詩人スレッドログ倉庫
∮吟遊詩人∮第十九楽章 ～ たまにはカロルも歌っちゃう ～
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 10:34 ID:6bsgcorI
- >>838
そそ。結局のところ、驚きは煽りたかっただけ。
このスレの祭り状態の中でも、
「精神エチュ使う」もしくは「使ってみるよ」って意見は結構見られる。
祭りが加速したのは、驚きが詩人スレのNGワード
「 体 感 で 」
を使ってから。
詩人の殴りに関しては、片手剣なり、シェルバスターなりを構えておくのはありだと思う。
武器の射程内なら、歌を切れ目無く歌っても、いつの間にか殴ってるしな。
白黒が殴らないのは、本来の仕事が高いHATEを稼いでしまうため、
殴りのHATEが、その仕事に悪影響を及ぼすからだと思うぞ。
詩人は、前衛後衛で歌い分けしてると、戦闘後半でケアルガ撃ってもタゲ来ない時が
あるくらいHATE稼げないしな…
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 10:48 ID:yMUrVEvg
- 漏れはエルサポ戦27ですが、ピピラ食ってボーンイヤリング付けて殴ってます。
先々はわからんけど、今は０番連携や他の前衛PT貯め時のちょっとした
ピンチ（以外にとてが強かった、楽がポップしてからみなど）の時の
単発レタスは結構効きます。そんな訳でノーブルリボンと楽器の付け替えは
してますがシグナは買わないつもりです。
あと一連の精神エチュの話は勉強にはなりました。
テンプレなどではエチュシリーズは使えないとのことだったので
全く意識していませんでしたが、最近は構成にもよりますが後衛さん
には精神エチュ＋バラ歌ってます。
ミンネとエチュどっちがいいのか、効果は分かりませんがｗ
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 10:57 ID:c/A1hNmg
- 後衛にミンネだけど、序盤レベルならともかく中盤以降ってミンネっていらなくない？
hateコントロールで殴られないようにするなんてのは、後衛は当然できることだし。
それにブリンクもあるから、1発ぐらいは耐えられるし。
俺はステータスアップの方が嬉しい。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 10:59 ID:86cCwYEI
- >>839みたいな、詩人叩きスレでw多用してる馬鹿が
詩人の修正一切認めない見解出してたんでな。
>>833みたいな考えしてる詩人がいるならいいや、安心した。
クリアマインドの強化版出して、重ねがけできない代わりに
バラの回復量を少しUPとかが俺の理想だから。
今回の驚きの書き込みに関しては名前と煽りがなくて他者の意見
聞き入れれば一般意見として通用すると思ってる。エチュ注目してみるわ。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:02 ID:qe30imMI
- >>840
>祭りが加速したのは、驚きが詩人スレのNGワード
>「 体 感 で 」を使ってから。
ココだよな、驚きの白様が驚くほど頭が悪かったのは。
いや、むしろ煽り目的（祭を起こしたかった）なら驚くほど頭が良かったのか（藁
バラ重ねがけできるLv帯以外なら、>>841が言ってる様にバラ+エチュかバラ+ミンネ
になるわけだし、選択肢の一つとしてはアリ、ってみんな言ってるのに
いつのまにやら驚くほど論点がズレて、
バラ重ねがけできるLv帯でもエチュは「体感上」有効とかほざく始末。
どれほど驚きの白様の理論が優れていたとしても、終始一貫して論理的な話の流れを
作れていない時点で、未発達な脳を露呈してしまっているわけだ。
>>841
ミンネとエチュどっちがいいか、は確かに微妙だね。
前衛がヘタレばっかでタゲ固定しきれないPTであればミンネ、
そうでないPTならばエチュ、とやるのが普通に考えると有効かな
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:10 ID:RX8ifLIM
- むしろ詩人の殴り程度でヘイトバランスが崩れるようなPTなんて・・・
と、話変わって漏れは前衛マド後衛バラ全体バラの３曲でほぼ固定。
スレやエレを切らさないほうを重要視してまつ。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:11 ID:ofJKbZUs
- 今更な話ｽﾏｿ、驚きのｴﾁｭ話のつづきだけど
ｴﾁｭは開幕余裕があれば掛けてる人って普通にいると思うのね。
ただ一つ気になったのは
「知恵ｴﾁｭ歌っても意味無い。ﾀﾞﾒｰｼﾞちょっとしか上がらん」ってのは論点が少しずれてるのかなと。
精神ｴﾁｭの時はﾚｼﾞ率，効果の長さって言う話してるのに知恵ｴﾁｭはﾀﾞﾒｰｼﾞ云々って話してるじゃない？
比較対照するなら
【Mndupによる弱体ﾚｼﾞ減少，硬化時間up】Vs【Intupによる精霊ﾚｼﾞ率】
で話すべきなんだよね。ソレを精霊のﾀﾞﾒｰｼﾞupと比べて使える使えないってのはちょっと・・・
たしかに開幕に重要なのは弱体＞＞＞精霊だから結果的には精神の方がいいのかとは思うけど。
「Intupによる精霊ﾀﾞﾒｰｼﾞupは微妙」と言う話なら「Mndupによるケアルの回復量upは微妙」という所と比べないと意味無いよね。
まぁ長々駄文ｽﾏｿ （´・ω・｀）
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:27 ID:S7DT9mm6
- 漏れは殴る暇あったら白の手伝いするか
スレ入れたりレクイエム撃ったりしてるから
ずっとシグナでいいや＾＾
あと漏れは後衛にバラバラかけたあとに釣りに行くから
エチュ歌う暇なんかないな
獲物１匹とってきたほうがエチュより役にたつよＷＷＷ
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:37 ID:ENSYYDDs
- >>822
殴らなくていいとか言ってる奴の根源がわかったよーな気がする。
どんだけ大層な理由つけてもスキル挙げる必要ないっての、でかいよな。
結局は多ジョブカンスト廃人様と
一般人の温度差が生む軋轢の問題なんか…
驚きも終始一発キメてんのかってテンションだし。
そんなんだから負けんだよみたいな。
たまにエチュ使ったら良いんじゃね程度にしときゃーいいのに
妙に煽り入れたりNGワード使ってくれちゃったりしてもうね。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:42 ID:6bsgcorI
- >>847
>漏れは殴る暇あったら白の手伝いするか
>スレ入れたりレクイエム撃ったりしてるから
別に「殴る」という行為自体は、武器が届く範囲で攻撃態勢を取っておくだけなんだが……
殴るのに一々コマンド入力が必要とかならともかく、普通に両立できるぞ。
上でも書いたように、切れ目無く歌っても、キャスト80%～100%の間で勝手に殴る。
シグナが問題になるのは、それが両手棍で、詩人は両手棍スキルが無いから。
詩人の殴りなんてスズメの涙、という感じになる高レベルならシグナ常時装備もありだろ。
普通にダメージソースになる砂丘クラスでもそれだったら問題だが……
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:43 ID:guX5fUaU
- 既出だったらすまないけど・・・
スレノディ入れるときピッコロ＋１で効果時間を伸ばすのが一般的なんだろうと
思ってるんだけど、スレノディを入れることを前提に考えるとCHR稼ぐために
王国角笛あたり装備してみるのもいいんじゃないかと思ったり。
半レジされる位ならこっちのがマシかなと少し思った。
こんなこと偉大な詩人様達が気づかないわけもないと思う53歳後発詩人でつ
既出だろうな・・・既出だろうな～・・・
余談：最近は弱体魔法の属性知らない赤が結構多いな～ 鬱
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:49 ID:c/A1hNmg
- >>850
一般的には、スレノディは早く切れてくれる事を願うのが普通だと思うが・・・
だからみんな-1な楽器が欲しいって言ってる。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:50 ID:HguatAI.
- >>850
スレノディは効果時間が短いほうが良いと思う人のほうが多かったと思うけど
+楽器と王国、どっちの方がレジられないかは未検証だったような気もする
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:59 ID:pE.InMVM
- 5秒位で切れるスレノディがあったら、黒さんと組んですっごく楽しくやれそうだな
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 12:05 ID:bQUJyAB6
- 武器？片手剣だけｗｗｗｗｗｗｗ
ウィズインいくんでよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バッシュないからフラットｗｗｗｗ
ＭＰ０で座らないんでよろｗｗｗ
バラードｗｗｗ
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 12:07 ID:iRwSQjgA
- 精神エチュ、知恵エチュの話だけど。
それを歌うのは賛成だけど、スレがレジられるから
歌うという姿勢は疑問。
まず、スレがレジられずに入れられる、その上でエチュ、
ってみんなは思ってるんだよね？
風スレ入っている時のスローとか、組みあわせもあるけど、
それはそれとして。
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 12:08 ID:uurTAT5w
- まあ、効果時間＋スレノディが入った後のレジ減少率にボーナスが付くとも考えられる（メヌエット等は数値で明らか）
しかしながら、全部が未検証。
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 12:09 ID:guX5fUaU
- >>851～853
レスどもです。m(_ _)m
スレノディはやくきれれば上位属性→下位属性も容易に行え
より魔道士との連携もできておもしろいとは思います。
弱体順序で古代やガ系使ってこないモンスターなら氷スレからパライズいって
数秒～数十秒でスレきれ、下位属性スレに切り替えるものいい気もします。
ただ漏れの考えですと、殴る時間も考えて今のままでいいかな～と思ってます。
スレきれない間の攻撃ダメージが結構馬鹿にできないかなと考えてます。
ちなみに片手剣使ってます。
反論的言い方になってしまったかもしれませんが、自分のスタイルが
他の詩人様にどう見えるかなと見てみたくもあって＾＾；
敵意はナイッスm(_ _)m
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 12:19 ID:pE.InMVM
- >>856
ただ、ホルンのエレジー+は確か効果時間延長のみで、効果にボーナスは付かないって検証あったような
フルートのレクイエム＋も効果ボーナスはないんだよね
敵にかける歌は効果ボーナスないのかなぁ？
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 12:54 ID:5/rAbrKA
- というか、フィナーレでスレノディ消せるようになるか、
フィナーレみたいなのの、こっちが掛けた歌を消せる歌ｷﾎﾞﾝﾇ
レクエイム、エレジー、スレノディとか。
常時レクイエムかけといて、ララバイ時だけはずすとかﾎｽｨ～
歌でピーアンとか消せるのは、あえていらないかな。強くなりすぎちゃうし
ピーアン、メヌとか消せるのは、赤とか他の魔道士が使えたりするとよさげ