【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】

詩人スレッドログ倉庫TOPに戻る

1 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 07:10: ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜　早く歌わせて
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　.　　　　|_i|_(_

♪前スレ→【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
♪関連>>2-10あたり　
♪荒らし増加中につき、基本的にsage進行でお願いします。
　メール欄にsageと入れてください。
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 07:13: ３だ！
3 名前：１投稿日：2002/12/04(水) 07:13: Lv毎の歌、楽器などは下記を参考に

《関連サイト》

■吟遊詩人についてのページ
http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml

■吟遊の育て方
http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

■スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■テンプレ　吟遊詩人
http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 07:14: 戦士達のピーアン　「３」　ｹﾞｯﾄ
5 名前：１投稿日：2002/12/04(水) 07:15: HQ楽器の効果リスト

管楽器
フルート+1　レクイエム+1
コルネット+1　メヌエット+1
ピッコロ+1　スレノディ+2
ゲムショルン+1　マンボ+2
トラベルシエール+1　マドリガル+2
ホルン+1　エレジー+2
エンゼルフルート+1　プレリュード+2
クラムホルン+1　カロル+2

弦楽器
メープルハープ+1　ミンネ+1
ハープ+1　ミンネ+2
ローズハープ+1　エチュード+2
6 名前：１投稿日：2002/12/04(水) 07:18: 過去スレ

【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032992462/
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034618486/
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 07:21: 　　　　, 、ﾓｶﾞﾚｿｰ
　　　（ﾟδﾟ）ﾞ　／)／)
　　ノ（　ﾉ）　///／
　　／　ﾉ　 ~　~
　　」　　」
8 名前：１投稿日：2002/12/04(水) 07:23: 【　重　要　注　意　！　！　！　】
・話題のループがたびたび起こり、無駄にスレを消費してます。
すでに結論の出ている話題、結論のでない話題(バラード２の話題など)
は、建設的な方向に持っていけないと感じた時点で打ち切ってください。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良くｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違いです
9 名前：１投稿日：2002/12/04(水) 07:26: ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　荒らしにエサを与えないで下さい。

こんなものですか？テンプレサイトのおかげで楽になりましたが
どこまではればいいのやら。補完よろです
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 07:36: 緊迫の10げっと
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 07:39: お疲れサマンサ
制限のおかげで微妙に立てづらいね・・・
次回以降番号ゲット順に１個づつレス追加って訳にはいかんのか。
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 10:03: >>1乙。テンプレサイトあるからすっきりしたね。
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 10:37: 荒らしっぽくなってすまないが
一緒に取りにいけるような高Ｌｖのフレンドがいないのなら
バラード２買ってくれ。
高いとか、時間無いとかそういう問題じゃないかと。
Ｌｖ５０になったナイトが帯剣と鋼鉄鎧買うために
数日の間ずっと金稼ぎしたりとかはよくあった話だ。

２０万が辛いとか言ってるヤツは、すぐ誘われてウマーって理由だけで
詩人始めたヤツでは。
白や黒も数万の魔法をボコボコ買ってるんだ。
マジでバラード２を買い渋るのはやめてくれ。

てか、詩人ていつからこんな大名気取りになったんだ？
ＰＴの役に立つ様に最高の準備をするのはどのジョブも当たり前だと思うのだが。
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 10:37: 美しいスレ立てだ。お疲れ様でした。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:00: >>13
ツーフ必死だな
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:02: 「バラードⅡあります？」
「持ってません・・・」
「じゃ、いいですｗ」

こんな人に会ってみたいのでバラⅡ買っていません。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:05: >>16
揚げ足取るが、
買ってても「持ってません」て言えばいいのでは。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:07: >13
20万程度なら喜んで買うからさっさと取ってこい。
漏れ鯖は競売の出品履歴が3ﾏｿの1つと40ﾏｿの2つしかないでつよ。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:07: >>13
マジレスすると、誰も買い渋ってなんかいない
一部の人以外手の届く範囲じゃないから騒ぎになってるわけで。
まともな詩人は誰かと協力するなり、お金ため始めるなりしてるよ

大名気取りなり厨なのは詩人ではなくプレイヤーです
ジョブ全体を対象にするのは誤解を招くのであしからず。

>>ＰＴの役に立つ様に最高の準備をするのはどのジョブも当たり前だと思うのだが。
この部分については同意。
20 名前： 13 投稿日：2002/12/04(水) 11:12: >>15
age荒らしにレスするのもなんだが
オレは赤５８、詩人５５だ。シーフは１５な。

>>16
お前みたいなヤツは正直ウザイ。
バラード１だけでもそれなりに効果はあるんだから
「じゃ、いいですｗ」なんて言われるわけないだろ（苦笑）
バラード自体持ってなければ、知らないが。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:12: >>17
それもそうだね。
ただ、買える香具師まだ少ないから
履歴はしばらく残りそうだけど。

歌って値崩れ激しいから焦って買うのも躊躇しちゃうよなぁ・・・
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:12: >「バラードⅡあります？」

こんなこと聞いてくるPTには入りたくないな。
どうせバラード１＋２よろとか言われるだろうしな

ﾔｼ「バラードⅡあります？」
ﾓﾚ「ありますよ」
ﾔｼ「PT入りませんか？」
ﾓﾚ「いやぽ」

とかはやってみたいかも(´･ω･`)
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:13: >>18
>>20万程度なら喜んで買うからさっさと取ってこい。

口は悪いが激しく同意。
うちの鯖、履歴は２０万なんだが出品がないんだよね・・・
24 名前：２３投稿日：2002/12/04(水) 11:16: う・・・なんか変になった。ごめん。

久々に修道士の荒縄で逆さ吊られて逝っｔ（略
25 名前： 16 投稿日：2002/12/04(水) 11:20: >>20
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:20: アーリマンってレベル５５ぐらいの６人ＰＴで倒せる？
ＬＳ仲間と行こうかと思ってるのだが・・。
27 名前：宴投稿日：2002/12/04(水) 11:33: 結局鎧やら剣は、レベルが上がったら競売に逆戻りするわけだが・・。
魔法も使い捨てでなければいいのに。
当方鯖では４０ﾏｿ。
あと２週間もすれば一桁落ちるな・・・・。
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:34: >>26
５５微妙いけないことはないかも
でも５８でもとてとてがたしかいるので注意
あとレベル上げの狩場になってるので
時間を考えないと混んでるかも
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:36: >>28
なるほど。レスthx.
もうちょいレベルあげてからいくか・・。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:36: >>19
詩人は５５まであげたもののメインは赤なんで、このスレは滅多に見にこないんよ。
それで久々に来てみたら、バラード２が２０万で高すぎて買えない
シーフウザイみたいなレスが目立ったんで、思わずレスしてしまった。
フレンドに高Ｌｖ詩人も何人かいるので、詩人全体を悪く言うつもりはなかったんだが
結果としてジョブ全体を非難するみたいな文体になってしまって申し訳ない。
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:42: カプリチオの暴落振りはすごいな
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:42: >>27
　特殊な羊皮紙に記憶している魔法を書き写してスクロールにできる。
ただし、書き写した魔法は忘れる・・とかかな？。

　なお特殊な羊皮紙は２０万Gします…とかいうオチがついたりしてな（爆）
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:42: 持ってるのがベストだが、確実に持っていなければならない必要は無いからね
白は確実に、レイズII覚えられるLVになったら買わなくてはならないのか？
黒は上級魔法を、すべて取り揃えておかなくてはならないのか？
前衛は、全身を最高の防具で固めておかなくてはならないのか？
LVが何個も下のものまでしか持ってないのなら問題かもしれないが、
多少の誤差は致命的な問題にはならないし、それを強要する義務は無いと思う。
そうでなければ勝てない敵と戦うパーティは確実に死者がでるだろうし、
1回ミスをすると、気まずくなること請け合い

高レベル詩人であれば比較的取りやすい、マドリガル系とかマーチ系だけでも持っていれば
特にお荷物になるとか、パーティに迷惑をかけるような事は無いはずだが

お金があったらみんな買ってるはずさ、でも、無いから買ってないし持ってないわけです
どのジョブでもそうでしょう
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:55: >>33
可能ならやるべきだと思うが。
今はまだあまり出回ってなかったり
高すぎたりする理由で持ってない人も多いが。

５０オーバーの黒が３系持ってなかったり
２５の白がレイズ買ってなかったりするのは
十二分に問題だと思うし。

オレ的には、バラード２が２０万くらいで買えるとしたら
買っていないのは、大きな問題だと感じる。
１００万とかだとさすがに買えとは言えんが・・・ｗ
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 11:59: >>33
さんざんガイシュツの上荒れる話題を降るな。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 12:06: もう今月にはAF出るんでつね
ジェストコールはすごい詩人ぽい服なんだけど
AFどんなのがくるかなあ、ちょっと楽しみ
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 12:42: とりあえずAFの1発目が楽器か武器かが気になる。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 12:49: バラード２、20～30万で買える鯖が羨ましいです…
うちの鯖は100万落札履歴ですから。
そのあとも「95万で出品しました」なんてshoutしてたりね(´･ω･｀)

それでも、今日もかわらず元気に歌ってます
今月のAFクエストを色々妄想しながら…楽しみだなぁヽ(´∇｀)ﾉ
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 12:54: つーか、楽器全般がそもそもAFだもんな
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 12:58: ＡＦ、まさかバラード+1な楽器じゃないだろうな・・・
ピーアンなら歓迎だがこれ以上荒れる要因ほすいくない（つ д｀）

考えて出してくれよ■
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:00: （53以上だと）バラード２なくても、ブッチギリの神なんだよなぁ、、、、
バラ1とピーアンと剣豪とフィナーレとララバイだけで
他のどのジョブよりＰＴ価値上だし。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:05: 高レベルの詩人さんanonしないでくださいヽ(｀Д´)ﾉ
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:06: アーティファクト、武器も楽器も防具も要らないから、
メロディだったらいいな・・・
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:08: >>42
希望出してないのに数分毎にtellされたらやってられねーよ
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:17: >>44
昔の話で申し訳無いけど、今の状態が考えられなかったよなぁ。
あの当時でも、誰も強化望んでなかったよな。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:17: >13
詩人＆黒ですが
黒の上位魔法店売りは意外なほど安く設定されました。
古代魔法については買わずに自分で取ろうって意見がほとんどのようです。
なので引き合いに出されても困ります。

その話はおいといて
昨日のPTでは巣のキノコを狩ってたんだけれど、炎のスレノディが全くと言って
いいほど入りませんでした。
黒さんの希望で炎に決めてたので、情けなかったです・・・
他のスレノディはほぼ失敗無く入ったので、耐性の問題かなあと思ったのですが
キノコって水耐性ありましたっけ？
属性回りが結構強化されてるんでしょうか。
47 名前：獣様投稿日：2002/12/04(水) 13:17: |ω･´)希望出しながら６時間ｿﾛできるﾎﾞｸがうらやましいでｼｮ？

|彡ｻｯ

|＜(!)
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:18: きのこの水耐性について語る吟遊・・・・・。
あれ？涙が。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:19: まぁそもそも黒の古代魔法は趣味+ＮＭ専用だしなぁ
実用で言えば上位精霊
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:20: >>46
曜日も関係するようになったとか。
あーでも、そうでもないみたいね。
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:24: >>48
え？変ですか？

キノコの弱点が光ってのは知ってますけれど、炎スレが異常なくらい入らなかった
（他は普通に入った）ので、炎スレの属性である水に耐性があるのかと思ったのですが。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:29: 野良詩人なんだが、
詩人はまだまだ人少なくて
ＡＦ取れる気がしないのだが・・・・
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:32: >>51
耐性があってもスレは普通に入ってるよー
スキルかカリスマが低かったのでは？曜日かもしれないけど
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:37: >>52
/sh 詩人のAF手伝ってくれる方いらっしゃいませんか？
/sh AFのあとにレベル上げご一緒しますよ
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:37: >>53
いや、炎スレだけの様です・・・

私が２０の時、ブブリムの魚に炎スレだけレジられてたけど、
それは魚の属性が水だったからだろうし。

もしかしてキノコって水属性？（もしくは水耐性）
それとも曜日だったのかな。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:42: 耐性があってもスレレジられることは稀だと思うけど。
ミスラ詩人でつか？
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:45: とおりすがりの木工職人です。

詩人の皆様、常に携帯したい楽器は何でしょう？
競売に並べてみますのでよろしくお願いします。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:48: >>57
私はトラベルシエール+１がほしいかな
スレノディ+１とか角笛と効果どれくらい違うのか微妙なので、
高いお金出してまで買う気はしないです。
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:49: >>57
木工の知識はございませんが・・・

禿しくピッコロ＋１・フルート＋１・コルネット＋１ほすいです
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:51: >>57
私はローズハープ＋１欲しいですね～
黒魔の友人のために知恵エチュかけまくりなので
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:51: トラベルシエール+１かなやっぱり。
安かったら買いますのでモッコリーナの方々お願いします。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 13:51: トラベルシエール＋１
ローズハープ＋１
63 名前： 57 投稿日：2002/12/04(水) 14:31: φ(．．*)ﾒﾓﾒﾓ
ども、ありがとです。
いままで全く売れなかったのが多少は需要あるようでうれしいです。

木工職人としては、演奏前に楽器の持ち替えを強くお勧めしたいところ
・・・駄目？(´・∀・`)
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 14:35: Lv55、古墳地下のお化け（名前忘れた・・バーストを落す敵です）
土・風・火スレがまったく入らなかったです。
あまりにも入らないので、ララバイ用のCHRブースト仕様に切り替えて、
なんとか入りました。

骨には普通に入っていたので、敵によって違いがあるのだろうか・・
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 14:45: >>63
いや宣伝大いに結構だと思うよ。
楽器の効果知らない人自体多いと思うし。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 14:51: >>63
楽器職人カコイイ
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 15:19: 楽器もいいけど、Lv50以上で全ジョブ装備できる片手棍無いかな？
ムーンライトのhate下がっているから使いたいんだけど・・・
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 15:36: モッコリーナは大切なお友達でつ
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:09: >>67
ボーンカジェル
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:18: テンプレにあるシェルバスターは？実装されてんなら
CHRもあがってｳﾏｰじゃない？
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:19: >>70
未実ｓ
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:21: 71>>
実装されてる
鞄鯖競売に履歴あり
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:22: シェルバスターが溢れればシグナ暴落の予感
74 名前： 72 投稿日：2002/12/04(水) 16:24: >>71が71>>になってるやん・・・
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:26: >>73
でも、シグナのがCHR高いからね・・・変わらないかと
盾でCHR＋５とかあればなりそうだけど
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:28: >>63
詩人44歳ですが、PT戦闘時は楽器を5つ携帯している今日この頃。
曲ごとにマクロで持ち替えてます。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:28: >>75
盾は装備できませぬ(´･ω･`)
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:30: 詩人なんてバラード歌えないと誘う価値ないのに
それを聞かれたからって不機嫌になるなんてかわいそうな人達ですね
バラード2ないならサポ詩人でもいいくらいですよ詩人戦力にならないし
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:32: >>78
じゃぁ誘うな
メヌエットやマドリガルの効果がわからない厨房はこっちから願い下げだ
時給低そうだしな
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:34: >>77
そ、だった。最近他ジョブやってて忘れてたｽﾏｿ
ということは、シグナﾏﾝｾｰは揺るがないって事だね

たしか、ageは放置でしたね
81 名前： シーフ48 投稿日：2002/12/04(水) 16:34: サポ白のシーフです。
バラードの話題で恐縮でつが、お礼言いたかったので書きますた。

数日前に前衛３人、詩、白というPTに混ぜて貰いました。
ケアルhateの影響でサポを戦から白に変えての初PTでした。
MPに特化した種族では無いのでMPの数値に不安はありましたが
詩人さんのおかげでMPを気にせず、白さんのケアルガ代行・
前衛さんのhate貯めにとフル回転できますた。

久しぶりにシーフっぽい仕事ができたので楽しかったでつ
ありがとん。

これからもよろしくおねがいしまつ(´･ω･｀)
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:35: >>78
僕はスレノディに喜んでる黒です。
弱体も精霊もやはり違いますね。今さらで申し訳ないんですが。
前衛さん方はまた別の歌に喜んでいるでしょう。
バラードだけが全てではありません。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 16:58: >>82
詩人と黒さんは相性良いですよね、良きパートナーでつ

あと>>78-79は自演っぽいので放置よろ
84 名前： 獣使い 投稿日：2002/12/04(水) 17:20: バラードⅡなんてどうでもいいから魅了のエチュードお願いします（′・ω・｀）
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 17:27: 盾でカリスマあっぷ、いいね。
両手コンスキル無いのにシグナは装備できるんだから、
CHR大幅アップ盾がもしあったら獣と吟遊は装備できるのではないかと邪推。
でもシグナ使えなくなるのはあんまり嬉しくないなあ。
出なくなった時期に死ぬ気で取ったからさ(　´・ω・`)愛着最高
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 17:32: 狩り場への拠点として
みんなで和める場として

ﾕｰｻﾞｰ同士で協力し普通のﾌｨｰﾙﾄﾞに町を作りませんか？

HP:
http://members.tripod.co.jp/hamlet_ff11/
現行スレ:
http://mst.s1.xrea.com/test/read.cgi?bbs=ff11&key=037712841&ls=50
注)今では>>1の文章とは内容が随分変わってきています

****現在８鯖で試験運用する話が持ち上がってます****
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 18:18: スレノディやエレジーの成功率に、黒のJA精霊の印は適用されるんですか？
既出だったらスマソ。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 18:34: >>87
詠者に対してだから駄目じゃないの？
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 18:50: 持っていないと価値が無いと言う香具氏
そこまで必要性があるのならお前らが取ってきて詩人にタダで配れ
『これが無いと生きていけないのでどうぞ使ってください』ってな
それは冗談だが
極論で悪いがお前らの現在の装備品の相場が各１０００万ギルだった場合
『持ってないと価値が無い』と言われて当たり前なのか？
引かれたレールだけでの遊び方しか出来ない香具氏は
そもそもネットゲームなんか向かないぞ

色んな状況下での戦闘をパーティー皆で
助け合って戦闘するから楽しいんだろ
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 19:05: >>89
持ってないと価値がないなんていってるのは他ジョブの煽りだと思うので
いちいち反応しないで欲しい今日このごろ。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 19:13: >>89
>>8-9嫁
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 19:33: age房と煽りと煽り反応はすべて自作自演と定義
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 19:45: >>87
サポ黒ってしたこと無いから、わからんが、
なったとしても、10分に1回の精霊の印の為だけには厳しくない？
MBしても泣けるくらいだし
ブラインとかバイオあたりくらいだよね、ショックとか弱体関係のみ
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 20:14: >>93
印→スレ→弱体よりも

印→弱体のが入りやすかったりする罠
95 名前：黒投稿日：2002/12/04(水) 20:16: バラードⅡ、はやくぅ～
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 20:20: スレノディでMB出来るって既出?
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 20:24: 宇宙にかっとぶほどｶﾞｲｼｭﾂ
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 20:30: 黒魔より不遇のモンクのために炎のスレノディかけようよ。
黒は精霊の印あるからスレノディ必須じゃないでしょ。
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 21:00: なんかスレモディの効果時間短くなってない？
それはそれでいいんだけど
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 21:01: よくない。
俺のサイレスが入るまでがんばってほしい・・
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 21:21: >>96
特に出てないみただけど、ホント。
MBにどんな意味があるかはわからんけどｗ
エレジーでもMBできるよん。
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 21:21: >>100
一蓮托生。サイレス効くまで入れ続けるさ。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 21:30: しかし、モンスの詠唱はじまったらサイレス入っても止まらないのは参るよな。
つい、ナイトとかにフレアのタゲがいってるもんだと思ってHPフル回復してやってたら(バッシュ切れてた)
実は俺だった・・・シェル3かかってて912ダメ即死(;´Д⊂

まぁ、その前にあれだけ殴っても詠唱が止まらないのがおかしいが。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 21:33: お前らはヤグドリ
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 21:56: ピッコロ+1、レジ率減少か効果時間園長かどっちなのか・・
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 00:35: >>104
んじゃ、一回歌うごとに金取るぞ。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 00:53: ヤグドリ＞ヤグの吟遊計と関係あるのかな？
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 03:03: >>101
レクイエムでもＭＢできるね。あれはバグなのか効果に変化があるのか。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 04:45: 最近詩人始めたエルです
現在Lv１７
サポは何にすればいいでつか？

歌でもMBできるのか・・・知らなかった(´･ω･`)
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 05:29: バラードⅡの使えるレベル未満は黙って
普通にやればレベル３０くらいのジョブでも1時間1万は貯めれるんだから
いくら詩人がソロで激弱くても、３０のヤツよりは強いはず(詳しくは知らんがな)

２０時間かけて、買う頃には安くなるか高くなってるかしかないんだから頑張れ
単純に詩人の絶対数を考えてみろ、すくないだろ。
よって時間が解決してくれる
111 名前： 110 投稿日：2002/12/05(木) 05:34: >>109
ソロでやるなら獣がいいかな、武器はナイフ系がいいかな
(獣と一緒に殴ってもタゲが向かないから・・理由ダメ少ないから)

ＰＴだったら白がいいかな、武器はモンスターシグナがいいかな
(モンスターシグナはCHRが上がるから、買う余裕が無い場合は何でも良い)

あとのジョブはどれをサポに付けても似たりよってり
それにＰＴならサポ白がポピュラーで誘ってもらいやすいよ
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 08:01: だからサポは自由だって何度も言わせるな
そんなこと語ってたらスレが何個あってもたらねーよ
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 08:15: >>112
勘違い戦士帰れ
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 08:19: >>112
ここのやつらはここで評価の高いサポしか付けれないヘタレ
ばかりだから無理だよ
疎外　仲間はずれが恐くて自由を知らないのよ
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 08:32: 詩人のサポートはやっぱり狩人で決まりでしょう

質問する前に過去ログを見ましょうね
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 08:37: サポは正直何でもいいでFA
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 09:03: >>99
ララバイみたいにハーフレジとかもあるのかな。
時間だけなのか、防御力にもレジはいるのかわからんけど。
防御力はレジ無しだとしたら、それはそれでいいかも。

あと、　ス　レ　モ　デ　ィ　じゃなくてスレノディーね。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 09:14: だからage煽りは放置汁と何度いったｒ

既出だと思うけど、歌のヘイト上がってませんか？
今までピーアン以外の仲間にかける歌はタゲ全くこなかったんですが、
昨日ＰＴ戦でエビ相手にバラードⅠ、メヌⅡ、マド等かけたら
こっち向いたよママン（つ д｀）
確かにその前にスレノディは入れてましたけど、こんなの初めて。

漏れも後で検証してみまつが誰かエロイ人検証お願しまつ
119 名前： 白５５ 投稿日：2002/12/05(木) 09:30: 今、バラードIIとりに城に籠もってます。シーフさんも手伝って頂けるのですが、なかなかでません。
いや、でてません；；７時間籠もって、１２個のコッファーがすべてギルの時は泣けてきました。
ライバルも最近多いし。こりゃあ、うちのフレンドの詩人さんにプレゼントできるのはまだ時間がかか
りそうです。今日で、４日目ですが早くでるといいなぁ・・・
労力を考えると、競売が３０万ギルまでなら、すぐ買うことをお勧めします。（いや、いまなら間違い
なく買うね・・・出品があれば・・・）

バラードIIをシーフのぼったくりするな」と、以前ここの掲示板で文句いってごめん。適正価格です；；
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 09:35: >>99
結構頻繁に切れるようになったと思います。
それはそれで下位スレノディが入れやすくなって良いような・・・
あと体感ですが、ピッコロ使ってもレジ率が下がってるような気はしません。
前スレで報告があった効果アップと時間延長じゃないでしょうか。
確実に入れたいならカリスマアップの角笛の方が良い感じ。

>>101
核熱に氷スレでＭＢしたりしてました。
「属性弱体効果アップ！」だったら良いな。

>>118
高くなってます。
後衛の二人にバラードかけたら、こっちに走ってきて驚きでした。
スレノディなんかでも前より格段に向きやすくなったと思います。
それでも７月以前より全然ヘイト低いし、挑発ですぐはがれる程度なんで
１、２発殴られても問題にならないですけど。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 09:36: >>119
適正価格なんて言わないでくれ。
出品価格は出品者の自由なんだし。
ただ、ズヴァールのｺｯﾌｧｰにはシーフのAFがあるってことも
考慮してほしい。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 09:52: >>119
適正価格かどうかは
買い手の資金・売り手の労力、需要・供給量で決まる

今の所
買い手の資金＜＜＜売り手の労力
供給＜需要
となってる。

その内詩人がお金を貯めて買い始めると
資金(うｐ)＝労力(そのままあるいは全体レベルうｐの為ダウン)
需要(全体レベルうｐの為うｐ)＜供給(全体レベルうｐの為うｐ）

つまり、価格は下がる。待っとけ
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 10:03: ヘイトといえばピーアンのヘイトが下がった気がしたんだけど
気のせいかな
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 10:11: >>123
いいか、過去ログまず検索しる！
125 名前： 白５５ 投稿日：2002/12/05(木) 10:35: 値段は将来下がるでしょうね。別にそんなことはいいんですが、今欲しいなら３０万ギル出しても
良い価値があるということがお伝えしたかったです。
適正かどうかは議論の余地がありますが、私の体験した労力を振り返ってみるにそれくらいはある
と、一つの意見として参考にして頂けると幸いです。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 10:39: >>119>>125
新手の煽りですか？
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 10:40: アーリマン狩ったらぼろぼろ鍵出るから、それ使って開けろ。

こっちが鍵使って開けようとしてるときに、
ツールで罠くらってるシーフうざいから、
連れて行くな。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 10:41: >>126
シーフなんだろ・・・
放置しておこう。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 10:53: バラード２の競売履歴見る限りだと8個くらい売れてるんだけど出品者は3人なのね。
その３人はもちろんｼｰﾌさん。
将来値下がりは間違いないと予想してみる。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 11:01: アーリマンはどれぐらいのレベルで倒せるのか
教えてエロい人
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 11:13: >>130
Ctrl+F　アーリマン　　してみそ。
132 名前： 130 投稿日：2002/12/05(木) 11:19: >>131
thx!!
早速やってみるよ
133 名前：宴投稿日：2002/12/05(木) 11:35: ピーアン・バラードの効果が上がる楽器はでないのだろうか・・・。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 11:39: >>133
バラードはさすがにまずいだろ･････････････
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 11:42: >>134
おまいはメール欄くらい見んのかと小一時ｋ(r
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 12:15: オパールリングは詩人さんに需要ありますかね？
CHR+1ですが、パールリングよりは格段に安く提供できますがどうでしょうか
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 12:25: お金の無い人には喜ばれるんじゃないでしょうか？
もう自分はパール２つ買ってしまったのでいらないですけどね・・。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 12:25: 自分白と黒を同じレベルで育ててるハゲなんですが、
どちらも次々と新しい魔法を買わなくてはならなくて万年貧乏です。
と、考えていたら、詩人さんの歌こそレベル都度新しいのがありますよね？
ちょっと反省いたしました。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 12:35: 毎レベル歌ありますが現在は５０以下の歌は安いので。
例：４０ＬＶの歌が５０００ギル
しかも毎レベル歌があっても実用に足るのは一握りです・・・。

サポで白上げのときに２５ＬＶのレイズが高くてびっくり。
魔道士さんの方が大変だと思いますよ。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 12:46: まぁそのジョブを全うしようと思ったら、
金かかるのはどのジョブも一緒ですよ。

はぁ・・・またダｂ（ｒｙ
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 13:39: 詩人氏ね
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 13:50: >>141
喪前が氏にやがれ！守銭奴の糞ﾂｰﾌ野郎が！氏ね氏ね100回氏ね！
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 13:59: 1度死んだら2度目はないけどな
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:00: 今４４才なんだけど普通にマーチするだけでも結構攻撃速くなってない？
まあそれでも他の歌使ったほうが役に立つんだろうけど。
そろそろソウルボイス＋栄光＋無敵マーチのレポートを期待。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:07: 30過ぎでマーチばかり歌う香具師多すぎ
今の流行なのかな？自分がやってたときは、マド＋メヌだったけど
その時の詩人さんには言ってみたけど、与えるダメが１０とかその付近の時はメヌもお願いしまつ
マドリガル、マーチ、切れる頃にマドリガル、マーチって詩人さんが多い気がしたこの1週間ですた
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:17: 昨日、ソウルボイス＋進撃マーチ＋角笛でやってみたけど
前衛さんは気づいてくれませんですた（つ д｀）
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:22: >>136
自分はお金がないので是非お願いしたいです・・・
パールリングもオパールリングも在庫が無くて困ってます。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:23: ソウルボイス＋栄光＋無敵＋フェアリーピッコロでノーマル百烈と比べてくれる
詩人＆モンクのナイスコンビの検証求む。
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:31: あのね、俺シーフじゃなくて、コッファー取りの付き合いいったんだけど、
あれって２０万の労力じゃないわ。煽りでもなくまじで。
他人に売るなら、せめて３０万は出してもらわないとワリにあわん労力。
同じ時間かけて地味に他の安い宝箱漁ってたほうが全然いい感じでした。
まあ体感労力には個人差あると思うけどね。

安く手に入れたい人は自分でいった方がいいと思うよ。モンスターシグナと一緒だわ。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:35: シーフ以外が取りにいくと凄い労力なのはわかりきってる話なんだが・・・
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:36: >>145
バージョンアップ後の蓄積ヘイトと関連してるんじゃないでしょうか。

ダメージの蓄積によるヘイトが大きくなったので、ヘイストが結構意味を持ってきているようです。
で、単体で使うよりもマーチと組あわせたほうが相乗効果で有効度が大きくなると。
実際「ヘイスト＆マーチってかなり早くなって良いですね～」と言われたことがあったり。
パッチ後は両手武器が強いってのも一因かと思われます。

個人的にはメヌエットの方が好きなんですが、マーチの方が喜ばれることが多いです・・・
まあ原則は臨機応変でしょうけれど。
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:39: マドリガル、マーチで攻撃を素早く当てられるようにして
TPの溜まる速度を早くして連携できるようにしてると思う
TPが早く溜まればｗｓ単発で撃っても強いからな
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:45: >>150
ごめん言葉足りなかった。シーフといったんよ。
お互いわかれてコッファーさがして、発見したらシーフ呼んで。
まあいってみそ。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 14:51: 競売出品目的のバラードIIだけを取りにいくとしたらかなりの労力だろうな。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 16:05: たとえどんな労力だろうが俺の知ることではない！

せっかく競売２５万ぐらいで出始めたのに煽るような真似しないでくだつぁい
２５万なら持ってるのでこのくらいで流通させてくれる神シーフ様は居ないか？？？

実際バラードⅡなくても誘われ具合には影響ないんだが・・・
現時点の最高装備・魔法ぐらい揃えておきたい詩人の愚痴ですた
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 16:54: 爺鯖は25万で供給されてるよ。初値30万だったから良心的かもね。
もう少し貯金すれば買えそうだ。
50万だ100万だって鯖の方には同情しまつ。。。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 16:56: 上げちゃった。荒縄してきまつ・・・
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 16:59: >>157
バラードIIを競売前で捨てて来い
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 17:04: 詩人は、バラード２がソロシーフで取れると思っているアフォばっかりなのか？
２０～３０万なら全然適正価格だろ・・・、なんでそんな愚痴愚痴言うんだ。
それに高Ｌｖ詩人って固定組んでる人も多いだろうから
仲間に頼めば多少カンパしてくれないか？
オレが固定組んでる詩人は４０万でバラード２買ったんだが
詩人１５万、それ以外の５人がそれぞれ５万ずつ出して２５万。
こうやってバラード２を購入した。
デジョン２だってかなり長い間１５万超えてたし
バス鎧だって２０万近い時期があった。

正直、バラード１を所持しているだけで十分役に立てるのをいい事に
天狗になってる香具師が多すぎるように思うぞ、これスレ。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 17:09: >>159
はぁ？
ソロシーフで取れますが何か？ってシーフに言い切られてるわけですが

煽りですか？すみませんでした。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 17:37: >>160
場所によっては確実にリンクするし、普通ＰＴで行くだろ。
高Ｌｖシーフでも開錠に失敗する事はあるし、事故死の可能性を減らす意味でもＰＴで行く事が多いかと。
まぁ、どっちにしろ２０万で文句言われる筋合いはないなｗ
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 17:54: 大金出してバラードⅡ買った人は
それはそれは必死だろうよ。

買える香具師はいいね（´・ω・｀）
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 17:55: よし、わかった！
私が解決策を提案しよう！

------------ このスレはLv54以下限定になりました ------------
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 17:56: 詩人はやっぱりPTで行動したほうが楽しいと思います
だってカラオケでも大勢でいったほうが楽しいでしょ？
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:03: いっそバラード撤廃してくれ
それでも漏れは続けるがな
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:14: 20万が高いなんて文句言ってないし、むしろ買いじゃないのか？

サポ用の装備でも売り払えば貧乏な吟遊でも払えるだろ
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:21: 値段はいくらでもいいよ
かえるやつはかえ
かえないやつはとってこい
あえて覚えないのも有り

個人の自由じゃん？
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:24: >>167禿胴
バラード値段の話しループしすぎ。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:32: >>167
そのとおりだが激しくがいしゅつ
でもやっぱり欲しいからループするわけで
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:40: >>169
欲しいからといってゴネてもしょうがない
むしろ欲しいふりをしないほうが値段が下がる要因になるから我慢汁
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:43: 別に欲しくないよ！(｀･ω･´)
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:47: 確かに、みんな一致でしばらく買うのをやめれば値段下がる可能性高い
でも買う人がいないと、取りに行く人も少なくなる可能性はあるな
フレンドやＬＳ経由のつてがある詩人なら手に入るかもしれないが
我慢もするけどさ、２０万くらいで安定供給に早くなって欲しいよ
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:50: 芝は初値25万の次は30万で続いてますが
履歴を見る限りはまぁ55超えの一端の吟遊ばかりの履歴ですな

（´･ω・｀）漏れも欲しいけどね・・・金策しなきゃ
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:57: 高くても買いたい奴はゴネとけ
50万ならシーフもどんどん取ってきてくれるだろ
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 18:58: 漏れはサソリ狩りでかなり資金調達できますた。
喪前らはどうやって貯めますたか？
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 19:03: 仲間がいるなら一緒に取りに行って貰えよ。
金出すばっかりだと需要はあるけど供給は少ないぞ。
どんどん値上がっても文句言えないぞ。
シーフが積極的に取り行けば値は下がるだろうけど、
場所が場所だけにそれを望むだけってのもどうかと思うし。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 19:05: レア付きだからなぁ・・・
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 19:29: ってかおまえらの鯖、高レベルシーフが何人いて、
高レベル吟遊は何人いるんだよ？
高レベルシーフが乱獲なんぞしたらあっという間に値が下げるだろうが。
乱獲どころか一つも取りに言ってないヘタレシーフが多いと思え。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 19:44: うちの鯖、バラード２を高く出品したってだけでシーフが晒されてたよ。
アフォらしくていけません。
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 19:52: まあ、現状、死にに行くような場所へ、晒される為に、
儲けられるかどうかもわからんような事をしに行く
馬鹿なシーフは居ないって事だ。
トレハン2あるからそんなことしなくても確実に安定して儲けられるしな。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 19:58: >>175
もとメインだった赤のバルキリーマスクを売って買いますた。
一気に６０まで行く所存です。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:01: まああれだ。おまえらがシーフ叩いてる以上、
シーフとしても取りに行かないから安心しろ。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:20: 上げてる奴は同じ人なのかなぁ・・
シーフ云々はどうでもいいよ。
諸悪の根源は■でFAしておく。
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:23: >>183
俺１回あげちゃったけど、他にもいるモヨリ。
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:29: まぁ、見たところ>176-180、182は
同一人物だろう。

なんかLv上げ疲れてきた・・・
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:34: 狩人のエウリュトスボウ=モンクのクロスカウンター=白の癒しの杖=吟遊のバラードII
と考えれば、取りにくさも性能の良さも納得いかないか？
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:37: その中でぶっちぎりの強力さだな、バラ２は
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:39: >>186
デジョンⅡのようにちょっと難易度高めのクエストなら
納得いったんだけどね・・・
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:42: >>188
性能としてデジョンII並かよ！？
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:46: 喪前らちょっと荒れすぎ。
少し寝てすっきり汁！
/so 喪前達のララバイ <t>
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:47: >>189
取りにくさのことだよ・・・
武器・防具と違って消費アイテムなんだから
クエストの報酬にしてほしかった。
持ってるのと持ってないので、格差大きすぎるし。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 20:50: 性能が良いモノほど取りにくいのは当たり前。
むしろ、持ってるのが当たり前だと思うほうが変だと。
吟遊が全員バラードII持ってる=狩人が全員エウリュトスボウ持ってる並かと。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 21:08: 鍵出ましたとも。
ロットしましたとも。９００台出たよ

･･･そのままＲ０になりましたとも、えぇ。
もうこのまま一生繋がらないほうが幸せ（つД｀）
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 21:22: >>193
大丈夫、きっとギルだったよ。コッファーはギル率高いと思う。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 21:32: 詩人４５でバラードIIを先行購入したら５５以上の詩人から苦情のtellが…
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 21:39: で？
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 21:41: >>195
使えることには弱体されてるぞ、きっとｗ
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 22:25: 漏れ白のとき、スニークインビジデオードを16万支払って揃えたんだよね
買うの怖いんだが
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/05(木) 22:29: なんでもいいやｗ
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 00:27: バラードＩＩを買ってからというものの
ＬＳのメンバーにちやほやされまくり
それが３０人を超えるＬＳですごく複雑な気分
一度にレベル上げいけるのは６人なんだよぅ；；
２０回ぐらい死んでみんなのレベル上げサポートして
あげた方がいいのかなぁ。。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 00:39: バラードは修正確実っぽいから今のうちに稼いでおけ
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 00:44: なんつーかFFの絆って薄いよな。
俺は白52まであげて詩人になった香具師なんだが
LSに入ったときは「わーい白が入った」「ばんざーい」だった
今はそのLS外してるがそこに所属してる香具師からtellがきて
バラードII買った？ｗとか言ってくるし。
結局道具なんだなと思った。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 00:45: >>202
しかし一方で、ネトゲで濃い絆ってなんだろう？
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 00:51: >>202
薄いのは喪前とそのLSの香具師の絆だろ
うちのLSは獣でもタルシーフでも仲良くPT組んでるぞ
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 01:06: うちの鯖、一人のシーフが５個ちかくバラードとってきてるんよ。
値段は30万。今、手持２万ギル。ランク６装備を売ってバラード２買おうかと
非常に悩んでるところ・・・・・修正きそうだし、１６日のパッチまで
お金ためて、それで修正なかったら装備品うっぱらってバラード２買おうと
思ってる詩人５５歳。限界クエスト２突破できるのかな・・・
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 01:45: うちの鯖はバラードの値段が下がりっぱなしです。
50万→30万→20万→15万って所。
ちなみに剣豪のマドリガルは1万を切りました。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 01:54: バラードⅡが高い高い文句言ってるけど、ageてるのは詩人達。
履歴で４０マソ続いてたけど、試しに２０マソで出したら
勝手に４０マソで落としてってくれたよ。
また取りに行ってやるからさ、いい金額つけてくれよな、
こっちも命がけなんだからさ。
まぁ俺は分解祭り参加できなかったから、しばらくは
変わりにこれで稼がせてもらうわ。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 02:12: やっと５５の詩人です。
うちもバラード２の最終履歴は２０万まで落ちてる。
それでも俺には手が届かないが、頑張ってみようかと思える値段には
なってきたな。５０万じゃ最初からがんばる気にもなれなかったよ。
２０万なら、同等の武器防具と比べても、納得ができる。

すれ違いだが、今はバラード２よりも限界２の方が不安。
５４以下や５６以上は手伝ってくれないよな。週末にでも５５の奴に
片っ端から声をかけるしかないか。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 02:59: 歌の重ねがけが変になってないですか?
マドリガル→バラード→ピーアンで、マドリガルとピーアンが残るときがあります。
今パーティ中なので実験できないのですが、
今までに何回かこうなりました。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 03:07: >>209
ななな、なにー
それは一大事だ、今から検証してきます。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 03:12: >>208
まあ、コストパフォーマンスで言えば
他の武器防具と比べて圧倒的に高いから頑張って買っとけ
エウリュトスやクロカンよりはるかに強力で
それらを基準にすれば300万でも不思議じゃない性能だからね
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 03:16: パーティがヒマになったので色々実験しました。
剣豪のマドリガル(ローズハープ)→バラード(ローズハープ)→ピーアンIV(ローズハープ)
ではバラードとピーアンが残りましたが、
剣豪のマドリガル(トラベルシエール+1)→バラード(ローズハープ)→ピーアンIV(ローズハープ)
だとマドリガルとピーアンになりました。
ちょっと実験した限りでは、楽器を使ったときのみ起こるみたいです。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 03:36: 吟遊詩人３５からの素朴な質問です。
３５でピーアンIIIを使えるようになるのですが
戦闘中にの歌は、私の歌い方で問題ないのでしょうか？
（以下　例）

戦闘開始時に前衛のTPが０～２５
【前衛】ミンネ＋マドリガル　　 →　TPを貯めて頂く為に命中補正と、回復役のMP消費を抑える為にミンネで防御UP
【後衛】バラード+精神orミンネ　→ MP回復と弱体が入りやすいように精神or防御UP

戦闘中盤、もしくは連携前
【前衛】マドリガル+メヌ（INT WSなら知恵）
【後衛】バラード+ミンネ

連携後、終了間近
【全体】ピーアン+バラード

楽器は歌ごとに変更されるよう、マクロ済み。
連携前にタゲ固定できるようにケアルガ（タゲ固定出来ない前衛の場合）
装備はCHR+とMP増加を頑張っています。

昨夜、タゲ固定できず連携繋げれないＰＴで
/party タゲ固定と回復の為、ケアルガします。
/wait 2
/magic ケアルガ <t>

したら、激しく怒られました。
歌、装備、魔法等
改善するべき点はどこでしょうか？

教えて下さい。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 03:51: >>212
未検証だけど、残り持続時間が短いものから消えていくのでは？
215 名前： 212 投稿日：2002/12/06(金) 03:58: >>214
ああ! 合った楽器を使うと有効時間が伸びるという話が出てましたね!
マドリガル+1or2を掛けてから数十秒経った後にバラードピーアンするとどうなるか
調べたいところですが、今日はもうログアウトしちゃった。
明晩、まだ結果が分かっていなかったら実験して報告します～。

でも、この説の通りだとしたら、ちょっとイヤな仕様ですね…。
216 名前： 214 投稿日：2002/12/06(金) 04:03: 検証無しもあれなんで、一応、検証してきました。

楽器：ローズハープ(エチュード+1)
エチュード→即バラード→即ピーアンで、エチュードとピーアンが残った
エチュード→15秒あけてバラード→即ピーアンで、バラードとピーアンが残った

楽器：フェアリーピッコロ(マーチ+2)
マーチ→即バラード→即ピーアンで、マーチとピーアンが残った
マーチ→25秒あけてバラード→即ピーアンで、バラードとピーアンが残った

よって、残り持続時間が短いものから消えていくと推測されます。
217 名前： 212 投稿日：2002/12/06(金) 04:17: >>216
おお、オイラがパジャマに着替えて部屋の中をスキップしている間に
早くも検証なさって頂けたのですね。ありがとです。

+0、+1、+2な楽器を混ぜて使うときに問題になりそうですね。
残り時間に関わらず最後に歌った物が残るか、
いっそ楽器によらず有効時間が一定であるかの方が良いと思いますが。
スクウェアにメールしてみようかな?
218 名前： 109 投稿日：2002/12/06(金) 05:01: 遅ﾚｽスマソ
獣や狩人がいいのかぁ・・・
ﾚｽありがと

>>12
藻前の言うとおりだな、サポは本職だった白にしまつ
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 07:49: >>213
ケアルガが問題。「たげ固定の為にケアルガ」は、かなりイメージ悪いかと。
戦士、ナイトがさぽ白でやるならともかくね。
たげが不安定なのは、詩人の問題ではないので、他前衛に頑張ってもらおう。
220 名前： 213 投稿日：2002/12/06(金) 08:13: >>219さんありがとう。
白のＭＰ尽きそうで、ナイトもサポ白もいないPTだったんです。
説明たりなくてすみません
「不味いかな･･･」とは思ったんですが。
やっぱりパーティ構成は、大事だってことなんですね。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 08:15: 詩人は神
いるといないとではレベルの上がり方が二倍は違う
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 09:16: ◎シンガーホルン管楽器全種 Rare Ex CHR+3 Lv41～詩弦楽器スキル+10 スレノディ効果アップ
◎シンガーヘッドギア頭全種 Rare Ex 防21 INT+2 CHR+3 Lv56～詩メヌエット効果アップ
◎シンガーダブレット胴全種 Rare Ex 防40 HP+18 VIT+3 耐光+10 Lv60～詩バラード効果アップ
◎シンガーグローブ両手全種 Rare Ex 防14 HP+10 STR+2 DEX+3 Lv54～詩ミンネ効果アップ
◎シンガーゲートル両足全種 Rare Ex 防12 HP+8 AGI+3 避+2 Lv52～詩マドリガル効果アップ
◎シンガープレー両脚全種 Rare Ex 防28 HP+13 CHR+3 Lv58～詩ピーアン効果アップ
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 09:20: >◎シンガーホルン管楽器全種 Rare Ex CHR+3 Lv41～詩弦楽器スキル+10 スレノディ効果アップ
これはいくらなんでも面白すぎだろ
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 09:26: >◎シンガーダブレット胴全種 Rare Ex 防40 HP+18 VIT+3 耐光+10 Lv60～詩バラード効果アップ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 09:32: ネタ？懐石？
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 09:33: 畳でネタ
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 09:35: >>222
なんかいかにもソレっぽい・・・がｗ
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 09:37: 本当に実装されたらサンドランク６のナイト専用両手剣並にアフォだな
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 09:38: ホルンは管楽器なのに、弦楽器スキル上がってもなぁ・・・
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 09:41: そんなことより。アーティファクトのグラが気になるのだが。
スナフキンみたいなのだったりして。
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 09:52: 一個目を楽器にするなら、固有グラでりゅーｔ（略
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 10:03: アーティファクトの楽器が弦だったらどうしようと怯えながら過ごす詩人５９の冬・・・
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 10:06: 楽器はないだろ、片手棍とか戦闘に参加させるような武器にCHR+と効果ｱｯﾌﾟがついてるのだと思うが
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 10:09: 名前がアホっぽいなぁ。。。
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 10:40: ネタであってほすぃね。
頭がヘッドギアってのは勘弁･･･
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 10:45: シンガーって・・・板尾かよ（笑）
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 10:56: >>236　ﾜﾛﾀ
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 12:18: 楽器と武器どっちもほしいな・・・・　欲張り？
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 12:26: +のついた楽器の話ですが、うちの鯖のカリスマを限界まで上げた方の話ですと
角笛つけるより+1ついた楽器のほうがレジ率低かったそうです。
そこまで上げてない限りはどっちがいいかわからないけど参考までに
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 12:42: 717 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/12/06(金) 12:39

>>713
> シーフは別にPT必須じゃなくていいでしょ。いたら助かる！ぐらいになれたら
> 最高じゃない？現状そうなりつつあるし。
その通り。たとえば詩人はPTに必須か？
そうじゃないよな。でもいたら助かる。

シーフは白とか黒みたいな必須ジョブと比べられるんじゃなくて、詩人と肩を並べる存在なのだよ
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 12:43: つーか戦闘におけるシーフの貢献度を詩人と比べるなんて数年早いと思う
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 12:47: 見事に煽られてる訳だが
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 12:50: まぁ昨日組んだシーフにだまし撃ち、不意打ちを漏れの背後でやられた訳だが。
柔いからやめてね。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 12:52: >>240
どうしてシーフスレに粘着してるの？
245 名前： シーフ 投稿日：2002/12/06(金) 12:53: すいませんでした。品質改善に努めますので
ゆるしてください。おながいしますm(_ _)m
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 12:56: ( ﾟдﾟ)ﾊｧ?
盗人がなにを勘違いしてるのやら
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:00: 一体どうやったらシーフごときが詩人と肩を並べる存在になりえるのか。
ヘイトコントロールだって少なくとも前衛を歌で強化すれば後裔にタゲはきにくくなる。
盗むやトレハンでもっとすごいアイテムがザクザクと出るようになればいいけど
正直俺たちと肩を並べるとか言われてもハア?の一言
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:01: >>247
帰っていいよ。
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:02: 仮に数百歩譲って貢献度が同程度としても、嫌われ者のツーフと漏れらとでは、格が違うだろ
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:05: 詩人はここを見てないわけだが
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:06: たとえネタでも他ジョブ煽りはやめようや
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:13: 今日も大漁だね♪
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:13: なんでそんな偉そうなの？
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:15: でも、黒様から見れば詩人もシーフも大して変わりないのだが
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:15: 釣りでしたか
大漁おめでとうございます、不愉快な釣りは止めて下さいシーフ様
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:17: >>255
その高慢な解釈と態度
こっちが不愉快。
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:18: >>256
いい日本語を紹介します
盗人猛々しい
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:20: シーフスレからコピペしたｳﾞｧｶはシーフじゃねえだろ。
しかも同等と言われた程度でこの反応でつか。
そういう手合いは「オレがいなかったら狩り成立しねえよガハハ」とでも
思ってるんでしょうな。白様、厨シーフに続いて詩人様誕生ですか？
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:23: >>258
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで詩人様捏造ごくろうさん。
帰っていいよ。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:23: >>257
そっくりそのままお返しします。

見下すのもたいがいにしてください。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:25: 俺から見ればシーフって立場がよく分からないんだな。
アタッカーとして見れば半端だし、入れるなら他のジョブがいい。
唯一PTに貢献できるのはトレハンだけど、それすら役立つ局面は殆どない。
吟遊が現状「いなくていいけど、いればいい」という立ち位置なのは確かだが
シーフは特殊な局面以外はあんまいないほうがいいしね。
獣使いがソロでの経験値稼ぎに特化してるように、シーフはソロでの金稼ぎに特化
したジョブなんだと思う。
経験値稼ぎとお金稼ぎが同時にできないゲームだから。そんな風に作られたんだろ。
262 名前： 240 投稿日：2002/12/06(金) 13:27: まぁ、漏れはﾂｰﾌでも詩人でもないわけだが
263 名前： 本職シーフ 投稿日：2002/12/06(金) 13:28: まあまあ、シーフスレのあの書き込みは貢献度じゃなくて、
必須じゃないという位置付けが同じって事ですので、ちょっと誤解があっただけと。
貢献度は間違いなく詩人のほうが上ですので、そのあたりシーフともども承知の上です。

あと、このスレとシーフスレを荒らしてるのは詩人でもシーフでもないと思いますので。
詩人様は特にシーフスレに用は無いでしょうし、シーフも詩人スレに来ることはありません。

今回の騒動は、今回のパッチで不利益を被り、
詩人とシーフ両ジョブを憎んでいる誰かの仕業と言う風に認識しております。

というわけで、われわれは詩人様とは今後末永くやっていきたいと思いますので、
どうぞよろしくお願いいたします。
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:28: >>261
JA盗むで、狩りしながら皆さんに利益を供給できますよ。
FK以上を狩るんでしたら、ぜひ連れて行ってください。
頭割りで配って、一人数万の稼ぎになると思いますよ。
265 名前： ちゃんと読んでるのか？ 投稿日：2002/12/06(金) 13:28: 【　重　要　注　意　！　！　！　】
・話題のループがたびたび起こり、無駄にスレを消費してます。
すでに結論の出ている話題、結論のでない話題(バラード２の話題など)
は、建設的な方向に持っていけないと感じた時点で打ち切ってください。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良くｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違いです

○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　荒らしにエサを与えないで下さい。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:29: >>263
謝罪はありがとう。
でも様付けは止めてくだちぃ。慇懃無礼ってご存知ですか？
267 名前： 256&260 投稿日：2002/12/06(金) 13:29: 熱くなって過剰反応しちゃいました。
ほんとごめんなさい。
頭に水ぶっ掛けて帰ります。
荒らして申し訳無い。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:30: ピーアンでも聞いて落ち着け。バラード１と２重ねがけしてるＰＴに狩られる
モンスターズみたいにガスガス釣られちゃアカンよ。ってことでsage
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:31: >>267
いちいちageるな
sage進行とかいてあるだろが
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:34: >>263
そんなに謙った態度をとるな！
真っ当なシーフなら胸張ってｶﾞﾝｶﾞﾚ

でも今までPTって
ナ　戦（ナ）　モ（暗）　白　黒　って決まってて、
残り1枠を他ジョブで賄うのが当たり前だったから
シーフと組む機会ってあまりないんだよね（´・ω・｀）
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:35: >>269
1なのに見落としてた。ごめん。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:39: 漏れ詩人スレによくいるが
>>259　>>266　>>269 は詩人じゃないと思うぞ。
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:42: 詩人もだいぶ厨が増えたしな
重ねがけパッチ以降はとくにタルとエル詩人に厨なのが多い感じが。
というか詩人ほど効率を気にしてるジョブって他にないだろ
白姫のケアルガ、スレ待たない黒樽、後衛と離れたところで戦わない前衛

そういうのにイライラするだけじゃん、詩人って
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:47: 詩人になったときのために自分で舞台衣装を繕ってます。
木綿が不足してきたために綿花調達用にシーフを上げてます。

あれ、涙が・・・（；_；

なんだかどんどん歌からはなれていくような（・・；
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 13:48: そのジレンマはわかるます。
詩人ってまだまだ少ないから
詩人がいるPTでの戦闘に慣れてないってのも
あるんでしょうね。
自分はメイン詩人ではないですが
フレンドに詩人がいて、よく嘆きを聞きます。
頑張ってください。歌はなごみます。

余談。詩人って血液型判断でいうところの
A型っぽいイメージがあるます。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 14:05: ヤグドリスレ
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 14:07: >>275
なんか最後の二行が胸にずんと来る。

まー煽りにいちいち反応してたら体もたないけど、
ただ歌いたいから詩人やってるから効率厨って言われても
あまりピンとこないんだよね。
上で誰か書いてたけど、詩人は詩人のいないPTに入れないから。
他のジョブで詩人いた時もあまりピンとこないし。
むしろ「漏れだったらこう歌う」とか「こういう歌い方があったか！」
って研究するのも面白いし。
PTが望むなら無料のヤグドリでも構わないけどね。
でも、歌いたいだけなんだ。

ながながｽﾏｿ。ゲムショルン喉につまらせｔ（ｒｙ
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 14:15: 詩人って、基本的に好きでやってる香具師が少ないからだろ。
オレも詩人強化されたと聞いて、一回やってみようと思って始めたんだが
Ｌｖ２５あたりから嘘みたいに誘われるのな。
オートリーダーだったメインジョブとは大違いの
スピードでガシガシＬｖが上がっていく・・・。
正直、怖くなってＬｖ４９で辞めてメインに戻った。
（メインの３分の１以下の期間で５０になりそうだったよ・・）

うちの鯖の詩人先行者は、あまりの強化と厨の増加に
メイン詩人廃業してた。
（７月２日のパッチまでに詩人５０だった人ね）
こんなはずじゃなかったのにって苦笑いしてね。

まぁ、効率が良くて誘われるからという理由で始める人が増えれば
厨が増えるのも仕方が無い事だとは思う。
だが、それを差し引いてもこのスレの詩人はウザ過ぎる。
他ジョブの煽りとか自作自演とか色々あるんだろうけど・・・。
正直見てて気分良くないな。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 14:17: 最近は詩人はじめた頃とはまるでかわった・・・
俺が始めた頃は歌が重ねがけできなかったから、前衛と後衛の間を
忙しく走り回ってた・・・・串焼きもなかった頃からやってたから
前衛にメヌ、後衛にバラード歌いわけてたっけ・・・

５５になった今は、マドリガルとバラードを歌うだけ。歌いわけなんて
全然してない５５歳・・・串焼きの効果が凄いからメヌはいまいちなのよ・・・
それに、剣豪のマドリガル歌うと魔道士の攻撃でもかなーりあたるから、総合ダメージ
馬鹿にならないの・・・

スレは前もって魔術師さんと打ち合わせでなく、２～３回戦ってみて、魔術師さんが
かける弱体の順番をおぼえて（大抵、癖があり、順番が決まっている）
それの順番でスレをいれる５５歳・・・スレノディの説明に疲れた５５歳・・・

ピーアン歌ってもかならずケアルガされるから自分でケアルガうつさぽ白な５５詩人・・
印ケアルガをマクロで組んでる55歳・・・

還暦までの必要経験値が１０万ときいて気が遠くなった・・・そんな冬の55歳・・・
280 名前： 275 投稿日：2002/12/06(金) 14:43: >>277
最後の2行は煽りじゃないｙｐ！
きめ細かい判断と行動
というイメージであります。
281 名前： しーふ 投稿日：2002/12/06(金) 14:49: お互いショボジョブな頃は、こんな言い合いしなかったのにね…

ちょっと使えるとなると、色々な人が流れ込んでくるものですね
圧倒的にこっちの方が、そういう人多いけど（´Д｀）

古参の詩人さん頑張ってー
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 14:49: 重ねがけ前から始めてるのにまだﾚﾍﾞﾙ40代です(´･ω･`)
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 14:50: さっきの泣きシーフ274です

今、詩人って効率重視な人とか強い・お役立ちジョブじゃないといけないって人が
多いじゃないですか。

とゆーことは□さんも、今後は他ジョブ強化！とか
歌の効果を弱くしたりすると思うんですよ。

正直な話、その後に詩人になりたいですね＾＾；
効率や強いことを吟遊詩人に求めるのとちょっとちがうくおもう。

効率めざしてキリキリしてるひとたちが疲れたときに
「ばばーん、まぁまぁボクの歌をきいてくれよ」みたいに現れるひとに
なりたいです。

できればサルタにテントを張って、釣りをしながら生活したいです。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:02: >>283
なれば？
そういうスタイルはジョブの能力に関わらずできるじゃん。
なんで使えるジョブだとマターリできないの？
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:22: 音楽を奏でることが出来れば良いねぇ。
詩人６人ＰＴを組めば、歴代FFの音楽を奏でることが出来るとか。
ストリートミュージシャン状態ｗ
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:22: >>284
うん、なる（・・

とゆーか今も目指してます＾＾
バランスや効果がどうなったにせよ「歌の撤廃」なんてことだけは絶対にないでしょうし、
歌えるかぎり、わたしにとって吟遊詩人の魅力が損なわれることはですからね＾＾

がんばりまぁすっ
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:29: >>284
禿同
　
>>283は煽りならお帰りください
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:37: うーん、人を煽るために書いたのではないのです
でもそうよね、今詩人でがんばってる人に失礼な発言だったよね
ぐじぐじ言ってしまってごめんなさいm(_ _)m
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:38: >>286
歌の撤廃ってｱﾌｫでつか？
さっきは弱体化された後になりたい、今度は今修行中でつか
さすがシーフさんは舌がいっぱいありますね
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:39: >>284&287
まぁそうギスギスせずに

使えるジョブとして認識されているうちに、詩人を上げると
「使えるからって育ててんじゃねえよ」
と思われるから、っつーだけじゃねぇの？
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:46: なら、なぜ最初から吟遊にならないか疑問だが・・・
所詮、強化パッチで・・（略
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:47: >>289
いやいや、綿花調達用に上げているシーフなんかの戯言で
シーフというジョブに悪態つかねえで下さいな

つーか283のメインジョブ何？と聞きたいところだね
レベル上げに疲れた白様かなにかでつか？
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:48: >>283

　やっときた詩人最強時代に、なにいってるのだが。
詩人好きなら、なんで歌が１つしか聞かなかった時代にやってない？？
いま、高レベルの詩人様はその時期を乗り越えて、今のレベルに居る
んだよ。

　さんざん弱くもないくせに、『よわいよわい』とさけんで強化してもらった
ジョブが何いってやガル
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:49: だな
283はシーフ適当に上げて、詩人適当に上げて、メインはなんなの？
白様か？（ﾜﾗ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:49: >>291
詩人は少なくともメインがL30以降でないと選べないジョブなわけだが
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:51: 昨日、久しぶりにサポ戦士にしてみたら、ＭＰがマイナス表示に
なって歌えなくなりました。
新しい弱体パッチですか？；；
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 15:52: >>278
>正直見てて気分良くないな。

オマエモナ・・・
298 名前： 291 投稿日：2002/12/06(金) 16:01: すみませんでした
詩人４ヶ月もやっていると最初からなれるものと勘違いしてました

メリーのホルンでチチ搾ってきまつ・・・
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:03: >>296
マジレスしていいのかな・・・
MPマイナスになる装備があると歌えません。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:03: >>298
どんまい
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:03: 正直重ねがけ出来なかった時代は辛かったとは思えない。
複数の詩人で組んだりして楽しくやってたし、ﾏﾄﾞﾘｶﾞﾙｲｲとかﾋﾟｰｱﾝで羊怖くないねとか楽しかった。
ｽﾚﾉﾃﾞｨが追加された時はこれで精霊魔法がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ入るぞぉぉぉと気合が入ったものだ。

歌のヘイトが高くて効果も微妙だったという初期中の初期の詩人はEX取れないﾚﾍﾞﾙだったので知らないけどね。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:06: >>293
れべるがたんなかったからだよ

悪い？？(・A ・)
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:07: >>301
もういいよ、この手の話しは・・・
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:09: >>302
/ma 魔物達のララバイ <302>
/p 眠らせますので、起こさないでください
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:09: ソロだと練習相手にも勝てない時ある詩人３３歳。
ストライダーソード
フロストローブなどなど、装備してても勝てないんだよ！
同レベルの白だと勝てるけど、詩人だと、ララバイしながら持久戦しかなく
そのララバイもれじられたらあぼーんなんだよ。
シーフや白がソロにきついとかいうけど、詩人よりは楽だったよ。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:16: 過去の話とソロがつらいという話はやめれ！
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:22: >>286
緑のビーダマを出しながら自分の為だけに奏でるピーアン。
聴いてくれる人は誰もいない。いつだって１人だけの演奏会。

いま５０超えてる詩人の殆どはそういう時期を過ごしてきた。
だけどね、詩人の歌を少しでも理解して貰おうと、みんな努力
してきたんだよ。

だからこそ詩人の今があるとはまでは言えないけれども
あなたの一言で傷ついた方がいる事だけは理解して頂けますか？
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:28: ｹﾞｰﾑ内で言われたら傷つくだろうがここでは別に・・・・・
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:34: >>307
煽りでは無しに、今５０越えてる詩人の殆どは
バラードマンセー時代になってから上げ始めた廃人だと思うが。
オレもそんな１人だし・・・。
マジな話、３週間あれば５０越えれたから＾＾；
１５まで串焼き食べてソロ。
１５＞２５はオートリーダーメインで割とサクサク。
２５～は希望だして即誘われって感じ。
どんなに混んでたり、多少Ｐスキル低めの香具師が混じってても
詩人がいるって時点で自給１０００は下回らないからねぇ。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:38: >>309
働け。もしくは学校へ行け。
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:41: >>309
すごいっすね＾＾
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:42: 283、286です。

詩人のみなさま、みなさんが詩人を続けることで築いてきた現状に
罰当たりな発言をして本当にすみませんでした。

自分に対して>>286みたいな「今の詩人はイヤ」的な言いようされたら、
やっぱり誰だって気分よくないですよね（；；
わたしの我侭でした。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:45: >>312
分かってくれて嬉しいよ、糞シーフ
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:51: >>313
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
315 名前： 名も無き軍詩 投稿日：2002/12/06(金) 16:51: 昨日バラードⅡを覚えた詩人５５です。
使ってみた感想ですが、たしかにMPの回復は早かったです。
でも、バラードⅡ覚える前に組んだＰＴで、
ナイトさんや、サポ白さんと打ち合わせてMPを平均的に使うようにした
ＰＴの方が効率は良かった気がします（この時時給4000超）
私がバラード二重奏でなくて戦闘中にマドリガルとかメヌエット歌ってるせいかもしれませんが。
やっぱりバラードⅡ、Ⅰの方がいいのかな？でもやっぱり色々歌った方がたのしいですよね？

詩人は新しい歌を覚える度に戦闘スタイルが変わる楽しい職ですよね。
それとチームワークが大事な事を認識する・・。
■の詩人強化はそれが原因かも。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:55: >312
な、これが今の詩人の現状だよ。煽ってもないのにやたら反応する。
気にするな。
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 16:57: >>315
いや、既に4000超の自給だと、さすがにそれ以上にはならないでしょう(;´Д｀)
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:01: 今のこのｽﾚに詩人なんていないよ
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:05: >>293
強化して貰った詩人が騒いでんなよ。最強になれて良かったな詩人様。
>>313
満足してもらって嬉しいよ。吟遊様。
デブオタな漏前でも詩人やればFFではモテ系。気持ち良いだろ？
後衛の最強厨が殺到して詩人急増中だな。
漏前がどんなにキモくても詩人なら誘うから、頑張って育ててくれ。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:06: 詩人とｼｰﾌを煽る他ｼﾞｮﾌﾞの皆様でこのｽﾚはなりたっておりますので^^
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:08: でも、シーフだけは本物の臭いがします＾＾
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:08: シーフは煽られるけど他のジョブ煽らないよ。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:08: ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　荒らしにエサを与えないで下さい。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:08: 今日の漏れ的板まとめ
戦：AFが格好悪くて鬱
モ：サポ話、戦のAFはモに似合うだろ
シ：詩のHATE上昇、盗むでバッシュ？
赤：特になし、諦めムード？
白：店売り以外の魔法入手状況報告
黒：古代魔法取れないよ(；´Д⊂)ｳﾜｰﾝ
ナ：片手剣終了
暗：シックル、ギロチン祭り
詩：シーフへのHATE上昇中
狩：エウリュトス・・・
獣：(*^ーﾟ)ﾉおはよー♪
ｲｼﾞｮ
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:09: そういう321からは糞モンクの香りがします^^
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:10: 詩人は居ませんと言いながらシーフを煽る。
そんな詩人の集うスレはここですね？
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:11: いや、309は割とマジな話だろ？
今の５０オーバーの詩人の大半が、初期から詩人をやってた
リーマンプレイヤーだと思ってる香具師ってホントにいるか？
高Ｌｖ詩人のほとんどは他に５５のジョブが存在する人だよ。
少なくともうちの鯖は。
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:12: >>326
詩人はいませんよ＾＾
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:12: /song 魔物達のララバイ >>1-325
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:15: この板を荒らしてるのはモンクでFA
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:17: 白３０、黒１８、吟遊５０のリーマンだが何か？
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:21: >>331
明日から会社来なくていいからｗｗｗｗｗｗ
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:21: 331 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/12/06(金) 17:17
　　　吟３０、ツーフ１８、赤５０のリーマンだが何か？

ﾂｰﾙ使って解析しました。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:27: >>327
廃人のセカンドは大抵詩人かシーフだからな。

クフィム卒業でシーフは弱くなって飽きて終了。
モテる詩人でつっ走るわけだ。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:29: → しじん【詩人】
歌人　俳人　詩家　詩客　吟客　詩伯　詩仙　歌詠み

おまいら、初心思い出してください( つ д｀)
煽る香具師おおすぎ、煽られる香具師も。
そんなことやってて楽しいの？って正直思う。

たもむから下記守ってくださひ。
・話題のループがたびたび起こり、無駄にスレを消費してます。
すでに結論の出ている話題、結論のでない話題(バラード２の話題など)
は、建設的な方向に持っていけないと感じた時点で打ち切ってください。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良くｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違いです

○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　荒らしにエサを与えないで下さい。

プレイスタイルに対して云々言う気はないけど、
詩人だったら詩人らしく歌で勝負汁！
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:31: 煽り耐性ねーな
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:31: >>333
？
何のツール？
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:33: 今の状況ではそれも釣られ＆煽りの一種だな。

今後、吟遊詩人らしく「♪」だけで会話しる
339 名前： 307 投稿日：2002/12/06(金) 17:36: >>312
いいえ～
こういう現状ですから仕方ないかもです…

もし、あなたが詩人になった後も急がれないのであれば
今のシーフさん以外のJobもいろいろと経験してみるのもいいかも…

詩人の立場からではなく、他のJobの方の立場からみれば
こういう局面ではこんな歌を唄って欲しいとか、自分で体験してみて
はじめて気が付く事もたくさんあると思います。

お互いに頑張りましょう(^-^
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:41: >>339
♪♪♪♪♪！
♪♪♪？

♪　♪　♪　♪　♪　♪
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:45: >>340
♪　♪　♪　！
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:47: 初期から始めてる詩人は今のこのスレ静観中です。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:49: >>342
♪♪♪♪♪♪っ♪♪♪♪♪♪♪…
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:54: >>342
♪♪♪♪♪♪♪、♪♪♪
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:56: 吟遊のAFって全然想像できんな
どんな外見がいいと思う？
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 17:59: >>345
♪♪ー・♪♪ー
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:00: >>345
帽子に羽ください
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:04: >>347
帽子はベレー帽だといいな♪
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:04: >>345
正直、KISSみたいなやつ。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:11: 先日公開された、おそらく赤のAFをそのまま詩人にしてくれたら嬉しいかも
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:24: やだよ。ピエロみたいだもん。
帽子はいいけど。。
全体的に緑っぽいのがいいかな。
352 名前： 名無しさん 投稿日：2002/12/06(金) 18:27: テンガロハット
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:28: >>327
私の鯖では、今のところ５５以上は古参と強化パッチ後組みと半々かな。
私としては強化後詩人増えたなあくらいしかおもわなかったけどね。
強化パッチ後詩人になった人とはまったく接点がないなあ。
古参同士では一緒に歌取りにいったり、
情報交換したりＡＦ一緒にいこうとかいってるんだけどね。
他ジョブだと当たり前なんだろうけど、なんかさみしい
354 名前：白姫投稿日：2002/12/06(金) 18:29: 別に詩人いなくてもいいし。。。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:32: >>334
マジでそんなこと思ってるの？
廃人なら詩人よりシーフやってるって。
356 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2002/12/06(金) 18:36: 榕裾
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:37: サポ黒の屑詩人が白スレで暴れてるので引き取ってください。
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:40: AFの装備、個人的にはスナフキンにしてほしいのだが…
５８～の緑の服にあう緑のとんがり帽子とかもあるといいなー
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:40: いや俳人のセカンドで詩人も多いよ
ヒューム赤とかの負け組みが詩人やってるのはマジでおおい
なんつーか初期から詩人やってきた俺としては
ハイエナみたいに涎垂らして詩人というジョブにむしゃぶりついた
ああいう香具師らと一緒にされたくないな。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:40: 白姫VS歌姫　ｗｗｗ
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:46: シーフ嫌いでいいからさ、いちいちひきあいにだすなよ。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:49: >>361
一人がほざいてるだけなんだから喪前もいちいち噛み付くなよ。
放置しときゃ荒れることも無いんだから。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 18:56: かわいい淡緑のブラウスがいいなぁ。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 19:00: 天晶堂のアルドが着てるようなのはどう？
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 19:02: いままでシーフやってたのですが
詩人初めて友達増えましたっ！
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 19:14: >>359
古参シーフもそんな感じの気持ちなんだろうな。
誘われる、役立つジョブなら白もいると思うんだが
なんで廃はセカンド（サードかもな）詩人選択なんだろう。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 19:27: >>366
コテメンの経験値ｳﾏｰ!だからじゃね？
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 19:40: ロマサガ１の吟遊詩人の人みたいな服装きぼん
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 19:50: まぁ、アーティファクトって過去のＦＦに似せてるような気がするから
ギルバートがヒントになるんじゃないかと思う、で↓これ
tp://www.g-7.ne.jp/~b-a-corp/icon/ff4ico/gilbaico.gif
赤いベレーに羽付きに違いない。。。。今でもあるか・・。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 20:45: 詩人が強い強い、とか言われてる今に言うのはあれなんだけど
今日友達と詩人のジョブ特性をもう1個加えるならなにがいい？
って話になったんだけど、そこで友達が「サポジョブレベル+1」がいいなー、って言ってた。
レベル上がると+2.+3になるの。
聞いてから欲しいなあ、と思いました。

・・・・いや、だからなんだ、って話なんだけどジョブ特性が欲しかったからサ・・・・。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 21:26: 欲しいジョブアビリティ、、、
BGMチェンジ
パーティー全員のBGMを変更する
372 名前：シ投稿日：2002/12/06(金) 21:35: この前詩人がﾘｰﾀﾞｰやってるﾊﾟｰﾃｨ入ったんだが。
確かにﾊﾟｰﾃｨの役に立ってるのは分かる。
けど釣りや連携やもう何もかもにまで口出しされて正直ｳｻﾞかった。
そのｼﾞｮﾌﾞそれぞれに色々と試行錯誤して学んだ事あるんだし、
それを完全否定されたみたいに感じてしまった。
仕切り厨といえば仕切り厨なんだがﾅ。
詩人が好きなだけにそのﾀﾙ詩人と組んでもやもやになってしまいますた。
Pｽｷﾙうんぬんの前に皆が楽しいように歌やﾄｰｸで演出して下さい。
激しくｽﾚ違い＆ｽﾚ汚し＆愚痴ｽﾏｿ。
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 21:38: ＞皆が楽しいように歌やﾄｰｸで演出して下さい。

何様ですか？
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 21:40: シーフ様だろ
騙りシーフか本物か知らんが、消えれ
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 21:44: 完全に仕切られたら相手のジョブ関係なしにウザいだろ。
ジョブも種族も関係ない。そいつ個人の問題だ。

「だめな奴は　なにをやっても　だめ」
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 21:45: いや、本気でシーフの可能性あり。
まあシーフって戦闘で他のジョブより役にたてないから
そういう効率効率みたいなものは嫌がってしまうのかもな
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 22:00: も前らいい加減に汁。
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 22:32: >>377
同意。
もうちょっとﾏﾀｰﾘｼﾖｰﾖ
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 22:42: まぁ自分の仕事にまで口出しされるとｶﾁﾝとくることもあるがな、
ｹﾞｰﾑなんだし楽しもうよ（;´д｀）
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 22:51: 　サポ白になりませんか？て聞かれると、ありゃりゃって気分になるのと同じかな。
　そこまで、効率重視で無いとだめですか、と。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 23:06: ・戦闘状態に入ってない魔道士にも音楽が流れるようにするジョブ特性。
・歌によって曲が変わる。
・全く効果のない歌（ヒーリング入るまでずっと演奏）
・新たな楽器の導入。

これのいくつかが導入されたら昔みたいな弱さでも俺は不満がない。
なんて言うかお遊び系のアビとかないよね。
シーフ：はったり　挑発のエフェクトだが意味無し　とかあったらいいのに。

要りませんか、ｽﾏｿ
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 23:14: 歴代FFの戦闘BGMを選曲できたらなぁ、とは思う。
ビッグブリッジの死闘（FF5)もいいよな。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/06(金) 23:17: 戦闘BGM選べるのは結構(・∀・)ｲｲ!
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 00:14: ・全く効果のない歌（ヒーリング入るまでずっと演奏）

これ(・∀・)ｲｲ!
いっつも中途半端はところで止まっちまうからな
白のヒーリングしてる横で歌ってたいでつ
385 名前： 384 投稿日：2002/12/07(土) 00:18: あげちった(；´д⊂）
闇の王にバラードかけて逝って来まつ
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 00:18: バラ２あったら白いらないから効率良くて良いよね。
前、前衛5人全員サポ白＋フレンドの詩人とやったら
物凄い効率であっという間にカンストしちゃったよ。
まあ、平日の昼と言う事もあったんだが、前衛5人サポ白＋詩人が最強だね。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 00:28: バラ２今持ってる奴って・・・メインシーフかなんかか？
とりあえず俺ならシーフいるならシーフ抜いて白いれるがな
今回のパッチ以来ぜったいシーフが誘ってきても入らないと心に決めてる詩人より・・
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 00:31: うちのサーバーバラIIが30万ではじまって50万で安定しそう。
しかも出品者はほぼ2,3人のシーフで埋め尽くし（藁
そりゃ値段は買う方が悪いんだから仕方ないけれど
とにかくシーフがあんな風にボロ儲けしてるの見ると悔しいね。
うちらはソロ弱い上に金稼ぐ手段もないってのに。
ただでさえ戦闘では役にたたないんだからシーフは本当確かにうざ…
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 00:32: そっすね
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 00:36: 頼むよマジで・・・なにが悲しくてシーフに大金はらわなきゃいけないんだよ
メイン詩人５０以上のクエとかにしといてくれたら問題ないのに

どうせバラ２出してるのは倉庫だろうから、とりあえずシーフは全部敵だ
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 00:40: 別にシーフじゃなくてもとれるでしょ。
５０後半はアーリマンでＬＶ上げすることも多いだろうし、鍵はほぼ手にいれれるはず。
あとは自分でコッファーとりにいくだけ。
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 00:51: 数出回れば安くなるだろ。　今高い高い言ってる香具師は廃人
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 01:22: 鍵さえ手に入れば、条件は同じ。
シーフ出し抜いてコッファー開けてしまえ！
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 01:26: しかしまぁこのスレにゃホント詩人がいなくなっちまったんだな・・

現状最高位の管楽器が登場してるのに。。クラムホルンだっけ？
あの歌の＋１修正はヤバイだろ・・・■は修正しとけよ？！
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 01:30: バラードＩＩを一人で取りにいくのは結構リスクが大きいらしいぞ
それなのにバラードＩＩ取ってきてくれてるんだから悪く言う必要は無いだろ
買えるよりは変えない方が余程つらいんじゃないか？
シーフ以外だと詩人ｲくらいしか取る気しないだろうし
まぁ、レアがついてる物を何個でも競売に出せるのは
廃人が金儲けのために育てたシーフだろうがな
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 01:34: シーフはカエレ
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 01:39: シーフ擁護は全てシーフですか。さすが詩人様ですね（藁
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 02:00: まだ詩人が認知されてない頃に詩人を４０前まで上げ、歌が２つかけられる頃に辞めたものだが
詩人ってこんなに厨がおおいジョブになってたのか・・・
昔のバスヒュムナイトとＬＶ変わらんぞ、強化前に楽しく詩人でプレイできて良かったよ
今じゃ無理そうだ
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 02:01: というか強化前は詩人複数っていうのが強かったのにな
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 02:35: クラムホルンはカロル+１ではげしく使えない楽器だったような・・・
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 03:16: >詩人ってこんなに厨がおおいジョブになってたのか・・・　×

>詩人スレってこんなに粘着が多いスレになってたのか　○
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 03:19: 詩人と詩人スレってこんなに粘着厨が多いスレになってたのか(・∀・)
403 名前： タル獣 投稿日：2002/12/07(土) 03:43: まだ一度も詩人さんと組んだこと無いけど
みんながんばってね♪
仲良くしようよ
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 04:37: 詩人一般にとって禿しく無意味なスレとなってきました。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 04:48: >・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良くｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違いです
他ジョブだす香具師ageてる香具師は放置しませんか？

っていってももはやムダかな（藁
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 06:14: 昔から詩人やってる奴が、昨日今日はじめた奴を見下すのはおかしいだろ
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 08:36: >>406
ぜんぜん
408 名前： ガル詩人Lv29 投稿日：2002/12/07(土) 09:37: 以前書きこませて頂いたガルカ詩人27です

私も重ねがけ出きるようになってからはじめましたが、
最近はじめた詩人＝厨って思われると悲しいです。
（昔のバス・ヒュム・ナイトってのも良く分かりませんが）

あまり時間の取れないリーマンですから、レベルは一週間に１～２程度しか上がりません。
でも最初から「詩人をやろう！」と決めてプレイしてましたので、今はとても楽しくプレイしてます

みなさん「詩人さんがいると楽（この辺は自分じゃ実感できないですが）」とか
「ガル詩人めずらし～（珍獣扱い！？てか詩人珍しいって未だに言われます）」
とかで楽しんでくださいます。

とにかく詩人はＰＴメンを楽しませ、楽をさせ、自分も楽しむジョブだと感じてます。
低レベル詩人＝厨　と決め付けず、サポ上げの時とかは誘ってみて下さい。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 10:06: 大抵の詩人は他ジョブ見下したり
重ねがけできるようになってから始めた人を
見下したりはしていないんだけどね。

ていうか、煽り叩きを真に受けるなよ・・・
ネタとして受け流そうや。
それができないなら、この板には向いていないよ。
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 10:16: >>408
大丈夫
２５超えてれば神だよ
411 名前： ガル詩人　４９歳 投稿日：2002/12/07(土) 10:28: マーチについて
フェアリーピッコロ（マーチ＋２）と王国角笛（マーチ＋１）を
比べてみて、差があるの感じますか？
短剣、片手剣でやってみたんだけど、ほぼ一緒のような気がする。
両手武器やソウルボイス状態だと、差が出るのかな？
詩人が本職の方、どうですか？
412 名前： ガル詩人Lv29 投稿日：2002/12/07(土) 10:34: >>409
真に受けたわけではないです。ただここを見ていた人にそういう風に思って欲しくなかったので・・・
済みません、今後気をつけます。

2chは苦手だったんで、こちらの板に来てからカキコんでたんですが･･･
最近凄いんでちょっと引き気味です( つ д｀)
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 10:41: >>412
正直、見てて引いた板やスレには、もう来ないのが一番。
他の詩人はとっくにそうしてるんじゃないかな。
414 名前： 409 投稿日：2002/12/07(土) 10:45: いや、真に受けるなっていうのは
>412にだけ言ってるわけではないよ。

最近の荒れっぷりに引き気味なのは同意。
まだ2ｃｈ本体のほうがマシだね・・・
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 12:58: 212 名前：吟遊投稿日： 2002/12/07(土) 12:49

赤は最強厨つーか勇者の集まりという事実が露呈したな
まあ、そりゃドラクエでいう「勇者」だからな

そんなに、赤が嫌いなんですか？いちいち煽りにこないで下さい
所詮詩人さんへの片思いか...
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 13:01: そうっすね
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 13:02: >>415
それは吟遊様だよ。放置してやってください。

てか。普通に赤は使える。ＰＴつくるときも誘う。
スレいれたらⅡ系黒魔法普通にはいるし。
マドいれたら攻撃あたるし。ＭＰ多いし。回復できるし。

でも。最近、高レベル赤さん少ない罠。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 13:04: ホント煽り耐性ないな。。
エサやってるようなもんだぞ、そんなレス。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 13:16: >>418
まぁまぁ＾＾；そういうレスは荒れるって。もっと言い方考え～

実際赤とは相性良いしね。赤の能力をフルに高められるのって詩人じゃない？
弱体にスレノディ、マド+バラードでかなり強化できる。
漏れもフレンドの赤と組んでる時が一番歌いがいあるよ。
420 名前：吟遊投稿日：2002/12/07(土) 13:24: >>415を書いた本人としていちおう説明する。
スレノディが入れば弱体は白や黒ので充分入るし、精霊は言うまでもなく。
大体、精霊スキルＣの赤魔入れるなら黒魔いれたほうが明らかにいい。
回復＋攻撃参加という位置づけでみるなら明らかにナ／白のほうが、
堅いケアルタンク（どうせバラードあるから赤に比べて低いMPも差がなくなる）

要するに、結論として赤は使えないという言い方は確かに失礼だが
他のジョブをいれたほうが明らかに効率がよくなってしまう。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 13:32: そうっすね( ´_ゝ｀)
>>420　は　>>8　の日本語が読めない韓国かｒ
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 13:35: >>419
まぁ、あれだ
馬鹿な子ほど可愛い
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 13:38: >>420
赤に反論があれば、是非聞かせて欲しいね。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 13:40: ID出ないって便利っすね＾＾
425 名前：赤投稿日：2002/12/07(土) 13:40: (´・ω・`)
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 13:43: あれだ、ここは詩人スレなわけで。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 13:47: >>424
なにに便利なの？^^
428 名前： 自治スレからもってきました 投稿日：2002/12/07(土) 13:59: Ｑ．IDも出てないけど、ここの掲示板は何をやらかしてもバレないの？
Ａ．いいえ。
　　管理人さんはIP見えてますので、悪さをすると、
　　ホスト規制（書き込み禁止）処置やISPに通報されます。
　　最悪、ISPのアカウント停止、契約解除。
　　ブラックリスト入りでISP再契約出来ないよﾏﾏﾝ。と言うことになります。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 14:07: まぁ、こわいですね＾＾
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 14:47: ～～自作自演劇場の始まり～～
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:12: ^^
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:14: ^^
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:23: 【吟遊詩人】 ^^ 【第十二楽章】
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:23: ^^♪♪^^
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:26: ^^
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:27: ^^ﾉあなたにぴーあん～
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:35: 詩人ムカツクし寝！
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:37: >>437
＾＾おやすみ＾＾
/song 風と樹の子守唄 <437>
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:47: 詩人像がこわれていくなぁ・・
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:50: 詩人もいまじゃ妬まれジョブの仲間入りさ♪
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 15:52: レベル１３の歌スキルの上限は38ですよね？
歌唱、管楽器ともに38になっているのですがピーアンが２回復しません。
弦楽器でなければダメなのでしょうか？
442 名前： 441 投稿日：2002/12/07(土) 16:25: 自己解決しました、すいません＾＾；
４０まで上がったら２ずつになりました。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 16:40: >>442
１５でピーアンⅡ覚えれば、重ねがけして1秒に１点回復できるようになる。
ガンガレ
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 16:50: スキルから見ても先行詩人>>後続詩人だな
俺は7月には詩人50になっていて暫く変遷を追ってきたんだけど、
セカンドやサポの暗黒やシーフ育てて詩人と組む機会があると
つい嬉しくなって頑張ろうとか応援していたんだよ。
で最近になってサポ赤よりサポ白のほうがいい加減有用だと分ったから
白30まで育てるのに砂丘クフィムバタリアと一通りPT組んできたけど
昔と比べて2回に1回は詩人がいるのな。びっくりしたよ。
しかも、それが歌い分けも下手糞！！後衛との打ち合わせもからっきし！！
それなのにPTメンバーからは詩人は神！神！とおでられていて…、正直鬱なった。
やはり、不遇の時代をのりきった経歴でもなければ
そこらの赤やシーフからの転向ごときに使いこなせないジョブなんだと分ったが
それだけにバラードIIみたいな安易な歌の追加は好ましくないね。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 16:55: >>444
少なくとも、詩人が自称高レベル先行詩人が糞だってことはよくわかるカキコだ。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 16:57: >>444
ﾊｲﾊｲｽｺﾞｲｽｺﾞｲ
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 16:57: おでられていて

おでられていて

おでられていて
448 名前： 445 投稿日：2002/12/07(土) 16:59: うわー、俺もタイプミスってんな。
ゴメン。
449 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2002/12/07(土) 17:00: 凱旋マーチ＋進撃マーチで攻撃スピードが百烈拳並みって本当？
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 17:38: >>449
ソウルボイスも掛ければすごいことに・・・
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 17:51: >>444
読んでるこっが恥ずかしくなる。
お前はお前が思ってるほど、回りは凄いと思ってないぞｗ
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 18:00: >>444
７月で50ですか。凄いですね＾＾

てか、喪前もう詩人誘うなよ。頼むから。
あと詩人もやるな。戻ってくるなよ。

漏れは重ねがけパッチ前からの詩人だけど
パッチ後の詩人も、喪前なんぞに応援してほしくないと思うぞ（藁
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 18:28: >>372
仕切られるのが嫌ならまともな連携提案してみろ
レジられまくってもバカの一つ覚えみたいに核熱繰り返すなやアフォ
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 18:36: >>449
これも鬼なのかな？前衛はマーチ2種、後衛はバラード2種
lv60の歌はこれだけでいいのかな？
自分はマドリガルとかメヌとか歌いたいけどね、ｌｖ６０なっても。
そんな漏れはｌｖ５５のバラⅡなし。（´・ω・｀）
誘われるたび、あるのか聞かれると鬱になるので
最近は白やってまつ。バラードなかったらいいのにな。
マッタリ回復して遊びたい。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 18:41: いやとてとて狩りならﾏﾄﾞ重ねがけだよ・・・
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 18:44: >>454
漏れは57だけどバラードⅡないよ。
金なし、フレシーフなしで手に入る見こみなし。
でもまぁ、それでも誘ってもらえるだけありがたいので
Lv上げに少しでも役に立てればと続けてるよ。

最近ちょっと辛くなってきたけどさ・・・
457 名前： ４５４ 投稿日：2002/12/07(土) 18:46: >>455
アップされてからちょっとしか詩人してなかった。
そういや、いろんな歌追加されたんだよね。
勉強になります（´゜ω。｀）

クエとかでとりたかったな。
詩人になるときにあった、歌探しのクエ、結構よかったのになぁ・・・
まぁ、クエ１つ作るのに時間かかるのはわかるけど、
手抜きしすぎるのはよくないよねぇ
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 18:55: ズヴァールのコッファーのカギだが、アーリマンはレベル上げのついでに殺ると思うんで
カギは入手しやすいんじゃないの？んで、あとはメタルギア魔法で取りに行く。

バラード2さえ取ればレベルいくつだろうが死んでもいいだろ。バラード2を手に入れれば、まともに死にデジョンしても余裕で取り戻せるし。
俺は57の時にソロでそれやったよ。失った経験値は1時間でお釣りが来た。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 19:20: インビジ・スニークさえ使えればソロで楽に宝取れますがなにか？
ヴァズまでテレポ頼める白居れば行くのも楽ですが？
周りデーモン居るけど常に居る訳じゃないので隙を見てツール使えば楽ですがなにか？
６時間で１０個開けましたがなにか？
内４回衰弱して死にそうになったけどプリズムパウダーで事なきを得ました。
インビジするMP残らないほど衰弱するときあるけれど道具揃えておけばよほどへましない
限り死にませんがなにか？

でも全部ギルはないよなぁ・・・フレンドに頼まれて行ってきたんだけどｗ
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 19:21: そうだな。まずはコッファーの鍵から始めよう。
貧乏ってのもあるが、できれば自力でゲットしたい。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 20:19: >>459

で？(´_ゝ｀)
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 20:39: シーフが宝箱乱獲しまくるから外れとしてギルが追加されるようになったからね…
折角死ぬ思いをしてとっても中味がギルだったら萎えるよ…

正規の鍵であけたらあたりがでる可能性もあげてほしいんだけど
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 20:52: ってか激しくスレ違い
宝の話はよそでやってくれ
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 20:57: あれ？
鍵で開けたらアイテムが出るんでないの？
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 20:57: レベル15付近て皆さん、何歌ってます？
ピーアン+ピアーン２とピーアン２+マドリガルとどっちがいいんでしょう？
マドリガルとかの効果が目に見えてわかんないので判断しにくいでつ
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 20:59: >>465
自分の思うようにやれ
言ってたらキリが無い
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 21:11: 漏れが15の時はメヌ＋マドだったかなぁ。
レベル上げで砂丘使ってると思うから羊と戦う時はピーアンかけとけよ。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 21:13: >>465
たとえば。
ピーアン+ピーアンⅡを20回
ピーアンⅡ+マドリガルを20回

こんな感じでやってみてどう感じるかためしたらいいんでないの？
漏れは一度マドリガル×２とマドリガル+メヌエットで比べてみたけど
後者の方が戦闘早く終わるのナ。
まぁ、敵によるだろうけど。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 21:55: LV39になったばかりの詩人ですが、フィナーレの使い方をどうされていますか？
古墳や縄張りなんかで骨と戦う事が多いんですが、どんなタイミングでフィナー
レ歌っていいのか悩んでいます。過去ログにあまりなかったように感じたので
宜しくアドバイスお願いします。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 21:56: http://www1.ezbbs.net/13/99236/

カキコ汁！（・∀・）
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 22:12: >>470
いやです
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 22:14: >>469
何を悩んでるのかよくわからないけど
骨に限らず魔法タイプの敵とやる場合
まず風スレ、次にフィナーレってのが自分的鉄則ですね
自分PTの前衛が攻撃し始める前に、２つとも入れ終えるってカンジで

まぁ、フィナーレ入れた途端にプロ３とかスパイク系とか
かけ直されたりすることも多いが、それはスキル上げのチャンスと思って。
ちなみに私は弦楽器スキル上げに、フィナーレよく使ってました(´･ω･｀)
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 23:01: >>472
レスどうもです。先日組んだＰＴのメンバーからフィナーレは全ての魔法を
打ち消せるので、何回も歌い直して欲しいという要望があったので
敵が魔法系の場合は優先してフィナーレを歌い直した方がいいのかなと思って
質問しました。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 23:23: >>473
俺も敵が強化魔法唱えなおした瞬間に歌いなおしてるよ。
ララバイとフィナーレ好きなんです。見せ場って感じ。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 23:27: 415からの赤の自作自演に笑った
まぁ勇者さま頑張って自作自演続けてね
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/07(土) 23:28: >>475
遅すぎ。
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 00:10: おい！詩人！！！！！

好きです！惚れました！結婚してください！
478 名前： Lv56詩人 投稿日：2002/12/08(日) 00:38: >>477
はい。よろしくお願いします。
ちなみに、あなたはｼｰﾌさんですか？(*_*)ﾋﾟｶｰ
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 00:45: 凱旋マーチ出ねええええええ(´・ω・`)
ﾏｼﾞ指揮者でFAっすかね？
480 名前： 詩人50/白 投稿日：2002/12/08(日) 00:46: >>477
ﾏﾘｯｼﾞﾘﾝｸﾞよりﾊﾟｰﾙﾘﾝｸﾞください。
そういえば、みなさん指輪はパールなんですか？
私はエレクトラム2個なんですけど。
他の装備はﾗﾌﾟとﾌﾞﾘｶﾞﾝです。MPﾌﾞｰｽﾄに一応ｶｽﾀﾑもあります。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 00:58: >>480
自分もサポ白でエレリング2個持っていますが、最近は装備してないなあ
だいたいパールリングで固定です
ジュノでシャウトして彫金師さんに作ってもらいました
そいえばパッチ後は宝石の店売り無くなったんでしたっけ？
パッチ前だったんで、店で宝石買いつつその場で合成してくれたんですが…
482 名前： 詩４７/白 投稿日：2002/12/08(日) 02:09: 武器：ボーンナイフ・（デュエルレイピア）・（シグナ）
楽器：王国角笛・（トラベル）・（ローズハープ）
頭：エレ髪　　　首：フラワー・（スパイク）
耳：ウィング　　指：エレリング・パール・（バスリング）
胴：王国長衣　　脚：ホーズ
手：ガル種族　　足：ガル種族
腰：傭兵ベルト　背：ブラック

残高：６万ギルくらい+戦績５万くらい
金さえあれば・・・正直いっぱいいっぱいでつ
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 02:27: 芋虫コクーン使いすぎ
〆が物理系の連携前にコクーンつかってきたから
やばいと思ってフィナーレで消したら、３秒語にはまたコクーン
敵の技連発に再詠唱時間がぜんぜん追いついてません。。。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 02:32: >>480
自分はエレクトラムとパールを一個ずつ
２個買わなかったのはちょうど持ち合わせがなかったからだけど
エル種族装備でそこそこの底上げがあるし
もともとメイン回復要員じゃないから
限界まで上げなきゃまずい、って訳でもなさそうだし
一個ずつにしてまつ
指輪以外は種族装備と頭（エレクトラム）以外はCHR重視
指輪は、別にパール２個でも良さそうだね
485 名前： 詩／赤５０ 投稿日：2002/12/08(日) 03:27: 武器：ボーンナイフ・（シグナ）
楽器：王国角笛・（ホルン＋１）・（ラミアの竪琴）
頭：魅惑のヘッドバンド　　　首：バードホイッスル
耳：ウィング×２　　指：パール×２
胴：軍師コート　　脚：連邦魔戦士制式下衣
手：ヒュム種族　　足：ヒュム種族
腰：ライフベルト　背：ブラック

か、金が……バラードII用に貯金しなきゃ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 08:11: >>485
ｲｲ装備だな!!
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 08:15: カリスマ重視なら頭はなんとかリボンの方がいいよ。
CHR+3だったかな？
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 08:21: 次に歌えるまであと10分・・・ﾌﾌﾌｸｽｸｽｸｽ
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 08:23: ノーブルリボンでしょ
でも競売履歴見たけど････
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 08:37: >>489
リボンは耐性あぷ

STRとか全部上がったら鬼つよｗ
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 08:45: >>490
なんか意味がわからんのだが漏れが文盲なのか
それとも・・・
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 08:52: 頭装備でCHRあがるのって

魅惑のヘッドバンド　Lv38 防7 CHR+1 避+4 (All job
(亜麻のヘッドバンドのHQっぽい

ヴァナレポにはこれしか載ってないんだけどほかにある？
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 10:28: ノーブルリボンのＨＱはマジでカリスマに+３つくよ。
8鯖のジュノ競売にでてる。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 10:35: ノーブルリボンのＨＱじゃなくて
スカーレットリボンのＨＱがノーブルね
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 10:45: ここは怨●の指輪２つを・・・
496 名前： 裁縫職人 投稿日：2002/12/08(日) 11:29: 魅惑もノーブルも普通の原価は似たようなもの
スキルが魅惑の方が低いので出来やすい。素材も店買いで十分揃えれる
・・・が、ノーブルリボンはビロード使うので素材入手が面倒＆手間がかかる
必要スキルも高いので魅惑の方が安くなるが、依頼あれば作る

てか、競売の品買ってください、印可マジで辛いんです
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 12:05: >>496
２万くらいならぜひ買いたいんだけど
HQ狙いでの依頼ってできないリスクがあるから
職人も嫌がるんだよなぁ・・・
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 12:07: >>483
コクーンに限らず、パッチ後その手の技を敵が頻繁につかってくるよね。
私的にはディスペルが導入される前振りかと思ってるんだけど、どうだろ。
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 12:19: ノーブルリボン欲しいけど
一ヶ月前ほどの履歴だけで出品が無いよ！ヽ（｀ё´）ノ
裁縫印可の知り合いはいるけど　HQ狙いは確かに依頼出来ませんな

あとデスペルはぜひ赤魔道士に導入してやって欲しいです
レベル35くらいで
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 12:27: >>497
2万は無理だろ・・・(;´Д`)
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 13:26: >>500
スカーレットうちの鯖だと1000で安定してるけど
あれってクエ報酬か何かだっけ？
原価は4000Gくらいみたいだけど
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 13:40: >>501
スカーレットはジュノで店売りされてるが・・・
1300g程でな・・
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 13:44: >>502
ソレダ！無知でごめんよ・・・
要するにHQ狙いじゃないと作らないものってことか
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 15:04: ノーブルリボン、競売履歴を見るとぽつぽつ出まわってきてるが、
１０万ギルですよ。
魅惑のヘッドバンドが４万だったかな。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 15:31: バラード２　かな～り無理すれば買えそうなんだが・・・
買って即修正されたらと思うと踏み切れないｙｐ
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 15:38: ５０万だったフェンリルですが
３０万で安定してきました。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 15:46: >>505
例え一週間だとしても、３０万くらいなら出す価値あるよ。
ある意味時代の証人にもなれるしナｗ
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 16:08: ツーフキター
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 16:27: まぁ、そんなに急いで手にいれることもない。
あと一週間して同系統の重ねがけ不可になったら
バラードⅠとⅡとでは1しか変わらん。
急激に安くなって300000ギルが30000ギルぐらいになったらどうするよ？ｗ
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 16:34: >>509
今かっとけば３０万ギル分以上に経験値が貯まる
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 16:39: レベルキャップが60の現在、30万以下の値段だと、シーフが取り
に逝かなくて供給不足になりそうな悪寒・・・
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 16:40: >>510
廃ならな

漏れは週末しか出来ないからな
1週間だと怖くて買えんな・・・・
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 16:42: 重ねがけ不可ならそんなに必須ではないだろ。
まぁ、あるにこしたことはないけどな。
少なくとも３０万の価値はないだろ。あっても５万がいいところ。
514 名前： 513 投稿日：2002/12/08(日) 16:47: あ、すまん。同じ種類の歌の重ねがけな。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 16:49: >>512
廃じゃないなら様子見だな
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 17:20: おい藻前ら！一番思い入れのある歌はなんでつか？
「歌った」「聴いた」どちらでもおk。藻前らの心の１曲を教えてちょーだい。
勝手ながら、Lv50以下の歌限定でお願いしまつ。

ちなみに漏れは「土のスレノディ」（地味だ…）
30手前の黒魔時代、精霊がレジられまくりでへこんでたおいらに、
リーダーシーフさんが、わざわざサポを詩人に換えて歌ってくれたんよ。
当時はまだ重ね掛けの無い時だったが、レジられないスト２に感激した。
もうね、この時に「エキストラジョブは詩人だ！」って決めたのよ。
苦労してる同業者（黒魔）を助けるべく、いや精霊魔法の痛快さを思い起こして
もらうためにってね。

てな感じでよろりん。
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 17:20: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038131966&ST...

５万ぐらいでバザってた香具師いたからドロップ率は悪くないのかもナー
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 17:28: 正直、バラードの話はどうでもいい。

バラード無くても詩人はPTに貢献できるし。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 17:46: 限界2突破した詩人だがあれだな・・・。
自分のメインジョブなのに、修正してもらいたいと思うようになったよ。
>>454じゃないけど、PT組むたびにバラ2あるか聞かれて・・・もってないからすごく惨めな気持ちになるTT
バラ2なくてもPTに十分貢献できるつもりではいるけど、バラ2体験者は無いともの足りないんだろうな・・・・。
同系の歌重ねがけの修正なんて言語道断だと思っていたけど、今はそれを望んでいまつ（;´Д⊂
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 17:57: 同じく毎回薔薇Ⅱあるか聞かれて鬱入ってます・・・
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 18:39: 下層の吟遊酒場の兄ちゃんがマリーベルマリーベル言って泣いてまつ。
これでクエ発生してるんでつか？ヒント貰えるらしいんですけど、さすがにこれでは。
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 18:48: あぁ・・・一度でいいから詩人6人でPT組んでみたい・・・

レクイエム x12
ピーアン x12

やってみたいよママン
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 19:09: >>516
漏れは「狩人のプレリュード」だな。
狩人さんだけに必死に歌い分けてがんばってたんだ
ときどき失敗してモンクなどにかかってしまったり・・・
正直あんまかわらんのかなぁ、実はおせっかいなのかと思っていたら
「プレリュード初めて歌ってもらった！」「すっごくいいね」
「矢代無駄にならないしＴＰもたまる！」っていってくれて
それまで弓だったのに銃をメインにつかってくれて
その後は狩人さんはじめ後ろに下がって
かけやすい位置に移動してくれてみんな満足の狩りが出来
ほんと詩人やっててよかったとおもいました。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 19:31: >>522
それもうできないよ
525 名前： 詩/白５６ 投稿日：2002/12/08(日) 19:58: 武器：ダークソード・（ダークナイフ）
楽器：王国角笛・（ラミアの竪琴）
頭：ノーブルリボン首：バードホイッスル
耳：ゴシェナイトピアス×２　指：パール×２
胴：軍師コート　　脚：ラプトルトラウザ
手：機工士の軍手　足：タル種族
腰：王国ベルト　背：ウルフマント+1

chrと風氷耐性重視です。
でもモンスターシグナがでないよぅ；；
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 20:24: >>525
装備自慢スレはここですか？
…ｽﾏｿ激しく妬みﾀﾞﾖｿｳﾀﾞﾖヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
漏れもノーブルと王国ベルト欲しいよ(;´Д⊂
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 22:04: もし新キャラ作って詩人目指すとしたら
あなただったらどのクラスで始めますか？
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 22:07: 迷わずヤグでパイパー
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 22:35: >>527
AFがエロいことを期待して、ガルカ
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 23:13: バラ２。
２０万以下なら、わざわざあんなところまで取りに行くシーフなんて
慈善様しかいないわけで。
修正されてもそこそこは高いままだと思うよ。
重ねがけ不可になったとしてもリジェネ３が４になるわけで、３と４の差は
詩人なら誰でもその違いの大きさがわかるでしょ？
リキャスト２０分とか、長くなったとしても、プチ２時間アビとして強いし、
重ねがけ可能でバラ２が５５時点でリジェネ１くらいに弱くなっても後衛への
重ねがけはれば強いよね。
バラ２が追加された時点で、どういう形になろうが必須歌になるのは間違いないと思う。

どうでもいいんだけど、スキル３０代の弦楽器でバラ２使ったらリジェネ２でした。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 23:40: 聞いてもいないのに語りだすやつってタチ悪いな
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 23:42: パッチ後俺が思うのは、カブトやイモムシ、スライムといった連中には
ララバイが効きにくいのではないかということだ。
こいつらは歌を理解しないからララバイじゃ寝づらいのではないかと愚考する！

オークとかは５５でＣやＤＮなんかも普通に寝る感じ。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/08(日) 23:53: >>516
小話のオペレッタ
ＰＴの白が寝落ちした時、これ歌ったら起きた。
あの目覚ましみたいな『リリリリリン！』って音でｗ
534 名前：戦士投稿日：2002/12/09(月) 00:04: 戦士ですが
戦士のサポ詩は本職の藻前らから見てどうなんでしょか
戦スレでは芸人程度という認識でつ
まぁ使えるかどうか自分でやってみりゃいいのですが
モ、シ、白、ナを３０までやっと上げ終わったばかりで
そんな気力ありましぇん・・・
暇で生姜なかったらレスおながいします
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 00:11: >>534
４つもサポ育ててあるならそれで十分足りるだろ
わざわざ詩人育てる必要なし
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 00:28: >>534
芸人以下

重ねかけ出来ないスキル半分楽器無し
歌ってる間何も出来ない
ステータス低い

前衛でサポ詩にしるのは正直お勧め出来ない（後衛にも勧めれんが）
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 00:37: >>534
騙されたと思って狩人上げてみそ。
メイン６０なら最強クラスのサポになるから。
538 名前：戦士投稿日：2002/12/09(月) 00:39: そか・・・歌スキルのこと考えてなかったｙｐ
半分だよね・・・
そりゃ芸人以下ですわありがとん（泣
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 00:48: ついさっき、ｼﾞｭﾉで吟遊クエ終わらせました。
なんかすっごい泣けますねぇ・・・・。
本当はﾒｲﾝ白のまま行こうかと思ったのですが、ｸｴ見たら吟遊やりたくなりました。
過去ﾛｸﾞ見たんですけどｽﾚﾉﾃﾞｨとか、属性とか色々考えなきゃいけないみたいですごい難しそうですね・・・。
でも歌うの好きなんで始めてみようかと思います。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 01:05: バラードIIってなんか修正されそうにないねえ。
という訳でさっき競売で３０万で買いますた!（藁
吟遊弱体に関しては、Alljobの楽器を出して相対的に弱体化して欲しいかな。
これで赤なんかもサポ吟遊できるから、彼らが吟遊に嫉妬することないだろうし。
白や黒はもちろん、大抵のジョブは吟遊と相性いいから弱体なんて考えないんだけどね～
なんで赤の人だけ…（つД｀）
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 01:13: >>532
それは私も感じました。
ララバイに限らず、スレノディ・エレジーが、
シグナ持ってCRM+18してもかなりレジられたました。
逆にオークにはシグナ無しでも余裕でした。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 01:14: 一部の赤をのぞいて、吟遊さんとは仲良くしたいと思ってるよ。
ただでさえMP少なかったり攻撃当たらなかったりするから、
マドリガルもバラードも大助かり。
スレノディ入れて貰えればたまにMBも参加できるし。
詩人さんともっと仲良くしたいです。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 01:16: >>539
最強房は(・∀・)消えろ！
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 01:28: サポ詩人最高！
歌唱スキルだけでもサポ６６になればバラードで２回復するよ！
メイン１３２まで上げてようやく詩人サポが生きてきたね。

バラード２は高いから買ってない。
サポにそんなもん求めるなよ。
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 01:36: もしサポ詩が楽器持てたら、現在のサポ戦サポ白のような人気サポジョブ
になるのは明白なわけで、歌アイコンが６つとか並んじゃうのが想像出来る
わけで、、、、　サポ詩は敢えて弱く調整してるんだろうね。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 01:47: 他ジョブも楽器装備できるようにして、
人気サポジョブになったら・・・やっぱバランスブレイカーになっちゃうのかな？
どう思う？
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 01:48: >>545
おそらく楽器があるならサポ詩人でも2曲かかる。
いくらサポLVとはいえ、12曲もかかったら・・・
ＬＶキャップが上がれば上がるほど取り返しの付かないバランスになりそうだな。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 02:33: サポでも楽器が持てたら
よーしパパ今日はメイン詩人一人にサポ詩人二人だから
マド二種にバラード二種にメヌエットもつけて張り切って全員で殴っちゃうぞー
ってなるのか・・・・（´н｀）
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 02:46: スキルが高ければバラードやピーアンの回復量が上昇すると聞いたことがあるのですが
本当ですか？本当なら詳細キボンヌ！
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 02:49: >>549は、何かが間違っている。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 02:51: バラード２取ったので、詳細を記します。
鍵出すのははズヴァール外郭のアーリマン。強さは５９ＰＴで経験値９０～１３０程度
もらえるくらいの強さ。５５詩人で鍵を取りにいく場合は５７～５９のＰＴに混ぜてもらって
ロット勝負するのがいいと思います。普通に経験値おいしいので、レベル上げをかねてやれば
鍵は楽に手にはいると思われます（ＰＴの人に鍵は譲ってくれるように頼むのもいいかもしれません）

アーリマンがいるのはF6、F10、J6、J10、H8の下に落ちる縦穴の周りにある横穴です。
ズヴァール外郭には全部で縦穴が４つあり、その縦穴のそれぞれに、４つの横穴が開いています
縦穴には落ちれる場所が４つあり、落ちる場所次第でどの横穴に落ちれるかがきまります

縦穴の一番高いところにある横穴にはアーリマンが一匹、デーモンが４匹いる小部屋に通じています。
2番目に高いところはアーリマン１ひきとＮＭデーモンのいる部屋に通じています。
３番目はアーリマンが３～４ひきいる通路に通じています。レベル上げでしたらここが
ベストでしょう。通路の沸き時間は１６分です。
４番目は、一番下のところで、弱めのデーモンがいます（５５で強い～とて）

コッファーですが、出る場所は縦穴からおちて行ける1番高いところにある横穴
から行けるデーモンの小部屋と3番目に高いところにある横穴からいける
アーリマンの通路にわきます。縦穴は４つあるので全部で８箇所にわくとおもわれます。
デーモンの小部屋にあるときは比較的安全でとりやすいのですが、アーリマンが
おおい３番目の横穴からはいった通路にわいた場合、ソロで取りにいくと宝箱
あけるときに見つかりやすいので注意してください。

以上です。鍵のドロップですが、2時間やって一個でるくらいでした。
５５詩人の方は白をあげてる人が多いので、鍵さえとれればあとはMGS
魔法で宝箱取りにいけると思います。ちなみにデーモンは視覚、目玉は視覚と聴覚です。
あと４つの縦穴の周りに亀、ゴブ、オーク、鳥がいます。それぞれに対応した
MGS魔法をお忘れなく。
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 02:52: 煽りでも何でもなく、LV55以上の詩人はバラード2持ってないと糞。

俺はLV上げを中断して６日間シーフと城に篭って取った。
シーフのフレがいなくてもTellしまくってれば付き合ってくれるシーフはいる。
LV25でバラード、LV27でララバイ、LV33でフィナーレを持ってなくて許されるのか？
PT貢献度の高い歌は持ってないといかんだろ。

お前ら甘ったれるな。もっと必死になって取るなり買うなりしろ。
今後修正されるにしても、今の時点でバラード２無しでLV上げは明らかに間違ってる。

モンスターシグナやパール装備してないと駄目とかいう話じゃない。
歌だぞ。歌。PT貢献度の高い歌であるバラード2所持はLV55詩人の最低条件だろ。
何をそんなに急いでLV上げなくちゃならんのだ？
手に入れるまでLV上げするな。マジでそう思う。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 02:56: 誰かバラードＩＩいらないって言ったか？
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:01: こぴぺ
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:14: ＞Tellしまくってれば付き合ってくれるシーフはいる。

アホか
見返りのない、しかも死を伴うことをフレや知り合いでもないのにつきあうアホが何処にいる
お前みたいな香具師がいるから既にランク６の俺に対して
見知らぬ香具師から手伝えとかtellがくるんだっちゅーの
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:20: 確かにこの前バラ２持ちの詩人と組んだけど
ナイト程度のＭＰなら減らない感じで回復しまつ
おそるべし詩人！
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:24: >>555
俺は、４日間はフレと行ったが２日間は知らない暇なシーフと行ったからな。
お前は手伝わないシーフ、それだけだろ？手伝ってくれるシーフはいる。
ていうか、お前シーフじゃねーだろ？（藁
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:27: ギターよこせ。
サックスよこせ。
サンバホイッスルよこせ。
・・・・と騒いでる吟遊がいますた。なんかほのぼのした。
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:46: ギデアスに篭って金稼ぎしてたら、パイパータンが｢魔物のララバイ」なるものを落としました。
(当方シーフです）
まあ吟遊になる気はまったく無かったので、競売にでも出そうかなと思ったら、近くから歌声が。
ナイスタイミング、その詩人さんに
「詩人さんですよね?魔物のララバイと言うのが出たんですが、よろしかったら差し上げましょうか?」
と持ちかけたんですが、

激しく無視されました。

まあそれは別にいいんですが、シーフ嫌われてるのかなとちょっと凹んだ次第です。

ひょっとしたらこの歌ってそんなに需要無いですか?
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:50: 詩人AFクエも感動系が（・∀・）ｲｲ!!
装備はCHRアップなのかな？特定の歌の効果がアップする装備とかはありそうだね。
演奏のメロディーが変わる装備とか激しくホスイ・・・
すご～く楽しみ。ただ他ジョブのAFクエの手伝いやってるとね・・詩人もあんなに苦労しないと取れないのかな；；

NMヤグと歌合戦とかキボン。
561 名前： 559 投稿日：2002/12/09(月) 03:51: 他ジョブの者があまり書き込むべきではないのかもしれませんが

>555
見返りは信頼と友情です。
戦闘以外の、宝箱開錠能力やアイテム回収能力で誰かに貢献できるなんて
俺にしたらまさに｢シーフ冥利に尽きる」事なんですがね。
｢金稼ぎ手伝ってください。」「～取りに行くので手伝ってください。」
と言われたら、喜んで手伝います。

シーフなら心の狭いこと言わないで手伝ってあげましょうよ。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:52: >>559
必須の歌だけどみんな持ってるのよね。
もはや店売りしてるの状態です。
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:54: >>559
競売とかたまにチェックしてみような。

黒を見つけて「ブライン差し上げましょうか？」
白を見たら「パライズ差し上げましょうか？」
戦士に会ったら「ブロンズサブリガ履きませんか？」

そんなくらいには市場に出回ってる。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:56: >>559
残念ながら競売の歌欄の一番下を見ていただければすべてが分かると思います（涙

ただ、無視とは許せんね。同じ詩人として誤ります・・・その厚意に感動しやした！
565 名前： 559 投稿日：2002/12/09(月) 03:57: >562>563
レスありがとうございます。
なるほど、競売で歌なんてみた事ないので知りませんでした。
実装されてからそんなに経ってない頃なんですが、
物が氾濫するのも早いですねぇ。

ちなみに、ブロンズサブリガは装備できる人であるなら
誰にでも薦めたいと思ってる、一サブリメンです。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:58: とりあえず糞シーフはこのスレくんな
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:59: >>565
ちなみに私はガンビスンにサブリガのオムツメンタル詩人です
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 03:59: どう考えても566が糞
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 04:01: ゲルスバに篭って金稼ぎしてたら、Fodderタンが｢ブロンズサブリガ」なるものを落としました。
(当方禿げヒュム詩人です）
まあ前衛ジョブになる気はまったく無かったので、競売にでも出そうかなと思ったら、近くでバーサクが。
ナイスタイミング、そのエル♀戦士さんに
「戦士さんですよね?ブロンズサブリガと言うのが出たんですが、よろしかったらここで履いていただけませんか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
と持ちかけたんですが、

激しく無視されました。

まあそれは別にいいんですが、禿げヒュム嫌われてるのかなとちょっと凹んだ次第です。

ひょっとしたらエル♀サブリガのＳＳってそんなに需要無いですか?
570 名前： 559 投稿日：2002/12/09(月) 04:02: >564
いつも詩人さんにはお世話になってますから。
厚意でもなんでもないです。

と言うことで、糞シーフは去りまーす。
御入用の際には、お気軽に/tell下さい。
では!
/ja　とんずら　<me>
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 04:03: >>552
同意。
なんで金貯めとか取りに行かないで、Lvあげしてるのか理解できないんだけど
どう考えたって必須歌でしょ？あるとないとじゃ、全然違うんだから。
HNMのレアドロップや高スキル合成のHQを求めてるわけじゃないんだよ
高い、取りにくいって言っても十分現実の範囲内の難易度だと思うんだけど

その程度の事で、バラの重ねがけなんか、つまらないとか言って、
努力しないなんて・・・
いいですね、今一番人気のジョブは適当にやってても誘われて
煽りとかじゃなく、本当にそう思うよ
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 04:22: >>571
まあ、バラの重ねがけがつまらない事とは関係ないんだけど、
高いといって文句ばかり言ってる姿がみっともないのは同意。

俺は買った身だが、それでも弱体希望。
もっとも弱体されるころには俺は６０カンストしてると思うけどな。
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 04:24: バラード２買わそうとしてるシーフは死なんだなって思うよ
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 04:41: やっとサンド２位になった…
ようやく王国笛買えそう…
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 04:46: >>571
バラードⅡ売れなくて宣伝ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 04:50: よっしゃ、爺鯖のバラ2が15万キター
30万で売ってた奴、かなり前から宝荒らしシーフとして晒されてたんだよね。
良心的な値段になってきた。
577 名前： 571 投稿日：2002/12/09(月) 05:05: >>573,575
こういう奴が一番むかつく、と言うかあきれる
そういえば持って無くても許されると思ってるの？
こいつ等は、メイン他のジョブで煽りに来てるだけど信じるよ。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 05:10: >>576
爺鯖って最初から30万だったよな？
お前はどれだけ恵まれてるのか分かってないよ。
そのシーフは感謝されるべきであって、晒すべきではないと思うんだけど
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 05:10: まあ、バラ２弱体のアナウンス入った瞬間から半額セール始まるわけだが
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 05:11: >>577
うちはバラード２は見てないから受信料払いませんよ？
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 05:17: >>578
わかったから他のもの売って儲けろよ。な？
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 05:20: >>578
爺スレ見てから言え
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 05:47: バラⅡネタあきた。
それよりも楽器による歌いわけとか、戦術についていろいろ話しる！(｀･ω･´)
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 05:50: >>582
面倒だから軽くしか見なかったけど、安い事には変わらない
なんか不満あるの？
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 06:18: >>584
その30万で売ってた奴、シーフの中でも最低の奴だったんですわ。
だからどうしても儲けさせたくなかっただけ。

やっと破格で出してくれる人が出てきたので大喜びです。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 07:01: >>585
お前って小さい人間なんだろうな
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 07:59: 見知らぬシーフにばら２取りにスヴァールつきあってなんて言えないよなぁ。
ホントに頼んでもいいのか？　高率で死ぬよな？
俺がシーフなら　はぁ？　って感じだが・・・。知らない人から一緒に死んで
もらえませんかと言われるようなもんだろ？

持ってない奴はダメだと言うのも、わからんでもないんだが、苦労しない奴は
糞だってのは平日でも普通に遊べる人の発想だよ。
俺みたいな週末ゲーマーだとバラード２の資金だけで１ヶ月は軽く
つぶれてしまうんだが・・・。
持ち物もカリスマ装備を買いそろえる為にほとんど売り尽くしたしナー。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 08:48: 週末ゲーマーは詩人５５なんて無理ですから心配無用です＾＾
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 09:23: それより、凱旋マーチが競売の履歴にないし
オズに１週間こもっても落とさないんだが、本当の入手方法はどうなってるんだ？
実際に入手したやつ詳細求む
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 09:24: シーフ込みで遠征軍に参加。
箱開けもポイント上昇するので鍵代は自分ではらってバラ２でたら貰う。
沸き待ちは狩りまくってリージョンポイント、戦績、経験値げとー

でどう？
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 09:28: >>588
んなこたぁない
詩人は最初きついが、ある一線を越えると
一気に上がる
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 09:30: 聖鯖にも凱旋マーチが競売にないぞ
実際に誰か歌ってるの聞いたことないしナー。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 09:32: 試練鯖にも履歴ないんだが、本当に実装されてるのか？
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 09:33: >>591
最初もきつくないぞ。
15まではソロでおなつよ狩れるし、それ以降はＰＴになぜか誘われる。
おれにかわだけど、先週水曜に始めてもう26になったよ。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 09:35: 亀鯖　競売に名前でてる
596 名前： ５８８ 投稿日：2002/12/09(月) 09:35: そうかな？発売日からほぼ毎日プレイしてる私が詩人５６なんだけどな・・
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 09:36: >>591
んなこたぁない
取得経験値がとめどなく増えてくから、結局は週末だけじゃLVのあがりは遅くなる一方
それは、毎日プレイしてる香具師の場合だな
598 名前： ５８８ 投稿日：2002/12/09(月) 09:38: ちなみに５５になったのがキャップ外れる前日でした
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 09:40: 漏れもオズに３日こもって凱旋マーチ落とさないわけだが
ほんとにConductorが落とすの疑わしいな
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 09:43: >>594
にかわかよ…。

ん、釣り？
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 10:01: ラグ鯖30万で履歴あり
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 10:03: >>600
獣スレへGo
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 10:28: >>599
昨日オズで2個取れた、間違いなくConductorでFA
ソウル＋進撃マーチ＋凱旋マーチはいい！
歌コンプまで＠2曲・・・
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 10:34: >>591
つまらん質問でｽﾏｿ
ある一線ってLv25と考えておｋ？
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 10:38: >>604
いえ、レベル５５のバラード２です
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 11:16: とある鯖のガル詩/白です。
現状の装備は種族＋ＭＰブーストでやってます。
今度ＡＦが導入されたたら、おそらくＡＦにはＭＰ付かないよなぁ・・・
そうした場合に、サポは白のままで良いのかなぁ・・・
詩人のＡＦは、詩の効果ＵＰとかじゃなくて曲が増えるとかがいいな・・・
そんな事を考えている日々なのなのです。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 11:22: ある一線は３３スキルキャップ
次は５３
次は５５

５５になると最高６０から誘いが来るよ。バラード２しか見てないんなら
詩人が５５でも６０でも入れた事による戦力うpはかわらんからなぁ・・
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 11:28: >>607
まさに歩くヤグドリ
白の自動ケアルタンク並
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 11:29: >>５５になると最高６０から誘いが来るよ。バラード２しか見てないんなら

60になって最高58のパーティーに誘われるなんてことも・・・。(+_+)
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 11:57: >>609
どっちの誘いも断るけどな
効率悪いからｗｗｗ
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 12:52: anonするの嫌いだからやってなかったが、
ウインいるときジュノからいきなり
「すいませんバラード２ありますか？」
はさすがにむかついた。もうanonします。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 12:53: >>557
俺は吟遊だっての(w
俺さ、既にランク6になった後も見知らぬ香具師から「闇の王手伝え」とかtellくるんだけど
俺から見ればそんなのハァ?って感じなんだけど。
そりゃLS仲間やフレの申し出なら断らないし実際7,8回同行して死んでも別に文句はなかった。
だけど、なんで見知らぬ他人のためにそこまでしないといけないの?俺たちはボランティアじゃないんだよ。
だからシーフに対して「死ぬかもしれないけど外郭コッファー取り手伝えwwww」なんて言えません、とても。
見知らぬ相手にそんなことを頼むなら、相手になんか旨みがあるような条件でないとならないだろ。
バラードII持ってない吟遊が駄目とは思わないが極力持っていたほうがいいのは同意だけど
見知らぬ他人に対して「手伝え」なんて失礼な真似してまで取るべきものだとは思えん。
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 13:04: 昨日、
「ズヴァール行くなら入ってもいいです」
といって誘ってくれたPTを無理やりズヴァール外郭に連れて行き、アーリマン狩らせて鍵も優先的に回してもらって3回宝箱開ける。
「衰弱するとしばらく狩りできなくなるから怖い・・・」
とこぼしていたシーフにも無理やり宝箱開けさせた。シーフは、その為だけに俺がリーダーに頼んでPTに入れたわけだが・・・。
全部お金でした。

バラ2手に入れることができた詩人はやはり運がいいね。
競売に出ても直ぐ売れてしまうから、金あっても買えないし。
というか、もうバラ2はもう欲しいと思わないよ。

バラ2欲しいが為に自分がしたことを禿げしく後悔しました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こんな恥知らずなことまでして自分の欲しいもの手にいれようとするなんて・・・おれは、おれってやつは・・・最低な人間でつ（;´Д⊂
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 13:05: >>612
すまん。ジュノでズヴァールのｺｯﾌｧｰ鍵取り手伝って、とシャウトしてました。
金無し、フレシーフ無しだからといって
なんの行動も起こさないのもいかんと思ってね・・・
とりあえず無償で手伝ってくれた狩人さんとナイトさんに感謝！
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 13:40: >>585
納得の値段で売るシーフ＞ボッタクリシーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宝箱開けないシーフ

競売にレアアイテム出してくれないシーフが一番糞。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 14:24: バラードⅡネタに反応する香具師＝糞シーフ
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 14:26: あの、このご時世に詩人はじめました、先達からは疎まれるかもしれませんが、ちょっと教えてください。
歌唱+楽器スキルが一定値を越えると、ピーアンやバラードの効果が上昇するというシステムだったと思いましたが、合計値いくらで効果アップ、などはどこかにまとめられているんでしょうか？
いま、レベル18なのですが、ピアーン２も１も、4秒ごとに2回復です。
いつピーアン２が３回復になるのか、待ち遠しくてしょうがありません。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 14:33: >>617
歌ってりゃそのうち上がるよ
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 14:34: >>617
探して無いでしょ(汗
>>1-15参照
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 14:34: >>617
>>3の「テンプレ　吟遊詩人」を見てください。
621 名前： 617 投稿日：2002/12/09(月) 14:37: お恥ずかしいです。
他の関連サイトは回ったんですけど、まさかテンプレ集にあるとは。
お手数かけました、がんばって歌ってきます。
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 14:41: 申し訳ない、当方詩人始めたばかりで分からないのですが
（テンプレ確認済み）
テンプレ通り歌ってると歌唱・管楽器ばっかりあがりませんか？
とても青字にならない弦楽器・・

そんな詩人25才
雪が厳しい冬・・・
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 14:51: >>622
ﾜｯﾌﾙﾄﾞｿﾞｰ

　　　∧_∧ ＃
　　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 15:06: >>622
622の馬鹿！
管楽器が上がるなら、同じことすれば弦楽器も上がるじゃないの！
それをテンプレのせいにして！
622の馬鹿！
622の意気地なし！
622の弱虫！
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 15:09: >>622
モグ前で
連続魔＋弦楽器＋ＰＴ歌
で青字。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 15:11: >>623-625
ありがとうございます～
頑張ります～

あ、ﾜｯﾌﾙﾄﾞｳﾓｰ
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 15:21: 詩人でもシーフでもある者です
どうも好きでも無いのに詩人やシーフをやってる人って嫌な人多いですね

バラードIIは競売で買わずにシーフのフレンド作ればすぐです
一部の宝箱荒らしシーフ以外はいい人多いので誘ってください（；´Д⊂
55↑でAFに必死なシーフ以外は暇なはず

>>622
スキルがあまりにも低かったらひたすら弦楽器奏でましょう
ほかより低いくらいなら歌に併せて楽器換えましょう
楽器によってボーナスあるので
詩人として楽器集めは必須です

楽器換えるたびにキャラ消えるの修正して欲しい
無理？
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 15:33: フィナーレを弦楽器で歌うだけでちまちま上がっていく
強程度の相手のときにスレを順番にかけまくるのも手だ
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 15:54: うちの鯖では供給多すぎてバラⅡが競売で10万きりますた
漏れがあと５上げるうちにはもう少し下がるかな
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 16:04: 今Lv50なんだが、弦楽器もきちんと青にしてるよ。
回復系の歌全体にかけるときとかに重宝しまくり。
詠唱中に距離離れちゃった時にも楽器変更でそつなく。

話は変わるが使わない歌／魔法を非表示にする機能を切にキボン。
カロルとかオペレッタとか低レベルソングとか邪魔過ぎ・・・
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 16:10: カロルはたまに使うなぁ
古墳で鍵取りに犬狩るときに耐火カロルとか、
骨のときは耐闇とか。
楽～丁度相手のときしか使わないけどね。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 16:26: >>630
＞話は変わるが使わない歌／魔法を非表示にする機能を切にキボン。
＞カロルとかオペレッタとか低レベルソングとか邪魔過ぎ・・・
同意。あと、サポ上げとかする時いつも思うのですが、
魔法を手動で並び替えた時に、どういうタイミングかわかりませんが
初期状態に戻る事があるので、マクロセットみたく複数記憶出来るように
してほしい。スレとか手動で撃つ事多いし、サポ白だと状態回復とか
あるから。また並び替えるのが面倒で。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 16:53: 凱旋マーチ使えるけど、そんなに変わらないかなー。
ソウルボイスで無敵＆凱旋マーチ（フェアリーピッコロ）
　　　　　　　　　　　　　ll
ヘイスト＋ソウルボイス無敵マーチ
って感じ。
攻撃は休む間なくしてるけど、ＰＴだと思いせいかな？
ソロの時は休憩ないけど、ＰＴだとちょっと間があるよ。
ちなみに、凱旋＆無敵＋ヘイストだと短剣と片手剣同じ位。
あれは趣味お遊びソングでしょ、確実に。
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 17:07: >>633
凱旋マーチはどこで取ったの？競売？
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 17:47: ソウルボイスで無敵+凱旋マーチ+ヘイスト+フェアリーピッコロ
( ；ﾟ∀ﾟ)=3
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 18:07: そろそろバラⅡも安くなりそうだな。
１０ﾏﾝ切るまで待つかのゥ・・。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 18:10: >>632
エリア移動した直後に魔法の所を開くと初期状態に戻るっぽい。。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 18:16: 漏れの鯖にも凱旋マーチが競売にでてないんだが
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 18:35: 凱旋マーチはConductorが落としたよ。
廃プレイしてシグ切れるまで狩って一個…
ファンタジアは腐る程出たのになぁ。

しかもロット負けしちゃったよママン
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 19:16: 凱旋マーチはコンダクター。
俺の場合はわりとさっくり落しました。
能力的には別にどうでもいい感じってのが、正直なトコです。
まあヘイスト歌で性能がよかったら困るので、こんなモンかと。

６０になった帰りに、デジョン２がなかったので凱旋マーチ歌いながら帰りました。
使い道はこんなところです。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 19:27: FFXのヘイスガの強さを考えれば、弱めの調整でいい
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 19:39: モンスターシグナをおとすヤグードはソロでlvいくつで倒せるでしょうか。
いまだ赤lv22なんですが・・
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 19:43: >>642
詳しくは知らんが30あれば勝てるんでない？
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 19:47: 51overのジャイアン達に質問
剣豪マド＋剣闘マドと
剣豪マド＋器用エチュ
どっちがあたりやすい？
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 19:48: >>642
多分勝てるよ、余裕ではないけど。
詩人24で勝てました。

ただ、前準備が必要だから、
その間に他の人に取られる悪寒
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 20:07: パワーアップというよりは、面白くするための私的な要望なんだけど、
エチュードやカロル系は詠唱をレクイエム*２くらいまでの時間に短くしてもらえないかな。
そうすれば敵の全体攻撃に合わせてカロル歌ったり、物理ＷＳのためだけに
ゴウリキ、古代魔法のためだけに知恵エチュとかかけることもできるのに。

今でも乱撃前にはメヌとかくらいはやってるけど、カロルは使う場所がないし、
エチュは器用を使うだけ。その器用にしても剣豪覚えてからは使ってないし。
死に歌になってるのがとてももったいない気がしますです。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 20:19: >>643
>>645
レスありがとうございます。
詩人さんになれるlv30くらいで挑んでみます。
2万で競売に出ているのですが・・
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 20:26: >>647
2万で出てるなら買うべきかも。
取るよりも稼ぐほうがはるかに早いと思うよ。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 20:28: >>647
自分で取りたいというこだわりがあるならいいけど、
特にそういったものがなければ買ってしまったほうがいいよ。
運次第だけど、狩り場に自分しかいない状態でも１０時間かけて
取れないなんてことも結構あるみたいだから。
ちなみに漏れはライバルがいる状態で１５時間くらいで取れましたです。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 22:03: シグナ、うちの鯖ではもうすぐ10万・・・・。
２万なら即買いをすすめる。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 22:05: １５万でノーブルリボン買ってしまいました。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 22:06: ｼｸﾞﾅ高すぎ・・・
12万超えそうです
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 22:07: オマエラ強すぎなので自作自演しまくって、
一大ネガティブキャンペーンやります。4649
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 22:12: AFは土色＆草色希望
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/09(月) 22:17: AFは戦闘の音楽変える効果希望
656 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2002/12/09(月) 23:44: >>644
剣豪マド＋剣闘マド
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 00:02: 戦場のエレジー　間隔＋６０
修羅のエレジー　間隔＋１２０

適当に計ったらこんなもんだったけど既出？
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 00:40: >657

すまん、言いたい事が分かるような気もするが、やはり良く分からない。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 01:03: >>658
いやわかるだろ
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 01:07: >>659
きっと釣りだ、釣りだと信じるんだ
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 01:22: スロウと修羅のエレジー重ねると
明らかに相手の攻撃頻度が少なくなるな

土スレの時代かのう
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 01:30: たまにはバラード以外のねたでも。

ＰＴにもんくが居れば、〆はやっぱり乱撃だよな？
今までは余裕があれば連携前にメヌエットを歌っていたんだが、
パッチ後はメヌエットよりも剣豪マドリガルの維持の方が大事・・・でＦＡ？

他スレでは外出だけど、ここではほとんど話題になってないぽいので一応。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 01:31: ソウルボイスで無敵+凱旋マーチ+ヘイスト+フェアリーピッコロ+百烈拳

は、どうなんだ？凱旋マーチ持ってる詩人がいなくてわからん・・・
もはや千烈拳？
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 01:39: 修羅は知らないが、既存のエレジーは雷じゃなかったっけ。

スロウ系の効果は、間隔＋ｎ　で良いの？　ちなみにＥＱだとパーセンテージだったよ。
間隔＋ｎだとすると、攻撃間隔が元々長い奴にスロウを入れてもあまり
意味はないが、間隔の短い奴にはやたら効果があるって事になる。

この話自体は外出だが、検証結果もでてるんだっけ？
教えてエロい人。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 01:48: >>664
細かく調べてないけど
玉葱の攻撃間隔が通常四秒で戦場のエレジーで五秒、修羅のエレジーで六秒になった
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 02:00: ところで、Conductorは60が６人で勝てるくらいの敵でしょうか？
人集めていってみようかなと思ってるので、参考として教えてホシン
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 02:01: ６０になってもそんなの聞くのかよ…
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 02:02: >>666
俺は戦ったことないけど勝てるんじゃないの？
俺はキャップ外れる前に55PTでPrelateとかいうのに敗走したけどな・・・
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 02:09: >>666
Lv63-67だから、まぁなんとかなるんじゃない？
ｵｰｸで言うとDNに相当だな。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 02:25: コンダクターには勝てるだろうけど
位置的にその前にやることになるアサシンがやばい

多分6人じゃ勝てない
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 03:21: >>647
シグナが2万の鯖がうらやましい・・・・・
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 03:56: 633です
>>634 皆が書いてるとおりにコンダクターだよ。
ちなみに、１／１０２匹　で期間８日目にドロップ。
オズトロヤでレベルが６０に育ちました。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 04:48: なぁ、俺LSで唯一のシーフでさ、バラ２取り手伝ってってLS詩人にいわれてさ
AFも取ってあるから一緒に行った訳よ。
２回ほど死んだけど２個目のコッファーでバラ２でたし、これで死んだ経験値取り返せると思うじゃん？
んで翌日から詩人と組んでレベル上げがんばろーとか思っていただが・・・
未だに一緒にPTくめねぇよ！
PT組まない？って声かけても
「ごめ、もうPT入っちゃった」とか
「ごめ、もう５８と５５でレベル差あるから組めないね」とか

ただでさえPT入りにくいんだから、バラ２取りに行って減った経験取り戻すくらい付き合ってくれよ・・・
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 05:20: >>673
同情・・・・
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 06:27: >>673
ひでぇ…
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 07:16: >>673
その詩人を晒せ！
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 08:33: >>673
気持ちはよくわかるよ。
漏れもシーフやってるし・・・。

でも詩人の現状がなんともねぇ
詩人にジョブチェンジしてサーチにかかるようになったら
一気に４，５件Tellがくる世の中。
組みたかったら予約しなきゃってのが現実。

話は変わるが、詩人を巧く利用してくれる（できる）人が誘って来るなら良いけど
詩人の特性も知らずに居たら有利って聞いたからって感じで誘うのやめて欲しいデス。
詩人の能力発揮出来ないようなＰＴに誘われて入るより
自分でＰＴ作ってリーダーやってる方が全然良いヨね。
詩人でリーダーやるの好きなのに、最近は先に誘われて入れられることが
なんと多いこと・・・。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 09:09: >>組みたかったら予約しなきゃ
アンタおごり過ぎだよ・・・
そう言う問題じゃないだろ。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 09:12: >>677
これが詩人の実態なのか・・・鬱
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 09:16: まぁ、今まで同レベル帯に居なかった詩人は、他ジョブからきた廃人様と思って間違いないよ
そういう香具師に限って、スレノディまったく使わなかったりするのな
一気にLV上げたんだろうさ、四六時中がんばってね
詩人ってだけで誘われてしまう時代だもんね・・・
でも、バラードとマーチくらいしか使わない香具師が多いが、それだけだとただのお荷物になりかねない
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 09:17: 詩人の全体とはおもわんでくれ。
白魔並みにチヤホヤされるから本人も気が付かないうちに（今も気づいてないだろうな）
いつの間にか上から物を見るようになる人も中にはいる。
最弱時代を経験したならシーフの辛さ良くわかるはず。
後半の文みてもわかると思うけど軽く口ヒゲ生えてます。偉い人です。
詩人の特性なんてまだまだ浸透してないんだから、
自分で理解してもらえるよう努力しろよ・・・完全に選ぶ側の論理になってる。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 09:20: テンプレにあるhttp://bardbard.tripod.co.jp/brd.htmlだけど

×永久機関メドレー
○永久機関バラード
×ジェストコール
○ジュストコール
683 名前： 赤魔５７歳 投稿日：2002/12/10(火) 09:34: 皆さんのお陰でFFを辞めることが出来そうです。

お疲れ様、後は任せた
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 09:41: >>666
60のPTなら余裕、平均58くらいでも勝てると思う
キャンプは階段か扉前
階段はアサシン、黒魔をひっぱりやすいが雑魚がうざくて
扉前は雑魚はいないがリンクの可能性が高いといった感じ
私の経験を参考までに
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 10:14: 来週月曜日のヴァージョンアップでEXジョブのAFが追加されるらしいな
まあ詩人のAFならCHR＋や管楽器スキル＋１０とかだろうな
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 10:27: >>685
とりあえずVer.UPは木曜な。
AF武器が楽器でバラード＋1なんて寒い物で無い事を祈る･･･
687 名前： 赤樽56 投稿日：2002/12/10(火) 10:45: 詩人に再就職しますた。

今の自分の夢はミンメイアタック（古すぎ）です。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 10:46: メンテで、バラードIIが店売りにならないあかなぁ～
１００００ぐらいで…
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 10:54: 「俺の歌を聞け～」じゃないのか？
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 11:05: >>688
桁１つ間違ってないか？
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 11:12: >>690
いくら歌が全般的に安いと入っても、効果を考えると1000はないだろう
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 11:17: >>691
素でﾜﾗﾀ
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 11:39: LV60のスキルキャップでピーアンIVの回復量って
7になります？
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 11:45: あのな60にないってもないくせに聞くなよ早漏
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 11:55: >>694
あのなどーでもいいこといちいち煽るなよ短小
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 11:56: 何かいやな事でもあったのか？？
俺今58だからもうちょっと待て。そしたら報告しよう。
たぶん7にはならんけどな。報告ないし。
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 12:10: 某鯖で60になったものですが、
ピーアンⅣの回復量、7になりました。
ただ、気がついたらなっていたので正確な時期がわかりません。
>>696さん、検証よろしく。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 12:15: ララバイについてﾁｮﾄ質問。
あれって一時的に眠らせる事で爆弾や怒りの一撃の発動妨害できるけど、
同じ様に魔法を中断させる事もできるの？
何度か試しているんだけど「○○は睡眠の状態になった」って
ログが出ても魔法は発動されるんだよなぁ･･･
漏れのタイミングが遅いだけなのか？
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 12:23: >>698
それ確か眠らせてちょっと時間おかないといけないっていう結論じゃなかったっけ？
眠らせた瞬間たたき起こすと駄目とかじゃなかった？
または憶測だけどスリップ系魔法が入ってたら駄目とか。。よく分からん。
700 名前： 693 投稿日：2002/12/10(火) 12:35: >>697
情報ども。ピーアンＶが出るまではこれで打ち止めかな。
上のほうでちらっとでてたけどバラードIIの回復量は
2～4らしいのでピーアン、バラード共に2段階パワーアップ
ってことでいいかな。
701 名前： 698 投稿日：2002/12/10(火) 12:42: >>699
レスthx
WSの場合はスリップダメージ入っててもキャンセルできるんで
魔法もいけるかと思ったんだが･･･
おとなしくフラットブレード叩き込んどきまふ。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 12:58: 眠りでとめるのって
発動時に麻痺していて止まる判定と同じような感じだよね。

スタン効果は行動キャンセルさせるからそれの違いかなぁと。
703 名前： やっと詩人２５才 投稿日：2002/12/10(火) 13:53: 戦闘中のピーアン詠唱中、サイレス喰らってしまいました。
詠唱完了率１５～３５％の間（はっ、と気づけばすでに３５％超えてました）
沈黙状態のアイコン出ても詠唱完了しますた。当然ながら歌の効果はアリ

当方、初体験のため報告いたしまつ
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 14:25: >>703
も疲れ,でもかなり前からｶﾞｲｼｭﾂだよ
敵にやってみてもわかるけど、詠唱始まったものは、サイレスが効いたとしても沈黙効果は出ないです
サイレスの効果が出た次の魔法（歌）から有効と言うことでつ
だから骨がガ系唱えてきたからって、サイレスしても間に合いません

レジストサイレスあるけど、沈黙って結構食らうときがあるかもしれないので、
やまびこ草は持ち歩こう。歌えない詩人はちょっとやってて悲しいから
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 15:13: 元戦士な詩人２６です。
詩人のみなさん貯まったＴＰは単発で撃ってますか？
バラード覚えてから座る事が少なくなってＴＰ貯まっていくので
どーせなら連携に参加できればな～と思ってます。
前衛の方の気持ちってどうなんでしょうかねぇ・・
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 15:50: >>705
組んだ前衛の方と相談してみてください
連携要員にされるのであれば、初弾を打つとかするといいかも
それいがいは、単発か、スタン効果のあるやつとかで魔法とか中断させちゃってください
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 16:28: >>703
ヤグと戦ってる時
たとえばバラード詠唱開始～草払いでスタン喰らう～80%になる前にスタン切れる～詠唱完了
になるしな　無論80%になった時にスタンまだかかっていれば詠唱は中断されるけどな
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 16:36: >>696
Lv60 経験値なしの状態で7回復だから少なくても59のキャップで7回復
してた思われる。戦闘後バラードの重ねがけばかりなので気づくの遅れた.....
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 18:46: もう少しでレクイエム２を覚える詩人です。
質問なんですが、レクイエムとレクイエム２は重ねがけが出来るんでしょうか？
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/10(火) 19:07: >>709
できません。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 00:00: >>698
漏れはとめられたよ
トゥルーパーのバニシュガ2？だったかな
ちなみにレクイエムは入ってなかった
入ってたらできないかどうかは分からない
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 00:09: 俺もララバイでの詠唱カットは、一定時間寝かせる説が正しい気がする。

addして詠唱始めた敵を寝かせると、ぷるぷる震えたまま寝るんだよね。
そいつが目が覚めた時、詠唱は止まってます。

ただ、とてとてなら普通に殴りながらでも、空振りが続いて一定時間寝て
くれることがある。ｗ　だから詠唱に対しララバイを試す価値はある。と思う。
ＭＰ使うわけでもないし、やれることはやっておこうかと。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 00:16: >>711
物理攻撃で止まっただけ。
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 02:24: 寝かせてＷＳや詠唱を止めるのはレク入ってると無理だと思う。
限界ボムの自爆なら止めれたよ。レク無しで。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 02:33: バラードII取りにいっても良いです
だけど、LV上げ希望で緑玉のときにtell来て

詩人「手伝ってもらえませんか？」
漏れ「すみません、今はLV上げ希望してるんで」
詩人「どうせ誘われないし暇でしょ？」

ああ、暇だよ！でも、こんな言いかたされると激しく萎えまつ
LV60になればいくらでも取りに行くよ！だから、LVあげさせて・・・
716 名前： 糞シーフ 投稿日：2002/12/11(水) 02:42: おめーらバラード２、いくらまで出す？

あと、俺様のメインジョブは黒樽６０だから煽るなよ。
白も５５だ。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 02:44: >715
さらしていいよ
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 03:08: 鞄鯖、バラ２、40→45→43万で安定。
在庫１で50万でも落ちねーぞ(#ﾟДﾟ)
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 03:24: ２５万で買いますた。まだ５３だけど（；´д⊂）
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 03:27: >>719
特定しますた
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 08:30: 自分の鯖にフルート+1が無いんでわからないんですが、
テンプレではレクイエム+1ですが、Moogleのデータにはミンネ+1になってるんです。
フルート+1持ってる方、どちらが正しいか教えてもらえませんか？
レクイエム+1なら頼んで作ってもらいたいので。
お願いします
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 09:22: >>721
過去ログって知ってる？
掲示板でもメーリングリストでもそうだけど、
まず検索して見つからなかったら聞こうね
>>5
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 10:07: >>722
いやあの、だからその>>5にはレクイエム+1で
Moogleにはミンネ+1。
このスレも前スレも一応検索した上でどちらが正しいかわからないから聞いてるんですが。
>>5とか言われても・・・。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 10:44: 昨日やっと60になりました。
55までサポ白でやってたんですが、バラ2覚えてからは、
戦闘後のHP回復は白、黒さんに任せてるということもあって、
ケアルガの必要性が感じなくなり、サポ赤でやってますが、かなりいい。
ファストキャストが4回に1回ぐらい出る感じで、かなり使えます。
MGSも使えるようになったしね。
赤を上げてる方は一度ためしてみて。
まあ状態異常を連発する敵にはサポ白がいいんだろうけど。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 10:50: >>724
赤上げてるやつって、赤から詩人に移った香具師だけだろうな・・
まあ俺がそうなんだが・・・
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 11:27: >>723
ミンネ＋１の楽器が2つあると思いますか？テンプレ通りが正解
逆ギレ気味で文句言われても・・・
今自分で調べられない環境なのかもしれませんが、もちっと言い方があるんじゃないでしょうか？
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 12:09: >>724
ファストキャスト確かにイイな。
ときどき、走ったけど間に合わなかったとか言われるけど。
>>725
まあ俺もそうなんだが・・・
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 12:21: MBとか連携にちょこちょこスレ入れれるから、赤もいいよねー
白の場合は、印と状態回復かな

回復が薄い時は、サポ白で安定
回復が足りてるときは、連携ＭＢメインで赤って使い分けるのも良さそうかな
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 12:34: 昨日ジュノでバラードⅡ取りのパーティ募集したけど
結局白黒いなくて解散;;
バラードⅡ欲しく無くなりました
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 12:35: 歌唱と管楽器が現在117（当方LV42 青字かどうかは不明）でコルネット+1装備時に
猛者のメヌエット２を使用すると攻撃が36上がるのですが、
覚えたてとかLV60で青字の方が猛者のメヌエット２をコルネット+１装備時に使うと
どれぐらい上がりますかね？

ちなみに同条件で猛者のメヌエット１を使用すると２１あがりました。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 12:52: >>729
その文面からだと詳しいことは分からないけど、恩恵を受ける黒白は率先して手伝えって事かな？
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 12:56: >>725
ほぼファストキャストのためだけに赤30まであげましたが何か？

ああきつかった。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:06: >>731
何勝手に解釈してるんだ。アフォか
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:18: >>733
そういうつもりなんじゃﾈｰﾉ？
漏れもその文面からそう感じたが。

あれは自分のPTの戦闘効率上がるから漏れは苦労しても欲しいよ
その程度で諦めるなら香具師にはその程度の物だったって事だろ。
別にいんじゃね？バラ２なくてもこまらんだろ
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:24: >>733
漏れもそう思えたが。
ＰＴに貢献するんだから、黒白も前衛も手伝って当然という詩人様臭がするな。
ま、固定とかなら手伝って当然なんだろうが、野良じゃ手伝っても、そのバラ２の恩恵受けれる保証はないしナー。
ＬＳなのに手伝わされてポイのシーフ氏もいたしさ。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:26: 質問あげと、無意味にあげは、放置でしたっけか
文章と句読点から自作自演のにおいがﾌﾟｿﾌﾟｿ・・・
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:26: >>733
ああ、そういう意味じゃなかったのかな？アフォですまん
そういう歌取りは、フレとかＬＳでやるといいと思うよ
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:26: >>733
全然知らないおまえが取ったところで、
黒白に恩恵があるかと言えば、ほとんど無いというのが現状で。
どうせバラ２取り手伝って、後日パーティ組んでもらおうと思っても、
「ごめん、もうくんだwww」
ってなる可能性の方が高いしな。

フレンド、LSで募集してたならまた別の話。
739 名前： 730 投稿日：2002/12/11(水) 13:27: ちなみに　コルネット+１ではなく
ほか管楽器のばあい30でした
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:29: >>736
そう書くお前が一番放置できてないわけで
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:36: たかだかアフォと言われただけで何噛みついてるんだか。
自分の取りたい物が他ジョブで有効だったとしても
義務みたいに考えるのやめれや。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:38: 吟遊と詩人様は別の生き物なので区別をおながいします
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:46: >>740
sageは半角で書こうな（　´,_ゝ`）
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:52: (ﾟ∀ﾟ)
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:57: 詩人って6人目で誘われること多いですネ。
よくつるんでいる赤のフレがいるから、一緒に混ぜてもらおうと思ってもなかなか。
丁重にお断りして、自分でPT作り始めるんだが、そんな時にはメンバーもいない罠。
むー。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 13:58: 一番最初に誘われる事の方が多いと思われ
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 14:00: >>745
がんばってリーダーやれ
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 14:28: やっとCHRのブーストが+27になったんだけど
マントだけが不満なんだよな。
詩人用のいいマントないでつか？
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 14:34: >>748
ジェスターケープ+1
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 14:55: >>745
詩人と赤は相性悪いからな
赤からしてみれば詩人がいるとPT内の存在意義が薄れるんだよ

>>729
ﾌﾟ
アホじゃねー？そんなボランティアだけのものにホイホイ参加する香具師いねーよｗｗ
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:06: >>726
すみませんでした、あからさまに何も調べてない様な書かれ方がムっとしたものですから。
なんにせよ、今このスレはあまり質問とか出来る状態じゃないようですね。
フルート+1はレクイエム+1ですね。教えてくれてありがとうございました。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:07: >>750
そか？
詩人と赤の相性はいいと思うんだが。
基本的にMPを持ってるジョブとは、みんな相性がいいんでない？

バラード２がすげーすげー言われてるのだって、
古代魔法の負担が減るのもあるだろうけど、
本来はほとんどMPを使わないナイトも、座る必要がなくなるから回復に積極的に参加してくれるから、
結果的に回復を担う人のMPが減りにくい＝PTメンバー全体でMPを分割してる
ってことで大幅に回復時間（座る時間）を減らせるからだと思ってたんだが……。
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:13: 赤は現状どのジョブとも相性がよくないというか、売りになる部分がないと言うか・・・
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:14: >>752
詩人がいる場合、赤を入れるなら黒や白を入れたほうがいいという
傾向がより顕著になるってことよ

前々から詩人スレは赤厨や赤の妬みによって荒らされてきたしな
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:15: >>750はバラードⅡのすごさを知らない低レベルだから
無視汁
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:24: >>754
じゃ、相性悪くはないじゃんｗ
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:25: サポ赤なので、自分で弱体を入れるために、スレを歌うのですが、
ときたま、そのスレに対応した弱体をきっちり撃ってくる赤が居たり
すると、戦場は二人のライブ会場になりまふ。
こちらが闇スレ歌えば、赤はブライン！風スレ歌えば、赤はすかさずサイレス！
と言った感じに、なんか連係攻撃みたいなノリで楽しくなるよ。
つ～ても、そんな赤に巡り合うことがなかなかないけどナー
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:25: >>755
現在吟遊56ですが、何か
ああ、そうだよ金がなくて貧乏でバラードII買えないんだよ

でもお前みたいに赤の他人の黒や白の連行を強制してまで取ろうとは思わんがな（藁
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:26: >>758
金って言うか、出品ないyp
全財産50万、出してもいいんだけど出品０ヽ(｀Д´)ﾉ
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:28: すごいのはすごいんだけど、赤との相性がいいとか言うのとはまた別問題かと

前衛３人に詩人・白・黒の方がそらいいよね確かに

問題はバラード２の入手だがここらへんで詩人様と今までＬＳとかフレンドとかで絆できてる奴
との差が出てくるわな
前に出てたジュノで野良シャウトするようなアフォな詩人は同業者として恥ずかしいです
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:35: ちなみに白は精霊の印があまってるからスレなくても確実に弱体を１００％の形で通してくるんだな・・・

ま、その分ＴＰ貯めに専念できていいんだけどね
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:37: 赤とは相性が良いと思うぞ。オートブラインで当たらない片手剣、白黒より少ないＭＰ。
他にも色々あるが中途半端だからこそ、詩人の歌によって底上げできる。
ただ、分業化されてるＰＴでは赤自体が使えないから相性悪く思えるだけ。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:41: >>760
絆はともかく、野良シャウトのところに参加したり募集したりって、
結構面白いけどね。
まぁひとそれぞれか。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:48: >>760
まぁ野良シャウトするようなアフォよばわりするような
アフォとは関わりたくないけどな
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:50: 面白いとは思うが、詩人の為だけってのがＤＱＮ
鍵もコッファーも公平にロットして詩人以外が出たら売って貰うくらいならいいが
バラード２が出たら絶対に詩人のものなんて野良で言えないよ普通

好意でパスしてくれる分にはいいけど初めから自分だけ取る気マンマンじゃそら誰も付いてこないかと
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:52: つーかズヴァール外郭でアーリマン狩って鍵がでたら
詩人以外はロットしてはいかんのかねえ
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:53: バラードはむしろMPもちの前衛との相性がいいわけだが。
PT組んだら最初にMP使い切るように前衛に進言してるよ。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:54: >>766
なわけなーよ
ただ、配慮してくれると固定組んでもいいかな
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 15:58: うひゃ、出たよ詩人様が　「ただ、配慮してくれると固定組んでもいいかな」
ついに出てき始めたか詩人様が・・・まぁ基本的に人数少ないし
自分がちゃんとしてたら詩人様だとは思われないですむか、ちなみにバラ２はＬＳでツアーで取ってきました

ＬＳで行くのがベストかなやっぱフレンドだと集めるのが大変
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:00: 詩人様＝ジャイアン
以降ジャイアンでよろ
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:03: 俺も相性はいいと思うんだが、
どちらもPTでの役割がPTのサポートみたいな感じだったり、
PTで6人目とか中衛とかだったりで立場的に似てる気がする。
そういう俺は、昔赤だったわけで、2ヶ月くらい前に詩人と組んで以来、
詩人と赤とのPTへの貢献度にかなりの差があると感じ、
赤から転職し、今改めて正解だったと感じてるわけだけど。
赤52からの転職だったわけでかなり迷ったけどなー。
ちなみに今詩人58でつ。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:03: お前はジャイアンの歌でHPやMPが回復すると思ってるのか？
773 名前： 614 投稿日：2002/12/11(水) 16:05: なんかｱﾌｫ呼ばわりされてる（;´Д｀）
鍵は優先しろ、とは言わなかったし、
むしろ鍵もコッファーも同行してくれた戦士さんに譲ったよ。
行きに白さん、帰りに黒さんのAFも済ましてね。
でも未だに漏れの手元には鍵があるけど。

まぁ、でもちょっと漏れもDQNだったか・・・
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:11: むしろ詩人には絶対鍵ロットで負けたくなくなりつつある俺がここにいるわけだが。
詩人のみなさん、詩人様をどうにかしてください。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:13: 772はジャイ子
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:14: でも、白様もフェインのカギパスしろって言ってたよ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:14: 大丈夫、人数すくないからすぐ面が割れる
俺達はＰＴに入ってこそ真価が発揮されるんだからそうそう詩人様も出ないと思う
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:14: >>773はジャイアン
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:15: 詩 /shout AFで鍵取り手伝ってくれる方募集中！取り終わったら経験値稼ぎもする予定です！
取り終わった後
詩　/party すみません。ちょっと急用ができまして。。ごめんなさい。
詩　/party うん。今PT抜けてそっち行く
　　/party みすｗ
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:20: うちの鯖、バラ2平均15万の辺り突っ走ってます。
いつ競売覗いても、1～2出てる状態かな。残っているものは、15万ではなさそうな感じだ。

漏れも赤と組むこと良くあるけど、マドを二つ重ねてやれば、十分TPも溜まり、
サイク＞サイクと前衛3人の連携に繋げることが出来て、いい感じだと思うぞ。
ま、なんだな。気の合う赤がいるかどうかって事じゃないのか？
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:25: >>780
安い。うらやましいよ
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:26: すいません、白スレに居座ってる糞詩人引き取ってください<(_ _)>
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:27: 漏れ詩人だが、バラード２弱体はウェルカムだぞ。
ちょっとバランス悪すぎだし、あれがなくても詩人の価値は変わらないよ。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:29: 白様必死ですねｗ>>783
785 名前： 783 投稿日：2002/12/11(水) 16:29: すまそ、誤爆
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:39: >>782
まーどーせケアルヘイト理解しないで、自分にタゲ向いてあぼんされてる、
最近誘われない白がいらいらしてるだけでしょ。
そっちで対処してね。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:51: バラード２って、どのくらいMPリジェネするの？
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:52: >>787
４
分かったら森へお帰り
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:54: これが白の本音かよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

693 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/12/11(水) 16:52

>>687
だがバラⅡもってる詩人と、もっていない詩人比べたら後者はゴミに見えるな。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:55: >>788
はーい。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 16:58: ﾊｯﾊｯﾊ人がｺﾞﾐのようだ
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:18: 重ね掛け案

まず歌を系統別に分ける

リジェネ系（ピーアン、バラード）
強化系（メヌ、ミン、マド）
耐性系（カロル、他）
攻撃系（敵にかける）

系統内での重ね掛けは不可、違う系統は重なる
スキル値で効果や有効時間が変化する
楽器によって効果や有効時間が変化する

追加希望アビ
プチボイス　次の一曲だけ効果倍
ジュークボックス　戦闘BGM変更
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:22: >>792
ピーアンはいつ歌うのかと問いたいけどな
あと、エレジー、ララバイ、レクイエム、スレノディが一緒に掛けられないわけだろ？詩人に死ねと？
頑張って考えたんでしょうけど、あげんな
sageで発言してよかったら誰か上げてくれるよ
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:22: >>792
いいね
プチの効果倍は強すぎる気もするけど
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:22: サポ詩も相対的に有効になるような修正案もよろｗ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:23: 漏れは「歌う」が欲しいｙｐ！
効果は移動するまで歌い（演奏）続ける。
それだけ。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:23: >>792
すみません、ピーアンとメヌ、ミンをかける場面が基本的になくなります。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:27: >>792
勇者様推奨パッチだな、それ
LV50詩人で、スレノディとマドリガル、バラードしか持ってない香具師が発生してもおかしくないな
詩人てものすご安上がりになるな
フィナーレ使ったら、スレノディとかエレジーも無効になるわけだろ？
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:27: 攻撃系は今までどおりでいいだろ
スレだけはすきなときに上書きしたいけどな
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:35: メロディはアビじゃない方がいいよ、
どうやって追加の曲が増えるのかシステムが難しそう・・・
LVアップで曲増えるってのも・・・だし
前から言われてるけど、楽器装備で音が変わるのがベストだよね
（装備変更こまめにやるから、タイムラグとかできっと無理だが）
結局曲が変わるようになるとすれば、
スレノディ、メヌエット、バラード、ピーアンとか歌ごとに違う曲になるんだろな
楽器変えてもいけそうだし
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:36: 同系統の重ねがけだって、バラード以外は結構有用で強すぎないという
素晴らしい選択肢なんだけどなぁ。
ＭＰなし前衛ツヨくらい相手時にメヌ*２とかピーアン*２とか、
盲目攻撃よく使う相手にはマド*２しておくとか。

同系統重ねがけ不可とか言われると、単純に選択の幅が狭くなるだけだから、
それなら普通にバラード２を弱体してくれるだけの方が嬉しい。
弱くなる云々の前に、同系統重ねかけ不可にされると、詩人に工夫の余地が
かなりなくなっちゃうよ。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:46: サポ対策は、レンジサブウェポンとかに、○○オルゴール　歌唱スキル＋ｘｘ
みたいなのが実装されたらいいかもしれないね
オルゴールじゃなくても、本人が演奏しなくても済むような音が出るやつ
楽器は詩人独自みたいだから、サポは歌唱スキルアップさせてスレ入れるってスタンスが良いんじゃないかと
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:50: サポは現状
・LV制限
・スキル制限
・重ねがけ制限
の3重苦を受けてるわけだが、
最後の重ね掛けだけでも
できるようになればいいんでないかい
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:52: 楽器装備したいでつ。
メープルハープで良いんで・・・アカペラ（つД｀）
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:52: まぁ漏れもバラ２は弱体化歓迎な詩人だが、お前ら次のメンテの目玉はＡＦだろ？

ナンと言うか、こうさ、
ギリシャ神話風でアポロンがハープでポロロンな片乳出しファッションだったらさ・・・
ど　う　し　よ　う
詩人やめるしかないか・・・そんな漏れはガル
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:52: 黒のサポ詩人は許せるが白のサポ詩人は許せないのは俺だけか
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:53: サポでも楽器装備できたら、アカペラ撲滅しちゃわない？
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:57: AF装備、羽根付き装備だったら、激しく赤にまた色々言われるんだろうな・・・
ありそうで怖い
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 17:59: >>805
そんな事いったら白のAF装備する白ガルどうするんだｙｐ！
香具師らも強く生きてるんだ、藻前もィ㌔・・・
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:00: ２００３年　５月　FF11マイクに対応
　　　　　　　　　それに伴い、詩人に新アビリティ「本当に歌ってみる」が追加
　　　　　　　　　アビ発動と同時に、自分のチョイスした音楽が流れてくるので歌う。
　　　　　　　　　うまい部分に対応してステータスアップ。（STRは息遣いなど）
　　　　　　　　　最高で全ステータスが２０もアップするが、下手糞だととんでもないことに。
　　　　　　　　　組んでいるメンバーの反応がリアルタイムに聞けるので、さらなる高みを目指せます。
　　　　　　　　　ネットだから本音もばしばし。ただし歌っている間は攻撃は出来ません。
　　　　　　　　　いきなりおじいちゃんの「愛のメモリー」が流れてくるハプニングもあるかも♪
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:02: 正直ＡＦはイヤなんだよね～。
いまでこそ騒がれてるけど、そのうちジョブ毎に同じ装備が基本になるの
目に見えてるじゃん。
他ジョブの見ても、魔法スキル＋や敵対心＋－やら。生半可な装備じゃ、
着替えるに値しないよね。

正直つまらないことしてくれるよな～、と、激しく■に不満。
まあ強いだろうから取るけどねヽ（ ´ー`）ノ
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:04: 林真須美にバラードⅡかけてやれ
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:05: >>811
付け焼刃ってやつね
■さんはｲｲ仕事してるよ
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:14: >>813
シーフのAFは性能微妙だぞ。
あれは多分良い装備あればすぐ変わると思われ。
頭なんか皇帝のがいいし手も種族のが良い。
足もリーピングの方がステタ良いしな

あんくらいのバランスが本当は丁度いいんだろうけどナ～

白や戦士のなんかユニフォームになるだろうな（藁
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:15: >>748
そこまでドーピングしても、レジられんるんだろうな
だが参考程度に装備詳細ぷりーず
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:20: 　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜　真須美にピーアンⅡ～♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　.　　　　|_i|_(_
817 名前： 748 投稿日：2002/12/11(水) 18:35: 語り尽くされてるとは思うが

シグナ+8
角笛+3
リボン+3
ホイッスル+3
ジュストコール+2
ベルト+2
種族装備+2
リング+2x2

これでもレジはある
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:36: >>759
バラ２は出品しただけで晒される対象になったからな
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:38: CHRブーストしなくても全然レジられないよ
結局はスキルでしょ
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:44: ﾊｧ?
シグナの有り無しで大幅にレジ率変わるぞ
もちろんスキルは青なんだがな
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:49: 便乗で質問しちゃおう
シグナ有り無しで具体的にどのくらい変わりまつか？
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:51: >>819
高ＬＶになってくるとレジられるんよ。低いときはあまりレジられないんだけどね。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 18:57: やっとバラ２買えそうな詩人５５なんだが
戦闘中はバラ＋バラ２なのか？
それともバラ２＋マドで、後衛にはさらにバラかけるのか？
イマイチワカラナイヨ・・
824 名前： sage 投稿日：2002/12/11(水) 18:59: 戦士の挑発のように、フィナーレの再使用可能メッセージを自分にtellで送ろうと
思うんだけどフィナーレって何秒待ちですか？
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:01: 間違って上げてしまいました。すいません。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:02: >>821
ＬＶ５５くらいのときでララバイの効きが２～３割は違う感じ。
パッチ後、ララバイが効きにくい相手とかいる感じなので、結構差があるよ。

どうでもいいんだけど、ララバイに関しては王国笛のＣＨＲ+３と
メリーのホルンのララバイ+１ではどちらがレジに関して性能いいんだろう。
漏れはなんとなくメリーを装備しなおしてララバイしてるんだけど。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:02: 使えばわかるっぽ
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:04: ララバイを使うとき、王国笛でCHG+3するのとメリーのホルン（ララバイ＋１）を使うのでは、
どちらが有効でしょうか？
他にもスレノディとか「ｘｘの歌＋１」と言う楽器がありますが、
王国のCHR+3のが有効ならそっちを使おうと思うのですが。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:04: >>823
自分で考えろ

>>824
使えるようになったら自分で再詠唱見てみろ

なんでこれくらいのことをわざわざスレで聞くんだ、喪前ら？
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:10: 11月末のパッチでレジ率のCHR依存度が高まったっぽい
例えば59からみて200もらえるオーク相手に（詩人は57）
シグナなしの場合、スレ、エレ、レク、ララの成功率は20%程度
シグナありの場合はこれが80%程度になる。

種族でCHRは大幅に変わるから成功率は目安にしてくれ
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:15: すのれでぃ
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:19: >>830
だから、そのとてとてとてとてな相手を基準にするのはやめろ。
まぁ、そういうＰＴで組む機会が多いほうだがな、詩人は。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:19: >>830
俺はブーストなしで８割決まるよ
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:20: >>829
わざとそんなレス入れるくらいなら教えてやれよ
ホント詩人はあふぉが多いよな
ちなみに漏れは戦士なので
>>823
前衛にしてみればメヌエットとマドリガルを歌ってほしい
実際はバラードしか歌ってくれない詩人が多いのが現状
メヌエット歌ってくれませんか？と提案したら忙しすぎ
と言われたので　それ以上は何も言わなかったが
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:21: >>834
前衛の自己満足にはつきあえないよ
バラードの他にもいろいろ入れないといけないし
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:22: HQの楽器っていったい・・・・
お前らも、したの数字みて判断しる

普通の楽器＋ミンネII
　　　防御103 → 防御124

ハープ（ミンネ+1）＋ミンネII
　　　防御103 → 防御125 ＜＜＜＜＜なにこれ？

結論：HQ楽器は基本的に糞でつ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:24: >>836
だから+1って言ってるジャン
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:25: もともと+5+6とかのエチュード系はさらに+1されるのは大きいけどな。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:28: >>835
>バラードの他にもいろいろ入れないといけないし
詩人の自己満足にはつきあえないよ
840 名前： 730 投稿日：2002/12/11(水) 19:33: ホルン+１（エレジー+２）とコルネット+１(メヌエット+２)で
猛者のメヌエットⅡを掛けて
コルネット＋１が６多かったッス

つーか８３６に釣られただけか？
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:35: 御前らせっかくのリクエストに応じないでどーすんだyp
忙しいなんていいわ毛すんな、脚が折れるまで走り回れ
指が折れるまで弾きまくれ、命尽きるまで歌いまくれ。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:36: ローズハープ+1はかなりいいですね
ソウルボイスでエチュード歌ったらステータス１６アップなわけで
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:46: >>834
考える脳みそ持ってもらわないと、同じ詩人が迷惑するんだよ。甘やかすな。
まあいいや、ちょっと書くわ。偉そうに書くような内容じゃないけど。

前衛にケアル持ちが多いなら、マド＆バラ２、後衛だけにバラ１＆２。
このとき序盤からＭＰ使ってくれる前衛がいないなら、最初はマド＆メヌで
中盤からマド＆バラ２。最初はバラ２かけておいて、ＭＰ使う人かどうかを
見ておくといいよ。
で、もし連携に物理系ＷＳが絡んでるなら、連携直前にはメヌ＆マドに歌を
書きかえられる順番でかけておくと、なにかと美味しい。
前衛にケアル持ち少ないなら、マド＆メヌが基本かな。適当にチョイス。

バラ２あると戦闘後のピーアンはほとんどいらないので、戦闘後はバラ１＆２を
サクサクかける。ＭＰの状態によってはケアルガを白さんや他前衛に任せて
しまうのもアリ。それくらいＭＰが回復する。前衛のケアル持ちが少ない場合も、
バラ重ねがけを第一に考えて戦闘後の行動をするのがいいと思う。そうすれば
戦闘中には前衛にバラードかける必要がなくなってくるから。

連戦が長くなるとＭＰもだんだん少なくなってくるので、そんなときは
ツヨあたりが相手のときにピーアンを前衛にかけておいてＭＰをセーブして
もらったりもいい感じ。ツヨくらいでマドなしで攻撃当たる率が高いなら、
メヌ＆ピーアンか、ＭＰやＨＰによってはピーアン*２もあり。
実際はマド＆メヌとどっちがいいのかわからないけど、後衛にバラ重ねがけ
しているおかげで、戦闘後のヒールも合わせて地味にＭＰが増えていくことが多い。
ヒールがそこまで長くならないから、連戦してる勢いは維持できる。
休みたいときはそこまでしないで、戦闘後に普通に長いヒール時間を取るのもよし。

釣られて逆ギレ気味に長文で書いてみたがどうか？
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 19:48: ま、シグナ無くても実害ほとんどないけどなー

スレやララバイが確実にヒットしないと死ぬようぬな状況になるほうがよっぽど問題
無論「効くに越したことは無い」わけだけど
845 名前： 844 投稿日：2002/12/11(水) 19:55: なんか言いたいこととニュアンス違っちゃったけどまぁいいや
CHRマニアは持っておこうってことで
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 20:00: とりあえず、トラベルシエール+1は必ず手に入れるべきと言っておこう。

使えば凄さが分かる。これは効果の違いが分かりやすい。
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 20:29: >>846
使わなくてもたいして凄くないと想像がつくが
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 21:02: 847は詩人やめたほうがいいよ？
846の言うとおり、HQ楽器の中でもこれはかなり高性能だと思う。
効果時間がかなり長くなるよ。効果自体も上がってるんじゃないかな。

マドリガルかけてからメヌエットかけても、先にメヌエットが切れるのには驚いた。
この差の大きさは詩人なら分かるよね？
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 21:07: （　´_ゝ`）
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 21:11: >>848
ようわからんが効果時間が長くなるということは忘れてた
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 21:13: 別に+1じゃなくても効果時間長くなってるんじゃないの？
まあ、より長くなってるんだろうけど・・・
効果時間が長くなるとは知らなかったよ。
まずは普通のトラベルシエール買ってみます。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 21:26: なんか詩人スレ雰囲気変わったね
>>848みたいの、少しは言葉使いに気使ってあげたらどうですか
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 21:36: >>840
フルートでメヌエット２、と
コルネット（メヌエット+1）でメヌエット２では
確かに攻撃力に１しか差がなかったよ。
でもコルネット+1（メヌエット+2）で攻撃力に６の差がでるってことは
ＨＱ楽器は大幅に性能が上がってるってことなのかも。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 22:30: とてとて相手だと専用楽器＞角笛です。
カリスマ+3と歌に+1,+2したものとのレジ率の違いが普通に体感できるかと
それかんがえると上のような結論に至るかと
トラベルシエール+1もけっこうできやすいのか競売にはうちの鯖だと数出てます
ので買うことを進めまつ
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 22:48: うちの鯖のバラードⅡ、もう１８０ｋまで下がってるぞ
凄い勢いで下がってるから買うの待った方がよさげ

漏れは待ちきれなくて買っちまったがな(;´Д`)

>>834
>前衛にしてみればメヌエットとマドリガルを歌ってほしい

戦モシとかだとそうかもしらんが
こないだ前衛にメヌ＆マドで後衛にバラード歌ったら
ナイトに怒られますた(;´Д`)
ナイトもMP使ってくので前衛もバラード歌えとさ
ちなみにそのPTの前衛はナ戦モだたんだがな・・
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 22:50: てか歌のレジ率は
１、敵との純粋なレベル差による修正
２、敵の属性防御値
３、スキル値
４、カリスマ値
５、楽器+１等の修正
６、曜日・天候修正
とかが主に影響する訳だよな？

漏れが良く分からんのは、歌のレジにからむのは敵のＩＮＴ？ＭＮＤ？
精霊弱体にあるかどうかは知らんが、それともＣＨＲなのか？
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 23:02: ちなみに４８から見てとてとての古墳ナイト骨とＫａとエレでは王国とメリーの違いは分かりませんでした
シグナ装備の本気寝かせモードでしたがどっちも良く寝ます。

トラベル+１は競売で見ましたが２万位で無いと手が出ません。
ノーマルトラベルで時間+１０秒位かな？命中率の違いはさっぱり不明でした。

結論：だれかちゃんと検証しる
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 23:07: あとエチュードって素で+４．ローズで+５．ローズ+1で+６じゃなかったっけ？
違ったらスマンが、なんかモッコリーナさんのレスっぽいのが続いてたから・・
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 23:11: >>858
いつのまにか素で６になってる
860 名前： 858 投稿日：2002/12/11(水) 23:18: うぅぅ・・・気が付かなかったよ

フラワーネックレスで首つっ（ｒｙ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/11(水) 23:44: トラベルシエール+1は自分の鯖は８００００くらいだけど
正直、そのお金でシグナ買った方が役に立ちそうですね・・・。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 00:07: 防御力が６上がるくらいじゃ、激しく糞な訳だ
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 00:11: …(　ﾟдﾟ)
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 00:38: >>860
これってスキルによって上昇値変わるんじゃないかなあ？
レベル45スキル青字ですが、楽器無し、ラミアの竪琴、ローズハープでエチュード試したら
楽器無し：+2
ラミアの竪琴：+5
ローズハープ：+6
となりました
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 05:28: 合成調理スレより
ウィンダスティー：VIT-2 CHR+1
ＣＨＲｕｐ食品ついにきたー
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 05:55: おいおまいら！ノーブル落札すんのはやすぎ！たかくなってるぞ！
しばらく、みんなでまって値が落ちるのまとうぜ！
せめて、10ﾏｿでおねがいしまつ・・
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 06:28: 既出かもしれんが、
バラードの回復量は、５３で歌唱・管楽器のスキルが青字じゃなくても
３回復になりますたよ。
歌唱１５５、管楽器１５４のときには３だたかな。

弦楽器は１４５だよ……あがらねえ（；´д⊂）
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 08:31: >>715とか最悪だな。
ここの印象はヴァナに持ち込むな、実際いい奴多いぞ。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 10:48: >>865
それマジで？やっべ呑みまくっちゃうよ、漏れ

・・・ティー？
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 11:18: 優雅にティータイムを取りながら歌うわけか。
ウィンに大量にお茶買いにいきます・
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 11:51: ティーって、飲み物扱いで効果2分とかってことはないよね…
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 11:58: たかがCHR+1をとるより、MP+25をとった方がはるかに良いような気がするのだが。
シグナ並に変わるのならともかく…な。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 12:03: 茶age
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 12:10: >>872
ＭＰ最大量ってあんまり意味ないんじゃないかなと思う今日この頃
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 12:20: >>874
全くもってその通り
漏れは５７樽詩/白だがＭＰ１４９でレイズもできないでつよ
いつも髪飾り持ち歩いてるがな～
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 12:20: >>873
禿同。
昨日は１００以下には殆どなら無かったよ（MAX１５０)

それにパイ食うぐらいならキノコ焼くう。

白がPTにいないならMAX重視のほうがいいのかな
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 12:22: 先生。ＡＲ装備の黒や赤と組むと、スレノディほとんど要らない感じです(´･ω･`)

連携にだけ合わせてるよ、ﾏﾏﾝ
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 12:30: AirRifle？
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 12:38: >>878
ｱｰﾏｰﾚｰﾃｨﾝｸﾞﾃﾞｽ。
黒閣下や赤閣下と組んで戦うのﾃﾞｽ。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 13:51: ってかAFの性能が分かるまでレベル上げずに待ってるのって俺だけ？
48だけど50になっていろいろ買ったあとAF実装されたら凄い損なようなきがするんよ
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 13:59: >>880
AF取るのにLvが必要なのに気づけ
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 14:06: 待ってるんじゃなくて上げられないんだろ？（藁

とりあえず低いとクエすら受けられないから上げといた方がいい。
ぶっちゃけ５５以上でもブリガンで問題ないし
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 14:29: >>870
ジュノ港免税店前で買え
ちなみに茶葉、オレンジともジュノ競売で高く売れます。
もうね、アボカド。バナナと。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 14:57: +1楽器での効果

管楽器
フルート+1　　　　　　　レクイエム+1　　効果時間+10秒
コルネット+1　　　　　　メヌエット+1 　　増加量UP（+1？）
ピッコロ+1　　　　　　　スレノディ+2　　効果時間+10秒
ゲムショルン+1　　　　マンボ+2　　　　.効果時間+20秒
トラベルシエール+1 　マドリガル+2　　効果時間+20秒
ホルン+1　　　　　　　　エレジー+2　　 .効果時間+20秒？未確認
エンゼルフルート+1 　プレリュード+2　.効果時間+20秒？未確認
クラムホルン+1　　　　カロル+2　　　　効果時間+20秒？未確認

弦楽器
メープルハープ+1　　　ミンネ+1　　　　増加量UP（+1？）
ハープ+1　　　　　　　　ミンネ+2　　　　増加量UP（+2？）
ローズハープ+1　　　　エチュード+2　増加量UP（+2）

こんなもんでしょうか。
間違い、未確認分保管できたらよろしこ。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 15:30: そっか、＋１楽器で効果時間が伸びるのか！
つーわけでホルン＋１で検証してみると
効果時間+20秒で間違いないっぽ。

どーりでスレノディがいつも先に切れるわけだ……
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 15:32: 吟遊詩人のマクロ制作中なのですが、スレノディの綴りがわかりません。
ネットで調べても、ＦＦページにしか行き着かないし(^_^;)
ご存じの方、いましたら教えてください。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 15:33: 個人的に、だけどピッコロはいらないなぁ……
スレノディの効果時間が長くなるよりも短いほうが
臨機応変に対応できるから
888 名前： 884 投稿日：2002/12/12(木) 15:43: エラッタ修正。
>885氏thx
----テンプレ----
+1楽器での効果

管楽器
フルート+1　　　　　　　レクイエム+1　　効果時間+10秒
コルネット+1　　　　　　メヌエット+1 　　増加量UP（+1？）
ピッコロ+1　　　　　　　スレノディ+2　　効果時間+20秒
ゲムショルン+1　　　　マンボ+2　　　　.効果時間+20秒
トラベルシエール+1 　マドリガル+2　　効果時間+20秒
ホルン+1　　　　　　　　エレジー+2　　 .効果時間+20秒
エンゼルフルート+1 　プレリュード+2　.効果時間+20秒？未確認
クラムホルン+1　　　　カロル+2　　　　効果時間+20秒？未確認

弦楽器
メープルハープ+1　　　ミンネ+1　　　　増加量UP（+1？）
ハープ+1　　　　　　　　ミンネ+2　　　　増加量UP（+2？）
ローズハープ+1　　　　エチュード+2　増加量UP（+2）
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 15:50: 効果時間だけじゃなくて、効果自体も上がっていると思われ。
コルネットでも時間のびてた気がするし。l
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 16:02: >>886
/so　光のスレノディ　<t>
/nin　火遁の術　<t>
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 16:05: やっぱり、AF性能わかるまではノーブルリボン、ジュストコール＋１は買い控えておこっと…
892 名前： sage 投稿日：2002/12/12(木) 16:21: >>886
threnody 悲歌、挽歌、哀悼の辞
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 17:10: 今日から詩人あげてるんですが
食事は何を食べた方がいいですか？
ソロ用　ＰＴ用をおしえてください
894 名前： 詩人24 投稿日：2002/12/12(木) 17:14: 詩人２４歳です。

連携について聞かせてください。

いままで連携は前衛さんにお任せでしたが、やっぱり連携の〆の
属性にあわせてスレって入れた方がいいですよね？

あと、連携にスレノディがＭＢで入ったりするんですが、スレのMBって
意味有るんでしょうか？効果時間延長とか、レジ率がより低下するとか・・・。
連携にあわせて入れる必要はありますか？
895 名前： 詩人52歳 投稿日：2002/12/12(木) 17:25: >>894
＞あと、連携にスレノディがＭＢで入ったりするんですが

し…知らなかった…(´･ω･`)
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 17:27: >>893
私はサポ戦で山串食ってました。
種族にもよりますが、Lv10までは食わなくてもそこそこいけますよ。
>>894
いれますね。黒魔さんがいるなら、尚更です。
MBに関しては同属性のものは表示されるようなので
効果は変わらないと思いますよ。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 18:55: 最近思うんだけど、詩人のサポって白でFAなんですか？
俺はガルカなんだけどサポ戦って糞ですか？
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:00: う～ん、ガルだとカリスマ低いからね・・・
それに器用さもイマイチで、詩人の武器スキル低いから補助アタッカーとしても・・・
実用では樽に詩／白　がよいのかな～。

かっこうよさではエル詩人だけど。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:02: エル詩きもいけどな帽子かぶってる香具師
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:02: 実用ならエル詩／白＞ヒュム詩／白＞猫、ガル、樽詩／白じゃないかなと思う夕飯後のひと時
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:03: >>897
やりたいのやればいいと思う。
つか、サポの話題は荒れるんで勘弁。
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:04: >>897
むしろ白がいいかと、MPブーストした場合
獣＞首＞猫＝人＞樽
だからね
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:11: 【吟遊詩人】～ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｱ XI～【第十一楽章】
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:12: CHRブーストは当然だが
MPブーストより防御上げたほうがいいかな～と思ってきた
ヒュム♀詩人60歳の冬
ジュストに赤パンツはそろそろやめようか(-_-;
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:13: >>904
だめでつ、カスタムパンツは義務です
906 名前： 897 投稿日：2002/12/12(木) 19:16: いろいろと御意見ありがとうございます。
サポ白にしたほうがPTに貢献できるってことは解ってはいるんですよ。
解ってはいるんですけど踏み切れないんですよね・・・。
だ・だって、白上げるためには必然的に黒も上げないといけないじゃないですか。
ガルカには辛すぎます。

まあ、苦労した分だけは役に立てるってことですね。
907 名前： 吟遊初心者 投稿日：2002/12/12(木) 19:18: あの～サポ詩人のﾋﾟｰﾏﾝの上にメイン詩人のﾋﾟｰﾏﾝⅡは有効ですか？
教えて！
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:18: >>906
別にパンダじゃなくてもいいじゃん
赤とかでも
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:18: AFがでると、性能しだいではさらにMPブーストつらくなるんじゃない？
リングでやればいいけどね。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:25: >>907
違ってたらスマンが
歌は合計4曲かけることができる
サポ詩の人が１をかけたあとお前が２や３をかけるのは有効

でもサポは回復量が糞なので
サポが１お前が２をかけるより、お前が１も２もかけたほうがいい
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:39: >>894
MBで精霊魔法を撃つとレジストされにくくなる。（＆効果上昇）
おそらくスレノディでMBした場合も、スレ自体がレジストされにくくなっている。
時間延長があっても大抵連携入れたら倒しちゃうし、
スレの効果が上がってるかどうかは調べようがないなあ。
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:44: >>907
同曲でなければ、いくらでもかけられるんでない？
メイン詩人6人だと12曲までとか。
やったことないんでしらんが。
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 19:56: >910
メイン２曲のサポ１曲で合計３曲までじゃないかな？
３行目以降はまったく同感です。

ちょっと驚いたんだけど、あんまりみんなサポ白のＭＰは使ってないのかな？
他の詩人さんと組む機会が少なくて分からなかったんだが
丁度５０のガル詩/白でパイ込みでＭＰ１９０弱。かなりＭＰ使って戦ってました。
特にパッチ後は、連携０番より白さんのサポートに重点を置いて、戦闘後座っちゃったりもしてる・・
「好きにヤレ！」と言われるとそれまでだけど、ＭＰの使い方どうしてますか？
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 20:04: >>913
戦闘中の回復補助、および状態異常の回復
戦闘後の回復全部と状態異常の回復
ＭＰあまりにも少なくなってたら当たり前のように座るし、
魔道士のＭＰ残量次第では、立ったままバラードで回復。

連携はきまぐれに参加する程度かな。
漏れはそんな感じでつ
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 20:07: >>913
ブリンクかけてがんがんケアルしてる
状態異常も率先して回復。
装備はCHR>DEF>MPの順に重視
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 20:35: >913
自分はガル詩／白６０です。
ＣＨＲよりもＭＰ優先でブーストしてます。
ＨＰ／ＭＰは１０５０／２５０くらい。
戦闘終了後のケアをして、ＭＰは１２０くらい残るのが通常です。
個人的にはＣＨＲブーストは、ララバイの時以外は不要だと考えやっています。
前の方にシグナ抜きで詩の成功率はとてとてに成功率２０％の人いたけど、んな事無いです。
シグナ抜きでも７０％って所で、ＣＨＲフルブーストでも９０％超えない感じです。
そんな感じで、自分の考えではＭＰ＞ＣＨＲです。
関係ないけど武器は、スピリットを覚えたら片手剣がいいと思います。
ＴＰ３００で、４８０くらい与える事が出来ます。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 20:46: 効率を求めるなら涌き出るMPをHPに変換するケアルは必須
だが現状PTが求めているのはあくまでも、
マドリガル、フィナーレ、バラード、スレ　などの歌の効果なので
サポに絶対はない外聞などに惑わされず好きなサポジョブを選べ

ただ漏れは過去サポ白育ててるとき
サポ戦の詩人に挑発連発されて
防御ない人に挑発されては困るのでケアルしなかったら
「ちゃんと私も癒してください」といわれてしまい
結果MPは底をつき女神まで使わされ死にました。
それ以来サポ戦の詩人は嫌い
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 20:53: >>892
ありがとうございます　わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪
・
・
・
/nin？　新しいマクロか!?
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 21:14: 白で30までがんばって、やっと憧れの吟遊詩人になれる！
と思ったら、知り合いにミスラで吟遊は不利だからやめたほうがいい
って言われたんですが、実際どうなんでしょう？
バラードやピーアンの回復率って、やっぱり他の種族より下がったり
するのか・・・　不安です。
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 21:15: 過去ログ読め。
味方にかける歌はスキルのみに依存
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 21:16: >>919
別に詩人は他ジョブほどは種族差ないから平気だよ
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 21:50: >>917
うっ・・漏れはサポ戦の詩人だ・・
一応、白もあげてはあるが大体はサポ戦にしてる。

戦士あがりなもんで漏れはサポ戦の方が動きやすいんだよなぁ。

/ja 挑発　＜me＞　←これ大好きです
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 22:26: >>916
ガル詩人めちゃめちゃ強いですね・・・
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/12(木) 22:42: 戦士飽きた！ぼく詩人になるよ。
サポ戦士ってメリットあるかな？
他はモンクくらいしか育てて無いんだけど・・・。
CHRが強くなるようなサポのほうがいいのかな？
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 00:31: おい！お前等！
片手棍のシェルバスターをお勧めしてみたいんですがどうですか？
CHR+4ですがいい感じだと勝手に思ったりして使ってます
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 00:50: シェルバスター持つ状況ならモンスターシグナでいいんじゃないか？
どうせダメージなんてどちらも雀の涙だし。
シェルバスターだとスキルのある分たまーに連携に参加できそうだが。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 01:02: ピーアン吹いてールルデに行ったー
知らない戦士がやってきてー
遊ばないか？と笑って言ったー。
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 01:29: >>924
戦士は挑発する詩人は論外として
CHRはあまりよくないしバーサークも
詩人は歌の忙しさから殴る暇もそれほど多くないから
他ジョブがつけた場合と比べるとあんまメリットないかな

個人的には、LV24まではサポ戦（タルは知らん）
25からは前衛後衛歌い分けで忙しくなるし何でもいいと思うよ
緊急時以外絶対に挑発しないならサポ戦でもOK
漏れは獣か白だけど
929 名前： 919 投稿日：2002/12/13(金) 01:49: レスありがとうございました。
詩人になって、がんばってみます！
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 02:25: >>928
同じく24くらいまで。クフィムのカニまででした。
その後のトラだとパラナとか便利だったので。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 03:02: 結局は自由でなんでもいいんだけど
個人的にはＭＰ無いジョブをサポにするのはもったいないと思うよ。
よってサポ白かサポ赤が激しくおすすめ。
ＰＴ貢献度のことを考えるとやっぱり白になってしまうけどね・・・
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 04:23: サポ白のエルガルは厳しくなるんじゃないか？
AF登場で種族装備着れなくなるかもしれないし・・
AFの性能次第だがMPアップなんてのはついてないだろうしな
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 05:58: 漏れ、レベル５４でサポ赤。MP１００しかありません。
でも困ったことはないなあ。
パッチによって、ナイトがケアルを積極的にするようになったからかな。
ほとんどMGS魔法のためと割り切ってまふ。

あと、釣りも積極的におこなっております。
戦闘終了に合わせて、ピーアン、バラードを歌い終わるので、
そしたら即釣りに出発、ってしてるんですが……。
弦楽器使うと、かなり遠くから釣れるからアンデット釣る時とか便利なんですけどね。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 06:01: 知ったか多すぎ。
ｶﾞﾙ詩/戦と組んだことある?　ディフェンダーも覚えるし、
高ﾚﾍﾞﾙでも十分いける。防御きっちりしてれば、だがな。

HNM戦などでは盾として役に立たないだろうけどさ。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 06:07: >>934
いやいや。いけるのかもしれないが詩人を盾にする必要もないだろう？
ただでさえ走り回らないといけないのに
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 07:58: ガルが強いのは容易に想像できるが、それでも誰も詩人に盾なんて求めてないと思うよ。
周りが詩人に求めるのは歌だけってことだ。
さぽ黒１７、さぽし１５でも誘われるしな。。（玉はだしてない）

まぁ前衛不足ＰＴでも前衛役をこなせるのはうらやましいけどね。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 08:55: >>934
普段から走り回る詩人がタゲ取っては
後衛に歌かけるときに困るだろうが
ガル詩人でも、他ジョブと比べたらやっぱり被ダメは大きいし
それじゃ、ガル白サポ戦士でディフェンダー使えば結構硬いぞ？
って言ってるのとあんまり変らないよ
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 09:30: 結論としては >>934 はアフォってことだろ
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 10:02: 高レベルでサポ戦とかいってるウンコは放置で
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 10:14: ガル詩人／戦士で今３２でふ(´･ω･`)
昨日やった感じですと、前衛とのダメージ比較は下記ぐらいでした

対とてとて（オーク）
　漏れ：２５～７０ダメ
　百人装備ヒュム戦士：２０～６０ダメ

ちなみに漏れの装備は頭・胴・足は傭兵隊長、脚スタディッド、手バトルグローブですた。
やっぱり食らう最低・高ダメージは高いです。平均で一発５～１０くらい違ってたかな？

漏れも普通に挑発で回してたし、連携にも参加してました。
だって漏れ入れて前衛３人だけだったんだよﾟ･｡(つД｀)･ﾟ.
それでも、他の前衛にタゲ行った隙に後衛にバラードとか、普通に行動できてたつもりです。

まぁ、あんまりあてになりませんがご参考までに。
941 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2002/12/13(金) 10:17: たまに「サポ戦ある？」って聞かれるので
戦士と白どっちもあるのがモアベター
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 10:23: >>941
禿胴。
まあ種族にもよるんだろうが、どっちもあったほうが便利だね。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 10:48: >>916
ガル詩人強い・・・
ヒュム♀詩人/白60ではHP/MPが950/150くらい
スピリッツ撃っても(´･ω･`)
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 11:13: ガル詩のTP300スピリッツは500以上ダメージ出るね
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 11:37: >>897
遅レスごめんね。

詩人するなら、サポにつけるかどうかは別として
白黒は経験したほうがいいと思います。

ケアルを唱えるタイミング・各弱体の効果、持続時間
成功率とか、自分で体感して初めてわかることって多いです。
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 11:47: 【吟遊詩人】～弱体と強化のロンド～【第十二楽章】
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 11:49: 【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 11:49: >>945
まぁ詩人に限らず、いろいろなジョブは経験した方がいいですね
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 11:55: 【吟遊詩人】～もうおやすみララバイ～【第十二楽章】
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 12:03: 【吟遊詩人】～CHRの憂鬱～【第十二楽章】
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 12:11: 自分の鯖、モンスターシグナが10万超えで買うのがかなりつらいのですが、
やはり買っておかないととてとて戦などで困るでしょうか？
一応他の装備でカリスマは上げられるだけ上げているんですが。
ガルカなのでカリスマに不安はあります・・・。
アドバイスとかお願いします。
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 12:20: 自分はパッチ前でLV40の時要塞地下でオフィサーにレジられて
魔法止められずに味方を死なせてしまったことからシグナを持つ決断をした。

もってない状況で困ってから手に入れるほうがありがたみがわくよ。
でもそれまで　シグナなくても困ってなかったのも事実。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 12:41: >>952
45で古墳でやってみましたが、シグナないとララバイは、再詠唱できるまえに切れること多いです
今は２つララバイあるからある程度やれなくないですけど、シグナで結構安定しますよ
エレジーとかレクイエムなんかも入りが違う気がする
仲間支援系は、笛の効果でなんとでもできるから、リンク用にシグナは持っておいたほうがいいかも
今は、シグナと首の＋３、種族で＋１くらいしかCHRブーストしてないんだけど、こんな感じです
シグナ１０万で買うか、CHR+2指輪２個を７万？くらいで買って、お茶で＋１しても同じくらいになりそうですけど
僕も指輪そろそろ購入しようかと思ってる今日この頃
954 名前： 951 投稿日：2002/12/13(金) 12:51: うーむ、やはりシビアな状況ほど求められるものなんですね・・・。
ガルだからなおさら甘えられないかもしれない。
やはり買う方向でいってみます。意見どうもです。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 12:51: >>951
CHR+8はこの後もそうそう出るとは思えない装備だし、
長い目で見ると今買った方が特だと思います。
私の鯖では今１５万です。私が買った時は３万で
結構思い切った買い物でしたが、
今になってあの時買っておいて良かったです。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 13:03: 一つ疑問なんだけど、ラミアの竪琴ってなんでなにも効果ないんだろうね
クエストでもらえるからなのかな・・・高レベルで装備できるものなのに、何も無しって・・・
バインド効果とか石化効果を与えられる歌が登場したら、加わるのかな？
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 13:20: シグナ出てたんで買おうとしたら２０万超えても落ちない。。
最終履歴１５万なのに。
やっぱり詩人は高レベル行った金持ちがやるとか思われて
ふっかけられているんでしょうか(´Д⊂
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 13:51: >>957
２０万で入札してる時点で金持ち暇人な訳だが
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 14:43: >>938
喪前がアフォ。
盾もこなせて歌えるってとこが利点なんだよ。
黒１人と２人じゃ全然違うだろ？
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 14:54: サポ戦はベターであってもベストではないと思うが・・・
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 15:13: 高レベルになるとサポ白の回復能力バカにならないしねぇ・・・
補助で唱える分にはＭＰ無限みたいなもんだし

白も赤も上げてないならサポ戦ありだけどもたーいない
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 15:18: あと、ダボイとか狩場へ行くまでＭＧＳ魔法使う場合
自前でできる人少ないと大変だったりするのよね・・・
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 15:27: ハッキリいって詩人に盾なんて求めてねーよ
白あげるのが面倒なガルカがサポ戦に逃げてるだけだろ
役にたたねえサポつけてくる奴は詩人様呼ばわりされて当然だな
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 15:47: そうですねｗ
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 15:51: ぶっちゃけ、詩人は詩人である時点で十分役に立つ
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 15:54: 6人目である詩人のサポ能力に期待しないといけないＰＴは既にメンバー構成に問題あるわな
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 15:55: >>963
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 16:19: 他ジョブはサポートジョブにまで気を使って選んでいるのに
にわか詩人様はいいご身分だな
サポ戦つけてくる白、黒魔といい勝負だ
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 16:19: 詩人のサポは

　　　好　　き　　な　　の　　に　　汁　　！

でFAだったはず。今更ループさすなよﾟ･｡(つД｀)･ﾟ.
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 16:21: サポの話嗅ぎ付けるとすぐ噛み付く奴がいておもろいな
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 16:22: 次スレ
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 16:24: >>971
乙～
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 16:25: 100%ageですねｗｗｗ
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 16:25: 初めてエル詩人と組んだけど、弦楽器の弾き方ﾜﾗﾀ
最後に手だけちょいっと動かすとこが「よしっ！」みたいな自己満足系でﾖｲ
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 16:27: 乙カレー　ume産梅
976 名前： 首詩人 投稿日：2002/12/13(金) 16:28: >>974
DEX（器用度）低いんで、上手く弾こうと必死です。
977 名前： 971 投稿日：2002/12/13(金) 16:38: TOP直すの忘れたよﾏﾏﾝ
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 16:53: >>977
スレ立て乙。
TOPが貼られなかったことも過去にあったから気にするな。
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 17:03: >>965
こういう発言はやめよーよ…
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 17:14: >>979
なんで？
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 17:26: スレ消費早いっすね・・・・
テンプレサイト更新するけど何か要望ありましたっけ？
流れについていけないっす、スマン

埋めついでによろ～
982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 18:11: >>980

>>965の言い方だと他ジョブはサポなしじゃ
とても役に立たないような言い回しに取れるからじゃない？

気にしすぎなような気もするが、煽り屋さんがくらいつきそうなネタではあるな
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 19:13: >>977
乙です。まだ歌バグなおってないからあれでもｏｋ
>>981
ご苦労様です。私からはとくにないです
また気づいた点あれば報告します。
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 20:29: 詩人だけじゃねーよ
サポは自由だってなんど言ったら解るんだよマジで

みんなの同意を得たサポじゃないとつけないチキンは消えれ

あとシグナは正直10万も15万も出して買う必要はないぞ
印＋スリプルとかが加わったしそもそも寝ない奴は寝ないような気がする
金持ちは買え暇人は取れ

次々スレのテンプレには｢サポは自由｣って書いとけマジで
新スレ行く度にサポの話がループしてウザすぎ
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 20:33: 言葉は汚いが同意
新しく始める奴は歓迎だけど聞く前に過去ログぐらい見れ
ループしすぎでウザイ
やっぱ白ですか？→戦士も強いよ！の連携はウンザリ
986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/13(金) 20:44: サポ戦、サポ白、サポ赤なんかのメリットデメリットもテンプレにしる！
987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/14(土) 00:45: 皆さんの５０の時の装備をおしえてください。
988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/14(土) 01:28: サポは自由でいいだろうが、サポのレベルキャップ程度には育てたヤツをヨロシク。
サポシーフLv5とか　ホント勘弁して(;´Д`)
989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/15(日) 01:57: 自由って言ってもサポシ15や黒17はアフォ丸出しだけどな（藁
990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/15(日) 16:55: 装備切り替えのマクロおしえて
991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/15(日) 17:27: 次スレ
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/15(日) 19:54: >>990
例
/equip レンジウェポンメリーのホルン

外す場合は
/equip レンジウェポン

[↑上へ] [全レス表示] [詩人スレッドログ倉庫TOP]

FFXI BARD

詩人スレッドログ倉庫

MENU

Logs

Etc.

【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】

FFXI BARD

詩人スレッドログ倉庫

MENU

Logs

Etc.

【吟遊詩人】 ～いっそセレナーデ～ 【第十一楽章】

【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】