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- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 16:24 ID:Cb/mJXog
- >>367
すまん、式に+16というか+8*2というか抜けてたorz
+16ありで正解です…
>>368
近接と同じなら(int(弓D値/9)+8)*2がSTR補正項かも。
STR+2で固定ダメ+1なのかどうかは微妙。
近接もキャップに近い領域ではSTR+4固定で+1されるし。
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 16:40 ID:1.cpPdPI
- >>369
>近接と同じなら(int(弓D値/9)+8)*2がSTR補正項かも
うん、そう思った
近接固定ダメ：（武器Ｄ値＋近接ダメージボーナス）
近接ダメージボーナス：武器ランク(＝int(武器Ｄ値/９))と
自敵ＳＶ差からテーブルマッピング
０〜（武器ランク＋８）までの範囲を取る
遠隔固定ダメ：（弓Ｄ値＋矢Ｄ値＋遠隔ダメージボーナスｘ２）
遠隔ダメージボーナス：弓ランク（＝int(弓Ｄ値/９)）と
自敵ＳＶ差からテーブルマッピング
０〜（弓ランク＋８）までの範囲を取る
こんな感じ？
>近接もキャップに近い領域ではSTR+4固定で+1されるし
おんなじテーブル使ってんのかしらねぇ？
処理的にはありえない話でもないかもね
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 16:42 ID:1.cpPdPI
- しかし、こういう基礎的なデータ蓄積とか見てると
狩人とかシーフとかモンクスレの連中ってのは
真面目というか研究熱心なのが多いんだなぁ、と感心しちゃうねぇ
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 16:48 ID:Cb/mJXog
- >>370
> ０〜（弓ランク＋８）までの範囲を取る
自分も最初こう思ったんだけど、固定ダメージが連続的に変化する（+2ずつ上昇してない）から
独自のテーブルなんではないかと思ってる。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 17:00 ID:YlwXIiGY
- >>371
モンク（殴るだけ）、狩人（矢や弾を撃つだけ）だからこういうことしか
研究の余地がないだけでは。
ぶっちゃけ他ジョブは最低限の装備してればプレイヤースキルの方がモノ
を言うしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 17:03 ID:Cb/mJXog
- すまん、漏れはモンクで狩人だ…orz
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 17:07 ID:1.cpPdPI
- >>372
ふむ、、、ダメージボーナスでintのかかる場所が違うんじゃねぇか？
つまりダメージボーナスを求めるときの
武器・弓ランク⇔自敵ＳＶ差のテーブル、もしくは関数は
整数値を返すんではなくって実数（小数以下も含む値）を返す
んで遠隔の場合にはｘ２してから切捨てしてるんじゃないかと
例えば、ＳＴＲブーストした場合、
ダメージボーナステーブルで＋４されるまでずっと０を返すんではなく
＋１で０.２５、＋２で０.５０、＋３で０.７５、＋４で１.００と
実数で返すようになってる、とね
するとＳＴＲ＋２した場合に、ダメージボーナステーブルでは０.５のボーナスを返す
近接の場合にはそれを切り捨てるんで０になるんだが、
遠隔の場合にはｘ２してから切捨てするんで１になる
こう考えると同じテーブルを使いまわせるかも
実際に同じかどうかは調べないとわかんないけどねｗ
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 17:12 ID:Cb/mJXog
- >>375
あーなるほど。
確かにそれならテーブル流用できるかも。
結局調べてみないと分からないけど…
LV固定のNMでボーナス０付近まで調べるしかないかな。
狩人で強めの相手に長期戦の検証してると死にそうで恐ろしい Orz
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 17:20 ID:DnsH8qnk
- すまん、ここあんまり見たことなかったんでしばらくintをINTだと思って
なんで遠隔にINTカンケーすんだよ！ヴォケ！と思ってました・・・はい、逝ってきまつ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 17:35 ID:T0xTtTYg
- >>355にあるように
(弓D値+矢D値+STR修正)*攻防関数*クリティカル関数
STR修正は自STRと敵VITによって
0〜int(弓D値/9)*2+16の範囲で決まる。
最大値が(int(D/9)+8)*2なだけで、
実際の値が2刻みとはかぎらない。
>>366がSTR2→修正値+1であるようなデータだしてくれたんでGJ
エウボウだとランク(7+8)*2でSTR修正は30キャップなんで
もし式が(STR-VIT+α)/2=30みたいな形してたら、敵のVITを正確に図る方法が見つかるかもしれんね
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 18:36 ID:XUodGsjU
- 60ガル狩り
さっきSTR7から9でダメかわらなかったんで更に山串食って＋14にしてみたけどハチにダメ450でかわらず
ミミズダメ360もかわらず
サルンガＤ72 隔720 STR+1 INT+1 飛命+8
STR＋15で
ミミズ
スコ矢24 384
属性矢29 399
デーモン34 414
こっちもちょこちょこSTRの値変えてみてけどダメキャップがあるぽい
ちなみハチは上と同じ条件で
スコ矢24 384
属性矢29 399
デーモン34 414
あとパワーボウ+1 Ｄ31 隔524 飛命+2 飛攻+9
STR＋14 ミミズ これもダメキャップかかってるぽい 調べてないけど
スコ矢231 属性246
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 18:42 ID:XUodGsjU
- で気になるのが
D値に対する最大ダメの比率がパワーボウの方が多くなることかな
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 18:47 ID:XUodGsjU
- ハチ正しくは
スコ矢24 480
属性矢29 498
デーモン34 514
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 18:59 ID:oHRpodZc
- age
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 20:05 ID:D4aQzUbk
- >>379
>さっきSTR7から9でダメかわらなかったんで更に山串食って＋14にしてみたけどハチにダメ450でかわらず
そりゃＳＴＲ＋７ですでにダメキャップに到達してるからな
ＳＴＲ依存部が＋１６に、攻防関数部は３になっちまってるから
それ以上は出ないだろ
>>380
>D値に対する最大ダメの比率がパワーボウの方が多くなることかな
Ｄ値でかいと全攻撃回数中の最大ダメ回数の比率は下がるもんだよ
近接の場合を例に取ると、
近接ダメ範囲＝（倍率±乱数）ｘ（固定ダメ）となってる
倍率と乱数は攻防にのみ依存するから
Ｄ値のでかい武器で固定ダメを大きくすると
倍率±乱数が同じ値でもトータルでのダメ範囲は広がっちまう
つまり倍率±乱数が１.０±０.２＝０.８〜１.２だったとすると
Ｄ値小さくて固定ダメが１０の場合にはダメは８〜１２
Ｄ値大きくて固定ダメが１００の場合には８０〜１２０
１００回攻撃した場合、
前者なら１/４の割合で最大ダメである１２ダメが観測できるけど
後者だと最大ダメである１２０が観測されるのは１/４０の割合になっちまう
ってことなのさ
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 20:17 ID:eSHt64/2
- >>383
おかしくないか？倍率乱数が同じ分布なら最大ﾀﾞﾒが出る割合も同じだろ
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 20:41 ID:7NRbymR6
- >>384
なんで？
>>383の後者では１１１−１２０の間のダメの出る確率が
1/4になるんじゃないの？
倍率乱数が同じ分布なら、だけど
- 386 名前： 鞄の狩人 投稿日：2004/01/19(月) 20:41 ID:OP0Q4C4E
- 最大ダメージ以前にちょっとだけ調べたけど
クロスボウ系はrange＋１でダメ＋６ ammo+1でダメ＋６ 以下
銃がrangeの９倍 ammoの３倍
弓がrangeの？倍 ammoの３倍とかだったような気がする。
クロスボウと銃は２種類の発射台でしか検証しなかったから嘘かもしれない
とにかくrange+ammoのD値が一緒でも同じ最大ダメージにはならないし、
上の数字は嘘かもしれないけど銃、クロスボウ、長弓で計算式が違うかも。
んでStrの補正は体感で自Str−敵Vit(ただしrangeD値が上限)
じゃないかなぁとなんとなく思ってた。検証はしてないけど。
雑魚相手でも長弓だとかなりStrを装備で補強しないと最大ダメージでないけど
銃だと簡単に最大ダメージが安定して出たりする（はず）
メヌエット等の効果が体感で長弓より銃の方がより効果を感じられたり
「銃はStr補正関係ない」なんてデマ流れたのもこのあたりが原因じゃないかと。
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 20:45 ID:D4aQzUbk
- >>384
おかしくないよ
>つまり倍率±乱数が１.０±０.２＝０.８〜１.２だったとすると
>Ｄ値小さくて固定ダメが１０の場合にはダメは８〜１２
>Ｄ値大きくて固定ダメが１００の場合には８０〜１２０
固定ダメ１０のときは、ダメ＝｛８、９、１０、１１、１２｝の５パターンしかない
もしこれらのダメが一様に分布すると考えると
最大ダメ１２が観測されるのは確率的に１/５、、、すまん１/５だったわｗ
固定ダメ１００のときには、ダメ＝｛８０、８１、８２、・・・、１１８、１１９、１２０｝
の４１パターンだよな
同様に一様分布すると考えると最大ダメである１２０が観測されるのは１/４１
わかったかい？
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/19(月) 20:54 ID:XUodGsjU
- >>383
D値に対する最大ダメの出る回数比率じゃなくて・・・
ちなみに攻撃力はブーストしてない時、山串有、バーサク有で
常に最大ダメが出てる
乱数に関してはとてとてのレベル上げでも遠隔の場合ダメの幅が小さいことから
練習だとかかってないかかなり小さい？？？
漏れの言いたかったのは
D値に対する最大ダメとのダメージの比率ね
武器ランクの計算（高Dの方がステータス補正の恩恵を受けられる）
からするとかなり格下のパワーボウのダメージはもっと下じゃないと
おかしいような気がするってことで