【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】

詩人スレッドログ倉庫TOPに戻る

1 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:12: 略
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:14: バラード強すぎで白いらね

４くらい？
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:16: ３
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:18: ４
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:18: ４
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:19: テエンプレ張れ
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:21: 過去スレ

【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032992462/
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034618486/
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:21: 白いらねとか言ってる奴は吟遊じゃねーだろ
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:22: 過去スレ

【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032992462/
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034618486/
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
10 名前：７投稿日：2002/11/28(木) 21:23: う・・・すまん、>>9よ。まかせた。
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:23: Lv毎の歌、楽器などは下記を参考に

《関連サイト》

■吟遊詩人についてのページ
http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml

■吟遊の育て方
http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

■スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:24: すげえ乱れたスレの立て方だなぁ
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:25: ♪吟遊詩人になるには♪
レベル30以上のジョブをメインにした状態で、ジュノ下層にある吟遊詩人の酒場にいる
Mertaireに話し掛ける。オファーリストには載らないので注意。
次に、酒場のカウンターの女の人からヒントをもらい、それに従ってブブリム半島に行く。
ブブリム半島の、南の隠し海岸にあるSong Runesを調べればイベントが発生。
あとはマウラの道具屋で売っている「羊皮紙」を購入し、Song Runesにトレードして
写したものをMertaireにトレードすればクエストクリア。
ちなみに先に羊皮紙を買っておけば手間が減る。
最後に、酒場のカウンターの女の人からバルクルム砂丘の話を聞き、北西の隠し海岸にある
Song Runesを調べればイベント発生。吟遊詩人にジョブチェンジが可能になる。
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:25: 詩人AAも貼ってない、テンプレも大乱れ。

いかに他ジョブの私怨でスレ立てられたかわかるな・・・はぁ
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:26: 　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜略されたよ・・・♪　
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　.　　　　|_i|_(_
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:26: ━━━━━━━━ここまで読んだ━━━━━━━━
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:27: あなたに捧げる歌講座(基本編)

・メイン詩人は楽器を持てば味方に２つまで歌を重ねられる。
・同じ曲(例えばミンネⅠ)の効果は２つ重ならないが、ミンネⅠ+ミンネⅡ等は別の歌扱いで重なる。
・サポは楽器装備不可なので１曲だけしか効果は出ない。
・詩人二人なら、味方に4つまで重ねがけ可能。
・歌の効果はスキルによって上昇する
・歌と楽器の相関性は不明
・楽器の効果は「効果発動の時」装備してた物に準じる。
・管楽器は相手のレジ率を低減させる→例：レクイエムは管楽器
・弦楽器は範囲が広い→例：ピーアンは弦楽器
・同系列異楽器によって効果が変わってくるかどうかは不明
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:27: >>14
まあ、お前もテンプレ中に書き込むその私怨厨と変わりないわけだが。

あ、俺もかな？
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:27: おい藻前ら！コッファーの場所晒してくれ！ガンガンとって相場崩壊させるから！
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:28: ピーアン、バラードスキルによる回復量テンプレきぼん
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:28: >>18
おまえもだよｳﾞｫｹ
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:29: あなたに捧げる歌講座(効果編)

・スレノディは敵１体につき１つの効果だけ発動される、弱体・黒魔法(ＭＢ)・連携へのレジを無くす為に掛ける。
・スレノディの法則：(弱) 光＜闇＜土＜水＜風＜炎＜氷＜雷 (強) 強いものは弱い物を上書する。下位のスレを掛けても効果なし。
・ララバイは範囲睡眠。殴ったり継続ダメージ魔法を入れたりすると睡眠は解ける。
・フィナーレは敵の防御魔法・ＴＰ技を１つだけ確実に打ち消す歌(ブレスパ・プロ等)
・各種魔法対応スレノディ

　光＞ディア闇＞ブライン・バイオ・ドレイン・アスピル・スリプル
　土＞スロウ・ラスプ　　　　　　　　　水＞ポイズン・ドラウン
　風＞サイレス・チョーク　　　　　　　炎＞バーン
　氷＞パライズ・バインド・フロスト　　雷＞ショック
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:30: あなたに捧げる歌講座(ＰＴ編)

・レクイエム.フィナーレ.スレノディ.ララバイ等はＣＨＲ判定っぽい、「/equip 首フラワーネックレス」等のマクロを活用すると良い。
・ピーアンが掛かっていれば、ＨＰ満タンでもシープソング等睡眠攻撃から即自動で起きる。
・同じ様ににララバイはオートリジェネを持つモンス(高レベル白タイプ等)には無効化される。
・リンク時はララバイ掛かったらタゲは一つに絞る。保険で挑発やスレを入れるのは問題ない。
・ＰＴによるが、前衛用と後衛用に歌を分けると効率が良い(レベル２５以降)。後衛は出来れば死体１個分～ゴブ爆弾の半径外位の距離を置いて、かつまとまっていてくれると非常に詩人は喜ぶ。
・戦闘後はピーアンとバラードの回復量も考えて回復を。メイン白さんはずっと座って、サポ白のＭＰとピーアンで回復させるとベスト。ただし釣り役へのヒールと沸き骨地帯での回復は効率よりスピード勝負で。
・吟遊詩人の一員なら効率を追い求めるよりＰＴの雰囲気を大事に。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:31: ○ミンネ　Minne（独）
ミンネザング [(ドイツ) Minnesang]
一二世紀から一四世紀にかけて、ドイツの宮廷で行われた騎士の恋愛歌。
○ピーアン　 paean（英）
勝利の歌、賛歌、歓喜の歌、凱歌(がいか)、古代ギリシャのアポロンに対する)祈願の歌、
○メヌエット　menuett（独）
西洋音楽における舞曲の一つのタイプで、
本来は踊りの音楽であったが、のち踊りを伴わない音楽となる。
三拍子の優雅な舞曲。
○パストラル　pastoral（英）
田園詩、牧歌。羊飼いの生活や田園の美、純朴な風俗を歌った詩。
○マドリガル　madrigal（英）
イタリアで生まれた多声歌曲の一形式。
牧歌的叙情詩に作曲された二声または三声の楽曲○マンボ　mambo（スペイン）
キューバのルンバを基礎とし、ジャズの要素を取り入れて派生した社交ダンス。
○オペレッタ　operetta（伊）
語源はイタリア語で「小さいオペラ」の意。
対話と歌と踊りによって物語が展開する音楽劇の一ジャンルをさす。
○エチュード　etude（仏）
文字どおりには、器楽または声楽の演奏技術向上のためにつくられた楽曲のことをさす。
○ララバイ　lullaby（英）
子守歌。
乳幼児にとって子守歌は、音声と肉体的刺激によって、
音楽・文芸・身体運動などの文化的に規定された
パターンを受け入れる重要な事象である。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:33: LV51 剣豪のマドリガル【範囲内の仲間の近接攻撃の命中率をアップ】Yagudo Lutenist
LV53 闘龍士のマンボ【範囲内の仲間の回避率をアップ】Yagudo Lutenist
LV54 黄金のカプリチオ【範囲内の仲間の石化耐性をアップ】Yagudo Chanter
LV55 魔道士のバラードII 【範囲内の仲間のMPを徐々に回復】ズヴァールの箱のTreasure Coffer
LV56 光明のファンタジア【範囲内の仲間の暗闇耐性をアップ】Yagudo Conducter
LV57 魔物のレクイエムV 【敵に音波ダメージ】Yagudo　Chanter
LV59 修羅のエレジー【敵の攻撃間隔を長くする】Yagudo　Chanter
LV60 栄光の凱旋マーチ【範囲内の仲間の攻撃間隔を短縮】Yagudo Conducter
LV16 魔物のララバイ（単体）【敵（単体）を睡眠状態にする】Yagudo Piper
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:33: ○プレリュード　prelude（英）
導入的性格をもつ器楽曲。時代や地域によって様式や形式がまったく異なる。
○オーバード　aubade （仏）
朝の曲。夜明けの歌
○カロル　colore（仏）
コロレ。多彩な
○ガボット　gavotte（仏）
舞曲の名称。2分の2拍子の陽気な舞曲で、中庸の速度をもち、
二拍目から始まることが多い。
○カプリチオ　capriccio（伊）
狂想曲。奇想曲。《気まぐれの意》形式にとらわれない、快活で諧謔（かいぎやく）的な楽曲。
○ファンタジア　fantasia（伊）
幻想曲。自由に楽想を展開した作品、もしくは幻想的な内容をもつ作品で
「ファンタジア」「ファンタジー」の訳語。
○フーガ　fuga（伊）
「遁走曲（とんそうきょく）」と訳されることもある。
原義は「逃走」で、音楽用語としては、古くは厳格なカノンを意味した。
○エレジー　elegy（英）
悲歌、挽歌。
ギリシア語のエレゲイアelegeia（哀悼歌）に由来し、
親しい人の死、ひいてはこの世のはかなさを悲しみ嘆く詩。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:35: 詩人スレ大荒れの模様です　ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ

ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:35: CHRが上昇する武器・防具等

・王国制式角笛 [管楽器] CHR+3
・モンスターシグナ [両手棍] CHR+8
・フラワーネックレス [首] CHR+3
・バードホイッスル [首] CHR+3
・パールリング [指] CHR+2
・連邦軍師制式コート [胴] CHR+1
・サベジゲートル(ミスラ) [足] CHR+2
・エルダーブラケット(ガルカ) [脚] CHR+2
・カスタムズボン(ヒュム♂) [脚] CHR+1
・カスタムパンツ(ヒュム♀) [脚] CHR+1
・王国騎士制式ベルト [腰] CHR+2
・傭兵隊長のベルト [腰] CHR+1
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:37: 追加予定の歌

魔物のレクイエムV～VIII
魔物達のララバイII
戦士達のピーアンV～VIII
魔道士のバラードII～III
重装騎兵のミンネIV～V
猛者のメヌエットIV～V
剣豪のマドリガル
弓師のプレリュード
闘龍士のマンボ
チョコボのハミング
光明のファンタジア
腹話のオペレッタ
道化のオペレッタ
黄金のカプリチオ
献身のセレナーデ
破邪のロンド
サボテンダーフーガ
モーグリのラプソディ
冷静と情熱のアリア
栄光の凱旋マーチ
修羅のエレジー
地獄のエレジー
怪力のエチュード
妙技のエチュード
活力のエチュード
俊敏のエチュード
英知のエチュード
理力のエチュード
魅惑のエチュード
耐火カロル第ニ楽章
耐寒カロル第ニ楽章
耐風カロル第ニ楽章
耐震カロル第ニ楽章
耐電カロル第ニ楽章
耐波カロル第ニ楽章
耐光カロル第ニ楽章
耐闇カロル第ニ楽章
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:37: バラード２強すぎ　白いらねって、
詩人いれば白いらないね　マジで
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:38: ここまでやったら一人前！な例

歌の効果範囲を目測で測り、適切な位置を定め、楽器を変えて演奏
前衛後衛の歌い分け。その合間を縫って黒魔法用にテンポ良くスレノディを入れ。
フィナーレエレジーをかける。リンクしたと思ったら即刻ララバイ、起きたと同時に再びララバイ。
ログをじっと凝視して敵のＷＳにララバイで詠唱リセット。（敵に歌をかけるときは楽器の他に武器もモンスターシグナに変更）
当然あいた時間は殴りに参加。ＴＰがあればサイクで連携参加。サポ白で状態回復やケアルなどのサポート。
ＭＰが減ったらＭＰ重視から適切な防具に切り替え、またＭＰが回復してきたら元の装備に戻す。
連携前に知恵のエチュードを入れ、それが終わったら連携中に、各ＷＳに合わせてスレノディを入れる。
戦闘終了と同時にピーアン発動。ケアルガとバラードして、回復が終わりそうになったら釣りにも行く
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:39: バラード１＆２
スキルは両方１６９
回復量は７。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:40: ていうか詩人最強すぎ・・。
漏れLv40までやったけど、ここまで稼げるとはおもわんかったよ

修正間違い無いね
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:40: コルネット　メヌエット＋１
ピッコロ　スレノディ＋１
トラベルシエール　マドリガル＋１
フェアリーピッコロ　マーチ＋２
ゲムショルン　マンボ＋１
ホルン　エレジー＋１
ハープ　ミンネ＋１
ローズハープ　エチュード＋１
メリーのホルン　ララバイ＋１
王国角笛　マーチ＋１
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:42: LV51 剣豪のマドリガル【範囲内の仲間の近接攻撃の命中率をアップ】Yagudo Lutenist
LV53 闘龍士のマンボ【範囲内の仲間の回避率をアップ】Yagudo Lutenist
LV54 黄金のカプリチオ【範囲内の仲間の石化耐性をアップ】Yagudo Chanter
LV55 魔道士のバラードII 【範囲内の仲間のMPを徐々に回復】ズヴァールの箱のTreasure Coffer
LV56 光明のファンタジア【範囲内の仲間の暗闇耐性をアップ】Yagudo Conducter
LV57 魔物のレクイエムV 【敵に音波ダメージ】Yagudo　Chanter
LV59 修羅のエレジー【敵の攻撃間隔を長くする】Yagudo　Chanter
LV60 栄光の凱旋マーチ【範囲内の仲間の攻撃間隔を短縮】Yagudo Conducter
LV16 魔物のララバイ（単体）【敵（単体）を睡眠状態にする】Yagudo Piper

っと。こんなもんかな？
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:42: バラード強すぎで白いらね
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:44: スレ立て＆テンプレおつ。

>>21
お前もだ。チンカス。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:44: うるせぇ氏ね　ヴァナディールで死んでこい
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:46: >>37もな。

お前等言い返し合ってる時点で同類だ。放置するって事知っとけ。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:46: すごい荒れようだな。
白不要とか、ソロで稼げるとか意味不明な煽りばっかだし・・
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:46: >>35　乙カレー

>>36　確かに、そうかもな。でもそれ以前にお前が要らない。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:47: >>40
一人で頑張ってます
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:47: 煽るのも、それに反応するのも程々にな・・・
規制されたいなら止めはしないけど。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:47: 正直詩人が強化されて他が困ることはないわけだが。むしろ嬉しいくらい。
なのに何なんだ、この荒れようは?
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:47: >>43
自作自演なんじゃない？
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:49: >>45
それで自作自演だったら、なんか逆にかわいそうだな・・・
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:49: >>44
わからん。
こういう強すぎーみたいなこと言う奴は定期的に来てたしなー。今まで。
本職詩人でない事は確かっぽいけど・・
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:50: さて、詩人も厨であふれるな
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:51: 嫌な時代になったもんだ

違う意味でシーフの二の舞か。それだけは勘弁
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:52: >>48
２つ歌重ねるパッチで
すでに厨があふれたわけだが。
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:52: >>46
いや、二人はいるみたいだぞ。
同じことしか言えんサルと、煽りを放置できん厨の。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:53: ソロ最弱だから気にすることないだろ
ていうか白樽に防御力負けてたんだが(´･ω･｀)
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:53: ま　以後放置汁。
これからは煽りにレスした香具師も煽るしか脳のないサルは同類という事で。

ﾏﾀｰﾘいきまっしょい。
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:56: BEE-UP
55 名前：白投稿日：2002/11/28(木) 21:58: あんたらのせいで白スレも荒れてきたわけだが
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:58: 前スレでコッファーにジョブ装備入ってないって言ってたけど
入ってるよ　レア付だから１度手に入ると取れないって感じじゃないのかな
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 21:59: >>55
あんたらも何も、ここで煽ってたのは他ジョブの奴だろう。
本職詩人がこんな事いうはずないよ？。

スレまでわざわざ来ていう必要もない。
58 名前：白投稿日：2002/11/28(木) 22:01: 煽りに乗ってたのは詩人だろ。このスレで言わなきゃどこで言うのか
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:01: >>58
白スレで。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:02: 謝れってか？。
何か違うなァ・・。もういいや。ヴァナいってきま。

白スレでも十分その話題に乗ってた人いっぱい居たようだがな。
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:02: もうつながってるんだし、みんなゲームしよう
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:06: 今会社で見てるんだけど禿げしくヴァナ行きたいYO！
とりあえず漏れに関係有りそうなのはレクイエムくらいの様ですんで
帰ってpiperコヅイてきまつ。

前スレ見るとレジ多くなってる様ですけどどうよ？
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:06: あーもう　白だろうと何だろうと放置汁。
相手になったら負けでつよ。IDのない自演の世界。
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:07: 白厨必死だなｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう白様の時代は終わったんだよｗ
65 名前：白投稿日：2002/11/28(木) 22:07: 別に謝れとは言わないけど、詩人調子に乗りすぎで印象悪くなったかな…と
バラード最強とかいってるのが詩人じゃないともわからないから
白不要とかいってるのが詩人じゃないともわからないから
白からすれば迷惑もいいところ。厨はそっちで処理してほしい
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:08: （　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ散々調子こいてたのは白だろ
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:09: ID無いから厨はどこで処理しろとか不可能っぽ。

というわけで>>64の意見でFA
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:10: 煽りとか調子に乗ってるとかまた言われるかもしれないけど、
１連の流れで詩人が調子に乗ってるように見えるのもどうかと・・・
69 名前： 67 投稿日：2002/11/28(木) 22:11: 間違った　>>63ね。
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:12: 調子に乗ってるというか・・・正直すごいと思うよｗ
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:12: つか、白出張してくんな。
反応するのもやめろ
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:13: >>65
煽り・荒らしは放置が基本です。
反応する人を見ても自作自演だと思いましょう。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:13: 印象悪くなったなら誘わなければいいんじゃないの？
白不要っていってるんだからしばらく組まないでおけば良いかと・・・
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:13: 何が凄いんだか・・・
今日一日で凄いｸｿｽﾚになっちゃﾀｰﾖ（泣）
75 名前：白投稿日：2002/11/28(木) 22:14: 高レベル白は偉い人。高レベル詩人は神様。
これはパッチ前から当てはまってたわけだが？調子こいてたうんぬんは白の数が多いから目立ってただけ。
むかしは1人もいなかったくらいだったのにホント厨増えたよね詩人さん
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:14: ただ、歌うのはバラードだけにしてねｗ
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:15: てか>>75よ

今御前がスレを荒らしてる原因だと気づかないのか？。
帰りなよ、白スレに。言い分はもうわかったんだからさ。
それに気づいてないでカキコしてるなら君も同類。
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:16: 厨詩人なんて見た事無いんだが
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:16: 別に自分たちが神様って言ってるわけじゃないし・・・
やってるほうとしてはソロ最弱で、
ＰＴでも本当に役に立ってるかなんて
自分としてはわからないわけだが
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:17: むしろ詩人ってソロじゃ何もできないから、
PTで厨行為するメリットなんてなかったりする。
81 名前： 62 投稿日：2002/11/28(木) 22:17: レクイエムじゃなくてララバイですた（つ д｀）･∴

てか何でこんなに荒れてるの？
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:18: >>78
そりゃ詩人同士で組むことなんて絶対ないからな
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:18: >>78
おれ、一人だけ見たことある・・・
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:20: >>82
暗黒です、器用のｴﾁｭｰﾄﾞ大好きでした
ﾊﾟｯﾁ後もよろしくおながいします
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:20: 初めはシーフの宝箱でバラード２売りさばいて大儲けから色々波紋を呼んで、
次にバラード２とバラードの重ねがけ最強とか言って厨が他スレからやってきて、

んで詩人最強、弱体しろって言う人が来て荒れて、
その粘着が白スレに宣伝しにいって、白スレでも議論されて、
今は白とかいうコテが荒れる原因になっとる。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:21: メリーのホルンのララバイ＋１の効果がどれほどのものか知りたい・・・
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:22: <<86
角笛のＣＨＲ３を捨てるほどのものなのか微妙ですよね
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:24: 嫉妬でも私怨でも無い。煽りやすいから煽ってるだけだろ。
しばらくは白スレ並みに煽られるかもしれんが、慣れれ。
89 名前： 87 投稿日：2002/11/28(木) 22:24: うあミスた
>>86
ですた
90 名前：白投稿日：2002/11/28(木) 22:24: ケアルヘイトの異常上昇で白としての仕事がむずかしくなったところに
このスレから厨を輸入されて白不要論。ぶつけようのない怒りをここにぶつけただけ。
悪かったよ。これからは詩人が回復してください
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:25: >>90
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:26: シーフのジョブ専用装備は、クエを受けていれば
どこのコッファーでも可能です。

で、ズヴァール城の鍵はどいつが落とすの？
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:27: なんかつまらんことになっているので、話題ふり。

以前話題になってた、スリップorリジェネのかかっている敵の詠唱を、
ララバイで止められるかどうか、ヤグPiper相手に検証してきました。

パイパーにレクイエムをかけた後、10秒歌の詠唱中にララバイしたところ、

パイパーが、10秒歌を唱えた。
<me>が、魔物のララバイを唱えた。
パイパーは、睡眠の効果が切れた。
<me>の魔物のララバイが発動→パイパーに睡眠の効果。
パイパーの10秒歌が発動→パイパーに10秒歌の効果

5回やって全部このパターンでした。
恐らく止められないと思ったほうが良いかと。
ただ、あくまでも相手の詠唱しているのが魔法でなく歌なので、
魔法では止まるかもしんない。
でも、通常の中断条件も考えると、魔法でも無理ぽ
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:27: 「白」って名乗ってんのが本当に白かどうか・・・
いずれにしても放置で。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:28: >>92
詩人スレで聞いてもわからないと思われ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034888520&LA...
96 名前： 90 投稿日：2002/11/28(木) 22:32: ごめん俺モンクでした<｀∀´>
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:32: ララバイさ
フレアとか唱えてるときやけに効き悪くない？
リンクしたときはほとんど失敗しないのに、
フレアとかのときレジられまくりなんだけど
98 名前： 97 投稿日：2002/11/28(木) 22:40: あれ、
あれだけバラード２強すぎとか騒いでたのに
フレア使うような敵と戦うレベルの詩人は漏れだけでつか・・
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:41: >>98
随分気が短いな
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:44: 優雅に、そして華麗に100ｶﾞｯﾄ
101 名前： 97 投稿日：2002/11/28(木) 22:44: >>99
いやーあんだけレス一杯だったからたくさん見てるのかと思ったのでね。
みんなヴァナいっちゃったかな。
漏れもいってきます
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:44: Tomb　Mageだろ？
骨はなんかララバイ効きにくくなってるよ
Warriorの方もイマイチだった
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:50: パッチで耐性の影響が大きくなったのかな？
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 22:52: >>102ちょんまげ?
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:05: >>98
フレア使うような敵と戦うLVならPTのナイトがバッシュしくじる訳が無い
無いったら無い
故に試した事無し
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:08: >>105
バッシュは一戦闘に何度も使えません
敵の魔法詠唱は、生きてる限り何度でも可能です
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:17: まあ、ほとんどの場合
バイオとかディアはいってるからララバイで詠唱止めるの
不可能なんだけどねえ。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:19: >>106
モンクがいるとバッシュ無くても大抵止まるから
俺はわざわざララバイかけない
掛けたほうがいいんだろうが面倒なんだよな
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:22: 眠り効果で止めるのなぞほぼ不可能。
スリップダメージが無くとも相当無理が有ると思うんだが。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:30: 0.2秒くらい眠っても、意味無いんで無かった？
自分は相手の特殊技の発光(?)エフェクトに合わせてみたりするんだけど
偶然ピッタリのタイミングで眠っても、骨とか止まんないよ・・・
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:34: タイミングシビアですね。
骨はとめたことないです。
ゴブの爆弾ならあるんですが～
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:35: 敵は歌いつつ歩いたり攻撃したりしてくるね。
ずるすぎる(´・ω・｀)
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:38: 歩きながらは歌えんが、殴りながらは歌える。
スレノディ⇒間髪入れず対象に攻撃コマンド⇒戦闘音楽が鳴り始める前にもう一曲
これで二曲目を歌っている最中は殴れるよ。
黒魔法でも応用可
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:51: 前スレ見て来たが、何だか凄いのが混じってたな(藁
強い強いと言われた所で3500人中80人前後な事実は変わらん訳で。
30以上になると半分以下、50以上なんて3～5人程度
結局「自身に効果的な力」な訳でも何でもないからかな。
ある意味シーフの真逆だが、それはそれで煽りが来るもんだ。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/28(木) 23:59: 自分だけギルやアイテムを得する＝シーフ
自分を含め周囲が経験値を得する＝吟遊
ってことだろ？
だれも迷惑していないと思うんだが・・・
いるＰＴと居ないＰＴで差が出来すぎるっていうけど。３０超え詩人なんて
鯖に４０人くらいしか居ないから、居ない物だと思ってやれば叩く必要なんて無い訳で・・・
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 00:04: んー、シーフもパーティの為に能力を使うのであれば(トレハンが強制使用なのは置いて)
立派に貢献してると言えるんだけど、基本的にロットの確率で自分が取れないのが嫌なら
個人だけで赴いても取れてしまうってのが叩かれる原因なんだろうね。
(ツールやらサポ狩による個人での収集ね)
その点詩人は自分だけで何処かに行っても無駄だし、歌が強力でもソロは他より絶対的に弱い。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 00:40: 　武器がイマイチだしなぁ。
　おなじＬのシーフよりダメージが少ないのにはがっかりしたよ。
　ガル詩人＜ヒュムシーフ　装備双方片手剣Ｄ同じ
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 00:41: 短剣装備汁！
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 01:04: 片手剣175（詩人Lv57）でスピリッツウィズインを覚えるわけだが
詩／白で撃つことが出来た。つまり、詩人で使用可能なWSらしい。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 01:16: >>117
君に勇者の資質を感じる
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 01:22: >>112
　魔物のバラードを取りにギデアスに行ったら、
レクイエムで釣ったpiperが、向こうから『笛吹きながら』走ってきました。
鼓笛隊かハーメルンの笛吹きみたいだった。ずるいよぅ・・・

　肝心のバラードはすぐに取れました。よかったよかった。

　最近ギデアスで詩人の先輩をよく見るのですが（当方裁縫で草刈中）
新曲はレア付いているおかげで極端な転売や乱獲もされないし
先輩方は自分の分だけ取られたらさっさと帰ってしまわれるので
白のメタルギア魔法争奪戦ほど殺伐としてなくていいですね。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 01:49: 詩人より弱いジョブがあるとは思えないが、詩人が強いってのは、少なくともタルの俺
には関係なさそうだな。むしろ前の方が良かった面も・・・。

ところで、とて、つよが主体になると、片手剣がメインになったりするのかねぇ。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 02:09: 大して振らない以上、命中率が高いと思われる短剣を使うべきと
思われる。

元ナなので片手剣あげる必要ないぽってのは関係ないか(汗
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 02:10: >>121
バラードでなくララバイなわけだが
レア付きは激しくいいでつね
>>122
タルなら迷わず、int補正のサイクロンうちなされ
忙しく歌を歌うのが好きな詩人ならば、なおさら間隔が短い武器で勝負でつ
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 02:12: >>121
その誤字と内容ではとても、メイン詩人の高レベルとは思えない訳だが...
他ジョブの方ですよね？？
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 02:13: 新マドリガル試しました。
体感でソウルボイスの旧マドリガル＋器用エチュ以上だと感じる。

ちゅーかそろそろやばそうな感じ。
同系の歌は重ね掛け出来なくなりそう。
2＋3とかね。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 02:22: 同じ系統の２つって、ピーアンくらいだし
変更されても問題ないんだけどね
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 02:24: バラード・・・
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 02:39: ３６の詩人です
まったく違う話しで悪いのですが「カロル」系の歌って高レベルになると
使うようになりますか？今までやって来た感じだと必要が無さそうに感じる
のですがｗ良かったら教えて下さい。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 02:41: >>129
あれはスキル上げ専用の歌です
131 名前： １２９ 投稿日：2002/11/29(金) 02:44: なるほど＾＾ありがとうございます。ほな無理に買わなくても良いわけですねｗ
お金が無くて買うか買わないか迷ってましたので。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 02:47: まぁ、状態異常の耐性アップ代わりに使う人ももしかしたら居るかもってくらい。
氷耐性＝麻痺耐性　とかね。

やってる人見たことありませんが。
133 名前： １２９ 投稿日：2002/11/29(金) 03:12: なるほど。ほな、お金に余裕が出てきたら買おうと思います＾＾
ご丁寧にありがとうございました。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 03:17: 前スレに出てた、フェアリーピッコロ＋ソウルボイス・マーチ＋ヘイスト試してみました。
百烈拳並だという表現はオーバーではありません。
思ってた以上にすごかったです。一緒にいた暗黒さんはかなり喜んでくれました。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 03:18: >>129の「ｗ」と「ほな」になんかムカツクぅうううううううう
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 04:15: 名前：５５５投稿日： 2002/11/29(金) 03:59

ガイシュツかもしれませんが、ズバール城のデカイデーモンnmいるところに新たに追加された4モンスターの
金色のリリスロッドもっているデーモンがレイズ２落としました。
黒のリリスもってるデモンはフレア落としました。
結構強いんで、十数人がいいかと思われます。みなさん早くとって僕にレイズ２かけてー。死にまくりで・・・・うう

て報告が白スレで出てた。本当だとすればレイズ２宝箱説はネタだったわけになる。
ひょっとして、バラード２も４つのうち１匹がおとすのかもしれない。
ってわけで、５５以上の先輩、アラくんで検証してきてくれませんか？
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 04:18: >>136
爺鯖なんだけどバラード2を出品してる人がシーフなんです。
しかも2件売れてて同じ人。

ちゅーことで宝箱に一票
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 04:38: ララバイで敵のWS、魔法、歌を止めるタイミングは
発動する瞬間に寝てるかどうかに決まる模様。
詠唱長い魔法や歌使ってくる敵に対して試すとわかりやすいが、
寝た時点では詠唱は止まってない。
詠唱開始→ララバイで寝る→スリップダメージが
発生して起きる（or殴りで起こす）→詠唱成功
大抵はこのパターンになってしまってるからララバイで止められる
ことはあんまない。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 05:32: 今ようやっと28なんだが、詩人は22まで結構意味無いな・・・
20前半の海岸魚⇒クフィム蟹　の間は炎スレ封殺だし
黒魔法にスレノディが追いつかんので相性も悪い。
16前後のピーアン2段・マドリガルは役に立つが、それ以外は余りにも無力だと感じたよ。
それと今回のパッチで、歌のレジストが大幅に増えたのは勘弁
CHR＋12でオークに4連続ララバイがレジされたのには参った。正直スリプルの方が入り易い。
今更な事ごめんよ。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 05:48: 詩人は大器晩成タイプだ、がんがれ。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 05:58: 印の効果も相俟って、今は睡眠機能の確実性は黒が上だが
30前で2種のララバイなんだから、手数・最詠唱の時間効率ではこっちが上だべ、負けないべ
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 07:09: 闇スレいれてやればよく寝るだろ
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 09:23: バラード２高すぎ・・・

シーフとは２度と組みません
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 09:29: わたしはシーフとバラード取りいきましたよ。
結局取れなかったけど
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 09:40: すいません、Lost Soulのガ系、パッチ前ですがララバイで止めましたが・・・

最近書き込みしてる人達、最近始めた方でしょうか？ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀが多い気がします
テンプレＨＰ見るか過去ログから検索してみてはいかがでしょうか？

あと、シーフ関連は、これ以降話すの止めてください
ここで話し合った所で、シーフ全般的に悪いわけでは無いので、
結局は、昨日組んだパーティ最悪だったよ　的な話題と一緒でその個人によっても違うし、
直接そう言った事は言ってあげてください。出品してる本人がここを見てるはずも無いでしょうから
そういった無駄にレスが付きスレを消費しそうな話題は放置の方向で。
煽り、ネタと一緒だと思います。詩人スレにとって有意義な情報ではないので
なにより結論が出ないから。
バラード２にしろ、ＬＶ６０付近の詩人さんが増えてくれば、
今より断然簡単に取れるようになることは間違いないと思うし、
価格も下がってきますよ。焦って今手に入れる必要はないかと。

どのスレみても、ほんとに使ってないと思われる人の煽り書き込みが多い気がしてとても残念です
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 09:47: 55の時点でバラードⅡ持ってる詩人と持ってない詩人。
どちらがPTに気を使ってると思う？
という事に悩まされるだろうね。。まだ53だからいいけど・・。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 09:51: しかし>>145よ。
焦って手に入れて見たくはないか？修正確実の一曲ですよ？
修正されてからじゃ遅いんですよ？俺は焦ってます（藁

昨日はズヴァールに初めて行ったんだが・・箱が見つからないというか。
どういうルートで巡回すればいい、とか。どういう所に箱があるとかまったくわからずで
結局ノーマル箱一つ見つけただけだったよ。
あれは上級と通常箱のポップは別枠なのか抽選なのか。とか

こういう情報ってどこの板だっけ？
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 09:55: レイズII持ってない白は、怠慢ですか？
取れるのに取らないのは怠慢かもしれないが、取りにくい状況なら誰も文句言わないでしょう
無理してお金もってる詩人さんが出品者の意図した金額で落札するから相場も下がらないんだと思う
バラードだけでも十分詩人って貢献出来てると思うし、パーティに必要ならば、そのパーティで取りにいけばいいのでは？
シーフさんしか取れないアイテムであるなら、フレンドのシーフさんとかに頼んで一緒に行ってもらってもいい訳ですし
そう簡単にはいかないのはわかってますが
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 09:56: 宝箱スレ

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034888520
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 09:58: 個人的にバラードⅡはオズのコッファーだと思う。
歌落としまくりだしあってもおかしくないかと。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:00: 白「バラード＋バラード２よろ～ｗ」
漏れ「すいません、高すぎて買えませんでした・・・」
PT全員「・・・」

むしろバラード２がなかったなら、こんなに悩まされないわけだが
なんで■はクエにしなかったのだ！アフォか！
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:05: >>151
今の状況だと絶対アラ仕様のクエストになる
値上がり→吟遊以外のジョブ叩く→悩む→何で■はEx属性つけなかったんだ→完結
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:17: バラード２オズの上位ヤグがおとしたよ。
トルネドとりにいってついでに他のやったら落とした
11人くらいのアラで楽勝
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:20: >>151
白「バラ＋バラ２よろーｗ」
漏れ「あれ？白なんて柔いだけだから、いらないですよ、kickよろ」
ナ「ういｗ」
暗/白「だねｗ」
白「ﾎﾟﾂｰﾝ」
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:21: >>153
神よ。詳細を聞かせてください。
156 名前： 153 投稿日：2002/11/29(金) 10:25: 名前はわすれちゃった(´・ω・`)
あくまでトルネド目的だったんで。場所はオズの最深部ね
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:26: >>151
白「バラード＋バラード２よろ～ｗ」
漏れ「全然、MP減ってないじゃないですか」
ナ「そういえば、タゲ取る為に漏ればっかだなあ」
赤「その後は僕でしたね」
戦/白「俺も印ケアルガ打ったしね」
全員「白いらないねｗｗｗ」
158 名前：元赤投稿日：2002/11/29(金) 10:37: >>157
赤がＰＴにいる。ありがとう！
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:38: バラード＋バラードIIがかなりすごい事はわかってるけど、
バラード２掛けなんて状況がすべてな訳じゃないし、マドリガル系も必須でしょう
パーティからバラ＋バラII要求される事なんてあまりないと思うし、魔道師さんが少ないのなら
なお更バラードで十分な気がしますけど（連携主体でとてとて数分じゃないので、バラード２回は歌えますし）
バラード＋バラードIIだけでいいからという人とは詩人として組みたくなくないですか？
白さん、ケアルだけでいいので。と言ってる人と同じですから
自分達はＮＰＣじゃありませんよ、自分なりの考えで歌を歌いわけていいと思います。
多量のＭＰをパーティに供給するだけが詩人の役目ではないはずですよ
今回の目玉はバラードなのはわかりますけど
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:38: ぶっちゃけデジョンのときと変わらんな。
進歩の無い……。
むしろシーフが取ってきてくれるだけマシだっつーのに。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:41: もし赤さんやナイトさんが希望出してないときは、白を誘ってください････
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:44: >>159
ジョークや煽りに反応するのはどうかと思われます。
無駄だし、更に煽られるだけなので放置も覚えるとよろしいかと思われます。
シーフ云々言ってるのも一部の人だけですし。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:51: 印ケアルガって実際すばらしいのでしょうか？
「戦闘後はピーアンにまかせて」と言ってたんですが
もう言わないほうがいいのでしょうか？
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 10:53: オズの最奥ってどうやって行けるんだ。
abbotとかが居る扉のさらに奥なのかな？
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 11:00: バラ2あるのにバラ１で十分て言ってる香具師は脳が膿んでるのか？
リソースなしで使えるんだから２でいいじゃん

今は持ってないとか、そういうのはまた別の話で
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 11:01: >>163
漏れは印+ケアルガマクロ作って、戦闘後に自分からやってまつ。
それでも回復しきらないようだったらピーアン+バラード。
もちろんサポ白な。

しかしバラード2欲しい……。
167 名前： 153 投稿日：2002/11/29(金) 11:03: >>164
そだよん(｀・ω・´)
たこやき気をつけよう
168 名前： 163 投稿日：2002/11/29(金) 11:15: レスサンキューです。
しかし　エルでサポ戦なおいらは、印のすごさがわかんなくて・・・
パッチ後あんまりＰＴ組んでないから、まだ印ケアルガにお眼にかかった事も
ないんです。
そんなに　すごいのなら　ピーアンにおまかせ！つーのもおこがましいかなと・・・
しばらく　白さんのするがままに　無口に生きます。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 11:15: LV55でバラード２と１の回復量って違いあるの？
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 11:16: 高レベルになってまで「微妙な回復はピーアンにまかせて！」って言ってもケアルガな方がいらっしゃったら、もう面倒というかすくいようがない。

という思考から「みんなが思うがまま戦ってくれればいい(∪o∪)。。。」
とＢＧＭを奏でる。
私はそんなうたうたい。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 11:24: マドリガル重ねがけ試しましたが怖いくらい当たります。
TPも普通に溜まっていき連携もがんがんできました。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 11:32: という事は、バラ、マド重ねがけできるＬＶ帯だと、
前半マド重ね、後半バラ重ねがけ
だけでもかなり安定しそうだね
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 11:39: 詩人デビューしたんだけど
マクロに歌の効果説明って入れた方がよい？
たまにくだらん事入れてるやつもいるが・・
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 11:43: あってもなくてもよいかと
知ってる人にとってはうざいから「この歌なんですか？」って聞かれたら答えるでも十分かと
アイコンの説明読めよ・・とは思うけどね
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 11:43: 猫56
ﾋﾟｰｱｿ全然歌ってない・・・
ﾊﾞﾗ+ﾊﾞﾗ2で自分で印ｹｱﾙｶﾞ・・・こっちのほうが喜んでくれるのよね

近頃レジ率高いけどこれはCHR低いせいなのかな・・・
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 11:58: やっべ今度のモンク集会、詩/モで参加しようと思ったけど
楽譜狙いって思われないかな？
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 12:02: つよさはどんぐらいでしょうか？
やはり５５のフル程度ではきつい？そこらへん一体にいるヤグの名前をすこし教えてもらえませんか？
まじなら黒数人いれて詩人は俺のみ（藁）で１２人ぐらいで逝けばいいのかな
178 名前： 153 投稿日：2002/11/29(金) 12:15: ヤグPrelateっての目的でいったの漏れは
↑は55の6人じゃ全滅したよん。魔法つよい
フルじゃなくてもおｋかと
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 12:17: Titanでは51歳のシーフが競売に出していた。
敵からのドロップならそんなに強い相手じゃないかも。
しかしどの鯖でもシーフの出品率が高いようだから、宝箱の可能性のほうが高いね。
180 名前： 153 投稿日：2002/11/29(金) 12:19: 宝箱からもでるらしいね、ちなみにトルネドもゲトしたよ(｀・ω・´)
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 12:24: 内心ちょっと疑ってるのを許してくれ・・
とりあえず黒スレ見てきたけど宝と敵ドロップ両方ってのは
黒の高位魔法でもあるみたいだね。ちょっと信用したような感じ・・・
さっそく誘っていってみます・・パッチ後はじめてのＰＴ戦だ・・
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 12:24: ぬすむじゃないよな？
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 12:25: こっふぁーでFAぽいでつ・・・
184 名前： 153 投稿日：2002/11/29(金) 12:30: ま、信じるも信じないもお好きに～(｀・ω・´)
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 12:32: >>184
漏れは信じるよ。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 12:53: て事は、Yagudo ConducterはバラードⅡも落とすって事？
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 12:56: >>176
大丈夫だ・・・
その前にメガトレインでシボンヌするからな！
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 13:34: >>187
さながらハーメルンの笛吹きでつね
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 13:58: ズヴァのコッファーでFA？
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 14:11: 50/50
A:ヾ( ゜д゜)ノ゛コッファー
B:ヤグ
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 14:12: FAFAうるせーな、メジャー行って確かめてこい
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 14:39: >>191
ﾜﾛﾀ
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 14:49: ヒューム詩人です。そろそろ種族装備なお年頃なんですが
詩人の場合、種族フル装備のほうがいいんでしょうか？
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 14:59: 吟遊詩人だろ、自分を表現できる装備にしろ
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 15:15: 裸以外でFA。FAったらFA
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 15:22: お前はﾅﾍﾞﾂﾈのとこへ逝け
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 15:40: /equip_range_メープルハープ
/wait_2
/p_防御力UPの歌～♪
/song_重装騎兵のミンネ_<me>
/equip_range_フルート

2段目のwaitって必要なん？
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 15:42: >>197
FA
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 15:43: FAって？
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 15:44: フリーエージェント

田中がFA宣言して今Microsoftと詰めの交渉中らしいな。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 15:46: フリーエージェントはわかるが何でFAなん？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 15:47: >>200
へーそーなんだー凄いねー
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 15:47: FA＝ファ
204 名前： 197 投稿日：2002/11/29(金) 15:49: 2chの専門用語は知らん
そろそろお答えお願いします
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 15:52: なぜ答えを言わないか。。
それは過去スレを読むと分かるからですな。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 16:04: もんた&ﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞヽ(`Д´)ﾉｺｯﾌｧｰでFA
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 16:05: FAはファイナルアンサーでFA
208 名前： 197 投稿日：2002/11/29(金) 16:17: >>205
何個も装備かえる時だけ必要なんだな
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 16:39: 新曲探しで、パッチ以降はレベル上げをしていなかったのですが、今回のパッチで敵のヘイト
に修正がありましたよね。
そこで戦術もかなり変わったように思うのですが、詩人としては前衛に歌う歌はどうすべき
なんでしょう？これまで通りで良いものなんでしょうか？
別スレを見た感じだと、詩人は以下のどちらかを基本で歌う事になるかなぁと感じたのですが、
・前衛は確実にダメージを与え続けるためにマド重ねorマド＆メヌ等
・前衛がタゲ制御のため頻繁にケアル使い、白の回復を控え目にするためにピーアン＆バラード
もちろん、状況の応じて変わってくるというのは承知していますが、既にとてとて狩りとか
をやっておられる方々はどのように立ち回っているのでしょう？
今夜から久しぶりにレベル上げに行こうかと思っているので、参考のためお聞かせください。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 16:41: ヤグが落とす可能性は分からないけど、ズヴァールのコッファーからバラ2でるのは確定。
ヤグが落としてくれるとありがたいけどね。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 16:46: 前スレの456あたりだ。ああ。俺ってやさしいなぁ。
バラードⅡくれ。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:06: >>209
皆模索中だ、喪前もいろいろためしてみれ
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:08: 209>>
限界突破もまだのLv48詩人です。
参考になるか分からないですが・・・。
47-48のナ暗モ白赤詩で、つよ～とてを狩った際の報告です。
・まずとてとては危険なので避けました(＋無しのとてとてならいけました)
・序盤各種スレ＋弱体
・中盤メヌ＋マド(ここまで味方には、前に掛けたピーアン＋バラが効いている)
　　　　可能なら後衛にバラード
・終盤バラード＋ピーアン
今までと余り変わっていませんが安定していました。

前衛がダメージでHATEを稼ぐことが重要になっているので、与ダメージ優先にしています。
HATEスレ等でも出ていますが、「タゲられてない人にケアル」を白さんが守ってくれれば
それほどケアルHATEは気にしなくても大丈夫かと思います。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:09: 助言ばっか聞くだけじゃ自分を高める事なんてできない罠。

聞く人はまた聞いてくる、そしてまた。
そしてここはそういう人に教えるスレ
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:27: タルって詩人に向いてると思ってたのに違うのですね・・
ガルにHPで300以上負けてるのにMPで70しか勝ってない。
MPブースト装備で余裕負けでつ。
タルは黒かナイトしかできないのかな・・
タル詩人だめでつか？

種族/LV/HP/MP/ST/DE/VI/AG/IN/MD/CH

タ白/50/619/134/39/44/42/42/54/45/52
ヒ白/50/770/95/45/44/45/39/45/48/52
エ白/50/841/82/51/41/48/33/39/54/52
ミ白/50/770/95/42/53/42/45/45/45/46
ガ白/50/942/62/48/44/54/36/42/48/46
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:29: 魔法を使いたいのか、歌を歌いたいのかどっちだ
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:34: CHRのアドバンテージは無視ですか？
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:34: 歌か魔法、どちらかが「使いたい」のではなく
「最高の適正」の立場になりたいのです。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:36: だから何度も既出だが、
他ジョブの種族間の有利不利と比べたら、吟遊はたいした差じゃない。
吟遊としての仕事では差は無いと言っても良いぐらいの差でしかない。

他ジョブ
有利種族＞＞＞＞＞不利種族
吟遊
有利種族＞不利種族
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:40: >>218
>歌か魔法、どちらかが「使いたい」のではなく
>「最高の適正」の立場になりたいのです。

最強厨の御方ですか？
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:42: まぁ煽り合いよりははるかにマシ
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:47: >>218
「最高の適正」を得るのはタルには無理だ。
「最高の適正の立場」を得たけりゃ、各スレでタル以外の種族の詩人でもけなしてろ。

事実は変わらんが、立場なら捏造できる。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:51: あの……タルがみんなこんな香具師だと思わないでね……。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:55: ガルは種族装備でMP+96 CHR+3されるからタルよりMP多い罠
最適はガルで決まりだな
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 17:57: >>224
ｗ
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 18:03: 種族関係なくなりたい人がなりゃいーんじゃないの？
むしろ問題なのは続けられるかどうかの気がする
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 18:04: 種族装備もいいけど、レベル上がれば上がるほど新しい装備が出てくるわけで、
住み分けできるんじゃない？
特に次回実装されるであろうアーティファクトとか。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 18:30: ニンゲンどもはやっぱりアフォばっかギャ。
吟遊の最強種族はヤグードに決ってるギャ。
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 18:51: やつらCHR高そうだな・・・。宗教の幹部クラスとか・・
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:00: 　サポ白である必要すらないしな。
　大体が、味方に歌ってる時は魔法もアビも使えんからサポの能力はイマイチ
当てにならん。
　戦闘中にサポ白の回復魔法あてにするようでは、狩場選択間違ってるとしか
思えないし、戦闘後のヒーリング圧縮はかり放題で無いとあまり意味が無い罠。
詩人の勝負どころは歌にあるんで、あとは好みでおｋでしょう。
　
　ところで、バラード２も最終的に店売りより少し高い程度に落ち着くのかねぇ
店売りはいくらなんだろう？
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:03: >>228
固定PT組んでもらえませんか？
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:04: >>230
ま、妄想はそれくらいにしとけ、シーフさん
競売に出品する相場聞きにきたの？
233 名前： 230 投稿日：2002/11/29(金) 19:18: >>232
　ダボイだと自パーティのみだと手が出せなかったりするわけで、かといって、
４パーティくらいだと取り合いに。それを考えると吟遊詩人の圧縮効果ってのは
完璧には発揮され難いと思うわけだが。
　上位歌は値が下がらないと思うのはＲ属性だからか？
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:18: ぶっちゃけ、バラード2はいくらが適正ですか？
ここである程度詩人さんが納得いく値段を出してくれると
ありがたいと思うシーフより
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:19: どうでもいいけどナイトスレ重複でえらいことですな・・・
立て直したいけど立て直さなかった詩人はさすがだと思いました
またーりまたーり　ピアノまだかなぁ
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:19: 1万2千
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:22: 適正価格なんて需要と供給のバランスで決まるんだから、ここで聞いても意味無し。
高すぎりゃ買わないし、安過ぎると取ってくる奴がいない。
どっち買ってーと全体で問題なのは、法外な価格でもあっさり購入してしまう
廃人様が価格吊り上げているわけで。
高かったら皆で買わなきゃ良いんじゃない？
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:23: 詩人は貧乏・・・カロル程度にしてくれ
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:25: 稼ぎの幅が狭いと言う意味では貧乏か。
魔法代金と装備は限りなく安いんだがな。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:25: シーフさんにとっては、バージョンアップ（新魔法、宝箱追加）って
危険もあるけど、宝箱探しって楽しみもワクワクもあるわけだよね。ある意味一攫千金
うちらは、待ちぼうけ食らわされて、高値で売りつけられるだけでつか・・・そうでつか
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:25: 　リビングキーの代金と手間をかんがえると３万ぐらいは仕方ない気がするな。

＞投稿日： 2002/11/29(金) 19:14

　>>639
　そして割に合わない仕事をするシーフはいなくなる。

　白詩人は今の内にシーフと親しくなっておかないと後々苦労するだろうな

って有るように割に合わないとやってくれないだろうし。最強クラスヤグが
おとすってことだから狩場として定着すれば捨て値になるだろうけど。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:29: 初値で10万くらい、以降下降線で・・くらいになると思ってたんだが・・

30万とか出せる詩人は他ジョブも含めて相当な時間プレイしてるんだろうなとオモタ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:46: 誰か詩人HPつくってくれないかねぇ、まえあったやつはもう更新もされてないし。
ﾃﾝﾌﾟﾚも多すぎ。神のHPってことで>>1に貼って終わり。としたいｙｐ！
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:47: >>243
あなたは神に認定されますた
さぁ作って
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:51: ちょっと待ってろ、おれが作ってやる
なんか希望ある？
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:58: >>15を入れてやってくれ
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 19:59: 知り合いのシーフがズヴァール王城のコッファーからバラードIIゲットしたよ。
どうやらヤグードじゃなく、コッファーでFAだ。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 20:06: >>247
　ヤグも、ではないかと言われているわけだが。
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 20:29: >>240
その後、使って楽しむからいいじゃん…
他ジョブ悪く言うのはやめようよ…
ここもナイトスレみたいになっちゃうよぅ…
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 20:30: 何か、すげーな。本当にこんなこと素で言う香具師いるんだな。
白スレでHPとMPの話が出た時に、MPだけありゃいいんだと執拗に言い続ける
理屈も何もない白痴がいた理由がやっと分かった気がするよ。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 20:34: まったく、詩人様様だな

これからもそうやって増長してってくれ
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 20:51: ヽ(´ー`)ノ狼鯖またまた５０万ギル。
出品者前と同じ。
だしてるやつもすごいが買ってるやつもすごいな
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 20:54: ほれ
http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
とりあえずテンプレのみ、リンクはまだこれから

調整するので意見よろ
無ければこのまま放置
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 20:59: >>253
乙～
そのままで問題ないかと。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 21:01: バハ鯖バラードⅡ30000出品数1出品者シーフ。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 21:02: >>253
乙です。あとピーアン、バラードの回復量いれてほしいです
バラード　レベル３３から２ＭＰ　歌唱～～　管楽器～～（失念）
などのやつです。どっかにあったとおもうんだが
知ってる香具師いたら頼む
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 21:24: コッファーからだけらしいし、手間考えたら現状２０万くらいかなぁ。私的価値。
ちょっとしたら１５万で、理想は１０万。
おれがシーフならそれくらいじゃないと探しにいかないと思う。遠いし。

いま詩人５３なので、俺が買うころには２０万くらいにはなっててくれると嬉しいな。
５０万は流石にありえないなｗ
258 名前： 256 投稿日：2002/11/29(金) 21:27: とりあえず見つかったのもってきますた。

歌の効果はスキルによって上昇する
(歌唱・楽器ともにスキルは青字にするべし)
ピーアン回復量
Lv14　戦士達のピーアンI　　1→2
Lv23　戦士達のピーアンII　 2→3
Lv34　戦士達のピーアンII　 3→4
Lv41　戦士達のピーアンIII　4→5
バラード回復量
Lv33　魔導師のバラード　　 1→2
Lv53　魔導師のバラード　　 2→3
259 名前： 256 投稿日：2002/11/29(金) 21:32: >>253
よかったらこんなのも使ってやってください

Lv1～　フルート　バス楽器屋orリージョントップで来るバレリアーノ一座
Lv1～　メープルハーブ　リージョントップのバス楽器屋
Lv4～　コルネット　リージョントップのバス楽器屋orマンドラゴラからカツアゲ
Lv9～　ピッコロ　リージョントップのバス楽器屋
Lv14～　メリーのホルン　コンシュのノートリアスStray Marryからカツアゲ
Lv14～　ハーブ　木工スキル２１からのレシピによる合成、クァールの髭を持参し頼め
Lv19～　ゲムショルン　バス楽器屋or骨工による合成でも有り
Lv32～　トラベルシエール　　　木工　？？
Lv36～　フェアリーピッコロ　ウィンのクエスト、音楽のあるレストランの報酬
Lv40～　ホルン　　　　　　　　骨工　雄羊の角　甲虫のアゴ　風栗
Lv44～　ラミアの竪琴　バスのクエスト、狂想曲「氷河に果てる恋」の報酬

なにぶん古い板からもってきたので間違いなどあるかもしれません
もし使われるのであれば訂正や補完お願いします
神のサイト作成がんばってください
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 21:52: まあ狼鯖で最初にバラ２買ったのはカプリチオ
を３万で買うようなやつだからな
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 21:59: これも入れてあげてください

Lv48～　エンゼルフルート　木工　ローズウッド材　羊皮紙　風クリ
　　　　プレリュード+1

ちなみに　トラベルシエールの材料はホワイトオーク材羊皮紙
262 名前： sage 投稿日：2002/11/29(金) 22:14: これもいちおね
コルネット　メヌエット＋１
ピッコロ　スレノディ＋１
トラベルシエール　マドリガル＋１
フェアリーピッコロ　マーチ＋２
ゲムショルン　マンボ＋１
ホルン　エレジー＋１
ハープ　ミンネ＋１
ローズハープ　エチュード＋１
メリーのホルン　ララバイ＋１
王国角笛　マーチ＋１
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 22:44: 名前： 620 投稿日： 2002/11/29(金) 17:46

アストラルリング、フィジカルピアス、バーストを報告した者です…。
出てしまいました…･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

●ズヴァール城外郭コッファー

魔道士のバラードII　Lv55
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 23:04: http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
今日はとりあえずここまで
武器とかの一覧は省いた
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 23:10: オズのヤグChanterが魔物のレクイエムⅤだすのは既出？
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/29(金) 23:11: 嬉しかったんだね？
267 名前： 121 投稿日：2002/11/29(金) 23:20: >>124 >>125 >>128
うわ、２５にもなっておきながらバラードとララバイ間違えてました。
　ごめんなさい、覚えたばかりでまだ使ってなかったので・・・
ハープの弦で（略

でも本当に詩人なんですよぅ（＞＜）元白ですが。

　というか１からのあまりの荒れ様に悲しくなって
焦ってネタ振りしようとして書き込んだのがいけなかったのかも。
先輩方失礼しました。ごめんなさいー（＞＜
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 00:47: >>267
ん？荒れてた？
あまり荒れてるとは感じなかったが・・・
どこから紛れてきたんだ？
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 01:43: >258
ピーアンⅡの効果アップは21からだったような気がする。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 01:45: それ、ピーアンが3になってるんじゃないの
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 03:00: オズ５時間いたけどカプリチオしかでなかった　(つД｀)

ホルン+1の説明見て笑ったのオレだけかな…
「　・　」　って■しっかりしる！ヽ(`Д´)ﾉ
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 03:01: >>271
戦士達のバラードって以前になってたぐらいですから。

絶対に■はパッチのテストしてないってのが丸わかり
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 04:00: 歌のhateあがってる？　あんまりわからないです。

ピーアンを普通に戦闘用歌に組み込めるのはおいしいね。
骨とか、範囲攻撃の多い奴には良い感じ。

ケアルは怖いね・・・。回復補助のつもりで俺が殴られる罠。
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 04:00: 漏れは4時間居てマンボだけ・・・
マンボは最初の30分ででたんだがのぉ・・
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 05:28: こんな時間ですが、詩人としてへこむ出来事が
あったので、書き込ませてください。

当方、レベル５５　古墳地下で狩りしていました所
骨がリンクしたので、いつものごとくララバイで
眠らせていました。

２つのララバイのおかげで順調に眠らせていると、
通りがかった他PTの釣り師が立ち止まって見ていました。

それでふとした時に黄色ネームになった所を
釣り師→挑発
取ってくれたなと思い、安心してたのですが
骨は寝たまま、釣り師は帰っていってしまい。

紫ネームのまま放置って形になってしまい、
結局、骨が目覚めて白さん黒さん死亡・・

その釣り役は紫ネームのままぼーっと見ていて
こちら何もできず、死亡

まあ、この程度なら事故だとは思い、
あきらめもつくのですが・・

一応、解ってもらおうとTellでやんわり注意した所、
詩人PTだからって調子にのるからだろ！

と言われました・・
しばらくレベル上げする気がなくなりました。

いや、もっていくならもっていって欲しいと
言っただけなんですがね・・

言い方が不味かったんですかね・・
調子になんかのってないのになあTT

以上、愚痴・長文ですいませんでした。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 05:30: >>275
何がどうとか言うまでもなくそいつがDQN

とりあえずBlistとここで晒す事をお勧めする
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 05:53: >>275
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／￣￣　　　　　￣￣＼
　　　　　ヾヾヾヾヾ/　　　　　　　　　　　　　　　丶　/"/"/"/
　　　　ミ　　　　　|　　　 /￣￣￣￣￣￣丶　　 |　　　　　彡
　　　　彡　　　　　|　　 /　　　　　十　　　　　|　 |　　　　　ミ
　　　ミ　　　　　　/＼/-─━-_　　　_-━─-|/＼　　　　　彡
　　　彡　　　　　 |　　 |　＜●＞　 || ＜●＞　|　　|　　　　ミ
　　　ミ　　　　　　＼　|　　￣　　　| |　￣　　 |　/　　　　　彡
　　　彡　　　　　　　●|　　　　　　 |/　　　　　 |●　　　　　　ミ　　／￣￣￣￣￣
　　　ミ　　　　　　　|　 l　　　　＿＿＿　　　 l　 |　　　　　　彡＜　俺が許す、晒せ
　　　＿彡　　　　　|　|丶＼　　　　━　　　／/ |　| 　　　　　ミ＿　＼＿＿＿＿＿
/￣　　ミ　　　　　|　　＼＼＼＿＿＿／／／　　|　　　　彡　￣丶
　　　　　彡　　　　|　　　　＼＼　　　　／／　　　　|　　　　ミ
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 05:55: >>276
こんな時間に即レス、どうもです。

仲間の方にそう言って頂けると、少し
安心できました。
とりあえず、初のBlist入りしておきました。

自信が回復したら、また詩人がんばろうと思います。
感謝

愚痴ばかりでは悪いので、つたない情報を少々
楽器にHQ品がでてきた模様です。

私はトラベルシエール＋１を何とか手に入れて
剣豪のマドリガルを歌ってみました。
体感的にですがかなり、命中上がっていた気がします。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 05:55: >>275
うわ、そりゃへこむわな。
MPK紛いの事して開き直る奴にGMは何も対処してくれないんだから、遠慮無く晒していいと思うぜ。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 05:58: >>278
いや、他ｼﾞｮﾌﾞですｽﾏｿ

そういう輩はほっとくとｲｸﾅｲ
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 06:03: >>280
禿胴。実際犠牲になってるのは魔導師なんだからなー
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 06:10: >>280
ほっとくとこうなる例

例：リンクした場合
黒がスリプル2かけて敵が寝てるのに叩き起こすので忠告すると
「黒だからって調子に乗るなよ！」

白がスリプルかけて敵が寝てるのに叩き起こすので忠告すると
「白様うぜー、調子にのんな！」

結局みんなに迷惑かけそう。
うちの鯖の厨房はこんな感じです、はい。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 06:16: 赤がスリプル2かけて敵が寝てるのに叩き起こすので忠告すると
「赤必死だなｗ」
284 名前： 275 投稿日：2002/11/30(土) 06:19: みなさん、どうもです。

だいぶ自信が持てました。組んでいたPTの全員の見解も
だいたい、同じなので、以後、そういう人もいるなと認識して
また、がんばっていきたいと思います。

晒しですが、今後またそういう事があればと言う事で
様子をうかがってみようかと思います。（甘ちゃんなんですかね・・自分

それでは、最後にレスくれた方本当にありがとうでした。
失礼します。
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 07:11: 謝りながらきっちりもってく人にしか会ったことないな
>>275のやつって言動がうちの鯖で有名なｷﾁｶﾞｲによく似てる
まあそういうことなんであんまり気にしないのがいいかと。
286 名前：宴投稿日：2002/11/30(土) 09:25: 尻鯖、バラード２が４０万で落札されてました。
買えないよ・・・。
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 12:04: 高いうちは買うの控えるべ、それしかないよ
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 12:42: えっと、新曲なんですが、
レクイエムⅤと剣豪のマドリガルだけで
とりあえずレベル60目指そうと思いますがいいですか？

一応PT組む前に「バラ２ないですけどいいですか？」とだけは言おうかな・・・。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 12:50: うちの鯖には58の廃詩人様が二人もいました
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 12:51: しばらくは持ってないのが普通だろうから言わなくても平気じゃないかな

金持ちで詩人55なんて各鯖数人だろ？今の高値は続かないかと
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 13:12: ４０歳でシグナもってないのはそろそろやばいよね？
パッチ前だけど要塞地下でリンクしたとき眠らせられなくてアボンした・・・
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 13:33: ハープ+1が出てる鯖の人
ハープと比較してみてもらえませんか？
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 13:37: ギデアスに篭るもバードホイッスル6つ。
競売ではついに6桁に突入しました。
シグナでるまでPT組むのはお休み…
294 名前： 291 投稿日：2002/11/30(土) 13:41: 自分もシグナでるまでPTはおやすみです。
まだ篭って１０時間、NMとの戦闘はいい人に譲ってもらった一回のみ・・。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 13:44: トレハンなし
倒した回数は２４回
まだシグナ出てません
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 14:01: シグナはおしゃれで買う金持ちのバカがいるから無意味に高い。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 14:09: >>293
バードホイッスル出すNMとシグナ出すNMは違う
ということは知ってるよね？

俺はひたすらライトソレアしか出ませんが。
298 名前： 293 投稿日：2002/11/30(土) 14:24: >>297
う…なんかすごい勘違いをしてたっぽい…鬱…
詩人NMと戯れてるのが楽しかったのさ…

つい今、ジュノで出品されてたんで、まぁ5桁じゃ落ちんだろうと適当に入れてたら、
8万で落ちちゃったよ…
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 15:03: シグナ凄いな・・・・8万かよ
まあでも効果を考えると妥当なのか
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 15:33: バハ鯖　良いシーフがいるんだな　
うちの鯖　競売で５０万どころかバザーで１００万ですよ
もうｱﾌｫかと
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 15:40: 友達のシーフとバラード2取りに来て、コッファー発見！
シーフ呼んでる間に別のシ・白の２人組に取られたよ。二個目だとさ・・・
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 15:42: 昨日、ヤグNM15分でPOP。
目を閉じ倒したら、シグナですた。
愛用しまつ。
303 名前： 291 投稿日：2002/11/30(土) 15:46: >>302
おめでとう御座います。
自分ももうちっと頑張ってみます（ちょっとあきらめかけ･･･
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 15:47: >>302
おめでとう！
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 15:48: じじさば、バラⅡ３０万、レクイエムⅤ１万、剣豪５万、カプリチオ１.５万、修羅履歴のみ
ジュストコール３０万、シグナ５万、ベノムナイフ５万

ついでにバースト３０万、リレイズⅡ１.８万、アイススパイク６万、レイズⅡ履歴なし
以上でつ
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 15:52: むしろ
｢バラ２ありますか？」とは聞けんよな
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:07: バラードⅡなんてなくてもビーヤンとかマドリガルとかで
十分活躍できるじゃん
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:09: >>307
バラードIIがあれば、もっと活躍できます（つД｀)
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:10: 詩人の存在価値の80％がバラードだからね
バラⅡない詩人は半人前という時代か
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:11: 俺が習得出来る頃には価格安定しそうだな
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:11: 歌をうたうなら～僕らに～任せろ～♪
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:14: 命を持ったヤグドリ＝詩人？
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:18: 適当に詩人の価値が落ちる頃を妄想してみるが

１．詩人以外が使える楽器の登場
２．キャップが６６＋以上になったとき

このあたりから、詩人の価値が問われると思うがどうよ
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:21: >>313
すくなくとも２は関係ないと思うが
詩人が３３で大幅強化されるのは既出だけど
詩人６６になるとバラード重ねがけとかそれはもう大変なことになってるんじゃないの？
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:22: ヤグードリンク！
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:29: >>313
弱体パッチが当たる以外に価値低下は考えられない
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 16:33: >>314ﾌｨﾅｰﾚだよ
サポなら３３からでしょ？
あれﾚｼﾞないし・・・
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 17:15: ３３でバラード強化
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 17:23: 漏れは詩人が実力発揮するのは
バラード1とスレノディ全種がそろう25あたりからだと思うが
（もちろんそれからはどんどん強化されてくけど）
メイン詩人の自分がいうのもなんだけど、10代のころはイマイチ
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 17:23: フィナーレの為だけにさぽ詩人ってどうだろうな。
普通は、他のさぽをつけた方が良いと思う。

それよりも、今、低レベル帯にいっぱいいる詩人がみんな５０超えてきたら、
価値が下がるんじゃない。
仮に白並の人数になったら、誘われる度合いは白＞＞＞＞＞＞詩人だろ。
幸いまだ少ないせいか、白並に誘いが来てるみたいだけど。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 17:25: 誘われなくても自分で集めれば問題なし
誰も誘われたくて詩人やる訳じゃねーだろ
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 17:27: >>321
正直、誘われるためにやってる。
それだけじゃないのも確かだが。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 17:44: >>321
ジョブの価値の話をするなら、誘われやすさをだしたほうが
わかりやすいと思っただけ。そのくらい分かってくれよ・・。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 17:57: >>323
必須度ってことか。なるほど

PTに二人はいらないけど
できことならPTに必ずほしいジョブって感じだけどなぁ
別ジョブやってるとそう思う
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 18:40: >>305
聖鯖ジュストコール5万だよ・・・
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 18:52: バラード２、８０万出して買いましたぁあああああああああああああ

　　正直「神」になれる歌です。みんなもガンバレ！
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 19:03: >>326
神になりたくて詩人やってるわけではない
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 19:03: バラード２はまだ持ってないけど、手に入ったところで、バラード１と２を
歌う事はあまりない気がします。バラード２とピーアン４だろうな。

そこらへん、実際持ってる人に訊いてみたい。どうなん？
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 19:03: 既に俺は神なので
バラード２もったら神を超えてしまう。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 19:05: >>326
高値で買うのは自由だけど
供給過多になって激安になってもキれないでね
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 19:06: >>328
既出ですがバラード1と2を重ねて使って7ずつ回復だそうです。
女神の印がある以上ピーアンはあまり有用じゃなくなるかも。
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 19:05: >>328
既出ですが2つ使って7回復です。
女神の印がある以上ピーアンはあまり有用じゃなくなるかも。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 19:08: まあおれが５５になるにはあと2ヶ月はかかるだろうな
そういう意味では激しくどうでもいい
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 19:09: 重ねて書き込んだら時間も含めておかしくなりました・・汗
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 19:10: >>320
今の低レベルの詩人ってろくに歌わず殴ってばっかだからな。
ＬＶ５０以上まで上げるやつなんてほとんどいないだろうね。

つーか、詩人って歌ってなんぼだろ。
レベル低いから唄う歌少ないつっても、なんでマドやメヌが切れてても
気にせずに殴り続けるかなぁ。

何が「詩人の歌の効果は詩人が一番わかりづらい罠ｗ」だ。
お前はチャットフィルターのＰＴの攻撃ミスをちゃんとoffにしてるのか？
と、小一時間説教したくなるような奴がほんと多いよ…

以上、愚痴でした。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 19:13: >>335
おっさんが「今のわかいもんは」って言ってるのを思い出しますた
337 名前：結論投稿日：2002/11/30(土) 20:05: バラード２は全財産はたいてでも買え！
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:09: えー、金ないからトカゲの皮300枚集めないといけないや。
10万くらいに落ち着くまで待とうかな・・・
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:19: バラードⅡって、入手方法がクエ報酬ではなくレアアイテムだって事で、供給過多になって
相場が下がるかどうか不安なんだよなー。
ドロップもあるって話だけど、コッファーの中身と同等のアイテムならドロップ率もかなり
低目に設定されているだろうしさ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:39: でもほら、需要と供給ってやつだ。５５以上の詩人が何人いるよ。
絶対下がると思う。下がるに違いない。下がってくれ。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:48: 正直値下がりあまり期待できんかもしれん。
シーフといっしょにズヴァールいってきたんだが、コッファーの
出現位置は、アーリマンとか計り知れないデーモンとかいる場所。
しかも、３時間くらいつきあってもらって５箱あけたが、４回ギルで
１回罠発動して消えた。（その後敵に見つかってあっさり死亡）
それで、もっていったリビングキー１ダース終わりらしい。

今の数十万の相場（？）ならやるが、それ以下になるんだったら、素直に
ファランクスあさりやるそうな。
白魔ほかの守備力アップで、ファランクス需要増えて値上がり傾向だし。
ズヴァの普通の箱のほうは、死ぬやつがアホなくらい簡単にあされるらしい。
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:51: >>341
まぁ買う奴がいなかったら下げるしかないわけだ
供給がなくなるってこともないだろう
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:54: 売値が高くないとメリットないよ。
はっきりいうと詩人のためにとりに行くことなんて考えにない。

トレジャーハンターより
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:54: >>342
どうだろな？
まあ、性能に見合った入手難易度ってとこなんだろうけど、
正直、楽観視できるとは思えない。
特にモンスターシグナの現状見てると、さ。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:56: >>343
で、狩りでの生存確率が下がって自分の首を絞めてる、と。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:56: ファランクスなんて供給過多だし
キーが安くなったから行くシーフも多いはず
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:58: >>343
リビングキーがダース１万の時代だぞ
シーフ必死だな
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 20:59: >>345
おいおい、そんなおどしを持ちかけるなんてよっぽど極悪だぜ？
まー詩人が増長するのもわかるような性能だがな＞バラードⅡ
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 21:01: >>347
うちの鯖はダース40000だが
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 21:01: 詩人わが世の春だな
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 21:04: >>349
それは錬金術師が大もうけ
トレジャーハンターなら当然自作できるだろう
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 21:07: シーフで談合して４０マソ均一にしてやるよｗ
さっさと金稼いで来いｗｗｗ
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 21:11: シーフが盛況だから、スライムオイルが稀少なんだよ。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 21:13: 需要が少ないのがせめてもの救いか。
使える詩人各鯖20-30人ぐらいだろうし。
355 名前： しーふ 投稿日：2002/11/30(土) 21:16: お前らもうちっと受け流しスキルあげろ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 21:27: そういえばスレって連携属性にもきくの？
そうなるとますます忙しくなるな
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 21:29: >>356
効くよ。
風スレをホネにかけて分解連携やったらレジられなかった。

廃人様、厳密な検討お願いします。
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 22:05: バラード覚えたての若輩者です

せっかくバラード覚えたんで歌い分けしてみようと思ったんですが、
今回のパッチで敵がうろうろするんで隊列がまとまらないことが多いです
なんかうまく歌い分けするコツとかありますか？
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 22:16: それは前衛のタゲ回しが下手なのと、何も考えずにケアル
してる白のせいなので問題外。
上手くやればずっと前衛でタゲ固定できるので、従来通り
魔道士に少し離れてもらえば歌い分けできるよ
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 23:16: まぁ金を余り持ってない普通の詩人はシーフと2人で取りに行くんだろうな。

それが当然のようになり、競売では売れなくなるっと。
結局値下がりするだろう。ていうか期待。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 23:18: 昔はＭＢ用は単純にファイアでよかったんだがな。
正直連携の属性はよくわからん。勉強せんと。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/11/30(土) 23:30: >360
同意。というか知合いにシーフいれば宝捜しも楽しいよね。
363 名前： 358 投稿日：2002/11/30(土) 23:35: >>359
レスｻﾝｸｽ
でもその辺指摘すると詩人様扱いされそうで怖いです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

やれるだけやって、ダメなら諦めます
364 名前： シーフ 投稿日：2002/11/30(土) 23:52: ズヴァール一緒にいってくれるなら激しく助かるな…
あそこ探すのしんどいんで2手にわかれて探したほうがいい

報酬は月見団子な
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 00:12: >>268
>>1->>92くらいまでは、十分荒れてたと思うけどな。
ＡＡ無しでいきなり『略』だし、テンプレの間に煽りが入ってたし。
まぁ、流れがまったりに戻ったみたいでよかったよ。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 00:12: …(　ﾟдﾟ)
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 01:59: ニュー詩人ぱげ管理人様へ。
ピーアンIはレベル１３青字で回復量２です。
あと、正確なスキルは未検証ですが、
いつか組んだ３２の詩人さんはピーアンIで３回復してました。
その人いわく、「午前中は回復量２だった」そうです。
一応の修正よろ。
本当はレベルと一緒にスキルも併記してあると理想なんですけどね。
368 名前： 367 投稿日：2002/12/01(日) 03:10: ぼーっと見てて気付いた。
・ピーアン・バラード回復量、
魔道士のバラードが「魔導師のバラード」になってます。
・メリーのホルン落とすのは
Stray Marryではなく「Stray Merry」だった気が。
・王国角笛は正確には「王国槍兵制式角笛」、
装備レベルは４０からではなく「２０」から。
・「二時間アビ「ソウルボイス」は、発動中に詠唱を完了した歌の効果が二倍。
効果時間中に歌い始めて、効果が切れてから歌い終わっても無効。効果時間は５分。」
歌講座に加えてくれると嬉しいです。
・「・歌と楽器の相関性は不明」「・同系列異楽器によって効果が変わってくるかどうかは不明」
この二つは削除してもよいと思われ。
・カリスマアップ防具の装備可能レベルもできれば欲しいです。

以上こちらも修正よろ。細かくてすまんです。期待してます。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 03:22: 私の鯖バラードⅡ落札2件でともに30万でした。
今も2つ在庫があるんで1週間もしたら需要＜供給になりそうな予感・・・
ただでさえメンテを控えてるんでしばらく様子見します。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 03:46: 新マドリガルもだんだん需要＜供給になってきてるね。
でもうちの鯖はバラード２の履歴すら無いんだが・・・新規鯖じゃないのに

いきなり今日の夜トラベルシエールの在庫０から１４くらいになってたのは笑ったけどな
モッコリーナさん達に/salute
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 03:51: 猫鯖
バラード２　３０万で履歴でてる。
しかも買ったのがなぜか赤魔道師の人。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 04:14: ララバイやスレノディ、かなりレジられ方が激しくなったね。
当方５４樽詩人。これからは樽詩/白でもＭＰ装備よりＣＨＲ装備かな、と考える今日この頃。
スレノディがこうレジられると色々面倒だからなぁ。
剣豪のマドリガルが強いので５１以上の詩人は強化だと思うんだけど、
５０以下の詩人にとっては弱体パッチでもあったんじゃないのかしら。そんなことはない？

どうでもいいんだけど、今日組んだＰＴではスレだけでなく赤の弱体魔法もかなりレジられて
いたんだけど、全体的にとて２にはレジられやすくなってるのかな？
いままでスレ入ればとて２相手でもサイレス以外はほとんどスンナリ弱体入っていただけに、
今日はちょっとショッキング。闇＞ブラインレジ＞土＞スロウレジ、なんてことが多かった。
そろそろ５５になれるんだけど、バラード２は競売履歴なし。
出たとしても５０万からとかスタートなんだろうなぁ。
２０万くらいなら出せるんだけど、そこまで落ちるのはまだ先なんだろな。
５０万は出す気しないけど、手間考えたら２０万は出さないとシーフさんに失礼な気が
するので、それくらいでサクサク安定してほしいな。

>>370
マド２は取るの楽だしね。２万くらいなら面倒だから買おうと思ってたんだけど、
５万だったのでＮＭ狙いがてら友達とオズに篭もったよ。
ハズレＮＭアイテム１４個お土産(´･ω･`)
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 04:42: >>368さんに便乗してテンプレ補完案
下記のｃｈｒブースト装備を追加して欲しいです。
・ノーブルリボンｃｈｒ+3
・ブリガンダイン+1 ｃｈｒ+1
・ジュストコールｃｈｒ+2
・オパールリングｃｈｒ+1
・あと各種種族装備
>>372
ボロ鯖では１５万２０万で落札されてました
他鯖も安くなったらいいですねぇ
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 05:21: >>373にさらに
ジュストコール+1 chr+3
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 05:22: 一応解析データにあったものも追加しとくよ

管楽器
セイレーンフルート Lv23～レクイエム+2
クラムホルン Lv56～　カロル+1
魔笛 Lv64～
ショファー Lv72～
狂乱の横笛 Lv81～

弦楽器
夢の竪琴 Lv27～ララバイ+2
死の竪琴 Lv52～
エボニーハープ　Lv60～ピーアン+1
神代の竪琴 Lv70～
アポロンの竪琴 Lv89～

効果も書いてあることから
Lv61以降のは存在しないだろうが、セイレーンフルートと夢の竪琴は存在しそう。
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 05:24: ＞狂乱の横笛 Lv81～
まさか狂乱雄羊の角を削るんじゃないだろうな・・・
377 名前： 375 投稿日：2002/12/01(日) 05:44: CHR UPの防具で他の解析もの

首
スターペンダント CHR+3 耐光+9 耐闇+9 Lv40～ All Jobs
ブリシンガメン CHR+8 耐光+17 Lv75～ All Jobs
背
ジェスターケープ+1 防6 CHR+10 Lv54～戦モ赤シナ暗獣吟狩
指
ホープリング CHR+2 耐光+4 Lv14～ All Jobs (オパールリングのHQ)
ウェルスリング CHR+3 耐光+6 Lv36～ All Jobs (パールリングのHQ)
ムーンリング CHR+3 耐光+7 Lv54～ All Jobs
バランスリング CHR+4 耐光+8 Lv54～ All Jobs (ムーンリングのHQ)
エンジェルリング CHR+3 耐光+9 Lv72～ All Jobs

ジェスターケープ+1激しく欲しい・・・実装されてるのならば・・・
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 06:37: こんなのも競売に出てたよ

片手棍
シェルバスター D18　隔264　HP+7 CHR+4　Lv48～ ALL Jobs
対クゥダフ追加効果：雷ダメージ

一応詩人にも片手棍スキルは有るから
モンスターシグナよりは実用的かもしれない。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 07:12: それよりうちの鯖の木工職人楽器作りやがりませんが・・・
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 07:17: >>379
楽器は別注なんだよ
数売れるもんじゃないし
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 08:21: とりあえずは金だな
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 08:35: 詩人33歳
弦楽器にバイオリンやチェロを
追加して欲しいと思うのは
私だけなんでしょうか？
管楽器なら、トランペットやトロンボーンも･･･

ガルカ詩人のトロンボーン･･･
素敵そうです。

話の流れはCHRでしたね。
すみません。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 08:50: お勧めの装備はCHR>防御力>ＭＰって事ですか？
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 09:25: 歌の効果が発動したら、
BGM変えてください
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 10:07: バラードIIのエフェクトとってもグー
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 11:44: 詩人PTは後衛に戦闘音楽流れるようにしる！
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 11:50: >>383
chr>mp>>防御
エレジーでもタゲこんくなったし殆ど攻撃くらわんよ
サポ白や赤なら防御いらね
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 11:54: ｹｱﾙ連発以外じゃほとんどﾀｹﾞこなくなったな
開始から全員にﾋﾟｰｱﾝでも平気だし。
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 12:50: 前スレで詩人強いとか言われてたが
結局のところソロはきついわけでいいんじゃないのかな
PTプレイ苦手な詩人５０歳ですが　そんな風に思う今日この頃
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 13:05: ソロは最弱でしょう
先日マドリガル取りにフレとオズ行ったけど

二日でソロ詩人がヤグに殺されるところを二回も見ますた
しかも50超えの詩人がリューテニストとタイマンで･･･
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 13:19: 詩人４３歳で、オルデールに種族取りにいって、練習相手にならない鍵とり虫に接戦でした…；；
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 13:22: ↑種族装備取りにいって
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 13:23: ソロは弱いね。５３だけど、マドリガル２取りにいくときは保護者同伴でした。
ついでに落人ヤグと１人で戦ってみたけど、倒すのに１０分くらいかかったよ。
百烈のときは寝かせて凌げたのはワラタけど。

時間かかりすぎで迷惑だな～、とか思ってたけど、勝ったときには周りが/clapしてくれますた。
アイテムははずれたけど、嬉しかったヽ( ´ー`)ノ

>>防御装備
現状、防御は狩り場混んでるときに釣りに参加するならマクロで変更って感じかなぁ。
正直、ソロ以外ではそんなにいらないと思った。
まあ漏れは混んでるときは釣りするんで持ち歩くつもりだけどね。
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 14:51: ﾊﾞﾗｰﾄﾞIIの最大の効果は・・・
経験地ががっぽりってことだな
５７で自給3000超えるとは思わんかったよ・・・
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 14:56: 教えてくんですいません。
まど２落とす敵（るーてにすと？）ってオズトロヤのどのへんですか？
chanterとかいう敵が５４、５７，５９の歌をぽろぽろ落としたけど
まど２はおとさなかった・・。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 15:15: 詩人も４０を超えたので、モンスターシグナがどうしても
欲しくなり、ギデアスにこもっています

ある情報によると
H10のHoo Mjuu theTorrentを倒す。
J12のJuu Duzu the Whirlwindを倒す。

となっているので、H10の高台の上にいます。

場所はあっていますでしょうか？
いつまでたっても出会わないので・・・。
もちろん　雑魚を倒しています
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 15:27: 高台で合ってる
hooさんたおしてたらそのうち出るよ
まえ、3時間以上やグ狩って1匹のときはかなりめげたが・・・
風クリと土クリもってがんがって
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 15:41: 最近ギデアスこもってｈｏｏさん倒しているんですが
ジーロット、ジーロット、デオード、デオード、ジーロット
デオード、ジーロット・・・・シグナでませんＴＴ
だいたい１時間半くらいかな平均。
１時間のときもあったり３時間のときもあったりで大変ですが。
高台の後ろの池のあたりにでたりします。
うちの鯖シグナ４万だし普通に金稼いだ方が早いですね・・・
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 15:55: シグナ。自分で取ると、もちろん運とＬＶにもよるとは思うけど、
１０万ギルほど稼げるくらいの時間は覚悟しておいたほうがいいよ。
もちろんライバルいるならさらに時間追加で。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 16:15: >>379
で、スノレディ＋１のピッコロ、マドリガル＋１のトラベルシエールなんだが
買ったほうがよいのかな？
木工で作れるので自分が気になるのはこれくらいなんだけど。

現在管楽器はフェアリーピッコロを使用中。

うーん、まぁ戦闘中前衛さんはモンスター周辺に固まってるんで
マドリガル歌うときはトラベルシエールに持ち替えるべきなんだろうな・・・

楽器も複数持ち歩く時代なんですね（涙
カバンクエやんなきゃ・・・
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 16:32: >>400
＋１と王国笛のＣＨＲ＋３、どっちがいいかだよね。
メリーのホルンは、成功率の差はまだ体感できてないけど、
効果時間はちょっと長くなってる気がする。

おかげで起きるタイミングが掴めなくて、今は逆に苦労してたりｗ
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:01: とりあえず

詩人弱体化しる。バラードIIやばすぎ
403 名前： 詩人56 投稿日：2002/12/01(日) 17:03: >>402
たしかにヤバイな
とりあえず重ね掛け不可って弱体だけなら許す
それ以上の強烈なカウンターパッチは勘弁
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:07: ジョブはなんでも良いから全員サポ白＋バラード２。
ちょっと押され気味と思ったらバラード１＋２で時間稼ぎつつMP回復。
やばすぎ。
405 名前： 詩人46 投稿日：2002/12/01(日) 17:13: >>402
確かに強すぎるな。
バラードなくても思うのに、バラード２まであるとなると・・・
ちょっと恵まれすぎてる気がするな。希望出して無くても誘われるし、
うまー。戦闘してもプレッシャーないし、小心者のオイラにはピッタリさ。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:22: スキル150くらいでバラードが+2になって
バラード2を+3くらいに抑えればまだいいけど・・・

まじヤバイでつよ
トリプルクロスカウンターパッチに怯えてまつ
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:29: >>403-46
だろだろ？あなた達は話が分るよ。
さすが最強厨でも効率厨でもない生粋の詩人さんだ。話が通じる。
俺が以前このスレに詩人弱体化しる！パラードIIやばすぎ！と書いたら、
一斉に「詩人がいればラッキーだからいいだろ！氏ね！厨！DQN！」と叩かれまくり
誰一人俺に同意するものはいなかった。
だけど、今は声を大にしていいたい。バラードIIは修正しる！

俺のLSのクビ詩人もバラードIIをついに買ってしまったよ。
庶民には高嶺の花、だからで済む性能ではないぞ、これ。
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:34: バラード2も重ねがけできなくなれば必須ではなくなるし、そのくらいのパッチは欲しいところ
メインに飽きて転向してきた若輩者で、まだバラード覚えたばっかだがな(´･ω･｀)
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:34: バラード２が導入されたらバランス崩れるってのは漏れも同意だった
現に崩れてるみたいだしな
スキルがあがれば回復量増えるんだから２なんてイラナイだろうに
■はホントアフォだな
自分で後先考えない設定して
ようやく事の重大さに気づいたら極端に弱体化だろ
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:36: >>404
いつも歌を歌ってくれてありがとう詩人さん。
あの、サポ白じゃなくて、メイン白でも許してくださいねTT
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:37: で、いじったところだけなおしゃいいのに
変なところまで修正するからたち悪いよな
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:37: >>407
バラード２要らないっていう詩人は結構いたじゃん。
半半くらいじゃなかった？　俺もその一人だよ。
405みたいに、バラード１も要らないって人がいるとは思わなかったがｗ

バラード１と２の重ねがけ不可、くらいなら良いけどさ。
バラード１で１回復、２で２回復とか、■特有の極端なパッチが怖いよ。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:42: バラード２は廃止しる！
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:44: >>413
それだけで全てが解決しそうだな
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:46: ララバイ効き易くなるのって光スレ？闇スレ？
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:46: 重ねがけ不可でいいよ
サポの異常な使えなさも緩和されるし
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:47: 買ったやつがかわいそうだけどナ・・・
レベル65くらいでﾊﾞﾗｰﾄﾞ1がMP+4になればそれのみでいいよ、ほんとに
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:49: 今まで取ってしまったバラードIIは次の中のどれかと交換してもらえると
・小話のオペレッタII
・薬草のパストラルII
・鶏のオーバードII
・ゴブリンのカボットII
さあ好きなの選べ
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:51: ララバイには闇すれ。アイコンの色を見よう。

そーいやララバイのレジ、増えた増えたと言うほどは変わってないよーな？
いつも通り、chr装備でとてとてを数分キープできたよ。
たまたまでつかそうでつか。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:53: >>409 >>412
そう？昨日か一昨日に書き込んだ時は満場一致でバラードII修正の必要は
ないという香具師ばかりで俺叩かれたよ。
10月位にも「バラードIIなんて出たらバランス崩れない？」と書き込んだら、
「Lv30台位の香具師は黙ってろｗLv55台だと樽のMPは700越えるんだからｗ」
とか散々な言い方されたし。まあ、過去の話蒸し返しても仕方ないがな。
個人的には、バラードIIの再詠唱時間を20分程度、バラードIとの重ねがけ不可能
ぐらいの修正でいいとは思う。
まあ、確かにそもそもバラードIIの存在自体不要だった。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:58: 別に今でも修正して欲しいとは思わないよ
まだもってないけど
422 名前： 409 投稿日：2002/12/01(日) 17:58: >>420
たしか、一ヶ月くらい前？にもそんな話があったのよ
詩人の認知がよやくあがってきて、各スレで
「詩人はすげぇ」って雰囲気が広まりだした頃ね
その頃はバラードIIの存在自体がまったく発表されてなかったけど
誰かがバラードIIがもし導入されたら修正対象になるほど強力だろうから
バラードIIの導入に絶対反対する！って雰囲気だったな
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:59: 歌の属性はアルタナ大全に載ってる。
ほとんど光。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 17:59: >>418
（つД｀）
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:02: 詩人すげぇ、すげぇと騒がれたところで
高レベル詩人が増えてこねえな。
増えてこない以上修正する必要ねえな。
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:03: 確かにそんな意見もあったが、MPブーストタルを基準に考えるなよ　って意見も
あっただろ。半半だったと思うよ？
ここ数日に関しては、他ジョブも多く混じりアレ模様だったので気にしない。ｗ

再使用２０分は無いだろう。その歌だけの為に別テーブルなんて用意しない。
重ねがけ不可も、そういう意味ではバラードのみの適用は微妙だな。
なんとなく、メヌエット２，３も不可とか、まとめて修正入りそうな。。。
まぁその程度ですめば良いんだけどな。めぬ２個なんて普通うたわんし。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:06: ピーアンは二重にかけることもあるかな
前衛がMPなしの場合は回転アップで喜ばれるし
（パッチ後はMPなし前衛はかなり減ってるのかな？）
まあ、重ねがけ不可になったとしたら
特に苦労するのはバラード覚える前のレベルなんだけど
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:07: >>425
いいこと言った！！
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:08: 907 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/11/28(木) 19:24

あと、味方の支援歌にレジストがあってもいいと思う。
次のパッチで以下のことを実装しないと駄目だね。

『I系とII系の重ねがけ不可能』
『ビーアン、バラード、マドリガル、メヌエットなどの再詠唱時間を大幅に増やす』
『パラメーター依存のない味方支援歌の効果を乱数処理』

まあ、↑のようなこと言ってりゃ叩かれるわな。
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:09: 本当に永久機関になってるから恐ろしい。
バラード２のあるパーティ経験したら普通のパーティではできません。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:12: >>420
バラード２。再詠唱２０分、とかはいいね。
ピンチの時用って考えればいい性能だと思う。
重ねがけ付加、とかだと現状の歌システムの一部だけを崩すことになるので、
再詠唱だけでバランスとってもらえると嬉しいな。

漏れは５５詩人だけどまだゲットしてない。
正直追加された以上は近日中に取るなり買うなりでゲットすると思うけど、
その後に弱体されても文句はないよ。別にバラード１の３回復で困ってないし。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:13: >>425
獣使いも悲惨らしいけど、
高レベル獣使いが増えてこねえな。
増えてこない以上修正する必要ねえな。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:13: >>430
じゃやるな
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:16: まぁ、バラード２があろうとも詩人自身が強いわけじゃないから
全然問題ないな。
弱体化するなら、代わりに詩人自身の戦闘能力強化しねーとな
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:18: >>434
それの方が全体のバランス取れるね
バラード２廃止、但しソロ能力を戦士、白程度に引き上げ
これなら詩人も他ジョブも丸く収まりそう
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:21: >>434
同意
41で種族鍵取りに行ったら楽表示のトンボに余裕で殺されたし
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:22: バラード２以降廃止、
そのかわりに歌いながら移動可能＆歌の効果時間延長のほうがいい。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:23: >>434-435
ジョブ毎に役割、特徴、差があるからこそMMO-RPGは面白いと思う。
全ジョブ均一ではどうあってもつまらないよ。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:23: いや、詩人自体の能力はこれくらいでいいでしょ。
この能力で個体まで強いってのは正直ありえないよ。
５３でソロムグＴＢにサクっと負けるけどナ。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:23: >>435
そんな修正したら最強厨がk
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:24: >>436
それはあなたがへたれなｄ……
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:26: >>438
アフォか？均一にしろなんて言ってないだろ
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:26: ただ単にバラード２廃止だけでいい
バラード２なくても詩人欲しいがられるだろ
ソロが弱いのは元からだし詩人選んだ時点でソロでやることは諦めれ
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:27: >>443
なら君だけバラード２封印したら？
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:27: >>443
それでおｋ
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:28: >>442
歌を弱くして戦闘力あげるってのはそういうことだ。
サポ吟遊の戦士でもやってろよ。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:29: >>443
そうだね。君一人だけバラード2の無い吟遊やってて。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:30: >>446
そうじゃなくて、バラード２ただ無くすと厨詩人がわめくから折衷案を出したんだがな
まともな詩人はバラード２廃止だけでいいだろう
お前はバラード３希望メールでも出してろ
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:31: 気持ち悪い･･･。
いつから詩人は効率厨の巣窟になったんだよ。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:32: 他ジョブが効率求めてくるからだろ
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:32: >>448
なぜ弱体案しか出せないの？
クリアマインド2とかオートリジェネのMP版とか
むしろそっちで強くしたほうが有用だと思うけどな。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:34: ってかﾊﾞﾗｰﾄﾞ2持ってる香具師は今日明日で６０にしとけ
ってかレベルあがるのはえー！
453 名前： 詩人56 投稿日：2002/12/01(日) 18:35: >>451
分かってないようだね
要するにバラードの重ね掛けで永久機関になるのが問題なんだよ
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:36: >>453
なんで問題なの？
ヒール時間なく狩れてらっきーじゃん？
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:37: つーか、対象によって歌い分けするの廃止でいいよ。
前衛２曲、後衛２曲、敵２曲で計６曲もいらねえだろ。
メイン吟３曲、サポ１曲で良し
バラ１はバラ２ゲットしたら用済みな。
456 名前： 詩人56 投稿日：2002/12/01(日) 18:39: >>454
バランスおかしいと思わないの？
重ね掛け不可なだけでほとんど解決すると思うんだけどねぇ
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:39: 結局、吟遊いるPTが沢山狩れるのが妬ましいっていうこと？
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:39: >>455
なんで突然歌い分けが廃止なんて話が出てきたんだ？
めんどくさいから？
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:40: なんか変なのがきてるな…。
弱体弱体叫んでるのは他ジョブの煽りでないの？
本職詩人にとって喜ぶことではあれ、弱体しろ廃止しろと叫ぶようなことではないだろ。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:40: 実際バラード2を使えたり見れたりするレベルって1割程度なのになんでこんなに揉めてるの？
お前ら焦りすぎだろ落ち着けって
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:42: >>459
本職詩人ですが、廃止して欲しいです
詩人が居ることで効率がぜんぜん違ってしまうことは
他ジョブとのバランスを考えると好ましくないことだと思います
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:42: >>457
ソレダ
厨どもは他の弱体しか望まないからな、コマッタモンダ
詩人５６も、どうせモンクか白あたりだろ
463 名前： 詩人56 投稿日：2002/12/01(日) 18:43: >>460
せっかくここまで育てたのに
強烈なカウンターパッチ当たってみろ
しゃれにならん
多少弱体してもいいから強烈な奴だけは勘弁して欲しい
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:43: そういえば、リジェネ＆リフレシュっていつ実装されるんだろ？
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:45: >>461
なら獣使いの他ジョブとのバランスはどうなんだよｗ
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:46: 廃人クラスのPTでバラード２がやば過ぎても、全然問題ないじゃん
そもそも詩人の歌が強いって事はそれだけPT戦でみんなが得するってことなのに
叩いてもしかたないだろ

例えばバラード２が凄くても詩人がソロでつよを狩りまくれるとかじゃないじゃん
なんつーかガキみたいな煽り合いはよそーぜマジで

またーりしろとはいわんけどなんかどのジョブスレみてもなんかアホらしいよ
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:47: >>461
詩人がいることで効率が違ってくるというの
FFにおける詩人の生きる道なんじゃねぇか
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:47: >>465
漏れ獣も育ててるので
もうちょっとパーティーで役立てるようにして欲しいです・・・
でも、ソロでの強さがかなりのものだからねぇ
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:47: ソロで強をかりまくれるジョブを見たこと無い。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:48: ソロ最弱でPT最高なんていいじゃねえかよ畜生めが
471 名前： 詩人56 投稿日：2002/12/01(日) 18:50: >>470
正直バラード2なくてもPT最強

ちなみに獣はPT最弱、ソロ最強
472 名前： 461 投稿日：2002/12/01(日) 18:50: >>467
今のバラード１だけの状態でも十分効率が違ってくるのに
バラード２はやりすぎでは、と思う
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:51: >>466
まぁ間違ってはいないが・・・
詩人が強すぎるというかバラード2が強すぎるだけ
これはナイトが常時インビン状態になったり、モンクが常に百烈に出来たりするレベル
そう、強過ぎなのよ、マジで
たしかにパーティメンも得するかもしれないけど突出してるんだよね
明らかにバランス壊すよ
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:52: 時代の波を感じるよ、近頃のこのスレの書き込みを見ると
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:52: ってか弱体パッチを前提にして、
なら強烈なのが来るよりバラード2がなくなったほうが･･･
ってのは変だぞ。
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:53: ってかやりすぎでも誰にも迷惑かけてないだろ。
そのＰＴメンバーがウマーってだけだろ？
お前がＬＶ上げに詩人誘えばいいだけだろがボケ。
ってかそうそういないがなー
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:53: PTに白が必須のように、PTに詩人が必須になるだけだろ。
どっちもソロが弱いジョブだからかまわんだろ。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:55: あのな、バランスバランス言ってるけどなんのバランス？
お前らあほか。
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:56: 値段も50万とか競売でついてるし。
普通はバラードIIなんか持てないよ。

レイズIIと同様に持ってるのがオカシイくらいのレア度なのに
なぜ体験者がこんなにいっぱい居るんだ？

そろそろ気がつけ。
自分で体験してない物を批評するのは滑稽で哀れだ。

あ？持ってますか？
いやぁ廃人様と同様に考えられても困りますヨ
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:58: バラードII強いねw
修正されるねwww
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:59: そうなんだよ
バラードⅡなんて体験できねえんだよ廃人共が
熱く語り出すにはまだ早すぎるだろ
ほんと最強厨必死すぎだろ
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 18:59: >>480
ソッスね
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:03: >>479
50万って修正されないなら十分出す価値のある金額
狩人がエウリュトス持つよりはるかにPTへの貢献度が上がる
ようするにやりすぎなわけ
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:05: というか、今物凄くインフレしていまして、
ランク6の装備なんて30万で俺買ったし、皇帝羽虫や風魔も25万はしている。
だからバラードIIの50万はそこまで高い値段ではないです。

というかうちのサーバーは30万だがな
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:05: >>483
PTへ貢献が専門のジョブだから貢献度高いのは当たり前だろって
狩人自身が強くなるのとは別だろ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:07: >>483
まだ判らんか。

　5　0　万　な　ん　か　普　通　の　人　は　持　っ　て　な　い

廃人以外入手不可能だって言ってるんだ。

自力入手？
外郭に逝ってくれるシーフの御知り合いでも？
リビングキー5ダース使っても出ないかもしれないのに？

明らかに有ることを前提に話をするのはオカシイことが判りましたかね？
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:07: 久々に見たがずいぶんと詩人にも最強厨ってか
自己中が増えたねｗ
このゲームの歴史を振り返れば大体未来にこうなりそうだとか思わんものかな
なると言う保証も無いけれど次の修正対象は詩人になると考えるのが普通だな
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:08: >>485
狩人がエウリュトスを持つ事によるダメージアップより
詩人がバラード2を持つ事による狩りの効率アップのほうが大きい
しかも、狩人のダメージアップは狩りの効率アップにリニアに影響しない
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:08: 歌の重ねがけ廃止でいいんじゃないかと

サポ詩人の立場が無いです
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:10: >>489
重ねがけ不可が一番バランス取れてて
誰からもクレームがこないいい方法だと思う
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:11: >>486
馬鹿か
入手の難度じゃない、性能で議論している
お前の理屈だと、クロカンは昔の性能で良さそうだなｗ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:11: いらないって人は使わなければ、持たなければいいだけジャン。
人にそれをおしつけるなよ。
ばーか
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:12: ID表示されないと収まりそうもないですね。
ジサクジエン臭くてもうみてらんない。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:12: 変な煽りは、放置の方向で
煽る人に反論したい気持ちはわかりますが、それが香具師らの狙い
放置に限る
金曜日以来ここみたけど、未だにバラード２が50万の価値があるかどうかな訳だよね
そんなのは買う人は買うし、買わなかったり、高く売れるからって数が多く出回れば下がってくるんだから、
自分で買えるなら買う、お金なかったり、LVまだ先の話なら、今は待った方が良いよ
お金ないけど欲しいなら、取りにいくとかね

価値のあるなしで、無駄にレスつけるのよしましょう
貴重な情報交換の場です、なくなって困るのは結局自分達な訳ですから
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:13: >>486
漏れはそのレベルまで上がったら
LS仲間のシーフが付き合ってくれるらしいけど
（鍵代はもちろん漏れが出すよ）
まあいろんんなところで付き合ってるからなんだけど
なんつーか・・・持つべきものは友だな！
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:13: サポ詩人ごときがなんでかさねがけできなきゃいけないんだ？
こちトラ命張って、お遊び半分で詩人やってんじゃねー
ひっこめ！
ドサまわりサポ詩人。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:13: 金ためて買えよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:14: 50以下の詩人はむしろ弱体化してますが、何か？
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:15: まともに議論がしたい！！
ってことで、sage進行徹底でよろしく！
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:15: 私もバラードIIはできれば修正してほしくない。
というかバラードIIでもないと後半のヒールはかったるいし。
ただ数の少ない詩人に更に数の少ない数だけしかないというのは
明らかにバランスを崩壊させているかと…。
今でさえ詩人のせいでPTに入りにくい赤魔とかいるんだし、
クリアマインド2やリフレッシュが実装されない限りはパラードIIは
下方修正されても仕方ないと思う。
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:16: 戦闘中も戦闘後もバラードだけよろｗ
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:16: 詩人のPT支援弱体化したところで魔法の使えん魔道師でしかないな
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:18: つーか、漏れはどっちかっつーとバラードIIより、

糞　と　ろ　い　ヒ　ー　リ　ン　グ　を　い　い　加　減　修　正　し　ろ　ボ　ケ　■

と思う訳なんだが
504 名前： 詩人56 投稿日：2002/12/01(日) 19:19: >>494
修正されないなら50万でも安すぎるくらい
ただし、これが修正はいらないとはとても考えられない
金持ちの詩人なら金を捨てる事になっても体験してみたほうがいいよ
ほんと恐ろしいから
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:19: >>500
>クリアマインドⅡやリフレッシュ
この考え方は少し変。
「整合性をとるための策」では無く、単一ジョブの強化に繋がるだけの可能性のほうが高い訳だし。
直接詩人どうのこうのとは関係無いよ。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:19: >>494
了解
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:19: >>503
そ　の　た　め　に　詩　人　が　い　る　わ　け　だ

戦士どもはHP回復を白に求める
魔道師どもがMP回復を詩人に求める
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:19: いいじゃん、バラード２このままでも
PTの役に立ってるんだし（ｗ
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:20: 明らかに６月の黒並にバランス壊してるな
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:21: そして８月の黒並になる訳ですか
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:21: >>509
バラード２を使える高レベル詩人がいねーっつーの
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:22: >>511
お前の周囲にはな
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:24: 最高の支援役っていうのは最も利用されやすい。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:24: age煽りは放置でね。

当方EQ厨だけど、MP回復ブーストはEQにも数種類有る。
原因はヒーリングの長さからなんだけどね。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:24: ageてる香具師の発言は正論でもｼｶﾄでおながいしますね
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:26: ソロでやりたい放題やってた過去の黒とは比較できないね
あくまでPTメンだけを強化するだけだからな
517 名前： 515 投稿日：2002/12/01(日) 19:26: >>514
内容がかぶった。ｽﾏｿ・・・
518 名前： 514 投稿日：2002/12/01(日) 19:28: >>515
/smile
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:28: >>516
ソロでやりたい放題はバインド前だな
バインド修正後の黒と今の詩人が大体同じくらいだろう
黒も詩人もソロ弱いのは一緒だしな
520 名前： 詩人56 投稿日：2002/12/01(日) 19:31: 体験すればわかるだろうがヒーリングがどうこうの問題じゃない
そもそも座る必要すら無いんだよ
■がこんなバランスを想定しているとは到底思えない
修正は絶対あるだろうからまともな修正案について議論したい
このまま修正スンナとか言ってると
黒と同じ運命たどる事になるかもしれないよ
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:32: もう普通の重ねがけは廃止して、重ねがけ用のアビを追加するのはどうよ？
10分アビくらいで。
そしたらサポでも結構使えるようになるんじゃね？
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:32: みんなもう一度忘れかけてた真の詩人の魂をとりもどしに
ここへいこうぜ
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10225/1022597516.html
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:33: >>519
大体同じって何が同じなんだ？
仮に前衛が攻撃参加不可だった1週間を指しているのなら
それは■が「前衛のバランスを調整できなかった」と言う話だろう。
現在、戦闘の直接参加に関してはそれなりに丸くなって居るのだし
補助面での効率UPの問題・特にMP面の問題について一部が揉めさせようとしているのは例の無い話なんだが。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:34: やっぱりバラード２のせいで強烈な弱体がこないかと不安だよ。
まぁ、弱体が怖いからバラード２要らないって言ってる時点で、俺も
最強厨と大差ないのかもしれないけど。

しかしどうも話がループしてるな。
バラード２の話はそろそろやめにしませんか。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:38: 今回で体感15%位、相手に掛けるタイプの歌のレジスト確率が上がってる。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:38: >>524
話題が無くなりそうで怖いが・・・。
まっ、ループするよりずっと建設的だな。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:39: 常に泉発動状態になる歌が実装されても、常に百烈拳発動状態になる
歌が実装されても、パーティへ貢献してるんだから問題無し、ソロ弱い
し、で済ますのかと。

中学生の作ったゲームじゃねぇんだからさぁ…。
ゲームバランス取れない香具師、マジで多すぎ。■はバランスの提案
時にまともなこと言ってた香具師を見極めて、そいつになるべく任せて
くようにしていけと。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:39: バラード２廃止でいいからスレ、ララバイレジ率戻してくれ
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:39: >>520
最後に一つだけ。

誰も到達していないステージで歌を歌っているのは貴方だけ。
客席が埋まるまで待ってくれませんか。

そうすれば他の見かたも出来るかもしれませんよ。
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:39: 体験できるひとがすごーく少ないから、詩人56のいうことが
本当かどうかわからんな、ってところだな。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:39: >>523
頭悪いな、なんでそこで7/2ノパッチが出てくるんだ
バインド修正後、7/2前だ。６月って書いてるだろう
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:43: >531
傍から見るとお前の方がよっぽど頭悪いよ
時期も特定していない(そもそもバインド弱体は何度もされている)
どの部分が同じなのかも明言していない、理解させようとしていない上で
頭悪い　て・・・
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:46: http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
更新しますた

指摘のあった部分を修正
解析モノは不確定なので某サイトで確認されたっぽいのだけ抜粋

はやくもまんどくさくなってきましたｗ
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:48: >>532

age煽りはシカト汁！
歌唱スキルだけじゃなく、受け流しスキル上げとけよ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:48: >>533
ご苦労様です。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:50: 正直、バラード２なんかよりも、ララバイやスレノディがサクサク入る方が
嬉しいんだが・・・。
一匹一匹をハイスピードで狩るよりも、複数相手を同時にうまく裁いていく
方が楽しいじゃん？
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 19:55: >>536

>536の書き込みどおりになればスリルあって面白いんだろうがなー・・・。
効率厨が「スリルより効率！」って感じなこと言ってきそうだ・・・。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 20:05: 停滞阻止age
539 名前： 詩人56 投稿日：2002/12/01(日) 20:14: 希望する修正案
・ララバイ、スレノディのレジ率緩和
・同系列の歌の重ね掛け不可
・バラード、バラード2の単体での回復量は現状維持

■お得意のカウンターパッチならこうなるだろう
・ララバイ、スレノディのレジ率さらに増加
・全ての歌の重ね掛け不可
・バラードは回復量1固定、バラード2は回復量2固定
540 名前： 詩人55 投稿日：2002/12/01(日) 20:20: >>539
カウンターパッチ、それって、9月パッチ以前の詩人よりひどい状況じゃん（;´Д⊂）
またあの地獄の日々に戻れってのかよ～。
541 名前： 詩人56 投稿日：2002/12/01(日) 20:24: >>540
今回の分解騒動でも物凄いカウンターパッチ当たったから
これくらいの強烈な修正もありえないとはいいきれない
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 20:26: 分解修正がカウンターて・・・やれやれ
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 20:32: 分解に関しては、修正であたりまえ。巻き戻すべきだった。

バラード２が強すぎってネタはそろそろ終了きぼん。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 20:34: >>543
スレ違いだが分解の修正はどう考えてもカウンターパッチだろ？
巻き戻すにしてももう少しバランスを考えたパッチを当てるべき
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 20:42: 詩人56よ、専行者だからと言って、強いから修正要望とか早すぎやしないかい？
高レベル詩人が増えた頃に、本当にヤバイなら、他ジョブからも「おかしいよ」って話も出るだろうし
ここに書き込みしてる数人の話だけで勝手にまとめるなと

追加ディスクによって、MPが今以上に必須になって来る可能性もあるわけだし
その時に、同種歌の重ねがけ禁止とかになったら、詩人廃業だよ？
リフレッシュとかの魔法も実装するんだろうし、詩人だけ専行してMPを多く回復できるジョブになってるだけじゃない？
勝手に弱体要望をここでまとめるのも良いけど、
詩人の平均がそこに追いついた頃に、追加ディスク、そして絶望は勘弁して欲しいです
MP回復量1固定だと、LV50とかいっても、バラードのために誘われることはほぼ無いでしょう
そしてレジ率がさらに加速しようものなら、本当に先行者有利になるだけですから
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 20:42: 分解自体を実装するべきでは無かったと言う事だろう。
生産については部分部分の調整がきかないと(一つでも破綻していると)
金稼ぎに関して終了な部分が有るからこその今回の極端な修正。
「詩人で便利な歌が有ると、他の全てのジョブが終わる」
と言うほど極端な事でもないだろう。
「単一の戦闘能力が極めて強い」場合とは意味合いが違う。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 20:48: >>545
漏れは40台だけど、バラードIIいりません
今のような微妙な使え具合でいいよ
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 21:08: >>547

40台だと必要ないだけだろ。
バラードⅡ覚えるレベルの人（覚えた人）が増えて、
そこでやっと必要か、不必要化が判断できるんじゃないの？
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 21:10: なんか、必死だね
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 21:14: >>545
５６詩は、MP1固定にならないように　って言ってるんじゃないのかね。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 21:17: 僕たちは強さ効率のよさをもとめて詩人になったわけじゃない
別にバラードなくなっても同種曲重ねがけできなくなっても
絶望といわれようがＰＴにいらね～といわれようが
詩人続けるよヴァナに歌がある限り
鳥や自然と共に歌い続けるんだ。
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 21:28: >僕たちは強さ効率のよさをもとめて詩人になったわけじゃない

10月辺りからはじめたにかわはそうでもない
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 21:48: 修正覚悟で50万払えるか?Lv55→Lv60に

払いますた(;´дと)
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 21:52: 一曲しか歌えなかった時代が遠い過去のように思えてきた
そんな時代もあったんだよって事を知っててほしいな
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 21:53: 蒸し返してすみません。バラード２覚えました　（シーフさんととりいきました）
やばいです…あれは。通常戦闘で前衛にかけた場合。
サポ白前衛が挑発よりちょっとだけ遅い周期でケアルガ挑発できます。
挑発と同じタイミングだとケアル３一回分は回復してます。
実際そこまで計画的に使わない、というよりそのお蔭でほぼ無計画にMP使えます

後衛のほうはというと、１戦闘４分程度だとして回復量は約４２０でしょうか
４２０というと大体オークＦＫ戦で使うＭＰがそれくらいでした。
つまりＦＫだけとの戦闘なら永久に戦闘できます。実際は途中のつよなどが
まじった為ＤＮもいれてほぼ永久に狩り続けた感じでしょうか。

ソウルボイス時は２分で約４２０回復ですね、MP回復に消費が追い付きません
556 名前： 木工職人 投稿日：2002/12/01(日) 22:06: ところで、それぞれの楽器の効果の具合と、HQ品とﾉｰﾏﾙ品の効果の差はどんなもんでしょうか？
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 22:12: >>556
そういう話題を待っていたのよ。
とりあえず関連した話題の前スレ>>764のコピペ。

NO.764
名も無き軍師

楽器による歌の効果アップについて少し検証した。

被験者：５０詩/２５白
　　　（ＣＨＲ５２＋２２、スキルは１４２で全て青）

１）　　メヌ３：コルネット（メヌ＋１）のみ攻撃力＋３９、他は＋３８
　　　　　　　またコルネットの場合効果時間が１０秒程度延長された。
２）進撃マーチ：効果に関してはストップウォッチが手元にないんで保留。
　　　　　　　効果時間に関しては、フェアリーピッコロ（＋２）と角笛（＋１）
　　　　　　　でそれぞれ２０秒と１０秒程度延長された。
３）　ララバイ：レジ率については保留。
　　　　　　　効果時間は、メリーのホルン（＋１）使用で数秒（４、５秒？）
　　　　　　　延長された。
　　　　　　　当然かもしれないがメリーのホルンで眠らせても殴れば起きた。
４）スレノディ：レジ率、効果については保留。
　　　　　　　ララバイ同様ピッコロ（＋１）使用により効果時間が延長された。
　　　　　　　〈４，５秒か。因みに他の楽器だと効果は１分固定だと思われる）

結論）一番気になるところのローズハープ（エチュ＋１）が手元にないため
　　実験できない。なので結論を出すのは早いが、あんまり楽器をそろえる
　　必要性は高くないんではないかと思う。効果時間延長は一長一短だと思
　　うし（特にララバイ）。
　　　個人的には、歌のレジ判定は今までどおりＣＨＲ依存で、楽器による違
　　いは効果のみ、っていうふうに妄想するが。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 22:13: >>556
ハープ+1を作ってもらえればミンネの効果の差でわかります
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 22:18: やれやれ、ここのｽﾚでも弱体希望馬鹿（■社員）がいるなぁ・・・・
バラードIIが有益なら有益でいいじゃねーか
そのうちリフレシュやら、

ロイヤルクローク頭装備不可防47 MP+20 MP+1% 避-10 /リフレッシュ
Lv59～モ白黒赤ナ吟狩

↑こんな装備が出てくるんだからがたがたいうなや。
本当、ガキが多いな
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 22:20: >>556
エチュード効果UPの楽器を作れますか？
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 22:22: >>556
ローズハープはエチュードで増加するステータスが普段+4
ローズハープ使用で+5だったな
ローズハープ＋１有るなら検証結果が見てみたいところ

自分が知りたいのはラミアの竪琴に隠し効果が有るか無いかですね
この楽器に何らかの＋効果ないのはおかしいと思うんだけど…
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 22:24: うちの鯖(ウニ)ＨＱ品の表示がバグっちゃってるんですが、
それぞれＨＱ品の効果を教えていただけないでしょうか？
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 22:27: >>562
どの鯖でもバグってるはず
効果は多分普通の楽器と同じか、＋1くらいなんじゃないだろうか？
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 22:29: >>562
バグってるから検証しようっていってるんだろ・・・
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 23:42: ここ数日、文をちゃんと読まずに変なつっこみする人が増えてるよ。
みんなもちつけ。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 23:52: >>>555
あのさ、

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038747741&LA...

こうなっちゃったよ。ついに詩人たたきすれができますた。
555だけが悪いわけじゃないが、そろそろこのネタやめしようよ。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 23:56: 高レベル歌っていうか、一発ものの歌とかはクエにならないかなあ。
せっかく詩人なのに、モンスのドロップとか宝箱じゃなんか違うっていうか。

歌にドラマがあるからこそ、その歌は強い力を持つっていうのがいいんだけどなあ。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/01(日) 23:58: 戦士「すいません、いきなりですけどバラードⅡって覚えました？」
詩人「まだです～＞＜なかなか難しいらしいですね；；」
戦士「あぃ」
戦士「まだだって。別の詩人探す？」
戦士「ミス」
569 名前： 詩人55 投稿日：2002/12/02(月) 00:08: >>566に同意。
まー漏れは修正依頼だすけどね。前のバランスに戻す方向で。
このまま何もしないでいると、当初の詩人にもどされそうだよ。
■の修正は極端だからな。
ちなみに漏れは>>566のスレの75ね。
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:11: 黒のLV56魔法バーストみたんだが
消費MP３５０　
ダメージ８０１
だた
白はレイズ２だろ

詩人もバラード２位凄いのあってもいいと思われ

赤は・・・(;´Д｜
571 名前： 盛者必衰の理 投稿日：2002/12/02(月) 00:21: バラード２は、パッチ前の、白優遇政策と一緒でしょ。

白の数が足りない、増やしたいから、白を優遇した。
詩人が、１ＰＴに一人が普通になるくらい増えたら、
今の白のように、詩人も弱体化すると。
■は、そうゆう人口バランスの取り方してるのよ。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:29: 別に詩人が弱体されたからって困らない。
昔のように1、2時間待つだけさ（;´ー｀）

詩人が楽しいからやっているだけだよ。
やり方でいくらでもPTに貢献できるさ。
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:34: >>572
はげどう。
昔、希望出しながら2時間釣りしてたのとか懐かしいなぁ。
セルビナ時代なんかは希望出して寝落ちしてもtell来てなかったりとかな。
でも、組んだPTメンバーに喜んで貰えて凄く嬉しかった。
今、50代になったんだけどマジで異常。
ログインした瞬間にtell来たりPT解散直後にtell数件来たり…
人気になるのは嬉しいがちょっと異常すぎる。

詩人を誘うのはマニアくらいであぶれた詩人同士でPT組んだりして楽しかったなぁ。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:36: >>572に禿胴
もうこの話題ループしてるので■よ、いっそのこと弱体してくれ
真の詩人には最強厨効率厨はいない。
だるい煽りや効率厨や最強厨がながれてくる前にたのむ。
ついでに曲（音）の種類増やすのとピアノとギターは忘れるなよ。
吟遊に羽はいらない。羽があると思っていたﾓｶﾞﾚﾀｰで十分だ。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:37: 懐かしいだの何だのと言った所で、現状の方が「状況の改善」になってる事は間違いないよ。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:38: 正直漏れはバラードⅡの弱体化は覚悟した。
重ね掛け不可の可能性も覚悟した。
予想の斜め下を行くカウンターパッチも覚悟完了。

では、ヴァナで歌ってきまつ。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:41: なんかバラードⅡの事で盛り上がってるけど、
もうそんなに使えるやつ大勢いるの？
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:43: >>577
殆ど居ない。

まぁ、そんなに凄いならカウンターパッチが怖いけどねぇ。
激しく弱体しても詩人続ける覚悟ある奴は問題ないでしょう。
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:48: >>575
>>576
俺にとっては最弱厨房でしかない>>572-574なんかよりも、よっぽど禿同。
さ、おれも歌いに行こ。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:52: バラード２のヘイトをすこぶる上げて戦闘中で使えなくさせればよい。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 00:59: >>580
戦闘前に歌っておけば没問題。

同系統重ねがけ不可で単純に解決する気もするんだけど・・・あ、ループしてます？
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 01:00: >>580
いや、歌は中断しないから、hateがあがったら詩人にタゲ固定してケアル連発だろ。
かえってhateをあげたほうが効率よくなると思う。
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 01:01: 問題の本質はどんなにバラードや詩人が強化されようが
お前らの態度がでかくならなかったら何の問題もありません
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 01:03: >>583
そんなことはない。

と言って、まだバラードII入手もしてないやつらが騒いでるんだけどね。
俺も含めて。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 01:33: おんなじひとがかきこんでる～。
ごくろうさまぁ。

詩人が好きだって行っても、1時間も2時間も放置がばつかしいって？
あの頃にゃもどりたくないんだがなー。

だから、バラード２だメッツ人は使わなければいいだろ、ぼけ
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 01:35: ばつかしいじゃなくてなつかしいだよ
ぼけ
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 01:57: 高レベルの人装備どうしてる？
防御的にはビーク系がいいっぽいけどリザードと同じらしいし
詩人っぽくないあんまり気が進まないんだけど

ジュストとシルク系の装備ってあうかな？
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 01:58: チャンターはどこにいるんだ～～？
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 02:10: >>582
バラードⅡ歌えるレベルの頃だと、詩人なんざ数発喰らえば死ぬだろ。
さすがにバラードⅡがあったところで4秒に7ずつ回復じゃ追いつくまい。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 02:27: >>587
漏れはエル詩人(今57　あとちょっとで58)だが
種族装備で押し通してるなあ　あとエレクトラムリング×2と金髪でMP230ほど
胴はサンドランク6の赤いガンビスンだけどね　これ着てるとよく見られます
とりあえず柔らかくて防御力は黒並みだけどエルだからHP900以上あるし
そうタゲもこない（印ケアルガを緊急で打った時くらい)ので余り気にしてないですね

とりあえず58になったらジュストコールを着るくらいで基本的には変わらないかな･･･
サポ戦の人だとやはりVITの上がるビーク系がいいのでしょうけどね
胴はCHR考えてジュストコールまで連邦軍師コートでいいと思われます
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 02:28: なんでシステムバランス上の是非を問うてるのに、嫌なら使うなとか言う言葉が返ってくるのかな
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 02:31: 今はアピール期間みたいなものでしょ？
わざと効果を高めに設定して能力を広める。
広まった頃に多少効果下げてバランス調整するっと。
593 名前： シーフ 投稿日：2002/12/02(月) 02:35: バラードⅡを覚えてない詩人は詩人であって詩人ではない。
お前等ララバイとかバラードとか需要なくて糞みたいな値段で買えた分、
バラードⅡのためにだけは金ためとけ。
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 02:37: シーフは黙ってズヴァール城逝って来いや。競売でまってるからさ（藁
595 名前：獣投稿日：2002/12/02(月) 02:37: おい！おまえら数ヶ月前まで俺らと同じ長屋に住んでたのに
今は城持ちですか？え？なんだよーこれー出世してぇーなーおい
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 02:39: >>595
むしろもっとPOPして下さい。

一度も一緒に組んだ事ないから魅了のエチュ使えないよ。
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 02:39: 　△　　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　（　　　）　すいません、連れて帰ります。
　　　　　　　　　　）::::::::（　　　　　　　　　）:::::::（
　　　　　　　　／::::::::::::;＼　　　　　　／::::::::::::; ＼
　　　　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　　　| |　|:::::::::::: | |
　　　　　　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　　　　　Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　Ｕ　 |::::::::::/　| |
　　　　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　Ｕ
　　　　　　　　　|::::||::| 　　| ∧∧／/　　|::::||::|
　　　　　　　　 | / | | 　　( ﾟдﾟ )/　　　| /.| |
　　　　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　 | |
　　　　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　Ｕ　　 U 　　 U
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　 595
598 名前： 真のシーフ 投稿日：2002/12/02(月) 02:46: >>593なんか本当のシーフじゃないから真に受けんといてね。
まっ、大人な詩人さん方はわかってくれてると思うけど、念のためね。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 02:48: >>596
ﾌﾟ
効率厨房の詩人様が獣誘うワケねーじゃん
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 02:52: 再三同じことを書き込みますが、ageてる香具師の発言はｼｶﾄで！
正論であっても煽りと見なし、軽く流してくださいね。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 02:54: 539 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/12/01(日) 17:54

>>531
俺が聞いた詩人さんからのありがたいお言葉集。

「僕がいる場合に限っては、MPが無駄になるということをお忘れなくｗ」
「ｹｱﾙｶﾞ・・・」
「ﾋﾟｰｱﾝがありますのでｗ」

545 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/12/01(日) 17:58

>>539
似てるな。
「ケアル？なんですかそれは（　´,_ゝ｀）」っていうピーアンマクロ組んでる詩人がいて、かなり気分悪かった。
ケアルを見下すようなこと言わなくても……。
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:02: >>522
遅レスだが、感動した！！
6月の俺の書き込みを見て涙が出そうになったYO！！
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:05: >>601
？
ピーアンで十分な状態ならケアルガは不要じゃないの？
それを言って何が悪いのやら･･･回復は全て白さんに「押しつけ」ないといけないんですか？
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:10: >>603
言い方がムカツクって事では？

詩人は謙虚に生きましょう
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:12: 思ったんだが修正すべきは「吟遊」入れたときの効率のよさより
「ヒーリングの時間の遅さ」というシステムではないか？
吟遊叩いて修正されたら困るのは全員ではないか？
このままでは足の引っ張り合いかと。
そして全てのジョブはどんどん下方修正→解約→ＦＦｅｎｄの予感。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:15: 詩人でチェーンの意味がようやくわかったよ。
MP待ちの間ララバイで釣っとくのね。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:16: いっそのことみんな詩人になろうぜ
常に１２個のアイコンつけながら戦うPT
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:17: >>605
俺もそう思う。
バラードの回復量減らしていいから、ヒーリングの回復量とスピード上げろマジで。
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:18: >>606
うむ、おかしいのはヒーリングの仕様だ。これはマジで本当に検討してくれ■と
言いたい。おかしすぎる。%で回復とかにしろと。

■がやりそうなのは、

バラードとりあえず弱体しとく
↓
ヒーリングの仕様を修正
↓
結果的にバラード使い物にならなくなる

こういう感じのパターン多すぎ。
先にヒーリングの仕様を見直してからバラードも調整するようにしてくれ。

まぁ、魔力の泉を全員発動してるに等しい状態になるってのは、どう考えても
ぶっ壊れてると思う訳で、どっちにしても修正入るだろ、これは。
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:20: 明日のパッチで早々と修正される罠
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:21: バラード＋バラード2＝魔力の泉
進撃マーチ＋凱旋マーチ（＋ヘイスト）＝百烈拳
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 03:48: だからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはシカトしろよいい加減。
詩人xxネタはもうおなかいっぱい。

議論の方向性と文体とか。の使い方とか
共通項を見つけてジサクを当てるテストでもやってるのかこのスレは？
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 04:24: >>612
と言うか、昨日からそれ以外やっていないよ。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 05:42: 詩人は今のままか、もっと優遇して詩人に移る奴増やしてほしいよ
一ＰＴ一詩人になるぐらい増えてくれないと、今の詩人いない戦闘かったるくてかったるくて…
赤辺りに似たような能力つけるんでもいいけどな
とにかくもっとサクサク戦闘したい
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 05:51: 優遇による人員移動はゴメンだな
元々当のジョブ自体をやっている人間は言われも無く叩かれ
恩恵に与っていた人間達が恨み・僻み、攻撃に移る
道に転がる犬の糞にはされたくない。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 06:03: そんなん関係ないし
ただのゲームだっての
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 06:08: このゲームって効率よく戦闘しないと楽しめないからな
歌いたいから詩人になったって香具師より
ＰＴを効率よく稼がせて喜んでもらう為に詩人になった効率厨のが俺は好き
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 06:32: でもなんで詩人ってやってんだろうな。
サポだとほとんど効果ないし。
で、メインで詩人やって行くとしても、ずっと縁の下の力持ちだよな。

他の人が楽する職業であって、自分はあまり得しない。

そんなイメージがある職業です。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 06:54: 某鯖　トラベルシエール＋１　８マソ　

高いよﾏﾏﾝ　（´･ω･`）

存在するだけマシなのか・・・
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 06:58: 投手より捕手のが面白い
目立つのは投手だけどね
まあ、最近詩人は投手っぽくなってきてるが
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 06:59: あのさ、リフレッシュってなに？
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 07:02: mp回復
623 名前： 木工職人 投稿日：2002/12/02(月) 07:26: 結局、楽器はたいしたこと無いんですね（´･ω･`）
>>558
ハープは名取ﾚｼﾋﾟなので、需要があるならHQ品、いくらでも作れます。
>>561
ローズハープは目録ﾚｼﾋﾟなので、HQ品は厳しいです（´･ω･`）
運良く出来たら出品しておきます。
>>619
トラベルシエールは下級職人ﾚｼﾋﾟなので、印可後半になれば１ダースで２個は出来ます。
職人に直接Tellすればもう少し安く売ってもらえるかもしれません。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 07:43: 早起きが多いな。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 07:46: 夜更かしはのどに悪いのです。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 08:04: >>618
でも、詩人にハマっちゃうと
戦士や白魔やってもつまらないのよ
・・・獣は面白いがな
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 08:19: 弱体されて欲しいとか、されて欲しくないとかじゃない。弱体されるんだ。

■の弱体がとんちんかんな方向に向かわないように、根本的な問題を
突っついておくべきと思われ。
漏れは糞ヒーリングを何とかすれってのが正鵠を射てると思う。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 08:26: 縁の下の力持ち
ホントそうだよなー。
おくからとレインきて自分の命と引き換えに、トレインつれてきたﾔｼが
そばでぱったり息絶えて、タゲがこっちにうつるっておもったときから、
ララバイ詠唱。
ほかがデジョン。
でも、他のメンバーからは何で歌なんか歌ってるんだよとかお叱り受けるし。
ララバイで寝てる間に、脱出できるだろうに。
おいらがＤＱＮなのかな
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 08:58: 　　, 、ﾓｶﾞﾚﾀｰ
　　　（ﾟδﾟ）ﾞ　　／)／)
　　ノ（　ﾉ）ミ　///／
　　／　ﾉ　　 ~　~
　　」　　」
630 名前： 55歳バラード2覚えまつた。 投稿日：2002/12/02(月) 09:02: 友達のシーフと2人で取ったバラード2を使えるようになるまで＠3000
バラードをいかせるようにサポ白をメインに誘ってPT組んでみました。
（いま思うとこれが間違いだったかな。）

Lv56ナ/白タル、Lv56ナ/白ヒューム、Lv56モ/戦ねこ、Lv56戦/モガル
Lv55黒/白タル、Lv54吟/白タル。

回復担当は、
たるナの回復　＋サポートで吟の回復（ケアル2or3）+たまにナイトも回復。
+黒以外の3人でケアルガ回復。

基本は戦闘中も戦闘後もバラード1+2
たまに、前衛にマド歌ったりもするが、
ナイト2人にはバラード2つのほうがいい気が・・

戦闘後のヒーリングは必要なし。

狩場は、古墳地下ータイタンから落ちたところ。（狩場独占でした）
敵を狩りつくしてPOP待ちするようになって、チェーンが切れてしまうので、
時間調節をしながら、狩りました。

詩人がいないPTの2倍のスピードで狩れてたと思います。
もっと敵がいて、POP待ちがなかったら・・
631 名前： 55歳バラード2覚えまつた。 投稿日：2002/12/02(月) 09:07: 歌い分けで狙って人にピンポイントでかけるのが
密かな楽しみでした。
黒や狩人に気持ち良く自分の仕事をしてほしくて、
効果あるかわからにが、知恵なりをその人にだけかかるようにしたり。
このPTなんか強いね!そんな風に言ってもらえたら嬉しい。

いままでずっと詩人やってるのが楽しくて、
詩人をやってなかったらFF止めてたかもしれない、と思ってます。

バラード2を覚えて、、
なんか、違うよ。。こんなの望んでないよ。
そう思った55歳の冬でつた。
長文ｽﾏｿ
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 09:30: >>630-631
少しは流れを読んで下さい。
633 名前： ギル◎ート 投稿日：2002/12/02(月) 09:50: 歴代の詩人は激しく使えなかったのに！
使えなかったのに！！！
こんなの詩人じゃないやい！！！！！
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:00: なぜ「かくれる」がシーフのアビなんだ！
あと「くすり」を追加しろ！！
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:05: かくれる＞＞盗人だから　以上　まだ質問あるか？
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:08: 「かくれる」はFF４FF５共に吟遊のアビだったではないか！
あの情けない詩人はどこへいった！！
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:15: 詩人56なんですが、ソロでズヴァール行ってきました。
鍵は以前58の方々のPTに誘われたとき、戦闘中にとれました。
知り合いの白さんにヴァズまでテレポを頼み、
赤/黒でインピジ＆スニークでいってきましたが(帰りは連続魔デジョン)、
多少面倒だけど、2時間ぐらいでとれました。
で、さっそく使ってみましたが、やっぱすごいです。
PTのメンバーの方々には喜んでもらえました(特に黒魔連発してた黒さんには)。
戦闘終了後はバラード1＆2なため(HP回復は白さんがやってた)、
今まで問題だった戦闘後のピーアンと白さんのケアルガという問題も
解消された感じでした。
ってわけで、ケアルガいらないとすると、サポ赤もいいかも。。。
自分だけが得するのではなく、PTのみんなに喜んでもらえるので、
弱体化はやめてほしいな。。。
ただ、元赤として、赤はもう少し、強化してやってくれ････
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:18: バラード2はバランス崩すとあるがLV80とかになったら
たいした問題じゃなくなってるかも…
一つの魔法に消費するMPも千に近い数値となり、
バラード3要求祭りが開かれてたりしてな。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:20: >>638

君のそのLV80と言う数字をさらっと出すあたりに脅威を感じる。
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:24: >>638
重ねがけさえなければ、バラード２も叩かれるほどじゃないと思うんだよね。
単純に重ねがけ不可だと目も当てられないから、同系列は重ねがけ不可あたりだとうれしいんだけど。

一律重ねがけ不可な修正が入る悪寒
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:25: つまり吟遊がいないパーティは狩りにでかけられないということでつか、そうでつか。＞６３８
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:27: >>641
今まで白いないPTは狩りに出れなかったわけだし、それが吟遊にかわるだけだよ。
トータルで見たら、変化はないって。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:31: >>642

正気ですか？
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:33: >>643
え？
いや、もちろん詩人必須というのはよくないと思うけど、今までと比較して、白と詩人が入れ替わるだけで、構図には変化ないじゃん。
今までの白POP待ち１時間が、詩人POP待ち１時間にかわるだけ。
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:33: 432 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/11/10(日) 04:23

なんかバラード２でバランス崩壊とか騒いでるけど
55付近でのヒーリングの長さを知ってるヤツがあんまりいないのか？
知ってて反対とか騒いでるならちと理解できんな。
11月にキャップ外れて60になったらさらに長くなるんだぜ?

バラード2を55ぐらいで覚えるのなら妥当じゃないか？
434 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/11/10(日) 05:19

つぅか　書きこみしてる人は大抵、20～40くらいのレベルの人だろ
Lv53～55辺りを体験してる人が少ない方と思われ

Lv55でタルがMP600越えてるのに、60になってMPブーストしたら700行くぞ？
それにみんなバラード２「だけに」注目が行きすぎてると思うが。

432の言うとおり、妥当に同意
詩人は便利屋さんなの忘れちゃいかんよ
ソロ最弱性能と引き換えにPTでは大活躍できるとｵﾓｯﾄｹ
435 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/11/10(日) 06:54

レベルが上がるにつれ、ケアルⅣとかみたいに消費MPが大きい魔法を使う
のが当たり前になってくるとすると、現状のバラードの回復だけじゃ絶対
に物足りないよなぁ。とか言ってみる。
=======================================================================

この通り、吟遊スレの詩人は最強厨多いので修正には反対です
「Lv55の俺達からみればバラIIは妥当。20～40台のヘタレは黙っとれ」だそうです(藁
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:37: >>643
正気じゃないみたいですよ。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:39: >>645
最強厨の使い方間違ってる。
648 名前： 642=644 投稿日：2002/12/02(月) 10:41: じゃぁ、どこがどう正気じゃないのさ。
チクチク言わずに、指摘してよ。間違ってるなら考え直すから。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:44: バラードⅡ並のジュースが実装されるまでの辛抱かな。
ていうかバラードⅡなんて手に入りそうも無いけどさ（;´д⊂
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:44: で、>>637にはカギが何から出たのか報告して欲しいわけなんだが。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:47: ○○は必須というクソなPT組みの構図に変化が現れ様としてるのに、
○○は必須のバランスの今のままで良いじゃんってのはオカシイでしょ。

・白がいなくても詩人がいればサポ白とかでなんとかなる。
・詩人がいないと白がいても何も出来ない。

上と下じゃ全然意味が違う。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:48: >>649
それなんだよな。
バラードIIは入手難易度と性能のバランスが取れてる気もするんだけど・・・

限界１も突破してないひよっ子は逝ってきます。
653 名前： 642=644 投稿日：2002/12/02(月) 10:50: 全然意味が違うけど、実際は後者じゃんか。
それを否定する香具師が多いから、今までの「白がいないと何も出来ない」を引き合いに出してるんだけど。
前者への調整なんて不可能だよ、できるならベストだけど。
とにかく、もう白POP待ちの時代には戻りたくない。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:51: >>653
白POP待ちはいやで、詩人POP待ちはいいの？
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:54: >>653

もしかしたら、互いの認識が違うかもしれんが。
俺は現状は前者だと思ってる。

白がいなくても詩人がいればなんとかなるし、
詩人いなくても白等の回復要因が豊富ならばなんとなる。
無論、効率に差は出るのが否めないが、トテが狩れないなんてことはない。

白ＰＯＰ待ちの時代に戻りたくないとか良いながら、
詩人ＰＯＰ待ちはＯＫなんてのは君が詩人だからとしか言いようが無いし、
他職からみたら詩人の身勝手と言われかねないと思う。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:54: >>653
詩人POP待ちのほうがはるかに辛いように思えるのですが…。
657 名前： 642=644 投稿日：2002/12/02(月) 10:54: >>654
漏れは詩人だからPOP待ちはないよ。
それに、今までは白２人必須だったけど、詩人は一人でいいじゃん。すぐ見つかるよ。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:55: 結局、次のバージョンアップまでにバラードII手に入れられる香具師なんて
鯖のかなり少数の人な訳だし、手に入れる詩人の数も少ない詩人の数の極少数だろう
LV上げがかなり難しくなってきてる現状からしても、５０代は増えるかもしれないけど、
５５までなれる香具師が何人いるか・・・
同種類重ねがけできないってどういうことかわかってる？
古い歌はもう歌わないって事だよ、ほんと無意味。わかってないね
魔法の欄を無用に埋めてるだけの存在になるよ
IV覚えて、Iを使おうとは思わんが、IIIとか使いたいって思う時あるでしょ
これからLVが上がるたび、欄を無駄に埋めていく事になるのにね
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:57: >>657
結局、正気じゃなかったわけか。

>>658
ほかの魔道士はとっくに欄を無駄に埋めてますが、なにか。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:58: >>657

単なる自己厨じゃねーかよ、お前。
要はお前さえ待たなきゃいいんだろ？
消えろ、屑詩人が。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 10:59: んじゃー、白か詩人どちらかがいればオッケイってことでFA?
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:01: >>661
どっちも欲しがる困った奴続出な罠
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:01: >>659
赤だけどレジが怖いんで精霊は１系使いますが何か？
プロとかシェルは低レベルの人にかける為に下位魔法を使いますが何か？
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:01: >>657
端から見てるとあんたの前提がズレてるように見えます。
白必須てわけでもないし、白２てあーた。

そろそろ「たくさん釣れた」と言うべきだと思いますよ。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:04: >>659
魔法の場合は、MB間に合わない場合とか短いのにしようとか、
ヘイト抑える為に使うけど、歌は弱い歌を使うこと無くなるでしょ
重ねがけだから、IIとIII重ねようとか思うわけで

FAしてようがしてまいが、かまわないけど、
こういう話題は、煽りが好むネタだと思うから、放置しようよ
ほかスレも誰もかまわなかったら、下がってくわけで
詩人で弱体要望とか必死に書いてる香具師も放置ね
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:04: >>663
顔真っ赤にしてageんでも。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:05: >>642
白の数と吟遊の数を比べたら…
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:10: 白が必死すぎるな。
そんなに詩人を弱体してまで自分等が必須なポジションにいたいのかな？
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:22: 吟遊のバラ2弱体っていってるのは吟遊だぞ？
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:24: >642は正気じゃないから放置で良いでしょ。

重ねがけ不可で問題なしかと思ったけど、確かに下位の歌が意味なくなるなあ。
とはいえ２曲でもピーアン１とかは意味なくなってるから良いのか。
魔法に関しては上の赤の人が言ってる通り、下位魔法も十分有効です。
自分黒もやってるけど、１系かなり使ってるし、ストーンくらいなら２重MB簡単にできるしね。

黒の上位魔法（フラッドとか）は消費MPふざけてるからバラード２はありがたいと思うけど
バランスとしてはおかしいかもね。
が、もうバラード２の話は止めにしませんか。
自分も含めほとんど使用した人がいないのに、ぎゃあぎゃあ騒いだって有用な意見は返ってこないよ。
そのうち体験者が増えれば、意見も変わるんじゃない？
まあ、その時はその時でまた荒れそうだが。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:25: >669
それって白の騙りだろ？
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:26: 53でバラード回復量3固定になるのを2固定に変えれば良くない？
そしてバラード2と併用しても最初は4固定とか。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:27: >>671
重ね掛け出来るようになった直後から危険視されてたよ。
騙りとも言い切れないと思うけど…
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:29: >>672
量の話にするとまた喧しいのが沸くから・・・
そしてまたループ、と。

半月ぐらい神棚にあげとけ。
結論は出ないと思うが。
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 11:54: 一つのＰＴに白と詩人がいっしょにいられなくすればいいじゃん。
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 12:06: 同系統の歌重ねがけ不可。
バラードは１、バラードIIは２に回復量固定。

正直、これで万事バランス取れる上に詩人の地位は保てるだろ。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 12:10: >>676
バラード１、バラード２が1,2に固定て、激しく使えない。。
3,4ぐらいで、同系統の重ねがけ不可で無問題じゃないの？
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 12:12: >>676
>>677
素直にスキル依存で、同系統重ねがけ不可でいいのでは。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 12:13: >>676
詩人やってきてない香具師は、知ってるようなこと語るな（漏れは初期からとか言うのかもしれんが）
３３で回復量２になるから、がんばろうってみんな頑張ってきてるんじゃん
高レベルなんだか他ジョブなのか知らんが、LV55まで回復量１でなんになりますか？
2分で30回復ですよ。スクワット2回で終わりです
２５、５０でバラードがランクアップしていくとすると、IIIは７５～８０
そのLV帯で3回復したところで何の意味があるでしょうか？
リフレッシュも実装されてるでしょう、ジュースも出回るでしょう
命中アップ＋攻撃力アップのワンパターンですか？そして後衛には、回避アップ？INT,MNDアップ？

そう思うなら、■に要望してください
保てるか保てないかは、■が決めてくれますよ
680 名前： sage 投稿日：2002/12/02(月) 12:15: 白で初めて、後衛系ジョブが面白くて詩人やりつつまったりした日々。
参加希望出して、一日中待ちぼうけなどを食らった日々が懐かしいね。
「吟遊詩人いいのにね」と初めて誘われたのが（重ね掛け修正前ね）
鯖でも相当有名だったあの人だってのも皮肉なものだった。
詩人のスレッドもまったりした場所だったはずなのに。

弱体食らったら食らったで、また昔に戻るだけじゃないですか。
681 名前： 680 投稿日：2002/12/02(月) 12:17: 激しくミスった。すまん。
682 名前： 677 投稿日：2002/12/02(月) 12:21: >>678
ゴメソ、俺もそう言おうと思った。
3,4ってのはLv55～から見て、だった。。
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 13:02: ﾏﾀｰﾘ
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 13:02: メロディの種類を増やして、歌ごとにメロディを別にする。
バラードにはより長いメロディのものを。で、詠唱時間を長くする。
これでどう？
詩人も満足いく修正になるはず
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 13:04: 同系統重ねがけ不可にしろっていってる人いるけどさ
前はそういう仕様だったのを、スクウェアが出来るようにしたんだよな
また昔に戻すとしたら、ホントいきあたりばったりの修正ばっかりだな
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 13:20: >>685
昔は一人じゃ歌同系統以外も重ねがけできませんでした。
でも、複数で組めばバラード×２とかはできますた。
だから同系統重ねがけ不可は妥当な修正だとおもうよ。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 13:22: >>686
だから合唱効果も含めての話、そのころ詩人やってたから知ってる
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 13:28: 詩の修正に関してはしばらくやめれ。
お前が本当の詩人ならな。
いくらここで喋ろうともどうにもならん。妄想スレとなんら変わらん。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 13:31: バラードⅡだけ無かった事にすれば？
初期の頃の歌は現状から見ると異常な価格だったが
それでも取得している人が居るに関わらず、大幅値下げは実行されたんだし。
バラード強いバラード強いと、それだけで騒ぎ立てる人間が
詩人の能力全般の弱体化を声を大にして主張するなと言いたい。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 13:35: 詩人増やさないと高レベルの狩りつらい
どう考えても弱体しなくていい。
とにかく新規詩人もっと増えて欲しい
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 13:38: ここからバラードIIについて触れた奴は荒らしってことで。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 13:47: >>691みたいな書き込みの後にその話題が乱立する罠。
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 14:05: 上の方でもちらっと出てるけど、楽器＋１は効果アップでレジ率には関係しないって
ことなのかな。
例えばスレノディなら属性弱体の度合いが大きくなり精霊などのレジがほとんどなくなる、とか。
後は効果時間の延長？
複数楽器持つのは結構つらいですが、みなさんは普段どの楽器を携帯してます？

歌そのもののレジ率を下げたければ今まで以上にカリスマには気を使わなければ
ならないってことでしょうか。
パールリング欲しいんだけど、出品が無い上に履歴も高くて泣いてます。
シグナはちょっと諦め気味です・・・
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 14:14: うちの鯖は王国笛が出品されねー
たのむサンド人がんばってくれ
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 14:21: うちの鯖ではパールリングが出品されてません
彫金職人さん、骨職人さん、詩人を見捨てないで
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 14:22: >>695
うちの鯖もパールリングないんだけど、真珠って骨細工なの？
材料揃えて職人さんに頼もうかな。
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 14:25: >>696
風クリ＋シャル貝のHQ品のようです
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 14:25: 明日のパッチが当たったころに立つであろう次スレのスレタイが怖い今日この頃
699 名前： 骨５３ 投稿日：2002/12/02(月) 14:28: >>696
怖くて削れません
石つぶてが一粒５００で売れるなら削りますが
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 14:30: 今他スレみてきたら、55過ぎだと他のジョブも強いみたいだよ
詩人が煽られてたのは、ただのカモフラに過ぎないのかもしれない
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 14:32: シャル貝と風クリもってくりゃいくらでも削ってやるよ
ただしＨＱが出来なかったら残るのは石つぶてだからな
702 名前： 696 投稿日：2002/12/02(月) 14:37: ぐわHQなんですか。シャル貝2個しかないです。
砂丘で魚、人いない時にでも狩ろうかな。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 14:59: ギデアスで高ﾚﾍﾞﾙナイトさんとシグナ取りの争いは疲れました(´･ω･`)
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:05: ナイトや暗黒と何時間も取り合いの末
ジュノ競売の出品者履歴を見るとそいつらの名前が並んでて激しく萎えるまでが１セットです
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:24: ボロ鯖にバラードII１００万で出してたやついるんだけど
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:38: まぁ神になれる歌だからな
100万でもｱﾌｫは買うんじゃねーの？
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:38: ナイトでNM狩りしてますごめんなさい

でも心はいつでも歌唄い(` ･ω･´)
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:38: HNMアイテムみたいだな・・・
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:40: 現状バラードⅡは詩人最高峰のアイテムだからな
モンクのクロカン、暗黒のブラッドソードみたいなもんだろ
だったら100万でも納得がいく
むしろ100万くらいすれば出回らないので修正汁とか言われないで済むかも
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:47: ソロが強くなるわけでもなく、自分が得するでもなくだけどね
パーティに誘われても、引け目を感じなくて済むだけなのに・・・
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:48: おまえら、もっと人数増えてください。
ＰＴに１人いないと先頭危険だよママン

おまえらいないと、古代魔法撃てないんだよ。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:48: バラード2・・・ぶっちゃけ2,3時間でとれるなぁ。
鍵は競売で買ったとしてダース4万ちょい。手数料諸々死亡保険＋で
12,3万でどうですか？高いですかそうですか・・・
ウチの鯖じゃ、20万でだしても晒されそうな気がするしなぁ・・
倉庫キャラと漏れの倉庫に2個あるんだがどうしたもんか・・
パーティで一緒になった詩人にプレゼントでもいいのかな？
でも、55越えてる詩人なんてノラでみつけられねぇよ・・・
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:49: >>709
モンクがクロカンや茶帯持ってなくても別にマイナス評価にならないよな。
暗黒もブラッドソードじゃなくてもマイナスじゃないよな。

歌や魔法ってちょっと違わないか？
PT入って「詩人さん、バラードの重ねがけよろｗ」なんて当たり前のように
いわれるんじゃたまらないよ。

クロカンなみのレア度であることがみんな分かってくれればいいんだけどね。
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:55: クロカン持ちのモンク、ブラッド持ちの前衛とだな
バラードll持ちの詩人、どっちが鬼でしょ？
後者ならそれなりに対処するべきだと思うけど。同じくくらい脅威なら問題無いですよね。
まぁ、どれとも組んだ事無い漏れですが。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:56: >>714
明らかに後者
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:57: >>714
後者
クロカン修正前と比べても後者
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:58: >>713
今の状況だと持ってて当たり前にはならんのでは？
そんな事言う香具師いたら
「わかりました、今から取りに行くの手伝いよろｗ」
と返してok
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:59: HNMはPOP時間も長い上、野良じゃ倒せない
そしてアイテムもレアドロップ

しかしバラードは宝箱
金に目がくらんだ高レベルｼｰﾌの数だけ出回る・・・
そのうち暴落するのは誰の目から見ても明らか
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 15:59: ホーリーごときが修正くらってんだから、野放しのわけないって
720 名前： 693 投稿日：2002/12/02(月) 16:01: >>704
自分もそんな感じの１セットです＾＾

友達の彫金士に「真珠があったら安く作れってあげるよ」と言ってもらえたんですが
真珠なんて手に入らないよ～
オパールリング（カリスマ＋１）ってのも存在するみたいですが、こっちでも白い目で
見られないで済みますかね
オパールリングも出品在庫がないわけですが・・・

サンドの角笛は昨日買いました。
今日からサンド３位なので買っといてよかったです。

>>709-714
ループするからやめて・・・
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:01: >>719
そういやそうだな、あんな1分一発の糞魔法でさえｗ
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:01: >>718　
詩人需要もせいぜい格サバ10～20人だしな
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:06: >>713
比較にならないくらいバラード2のほうが鬼
バラードは全員に効果を及ぼす歌であるし
重ね掛けでその効果はバラードのみと比べて2.33倍にアップしてる
体感するのが一番だと思うがもうねアホかと思うよ
体感しないでも今のバラードの効果が２倍以上になったら
どうなるか考えれば分かるだろ
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:13: えらい必死な奴がいるな
今、詩人は入手することの方が必死で性能云々言う前のはずだが・・・
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:14: >>724
自分の基準のみで判断しないほうがいいよ
漏れはフレシーフに取ってきてもらったし、フレじゃないけどたまに情報交換する詩人もゲットしてるよ
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:15: まぁ今は廃シーフもレベル上げに必至だからな
問題は１ヶ月後あたりどの程度詩人に出回っているか、だと思われ
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:18: ソウルボイスバラード１以上の性能を常時発揮できると思えば理解も簡単。
すごすぎ。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:20: 詩人55全員が持つような状況になる前に修正しないと。
■ならバラードllだけでなく詩人全体を理不尽に大幅弱体しそう。今の仕様からバラードllを弱体する程度で丁度良い。
モンクのクロカンみたいにさっさと修正するべきでは。
モンクのクロカンとバラードllなら後者のほうが出回るのは早そうだし。

という考えの人が多いんじゃないかな。俺だけかいの。。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:21: >>725
お互い様だな
手伝ってくれるフレシーフがいる詩人がどれだけいるのかと・・・
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:22: >>729
お互い様でつか（ﾜﾗ
漏れは全員が漏れみたい、なんて思ってないよ
お前さんが吟遊は入手に必死って書いたから、反証を示しただけ
おわかり？
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:31: おわかり？

ﾌﾟｯ
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:32: 詩人がいれば便利なのは確かだが、別にいなくても狩はできるのに、なぜ荒れてるんですかね？
いたらラッキーって感じでないの？

ところで、剣豪のマドリガルは、歌うとハッキリと体感できるんですかね？
４８～５０まであんま役に立ちそうな歌がないから、激しく期待してるんですが。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:38: おまえら安心汁。
現状でも詩人バラードあるのとないのとでぜんぜんちがうが
そのうち白にリフレシュ・リジェネ搭載されるからな
てか詩人ポップ街とか超うざいんで■は即効搭載汁
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:40: 煽りあいイクナイ。(´･ω･｀)
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:41: >>733
白の振りして詩人を煽る赤魔発見ｗｗ
736 名前：赤投稿日：2002/12/02(月) 16:44: バラードバラードうっさいが

敵にかかっている強化魔法、アビを解除できるのが詩人だけ
ってのがあまりに問題だよなー
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:45: デスペルを何故実装しないのか不思議
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:45: ディスペルも搭載されるから安心汁！
739 名前： エル詩56 投稿日：2002/12/02(月) 16:46: いいじゃねえか
弱いｗいらねーよ詩人ｗｗｗｗｗ
ってたたかれてるわけでなく

　全　部　妬　み　だ　ろ　？

ほっとけほっとけ(　´_ゝ`)ﾌﾟｯ
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:48: 赤魔さんよぉ、ディスペル欲しきゃ剣と鎧返上しな、あと白魔法もなｗｗｗｗｗ
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:49: >>740
詩人ってこんな態度の奴バッカだな
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:52: >>741
ウッセーカスが、アイススパイク消してやらねーぞ
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:52: >>741もろ日本人気質でつね
全体の一部しかみていない　お前みたいなのがいると世の中に迷惑
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:53: >>736

　獣あたりのアビに実装されたりしてな（藁
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:53: ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　荒らしにエサを与えないで下さい。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:54: 実際、後発の効率厨詩人はそーゆーの多いな
んでスキルも低い
昔から詩人だった人は、スキルも人格も申し分ないのにな
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:55: >>739
煽ってんじゃねーよ！ｳﾞｫｹ

漏れもエル詩人56なんだよ。誤解されるじゃねーか（;´д⊂
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 16:56: >>743
つまり743は負けと…(　´_ゝ`)
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:01: とりあえずジュストの下に何着れば似合うのか教えろ
エル種族だとすげーダサい
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:03: なんで詩人スレがこんなに荒れてるの？

詩人２５まで育ててサポ戦士が意味をもたなくなり
サポ用の白を始めたらいつの間にか白が３６に…
白やってると詩人がさらに大好きになったとさ

テレポも取れたし、詩人に戻ってレベル上げしなくちゃ♪
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:07: >>750

妬まれてんだよ。煽りは放置放置！
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:09: ジュストコールって対になる下半身装備ってないのか・・・悩みどころかも
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:18: あのぅ、ご覧の通りあからさまな騙りや自演が蔓延してますが
マンボでよろしくです。
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:18: これだけ効率違うと、自分のPTにいなくて、隣のPTにいると
かなり被害受けるからな。
詩人自体はそんな状況に陥ることがないから、
それが煽られてる原因だろ。

まあ、俺はエンゼルフルートさえ装備してくれれば、現状でも文句ないよ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:37: 今恐れるべきはカウンターパッチだな。
ベラード２は■に返上するから、妙なカウンターだけは勘弁して欲しい。
詩人３人で組んだセルビナを再現させないで。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:38: ベラード　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:39: ベラードage
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:39: 効率だの入手の値段だのに興味は無いが。

今まで散々、前衛後衛で歌い分けて、敵によって歌変えて、前衛の武器によって歌変えてきたのに
突然「全部バラード１＋２でよろｗｗｗ」になったら、オレは泣く。

まあ、まだそんなレベルになってないから妄想で済んでるけど。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:46: >>758
大丈夫、歌はほかにもある。
バラード１＋２がベストではないよ
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:47: ベターではあるがな
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:50: >>760
御意。
でもマドリガル歌ったほうが戦闘は早く終わる気がする
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:52: >>758
覚悟しとけ
白と黒は絶対言ってくる、まぁこいつらは後衛だから離れさせて歌い分ければいい
問題は赤とナイト
こいつらが前で叩いてるくせにバラード要求してくる
戦闘中は前衛にはバラードかけません、って宣言した方がいいよ
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 17:59: 初夏からのんびりプレイしていて
おしゃべりしたり、ただそこらを散歩したり・・・
ようやく白20レベル。
そろそろピッチをあげて詩人を目指そうと思っています。

歌の効果が強くとも弱くとも、ただ歌いたい！

薄ら寒いマウラではローブ系に帽子で熱唱！（＾ヮ＾/
灼熱のセルビナではハーネス、サブリガで熱傷！（＞ヮ＜/
そんな詩人さんたちに感動しました。

まだ白ですが諸先輩方、よろしくお願いします♪
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:00: たまーに「うた」とか「うたって」って一言だけ言う後衛ジョブいるよな・・・

「（道具としてしか見てないのかな…(´･ω･｀)）」と思いつつもリクには答えますが
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:02: ハーネス、サブリガは見た事無いよ・・・
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:03: 前衛にナイトや白サポ居たら場合によっては戦闘中にもバラードかけるのは
十分意味あることだと思っていたのだが…
別に白が殴るのも自分は構わないと思ってるしさ

戦闘中には下がれ、離れろ、大人しく後ろで眺めてろ
とかやらないとダメ？
歌い分けするかしないかまで含めて最適な歌の選択がよりベターな気が
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:04: >>764
「詩人さんはｍｐ切れないようにするのが仕事ｗｗｗ」
とか言われると正直萎えるけどね。
まぁーそういう事いう後衛に限って両手混で殴る奴なんだけど。
ばっちりメヌとマドかけるけどね
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:10: 白の見解は「無料ヤグドリ」です
769 名前： ガル詩人Lv２７ 投稿日：2002/12/02(月) 18:13: ようやく各スレノディ・バラード・ララバイを覚えて楽しくなってきますた。

しかし昨日ＰＴ戦にて・・・
「シグナ無いの！？道理でレジ多いと思ったｗ」
とか言われちょっとショボーン(´･ω･｀)

つー訳でシグナ取りに行きたい（高くて買えませんし）のですが、レベル２７ソロでも倒せますか？
リーマンだから時間無くって戦士３０・白２０・詩人２７しかレベル上げてないっす・・・
場所は以前のスレで教えてもらいました。

これから詩人一本で行こうと思ってるので、是非取りたいのです！

教えて君でスマソ
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:13: この間戦闘中に黒さんから
「魔道士！！」「魔道士！！！」って連呼されたよ。
「はいはいあんた魔道士だね」と返そうとした直前に
バラードを欲していることに気付きました。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:14: >>765
おい！ヘヴィメタならハーネスだろ！
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:15: 歌いわけは有効ではあるけど忙しすぎて正直過労死しそう
連戦だと歌ってない時間ほとんど無し
敵の強さに合わせてやり方変えたほうがいいでつ
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:15: >>768
それ言ったのは白スレでの嫌われ者、驚きの白様でして
白総意の意見でもなんでもないのでよろしく。

でも詩人はバラードだけという意見多いよなあ・・・ほんと
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:17: >>769
シグナの装備レベルが１７。
だいたい、装備レベル＋１０でソロで取りにいけるって言われてるから、
弱い詩人よりも戦士で取りに行ったほうがいいかと。
行ったことないから自信ないけど。

でも多分、取ろうとする時間で金稼いで買ったほうがずっといいんじゃないかな・・・

>>770
俺、「薔薇！薔薇！」って連呼されたことがあった。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:20: >>774
まぁ詩人はさらに＋３ぐらいの方がいいかも。
リンクしたりすると軽く死ねるので。
金稼いで買った方がいいというのは同意。
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:21: >>772
タル詩/白だったんだけど、４時間狩りっぱなしのときは正直めまいしたよ。
何もしないときってのが詠唱中くらいだもんな・・・
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:24: すみません、非常にくだらないことなんですが、
命中UPってどの程度効きます？
赤のヘタレ剣スキルでもあたるようになりますか？

もっとも詩人様とPT組めるということはなかなかないのですが。
778 名前： 吟５６ランク５バラⅡなし 投稿日：2002/12/02(月) 18:24: 今回の糞パッチで前衛のサポ白率が以上に高くなり
戦闘中バラードを要求されることが多くなった。
猫も杓子もマド＋バラって現状どうよ？

バラⅡあってもⅠ＋Ⅱなんてやりたくねー
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:24: >>769
そいつがＤＱＮなだけ。実際そうだとしても口に出して言う奴はＤＱＮ。
時間が有り余ってるなら自力ゲット、ないなら買う。
高くて買えなくても文句言われることはない。

つか、むしろガルカなら前衛と一緒に殴れ
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:28: 詩人なら経験値稼ぎの時間少なくてすむだろ。
余った時間で金稼いで入手しなよ。ＰＴへの礼儀だよ。
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:31: >>780
ういういｗ
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:32: http://mst.s1.xrea.com/test/read.xcg?bbs=ff11&key=034781811&st=544&to=...
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:32: >>780
御意
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:36: ふむふむ。

サブリガはヘヴィメタ系と・・・めもめも〆(．．)
そーするとヘヴィメタ系の詩人さんは歌うときは
いつも全力で/shですか？（．・）？

詩人の歌にしろ、白黒魔法、各ジョブ能力にしろ
強制してひきださせるものではなくて、
やってくれたことに感謝するものだと思うんですが、
そーでない人多いんですよね＾＾；

そゆ人たちに「わたしたちはいつも生演奏！CDじゃありませんっ」って
いえたらいいんですけどね＾＾；
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:41: >>784
そっスネ
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:51: >>782
詩人の見本のような香具師
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:54: >>782
ええ話や
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:57: >>782
いい子や
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 18:58: >>782
782の先の詩人はいい子なのに、このスレの詩人は弱体なんてとんでもないと言う･･････
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 19:02: >>789
このスレ読んでその感想は、ずれてると思うが。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 19:18: >>782
ごめん、ちょっと濡れた
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 20:16: >>782

これは泣けるな

移動魔法欲しいったら、ｸﾚｸﾚ、ﾊｧ？、何様のつもり
って反応されるのがオチな赤との境遇の違いがな

いい話なんだけど、それ以上に絶望的にせつなくなれたさ
793 名前： ガル詩人Lv２７ 投稿日：2002/12/02(月) 20:26: >>774 >>775 >>779
レス産休です。
時間は有りませんが、やっぱりＰＴメンにもっと貢献したいので、取りに行くことにします。
私の鯖では７万超えててとてもとても買えない( つ д｀)
つーか正直エチュ買うだけで一杯イッパイでつ

暫くレベル上げは中断かなぁ～
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 20:35: >>793
７万超えてても、買ったほうが早いって(つД｀)
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 21:04: 単体＞範囲ララバイの２連がどちらも決まらないのか？
それなら闇スレ＞単体＞範囲ララバイの３コンボに変更しる。
ガル詩ならサポ戦で挑発入れてからでもＯＫ。

漏れもガル詩ですが、シグナ持たなくても５０近くのただのとてとてレベルなら
パッチ後でも３連で９割以上寝てる気がする。
正直シグナ買ったけどあんまり使う機会が無いよ・・・
796 名前： 795 投稿日：2002/12/02(月) 21:13: あぁ、スレとかも含めての話か・・すまそ
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 21:15: >>782
ええ話や・・・
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 21:23: >>776
漏れも・・・・
でも、慣れると戦闘後のピーアン歌ってる最中や
戦闘開始直後のマドリガル歌ってる最中とかに
ちゃんとロットもできるようになるよ
そんな慣れ望んでなかったけどな(；´д⊂
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 21:43: やっと修羅のエレジーを覚えたんだが
レクエムみたいに、効果が重ならなかったよ
ちょっと期待してたのに(´･ω･`)
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 21:57: シグナ無いの！？とか言われた時点でぬけちゃえ。
自分もガルで詩人だけど、そのレベル帯で
シグナの有無でレジ率が格段にちがうとも思えないよ。
今回のパッチ以後の話なら、全体的にレジ率上がってるみたいだし。

以前組んだ黒に
「風スレ入れてもサイレスはいらないから氷スレにしてよ」
とか言われたが、レジられる原因は詩人の歌スキルやカリスマの前に
魔法唱えるお前さんの魔法スキルはどーなんだと思ったんだけど。
・・・・やっぱり詩人が悪いのか！？
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 22:05: >>782
昔の詩人はこんな気質の人ばかりだったんだが…
いまや詩人は効率厨が群がって、メインのジョブが劣勢だから詩人に移った、
そういう人達で溢れてしまったなあ…
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 22:11: >>801
効率厨は自分では詩人やらないんじゃない？
面倒だし。
高レベル詩人なんて、他人のサポートが好きなやつじゃないと無理でしょ。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 22:11: ぬお。なんだこの書き込みの数は。
詩人すれだよな・・・？
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 22:14: >>801
ageてまで愚痴る暇があったら、歌え。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 22:41: ＰＴ組んで第一声が
「バラードⅡ持ってます？」
だったよ。漏れが持ってない事を言うと以前組んだ詩人がバラードⅡ持ってたらしく
その時のＰＴの良さを語ってましたよ・・。
で、、漏れにどうしろと。。まぁ、その人に悪気はないんだろうけどさ。
んでＰＴ終わって競売でバラードⅡあるかどうか見て（買えないけどな。）
モグ行こうとしたときに悠々とバラードⅡ歌ってる人見かけたんだよ。
しかもⅠとⅡ重ねがけしてたさ。

なんか鬱になった。。やっぱ　　Ⅱ持ってるﾔｼ＞＞＞持ってないﾔｼ　なんだよな。当然。
しばらくレベルあげできないな。。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 22:46: >.805
悪気な無いのが一番たちわるいな
むしろ悪意をもって言われた方がまだ良い
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 23:03: >>800
悪いけど赤でもサイレスは入れずらい
黒には無理だ　その黒の方が正しい
まぁ今は精霊印があるから・・・って結局風スレ不要かねw
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 23:05: おいおい。スレノディにそこまで絶大なパワーはないっつーの・・・
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 23:10: 今日ジュノデビューを果たした赤猫lv21です。
ジュノでうろうろしているところを拾ってくれたPTに
詩人さんがいました。

口調はやさしく、いろいろ説明してくれてやわらかい雰囲気な方でしたが、
行動は攻撃的で、タルナイトさんといっしょにガンガンチェーンをやって、
かなりリーダ的な感じでした。

自分は赤と詩人を交互にやりたいと思っていたのですが、
詩人をやるにはPTを引っ張るリーダーの資質が必要でしょうか。
自分はモンス釣るにも「このモンス釣っていいのだろうか」的な不安がいつもある
小心者赤なのですが・・
810 名前： 809 投稿日：2002/12/02(月) 23:13: >>807
風スレ入れたときと、入れてないときのサイレスの入り具合は
結構違いましたよ。
といっても、クフィムのミミズあたりの話ですが･･。
（サイレスも詩人さんが言わなかったら、自分つかってなかったけど。）
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 23:14: とりあえずサイレスうってよ・・・
氷スレはその後いれれるんだし。
風スレがきいた時点で詩人に責任はない。
風スレ自体がレジなら申し訳なくなりますが。
精霊印あるから風スレ不要ってどういうこと？？
精霊印あるからスレ全部不要ならわかるのだが。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 23:18: 詩人のスノレディーって結構レジられてるね
あとララバイも赤のスリプルⅡのほうが信頼できる
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 23:24: 騙されるでないぞ。
印＋サイレスにしたって、スレ入ってれば確率はさらに上がる。
基本的には詩人ってそういうジョブでしょ。
いると効率が上がる。

印があるからいらないなんて言ってるやつはアホ。
ま、ソレ入れたら他がかからないっていうなら別だけど。

赤は詩人とはあんまり組めないけど、赤の方は凄く嬉しい。
ヘタレ精霊も少しは入るようになるし、攻撃も当たる。
詩人からしたらアレかもしれないけどね。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 23:41: >>813
いやいや詩人のスレと赤さんの弱体コンボは
レジがあんまりなくすごくすがすがしいです。
赤さん組んだ際にはよろしくおねがいします。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 23:48: だから、ここは詩人スレなんだって！！！
他のジョブの妬みのバカどもくるな！！！！
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 23:55: 名前欄にジョブ名書いてる香具師って大半そのジョブじゃないよな（藁
817 名前： 獣使い 投稿日：2002/12/02(月) 23:56: その通り。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/02(月) 23:58: 漏れは赤は好きだけどね。。。
前衛用、後衛用、何を歌っても赤には意味があるだろ。
ＭＰ使わない赤はってのはあるが、それはまた別の話で。

寝かしに関しては、印でスリプル＞ララバイになったなぁ。
スリプル強化はかまわんが、歌のレジストが増えたのは泣ける。
つっても、２種類のララバイがあるから、前より寝かし性能アップ
なのかもしれないね。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 00:07: 606 名前：名も無き軍師投稿日： 2002/12/02(月) 03:15

詩人でチェーンの意味がようやくわかったよ。
MP待ちの間ララバイで釣っとくのね。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 00:10: つーかスリプル＞＞＞ララバイなのは当然だろうて
スリプルの性能高すぎた。
同様に強化スキルをもっと依存させてプロテス＞＞ミンネにするべき
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 00:11: リンクしたのを寝かせるのは当然だが、わざわざリンクさせて
寝かせるのはどうなの。

黄色nameになって、他ＰＴにディアでもやられて、でもそいつは仲間ＰＴ
を攻撃・・・ってのを考えると、俺はやる気にはなれないよ。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 00:14: どう考えても
ララバイ＞＞＞スリプル
ララバイ＞スリプルⅡ
ララバイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒､赤のスリプル
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 00:18: 詩人はそろそろ弱体化だね。
CHRをちゃんとブーストしたエルぐらいでいまの能力にしる
ミスラは幾らブーストしてもララバイもスレもレジされるようにして
後方支援歌の効果もスキルに依存
よって吟遊はスキルＣだから歌の効果はだいぶ下がる
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 00:20: エルはどこいっても多種族叩きだな・・
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 00:22: CHRってヒュム＝エル＝タル＞ミスラ＝ガルじゃなかったか？
826 名前： 807 投稿日：2002/12/03(火) 00:37: 煽るつもりは無かったんだけど
ちと書き方悪かったかな
もともと黒/白はサイレス入れる係りでもないので
そんな目くじらたてなくてもって言いたかったんですが。ちなみに私は赤、黒やってます
むろんスレを入れてくれたほうが嬉しいが戦闘の頭でサイレス入れる必要はさほど無いですし
どうしても入れたい時には精霊の印を使うので
詩人の方としてもスレノディ必要なの？って気分じゃないでしょうか
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 00:38: >>823
…（　ﾟдﾟ）
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 00:55: サイレスって精霊の印なの？
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 01:16: 当方５４タル詩。
歌って皆が言うほどレジスト増えてますかね？

私は標準装備がシグナをのぞいたchr+12ですが、管楽器でとてとて＋＋に対し
普通にスレノディもエレジーも入ってますよ。強敵相手のララバイはシグナを
持つので比較できませんが、少なくともシグナ有りのchr+20なら、特にレジスト
は気になりません。レジられても、もう一つのララバイもありますし。
ちなみに、パッチ後の主な相手は古墳の骨でした。

誰かも言ってましたが、「普段はdex , str 装備でララバイだけchr装備～」みたいな
やり方ができなくなっただけな気がします。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 06:20: バラード2競売から落札しますた。
その後、漏れより先に落札していた詩人とたまたまダボイで会いますた。

ヤシ「バラード2取ったの？」
漏れ「買いました」
ヤシ「おめでとう、これで君も本物の詩人＾＾」

あんた王様？

こういう詩人ばっかだと思いたくない……(´･ω･`)
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 09:02: >>830
じゃ、漏れはずっと偽者詩人でいいや（藁

手持ち3ﾏｿじゃ永久に手に入りそうも無いよ（´・ω・｀）
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 09:11: >>831
俺と同じくらい貧乏だな…
総額8万くらいかけて買ったラプトル装備がわずか半月で総額2万まで落ちますた。

毎晩、フレンドと共にオズで新歌集めの日々…
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 09:27: >>829

当方同じレベル帯でシグナ持っていませんが（王国笛、ホイッスル、パール右指の計+10）、
とてとて相手でもララバイは効きましたね。
たまにレジられますがもう一曲追加できる強みはあります。
もともと骨は寝にくかったような気がしますし、
光のスレ（どうやら闇属性歌だったみたいですね^^;）もかなりレジられていました。

ただ、弦楽器でのレジスト率はかなり上がったような気がします。
王国笛でなくなってCHR＋7になるせいもあるかもしれませんが。
弦楽器スキル上げるのが辛くなってきました……。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 09:49: >>832
良いフレンド持ったな
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 10:02: 当方、爺鯖３０歳猫詩人ですが、
パッチ前は動いていた、
「/ma 魔物逹のララバイ <t>」
が、コマンドにエラーがあります。
となるようになってしまいました。
「/ma 魔物のララバイ <t>」
はいけます。

なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁぁヽ(｀Д´)ノ
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 10:03: >>835
俺は普通にいけてるけど？
837 名前： ８３５ 投稿日：2002/12/03(火) 10:05: >>835
突然ですが解決しました。
皆様のご協力に感謝します。
838 名前： ８３５ 投稿日：2002/12/03(火) 10:07: ていうか再起動したら直ってやがりました。
ﾓｹｰヽ(;´Д`)ノ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 10:21: 新しい悩みとしてバラード重ねがけすると
切れたときにどっちがきれたかわかんなくなって苦労する
840 名前： 833 投稿日：2002/12/03(火) 11:17: 計算あわねえと思ったら軍師コートとウィンベルトが抜けてたヨ…。
コンダクターにソロで挑んできまつ。
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 11:26: >>826
ガⅡ系とか、古代魔法使う骨なんかにはサイレスなんとか入れようとしませんか？
私は黒ですが弱体青字でも入らないことは多いけど、スレノディっが入った時と無い時では
結構違うと思うけどなあ。
精霊の印なんて１０分に一回しか使えないから、必ずしもあてに出来るわけじゃないし。

何よりも言い方とか考えないお子様が多いのが問題だとは思います。
842 名前： ガル詩人Lv２７ 投稿日：2002/12/03(火) 11:32: 先輩方、いろいろとアドバイスサンクスです（≧▽≦）

とりあえず昨日ギデアスに２２：３０～０４：００まで篭りました。
４体POPしたのを見かけて、１体倒せました。出ませんでしたが（つ д｀）
結局、装備品と小銭の収入が５０００ギル強。半月続ければシグナ買えますな・・・

>>782 に出てくるような詩人さん目指してのんびり頑張りまつ
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 11:49: 55樽詩人
素のトテ２カブトやナイトイモムシ相手だと、シグナ＆ＣＨＲ装備でも結構レジられました。
それでもシグナ持ってるときと持ってないときで、けっこう差があったのでＣＨＲＵＰは
効果的なんだと思います。
ララバイ１＞レジ＞ララバイ２＞効いたけどハーフレジ、ってケースが一番怖いですね。
闇スレ＞スリプル２の方が効きがいい印象なので（印使ってるのかもしれませんが）、
レジられたときはそれを伝えてしっかりフォローして頂く必要がありそうです。
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 11:49: 修正後から、連日のように続く叩きにウツです。
ええぇん、PTに役立てるから詩人だったのにー。
円滑な狩りはPT内の会話も弾ませ、楽しく遊べるからこれだったのにー。
なんで「強すぎｗ　修正だねｗ」とか言われなきゃならんのですか。
せめて「役立ちすぎｗ」にしろやぁぁぁぁぁぁ。
845 名前： 844 投稿日：2002/12/03(火) 11:51: ×修正後
○アップデート後

漏れもウツだ。角笛折ってくるよ。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 11:53: >>844
すみません。漏れは自ら「修正されてほしいですね、さすがに＾＾；」と言って
機先を制してます。

てか結局今回はバラード２修正されなかったんですか？
されてないなら、それはそれで一気に６０までいっちゃおうかと思いまふ。とほほ。
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:03: ５５過ぎると、詩人の仕事はバラド重ね掛けだけです。
時々、印＋ケアルガ。
もう猿でもアフォでも出来るっぽ。

色々歌っていた昔がなつかすい・・・・・。

因みにＰＴ入って第一声が「バラド２ある？」
ハイと答えたら。「当たりだ良かったｗｗｗ」

宝くじですか？
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:04: 詩人やっとLV１０なんだけど、このレベルだと歌はすぐきれるし
あんまり役にたたんね
なんかチマチマしててレベル上がらん・・
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:05: >>848
歌がすぐ切れるって言うか…

もっと勉強しる
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:07: >>848
レベル２５までは寄生虫だけど、３３からは神になれるので我慢シル
55になれば・・・大王様？
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:12: 【吟遊詩人】～大王様はカプリチオ～【第十一楽章】
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:24: 今日のメンテで修正された楽器のHQの効果表示が激しく気になります。
誰か詳細キボン。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:26: むしろ、バラードⅡより、ヒーリング自体変更汁。
ＨＰ、ＭＰ共に5%づつ回復とかにすれば無問題。
これからＭＰ1000とかになったら、回復にどれだけ時間かかんだよ・・・。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:28: >>850
ランク下がるのかｙｐ！！
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:31: 最近よく感じること。
詩人がいるとやはり効率いいため、
釣り、戦闘、戦闘後即釣り、また戦闘の繰り返しで疲れます・・・
普段詩人と組まない人はいいかもしれないけど、
最近いつもそうなので、まじ疲れる…。
会話も,おk、おめー、ありーとかだけ・・・
もっと楽しんでやりたいよー
あと、わざとリンクさせて釣ってくるのはやめてください・・・
とてとてだとレジられる可能性あるのに。
「片方眠らせといてｗ」
・・・勘弁してください・・・・
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:34: >>852
効果が+2になってました。
857 名前： 詩56 投稿日：2002/12/03(火) 12:36: 喪前ら嫉妬はｷﾓｲでつよ
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:38: >855
詩人さんいると、効率よくてすごくいいんですけどねー。
効率よすぎると疲れるんですよね。
稼いでるのはとてもいいことなんですが、
3時間も狩ってるとほんとに疲れてくる。特に
釣り役をやってると、疲労度さらにアップ
859 名前： 詩56 投稿日：2002/12/03(火) 12:39: >>857
おいおい、詩人ってこういう奴ばかりかよ
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:40: >>857
>>859
？
861 名前： 852 投稿日：2002/12/03(火) 12:40: >>856
レスサンクス。ホルン＋１とかトラベルシエール＋１とか
高値になりそうだね。シグナ買ったばっかりでお金ないよ・・・
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:41: ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　荒らしにエサを与えないで下さい。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:45: >>857
>>859
自作自演失敗ですか。
この掲示板名前のこりますよ・・・
実際こんな自作自演ばっかなんだろうなあ
煽ってる人たち
864 名前： 詩人５８ 投稿日：2002/12/03(火) 12:47: 古墳もズヴァも巣も混み混みですね、今日は効率悪そうなので解散しましょう
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:47: >>861
楽器持ち変える必要有りそうだね。メヌエット、マドリガルとか。
対モンスターより味方に掛ける歌の方がいいのかな。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 12:52: えてして、>>863＝>>857＆>>859だったりする。

煽りも煽り失敗も放置汁。巻き添え食らうしな。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 13:00: つーか上げてるヤシは放置でお願いしまつ

>>865
レジ多くなったし、その方が効果的かもね。
イパーイ楽器持ち歩かなきゃならんのか。鞄クエしなきゃ
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 13:18: 持ち歩いてるよ8種類ぐらい
マクロで切り替えて使ってるけどたまーに
バグって効果が発生しなかったりして鬱
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 13:45: 他でも弱体の話出てるけどこっちで

他の赤はあんま知らんけど
赤はMNDチューンで弱体に本気な場合があります。
（そこの心配すると長剣も短剣も使えず装備は当たり前のようにワンドです
　どうせ弱体入れてケアルしてるとＴＰ貯まらないし）
詩人居なくてもパラ＋スロウくらいは入れないと存在価値がまるで無いです。
INTも補ってブラインも入れます。
そのへんはスレ無しで白や黒も入れてくるし、正直スレの優先度は低くて良さそうです。

効きにくい弱体はサイレス、これは赤/白でMND上げてもきつい。
スレがあれば行けそうだけど、効果時間長くないし、
切れた瞬間に魔法使ってくるので厄介。
有効だけどアテにならない感じ

あと弱体で入れにくいのは（敵によっては）スリプル
魔法詠唱をスリプルで切ろうにも骨眠りません、
サイレスやバッシュが基本だけど、
ララバイやスリプルをスペル対策の保険にする手もあるかも

欲しいスレは弱体関係だとそのへん
赤としてはＭＢがレジられることが余裕であるので、連携属性に合わせたスレ
もかなり欲しかったりする。

赤としてはスレにはそんな注文無いかな？
黒や白だとまた違うと思うので、それは別途聞いておくれ
赤と詩人が組むことなんてイレギュラーな出来事なのであまり役に立たないしな
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 14:07: いや、勉強なりまっす。
正直、赤と組みたいと思ってる詩人がほとんどだが
言うとＰＴに一蹴される罠
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 14:11: >>870
PTに一蹴ね。
冷遇ジョブへのコメントってたいていこれだね。
「赤と組みたいけどPTに一蹴」
「獣と組みたいけどPTに一蹴」
笑わせるね。
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 14:19: >>869
居るね。そういう赤さん。トテトテに平気な顔してパライズ成功させてるし。
正直狩りが凄く楽だったよ。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 14:24: とてとてにパライズなんて、黒でも弱体青字MIND+10くらいで楽勝。
赤さんはスキル、MINDともに黒より上、ほとんどの赤さんがそうだと思っていいよ。
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 14:25: >871まぁ事実だしな
お前もシニックに浸ってねーで
いかに有用かアピールすれ
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 14:26: シニックage
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 14:30: っつーか「使えないから組みません」でいいんだよ。
なにが「私は組みたいけど、PTの皆が･･･」だと、自分だけ善人でPTメンに責任押し付けか。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 14:39: 傷ついた小鳥が舞い込んだ模様
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 15:45: ローズハープでエチュードが＋１されるのはいいんだが
禿げしく歌い分けしにくい、いつもの感覚で歌ったら
知恵エチュが全員にかかって鬱
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 15:49: 楽器の＋１ってなに？効果時間？ステータス上昇？範囲拡大？
880 名前：黒樽投稿日：2002/12/03(火) 15:50: 知恵エチュギブミーや！
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 16:06: 吟遊やりたいんだけど、なんか最強臭いというか、先輩から良い目で見られないような気がしてイマイチ踏み切れません。
戦闘中、あれだけ忙しいのはおそらく詩人さんだけじゃないかな。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 16:07: >>881
僕を忘れてないかい？(ﾟ赤ﾟ)
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 16:14: 必死にとてとてにパライズ入れようとするのってLVいくつまでよ？
高LVになるとパライズなんて意味ねーぞ？
効いても麻痺しねーし、10秒も持たずに効果切れたりする。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 16:18: >>881
吟遊やりたい人は応援するぞ！！
本当の詩人は最初は辛かったとか後発の人は最強厨だとか言わないからね。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 16:20: >>883
(ﾟ赤ﾟ)私の弱体ならば、60から見てとてとて相手にもパライズ貫通だ！
効果は約60秒、敵の行動の8割を麻痺でとめるぞ！

なわけねぇだろ！
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 16:21: >>883
え、何故このスレでその話題なのかはわからんけど、
昨日は「印＋パライズ」でかなり長持ちしてたけどなー。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 16:26: >>879
分かってる範囲では、効果が+1（ステータスアップ）
効果時間が+10秒、レジ率と範囲についてはしらん
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 16:28: 赤から依頼です。
ＰＴメンバーに黒がいない時限定でいいので、精神エチュを釣り役が帰る前にください。
黒魔法系よりも白魔法系の弱体が有用なものが多いので。
黒がいる時は知恵エチュ＋バラードで構いませんので…
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 16:38: >>887
フェアリーピッコロのマーチ＋２ってのはよりヘイストが掛かる？
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 16:41: 確かに、とて2にパライズを入れる意味ない気がする。
つよまでなら、戦闘開始→氷スレ。黒がいるときは、その敵の弱点属性のスレ。
とて以上なら、（闇）→土→（風）。
PT組んで暫くはこんな感じで、
あとは弱体を入れる人のクセに合わせてスレを入れてます。
本当はスレの打ち合わせもしたいんだけどね。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 17:12: じゃあ、もうちょっと赤のこと書いちゃうか

とてとてにもスレ無しでパライズ入ります、けど指摘の通りほとんど意味が無いです
（すぐ切れるとかはサイレスも一緒なので、それも微妙っぽい）
入れてるのは消費ＭＰ少ないから、と他にたいしてすること無いから

連携要員に数えられずケアルしてる展開だと、行動に余裕アリ。
精霊撃つのは流石にはばかられるけど、弱体くらいはもしかしたら効果あるかもしれないで
他から大目に見てもらえそうだから

つよとかだと、もうスレ無しで黒や白でもパライズなんか入れます
だから別に誰が弱体入れても関係無いです
（サイレスは相変わらずちょっと辛いかも）

実際のところは赤が弱体入る状況なら黒や白も入るし
黒や白が入れられない弱体を赤が入れられるかというとそうでも無い。
（黒系の弱体だと本気INTチューンの黒で十分すぎ）

そんな訳で弱体の影響はさほど大きくないので
スレは基本的に黒の精霊を優先で問題無いと思います。

以上

もうちょっと愚痴ると
ケアルも現状、小さめのケアルでヘイト分割推奨なのでケアル４とか
あまりメリットになりません。
連携に参加しようと、ひたすら一生懸命殴っている赤の評判も知っています。
印を２つ付けることもできないし、魔法能力も当然劣るジョブです。

一蹴するＰＴの判断のほうがある意味正しいと思います。
こんな感じで夢も希望も無かったり、
ネガティブキャンペーンだと思って軽く流しておいてくださいな。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 18:02: 色んな話題で熱くなってるところ悪いんだが、
昨日サポあげで白やってて、ゲイザー行ったんだが、
ゲイザーの麻痺攻撃食らってもなぜか漏れだけ一度も麻痺にならなかったんですよ
関係ありそうなのは、氷属性＋２，４？の魚鱗の盾（３４なのにｽﾏｿ）くらいあとはMPブーストだったので
もしかしてこれからはカロルの使いどころがあるのか！？と思ったんだけど
相変わらず、ババライズは意味ない感じだったけどね
カロルで変わったって方いますか～？
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 18:13: >>892
バパライズは対パライズだから意味ないですよ
麻痺攻撃に備えるなら、バブリザラです
っていうか魚鱗引き合いに出してなぜそっちに行かないの＾＾；
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 18:25: 2002年12月3日(火)に実施されましたファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴い、現在までに以下の問題が確認されております。この問題に関しましては次回バージョンアップ時以降に修正を予定しております。なおゲームの進行を不可能にするものはありません。

また、既に確認されている問題のため、この件に関しましては、GMコールやメール等でご連絡いただく必要はありません。

■MPをマイナスする効果のある装備と、ジョブの組み合わせに
　よっては、キャラクターのMPが『－XX』と表示されてしまう
　場合があります。この状況では、吟遊詩人は歌を実行すること
　ができなくなります。

※現在この状況になった場合、ヒーリングを行う事によって
　MPを0に戻す事が可能です。また、吟遊詩人はこの種の装備を
　一時的に見合わせる選択肢もご検討下さい。

現在、この問題について検証および修正作業を行っております。皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 18:28: いや、パライズとかブラインとかは入りやすくなったがハーフレジが導入されたってあったろ？
完璧に入れば効果時間も長いよ。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 18:38: >>894
おい、弱体化されちゃったよｗ
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 18:47: ＞この状況では、吟遊詩人は歌を実行することができなくなります。

ﾜﾗﾀ
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 18:56: これ以上ない弱体だ
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 18:58: やべ、漏れ詩人やめよっかな
ここまで弱体されたんじゃ、続けていく自信ないよ
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 18:58: バラードのために誘ってるのにバラードⅡ持ってないこと
正当化するなよ。白がケアル買ってないのと同じだぞ。
バラード以外の歌なんて詩人のオナニーにしかなんねーし。
お前らなんて無料ヤグドリそのものなんだから。
煽りじゃなくて、そんなことわかってるんだろ？さっさと金稼ぎ行ってこい
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 18:59: >>900
ヴォケ！いまそれどころじゃないだろｗ
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 19:01: ９００みてダボイに篭ることにしたよ
確かにバラードのために誘って貰ってるもんな・・・
バラードⅡ買いますＴＴ
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 19:01: 歌を歌えない吟遊詩人なんて～～～
ここまでの弱体・・ひどいよひどいよ
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 19:03: 密かにピッコロ+1もいいんじゃないかと思う
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 19:03: 900＝902はバラードを高値で買わせようとしてるシーフを装ってシーフの評判を落とそうとしてるモンクだろ！？
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 19:03: ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　荒らしにエサを与えないで下さい。
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 19:05: なんだよ、詩人ってｗｗｗ
不意打ちの使えないシーフ、矢の撃てない狩人みたいなものじゃんｗｗ

まさにゴミ
908 名前： 771 投稿日：2002/12/03(火) 19:07: 次スレどうするyo
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 19:12: 漏れの鯖はバラード５０万超えてるんだが・・・
しかも売ってる香具師同じなんだが・・・

リーマンの漏れには一生買えない気がする・・・
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 19:20: 結婚式場でバラード２をその場でおぼえ
新郎新婦に初めてのバラード２をうたってあげたい。
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 20:19: >>839
同時にかけることはできないので
先にかけた方が切れます
２→１とかけたら先に切れるのが２なので分からなくなることは無いと思いますが
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 20:22: 結婚式場で魔法のフィナーレをその場でおぼえ
新郎新婦に初めてのフィナーレをうたってあげたい。
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 20:27: ララバイで眠らせて
新婦をもってかえりたい
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 20:28: 婚約解除ですか？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 21:41: とんだカウンターパッチだな、いや俺今マジで歌えない状況だ
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 21:51: >>911
いや、ひたすら歌ってたら混乱してくるよ
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 22:37: バラード２、ちたん鯖では２０万ギルです。
やはり・・やはり・・・・買わないとだめか・・
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 22:50: 今日のパッチ以降、う、歌えない…
まさかこんなに絶望させられるとは思わなかったよ。
喉を潰すなんてさ。世界が、もう真っ暗だ。
光はない。
グッバイ吟遊詩人……俺の青春。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 22:53: HQ楽器の効果リスト

管楽器
フルート+1　レクイエム+1
コルネット+1　メヌエット+1
ピッコロ+1　スレノディ+2
ゲムショルン+1　マンボ+2
トラベルシエール+1　マドリガル+2
ホルン+1　エレジー+2
エンゼルフルート+1　プレリュード+2
クラムホルン+1　カロル+2

弦楽器
メープルハープ+1　ミンネ+1
ハープ+1　ミンネ+2
ローズハープ+1　エチュード+2
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 23:38: バラード+１とかの楽器あったらええな～
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 23:48: 下げでばかなことかいてるやつなんなの？あほ？
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 23:54: まぁ下げで書いてる奴は８割がた詩人だ。

上げて書いてる奴は８割がた違うジョブのかたでつ。
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/03(火) 23:58: 詩人が皮肉言うとマジむかつく・・・

５０万稼げない奴は頭の回路がおかしいんだよマジで
競売で「種」みてみろ
食材で「バストアサーディン」みてみろ
レベル上げしかしてないヤツは、ア・ホ
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 00:03: それは廃人の常識だろ
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 00:06: あれもこれもやる時間ある奴はいいよな
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 00:09: 週末しかやれねぇのに・・
５０万も金稼ぎしてたらいつまでたってもLV上がらないよ・・・
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 00:11: いや、レベル上げの時間を金稼ぎの時間に費やせばいいんじゃね？
50万はアホだが、欲しいもののために金稼ぐのは普通のことだ。
シーフに貢ぐのも普通のことだ（ぉ
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 00:29: 少しはユーモアってものを分かって欲しい
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 01:09: >>923はなにげに金稼ぎのヒントをくれてる気がする。
ありがとう、競売見てみるよ。ｗ
リー万の俺はこのスレ見るのが精一杯でそういう情報収集する暇がない・・・。

つーかスレの消化が早すぎだって。も前らマッタリ汁！
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 01:24: ズヴァで3時間アーリマン狩ってみろ、鍵6つ出るから。
バラード2なんてすぐ取れたよ。

シーフうぜーとかいう前に自分でがんがってみれ。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 02:00: サポ戦の詩人うぜー
防御薄いくせに挑発してタゲ取るんじゃねーよ

回復追いつかなくなるんじゃボケェ
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 04:25: >>931
白様、ageてまでご苦労さまです
その本人に言っていただけるとこれ幸いに御座います
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 07:37: 次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2002/12/04(水) 12:34: >>929
実は果物の種が欲しい栽培職人だと推測してみる

そして自分も

[↑上へ] [全レス表示] [詩人スレッドログ倉庫TOP]

FFXI BARD

詩人スレッドログ倉庫

MENU

Logs

Etc.

【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】

FFXI BARD

詩人スレッドログ倉庫

MENU

Logs

Etc.

【吟遊詩人】 ～永久機関バラード～ 【第十楽章】

【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】