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【吟遊詩人】♪消え行く詩人のエレジー♪【第五十四楽章】

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94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:25 ID:z8O5LjTQ

他ジョブもやらないで他ジョブと比較すんなよ。
やってみないとわからない事もある。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:25 ID:OioBRMGo

というかナイトはバラバラでいいよ。お前向いてないから詩人すんな

96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:26 ID:y2C97ZwI

詩人が現状神でもっと不遇なジョブがあるって言うやついるけどね
それは何さ？
たとえば竜とか前衛の中では不遇って言ってるけど
レベリング時は当然連携参加できるしそれなりに楽しい部分あるでしょ？
ソロで楽乱獲ヒャッホーイとかさ
詩人は支援クソになると　何一つ楽しい要素なくなるのよ
メンバーの役立ってるって感じれる、それが楽しいと思ったから
じゃあ他のことはできなくても、自分はこのジョブで行こう！
って詩人やり続けてきた人がいるわけで
ここを相対的にケズられてくと本気でモチベーションなくなるのよ
ＰＴ誘う誘われるの問題は、前衛後衛として役割りやそのジョブ数が
違うだろうし、上げられても正直解答に困るけど。

なんだかんだで前衛は、各ジョブの得意武器、スキル能力など考慮しても
ある程度はバランスはあるだろうから
ＰＴさえ組めればレベリングは楽しいでしょう
今の詩人の歌能力はＰＴをサポートしていて楽しい感じれるものではない
と思うから、強化を望むのです。
楽しい要素がなかったら、やっていてもしょうがないよね。
じゃあやめなよって突き放されたら、それで何も変わらないだけ。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:26 ID:wYLuDJro

ちゅーかー、詩人恵まれてるだろ文句言うなって人は、
詩人から歌がなくなっても言い続けるだろ。
それらを相手にして見苦しい事いわんほうがいいよ。

そもそも頼みの綱のマドメヌバラバラがもうあんまり意味ないとか、
レジレジ問題とか、他のジョブは自ジョブ性能＋劣化詩人能力だとか、
そのへんはどうでもいいのよwwww詩人最強だからwwww

98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:30 ID:FD5wBB5U

誘われ度なら赤だって高いし、ヒーラー枠はサブを含めりゃPTに２枠じゃん。
MPが無くてヒーラーが出来ない純強化役の詩人はどうやっても１枠だよ。

詩人が誘われるのは強化役をできるジョブが少ないからな訳で
まあ今回、召喚士の方向がそうなったのは別に構わないよ。

ただ俺らは攻撃力・防御力・MP・便利なアビも移動手段（まあマズルカは有るが正直いらない）も
強いWSもソロ性能も全て捨ててPT強化にかけてる訳で…。

現時点で強化役の１つで数えられる赤と比べても

バラバラ＝リフレ+コンバ、エレジー・スレ＝スキルA弱体、フィナーレ＝ディスペル

ララバイ＝スリプル、詩人がマドメヌ持ってるのに対し、赤はMPあるからヒーラー張れるじゃん。

トテ以下連戦なら無理にマドメヌしなくたって詩人の代わりに赤を入れて空いた1枠にアタッカー入れれば
大差ないじゃん。赤はファストキャストがあるからそれなりにこなせるしさ。

その他に赤はソロでも使える、エン系魔法、ファランクス、盾も装備できればデフォで
MGS魔法も有るからサポも比較的自由じゃん。俺らはソロの時はサポ白じゃないと超格下に余裕で負けるよ。

白と比べたって、当たり前になってるから変に思わないだけで白は

プロテス（ミンネ）、シェル（詩人にはこれに相当する詩は無し）、バファイラ（カロル）、
リジェネ（ピーアン）、プロテスなんて30分続くし、バファイラは最速魔法、リジェネだって
盾役2人ぐらいに配ることを考えたらピーアンより遥かに回復力があるし、
詩と違って魔法はこれらを全て重ね掛けできるんだよ。その上でヒーラーを張ってる。

召喚技も1分縛りがきついって行ってたけど詩人の2枠縛りもかなりきついぞ。

上弦の唸りはSTR・DEX・VITとその他のステータスで分けて月齢で
足して+になるようにいったり来たりする性能らしいけど
エチュードなんて詩の1枠を使って1つのステータスを8上げるだけ。

黒はアタッカー方面にいってるから強化役とは違うと思うけど
赤、白、召喚あたりはヒーラーやるながら強化もできる、ってことを念頭においてくれ。

99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:34 ID:hkf2R1F6

まぁ、レベリングでナイトにはピンポイントバラだろうが、
極稀にHNMとやっちゃったり、フェンリルをナイト盾で挑む際にはミンネ歌うかもな。
流砂越えとかサンド9-2とか狩人NMいる時もイーグル対策にミンネだな。
パープ+1でミンネ歌うとしたら、漏れはピンポイント歌い分けは無理。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:35 ID:Zei.OlG6

いっその事、総/anonＰＴボイコットでもやるってのはどうだ？

そうすりゃ、他ジョブも、詩人がいなくても全然問題ないって気付いて
いつの間にか、誘われもしなくなる。

・・・・って、アレ？

101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:35 ID:s6AYfcCY

>>89
漏れがテンプレ作ってそれに従うのか？文句タレねえのなら作るわけだが？
本来、強化テンプレなんてスレで案を出し合って揉んで総意（というわけには
いかないが、ある程度同意を得たもの）取ったものを貼るわけだが。
だから漏れも自分が考える強化案書いてるだろ？横槍入れるならモマエが考える
強化案書けって。
>>91
召喚がフェンリル追加された現時点でも70以前がLv上げが苦しいことは分かてるよ。
ちなみに漏れは召喚60で、今その苦しい時期だ。
だが、詩人は全Lv通じてＰＴ以外では役立たず(これはこれでいいと思ってる）な上
高レベル帯ではその特典さえジワジワ削られつつあるわけだ。
それに79が書いてることは少なくとも間違っていないと思うが？
召喚を僻んでるのではなく、詩人のことに対して憤りを書いてるわけだから。

102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:37 ID:WFlx39.Q

詩人はAF2も糞性能だな・・
王立軍楽隊式とかがよく分からないけど。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:39 ID:FD5wBB5U

歌い分けはこっちが立ち位置指示をしても不機嫌にならないと
思われるＰＴ面子なら野良でもできるよ。

そうじゃないならする気にも起きない。後衛さんも殴りたいかと思って
「この位置に立って貰えれば、殴ってもらいながらでもバラバラかけれます^^」
って行ったところで、「この詩人うるさい…。ミス＾＾；」が関の山だしな。

104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:39 ID:s6AYfcCY

漏れはMP見つつナイトはマドバラな派。赤いればマド＋バラ以外かも。
ナは連携要員だしな。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:41 ID:FD5wBB5U

本当にモチベーションが上がらないよな…。

ＡＦは糞性能だし、ＡＦ2も大差無しだし。
ＬＶ55まではバラ２って目標が有るからいいけど、その後は全然ないからな。



ＬＶ63の詩人の今の目標、ＬＶ65でボーパルブレード。
だって他に目標無いからね。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:45 ID:rdzcRqYs

>>98
＞赤、白、召喚あたりはヒーラーやるながら強化もできる、ってことを念頭においてくれ
この状態でも普通に強化役としては最高度の性能と需要が詩人にはある。
ただし詩人がいなくても赤、白、召あたりを組み合わせれば穴埋めは出来る。
この状態は結構バランスは取れていまいか？
まあ自分で書いといてなんだが
例えば白がいなくても赤、召、詩で回復役の穴埋めが出来るとか
赤がいなくてもＭＰヒーラー兼弱体役兼サブヒーラーを白、召、詩で穴埋めできる
ってのをバランス取れてると言っていいならばの話だが

107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:45 ID:a6w1xtJY

■e＝お母さん、詩人＝お兄ちゃん、赤魔＝弟

「お兄ちゃんなんだから我慢しなさい！」って、
ずーっと言われ続けてるような気がする。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:50 ID:Na/PeZ4Q

>>101
ん〜、自分としては、レスで「テンプレ必要」って書いてるだけで、
実際どういうもののことをテンプレって言ってるのかわからないから、
それを示してほしいんだけど。

強化案を書けっていわれても、強化案書いてどうなるわけ？
だらだらと夢見る強化案のレスが続いて、それで？
「テンプレ必要」って言ってるなら、
「俺がこういう感じでまとめるから、案を出してくれ」って言うのが普通じゃないかと思ったんだけど。
「こんな強化してほしいな…」みたいなレスが続くだけじゃ、
いつまでたってもあなたが「必要」っていう強化テンプレなんて出来ないんじゃない？

109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:52 ID:FD5wBB5U

>>106
ＰＴ間でバランスが取れてるならソロの時に全ジョブが同じ強さになる様に
補正が入るなら文句言わないよ。

>>ただ俺らは攻撃力・防御力・MP・便利なアビも移動手段（まあマズルカは有るが正直いらない）も
>>強いWSもソロ性能も全て捨ててPT強化にかけてる訳で…。

要はあれだろ、ここで詩人を煽ってる奴らと詩人との温度差は


「俺らは全性能を捨ててＰＴ強化にかけてるんだ、それに見合った強化能力が欲しい、」って詩人と
「まあＰＴでは大活躍ジョブだし、他性能を捨ててる分としては妥当じゃねーの？」って他ジョブの
温度差だろ。

俺は詩人だし、これだけ捨ててこのＰＴ強化能力じゃ切ないと思うよ。
他にＰＴで活躍しながらソロ性能や便利能力を備えてるジョブがいくらも居る訳だしな。

110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:54 ID:s6AYfcCY

てか、未だにスレにレジがある理由が分からないわけだが。
雷スレ＞レジ＞雷スレ＞雷スレが入った＞黒魔ＭＢ＞レジ


なんだこれ・・・・・・

というわけで、スレの強化希望。さすがに属性無視してスレが100％入るようにしろ
とまでは言わないが。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:57 ID:FD5wBB5U

こういうのは良くあるよな

開幕弱体用氷スレ＞レジ＞赤魔パライズ＞入る



後はこんなのか？

エレジー＞レジ、入らないので
土スレ＞レジ＞ムキになったもう一回土スレ＞入った＞エレジー＞レジ

112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 17:58 ID:rdzcRqYs

>>109
うんまあそういう話になるよね
仮に今ＰＴ間のジョブバランスが取れているとするならば
詩人の要望に一定の方向性を持たせれると思ったんだよ
すなわちＰＴ中の強化能力の強化を諦めて別方向の要望に絞る
良い根拠にはなるっしょ？

113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 18:04 ID:s6AYfcCY

>>108
少なくとも75キャップ開放時のこのスレではテンプレが出来つつあったわけだ。
スレで出ている強化案をまとめて話し合ったこともあったしな。
スレタイに貼り付けられたこともあったな。（何故かレジストトラクタがあったが）
だが、とて連戦＋装備でのCHR等の強化でごまかされた挙句、モマエみたいに
夢見るナとか下品とか言う横槍に自然に淘汰されて、結局今回のパッチでも
あの時と全く同じ状態だよ。
とりあえず、強化も弱体も現状維持さえも意見を言えないモマエは何なんだ？