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- 715 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/05(日) 11:35 ID:cPHiTCKw
- まず>>705に誤記発見．．．
誤：>攻撃力７８（自攻/敵防＝１.０００）で固定ダメと最小ダメが同じ値を取る．．．．．．．．(7)
正：攻撃力７８（自攻/敵防＝１.１１４）で固定ダメと最小ダメが同じ値を取る．．．．．．．．(7)
それとギデアスのサイレント・アイアンブレーカーのデータで
最小・最大ダメを攻撃力に対してプロットしてみた
|
| 最大ダメ
| ／
| ／
固定ダメ | ＿＿／
| ／ ／￣最小ダメ
| ／ ／↑
| ／ │
| ／ │
| ／ │
| ／ │
￣￣￣￣￣￣￣↑￣￣攻撃力
70
どうも最小・最大とも、
「固定ダメ領域」に達する前と脱出した後で計算式が変わってる様子、、、
ダメ算出式、思ったほど簡単ではなさそうっぽ ＿|￣|○
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/05(日) 13:48 ID:D3EMqqjM
- >>715
計算式が変わってると言うより、
固定ダメージが出てる時（最大・最小に重なってる場合も含む）は
最大・最小の範囲が一回り小さくなってる感じだと思う
例えば
自攻撃力／敵防御力×乱数Ａをダメージ倍率と名づける
ダメージ倍率が０．９０〜１．１０をとる場合固定ダメージが発生
ダメージ倍率が０．８９以下の場合、固定ダメージ×（ダメージ倍率＋０．１）のダメージが発生
ダメージ倍率が１．１１以上の場合、固定ダメージ×（ダメージ倍率−０．１）のダメージが発生
>>682で書いた意見を具体的に考えて見ました
これならそれほどややこしくないかなと思います
ダメージ倍率が
０．３０〜０．８０の場合、そのまま固定ダメージの０．３０〜０．８０倍
０．８０〜１．２０の場合、固定ダメージの０．９０〜１．１０倍
０．９０〜１．３０の場合、固定ダメージの１．００〜１．２０倍
１．００〜１．４０の場合、固定ダメージの１．００〜１．３０倍
１．１０〜１．５０の場合、固定ダメージの１．００〜１．４０倍
と、最大か最小が比例して上がってもどちらかが固定ダメージで止まることが出来ます
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/05(日) 13:54 ID:D3EMqqjM
- 訂正・・・
>>ダメージ倍率が
>>０．３０〜０．８０の場合、そのまま固定ダメージの０．３０〜０．８０倍
ダメージ倍率が
>０．３０〜０．８０の場合、固定ダメージの０．４０〜０．９０倍
です
- 718 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/05(日) 15:45 ID:cPHiTCKw
- んー、、、余計わかりにくくないか？
最大ダメだけ見れば、以下の４パターン
自攻/敵防が、
（１'）０.００〜０.５０：固定ダメに達していない領域ーー（最大ダメ＝固定ダメｘ(自攻/敵防＋０.５０)）
（２'）０.５０〜０.７５：固定ダメでキャップされる領域ー（最大ダメ＝固定ダメｘ１）
（３'）０.７５〜＊.＊＊：固定ダメを通り抜けた領域ーーー（最大ダメ＝固定ダメｘ(自攻/敵防＋０.２５)）
（４'）＊.＊＊〜 ：キャップした領域ーーーーーーー（最大ダメ＝固定ダメｘ２.４）
最小ダメは以下の５パターン
（０"）０.００〜０.２５：０でキャップされてる領域
（１"）０.２５〜１.１０：固定ダメに達していない領域
（２"）１.１０〜＊.＊＊：固定ダメでキャップされる領域
（３"）＊.＊＊〜＊.＊＊：固定ダメを通り抜けた領域
（４"）＊.＊＊〜 ：キャップした領域
最小・最大ダメの両方を見る場合には、
（１）０.００〜０.２５：０＝最小ダメ＜最大ダメ
（２）０.２５〜０.５０： 最小ダメ＜最大ダメ
（３）０.５０〜０.７５： 最小ダメ＜最大ダメ（＝固定ダメでキャップ）
（４）０.７５〜１.１０： 最小ダメ＜固定ダメ＜最大ダメ
（５）１.１０〜＊.＊＊： 最小ダメ＝固定ダメ＜最大ダメ
（６）＊.＊＊〜＊.＊＊：（固定ダメ＜）最小ダメ＜最大ダメ
（７）＊.＊＊〜＊.＊＊： 最小ダメ＜最大ダメがキャップ
と７パターンから構成される
（＊.＊＊は未決定）
はぁ、、、まだまだ調べ終わりそうにないなぁ、、、
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/05(日) 16:48 ID:D3EMqqjM
- そう？結構いい線だと思ったんだけどな〜（汗
さて、乱撃の考察に移ります
武器シヴァクロー（スキル２５１）の推定Ｄ値は３８．３です
これで出せるクリティカル最大値は１５０でキャップ
これは今までの検証で出た、ＩＮＴ（１．２５×２．４×ＩＮＴ（Ｄ＊１０／９＋８））ですな
ここで>>714の不意打ち乱撃一発分ダメージを見てみる
通常攻撃のキャップは余裕で超えているが、クリティカル最大値がしっかり３の倍数で出てます
これから考えるに乱撃ボーナスを付与すると
ＩＮＴ（１．２５×２．４×ＩＮＴ（Ｄ＊１０／９＋８＋乱撃ボーナス））の形になるのではと考えます
- 720 名前： 719 投稿日：2003/10/05(日) 16:49 ID:D3EMqqjM
- >>710のリンク先も考慮して考えるに
ＳＴＲボーナスはＳＴＲ＊３／１０＋定数Ａ
（実際は敵ＶＩＴも関係してるかも）
ＴＰボーナスは傾きＴＰ／３＋定数Ｂ
（ＷＳごとに傾きは変わると思う）
これらをふまえてＳＴＲ７６の時の式を考えると
ＩＮＴ（１．２５×２．４×ＩＮＴ（Ｄ＊１０／９＋８＋（ＳＴＲ＊３／１０＋ＴＰ／３−３５）＊１０／９）
と長い式になりましたが、計算は合います
もうちょっとまとめると（それでも長いが）
ＩＮＴ（１．２５×２．４×ＩＮＴ（（Ｄ＋ＳＴＲ＊３／１０＋ＴＰ／３−３５＋７．２）＊１０／９））
ＳＴＲ６２の時は定数が−３５から−３３に変更して（この辺りは謎）
ＩＮＴ（１．２５×２．４×ＩＮＴ（（Ｄ＋ＳＴＲ＊３／１０＋ＴＰ／３−３３＋７．２）＊１０／９））
- 721 名前： 719 投稿日：2003/10/05(日) 16:52 ID:D3EMqqjM
- 何が言いたいかと言うと、ダメージ計算方法はいたって単純で
クリティカルの有無×（０〜２．４の値をとる、自攻／敵防×乱数）×ＩＮＴ（基準ダメージ）
であり、基準ダメージが複雑なだけであると脳内結論が出ました
基準ダメージ（＝固定ダメージ）の謎が解ければ、
ダメージ関連は終わりを迎えられそうな気がします
が、・・・特攻とか耐性あってもクリティカル最大値って３の倍数だっけ？
それ次第では脳内結論が一気に崩れ去りそうだｗ
- 722 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/05(日) 20:29 ID:cPHiTCKw
- またしばらくギデアスです
赤５９シ１５で、オニオンスタッフ（Ｄ４）・ＳＴＲ５０＋２固定
攻撃力の抜けてるところを、、、
攻撃力３２ 対サイレント
通常攻撃回数34/2(2),3(3),4(4),5(4),6(3),7(0),8(5),9(4),10(4),11(5) | 18(1)/総攻撃回数35
攻撃力４２ 対アイアンブレーカー
通常攻撃回数24/4(6),5(3),6(0),7(5),8(3),9(2),10(2),11(1),12(2) | 18(3),19(2),21(1)/総攻撃回数30
攻撃力４７ 対サイレント
通常攻撃回数22/5(2),6(4),7(3),8(3),9(2),10(1),11(2),12(5) | 15(1),20(1),21(2),25(1)/総攻撃回数27
攻撃力５３ 対アイアンブレーカー
通常攻撃回数21/6(5),7(1),8(4),9(1),10(1),11(1),12(8) | 21(1),23(2),24(1)/総攻撃回数25
攻撃力５５ 対サイレント
通常攻撃回数21/7(2),8(2),9(2),10(2),11(2),12(8),13(3) | 24(2)/総攻撃回数23
攻撃力５５(自攻/敵防＝０.７８６)で最大ダメが固定ダメ領域を脱出か
あとは「最小ダメが固定ダメを脱出する」のと「最大(最小)ダメがキャップに当たる」攻撃力か、、、
道は長そうだなぁ＿|￣|○
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/06(月) 00:25 ID:LKsJ4SYw
- ＷＳの不意打ち一発分ダメージ検証追加
同一条件
モ７０／シ１８
武器 シヴァクロー
攻撃力 ３０５
ＳＴＲ ７６
敵 東ロンフォのワイルドラビット
（ ）内は確認回数／試行回数
備考：格闘ＷＳで攻撃回数表記が無いものは２回攻撃扱い
コンボ ＴＰ１０９．２
２３１（１／１）
乱撃と同じ数値が出たのでどうせ一緒だろうとすぐ終了
空鳴拳 ＴＰ１０９．２
４３８（２／５）
空鳴拳 ＴＰ２０２．８
５７６（１／５）
ここで疲れて終了
ＴＰ１０９．２単純計算で
乱撃５ヒット１１５５
空鳴拳２ヒットで８７６か・・・
暇と気力があったら他のも試します
ＴＰ貯めるのメンドクセー・・・
- 724 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/06(月) 00:40 ID:/Prq2uCE
- 最後のギデアスｗ
赤５９シ１５で、オニオンスタッフ（Ｄ４）・ＳＴＲ５０＋２固定
攻撃力５８ 対サイレント
通常攻撃回数21/7(1),8(0),9(2),10(2),11(5),12(11) | 20(1),23(1)/総攻撃回数23
対アイアンブレーカー
通常攻撃回数16/8(1),9(4),10(0),11(2),12(7),13(2) | 20(1),24(2),27(1)/総攻撃回数20
今のスキルだと攻撃力８５〜１４０の間を出せないんだよな、、、＿|￣|○
「最小ダメが固定ダメを脱出する」と「最大(最小)ダメがキャップに当たる」のは
ゲルスバ砦のカースメイカーでやるか、、、
- 725 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/06(月) 04:40 ID:/Prq2uCE
- 、、、＿|￣|○ ジュノ戻ったとき気の迷いでエイムブレスレット買っちゃった
やる気マンマンだよな、オレ、、、、、
で、気を取り直してさっそくゲルスバ砦のカースメイカー（推定防御８８）
赤５９シ１５ ＳＴＲ４９＋３固定 オニオンスタッフ（Ｄ４）
攻撃力１２．．．ｗ（自攻/敵防＝０.１３６）
通常攻撃回数83/0(32),1(7),2(9),3(8),4(8),5(15),6(3),7(1) | 12(4),14(1),16(1)/総攻撃回数89
１０分以上戦って、キリがないから魔法で殺したｗ
攻撃力２５（自攻/敵防＝０.２８４）
通常攻撃回数72/0(19),1(6),2(5),3(6),4(8),5(10),6(5),7(5),8(4),9(4) | 12(2),13(2),15(1)/総攻撃回数77
これもキリないので魔法で始末
攻撃力３５（自攻/敵防＝０.３９８）
通常攻撃回数64/0(1),1(8),2(8),3(6),4(8),5(2),6(5),7(5),8(8),9(9),10(3),11(1) | 13(2),18(1)/総攻撃回数67
攻撃力４０（自攻/敵防＝０.４５５）
通常攻撃回数51/2(8),3(5),4(5),5(5),6(5),7(4),8(7),9(3),10(2),11(5),12(2) | 13(2),18(1),19(1)/総攻撃回数55
攻撃力４５（自攻/敵防＝０.５１１）
通常攻撃回数34/3(3),4(3),5(0),6(2),7(3),8(4),9(4),10(4),11(6),12(4) | 13(2),18(1),19(1)/総攻撃回数42
攻撃力５０（自攻/敵防＝０.５６８）
通常攻撃回数34/3(1),4(1),5(3),6(4),7(5),8(5),9(3),10(4),11(3),12(4) | 14(2),16(1),17(2),18(1),20(1),22(1)/総攻撃回数42
- 726 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/06(月) 04:44 ID:/Prq2uCE
- 続き
攻撃力５５（自攻/敵防＝０.６２５）
通常攻撃回数37/4(1),5(4),6(4),7(3),8(3),9(2),10(8),11(4),12(8) | 18(2),21(2)/総攻撃回数41
攻撃力６０（自攻/敵防＝０.６８２）
通常攻撃回数33/5(2),6(2),7(6),8(4),9(1),10(1),11(4),12(13) | 17(1),19(1),20(1),21(2),23(1)/総攻撃回数38
攻撃力６５（自攻/敵防＝０.７３９）
通常攻撃回数36/6(1),7(5),8(3),9(3),10(3),11(4),12(17) | 18(1),22(1)/総攻撃回数38
攻撃力７０（自攻/敵防＝０.７９５）
通常攻撃回数36/7(2),8(2),9(4),10(6),11(3),12(16),13(3) | /総攻撃回数36
攻撃力７４（自攻/敵防＝０.８４１）
通常攻撃回数32/8(4),9(7),10(0),11(2),12(14),13(5) | 19(1),24(1),26(1)/総攻撃回数35
ふむ、固定ダメは０.５００ではなく０.４５５でも出始めるのか
それと最大ダメが固定ダメでキャップされるのは、やはり０.７５くらいか
でも「切捨て」でキャップされてるように見えてるだけかも
しかし、カースメイカーだと最小ダメが固定ダメでキャップされるとこらへんの
攻撃力を出せないのか、、、なかなか上手くいかんなぁ
- 727 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/06(月) 11:54 ID:N8w5WvJA
- オニオンスタッフ（Ｄ４）でのサイレント・アイアンブレーカーと
カースメイカーのデータを重ねてプロットしてみた
（プロットはアップできませんがｗ）
このとき横軸を「自攻/敵防」でプロットしたものは
最大・最小ダメとも固定ダメ領域も含めてピッタリと重なったが、
横軸を「自攻−敵坊」でプロットしたものは
横方向にシフトして重ならなかった
このことも、攻撃力依存部が「自攻/敵防」を変数としていることの
証拠の１つであると思う
- 728 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/06(月) 13:01 ID:N8w5WvJA
- そういや、この板ＳＳ掲示板あったね
サイレント・アイアンブレーカーとカースメイカーでの
最小・最大ダメのプロットを上げといた
http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss/img/19.jpg
- 729 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/06(月) 13:03 ID:N8w5WvJA
- うが、ＵＲＩコピーでは飛べないのか、、、
http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss/c_note.cgi
これをコピペしてトップへ飛んでくださいな
しかし使いにくい板だなぁ、、、
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/06(月) 13:15 ID:KQ9bB3p2
- 既出だったらすいません、
武器の隔のことで聞きたいのですが、
100で何秒でしょうか？
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/06(月) 13:38 ID:0CpvJSeI
- ここは質問スレじゃないが間隔60=1秒
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/06(月) 14:18 ID:LKsJ4SYw
- 相変わらずすごいデータ量でｗ
さて、前に自攻／敵防が最大１．８２でキャップ
乱数範囲は−０．２７〜＋０．５８とまったく根拠無しデータを出しましたが
データが充実してきたため、もう少しまともな数値に出来そうです
ギデアスのデータを見て思ったことは自攻７０より６５の方が固定ダメージがより真ん中に近いですね
自攻６５の時、自攻／敵防＝０．９２８・・・
ですが、これに１０／９をかけると１．０２・・・となります
そして乱数範囲を−０．３８〜＋０．３８として
（１０／９×自攻／敵防）−０．３８と（１０／９×自攻／敵防）＋０．３８を最小・最大ダメージの横に追加
最小ダメージに攻撃力２６〜８５の間で、最小ダメに１２が出てる範囲は０．９９〜１．１１
最高ダメに１２が出てる範囲は０．９９〜１．３１ときれいに重なります
ちょっと話を戻して根拠無しのデータのキャップ１．８２に１０／９をかけると、２．０２
２．０２に＋０．３８で２．４
何かそれらしくなってきましたｗ
でも、そのまま使うとうまくあわないんだよな（汗
もうちょっと工夫が必要そうです
- 733 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/06(月) 16:56 ID:N8w5WvJA
- むぅぅ、、、とりあえず>>728-729のプロットを
キレイっぽい直線に乗せる式を考えてみた
最大ダメについては
・固定ダメ以前：１.４ｘ(自攻/敵防＋０.３０)ｘ固定ダメ
・固定ダメ以降：１.４ｘ(自攻/敵防−０.０５)ｘ固定ダメ
＊固定ダメ領域の幅は０.３５で、自攻/敵防だと０.４１〜０.７６
最小ダメについては固定ダメ以降がないんで想像になるが
・固定ダメ以前：１.４ｘ(自攻/敵防−０.４０)ｘ固定ダメ
・固定ダメ以降：１.４ｘ(自攻/敵防−０.７５)ｘ固定ダメ？
＊固定ダメ領域の幅が０.３５と最大ダメのものと変わらない
という仮定をした
領域を自攻/敵防で表現すると１.１１〜１.４６
面白いのは、
・最小・最大ともグラフの形状は同じで
０.７０だけ水平にシフトしたものである
・固定ダメ以前・以降の部分は傾きが同じで
水平シフトしたものであるが、そのシフト量は
最小・最大間シフト量の半分の０.３５である
という点ですかね
まぁ「１.４」との数値の意味がよく分からんのですがねｗ
この式を信用すると、最大ダメがキャップに当たるのは
１.４ｘ(自攻/敵防−０.０５)＝２.４となる自攻/敵防＝１.７６なんですが、
>>614でカースメイカー相手に片手棍で最大ダメキャップを計測したときに
攻撃力１５５(自攻/敵防＝１.７６)からキャップに当たり始めてます
そこも踏まえると、なかなかイイ式なんではないでしょうかねｗ
- 734 名前： 732 投稿日：2003/10/06(月) 18:15 ID:LKsJ4SYw
- ごめん、寝ぼけてた・・・
どういう訳か１０／９を２回かけてたよ
＞＞（１０／９×自攻／敵防）−０．３８と（１０／９×自攻／敵防）＋０．３８を最小・最大ダメージの横に追加
ここが
（１０／９＊１０／９×自攻／敵防）−０．３８と（１０／９＊１０／９×自攻／敵防）＋０．３８を（以下略
で計算してた・・・わけわからん
でも、自攻／敵防に何らかの倍率がかかるっていうのは、やっぱありそうだね
