詩人スレッドログ倉庫
∮吟遊詩人∮第十九楽章 ～ たまにはカロルも歌っちゃう ～
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 02:32 ID:yljZ7w1E
- まぁ驚きも含め、そんなに精神エチュがすばらしいのなら、
詩人の皆さんが体感上実感できる、データか根拠を示すのが
先なんじゃないの？
- 656 名前： ◆1W//WWww 投稿日：2003/03/18(火) 02:44 ID:nUHqN/Uw
- ららばいばい
- 657 名前： 248 投稿日：2003/03/18(火) 03:15 ID:epy.bJj6
- 一体何があったんだ。
あー俺あんまり考えて歌い分けてる訳じゃねーよ。
暇があったら限界まで歌い分けてるだけで。
暇さえありゃ狩人にメヌとプレリュード。
ナイトにミンネとバラード。
シーフにメヌとマド。
黒にバラと知恵。
白にバラと精神。
そして離れて一人で寂しく魅了エチュ歌ってる。
暇さえあれば歌い分けの事ばかり考えてるから、暇なんて無いんだけど。
歌の優先順位決めて、可能だったら歌うだけ。
基本は前衛マド＋メヌ。
後衛はバラと知恵。
シーフのふいだま〆の後に、ナイトにダブルミンネ入れたり。
基本は上の歌い分けだけど、とてつよ連戦の時なんかこんな事してる暇ない。
マドとバラだけだったりする。
まぁ状況考えて歌い分ければいいし。
俺のレスからここまで話題が広がってるとは思わなかった。
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 03:17 ID:9YOHe9Q.
- そもそも詩人スレでは、シグナの＋８の検証が背景にあるわけだが。
（「体感できる」っていうのは、数字が出たあとで使うもんだろ、普通）
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 03:21 ID:CzfY304E
- ＞驚きが煽るからいけないんだが
驚きに煽られて挑発じみた反応を返してる詩人の
言動をそのままに受け止めるからまともな判断が出来なくなる。
ようするに詩人が言っているのは
「おれたち（詩人）を納得させるために、まずは
風スレ・サイレス＜精神エチュ・サイレス
であることを裏付けるデータを持ってこい」
ってことだろ。
あと、実際に風スレ＜精神エチュだったとしても
エチュかけるとバラバラが出来なくなるから、
体感で・あるいは信頼できるデータとして
レジ判定の軍配が僅差でエチュに上がったとしても、
バラを制限しない、モンス対象の風スレを
詩人が選ぶのはまず間違いないと思うが。
大差がつけば話は違ってくるだろうけどね。
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 03:42 ID:uEqyII7Q
- 対象がPCかNPCかってだけでも
精神エチュ＞風スレだけどな
効果のデータ無いなら尚更ね
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 05:08 ID:bKnQEWWA
- 詩人スレで具体的な検証データをってうるさいのは、やっぱCHRブースト
効果の件があるからだと思うよ。
正確には検証した神が一人いて、その結果ではCHRブーストしても効果は
余り無いって事になってたんだけど、一部の人間から検証方法に問題が
ある等を言われたり、その後に検証をする人間も現れずに真偽が定かで
ないまま、ある時期に「CHRブーストの効果は体感で実感できる」って
意見が多勢を占めて、具体的な検証データでCHRブーストの効果にFAが
出ないまま、今やヴァナではCHRﾏﾝｾｰの風潮がはびこってしまったって
現実があるんだよね。（現在の詩人スレではどっちかっていうとCHRの
効果は薄いって方向になってるのかな？）
その結果どうなったかというと、CHRブースト武器の代名詞とも言える
モンスターシグナの異常な高騰。低レベル帯で前衛としても働けるはず
の詩人が殴りを放棄する。詩人としてもっとも重視すべき歌スキルより
もCHRを重視する。なんていう弊害が発生しているみたい。
プレイスタイルは個々の自由だから、強制はできないんだけど、CHRを
重視する余りに他の事が見えなくなってる若い詩人が増えてきて、結果
的に詩人全体の評判を落としかねない現状になってきてるのを危惧する
人が多いからこそ、今回のエチュの効果についても体感だけでを語らず
に出来うる限り慎重に真偽を見極めたいって思いを持ってる人が多いん
だと思う。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 06:04 ID:4F27aFPk
- 精神エチュ？
ＰＯＰ待ちしてる時暇になったら歌っとく程度の歌じゃん。
しかも５５未満限定。
精神エチュなんざ持って無くても誰も気にしないっしょ？
実際その程度の歌だし。
エチュなんて無駄に気にしてるのは詩人だけ。
シグナマンセーに関してはシグナ売りが定期的にＰＯＰするから仕方ない。
しかし個人的にはシェルバスターが流行ると思ったんだけどな。
あんま人気無いね。
詩人が装備可能な最強片手棍よ？
何で流行らないんだろ。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 06:29 ID:e/jIg0iE
- シェルバスターは俺もお気に入り。
シグナだと打撃力０になる上、そもそも当たらないしな。
TP溜まればムーンライトでもして、気休め程度にMP回復もいいものだ。
VIT-5されるくらいなら俺はCHR-4を取る。
他でCHRは十分にブーストしてるつもりだし（CHR+24）
まあ、シェルバスター人気ないっていうより、
片手剣装備してる人がほとんどだからじゃないか？
57からウィズイン使えるしな。
ところで、周りはシュレイガー装備してる詩人ばかりなのだが・・・なんでだろう。
レイピア系の見た目がかっこいいからかな。元赤の詩人？
そんな私の片手剣はサーメットソード。間隔短いから歌の合間に斬れる回数も多い。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 07:22 ID:Aj5.B1HQ
- >>663
みんなサーメットじゃないの？普通は
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 07:46 ID:GLRbr0iQ
- サーメットが使えないレベルではシュレイガー。それだけでは。
ＣＨＲって必要以上にこだわる事もなさそうだけど、他に上げるべき
ＳＴＡＴＵＳも無いんだから、上げられる範囲で上げるで良いと思う。
全く効果がないという結論には達してないよな。
シグナかシェルバスターどっちか安い方を買っておけば良いんじゃないの？
さぽ白なら、だいたいＭＰ１５０くらいに押さえて後はＣＨＲ装備が
俺の理想。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 08:27 ID:Ch7Rz7lE
- 詩人はあんまり金かからないから揃えておいてもバチは当たらんとは思うけどね。
ただ、盲目的にＣＨＲ増やしてサポ獣がＣＨＲ最強ですからｗｗｗｗｗとか言うのがベストではないだろうしね。
考えてみたら全然装備に金かかってないな・・・。
武器；シグナ亀バスターボーンナイフサーメット剣
頭から、大昔に安く入手、フレアの副産物、量産品、自作。ただみたいなもんだ。
防具
頭；ノーブル金髪；どちらも今となっては量産されている。その割には長く使っていけるだろう。
首；鳥笛；いいものがない首装備においてＣＨＲ＋３と言う高性能。長く使っｔ（ｒｙ ただみたいなもん。
耳；ドローン；ＡＧＬの低い詩人にぴったし。他ジョブ上げでも使えるので値段以上の価値が。安い。
手、脚、足；ＡＦや各種種族など。労力は必要とされるが、お金はかかっていない。ある意味安価。むしろただ。
胴；ジュスト＋１；見栄張って買いますた。恐らく長いこと使っていけるだろう。知り合いの骨に相場の半額で作らせた。
背；エンハンス；鎌出て有頂天の暗黒さんにぽろっと漏らしたら貰っちゃいますた（藁。タダ。
腰；王国ベルト；高性能。これ以上の詩人の腰装備が出るのか？その割にはえらい安価。
改めてみて、えらい金かかってないなと。
そんな私はウェルスリング（時価５０万）でも購入しようかと思ってるダメ詩人です。
ぶっちゃけ、ＭＰとＣＨＲ、それと歌そのものがあれば問題なく仕事できるのよね。
だから、ずーっと使っていける良質品が結構ある。他ジョブにしえ見れば糞な装備でもね（笑
最近ほぼチャットオンリーになってしまっておるので
久しぶりにヴァナに降り立ったらＣＨＲの検証でもしてみようかしら。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 09:04 ID:PfKByYf6
- ヾ(´ー｀)ノ ｲﾀｲｺｲﾀｲｺ､ﾄﾝﾃﾞｹｰ
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 09:11 ID:Aj5.B1HQ
- 質問ですが・・・
１、>>666がわざわざエピソードを交えつつ自分の装備を書き出したのは何故ですか？
２、>>666で相場の半額で作らせたとか、有頂天の暗黒に貰った（藁。とかは詩人の仕様ですか？
高レベルの皆さんの意見を聞かせてください
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 09:14 ID:StFkdl0A
- 喪前らの視点がそんなつまらないところにある限り永遠に無料ドリンクさｗ
エチュがどうのこうの・・・お前は小腹が空いた香具師にカップ麺やってるだけ。
もっとバトルの流れをコントロールできる司令塔になれ。
骨にサイレス入れるために精神エチュだ？骨倒すのにどれだけかかってるんだ？
あの柔らかい骨によ・・・
そんなことするぐらいならな、ＰＴにこう言っとけ。
「ガ系はバッシュお願い。もしバッシュなかったら、タックル・フラットお願い
古代はララバイリセットします」白には印サイレスでもお願いしとけ
その間殴ってＴＰ自分で貯めて、ナイトがＴＰたまらなかったら自分がバーニンで
つなぎを汁。
重箱の隅つついて本筋を見失い、ちょっとした効果の重視が大きな効果損失となる。
詩人が全てできるわけじゃねぇんだぞ？エチュの詠唱云々考える時間があったら
他の事考えれ。極端なこと言うと、エチュなんざ後衛への媚売りにしか見えんし
それぐらいの効果しかない。それよりは、黒精霊とスレ呼応の息を合わせたほうが
断然いいぞ。
前衛後衛両方わかるいいジョブやってんだから、冷静に戦い方判断してアドバイス汁
バトルが長引いて危険が多くなって・・・それを防ぐために詩人は何をすべきか！！
ってアフォなこと考えるんじゃなく、何故バトルが長引くのか、何故危険が多くなる
のか、確り見据えて指摘できる。これぞ詩人のポジションと言ってみるテスツ
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 09:24 ID:6fK8EmJ.
- CHRの検証が難しいと思うのはやっぱり、「つよ」や「とてつよ」程度の敵だと、
ララバイにしてもスレノディにしてもスキルが青なら大抵入っちゃう事だよね。
前の検証はそういうこともあってか（？）、デーモンに対するララバイだったんだけど、
デーモンが闇属性＆魔法系全般の耐性が高いという事から検証の結果にも賛否両論が付いた。
てことで、Lv６０で歌関係スキルが全部青だった場合の検証相手がなかなか難しい。。
ある程度歌がレジられて、かつレベル差補正の影響も出来るだけ抑えるために、
レベル設定が上下にあんまり振られていない「とてとて」以上級の敵で思いつくのは、
各獣人王の側近くらいだろうか？（テンプラやハイプリ等）やっぱ難しそう。
あと、サポ詩人でのCHRブーストでの検証はみんなが納得してくれるかどうか。（楽器が装備できない）
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 09:47 ID:Bs0YA6Mc
- シグナ30万、シェルバスター3万、ホイッスル3万、＋リボン8万
ドローン4万*2、CHR指輪8千*2
王国笛1万、＋トラベル笛4万、その他楽器1万～
毎レベルごとの歌に総額十数万、バラ2 20万、マンボ5万、エレジー15万、マーチ25万
金かかり過ぎだろ。誰だ金かからないとか言ってるやつは。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 09:50 ID:zJBJ2YUA
- ジュスト＋１はまぁおいといてほぼ同じかな。
私はファランクスリング＊２してるっす
被ダメがあきらかに減ったエル詩人です
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/18(火) 09:53 ID:2ikn6ht6
- >>668
１、2ヶ月に一回程装備自慢がPOPする事は体感上実感出来ますね。
２、そういう詩人もいます
- 674 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/03/18(火) 09:54 ID:6TwFEziM
- ツーフ様にラグるから戦闘中に歌わないでって言われますた
白様にバラードは一瞬でも切らさないでって言われますた
ところで白黒でエチュ歌い分けとかいってる香具師はドコで狩してるんだ？
修道とか巣とかズヴァとか混み混みの場所で歌い分けるのは俺にはむりぽ
あと昨日チャンピオンとドラグーンに歌唱スキル管楽器スキル180(レベル58キャップ）で
水スレ入れてみた
シグナ無しCHRブースト13成功率5割以下
シグナ有りCHRブースト21成功率10割
30体位狩ったところでパーティメンバーからシグナ使えと抗議が来たので検証止め
その後59になったところでこっそりシグナやめて再び上の条件でやってみる
シグナ無しCHRブースト13成功率9割以上
シグナ有りCHRブースト21成功率10割
歌唱管楽器スキルは182になってた
ドラグーン級とやるとき歌唱管楽器スキルが180以上あればシグナいらんかもな
ないなら装備したほうがいいと思う