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【吟遊詩人】ナイチンゲールの囀り【第八十六楽章】
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 10:20:08 ID:caRA2l8y
- >>60はちょっと煽り口調になっっちゃったが、赤とか白を持ってる奴なら分かってくれると思う。
サポ白・サポ赤詩人とバフラウやマムーク行くと詩人自身の被弾多くて結構詩人に回復MP回す事になるからな。
赤なら上位弱体撃てたハズが詩人への回復補佐多くて（不意なMP消費量多くて）下位弱体に抑えるハメになったとか、白なら詩人への回復補佐増えて座る時間増えてフラッシュ補佐とか少なくなるとか。
そのくせ、ワイバーンとか釣る前にブリスト張るのに夢中でバラ疎かになるとか。
こんな弊害が多い。
ワイバーン釣る度にHP黄色や赤くしてる奴。
被弾抑えようとブリスト張るのはいいがバラ疎かになって本末転倒になってる奴。
サポ忍否定派はこういうマイナス点も考慮した方がいいぞ。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 10:23:03 ID:rvxNAn6X
- サポ忍最強ｗｗｗｗｗｗｗ
サポ白赤使う奴はバフラウやマムークに来るな迷惑まで読んだ
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 10:42:16 ID:caRA2l8y
- >>62
極論するとそんな感じだからそこまで読んでくれればおｋｗ
まぁ、サポ忍にもマイナス点はあるけどね。
1.不意なpopで4～5匹キープ状態になり、前衛が寝かせ挑発しきれず、赤に寝かせキープ補佐上手くして貰えない時は自己回復出来ないとやっぱ怖い。
2.麻痺った時とかに即回復して貰えず、麻痺で歌が止まるとイライラする。
3.サポ白に比べてCHRが3位低いｗ
1は上手い赤が居れば無問題。そもそもこうなってしまうのは詩人が下手ですって言ってる証拠。普通の詩人ならある程度pop読めるからキャンプ地点に沸きそうなら無理な釣りは控えられる。
2は上手い後衛いれば無問題。他後衛が下手だったらワイバーンやってる最中は極力近付かないようにして自衛。
3は・・・CHR派には重要問題か？ｗ
- 64 名前： 26 投稿日：2006/08/30(水) 11:54:58 ID:570zgIMA
- >>52
無限チェーンできるかできないかで、サポ赤でもできると書いただけで、
一切の被弾なしとは言ってないよ。
上で書いた鬼釣りしている時は、自己スキン程度しかしないし、
3匹キープとなるため、赤や前衛と息が合っていないと、
歌っている最中に殴られることもある、そういう場合は
白さんに回復してもらう事になっちゃうけどね。
>経験値入らないところまで釣りにいって、戦召デーモンにレジされたら、
>それだけで大ピンチだぜ？
サポ忍での認識なんだろうけど、サポ赤ならまったく問題ないよ。
俺自身は装備極めたとはとても言えないけれど、
ワラーラ、シャイル胴手、ラストラム、ワーロック背でメリポララ3振りで、
ララのリキャが15秒だ、半レジで起きた頃にはリキャ復活しているし、
レジられても落ち着いて、ララをまた掛ければいいだけ。
これもララする順番を戦召デーモンがいたら先に掛けるようにすればいいからね。
あと途中に敵が沸いた場合は、あえて奥のを釣ってリンクさせてもってきたりする、
同時に来てくれるから、達ララ一回で全部寝かせられるので良くやる。
経験値が入らないような距離から釣る場合は、マズルカも利用するべし。
サポ忍だと、それこそ鬼リリのような前衛で、敵を瞬殺してさらに移動狩りしてくれる状況でないと、
自給18000は無理かな、その場合は詩人も無限チェーンできるから羨ましいよ。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 12:18:57 ID:CJGFT/xC
- >>64
そこまでしなくてもシャイフ手、ララメリポ全振りでララリキャ15秒なんだが
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 12:28:41 ID:A4IpgAe8
- サポ忍なきゃないで工夫すれば良いだけ。
サポ忍なきゃダメとかいってる奴のほうが
「私はプレイヤースキルが低いドヘタクソです」
って周囲に触れ回ってるようなものｗ
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 12:31:08 ID:+3zowhtt
- ワララ、ラストラム、ワーロック背を
エラント頭(CHR3)、エラント胴(CHR10)、ジェスタ＋１(CHR10)にしたら
そもそも半レジされないのでは？って突っ込みは無しかな。
ヘイストブーストしすぎて命中足りてない前衛の話を思い出した。
もちろん自分のやりやすいサポでやるのが一番なんだろうけどね。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 12:33:49 ID:2t/UoUmv
- メリポ前衛もサポ忍（＆挑発）が標準と叫ばれる中、
詩人までサポ忍が標準化してサポ白しかない詩人が誘われなくなったら、
それこそサポ忍弱体トリガーを引いてしまいそうな気がするｗｗ、
来年のヴァナ国勢調査が楽しみだぜ。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 12:58:27 ID:RuikrdGX
- どっち派にしろ、もう片方派を貶してる奴らは全員アホって事で。
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 13:11:52 ID:jh0E8aIE
- サポ忍のメリットは「足の速い敵を釣りやすい」この１点にあると思う。
だからデーモン相手の山だと、被ダメなしで釣るのに適している。
昔は山がメリポの聖地だったから、詩人＝サポ忍だったけど、じゃあバフラウや
火山だとサポ忍がいいかというとそうでもない。
サポ白のメリットは、「詩人のケアルガ」というメリット。最近はすべての前衛
のHPを回復しておかなきゃ気が済まない後衛が多いが、そういう回復の仕方をや
めてもらって、盾以外の前衛は詩人のケアルガ２で回復するようにする。
詩人のMPが溢れることなく、ケアルガ２(忙しくてこれしかできない）がコンスタ
ントにできると、後衛の負担も楽で結構いい。
新エリアでサポ忍必須な敵はPukくらいなもんで、それ以外の敵はサポ白・赤で充
分だと思う。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 13:18:15 ID:6F0u0FEH
- >>70
ワイバーン、獣マムのラプ忘れてないか？
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 13:23:13 ID:6F0u0FEH
- >>70
あと、忍マムの遁術や黒マム白マムのディアバイオ精霊弱体。
結構デカイのが青マムの青魔法。
S.ドライバーかH.バラージみたいな英名+なんたらの技食らって即死したんだよなｗ
あれが物理技で防げるならかなりサポ忍有効だと思う。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 13:32:15 ID:6F0u0FEH
- >>70
もう一個忘れてた。
Pukの吹っ飛ぶWSのウィンドシアー。
これも旋風みたいに蝉あれば防げるからデカイ。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 13:34:08 ID:+RfiFpfN
- そうだな、前衛そこそこ、サポ赤でもバフラウ時給１６ｋ、戦闘間隔2秒台でたしな。
前衛２プロテア範囲くらいは移動してくれたのと赤のスリIIが的確だったのがありがたい。
PTにはシマムが、自分にはラプが敵ですた。寝かして釣るとまにあわねー、というときに
獣マム釣って、HPオレンジｗ ケアル４もらうのが申し訳なく感じるのでサポ忍欲しいなぁ
と思いましたYo。でもFC15%も捨てがたい…エレララのリキャ短縮も欲しいのよね。
忍マムは戦エレで釣って、PT横で達ララ＞修羅エレすると具合がよかったが、シマムは
よくチェーン切れた。でも北側枯らす寸前に次POPしたので丁度よいのかな。
…まー、空いてればこそだけどな。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 13:36:17 ID:jh0E8aIE
- >>72
さすがにそれまでサポ忍必須というのは無理があるんじゃないかな。
サポ白・赤に関してはブリンクがある。
㌧術に関しては、ブリンクさえもいらない。
青魔法は、詠唱時間が長くなったので、昔のように即レディアントブレス
みたいなことは無いので、これも問題ない。
>>71さんの指摘はもっともだと思ったけど、ふりかえってみてサポ白で困った
記憶がない。思うにワイバーンは釣り距離が短いのと、獣マムはほとんどやら
なかったということだと思う。
あ、念のためにいっておくけどウルラガンは当然サポ忍ですよ。戦デーモンとか
はサポ忍じゃないときつい。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 13:43:49 ID:u/A9vK5u
- サポ忍は山とか足の速い敵が多いところでは本当便利だね。
あと単体系の魔法とかを100%回避できるっていうのが更に良いね。
山だと目玉の４系魔法とかバイント、暗黒のスタンを無効に出来るのもさりげなく良い。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 14:00:02 ID:jeT2F/PW
- まぁどっちもどっちなんだけど、
サポ白赤でもPスキル次第でサポ忍並みに被弾を抑えれるってのはダウト。
そこにはジョブスペックによる超えられない壁が存在する。
サポ忍＝スキル低いという決め付けもアホ
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 14:08:56 ID:jh0E8aIE
- >>77
釣り能力でみたらそりゃあサポ忍が高いでしょう。サポ忍が釣りのみのこと見てるから
話が噛み合わないんじゃないかな？
サポ白のメリットは詩人のMP(250-400くらい)をケアルガ2で前衛の回復補助できるメリット
もある。ただし、これはいきなり出来るようなもんではなく、後衛の協力（簡単なのは白と
赤にケアルガを禁止してもらうこと。前衛のHPを盾以外死なない程度に放置しておくこと）
サポ忍とは違ったスキルがいる。
サポ白でMPを溢れさすことなく、回復補助できるようになればサポ白の免許皆伝
サポ忍や赤・白のどれがいいのかは狩り場による。
足が速い・釣る距離が長いウルガランでは、被ダメのデメリットが大きくてサポ忍推奨
火山に関してはサポ赤・白推奨
段丘は、個人的には白（サポ忍を否定するわけでもない）
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 14:12:06 ID:ilgm/anu
- ざっと読んだが>>57でFAでいいじゃん。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/08/30(水) 15:46:46 ID:3kyrogfp
- 後衛詩赤ならサポ白とかわかるけど
詩赤白でサポ忍じゃないとかマジ理解できん
俺はサポ忍なんてヌルいサポ使わなくてもうまく釣りしちゃうぜってオナニーにしか見えない
>>77の言う通りブリストなんて詠唱糞長い上に二つ合わせて蝉一回にもかなわないし
スキルでどうにかなるもんでもないだろ