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【吟遊詩人】完全で瀟洒な奏者【第九十楽章】

1 名前: BT ★ 投稿日:2007/04/30(月) 01:14:01 ID:???


         \/ ヽ     (  )
          _/* *`、    ( )
        <____フ    )
          从 ̄ ゝノ   〜 完全かつ瀟洒に奏でようぜ♪
           /゙゙゙lll`y─┛
          ノ. ノノ | 
      .    `〜rrrrー′
      .      |_i|_(_
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

 ■【吟遊詩人】略してのだカン!【第八十九楽章】
 http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1172134243/
 ■吟遊詩人テンプレサイト(質問等がある場合はまずここで過去ログを検索!)
 http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(`・ω・´ )ノシ 詩人をマモレ※
 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
 ■次スレは>>950がスレ立て依頼すること!950が逃げた場合は臨機応変に…。
2 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/04/30(月) 01:15:14 ID:/O06PFfs
にげと〜
3 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/04/30(月) 01:23:58 ID:pn7iAK3z
さん
4 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/04/30(月) 02:11:07 ID:WbN2hfvJ
よん?

スレタイなかなかよい。
5 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/04/30(月) 03:02:44 ID:uGuK1ufb
なんて読むんだよ!!1!  

5ゲト
6 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/04/30(月) 03:37:56 ID:TcIqa6SA
センスのないスレタイでがっくし。書く気なくしました。

6
7 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/04/30(月) 07:19:00 ID:KhNobKis
♪が・・・
8 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/04/30(月) 07:25:21 ID:4om+KOnT
しょうしゃ【瀟洒】

さっぱりして気がきいているさま。あかぬけているさま。

・早口言葉
「しょうしゃなしゃしょくでしゃしょうがしょもう、
 しょようでしゃようしゃしょうしょうしゃくよう」
(瀟洒な社食で車掌が所望、所用で社用車少々借用)
9 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/04/30(月) 11:39:38 ID:cGEhAYmt
要するにスレタイは何を言いたい訳えええええ?
10 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/04/30(月) 13:36:39 ID:REJxE72A
要するに、のだめカンタービレやら
東方何とかやら、ヲタ系のスレタイを付けたい
奴がいるってこった。まぁいいじゃないか。

俺もこれは知らなかったが、ぐぐったら死ぬほど出てきた。
完全で〜のくだり。
11 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/04/30(月) 16:25:15 ID:dQnA+UU6
1億あるブルジョワ詩人がズサー-
レリックなんてないよ。タイトルは韻踏みたかったわけか
12 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/01(火) 21:35:06 ID:6ksTApNh
なんだこの過疎っぷりは
13 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/02(水) 00:16:28 ID:hJZ6/4fk
閑静な板なんだよ
14 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/02(水) 09:22:02 ID:OGZovfmC
スレタイの良し悪しでここまで閑静としちゃうんだなw
15 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/02(水) 10:53:16 ID:dE9ELtoE
心理的に見て、吟遊詩人とほとんど関係無いスレタイが付くって事は
それだけ前スレ950がFF離れしてると見れるね
もうほとんどネタ尽きてる訳だし、今更話す事もないわな
まあ、今の時期FF離れ進んでる人多いみたいだし仕方ない事かねえ
16 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/02(水) 14:15:12 ID:ciRmabVt
メイン詩人はどんどんFFやめてるぞ。
カテゴリー2を見たら、開発の頭が逝ってるのは明らかだしな。
17 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/02(水) 16:39:20 ID:ignts5au
1じゃないけど、前スレのタイトルとどれほど違うのかよくわかりません
18 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/02(水) 16:40:39 ID:ignts5au
前スレのタイトルみたけど、こっちのがとりあえず前と比べてならよいきもするw
♪ついて無いから怒ってるのかな
19 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/02(水) 19:26:46 ID:4JtQmj/L
吟13のオレがPOP。

日本人INEeeeee
他人が頼りなのにどうしたら良い
さらに巷では少人数PTなんて言ってやがる
6人居てこそだろうがYOoooooo
20 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/02(水) 20:17:15 ID:ignts5au
UTINO鯖 lv10- 10刻みでサーチしたら、レベル帯上がるごとに人数増えていってるなw
んで、lv60-70の人数はlv10-20の人数の3倍いるっぽい
21 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/03(木) 04:31:10 ID:mjTGkRv+
>>19
少人数でも全然いけるから頑張れ。
少人数であればあるほど、被ダメが小さな相手なわけで
ピーマンが大活躍だ。ピーマンして殴れ。
22 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/03(木) 13:14:32 ID:89PlNwhF
>>19
そんなレベルで人少ないっていってたら37〜50とか地獄だぜ!
サポレベルまでと50代後半のアトルガンエリア突入〜カンストまでは普通に人いるきがす
23 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/04(金) 00:17:35 ID:ZNJxwFsO
バラードIIの落札価格まちがったああああ;;;
24 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/04(金) 08:58:16 ID:rBzD3kij
ペットが美味しいので低レベル時から少人数PTは自給8000とか平気で行く。
竜侍暗なエースPTで強めのペット狙ったりね。
まあ、ソロじゃない限り詩人には意味があるから。
25 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/04(金) 14:14:57 ID:WVzrHufC
【むむむ】不思議だ。このスレタイだと本当に書き込む気がしない........
全スレの995は本当にセンスのないやつだ。市ね

26 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/04(金) 18:22:00 ID:14coU8QD
ナイチンゲール/トルバドゥール同時に使用するとどうなりますか?
27 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/04(金) 18:27:01 ID:CVfFev7n
そりゃもうヤバいことになる
28 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/04(金) 20:27:37 ID:6Wm0VkHJ
>>26
世界が滅ぶから使っちゃダメだぞ。
29 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 00:59:23 ID:+PgFgjcU
そんなことよりLv61にして弦楽器スキルが140しかない
フィナーレは弦楽器で歌うようにマクロにしてあるんだけど
コリブリとかナシュモ外の鳥とかばっかりでレベル上げしてきたから
フィナーレする機会が長いことなかったのが原因・・・
レクイエムも弦楽器で歌うようにマクロ作ったが・・・あまり歌うチャンスがない
ちっくしょーどうすれバインダー
特にバラII覚えてからはレクイエムなんて歌ってるヒマないよー;;
30 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 01:08:21 ID:kdhh00oK
ソロでコリブリとかナシュモ外の鳥に管ララバイして、
起きるまで弦スレ歌いまくればいいじゃない('A`)エリチェンすぐなんだし
31 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 01:11:10 ID:+PgFgjcU
おま・・・・・頭いいな・・・・・・INT79くらいはありそうだな
32 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 02:27:58 ID:Fpq3oT/+
アルタユ行けるなら金魚相手にスレ
ダメ入れなきゃ何もしないから
33 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 03:19:54 ID:mqSK0d9+
上げだと釣りしなければ、結構暇な時間あるよな。
メヌマドバラバラしたら、スレ歌ってればいいんじゃね?
俺はそうやって弦スキルは上げたな。もう3年前くらいだが。
34 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 04:12:16 ID:8pUenNrl
弦楽器はジュノ下層の酒場の中であげた!
35 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 04:56:12 ID:xiGcoirS
24みたいのがネ実補正とか、ジョブ板補正って言うんだなと強く感じた。

ペット狩りで平気で8000行くって、
どんだけのペースでペット沸いてんだよ。
36 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 05:01:29 ID:1pZSR4v8
うむw
37 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 10:00:14 ID:AwvljMiY
Lv52とLv58に歌が無いのはどうしてなんだぜ?
38 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 11:46:35 ID:ig0i5XZK
スレタイの意味がわからない
教えて先輩詩人!
39 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 16:58:42 ID:9z7htDjz
>38
ヒント:1/3の純情な感情
40 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 19:00:42 ID:YFK8SpK6
>>21
なんというか、歌で攻防比をぶち抜いて
6人じゃキツいとてとて相手でも、とて級にしちゃえるところに
カタルシスを感じるのよ。

とか言いつつも24まできましたよ。
【バラード】【楽しみ】
41 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 21:42:48 ID:Om+xPoCG
カタルシスってなにかね
42 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/05(土) 21:54:45 ID:cbFD4Mow
完全で瀟洒でググってみたら、何かハードすら訳分からないゲームが出てきました。
元ネタってこれなの?
43 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 10:15:22 ID:jQTXTUnM
今40手前なんですが、歌が忙しくてケアル補助などが出来ずに
一人だけMP余ってるって詩人として恥ずかしいですか?
44 名前: 43 投稿日:2007/05/06(日) 10:17:52 ID:eAnCmuTT
それと、例えばメヌメヌを歌うときはメヌエットIIとメヌエットIのどちらから先に歌うのが定石ですか?
45 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 10:42:20 ID:jQTXTUnM
えぇー、違う人がー
46 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 10:45:03 ID:5ccqplwL
ヒント:二重人格
47 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 10:58:26 ID:ySPNIxpx
6000万くらいあればギャッラルホルン作れる時代にそろそろなったかな?
48 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 11:28:51 ID:XyurJhrv
うちの鯖だとルンゴがまだ120万とかするから全然だね
49 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 11:48:47 ID:6h/7nOZD
>>42
同人PCゲームだね
東方は弾幕STGがメインだけど東方萃夢想っていう格ゲーもある
体験版もあるから興味があったらやってみるといい
スレ違いスマソ
50 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 11:55:34 ID:ySPNIxpx
>>48
計算上だと可能だけど?
51 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 13:52:46 ID:oGWytLFp
電卓か頭のどっちか壊れてるんじゃ?
52 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 14:43:30 ID:XyurJhrv
参加費主催もちの貨幣総取りLS立ち上げて60回行けば可能かもね
53 名前: 43 投稿日:2007/05/06(日) 14:49:12 ID:2SrzPSkM
ガチャガチャ言ってんなよメガネ
どうでもいい話してねぇでとっとと俺の質問に答えろやメガネ
54 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 15:18:38 ID:XyurJhrv
>>43
ガチャ、ガチャガチャ。
ガチャガチャガチャガ、ガチャッ、ガチャチャッチャ。
55 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 18:24:30 ID:RbJp6Ddq
あー全スレ950のせいで全く書く気がおきない。
56 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 19:56:36 ID:8Pa5gcT+
マドメヌかけた後に、バラバラかけると自分にかかってる歌が
バラメヌなのはなんでなんだぜ?
57 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 20:01:35 ID:e38PIo5H
>>56
その問題は全歌にギャッラルホルンを使うことで回避できる
58 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 20:02:43 ID:mu2+mYiS
>>55
お前うざいから書き込みたくないから書き込まなくていいよ
59 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 20:09:50 ID:ke+tWCOp
>>56
テンプレのよくある質問の1つ目を死ぬまで読め
60 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 20:13:44 ID:8Pa5gcT+
>>57
もしかして楽器の歌の効果+によって歌の優先度が決まるの?
それとも俺がバラ歌うときコルネットで歌ってるから?
('-')
61 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 20:17:43 ID:8Pa5gcT+
('-')解決しますた。すまんかった
62 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/06(日) 20:46:40 ID:1P0RhJQV
マサチューセッツ工科大学

言えねえええええ
63 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/07(月) 10:54:53 ID:M0mka5Te
>>61
次同じ質問が来たら親切に答えなきゃダメよ
5回親切に答えたら57,59のような感じになってOK。
64 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/07(月) 12:33:35 ID:E0DebGT8
Lv13だったモノだが、魔のLv40に到達した。
今は同業者が多過ぎゆえ、他のが抜けるまで
ここでしばらく休止しようと思う。
65 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/07(月) 17:28:28 ID:f08HG7tU
hosyu
66 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 01:28:14 ID:6mT2Fc78
>>62
MITでいいじゃない

Massachusetts Institute of Technology というともっと噛みそう
67 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 01:53:58 ID:vn7pwstt
メイン75詩人しかなくてマンダウ持ち知ってる。
その人曰く、バラード+2で恩恵を受ける場面は少ない。
ゲームを楽しむ為にマンダウを選んだ。
だそうだ。
68 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 02:40:23 ID:+r8kWZx2
んーマンダム
69 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 02:42:09 ID:eEK4rDbk
>>58(前スレ>>950
中国の方ですか?
70 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 03:53:14 ID:GfyePYPu
既出だったらすみません、みなさんメリポでシフマムやるときはマドマド
歌ってるとおもうのですが、忍マムはどうしてます?
自分今まではメヌメヌとかメヌマチとか他の敵やるときのままだったのですが、どうやら
命中450?ほどいるみたいで、少しきになりまして
71 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 06:10:41 ID:LzEz7XEb
前衛の様子見て、今日のPTは苦戦してるな、倒すの遅いかな、と思ったら変えれば?
グラビデ(サイレス)用に風スレ入れておくとか。
72 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 10:16:32 ID:yo3M0PoW
>>70
対とてとて相手の時に色々歌ってみて殲滅早い!と思った曲歌ってるな
ちゃんと考えてる人だったら命中装備に変更したり命中アップアビ歌ったりしてくれるけど
そーでもない場合やメヌメヌとかで明らかに命中率足りてない時はマド入れたりマドマドしたり(対とてとて忍)
剣闘士は命中アップ恩恵少ないからできるだけ歌いたくないんだけどねえ

73 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 15:11:48 ID:tTLKyuYz
メリポでのサポ忍時の装備について質問です。
エレジー歌う時はホルン+1と土杖として、それ以外の歌を唄う時は何を装備すれば良いですかね?
極端な話、モンシグでもいいのですか?
74 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 15:20:09 ID:WNEEbQoh
なにを装備すれば良い結果がでるのかと言う聞き方をしつつ
適当な装備でもいいのですかと聞いてるのが矛盾してる気もするが
武器は敵歌なら対応する属性杖、見方歌なら何でもいい。
楽器は歌う歌に対応した物を、って程度じゃない?
75になるとスキルで効果が上がるのは無いからチャンターとかはイラン。
75 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 16:13:13 ID:tTLKyuYz
なるほど…ほぼ属性杖がメインになるんですね〜
実はミンストレルダガーが使いたくて75でもシェルバスターとの二刀流を考えてました。
一応は杖全種類あるのですが、全部ノーマルだしグラも好きじゃないんですよ…。
HQ杖は買う金もないし買う気持ちもないんでCHRブースト装備でやれたらな、と。
76 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 17:28:52 ID:Z+LTwur2
武器スキル2桁でもマートに勝てますか?
77 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 18:20:44 ID:W40m5Ufy
>>73
君はララバイに光杖は使わないのか
光と土だけは持っていけ、後は好きに汁
78 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 18:23:30 ID:JoW1AtY1
このスレの>>1要請したのはキモオタ?
79 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 18:40:39 ID:tG3PMlu8
これから吟遊詩人を始めてみようと思ってる
色々勉強中の初心者なのですが
モンスターシグナって必須に近い装備品でしょうか?

持ってるのが当たり前、持ってないとハズレだと
思われるのかどうか…が気になってます。
今のご時世で、あれは結構な高額品ですので…
低レベル帯の質問で申し訳ありません。
80 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 18:55:09 ID:NB9B7dZX
低Lvの詩人なんてそんなCHRブーストなんてする必要はない
シグナなんて低Lvの獣用装備
81 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 19:30:41 ID:05Y7ZGHh
外れと思われるのは、51以降で属性杖を持たずに
エレジーなどの敵歌をレジストされたときくらい。
後は極端に変な歌い方するとか。
マドマチメヌの楽器も持ってて欲しいが傍目からだと気づくことはまれ。

俺の感覚だとシグナは要らない。
82 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 19:38:45 ID:SSdmFzVP
>>79
必須って、シグナが無かったら詩人の仕事ができないと
思うかい?

詩人の本分はメヌマドバラの範囲強化味方歌だよ。
エレジーレベルになったらまあそれも必須だけど。

通常のレベル上げで、レクイエムやらスレノディやらが
入ろうが入るまいが、メヌマドバラの恩恵に比べたら
どうでもいいんだわ。しかもCHR+8でそういう敵歌が
劇的に入りやすくなるわけでもないし。

だからシグナなんか無くても希望玉を出すんだ。
でLv51になったら土杖だけ買ってくれ。
他ジョブ上げ中の詩人75からのお願いです。
83 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/08(火) 19:53:25 ID:YiRU2wo1
ID変わってしまったと思うけど>>79です。

>>80-82
なるほど…シグナはLv51になるまでの間で
懐に余裕ができたら買うぐらいのつもりで
頑張って行こうと思います。

どうもありがとうございました。
84 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 01:13:16 ID:qmAj5/iX
俺が75まで上げた時は属性杖持つのが主流では無かった。(光杖のケアル回復量UPのみ)
それに詩人が釣りするなんて誰も考えて無かったから、バラバラとメヌメヌ歌ったら
あとは一緒にモンスター殴ってたから、片手剣スキルとか短剣スキルもメリメリ上がるし
短剣WSの潜在もレベル上げで消せた。
85 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 01:28:47 ID:8ozHyaSl
忍者の遁とスレノディの属性耐性低下って被りますか?
親切な人教えてください。
86 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 01:44:24 ID:e8rnDNhj
>>85
アイコンが別だし、かぶるんじゃないかな〜。箱庭とかで調べたわけじゃないけど。
でも、遁術の耐性ダウンって、直後の魔法にのみ効果あるんじゃなかったっけ?
属性が合ってても合ってなくても、何か魔法攻撃が入ったら消えるとか。

遁回し連射とかじゃないと、あんまり狙って使えないような気もするけど。
87 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 01:45:41 ID:e8rnDNhj
って、遁食らっても、アイコンは付かなかったな。スマソ。
88 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 10:19:43 ID:98lCByNQ
瀟洒はれっきとした日本語なんだがなんでみんな文句言ってるんだ?
わからん・・
89 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 10:55:32 ID:+PCEyB3Y
>>85
遁2の後のスレ入れると効果なしって時があった記憶があるな
なので同じ効果のは無理かな?
そもそも遁術の属性弱体は次の魔法or属性付きWSの時点で効果がなくなるしね
90 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 12:21:32 ID:CTNs0Aga
>>88
ヒント:読めるか、日本語として理解できるかで文句を言ってる奴はいない
91 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 16:43:17 ID:EQkUjWKc
>>74
歌唱あげとくと75でもピーアンとマーチの効果あがるとか過去ログに
あった希ガス
92 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 17:08:12 ID:I2dJy541
めりぽでレクイエムってみんな必死にいれてる?
レクイエムより釣りを優先しているから、俺基本さぼってる。
93 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 17:14:25 ID:QDHv1XvH
レクイエムVIが7ダメージ/3秒
 フルート+1(レク+1) 8/3
 セイレーンorハーメルン(レク+2) 9/3 (1分で180ダメ)
 セイレーンソウルレクVI 18/3 (1分で360ダメ)

1分もたずにで敵が沈むメリポでレクイエムの恩恵は小さいと思う
94 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 17:31:24 ID:+PCEyB3Y
>>92
忍マム釣る時くらいか?俺は術で釣るけどw
95 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 17:53:40 ID:ixzILdmP
あぁ〜覗いては見たが前スレ950のせいで全く書く気がおきない.......
ここまでセンスの無い奴って、世の中にはいるもんなんですね^^;
96 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 18:13:40 ID:uBGN5/T2
♪つけなかったのがよほど気に食わないらしい♪
97 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/09(水) 20:38:43 ID:diWiAULQ
スレタイで文句言ってる人は意味が分かってて
それが何か不味いから怒ってるのか?

俺バカだから全然意味がワカラン…
98 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/10(木) 02:02:30 ID:0o5qTIb1
飴くれ!中流詩人が手に入るレアな楽器実装してくれ。
99 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/10(木) 02:53:39 ID:dUX6X632
>>91
ピアン5 歌唱+楽器スキル合計411で、5HP/3秒→6HP/3秒に。
LV75 (管楽器225or弦楽器225)+歌唱225=450
100 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/10(木) 03:04:43 ID:2hH8NvKn
だからギターかリュートを実装してくれ
脚組んで弾き語りもエモつけたら当分■についていく詩人は増えると勝手に思ってる

スナフキンしたいよ
101 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/10(木) 05:08:13 ID:QIHgV0K+
ウホッ!いいおとこ… と おばはんに聖水トレード を思い出した
102 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/10(木) 11:07:45 ID:kmnQxbPj
スレタイに文句つけてる人は
ただ単に前スレ950を釣りたいだけなんじゃないか?
元ネタなんちゃらはともかく、センスあるスレタイだと思うがw
てかスレタイでここまで盛り上がる必要まったくないなw
103 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/10(木) 12:18:21 ID:fydDg/am
昔の合成板の木工スレみたいに
スレタイが気に入らないだけでひたすら1000埋めるようなバカな進行だけは勘弁だなw
104 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/10(木) 23:40:30 ID:cvFlwmdh
シーフマムってマドメヌとマドマドどっちがいいとおもう?
105 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/10(木) 23:42:25 ID:0o5qTIb1
フィナーレ+ってどういう効果なの?レジ率UP?
106 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 00:02:57 ID:RZup+rMD
617 :BT ◆nBQKA4M6pw :07/05/10 21:36:00 ID:JSmvlWIS
>>560の詩人スレの件で申し訳ないですがちゃんと規制できて
いなかったようです。また、現在も意味も無い煽り等の繰り返しを
しているので今度はきっちり規制しました
失礼いたしました


どなたか規制くらったようです。ま、想像はつきますが
107 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 01:30:32 ID:+taUmCiT
>>105
多分レジ率ダウンなんだろーけど弦楽器なのでオワタ
108 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 08:16:02 ID:HZ3PluKi
>>105
アップしてどうするの?死ぬの?
109 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 08:41:51 ID:qcNWyXGN
もともとフィナーレの命中率は高い、詩人なら解ると思うけど
弦スキル上げにフィナーレを使うのもよくある話だと思う

敵歌は上がり安い(敵が自分よりレベル高いから)、でフィナーレ
をレジられることはめったにない
110 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 09:12:13 ID:TmQD2Y4P
>>106
最近おおかった105みたいな簡単な質問を繰り返したり
スレと関係ない事を書き込んだりしてた奴か
111 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 10:12:32 ID:c1zZ7+tL
フィナーレ+の楽器で弦楽器上げたけどな
さすがにレベル上げでレジは見た事がない
112 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 11:41:35 ID:NwIFcuVR
フィナーレがレジられたのは敵が超絶格上の時くらいだったな
113 名前: 252 投稿日:2007/05/11(金) 13:56:03 ID:m3gAIGAl
ドルバとナイチンゲール同時に使える?
114 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 14:10:20 ID:C7asRGjG
ドルバとナイチンは一緒に使えないんじゃないかな
115 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 15:08:53 ID:eLXDHhyF
ちと質問ですが
敵にかける歌のレジ率は、歌唱スキル+使用楽器のスキルでいいんですよねえ。
ただ、楽器スキルあげまくるより、歌唱スキルも上げた方がレジ率下がるとか
聞いたんですが、どうなんですかね?
116 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 15:53:20 ID:8uIuJzda
・管楽器スキルを上げるとレジ率が下がる、とかつて公式に掲載された
・詩人スレで、歌唱スキルを上げてもレジ率が下がるという検証が示された
 (ちなみに昔の詩人スレには「歌唱スキルはレジに無関係」という検証があった)

はっきりしてるのはこれだけ。

> 敵にかける歌のレジ率は、歌唱スキル+使用楽器のスキルでいいんですよねえ。

・弦楽器スキルが敵歌のレジ率を下げるかどうか、検証はなかったと思う。
・それぞれのスキルの単純な和に依存するのか、それとも歌唱と楽器で
 重みが違うのか、これも検証はなかったと思う。
・スキルの効果にキャップがあるかどうか(あれば、一方をキャップ以上に上げる
 よりバランス良く上げたほうがいいことになるが)、これも検証はなかったと思う。
117 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 16:13:51 ID:4Eg8F1M6
公式のは管楽器スキルをあげると、ではなくて、管楽器を使うと、でしょ。
その言い分だと、管楽器スキルが高ければ弦楽器を使っていてもレジされないってなるよ。
118 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 16:33:22 ID:8uIuJzda
うい、その通り。
原文貼ったほうが間違いがないな
--
・歌の効果はベースとなる歌唱スキルに楽器のスキルを加えたものとなるため、
歌による効果を高めるには、両方のスキルを上げる必要があります。

・一般的に弦楽器は歌の効果範囲を広げ、管楽器は歌の成功率を高める効果を
持っています。
119 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 19:37:11 ID:4MrxR+ae
弦楽器スキル次第でナースメイドが実用レベルにならんかなーと
自分でちょろっと検証した限りの話なんだけど、弦楽器スキルを出来る限り上げた状態と
歌唱の数値は同じで弦楽器スキルブースト0だと差がなかったんだよね

データもっと集めれば変わってくるかもしれないけど
俺の中では弦楽器スキルは無意味なものとされている
120 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/11(金) 21:01:31 ID:wG7pHmUk
>>118

効果(メヌの攻撃+とかマドの命中+とか)
・ベースとなる歌唱スキルに楽器のスキルを加えたもの

管楽器スキル
・歌の成功率アップ

弦楽器スキル
・歌の効果範囲アップ

極端な解釈すると、こうとれなくもない。
121 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 01:01:16 ID:iq/uN+1D
113 114
同時に使えるだろw
122 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 01:23:50 ID:AzdGUdYP
武器スキルが2桁なので限界クエストのマート戦をレクイエムのみで削ってマラソンする作戦で挑んで、
マートのHPが半分くらいになるまでは順調にいってたのですが、
いきなり夢想阿修羅拳を2連続で出してきて負けてしまいました。
戦闘の流れは、
タコス、オレ・ジュース飲んでソウルピーピー>ララバイ>フィナーレ>エレジー>レク>フィナーレ>マラソン
という感じでやりました。
これは運が悪いだけなのか、ちゃんと物理攻撃でも削らないといけないのかわかる方おられましたらご教示ください。
123 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 01:51:16 ID:hQHEuyMy
夢想モードは、負け確定フラグが立っちゃった、ってことなんだよなぁ。
土杖でも振ってみるとか?イカWSもできるし。
124 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 02:39:02 ID:dnA+ApCA
素直にスキル上げすれば?ってのは無しなんですかね?
125 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 03:24:44 ID:7fL0YsMd
ララいらん気がするな。ソウル時間無駄にする前にさっさとレク入れたほうがいいと思う。
ソウル中にピーピーレクのかけ直ししてるとしても、ソウル歌効果切れるとキツそうだ。
マラソンするくらいならハイポ連打のがいいような気も。

参考にはならんが、証拾わされて、Lv75でマート再戦行ったときは土杖ピーピーで薬品なし
WS撃ち忘れ(殴ってはいた)、ほぼレクのみ(エレジー>フィナは入れてMaat歌の度に
フィナでMaat歌の回数増えること期待)で特に何事もなく降参された。自HPは7割残り。
Maatは2割、クリアタイム4分30秒というとこかな。土杖結構あたってたけど、どれくらい
の与ダメかは不明。

玄武盾+ヴェルダンでも似たような感じ。こっちはちょっとハイポ飲んだけど。
こっちの与ダメは数えてて約800台だった。レク1200程度で降参時2割強残しから逆算して
MaatのHPを約2500とすると、レクのみだとソウル切れちゃうからちょっとキツイかもね〜。

ちなみに初クリア時は5分ちょいだった気がする。準備に30秒ほどかけて、ソウル歌は
切れず(ギリギリ?)だったので切れた後粘れるかは分からないなぁ。まぁ、当時はピーV
なかったけどネ。
そういえば、Maatで回避スキルあがってたw武器スキルもあがりそうね。

今ならナイチントルバでソウル歌効果延長あるけど、本当の限界じゃあそんなのないのが残念。
126 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 04:06:58 ID:u8CprXdD
マラソンするならパウダーブーツ2,3足もっていくといいよ
別ジョブでクリアしたけど、役に立つ
127 名前: るみな 投稿日:2007/05/12(土) 04:45:55 ID:NsMOjIXB
こんばんは、はじめまして。
質問なんですが、先日詩人メリポのグループ1のララバイを
強化すると再詠唱短縮と隠し効果でララバイの命中(効果)があがると
聞いたのですが本当なのでしょうか?
過去ログ等色々見て回ったのですが、どこにも見つかりませんでした。
ご存知の方いましたらお返事下さい。
失礼します。
128 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 04:50:51 ID:u8CprXdD
>>127
初耳、多分レジ率は変わらない。
129 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 05:25:32 ID:TJiKqASz
>122

たった今2回目の挑戦で限界突破してきたので参考までに。

1回目:負け
レベル69
装備:レイピア、カラパス装備一式他。
歌:ソウルピーピー、エレジー、レク、フィナーレ
食事:タブナジア風タコス、セルビナミルク
片手剣スキル60台でまったくあたらず。
ハイポを5-6個しかもっていかなかった上に
爺がフィナーレやエレ等痛い歌連発でHPがジリ貧>夢想で撃沈


2回目:勝ち。クリアタイム5:10
レベル69
装備:1回目と同じ。杖はTP0になるのが嫌だったので何も持たず
歌:ソウルピーピー、エレジー、レク、フィナーレ
食事:1回目と同じ
片手剣はオンゾゾに篭って160まであげた。1回WS打てたのでそこそこ当たっていたと思う。
ハイポは20個くらい準備してなるべくHPMAXを維持した。
爺も2回ほどWS打ったがいずれも弱めのだったのでハイポ連打でしのげた。
爺が残りHP3割くらいで降参。

夢想をだすのが運なのかどうかわからないけど、運の要素って大きい気がする。
スキル上げはオンゾゾお勧めかも。コカ>サソリ>タコで160まで苦労せずにあがったし
詩人一人で行ってもちゃんと画面見てれば余裕で倒せる。リンクしないし。

130 名前: るみな 投稿日:2007/05/12(土) 05:33:35 ID:NsMOjIXB
>>128
お返事ありがとうございます。
そうですが・・・。
ちょっと期待してただけに残念です^^;

ありがとうございました。
失礼します。
131 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 11:33:23 ID:wKsJKkhD
>>100
アルザビで
詩人:リュート演奏
からくり:マトンダンス
竜騎士:小竜ダンス
獣使い:???
のコラボレーションを想像した。
132 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 12:41:31 ID:vP2oAfkB
>>129
おめでとう!

スキル上げポイントとしては、ルテ>ラバオから近いクフ(物足りないならテリ)や
ウィン石からいける水路のカニなどもお奨めやね。Lv60相当まではピーマドとかで
十分いけるくらい。今は、シグ効くエリアがいいね〜。
133 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 13:32:37 ID:EOXkCJUb
アルタナでたら踊り子にたるる〜♪
134 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 13:38:48 ID:chFgeFV/
今更Maat戦なんか語るなよ^^;
135 名前: 122 投稿日:2007/05/12(土) 17:24:26 ID:AzdGUdYP
次はララバイ無しでいきなりソウルレク入れて土杖で叩いてみて、それでも負けたらスキル上げしようと思います。
たくさんのアドバイスありがとうございました。
136 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 18:25:28 ID:juLWbGkV
マートね、
自分にピーピー、
マートにエレジーとレク切らさず、奴の歌効果はフィナーレで消す。
それ以外は歌わなくていい。歌ってる間に殴れ。
ハイポは命綱なので10個以上持参する

高価なペルシコス・オレなんか飲んだりすると
必ずしょっぱな消される。

できれば片手剣青字で挑戦すること。
ナイフは・・・ちょっと弱すぎる (ノ_;

装備はカニ鎧着て行ったなぁ・・・。

アドバイス、そんなとこです。
137 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 18:32:50 ID:juLWbGkV
バフラウでペットJobマム大量リンクしたとき
メリーのホルンだと範囲狭すぎて全部寝かせきれなくて
慌てることがあるのだけど
ナースメイドだといいんじゃないのかな。今度試そうと思ってる。

シフマムはマド+メヌにしてるかなぁ・・・。
「当たらん」とうるさい忍者さんにはマドマド歌うけどね・・・
2曲だと命中キャップ?超えてもったいないという発言がどこかにあったけど・・・。
138 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/12(土) 19:20:06 ID:chFgeFV/
アルタナの新兵で踊り子実装…詩人終わった…orz
139 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 02:01:40 ID:5HfLh+bw
踊り子に歌唱スキルあったら、詩人の楽器スキル2種Aにならんかな?
詩/踊 や 踊/詩とかできたら面白いんじゃないかな、とも思ってみる。

○○の舞 とかなるんかなぁ? そろそろTPリジェネとかの実用支援や、
範囲スニークとかわけのわからん支援がでるんじゃないかと想像しているが、
詩コのほかに対象ができたな…。
140 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 11:57:08 ID:KRyNnZZ0
時魔道士の実装は確実みたいだな、支援系ジョブNo.1になりそうだ。
141 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 12:28:40 ID:KRyNnZZ0
地獄のエレジーがやっと実装か。
142 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 12:39:57 ID:kPyhKIlR
踊り子出すなら単体支援、攻撃妨害系が面白いと思うんだけどな。
どっかの海賊とか役割かぶりすぎだろアレは。
しかし本当に出るのか?
143 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 13:19:09 ID:GDB3my/U
追加ディスク開発中、それ以外はまだ何も発表されていないよ
ネット上に書かれているのは希望と妄想
144 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 14:22:55 ID:WyT8KFFe
獣人印章60以下で詩人が必要なBCってある?メイン詩人64なんだが
お金がたまらない・・・(´・ω・`)
145 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 14:35:50 ID:yJp9Wl6F
そんなBCはない
146 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 17:11:44 ID:KRyNnZZ0
詩人は金かからずに75に上げれるからそっから金稼げば?
147 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 18:08:07 ID:WyT8KFFe
(´・ω・`)ないんだ・・・
ウィンドトルクと詩人のサポ用に蝉弐が欲しい
エラント装備と胴以外のシャイル装備揃えるのにも厳しい状況
地道に素材狩りして稼ぐしかないか〜
148 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 19:26:32 ID:GDB3my/U
ウィンドトルクと蝉弐は両方BCで出るから
貯めた印章で取りに行くってのはどう?

詩人必要じゃないけど居たら邪魔って訳でもないし。
149 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 20:54:40 ID:KRyNnZZ0
今はアサルトの戦利品を売り捌くのが一番儲かるんじゃないの?
150 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 21:05:06 ID:SrPD4kDH
つくしいってちゃ金に困りませんな
151 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 22:24:57 ID:dQ4dfMmm
>>144
40BCマンドラは必須だったんだけど、やったのはまだ30BCとかない頃の
3年くらい前の話だから、今どうなんかな
152 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/13(日) 23:08:26 ID:WyT8KFFe
>>148
なるほど〜詩人いても大丈夫なら行ってみようかな

153 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 00:55:22 ID:FIFRK5eq
>>144
種族2の装備が出るとことか、名前は忘れた
あそこは詩人のララバイが攻略の鍵だし
LSメンとか誘っていってみれば?
154 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 01:00:58 ID:jLDABlkL
大鳥は光属性でしか寝ないからそのBFは?
155 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 01:20:20 ID:Ml0Cx+j/
詩人で金策か〜
やっぱこつこつアサルトがいいかな。
マムの一等秘密か、レベロス上等の落ち武者あたりの殲滅系アサルトは
詩人でリーダーして先導していくと、楽だし、早く終わって良い感じよ。
でも75ないと人集まらないか…
156 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 01:39:55 ID:H5SiO3h+
今マンドラBCに詩人いれて行くのは罠だぞ。

スリプガもない時代はララバイしかなかったが、
今はララバイ耐性が鬼のように付いて、ハーフレジ連発やら、
一切寝なくなるやら、どうしようもなくなる。

30秒しか寝ないララバイを重ね続けるとマジ終わる。
157 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 02:03:21 ID:CCO3wN5H
ドーフェ兄弟なら忍狩赤黒○+吟で大丈夫じゃないかな?
黒40あれば、黒PTでミミズBCという手もある(空蝉2が出る)
黒の知り合いが5人いれば寄生するという手もあるw

サポの白が3国テレポできるなら、暇な時グスゲンの土配達。マジおすすめw
158 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 03:26:37 ID:dwoQMjHv
アサルトは60制限でも頑張ってコツコツこなしてくほうがいい。
75になってからランク上げ〜戦績ポイント貯めすると
イギト胴1つ取るのにもかなり時間かかるよ。
ある程度ランク上げれば75未満でもペリキア架橋には参加できるし。
159 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 15:47:46 ID:0UfTeIsA
39でエレジー覚えた瞬間、詩人さん釣りヨロって言われたんですけど
エレジーで釣ってきたとして倒し終わる前に釣った場合、ララバイキープすればよいんです?
釣り初めてなんでわかりません。
その日は体調が悪いから、と釣りを断りました
160 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 16:07:32 ID:7KGUmisv
>>159
それでおk

まあ、Lv上げの釣りは簡単だから気構えする必要はない。
161 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 16:38:28 ID:wnhTUwE0
>>159
敵が弱くてMPほとんど使わないならそれでOK
敵倒し終わった後ヒールするような状況なら倒し終わってから釣りにいくべし

っていうかリフレもないレベル帯でキープなんてとてもじゃないけど出来ない
無理してMP枯渇>盾死亡みたいなコンボになったら目も当てられない
162 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 16:48:51 ID:UwtLRxQK
メリポのつよ〜とて狩りと
中レベル帯のとてとて狩りでは、ララバイのレジ率も違いそう
163 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 17:56:51 ID:wIfxZIap
さんざっぱら既出だけど、とて2やるなら属性杖から上じゃないと
ララキープなんて無理だぞ

そのレベルの詩人釣りってのは、敵が倒れた直後に
エレジーで釣る程度のが良い。

戦闘中に次の持ってきて、下手にキープしてレジられて半壊
なんてのは最悪のパターン
164 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 19:34:44 ID:FBUbMypj
後は管楽器じゃなくて弦楽器で釣れば距離が稼げるからサポスキンとかない
レベルでも殴られる事なく持ってこれるはず
レジられてもキャンプついてから管楽器で入れればおk
165 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 19:44:40 ID:xOD42Dgg
なんで弦楽器だと距離が稼げるんだ?
166 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 19:48:17 ID:MtCmStp+
>>164
頭いいね。
>>165
ヒント:オクターヴクラブ
167 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/14(月) 19:59:32 ID:xOD42Dgg
弦楽器も管楽器もアカペラも敵への歌の届く距離は同じなんだけどな
弦楽器は効果範囲が広いが広いだけで
それとも硬直が短かったりする?
168 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 00:42:46 ID:/oQfzbzj
そろそろレリックホルンを鍛えるとするかな、デフレ傾向にあるし。
169 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 00:55:30 ID:AEf/wSQ9
>>164
射程と効果範囲は違うですよ
弦なら遠くから敵歌も届くと信じていた頃がわたしにもありましたAA略
170 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 01:46:37 ID:mHaBQ7ho
アトルガン戦績投擲使ってる人いる?
遠隔マクロと楽器戻しマクロで二箇所使うけど
1.コリブリの歌反射がないためすばやくPTまで持ってこれる
2.歌より射程が長い
3.忍マム釣るときにエレジー無駄にするor硬直あるスレ使うor詠唱遅い忍術使うなどの苦肉の策をしなくてすむ
などで、特にタンジャナで割と良好だった。

射程が長いのはタンジャナで中段から下段のコリブリ釣ったり、
あるいはライバルと取り合いのときに1〜2歩手前から釣れたりで地味にうれしい。
ちょっと準備動作が長いのが玉に瑕だけど、体感ではミンスリ+イギトエレジーよりは遅いけど
素のエレジーよりは早いって感じ。
ただ、エレジーが入ってない状態で釣ってくることになるので、
PTまで持ってきてからララ>エレすることになる。
赤と相談してララ抜かしてエレ>スリなどの対応してもいいかもしれん。
反射うざいなーと思ってる人にはマジオヌヌメ。
171 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 02:49:57 ID:7MFIccXk
忍マム釣る時は戦場エレ→達ララ→修羅エレってしてたなぁ
あとはほぼ同じような使い方してるかな
172 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 04:06:36 ID:aRsV+PyA
1マクロで装備して投げるまで書いて他の歌マクロに全部楽器いれてある。
メリポではエレジー2種類ともリキャ待ちの時もあるし、バラの時は
ストームファイフにしてるからアサルトでそのまま使えるし便利。
でも無くても困らないって程度かな。
173 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 07:45:44 ID:4niwP7Ph
>>170
コリブリ釣る時は風属性のスレノディを弦楽器と氷杖装備して歌ってたな、歌レジると反射してこないからね
もちろん釣り専用マクロつくってね、これとエレジー使い分けてればコリブリ釣りに困るこたあない
174 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 14:01:15 ID:u2beFT98
>>159
俺自身釣りしてたし出来なくは無いんだけどその時期はしっかりCHRブーストするとかしないと
ララのレジ率がそこそこ高い
アルテパ付近は敵が遠くカブトを遠くから釣ってくるメリットはあるし
カブトはとてて++とかじゃなければ寝るけど
強めの敵やる時はそれほど積極的にしないほうがいいと思う
詩人リーダーで上げたので寝かせが安定する強さの敵を自分の場合は選んでいたからできた
追いつかれそうな時は地形で少し引っ掛けるとか釣り慣れってのもあるしね・・

51で光杖装備できるようになってからはかなりララ寝かせが安定するので
それぐらいのレベルからのほうが無難かなとは思う

>>171
俺は忍マム釣る時はスレかな戦場エレジー取っておきたいからw
白とかがブリンク張ってそうなときもスレ釣りしてる、本人がやりやすい方法でいいかなと思うw
175 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 15:24:22 ID:nzjZFFh0
ベーンはもう詩人には必須といっても過言じゃない。
射程外ににげられても釣れるという最大の利点があるし、
特にサルベージは魔法解放する前でも釣り具ある詩人になら遠隔ためらいなく解放させれる。
戦場やスレで釣るとか言ってるやつはさっさと取って試して来い。
あと釣りマクロは蝉のヘイスト装備から元に戻す用の着替えも組み込んどくと節約できて使い勝手よくなる。
/wait2~3組み込めば着替え点滅で投擲後モーションキャンセルできることもあるしな。
つーか散々話に出てるのに全然浸透せんのな。
176 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 15:50:57 ID:7MFIccXk
サルベージ興味ないなら必須じゃないし
Gコリブリも毎回やるわけでもないから無くてもいい
ベーンはあくまでも「あると便利」っていう類だろ
177 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 17:27:58 ID:0bsbXSDT
>>175
必須は言いすぎw
178 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/15(火) 17:50:41 ID:fldaAlvk
一時期使ってたがヘッジホッグを投げて以来やめた。
金魚で忍者の投擲スキルを上げてから、捨てた。かばんつらい。
179 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/16(水) 10:41:49 ID:Hrhnq0g3
詩人でトウテキ釣りとは目からウロコ
ベーンて何ですか?詳しく
180 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/16(水) 10:56:07 ID:LndpsPxq
>>179
皇国軍戦績交換アイテム−上等兵−4000ポイント
181 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/16(水) 12:49:24 ID:uNTn67lA
>>175
>ベーンはもう詩人には必須といっても過言じゃない。

どう考えても過言です、ありがとうございました。
182 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/16(水) 14:24:28 ID:6i0a6mk/
ベーンってなくならないの?
それともブーメランタイプ?
183 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/16(水) 17:02:56 ID:lVtrNSMF
なくならない
ドーナッツタイプのブーメランっていうのかなあれは
ブーメラン協会の人じゃないとわからなそうだけどw
184 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/16(水) 17:49:54 ID:48fzYFEZ
バラードが売ってないのです(;´д⊂)
185 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/16(水) 18:09:46 ID:qL3ijbYa
鯖によっちゃ高額になってるから、白門でバラードクエ募集すればわりかしすぐ人集まるかも…
186 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/16(水) 20:36:36 ID:KrGH2epY
あれはチャクラム系・・・なんじゃないかなと
187 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/16(水) 21:09:09 ID:+ykXIPml
覚えないからと魔法を売ると後で必要になった時高額になってたりしてえらい目に合う
クエで取った魔法バラードスリプガ2空蝉1とか
覚える事無いと思ってた魔法も全部取っといたぞ
そのおかげでそのジョブ上げて魔法が必要になった時高額払わずに済んだ。
188 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/16(水) 23:39:40 ID:iiIVsRWf
>>173
レジられると反射無しって気付かなかったしその発想は無かった
頭いいな〜
189 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/17(木) 01:50:54 ID:qwwtrh+W
ブリンクでも蝉でも凌げるし、コリブリ釣りにそんな手間かけたりはせんかなぁ
190 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/17(木) 02:49:14 ID:IMvzpU8o
コリブリが魔法唱えてくる事によって、最速で釣っても
キャンプ向かってくるのが遅くなるから反射無しでつるんでしょうに
191 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/17(木) 13:02:05 ID:dH3BR676
レジでは反射なしってあるけど、レクはどうなんだろうと今思った。
アトルガンの新規敵にレクはフルレジのイメージあるし。
レクは硬直あるし、投擲と変わらんかそれ以下って事も十分ありえるけども。

あと、釣り後のエレジーはタゲ持ちと術者のどちらかに反射と記憶してるけど、
エレジーが挑発者に反射して嫌がられるって事はないのかな?
ララも蝉切れにたまたま当たって「忍:寝た・・」とかも経験あるだけに。
192 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 04:34:03 ID:omHan4v3
限界4で5連敗した。もう糞ジジイの顔もみたくねぇ、死ね
193 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 06:27:47 ID:bRLPW/xn
片手剣が二桁しかないって言ってた人か?
もう観念してスキル上げするしかないんじゃないかな。
ピーアンピーアンガチ殴り片手剣スキル180ぐらいでは楽勝だったよ。
3個だけハイポ使ったぐらい。これも超安全策で使っただけ。
194 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 07:18:03 ID:yOaITUed
>>192
なにが言いたいんだかまったく分からん、同情してもらいたいの?
どんなかんじで負けたのか装備、食事、アイテム、戦術書けば?
195 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 08:16:45 ID:jdSJxOqU
>>192
俺のお勧め。
片手剣:ルーン
防御装備(ダークNQ安いしお勧め)
剣スキルはスピ打てるくらいへ上げとく
動きはBC入ったらオポ昏でTP250まで(300だと時間が危険)
オレ飲んでジュース飲んで、ソウルピーピー→開幕スピ
その後→エレジー→レクして、ガチで殴れ。WS1回打つくらいでマートは参ったしてるよ


ここで土杖でピーピーでソウルレク&フィナーレで勝てるよとかいってる人いるけど信用するな
196 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 08:57:36 ID:oY4X56r7
土杖でもスキルキャップなら余裕。
てーか、スキル上げずに挑戦するのは無謀だろ。
197 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 09:10:47 ID:q7awl2na
やっと詩70になった!
お金無くて防具買えないけどスキル青にしたからとりあえず特攻してきます
負けたら素直にお金貯めます
198 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 09:25:27 ID:72tLy/nY
いくら詩人が誘われやすいと言っても、40〜あまり人がいなくて
PT組むのも大変ですね…50になれば人が増えるのかな?
199 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 10:31:33 ID:PSSXQ4iX
ギャッラル完成記念カキコ

感激しながらメリポに行ってきたけど、誰にもバラ回復量増えてるの指摘されずカナシス
200 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 12:01:51 ID:YrBVa5Nu
>>198
残念ながら60まではその状態が続くかと思われる
Lコリレベル前後で若干人が増える感じ
201 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 12:21:07 ID:72tLy/nY
>>200
そうですか…
でも誘いくるだけ優遇されてると思うので、60まで頑張ってみます。
しかし詩人て簡単なようで難しいですね〜。
と言うのは同じバラでも、PT構成によって歌う位置とか変わるので…
MP持ちの前衛が多いと、つい手抜きでマドバラしそうになります。
202 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 12:44:43 ID:XJX8r8oP
全員MP持ちのときは弦バラして適当にマドなりメヌなりしときゃおk
203 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/18(金) 13:28:21 ID:eU2rFb2L
>>199
ギャッラル・弦・レクイエムフルート・・・鞄の中は、この3つだけでいいのか。
むちゃくちゃうらやましーー。







数億かけて、鞄拡張・・・あれ?
204 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/19(土) 01:16:20 ID:u7e8ym3z
そろそろメリポのお年頃です
Gコリブリって反射されてもエレジーするもんだと思ってましたが
しないほうがいいのでしょうか?(メリポで)
205 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/19(土) 01:30:35 ID:Bbk1WSPN
>>204
おまいさんはそれについてどうすればいいと思ってるんだ?
エレジーなんか反射されてもイレースで直せるんだし、そもそも
蝉やブリンクで回避できるがな
206 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/19(土) 01:40:43 ID:ZS1Pd6G+
デフレの影響でGコリ嫌がる人多いけどな
207 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/19(土) 02:49:07 ID:+fiFmAvb
>>199
おめでとう。
メリポは何振ってるのかな。レリック詩人の教えてけれ
208 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/19(土) 03:17:07 ID:u7e8ym3z
>>205
そう思っていたのですが
170レスの流れからすばやく持ってくるためにわざとレジ歌歌うなど
今まで考えてもいなかった事が書いてあったので・・・
ちなみに204で言いたかったのは釣りの時のお話です
その時に合わせろという所でしょうか、実戦で勉強してきます
209 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/19(土) 03:46:55 ID:xfwtGFpO
Gコリ相手ならトータルでは釣りでエレジー入れといたほうがいい気がするな。
前衛蝉壱張る気ほとんどナッシング&常時攻撃装備だと思うし。
反射されてもほぼ殴られないから1匹蝉一枚消費なだけだと思うのぜ
210 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/19(土) 11:18:49 ID:ZscXkt5l
>>208
釣りを遠隔で、って人もエレジー入れないわけじゃないと思うぜ?

まずはGコリ以外も含めて詩人メリポ数回参加してみ(今なら低レベルから詩人釣り自体はしてるかもだが)
魔道士系獣人とか「魔法詠唱してねーでとっとと来いよ!」言いたくなる時があるから
Gコリの場合、それが毎度の事になる&しかし遠隔なら魔法詠唱はしない、からこそ
上で言われてるようなやり方がされだしてるわけなので
211 名前: 199 投稿日:2007/05/19(土) 17:48:50 ID:HL0HkYV2
>>207ありがとう
金がなくて古銭売って資金稼ぎ等したから装備は充実してないので
今は歌唱に全振りしてる。将来的に歌唱250↑管楽器250↑にしたい
212 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/19(土) 18:35:22 ID:kQAVywGQ
Gコリって時給はでるけどつまらん
213 名前: 192 投稿日:2007/05/20(日) 04:08:04 ID:fwRQXVNt
>>193>>195
どうせヘタレ乙とか叩かれて終わりだろうし、もうFFやめようかと
思って書き捨てたのにレス貰えるとは思いませんでした。
ウィズインはギリギリ打てるけど上げれるだけスキル上げて
あと1回だけ頑張ってみようと思います。ありがとうございました。

でもやっぱり言わずにはいられない…プロMと限界4作った奴は死ね
214 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 09:23:35 ID:Pxcx1DyI
アニバーサリリングはアルタナの新兵が出たらメリポ拡張されるから
その時に使った方が良いよ。
215 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 09:54:05 ID:US92Iorr
冬までメリポ拡張なしかよ・・・半年アイテム枠1個取られるより、サクッと使ってよくね?
216 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 11:04:00 ID:yGtekpfJ
いやアニバーサリーをメリポで使う時点でアレだろw
人の少ないレベル帯あげてるジョブとかにつかえよ
217 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 14:03:23 ID:Pxcx1DyI
メリポほどだるい事はないんだからアニバーサリリング使うべき。
218 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 16:56:31 ID:bbW1yyc3
そんなの好きに使えばいいだろ。
219 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 17:27:59 ID:eKnR7WQC
漏れ多分アニバーサリ使う事ないだろうな
貧乏性というかなんというかこう・・・
ミッションで貰ったエンチャントジュノテレポのリングも未使用だし
220 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 18:21:36 ID:EZ+8CrPw
アイテム枠に一個余計な物とられてるだけで、それ以上に大きな益を逃すことになるよ。
221 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 20:45:40 ID:faY1DlM9
オフゲで消耗品の攻撃アイテム、ラスボスまで溜め込むタイプか(´−`)
222 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 22:02:32 ID:eKnR7WQC
>>221
あー・・・うん、確かにそうだw
223 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 22:59:16 ID:eTtR8LGj
でもオフゲーと違って、とりあえずバンバン使って見てリセットして
使う前のセーブポイントからやるってのはできないからねー
224 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/20(日) 23:33:52 ID:WcvX8b+I
俺なんて獣耳とって即捨てたぜ。
イベントアイテムもトリートとか全部捨てた。
じゃまだし、使わないのに持ってる意味がない
225 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/21(月) 00:36:11 ID:YBmnXtcE
ペーパーナイフだけは捨てるなよ、打ち直しで強化されるの確実だからな。
226 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/21(月) 00:42:31 ID:pGnObI2X
速攻すてたは…
227 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/21(月) 01:08:05 ID:c607U3Fo
でもなーペーパーナイフ打ち直しても属性杖超えない限り敵歌に関しては微妙だね
歌の詠唱速度上がったり歌の効果+とか付いてたらいいんだけども

228 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/21(月) 09:43:14 ID:C6J64no/
>>221
ラスボスでも使わない漏れがPOP
229 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/21(月) 13:28:27 ID:A+h8I/S4
武器の打ち直しなんて話あったっけ?
捨てちゃったから取り直すの面倒だな
230 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/21(月) 15:21:54 ID:PehUouul
武器はAF1なんだから一番簡単だろ
かぎ取りとかしなきゃならんのはだるすぎるが
231 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/21(月) 21:38:28 ID:PZmyhBvm
シフマムでマドやらない詩人ってなんなの?
232 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/21(月) 21:41:54 ID:AJRW9cSQ
そのPT組んだ詩人に言ってくれ
233 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/21(月) 22:32:06 ID:RiAHGfsi
ミンストレルダガー取ったから捨てちまったじゃねーか!
キノコ帽子だけ取ってなかった記憶があるな・・・ちとエクソレイ狩ってくる
234 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/22(火) 01:38:44 ID:bRRugLUA
ペーパーナイフ+1 D32 隔212 時々2-3回攻撃 吟 Lv75〜
235 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/22(火) 04:06:24 ID:gEVseM1D
□<強化にはダンシングタガーとなんとかのカギが必要なBCをクリアしてごくまれに出る破片が必要です
236 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/22(火) 07:37:04 ID:117W0Y2K
>>223
いいなぁミンスト
NMはどのくらいの強さでした?
ソロ無理ですよね…
237 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/22(火) 20:21:09 ID:vzybPnxJ
礼拝堂のフォモルをLv40で戦うって感じかな
クラスターとヒポグリフがいるからソロでマラソンとかは無理だと思う
238 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 00:09:10 ID:JntQeRWp
吟遊専用の遊び武器追加してくれないかな?クラクラみたいな。
239 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 00:23:42 ID:8BspOGps
流れを無視して報告
99BC亀
CHR135、歌243、管254
氷杖なしで風スレ楽勝。氷スレは1/13
CHR135、歌237、管251
氷杖なしで風スレレジ目立つ
240 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 01:09:10 ID:LBKiU69r
詩人にもダンシング覚えさせて欲しいなぁ・・・ソロきついよヽ(;´д`)ノ
241 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 01:25:39 ID:JntQeRWp
■eが詩人はソロで行動するジョブじゃないって設定して、明言してるからな。
242 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 01:29:20 ID:58OTDY/z
詩獣なら赤獣並にソロれるようになる
ペットが居る場所限定だが
243 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 09:17:56 ID:VuW/7LO3
74以降のサポ忍もなかなか楽しいけどな
潜在外しとかで1匹にモンスターに何分かかるんだよ!ってくらいWS撃ち放題だしw
244 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 09:26:42 ID:1FK1iBSD
いよいよメリポレベルになったのですけど、貧乏なのでシャイルとか買えません。
もちろんミンストリングとか属性杖HQなんかもありませんけど、釣りやるなら
五神フル装備ではマズイのでしょうか?(頭はワラーラ予定)
狩人時代に使用した空装備です。
あと楽器はホルン+1はあります。
245 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 09:32:56 ID:58OTDY/z
メリポLvになってまで何を質問してんだw
246 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 10:34:14 ID:hWbBuDCR
裸でもバンバン誘いくるから心配しなくていいよ
247 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 10:57:02 ID:v5XSHtd6
こんな奴でも75になれる、それが詩人クオリテー
248 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 11:17:15 ID:1FK1iBSD
どうやら問題なさそうですね、安心しました。
五神でジュワ振り回しながら暴れ釣りします
249 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 12:01:12 ID:kcOrWt0g
>>248
いってらっしゃいw
250 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 13:19:50 ID:qf0qkHOp
>>248
約2時間の間の3つのレスで問題ないと思える脳回路がすごい。
釣りしながらどうやってジュワで暴れるのか教えてくれ。
いや、釣りだとは思うんだけれども・・すまん、俺の負け。
251 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 14:53:13 ID:BIpHbHaw
釣るたびに/hurrayするくらいしか思いつかねぇ。
「抜刀>納刀」を仕事の合間に入れなきゃならんとか、もー考えただけでダルいなw
252 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 20:23:07 ID:zOdrvOo5
前pt一緒に組んだフレに
「味方と同じで敵歌も同時に二曲までしか掛からないよw」
って言われたんだけどマジ?
253 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 20:25:56 ID:i3uyFL+l
胴うれば余裕でシャイル買えるんじゃね?
釣りだとは思うがコルネット+1くらい使えよwwwマケタwww
254 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/23(水) 20:56:22 ID:ROX8rtwi
>>252
敵に、ララバイ>エレジー>スレノディって歌って、30秒経過前に起きたらそうなんじゃね?
試してないから知らんけど。
255 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 01:11:50 ID:zOPSaeU/
スレノディをかけてダメージアップって体感出来ないんだけど…。
256 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 01:24:09 ID:UK2jpOla
体感できたら逆にビックリだな
257 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 01:38:24 ID:zOPSaeU/
じゃあスレノディは別にいらんよね。
258 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 01:54:59 ID:f3ryzL2y
>>257
数値で見えるダメージ増加じゃなくて、レジ率を減らす為に歌う感じで良いんじゃない。
259 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 04:08:05 ID:xVrmenF1
>>252
ウソ、箱庭で試せば分かる。
260 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 09:10:03 ID:PMETkvgu
四神装備でメリポでも問題ないけどな〜
チェーンが回れば効率も変わらないしね。
イギド胴あたりは無料だから取るのもいいと思う。

♂キャラでシャイル胴はキモイし
261 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 09:18:43 ID:Fi7AT62f
>>254
ララバイ>エレジー>レクイエム

敵がおきた!やっぱり2曲しかかからないんd
262 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 09:44:28 ID:j2xVgDOa
('-')
263 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 12:38:23 ID:xVrmenF1
>>261
一瞬アイコンが3つになる、箱庭で試せば分かる。

                                          とマジレスw
264 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 13:03:21 ID:UvpASlpT
そもそもララバイくらっても♪アイコンは付かなくね?
Zzzアイコンだけで。

三国周辺の雑魚敵にレク>スレ>エレと入れて観察
するだけでいいよな。HPゲージ見ればレクが切れたか
わかるだろ。
265 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 14:06:25 ID:8N4a9GEn
最近Lv75になったんだけど、アサルトのポイント足らなくてイギト胴はまだ持ってません。
シャイル胴も安くなったとは言えもうちょっと金策しないと買えないし、
この状態で詩人でメリポ希望出しちゃだめだよね?
266 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 14:17:59 ID:89AnQ94W
245 :名も無き軍師:07/05/23 09:32:56 ID:58OTDY/z
メリポLvになってまで何を質問してんだw
267 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 14:25:46 ID:8N4a9GEn
>>266
あ スレ全部読んでなかった…
お金かアサルトポイントたまるまで詩人は封印しときます…
268 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 14:36:24 ID:9vms7tGl
>>267
前歌2後歌2&チェーン切れない釣りができるなら、別に何着てたって問題ない。
自分もシャイルないし、75になってしばらくイギトなかったけど、歌うのに支障なかったし。
ただイギト取ってから歌うのが楽になったというだけの話。
要はスキル。
269 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 15:00:11 ID:yEV3co9g
>>265
うはwww この詩人エラントwww
とか実際誰も思わないので、チマチマポイント貯めてイギト胴貰うといいよ〜。
封印までする必要は全く無しw
あれば良いかな程度の装備だしね。どっちも。
270 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 15:05:55 ID:PMETkvgu
エラント使うくらいなら袖のがいいじゃん。
271 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 15:30:56 ID:zDluvQi/
俺もエラント胴だけしかもってなくて、2〜3度メリポ参加したけど
どうしても引け目感じちゃうんだよなぁ。
周りのメリポPTの詩人がみなシャイル胴だったりと…。
人の装備なんていちいち気にしてる人なんてほとんど居ないとはわかってるんだけど。

ってなわけで、今はメリポは辞めて
イギト胴目指して伍長のペリキア架橋作戦のためのランクアップを狙って
アサルト通いしてますわ。

詩人75ってだけで、LSの人からメリポ誘われるんだけど。
遠慮させてもらってる。
272 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 16:03:09 ID:VBMxEPg0
連邦軍師服、マジお勧め
あの値段(グラ)で、PTメンバーの安心感が段違いw
273 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 16:22:31 ID:53eHdQcW
>>272
ミンスコ程度で見た目詐欺るくらいなら、エラントでいいよw
シャイルもイギトもメリポ以外じゃいらないんだし、エラントか大袖があれば十分。
今は軽やかに早く歌って続々釣るのが主流だが、硬い装備で大量キープしても死なない詩人を目指すのもどうだ?w

サポ:ディフェ戦 or コク青 or センチナ or ファラ赤 or 星眼侍
食事:タコス or ペスカ
武器:土杖
頭:玄武 首:大蛇の喉輪 耳:キャシー、イントルダー、ジョブ70ピアス 胴:ダークハーネス+1
手:青龍orガーデンバングル 指:守り、ジェリリン、BQ、血玉 背:ウンブラ 腰:サッシュ 脚:白虎 足:ルートサボ(人なら種族2)
274 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 16:45:36 ID:LemfIyRw
ところでみんな歌マクロどうしてる?
歌短縮装備してるとタイミングとりずらいんだが・・・
275 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 17:09:23 ID:beF9VWnz
バラードme
/wait 1
/equip 楽器
/wait 4
/grin motion <st>
バラード2me
276 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 17:13:29 ID:beF9VWnz
2度目の歌にstやstpcを使ってないのは
敵をタゲってたり他PCメンをタゲってると歌が発動しないから
2度目を歌わない時はサブタゲは消す
277 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 17:18:28 ID:beF9VWnz
あ〜/ma バラード <me> <st>で出来たか
昔に作ったマクロでそのままずっと使ってたんだw
278 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 17:34:22 ID:7Nmx06tU
俺メリポだと後衛にはバラ2を1曲のみな状況に度々陥るんだけど
みんなちゃんと2曲&2曲キープしつつ釣りできるの?
チェーンも20前後で切れたりが多くて、最近自信無くなってメリポに行かなくなったわ・・・
279 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 17:39:35 ID:53eHdQcW
基本的にはバラ2だけでいいとおもう。
よっぽどMPかつかつなら1もかけていいし、MP溢れてるなら飛ばしてもいいんじゃない?
ただ20前後でチェーンが切れるのは、前衛の火力が足らないからな気がするw
280 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 17:57:18 ID:EQFUpZLF
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日もまた、前衛の所に
  |     (__人__)    |  コリブリ引っ張ってくる
  \     ` ⌒´     /  仕事が始まるお…
281 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 18:08:14 ID:7Nmx06tU
>>279
なるほど
でも基本的にぽp管理ってのが出来ないんだよね
例えば段丘で取り合いの状況だとすると
歌歌い終わって敵探して釣って歌ってーって感じなんだけど
みんな時間計って@何秒でここに沸く!とか考えてるものなのかな?
その場しのぎの繰り返しだから肉体的、精神的共に疲労MAXですよ
282 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 18:57:20 ID:teEMRlqB
釣りのコツはどこでもそうだけど
まず沸く順番を覚えること
でも取り合いだとパターンが崩れるし思うようにはいかないもんだけど

>>279
こないだコリブリ余りまくってるのに5チェで切れるメリポやってきたおww
時給9000ぐらいか、もうこれでいいや・・って気分になるネ!
283 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 19:01:20 ID:SzGUtevw
なるほど! 一行マクロにまとめてるわけですね〜
各歌別マクロで歌ってたので一つにまとめてやってみます
284 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 20:24:39 ID:ER7fb5qo
1つにまとめるのもどうかと思うけどなぁ
上のマクロだとバラ2だけを歌いたい時困るし。

LV上げ(メリポ)だと歌うのはほぼ決まってるし、マクロ枠が足りなくなる事もないと思う。
メヌ2種、マド、バラ2種、エレジー2種、スレ約3、ララバイ2種、暇な時のレク
メインで歌うのはこのくらいか?

自分の場合、次のページに各歌の上位2種を登録して、入れ替えが必要な時はそのつど
交換してる。場合によっては戦闘中に次ページへ移動して歌えばいいし。

弱体魔法を3セット組んで臨機応変に動けない魔導士とか昔みなかった?(*'-')
285 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 20:25:57 ID:ER7fb5qo
チェーンが続かないのはPTメン全員の動きにも問題あるだろうな…
戦闘中の敵を倒して次の敵が隣に居ないのに棒立ちの前衛居たら多分ハズレ。

バフラウの島上段でやってる時とか、POP時間がギリギリ間に合う位のペースで
やってる時に黒を釣って「黒」って言えばちゃんと移動してくれるPTとか。
POPが追いつかず切れそうな時に子竜を即効で倒して繋げてくれるPTとか。
わかってる人がやればチェーンは切れないんだよなぁ。
そんなPTに入ればエラント詩人な私でも、上段で300チェーンいったし。
286 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/24(木) 20:40:57 ID:beF9VWnz
よく歌う歌だけ1が頭の奴と2が頭のマクロを作っとけばいいw
287 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 01:40:30 ID:RbbOwz7e
上段は面子がある程度の水準満たしてればチェーン続く
数限られてるのにミカン即落としする前衛とか
逆に火力低めで寝かせ追いついてないのにミカン落とさないとかだとダメだね
あそこはミカンの落とし方次第で結構変わるねー

エラント詩人全然歓迎ww釣り方知ってる人ならもうなんの問題もないwww
こないだ弦楽器ララバイレジられまくりで狩りにならなかった詩人がいたけど
ああいうのじゃなきゃ文句なんて言わないwww
288 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 03:13:45 ID:AwPmQchF
シャイル詩人って多いのかぁ
デフレ真っ只中に始めた後続組なのでシャイル胴なんか雲の上の存在だわ
エラントさえ買うお金もない
限界5は越えたけどれレベル上げ止めてシーフ上げてファングするかな
289 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 06:29:49 ID:QDOV/Ivk
デフレだから買えないって理屈はおかしい。
シャイルも安くなってるんだし、ようは少しの努力次第。
ただシャイル胴は必須じゃないし、♂キャラならむしろイラネ
アサルト通ってイギド胴を取れば無料ですよ、と。
詩人はユニクロでも誘いくるし、もはやミンスコでもいいんじゃね…
290 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 09:07:03 ID:ZMo2ZXSs
シャイル胴はデフレで相対的に高くなってるんじゃね?
スコハ1000万、シャイル4000万
    ↓
スコハ40万、シャイル1000万
291 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 09:16:39 ID:1VkBR5GS
シャイルは8M以下に下がる事は無いと思うんだけど
分解するのに8Mかかるし
今出回ってるシャイルって大抵分解品だろ?
292 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 09:24:08 ID:nSIJLSzN
最近は帝龍降臨で収穫されたカシミヤが多いらしいよ。
293 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 09:52:34 ID:JfG6vtHl
カシミヤ毛をカラクールが落とすようにしてほしいぜw

294 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 11:27:09 ID:bdZNW7ME
>>290
大暴落してるスコハと比べるのはどうよw
295 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 12:31:01 ID:cQJrHkbu
うちの鯖は、カシミア織物4〜5Mで取引されてるからシャイルやすいぞ
296 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 13:25:05 ID:NE+c8Rn6
シャイル買えねーっていってる奴に限ってイギトの存在忘れてて傭兵ランクが二等兵(笑)なんだよな
戦績品売ってもそれなりに金になるんだしアサルトはやっとけ
297 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/25(金) 14:00:10 ID:n/vqMoIV
>>275
白からケアルが飛んできてタゲがそっち行く事が稀によくあるので
お前さんのマクロの方が信頼度は高そうだ。
298 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 06:56:47 ID:KAHkCRXM
ナシ青が揃ったPTやったけど胃潰瘍で死ぬかと思いました…

ナは立ち位置考えずに戦闘開始して、後衛側に来ない事も
多々あるのにバラバラくれって言うし
シはマドマド歌いだしたらナの背後に回って範囲外に出ていくし
青はマドマドとバラバラのどっちが欲しいのかわからん。
(MPあるのにナ、後衛側に来たり、MPないのに逆側に行ったり)

指導しろってレスが来るのはわかってるけど、ヴァナでは言えない
小心者なのでここで愚痴っとく…ナ青入りPTは嫌だ…
(忍盾ならシが上記の動きしても問題ないから)
299 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 08:39:39 ID:z3kuTneX
4行目の/grin motion <st>は何の為だろ?
普通に5行目のバラ2を<st>でいいんじゃないだろうか。
まぁ、行数に余裕あるからどっちでもいいんだけど。
300 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 12:49:37 ID:2XKY/ejq
>>298 ナ、シの組み合わせはほんと辛いね シがよくバラに巻き込まれるし でもそれはそれでしかたない 青もナもバラよこせといいながら立ち位置考えないなら弦でバラしてもいいのではないか
301 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 12:57:03 ID:HUGGQtU3
>>298
シーフは動き回るから下手に歌い分けようとせずに皆にマドバラにしておけば、歌う方も歌われる方も気が楽で幸せになれると思う。

あと、ナイトにピンバラ要求された時は、遠慮せずに立ち位置を言ってあげた方が良いよ。
たまに立ち位置知らずに要求してくる人いるし。



ところで、皆さんはピンバラするときは何を指標にして距離測ってます?

私は走りで6歩強の位置を目安にしてますが、たまに行き過ぎるので悩んでます。
302 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 13:36:53 ID:1eNOquNa
カメラを上からの視点にして
ピンバラの対象を画面上部ギリギリの位置に

洞窟だと画面が揺れて酔うけどw
303 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 13:38:54 ID:ai5GNta7
単に感覚のみ
最初はテキトーに、安定しないのでLV上げ中期くらいからは
ピンバラする時にバラ聞かない人にはナの対面に立ってもらって
対面までは届かないけどナには届くかなって距離感を最初に掴んだ

キャンプ狩りでナイトもそれほど動かないなら距離感云々じゃなくて
ぶっちゃけ地面の模様で目印決めてたときもあった

あと、ナイトと他前衛が横に並んでるのにピンバラしたりする、一見神詩人が
いるけど、これは多分9.5使ってる 首の動きとかピンバラの精度みると
ほぼ確定できるけどw
304 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 14:05:10 ID:1eNOquNa
9.5ってなに?
305 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 14:08:01 ID:Qray6U8w
シーフにバラかかってるのが嫌なら後からエチュでも掛けとけばいいのさ
306 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 16:10:26 ID:jiowCv42
今時ピンバラも出来ない詩人は詩人すんな。恥ずかしい。
307 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 16:18:52 ID:Re2miA/9
今時ピンバラが必要な状況が思いつかないな
大抵赤ありだし
ナはオートリフレにバレゴルにサンクリフレあるし
青はバラ欲しかったら後衛の側に来いよって感じで
ぶっちゃけ後衛側に来ないのにピンバラ求めるようなナとか青は無視していいと思われ
308 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 18:38:53 ID:ono1892y
>>306
パレゴルもないエーテルも飲まない雑魚に限ってバラバラうるさいよなw
ピンバラしないとMP回らないってどんだけシビアな戦闘してんだよ。
端から面子と狩場に問題があるんじゃねぇの?
309 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 19:19:22 ID:nil81Ixx
でも釣りしないレベラゲだと、ピンバラとかの歌かけ分けが楽しくないかね
最初わからないのは当然だけど、
やってる内に歌の効果範囲が自分中心の円でわかるようになる
隣合った二人の片方だけに歌入れたりとかでよく脳汁垂れ流してた
310 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 20:46:57 ID:xMbdnsyQ
しばらく詩人やってなかったら、ピンバラできなくなってた
昔は真横に並んでても普通に出来たのに・・・
最近は詩人出来る人が多いから別に良いけどw
311 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/26(土) 21:36:25 ID:cmX3kpR0
ある程度悟りを開いてくるとピンバラなんてして精神すり減らすのが馬鹿らしくっなってくる
312 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 01:26:24 ID:ElBptc7k
ピンバラは別に慣れれば余裕で出来るけどね。

アルタナの新兵でメリポグループ3の開放で新歌追加されるだろうけど
地獄のエレジーはまずないよなぁ…実装したらゲームバランス崩れるし。
313 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 02:57:03 ID:IMlBNILX
戦場達のエレジーと修羅達のエレジーとかだったら泣けるな。
314 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 03:59:13 ID:3FmZvjCD
修羅達はともかく戦場達ってなんだよ
315 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 09:21:53 ID:b4ysltLQ
仮にメリポで実装されたとすると、全振りしないと修羅以下の性能と言うオチ
そして全振りするにはバラ3とララ2を捨てなければならないとかそんな感じになるだろうな
316 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 09:23:22 ID:JPZyEIG3
バラ3とか夢見すぎw
317 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 11:04:48 ID:IMlBNILX
どうせバラ3実装されても1mp/3secの単体歌とかだからOK
318 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 13:35:09 ID:ElBptc7k
詩人というジョブは支援系でのスペックは既に完成済みなんだよね
これ以上、スペック上げてしまうとバランス崩してしまうからね
空蝉さえなければそうでもなくなるけどね
だからグループ3のカテゴリーは単体歌とソロの詩人の強さを上げる能力じゃない?
319 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 13:39:41 ID:3FmZvjCD
何か追加要素を出す以上、多かれ少なかれバランス崩壊は避けられないわけで
まったくバランスが変わらない=使い道の無いもの になるからな。
召喚のメリポ履行とかがその典型だな。

地獄のエレジー作るとしたら1段階効果30秒ってとこじゃないか?
320 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 14:22:18 ID:pX5ccBr3
ジョブ特性で歌のみのファストキャストくらいは欲しかった
321 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 15:35:33 ID:C/17RtXU
>>304
ね○まの事じゃないかな
ターゲットまでの距離が見られる
322 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 19:25:49 ID:aOoTlIEH
歌の枠一個増やせるアビを作ればいいのだ。
使用後一曲だけ通常とは違う枠で効果発動&効果は通常の2/3とか。
323 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 23:01:29 ID:b4ysltLQ
>>318
ヴィルレーで魅了したモンスターに命令を出せるアビとかかw
324 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/27(日) 23:15:05 ID:JPZyEIG3
ヴィルレー3分位効果出るようにならないとな
そうすると敵のヴィルレーがやばくなるかも知れないがw
325 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 00:38:32 ID:mMz/edHM
昔はフィナーレはあらゆる敵に効いてたのに最近は露骨に完全レジストするモンスター配置してきてうざいな。
どうしようもないしね。
326 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 02:27:38 ID:/78GWfp9
フィナーレはまあいいとして、(ゲーム的に敵の強化魔法と強化WSが無意味ってのはあったから)
レクの完全レジ化は全く意味が分からない。
327 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 02:34:42 ID:O4P+6In7
みんな詩人でソロする時はやっぱりジュワかブラオ?
上記の2つは後々揃えたいとは思ってるけど
それまでの繋ぎとして良い武器なにかないかな?
敵の強さは素材狩り程度のものから丁度ありまでで
他ジョブで行くのが一番良いとは分かってるけどLv上がってるの詩人しかないし
他ジョブで行けっていうのは無しでお願いしたい

328 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 02:49:23 ID:DUDyrtEx
ハットスナッチャーかジュワだな
ソロする時は大抵サポ獣だから武器なんてぶっちゃけなんでもいいわw
329 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 03:22:34 ID:Xb/tGB79
ジュワ取るまでの繋ぎならメンサーエペがいいんじゃね?
ソロだとかなり強いよ、これ。
http://wiki.ffo.jp/html/4318.html
330 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 05:13:34 ID:WmFD6Nnk
片手剣はスキルが低いからある程度強い敵だと当たりにくいけど、対格下のソロならメンサーエペは強い。
自分もハートとジュワ使ってる。サポ忍ならメインハート/サブジュワ。
ジュワ取る前はメンサーエペやジャンビア使ってた。

ブラオほちぃ;;
331 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 11:10:27 ID:28Po8DGs
サポ忍ならブラオ/ジュワのが強いが、ぶっちゃけびみょー
まあ詩人のソロなんて趣味みたいなもんだから何でも同じだけど
332 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 12:43:14 ID:T6DS9f4P
>>327          ミセリコルデ、ジャンビア、メンサーエペ、あたり  競売で買えるしつなぎならなるべく安いのがいいね
333 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 14:45:20 ID:KgO5jopZ
スワンビルボだろ…常識で考えて

つーのは嘘。
取りに行ったら5時間かかってNMを沸かせて、勝ったらドロップしねー!!
二度と行くか糞武器が!
334 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 17:54:34 ID:Kb2BIRiz
スワンビルボはグラがいい。

まあそれだけっちゃそれだけなんだが。
335 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 18:50:06 ID:nwo4iUNr
武器持ちかえしない戦闘ならブラオ強いよ。何より吟のwsの性能的にエヴィvsサポ限定ボーパルだからな。
メリポでレク耐性のモンス起こすときにブラオジュワで殴ってるけど(数うちゃ当る、で)、
短剣メリポ振ってたりするのもあってブラオ・ベヒ+1に切り替えようかとも思ったりもしてる。
まあ、、ジュワたのしいけどなw
336 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/28(月) 21:53:14 ID:iTh+nS0g
>>326 やっぱりそう思うよね?

テメナスなんて最悪だよね。

空だと朱雀にもフィナーレレジられて かなり凹みだ。

久々に裏詩人で行って、昔に比べてかなりララバイ効くように
なったなあと思ったのだけど、修正入ったのかな?

まぁ とにかく、敵歌の完全レジってかなりひどい扱いだと思う。
337 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 00:11:14 ID:MB8ndhy2
マンダウですが?^^;
338 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 01:32:39 ID:CGu4Nd+k
青とか暗の人で、毎戦闘後後衛側に走って来てポツンとしてたり
戦闘中でも後衛側に走ってきたりするのが居るんだけど
「戦闘中バラ入れますから、位置取りだけちゃんとして下さい」
って言ったほうが良い?
戦闘中バラ歌開始のログ見逃さないようにするより、よっぽど簡単だと思うんだが

戦闘後バラバラでもいいんだけど
歌ってる俺も聞いてる青暗も釣り行けないだろうと・・・
339 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 02:10:25 ID:+oLEXkzO
詩人メリポの
メヌエット:攻撃力を1ポイントにつき+1します

って、マジで攻撃力が1あがるだけなの?
340 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 02:16:06 ID:+ORSh877
説明欄に攻撃力+1と書いてあるのに、実際には攻撃力+5とか+10じゃ変だろw
341 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 02:18:37 ID:TXSdjxuh
5段階で+5。メヌメヌだと+10。
俺はこれで十分幸せさ。
342 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 02:22:18 ID:rB7c0xx/
ララバイのリキャ短縮以外はお好きなので。
343 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 04:17:31 ID:QrOmT9el
メヌメヌで攻撃が10あがってもたいして強くなって無いきがするけど
ジョンをジョン+1にするとすごく強くなった気がする、ふしぎ!
344 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 04:23:47 ID:WbEkLs+h
>>343
でも、ジョンがバーニーだったら・・・?
345 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 04:54:03 ID:6e6D5m7Z
メヌメヌでの攻撃力+10は神性能だろw
攻撃力が+10される事により、一般的なメリポでの獲物の防御400と仮定したら
攻防比率が+0.25つまりは物理ダメージが2.5%上昇と言う事となる
もっとわかりやすく言えば、時間帯ダメージが15万の前衛がいたら、
時間帯で3750のダメージアップが望める、実際は前衛3人な訳であるからして
3750*3の11,250/hのダメージアップが望める
メリポはほんと、ほんの少しと思える変化が結果にそのまま反映されるから
やる気ない奴がするとかなりヘボい結果が出てしまうと言えよう
346 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 05:00:58 ID:QrOmT9el
最近メリポまったくしてないんだけど、メヌメヌ歌う人がおおいの?
メヌ5段ふってあるけど、メヌマチが多かった・・・ってループだからいいや
347 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 06:00:09 ID:54w/ITlK
基本メヌマチのほうが、スコア上がるよw
348 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 06:02:57 ID:rB7c0xx/
どうせ脳禁は詩人が歌ってる歌なんて見てないんだから
好きなのでいいよ
349 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 07:40:00 ID:PibnxW8j
もう一人詩人誘って釣りするんでマチマチうたうからメヌにはふってないな
350 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 10:39:43 ID:aSiBJcu9
んじゃ何にふってるんだ?
351 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 10:48:28 ID:OQ+/dOm6
初めて詩人でアポリオンNEいったんだけど、ララレジられまくったw
HQ光杖 メリー 歌唱230 管楽器240 CHR105 メリポなし
REPとかないからわからないけど、全層通して1回入ったかな?程度
これはブースト次第で入るようになる?それとも基本的にララは使えない?
352 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 11:54:35 ID:MPkzy72U
メヌマチが主流なの?
353 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 14:08:31 ID:KY/hIcu3
>>351
普通そうなる。って1回入れてるだけでもすごいな。
骨以外にはララ無効と思っていいくらい入らない。

テメナス(天候マーク光2)は入るんだが…別にスリプル入らないわけじゃないんだよな。
この扱いの差はいったい…。いや、スリプル入らなくされても困るんだけどw
354 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 15:45:05 ID:iK4+psVn
>>352
主流はメヌメヌ、次点でメヌマチ。理想はメヌメヌマチマチ。

前衛全員バーサク持ちならメヌマチでもいいが、攻撃力が飽和する事はありえないのでメヌメヌでいい。
一人でもバーサク無しがいるなら確実にメヌメヌがいい、メヌマチはPT全体のバランスが少々崩れる。
355 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 16:51:49 ID:All5yXDj
323 :名も無き軍師:07/05/29 12:22:40 ID:MFy+Qdst
>>320
+2楽器で歌う栄光マーチはヘイスト11%
例えば装備ヘイスト20%、魔法ヘイスト15%のやつだとマーチ1曲で手数は1.2倍になる
WS時着替えないやつでもない限りメヌマチのが総ダメは伸びるよ

って意見もあるみたいだけど?
蝉リキャも含めて、俺はメヌマチ派かな。
どうしても、3人で綺麗にタゲ回る訳じゃないしさ。
WSダメ中心に見る奴は、メヌメヌ好きだよな。
356 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 17:26:09 ID:eNDUj6Eh
>>351
アポリオンでララバイは基本的にないものと考えた方がいい
黒赤にまかせとけ
357 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 17:30:46 ID:OSXwiOA2
装備とかで元々あるヘイスト値でマーチの効果は大きく変わるからな。
前提を置かないでどっちが上とか言っても意味がない。
358 名前: 351 投稿日:2007/05/29(火) 18:20:42 ID:OQ+/dOm6
やっぱりララは無理だったのか 参考になったよ、ありがとう
そんな無知なオレだが今度のコンクエにAF手の打ち直しが出来上がる【やったー!】
359 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 18:35:08 ID:JijbeCma
>>351
SEやNEはソウル使いまくれるのでララは入らないが楽しめる
特にNEの物理無効巨人にソウルトルバレクは夢想無念と並んで神
360 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 18:36:35 ID:JijbeCma
>>351
あ、SEの骨は寝るw
他は俺はララ入ったのみたことないw
1回でも寝たってのはすげーよw
361 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 20:04:47 ID:nm7deHe1
1層のマンドラってララバイで寝なかったっけ?w
それよりもNWのお化けがスリプルで寝るのには衝撃を受けたw
362 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 20:11:30 ID:eNDUj6Eh
通常エリアのお化けもスリプル入るぜ
363 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/29(火) 23:40:15 ID:MB8ndhy2
これ見とけw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm360776
364 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 00:01:52 ID:Z85Avuey
>>363
最後そうきたか!
365 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 01:52:53 ID:MtJJ+QYQ
>>363
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
366 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 13:39:11 ID:Kh6KYgud
最近ついにアトルガンエリアに進出したのですが
コリブリって実は足が速かったんですね;
攻略本とかにはそのことが書かれてなくって、
釣り役として参加したので正直へこみました。
ソロの人達が居るせいで、遠くから釣らないといけない場合なんかは
HP真っ赤で戻ってきたりして…

現時点でサポ白しか無いわけですが、サポ白でコリブリやり続けると
他のPTメンバーから見ると迷惑になりますか?
ちょっと不安になったので回答どなたかお願いします
367 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 14:07:24 ID:CWP7TLmm
>>366
きちんと毎回ブリスキ張りなおして、タコスかペスカトーレ食っとけ。
釣り担当なら、装備もMP装備よりHPと防御重視でいい。アスリンよりBQな。

サポ白のみだと今後困ることはもっと増えてくるし、サポ忍は全ジョブで使える。
37までなんかサクサク上がるんだし、とりあえず上げて損は無いと思うぞ。
368 名前: 366 投稿日:2007/05/30(水) 14:14:19 ID:Kh6KYgud
レスありがとう。
今詩54でブリンクのみになってしまうので、忍を上げてみることにします。
戦モ忍と全部1だから、3ジョブ分ソロやるのかと思うとちょっと気が重いけどw

アトルガンの洗礼を受けた気分だ; 3国周辺から出直してきます〜
369 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 15:39:43 ID:mD/ppYn7
戦士は18までならサポ白ソロで楽に上げられるよ
シグかけて丁度以下を乱獲するのがお勧め。
忍者はクフィム〜ユタンガまでの20〜32くらいまでPTすれば後はソロでいけると思う。
370 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 15:50:45 ID:eeNZ4c2O
Gコリメリポならともかく、Lコリレべリングで詩人釣りする意味ナクネ?
とループ話題投下
371 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 15:53:01 ID:Q4m05se8
>>366
サポ忍があった方が良いのは当然として
その状況だとサポが忍であろうが白であろうが被弾してると思うんだけどどうだろう?
そのレベルだと蝉2も無いしなぁ〜
構成にもよるけどトテテコリブリ相手ならサポ白で回復補助出来た方が良い気がする。
372 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 16:12:47 ID:CWP7TLmm
相手はコリブリだし、サポ青もなかなかいいかも。

コクーンで防御1.5倍(タコスと合わせればナイトより硬くなる)
メタルボディが簡易ストンスキン(サポ白ではまだストンスキンが使えない)
癒しの風はケアルガ1.5相当(ケアルガよりMP効率上)
ワイルドカロットはケアル2.5相当(ケアル2や3よりMP効率上)

さらに「癒しの風+シープソング」でサポ白同様オートリジェネもつくし、ステも付けられる。
問題点としては、ブリンクが無くなる事と結局1から上げる事になるだろうという事かw
ただどのサポにしても移動中(釣りの帰り含め)は、必ず土杖を背負う癖を付けること。
エレジー後だから背負ってるとは思うけど、被ダメが大きくかわるからね。
373 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 16:32:24 ID:0GmrEmBK
自分も後衛ジョブしか無かったから、
メリポ用にサポ忍が必要になったときに
サポのサポのサポから作らないといけなくて大変だったなぁw
374 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 16:42:52 ID:pySefSbM
>>370
まあ常時詩人が釣る必要性は全く無いな。近くにうようよ飛んでる訳だし。
近くのを狩り尽くして5チェ以降を離れた場所から引っ張って来る場合は、戦闘中に詩人が
釣りに走ってくれると助かるな。
まあ正直Lコリのためにサポ忍を1から用意する必要性は全く感じないが、どうせ後々必要になるから今のうち上げておくのも悪く無い。
375 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 16:44:07 ID:HAe9CzQ5
Lコリブリってかなり広範囲にいるイメージあるんだけど、
ソロと競合して釣り距離が長くなるくらいなら場所移動したほうが
よかったりしない?

その状況だと、蝉前衛が中継しながら釣るとかじゃないと
詩人がサポ忍にしたところで事故死しそうなんだが。
376 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 17:29:04 ID:eeNZ4c2O
>>366がちゃんとブリスキンしてるかは分からんが、
遠くから釣ればHP真っ赤にして戻ってくるような現状じゃ
サポ白にせよサポ忍にせよ大差ないと思うんだよな。

ま、どーせ後々必要になるから上げとけ、ってのは同意
377 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 17:42:38 ID:eeNZ4c2O
思いっきり見落としてた。詩54かでブリンクのみか。
Lコリでもとて2レベルだよなぁ・・多少防御装備してもボコボコだな
378 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 17:58:59 ID:0UZCgz0A
そこでアニバーサリーリングが大活躍ってことですyp
379 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 18:02:24 ID:zrBcxq3F
>>363 全米が泣いた
380 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 18:16:40 ID:IN5CnW3a
何度もいわれてるけど、釣りはやりたい奴がやるもんだ。
例えメリポでもそう。

そして、詩人は足の速い敵を釣ることに適していない。
メリポでただサポ忍にしている奴には分からないだろうがな。
サポ忍かつストブー装備のシ狩に任せるべき。
381 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 21:07:39 ID:LiYZeymG
やりたい奴がやれといいつつ
向いてる奴にまかせろとは・・・。
382 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 21:19:03 ID:cI1zo7Zc
まあコリブリで白赤詩とか揃うと暇すぎるから釣りでもやってないと申し訳なくなるw
前衛が殲滅に時間かかるんだったらそこまで釣りする必要も無いと思うけど
383 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/30(水) 22:10:54 ID:vqwiwm0/
遅レスだけどアポで寝るのは不死系だけなのはまぁいいとして
SWの闇エレすらララレジってどーいう事よ
384 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 00:36:10 ID:7erPxjDS
最近、ファーストジョブで詩人な人の質問増えてきたね。
はじめてのFFあたりで新人さん増えてるのかな
385 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 00:48:15 ID:1BwfMXxy
>>384
メリポ拡張でまたさらに需要あるし詩人上げてるとかじゃないのかなぁ
はじめての〜で始めた人が30になった途端に詩人始めるとは
ちょっと考えられないなぁ
386 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 01:04:29 ID:zdOhPKB3
歌唱・管楽器+8で、ついに計算上一段階上がるな・・・!
387 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 01:10:22 ID:vOlsV1rX
+8がスキル値なのかメリポ値なのかどっちなのか知らないが
スキル上限は今と変わらず
カテゴリの上限が上がるだけだからな
388 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 01:34:07 ID:8ibnWgW+
スキル上限変わらないんだから、今まで歌唱+4管楽器+4とかやってたのが
歌唱管楽器共に+8にできるってだけの話だろ
389 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 01:38:58 ID:W7GoEB6y
白門で全種族+管楽器+弦楽器のコンサート開いた。
390 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 03:40:22 ID:xzjK/i7U
歌唱+8だけど、ほとんど変化感じないから
精霊と弱体に振りなおしたいくらいなんだけどw
管・歌唱両方+8にしたツワモノの報告待ってみるかなw
391 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 05:58:06 ID:ONPQy122
フレのギャッラル詩人が、バラ以外には特に変化を感じなかったそうだ。
完成前から装備やスキル揃えてたっていうのもあるかもしれんが。
スキル+も、まぁ、その程度ってことで。
赤・黒あるなら、振りなおしたほうがいいかもね。
392 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 10:47:02 ID:8HAtRp20
れp見せてくれないと何とも(´・ω・`)
これで、理論上は歌唱273管274にできる。
レリック持ちには、是非バハやケル、キマイラに試してもらいたいな。
393 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 10:52:54 ID:y68TDZYt
俺管6歌2なんだけど、黒もあるから今回のは悩むな。
394 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 18:02:33 ID:ZKqMQ707
ネ実に神か社員が…マジならうれしす…

6/6Ver.Upで暴落しそうなアイテム
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1180541911/
1 既にその名前は使われています 2007/05/31(木) 01:18:31.83 ID:kLgnIOGp
シャイル胴


メンテナンス作業 日時変更のお知らせ(6/6)
6月5日(火) 2:00より7:30頃までの実施を予定しておりましたバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業につきまして、実施日時を下記のとおりに変更させていただきます。
また、この日時変更にともない、更新内容につきましても6月6日(水)に告知させていただきます。
お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご了承いただけますようお願い申し上げます。

             記

日 時: 2007年6月6日(水) 2:00より7:30頃まで

    ※終了予定時刻に関しては、状況により変更する
     場合があります。

対 象:ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news10497.shtml



395 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 18:08:52 ID:w0HOxWns
もう恒例行事だな。>シャイル暴落の願い
396 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 18:12:47 ID:MHC6LcXC
暴落したら、♀キャラ詩人のへそ出し率がアップするし凄いモチベーション上がるな(パーティメンバーの
397 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 18:18:38 ID:ZKqMQ707
あ 肝心なの貼るの忘れてたよ。公式の発表とネ実スレ1の日付に注目

2007.05.31(木) 16:00 From: ファイナルファンタジーXI
メンテナンス作業 日時変更のお知らせ(6/6)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news10497.shtml
398 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 19:28:51 ID:v6PfG/dV
スレが立った時点では6/5のVUだったハズなのに、スレ主はスレタイに6/6と書いていて
後に6/6にVU延期告知が公式から来る。→社員かypってことか
399 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 19:39:24 ID:MHC6LcXC
たしかに公式発表前に6日って発言してるねw
これでカシミヤ入手手段が増えてたらシャインブレード連携確定だな
400 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 19:50:26 ID:w0HOxWns
パンツが安くなるに250ギル
401 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 20:07:04 ID:v6PfG/dV
>>400
リンバス値下げのこともあるしありえるかもな
402 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/05/31(木) 21:27:50 ID:Ob5bIRsk
6/6Ver.Upで暴落しそうなアイテム
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1180541911/337

337 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2007/05/31(木) 18:57:09.19 ID:X85qSLh8
>>1じゃないけど、
メンテの日付変更は早い時間にメールがきたよ。
公式コミュニティサイト登録者は送られてきてるんじゃないかな?

http://www.playonline.com/polapps/s/fansite.site.Top?polg_loc=ja
403 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/01(金) 11:18:02 ID:geUUTKC/
詩人にも効果延長の「特性」が欲しかった。
404 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/02(土) 06:06:26 ID:izuZM2FT
詩人の強化修正の延長は数年前から既にあるな・・・
405 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/02(土) 13:09:21 ID:nVAnxbTa
完全レジスト連発で実装の意味自体不明なレクイエムをはじめ、
メヌ、マド、バラ、マーチの主要歌弱体、リンバスでは闇エレすら
完レジのララバイ、VUごとにどんどん効かなくなるフィナーレ、
一向に開放されない地獄エレ、4億も突っ込んでギャッラルを取ってみれば
ただのバラード+1楽器、グラ装備のシャイルの値段はクラクラ並、
適当なレベル開放とスキル設定で置いてけぼりを食らう歌スキルC(ry

挙げていくとキリがないが、この状況で新魔法(歌)って何が来るんだ?
またピーアン?

勇者垢にさえスロウパラやらディアやらつけ、黒には古代2、白にはプロシェル。
性能なんか+5%くらいでいいから地獄エレくらいくれよいいかげんさあああああああ

(´・ω・`)
406 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/02(土) 14:34:58 ID:qr0Y+wD1
青魔導師の新メリポアビってむしろ詩人に実装するべきだったアビじゃないの?
何で詩人は勝手に単体歌にしただけで青魔はアビ実装なのよ。
何この扱い。
407 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/02(土) 15:09:02 ID:siWbi0za
メリポもHNMも、席がちゃんとあるんだから(´・ω・`)b
408 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/02(土) 15:21:51 ID:KbrKVp1m
俺は何よりマズルカ弱体が許せない。
サポ詩忍者がヤバイってんなら下位だけ弱体すりゃいいものを、上位まで弱体。
詩盾がヤバイなんてのは勇者赤盾がお咎めなしなのに言い訳にならん。
もういい加減見方歌3枠目実装でも問題ないはず。
409 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/02(土) 19:18:16 ID:kjgHjHQy
スレに魔攻うp効果つけば、もう文句はない
410 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/02(土) 21:22:37 ID:mMzqKh2O
それでも詩人は様な方だぜ。
マズルカ弱体されたから、代わりに全エリアで効果発動させて欲しいとは思うが。
411 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/02(土) 23:12:21 ID:xVB/us6z
俺は全エリアじゃなくていいから、ハーレクインマズルカはとんずら速度にしてほしい
1日天下だったあの感動をもう一度w
412 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 04:22:38 ID:8j7Iq2ES
俺も>>441に同意だなあ。マズルカの性質上絡まれただけで解除されるんで
別にとんずら速度でも問題ないと思うけどな。
そもそもカンスト間近で覚えるマズルカが25で覚えるような
とんずらを保護しないといけないようなレベルでもないだろ、、、

今のマズルカの速度をラプに回せばサポでも食えてウマー。
とんずら覚えるためにシフ上げるやつがこれだけ居るんだから
下位レベル詩人増加のいい飴にもなると思うんだけど。
413 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 04:28:17 ID:TLsUfmTR
それよりも王国+1マーt
414 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 10:40:17 ID:AakgA7f+
グループ3カテゴリー

マズルカ効果 +1で移動速度10%UP
ララバイ効果 +1でララバイ効果UP
地獄のエレジー 対象メンバーの行動間隔を遅くします
棘の歌 対象PTメンバーに強力なブレイズスパイク

どれに振る?
415 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 11:13:12 ID:/C40qxGX
仮にあったとしても
○○に振ってない詩人がいたってスレがたつだけな気がする┐(´∀`)┌
地獄とララに振らなきゃいけないんだろ?ねえなんなの?死ぬの?
ここまで書いといてあれだが別に好きにすればいいけどなwメリポなんだし
416 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 12:07:51 ID:AakgA7f+
>>415
死にはしないけど、使えない詩人なだけじゃない?(笑)
417 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 12:25:19 ID:nXk1cUlO
メリポに関しては別に無きゃ誘われないってもんでもないし
振るのはマズルカだけだな。
棘の歌よりは鉛の歌がほしいな。
418 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 12:50:24 ID:zE+3EbnK
>>414
味方に対して効果が発動しそうな説明のエレジ−だなw
419 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 13:01:50 ID:zE+3EbnK
あと、リゲインなりポテンシーなりの効果の歌が有れば迷うかもね。
420 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 14:00:39 ID:ZdFDY5rx
潜在常時発動なんて歌もあったら楽しそうだなー
421 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 14:35:53 ID:gUhKcVlf
>>415
仮にあったとしたら地獄とマズルカに振る
メリポなんて他ジョブでも行けるし、空活動やENMでも貯まるから何も問題は無い
422 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 14:59:00 ID:AakgA7f+
グループ3実装は確定だからな、地獄のエレジーなかったらがっかりだわ…。
423 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 15:24:29 ID:/C40qxGX
暗黒のドレイン2ドレスパみたいに標準追加かもよ?w
424 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 18:40:59 ID:2ScuqEXt
>>419
そのまんまの名前で魔法として追加されそうだなw

>>422
どうせカロル第二楽章だよw
425 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 18:51:28 ID:Y0lPmHIO
グループ3ってどっから出てきたのさ
426 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 19:03:40 ID:woN1LL2Z
これからもメリポ拡張していかないと延命出来んだろうなっていう推測から出た妄想じゃない?知らんけどw
427 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 19:45:53 ID:TC1VRm5Q
>>420
トライアルの潜在切れたか分からないので歌わないでくださいねw
(パーティーメンバーがいません)
428 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 19:48:34 ID:L2+s2KLX
よく考えたらメリーのホルンって神性能じゃないですか?
寝かせても起きるまでに前衛が前のモンスを倒し終るとも限らないし
1秒でも2秒でも長く寝かせた方が生命に関わるしね。
これってレジは関係なしに3秒延長でしたっけ?
他にこんな性能の楽器ないなら、メリポまでずっと使える性能ですよね。
429 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 20:49:56 ID:osb3DDmX
なんかの本に楽器有り無しで歌の
命中率全然変わるって検証されてた気がするんだが・・・
勘違いだったらごめんなさい。
430 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 21:49:02 ID:osb3DDmX
楽器の有り無しじゃなくて
+の有り無しでした
431 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 23:31:58 ID:VJ0EuYpj
メリーホルンあった方がいいよ
レベル上げリンク処理からBCからメリポまでずっと使える
432 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 23:36:32 ID:/885WY0K
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1180798867/l50

せんにんwPTはもう後衛奴隷状態だろwww
戦士「ヘイスト5秒も切れてるぞディアスロパラちゃんと入れろ状態異常回復早くしろ被弾したケアルしろ寝かせ遅い」
忍者「釣り遅いメヌ遅いマーチ遅いエレジー遅いララバイ遅い蝉遅いお前トロすぎバラバラぐらいかけらんねーのかさっさと釣ってこいよ」

こんな状態の戦忍PTもういやだ
後衛楽ちんの時給2万、不滅隊メリポ皆やろーぜw
433 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 23:38:23 ID:/885WY0K
638 :既にその名前は使われています:2007/06/02(土) 03:25:22.50 ID:cgMMn7Vc
青4赤詩でバフラウメリポやったけど、やばいねw
普通に魔法一発でタゲ取れるから挑発とかいらないし
リフレが青4人とも9/3だったからそもそもノンストップ
メヌメヌする必要がないってのが凄い
時給も2万超えるとは思わなかったrep取れるなら取っときたいよ(´・ω・`)
今後青が増えてきたら忍戦ですら2番手扱いになるかもね

現状青で手に入れにくい装備といえばホマムぐらいで
フルホマムとかなくても殴りの時にバミクロで全然問題ないし
ブースト装備も青の場合ユニクロで事足りる性能
必死にせんしwやにんじゃwでHNM装備かき集めるより、不滅隊で快適なメリポをしようぜw
434 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 23:39:01 ID:/885WY0K
486 :既にその名前は使われています :2007/06/03(日) 20:37:45.44 ID:id/e7QPn
今不滅PT終わって速攻ネ実来たぜwまず構成は 青青青青赤詩 全員サポ忍! 詩人が俺。
んで狩り始める前に青がランダムで寝かし担当決めてた。ホマム持ちが寝かし担当になって、糞装備の青は担当無しワロタ
PSなんでREP取れなかったが自給は指輪込みで18000〜19000ほど…獲物はGコリ 俺は全員にバラバラしてエレジー釣りなんだがポイントは、
寝かし担当の青のすぐそばまでコリを持って行く事(サペリフィック?が届かないとの事)
赤は寝かし一切無し!コリが起きた時に挑発が無いから、なるべく寝かし担当の青が寝かす。
【詩人の動き】
・バラ2歌う ・エレジー釣り ・寝かし担当の青の所まで持って行ってララ
・バラ1歌う ・釣りに行く→ループ

【赤の動き】
・リフレ(一戦につき2人位) ・ディア ・寿司食って殴る(サポ忍なのでオウム返しのイレースとか無い)
ケアルも一切無しで青の相互回復って感じ、赤は暇だ〜wとか、言ってたからやっぱラクなのかも・・・
因みにがっつりリフレ回さなくてもいいから〜って狩り前にホマム青に言われてた。
俺は不滅隊PTの信者でもなんでも無いが、詩人的には通常PTよりはラク。赤はやったこと無いんでわからんが、どう考えても(ry
最後に、この不滅隊メリポがメジャーになるかどうかはわからんが、もしメジャーになったら
普通装備の忍戦はエース扱いになるかもしれん・・・それほど後衛はラクだった。
詩人はそんなに仕事は変わらんが、歌が2曲減るのはやっぱいいねw
廃忍戦は忙しくてもいいから稼ぎたい人専用みたいな感じになるかもね。
435 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 23:39:42 ID:/885WY0K
515 :既にその名前は使われています :2007/06/03(日) 22:05:25.84 ID:3Mp6kUbG
マムメリポ
青4詩赤
バフラウマムエリアの北側でやった
青4詩ともサポ忍赤のみサポ白
初めてマムってのと、ライバルが1のみ(反対側)だったんで強引なやり方をしたんだが、
マムのど真ん中でレベル上げw
とりあえず青が順番に範囲寝かせ。もれたのを詩や俺(赤)が単発寝かせ
仕事は青:寝かせを順番に使いつつリダ青たげってるのをフルボッコ
詩人:バラバラ単発ララしつつフルボッコw俺:ディアリフレスリしつつフルボッコ
ワイバーンは時々絡んできたのをやったくらい、2時間で6匹程度。麻痺食らったのは一度だけ
絡んできた数が増えすぎたらリダの指示でプークを青2で分かれてフルボッコ
これで2時間で54200稼げた(女帝とか使ってないw)
ちと強引なやり方だから野良だったけど出来るリダとスキル青がいたほうがいい
まあ、参考にしてくれ。ちなみにマムにもワイバーンにも忍戦なみにダメージは出てる
(プークはそれ以上w青2で忍忍リ並の速さで片付けてたww)
436 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/03(日) 23:40:26 ID:/885WY0K
517 :既にその名前は使われています :2007/06/03(日) 22:07:57.34 ID:3Mp6kUbG
あーすまん、44200の間違いだw
ちなみに青4はフルホマム1、一部ホマム1、他2はバミクロ
詩人はシャイルでギャッラルなしw
俺はマーシャルナイフジュワとバミクロねw
437 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 00:18:09 ID:iciuiefP
青のイメージアップ作戦?
詩人は釣りでもしないとヒマすぎるから、メリポも別に忙しいとおもってない
438 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 00:37:48 ID:NJrjGzHM
>>437
それがなんかネ実には「釣りしないでいいなら参加する」とかいうせんにんwの書き込みがあるんだよw
慣れてる詩人なら殴る暇さえできる不滅隊メリポ。一度やってみるといいデス
439 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 00:49:39 ID:Gsj/eHI4
面白そうではあるが、そこまでやるなら後衛にコルセア一人いれて
青x3コ詩赤のがよさげに思うな。
440 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 01:03:53 ID:z6c6VZVq
今し方、不滅隊メリポ行ってきました!最高だね!めっちゃ稼げるわwwwww
これはまたメリポ枠追加されるから不滅隊メリポは流行るかもwwwww
詩人はそれにしてもいつの時代も必要不可欠だから良いですねwwww
441 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 01:11:08 ID:NJrjGzHM
>>439
青3コ赤詩でも
青4赤詩でも
青4コ召でも時給2万いくw
青はホマムなんて持ってなくても競売装備のユニクロで時給2万w
442 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 01:25:19 ID:z6c6VZVq
不滅隊メリポ最凶wwwwwwwwwwwwwwwwwww
443 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 01:28:26 ID:Gsj/eHI4
エーススレならともかくここは詩人スレだ。
2万なら普通に忍戦集めて行けるレベルだし青わざわざ3とか4集めるほどでもないな。
444 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 01:42:01 ID:Dn1cXmz9
というか時給は結局狩場の空き次第
んで上限増えて狩場混雑=ただの取り合い合戦
2万がどーのとかもはやどうでもいいw
445 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 01:43:00 ID:Gsj/eHI4
>>438
殴る暇ってのは、
「あ〜今日の前衛殲滅おせ〜なぁ。早く倒してくれないと次釣れないんだけどな〜」
って状況のことなんだがな・・・
446 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 01:50:19 ID:z6c6VZVq
不滅隊メリポはなんていうのかなぁ…バトルに華があるんだよね、見てて楽しいのよ。
447 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 02:24:00 ID:TbxEKn/z
一人売り込み?に必死なのが居るな

正直どうでもいいし。メリポ行くにしてもフレとしか行かないしな
448 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 03:42:49 ID:qo1TTYTJ
青のイメージがた落ちにしようとしてる
アンチじゃないのであれば、精神年齢低いお子ちゃまの
書き込みだろ・・・。

本心からこんなマルチしまくってる馬鹿ならどうしようもないぞ。
449 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 06:14:24 ID:dmlFUrmD
不滅隊メリポ自体はきっとそこそこの時給になるんだろう。
ヒルブレPTのように。
それをよく思わない輩でもいて、マルチして叩かせてるんじゃないのかと邪推してみる

まぁ、メリポなんてフレや知り合いといって多少チェーン切れながらでも話しながらやる方がイイ
そんな想いのやつの方がココには多いのではなかろうか。
詩人である以上メリポを稼ぐ方法に困るということはありえないので
一生懸命「wwww」とつけてココでアピールされても意味は無いな
450 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 08:26:52 ID:L7c818+8
まあなんにせよ選択肢が広がるのはいい事だとは思うね
青は見てて楽しい。変な奴も多いけど
451 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 09:56:14 ID:NvUjprzK
そういえば敵歌って何曲かけられるのかな?
どっかに書かれてたっけ?
452 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 12:16:26 ID:z6c6VZVq
青魔法はエフェクトが豪華だから見ててかっこいい。
453 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 12:19:19 ID:Gsj/eHI4
しかし見てる暇は無い。
454 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 12:50:57 ID:z6c6VZVq
6/6のパッチでメリポ上限が上がるらしいけど。
管楽器8だから後は歌唱を8にしたらどうなるかだね。
455 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 15:36:38 ID:mt/LInS/
ついに歌唱+楽器スキル合計500超えでのバラード+1実装されるか
456 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 15:45:00 ID:v7vxGH9+
■<バラード効果時間を+1につき10秒伸ばします。
457 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 16:16:44 ID:O6gcGZZU
効果うpしなくてもいいからバラード楽器欲しいわ
+1楽器で他の歌歌った後すぐバラ2歌えるようになるだけでも結構うれしい
458 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 16:21:52 ID:C0i/piWu
来たとしてもきっと弦楽器
459 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 18:12:47 ID:dWTy4MfJ
>>458
弦のバラ2は範囲広くないから、弦楽器の方がいいかもしれない。

でも、はっきりわかってるのは、そんな楽器は実装されないって事。
460 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 19:26:05 ID:Ye3r4lxO
わざわざ、局地用バラのストームファイフなんて楽器実装してくるくらいだしなw
常時用楽器が実装される気がまったくしない
461 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 20:55:55 ID:Gsj/eHI4
詩人は前衛強化系、コルセアが後衛強化系と分けられたこともあるし、
通常のバラ強化楽器は絶対無いだろう。
462 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 21:05:43 ID:z6c6VZVq
それ以前にまずアルザビでマズルカが発動しないバグを早く修正して欲しい、メールで送っても無視されるし。
463 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/04(月) 23:39:45 ID:EzjFFUZN
仕様です
464 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 00:17:26 ID:gz9sIzJf
アルザビは魔笛を守るための要塞都市=ダンジョンなんだよ。
オズ城の庭だってマズルカ出来ないだろ。
465 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 00:35:20 ID:eeFZ3GYx
だがアルザビではエスケプ出来ないぞ
466 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 00:52:06 ID:AgPugoPq
地獄のエレジーのあの死神が渦巻くエフェクトが好きだ。
467 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 03:15:26 ID:bnl+QFJ6
きっとデュナミスやテメナスアポリオンみたいな
バトルフィールドの一種なんだよアルザビは
468 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 11:16:12 ID:0Ej7rhbs
アルザビは特殊だよね。メインジョブ変えてモグから出てもHP設定
のメッセージ出ないし、以前モグ内にいてもビシージで攻撃されてた
らしいしwビシージの為に他と変えた部分に歪みがでてるかも
469 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 11:17:52 ID:0Ej7rhbs
あぁそうそう、本来町ではできない召喚獣やマトンを平時から呼び出せる
のも変わってる
470 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 11:32:09 ID:qscGzWwT
裏は律儀に北国だとマズルカできるよなw
471 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 14:38:02 ID:gz9sIzJf
>>468
モーグリ連れ去られたらシャレにならんなw
472 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 15:32:03 ID:Qsif2BhN
>470
4国だとマズルカできない不思議。ケプも不可だし。
そっち(裏4国)を元にしたのかなぁ?

>468
HP設定できたのに、消されちゃったよね。BCG混雑対策で。
473 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 17:43:46 ID:GtXzqwTV
上限引き上げたんだし、入れない人は自動で飛ばすようになったんだから、HP復活させて欲しいよ。

700人いたって重いだけで、戦局は人数比ほど楽にならないし。
上限を500人に引き下げるか、HP復活のどちらかは必要だね。
上限越えたログインは別エリアへ飛ばすシステムは無くさないで良いけどね。
474 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 21:40:33 ID:xxbdhk+C
白門→ジュノの一方通行の現状から、ジュノ→白門を追加するだけで大分良いのにね。
現状も黒(サポ黒)に着替えてデジョンすればいいけど、白門で着替える事になると全く意味ナス。

他ジョブから詩人に着替えて、白門モグで楽器一式を引っ張りだすのに何分かかるのかと。
ボタン連射のあまり関係無い装備まで引き出してイーッ!
475 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 21:56:11 ID:O4tUtOdj
いつもジョブチェンジする時とか
アイテム出す時はわざわざアルザビ行ってるw
476 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/05(火) 21:57:11 ID:bnl+QFJ6
おまえんとこの鯖はどんだけビシージ来るんかと
477 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 00:33:18 ID:WdfKsBOy
07.6.6の神パッチきましたよ!どうなるやら!
478 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 00:47:55 ID:SKKdHfnH
詩人はたいして影響なさそう。
管楽器 歌唱に8段振るひともそんなにいなさそうだし
479 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 01:38:55 ID:WdfKsBOy
バラード+1されるなら振るでしょう。
480 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 02:04:48 ID:/KPSZV6h
ギャッラルで歌唱と管楽器が+10UPされた状態ですら回復量が
変わらない時点で、新しくスキルが+16されても変わらないはず。
481 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 02:13:11 ID:fReihoSO
モグハを白門などの各エリアから切り離せばいいだけのように思えるな。
Area : Alzahbi-Moghouse とか Jeuno-Moghouse とか。
そうすれば、アルザビモグハウスにいる人までBCG上限に引っかからなくてすむし。
ただ、現状の実装だと多分エリアサーバ増設しないと無理くさいw
482 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 04:56:29 ID:SKKdHfnH
シャドウコート 胴 全種 −−白黒赤−−−−吟−−−−召−−− Ex Rare Lv75 防38 魔法命中率+10 敵対心-4 被物理ダメージ+6% 被魔法ダメージ-3%
バルキリーコート 胴 全種 −−白黒赤−−−−吟−−−−召−−− Ex Rare Lv75 防39 魔法命中率+11 敵対心-5 被物理ダメージ+7% 被魔法ダメージ-4%

敵歌マハトマの時代オワタ?
483 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 05:23:38 ID:pbp+tlby
他で充分CHR確保出来るなら良さそうだ。
しかし欲しがるのは真性詩人だけだろうって性能だな…w
484 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 05:31:34 ID:mzaehFJT
呪われた外衣  白金糸で縫い取られた瀟洒な外衣。 呪われており、何人も装備できない。
シャドウコートの呪物
開発にも東方やってるやつおんかねw
485 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 06:38:08 ID:VSpXYx9F
車道はHNM戦で自己エチュエチュ前提って感じかねえ
486 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 06:43:38 ID:STWxkQaD
オメガリングも何気に良いな。
487 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 06:52:57 ID:STWxkQaD
全身シャドウ+オメガリングで魔法命中率+27HQなら32ってこれはやばいっすよ。
HMNなんかじゃスキルやCHRあげるより絶対こっちの方が上でしょ。
ていうか今までの装備全否定かよ。ま、メリポじゃ関係ないのが救いか。
488 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 10:19:45 ID:nkSVIJ67
>青魔道士
>ジョブアビリティ コンバージェンス 次に唱える魔法系青魔法の対象範囲が単体になって威力アップ。(※)

敵対心上下歌なんてイランからこれクレクレ。
たまには、マンボとかミンネとか歌いたいんやん。(´・ω・`)
489 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 14:51:46 ID:gwNgbgNY
>>488
全体の味方歌、自分指定だと今まで通り、PTメン指定だと単体歌になる・・・って
システムを検討中だとか公式の開発中ネタ公開掲示板に書いてあったらしい。
490 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 19:11:28 ID:STWxkQaD
そのシステムが青用に流用されたと予想。
「青のアビいいアイデアある?」
「詩人用に開発してたんですけどこれどうですかね?」
とかな。
詩人に実装されたら同じように威力UPしないとおかしいよね。
491 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 19:37:40 ID:YEpQNuBL
>>488
ナイト「詩人さんバラミンネよろ」
戦「俺メヌメヌよろ」
モ「マドマチよろ」
青「マドバラ」
白「バラバr」


492 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 19:50:27 ID:4Tgix2xt
単体化したら勝手に詠唱時間も短くなるのさ。
パッチでエチュが変わったときもそうだったろ?

って変更がきたらマジ神修正だけど来ないよね('A`)
493 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 19:50:54 ID:fGFYg3Sf
詩<「おk!ガボットパストラルを弦で!('◇')ゞ」
494 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 19:55:07 ID:xsBrI0e2
そして不具合で達ララも単体にしか掛からないようになるということだな
495 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/06(水) 23:34:55 ID:IWk0dwL4
シャイル胴値下がりしてるんだけどシャドウコートのせい?
496 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/07(木) 01:01:56 ID:tIClk84I
いまさらだけど、ミンストレルリングを買ってみました。
これすごいね!すごく短いのが実感できます。
気持ちE〜
497 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/07(木) 02:32:23 ID:pZ75LxgK
>>495
その二つは、まったく方向性が違うと思うのだが・・・
シャイル=メリポ・味方歌を快適に。
シャドウ=局地戦で敵歌をネジ込みたい。

安くなってるのは、イギトで良いやって人が増えたか、バハBC行くLSが増えたんじゃない?
498 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/07(木) 05:18:39 ID:DOX4fAXk
HNMLSの詩人はちゃんとシャドウ一式手に入れて下さいね。
あるとなしじゃエレジーのレジ率が全然違いますから。
AF2頭+1とかAF+1手脚とかもうホントゴミなんで。
そんなの揃えてる暇あったらエインヘリアル行ってこいや!
シャドウ無い詩人はHNMLSに居場所があると思わないでね。

って言う流れに必ずなる。
499 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/07(木) 05:41:19 ID:pZ75LxgK
ケルにしろキマイラにしろ、エレジーほとんど入らなくても勝てるしなぁ。
スタンの枚数と集中力次第じゃない?

ステータス無視で命中率さえ良ければ、っていうの詩人くらいだし、優先でもらえるのかな。
500 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/07(木) 12:08:16 ID:FUOVo2z4
魔法命中率+ってどんな効果なのかFA出てるの?詩人スレじゃ殆ど話題になったこと無かったけど。
スキルやCHRを加味した最終的な命中率?%に数値分プラスするって事でいいのかな?
それだと確かに元々レジレジだった敵にはこれ以外ありえなくなるな。

だがもしその命中率が命中値みたいな数値に+だとすると最高とはいえないね。
例えばスキル256+256+CHR100=612 こんな計算方法だったらと仮定して、
これにプラスすると言う事だった場合ね。
以前から命中率+が豊富にあった赤の検証スレとかならもうFA出てるのかな?

なんにせよシャドウ足、リングは他に大したものないし鉄板になりそうだな。
501 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/07(木) 12:19:43 ID:QzJZgwdN
とりあえず、最低でも各HNMに対して100戦して比較しなきゃFAでないだろうな。
無難なのって足くらいじゃね。
502 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/07(木) 13:01:45 ID:tzjyDx6s
>>501
キマイラなんて1戦すれば分かるだろwエレジー1割いくかどうかなんだから。
体感ですら判断できちゃうぜ。

シャジュブル出た頃の、対麒麟:スタン百本ノックや
カテゴリ2の風属性魔法の命中アップを振っての、対麒麟:グラビデ命中率見ると、
>>スキルやCHRを加味した最終的な命中率?%に数値分プラス
って考え方で良いんじゃないかな。

赤の風命中アップの感じからすると、かなり変わるんじゃないかなと期待。
麒麟もだけど、マムへのサイレス・グラビデ命中率がハッキリと上がるし。
詩人の場合CHR&スキルが下がりまくるから、同じ様にはいかないだろうけど。
503 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/07(木) 14:39:41 ID:4+JiWQ+X
突然すみません、
マーチは歌や楽器スキル上げると効果上がりますか?
Lv60→Lv75、Lv75素→Lv75メリポ+スキルUP装備
504 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/08(金) 17:45:10 ID:8FqluRxc
1日以上もスレを止めるとは
505 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/08(金) 21:11:48 ID:Kbphza+4
最近、スタンド持ちが増えたんだな
506 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 02:14:17 ID:OnRBW7n/
ところでエインヘじゃあ俺達引っ張りだこなんだぜ
闇耐性持ちっぽい奴が大量に出てくるからな
雑魚もNMタイプだから徐々に睡眠耐性ついてくるみたいだけど
こんだけブーストしてたら後半もあんまレジられなかった
とかゆー報告あったらヨロリ
507 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 02:51:30 ID:YC6kU/qx
VU後からではないけど、バグ?仕様?でたまに歌の効果がなしになってしまいます。

黒PTでバラバラをかけるとき、もれる人がいるので、すぐかけなおすのですが
バラ2>バラ1>バラ2 としたときに、1回目のバラがかかっていた人(自分含めて)には2回目のバラ2が効果なし
になります。トルバナイチンを使ったときのような感じです(使わないのになります)
これが毎回でるわけでもないのです。他に同じ状況になる人はいないでしょうか。
実害はないけど、気持ち悪いというかなんというか・・・。
508 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 05:39:03 ID:Ch6gi0bD
>>507
楽器がギャッラルとかミレニアムとか。
んでもって潜在指輪使用してるなりサポ赤だったり。
こういう条件なら発生する。つまり仕様です。
509 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 11:06:22 ID:hmQHzRw+
もうすぐレベル17になるのですが、モンスターシグナ?という武器は
必ず持っていないとダメですか?
白魔導士がレベル31が一番高く、素材を集めたりしてお金稼ぎをしていますが
まだ競売で買える程お金がたまっていません。
この武器を持ってカリスマを上げないと、PTでの戦闘の時に役にたてなくなるのでしょうか?
m(_ _)m

510 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 11:09:36 ID:DKASiIzc
今のうちに言っておく。詩人全員が通るようなことをいちいち聞かず、
過去スレにたくさんでてるから検索するんだ。
511 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 11:42:42 ID:oCCL46Fx
まあ、楽器一つあればあとは裸でもイイヨ。
低レベルは片手剣が必須に近い効果を持つが。
で、唯一持ち歩くならどんな楽器かと言えば・・・メリホルがお薦めだね。
低レベルで使えるし、ララバイの時間が延びるのは大きいかもしれない。
512 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 11:56:14 ID:hmQHzRw+
>>510
テンプレサイトから検索出来るのですね、今気付きました。
ごめんなさい;;

>>511
片手剣のスキル上げがんばってみます!
メリーのホルンという楽器ですね、ありがとうございました^^
513 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 12:38:29 ID:2f6Y7XbD
>>512
低レベル詩人に贈る言葉は

マドとメヌの+1楽器は効果時間が長くなって自分が楽
サポ白ならMP重視で良い スキルCHR重視して大きな違いが出る訳では無い
ピーアンは神歌 面倒がらずに他の後衛に効果を説明しておこう
詩人の片手剣もまだまだイケル バラまでがんばれ
514 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 12:38:49 ID:sgnkG/QU
>>512
>>511を信用するなw
楽器なんて一つでいいなんて言う詩人にロクなのいないからw
515 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 12:46:05 ID:hTmzPsZS
メリーのホルンはシグナよりタカスwwwwwwwwww
516 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 16:08:05 ID:+ofX4ikw
楽器の着替えって歌い終わる時に持ち替えてればこうか出る?
杖みたいに
517 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/09(土) 16:23:51 ID:2kI8v3Sg
でます
518 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 01:45:16 ID:Tt+GbRUo
>>509
テンプレみれば大体わかると思うが
モンスターシグナはなくてもいける
戦闘時間が長いからレジられた敵歌はかけなおしててもある程度間に合うしな
むしろ低レベルでサポ白ならMP装備をしろ
自分にも歌の強化がかかっているのでクフィムレベルなら片手剣もって殴るだけでもずいぶん強い
30にもなるともう殴ってられなくなってくるけどその辺は自分の判断でがんばれ
楽器はメリーのホルンだけがんばって入手しれ
他はコルネット、トラベルシエールあたりの+1楽器(大体1万〜3万くらい)で十分
51で属性杖装備できるようになったら光と土くらいは揃える
70超えるあたりで歌がレジレジになってへこむがそこは技量でカバーしる
歌は所詮スキルCなので75でメリポ振ったらようやく満足行くような水準に達する
519 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 02:41:06 ID:RZvikKi8
火山の釣りしづらくなったね
アナウンスなしの変更はやめてほしい
520 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 05:03:21 ID:n+lLaQUj
詩人PTでメリポ行ってきたよ。
効率は聞かないで欲しいが、楽しさが違う。
なんて言ったて歌わされている感がないのがいい^^ 歌12曲は伊達じゃない
オペレッタってすげーな、ネタ歌じゃないんだな。インプの静寂レジりまくりだお

幸せな詩人の書き込みでした。
521 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 10:41:43 ID:R1EchH2J
>>514
ツマランナ
シグナがあるかどうかなんて
歌が1曲か2曲かの違いに比べたら些細なことだってこと


ところで、お前はバリスタみたいに着替えでデメリットが発生したら何選ぶんだ?
ラミアの竪琴か?
522 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 10:48:10 ID:XscGoDoP
>>519
kwsk
523 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 12:29:46 ID:lttUcYGa
>>521
514だけど俺に言ってんの?
そもそも詩人の大前提が臨機応変なのに敢えて楽器一つに絞る必要があるのかと
百歩譲って、鞄にあきがない状態で一つしか楽器持てない状況なら、俺はその時に一番必要なもの持ってくよ
仮に装備変更のペナルティがあったとしても、そのペナルティの隙間を縫って楽器持ち替えるわ
HQ楽器にはそれだけの価値があるからな
楽器が一つで良いって言ってる詩人は根本的に臨機応変の意味がわかってないと思うよ
524 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 12:47:33 ID:m+h0yWCP
シグナ装備レベルの話・・・だよな?
525 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 13:03:31 ID:FGXtehkE
17ならフルート+1とコルネット+1とメリホルってとこか
スキル上げ用に弦楽器も1つ持ち歩くかな
526 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 14:16:45 ID:3OzctDqb
まぁどこにでも前提を忘れて、自分の脳内シチュエーションが全ての人は出てくるもんだ
527 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 15:32:54 ID:w/8tcYp1
白虎にメリポ歌8管8の歌唱251、管楽器255、CHR158でエレジーレジばっか
ショックだ…
528 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 16:04:55 ID:PAN1uOpk
歌唱スキルにメリポ振るか迷ってるけど効果あんのかなぁ…?
529 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 16:05:30 ID:PAN1uOpk
>>527
メリポ拡張されてすぐなのに歌8にするのは無理あるだろ。
530 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 16:30:12 ID:lAkT6HtR
>>529
俺も拡張来るって判ってたから10メリポためておいたぞ。
貯めてなかったとしても、無理ってことはないな。
531 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 16:37:41 ID:PAN1uOpk
無理無理
532 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 17:04:44 ID:6m7EITkn
1stジョブで詩人を上げてて今やっと55なんですが
武器・・・シグナ、光NQ、土NQ
頭・・・金の髪飾りNQ、ノーブルリボン
銅・・・連邦軍師コート、クロウ(まだタブナジア行けないのでガーディは無し)
首・・・バードホイッスル
両手・・・シルケンカフス、稀にクロウ手
両脚・・・クロウ
両脚・・・クロウ
腰・・・コルセット+1
背・・・ルセント(ジェスター+1も先に購入済み)
耳・・・メロピNQ×2
指・・・忠義NQ×2
こんな感じです

装備は人によって様々なのはわかるのですが、その中でも
これだけは絶対に買っておけという装備あったら教えていただけないでしょうか
PT中にエレジーのレジが段々増えてきたように感じるので悩んでいます
食事は主にトゥーナスシで、後衛が自分を入れて2人の場合はタブナジアタコスを食べています
533 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 17:08:28 ID:WUVsiiBB
光HQに土HQ他に必須な物なんてない
534 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 17:22:33 ID:w5aB7PFS
そのレベルで更に何かを、って言うならやっぱりHQ杖だろうなぁ。
535 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 17:26:22 ID:6m7EITkn
>>533
>>534
ありがとうございます
高レベルジョブも無く金策が結構辛かったのでNQで妥協してました
しばらくレベル上げ休んで金策してHQ2本買いたいと思います
536 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 17:31:13 ID:w3d/ap6j
えらいねぇ
俺なんてNQ杖とバードホイッスルで75まで上げきってしまったよ
537 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 17:37:53 ID:KY0BVEKo
聞かれたからHQ杖って言ってるだけで
実際はそんなんで乗り切ってる人はざらにいると思う
538 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 17:42:10 ID:5IDM5JLh
>>532
>>533の言うように装備品で効果実感できるのは
杖HQくらいだよ
他の装備はそれで十分だと思う
539 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 17:53:33 ID:HG9v+ROq
神威耳再取得実装で鉱石需要が発生して以来
uchino鯖では光杖HQが出品されないのぜ
540 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 18:00:29 ID:6m7EITkn
>>536
>>537
>>538
地道な金策も大事なので頑張ってHQ買います
とりあえずジェスター装備できるようになったらルセント売って
あとは初めに上げてた白黒赤の装備とかも売ってみます
参考になりました
皆様ありがとうです
541 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 18:04:40 ID:boOioEz8
次はAFなんじゃなかろうか。手・脚の有無はレジに関わるしなぁ。
杖のHQ化なんて75になってからでも別にかまわんと思うが。
542 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 18:07:12 ID:w3d/ap6j
そういえば…
神威のおかげでしばらく光杖HQは大変なことになりそうだな。
543 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 19:13:54 ID:w5aB7PFS
競売のぞくとチキンレース真っ最中で、どちらに転ぶかわからんな
木曜の満月越えたら大暴落してる気もする
544 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 20:03:12 ID:qm+3XLBg
エインヘリヤルでストームファイフ効果ありますか?
545 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/10(日) 20:05:20 ID:qm+3XLBg
sage忘れました。すいません。
546 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 00:42:50 ID:d7Sgnz1p
骨が相手ってのもあったけど、エインヘリヤルは
ナースメイド弦ララでレジなし(半レジ含む)

光杖HQ
ナースメイド
ウィンド
ミュージック&シンギング
バミクロ
AF+1手脚
セルリン&アスリン
ラスパン
メリポは歌管共に6

久しぶりに輝けたヽ( ゚∀゚)/
547 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 01:18:52 ID:GPcy+l0j
>>546
おめでとー
548 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 01:37:04 ID:QIIxafKT
>>546
うぜぇ…ヘボ吟遊だろ…常識的に考えて。
549 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 08:23:20 ID:haIAwrgB
>>529>>531
無理じゃないよ
1日に経験値8万とか10万とか稼ぐ廃人もいるからな・・・
550 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 11:17:20 ID:GlZ5AyYG
弦楽器歌うのに、管楽器スキルあげてどうするの?
エラントスロップスでいい
551 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 11:25:57 ID:B9DC+Ewt
>>546
俺は常に輝いてるぜ。
詩人は難関と呼ばれるものには必須だしな。
552 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 14:57:12 ID:w/cwxBIw
>>549
元レスもアレな子だけど、1日で稼ぐ必要ないだろw

VerUP前に10メリポ+9999持ってたとすると、1+2+3+3の4段階ふって約2メリポ余る。
残り3+3+3+3の12必要なうち、2メリポは既にあるので残り10メリポを稼げば終わる。

時給2万×1PT2〜3時間×2回 = 10メリポ達成

ハズレPTならともかく、土日もあったわけだしそこまで難しくないと思うぞ?
特に自分が詩人なだけに、他ジョブより明らかに稼ぎやすいしな。
553 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 16:15:21 ID:iX0IVUc7
何にせよ不可能って意味の「無理」ではないだろうけど、
「何そんな無理しちゃってんのww」って意味の「無理」ではあるな。
554 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 16:15:48 ID:haIAwrgB
いや、1日でと言いたかったんじゃなくて
そういう廃人もいるから実装直後だとしても歌8振るのは不可能では無いと言う事をいいたかったんだ
555 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 16:23:50 ID:d7Sgnz1p
>>548
ネ申吟遊様サーセンwwwwwwwww
ところでネ申吟様が参加したエインヘリヤルはどうでした?
マンティが3点セットしか落とさなくてショボーンでしたがw
26人で骨マンティだったけど、アレに負けるヘボLSバロスな話ですなw

>>550
キリンやった後の暇つぶしで行ったもんでなw普段から弦装備持ち歩くほど酔狂でもないw
556 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 16:34:58 ID:lACvaOHW
>>548
うへ、僻みにしか見えなくてキモス
自分の寝かしがしょぼくて、負けたりでもしたのか?

しかし、エインヘリヤルの敵って耐性ついてくるぽっい?
犬雑魚掃討の後半から、やや達ララのレジ多くなったな
557 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 17:25:32 ID:B9DC+Ewt
歌256弦250CHR129でも闇エレに2回レジられたな。
弦ってステとスキルは関係なさそうだな。
558 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/11(月) 23:35:27 ID:QIIxafKT
CHR150の俺が来ましたよ。
559 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 01:59:49 ID:G+PD4QlK
今ならギャッラルホルンは1億ギルくらいありゃ作れそうだな。
560 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 03:05:19 ID:vrNFt0RZ
だが今一億用意しろと言われたら正直キツい。
561 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 09:13:19 ID:fzlRlgyn
マズルカ+2のホルンは何秒くらい延長ですか?
20万もするので5秒くらいなら買おうかと
562 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 09:21:41 ID:1QsboScL
+1で3秒だつまり6秒延長
563 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 09:54:01 ID:nf5VenTp
>>561
20秒ほどです。562の言ってるのはララバイ+1とかのお話では?
564 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 10:25:58 ID:NqLq+Xce
>>561
かけなおし用にマクロつかってるんだがそれだと実際には+24秒っぽい
正確には+1で10%延長なのだろう、効果時間120秒とすれば計算が合う

結構エリア直前で切れたりする場面があるので見かけより役に立つ
一番実感できるのはテレポメア→コルシュシュ
最短通れば切れる前にエリアチェンジ出来る
565 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 10:29:17 ID:fzlRlgyn
おぉ〜、かなり効果時間が増えるんですね。
99BCには縁がないので買っておくとします〜。
まだラプトルのマズルカしか歌えないレベルだけどw
566 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 12:21:47 ID:zZ7VyU5v
マズルカは全員にかけないとだるいから
結局弦楽器で歌うけどね
567 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 16:25:02 ID:zXQSijlZ
ところが高Lvの歌は弦と管でそれほど範囲に違いがでない罠。
てか、マズルカ有効範囲もともと狭いよね(ノ∀`)
568 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 19:47:26 ID:wkl1RivW
>>567
とりあえず弦楽器のスキルを上げることをお勧めします。
すでに青で狭く感じるならそれはよくばりさん。
569 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 19:58:56 ID:N8WQXkMj
実際狭いけどな
バラ1くらいに広がれや!ってなら欲張りだけどそうでないなら普通っしょ
570 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 21:28:01 ID:G+PD4QlK
やった事無いけど(ギルが無い)
ジュワユース+メルクリウスクリスでマーチマーチ歌えば
ソロでも相当強い!?
やった事ある人いますか?
571 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/12(火) 22:18:37 ID:X7gtxuL+
メインジュワならサブつける価値はまったく無い
ブラオのがまし
572 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 00:25:29 ID:zdogsuHX
与TPも半端無い訳で・・・持久戦前提の詩人にとっちゃ
ソロなら逆にきつくなると思うぞ。
573 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 01:28:05 ID:NC/BhiFk
>>571
その場合ならメインがブラオよね?
574 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 03:38:42 ID:tWGNGG1q
ただ単に削り性能求めるんだったら、ブラオ/ジュワのがいいよ
WSエヴィサレーション撃てるしね
TP即度だけあげても、WSがファストじゃトータルで余裕負けするんじゃない?
575 名前: 朗報 投稿日:2007/06/13(水) 03:59:16 ID:Dad78NGs
654 :既にその名前は使われています:2007/06/13(水) 02:24:33.89 ID:O/VtKQe/
( "e")なんかついでがあるNE

2007年3月8日に実施したバージョンアップで、一部のノートリアス
モンスターの戦利品から「セイレーンの髪」が除外されたことをお
知らせしましたが、対象となるノートリアスモンスターのリストに
Novv the Whiteheartedが記載されておりませんでした。
576 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 07:54:31 ID:yn9VuZR9
中華がいなかったのはそういうことか
577 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 12:48:25 ID:E11iFsoV
沼メリポだと、サイレナがくる前にみんなやまびこガブ飲みが
ほとんど暗黙の了解になっています。
サイレナしない白、赤までいるし・・
そこで、ガチメリポメンバーの場合、インプやトンボなんかどうせ
HPも少なくすぐ死ぬので、メヌオペにしてもよかですか?
腹話のオペレッタを使うと、かなり静寂をレジできるので。
578 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 12:50:30 ID:aklm7z1O
ガチメリポメンバーならそいつらに聞けよw
なんで赤の他人が集うココで聞くのか意味わからん。
579 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 15:40:25 ID:tdcrjjba
ギル投げて攻撃力補うことできないけど
ギル投げて静寂は回復できるから
メヌの効果がやまびこ薬の使用硬直を下回らない限りオペ歌う意味は無い
580 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 15:59:45 ID:BjJM1p3B
>>570
強くはないけど面白い
581 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 18:59:20 ID:InZ9TFXy
CHRのブーストって実感できるほどの効果あるの?
+50程度だとよくわからん・・・
582 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 19:45:01 ID:NC/BhiFk
CHR属性の歌のレジストは無くなる。
583 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 20:13:24 ID:7gl38PBe
ハツミミです。
584 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/13(水) 20:37:49 ID:/WQVp9g+
CHR+30のブーストは体感できないが
CHR-30の効果は泣きそうなほど体感できる。
585 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 00:03:01 ID:xucLJOzp
サルベージ行くとよくわかるよな
586 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 03:00:57 ID:PDyzpoKd
詩人はやまびこ持ってけじゃ済まないからなあ
歌中にサイレス食らうとその後長大なやまびこ不可時間が発生するし

ということを説明してサイレナなんとかもらうほうがいいと思うんだが
587 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 06:43:45 ID:QVcggJ2i
詠唱中に静寂や睡眠などになっても詠唱が完了する80%(短縮装備等無しの場合)前に治してもらえば発動する…
ちょい前の事なので今はわからないけどw


>>577
ガチの編成ならわざわざ単価の低い沼に行く必要もないような気がする…
ゴールデンだと獲物の確保を優先するので前衛2後衛1(2)に歌が常時かかってる状態にするのは難しいと思う
なので好きにシロw
あくまで個人的な見解

チラシの裏になるがレジストするのは詩のジョブ特性のお陰もあると思う…
588 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 07:05:14 ID:fYAvBmhw
カリスマとスキル、魔命の関係、詳しく知りたい人はダチなしタルさんのプログ見てくるとイイよ
属性杖やらINT、魔法命中率+装備の事が小難しく検証されてる
おそらく、呪歌も同じような感じで判定されてると思うんだよね
589 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 07:20:22 ID:/oMRMkHT
>>588
俺もCHRと魔命あたりはそうだとは思うが
詩人は歌唱と管楽器の2つのスキルあるからなー。
そっちはそっちで別に検証せんとイカンだろうね。

いくつかの検証見る限り
基本は歌唱で、補助的なレベルで管楽器も効果出てるって感じかね。
ま、実際はどうなってるのやら。
590 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 11:41:49 ID:4gh7WP7j
検証も一人でやるから大変だし難しいとおもうんだけど
検証項目みたいの作って、ここの有志で1個づつ担当して
いくっていうのはどうなのかな?
スキルいくつ、CHRいくつ、魔命いくつ、敵はこれ。みたいな
項目は頭いい人たのんだ・・・
591 名前:投稿日:2007/06/14(木) 13:00:40 ID:d9NFSmjh
四神ってエレジーのレジ凄いけど、歌唱+管楽器スキルいくつくらいあれば安定するの?
500くらい要るのかな
592 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 13:41:50 ID:AyX9ac+k
「安定」はどうあがいても無理なんじゃ。
593 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 13:45:45 ID:r7PJY7i2
スキル合計500以上、CHR+40ぐらいあっても、
一戦全てレジレジのときもあれば、一発目ですんなり入って、
そのまま入れ続けられたときもある。そんなもん。
594 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 13:48:54 ID:ctLgouLe
どんだけブーストしてても593が言うようにレジレジなのに、
その横で空LS入りたてでユニクロ装備の詩人が自己エチュだけでスコッとエレジー入れてたりなw
はっきり言って運。
ただブースト装備揃ってきた最近では、そのレジレジ回数は減ってきたように思える。まあたいかんwだが。
595 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 16:32:21 ID:VT2YJlEL
レベル差補正にはスキルやステは敵わないしな
596 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/14(木) 20:09:42 ID:bfVSfBSe
安定はまず無理だろうが成功率に有意差が出るかくらいは判明するぞ
5%差で650回、10%差で300回、20%差で100回くらいかな

逆に言うとそれだけ試さないと効果なんてわからんということだ……
仮に1%が2%になったとすると2700回くらい試してようやく誤差じゃなさそうという話になる
比較なのでそれが判明するまでには倍の5400回試行せねばならん
それまで相手が生きててくれるかの方が問題だ
他の条件がばらつくとすると試行回数はさらに増える
597 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 01:50:52 ID:ZcskQVoP
詩人始めてみましたよ
まだ砂丘レベルだけどなんかおもろいw
低lvでも詩人釣りなのね。頼まれたし
598 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 02:06:51 ID:qgFN0p6I
砂丘レベルで釣りとは…w
そのくらいなら戦闘終了に合わせてピーアン歌うとかしたりすればいいと思うよ
後衛が全員ジュース飲んでてMP余裕とかなら話は別だけど
その時代なら詩人の殴り強いから普通に戦闘参加したり、ヒーリングしたり色々あるから前衛に任せた方がいいよ、まじで
599 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 04:44:52 ID:fJY2VCER
>>540
激しく遅レスなんだけど
レベル的に中途半端かつLコリとか相手にし始めて時給上がる&レジ増えるから
とりあえず装備は十分だと思うし60まで上げてAF揃えるのがいいんじゃないかと思います
装備も背中胴などで良装備できるようになるし
HQ杖買う意気込みはえらいと思うけどその方が色々やりやすいんじゃないかな
600 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 09:25:13 ID:ZcskQVoP
>>598
そうすか。分かりました
なんか当然、みたいに「詩人さん釣りを」って頼まれたんで・・・
601 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 10:00:43 ID:4GCRBqTQ
潜在リングってどうですか?
なくてもメリポに問題ないですか?
あれば便利、って程度ならスルーしようかと…
602 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 11:12:21 ID:gJOkiO2e
>>600
メリポ脳乙だな・・・ご苦労様でした。
603 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 11:56:35 ID:wSSFfNeZ
でもまあ、砂丘レベルでも余裕あるなら釣りに行ってもいいんでない。
戦闘後のピーピーは必須だけどね。あれはクフィムレベルでも神だ。

「詩人さん釣りよろ」の後に前衛が誰も釣りに行かないのだとしたら乙だが。
メリポ脳って言うより、単純な馬鹿。
604 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 12:09:22 ID:qgFN0p6I
実際、詩人が釣りするか否かの判断は後衛のMP次第だからな
ヒーリング必要なのにどんどん釣ってくる奴って馬鹿じゃないのかと、初期の頃の釣りジョブが叩かれまくってたけど
メリポ脳が増えたせいで、最近あんまりそういう話聞かないな
605 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 12:56:14 ID:DCQf6emU
>>601
まさにあれば便利って程度
無くても困らないと思うけど、一度慣れると使わない時の歌の長さに驚く
俺の場合は着替えを駆使してhpやりくりするから鞄とマクロに厳しい。
606 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 13:02:35 ID:bxim2Fvw
砂丘Lvの話してる時にあれだけど
アシッド使う人がいたら戦闘終了間近にプレ入れると良いよね
もちろんその人が釣り役

607 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 13:18:07 ID:vWZFthSx
>>601
個人的には無いとストレスがたまって、かかせない存在w
608 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 13:32:11 ID:gJOkiO2e
>>601
あれば便利程度だけど、一度使うと止められない
HP黄色くならない様に発動させればどこでも使える
609 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 13:51:28 ID:4GCRBqTQ
なるほど〜
無くても困らないけど、あると&慣れると便利って感じですね…リング
ただ着替えで意図的に潜在発動させる場合、ゼニスとか取得が難しい装備が必要そうですね。
ユニクロ装備でもやれるなら、いいですけど…50万もするので考えてしまいます。
610 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 14:54:41 ID:B0EMc99N
>>609
ガルじゃないならユニクロでも可能だと思うけど
装備を変える部位が多くなるなら鞄がきつくなるな
611 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 15:23:28 ID:bLHwS6L0
いまシグ効果でさ、HPのヒーリングもバカに
なんないから、砂丘程度だったら前衛+詩人
だれが釣りいってもいいような気はするね。
詩人は釣りと決め付けられるのにはむかつくが
612 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 16:20:12 ID:nGymg9X7
やっぱ詩人って管楽器スキルCHR歌唱
この三つを平均してあげるのが一番いいのかなあ?
613 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 16:21:06 ID:nGymg9X7
>>612
微妙に誤爆・・・
614 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 16:42:02 ID:7L5Yv6K/
好きにすればいいんじゃないかな。
検証はほぼ不可能だし、自分がベストと感じたものが1番。
俺はメリポの仕様を考慮してCHRを優先してる。
ギャッラル持っても入り易さが変わらないことも要因。
615 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 17:52:03 ID:3UUc9a2y
>>612
メリポ0振りの、歌243 管245 CHR113でメリポしてるけど、95%以上入るよ
歌228 管232 CHR128だった時代があるけど、その頃より確実にレジられないようになったね
616 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 18:40:19 ID:/wJUfQiR
>>612はネ実とのマルチ
617 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 19:39:21 ID:y5MqkMc3
4年前の砂丘で釣り役をこなしていた俺は時代を先取りしすぎていたのだろうか。。。
今は前衛もシグあったらTP減らないから大人しく全員座っててくれと思う俺は釣り大好き人間か
618 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/15(金) 22:57:38 ID:nGymg9X7
>>616
>>613
これ見えないの?
誤爆って言ってるだろばか
>>614
>>615
ありがとー「
619 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 00:26:45 ID:/yRXmG9R
>>618
は?
ネ実とここでどうやったら御爆出来るの?バカ?
下手な言い訳するなよカス
620 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 00:39:04 ID:Q7FPMhHe
まともな専ブラ使えよ
621 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 07:28:03 ID:0J1/9Xwk
昨日カダーバのフォモルやったんだけどララでほとんど寝ないのね
極稀にララ入るんだけどほっとんどレジだった・・
戦闘中のが終わる前に、横に次のララで寝かし出来ないのって辛いね
あれってスリプルなら普通に寝るのかな(´・ω・`)
622 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 08:21:48 ID:G+UzpJ4L
リーダーとか説明してくれなかったのか? スリララ両方全然寝ないぞ、絶対では無いが
寝ないから撃つなっつってもひたすらスリ連打する奴の多いこと多いこと
623 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 08:51:48 ID:ljX0rFSs
詩人の装備に金かけるのはバカ
どんなに強化しても全て他人が得をするだけ
真性マゾじゃないとやってられん
624 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 09:08:25 ID:90beDu2N
PTメンバーの笑顔が詩人の喜び
そういう感覚を持てない人は詩人やってても楽しく無いだろうし
装備にギルかける必要も無いだろw

俺は皆が喜んでくれるのが嬉しいから
メリポはCHR5まで振り装備もシャイフ胴とかまで揃えてる
ギャッラルまで後少しだから楽しみだ
これで皆にもっと幸せを歌える(*´Д`*)


625 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 09:56:51 ID:l772zHRJ
ナイズル島で運良くダンシングダガーを手に入れたぞ。
オリジナルグラで外見は良い!
626 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 10:42:03 ID:06ogWc5O
当然ソロジョブでってことですけど、AF改をソロで取った猛者はいますか?
今考えているのがSEソロと西ソロなんですが経験談あったら聞かせてください。
627 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 11:50:53 ID:ihyr4CqP
手胴打ち直したけど、狙ってやったわけじゃないし決して効率も良くない

アポリオンはNW 黒ソロで金策用古銭集め&忍素材目的の過程で取った
2層で素材箱取るんだけど、詩素材がポロポロ出た 難易度は主観あるだろうけど
まあ低め 下の上の中くらいw オススメ

テメナスは西 1層で取れて、やることは上のNWと同じなんだけど、どの敵から
どの箱が出るかランダムなんで、ソロでやるのは相当効率悪い
経験から言わせてもらえば、まだ募集シャウト期間1週間取ってPT組んで
行ったほうがマシ ほとんどの層で出る上に詩はドロップ率も赤戦並に高いしね
628 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 11:51:41 ID:ihyr4CqP
ごめん、手と脚だな打ち直したのw
629 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 11:56:19 ID:ihyr4CqP
未明しかイン出来ないとか、完全不定期とかで人と予定が合わないっていう
意味でソロ考えてるなら、それこそ1ヶ月前から休み決めて、その日に向けて
シャウトとかw それくらい詩素材テメソロは向いてないと思う
630 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 11:57:53 ID:1uUU6vcV
>>617
リフレ辺りのレベルからならともかく、砂丘から釣り始めてって話で時代を先取りもなにもないだろ
ただ周りの見えない馬鹿なだけだと思う
631 名前: 626 投稿日:2007/06/16(土) 15:12:46 ID:06ogWc5O
>>627
どうもありがとう。やはりテメが鬼門ですよね・・・参考になりました。
632 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 17:37:30 ID:ENvHvF/n
まあ、いまのシグ効果考えると、30くらいまではみんなヒーリングして
ダメージが余り関係ないシコ吟狩あたりが釣るのが良さそうな気はする。
弱めの敵をメリポスタイルでいくならヒーリングなんてしてられないが。
633 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 18:12:19 ID:Q7FPMhHe
最近詩人始めて今カザム前だけどほとんど自分で釣ってるな
メインは非メリポジョブだからメリポがどんなものか知らないけど
確かに詩人は釣りに向いてると思うわ

まあ前衛が常に固まってた方が歌いやすいって話でもあるが
634 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 20:10:48 ID:NPrerZdT
>>619
お前のブラウザはネ実とここもいっしょにみれないのかよ
635 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 22:46:07 ID:pmwM+nK/
>>634
顔真っ赤にして亀レスなんてみっともないぞ。

それより今までシャイル胴の詠唱時間短縮を使ってたんだが
このたびミンストレルリングも使ってみたら・・・
何これwww すげー速ぇぇー!! -25%はダテじゃないな。
高い買い物だったが全然後悔してないわ
636 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/16(土) 23:36:55 ID:/yRXmG9R
シャイる600万
ミンストレルリング85万

歌は圧倒的にミンストレルリングのが速いw
みんな潜在を面倒とか思ってるかもしれんが
レベリングとかで常時つけっぱでもチョイチョイ発動するよ。
釣りやって前衛の挑発が遅くてボコられてHP黄色とかよくある
637 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 00:28:46 ID:KA2k73ly
ID:/yRXmG9RはPS2でFF、携帯でBBSなんだから専ブラのことなんか知らないんだぜ?
638 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 02:15:32 ID:upSKILw2
PC無いのにFFなんて今となっちゃ考えられないな…
ヴァナでも情報こそが力だと思う、PCなんて高くないのだから
テレビと並べて使う用に一つくらい買ってしまえ
639 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 02:45:52 ID:/RCmVhJS
>>625
おめ〜
ナイズル武器はどんな効果があるのかなぁ・・・
640 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 06:46:43 ID:GU6ZvrLI
あるいは専ブラっつーくらいだから2ch専用と思ってるのかもな

ともかくサーバ負担を減らすためにも専ブラは使うべき
まともな専ブラなら2ch.net以外のサーバもサポートしてる
641 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 08:10:52 ID:2ADQ4Yzd
スレ違いの妄想で雑談するなよオタ共
俺はOpenJane使ってるがミスして他のスレに書き込む事なんてないぞ

マルチ野郎が言い訳するなカス
642 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 09:13:02 ID:3O760K3D
ミンストレルリング、樽ッコでも使ってよろしいですか?
PTメンがハラハラしそうで…
643 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 10:00:46 ID:GU6ZvrLI
>>641
たまたま自分が誤爆警告機能のついてる専ブラを使っていて
誤爆警告機能をオフにしていないってだけの話じゃん

仮にOpenJane使っていてもオプション設定次第では
「ミスして他のスレに書き込む事」は極簡単に発生しうるし
誤爆防止機能のない専ブラなら初期設定の状態で誤爆するわ

>>641の環境では誤爆できない、ゆえにマルチ乙
という話なら何の論理性もない単なる妄想でしかないな
644 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 10:17:08 ID:GU6ZvrLI
こういうことを書くと俺の意見を否定された!ゆえにマルチ擁護思想だ!
などと更なるMMR的妄想を繰り広げられるとアレだから一応断っておくが
重要なのはマルチだと断定できる客観的証明が存在しないという事実であり
単なる事実を述べることは何ら思想信念を表すものではないので念のため

>>642
死んでも泣き言いわずに起き上がって釣り続けるなら誰も困らないんじゃない?
というか樽は装備を頑張ればHPが黄色でなくても発動できたような気もする
645 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 10:54:59 ID:qV1xBKsJ
スレ違いのレスしてる奴が何言っても無駄
646 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 11:33:32 ID:/uQIX2s9
ミンストリングは使ってみないと素晴らしさがわからない
樽だろうが首だろうが、まず使ってみろ
647 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 12:27:40 ID:f6QX47SW
青が殴り枠に居る時って歌何かけてる?あいつらMP無きゃ何も出来ないから
バラードかけてやらないと駄目なのか?
648 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 12:31:59 ID:Jfc8VtT8
>>647
マドバラでイイとか言われたなー
他の前衛のこと考えないで言ってると思うけどね。
649 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 12:39:22 ID:bF4xvhId
>>647
他前衛にMP持ちがいなければ、普段どおりマドメヌマチから選択でいいと思うなぁ
俺も青持ちだけど、他前衛の削り妨げてまでかけるもんじゃないよ
むろん、その際の青の削りがしょぼいのは仕様です(・ω・)
650 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 19:29:05 ID:sgl3e0Lw
場合によっちゃSTRエチュでお茶を濁してる
651 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/17(日) 19:57:29 ID:2Ul722dv
ナイトみたいにピンバラすればいいんじゃね?
652 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 00:23:41 ID:qhT+qA/l
レベルキャップ付近でピンバラとかは簡便してほしいなw
メヌマドバラの順番で歌うからこっちによってきてくれら文句ないんだがな
盾するわけじゃないんだし、いつでも動けるだろうしな
653 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 00:32:52 ID:XfPuut/m
青がバラほしい時だけ聞きに来ればいいんじゃない?
殴り1・2回減るだけでしょ
654 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 00:48:35 ID:sXmwdLIq
なんで専用楽器で歌歌うとかぶせられないの?上書きできるようにしてくれないとマジでうざいな。
655 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 02:36:27 ID:V9sIfjtB
ミンストリング5000Gで投売り時代に買ったよ。
倉庫ちゃんの分も買っておけばよかった(´・ω・`・・・
656 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 07:00:10 ID:nyIkM/ao
>>654
残りの効果時間が長い物が優先されるからだよ。
+2楽器とかだと時間結構延長されてるからね。
657 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 07:03:00 ID:uy3NpLQv
もう長い事修正されてないから仕様なんだろ
658 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 07:42:23 ID:5A8eE65K
あれだきゃホント修正して欲しいわ。
レリックしかバラ+2がない現状じゃほとんどの人が困ってるでしょ。
て言うか不便だよな?不便だけど我慢してるって人が大勢じゃないか?
あのままの方がいいって奴いるのかね?
俺2回メール送ってるよw
詩人は余りにも放置されすぎてやる気失ってる感があるけど、
ちょとは頑張ってメールとかしようぜ?
659 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 10:05:13 ID:GGOQOG92
ソウルとトルバナイチン同時に使ってるの見ると萎える
660 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 10:29:59 ID:NuWo3RXb
>>659
なんで萎えるの?
661 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 10:41:39 ID:uy3NpLQv
まあ普通に考えれば3分終わるぎりぎりで使うよなw
662 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 10:47:36 ID:xEbvVYOn
ミンストレルリングあればシャイル胴いらねーな。
高い金で買ったが大袖買えばよかった
狩でも使えるし
663 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 10:57:45 ID:gbd9goT8
>>662
一緒に使う、という発想は無いのだろうか・・・
664 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 11:26:21 ID:+uRuPjB3
コストパフォーマンスという発想もあってよいとおもうがな
665 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 11:27:46 ID:xEbvVYOn
使うさ使ってるさ
ただリングの時みたいな感動はなかったし
当時リング100万で買って後悔しなかったがシャイル600万で買ったら???な感じだったからさ
今までイギド胴だったせいか値段の価値はレア度だけだったんだと再確認。
袖なら他ジョブでも使い回せるからさ〜同じ価格の鯖の人なら袖をススメル
ま、♀キャラでメイン詩人なら買ってもいいんじゃね、つーか買え
666 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 11:57:33 ID:pIEzdIUI
スレノディはいつかければいいですか?
後衛は何もあげてないノウキンにご教授ください
667 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 12:18:13 ID:uy3NpLQv
昔は掛けてたが今はスレなんてほぼかけないなw
属性杖で昔ほど精霊レジられないし
スレ自体がレジられる事多いしw
668 名前: 666 投稿日:2007/06/18(月) 12:28:49 ID:pIEzdIUI
あんがと
669 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 13:12:11 ID:zuS9gW24
>>666
敢えて歌うとするなら
後衛の弱体順の癖を見て最初にスロウならその前に土スレ
パライズが来そうなら氷スレって入れればいいかな?
まぁ弱体毎に入れる必要はないけどな
あとは連携MBとか黒の詠唱長い精霊に合わせるのもいいかも?

>>667の言う通り歌わなくもいいけど
弱体の通り悪くて連打してるようなら支援してあげるといいんじゃ?
670 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 13:15:16 ID:04fptufS
メリポで山が主流の時は目玉に闇スレ入れてた。
随分スリプルの通りが違うと赤が喜んでくれていた。

レベリングでは必ず開幕に土スレ使ってた。エレジーとスロウに関わるから。
671 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 14:27:43 ID:rUMBolOC
4年間放置していた吟のレベルあげを再開した。
61なんで、AF装備と蟹装備を、よく付け替えするんだが、笑われる。
なぜなんだ?罪狩りミスラちっくでいいんだがな。こっちは。
672 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 14:47:44 ID:D1H/X8xy
点滅しながらキノコとロボコップに交互に変身したら
誰だって笑うさ
673 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 16:11:49 ID:zuS9gW24
カニとキノコ…通りで詩/獣の相性がいい訳だw
674 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 18:27:34 ID:uIz18mCV
カラパス装備にわざわざ着替えるメリットってなんだ?
675 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 19:15:10 ID:HJAfo0pN
見た目重視じゃね?
俺はどっちも余り好きではないが。
あ!♂だったら装備変更する意味無いよね。
>>674に同情するよ。
676 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/18(月) 23:38:06 ID:GTnqltkk
>>625
ダンス打てた?
677 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 02:43:54 ID:qmHOIOCY
潜在リングはメリポ用途だけだなぁ俺は
HNM関係は事故で迷惑かけるわけにはいかんので
全然使ってないや
678 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 03:48:43 ID:ltor/lXa
俺は潜在指輪使いまくりだなぁ。HP+ブーストのみでHP減らさずに発動させてる。
679 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 09:08:33 ID:8koB7TH1
そんな事できるの?
どっちにしろメリポで使う予定だし買ってみるかな!
使いこなせればヤバいくらい高性能だしね
680 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 11:09:57 ID:3k365nN3
>>678
参考までに装備教えて
681 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 12:40:24 ID:wOkYanHm
>>680
玄武兜 青龍篭手HP+50 各サッシュHP+30〜60 種族足HP+60〜 BQリングHP+75
他にもダスクや血玉やAF打ち直しや、上げればキリが無いな。

今のHPが76%以下になるまで、HP+装備を使うだけじゃん。
682 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 15:33:17 ID:8koB7TH1
それだと味方歌の場合は問題ないけど
敵歌の時にスキルやCHRが低くてレジられたりしないですか?
683 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 15:50:05 ID:ltor/lXa
>>682
詠唱早くしたいのは味方歌なので、味方歌時だけ潜在を発動させる感じ。
敵歌時は今まで通りの装備に戻すだけ。
ちなみに潜在指輪は詠唱開始時に潜在条件を満たせばokなので
歌い始めたらケアル貰おうが潜在指輪外そうが詠唱は早くなる。
つまり 潜在発動装備→エレジー→着弾前CHR装備 ってすれば敵歌に対しても対応は可能。
ただ、敵歌は元々詠唱早いし短縮する必要性は薄いので、そこまでする必要は無いという感じ。
684 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 16:51:03 ID:oYwB0R/e
嘘くせー、理論上は可能だけど実際そこまでやる詩人なんて見たことねーよ。
685 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 17:19:43 ID:rTwwj53N
>>684
だから>>683は理論上の話をしてるだけだろうが
よく嫁
686 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 17:29:13 ID:sOOSYGUO
>>678でやっていると書いてあるがな
687 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 17:35:01 ID:dBpqqdBR
俺はヴぁーんだけどHP-からHP+にすれば敵歌も+装備のままいけてる。HPは1039発動。
犠牲になるのは背だけでrep上のレジ率でも全く影響なし。詠唱-MAXとスキルも歌259菅261キープ。
敵歌でいちいち着替えるのは手間かけすぎだな。やめたほうがいい。
まぁ樽なんだろうしHP減らしたくないのは分かるけどな。
688 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 17:58:04 ID:IDiR5c3+
>>686
上2行は実際やっていることだろうな
その後は理論上の話だと思うが

まあ>>684が下4行に対して嘘くせーと言ってるならもうちょい文章読めってとこだろうが
689 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 19:40:53 ID:BDe0KcRd
>>687
俺も?ぁ〜んだから着替える必要はないが、お前の発言は随分お偉い身分に見えて痛い。
690 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 21:13:26 ID:cSm614k3
>>687
>詠唱-MAXとスキルも歌259菅261キープ。

ギャッラル有なのかな。すごいですね。
よかったら装備とメリポ教えていただけますか?
691 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/19(火) 23:33:24 ID:/Iz6mj0D
毒キノコトルク歌唱ピアスミュージックピアスaf+手脚に管楽器歌唱メリポフルでその数字になるよ。
ギャッラルは有りなら半端な数字になるし無しだろうね。
692 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 03:06:33 ID:/7+kQWuC
そこにギャッラルで、やっとスキルA相当になるのか・・・
693 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 04:02:26 ID:5FytTcPr
海外サイトにスキルAの詩人の動画見たことあるな、麒麟相手にエレジー100%入れてた。
694 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 05:34:32 ID:eG1A2PfL
ギャッラルありで、CHR+58 歌唱263 管楽器263。
(メリポは歌唱4、管楽器4)
しかしオリジナルの4神には相変わらずエレジー1〜2割ほどしか入りません。
麒麟召喚のは2〜4割?ほどで多少入りやすくなってます。

4神やアトルガンHNM3種は、75なりたてで装備も適当な詩人がサクっと
2連発でエレジー入れてたりするから運次第かと。
695 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 05:49:07 ID:zmq0tP9e
メリポ 剣+8で 海の片手剣スキル上がる装備すれば、詩人でサベッジブレードうてる?
696 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 05:59:22 ID:EeX4caq9
ミリ
697 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 08:44:59 ID:ICBAP36W
自分、敵歌入れるときはミンスコ着てて、歌唱244 管楽器252 CHR107なんだけど
歌唱と管楽器の差がだいぶあるし、CHRも低いから、ミンスコよりエラントにした方が
いいっすかねー?

胴をエラントにしてCHR上げて、メロディピアスを歌唱ピアスにすれば
少しはレジが少なくなるもんかな(´д`)
698 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 14:34:28 ID:YBk5ImV0
それはどの敵を対象にした話なんだ?

空HNMじゃ上でも言われてるようにはっきり言って運だから胴をエラント、
耳を歌唱ピアスにした程度じゃ結局「LV補正」の前に運次第になる。

メリポの話なら、俺はエラント派。耳は歌唱ピアスとミュージックピアス。
メリポでスキルは上げてないが、マムにもGコリにもレジは2時間に1回見る程度。
たまにイギトのまま敵歌使ってる奴いて萎える。それでレジなきゃいいんだがしょっちゅうレジるし。
699 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 14:44:19 ID:FXGRzYih
>>697
何に対してか?が重要だ。
とはいえ、詩人の装備は特殊。
黒のようにダメージを1ずつ伸ばす装備の積み重ねというようなスタイルで
「高い」効果を得るジョブの役割が無いから。
敵歌だって、自身のステータスに依存して効果がランダムに変化しない。
基本的な役割が、味方戦力の底上げであり、スキルなどによる効果のUPも
他ジョブのそれに比べたら装備に依存するまでもないほどの状態。
したがって、装備によって大きな体感の違いを得ることが難しいのだ。
万人が体感できるのは効果2倍・3倍をはっきりと見ることができるバラ+2や
そもそもの楽器の有無そのものによる違いのみではないだろうか?

ということで、自分で確認して納得した気になってれば良い。
700 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 14:59:41 ID:pf5pDz6d
じゃあイギド胴+CHR指輪二個と
大袖+CHR指輪一個+ミンストレルリングの場合
後者のが良いって事になるんですかね?
701 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 15:00:25 ID:FCeTHFuO
CHR85でイギトのまま歌ってるけど歌命中なんてキャップしてるよ
スキル関係充実してるからかもだけど、CHRなんてこんなもんでいいんだよね
なんかこのスレだと100は必要とかいってるひと多いけどなんの根拠もないから注意
あとサルベージでCHR開放すると激変するとか聞いたことあるけど、そんなの感じたことないわ
解放あってもなくてもボスへの命中変わってない 頭首解放できたときにちょっと上がるのはよくわかるけど
702 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 15:07:51 ID:x2JpC07/
>>697
それだけ装備持ってるんだから、やればわかると思うけど
それだけスキル上がってれば、メリポなら大丈夫だろw

メリポ程度なら、スキルメリポ振ってなくてもある程度装備揃ってればイギトで十分だな
CHRは、あまり考えなくても100超えているが・・・

なんだかんだ言って、好きに汁だよなw
703 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 16:05:29 ID:eG1A2PfL
Gコリやマムージャ相手にメリポでララバイが命中率98%以上になれば
それ以上ブーストする必要は無い。
ララバイの命中率が95%以下なら装備かメリポでブーストするべし。
エレジーならフォローも効くが、ララバイのレジは死に直結する。
704 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 22:13:36 ID:4wXd5Tpz
詩人初心者です。
闘羊士のマンボのマクロはどうすればいいですか?
これは忍のみにかける?
705 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/20(水) 22:42:03 ID:cJudpVrH
マンボなんてBC位でしかかけた事ないぞ
706 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 00:11:51 ID:LVke2bgG
ジュワ蛸では必須歌
707 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 04:46:44 ID:Z5qFuUv6
レベリングじゃいらんね
エレジー覚えればそれだけで忍はイージーモード
708 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 07:04:20 ID:pxOAJot7
あと海のクラゲやるときもマンボはかけてたな
709 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 10:20:13 ID:tnexniba
空活動でも特定のNMには使ったりする。
710 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 11:30:56 ID:xov8nFsj
価格が同じくらいなんですが
シャイル胴を買うか
ミンストレルリングと大袖を買うか
どっちが良いかな?
イギド胴は取るつもりないでし。
711 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 11:55:32 ID:/EiHyn2q
詩人だけやってるならシャイル胴だと思う。
でも迅とか夢想とかメリポで撃ってるとか、空で狩やるとか、NMとか裏で侍/シで不意月光する機会がある
とかなら大袖のがいいと思う。
 袖無しでWS撃つと弱いけど、胴エラントで詩人メリポしても問題ないなー
最近詩人で大袖着てる人ほんと皆無になったような気がする。
7割方シャイル、残りイギドくらいが体感。
自分は胴シャイル4Mで先月買った。潜在リングは買ってない、もう詩人でメリポすることも
しばらくないし。
712 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 12:07:25 ID:pxOAJot7
シャイル懐かしいな…
あのフルシャイルの着心地の良さは忘れられない
エルメスの人は是非とも狙って欲しいものだ
713 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 12:39:31 ID:aoGh3S0U
でも頭は毒キノコ
714 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 13:25:08 ID:65wQaV9e
LSメンバーから毒とばかり言われて萎える。
早くマル頭欲しいんだが、NM沸かねえ。
715 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 15:26:46 ID:SO3DfcZD
ヒュム 装備かなりユニクロ
頭 AF2            ---→ワラーラ
胴 エラント
手 CHカフス+1
脚 AF2
足 シャイル         ---→マリン
耳 ロケイシャ シンギング
首 ウインド
指 セルリン アスリン   ---→BQ ミンスト
背 ジェスター        ---→ギガント
腰 オーシャンロープ    ---→オーシャンサッシュ
  通常(敵歌)           潜在発動(味方歌)
  HP 1035            HP1407

BQリング以外は敷居低いと思う。他種族はシラネ。
6部位変えるだけなので、潜在発動のためのマクロは2個。
シャイル胴無いので、エラント胴からイギト胴のマクロは味方歌マクロに組み込んでます。
レジられたら、グリーマンとAF+1脚に付け替える。
ケアル飛んできても、すぐ発動に持って行ける。
詠唱バーが40%直前あたりで、通常に戻すと歌のかかるエフェクト消えるけど、
硬直無くなってすぐ動けるのが便利かも。ラグによって失敗もするけど。
これで裏やリンバス行ってる。空や海は行ってない。
716 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/21(木) 15:27:56 ID:SO3DfcZD
/grin motion <st>
/equip body イギトゴムレフ
/so 味方歌 <me>
/wait 1
/equip range コルネット+1
/equip body エラントウプランド

点滅しまくり Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
って言われたこともありますが、ケアルされにくい。
717 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/22(金) 05:32:56 ID:LVgVYTBu
マンボがジュワNM戦では必須だと思ってたけどこの前ジュワお手伝いに
行った時ライバルに釣り負けたんだがそのPTには吟無しで忍1で安定して倒したの
見てけっこうショックを受けたw
そのPTの構成は忍黒赤召でタイタンとフェンリル出して倒してたんだよなぁ
黒のスタンが凄く上手かったとは思うがマンボ無しで勝てるとはびっくりだった。
夜間で忍は甲賀袴だったが、やれるもんなのね。
718 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/22(金) 07:21:18 ID:Jo1d7RVE
グラビデ・バインド入るから忍赤いて黒召も加われば結構余裕そう。
息は合ってないとダメだけど。
719 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/22(金) 08:57:01 ID:jL3vWRal
>>717
下弦とかあるじゃん。
月齢次第ですごい回避効果が出るんだし、そういう話なら戦術書かないとだめでしょ。
720 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/22(金) 10:05:29 ID:d5EZ5Tze
>>719
ステブーしたブラインII・スロウIIも強烈だしな
721 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/22(金) 10:57:12 ID:iT/I3e7+
>>717
赤1人で倒せるから3人余計にいるな?
722 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/22(金) 11:09:38 ID:ZpqarCaF
>>721
自信満々に言ってる721はソロで勝てるんだよな?
まあ赤は青龍ソロで狩ってる動画とかもあるが
723 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/22(金) 15:00:56 ID:Pv8VYU94
ジュワ蛸はレモラの神赤みたいに現地でやるならかなりのPスキルがいるけど
扉前の池やナムタルPOP地点が最高のマラソンコースになってるからそこまで引っ張ればユニ赤でもやれるよ
てかそれでフレの含めて2本とったからな。現地でやるのは漏れには無理w
724 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/22(金) 21:40:45 ID:cbph8oqx
>>723
まー現地は狭い、雑魚タコいる、なんとなく暗い、の三拍子揃ってるからなw
725 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/23(土) 02:21:20 ID:BuI5vmeL
忍者からしたらエレジーあるなしは相当違うの?
726 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/23(土) 02:44:20 ID:7wOuPNtJ
エレジーあり→ゲーム
エレジー無し→苦行
727 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/23(土) 12:24:58 ID:DonELu2B
忍者からしたら、メド、メヌ、マーチ、エレジーのうち1個だけ
と言われたら、エレジー選択する。
728 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/23(土) 16:45:15 ID:BuI5vmeL
マンボとエレジーなら迷うんじゃない?
729 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/23(土) 17:01:38 ID:21bRPhZm
>>725=728
まだエレジーの価値がわかってないようだね。

エレジーは敵の手数が減るだけじゃない。
自分にヘイスト、敵にスロウエレジーがかかってれば
敵の攻撃の合間に安全確実に蝉1を張れるんだ。
超格上でマンボかかってても回避が見込めない相手でも、
エレジーがあればノーダメで戦えるの。
730 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/23(土) 20:05:08 ID:V9hOvtyA
ヘイスト関係Neeeeeee!!!111!!11
731 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/23(土) 22:50:33 ID:+NP7uLOp
ヘイストに詠唱短縮効果は無いな( ´_ゝ`)
まあ蝉回しのためには要るんだけど
732 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 00:40:24 ID:BUjEJq68
味方歌2曲 < エレジー
俺的にはそれだけの価値がある
733 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 01:41:25 ID:+gRngW20
同じ支援ジョブであるコルセアと詩人の決定的な差もエレジーがあるからだからなー
強化能力だけなら同じくらいだろうけど弱体能力で天と地の差がある
734 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 02:02:53 ID:8AyPumA+
その分コルセアは銃での削りがあるから、詩人入れるのもコルセアも対して差は無いけどね。
釣り能力はコルセアの方が上だし。
735 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 02:11:04 ID:WL9NDrFc
>>734
忍盾にとって、エレジー最高!って話なのに、何を言ってるんだ?
736 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 02:13:03 ID:FSL9EEHV
>>734
あのさ。お前バカだろ?
737 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 03:59:15 ID:5vgXd2jm
前衛やったこと無い人なら詩人でもコルセアでもエレジーの価値が
分かる人は少ないだろうね、撃ったら良いってのは誰でも知ってるだろうけど。
738 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 12:14:35 ID:w2tzk+24
エレジーのありがたみを体感してるのは蝉盾経験者ぐらいでしょ。
739 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 12:21:36 ID:p+W9ndV8
ありがたみどころのレベルじゃないぞ
エレジーが入ってるか入ってないかで別のゲームってくらい違う
740 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 12:34:12 ID:bqv0Ob+f
修羅エレがいきなり10万になってるな
早く取ってこい!!
741 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 12:49:50 ID:EKjvw/QK
>>738
他者強化系を体感するのは難しいよなぁ。
蝉盾は経験したからエレジーの神っぷりはわかるんだが・・

プレの神っぷりはいまだにわからんw
狩人全盛期にレベル上げしてたから、狩人リダからひっぱりだこだったが、
最後まで「ほんとにサイスラ当たりやすくなってる?」とか思ってた。
742 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 18:48:38 ID:3HOm4MkW
>>734
釣り能力がコルセアのが上の意味もよくわからないなあ・・
釣り後の寝かせとかも考えると自分でやる分にはコより詩人のほうがやりやすいよ
コルセアで3匹釣りとかすると達ララがないし、銃の硬直よりもエレジー釣りのほうが楽で早い
エレジー有無の差は大きいし

でもね、詩とコは歌とロールが共存可能な時点でライバルではないと思ってる
コが明らかに上なのは黒PTとかかな、後衛の支援力はコの方が上だと思う

コルセアロールで時給を増やせるという意味でもメリポの後衛には受けがいいww

743 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 20:36:59 ID:gYSOWXCA
レベル上げでコと組んだことないけど、同じPTに詩コがいたらちょっと構成的に微妙では…
支援ジョブ二つ入れるより、前衛か後衛にした方がいいかと
そういう意味ではある意味ライバルだけど、個人的にはそれならやっぱり詩人入れると思うあたり、ライバルにもならないかな
744 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/24(日) 23:41:49 ID:iFDIkfUO
赤の負担はともかく、後衛:赤吟吟はメリポでは凄いと思うけど
一人はサポ白ねw
745 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 01:11:55 ID:+Fr81p9e
レベル帯にもよるだろうけど
コルセアは前衛扱いにしてもいいんじゃね?
あれを支援ジョブというには削り能力が高すぎる
狩人いればなおさら
746 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 01:16:33 ID:UvvEulBh
コルセアは60くらいまでならそれなりの火力だけど上のほうじゃカスだよ
D値が頭打ちなうえに遠隔は手数を増やせるわけでもないしな
747 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 02:00:16 ID:X0ik6den
かと言ってエボカーロール覚えるころには前衛としては微妙だろうし、まして低レベルでの支援能力も微妙だとなぁ…
人いないならともかくとして、レベル上げではやっぱ共存しにくいかな
748 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 09:42:25 ID:wIxh7Oah
なんか競売にまったく闘龍士のマンボが出品されない鯖なんだけど
出品されたら即売れで全然買う事が出来ない〜!(価格は1万5千くらいで安いけど)
で、自分で取ろうと思ってヤグードLutenistだかを狩りに行ったら
トレハンII+2ある状態で4時間狩り続けてもドロップしませんでした。
落とす敵は合ってますよね?
チャンターが落とす修羅のエレジーよりドロップ悪い気がするのですが…?
749 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 13:04:58 ID:2VAe8U8d
詩もコもやってる俺から言わせれば、まず>>734はやった事も無いのに想像だけで物を言うアホに見えた。
釣り能力がコの方が上て…コやってる奴から見たらへそで茶が沸く。

あと詩とコが共存ってのは可能。だがやっぱ敵による。範囲ダメージある敵は駄目。
逆に各レベル帯のカブト、コウモリ、コリブリとかは超が付くほど美味かった。
強化歌&ロールの相乗効果で微妙と言われるコの与ダメも馬鹿にならないうえにMPが無尽蔵だった。
加えて歌の強化が大きいからコはロール枠の心配せず心おきなくコロール使えるし。
750 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 15:23:49 ID:duzJ0neM
最近詩人をはじめました、今33ですがララバイやレクエムのレジが多いのですがスキルで命中変わるのですか?わけもわからずCHRだけはブーストしてます。
スキルは青字ひとつもないしコルネットしか使ってないから弦楽器は0です。弦楽器もあげといたがいいですかね?
751 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 15:36:24 ID:WbBgscwL
>コルネットしか使ってないから

レジが多い要因の1つはこれじゃないのかね。
752 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 15:37:44 ID:3BVeakSY
弦楽器は上げろ。
ララバイはともかく、レクイエムはレジされるモノだと思え。
おそらく、そのララバイをレジする敵は、何をしてもかなりのレジを目にするはずだ。
753 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 15:45:33 ID:duzJ0neM
ありがとです。
とりあえず弦楽器上げてきます。つまり歌命中→歌唱管楽器弦楽器スキルと考えていい訳ですね
CHRが大事なのは体感でなんとか理解しています。
754 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 16:00:37 ID:i1QsTRTK
CHR心配するくらいならまず楽器買おうぜ。
あと管のほうがレジは少ないぞ。
弦ララは素人にはおすすめできない。
メリーのホルンは買っとけ。まじおすすめ。買えないなら取るべし。
755 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 20:17:39 ID:YFcBx4SN
ちょっとまて
レジは歌唱+管楽器もしくは歌唱+弦楽器になってる

そして楽器の特徴としてレジが少ないのが管楽器
レジられたくないなたら問答無用で管楽器と覚えておいていい

つまりまず楽器を買えメリーのホルンは一生物装備これはガチ
弦楽器はレジられたくなければ使うな、マズルカ歌う時とか歌の範囲広げるためのものだ
ある程度仕様を心得て使うならいいけどそうじゃないなら弦楽器ララバイはやめとけ

そのレベルならCHRとMP装備って感じで、あとは51の光杖まで我慢
光杖でぐっとララが安定して入るようになる、恐ろしく体感できるw
それと楽器はフルートやらホルンやら一通りHQそろえるべきかな
コルネットオンリーはどうだろw
まあがんがれ
756 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 20:24:51 ID:6lwf0qfR
おいおい、弦楽器なんて使わないぜ?
無駄に広い効果範囲が歌い分けの邪魔になるから管楽器だけでおk
とか思ってた俺は75になって必死に弦楽器上げ中
フィナーレするときに弦楽器仕込んでおくとじわじわ上がっていくぜ

あと敵歌はLv上げで戦うとてとて相手ではずっとレジレジだ
歌う時間に余裕があればスレノディとか有効に使っていくといいぜよ
コルネット+1 トラベルシエール+1 ホルン+1 メリーのホルン
くらいは詩人やるなら揃えておくといい、商売道具は大事にしようぜ
757 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 20:56:38 ID:OFs7MR6h
黒やってから、スレノディ入れるようになった
756も言ってるが、フィナーレは弦楽器でスキル上げがてらやっとけw
レジられないから
758 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 20:57:17 ID:9pcG2Udf
弦楽器といえばエンゼルライアー
と、通りすがりのアタッカー詩人が言ってみる。
本気でアタッカー詩人やってるって人ここにはいないのかな?
759 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 21:03:04 ID:OFs7MR6h
俺は、オリファントだな
何時殴るんだってのはおいてw
+旧エリア・裏・リンバスでは、楽器としても有効だ
760 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 21:34:24 ID:G/Z1ONhN
いや使う場面ないだろw
アナタはエレジー入れるのにホルン+1でなく管楽器スキル+3を取るのか?
761 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 21:39:34 ID:OFs7MR6h
>>760
敵歌には使わんな・・・って事は使う場面無いな
まぁあれだ、脳筋用だ 苦しすぎるwww
762 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 21:49:21 ID:DG2lhBd/
漏れは、ホルン+1、メリーのホルン、弦楽器の合計3個しか
持ち歩いてないなぁ。
一時期はコルネットやらトラベルやら持ち歩いていたが・・
歌被せするときに不便だから、歌には基本的に+効果入れないようになった。

白状すると面倒だから;
763 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 23:08:14 ID:ZpZkSYLG
持ち歩いてるのといえば
ホルン+1 コルネット+1 トラベルシエール+1 ピッコロ+1 
ローズハープ+1 メリホルだな
ピッコロさんはいらんよな・・・
ゲムショルンとかエンゼルフルートは出番少ないからずっと倉庫
764 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/25(月) 23:27:32 ID:a/Y7aCux
たまにBCの開幕の寝かせ役をやらされる時があるから、弦楽器も地道にあげといた
ほうがいぞぉ
管楽器だと微妙に範囲に入らないように並べてあるんだよな・・・
75だとトルバあるから72秒寝るし。
765 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 01:28:54 ID:hyWM8Vlo
誰も言わないから一応言っておく。

全部解決するからテンプレサイトくらい読め
766 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 01:56:34 ID:J19vJ6uF
ギャッラルホルン持ちってあまり見かけないなぁ
767 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 02:21:57 ID:r+6FSQdy
見つめるかピッピロポッポ中じゃないと分からないから目立たないだけじゃね?
漏れが持ち歩いてるのはこの8つだな
ホルン+1 メリー コルネット+1 フェアリーピッコロ トラベルシエール+1 ハーメルンフルート エボニーハープ+1 ゲムショルン+1
768 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 02:53:45 ID:ue6In+PX
11個持ち歩いてる。みんな結構少な目なのね
セイレーンフルート ヘルズビューグル+1 ナースメイドハープ
ストームファイフ エンゼルフルート+1 ホルン+1 フェアリーピッコロ
ローズハープ トラベルシエール+1 メリーのホルン コルネット+1
769 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 03:20:50 ID:ZsaKtYxM
ハーレクインコルネット+エボカー+メリーホルン+
しか持ってないw
770 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 04:43:16 ID:ye0MuIL2
最後の+が気になるじゃまいか
771 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 07:31:54 ID:yPDI1PY9
レベル上げ中は全ての歌+の楽器を持ってたな。
そのうちに他ジョブも育ってきて、出し入れが面倒だから、制限でもokなメリホルだけになったな。
もちろん、他の装備もイギトにメロロケ・磁界耳・ロケ耳・詩指・アスリン・ブルケ+1・種族腰っていう手抜きっぷりだ。
772 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 08:23:02 ID:Qlnl2HF8
とりあえず、HPMAX1000切る装備はどうかと思うんだが
リンバスとかで前衛に歌かけいく詩人がもっとも範囲攻撃をモロに食らいやすい
300食らった程度で黄色くなる人みてたらなんだかなあ…てなる
773 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 09:20:55 ID:5xo6vj7Q
みんな指は何を装備してるの?
やっぱりCHR+5の指輪かMP増える指輪?
なんかアスリン、セルリンとかでMP増やして意味あるのかなぁと思って
774 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 09:24:19 ID:ZsaKtYxM
意味あると思った物を付ければいいさ
>>769
メリー、ホルン+1なw
775 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 09:34:02 ID:FyCl9QEJ
ダイヤかMP指輪だな
ライトリングはMPマイナスあるからサポ白と鞄事情から
オメガとれれば片方かえちゃうだろうけど
776 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 11:17:42 ID:2E8t5luq
750です。皆さんありがとうー(;_;)とりあえず楽器ひととおり買ってきたんでがんばります。
777 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 12:44:31 ID:ZPx0JFz6
>>775 INT上げてどうするよ
778 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 14:31:23 ID:5xo6vj7Q
レベリングじゃサポ白のMPで別に不自由ないし、メリポは基本サポ忍だし
MP指輪の必要性がいまいち分からないな〜。
バンバン状態回復やケアルする訳でもないから。
ならCHR指輪とかミンストレルリングの方が良さそうだけど高いからな〜…まぁ好きに汁か。
779 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 14:58:31 ID:Fnj4fHGS
メリポで詩×2PTでサポ白する時は必須、MP指輪。最低でも400〜は欲しいし。
とは言え特定の場面でしか使わないのは確か。いる人はいるしいらない人は全くいらない。
780 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 16:58:09 ID:LzYKmtgj
MP400もあって何に使うんだ?
ケアルだって3までしか使えんし指と耳をMPにして300前後あれば十分じゃね?
781 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 19:30:26 ID:txw61hDu
管楽器は裏で流れてきたレリックホルンのみ(強化する気などない)
弦楽器は3000ぐらいの嘆きの竪琴、この二つのみ!
782 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/26(火) 21:31:08 ID:bDBwVOxe
>>780
Gコリなら充分だが、マムだと300じゃ心もとない。
783 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 01:47:38 ID:Tg7vS8fK
ケアル3でちまちま1人づつやるなんてメンドクサイ
みんな適度に減ってるときにケアルガ2を使えばいい
吟2人いるなら、吟サポ白はスキルCHRを常に意識する必要がないから
MP400確保してメインヒーラーのつもりで動けば赤の人も安心
わたしは裏の4国でもそんな感じで歌+サブヒーラーとして動いてる
784 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 02:16:10 ID:SvsG4/7E
MP装備には恵まれてるから伸ばすのは割りと簡単だもんな
785 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 03:19:04 ID:U7HAWlkP
エルでもそれなりに気合い入れれば600いくねぇ。そんなにあっても、
まじでケアル3までだし詠唱とろいし、使い切れないんだけど。
赤のファストキャストが今更ながらに羨ましい。
786 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 12:38:55 ID:x82xsvcQ
10台後半でPTに参加した時の食事は
何を食べればいいのでしょうか?
CHRを上げるべきなのかなぁ・・・?
787 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 12:43:00 ID:kEsNozks
詩人なんて1〜75まで何食べたって自給になんて影響しない
788 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 12:43:54 ID:kEsNozks
あソロの場合は肉でも食べた方がいいけどw
789 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 13:16:26 ID:0SQdUWLy
そのレベルなら肉食って殴っとくといいさ
790 名前: 786 投稿日:2007/06/27(水) 13:20:42 ID:x82xsvcQ
>>787
>>789
なるほど、殴りも参加するので肉食べておきます!
ありがとうございました^^
791 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 13:24:17 ID:URbTpCPu
>>786
PTでの役割によるでしょ。
片手剣で殴ることを期待されてるなら肉料理がいいだろうし、
サポ白でサブ回復役ならMPやhMPの上がる料理がいいだろうし。

敵歌の命中率を上げたいならもちろんCHRを上げるべき
だけど、エレジー以前だとどうしても入れたい歌ってのも
ないよね。砂丘からララバイキープとかするなら知らんけど。

カモミールティー(MP+8 VIT-2 CHR+2 HMP+1 レジストスリープ)
はCHRもMP性能も上がるので、常に無難な選択ではある。
792 名前: 786 投稿日:2007/06/27(水) 13:30:42 ID:x82xsvcQ
>>791
そっかぁ、白をサポにする予定なのでMPも必要ですよね。
PTのメンバーを見て、肉も白用のも準備しておきます〜。
ありがとうございました^^
793 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 15:25:25 ID:AhesAlpL
ナースメイドハープとメリーのホルンってどっちがいい?
まだ自分で試してないんだけど弦楽器だからハープだとレジ多いとかある?
買うの面倒だから優しい人教えて〜;;
794 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 17:13:37 ID:jSDyNsJ0
やさしくないから、教えない。
テンプレサイト見れば管楽器はレジ、弦楽器は範囲、歌唱は最近レジに関係することが
おぼろげながら説明されたことが分かるからそっち読めよ、まったく・・・
795 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 17:25:40 ID:by7vS62Y
ハープは丁度以下を広範囲で眠らせる用だと思っとけばOK。
とてとて相手ではレジ多くて相当ブーストしないと役に立たないぞ。
796 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 18:57:03 ID:5xD/c+E7
詩人75になりました。
シャイル胴なんて夢のまた夢で、ユニクロ満載でほとんどエラント装備だったりするんですが、
こんなのでメリポ行っても大丈夫なのでしょうか?
私見では、釣りして歌さえ切らさなければ、問題ないのかな?
と思ったりもしてるんですが、先輩方どうなんでしょうか?

せめて、これくらいはもっていたほうがいい装備なんてあったら教えてください。
よろしくお願いいたします。
797 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 19:00:41 ID:kEsNozks
イギトゴムレフ
798 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 19:38:05 ID:TK/c/48p
シャイルゲージ
799 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 19:38:09 ID:v1cNdGWU
>>796
エラントで十分だろ
エレジー,ララバイがレジられず、味方歌が切れなければどんな装備でも可
獣マム、召デーモン辺りが若干レジられやすいから注意だな
800 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/27(水) 23:33:27 ID:GHJf3gLx
全鯖に90人も神詩人がいるんだな…。
装備うんぬん、ギャッラルホルンあるだけで神だ…。
801 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 01:26:43 ID:vK5P3hAa
>>796
獣マムはレジっつーよりレジストスロウの発動率が異常
どんなにスキルあげても発動するからな
純粋にレジってくるのは白マムとか黒マムのが多くないか?
メリポで前衛の火力が充実してると味方歌の詠唱時間がまどろっこしくなってくるんで
イギト胴とかミンストレルリングとか入手していかないとストレスがたまる一方
レジは光杖と土杖をHQにすると少しは効果が出るんじゃないだろうか
たいかんwではそれほど変わった気がしないが気休めにはなる
802 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 01:42:15 ID:CmwohtHD
ソウルマチマチやると空蝉のリキャとか半端無く短くなる?
803 名前: 796 投稿日:2007/06/28(木) 02:00:08 ID:JiwO2cmH
イギトは取る予定です。
シャイル手は安かったので買ってみました。
光杖と土杖はHQなためか、レジされた記憶はありません。
詠唱時間は早いのを知らないので、特にストレスはたまりませんね。

皆さんのお話で、エラントでも問題なさそうなので、イギトを目指しつつ、このまま行くことにします。

ありがとうございました。
804 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 02:45:21 ID:nybHw2a5
>>799
メリポだと成功率96%位だな。
100%にならんのがムカつく・・・

>>803
詠唱の速さを知ると病みつきになるよw
805 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 09:26:52 ID:1Yk9zOqf
ミンストレルリングがいいね。
シャイル胴より安いし速い。
潜在発動させるのもユニクロ装備でOKだし。
806 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 12:48:52 ID:7W2apdTe
ユニクロと簡単に言うけど、それなりに免罪等の
エクレア必要な気がするけどね

ユニクロ競売装備だけで発動できたっけかな?
種族にもよるんだろうけど
使うにしても、ある程度メリポ釣りのペースに
慣れて、釣り事故起こさない自信ついてから
使うのをお勧めするなあ

時給2万以上のペースだと潜在欲しいけど
時給1万5千程度のペースだと、短縮装備は
一つもなくても歌回せるしね

ウルガランで蝉蝉蝉赤白詩、潜在なしで時給1万2〜3千以上のペースで
三曲切らさず釣り出来れば、アトルガンで時給2万でも
対応して立ち回れると思う
アトルガン純粋培養だと、逆が出来ない人も稀によく見るがw
807 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 13:01:30 ID:Jz5cPsLK
詩人75になりました、ってメリポ初心者にいきなりミンストリング薦めるのもおかしい話だよな。
リングはメリポでの立ち回りに充分慣れて、味方歌の詠唱の長さが気になり出してから検討すりゃいい。
808 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 13:11:55 ID:fNde+x9T
>>806
潜在発動させると、バラバラで4曲回せるんだよ・・・時間が厳しいときはパスするが
発動させる時に使ってる高めの装備は、ダスク・ワラーラ・ケトリン・種族腰位かな
809 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 13:47:34 ID:7W2apdTe
初心者にメリポ慣れるのに、釣りで潜在発動させないで3曲回れば
って話のとこに、潜在あれば4曲云々、的外れに噛み付かれてもなw

まぁしかし、詩にとってさほど所有率が高くなく
安くなったとは言え、ダスクやセルリンがユニクロとか
言ってる時点で、やや一般とはズレがあるように思うけどw

詠唱速度に足枷感じるようになったら、がんばって
潜在リング&発動装備やラスパン取れば良いと思うけどね

あれば快適、とは言え必須と呼ぶほどではない
ってのが、大方の評価じゃないかな
810 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 13:59:01 ID:fNde+x9T
>>809
悪かった。
ただ免罪・エクレアなんぞいらん、そんなに敷居は高くないと言いたかっただけだ。

>>796
HQ杖あれば普通困らないからがんばれ^^
あと、敵歌はエラントで歌った方がいいよ。レジられた時の精神的衛生上ね
811 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 20:34:45 ID:4S0otRBr
詩人にとって
ウィンドトルク(管楽器+7)とアポロスタッフ(ライトスタッフのHQ)
どっちかしか買えない場合、どっちを買った方が良いでしょうか?
また、どうしても両方入手すべきでしょうか?
812 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 20:40:58 ID:7reQHG/P
どっちも詩人にとっては一生物。両方買うべき。

とは言え、どちらかだけ買える、という現状で買うとするなら杖。
首トルクは後々お金がまた作れたら買えばいい。

ちなみに、土杖HQが出てこないってことは、既に持ってるって事だよね?
最優先は土杖HQなんだけど。
813 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 20:43:04 ID:fNde+x9T
>>812
自分なら、自分のために光杖だな〜
寝ないのは死活問題になるし・・・
814 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 20:47:25 ID:4S0otRBr
両方ですか〜・・・資金的にキツイですが将来的には欲しいと思います。

アポロがあっても首トルクがないとララバイがレジられる、って事はないですか?
ないならアポロから買おうと思いますけど、現状の首はスターズネックレス
なんですがやっぱりトルクの方がいいのか・・・。

土杖HQは持ってません。
ただホルン+1は持ってますし、まだエレジーでレジレジを体験してないので
ノーマル土杖でいこうかと・・・。
815 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 20:53:13 ID:fNde+x9T
>>814
レジられても困るのは前衛だから、後回しでいいんじゃない?
前衛の時は詩人のレジ見ても、この人強化してねーなー程度だし
自分は、トルク>HQ杖の順番にした人だけど、HQ杖は唯一体感出来たね
816 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 20:54:54 ID:fNde+x9T
杖ナシから杖アリになったのが一番体感できるか・・・
817 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 20:59:03 ID:N0H/z7Uz
PT戦ってのを前提で話すと、歌う回数が一番多くて、尚かつどのジョブからも神歌と崇められてるのがエレジー。
それを少しでもレジ率落とすための土杖HQ。

ララも、もちろんPTの運命を左右する時に使う歌だから重要ではあるんだけど…メリポならともかくレベリングじゃ歌う機会があまり無い。
あまり機会ない歌のために今の段階で大金をはたくのは俺的にはお薦めしない。

エレジーのレジレジ体験してないってのは昔のようにとててを相手する事が少なくなってきたからだろうね。
つまりそれは光杖NQのララでも普通に寝るはずでは?
818 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 21:00:08 ID:N0H/z7Uz
ちなみに首トルクは付ける前と後の差は体感できなかったが、土杖HQと光杖HQは明らかに違ったな〜
819 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 21:11:45 ID:fNde+x9T
>>817
NQとHQの差って4%だったよな、ソースが見つからないけど・・・
神歌って崇められてもなぁ・・・直接的に自分にメリット無いしw
もちろん間接的にメリットがあるのは承知してるが

こういうのはどうだ?
全部買えるまで待つ・・・その間に物価は下がる
820 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 21:19:46 ID:N0H/z7Uz
詩人やる上であまり自分のメリットとか考えた出したら駄目だw
821 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 21:22:03 ID:4S0otRBr
なるほど・・・
トルクより杖HQの方が効果が目に見えてUPしそうですね。
今現在は光も土もNQですが不自由はしてません。
メイン詩人なのですが貧乏でして、先日BCでアタリまして100万手に入ったので
何から強化すべきか迷っていたので相談しました。

頭の中では杖HQより安い首トルクを買って、杖はNQを使うか
将来、メリポする時サポ忍でカルドとシェルバスターの二刀流で
レジ率を下げようと思ってましたけど甘いですよね^^;

とりあえず光HQか土HQ、その後は首トルクを買おうと思います。
それまでスターズネックレスでやるつもりです。
822 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 21:28:27 ID:fNde+x9T
メリポも一旦メヌに振ったが、ララバイ,フィナーレに振り直してしまった。
自分のためにwww
823 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/28(木) 23:20:22 ID:vK5P3hAa
いまは少し落ち着いているがUchino鯖では神威耳取り直しのあおりで光杖HQが高騰して一時期1.5Mとかになってた
その辺も考慮して先に土杖HQとか選ぶのも悪くはないと思う
トルクの効果はぶっちゃけ体感できないが無いよりあったほうがいい
時給20000超えるペースだと一戦20秒とかで敵が沈むので俺は自分の限界を感じて潜在指輪を入手した
HP/MP装備はあった方がいいが貧乏だから釣りするときにごにょごにょして適当にHP減らして発動させてる
824 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 01:25:52 ID:qwcEGD3S
HQもNQも俺は体感できなかった。属性杖の有無は体感できたけどね。
一先ずはNQで良いんじゃないのかな、余裕が出来たらHQにすれば良いと思うよ
825 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 06:37:59 ID:l1mD3g71
>将来、メリポする時サポ忍でカルドとシェルバスターの二刀流で
>レジ率を下げようと思ってましたけど甘いですよね^^;

ネタなのか判断に苦しむなw
NQとHQ比較すると、レジ率%低下だったっけかな?
その辺は検証スレの過去ログ参照してくれ

自分は後衛マムと獣マムでややレジ多かったのが、HQ使って
レジ率ほぼキャップになったので、かなり満足した買い物だったけどね
ただ、今は管歌ともにスキル+8できるので我慢してメリポ増やせば
メリポレベルではNQでもHQでも変わらないと思う
HNMや空なんかの格上とやる機会があるなら、買い替えをお勧めするかな
826 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 08:59:07 ID:9NcCEskf
>先日BCでアタリまして100万手に入ったので

うらやましいぜ ('A`)
俺も最近75になったメイン詩人。トルクだけは必死に金貯めて装備Lvで買ったんだが
杖HQ、潜在リングの前に蝉弐が買えねぇ
74→75は蝉弐が無いんでビシージ、護衛、ENMで上げた
とりあえず蝉弐は置いといて忍をLv35当たりにしようと思って現在Lv上げ中
しかし、これはこれで金がかかる。俺の財布には厳しい
まぁお互い神詩人になれるようにがんばろうぜ!
827 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 09:09:13 ID:WcY46QLa
確かに杖はHQに越した事ないがNQでも充分だよ。
それよりミンストレルリング買った方が良い
828 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 09:44:31 ID:BYfCDnYG
光杖HQか管トルクか、って言ってるのにリングってアホか。
リング発動させる為の装備類も更に買う必要あるし。
829 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 10:08:11 ID:WcY46QLa
アポでスンマソンwww

ただ、杖あるナシじゃ天地の差があるけど、NQとHQじゃ少しの差しかないでしょ。
だったらトルクの方が良いけど、トルクとスターズネックレスの差がよくわからないって報告あるなら
圧倒的に体感出来るしメリポでも使える潜在リングの方がいいと思ってね。
830 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 11:22:21 ID:ApDj9WgU
メリPでもPTでも、土杖はNQでも大丈夫(エレジーの命中率はかなり高)
光杖なら苦労してでもHQ購入がお勧め。
トルクは管楽器トルクがお勧め。

レジストされるのがイヤなら、杖HQだけはガチ。
耳・首はスキルUP装備ね。
カリスマは大事だけど、首耳で上げるステータスじゃない。
831 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 11:46:39 ID:WcY46QLa
耳はミュージックピアスとロケイシャスorメロディHQでいいでしょ。
75にもなってボォンピアスはありえんしな
832 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 12:02:38 ID:uqdV15sL
エレジーの効果が実感できないとかいう人居たんだな

一度FF11の詩人をやってみることをオススメする
833 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 12:06:57 ID:t8Zqz+p8
詩人じゃなくて忍者をやるべきじゃないかw
834 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 12:21:24 ID:m64LlcWY
lv25になったばかりですが、歌ごとに楽器は変えたほうがいいですか?
メヌかける時はメヌ+1の楽器にしたり、弦楽器・管楽器の使いわけとか
したほうがいい?あと装備は何を重視すればいいですか?
よろしくお願いします。
835 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 12:37:04 ID:zTxXRw6F
詩人やってる奴にしか中々分からないような質問ならともかく、
こんなちょっと調べたり考えたりすればすぐ分かるような質問はどうなんだ?
836 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 12:43:58 ID:4zbQ/+Rq
杖HQが最優先だろうな。
トルクはいらんよ。どうせメリポで上げれるしね。
詩人がメインじゃないなら買ったほうがいいけれども。
837 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 13:01:09 ID:DsrrKEux
いるいらないで言ってしまえば全部いる訳だが、あくまで優先はどれかだからな。
となるとやはり杖になる。土か光かはPTメインかソロもよくやるかで評価は分かれるだろう。
838 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 13:04:51 ID:rx1dCOSm
>>834
マジレスするw
基本的にレベル上げだとマドメヌ+になるのがあれば充分
でも+1と+2だと効果時間が変わるので、揃えた方が歌の管理はしやすい
弦楽器はピーアン+のがあると便利かも知れないけど特に必要ではない
スキル上げたいならフィナーレ覚えてから弦楽器で使えば上がる
装備はそのレベルだとMP重視でいいと思うがアクセに余裕あるならCHR付けてもいいかも?
839 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 13:13:33 ID:oHrwOTzk
>>836
メリポ振れるからトルクいらないっておかしくね?
一定量ブーストしたらそれ以上増やしても無意味なんてことはないぞ
重要度が低いっていうならまだしも、要らないって言うのはマズイだろ
840 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 13:26:41 ID:WcY46QLa
メリポで管スキル+して首はスターズネックレス、トルクは売り抜けウマーでいいんでね?
841 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 14:19:14 ID:KtZsAw68
75で管トルク売るほど金に困るってのもどうかと
842 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 14:34:09 ID:vgnKG47n
トルクもいいものだが、費用対効果を抜きにして一番大きいのはどうしてもHQ杖。
某黒魔の健勝によれば、NQで魔命20〜25、HQで魔命35ほどあるようだ。
843 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 15:10:27 ID:WcY46QLa
エレジーよりララバイの方がレジられやすい気がする(体感)
844 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 16:43:54 ID:gavk7EYm
詩人がようやく75になったのですが足装備でオススメのものってありますか?
サルベや免罪系はちょっと無理なのでそれ以外で何かあったら教えてください。
今はAFを使ってます・・・
845 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 16:56:17 ID:vgnKG47n
>>844
シャイルはどうした?w
おすすめはゴリアード、かなりいいものだしやる気さえあれば十分手軽といえる。
少なくともAFよりはシャイル、エラント、ラストラムあたりの方がいいと思う。
846 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 17:48:48 ID:WcY46QLa
ダンスシューズ+1は?
847 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 18:06:32 ID:gavk7EYm
一時期凄い貧乏でシャイル買えないまま75になってしまったのでAFのままでした。
最近少し余裕がでてきたのでいい加減どうにかしないとなぁと思ってたので・・・

ゴリアード取るの大変そうですががんばって狙ってみます。
ありがとうございました。
848 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 18:09:48 ID:t8Zqz+p8
AFは無いわw
最低でもエラントだろう
849 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 20:28:30 ID:bt18KMDC
エラントとか装備するならダンス+1のがいいわな。
詩人でMND増やしてどうする。
メリポなら釣りだろうし、回避+もいいね。
850 名前: 834 投稿日:2007/06/29(金) 21:41:16 ID:m64LlcWY
>>838
さんくす
歌の効果がすぐ切れるとういか毎戦闘ごとにマド・メヌかけてる
けどこんなもん?詩人大変だわ。
851 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 21:52:59 ID:uqdV15sL
毎回マドメヌ
バラ覚えてからはバラも加わる
25からはサポ白で回復補助だ
MP装備とジュースを持っていくといい

白猫が「やることないにゃー;;」って言うまでやれ
852 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 22:12:20 ID:rx9/Qy+q
毎回マドメヌってどんなPTかとおもったら25なのね
マドメヌバラを切らさないようにしつつサポ白でケアルもしつつ隙があったら殴れ
味方歌の効果時間は120秒、とてとて戦だとちょっと時間が余る感じだと思う
俺は釣り役が釣って帰ってきたところに一曲目がかかるようにしてたな
やれることは多いがLvが上がるにつれやらなくてはならない事のほうが多くなってくる
詩人が忙しいのはデフォだがLv上げでは常に最良の時給を約束するんだという心持でがんばれば気が付けば75
853 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/29(金) 22:38:08 ID:nWIuGTt0
迎えは氷スレから開始するといいなと思う
理由。弱体はサポレベルではパライズがスロウよりも効果高い
また、氷スレあると・・・神WSのシルブレも氷弱点以外のにも効果を発揮するようになる
854 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/30(土) 04:00:36 ID:ND6n3Tsr
最近歌うときの停止判定が厳しくなってない?
メリポで釣ってきてララバイで寝かすとき今までの感覚でやったら中断しまくりんぐ
855 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/30(土) 10:08:24 ID:HgmMWTVX
>>831
ロケイシャはFCの効果低いから、他のFC装備整ってるか
サポ赤白じゃないと恩恵あんま無いな。良い装備だけど

でもサポ忍でメロディHQはねえかなぁ
メロディ使うくらいなら、管歌+3のスキルピアスのがまだマシだ
856 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/30(土) 10:15:58 ID:43CXNUuD
マシっつーかベストだよな
歌菅バランス型でつきつめると歌ピアスのほうがいいけど
831のヴォンピアス有り得ないとか、スキル>>>>>>>>>CHRなの理解してないのまだいるのに驚き
857 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/30(土) 10:28:08 ID:YI3a6/Iv
つまりAF手改が神って事だな
あときのこ帽子も
858 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/30(土) 12:40:17 ID:Uo2k6iLW
メリポレベルで耳に管+3もメロディHQのCHR+2も変わらないよ。
変わる奴は異常。
859 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/30(土) 14:23:49 ID:MTZ9T441
メリポしかやらないならまず変わらないな。

>>857
AF脚+1も神
860 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/30(土) 16:10:07 ID:KSs5YIFB
メリポレベルでは歌管それぞれ250、CHR110あれば歌命中は帽子
ということで脚は虎パンで決まり
861 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/30(土) 19:30:10 ID:2OemiY5z
ララバイは弦楽器ですか?管楽器がいいですか?
ララバイ+2がついているのが弦楽器ですよね〜
862 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/30(土) 22:11:59 ID:4aeFsbcb
ネットの嘘にだまされたと思って潜在リングとやらを買ってみた。
75万ギルもしたけど・・・マジで速いねww
歌の途中で歌が終わるって感じで大満足!!

ただ、50〜のレベリング最中なので意識的に潜在発動は難しい。
着替えで使いこなせるようになるには高レベル〜メリポあたりなのかな。
まぁ、一生物だし買って後悔はしてないけど
863 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/06/30(土) 22:41:36 ID:WhZCKD0g
ガルだとLv57から使ってた、BQリング取ってHP75%で1000は超えてたはず
減らして増やせば結構いけるもんよ
864 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 09:19:09 ID:26GAr7Gf
>>861
俺はBCとか裏じゃ広範囲でララバれる弦楽器のナースメイドハープを使ってる。
管楽器の方がレジられないと思うけど、スキルブースト&光杖&メリホルありなら大丈夫。
グッスリ眠ってララバイ+2があるから効果時間も長いしね。

ただレジが目立つようなら管楽器の方が良いかもね。
865 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 11:28:01 ID:Cz5SvW4h
詩人で大袖着ている人いるけど、エラントよりいいものなんだろうか??
866 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 12:50:48 ID:NZFdLZZ1
スレノディはどういう時に使えばいいですか?
使いどころがいまいちよくわからんです。
867 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 13:23:42 ID:FZJSSFYx
>>865
性能見比べればアホでも分かるだろ。
868 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 13:25:49 ID:9Z21FA8C
>>865
マハトマ胴、マルドゥク胴、シャドウ胴を持っていないなら
敵対歌の着替えに使える。(エラントで問題無いが)

>>866
使い所がわからないと思えば、使わなくても特に問題は無い。
有用と考えるプレイヤーが特定の状況で使う事によって輝く歌。
869 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 13:56:24 ID:y5mAzLmX
袖は防御力も高いしMP30増えるし全ステータス+10だしエラントごときと比べるのは失礼。
シャイル様には勝てないけどね
870 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 14:45:07 ID:VTooqc3q
詩人でしか着ないのにがんばって大袖取得するのは良い選択だとは思わないけど
別ジョブで着るときがあるんだったらわざわざエラント胴にする必要性は感じない。
871 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 17:11:09 ID:C2clwH6j
>>854
 実況板の方に魔法に関してそういうスレたってた
 気のせい派とおかしい派がいた、私はおかしい派だけど
 あとよくわからんけどコントローラーへたれてもなる現象
 その場合新しいの買うと治るよ
872 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 19:32:31 ID:HbhUuzRT
今日久しぶりに詩人でメリポ参加してきました。
ナイズルマムで前衛4召詩で張り切って釣りしたのは
いいけど、釣りリンクさせてしまい数回エキサイト状態に・・
チョット自信喪失気味(´Д⊂ヽ

みんなリンク上等でやるんかのぉ?
873 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 20:30:10 ID:ATB/gbh9
ナイズルマムは釣り上等でやってるなぁ
一度殲滅すれば後は順番にわいてくれるし
ただ、後衛召はMPきつそ
874 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/01(日) 23:08:39 ID:VkLOOSZD
>>865
HNM戦みたいに多少敵対心が気になる長期戦ではエラントもありだと思う。
まあそうそう黒のヘイト上回ったりしないしMPあがる分袖の方がいい希ガスるけどね。
敵対心どうてもいいけど殴られる可能性あるメリポは持ってるなら
袖のほうがいいんじゃないかな。
被弾しないに越したことはないけど、そうもいかないときもどうしてもあるから
VIT差20+防御力差10はそれなりにでかい。潜在リング使うならなおさらね。
875 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/02(月) 04:09:18 ID:Q3DZVx1B
幾らタンジャナママムが温いとはいえ、召詩はきついなw

赤召詩は、召のスキルが青ならヘイスガ3分にスキンと
非常にありがたいんで、白必須なウルガラン以外だと俺は好きw

あくまで補助に徹する事ができる人なら、召はメリポに席あると思ってるけどね
これはコにも言える事だけど、Uchino鯖のメリポ希望コはサポ狩忍デフォの
状態で希望出してるので、怖くて誘えねーw

サポ白で補助に徹してくれませんか?とか言うのもだるいし、他ジョブ誘っちゃうんだよなあ
876 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/02(月) 15:27:47 ID:UmV8RW0P
>>872
後衛が赤詩のメリポで5リンクぐらい問題ないと思うが、召詩だとエキサイトしそうだな。
リンクした数にもよるが、ソウル発動したくなりそうだ。
877 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/02(月) 17:44:38 ID:2gfI6gZK
鍛えてある召喚はすごいよな。
まぁさすがにウォークライ3分いってるヤツは、ほとんど居ないが。


それ以前に召喚自体があんまり居ないか。
878 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/02(月) 21:50:26 ID:FlYNVVOp
>>865 >>868 >>869
♀キャラはエラントを着る義務がある
大袖なんて糞装備着るとか許されないんだぜ?寧ろ犯罪
879 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/02(月) 22:13:58 ID:ScyXQm0n
>>866
黒やってみな。ありがたみが分かるからさ
ヒャッホイしたいだけだけどさw
880 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 08:56:10 ID:EGo33qtu
>>878
♀キャラならシャイルだろw
それに糞ユニクロのエラントごとき大袖と比べるのも失礼。
シャイル600〜700万
大袖400〜500万
エラント(笑)1万
881 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 09:10:28 ID:eOK3uV6p
>>831
こんなやつがこのスレに存在していることに驚きを隠せない。
882 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 12:13:27 ID:pr0vqUQu
シャイル欲しいけど競売出品無いよ…
883 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 16:49:52 ID://8FmeBo
シャイル600〜700ってうらやましいのぉ
Uchino鯖未だに900オーバー・・・
884 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 17:55:09 ID:Yp2LVDgB
カシミアの供給がないからしゃーない
885 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 18:24:44 ID:bYY5Zgrq
1stジョブでサポ忍も無い吟60/白30なんですけど
レベル上げでメインの釣り役を任されることはあまり無いのですが、
戦闘中の敵を倒せば4チェ、次で5チェ
または倒せば5チェ、次で6チェ、とかの状況の時に
前衛さんが強くて倒すスピードが速い時には次の敵を釣りに行くようにしてるのですが
(6チェはたまに繋がらないこともありますが)
今日もそんな感じで釣って寝かせてたらメイン釣り役のシーフさんに
「釣らなくていいです〜」みたいな感じでやんわり断られました
一応ブリストしてダメージは受けてないし、見方歌も切らしていません
自分も含む後衛さんのMPも切れてる訳ではなかったのですが何故でしょうか
シーフさんにも「マズイですか?」と聞いたのですが、ログが流れたのか
気に障ったのか返答が無かったです
近くに沸く敵はチェーンの追い込みに使う、と教えられたことがあるので
4チェ→5チェの時はちょっと離れた所の敵を釣って、
一番近くの敵狙えそうなら奈良5チェ→6チェ用に残すようにしてます
知らずにマズイことをしてしまってるのでしょうか
886 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 18:35:00 ID:gZn3grYf
単にそのシが気を回してくれたんでないの?
メリポ脳の影響で、中低レベルでも釣りしなきゃなんて
考えて無理して釣りに出てるように見えたとか


まぁでも、中低レベルはリンク処理がそれなりにしんどいから
シがメインで釣りしてるとこに、善かれと思って
釣ってバッティングしてリンクすると、お互いもにょるから
釣りするなら最初から最後まで、自分で管理した方が良いよ
887 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 19:16:59 ID:bYY5Zgrq
>>886
ありがとうございます
やはり各ジョブのお仕事はお任せして、へたに手を出さないほうがいいですかね
レスありがとうでした 参考にいたします
888 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 19:19:59 ID:2Nzom78M
>>883
シャイル胴高いねー
ウニだけど、5月の頭くらいに380万で買った。買いサチコで(競売に在庫4つくらい在庫ありで最終履歴450万の時)
BCで龍やりまくってる人達が何組かあって、かなり量産してた。

今は逆にその人らが減ったのかどうか知らないけど、500万〜600万くらいに微妙に値上がりしてしまった・・・
889 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 19:29:42 ID:85/2F4SD
結局バージョンアップで安くなりそうなアイテムでシャイルとかいってたのはまたデマだったな。
890 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 20:37:33 ID:7ivK/lqw
そりゃ帝龍まで行って素材から作って400〜500では、旨みもないしやる人少なくなるよw
分配考えると600で採算として最低ラインじゃないの?
891 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 20:50:38 ID:XTN0xwWN
うちは、いまだにシャイル胴1200とかだなぁ。
競売取引は無しって感じ。数回バザーで見かけるけど1200前後ばっかり。
892 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 21:23:54 ID:9Mw+2YI1
俺はシャイフが欲しい…
相場っていくらくらいなのだろうか
893 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/03(火) 21:28:31 ID:kCPFg+hv
相場なんて鯖によって違うから自鯖の競売でも調べろw
894 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 00:56:19 ID:bjk/F/Rk
大ヒント:シャイフ胴は競売で売買されるようなものではない
895 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 01:53:32 ID:iGzV8Gyp
シャイフとか彫金師が一生に一度作れるかってくらいの代物だろ
896 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 09:00:27 ID:ypt5Ucer
シルフではシャイフ3000万で彫金師がバザってたな。
897 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 09:21:58 ID:MVlat1kZ
>>880
おまいは価格でしかものの価値を図れないのか…;
まぁシャイルは神装備だが俺は白い装備好きなんだ。エラント・ノーブル
ブレズド…

つーか大袖と比較したら明らかにエラントのが可愛いだろ常考
898 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 10:34:18 ID:x2Eckh0l
白い装備が好きならドレスおすすめ
899 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 11:04:19 ID:VmF3+7rB
ちがうだろ、アフマウの着てるアレのPCへの開放を要望するんだ!
白くてナシラのデザインうはwwwサイコーwwww
900 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 12:14:21 ID:ypt5Ucer
>>897
も前は袖でも可愛いよ
901 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 12:42:41 ID:KOBNMjRa
シャイルも昔に比べればマシと思えばなんとかがんばれるんじゃね?
この頃とか酷かったw

【吟遊詩人】♪シャイルにララバイ♪【第六十七楽章】
http://bdbk.s41.xrea.com/pastlog/test/read.php/bard/1099244042/
902 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 14:02:57 ID:MHEYdJ1L
まあいまだにシャイル持ってないわけだが・・・(´д`)
903 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 18:45:50 ID:VNdWgPcx
lv30前後の食事は何を食べればいいですか?
904 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 18:59:46 ID:CT7m6L7r
山串どうぞ
905 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/04(水) 22:23:49 ID:6M5o7ipC
メイン詩人でないとシャイル買う気になれん。
糞装備でも誘われるしな・・・だけどなるべくイイ装備でメリポしたいから
イギド胴やらミンストレルリングやら杖HQは揃えたけど。

シャイルだけはメイン詩人のプライドと、♀キャラに任せるよw
906 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 02:10:17 ID:7jD3h4BU
上にシャイルの値段の話でてたけど今550万くらいだなうちの鯖の相場
いや…買った時はインフレ真っ最中で3200万だったけどね。・゚・(ノ∀`)・゚・。
うちのエル♀の宝さヽ(`Д´)ノ
907 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 05:46:59 ID:p4jnmaV9
毎度、大袖の宣伝乙であります。

業者さんww
908 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 06:34:00 ID:ikssCsOL
シャイル安い鯖にキャラ作る
     ↓
    落 札
     ↓
    鯖移転
     ↓
   安くゲット^^^^^  名案すぎwww
909 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 07:21:19 ID:thVYv4Xd
合法的なRMTと大差ないなw
910 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 07:21:56 ID:thVYv4Xd
と思ったけどメインキャラ移動させないと落札させる金が無いじゃないかw
911 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 07:26:08 ID:thVYv4Xd
倉庫キャラ移動させるとしても往復で6000円必要になるなw
912 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 09:07:04 ID:3ho4wO3h
詩人にとってヘイスト装備の有用性ってどんな感じでしょ?
ハイダテとかスウィフトとか、サポ忍の蝉マクロに組み込む以外に用途あるのかな。
歌のリキャスト短縮させたいけど、見方歌限定になるよね…
913 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 10:05:10 ID:DWgWgETq
シャイル話題に便乗して革屋から質問

シャイフ手、足の価値って今どんなもんでしょ?

2〜3回競売出しても返品されて倉庫に眠ってるので・・・
914 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 10:28:29 ID:bQ5WVwBA
シャイフ手はシャイル胴以上の性能だからなあ
10ホーバージョンくらいの値段でも買う奴いると思うが
915 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 10:48:28 ID:4kz3b6Fl
シャイフ手にそんなに価値を見出す人もいるんだなぁ。
俺はたかだか歌リキャ4秒縮んだところでなぁと思う。
やはりAF+1が優秀すぎて使いどころがあまりないな。
数撃てりゃいい、リキャまだかって場面は実際はあんまり無い印章。
つーことで俺は100万でも要らない派かなぁ。

足はナイズル装備にちと遅れを取っちゃったから最高装備ではなくなったので、
200万てとこかと。
916 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 11:10:02 ID:19153qKs
>>899
遅レスだが
アフマウはジョブとしてはからくりだと思うから
実装されても「か75〜」と予想してみる
917 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 12:20:17 ID:84v7dhJy
ゴリアード胴取れたからいいや。タダだしw
918 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 13:00:20 ID:DYjEerpn
>>917
ゴリアードなんて着て何がしたいの?
ケアル?w
919 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 13:30:18 ID:9eqlDf7u
シャイフ足は…どうだろ、ゴリ足に劣るから買わないかな…
シャイル手は限定的な黒PTなんかでのエチュエチュが楽になる程度。
メリポでララリキャ短縮っていってもAF+1持ってるようなのが
レジ=ララリキャの必要なんてないわけで、残念ですが購入意欲はないです…
920 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 13:40:36 ID:OSF+PiOm
レベル1で使える「メープルハープ+1(ミンネ+1)」
レベル14で使える「ハープ(ミンネ+1)」

どちらもミンネ+1なのですが、効果は全く同じなのでしょうか?
それともレベルが高いハープの方が効果が長くなるなど何か違いがあるのでしょうか?
921 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 13:41:29 ID:r/yyTuEJ
ゴリアードクロッグ Rare Ex 防19 DEX+4 INT+4 MND+4 CHR+4 回避+5 ヒーリングMP+3 魔法命中率+2
シャイフクラッコー 防19 MP+12 CHR+5 ヘイスト+2% Lv72

俺はシャイフ足のほうが好き。
922 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 13:42:33 ID:9ab9HQAb
ララリキャスト短縮が欲しいのは、レジられた時というジレンマ
923 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 15:32:54 ID:RZvWYwx/
シャドー足が最強。
924 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 15:57:44 ID:MqsxJr4J
>>920
一緒
ミンネは歌う機会が余りないけど、バラードまで歌い分けの練習として後衛に歌うのはいいかも?
でも歌い分けはハープ系じゃなくて管楽器でなw
925 名前: 920 投稿日:2007/07/05(木) 18:49:43 ID:OSF+PiOm
>>924
効果は同じなのですね〜
歌いわけるのは管楽器と覚えておきます、ありがとうございました。
926 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 20:13:30 ID:RHj8raGK
黒の精霊に合わせて寝かす時にシャイフ手+ララ短縮がかなり良いよ。
精霊IV系→着弾ララ寝かし→即精霊IV系→着弾達ララ寝かし→即精霊IV系→着弾ララ寝かし
って出来る。
927 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 21:05:57 ID:OpEX9SF2
>精霊IV系→着弾ララ寝かし→即精霊IV系→着弾達ララ寝かし→即精霊IV系→着弾ララ寝かし
寝る敵相手で、こんな4系とララ連打必要な敵とやる事自体がそもそも希少じゃないか?w
黒詩二人でワモとか、そんな状況を想定してるのこれ?
928 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 21:53:36 ID:RHj8raGK
>>927
用途は単純。ハメ殺し可能なだけ。
ワモでもプリンでも眠る敵なら何でもサクサク討伐出来るってだけ。
メリポに使うも良いし、器官集めなどのアイテムとりでも良い。
他にも裏で使ったり、リンバスで使ったり。
ララがノーリキャストな状態で詩人が足止め、黒が攻撃のみに専念な状況で効率が上がり、更に安全になる。
929 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 23:38:35 ID:Ag6A0uC+
ナイズル武器がレリック並の武器になるんじゃないかって噂があるけど
今更詩人にいい武器が手に入ってもなぁ
なんかもったいないっていうか
武器に全歌+2とかつかないかね
930 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/05(木) 23:56:09 ID:A2vMG9FG
>>928
いや、言いたいのはそんな黒が連打する間にララハメする状況なんぞ
黒詩で寄生してる時くらいで、実際的にそんな場面なんぞ殆どないだろって話なんだが
黒ワモに詩入れて美味くなるのは黒x3以上になってからだし、黒x3ならそんな状況もねえし

今は魔法メリポ枠で弱体も上がってるし、グラ入った時点で黒から見てララは重要な問題でもないぞ?
それにお前さん勘違いしてるが、それは安全ではあるが効率は上がらんよ
931 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 00:20:23 ID:88HW/9C3
>>929
ギャッラルと一緒に使うとバラード+4とかか?w
932 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 00:48:55 ID:JQvTTqaF
裏サンドのヘクトアイズいっぱい出る場所だとシャイフ手が欲しくなる
そのために200万は出せない。
所持金300万でたまに自給3〜5万程度の金策しかない俺としては
50万なら悩んだ挙句買かもしれないって程度。
933 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 01:06:36 ID:jZszfnIf
結局シャイフ手使ってもリキャストは半分が上限って知った時のショックが大きかった。
リキャが重要な場面(上で言えば裏サンドのタイサイゾーンとかね)は、ヘイスト+マーチマーチでごっそり短縮できてる。

俺もシャイフ手HQをインフレ時に100Kで手を出して、売りさばくのに苦労したんだ・・・
934 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 01:08:13 ID:jZszfnIf
ごめん100Kじゃなく10Mでした。売値は4Mまで下げてようやく。
935 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 01:52:52 ID:dFABQh2c
>>930
効率=経験を稼ぐとは限らないんじゃない?
完全に役割分担をして戦闘をスムーズにしてるんでしょ?
つまり進行速度を上げるって事。
「サクサク討伐」って書いてるのはそういう意味じゃない?
様々な状況を列挙しただけでしょう。
936 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 08:20:33 ID:t3TqZqVu
下手な黒PTとかではララ連打するなぁ
タイミング合わせないで魔法ぶっこむから黒が殴られまくるw
こっちで音頭とってリキャ待ちの時に寝かせるとか
937 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 09:12:19 ID:vd3x370d
>>933
ヘイストマチマチって…周りの人も巻き込んで歌うのか?
ヘイストに至っては誰かにもらわないとならんし。
ヘイスト装備着替えくらい用意しないと。
虎パンツ+スピベル+ワラータだけでヘイスト16%だぞ〜
938 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 10:34:16 ID:JQvTTqaF
そういえば青のカテ2で範囲を単体にして効果upとか効果をdownして範囲にするとかあるらしいじゃない。
あれって詩人がかなり昔から欲しいって言ってたアビだよね。
詩人の意見を他ジョブに反映するってどうなのよ。
939 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 11:20:50 ID:yF67tvLn
詩人も一人をターゲットして歌ったら単体になる、
とかになったらいいのにっ
940 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 14:12:06 ID:j8yFQOhw
10分リキャストで一人対象に歌が歌えても嬉しくないけどな。
開発はそういう当たり前の事を平気で10分アビにしてくるから怖い。
941 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 15:02:40 ID:JQvTTqaF
極地戦では役に立つだろうから10分アビでも欲しいな
ララリキャスト目当ての自己マーチとか囲んで殴れるNMやってる時のピンバラとかね
942 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 16:07:31 ID:5ZmTDHrR
>>938
詩人に限った話じゃない。
青っていろんなジョブの要望でそのジョブでは実現できなかったものをうまく寄せ集めて作られてる。
943 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 17:03:58 ID:j8yFQOhw
>>941
ララリキャ目当てならPTから離れて一人だけでマーチ歌えば
よくない?
直後にメヌやバラを要求されて、すぐマーチが上書きされるけどな。

囲んで殴れるNMをやってる時のピンバラ位なら今の仕様で
何も問題無いと思うが、何か困ることがあるのだろうか。
944 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 17:38:17 ID:UOGpnOtx
うちのサルベLSリーダーがストームファイフの取得を強要してくるよ…
945 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 17:57:30 ID:XudwpDZw
サルすんなら必須だろ。おとなしく取ってこーい。
まぁ詩人メインじゃないならイヤがるのも分かるがな。
946 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 18:10:09 ID:a4tLOUle
イルルシならラミアでもシーラットもあるし楽なもんだ
947 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 19:25:50 ID:ged+4+wW
強要とか言うな
自発的に取って参加しろよw
948 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 20:45:12 ID:IOThpMdd
ストームファイフはアサルト:バラード+1だぞ
サルベージでは効果無し
釣られたかな?w
949 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 21:03:01 ID:Em8JnjyR
>>948の縦読みが難しすぎて俺には解読できないんだが
これほど高度な釣りも稀に見るな
950 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/06(金) 23:46:44 ID:UxiMONb1
>>948は釣り師範だな

クマーーーー
951 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/07(土) 09:47:12 ID:C/48pKh8
サルベージでストームファイフが効果無いなんて既出も良い所だ。下らない。
952 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/07(土) 11:19:43 ID:luEBXdhd
>>950
次スレよろっち、イカしたスレタイで頼むZE!

>>948
マジレスするとアサルト戦績も固定で稼ぎに行くLSだから
ストームファイフあったが色々と都合良いって話でしょうに
よく考えてからレスしような?頭悪い子ちゃんと思われるゾ
953 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/07(土) 12:26:56 ID:V3Z0EV8J
現在はサルベージでファイフを使用するとバラ+1されるんだが
ココは空気読んで適用されないって言うべきだったか!
954 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/07(土) 12:38:12 ID:lE38Gyzy
戦術で煽りもなんだ。
はじめはアサルトのみでしか適用されてなかったがいつだったかサルベージでも効果が出るようになった。
その後もバージョンアップを何度かしているので不具合ではなく仕様であるとおもわれる。
955 名前: 950 ◆UIlI1ns19I 投稿日:2007/07/07(土) 14:28:40 ID:UDZjF6bP
新スレ申請してきます
956 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/07(土) 15:28:21 ID:7Y0bl57I
ID:IOThpMdd
ID:C/48pKh8
(笑)
957 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/07(土) 19:20:34 ID:T34MRN0u
ギャッラル持ちはともかくサルで詩人だすのにファイフなしで来るって何がしたいの?
958 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/07(土) 19:54:38 ID:V3Z0EV8J
ファイフは無くても問題ない。サルベージやれば分かるけど、MPに困るって事がまず無い。
道中は上へ進む度にHPMP回復するしね。各層に居る時間だなんて微々たるもの。
詩人の一番の役割はエレジーを入れること。バラは普通の回復量でok
もし楽器で言うなら、ボスでマーチ歌うのにフェアリー持って来てないって何なの? ぐらい。
959 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/07(土) 22:15:59 ID:Hd6cX/92
手抜きを無理矢理正当化すんなよ
960 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/07(土) 22:32:50 ID:n1geEIrC
ファイフ要らないってやつは他の詩人の装備ほしがる資格ないよな。
というのもキャラ強化したいから装備集めてるのに、
超性能のファイフいらないって何なの?ってはなしだ。
ファイフないけどマルドゥク希望とかいたら、それよりいいものが簡単に手に入りますよと言いたい。
961 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/08(日) 07:25:25 ID:IFmS8ZK2
>>960
アサルト・サルベでのファイフの価値はガチだな

>>958は脳筋装ったただの煽りダロ。
962 名前: 950 ◆UIlI1ns19I 投稿日:2007/07/08(日) 08:37:39 ID:UNTQUHoY
新スレ誘導
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1183812974/
963 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/08(日) 14:39:14 ID:Iw7sbNow
>>958
サルベージのファイフはサルLS詩人のリトマス試験紙だろ。
詩人できる奴は沢山いるが、アサルト戦績の都合で取るのを
遅らせてる奴は多い。
MPが余る?じゃなくて、周りが外れ詩人に遠慮して、MP使うのを
セーブしていると見るべき。ここは詩人スレなんだから。

もちろん、そういう奴には詩人での参加はご遠慮いただいている。
バラバラで、バラ2一曲分の追加があるのに、効果が微妙だなん
て口が避けても詩人としては言えないな。
964 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/08(日) 18:46:05 ID:kpyeJ9mV
釣られすぎ。
制限あるとはいえバラ+楽器がいらないとかいう詩人なんぞヾノ´Д`)イナイイナイ
965 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/08(日) 20:12:14 ID:jA35lKYV
ファイフ取れとかいう奴はギャッラルも取れな
なに装備しようとそいつの勝手だろ

以上、ギャッラル持ちの戯れ言ですた
966 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/08(日) 22:50:46 ID:3uTFsk5P
こんなヤツがレリック持ちだから取りたいと思わないんだよな
967 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 01:10:23 ID:kvZPqLjD
>>966
うん君には一生無理^^
968 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 01:44:42 ID:Zmoj5z57
>>966
すぐ人のせいにするのは良くないぞ。そんな事じゃ立派な大人になれないぞ。
今後は容易にこんな事を書いちゃダメだぞ。お姉さんとの約束だ('-^*)
969 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 07:15:39 ID:xoSapApU
サルベージやった事ない雑魚多すぎww
ファイフなんて あっても無くてもかわらねぇよw
つうか詩人に期待にするのはそんな事じゃねーし

その前に、アサルトとサルベージがごちゃ混ぜになってるその脳ミソをなんとかしろw
970 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 09:33:33 ID:+bFU/LDK
ギャッラル持ってるのに、
詩人さん、ファイフ持ってないんですか?サルベージには必須ですよ^^;
て言われた
971 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 10:20:58 ID:JD9ig2PM
最近のサルはMPが枯渇した事なんて無いな・・・
ファイフなんて誰も持ってないが。
あるなら持っていけばいいが、すげーって言うほどの変化はないと思うよ。
黒や青が魔法をどんどん使ったり、前衛がやたらと被弾する団体なら必須なのか?

まあ、本来の、威力を発揮する正当な場所であるはずアサルトでは微妙装備なのは間違いない。
ナイズルでどうにかって感じジャネ?
殲滅系大手の秘密やら落ち武者やらでは詩人・赤なしでもMPは余裕だしな。
972 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 10:36:44 ID:bxoIJOPw
ここの住人も腐ったな。

詩人スレ用語集

普通に勝てる→とりあえず勝ったことがある
普通にもってる→苦労して取りました
常識だろ?→最近覚えました
○○イラネ→取れません
○○なら○○で大丈夫→やったことねーけどネットでそう言ってた
973 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 11:00:41 ID:9grhXo3A
枯渇しないようにセーブしてMP使ってるからだろ・・・。
もしくはハイエーテル飲んでるか。
974 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 12:26:42 ID:Zmoj5z57
>>973
ボス時は盾のHP満タンが基本だしMPセーブなんて無いとおもうけど…。
蝉も回って被ダメの殆どはTP技ぐらいって感じ。
あとTP技は状態異常ついてるから硬直の長いハイエなんて使わないよ。
975 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 13:02:39 ID:gMyJ7Vty
ハイエ飲んでるか。てアホじゃねえの…。
976 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 13:07:37 ID:H3fqV3t1
ファイフも取らない屑詩人達がタゲそらしに必死だな。

お手軽アサルトなら、いざしらず、本気のサルベージLS
でファイフ持っている奴がいないだの、MPが切れたこと
がないだの、ダメな自分の身の回りだけで、詩人の大事
な仕事であるファイフとるのを、うやむやにするなよ。

周りの後衛連中は、ファイフも取らないクソが・・って
思っているぜ。
977 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 13:15:47 ID:pkGPUO1/
前衛しかやったことない脳筋がファイフなんて知ってるとは思えない
978 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 14:24:38 ID:DGNqPKBH
新人です。22なのですが、MPとCHRてどっちを優先させたほうがいいですか?
979 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 14:52:05 ID:pkGPUO1/
MP
CHRを意識するのは、属性杖が装備出来る51ぐらいからで十分
980 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 17:50:24 ID:kvZPqLjD
>>976
俺はギャッラル詩人や場所、ルートによっては青やモでサルベージいくけど…
MP切れることなんてないよw
青やモでいく時は別にファイフもないユニクロ詩人にきてもらうけど全くとは言わないが進行速度は変わらん

他に問題があるんじゃね?w 前衛の被弾をケアルで補い、MP切れるのを詩人装備のせいにするなよw
サルベージのためだけにファイフなんて無駄無駄!そんなの取るならギャッラル狙えwギャッラルもいらないちゃいらないけどなw
ちなみにモリガン胴2アレス胴3他もろもろ完成させてるLSです。特定しないでねw

981 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 18:55:57 ID:Zmoj5z57
>>978
そのLvならMPで問題ないです。
CHRを意識し始めるのは戦場のエレジーを覚えてからぐらいで良いと思います。
Lv51未満の杖が無い時に強めの狩場へ連れて行かれると、エレジーのレジが目立つので
少しでもCHRが高い方が良いです。エレジーは本当に素晴らしい歌なので、
出来るだけ一発で入るようにしたいところ。
982 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 18:57:44 ID:tsSbs4MF
別に LS毎に戦術は違うんだから必須ではないでしょ

ただ ファイフは良楽器
983 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/09(月) 23:50:12 ID:a6VVK+Cq
というかここって納金スレと違って、ジョブスレであるのにも関わらず、より良い方向へって考える奴が少ないよな
けっこう前にあった、メイド達ララ論争の時も完全に固定観念だけで叩かれてたし
極論だけど裸で良いとか言う奴もよくポップするよね
他ジョブから流れてきた身としては不思議なんだが…
984 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/10(火) 01:38:38 ID:cAEDRl3o
ファイフってナイズルでも効果ある?
985 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/10(火) 01:41:33 ID:UYCfZmrt
ナイズルはアサルトなんだから効果あるに決まってるだろ
986 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/10(火) 18:34:29 ID:V2egCZOn
>>983
どのへんが「完全に固定観念」だったの?
過去のレスの大勢が「完全に固定観念」だっとするなら、
それを特に変だと思わなかった俺の常識も間違っているかもしれないので、参考にしたい。

あと、脳筋と違って大抵のネタは語りつくされてるだけじゃねーかな詩人は。追加・変化なさ杉。
987 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/10(火) 23:22:28 ID:x5tmI5V5
>>983
詩人スレに居る人って、このジョブが好きなんだなーって感じがしないよね。
様ジョブだとこんなもんなのかな、って思う
988 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/10(火) 23:33:59 ID:sjvEFJIs
>>987
まぁ、お前さんみたいな勘違いしてる坊やは世の中には沢山いるってこった
989 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/11(水) 01:22:19 ID:OW6nBDzi
ソウルメヌメヌ、ソウルマチマチはどっちか削れるの…?
990 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/11(水) 01:33:13 ID:lF/cIVuo
場面で違う。
例えばHNMのような硬い敵相手はメヌメヌ。メリポ程度ならメヌマチ。
雑魚ならマチマチ。エレみたいなダメカットついてるのもマチマチが有効だろう。
ただし前衛の装備によってちがってくることもある。
あんまり回避するような相手だとさらにマドもからんできたりする。
場面で歌選ぶのは詩人の楽しみの一つだと思うぞ。
前衛に歌何がいいですか?とか聞いてるようじゃだめだな。
991 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/11(水) 09:38:55 ID:jRgsgwP+
ヘイスト装備なしの奴にかけるマーチと、ヘイスト+20%以上の
装備の奴にかけるマーチじゃ、全然効果が違うわけだよ。

だから>>989みたいな質問は全く無意味。
992 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/11(水) 20:48:44 ID:mJhJ3eAB
>>986
メイド達ララの時は
場合によっては弦楽器も有用と言う意見に対して
・管楽器の方がいいに決まってる
・そもそもそんな場面が有り得ない
という個人の固定観念で、試してもいない人の否定的なレスが多かったと思うよ
ジョブ板なんだから、認知されてない戦術に対してはもっと掘り下げて話すればいいのにと思った
993 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/11(水) 20:54:12 ID:kXy+LTQx
単ララと達ララの命中率の違いってあるのかな?
スリプルとスリプル2のような下位上位関係なら差が出そう何だけど。
994 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/11(水) 21:52:15 ID:v4Wey1el
ララと達ララの比較対象は
スリとスリ2じゃなくて、スリとプガかスリ2とプガ2で比較すべきだろ常考
995 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/11(水) 23:24:55 ID:jueCe1A9
>>992
確かに、そういう意見は多かったけど、「場合によって有用」派から具体的な反論はなかったような。
メイドでレジなくて広範囲が要求される場面なら・・・→それは具体的にどこなの?→/muted→じゃ管で困ってないしいいじゃん
ってな感じで糸冬だったから、掘り下げようもないと俺は感じたな。
黒抜きでコリブリ行く人はどうぞ、ってくらいか?これにも反対してた否定派って居なかったような。

「固定観念」「試してもいない人」などと言い切るからには、貴方が試したら違ったってことかな?
それならその具体例を出せば、上記の流れを変えられるんじゃない?
現実に有用な場合がある装備に関しては、放っておいてもどんどん話題に出てるわけだし(すぐ上のファイフとか)、
それこそ抽象的にスレ住人を批判するよりよっぽど建設的だと思うけどどうでしょ。

過去ログだけ見て「固定観念」「試してもいない」と言い切ってるなら、議論の余地はなさげだが。
996 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/12(木) 00:48:24 ID:9ByUKAJd
旧4国程度の裏とサルで骨引いたら広範囲でララ出来て便利程度だった気がするが
997 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/12(木) 07:58:59 ID:dFIVvtP1
範囲が広がるのは紛れもない事実だしね。
レジは増えるかもしれないが、楽器無しでさえレジしない敵がいるのも事実。
まあ、そんなのはレベルも下過ぎる雑魚くらいだろうが。
っていうことで、有効に使える場面というのは想像も出来ないようなものではないよね。
実際に有利な点が存在するわけだし。
詩人なんて裸で良いじゃん!詩人なんてジョブじゃなくても良いじゃん!
ってのと根本は同じ話だから、結局は議論の余地はない話かもね。
998 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/12(木) 13:21:31 ID:2ks4dbkX
そもそもLVが下過ぎる雑魚じゃ殴られてもいたくないし、
自分が殴られてるなら自分の周りに敵があつまってるしな。
骨専用ってことで、いまだとエインへリアルの骨くらいか?
999 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/12(木) 14:08:15 ID:nysyvY1E
>>995
裏とかメリポとか具体的な場所挙がってたよ?
ただ、それに対してのレスが
こぼれた敵は周りの後衛が補助するからいいみたいに叩かれてたので記憶に残ってないのかと
1000 名前: 名も無き軍師 投稿日:2007/07/12(木) 16:15:21 ID:9Prc/wgM
1000なら地獄のエレジー実装!

>>999
裏やメリポが挙がってたのは覚えてるけど、レジ率維持できる?って話に。
俺は何度か試して見て(弦↑はトルクとAFくらいだけど、あとは歌唱とCHR)、明らかにレジ率がヤヴァかったんだよね。
他のレスもそういう意見多かったし、「有用」派の見るべき反論もなかったので、使えないと判断した。

「レジ率を維持しつつ範囲拡大必要な場面」の具体例とは言えないと、少なくとも過去ログ見る限りは思うけど。

特にメリポは、LS身内メリポじゃないとレジの検証とかやりにくいし、実用できてる人いるなら、装備とか聞きたいところ。
とりあえず、裏やメリポで実際使ってるよって人はけっこう居るのかな?
1001 名前: 1001 投稿日:Over 1000 Thread
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