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検証スレッド１４
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/26(金) 07:28:43 ID:NDpxhnda
- エンター押しちゃった。
なのでスタンを出来る状況下にありながら自爆になり
「自爆だからスタンとか意味ないからねぇ」
とか、いう奴はただのヘタレの言い訳だと思う。
別に自慢とかじゃなく、俺はスタン出来る状況下の時の爆弾の構えで自爆になった事は無い。
コレは普通の黒や暗黒(無いと思うけど白のサポ暗黒)なら出来て当たり前の事だと思う。
ウルガランのメリポ全盛期のコンデムを止めようとしていた連中なら誰でも止めれると思う。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/26(金) 09:43:57 ID:vS9Jism1
- とりあえずスタンで止まるのは間違いないと思うんだけど、寝かしで止めるのはどうなんだろう？
俺はソロでヘッドバットで止めたんで自爆と通常爆弾投げのタイミングの差はわからないけど、
例えば寝かしで止める場合は「自爆は発動の瞬間にHPが減るため起きるので絶対に発動する」
というような現象も有りうるかもしれない、だとしたらスタンはともかく寝かしじゃ絶対止まらないことに
まあすぐ調べられるし、そもそもボムの自爆をスリプルで止めたことがある人がいればその必要もない
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/26(金) 09:57:40 ID:obW/kyyw
- スリプルバッシュでもスタン不可のタイミングに入ったら
たとえ寝かせようが止めるのは無理でないかな？
モンスが遠隔の構えに入られたら、たとえＨＰ０にしようが
弓撃つモーションし終えてから死にモーションが始まるみたいに。
確定した時点で、寝ながら爆弾ってログや見た目が不自然だろうが
問答無用で発動する感じで。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/27(土) 01:49:24 ID:LIlv39iQ
- 25はメルトダウンと同じく、超早くスタンしても肝心の発動の所でスタンから治ってると止まらない。
26はスタン無効時間が存在し、早いスタン以外受け付けないと書いてある
一瞬でスタンが切れるフラットブレードなどを神速に決め続けたら確認取れると思うが・・・
25と26は違うことを言っている。どっちが正しいの？
おれはログを見てから旋風を必ず止めれるタイミングくらいでスタンするが自爆したことはない。
インプのタンタラを9割止めれる環境だけど。1秒遅いくらいで十分止まる
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/27(土) 07:31:20 ID:yhdnMQPP
- 26で良いのでは。いわゆる超反応即切れスタンでも余裕で止まる。
スタン無効時間というか、単に発動が早いよ。ってだけだろう。
というか自爆でもそんな早いわけでも無くて、
ギロモーション中に 自爆の構え とかなってもギリいけたりしたとおもう。
まぁそれが自爆だったかはわからないわけだけど・・・
単純に発動が早いから自爆じゃないなら止められた説が出てきたんだろう。
というか自爆の後ちょっと生きているから（HP1>死亡みたいな流れ
見た目上ゴゴゴでサーバでは発動している時にスタンとかスリプル入るんだよね。
これも誤解を招きやすい原因ぽい。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/27(土) 08:06:35 ID:25B9ibvy
- >>31はメルトダウンの例はどういう考えなの？
メルトと爆弾投げによる自爆は別物というすたんす？
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/27(土) 08:40:52 ID:yhdnMQPP
- >>32
ごめん。俺ﾊﾞｶｽwwww全然間違ってる事言ってた上文章よく読んでないアホっぷり露呈。31は無視してください。
>25はメルトダウンと同じく、超早くスタンしても肝心の発動の所でスタンから治ってると止まらない。
これはその通りです。自爆技に限らず全てのTP技は発動の瞬間スタン状態になっていないと止まらない。
>26はスタン無効時間が存在し、早いスタン以外受け付けないと書いてある
これもその通り、見た目上構えでももう発動している瞬間＝スタンをしても無意味な瞬間
が通常爆弾よりも早く来る。ということを 早いスタン意外受け付けない、と言っていると思ふ。
自爆だろうが通常爆弾だろうが発動の瞬間にスタンしていれば止まる。
自爆のが発動が早い。スタン無効時間というのは見かけ上の問題で、実質サーバでは発動しているということ。
通常爆弾のが発動が遅い分、超反応だと止まらない（発動の時スタンが切れている事が多い）場合がよくある。
といった所が俺の意見です。gdgdと申し訳ない(´Д｀;)
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/27(土) 08:48:20 ID:Y2PB1dRl
- >>31
自爆の後ちょっと生きてるってのは納得だし俺も獣で自爆後のボムに殴られたりしたことあるがｗ、
でも爆弾にスタンあわせようとして、自爆だとスタンがタゲロスト状態になって発動しないときあるじゃん
あれはどういう理屈なんだろーね…単純にタイミングの問題なのかねぇ
まあさしあたってまずはスリプルバッシュをちょっと調べてみますかね
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/29(月) 20:30:13 ID:SFsp+UBe
- 例えば先日戦士ゴブリンをレベル上げ狩りで爆弾にスタンを入れてたら忍者に起こられた
理由は「ラッシュになると痛い・自爆はスタンじゃ止まらないから自爆じゃない爆弾とめらると困る。」
でした。序盤の自爆はダメージ大きいし、スタンで自爆もとまるんだよ！と言ったものの信用なくって
これはキッチリ検証してほしい。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/29(月) 20:49:13 ID:RpCwvlXm
- スタン状態で発動されるWSはない
自爆だろうがなんだろうが構え〜発動の間にスタン状態になれば停止させられる
スタンで止まる/止まらないというのは、構え〜発動までの時間が
「プレイヤの反射速度＋スタン詠唱時間」より長い/短いというだけ
蛇足
忍者vsゴブの場合、爆弾ならそれ自体で即死しない限りはどうと言うことはないが
ラッシュの場合、リキャ待ちにDAクリが刺さって事故死する事もあるから
その忍者の言い分はわからないでもない
ゴブ戦でのスタンの使いどころは、爆弾止めじゃなくラッシュ後の蝉フォローじゃないだろうか
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/29(月) 21:26:55 ID:/69iXxjx
- 普通スタンをして爆弾を止めれたら少ししたらWS来るのが分かってるんだから
後衛やナイトはケアルの準備をするのが普通じゃないか？
基本的にWSは敵の攻撃の後に来ることが多いから爆弾>スタンで止める＞敵の攻撃のモーションが
出たら、ナイトや白ならフラッシュを被せたらいいだけだしね。
スタンを爆弾じゃなくてラッシュ後のフォローもありだけど中途半端な爆弾だとスタンで止めないと
後衛とかまで食らったりしてそっちがアボンとかもあるからどっちかと言えば
スタンは爆弾に使う方がいいっぽいと思うが・・・
敵のHPが残り1/4で爆弾してきてラッシュ用にスタン取っていて忍者(他のメンツ)がアボンとかも
あるから100%止めれる爆弾にスタンを使う方が賢いと思う。
そりゃ、残り1cmとかで自爆が来ても怖くないとかならスタンすらしないで削る方がいいから
俺はそのまま発動させちゃうけどね。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/30(火) 01:53:13 ID:Cnml4JoX
- 少なくとも俺が忍者の場合は爆弾止めてラッシュでダメージより
爆弾一人で喰らってケアルの方が楽なんだよ、マジで
同じ要領で自爆は範囲外に逃げれるので問題なし。と言いたいけど
他の前衛が喰らっちゃうんだよなぁ
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/30(火) 02:52:06 ID:0bvHETiA
- 俺談義いらないから。
忍者がやめてって言ってるならやめてあげればいいじゃん
実際ラッシュで全剥げ＋ダメージは痛いんだし
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/31(水) 01:06:02 ID:aLnIqzqZ
- 忍者個人のやめて云々もいらねって
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/31(水) 01:11:50 ID:G5DRgGuG
- >>39
ラッシュで蝉なくなり被弾やそこから通常攻撃痛いとかいうけど、爆弾で前衛(場合によっては全員)の
HPがごっそり減るor死人出るかもしれないのに忍者一人の為に爆弾を止めないのはおかしくないか？
そりゃ前衛全員が爆弾のログと同時に逃げるのなら止めなくてもいいっていうか止めない方が良いけど
キャンプの位置でソレが出来ない場合があるんだから止めれる爆弾にスタンをする方がいいんじゃないのかな。
HP減ってる状態で蝉張って爆弾が来てスタンで止めずに忍者がアボンや他メンツもアボン・・・とか
ありえるんだから爆弾で逃げないPTならスタンは爆弾にする方が良いと思う。
ゴブのHPが半分以上ある時に自爆が来てレイズ持ち含めて数人アボンして解散したらどうするんだ？
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/31(水) 02:11:27 ID:qZMFbU9I
- 青いれて全部とめてもらえ
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/31(水) 10:34:10 ID:fGVeWkGV
- 青魔のヘッドバット→ミス！
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/31(水) 10:36:01 ID:fGVeWkGV
- って、待てよ>>36それはないだろ、スタンが超絶レジストされて
発動の瞬間までに切れちゃったら発動するぞ、フラットブレードではよくあること
要は「発動の瞬間に行動不能」ならいいわけで
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/31(水) 18:29:58 ID:CdTTuwt3
- ここは常識テクニックスレじゃねえって。PT内で決めれで終わっとけ。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/01/31(水) 19:20:31 ID:w+uG48J8
- メルトダウンは、20-80 の間じゃないと止まらないって説が合ったと思
うのだけど、これが否定される検証ってあったっけ?