詩人スレッドログ倉庫
∮吟遊詩人∮第十九楽章 ～ たまにはカロルも歌っちゃう ～
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 06:39 ID:wi.ewDlU
- >>813はさ、シグナ常備で後方支援（具体的な内容が不明だがｗ）のみをするって
いうスタイルが正しくて、片手剣で殴りもする詩人は完全否定してるんだよね。
自分のスタイルはこうだけど。ってだけで話をまとめてりゃいいんだけど、他人の
スタイルを認めない書き方してるんだから、そりゃ反感買うよね。
で、書いてる内容見ると、>>818で言うところの「CHR重視にとらわれて他の事が
見えなくなってる」ってタイプの人間の片鱗が伺えるんだよね。
詩人が殴る事の有用性に関してはまるで目がいってないみたいでさ。
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 06:56 ID:2lk0yXok
- 別に殴っても殴らんでもいいんでないの・・・・。
片手剣ならあたればゆでかにディフェ内藤の一発分くらいは出るしなぁ。
あたればね。
ていうか、そんなどうでもいい事議論するくらいなら
精神のエチュの体感で実感できるデータ持ってきてよｗ
うちらはこっちが本業でそ。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 07:44 ID:LNuHWG3I
- シグナが片手剣でVIT-5がなければ、何も問題無かったんだがなぁ。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 08:00 ID:86cCwYEI
- 驚きの一連のレスを見た。
今の詩人どもがいかにバラバラに頼り切ってるかが垣間見えた。
詩人＝ジュースと自らいって憚らないもんな。
叩きスレでは「自分はピーバラだけの死人じゃありません」と必死で主張してるのにな。
こんな状況で同種歌重ねがけ不可とかの弱体されたらどれだけここで阿鼻叫喚の
愚痴合戦を展開させ、悪態つきつつ他ジョブに流れるか・・・想像するだけで楽しい。
現況手の打ちようがない不遇ジョブに降臨してたら
戦術の一端として取り上げられたかもな。＞驚き
高性能ジュース野郎どもには何言っても無駄。
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 08:01 ID:eBSpJ3ao
- >>826
同意。
殴る殴らない、常時シグナかどうかで詩人の善し悪しはつかないだろ。
ただしディフェンダーゆでがにナイトを内藤呼ばわりはやめれ。
常時シグナ＆弦楽器も、状況によっては有りだと思うぞ？
ＰＴメンバーもスキル上げに走ってるような時な。
今、弦楽器は本当にスキルがあがらない。非常時に備えて許される範囲はスキル
上げをするのも有りなんじゃないかと思う。
ララバイやスレノディが入らないと厳しいような場面でやるのがＤＱＮってだけ。
まぁ俺ならスキル上げ時もシグナは持たないけどな。武器のスキルがあがらん。
シグナは町中とララバイ処理専用。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 08:03 ID:jiY4ME1c
- >>824
そんなに違いないよ。普通にダメ与えられる
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 08:08 ID:eBSpJ3ao
- >>828
俺もそれは思った。
精神エチュ使えネーと言われて、うるせーよ！と詩人が言い返すのが正しい図式だよな。
でもさ、悲しいかな、精神エチュ＆バラードがバラ１バラ２を上回るとは思えない。
後衛スレでもＭＮＤは死にステータスでＦＡとされている。
ましてやスレノディもあるし、弱体Ａの赤も居るし、前衛のバッシュもあるからな。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 08:38 ID:2lk0yXok
- >>931
正しい図式ってあなた・・・（笑
こんだけ前衛が豊富なゲーム故に
後衛はケアルだけしてれば成り立っちゃうのよね。
つまり、後衛に必要なステータスは取り敢えずＭＰと言う事になり
そのＭＰを増やせるバラが死にステータスのＭｎｄ上げる精神エチュに勝つのは至極当然の事。
詩人の質云々以前に、ゲームの戦略性の浅さが問題でしょ。
>>829
別に無料ヤグドリでもいいんでないの。うまく回ってんのなら。
本来あるべきジョブの姿云々なんてＦＦには期待しない方が良いでそ。
詩人増えすぎたし、そろそろ減らしてもいいんでないの？
久しぶりにレベル上げ行ったらどこのＰＴにも詩人いて重いこと（笑
ぶっちゃけバラなくなっても、ララ、フィナーレ、スレ、マド、エチュ、エレジー
こんだけあるから十分食っていける。
あるべきしてあるものに、理想像ばかりにとらわれて否定して
ネガティブになって使えなくなるよりはよっぽどまし。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 08:49 ID:3xwh8WzA
- >>828
いや、我々詩人側としては、
散々「同種歌重ねがけ不可」はあってもいいという話になっているのだが…。
あと、ここの全ての住人がLv55以上なわけじゃないんで宜しくな。
んなわけで>>832に同意。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 09:01 ID:OeVUkc0I
- 絶対サイレス入れたい相手には、印使うだろ。
しかも大抵２－３人は精霊印持ってるから戦闘前にその全員が精霊印
充填中なんて状態になること少ないし。
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 09:34 ID:UluCfXKQ
- 当方樽詩人還暦。
いろいろ歌いたいもので、カンスト後もＬＳのスキル上げＰＴ
などで死に歌と思われているものを歌い、効果を調べてます。
残念ながら統計的なデータを取ってないのですが、
カロル系＋バ系で耐属性を５０くらいにしておくと、敵の属性攻撃に
対して、レジ/半レジが多くなると思いますよ。
炭ボムシャンデリアとやる時は耐炎カロル（＋バファイラ）とか。
それ以外にも
闇闇ウゼ な方はファンタジア＋耐闇カロル（＋バブライラ）とか。
ＤＳ鈴、シーフと白と詩人しかいないけど平気？な時はＷマンボとか。
（ソウルＷマンボでシーフさんが次元殺全部避けたのはびびりますた）
…歌うたいとしては、色々歌ってみたいんだよﾏﾏﾝ (´･ω･｀)
- 836 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/03/19(水) 09:46 ID:XeUb9.fo
- >>828
後衛、ナイトにピンポイントでバラ掛けられる普通の詩人なら
重ねがけなくなってもやることは変わらん
エチュとか代わりに歌うだけ
エチュとかカロルとか死に歌の調整されて
使えるようになれば結果的に強化ってことになる
阿鼻叫喚になるのはネガティブキャンペーン好きな垢様さ
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 09:48 ID:0nIECH3E
- ０番連携がたまに出来ると出来ないでもかなり違う。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 09:51 ID:tgwx2lKU
- >>828
妙に驚きの評価が高いなｗ
ちょっとワロタよｗ
マジレスすると、驚きは別に戦術レベルでどうこう語ってたわけじゃないよ？
精神エチュは無用かどうかって議論がはじまりだした所で「精神エチュは有効。お前等馬鹿詩人はそんな事もわからんのか」てな高圧的な態度で当たり前な事を延々いいつのってただけ。
その言い草に過剰反応した詩人及び他ジョブが煽りマジレス含めて脊髄反射しまくったのが一連の騒動。
そのせいで「今の詩人は馬鹿ばかりだ」なんて勝手なイメージが作られたわけだし、驚きは無用な騒ぎを起こしただけ。
余裕があれば状況によってエチュ入れたりってのはかなりの詩人が普通にやってる事。（と思いたい）
あと、お前さんは何でそんなに詩人に憎しみを抱いてるんだ？
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 09:54 ID:c/A1hNmg
- >>838
リフレシュが取れなくていらついてる垢なんだろ。
察してやれよwwww
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 10:34 ID:6bsgcorI
- >>838
そそ。結局のところ、驚きは煽りたかっただけ。
このスレの祭り状態の中でも、
「精神エチュ使う」もしくは「使ってみるよ」って意見は結構見られる。
祭りが加速したのは、驚きが詩人スレのNGワード
「 体 感 で 」
を使ってから。
詩人の殴りに関しては、片手剣なり、シェルバスターなりを構えておくのはありだと思う。
武器の射程内なら、歌を切れ目無く歌っても、いつの間にか殴ってるしな。
白黒が殴らないのは、本来の仕事が高いHATEを稼いでしまうため、
殴りのHATEが、その仕事に悪影響を及ぼすからだと思うぞ。
詩人は、前衛後衛で歌い分けしてると、戦闘後半でケアルガ撃ってもタゲ来ない時が
あるくらいHATE稼げないしな…
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 10:48 ID:yMUrVEvg
- 漏れはエルサポ戦27ですが、ピピラ食ってボーンイヤリング付けて殴ってます。
先々はわからんけど、今は０番連携や他の前衛PT貯め時のちょっとした
ピンチ（以外にとてが強かった、楽がポップしてからみなど）の時の
単発レタスは結構効きます。そんな訳でノーブルリボンと楽器の付け替えは
してますがシグナは買わないつもりです。
あと一連の精神エチュの話は勉強にはなりました。
テンプレなどではエチュシリーズは使えないとのことだったので
全く意識していませんでしたが、最近は構成にもよりますが後衛さん
には精神エチュ＋バラ歌ってます。
ミンネとエチュどっちがいいのか、効果は分かりませんがｗ
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 10:57 ID:c/A1hNmg
- 後衛にミンネだけど、序盤レベルならともかく中盤以降ってミンネっていらなくない？
hateコントロールで殴られないようにするなんてのは、後衛は当然できることだし。
それにブリンクもあるから、1発ぐらいは耐えられるし。
俺はステータスアップの方が嬉しい。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 10:59 ID:86cCwYEI
- >>839みたいな、詩人叩きスレでw多用してる馬鹿が
詩人の修正一切認めない見解出してたんでな。
>>833みたいな考えしてる詩人がいるならいいや、安心した。
クリアマインドの強化版出して、重ねがけできない代わりに
バラの回復量を少しUPとかが俺の理想だから。
今回の驚きの書き込みに関しては名前と煽りがなくて他者の意見
聞き入れれば一般意見として通用すると思ってる。エチュ注目してみるわ。
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/19(水) 11:02 ID:qe30imMI
- >>840
>祭りが加速したのは、驚きが詩人スレのNGワード
>「 体 感 で 」を使ってから。
ココだよな、驚きの白様が驚くほど頭が悪かったのは。
いや、むしろ煽り目的（祭を起こしたかった）なら驚くほど頭が良かったのか（藁
バラ重ねがけできるLv帯以外なら、>>841が言ってる様にバラ+エチュかバラ+ミンネ
になるわけだし、選択肢の一つとしてはアリ、ってみんな言ってるのに
いつのまにやら驚くほど論点がズレて、
バラ重ねがけできるLv帯でもエチュは「体感上」有効とかほざく始末。
どれほど驚きの白様の理論が優れていたとしても、終始一貫して論理的な話の流れを
作れていない時点で、未発達な脳を露呈してしまっているわけだ。
>>841
ミンネとエチュどっちがいいか、は確かに微妙だね。
前衛がヘタレばっかでタゲ固定しきれないPTであればミンネ、
そうでないPTならばエチュ、とやるのが普通に考えると有効かな