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- 705 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/04(土) 03:31 ID:looIpBQg
- >>676からサイレントとアイアンブレーカーの防御力は７０
>>677、>>688、>>702のデータから、
攻撃力２７（自攻/敵防＝０.３８６）まで最小ダメに０ダメが出る．．．．．．．．．．．．(1)
攻撃力２８（自攻/敵防＝０.４００）から最小ダメが１以上になる．．．．．．．．．．．．(2)
攻撃力３５（自攻/敵防＝０.５００）で最大ダメが固定ダメと同じ値を取る．．．．．．．．(3)
＊ただし頻度は他のダメを変わらないので固定ダメとは言えないと思われる．．．．．．．(4)
攻撃力４０（自攻/敵防＝０.５７１）から固定ダメが発生し始める．．．．．．．．．．．．(5)
攻撃力６２〜７７までは防御力表示が無印となる．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．(6)
攻撃力７８（自攻/敵防＝１.０００）で固定ダメと最小ダメが同じ値を取る．．．．．．．．(7)
攻撃力８０（自攻/敵防＝１.１４３）で固定ダメの頻度が他のダメを同じくらいになる．．．(8)
＊ただしまだ最小ダメ＝固定ダメである
このことから、
通常ダメ＝(自攻/敵防＋(Ａ〜Ｂまでの乱数))ｘ(１０/９ｘＤ＋ＳＴＲ依存の何か)と考えた場合、
(1)、(2)および攻撃力４０くらいまでの最小ダメのプロットから、Ａは−０.２５程度であると推定される
固定ダメが「(１０/９ｘＤ＋ＳＴＲ依存の何か)」であるとするならば、
(自攻/敵防＋Ｂ)＝１のとき最大ダメが固定ダメと等しくなる
よって(3)から、Ｂは＋０.５００であると推定される
なので、通常ダメ＝(自攻/敵防＋(ー０.２５〜＋０.５０までの乱数))ｘ(１０/９ｘＤ＋ＳＴＲ依存の何か) と考えられる
ここで(7)のときの最小ダメを考えてみると、自攻/敵防ー０.２５＝１−０.２５＝０.７５となり、
最小ダメと固定ダメが一致しているのは矛盾するように思える、、、
「自攻/敵防が１を超えた場合には、固定ダメと最小ダメのうちより小さいものが最小ダメとして現れる」とでも考えるか、、、
、、、わかったようなわからんような、、、、、＿|￣|○
- 706 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/04(土) 03:41 ID:looIpBQg
- ちょっと気になるのは、攻撃力３５〜５０までのデータで
固定ダメが最大ダメと一致しているところでは
最小ダメは攻撃力に比例して上がっていくんだが、
最大ダメは固定ダメと同じ値のまま止まってる、ってことっす
計測数が少ないんで確証はないんですが、
最大ダメについても最小ダメと同様に
「自攻/敵防がある範囲内の場合、固定ダメと最大ダメのうち
より大きなものが最大ダメとして現れる」
のかも知れません
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/04(土) 13:37 ID:KU1kiTBo
- 与ダメ関連だけど他の検証ネタを一つ
ＷＳにＳＴＲボーナスってほんとにあるの？
モ７０／シ１８でワイルドラビットに不意打ち乱撃をかました
同一条件
武器 シヴァクロー
ＴＰ １０９．２
攻撃力 ３０５
敵は当然一発目で沈むので、不意打ち乱撃一発分ダメージを検証
備考 スキル２５１ 間隔 ３２０＋６０ シヴァクローの通常クリティカル最大は１５０
ＳＴＲ ６２
２２５、２０３、２２５、２２５
最大２２５
ＳＴＲ ６２＋１２
２２４、２２６、２０８、２０２、２３１、２３１、２１９、２３１
最大２３１
少なくとも乱撃には、ほんとにあるっぽい
レベル上げ中に（特にＷＳ打つ前とかに）ＳＴＲを上げると効果が大きく感じるのは
基本ダメージアップとＳＴＲボーナスの相乗効果のためだと思われます
- 708 名前： 331 投稿日：2003/10/04(土) 17:16 ID:MZ7O/xqQ
- >>705
弱い敵を殴る時のレベル補正によって「自分の攻撃力にボーナス」
の可能性はもう無いと考えてＯＫ？
レベル16のジョブ無いからオナツヨで殴りに行くのが出来ないから調べらんないけども。
無表示で固定ダメージが最小値取るんだったら
トテトテ相手だと相当敵の防御にボーナスついてるなぁ…
時間あればレベル1ずつずらして補正の度合いでも調べてみるかな。
>>707
他にもファストブレードでも確認。
ナ41、バタリアの楽虎・ゴブ相手に
STR+0
93 104 101 101
STR+15
110 140 135
前赤50くらいで海老相手にやった時と同じく
ある程度STRブーストの余地ある敵相手に対して
ファストブレード：STR+1→1ヒットにつき与ダメ+1だと思う。
ちなみに乱撃はSTR+1→1ヒットにつき与ダメ+2だと思ったんだけど
何かで例外出ちゃって、そのまま放置してるな・・・
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/04(土) 18:16 ID:KU1kiTBo
- >>708
その例で行くと、確かにＳＴＲの上昇によりダメージも上がっているが
それは単にＳＴＲを上げると通常ダメージが上昇するからＷＳの威力も上がりました
とも取れる
純粋にＷＳ時のＳＴＲボーナスを調べるには、
出来るだけ敵とのレベル差が大きい方が望ましいです
まあ、その例にしても差が結構多いみたいだし、
ファストブレードにもＳＴＲボーナスはついてるっぽいね
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/04(土) 19:08 ID:eQiGTlJ2
- http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2773&KEY=1033832373
ここの217からかな
フラットのSTR依存性について書かれてる
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/04(土) 21:57 ID:KU1kiTBo
- 見てきた
そんな板があったのね・・・と言うかＬＳ専用板っぽいけど（汗
フラットにしてもファストにしても式の切り替えポイントがありそうなのか
調べるのは思ったより大変そうだな〜
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/05(日) 00:50 ID:G2R0AMlU
- >>695
レベル６６の戦士のロングブーメランは三国周辺で114（固定）はいるから、
その程度ではそもそもキャップに到達してない。
ちなみに、飛行系やマンドラたんは142固定（1.25倍）だった。
>>701
＞ゴブはINTが高めで、なぜかジョブによるINT差がない
赤とシーフはINTが同じ。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/05(日) 01:15 ID:gwBDzEPU
- 見覚えあると思ったらStudioGobliの掲示板やん
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/05(日) 03:40 ID:D3EMqqjM
- >>707のデータで間違いがあったので訂正（汗
ＳＴＲ ６２＋１２の所は実際は６２＋１４でした
そしてデータ追加して簡潔にする
ＳＴＲ ＴＰ 最大ダメージ
６２ １０９．２ ２２５
７６ １０９．２ ２３１
７６ １５０．８ ２７６
７６ ３００．０ ４４４
計算式は起きてから考えよう・・・
- 715 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/05(日) 11:35 ID:cPHiTCKw
- まず>>705に誤記発見．．．
誤：>攻撃力７８（自攻/敵防＝１.０００）で固定ダメと最小ダメが同じ値を取る．．．．．．．．(7)
正：攻撃力７８（自攻/敵防＝１.１１４）で固定ダメと最小ダメが同じ値を取る．．．．．．．．(7)
それとギデアスのサイレント・アイアンブレーカーのデータで
最小・最大ダメを攻撃力に対してプロットしてみた
|
| 最大ダメ
| ／
| ／
固定ダメ | ＿＿／
| ／ ／￣最小ダメ
| ／ ／↑
| ／ │
| ／ │
| ／ │
| ／ │
￣￣￣￣￣￣￣↑￣￣攻撃力
70
どうも最小・最大とも、
「固定ダメ領域」に達する前と脱出した後で計算式が変わってる様子、、、
ダメ算出式、思ったほど簡単ではなさそうっぽ ＿|￣|○
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/05(日) 13:48 ID:D3EMqqjM
- >>715
計算式が変わってると言うより、
固定ダメージが出てる時（最大・最小に重なってる場合も含む）は
最大・最小の範囲が一回り小さくなってる感じだと思う
例えば
自攻撃力／敵防御力×乱数Ａをダメージ倍率と名づける
ダメージ倍率が０．９０〜１．１０をとる場合固定ダメージが発生
ダメージ倍率が０．８９以下の場合、固定ダメージ×（ダメージ倍率＋０．１）のダメージが発生
ダメージ倍率が１．１１以上の場合、固定ダメージ×（ダメージ倍率−０．１）のダメージが発生
>>682で書いた意見を具体的に考えて見ました
これならそれほどややこしくないかなと思います
ダメージ倍率が
０．３０〜０．８０の場合、そのまま固定ダメージの０．３０〜０．８０倍
０．８０〜１．２０の場合、固定ダメージの０．９０〜１．１０倍
０．９０〜１．３０の場合、固定ダメージの１．００〜１．２０倍
１．００〜１．４０の場合、固定ダメージの１．００〜１．３０倍
１．１０〜１．５０の場合、固定ダメージの１．００〜１．４０倍
と、最大か最小が比例して上がってもどちらかが固定ダメージで止まることが出来ます
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/05(日) 13:54 ID:D3EMqqjM
- 訂正・・・
>>ダメージ倍率が
>>０．３０〜０．８０の場合、そのまま固定ダメージの０．３０〜０．８０倍
ダメージ倍率が
>０．３０〜０．８０の場合、固定ダメージの０．４０〜０．９０倍
です
- 718 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/05(日) 15:45 ID:cPHiTCKw
- んー、、、余計わかりにくくないか？
最大ダメだけ見れば、以下の４パターン
自攻/敵防が、
（１'）０.００〜０.５０：固定ダメに達していない領域ーー（最大ダメ＝固定ダメｘ(自攻/敵防＋０.５０)）
（２'）０.５０〜０.７５：固定ダメでキャップされる領域ー（最大ダメ＝固定ダメｘ１）
（３'）０.７５〜＊.＊＊：固定ダメを通り抜けた領域ーーー（最大ダメ＝固定ダメｘ(自攻/敵防＋０.２５)）
（４'）＊.＊＊〜 ：キャップした領域ーーーーーーー（最大ダメ＝固定ダメｘ２.４）
最小ダメは以下の５パターン
（０"）０.００〜０.２５：０でキャップされてる領域
（１"）０.２５〜１.１０：固定ダメに達していない領域
（２"）１.１０〜＊.＊＊：固定ダメでキャップされる領域
（３"）＊.＊＊〜＊.＊＊：固定ダメを通り抜けた領域
（４"）＊.＊＊〜 ：キャップした領域
最小・最大ダメの両方を見る場合には、
（１）０.００〜０.２５：０＝最小ダメ＜最大ダメ
（２）０.２５〜０.５０： 最小ダメ＜最大ダメ
（３）０.５０〜０.７５： 最小ダメ＜最大ダメ（＝固定ダメでキャップ）
（４）０.７５〜１.１０： 最小ダメ＜固定ダメ＜最大ダメ
（５）１.１０〜＊.＊＊： 最小ダメ＝固定ダメ＜最大ダメ
（６）＊.＊＊〜＊.＊＊：（固定ダメ＜）最小ダメ＜最大ダメ
（７）＊.＊＊〜＊.＊＊： 最小ダメ＜最大ダメがキャップ
と７パターンから構成される
（＊.＊＊は未決定）
はぁ、、、まだまだ調べ終わりそうにないなぁ、、、
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/05(日) 16:48 ID:D3EMqqjM
- そう？結構いい線だと思ったんだけどな〜（汗
さて、乱撃の考察に移ります
武器シヴァクロー（スキル２５１）の推定Ｄ値は３８．３です
これで出せるクリティカル最大値は１５０でキャップ
これは今までの検証で出た、ＩＮＴ（１．２５×２．４×ＩＮＴ（Ｄ＊１０／９＋８））ですな
ここで>>714の不意打ち乱撃一発分ダメージを見てみる
通常攻撃のキャップは余裕で超えているが、クリティカル最大値がしっかり３の倍数で出てます
これから考えるに乱撃ボーナスを付与すると
ＩＮＴ（１．２５×２．４×ＩＮＴ（Ｄ＊１０／９＋８＋乱撃ボーナス））の形になるのではと考えます
- 720 名前： 719 投稿日：2003/10/05(日) 16:49 ID:D3EMqqjM
- >>710のリンク先も考慮して考えるに
ＳＴＲボーナスはＳＴＲ＊３／１０＋定数Ａ
（実際は敵ＶＩＴも関係してるかも）
ＴＰボーナスは傾きＴＰ／３＋定数Ｂ
（ＷＳごとに傾きは変わると思う）
これらをふまえてＳＴＲ７６の時の式を考えると
ＩＮＴ（１．２５×２．４×ＩＮＴ（Ｄ＊１０／９＋８＋（ＳＴＲ＊３／１０＋ＴＰ／３−３５）＊１０／９）
と長い式になりましたが、計算は合います
もうちょっとまとめると（それでも長いが）
ＩＮＴ（１．２５×２．４×ＩＮＴ（（Ｄ＋ＳＴＲ＊３／１０＋ＴＰ／３−３５＋７．２）＊１０／９））
ＳＴＲ６２の時は定数が−３５から−３３に変更して（この辺りは謎）
ＩＮＴ（１．２５×２．４×ＩＮＴ（（Ｄ＋ＳＴＲ＊３／１０＋ＴＰ／３−３３＋７．２）＊１０／９））
- 721 名前： 719 投稿日：2003/10/05(日) 16:52 ID:D3EMqqjM
- 何が言いたいかと言うと、ダメージ計算方法はいたって単純で
クリティカルの有無×（０〜２．４の値をとる、自攻／敵防×乱数）×ＩＮＴ（基準ダメージ）
であり、基準ダメージが複雑なだけであると脳内結論が出ました
基準ダメージ（＝固定ダメージ）の謎が解ければ、
ダメージ関連は終わりを迎えられそうな気がします
が、・・・特攻とか耐性あってもクリティカル最大値って３の倍数だっけ？
それ次第では脳内結論が一気に崩れ去りそうだｗ
- 722 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/05(日) 20:29 ID:cPHiTCKw
- またしばらくギデアスです
赤５９シ１５で、オニオンスタッフ（Ｄ４）・ＳＴＲ５０＋２固定
攻撃力の抜けてるところを、、、
攻撃力３２ 対サイレント
通常攻撃回数34/2(2),3(3),4(4),5(4),6(3),7(0),8(5),9(4),10(4),11(5) | 18(1)/総攻撃回数35
攻撃力４２ 対アイアンブレーカー
通常攻撃回数24/4(6),5(3),6(0),7(5),8(3),9(2),10(2),11(1),12(2) | 18(3),19(2),21(1)/総攻撃回数30
攻撃力４７ 対サイレント
通常攻撃回数22/5(2),6(4),7(3),8(3),9(2),10(1),11(2),12(5) | 15(1),20(1),21(2),25(1)/総攻撃回数27
攻撃力５３ 対アイアンブレーカー
通常攻撃回数21/6(5),7(1),8(4),9(1),10(1),11(1),12(8) | 21(1),23(2),24(1)/総攻撃回数25
攻撃力５５ 対サイレント
通常攻撃回数21/7(2),8(2),9(2),10(2),11(2),12(8),13(3) | 24(2)/総攻撃回数23
攻撃力５５(自攻/敵防＝０.７８６)で最大ダメが固定ダメ領域を脱出か
あとは「最小ダメが固定ダメを脱出する」のと「最大(最小)ダメがキャップに当たる」攻撃力か、、、
道は長そうだなぁ＿|￣|○
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/06(月) 00:25 ID:LKsJ4SYw
- ＷＳの不意打ち一発分ダメージ検証追加
同一条件
モ７０／シ１８
武器 シヴァクロー
攻撃力 ３０５
ＳＴＲ ７６
敵 東ロンフォのワイルドラビット
（ ）内は確認回数／試行回数
備考：格闘ＷＳで攻撃回数表記が無いものは２回攻撃扱い
コンボ ＴＰ１０９．２
２３１（１／１）
乱撃と同じ数値が出たのでどうせ一緒だろうとすぐ終了
空鳴拳 ＴＰ１０９．２
４３８（２／５）
空鳴拳 ＴＰ２０２．８
５７６（１／５）
ここで疲れて終了
ＴＰ１０９．２単純計算で
乱撃５ヒット１１５５
空鳴拳２ヒットで８７６か・・・
暇と気力があったら他のも試します
ＴＰ貯めるのメンドクセー・・・
- 724 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/06(月) 00:40 ID:/Prq2uCE
- 最後のギデアスｗ
赤５９シ１５で、オニオンスタッフ（Ｄ４）・ＳＴＲ５０＋２固定
攻撃力５８ 対サイレント
通常攻撃回数21/7(1),8(0),9(2),10(2),11(5),12(11) | 20(1),23(1)/総攻撃回数23
対アイアンブレーカー
通常攻撃回数16/8(1),9(4),10(0),11(2),12(7),13(2) | 20(1),24(2),27(1)/総攻撃回数20
今のスキルだと攻撃力８５〜１４０の間を出せないんだよな、、、＿|￣|○
「最小ダメが固定ダメを脱出する」と「最大(最小)ダメがキャップに当たる」のは
ゲルスバ砦のカースメイカーでやるか、、、