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∫ 検証スレッド４ φ
- 742 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/07(火) 02:49 ID:KNHrX9NM
- >>740
あぅ、ビースティンガーは攻撃力２０５ですた、、、＿|￣|○
- 743 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/07(火) 03:59 ID:KNHrX9NM
- プロットして計算してみた
グラフはここのＳＳ掲示板ね
http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss/c_note.cgi
んで近似式は、
最大ダメについては
・固定ダメ以前：(１２/９)ｘ(自攻/敵防＋０.３０)ｘ固定ダメ
・固定ダメ以降：(１２/９)ｘ(自攻/敵防＋０.０５)ｘ固定ダメ
＊固定ダメ領域の幅は０.３５で、自攻/敵防だと０.４５〜０.７０
最小ダメについては固定ダメ以降がないんで想像になるが
・固定ダメ以前：(１２/９)ｘ(自攻/敵防−０.４０)ｘ固定ダメ
・固定ダメ以降：(１２/９)ｘ(自攻/敵防−０.６５)ｘ固定ダメ
＊固定ダメ領域の幅は０.３５で、自攻/敵防だと１.１５〜１.４０
こんなとこかなぁ、、、
Ｄ値が小さいんでこれ以上の精度は出せないっす
しかしＤ値を上げると必要な計測点数が莫大に増えるんで
もう限界ですわ、、、
これであとは「ＳＴＲ依存する何か」を決めたら一応の決着っすかね
はて、どうやろうかねぇ、、、とりあえず寝るか（・∀・）
- 744 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/07(火) 04:05 ID:KNHrX9NM
- >>743
>最小ダメについては固定ダメ以降がないんで想像になるが
いや、固定ダメ以降を取ったグラフだし、、、＿|￣|○
オレ、必ずどっか１ヶ所は誤記するなぁ、、、
はぁ、早く寝よ
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 04:23 ID:8LA8CD1c
- >>732の私のデータが１０／９×１０／９で約１．２
>>733でカニ戯れ男さんが１．４
その間だったのか、気づけなかったｗ
ゆっくりと休んで次の検証の気力をやしなってください。お疲れ様でした
１２／９って４／３だよな〜・・・と、いらぬ突っ込み
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 11:05 ID:Y/Ldq41A
- 【カニ戯れ男と】検証スレッド５【緻密な仲間たち】
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 13:33 ID:Z514NQoo
- ＳＴＲ依存する何か だけど、
レベル一定の敵を定めて、様様なＬＶ、ＳＴＲ、Ｄ値のひとに、固定ダメージを公募すればどうでしょう？
とりあえず２〜３種類の敵についてやれば、敵ＶＩＴ依存の傾向もわかるし。
- 748 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/07(火) 14:01 ID:CPJaAt.s
- >>745
>１２／９って４／３だよな〜・・・と、いらぬ突っ込み
いやぁ、固定ダメの(１０/９)に倣ってあえて分母を９にしてみただけっす
>>747
>固定ダメージを公募すればどうでしょう？
様々なＬｖだとＬｖ差補正を考える必要がでてくるかも知れません
それはウザいですよね
それとこういう多変量データの収集では、できるだけ１変量のみに絞って
データを取らないと、簡単に訳がわからなくなってしまいます
見たい変量以外は０にするかキャップさせるかして定数に落としてしまうわけです
攻撃力依存部のデータ取りがそれりに上手くいった秘訣は、
・敵防御を正確に見積もる手法の発見（>>618近辺）とともに
・ＳＴＲ依存部を８でキャップすることの可能な敵
（ｻｲﾚﾝﾄ・ｱｲｱﾝﾌﾞﾚｰｶｰ、ｶｰｽﾒｲｶｰ）の存在
が大きかったと思うんですよ
まぁホントに８でキャップしてたのか、という疑問も若干残るんですがねｗ
なんで固定ダメを公募すると、多様なデータが集まりすぎて
逆に解析が破綻する可能性をはらんでるように思いますね
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 16:48 ID:8LA8CD1c
- もうちょっときれいにならないかと思い、ミマスのデータも含めて式を考えて見た
条件
固定ダメージと基準ダメージは同じ物として扱う
（自攻／敵防）×４／３を基準として、乱数Ａが（−０．４６〜＋０．４６）の値を取る
乱数Ａ×（自攻／敵防）×４／３が、固定ダメージ以下の場合
通常ダメージ＝乱数Ａ×固定ダメージ×（自攻／敵防）＊４／３
乱数Ａ×（自攻／敵防）×４／３が、固定ダメージ×（１〜４／３）の場合
通常ダメージ＝固定ダメージ
乱数Ａ×（自攻／敵防）×４／３が、固定ダメージ×４／３よりも大きい場合
通常ダメージ＝（乱数Ａ−０．３４）×固定ダメージ×（自攻／敵防）＊４／３
これで一応集まった全データに対応出来てると思います
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 16:56 ID:8LA8CD1c
- で、ミマスの防御力は推定１６１．５〜１６２．５
Ｄ１２武器で自ＳＴＲが
４５付近の時ＳＴＲ依存の何かは１
５０付近の時は２
５５付近で３
６２付近で６と思われます
ここで面白いのが、>>517のデータ
>>STR57 D67 攻183 min72 max115 fix72(6/21)
>>102 110 97 78 76 115 72 93 72 81 72 113 99 72 77
>>89 72 76 102 72 99
固定ダメージが７２なのですが、
ＩＮＴ（１０／９×Ｄ＋何か）＝７２になるためには何かは−２である必要があります
ＳＴＲ依存項目がマイナスになる可能性、
もしくはＤ値の大きさによる補正がマイナスに働く可能性があるようです
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 17:10 ID:8LA8CD1c
- あう、>>749に条件追加
乱数Ａ×（自攻／敵防）×４／３は２．２８でキャップとする
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 17:18 ID:8LA8CD1c
- もう一言・・・
>>748
＞＞まぁホントに８でキャップしてたのか、という疑問も若干残るんですがねｗ
カースメイカー Ｄ４ ＳＴＲ５０の時。
通常クリティカルの最大が確認出来てるみたいだし、まず問題ないかと
- 753 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/07(火) 17:29 ID:CPJaAt.s
- >>748
んーー、、、なんかその式に違和感を感じる、、、、、
どこだろう、、、
>自攻／敵防）×４／３を基準として、乱数Ａが（−０．４６〜＋０．４６）の値を取る
>乱数Ａ×（自攻／敵防）×４／３が、固定ダメージ以下の場合
>通常ダメージ＝乱数Ａ×固定ダメージ×（自攻／敵防）＊４／３
この式って全部掛け算か
すると仮に自攻＝０にした場合、乱数Ａが最高値の＋０.４６を出しても
自攻/敵防＝０とだから、最大ダメ＝０となるんですよね
アップしたグラフを見ると、
たぶん自攻＝０にしても最大ダメ＝０にならないように見える
事実、最大ダメ＜固定ダメのグラフは原点を通るようにフィットすると
とても誤差が増えるんすけど、、、
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 18:11 ID:8LA8CD1c
- エクセルの表で攻撃力０にしてもちゃんと数字出てくるんだけどな・・・・
すまん、また寝ぼけてたようだｗ
>>749を全面的に訂正します（汗
もうちょっときれいにならないかと思い、ミマスのデータも含めて式を考えて見た
条件
固定ダメージと基準ダメージは同じ物として扱う
（自攻／敵防）×４／３を基準として、乱数Ａが（−０．４６〜＋０．４６）の値を取る
乱数Ａ×（自攻／敵防）×４／３は２．２８でキャップとする
乱数Ａ×（自攻／敵防）×４／３が、固定ダメージ以下の場合
通常ダメージ＝固定ダメージ×（（自攻／敵防）＊４／３＋乱数Ａ）
乱数Ａ×（自攻／敵防）×４／３が、固定ダメージ×（１〜４／３）の場合
通常ダメージ＝固定ダメージ
乱数Ａ×（自攻／敵防）×４／３が、固定ダメージ×４／３よりも大きい場合
通常ダメージ＝固定ダメージ×（（自攻／敵防）＊４／３＋乱数Ａ−０．３４）
これで一応集まった全データに対応出来てると思います
これならどうでしょ？
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 18:13 ID:8LA8CD1c
- 閉じかっこが足りてない・・・
適当に補完してください
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 18:24 ID:8LA8CD1c
- いや、合ってた・・・
もうだめぽ
- 757 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/07(火) 18:48 ID:CPJaAt.s
- >>754
うん、乱数Ａは加算の形でいわゆる「ダメージ倍率」の中に入る
という誤記だろうなぁ、とは思ってた（というか自分で確認してたｗ）
しかし、、、結論を書いた後に２レスくらい誤記訂正が入って
そんな自分に凹むところが、なんか他人を見てるようには思えないなぁｗ
でも、やっぱりまだその式に違和感を感じる、、、
>乱数Ａ×（自攻／敵防）×４／３が、固定ダメージ以下の場合
例えばＤ４の武器でＳＴＲ振り切った状態だと固定ダメは１２だよな
上記の表現だと、固定ダメ以下、つまり１２以下になるってのは
乱数Ａｘ(自攻/敵防)ｘ４/３が１２以下になる、ってことなのか？
乱数Ａが最大値の＋０.４６を取ったとしても１２ピッタリにするためには、
自攻/敵防が「１９.５６５」も必要になるんだぜ
あの部分はあくまでも「倍率」であって
「ダメージ値」そのものである固定ダメージと比較するような表現は
やはりどっかおかしいよ、、、
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 18:53 ID:8LA8CD1c
- まだおかしいな；；
条件
固定ダメージと基準ダメージは同じ物として扱う
（自攻／敵防）×４／３を基準として、乱数Ａが（−０．４６〜＋０．４６）の値を取る
（自攻／敵防）×４／３は２．２８でキャップとする
（自攻／敵防）＊４／３＋乱数Ａが、１以下の場合
通常ダメージ＝固定ダメージ×（（自攻／敵防）＊４／３＋乱数Ａ）
自攻／敵防）＊４／３＋乱数Ａが、（１〜４／３）の場合
通常ダメージ＝固定ダメージ
（自攻／敵防）×４／３＋乱数Ａが、４／３よりも大きい場合
通常ダメージ＝固定ダメージ×（（自攻／敵防）＊４／３＋乱数Ａ−０．３４）
これで一応集まった全データに対応出来てると思います
こんどこそ合ってると思う・・・・
汚しまくってごめんなさい
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 18:55 ID:8LA8CD1c
- >>757
エクセルで作った表ではきれいにでてるんだよ〜
それを文章に起こせない自分が憎いｗ
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/07(火) 20:28 ID:mxI2JNgk
- >>759
表の読み取り間違い、データの入力間違いって事は無いの？
文章に起こせないって・・・。
ヨッポドな日本語力なんだな。
- 761 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/07(火) 23:43 ID:KNHrX9NM
- >>760
ボウヤ、ここは子供の来ていい場所じゃないんだよ
早くお家へお帰りｗ
>>758
うーん、最小・最大ダメの式をできるだけ少ない条件と式でまとめるねぇ、、、
>>743も>>758も結局はダメージの範囲（最小〜最大）を求めるだけで、
固定ダメも含めたその頻度までは表現しきれないんだよねぇ
まぁ形が形だけに「これ１つで全部おｋ」とはいかねぇし、、、
できるだけ簡単で理解しやすい表現形を考えてみるか
長くなるんで分割します