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- 665 名前： 虫文 投稿日：2003/09/29(月) 16:21 ID:SGNmnacU
- そういえば敵って曜日（天候は知らん）で強くなってるよね
これはまた別の検証が必要かー
- 666 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/29(月) 19:51 ID:fKL.OSFY
- >>663
Ｇを減らす量なんだが、Ｄ１２で１減らし、Ｄ１８で２減らし、、、
それだったら元から(１０/９)ｘＤじゃなくＤそのままでいいんじゃねぇスか？
クリティカルのキャップで出てくる(１０/９)ｘＤは、
クリティカルの時だけＤ値にボーナスとして(１/９)ｘＤがつく、とかさｗ
- 667 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/29(月) 22:24 ID:fKL.OSFY
- ん、、、Ｄそのままだとうまくねぇな
レス４００くらいでやってる東ロンフォWildRabbitのダメキャップが、
D Min Max Min(D) Max(D) Min(10D/9) Max(10D/9)
01 14 21 14 21 14 21
03 17 26 17 26 17 26
04 19 28 19 28 19 28
05 20 30 20 31 20 31
07 23 35 24 36 24 36
09 28 42 27 40 28 43
10 29 44 28 43 30 45
12 32 49 32 48 33 50
15 37 56 36 55 38 57
22 50 75 48 72 51 76
33 70 102 65 98 70 105
てな感じで、実測最大ダメがＤそのままでの予想最大ダメを超えちまうか
やっぱ通常ダメ計算にも「(１０/９)ｘＤ」が使われてるのか
- 668 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/30(火) 01:18 ID:I489plz.
- ３のつく日はサポモデー！ ということでサポモで行ってきましたｗ
カースメイカー in ゲルスバ砦
ためるとか装備変えで攻撃力を変えて調べてみた
攻撃力７３ 高い
攻撃力７５ 高い
攻撃力７６ 高い
攻撃力７７ 高い
攻撃力７８ 無印
攻撃力９４ 無印
攻撃力９８ 低い
攻撃力９９ 低い
>>662の推測通り、砦のカースメイカー(Ｌｖ２１固定)の防御力は８７ですかね
- 669 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/30(火) 01:39 ID:I489plz.
- おまけ
ＳＴＲ５２・攻撃力６６・Ｄ５アッシュスタッフ
通常攻撃回数32/7(2),8(5),9(2),10(5),11(6),12(2),13(8),14(2) | 22(1),23(1),25(1)/総攻撃回数35
固定ダメはまだ出ないか。。。
>>660での予測式だと最小＝６、最大＝１６or１７か、、、いい線だね
- 670 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/30(火) 02:09 ID:I489plz.
- 帰りについでだから寄ってみた
Warchief Vatgit(Ｌｖ１６固定・戦士) in ゲルスバ砦
攻撃力７１ 高い
攻撃力７２ 高い
攻撃力７２ 無印
攻撃力７６ 無印
攻撃力８３ 無印
攻撃力９０ 無印
攻撃力９１ 無印
攻撃力９２ 低い
攻撃力９３ 低い
Ｌｖ１６のくせに防御力８２か、、、さすが戦士ｗ
- 671 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/30(火) 02:12 ID:I489plz.
- む、ミスった
攻撃力７２ 高い
攻撃力７３ 低い
ですた、、、＿|￣|○
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/30(火) 02:40 ID:O.AlzdKE
- 余計わからんのだが
- 673 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/30(火) 02:47 ID:I489plz.
- 攻撃力７２ 高い
攻撃力７３ 無印
ですな、、、失礼 ＿|￣| .....○
- 674 名前： 641 投稿日：2003/09/30(火) 02:59 ID:.BpKALZc
- >>666
それ採用！
と思ったら既に計算してるし
カースメイカーの防御力がだいたい近い数値で出てよかったです。
ただ>>618で出た、防御表示の１．１２５倍ってのに疑問が出てきました
>>555と>>618のデータをちゃんと計算してみると
防御低いの表示が現れる数値が微妙に違うようです（無印だったり、防御低だったり）
で考えるに、切捨て（敵防御×（８／９〜１０／９）が無印の範囲じゃないかなと思うのです
それで計算すると
Wild Rabbitは防御１８（無印は１６〜１８）
鳥(Akbaba)Lv13は防御７１（無印は６３〜７８）
カースメイカー in ゲルスバ砦は防御８８（無印は７８〜９７、ここのデータが無いのがくやしいｗ）
となります
リロードしたらデータ増えてるしｗ
Warchief Vatgit(Ｌｖ１６固定・戦士) in ゲルスバ砦は・・・・・・・
ＶＩＴが奇数と考えて防御８２．５かな（汗
防御を８８に直して、>>667のデータも追加したらまた数字か変わってくるな
まあ、式に出てくる1.８５やら−０．２５〜＋０．５５とかは全く根拠がないから仕方ないか
- 675 名前： 641 投稿日：2003/09/30(火) 03:09 ID:.BpKALZc
- 訂正
Wild Rabbitは防御１８（無印は１６〜２０）です・・・
- 676 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/01(水) 01:17 ID:9455Seto
- ギデアスへ行ってきた
Zhuu Buxu the Silent(Ｌｖ１６固定・忍者)
攻撃力６１ 高い
攻撃力６２ 無印
攻撃力７７ 無印
攻撃力７８ 低い ．．．推定防御力７０か
Eyy Mon the Ironbreaker(Ｌｖ１６固定・忍者)
攻撃力６１ 高い
攻撃力６２ 無印
攻撃力７７ 無印
攻撃力７８ 低い ．．．こいつも推定防御力７０か
ついでにアイアンブレーカーを殴ってみた
赤５９モ７・ＳＴＲ４９＋３・攻撃力７０ピッタリ
オニオンスタッフ（Ｄ４）
通常攻撃回数21/10(1),11(2),12(9),13(3),14(2),15(4) | /総攻撃回数21
固定ダメ１２か
- 677 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/01(水) 04:25 ID:9455Seto
- ギデアスのサイレントも殴ってみた
赤５９モ７・ＳＴＲ４９−４・攻撃力６７ → ＳＴＲと攻撃力を下げてみた
オニオンスタッフ（Ｄ４）
通常攻撃回数18/10(3),11(4),12(5),13(2),14(2),15(2) | 25(1),27(1)/総攻撃回数20
固定ダメはアイアンブレーカーと同じく１２すかね
計測数が少ないが、固定ダメと通常ダメのヒストグラムが
アイアンブレーカーでのＳＴＲ５２の結果と変化してないので
ＳＴＲ４５でダメ算出式のＳＴＲ依存部はキャップしてると思われる
- 678 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/01(水) 04:40 ID:9455Seto
サイレントとアイアンブレーカーを両手棍のＤ値を変えて殴ってみた
固定した条件は、赤５９黒２９・ＳＴＲ５０＋２・攻撃力７０です
多分このＳＴＲでＳＴＲ依存部は８でキャップしてるハズっす
アッシュスタッフ（Ｄ５）対サイレント
通常攻撃回数19/12(2),13(8),14(2),15(2),16(1),17(3),18(1) | /総攻撃回数19
固定ダメ：１３
義勇兵の戦杖（Ｄ９）対アイアンブレーカー
通常攻撃回数7/17(1),18(5),25(1) | 33(1),36(1),38(1) /総攻撃回数10
対サイレント
通常攻撃回数11/15(1),18(6),21(1),22(1),23(1),24(1) | 31(1),33(1) /総攻撃回数13
固定ダメ：１８
ホリースタッフ（Ｄ１０）対アイアンブレーカー
通常攻撃回数14/16(2),17(2),19(4),22(2),23(2),24(1),25(1) | /総攻撃回数14
固定ダメ：１９
不幸の杖（Ｄ１４）対サイレント
通常攻撃回数11/21(2),23(2),24(1),25(1),26(1),28(1),29(1),31(1),32(1) | /総攻撃回数11
対アイアンブレーカー
通常攻撃回数09/20(1),23(2),25(2),26(1),29(1),30(1),32(1) | 48(1)/総攻撃回数10
固定ダメ：２３、、、？
ヒュプノスタッフ（Ｄ１７）対アイアンブレーカー
通常攻撃回数11/22(1),24(1),26(6),27(1),28(1),29(1) | /総攻撃回数11
固定ダメ：２６
オークスタッフ（Ｄ２１）対アイアンブレーカー
通常攻撃回数5/29(2),31(2),32(1) | 63(1),75(1)/総攻撃回数7
対サイレント
通常攻撃回数7/30(1),31(4),32(1),41(1) | 58(1) /総攻撃回数8
固定ダメ：３１
マホガニースタッフ（Ｄ３０）対サイレント
通常攻撃回数7/36(1),40(4),48(1),57(1) | /総攻撃回数7
対アイアンブレーカー
通常攻撃回数5/34(1),40(2),42(1),43(1) | 81(1)/総攻撃回数6
対サイレント
通常攻撃回数7/38(1),39(1),40(1),44(1),49(1),50(1),52(1) | /総攻撃回数7
固定ダメ：４０、、、か？
マホガニースタッフ（Ｄ３０）で合わないんだが、
どうも固定ダメの計算でもＤ値ではなく、(１０/９)ｘＤが使われてるっぽすね- 679 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/01(水) 04:50 ID:9455Seto
- 追加
エルムスタッフ（Ｄ１５）対アイアンブレーカー
通常攻撃回数10/24(4),25(1),27(2),29(1),30(1),33(1) | /総攻撃回数10
固定ダメ：２４
- 680 名前： 641 投稿日：2003/10/01(水) 14:12 ID:b/1FA4Ec
- データ取りいつもおつかれさまです
カニ戯れ男さんと自分と他人のデータ、ほぼ全部（１２１個中、かに戯れ男さんのが１１２・・・）
について>>660-662の感じで表を作ってた
通常ダメージの計算は>>664から多少変わって
ＩＮＴ（Ｄ値×１０／９＋何か）を基準にしており、
ダメージの幅は、自攻／敵防（最大１．８２でキャップ）に
−０．２７〜＋０．５８（計算結果がマイナスの場合は０とする）の乱数を足したものとする
対ミマスは敵防御１６４（ディア２で１４７）・何かの部分がＳＴＲ５０前後でだいたい２〜３で計算
相変わらず数字に根拠なし
それで計算すると平均２．１４の誤差で収まる
ただ、最大誤差では
対アイアンブレーカーＤ３０で＋２０（アイアンブレーカーとサイレントを分けたせいもある）
対ミマスＤ６７で＋１２と、Ｄが大きい場合がちょっときつい
これらは、Ｄの大きさに対してのデータ量が少ないためかもしれない
（けちつけるようで、ごめんなさい。ほんとにすごくありがたいデータだと思ってます）
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/01(水) 14:23 ID:YuTrvx3.
- 狩52・51で巣のドラゴンフライを属性矢ＨＱウォーで撃ったときの
クリティカルキャップが、210で同じだったもよい。
遠隔のクリティカルキャップは（20Ｄ／９）なのかな？
- 682 名前： 641 投稿日：2003/10/01(水) 14:40 ID:b/1FA4Ec
- で表を作ってて思ったことは
ＩＮＴ（Ｄ値×１０／９＋何か）
これがそのまま固定ダメージ（＝基準となるダメージ）でいんじゃない？
ってことです
通常ダメージは、ＩＮＴ（Ｄ値×１０／９＋何か）の０〜２．４倍で
自攻／敵防に関係して０〜２．４内の使う乱数の範囲が決まる
自攻／敵防×乱数が１付近のときは全部固定ダメージに変換
それ以外の範囲の時は平均的に値を取れる様に何らかの補正
（そのままだと固定ダメージの付近のダメージが出にくくなるから）
次に何かの部分について
これは自ＳＴＲと敵ＶＩＴ依存の値で８でキャップになると言うので問題無さそう
ただ、Ｄ値が大きくなるほどキャップに到達しにくくなってるように思える
キャップ時はＩＮＴ（Ｄ値×１０／９＋８）とＤ値とＳＴＲ・ＶＩＴ依存は別のように見えるが
実際はＩＮＴ（Ｄ値・自ＳＴＲ・敵ＶＩＴの組み合わせで決定する値）なのかなと
- 683 名前： 641 投稿日：2003/10/01(水) 14:51 ID:b/1FA4Ec
- さて、攻撃力とＳＴＲどっちを上げたらいいのか？
通常ダメージについては結局状況によるんだろうね
固定ダメージが現れる敵に対して（レベル上げ含む）、
装備変更してＳＴＲ上げても固定ダメージが変わらない時は攻撃力上げた方がいいだろうし
（境界線に近いかどうかで必要ＳＴＲ量が変わる。＋５ぐらいしてもダメな場合だってありえる）
ＳＴＲの加減によって固定ダメージに変化が見られるのなら
ＳＴＲを上げたほうがいいかも知れない
ってとこかな？
もう完全な計算式を出すのはお手上げかな〜・・・
- 684 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/01(水) 14:56 ID:xijAWj36
- >>682
おつ
>ＩＮＴ（Ｄ値×１０／９＋何か）
>これがそのまま固定ダメージ（＝基準となるダメージ）
おれもそう思うようになってきた
昔は違うと思ってたんだがなぁ
>自攻／敵防×乱数が１付近のときは全部固定ダメージに変換
>それ以外の範囲の時は平均的に値を取れる様に何らかの補正
ここはどうだろ？
そんなややっこしい処理をかますだろうか？
オレは、
「攻撃がヒットした段階で、固定ダメになるか通常ダメになるか１/３の確率で決める」
「通常ダメなら最小〜最大の範囲内で均等にランダム決定」
だと思ってるんだが、、、
>次に何かの部分について
これはマジでわからん、、、８でキャップは確実だと思うんだが、、、
つうか調べるための実験系が上手く組めないんだよなぁ
>実際はＩＮＴ（Ｄ値・自ＳＴＲ・敵ＶＩＴの組み合わせで決定する値）
仮説としては、
・int(Ｄ＋Ｄｘf(自Str、敵Vit)＋g(自Str、敵Vit))
＊f(自Str、敵Vit)は０〜１/９の範囲をとる
＊g(自Str、敵Vit)は０〜８の範囲をとる
という２つのＳｔｒＶｉｔ関数があるとか、、、