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【吟遊詩人】♪次元のプレリュード♪【第五十九楽章】
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 01:34 ID:Mv6id286
- 速さを求めないただ倒せばいい戦闘には十分すぎる能力がありますし(それでもララバイ入らない敵とかがいて万能ではないのがいいバランスだと思います)
>>795さんの装備もジュワは殲滅速度が普通の詩人に比べてあがるだけで無ければ勝てないとかの差が出るものではないです(体感的にオプチも気休めかと)
ユニクロソロ仕様装備＋空蝉で同じ結果が出せると思いますよ(要するに詩人の特権のエレジーに、薬の力があればうまー出来るって報告ですね)
仕様かえてまで雑魚狩り素材集めで稼ごうとする、更に言うならそれしか稼ぎを思いつかない、探せないってほんと稼ぎ下手だと思います。
詩人で>>795氏のようなNM狩りを糧に生きてるものの意見でした。
PT能力の強化が見込めないからせめてソロ能力強化ｸﾚｸﾚって感じだったと思いますけど最近は単純にソロ弱いから強くしてｸﾚｸﾚになってる気がしますね。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 01:47 ID:qDWSmuYA
- >>811
74↑のサポ忍限定で語られても困る訳だが
そんなｌｖあったら神BCいきまくりゃいいんだし
ジュノで叫べばすぐ集まるしな
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 02:11 ID:W/XgXprc
- >>811
まず、金稼ぎの上手下手は大きなお世話って思う人もいるだろうし、君がバカにしてる
素材狩りで稼いでる様な人間もいるからこそ、ヴァナ経済が回っているって事を勘違い
しない方がいいと思う。（だから貧富の差も激しいんだろうけどｗ）
ソロ能力求める事についてだけど、元々はPT能力強化が見込めないからせめてソロ強化
をって流れだったとは思うが、「単順にソロ弱いから強くしてくれ」って求める人が
いてもいいんじゃないの？それを悪とする理由も特にないでしょ？
なんか君の言ってることすべては自分基準で言ってる様な感じがするんだよなあ。
あと、最近になって詩人のソロ能力に不満を訴える人が増えてきたのって、カンスト
してから少人数で遊びに行く機会が増えてきて、そこで詩人の能力の低さに不満を
感じ始めた人が多いからなんじゃないかなあ？
ぶっちゃけ２～３人で楽・丁度辺りを倒すときに重要なのは攻撃能力と回復能力って
いうソロ能力に直結する様な能力で詩人はその２つとも低いからね。
厳密に言えばまるで役立たずって事は無いけど、他ジョブと比較した時に役立ってる
感じが薄いって人が多いんでは？
支援ジョブを好んでやってる性格の人ほどこういうのが気になるんじゃないかな。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 02:19 ID:0aoSs.Zk
- >>811
(;;;;;;;;;;;;;;´∀`)シ㌧ 旦
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 02:23 ID:iADEZxGc
- [ Mv6id286 ]
お前えはまず改行を覚えろ・・・話はそれからだ
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 02:24 ID:2uOKn9PU
- 暇だから釣りしてみたんかな
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 03:22 ID:PiohvLP2
- >>810-811
長いんでとりあえず要点をまとめると、
自分は金稼ぎ上手の勝ち組みだから、詩人カンストしてんのに雑魚狩りでせこせこ
小銭稼ぐしか能の無い負け犬の醜いクレクレには全くもって同意できませんね。
って事でいいかな？
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 03:48 ID:Mv6id286
- >>812さん
言いたいのは、詩人の得手は雑魚狩りを数こなすことじゃなくて、
長期戦で強めの敵に粘り勝つ事だってことです。
詩人がやっても「他ジョブと効率が大差ない」お金稼ぎだとNM狩り位ですけどね。
>>813さん
すみません、素材狩りを馬鹿にしている訳じゃないです。
LSの新人さんがジャグナーでトラ狩り覚えたみたいで～万稼げた（*´Д｀*）
とか言ってるのを見ると頑張ってると思うし微笑ましいですよね。
でもLV60とかの詩人が「倒すの遅すぎ！詩人弱すぎ！」
とか言いながらバタ虎狩ってるのは微笑ましくも何ともないです。
「単純にソロ弱いから強化してくれ」っていう意見が出るのは悪くないですよ。
でも私と同じで言いたい事を言ってるだけ、先を見てない強化要望に見えます
もしそれが実現したら、永久にPT面での強化は有り得ないでしょうし。
もう根本的な詩人のジョブ調整は放棄された、と考えるから悲しくなると思います。
もしソロ能力を強化し、更にPTでも強化されたら赤に次ぐスーパージョブになってしまう訳ですし。
これ以上厨が流れ込んできて厨ジョブになるのもV.UPの度に弱体に怯えるのも嫌です。
弱体された時の落胆ももう味わいたくないです。
なので私には一応は、ソロ強化要望を否定したい理由はあります。悪だとは思ってません
実現の難しさを抜きでいうなら私の要望は「貢献度は現状維持のまま自由度を上げてほしい」です。
２，３人で真剣に敵を倒すなら詩人は問題ないと思いますけど、確かに遊びの時はお荷物っぽいですね(;´Д｀)
遊びなので悪くは思われてないんだろうけど(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなる時もありますよね。
私は、詩人の他に暗黒も上がってるので、そういう方向での気晴らしは暗黒で出来てるので。
詩人で殲滅速度上げろとか思い浮かばないのかもですね。
詩人のみな人は大抵は、殲滅速度の強化を切実に要望しているんでしょうか？
文章うつの苦手で、読みにくくてすみません(´・ω・｀)
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 03:52 ID:Mv6id286
- >>817さん
よくないですよ。
795さんの言ってるやつだとナラシンハ、アルキオネウス、盗賊ナイフは倒せます。
(ナラシンハは薬使っても抱きつかれて即死もありますしオススメ出来ませんが)
他にハベ、南洋真珠、ズヴァデーモンNM、とか頑張れば倒せますし達成感ありますよ。
まぁこれみてみんなが言ったら取り合いでうまくねーじゃねーかヽ(｀□´)/って事になりますけどね。
当然鯖にもよります。
スレ違いになりますけど効率のいいお金稼ぎは、
負担が少ないこと(移動しっぱなし、取り合いとかは疲れます)と
不満がないこと(要するに自給です)、この二つの兼ね合いで、
稼ぐ方法もいくつか探すべきです。(大抵のお金稼ぎはライバルいるとマズいですしね)
曲解されたり煽られたりしなければこのままフェードアウトします、失礼しました
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:00 ID:Dum4wLiQ
- >私は、詩人の他に暗黒も上がってるので、そういう方向での気晴らしは暗黒で出来てるので
意見の差異は全てこれに集約されるな
結局メイン詩人だけの人間と、セカンドでお気楽に詩人上げてる人とは絶対に相容れないんだな
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:15 ID:zuIlBFxE
- なんだまた暗黒か。
っていってみたかっただけ。
サポ忍者でジュワ＋なんかって装備してる人多いけど、あれって逆に弱くなるんじゃ。
赤ｽﾚじゃジュワ＋エンハンス＋走破でジュワ片手持ちと同等の強さって出てたよ。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:22 ID:Mv6id286
- >>820さん
とても譲れない勘違いをされてるので訂正です。
詩人メインで気晴らしに暗黒あげてます。まだ67ですけど。
詩人メインの人は詩人しか上げてない、詩人以外もあげていたら詩人はセカンドと断言されてしまうのですね。
確かに詩人メインでセカンドに他ジョブ上げてる人と詩人のみメインで更に頭のかたい人は相容れませんね・・。
サポ忍者でもジュワのみがオススメです、TP技無視できるほどの雑魚相手ならサブクラクラもいいかもしれませんね。
ついでに>>821さん
暗黒ですみません。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:31 ID:V2vgicUw
- >私は、詩人の他に暗黒も上がってるので、そういう方向での気晴らしは暗黒で出来てるので
これが「詩人セカンドジョブの視点」だってことだ。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:42 ID:FrvOc8Dk
- 詩人にソロ能力は必要ない
何の為のＰＴ支援特化ジョブなんだ？
ソロ能力クレクレしてる奴の気がしれない
ＰＴ支援能力上げる方が先
ソロ期待してる奴は、とっとと他ジョブに転向して欲しいね
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:48 ID:W/XgXprc
- >>822
＞詩人のみメインで更に頭のかたい人は相容れませんね・・。
なんでこういう言い方するのかなあ・・・これじゃ煽ってくれと言わんばかりだよ？
>>824
えっと？どこを縦読みすればいいんでしょう？それとも斜め読み？それともメールら（ｒｙ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:51 ID:zuIlBFxE
- 殲滅力欲しい人は他ジョブ上げた方がいいよ。
獣や暗黒・召喚を55あたりまで上げたら素材狩には困らなくなる。
殲滅力が要らない、じっくり時間かけて倒すようなものは今の詩人でも出来るし。
殲滅力ｸﾚｸﾚしたら、開発が詩人はPT支援という位置付けを放棄しかねん。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:56 ID:9B0fiKig
- そもそもさ、詩人がソロで勝ててなおかつ儲かるNMなんて
他ジョブ張りまくってるんじゃ。
それに仕様変わるほどのソロ強化なんて誰かのぞんでたっけ？
D値がマシなユニクロ片手剣クレとかその程度じゃなかったっけ。
たまに、それも一時間くらいしか出来ないメイン詩人だっているよな。
そういう人が修羅エレジー買おうと
少ない時間でコツコツ虎狩ったら見下すのか？
わけわからん。
皆が皆ネットで情報集めまくってるわけじゃないしなあ。
ちょっと思考が廃色に染まりすぎてやしないか。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 05:02 ID:9B0fiKig
- 818へのレスね。抜かしてた・・・
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 05:05 ID:R0ygN7xs
- 支援能力ねぇ･･･
現状、詩人の能力なんて6人PTで歌って始めてマトモに感じれる程度でしょ。
特に後衛に対してなんて、ぶっちゃけバラだけだし、バラなんて完全に代替のきく赤様のリフレがあるしねぇ。
狩人に対して歌をかけたくらい、ハッキリと違いがわかるようにしてくれれば
もう少し、やりがいもあるってもんだけど、現状狩人以外に対しては役に立ってるっていう実感を感じにくい。
そう感じている人間が多いからこそ、ここまで不満も出るんだろうしね。
ああ、それと、詩人以外にレベル上げる時間なんてない人間もいることをお忘れなく。
2年かけてレベリングには誘われやすい詩人をやっと65にしているような人間に他ジョブやれ、とかさ
少しは相手の立場ってものを考える頭を持とうね。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 05:10 ID:Mv6id286
- >>823さん
単純に他ジョブも上げてる詩人の視点と見ることは出来ないでしょうか？
実際にメイン詩人なのでセカンドの視点だって言われても困ります。
要するにメイン詩人セカンド前衛とメイン前衛セカンド詩人の視点は同じ。
ということでいいんでしょうか？
>>825さん
＞＞結局メイン詩人だけの人間と、セカンドでお気楽に詩人上げてる人とは絶対に相容れないんだな
このスレ的な「セカンド詩人」というものと同じだといわれたんですよ？
「セカンドで」「お気楽に」詩人を上げてるっていきなり断言されていい気分はしないですよ。
気楽に上げてるならこんな意見はしないし、セカンドでどうでもいいならなるように身を任せてます。
セカンドに他ジョブを上げてる詩人がいる。ってのを受け入れている
詩人のみメインの人となら相容れる事も出来るんでしょうけど。
それが出来ない「メイン詩人」の方とは相容れないものなんだなと思いました。