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103 名前： 1/3 投稿日：2004/08/10(火) 12:35 ID:IdsH2vC.

ＬＶ差補正が与ダメのドコに効くのか？？
軽く調べてきたのですが、なんだか良くわからない結果になりました(´・ω・｀)

＜検証方針＞
LV37のＡ、LV40のＣ、LV42のＤ、LV45のＥのスキルが同じ114であることを利用し
武器スキル値、攻撃力、STR、DEXは等しく、しかしＬＶだけ違いがある場合の
それぞれの与ダメージ、命中率を調査する

＜検証方法＞
片手棍スキル青キャップにした　ナ37/戦18　モ40/白20　赤42/戦21　忍45/白22　
の４ジョブを用意し、アクセサリー等を使ってSTR、DEXを揃える
武器はオークカジェル(D15 隔264 Lv36〜)を使用
このとき、STR44 DEX44 攻撃力144、武器スキル114となる

敵は、攻撃力、防御力、命中率、回避率等変動するＷＳを持たない
西アルテパのDesert Spider(LV40)を対象とする

全検証を通して、同じ敵を使えるように獣さんのサポートをお願いする
敵が死にそうになったり、こちらがピンチになったばあいは
「あやつる→かえれ」で野に放しなおして、何度でも使用する

104 名前： 2/3 投稿日：2004/08/10(火) 12:36 ID:IdsH2vC.

＜検証結果＞
クリティカルを除いた与ダメージの出現回数

dmg　　ナ37　　　　モ40　　　　赤42　　　　忍45
　9　　　5　5.2%　　0　0.0%　　0　0.0%　　0　0.0%
10　　10 10.4%　　0　0.0%　　0　0.0%　　0　0.0%
11　　　8　8.3%　　0　0.0%　　1　0.7%　　0　0.0%
12　　　9　9.4%　　8　6.7%　　8　5.4%　　8　5.9%
13　　　8　8.3%　14 11.8%　　9　6.1%　　8　5.9%
14　　　5　5.2%　　4　3.4%　　7　4.7%　10　7.4%
15　　　6　6.3%　15 12.6%　　9　6.1%　　1　0.7%
16　　　7　7.3%　10　 8.4%　10　6.8%　12　8.8%
17　　　3　3.1%　　8　6.7%　　8　5.4%　　5　3.7%
18　　35 36.5%　35 29.4%　67 45.3%　59 43.4%
19　　　0　0.0%　　7　5.9%　　9　6.1%　14 10.3%
20　　　0　0.0%　　9　7.6%　　9　6.1%　　8　5.9%
21　　　0　0.0%　　7　5.9%　　6　4.1%　　7　5.1%
22　　　0　0.0%　　2　1.7%　　5　3.4%　　4　2.9%
計　　 96　　　　119　　　　148　　　　136
平均　9.1　　　　13.2　　　　13.3　　　　13.7

命中率
ミス　　57　　　　32　　　　44　　　　　36
総計　153　　　151　　　192　　　　172
命中　62.7%　　78.8%　　77.1%　　　79.1%

クリティカルダメージの一覧
ナ37　38,29,25,38,32
モ40　38,30,31,30,40,27,35,37,29,29,41
赤42　39,41,32,36,37
忍45　29,32,39,41,40,29,31,36,41,38

105 名前： 3/3 投稿日：2004/08/10(火) 12:37 ID:IdsH2vC.

＜補足＞
途中、ナ37がシックル即死のため検証回数がすくないです
でも、１００回程度あれば十分ですよね？

＜考察＞
ナ37が激しく補正を受けて、他に比べて平均ダメージが低く命中率も悪い
モ40、赤42、忍45は、平均ダメージ、命中率ともにそれほど違いが見られない
ただ、赤42にくらべてモ40のほうが1.5％ほど命中率が高いのはなぜだろう？
誤差の範囲かな？
全体をみてみると、格上の相手に対しては与ダメ補正を強く受け
格下の相手に対しては補正が無いように見受けられる
それとも、ナイトや赤には隠しジョブアビリティで命中率ダウン等があって
これでジョブイメージを維持してるとか・・・(´・ω・｀)
次回、LV42のクモを捕まえて追加検証の必要がありと考えられる

正直、よくわからないのでみなさんの意見をどしどし募集！！

106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 12:48 ID:PtMGGzGM

>>103-105
>正直、よくわからないのでみなさんの意見をどしどし募集！！

・・・・・では意見を、、、

>でも、１００回程度あれば十分ですよね？

>ただ、赤42にくらべてモ40のほうが1.5％ほど命中率が高いのはなぜだろう？
>誤差の範囲かな？

前スレに「試行回数と９５％信頼区間」についてのレスがあるんで
そこ読んでみてはどうでしょうか？

>ＬＶ差補正が与ダメのドコに効くのか？？

Ｌｖ補正どうこう以前に
「攻撃力とダメージ分布の関係」なんかを
キチンと理解しておいたほうがよろしいかと思われます
>http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou4-03-10-16-4.html

107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 12:51 ID:PtMGGzGM

おっと書き忘れた

実験対象となるモンスを、各ジョブで調べたときの「防御高い・低い、回避高い・低い」
なんかの表示も見ておいたほうがいいかもね

・・・まあ同じ表記だろうけど

それと実験対象となるモンスの防御力は調べられるんだから
それも見ておくべきだろうね

108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 12:56 ID:FAzsp9To

とりあえず攻撃力に補正がかかっているようなのは見て取れるけど
それは既に>>106のまとめにも書かれてるねぇ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 12:58 ID:3BGopbs6

>>103
乙。あやつるかえれかぁ、なるほどな。

150〜200発程度なら命中1.5%は誤差の範囲では。
3%ぐらいは変わりそうな気がする。

昔、レベリング途中でレベルアップしたときのrepで、
レベルがひとつ上がると命中が5%上がってた(固定なので戦略は最初から安定)。
ナモのLv差3、命中が15%違うことを考えると、
格上に対する命中のLv差補正は5%/Lvかもしれんな。

110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 13:30 ID:FTQNcVfg

以前の検証だとレベル差補正は、
攻撃力-3.5%/LV、命中-10/LV（命中2=命中率1%）。防御力回避力もおそらく同様。

>>103-105のデータだと攻撃力への補正値を導き出すまでには至らないが、
先行データと矛盾はしないですね。

111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 13:34 ID:rN1OmLEg

5%の命中率って敵の回避が同じだとして、どれくらいの命中+になうｒんだろ…

112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 13:34 ID:rN1OmLEg

リロードすればよかったorz

113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 13:39 ID:3gOiL99U

リロード以前にタイピングから落ち着け。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 13:42 ID:EkDKbaQU

>>103
この結果を見ると、武器D値、攻撃力、STRが同じはずのプレイヤーの
ダメージ分布がLVの違いによって確かに違う。
しかも敵よりLVの低いナイトだけ、極端に補正受けてる

出現頻度の高い、固定ダメージ18はどのジョブも同じになっているが
ダメージ度数分布をみれば、ナイトのみ下方へ分布帯が偏っている
分布帯の偏りが、自敵攻防比でなくLV差によっても引き起こされるっぽい

この検証をつきつめていけば、ダメージ分布の偏りを
自敵攻防比から導き出される、ダメージ倍率だけでなく
LV差による補正量を導き出せるな。

ただ、補正がホントに下向きにしか掛からないのか、気になるところ

115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 13:44 ID:yHE435aU

>>103
あまり真新しい事が無いんでウケがイマイチっぽいけども
お疲れ！ＧＪ！
前から言われてる「Lv補正：攻撃力・防御力・命中力・回避力それぞれ＋10/Lv」
ってのは確認出来るデータじゃないだろうか。(命中力＋10＝命中率＋5%計算で)

けど、レベルが
自分＜敵　：　敵にレベル補正
自分＝敵　：　補正無し
自分＞敵　：　補正無し
ってのは酷いね。まぁしょうがないだろけど

116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 13:51 ID:tYUeVTwg

>>114
>分布帯の偏りが、自敵攻防比でなくLV差によっても引き起こされるっぽい
>この検証をつきつめていけば、ダメージ分布の偏りを
>自敵攻防比から導き出される、ダメージ倍率だけでなく
>LV差による補正量を導き出せるな

ん？何がいいたいのか分からん

ダメージ分布の偏りにＬｖ差が影響あるのは既出で、
その偏りは「Ｌｖ差によって攻防比が補正された」結果である
てのが、これまでの結論だろ

どうも最近「固定ダメージ」と「ダメージ分布」について
勘違いしてる奴が多い気がするんだが、、、

Ｌｖ４２のクモといわず、ナ３７で戦ったときに固定ダメージが
出ないくらいのＬｖのモンスでも調べてみてほしいとこだな
・・・命がけになるだろうけど

117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 13:55 ID:tYUeVTwg

>>115
>自分＞敵　：　補正無し
>ってのは酷いね。まぁしょうがないだろけど

でも逆に「敵から見て自分に補正」がかかってたりするんじゃねぇの？
被ダメと被ヒット率(回避率)のデータを見てみると面白いんじゃねぇかな

118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 14:06 ID:LyMBajXs

格下へのダメージ補正は何度かパッチで変更された発表が出ているし、皆無ではないと思う
格上より緩い可能性は当然あるけど

119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 14:47 ID:qyeZPuqk

確か、一度格下へのレベル補正はゆるくされたね。
リンク狩り対策だったか…

120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 14:50 ID:yHE435aU

上記検証より
　自分＜敵　：　自分の攻撃力↓または敵の防御力↑の補正が有る
　自分＞敵　：　自分の攻撃力↑と敵の防御力↓の補正は無い・・・ａ

レベルが上がった時、与ダメが増えた。命中率が上がった。被ダメが下がった。などの報告より
　自分＜敵　：　自分の能力↓または敵の能力↑の補正が有る・・・ｃ

強い敵はより強く、弱い敵はより弱くというパッチより
　自分＜敵　：　自分の能力↓または敵の能力↑の補正が有る
　自分＞敵　：　自分の能力↑または敵の能力↓の補正が有る・・・ｂ

ａ，ｂより
　自分＞敵　：　自分の防御能力↑または敵の攻撃能力↓が有る

で、これより推論して
　自分＜敵　：　自分の攻撃能力↓または敵の防御能力↑が有る・・・ｄ
するとｃの報告に矛盾する。

となると、検証がミスか、またはｄの「敵と自分の補正は同じ方式」という仮定が間違い
検証がミスとは思わないから、仮定が間違いだとすると
　自分＜敵　：　なんらかの補正(未検証)
　自分＞敵　：　自分の防御能力↑または敵の攻撃能力↓が有る(未検証)

帰省中で今検証出来ないのが残念だ。お盆明けにでもやってみるかな。

>>119
それはリンク狩り対策の「リンク時補正」で、「レベル補正」とは違うかと

121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 14:59 ID:Nkl3qJXs

>>120
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1266.shtml
http://www.playonline.com/comnews/200211261911.html

122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/10(火) 15:03 ID:3BGopbs6

むっ…けっこう検証済みだったのか…知らなんだ…