【吟遊詩人】♪ギターは無いけどストラップ実装♪【第九十二楽章】

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1 名前： BT ★ 投稿日：2007/08/28(火) 06:35:09 ID:???: 　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
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　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　グリップも♪着替えるようだと♪鞄きつすぎ♪
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　■【吟遊詩人】ストームファイフ？【第九十一楽章】
　http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1183812974/
　■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
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　■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 07:58:09 ID:k6fc5V++: 2gettu
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 08:04:38 ID:YGS/HQ22: 3ゲットならコルセアはショボアップ
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 08:06:49 ID:YGS/HQ22: よし
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 08:22:57 ID:VWRdZ8vR: ラジャスを装備したままでメリポいく詩人が５ｹﾞｯﾂ
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 08:24:03 ID:zkG84NY3: Lv51の詩人が６ゲッツ
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 08:31:11 ID:alnUvluY: グリップしょぼくて嬉しい＾＾
俺の鞄は救われた。
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 08:32:38 ID:alnUvluY: コルセア>>詩人
になってたりしてな。

解約のチャンスが生まれて嬉しい＾＾
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 09:30:58 ID:Dvk0ZvWy: さようなら詩人さん

いままでありがとう詩人さん

こんにちはコルセヤさん＾＾
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 09:43:45 ID:844Gq9dz: 天さん・・げと
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 10:58:23 ID:4MXKygvf: 751 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2007/08/28(火) 10:53:50.80 MCmQdLu0
コルセアがやばいことになっている件について。

カオスロールが従来の１．75倍
エボカーが今まで7でも回復量1だったのが6でも回復量2、従来2回復してたとこが3回復するように
侍ロール侍入りで11を出したところ一発でＴＰ15だったのがＴＰ22に
デトネーターＬコリに鉄弾で装備てきとーで800超え
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 10:59:08 ID:D37YdwhN: コルセアスレ見てきたが、カオスロールの出目３～９くらいで攻撃力+27～50か
%UPが変わっていなければ
素の攻撃力293
1：6.1%、2：7.5%、3：9.2%、4：24.9%、5：10.9％、6：12.2%
7：15.3%、8：3.0%、9：17.0％、10：18.4%、11：31.0%
になるな
素の攻撃力が400とか500とか行く脳筋にかかったらマジやべえ
これからは赤詩コでマチマチカオスファイターの時代か！？
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 11:20:34 ID:6ZUgUOro: エボカー（ボーナスなし）回復量
１　２　３　４　５　６　７　８　９　10　11
１　１　１　１　３　２　２　２　１　３　４
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 11:52:32 ID:142RO9Hz: お前らにはエレジーと達ララがあるだろう。
メヌとカオスも共存できるしな。
PTの席は安泰だよ。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 12:35:01 ID:YGS/HQ22: 両手装備時のステがやばいことになってるらしいしな…

まあ赤詩コになるだけだわ
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 14:22:47 ID:Ftt7pED5: ｆｇｎ
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 14:28:39 ID:iPeEYZeC: >>15
メリポの話だと思うけどその際回復が足りないから、
詩/白となりジュークボックスに戻るのか、コ/白となり現状のままか。
まあ、それを選択するって事も考えられるね。釣り苦手な人には、ある意味良パッチ？
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 14:41:21 ID:j+5m+woM: >>17
コルセア、強化能力は一気に向上したが釣り性能は変わってないからな。
サポは詩/忍＆コ/白で現状維持でね？

それより前衛の組み合わせがどうなるかだなぁ。
シフマム相手ですらマド不要時代がくるのカシラ？
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 15:07:07 ID:YGS/HQ22: 戦戦暗赤詩コでいけるなら
全員両手装備でマドいらなくなるかもしれん

どうなんだろうね
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 15:54:20 ID:RVIhX38q: 両手はマドいらんのは確定した。
肉食っても命中400確保だわこれ。そして攻撃力十分だからメヌも不要。
マチマチがベストかな。
強化されたＷＳを挙げるとコリブリメリポで侍は平均1200、
竜ペンタ車輪1000弱。通常ダメはそれぞれ今までの倍ほど。
片手武器PTお断りって時代がほんとに煽り抜きで来たわ。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 15:59:37 ID:+flFNA/G: 火力高過ぎてチェーンが切れてもなぁ。それで結局苦労するのは釣り役の俺らだし。
メリポで大事なのは「バランス」だろ。
片手武器そのものが弱体したり敵が一気に強化されたのならともかく、現状で片手武器お断りって浅はか過ぎないか？
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 16:19:49 ID:j+5m+woM: 忍忍忍赤詩詩編成なら、昨日までと何も変わらないわけだしね。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 16:23:29 ID:KBW6DlCZ: まだ両手武器メリポ振ってない人が多いからここ１，２週間はそこまでかわらんだろう
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 16:27:24 ID:9JpuuHAR: 火力高すぎと思ったらピーアンでも歌えばいいんじゃねw
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 16:32:19 ID:RVIhX38q: 恐ろしいことにサイでチェーンが繋がるんだ・・・
侍にコリで黙想セーブさせれば簡単にな。
お断りってのは言いすぎた。すまんｗ
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 16:43:36 ID:Gd3k7jlS: 火力が高くなる＝殲滅スピードが高くなる＝被ダメ受ける前に相手死ぬ
つまり、それほど回復に気合入れる必要がなくなる。
釣って寝かせる必要がないくらいかも。

あとは、マチマチか思い切ってメヌメヌで超絶火力UPか。歌が楽になる。
バラ歌わんでも、コ一人でなんとかなりそうだし。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 17:39:08 ID:X52z5ZAJ: >>26
そうだけどさ
実際はどんな装備でくるかわからん
今でさえ、時給１３０００～２００００の差があるからな
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 17:40:08 ID:TWc+r/eY: そして詩人にもっと敵釣って来いと迫るわけか
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 17:51:34 ID:+flFNA/G: 歌がラクになるか？釣りも含めてより忙しくなりそうだが。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 17:57:47 ID:Gd3k7jlS: >>29
実際のところ、歌無くても、前の仕様で歌有りと同じだけの火力を
手に入れたわけだ。
下手すると、歌う必要がないかもしれない。
全て、サポ白コにまかせる。カオスエボカーありゃ十分だろ。

吟は釣りと、タイミングが合えば歌うくらいかな。
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 18:30:06 ID:hccOLuY1: バルラーンリング Rare Ex 魔法命中率+4 アサルト：INT+4 MND+4 CHR+4 リフレシュ Lv50～ All Jobs

詩人にはよさそうだねえ。アサルト限定じゃなくても。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 18:53:08 ID:X52z5ZAJ: >>31
魔法命中って歌も含まれるのか？
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 18:59:09 ID:VmAbSJa/: 含まれて無いと漏れがこの前ナイズルで取った足が無駄になって困る
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 19:06:20 ID:dFSHv3qs: >>32
基本的にファストキャストが適用される物は含まれる
青魔法だけは物理青魔は命中、魔法青魔は魔法命中だったかな
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 19:59:28 ID:D88euFYb: ＷｉｋｉのＡＭ攻略サイトで、管楽器スキル２７０の詩人様
が登場してるのですが、どんなことすれば、２７０もいくの？
おしえて、賢い人。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/28(火) 20:29:43 ID:22opoI4c: 俺は賢くないので、前スレの偉い人のレスをそのまま貼る。
話題は歌唱＋管楽器の合計なんで、詳しいとこは自分で集計しな。
--
313 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：07/07/28 01:07:05 ID:kH3g3I1P
>>312
310ではないが暇なので調べてみた。
まず歌、管フルメリポで482
で、装備
武器　チャンター（歌+4）
頭　AF2（歌+5）
首　トルク（管+7）
胴　ミンスコ（管+3）
手　AF1+（歌+10）
脚　AF1+（管+8）
背　慧敏の羽衣（歌+5）
耳　ミュージック（管+5）
耳　シンギングorウィンド（歌or管+3）
楽器　ギャッラル（歌+10管+10）

合計+70　これで482+70=552になる。　
ちなみに頭をマルドゥクにすればさらに+2

しかしすげーなｗ今あるスキル装備ほぼ全部だｗ
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 00:26:12 ID:oAZ30ru+: AM巨人の懐で詩人が大活躍みたいだけど詳細教えて～なんか強化詩人じゃないと意味が無いみたいだけど…。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 00:51:32 ID:XcClcUX3: 印スリで寝ないがブーストララバイで寝る（かもしれない）敵が複数出るってだけ。

正直レジられたら即死もありうるので、
そんなバクチ張るより最初からマラソンしたほうがいいんじゃねーかなとは思った。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 10:00:45 ID:pemnFZ/5: AMのバルラーンリングの魔法命中率+4って歌にも関係ありますか?
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 10:24:01 ID:p73TDAuT: >>39
せめて数レス前ぐらいは読んでくれ
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 13:25:20 ID:bIgOQib+: >>37
ララなら寝やすい。
だがマラソンで十分なのでぶっちゃけイラン。

詩人活躍出来るってのはソウルフレアが出るってとこ。
呪いのスパイク系（名前分からんｗ）がディスペル効かないからフィナーレでしか消せないからな。
消せないと呪われまくりでマジウザイ。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 13:43:53 ID:XwOwipGu: >>41
呪いのスパイクは消せない（固体能力）
フィナーレのみで消せるのはアイスパ。
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 16:22:35 ID:QfsN/XXc: ラミアガーランドの潜在発動条件は何でしょ
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 17:02:22 ID:0a1oq7NZ: 詩人にはBストラップ+1あたりがベストかね？
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 17:25:33 ID:nANXTziR: >>21
片手、、、なんか弱体来てないか？
サルタのマンドラのダメキャップが変わってるっぽいんだが（？）
攻防関数の倍率弄られてるかもしれん。だとしたら
両手を相対1.5倍強化した上て片手に弱体入れて差がさらに顕著になったかも知れん。
Lコリ殴ってる分にはそんなに差を感じないからキャップが2.4が2.2？2？くらいに
変更になったのかな？
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 18:17:37 ID:DZISqAui: >>45
格闘も練習相手の素材狩りでほとんど同じ与ダメージ続き。
あれ？たまに妙に少ないぞ？と思ったらそれは蹴りだったり(ﾉ∀`)
格上には試してないからどの程度変わるのかわからないけど
攻防関数に変化があったのは確実だと思う。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 18:30:42 ID:p73TDAuT: ゴブリと検証スレ情報で片手・格闘が攻防関数キャップ2.0になったって
あちこちで書かれてるね。
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 20:16:16 ID:bIgOQib+: コルセアさん、自分のサポでもジョブボーナス適応っぽいぞ。

519 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2007/08/29(水) 19:27:58.49 zxg9gunj
>>516
なんか知らん間にメインコルセアのサポ○○でも
○○のジョブボーナスが有効になってるぽいから
状況次第でサポのジョブボーナス目当てでサポつけるのはアリかもしれんよ？
大抵の状況では既存のサポが安定だと思うけど。
暗居ない時　コ／暗でカオス強化とかは結構アリかも？

ちなみにメイン他ジョブのサポ○○でもボーナス有効ぽい。
まぁボーナスなしのサポコは糞すぎたからなぁ。

521 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2007/08/29(水) 19:54:39.74 PyD1KAuT
>>519
そりゃねーだろ。と思って、やってみたらホントだ。

カオスロールの場合、
メイン暗黒が居た場合約１０％ボーナス。
コ／暗の場合、約５％のボーナス。

数値にすると、
素の攻撃力３００
ノーマル１１・・・３９３（＋３１％）
メインいり１１・・・４２３（＋４１％）
コ／暗１１・・・４０６（＋３５％）

525 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2007/08/29(水) 20:02:20.81 PyD1KAuT
全部は試していないが、コ/召は変化なしっぽい。
ボーナスが＋１だから半分にならんしね。。。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 20:42:40 ID:rBPDZRDp: 白/コ始まったな
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 21:08:45 ID:DZISqAui: つまり詩/忍　白/コ　赤/白　が最強構成か！
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 21:44:06 ID:uTbkANvX: その前にコルセアスレ見てこいw
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/29(水) 21:44:18 ID:XcClcUX3: 基礎攻撃力300+サポ暗物理攻撃力アップ+10=310

406/310 = 1.31

→ 攻撃力31%アップ。

上記521のサポ暗はLv10以上30以下なんだと思う。
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 00:59:08 ID:2ZyocKy7: 少女の決意での詩人の立ち回り方法教えて下さい。
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 02:24:13 ID:2ZyocKy7: ミュージックグリップ　歌の詠唱時間-5% Lv75 吟
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 02:50:22 ID:OYbDVkzt: >48　みたいな勘違いは、開発のバトルチームがなにか
調整する時にも絶対やってるに違いない
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 03:25:59 ID:A9os24g+: >>53
普段とかわらん、エレジーいれてメヌマチ、んでバラバラ
範囲きついからMP消費激しいんでストームあると吉
エレジーはスキル520でも結構レジったからユニクロじゃまずはいんないと思う
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 06:53:04 ID:k2azd1iH: 他ジョブスレは祭りなり通夜なりで物凄い勢いなのに相変わらず詩人スレだけはﾏﾀｰﾘだなｗ
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 08:03:14 ID:RlVEi8kz: まー今までどおりやるしかないしなあ…
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 08:04:09 ID:EzxI03Ym: 試しに詩人上げてみたけど20までソロするの楽だったわぁ
レクイエムピーアンが素敵過ぎる
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 10:18:42 ID:OGqJkbwt: 巨人の懐行ってきた。
俺スキル合計480程度しかなかったんだけど、
寝かし頼まれてマラソン役覚悟でララしたら見事に全部寝た。
それ以降も1匹半レジしただけ。5割程度ってガセか？と思ったんだが
その後フレの手伝いで行ったところ、これがレジレジ
で、今考えてみると天候・曜日が光だったような無かったような。
記憶が曖昧すぎてあてにならないが。
もしかしたら条件の方が重要で、スキルあまり関係ないかもしれない。要検証。
単にリアルラックの可能性も否めないが。
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 14:51:09 ID:uFDn+jbW: 両手棍がつよまったので詩人も便利になった
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 20:17:57 ID:/L9z6l3/: 攻撃力と命中が備わり最強に見える
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 20:33:26 ID:W621yEM9: バードジュストコルでさらにダメージが加速した
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 20:41:24 ID:k2azd1iH: どう見ても大袖のがｋｓｋした
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 21:44:15 ID:Myg2CFOS: ジュワ取るなら今だな…
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 22:44:02 ID:4zVhCiWu: ksk
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 22:46:13 ID:2ZyocKy7: ジュワユースが欲しいジョブなんて赤・吟しかいなくなったからじゃね？

バルラーンリングは神性能だな～…。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/30(木) 23:23:19 ID:O5r7t15D: バルラーンリングは神性能なんですねぇ。魔法命中は結構今までバカにしてたけど
これからは上げて行かないといけないものかな。
ＣＨＲ+４と魔法命中+４どちらがいいものか・・
今頑張ってキリンにエレジー入れたい最終はレクイエム入れたいタル詩人でした。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 01:02:26 ID:VRX8z7Ws: 【確認されている不具合】

■両手武器装備時のダメージ計算において、ダメージ値の上限補正
　が正しくかかっていない。

■獣使いのペットのTPが非戦闘中に徐々に減少しつづけてしまう。

■オートマトンのステータスが本来よりも低くなっている。

■特定のヘッドとフレームの組み合わせにおいて、オートマトンが
　常に魔法を詠唱しようとしてしまう。

■アトルガンミッションにおいてストームファイフの効果が発揮してしまう。
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 01:48:19 ID:18ldEIsf: ５つめワロタ、おまいさん持ってないのか・・・乙
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 01:48:30 ID:VRX8z7Ws: コルセアに実質支援系ジョブとしては抜かれたわけだが…世間はまだ詩人＞コルセアだけど…。
バレたらやばいね。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 01:53:10 ID:ZgwCSIgF: 今この時間、祭りの会場はここじゃないぞ
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 02:07:20 ID:wPkp9Uc1: コルセアもロールは強くなったけど、鉄砲は両手強化で相対的にさらに微妙になっちまったからな・・・
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 03:40:30 ID:Ob8x7nHs: コルセアに抜かれたとかどうでもいいんじゃね？
アタッカーほどあまりまくってるわけでなし、コ詩入りＰＴだって普通にあるし。

寝かせとディスペル効果に関しちゃ向こうは１分リキャがあるし単体だぜ。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 04:31:14 ID:OHE4tShi: >71
オンリーワンを持ってるジョブを不等号で表現するのは無理がある
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 04:50:13 ID:tLi25pgU: 本当にやばいのは>>71の頭だったというオチ
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 05:57:34 ID:nn3Y80M8: 俺らは釣り役じゃないか…釣られんなよｗ
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 09:21:00 ID:Cdo1duKy: たしかに釣り役ぬいて考えると
ＰＴ支援の部分に関しては、コ＞詩になったのかもしれんな
昔スタイル戦闘だったら、コ＞詩だろうね
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 11:45:25 ID:XGFdqImt: まあ、コと詩合わせても人数少なくて足りないくらいだしいいんじゃないの
最近は盾のほうが少なくてPT組めないことが多いけどね
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 12:13:31 ID:wPkp9Uc1: コルセアいるとコロールで狩場の限界超えられるからな。
コルセア増えてくれるとコ詩で組みやすくなるし大歓迎だぜ。
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 16:26:07 ID:UxVPGOep: >>80
しかし、コルセア自身にはＰＴメンバーほどの恩恵がないのを知っているか？
大雑把に言うと、３ロール回しなら2/3で４ロール回しだと半分の時間しか
経験値うｐの効果を、コルセアだけが受けられない

狩場のpop数に限りがある以上、火力上げても枯れればゼロだからコロールするけど
ＰＴメン火力不足や翡翠前など独占で敵が充分いる場合は
コロール使えと指図すんな
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 16:46:18 ID:wPkp9Uc1: >>81
ファイター＞コロール＞エボカー＞コロールの4ロール回しで問題無いと思うが
83 名前： sage 投稿日：2007/08/31(金) 17:16:06 ID:DeYc9dvB: コロールとエボカ掛かった状態でコロール使えると思ってんのか
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 17:21:51 ID:4gklHJnG: >>83
おちつけsageさん
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 17:29:37 ID:OOtNHzHr: コロール＞ファイター＞エボカー＞コロールで、どうだろう。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 17:42:17 ID:j7C6qHJI: 結局３ロール回しじゃねぇか
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 17:56:18 ID:hY30OooK: コルセアスレに帰れ
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 17:59:21 ID:qqqiaehx: 今の流れに笑ったw
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 18:29:28 ID:PeGLN762: 詩人あげてるような支援スキーは
コルセア上げてる人もおおいんだろうね。自分もだけどｗ
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 19:01:28 ID:lukwfWD5: >>89
オレモ　オレモ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 19:01:42 ID:m//D/5PH: カーライン装備まだ～？(´･ω･)
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 19:11:36 ID:t1wWwoCi: >>91
中尉アサルトっぽいけどどこで出るかがまだ報告ないねー
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/08/31(金) 19:27:53 ID:m//D/5PH: ヘッドウェアが出るのがキマイラっぽいね。
でも鑑定だと膨満。。。
カーラインも出るのか他のアサルトでヘッドウェアが出るのか(>_<)
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 07:48:21 ID:97t6wh6i: 忍忍忍の前衛のときは詩詩赤構成の方が上だ
喜べ

ただ一人でも戦暗侍のどれか一人が入ったら
詩コ赤の方が上だな
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 08:52:55 ID:tXwhLo/Y: メンテ前に詩×６
メヌメヌ　メヌメヌ　マチマチ　マドマド　マンボマンボ　ピーピー
歌って両手棍殴りやってみたい。エチュも強力だろうなぁ
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 12:50:46 ID:SutWWOR+: ストラップが追加されたのはいいけど詩人としてのステータスアップが
CHR+1しかないのか如何なものかと・・・
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 13:03:28 ID:EEeJFPHN: バラードグリップ　時々バラード+1
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 13:44:24 ID:SutWWOR+: 時々って・・・
前衛にマーチかけにいったら勝手にバラード？
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 14:25:51 ID:QNbWbtbR: バラード歌ったとき、時々バラード＋１の効果がつきますよ
ってことじゃないかの？
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 16:08:35 ID:S4EpjndG: レベル上げ、特に55か59なるまではコに完敗な雰囲気があるよな…
エボカー期待値は2を超えるようになってきてバラ2くるまではコのが確実に
良いし、レベル上げだと戦暗狩シのうち2つくらい入ってる場合が多いから
前衛ロールも優秀。バラ覚えた後はもっとも誘われやすいジョブと言う地位からは
完全に転落だな
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 16:16:53 ID:7pTFaBI2: スレでずっと、コルセアをライバル視＆劣等感みたいな雰囲気を作ろうとしてる奴は何なの？
どこかからの出張？
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 17:15:10 ID:KQAAGW25: ネガキャンうざいねー。
弱体されたわけでもないのに。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 19:17:05 ID:OE5k5MmW: これからは赤詩コの
仲良し三人トリオになるんだから邪魔しないでっ…！
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 19:26:21 ID:EEeJFPHN: >>102
現状のままだと、どんどん他のジョブに抜かれていくだけだが…。
そんなこともわからないの？
■eは吟遊をここからどう手ほどきしたらいいかわかってないみたいだし。
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/01(土) 20:58:14 ID:POF00QQR: なんかモスレにわいてた変な子みたいな卑屈さを感じる。
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 01:12:20 ID:YbJK33Mh: >>104
つーかエレジーがある限り詩人は安泰だってわからないの？
エレジーを上書きするスロウ系が追加された場合はネガっていいと思うけどさ。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 03:38:22 ID:t765DwMq: メヌとバラにしか目が行かない奴は詩人じゃないと思ってた時期が僕にもありました
が、野良だと中高レベルでもエレジー歌わない詩人がたまにいる
忘れてた＾＾；ならまだいいんだが効果の程を分かってなかったりな

で、グリップだが、敵対-のやつも地味にいいと思うんだ
例えば詩人が釣りや寝かしでファーストタッチ取っても
挑発しないor待たずに殴りかかるor挑発0PTだと追っかけられたり殴られる事がある
一撃が重くなった某ジョブでもしっかり剥げないことがあるし片手ジョブはいわずもがな
装備箇所一個一個は少なくても積み重ねれば、ってやつで。
戦闘長いNM戦でも効いてくるかもしれない
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 04:16:33 ID:k97iQ6Zp: 詩人初心者なので、すごく初歩的な質問なら申し訳ないです・・・
スレノディの歌の属性の事なのですが、トン術や古代とは
根本的な考え方が違うのでしょうか？
ex)トン術や古代は弱属性の魔法をかけて強属性の耐性をダウン
（水浸しにして、水に対して強い雷系の効果を上げるイメージ）
スレノディの場合、強属性スレをかけて弱属性の耐性をダウンさせてる様なのですが・・・
ex)土スレ（風属性）で土属性耐性ダウン
スロウ(土属性)のレジ率軽減の為に土スレを歌う・・・
トン術系の考え方でいけば、土属性の効果を上げるなら雷属性の
水スレを歌う感じになる気がするのです。

それとも自分が日本語の理解能力が低いのでしょうか？

今日、歌の横の音符の色を見てて気になって仕方ないので
教えて下さい。お願いします。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 05:38:58 ID:OXwvujTQ: 俺の記憶だとエレジーが入るようになったのはメリポスタイルになってからだ。
レベル上げでララ・エレジーが入るようなレベルのを相手にしたことはほとんど無かった。
自分より2つも3つもレベルが上の前衛がいるPTで格上相手にすることが多かったから
エレジーは神とか言われても「はぁ？」って感じだ。
最近の詩人はララもエレジーも入るようなレベルの敵を相手に出来て幸せだな。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 05:51:31 ID:e+8E8LqV: >>108
そんな発想する人初めて見たな…
そもそも何で遁術の考え方するの？
土のスレノディ＝土属性のレジ軽減　でいいじゃん
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 05:57:26 ID:Hn8UBppv: またまたエレジーに夢美杉な、脳天気庭か詩人がホップしたかｗ
すでに支援能力としては　こるせあｗに楽に抜かれてるのにきづけ！

いつまでも、上から様ジョブ発言してるといつかどん底に落ちるぞｗ
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 06:18:45 ID:Donz49EJ: >>108
>スレノディの場合、強属性スレをかけて弱属性の耐性をダウンさせてる様なのですが・・・
自分で答えを言っているじゃないか。
土属性の力を抑えるために、土に強い風属性の詩をぶつけるだけのこと。
遁術や古代と同じ考え方をする必要はないかと
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 07:36:44 ID:9fL5U+nR: >>111
煽るなら、せめて縦読み文章組めるようになろうなｗ
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 07:49:36 ID:lmYbey2v: なんかポケモンみたいな話ししてるが
忍者は｢水属性の攻撃技をして(隠し効果として)雷属性が下がるから水遁｣けど

詩人は｢別に水属性の攻撃技してる訳じゃないし雷属性が下げる技ってネーミングから雷スレノディー｣
ってわかりやすいネーミングなだけだと思う。

應龍来々やる時、詩人は炎杖HQ持ってスレノディー影ながら打つんだぜ。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 08:04:52 ID:lmYbey2v: おk、俺が悪かった。
忍者は入れる属性違うんだな。
釣られてそのまま書いちまった…

そう考えると忍黒のが属性弱体するの楽そうに思える。
また間違ってるかも知れないがｗ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 08:20:33 ID:lmYbey2v: ぶっちゃけ、コルセアの劣化とか騒ぐより、ナイトが忍者に抜かされて忍者上げた奴が多いように
変に意識する位なら、両方上げて、争いに参加しない方が精神的にいいぞ。マジで
ナイトで性格変わった奴が多いのは有名だしな。

詩人様って言うより、せっかく殴らないジョブなんだし変な争いしない方がいいと思われ。
強化望む話は悪くないと思うが。
争っても所詮、脳筋から見たら『どっちも奴隷ｗ』としか思われないんだからなｗ
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 09:20:36 ID:Szw1a8u7: >>109 それお前の装備がしょぼいんだろｗ
レジはあったが普通にレベル上げで入れてました
メリポスタイル前にあげてたがね
エレジーはマジネ申だよ
HNMやる時もエレジーありゃ盾維持出来るんだよ
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 09:59:42 ID:7dPhrMb5: まぁ問題はギャッラル持ってもファブにさえエレジー6割～と言う微妙な
詩人の管歌楽器スキルにあるわけだけどな
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 10:02:31 ID:gyYGqcL1: エレジーは神だ。だがソレが入らない敵がいるっての忘れてないか？
AMのラストもファイフなかったら完全に劣化コルセアだぞ。

今まで詩人しか座れなかった席にコルセアも座れるようになったって事を忘れるな。
今ネガって強化希望しないでいつするんだよ。危機感もってないやつは他JOBメインだとしか思えない。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 10:04:07 ID:gn0JgzDy: ちゃんと育ててる？管楽器270↑あればレジストはほとんどないぞ。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 10:10:58 ID:TqKy9G7Y: 何に対して殆どレジがないんだよ・・・。
ギャッラルホルン持ってれば管楽器270もそりゃいけるとは思うが、
そうでないなら微妙な装備も含めないと管楽器270無理だろ・・・。
それをやるくらいなら、歌唱スキルを上げるよ。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 10:13:04 ID:TqKy9G7Y: 間違い、そういう微妙装備を付けて管楽器270にするくらいなら、
歌唱スキル、CHR+装備や属性杖を装備するよ。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 10:24:32 ID:iLddI19O: レジレジっつっても、チャンスは何度もあるわけで
たとえ命中率が30%だとしても、入るまでいれればいいじゃない
常時エレジー状態じゃなければ、エレジーの意味はないんですかね
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 10:49:10 ID:Zck5UZUC: まあエレジー入ってる時間が短くなればなるほど意味は薄れるのは確かだな

あと詩人とコルセアの席が同じとか言ってるやつは何なの？
ファイフなかったらAMで劣化コルセアとかどんな場所でも詩人がコルセアの完全上位とか言う方がおかしいんじゃないか？
とはいえいい加減詩人にも何かしらの変化がほしいわな
ミンネでファランクスみたいにダメージカットとか
カロルで対象属性のダメージ一回だけ無効とか
俺としては防御面での強化がほしい
ロールは攻撃、呪歌は防御とかみたいに
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 11:50:24 ID:OXwvujTQ: >>117
詩人の装備なんて属性杖と楽器くらいしかないだろｗ
50以降はAFとかか。まあ昔は属性杖すらなくてずっとシグナだったけどなｗ
俺のFFではとてとて++↑の狩場につれてかれてたんで
エレジー・ララバイはレジレジだったけどな。
詩人いたらレベル３～４離れてても誘うリーダーなんて普通だったし
それだけレベル離れてても俺は普通についていったけどな。
敵歌が入る環境の方が珍しかったくらいだよ。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 11:54:45 ID:H1xetIQY: ｢オンリーワンだから不遇でも何とか今までやってきたのにライバル現れたらもうやってらんねーよ｣
という様意識
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 12:20:30 ID:aE86Ln6P: >>125
マズイ狩りしてきたんだね、どんまい。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 12:20:32 ID:gn0JgzDy: 俺達はヴァナでオンリーワンな存在だった、絶対的地位があったんだ。
だからソロが弱くても皆やっていけたんだ、でもオンリーワンじゃ無くなったんだ。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 12:39:31 ID:p2OrS9DI: 詩人の弱体に対する危機意識がなくなってきたのは
メリポが追加されて他ジョブの人が詩人に流れてきた頃くらいからか。

別にネガったっていいと思うけどなあ。
自ジョブの強化を願うのってそんなに悪いことなんかね。
まぁ強化から置いていかれて、昔みたいなレアジョブになるのも
それはそれで面白いけど。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 14:50:59 ID:Uag2hAhd: >>128
変に対立の方向に持ってくなぁ。もう釣りにも飽き飽きしてきたし、
サポ忍コルセアに釣りさせてサポ白でまったりやれるぜ。

真に終わるのは追加ジョブ次第、それほど嫌ならジョブチェンジ推奨
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 14:54:10 ID:gn0JgzDy: 嫌ならジョブチェンジすれば？ってレスほど詩人を真剣に考えてない懐古厨なんだよね。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 16:46:41 ID:X4yBm9Ye: 詩人を真剣に考えるってｗｗｗｗｗｗ
しむらーｗこれゲームゲームｗｗｗｗ
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 16:56:43 ID:lmYbey2v: ふぁぶにエレジーがギャッラルで6割とか冗談かシッタカだろ。ニーズじゃないとギャッラル無くてもそこまでレジられねぇってｗ
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 17:16:10 ID:AV14Pw8E: >>128
詩人はまだまだオンリーワン。絶対的な地位だぜ
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 17:32:53 ID:9HPoP5dq: 今日メリポで
詩人コルセアできますってサチコメ書いてて誘われたが
コルセアでお願いしますと言われた
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 17:34:54 ID:9HPoP5dq: もちろん暗黒様でした

釣り役なら詩人の方が楽なのにー！
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 17:40:58 ID:obFahogh: >>136
詩人いないＰＴだったとしたら
たんに自分がヒャホイしたいだけだったんだろうなｗ
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 18:16:13 ID:EWFloXoe: >>130
まったりできるかぁ？
コルセア強化されたとは言え、支援能力以外は前のままだぞ？
釣りは俺らにお鉢回ってくるだろ。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 18:21:16 ID:1LmKxbhL: なるほど。
真剣に「ちやほやされたい」って考えてるんだなw
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 19:28:21 ID:AV14Pw8E: 詩とコでどっちがサポ忍で釣りやるかって言ったら圧倒的に詩人が有利だな。
サポ白適性はコルセアの方が上だし、普通逆はありえないだろ。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 21:01:20 ID:YfsOyQnw: 別に詩が上でもコが上でも詩コでセットで出来るんだからいいでしょ。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 22:36:12 ID:iLddI19O: >サポ白適性はコルセアの方が上だし
kwsk
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/02(日) 23:19:08 ID:9fLrrHoO: >>142
ロールは歌みたいに１０秒近く動けないなんてこと無い
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 02:53:35 ID:FlUZtXiq: 詩人はオートリフレ装備あるしそんなキツくなくね？
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 03:06:57 ID:ztnnhruU: まともにメリポするならコ無しＰＴはわかるけど
詩人なしＰＴだけはありえない・・
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 07:22:35 ID:h/OH2ZEA: そーかな？
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 08:05:52 ID:B4YdPt/h: >>146
エレジーの有無なのよ、結局
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 08:20:50 ID:hcwGsH4/: もうエース瞬殺メリポだと、エレジーもいらんのだ。
ただ餌を運ぶ親鳥と化さねばならない。
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 08:57:57 ID:mEjBDpJL: 「攻撃力過多で枯れるからメヌすらいらん。ひたすら釣り」
そう言われた時は「んじゃ詩人じゃなくてよくね？」思ったなｗ
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 12:06:35 ID:N+rgEJk2: ひたすら釣る状況だからこそリキャの短いララバイが圧倒的に有利なんだろ
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 12:14:50 ID:XS+nlUL9: 詩コPTだったらコルセアが釣った方がいい感じだった。
コルセアはロールがすぐ終わるのと
次のロールまで空き時間あるのでその間に釣りに行く感じ。
詩人はコルセアが釣ってきたの寝かせるのと回復補助。
何より歌に専念できて切らすことがほとんどなくなった。
そして釣りないから糞楽。コルセア様様っすｗ
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 12:25:20 ID:s4kLWhDW: 詩人コルセアできるが
サポ白はコルセアのがやりやすいよ
動けない時間が少ないから

寝かしもまあ狩り場によるけど
他人にまかすより
自分で寝かしできたほうがやりやすい
パーティーの位置を動かしたい時とかもあるし
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 12:32:21 ID:arconmbD: >>151
そりゃお前がラクだからコが釣りに行った方がいいと思ってるだけじゃないのか。
支援スキーだから俺もコ詩両方使ってるが、どう考えても詩が釣りでコが回復した方がPT効率いい。
コのアビは全部瞬間発動、今回のVupでロールの硬直が短縮、ダブルアップは45秒受付だから合間合間でケアルもできるしな。
コが自分で開幕ディアII→ライトショットで無条件で-15%という役割ができるのも大きい。

詩で釣りしてる時はたまに前衛を誘導させる為に寝かせ位置調整したりするしな。
詩がいるのにわざわざコが釣り役になる利点なんてほとんど無いんじゃないのか。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 12:34:27 ID:XS+nlUL9: 動けない時間が少ないから釣りに行きやすいんじゃまいか
詩人だと歌うたってる間に1戦闘終わっちゃう～ってことが度々あるからなぁ
まあ一緒に組んだコルセアの人はベーンがメイン装備になってて
銃が使えないｗって嘆いてたが。
でもすごくいい感じでまわってたから、
なんとなく釣りはコルセアの仕事になるのかなぁと思った。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 12:42:04 ID:XS+nlUL9: そういやショットとかあんま見なかったな。
戦闘終わるの早くてエレジーすら必要か？っておもうような感じだった。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 13:03:55 ID:shh/uOUv: 硬直が長いからケアルもしにくい。
硬直が長いからコが釣ってきた敵に寝かせもしにくい。

コが釣ってきた敵を詩人が寝かせる前提なら、歌ってる最中に釣ってきているだろう敵に集中するから、
ケアルなんて後回しだろ？
実質赤だけがケアルしてるのと変わらないわけだぜ？
しかもその敵にエレジーも入れたりして二度手間。

寝かせと味方歌を優先するくらいなら、自分のタイミングで釣って寝かせる方が遥かに楽。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 13:10:56 ID:Xg7cwmic: なぁ、赤詩コだろ？
ケアルなんて赤だけで十分だと思うが
本当にちょっと補助で詩でもコでもいいじゃないか
けど、釣りに関しては詩の方が利点はあるな
ララのリキャが早い
ま、それだけ
でも考えようによったら、どうせ敵リポップ待ちになるだろうから
移動狩りでＯＫ
もちろん前衛が移動狩りしてくれればの話だが

現状どちらが釣りなんて不毛な話だぜ？
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 13:12:13 ID:KynUKuN1: まあコが釣り役、詩人回復役で上手く回ってたのなら別にいいけど。
ただ、毎回そう上手くいく訳もなく、前回上手くいったから今回も、と野良でやろうとすると「アレー？」となる。
適正から言えば詩／忍、コ／白で各々の役割をした方がいい。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 13:29:43 ID:cKGgwFlh: お前ら飽きないなｗ

釣り下手な詩もいりゃ、うまいコもいる。回復補助もそう。
あとはお互い補助し合うことで、従来のPT支援以上のことができるんだから、
PTメンとのコンビネーション見ながら、5分くらいで修正してやれよ。
ほんとマニュアル化したことしかしない馬鹿多くて、困るよ。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 13:41:06 ID:EOMo9vTw: マニュアル化しないとそれすらも出来ないやつが多いわけで。
ヴァナでは大抵の人が他人のまねしかしない。

コルセアは硬直は短いけどもその場から動くことも出来ないんだよね。
詩人的に言えば歌ってる最中にケアル唱えられるってだけ。
エレジーララバイは結局入れるだろうし、息のあった身内か、
吟コともに他人に合わせられる人かじゃないと難しい。

吟コの息がぴったし合った時は楽しそうだけどな～。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 14:36:02 ID:N+rgEJk2: 何も言わなくても息のあったコンビネーションが出来るのが本当のマニュアル化なんだけどな。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 15:31:55 ID:9REhjM5T: >>161
マニュアル（手引き書）要らないじゃんｗｗｗ
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 15:46:10 ID:tfUpWHFk: >>162
現場で何も言わなくても良いように、マニュアルを習熟するんだろうが。
おまいいつまで現場でﾏﾆｭｱﾙ読んでるつもりだ。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 18:09:24 ID:ubu1ZAdu: 詩コ持ちだけど釣りやるならやっぱり詩人かなと思う
でもサポ白コルセアってロールディアケアル以外やる事無いとかなり暇な時間が出来るので
詩人が強化歌いたいけど釣り間に合わないって思ってそうな時くらいは
釣り補助したほうがいいね、特に最近の殲滅力は凄まじいし。
前述の通り割と暇だからブリスキン張っとく時間も余裕であるし
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 18:57:05 ID:0b+wUycT: たしかにサポ白コルセアは余裕あるね
他メンバーも
しっかりしてたらだけど

釣り役だと詩人だなー俺も

コルセアはあまり釣り向かないし
弾代かかるんだもんｗｗｗ
んで詩人でやる方が絶対楽！
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 19:00:57 ID:nIOYJw08: >>164
釣り補助はなくてもいいんじゃね？
マム上段の、白シ獣ペ付き×２の４匹いるとこの最初ぐらい？ｗ
あれ釣り失敗すると、４匹+ペット２で計６匹で修羅場になるからなｗ
あとは残滅速度はやいから、リポップ待ちなるんだから
それなら、鉄砲うっておいた方がよくね？
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/03(月) 20:08:59 ID:KynUKuN1: リポップ待ちになるほど殲滅早いのにコ/白が鉄砲撃ってどうすんだよw

そもそもとっさにケアルができるからこそのコ/白なのに銃で構えてたら意味ねぇ。
それこそ詩/白と変わらん。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 00:19:58 ID:WJMrsGu5: コリブリだと釣り補助は嬉しいな

マムとかで湧き順狂わされると
ちとうざい
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 00:51:49 ID:uWjdleis: まさに今フレのコと一緒にやってるけど、息が合うとかなり良いよ
戦戦暗赤詩コって恵まれた環境の固定なのもあるけど、どこへ行ってもチェーンを切らす事がない
きちんと赤詩コ連携を理解してくれるコが増えることを願う
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 01:17:42 ID:jL8asxMF: コはまず個体数から増えてもらわないと・・・いなさすぎる
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 08:17:51 ID:BrbtJWL4: 吟はレベル上げでは、裸で楽器一つでも役に立つとよく言われるけれど・・・。
どの位変わる（あるいは変わらない）のかな。

最近半固定みたく誘ってくる吟がな、これ実践してるっぽいんだ。持ち替え一切無し。
自身、吟上げた時には楽器にはこだわっただけにもったいなく見えてなぁ。

吟としての能力はともかく、リーダーとしては経験豊富っぽいので誘いには応じるけれど。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 09:12:17 ID:TzER8hQe: >>171
わたし、誘われジョブではリーダーしないけど
装備は、そこまではいかないけど
土光杖、バミ、あと裸です。
手持ちで装備可能なのはパウダーブーツとかライフベルトとかはめてるけど。
楽器はマドメヌエレジーのみ。

差がでてるとしたらエレジーララバイの効きなんだろうけど
基本的にレベル上げであまりレジられないので
不便は感じてません。

メインジョブからアイテムの出し入れなく詩人上げ
したくてこんなことになってます。

たぶんこのまま75到達して前衛の挑発枚数をこえるキープ狩りを
するようになったら、7～8割しか効いてない寝かせが厳しくなりそう。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 09:14:28 ID:uWjdleis: 悲しいことに数値上大きく変わるのが実質メヌのみなので、コルネット+1だけでも事足りる
それでも無いよりはあった方が良いし、エレジーくらいは持ち替えてほしい
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 09:15:38 ID:sZBo9sta: 味方歌の持ち替えという意味では、前衛歌切らさないで釣りもできるスキルがあるなら、
それはそれですごいとは思うな。
専用楽器じゃないと歌2分だしなー。
ただ歌効果UPもあるし、詩人としては真似したくないがｗ

個人的には、管歌スキル振ったりしてララバイエレジーの徐々にレジ率が下がったおかげで
釣りが楽になっていった背景を考えると、
ちゃんと細かい着替えをしない詩人は自身の釣り効率低下を促進させているとは思うな。
スキルがあるなら、更に上を目指せるのにもったいないね。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 09:17:39 ID:sZBo9sta: 174だけど、なんか途中日本語おかしいのは脳内変換してください。ヽ(;´Д`)ノ
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 09:30:38 ID:TzER8hQe: >>175
玉出し放置ジョブのやすらぎの場として詩人やっててスマンｗ
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 09:36:26 ID:FN8L2TGJ: >>171
メリポまでは裸＋楽器一本で十分。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 09:38:56 ID:FN8L2TGJ: ＞吟としての能力はともかく、リーダーとしては経験豊富っぽいので誘いには応じるけれど。

むしろ経験豊富だからこそ、着替えても実際には大差ないことを知っているわけであり。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 09:51:59 ID:4lYp9ZEe: 使わない楽器を10本以上持ち歩くのも詩人だと思っていたが…
レベル上げでも、最低ホルン+1，メリーの2本はあると良いはずなんだけどな
エレジーが神なことは、蝉回ししたことあるならわかるはず
180 名前： 171 投稿日：2007/09/04(火) 12:29:50 ID:BrbtJWL4: あああ、後付けで申し訳ないんだが、まだバラ１前のレベルなんだ。
サーチしてもいないはずの白とか探してくる（おそらく人脈広いんだ）人なので、
１パーティ組めるかどうかの人しかいないこのレベルでは断れなくてなぁ。

経験者としてはアドバイスしたい気持ちでいっぱいだったんだが、余計なお世話か。

>>172の、
＞メインジョブからアイテムの出し入れなく詩人上げ
＞したくてこんなことになってます。
こういう需要もあるんだなぁ。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 15:08:05 ID:FN8L2TGJ: >>180
まるで人が多ければ断わりたさそうな言い分だが、装備の影響なんて微々たるもの。
ベテランプレイヤーに対してその程度のアドバイスしたところで、余計なお世話もいい所だ。

171や179がどれだけ楽器用意しようがそれは勝手。モチベ維持は人それぞれだから
好きなだけ頑張ればいい。しかし、所詮は自己満足レベルだという現実も知っておくべし。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 15:12:16 ID:fwt14P6S: バラ1前なんてどのジョブも大差ねーよｗ
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 15:58:40 ID:sZBo9sta: バラ１前ならぶっちゃけ前衛装備でも良いしな・・・。
184 名前： 182 投稿日：2007/09/04(火) 16:23:49 ID:fwt14P6S: なんか煽ってるみたいになったからちゃんと書くけど…
25手前なんてそもそも歌う歌が少ないからなぁ
歌の長さくらいしか変わらないし釣りもいかないんだから
本人の歌う回数が増えるか減るか程度の差しかないよ
ララバイは寝かせキープなんてしないだろうし、バラードも専用楽器ないし
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 16:51:17 ID:MCZjY16/: これも置いておきますね
つ「バラ１前は自分にマドメヌかけてサポ戦でタゲ回し」
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 16:58:01 ID:Yx9uAHLi: 詩人で装備気にするレベルといえば40からのホルンと51からの属性杖ぐらいか？
25ならマジでコルネット1つで充分というか他に必要なのってメリーだけどちょっと値が張るし
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 17:25:48 ID:YSuKhF8L: 75までやるつもりなら、どのみち必要になるから買っちゃえって言うなぁ＞メリー
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 17:26:06 ID:VlnU5yr6: 詩人の装備論って、忍の白虎有る無しみたいなのじゃなくて
ちゃんとレアとか関係無く隅々まで揃えるか装備手抜きでも変わらないしいーじゃんってのなんだよなｗ
そして手抜き派が暴れて大抵荒れる
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 21:06:51 ID:WZvp9kXO: ホルン+1とメリーは結構差になると思うが。
特にホルンは戦場が修羅並になるからエレジー士としては持っておく事をオススメする。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 21:29:55 ID:CdqUViQh: 最近ちょっと詩人に疲れてたんだけど
偶然見た絵一枚で元気になれた。
なんつーか、初心を思い出した。
俺、やっぱり詩人が好きなんだよ。という独り言。

楽器か。
好きなら揃えろ。
どうでもいいなら好きにしろ。
今の俺は砂布巾(偽)。
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/04(火) 21:40:32 ID:8hXxg1dB: そうか、ここは詩スレだぞ召喚士。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 00:04:47 ID:1WHas7Tm: >>189
戦場のエレジー：スロウ+25%
修羅のエレジー：スロウ+50%
流石に楽器一本で効果が倍近くになるわけがないだろう
どれか一本選ぶならホルンなのは同意。

でもさ、楽器10本以上持ち歩く詩人って本当に居るのな。
悪いけど、思わず笑っちゃったよｗ
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 01:23:02 ID:7YnkFuQg: 鞄の問題はあるけどさ
メヌ：コルネット+1
エレ：ホルン+1
この２つはレベル上げ・メリポどちらでも必ず使う歌。
加えて
マーチ：フェアリーピッコロ（王国笛+1)
マド　：トラベルシエール+1
ララ　：メリーのホルン(王国笛+1←CHRうｐ目的)

マーチはレベル上げじゃ使わない、メリーは高いからこの２つはおいとくとしても、
他の３つは大して高くないし持ってて欲しいけどね。
鞄きついっていうならそれこそアクセサリ類の装備置いていってでも楽器をもってくのがベターだろうし。

+楽器使うことで単に歌の効果うｐだけじゃなくて、効果時間延長にもなるから
楽したいって人も暇な時間できるしいいとおもうよ。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 01:31:44 ID:EuBWZxYO: 信じてなかったけど、管楽器スキル270まで上げたらレジ率が一気に減った！別世界だね。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 01:45:25 ID:f2Rr3vHk: >>192
笑うなよ(゜ーÅ)

マンボ　：ヘルズビューグル+1
プレ　　：エンゼルフルート+1
レク　　：レクイエムフルート
ミンネ　：ハープ+1
スレ　　：ピッコロ+1
マズルカ：ハーレークイン
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 01:46:12 ID:BehwCxCi: LV上げ,メリポで持っていく楽器。
　LV上げ
　ララバイ(メリー)、マド、メヌ、マンボ、マーチ、プレ、レク、スレ、弦楽器(フィナーレ用)

　メリポ
　ララバイ(メリー,ナース)、マド、メヌ、マンボ、マーチ、弦楽器(チョコボ、ピーアン用)

LV上げでは高LVになるに従って、レク、スレ、プレと鞄から消えてゆくｗ
ナースはマクロ組んでいるけど、あくまでもしもの時用なので使うことはほぼ無いが。
マンボなんて歌わねーよ！って言うけど、一応持ち歩いてるなｗ
マンボに限らず歌う時にNQ混じると上書きが面倒なので、使う可能性のある楽器は持ち歩いてるなぁ。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 03:43:40 ID:X8djgL0G: >>193
+楽器には歌命中UPもついてるよ。
だからメリホル>>>王国笛
ソースはなんかの攻略本だったかな。
テンプレにもないし、知らない人多いんだろうな。

>>195
ごめん、ミンネはねーわｗバリスタで使えるんだっけか。

普段持ち歩いてるのは
メリー　ホルン+　コルネ　トラベル　フェアリピ　レク　ファイフ
エンゼル　ローズ
最近ピッコロを家具に送ってしまった・・・
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 04:03:08 ID:OMFfBIXZ: 地獄のエレジー削除されてるな
メリポカテゴリ4に期待するしかないわ
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 07:21:54 ID:z39xBbWS: 楽器は7本持ち歩いてるな
コルネット+1　トラベルシエール+1　ゲムショルン+1　フェアリーピッコロ　ホルン+1　メリーのホルン　エボニーハープ+1
エンゼルフルートとかレクイエムフルートも持ち歩いてたけど全然使わないから売った。エボニーハープはピーアンというより1弦楽器としてマズルカとかバラに使ってる感じだ
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 11:45:50 ID:wopneZ+V: >>192
脳筋＜WS着替え装備持ち歩いてる奴っているんだなｗ点滅しなくていいっしょｗ
垢墨＜属性杖全種持ち歩いてる奴っているんだなｗ闇杖あればいいよねｗ
君＜楽器複数持ち歩いてる奴いるんだなｗホルンあれば（ｒｙ

必死でやれ！なんて言わんが、こんなメンツばっかりだと、つまらなくなるだろ。
ここの住人からしてみれば、歌うしか能が無い詩人が、楽器で手を抜くってなんなの？ってこった。
ギャッラルないなら、必要最低限のHQ楽器は持ち歩こうぜ。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 11:51:27 ID:R/2KfCKw: 詩人にとってギャッラルの最も有効な利点はカバンが空くことだもんなw
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 12:23:15 ID:1eHQBoa7: 詩人とかそんなに着替える装備ねーだろｗｗ
何部位着替えるんだよｗ

杖3本に楽器6(マチマドメヌララエレマンボ)、頭1首1耳2胴1-2手2指2-3背1
腰1-2脚1足1　30もねーじゃねえかｗ　そりゃ空きが多いのは嬉しいけどさｗ

赤とか杖8投擲1頭3首4耳3胴4手3指4背2腰2脚5足1とか食うんだぜ。かばんの空き
とかいつも5つもないね。
手抜き語っても意味ねーだろ詩人の手抜き度合いを議論するスレじゃねーよ
ララ8割で余りレジらない　とかどんだけー
スリもだけどほぼ100%の信頼度あっての寝かせ手段だと思うがね。10%でもきついのに
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 12:36:55 ID:wopneZ+V: >>202
最低限の専用楽器を鞄に入れておこうぜ、って話してるだけなのに、
何を一人で暴走しているの？テンションも妙に高いし･･･
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 12:46:58 ID:1eHQBoa7: >>203
そう気にすんなよｗ
あ、俺のレスはギャッラルの利点がかばんが空くってことへのレスだからな
基本。そりゃ最高な装備だが「最も有効な利点はカバンが空くこと」
これはねーだろ　元々装備数少なめでいいジョブなんだしと言いたかった

それにここで話していいのは最低限の学期の話だけじゃねーだろ…
ララは超遅レスだったがな
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 12:59:07 ID:XNByxx2J: >>204
煽りなのか何なのかよくわからんが、

>あ、俺のレスはギャッラルの利点がかばんが空くってことへのレスだからな
>基本。そりゃ最高な装備だが「最も有効な利点はカバンが空くこと」
>これはねーだろ　元々装備数少なめでいいジョブなんだしと言いたかった

だから楽器複数持ってる人にとってはカバンが空く利点あるじゃん。
という話。
装備やカバン全体の話を他ジョブ引き合いにして話してるわけじゃないだろう。

それに潜在リング使ってるやつなら着替え装備もそれなりに持ち歩くぜ。
俺もカバンやばいし。
属性杖はメリポでは2本だが、空やリンバスだとスレ打ったりするから結局全部持ち歩くしな・・・。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 13:14:28 ID:R/2KfCKw: >>204

テンション高いな
詩人にとってって書いてあるだろ

詩人ってのはPTを強化するが自らはあまり強くなれないジョブ
つまり詩人自身にとっては最も有効な効能が+2以下のスキルアップを持つ
HQ楽器を個別に持ち歩く必要がなくなることなんだよ

PTメンバーは恩恵受けるだろうけどな、主にバラード
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 14:24:13 ID:2DBgmAF+: >>199
残念なお知らせがある。

タルタル１０匹ぐらい縦に並べて実験した事がある。
超絶弦楽器スキル強化してる場合はわからんがな、
ＡＦ＋トルク程度の弦楽器スキル強化ではエボニーハープ使っても、
チョコマズルカは範囲広がらない(;´д⊂)
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 14:40:51 ID:R/2KfCKw: >>207

実験してるところを想像してなごんだw
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 17:26:50 ID:wopneZ+V: >>207
199は、ＰＴメンバーの漏れを減らすために、ハーレクインホルン(管楽器)ではなく
ハープマズルカを使ってるってことだよね？
マズルカって、管楽器と弦楽器で範囲一緒なのか？
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 17:30:57 ID:ATZ2m9x5: マズルカと言えば、各地にチョコガール配置されたせいでマズルカの価値も相対的に落ちたよな。
そろそろダンジョンでも有効にして貰いたいもんだ。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 17:45:11 ID:tZ1ouif0: 裏ウィン有効化きぼんぬ
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 19:33:20 ID:JUjaTHRO: チョコガールでマズルカの価値が落ちたとは思わんな。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 20:24:56 ID:2DBgmAF+: >>209
実験したら一緒だった。１タル単位ではだが。
覚えるレベルが高い歌ほど、弦楽器で効果が広がる範囲が狭くなる。
あとは弦楽器スキルで広くなる。
例えば、バラ１を弦楽器使うと範囲すんごい広がるが、同じ装備(スキル) でも
バラ２は少ししか広がらない。

歌は一番狭い範囲は管楽器の範囲として保証されてていて、
７３で覚えるチョコマズルカでは弦楽器スキルを多少強化した程度では、
その範囲以内であるため管楽器も弦楽器同じ範囲になってるだけだと思われる。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 20:42:32 ID:NL881XJY: なるほど、マズルカは管楽器でもいいのね。
ついでに質問だけど、ハーレクインの＋って、効果時間だけ？
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 21:27:10 ID:ldjbNfwu: >>213
もしもそれが本当だとしたらハーレクインホルンもっともっと売れてると思うが？
みんな時間延長と範囲拡大を天秤にかけてるんじゃないの？
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 21:42:27 ID:KRbdJQy4: 俺はホルンとか適当に持ってる楽器で歌ってる。
大して変わらない範囲や効果時間のためにアイテム1個増やしたくないし。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 23:16:29 ID:TGKLyZFU: >>214
時間だけ。つか速度にまで効果あったらもっと騒がれてるだろ。

>>215
単純に誰も知らなかっただけじゃ？
まさか効果範囲が変わらないなんて誰も思わんし。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/05(水) 23:17:28 ID:TGKLyZFU: >>216
効果時間は+20秒だっけか。大して変わらない‥か？随分違うと思うが人それぞれなのかね。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 00:38:51 ID:w7kSvbEq: チョコボはクインあればテレポイントからエリア境界までギリギリもつようになる
大した意味は無いかもしれないけど、買った当初はかなり満足行った
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 00:42:52 ID:6nIoHkb+: 結局詩人的にバルラーンリングはどうなんだよ！
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 01:18:47 ID:AVdKHZuD: 魔法命中率+4だよ？かなりの高性能じゃん。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 04:00:30 ID:/vootLjL: 敵歌用にはオメガとバルラーンがベストだろうな。
他２つのリングが微妙ってこともあって速攻貰って天王競売に出した。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 07:56:35 ID:76HjN8rg: 弦楽器でマズルカの範囲が広がらないってｍｊｄ？
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 09:04:09 ID:Ha1zjCok: ちょっとだけ広がるが大して変わらない
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 11:08:31 ID:XwLaF9Fr: その詩の習得レベルにおける弦楽器スキルの青字を越えるごとに範囲が広がる。
マズルカはLV73詩だし、ほとんど広がらない。
逆にLVの低いピーアン１なんかは、白門のサンクションNPCから競売まで届く。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 11:10:45 ID:J5aDd5O2: ハーレクイン使うのってラプルカが、チョコルカと同じ速度になるんじゃなかった？
チョコルカ漏れちゃって　＞＜；　って人対策のために。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 11:13:32 ID:Mz8ORecP: なんか武器に関しては属性杖まではなんでもいいみたいな話になってるけど
40からのチャンタースタッフは持っておいて損ないと思うが、どうですか。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 11:26:53 ID:vdexHmsS: もちろん損は無い。が、目に見えるほどお得でもない。
結局は財布やら自分の環境次第で好きに汁ってこったな。属性杖までは。
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 11:40:52 ID:qBQc3Fvw: >>225
白門のサンクションNPCは、中央の噴水傍に移動したぞ。
白門エリア全体にピーアンて、いくらなんでも広すぎるだろｗ
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 11:47:02 ID:68W8fATh: すみません間違えて前スレに書き込んでしまいました
再度こちらに書かせてもらいます

先日みっつの葛篭BCで運良くミンストレルリングを手に入れたのですが
メリポなんかの時は皆さんは常時潜在発動にしてるのでしょうか？
ついこの前1stジョブである詩人がカンストできたので、
まだメリポに行ったことがなく、常時発動にすべきなのか、着替えるべきなのか、
そもそも必要ないのか、などメリポのペースがわからない為いまいちピンときません
もし常時発動してる方がいれば、その際の装備など教えていただけないでしょうか
ちなみタルタル詩75/白37で裸のHPは890です
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 11:56:16 ID:ZMAdOUUg: 何度かこの手の話題はあがるが、まずは潜在無しでメリポしてみることを勧めるよ。
釣りが間に合わないとか感じるようになったら、潜在リングを意識すればいいんじゃないかな？
釣りをするなら、サポ忍が必須と思った方がいいよ。

潜在リングの理想は、着替え無しの常時発動だが（もちろんHP黄色くなるなよｗ）、
まず無理だからHPを減らせる装備と合わせて着替えて発動だね。
黒のソサリンと違って難易度は低いから、必要に感じたら試してみる価値はある。

稼げるメリポだと、平均戦闘時間30秒、戦闘間隔5秒だから、１戦闘で1曲しか歌えないと考えた方が良い。

がんばれ！
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 12:00:54 ID:68W8fATh: >>231
ありがとうございます
忍も37までは上げているので、サポ忍の用意はできます
HPMPの変換装備だけではなくてHPマイナスも組み合わせるのですね
とりあえずメリポに行ってみる時はメリポ初心者であることを伝えて
まずは指輪無しでやってみます

参考になりました感謝です
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 12:08:01 ID:6hYicrll: >>225
弦の範囲は3,4段階くらいしかなかったはず。確証はないが。
合成HQ確率みたいに対応レベルのスキルに+11でUP　+31でUPみたいな感じの処理。
意味も薄いから過去誰も検証してないね。
>>226
ラプマズの速度がUPするかはまだ検証ない。是非検証してみてくれ。
>>230
75が一つ目のJOBなんてひとには常時発動は敷居高すぎるな。
ギガントマントにボムクィーンリング、セルケトなど揃えれる環境になったら考えたらいい。
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 12:24:13 ID:ha2S0Cnf: >>231
メリポで詩人に求められるのは死なないこと
サポ白は回復補助ができるので有り難いのですが
高速狩りになればなるほどブリストを張りなおす時間の余裕はなくなります
なのでミンスト詩人釣りするなら蝉の方が安全に釣って来れると思います

ジオンの某将校も言ってました
「（潜在発動で220以上HP凹んでても相手の一撃が重かろうが詩人本体に）当たらなければどうということはない」
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 12:25:02 ID:pjCIvJ3h: はじめはギガントマントとかボムリングとかでHP増やして
味方歌の時だけ発動させてたけど
ゼニスとか手に入れてからは常時発動にしてるな～
236 名前： 234 投稿日：2007/09/06(木) 12:29:32 ID:ha2S0Cnf: ごめん　アンカー間違い　X:231　○:230
ついでにsage忘れ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 12:47:23 ID:ha2S0Cnf: >>235はどーやら俺とは違うゲームで遊んでるらしい
ギガントマントやボムクイーンでどーやって素のHP即減らせるの？
潜在は発動しないのにHPバ－が黄色くなるだけｗ最悪回復役に条件反射で余計なMP使わせるのがオチ
潜在発動できるのはアスリンやゼニスのように「＊＊HPをMPに変換」と説明書きしてある変換装備だけだよ
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 12:58:10 ID:ZMAdOUUg: 75%以上76%未満のHP且つ、スキル・ステ装備を外さず潜在発動が完成型だと思うけど、
それだとソサリンと同等の手間なんだよな。
最近は、潜在使いますって言うと過度にケアルが飛んでこなくなるのだがｗ
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 13:00:53 ID:7LJEdWq0: 潜在はHP増やしても発動できるからそれじゃないの？
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 13:04:55 ID:W+EW8zHg: 俺のＦＦでは、HP+装備でも潜在発動させられるけどな。
「素のHP」ってのが現HPのことなら、素のHPを減らさなくても潜在発動は可能。
もしくは、黒リングとかと勘違いしてんのかな？
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 13:07:26 ID:dmYsFp4l: >>237
俺もHP増やして発動させてるぞ。
237こそ違うゲームで遊んでいるのではないか。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 14:13:25 ID:SMxutMmc: 人間勘違いはあるもんだが、237のように大口叩いて間違うってのは恥ずかしいな。
243 名前： 235 投稿日：2007/09/06(木) 15:08:18 ID:pjCIvJ3h: >>237
うん。君のいうとおり
237のやってるゲームとは違うゲームみたいだ
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 15:27:22 ID:rq7Ff9uT: 最大HPを増やして、潜在発動させるのが、理想だよなー。
最大HP減らすのと比べて、HP回復させる必要ないし。

各種族のLv75の素のHPって、どのくらいなんだろ。
どこか調べるところがあったような気がするけど、忘れたな。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 16:29:16 ID:Q1tTn37B: >>237
なんと言う愚か者ｗｗｗｗ
それはソサリンの発動条件じゃないのか？
最大HP減らしてそれから最大HP増やすようなマクロを組めば予算200kくらいで潜在発動装備そろえられるぞ
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 16:43:13 ID:7LJEdWq0: 人だけど1142→1513ぐらいで発動させてる。もちろんHPは黄色にならない
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 17:07:55 ID:W+EW8zHg: >>244
>どこか調べるところがあったような気がするけど、忘れたな。

FFXIEQでググレ！他にもっと楽な方法もあるかどうかはシラネ。
詩人だとあんまり使わないけど、前衛ジョブなんかだと便利なソフトだよ。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 17:13:39 ID:e6yRdy4N: >>246
それってマーチのスキル476確保出来てる？
楽器にメリポ振ってないからおいらは厳しいや…
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 17:34:01 ID:yzVTnuM3: >>246 HP1513ってすごいな。＋371か。

漏れはエルってこともあり減らして増やしてる。CHR着替えもあって、マクロ押す回数が増えるのが悩み。
減らす側がゼニス頭手脚、増やす側が玄武兜青龍篭手イギト胴脚BQ指輪でちょっと過剰。
釣り用のCHRがAF2頭シャイル手脚光指輪エラント胴。着替える箇所減らすためにそんなところで
落ち着いた。イギト脚はシャイル脚でもいい気もするが。
かばんとマクロ行数が増えればもうちょっと調整もする気にもなるが。。。

潜在発動用装備って何がいいか悩む。。。マーチ用スキル着替えはあきらめたｗ
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 17:38:10 ID:7LJEdWq0: >>248
マーチ詠唱する前にHP増やして詠唱したらすぐにスキル装備にもどしてる。
敵歌は歌い終わってからスキル判定だったと思うから、マーチも歌い終わってから判定があると思ってた
曖昧だから確信はないけど、バラだけ詠唱短縮するのでも少しは違うと思う
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 17:50:46 ID:pjCIvJ3h: >>249
そこにセルケリングとエーテルリングとあとなんかくらいで
HP装備無しの本気装備で潜在発動できない？
HPもエルだったら1000超えてそうだし…
俺ﾐｽﾗだから、わからないけど(→o←)ゞ

そうすればマクロ押す回数減りそうな気がする
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/06(木) 18:56:18 ID:qKY4av83: 樽ちゃんだけど、減らしてるんだぜ…。
いつもＨＰ７５０ぐらいで白様、赤様をハラハラさせながら釣りしてます
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 01:13:03 ID:41ThA1Z7: そういえば、曲によって音楽変えるとか前に話題に出てたと思うんだが
いつになったら実装されるんじゃろう？

結構楽しみにしていたんだがのうｗ
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 01:20:05 ID:vxIOXBQF: >>253
難しいって田中が言ってた
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 02:00:03 ID:y4HkMSUC: >>251
素で1195なのでHPマイナスだけだったら287へらさにゃならない。
AF2頭にシャイル脚考えると260くらいかな。30ならなんとかなるかー。
ま、本音を言えばHP減らしたくないんだけどねｗ

>>252 おそろしすｗヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 02:25:25 ID:S4LiHqjA: 俺は人なのでよくわからないけど、樽ならゼニスやケトとスカウターで減らせば、
種族とかで3つ位で補えないの？
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 04:10:12 ID:WIrTZhp5: 樽サポ忍でHP減らして発動の場合
メリポ無し・HP+装備無しとして-218。
同じ条件で増やして発動なら+288。

減らす方が楽に見えるけど、ゼニス取れるなら
HP+用の空装備も取れると思うから、増やす方が良いと思うな。
ちなみに樽はミンスト着替え付の1マクロで、+330までいけるハズ。
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 09:43:13 ID:E3AQYjz9: >>251
指輪2つ装備したら、潜在指輪装備できなくね
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 09:54:05 ID:+sSLjlbu: >>258
減らした後で付け替えるんでない？
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 10:28:28 ID:NQuj/Cvw: 樽だけど、現在は以下の装備で発動させてます。
参考までに。

吟/忍
1117/57
848(76%未満)⇒269
836(75%以下)⇒281
CHR⇒109

頭バードラウンドリト
首ウィンドトルク
右耳ミュージックピアス
左耳ウインドピアス
胴シャイルマンティル⇒ブラックコタルディ(-25)
両手シャイルゲージ⇒ゼニスミトン(-50)
右指ボムクィーンリング⇒OFF(-75)
左指ミンストレルリング
背ギガントマント⇒OFF(-80)
腰グリーマンベルト⇒スカウターロープ(-40)
両脚シャイルサラウィル
両足シャイルクラッコー

270マイナスで白色発動

吟/白
805/558(タブナジア風タコス)
611(76%未満)→194
602(75%以下)→203

頭ワラーラターバン⇒ゼニスクラウン(-80)
首ウガレピペンダント
右耳防毒のピアス
左耳不眠のピアス⇒OFF(-15)
胴シャイルマンティル⇒ブラックコタルディ(-25)
両手ゼニスミトン
右指セルケトリング
左指ミンストレルリング⇒エーテルリング(-30)
背闊大の外套⇒OFF(-30)
腰パワフルロープ⇒OFF(-20)
両脚ゼニスズボン
両足ゼニスパンプス

200マイナスで白色発動。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 12:14:36 ID:D3Qlz6Tj: お、低レベルマズルカ実装されたのか
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 12:29:21 ID:cxq/hAaI: >>258
通常装備→HPマイナス装備→通常装備

HPマイナス装備のところで
ゼニスとか指輪とか使って減らす方法だね
俺の場合、HPプラス装備は、あまり使わないから
HP900とかになっちゃう

でも俺はこっち派
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 13:07:37 ID:z0DkeBuX: >>261
ん？
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 18:13:40 ID:knFszl4Z: 潜在リング持ってるんだけどなかなかHP減らせず、
ゼニスなんぞ夢のまた夢なので、
毒薬飲んでHP減らそうと本気で考えてる悲しい俺(´Д⊂
モグにひっそりこっそり隠し持ってるゼ。

あ、今更ダケド頭装備ってオポオポの王冠じゃダメなのかな?
そろそろ詩人がメリポなお年頃なので、
他ジョブでメリポ参加しながら勉強しようと思ってるんだけど、
被ってる詩人あんまいないんだよね…。

こんな詩人でゴメンナ。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 19:54:00 ID:UUq+3hZ7: 釣りの時にわざと被弾すればOK
まあ潜在リングは便利だけど人によっては後衛がストレス貯まるから
イギト胴ぐらいでいいんじゃないかな？
王冠はパママ喰わないとダメだからなー
マーチスキル依存が判明してる現在だとデーモンヘルムもオススメ
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 20:08:44 ID:sjkkzg6t: 毒キノコがないから王冠愛用してるけど、使う人が
少ないのはダメだからってより単に取るのが面倒だから
じゃないのかなぁ。デモヘルの歌唱スキルとか、
ワラタのヘイストHPMPを選ぶのもアリだし。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 21:34:32 ID:/dT/RYZp: >264
アイテム数が増えてもいいなら、
HP-装備は10万以下でいろいろある。
今なら、アスリンとかも10万の時代だからな。
毒薬なんて飲んで、リセットできない潜在なんて、使えない。
あと、オポオポ王冠はHP+装備としても、
CHRブーストとしても潜在リングとは相性がいい。
種族書いてくれたら、潜在常時発動の見繕ってもいいよ。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/07(金) 22:13:31 ID:1KFV7I+F: LV75詩/忍
猿：1104
首：1195
樽：908
猫：1104
岩：1316

潜在発動も結構だか、残HPが四桁を満たせないヤツはやめとけ。
他PTメンバーにかかる精神的負担が大きすぎる。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 03:00:25 ID:7GZh07EF: また樽叩きか。
よくも飽きないな…
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 03:49:02 ID:wiC6qZht: どこがタル叩きなんだろう
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 09:21:43 ID:VNqEjuzq: まぁHP少ない樽は潜在使うなっていうのを暗に示してはいるな。

ただ歌まわしの高速化を優先しなくちゃいけないのはメリポくらいだし、
HNM戦などはどうしても被弾するしHP1000でも心もとない。
メリポなんてなれれば被弾ほぼ０でいけるしHPなんてなんでもいいわ。
メリポで死ぬようなやつは腕を磨け。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 10:51:05 ID:CIhvevX0: タルなら素のＨＰ低いし種族装備もあるから、ＨＰ増強する方法で潜在発動させてもいいと思うな。
マクロもＨＰ増強装備と、敵歌装備の２枠だけで済ませられるし。
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 11:06:16 ID:KrW5bIYW: だな。一旦減らしてからブーストだとさすがにヤバイ
ガルカは・・・HPが多すぎて前準備が面倒くさそうｗ
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 11:11:51 ID:KrW5bIYW: >>271
詩人本人のテクニックじゃなくて
>他PTメンバーにかかる精神的負担が大きすぎる。
が問題なんだろ。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 11:51:23 ID:3phy3Smv: NM戦でジョブリングなんて使ってたらタル以外でもアホだわ
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 12:47:05 ID:l+Y04Bcz: テメナスの詩人の打ち直し素材を少数（もしくはソロ）で取った方はいますか？
エレメン調べてみると、テメナス東と西で出るみたいなんですが、１、２層ででるかどうかはわからなくて・・。
フレと二人で、忍赤か黒赤で行こうと思っています。
テメナス東はエレメンタル。西は１層トラ２層マンドラのやつです。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 13:06:18 ID:qCp0IsNF: 俺の見てる Wiki だと、東は２層、西は１層と２層で出るとなってる。
eLeMeN からもリンクが張られてるし、見てくるといいかもね。
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 17:54:46 ID:l+Y04Bcz: >>277
情報ありがとうございます。
Wiki見てみたら、テメ西がよさそうですね。忍赤でいける層までいってみたいとおもいます。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 18:48:16 ID:Wl+zysZl: >>278
テメ西は、箱沸きも種類も敵を倒した場合のランダムなので、敵を殲滅する火力が必要。
可能なら３人以上がお勧め。２人だと箱運ないとなかなか奥まで進めない。
３層までいければ、敵カブトで戦いやすい。詩人素材も１～３層で出たはず。
280 名前： 264 投稿日：2007/09/08(土) 19:30:33 ID:ImnuJcJW: 皆さんレスありがとうッ!
種族はエルだからHPの多さとMPの少なさにどのジョブしてもいつも悩んでる;

もっかい色々装備見て考えてみます。
ありがとーッ!!
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 19:49:23 ID:F806Gkvb: 潜在リング発動なんて誰でもできるよ
スキルと両立させなければ意味がないから、歌管メリポ+16は必須
このレベルに達すると時給3万　たぶん　きっと　おそらく
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 20:30:18 ID:lFrd2cXS: 味方歌で、マーチ以外に限ればスキルいらないのでは
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 20:32:32 ID:Fq9p6Zfu: >>268
猿はミスラだろ･･･常考
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 23:02:00 ID:tx/0v0Za: >>264
最初叩かれてるな俺ｗ
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/08(土) 23:25:38 ID:LPoyoBaA: >>282
マーチ程スキル要求されないが、メヌもスキル影響あるぞ。
286 名前： 267 投稿日：2007/09/09(日) 03:52:59 ID:Pxj0lhrD: >264>280
俺もエルだから使ってるの晒しておく。
これだと、HP1000を維持したまま、76%未満75%以上でHP白字を確保できる上、
CHR・スキルアップなども問題ない。
王冠とＢＱリング持ってないとかまでは、知らん。

ＨＰ：1020⇔1346
頭　：槌の髪飾り⇔オポオポ王の王冠（＋パママ）
胴　：イギトゴムレフ
両手：ウッドガントレット⇔コラルカフス
両脚：（なし）⇔コラルキャニオンズ
両足：シャイルクラッコー
首　：スターズネックレス⇔ウィンドトルク
腰　：スカウターロープ⇔グリーマンベルト
背中：ブルーケープ⇔ジェスターケープ+1
左指：エーテルリング⇔ボムクィーンリング
右指：アストラルリング⇔ミンストレルリング
耳　：ミュージックピアス・シンギングピアス
287 名前： 264 投稿日：2007/09/09(日) 04:03:00 ID:wl1kuIAp: >>267
装備ありがとッ!
参考にさせてもらいます(´∀`)
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 04:29:28 ID:o6Ezezyo: 俺もエルだけど似たような装備で変換してるなあ。
頭は蘇生→オポオポ王冠かな。
足をエラント→シャイルにしてるんだけどマクロ足りなくてここ手動にしてるｗ
スカウター使ってるのが同じなのがワロタ、忍装備の転用なんだよね。
タコス食うとこれで潜在発動いけてるなあ。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 04:52:29 ID:98GF4Ehq: >>286
鞄によくそんな空きあるなｗ
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 05:19:49 ID:o6Ezezyo: 忍ナ赤詩の装備が金庫ロッカーにあるけどどうにかなってるよ。
収納もすでにカツカツだけどなｗ
楽器は倉庫のポストに8個放り込んでる
ミュージックピアスとスカウターは忍で回避装備に使ってるし
ウッドMガントレは赤でMPブーストに使ってるし、併用併用でやりくりだよ。
このゲームの金庫と収納制限ってほんっっっとにガンだよなあ
ヘカトンのように着替え前提の装備まで用意してるくせに置く場所が無いとか

開発まじ氏ね、豆腐の角に頭ぶつけて氏ね
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 10:57:14 ID:o+aW9dCV: >>264
自分も空装備一切持ってないが潜在使ってる
着替え部位が６を越えるとマクロ大変になるから、それ以内にした方がいいと思う

自分の場合、着替えは５カ所
潜在着替え部位のスキルＣＨＲは、ある程度妥協するもなるべく影響の少ない部位で
種族はエル　他部位は省略　潜在発動時もＨＰ白　メリポでＭＰ増量済み

左指：潜在指輪つけっぱ
右指：アストラル　ボムＱ
右耳：アストラル　キャシー
腰　：スカウター　ゴールドモグ
両手：ウッド　ＡＦ１＋
両足：エラント　ルートサボ

理想は点滅無しだが、それはまだ実現していない
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 12:05:32 ID:zWArHaE3: 裏空装備あるなら増減それぞれ1マクロで敵歌着替え要らずの手間もかからない
最速レジなし鞄節約、HP白4桁サポ赤忍適応可能ってのもいける
頭ゼニス→毒茸
右指セルケト→ボム
背なし→ギガマン
脚ゼニス→AF　　　これのみ

ラスパンも履きっぱでいける
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 12:55:27 ID:kTOCk/S+: シャウトで募集している人がいるんですが、ヒルブレPTの詩人って
何してればいいんですか？
竜騎士にバラバラ？他前衛にはメヌとかを掛けわけるんでしょうか？
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 13:08:57 ID:hBNWa7YR: >>293
トリガーにポイゾナ使う程度だから、バラは要らないと思うよ。
狩場にもよるけど、サンクリフレで間に合う。

メヌとかマチで、リクエストあったのを全員に歌っちゃっておｋ。
前５詩PTだと、釣って寝かせて、味方歌2曲だから、手持ち無沙汰に感じるけどｗ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 13:12:22 ID:kTOCk/S+: >>294
おー、そうなのか。てっきりヒルブレのきっかけとなる魔法のMPを
バラでまかなうのかとおもってた。ありがとう。
こんど募集あったらいってみますぇ。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 13:16:19 ID:yfj6XumM: リューサンのMPが減ったらメヌメヌ、メヌマチなどから、
メヌバラにすればいいだけさー。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 13:49:08 ID:o6Ezezyo: >>292
ギガマン持ってるけど詩人で常備したくはないわ、いくら簡単にできてもね
慧敏は無いけどずっとジェスター使ってるよ。
メリポじゃCHRなんかイラネの問題ではなくそういう部分は詩人に必要なステ装備にしておきたいな
例えカバンがつらくても他の部分の装備切り替えでできる事だもの。
それこそ詩人で出る時だけ適当にポストに他装備放り込めば8枠空けれるしね
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 15:34:44 ID:pHga/bEr: >>283
人だけ人とかかれるのはダメだろう
猿首樽猫岩でいいじゃんｗ
どれもこれも批判入ってていい感じｗ
猿は当然ながら、首→長くてキモい、樽→チビデヴ、猫→けものｗ、岩→無生物
ヒュムだけ蔑称じゃないのずるいお！
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 16:06:47 ID:semRNqXM: >>298
そういう考え方もあるのかｗ
案外自分の種族にコンプレックス持ってる奴って多いのか？
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 18:20:53 ID:xRND8nMn: 猫の字はあきらかに尊称じゃねえかっ！
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 20:16:23 ID:bX6UAIfx: >>298
エル：見たとおり首長い
タル：「たる」を変換すると第一候補
ミスラ：猫じゃん。ヴァナには猫がちゃんと存在する設定になっているけど見たことないし。
ガルカ：岩のようにデカイ。微動だにしない。無生物ってのは初耳だが？
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 20:32:38 ID:c6FfgkuY: 喧嘩しないように、干支から選んだげる

ヒュム　申
エル　辰
タル　子
ミスラ　寅
ガル　丑
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 20:55:26 ID:bX6UAIfx: >>302
微妙に揉める方向に持っていってどうするｗ
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/09(日) 21:20:46 ID:o6Ezezyo: どうでもいいよ、全キャラ共通のものがあるだろ？

「ポリゴン」

ポリゴン族ヒュム科とかポリゴン族エル科とか
ほらこれなら揉めないだろう＾＾
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 02:48:45 ID:W0FWAAtf: マルドゥクジュバ　マルドゥクシャルワ　マルドゥククラッコ
の3つコンプ。あと2つ…。
主催者特権で1個目貰ってる。
頑張るよ俺！
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 02:57:22 ID:ZXFevPuN: マルドゥクジュバ持ってるなんてすごいですね～全鯖で初物ですよ^^
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 03:10:32 ID:W0FWAAtf: 照れるぜ
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 03:17:45 ID:hHSqqu5O: 詩人まだ１なおれがPOP

75まで上げようかと思ってるんだけど
エクレア品で詩人に良いのってある？何かあるなら上げの途中にでも先に取っておきたいんだがー
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 03:23:25 ID:5wz9dACQ: オポオポぐらいか、必須ではないが。
それとスターズネックレス、これは詩人以外でも結構便利だ。
エクレアということならこの２つぐらいは取ってもいいかも
過程を楽しむタイプなら手間かかるクエだし楽しめるんじゃないかな。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 03:30:02 ID:hHSqqu5O: >>309
その二つなら持ってるなｗ

まぁ１からとか詩人ソロきつそうだな・・
でも速攻誘われみたいなの体験したかったんだよなぁ(´_ゝ｀)
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 03:47:32 ID:SibiWR8A: >>308
レインハットはマジで便利だぞ
装備Lvから75までずっとお世話になりました。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 04:02:00 ID:5xIvyN5M: >>310
詩人ソロ弱いイメージだけど低レベル意外に楽だぞ
ピーアンかけて雑魚狩りで砂丘、コロロカレベルまで楽勝だったような気が
今はシグボーナスあるからもっと楽かな。
個人的に１０台後半から２５までが何気に誘われなくてきつかったな
ピーアンピーアンとか神なのに・・・まあ鯖によって違うかもしれんけど
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 05:20:35 ID:+qUvaWxI: >>310
大事なパーティの心得も忘れるなよ。

>>312
セルビナミルク＋α常備みたいなもんだしなー。
低レベルは装備品も他ジョブと大して変わらないから大して防御力が低いわけじゃないしね。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 05:43:17 ID:+vLQNYGm: >>308
エレガントリボン
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 07:04:17 ID:+vLQNYGm: じゃない…エントランスリボンだった
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 09:27:28 ID:m2+bjnVn: >>310
速攻誘われ、好きなときに抜けて、下手がいたら抜けて
抜けたらすぐ誘われる。
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 11:26:13 ID:nIssiybW: >>ID:hHSqqu5O
詩人様になりたいだけならこのスレに来るな。氏ね。
真面目にやりたいならバルラーンリングも欲しいところだ。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 11:33:29 ID:vjDeDOV1: >>313
そういえば、バラード１がパーティーの心得の報酬だったね。
昔、詩人上げる気なかった時にお金に困って売っちゃって、
競売に在庫はないからサンドの倉庫キャラの名声稼いでシャウトして、フレに声かけて、
必死にバラードゲットしたのを思い出したよ・・・
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 12:18:18 ID:nIssiybW: バラード１がサンド競売に50Gで山積みになっていることもあったなぁ・・・
あれはいったい何だったんだろう
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 15:55:13 ID:YIFSVEjw: ミンスコの事も忘れないであげて下さいぃ
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 16:06:42 ID:qrIJOtZB: 装備はほぼ完璧で管楽器+8に振ってるんだが
赤もあるから残りを歌唱に振ろうか弱体に振ろうか迷ってる。

みんな歌唱+8にしてレジ率どのぐらい減った？
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 17:06:14 ID:EIZFgA+P: サルベでマルドック装備狙ってる奴っているか？
メインは他ジョブでセカンドジョブが詩人なのもあって
第二希望マル希望してるんだけど、数日でマル胴リーチかかったぞｗ
ゼオルム35のﾄﾞﾛｯﾌﾟがどうなってるのかわからないけどマル胴は最高の詩人胴装備なのだから
今のうち15と25とっておくことをオススメする、35がもしかしたら楽勝で取れるかもしれないしｗ
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 17:58:49 ID:Uda1/v7/: 猿装備は35なしでリーチとは言わない・・・
15と25なんてゴミだし甘く見すぎだ
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 18:50:39 ID:5+HmEFyD: マル胴35って、いまだにどこの何が落とすか、確定出てない部位じゃないっけ
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 19:22:36 ID:cnvH6VDi: あれのせいで未実装とか言われてるよな
うちの鯖でも持ってる人見たことない
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 19:32:02 ID:Aaw6rYUG: メリポでGコリブリやる時のスキルとカリスマの目安ってどの程度でしょうか？
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 21:29:50 ID:2Kt0lJSt: スキルは240、CHRは込みで60あればOK
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/10(月) 21:50:00 ID:BWD5aEop: 込みで60ってどんだけー
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/11(火) 00:33:26 ID:2N4IEZtf: そこまで下げる方が難しいわｗ
犬の首輪でCHRが下がるのは覚えてるけど他にもあったけ？
・・・あ、オポオポ王冠で-7か。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/11(火) 00:35:45 ID:saWqVwaM: >>329
タラスクミトン
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/11(火) 00:47:50 ID:2N4IEZtf: 三つ揃って-13か・・・まだまだ足りないｗ
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/11(火) 06:44:32 ID:Xl79bDjm: 歌唱＆管楽器それぞれスキル225～230　CHR100
あればなんとかなるんじゃね？

と流れをぶった切ってみる┐(´∀｀)┌
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/11(火) 11:50:00 ID:2N4IEZtf: >>332
胴がイギトじゃなきゃ自然にCHR110になるでしょ
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/11(火) 20:28:48 ID:h+uHm1iU: >>321のほぼ完璧装備ってのが気になるんだが・・・
よければ教えてくれまいか？
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/11(火) 20:47:17 ID:2N4IEZtf: 装備晒しと称した自慢や強化方向質問はやめろ。
ググれは装備の情報なんていくらでも出てくるんだから自分で考えろ。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/11(火) 22:50:11 ID:I9bV0I4D: ララバイで寝かせて良い写真が撮れまくれる♪
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/12(水) 01:38:58 ID:lwBrFOlN: 詩人のソロは楽しい
弱いけどなぜか楽しい
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/12(水) 16:27:25 ID:wKUpEsV7: ミンスコを手に入れちゃったりしたんだが、
管楽器+3とCHR+10ってどっちがいいのかねぇ？
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/12(水) 17:16:32 ID:FMhCodSv: >>338
個人的には、気分で。目に見える違いは得られないと思う。

両方持参して、レジが多いと感じたら、着替えればいいんじゃなかろうか。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/12(水) 18:41:27 ID:iREQNXel: >>338
CHR＋10
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/13(木) 05:57:53 ID:lFKkGRoC: どっちも大差ないからHP・MPが増える装備でいいよ
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/14(金) 02:32:59 ID:tzyxJiGK: 入手方法できめれ。
フレとかと一緒に手に入れたなら、ミンスコ。
ソロならミンスコは(＾o＾)／ポイ。

その程度の違い。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/14(金) 06:10:34 ID:9iqJU69D: バードカフスとコラルカフスどっちがいい？
AF2なのに劣化とかそんなバカなことないよな。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/14(金) 06:23:30 ID:ij/a2kb0: どう考えてもＣＨカフス+1
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/14(金) 06:25:15 ID:9iqJU69D: リンバス装備はなしで。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/14(金) 06:58:55 ID:ZwxdQjEI: 質問の答えにはならないが、手はシャイフで決まりだ。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/14(金) 08:46:28 ID:YRxQziF4: バルラーンリングが実装された今、ゴリアードでFA
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/15(土) 11:41:13 ID:rcLO+JJe: 「なしで」ってｗ
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/15(土) 11:58:16 ID:iFbLAsEp: ゴリアードってそんなに性能良いですかね？
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/15(土) 12:14:02 ID:TZ+sBaBk: レジ率を減らすなり、マーチ等スキルに左右される味方歌>ＣＨ+1
十分レジストが少ないなら>シャイフ
が最高。

コーラルとバードの選択ならコーラルだな。
73まで手コーラル、脚コーラルでなんら問題ない。

ゴリアード足なら、レジスト減らすのに最高だろうけどね。
351 名前： レベル51 投稿日：2007/09/15(土) 17:35:55 ID:+INeJZJe: マーチがスキルで左右されるって上で書いていますが
歌唱225菅225の計450と歌唱250管250の計500は
2曲でヘイストどのくらいの差があるとか
1のテンプレ先のどこらへんにかいてあるんです?
テンプレでなくても検証結果とかあるんですか?
楽器の+1や+2のことじゃないですよね
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/15(土) 18:13:33 ID:krEl09ql: 前スレ開いてマーチで抽出しる。詳しく載ってる。

いい加減wikiなりつくるべきかね、1のテンプレは過去ログ以外殆ど止まってるし。
歌効果＋Xに命中うｐとか、マーチとか、歌唱に命中うｐありとかこのスレずっと見てないと分からない。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/15(土) 18:53:47 ID:30hEQknx: Ｇコリなら480のCHR100でレジ頻発
　　　　　500のCHR110でほぼ命中

いまだに良くわからんのが黒や赤での言われている魔法命中95%キャップが
裏にもかかるのかってことなんだよな
今までのメリポでもインプ・蛙に0
　　　　　　　　　トンボにたったの1回
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/15(土) 21:29:05 ID:sJwKiqy+: >>353
95%キャップだけどもう1回、今度は半レジ判定がある。
半レジはログじゃわからんからな。
95%の判定２回で実際には99.75%まで行くのさ。
練習相手とかにレジられた経験なんで1回2回程度だろ？
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/16(日) 03:52:16 ID:7EJhOcDE: >>353
Ｇコリさ、ＶＵ前とこの前の修正後では
なんかララのレジが増えてるんだよな
装備が大したことないから、それは装備のせいだといわれればそうかもしれない
けどＶＵ前はたま～にララがレジられていたのに
この前の修正後はまたレジかよって感じ
２時間やって２～３回だったのが、６、７回になってる
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/16(日) 04:14:02 ID:3qZHORVZ: >>355
俺も先日そう思ったけど
今日は逆にレジ１回だった
詩人ではrep取ってないからあくまで体感だけど誤差だと思う
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/16(日) 05:54:08 ID:CY13vmwT: 詩人wikiは魔法系の割にちょっと情報少ないからな…
かといって俺は作れないし、みんな他人任せだからいつまでも出来ないんだろうけど
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/16(日) 08:43:46 ID:cintBHW6: 白魔法は白黒赤（召）が、黒魔法は黒赤（白）が使用するので
ユーザー数も多いからデータも揃いやすく検証者も手を上げやすい。
しかし歌は詩人のみ。
どうしても人数が少なくなるし、詩人の歌は先の魔法2種と違って
数値に反映されにくいために検証そのものが面倒臭いってのがある。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/16(日) 19:48:11 ID:Ke2ZOFJl: 皆何のグリップ装備してる？
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/16(日) 19:57:00 ID:cintBHW6: グリップは装備してないけど
スタッフストラップを付けてる。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/17(月) 01:13:11 ID:2gt/s+O2: 最近74になってメリポに誘われる機会が出てきたので
詩人のメリポでの立ち回りを襲えてもらえないでしょうか。
一回だけ行ったんですけど、そのときは釣りもガタガタで歌も切れまくり。
殲滅速度に歌が追いつかないのです…。アドバイスいただけないでしょうか。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/17(月) 01:24:59 ID:+sYt1bhm: メヌ＞釣り＞マチorメヌその２＞釣り＞バラ２＞釣り＞以下気の済むまで繰り返し
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/17(月) 11:53:53 ID:Tr3H1SPa: まずは狩場の状況をざっと見て釣る順番を把握するんだ
そしてメヌマチなどをかけて戦闘開始、前衛の火力などを見定める
今はエースが火力あふれてるからこの辺は気にしないでいいかも知らん
そしたら釣りだが、基本は１釣り１曲でメヌマチバラなどをまわせばおｋ
獲物が足りないときなどはララバイなども駆使して時間差釣りやリンク釣りをする
それでも釣りが間に合わないようなら、例えばマムークなんかなら敵の呼び出した子竜をとっておいてチェーンつなぎにする
それでも間に合わないならイギト胴や潜在リングを導入する
敵が枯れるようならもうそれは詩人の責任じゃねえ
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/17(月) 13:20:09 ID:ih0ELzxz: 釣り役初心者は
シャイルイギト＋潜在リングあるとかなり楽になるよ～
上記のパターンはもちろんのこと
前衛歌２→釣り→後衛歌２→釣りのパターンもやりやすくなると思う

詩詩赤のパーティー作って
自分サポ白で
他の詩人さんどんな風にやってるか参考にしたらどう？
俺はそうやって学んだよw
釣りのルートとか忍白マム達ララとか
マドのタイミングとかフィナーレ釣りとか…
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/17(月) 13:47:21 ID:7KiyfyOq: おれはコ/白で
詩人の動きマナビマシタ

敵がすぐ死ぬと感じたら
リンク釣りとか
釣ってきて味方歌おいといて次のを釣りに行ったり
見方歌うたっててチェーン切れそうなら
前衛歌優先して一回バラ省いて（MPいけそうなら)、余裕あるときにバラバラするとか
まあ臨機応変にね
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/17(月) 13:49:05 ID:kb/twyX9: >>361
簡単に言うと

釣り→ララ→釣り→ララ→
前衛に１曲or２曲→釣り→ララ→
釣りor後衛にバラ１曲→釣り→以下ループ

エレジーは釣りのときでもいいし寝かしてるときでもいい（好みでどうぞ）
ほんとうにライン作業
やることは決まっているので臨機応変になれると詩人は楽
けど、臨機応変をどう上手く立ち回るか
前衛に歌を切らさずにするとか
必ず２曲いれておくとか
後衛にも同じでバラ×２をどういれるとか
そういうとこを突き詰めると面白いけど
できないことをどうするかとか
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/17(月) 20:59:30 ID:0GfMlO0X: >>361
釣りのコツはまず

・PTの火力やバランス、各自の腕を早期に（できれば5チェ以内）掴む
・敵が沸く順番を覚える

この２つ。これを基本的に意識しながら自分なりに臨機応変にやっていけるようになればいい
このPTじゃ殲滅早すぎて間に合わないな～と思えば複数釣り
逆に火力が無いなと思ったら、着替えの様子とかみて場合によってはマドを歌うとか。
戦闘しながらrepみてると判断しやすいけどこれは環境によるのでできる人はってことで。
命中80～82%で9万/1h～11万/1hとかの前衛が揃ちゃった時は
マドメヌの方がマム相手とかだとチェーンが続いたりする。

詩人の歌に関しては、まず歌を切らさないようにする事を念頭において
歌の切れる時間を体感で覚えて、その上で上記で説明のあるように釣りする。
歌切れまくる人はまず歌切れないようにする事を心がけた方がよい。
なぜなら、歌切れ時間や釣り時間のための体内時計ができてないからそうなるんだからね。

こういう調整が楽しい人には楽しいと思う、まあがんがれ。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/17(月) 23:42:28 ID:ih0ELzxz: みんな硬派だぜ
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 01:17:23 ID:Hoep9fkn: 俺も今別ジョブでメリポ参加しながら詩人の動き見させてもらってます。

今までずっと後衛ジョブばっかで釣り自体あんまりしてこなかった。
今更ながら後悔してるゼ；

>>361-367参考にさせてもらいマス。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 01:33:55 ID:gGuzawhO: そして、マドメヌだったらたいして稼げないので早々に倉庫でも行く用事を思い出すのが出来る詩人
時給1万を2時間するより、2万を1時間するほうが効率的だから
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 07:11:23 ID:rWBcnLI8: サポ戦やサポ侍のスポンジエースにピンポイントでピーアンやミンネをかけると
タゲ取らなくなって歌の意味がなくなるｗ
というわけでマズルカでエースを弱体しておくと、自分の釣り足も速くなるのでいいかもしれんｗ
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 07:17:29 ID:L7JC24Ub: >>370
まぁ、そうかもしれんね。

でも、倍も差がつくことはまずなくて、がんばったら20,000越えるが、
だらだらやっても15,000越える、くらいの状況がほとんどじゃね？
だったら、楽にやらせてもらうよｗ
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 08:06:26 ID:0x2YBrZz: ところで
上で書かれてるけど
戦闘しながらrepって
見る方法あるんですか
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 11:29:38 ID:wzdQQCeN: >>373
PC版で他のPCとLAN構築してあれば可能
(ブロードバンドルータ使ってりゃ自然にそうなるが)

撮ったばかりのSSを別のPCでチェックしながら角度変えて撮り直し
とかもできるぞ
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 12:14:13 ID:0x2YBrZz: おおおっ
さんくす！！
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 13:38:30 ID:/4cS4MJn: 窓化すりゃいいだけじゃん
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 14:16:33 ID:OTpWLPNw: PCやらモニタやらが高い時代ならともかく
いまどきそういうビンボ臭い真似せんでもなあ

ノート一台持って出先で遊ぶ場合とかなら便利かもね　＞　窓化
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 14:18:45 ID:s5a/Nwxq: 窓化は非公式ツールだから・・・と躊躇してる人も
アルタナ実装時に公式窓化実装予定だから窓化を躊躇してる人ももうじき解決だ。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 14:53:42 ID:1fjFMyMY: デフォでウィンドウモード付くのか

これで長きに亘るノートンとの戦いにも決着がつくと良いのだが
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 15:01:02 ID:kZghn1x/: ファイルチェックきっとけよバカ
使い方も知らないで文句いうな
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/18(火) 21:47:20 ID:o7psnMiV: 最近アトルガンインストして復帰した詩人だけど
なんだっけ、ラミアとかでっかいカエルとか
あのへんはみんなレク入らないのかな？
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 00:54:46 ID:am+tEvx5: グリップは何を装備していますか？
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 01:19:17 ID:h6hjfC5s: ようやくマル胴の完成が現実的になってきたな。
ファストキャスト効果がどんなもんか楽しみだ。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 02:30:37 ID:5WclnggY: >>375
つか、とくに詩人の場合は特に重要だぞ。
「マチメヌ要求しやがるからかけてやったが、命中90%割ってるじゃねーか、このﾍﾎﾞ前衛ｗ」
ってことでマドメヌに変更したりすることが非常によくある。

ヘタに思い込みと感覚で判断するより、数字を見てきっちり最適な歌をかけていきたい。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 13:44:37 ID:0yl8XsUB: 2007年4月より絶賛放送中のTVアニメ『ゲゲゲの鬼太郎』（第5シリーズ）。
その主要キャラクターたちが歌うキャラクター・ソングがシングルとしてリリース！
鬼太郎はもちろんのこと、ネコ娘、ねずみ男、砂かけばばあ、子泣きじじい、
ぬりかべ、一反もめんたちが、各々の曲を歌い上げています！
鬼太郎は「いたずら」、ネコ娘は「NADE-NADEして」、
ねずみ男は「路地裏ブルース」といったナンバーを熱唱！
また、妖怪長屋のリフォームが夢という“砂かけばばあ”は「夢のリフォーム大作戦」を、
駄々をこねてばかりの“子泣きじじい”は「子泣きのララバイ」を、
じつは子だくさんで家族思いという“ぬりかべ”は「かぞくがいちばん」を、
こだわりの強い“一反もめん”は「おいどんてんがらもん」をそれぞれ披露しており、
個性ある妖怪横丁の住人たちにちなんだナンバーを各キャラクターたちが歌い上げています。
　各シングルにはカラオケ・ヴァージョンも含む全2曲を収録。
価格は全タイトルが税込750円で、初回生産完全限定盤として9月26日にリリースされます。

鬼太郎とネコ娘はともかく他のCDなんざ誰が買うんだｗ
不良在庫確定で版元なみだめｗにならないといいがなｗｗｗ

それはともかくとして、

>>“子泣きじじい”は「子泣きのララバイ」を、

メイン詩人としては是非聞いてみたいなｗｗｗ

http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=16449
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 15:10:14 ID:zljEG9IU: 泣くのか寝かせるのかどっちかにしてくれｗ
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 15:47:52 ID:7SqGM0/q: >>385
ハーメルンのバイオリン弾きの「土ん中ブルース」を思い出した。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 17:37:20 ID:gwQ/SlYD: 最近ナースメイドハープの競売価格が随分上がってるようだが
何か弦楽器関連で新しい発見でもあったのか?
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 17:41:59 ID:CQ35n3Tt: みんな　めりぽステータスはCHRにふってるの?
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 20:13:26 ID:wHK5Fuht: STR5振りの詩赤白75の俺がpop
正直ちょっと後悔してる
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 22:29:19 ID:V0FJlq+O: 歌8管8だが
STR5振り

メリポの敵だとキャップしてるから問題ないし
前衛ジョブも複数あるんだもの
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 22:39:32 ID:V9ED1ujE: ギターの実装はまだかね
ＰＴで熱情の律動歌いまくりたいんだが(´・ω・｀)
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 22:51:34 ID:JofJ24lL: >>389
他ジョブとの兼ね合いもあるし、装備で簡単に上がるCHRは未着手。
それよりも管楽器全振りのほうが重要だと思う。
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/19(水) 22:52:38 ID:JofJ24lL: >>392
弦はやったりクァールのヒゲかねぇ・・・ジ・タが殺戮広場に(´；ω；`)
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 01:11:18 ID:OWQtPLGT: CHRなんて完全なユニクロ装備だけでも軽く120超えるのに、
イジメとしか思えないほどポイント必要なステUPをCHRに振るなんて、
マジで一生詩人で生きていくと決めた奴ぐらいしかしないだろうな・・
ちなみに俺もSTR。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 01:12:52 ID:fzaHOCkE: >>395
俺80ちょっとしかないんだけどｗCHR
でも、詩人だと毎日のように2メリポとか手に入るから、
ステータスアップもすぐじゃない？
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 01:22:59 ID:fzaHOCkE: >>396
66だったｗ
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 01:29:23 ID:aQkpSYjE: 後続詩人は厳しいですね、低レベル帯から釣りやらされてるんですか（笑）
僕ら初期組は弦楽器で全部やっても何も言われないし、バラードさえすれば文句は言われないから
漫画読みながらレベル上げ、レベル上がったら武器スキル上げるために敵を殴るなどなど…。
本当にソロは弱かったけどレベル上げは楽でした。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 01:53:20 ID:pAmXyC8p: めりぽより
装備頑張るんだ
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 05:51:54 ID:P8iDCjb5: >>398
メリポに行ったこともなく詩人が釣りって話も冗談半分に聞いていたけど
実際レベル上げすると基本的に歌が終わったらすることないのね

チェーン狙うなら詩人が釣る方が効率いいということは体感できて
なるほどねーと思った
厳しいというよりむしろ腕の見せ所だわこれは
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 07:36:24 ID:CwL1Hham: レベルにもよるけど、60台くらいからは釣ってもいいと思ったな
レベルや構成が詩人釣り向きじゃないのに釣りを強要されるとか、
逆に「詩人釣り＝メリポ脳ｗ」みたいな短絡的なのも困るよね
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 08:00:42 ID:EYxfi0Cq: 詩人やってるときの不満は、結局のところ

「釣ってきたのに挑発入れてくれない前衛」

これにつきる。ってのが、ここしばらくの俺の感想。

詩人でメリポ行くようになってから、いくらでも誘われるしいくらでも経験値稼げるから、
自給や与ダメのスコアアタックだの、何百チェーンだのが結構どうでもよくなった。
今の俺の気持ち

挑発してくれる前衛 >>>>>>> 廃装備高スキルな、挑発2Hｱﾋﾞ前衛
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 08:02:07 ID:IdHAuixy: 中の人がまともな戦士以外
前衛いらねえな
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 08:21:31 ID:EYxfi0Cq: >>403
まともの定義をひとつ講釈してくれｗ

俺のなかでの「詩人からみた前衛のまとも」は、釣ってきた敵に挑発入れてくれること
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 08:32:41 ID:IdHAuixy: サポ忍エースにゃ挑発ねえし
中の人が挑発使う意義を理解しててもあんたの意向にゃ沿えない

器が戦士なら問題ない
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 08:39:05 ID:17LbgunA: 結局、いきつくところは戦忍、忍戦か。
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 10:15:22 ID:eTJAgeaJ: つってきて挑発キッチリ入れてくれると良い感じ、
すごくわかるわぁｗ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 10:17:37 ID:Ied5Vsam: 白とかサポ忍で向かえフラッシュしてくれるといいのにな。
どうせサポなんでも大してかわらんし。

さすがのNoukinも白にタゲいくと挑発する。

と思いたい。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 10:50:50 ID:0xhZ5KX7: 追加ジョブの一つ、踊り子確定っぽいぜ。
詩人とコルセアと、どう差別つけるつもりなんだろうなぁ…
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 11:11:46 ID:EL0XaDrZ: >>409
kwsk
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 11:20:06 ID:IdHAuixy: 岩「わったっしっのっ情・熱・をっ感・じってぇ～」

やっぱさあ
あの職種は女性限定でいいと思うんだ
うん
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 11:24:21 ID:0S5isBP/: レベル上げではまだ釣り役を頼まれたことはありません（今レベル２６）。
いづれ「釣りよろしく」って言われるのかな…
敵を釣る場合、みなさんはなにで釣ってるのですか？
歌か白魔法？？
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 11:26:55 ID:IdHAuixy: 状況によるんじゃね？

ララバイキープすべきなのか
即引っ張ってっていいものなのか
ライバルはいるのか
最善の方法はそのつど変わる
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 11:40:37 ID:OZAdLG5X: http://www.famitsu.com/game/news/1210652_1124.html
マジ踊り子ktkr
415 名前： 412 投稿日：2007/09/20(木) 11:41:53 ID:0S5isBP/: >>413
なるほど状況によって変わるのですね。
ＰＴで相談してからってことですね、ありがとうございます＾＾

あと、本当に踊り子確定なんですね・・・
詩人と同じ支援だしどうなるのかな＾＾；
http://www.famitsu.com/game/news/1210652_1124.html
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 11:42:40 ID:Ha7NUUF4: ついに踊り子が来てしまったか・・・
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 11:46:36 ID:QQu38Z8k: ガルカの時代ｷﾀｰ
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 11:48:25 ID:OZAdLG5X: ガルカと生まれたからには踊り子を選ばずにはいられまい。
踊りには伴奏が必要だし、なんらかの相乗効果あるといいな。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 12:04:29 ID:ExPlsG94: 予想を覆して盾ジョブかもよ？
専用武器反物で受け流しジョブ化
呪舞はアビみたいな自分専用効果で呪舞中超回避とかタゲ強制とか
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 12:13:45 ID:QQu38Z8k: >>419
反物で戦うときくと東方不敗を思い出してしまう
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 12:19:55 ID:bzNYsHsu: 詩/踊で
歌って踊れるジョブになれるな
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 13:14:35 ID:sFqRLiPI: 詩人＆踊り子で、連携支援か何か出来ないかねぇ。
こっちの演奏で、あっちは踊るみたいな。
・・・■eが、そんな器用な事してくれる訳ないか。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 13:17:34 ID:bzNYsHsu: 183 名前：既にその名前は使われています　[]　投稿日：2007/09/20(木) 12:58:23.79 ID:JQ0iL7vw

ほい。現在分かる範囲だけ。

踊り子　DNC
・削れる中衛
・メイン武器短剣
・ダンシングエッジ可
・アビ剣の舞(次の攻撃が3回攻撃)
・アビクイックステップ(不明)

虎のパソドブレ･･･範囲攻撃力アップ
疾風のマンボ･･･範囲回避アップ
魅惑のタンゴ･･･単体魅了
二人のジルバ･･･範囲MP回復
蜥蜴のジャイブ･･･範囲ヘイスト
狐のスローフォックストロット･･･敵攻撃間隔ダウン

不明分
熊のミステリーワルツ、情熱のサンバ、蠍のウィンナワルツ
大海のブルース、野猿のチャチャチャ、勇気のルンバ･･･不明
愛のパソドブレ、慈愛のボサノバ

詩人やばくね？
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 13:21:20 ID:k8/j/gFU: >>412
エレジーおぼえたあとに釣りをはじめました。
フィナーレは硬直ながくてつらいですよね。
ディアでもいいんだろうけど。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 13:24:08 ID:iSI3d7Dj: >>423
それネタっぽい。

踊り子はダンスで自分自身「のみ」に強力な支援効果付与するジョブ。
例えば回避うｐダンス、防御うｐダンスで盾役。
攻撃うｐダンスでアタッカー。
MPリフレダンスでヒーラー（MPあるのか？ｗ）

こんな感じに自身の戦闘スタイル変えて戦う、どっちかって言うと前衛的ジョブらしい。
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 13:34:45 ID:Jno5dB+B: 423がネタで425が真実なんて証拠も無いし。
何にせよ発売日待てばいい。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 14:22:43 ID:Zjp1OT/n: これはメイン詩人でアトルガンではコルセアを真っ先に上げた俺としてはｗｋｔｋせざるを得ない。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 14:38:16 ID:NjaR1tqn: 不遇ジョブ臭がプンプンしてくるから、俺は踊り子やるお！
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 14:49:22 ID:mj9mG63F: 支援ジョブなら上げるしかにぃ
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 16:03:08 ID:77ba646Q: 俺も漏れも！
たとえ自分のみ強化でも支援ジョブならやるしかないって
死んだじっちゃがいってた
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 16:04:58 ID:bvDCtyi2: ♀以外は踊り子やるの禁止な！
爺ちゃんとの約束だ！
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 16:40:40 ID:UdRJbQRU: FFTじゃ男は詩人、女は踊り子だったしな。
それよりおまいたち、真に注目すべきは追加するのが厳しいと言われてた
「新しいモーション」
だぜ、土下座クルー？
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 17:33:54 ID:pAmXyC8p: ハゲガルとかヒゲヒュムとかの踊り子と組みたくないよ～
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 19:21:57 ID:GbComQuA: 鼻血だしながら上げるに決まってる
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 19:47:03 ID:xq4B2IpZ: なに！踊り子くるのか…
濡れもよこでギター持って熱情の律動ひきまくるお(´∀｀*)ｳﾌﾌ
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 20:11:45 ID:aQkpSYjE: 今の楽器のリズムにあった踊りをしてくれたら面白いかもね。
支援系を詩人と喰い合う状況になるとさらに厳しくなるね…。
既にコルセアに支援分野で抜かれてる状況なのに…。
コルセアの価値がまだそこまで世間にバレてないから大事になってないけど…。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 20:31:48 ID:a2Wfu1x1: >>423
>狐のスローフォックストロット
なに？　ついに９文字制限撤廃キタ？！
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 21:23:48 ID:c5MevWdS: >>396
ミスラ＆ガルカLV75詩/忍の全裸CHRが60
後学のためにテメーが詩人で出動するときの装備を教えてくれ。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 21:37:46 ID:QalMAGDz: >>425
テクニカルなジョブらしいから
そんな感じかもしれんなー
でも、それだと青と被るような気もするな。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 21:44:40 ID:TsI0YIo1: 八双・青眼のキャスト長い＆多様化バージョンかも試練
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/20(木) 21:45:27 ID:HNgYW51R: 踊り子って名称だとただ踊るだけの人のようだけども
昔は将軍やら、剣技に優れた人が空手で言う型のような形で剣の舞を見せたりしていた
モーションによってはガルでもありかもね
見た目ゲーだし、踊りモーションかっこよくしてほしいもんだな
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 00:22:44 ID:EN9OyrPU: 少なくとも回避Aにジョブ特性回避アップとか持ってそうだな
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 03:09:04 ID:TLu84AkI: 名称「踊り子」は確定なのか？
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 05:27:23 ID:jpH++MVe: 踊り子の踊りは専用コントローラーで行う
ファミリートレーナーみたいなやつね
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 06:52:50 ID:9fKA5qtJ: ■がいう中衛ジョブって最近じゃ地雷ばっかじゃ・・・
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 07:00:03 ID:EN9OyrPU: そうかな
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 07:38:32 ID:gElXDAou: >>446
だろ？
こうすれば活きる！って戦術板等で騒いでるのは本人たちだけで、
実際パーティーに入ってるのをほどんど見ない、ってパターンが多い

とおもう。
古くはリフレ前の赤とか、最近じゃパラ忍とか。
やってみるとそれなりにパフォーマンス高いのは分かるが、
メンバーの理解と立ち回りが要求される、って時点で終わってる
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 09:59:40 ID:ClnCzIld: 終わってるのか
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 12:40:19 ID:OxhW3Gtf: 理解と立ち回りが要求されない糞温いゲームで満足したいだけなんじゃ。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 13:25:29 ID:uYv2h0KY: >>449
そういう楽しみ方があるのも、そういう楽しさも知ってるつもり。
そういう風に楽しんでるやつだって、LSみたいな相手個人が認識できる場でならたくさんいる。

ただ、これが相手のスタイル、スキルを確信できない野良だと、という話。

分かってるやつと分かってないやつが混在してて、
分かってない人をベースラインとして考えなきゃいけない場だと、

動きや結果に幅の出るジョブ　＝　悪いケースを基準に低スペックジョブとみなさざるをえない
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 15:08:11 ID:Qa5bYWYm: 歌って踊れるﾐｽﾗ目指すﾆｬ！
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 15:08:51 ID:FG7baxte: 動きや結果に幅が出るジョブについて悪いケースを考えてみた。

忍者:蝉が回せない奴が居た、すぐ死ぬ低スペック
ナイト:MPを全部ホーリーに回す奴が居た、低スペック
戦士:蝉が回せない、挑発しない奴が居た、低スペック
エース+モンク:サポ戦でタゲ取って死んだ奴が居た、低スペック
シーフ:射撃しないシーフで不意もだまもミスる、低スペック
狩人:遠くからうって敵をふらつかせやがる、低スペック
獣使い：装備ワンランク下のつけて来た奴がいた、低スペック
白魔:回復しない奴が居る、低スペック
黒魔:ぼーっと突っ立ってるだけの奴が居た、低スペック
赤魔:ディスペ、リフレ無い奴が居た、低スペック
青魔:74でメッタ打ち使ってる奴が居た、低スペック
召還:回復しないで攻撃履行ばっかりする奴が居た、低スペック
コルセア:回復しないで射撃ばっかりする奴が居た、低スペック
詩人:稼ぎ悪いんで抜けますねｗ時間の無駄だしｗという奴が居た、低スペック
カラクリ:良く分からないけど低スペック

低スペックジョブばっかりで大変だな。
動きや結果に幅が出ないジョブがあると思っていたならそれはそれで凄いな。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 16:33:54 ID:O4xw7ePs: >>452
おぉ。さすがエースだ、低スペックなのがないｗ。
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 16:57:18 ID:gfHl69JB: エースは元々攻撃力は一級品だろｗ　それのみだったから
ロクに活かすことが出来なかっただけでｗ
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 18:00:45 ID:Qa5bYWYm: 74でメッタ打ち使ってる人は本当にいたwww
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 18:20:52 ID:tDqj3wuC: 蝉盾用ヘイスト要求とか、歌かけわけ用立ち位置理解要求とかも低スペックなんだろうなぁ
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 19:13:42 ID:HGJWx0cZ: >>452
獣使いに良装備を求めるのは酷だろ・・・
ソロ時と滅多に参加しないPTじゃサポジョブも装備もまるっきり違うぞ
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/21(金) 20:04:58 ID:OCyA2SHS: これ以上スレ違いの話をしたけりゃネ実にでも行けよ
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 02:26:37 ID:HSKqmLO/: 質問なんですが
詩人をあげようと考えています。サポにできるのは白しかありません
LSの方々にきくとサポ忍が必要になると聞きました。
レベル何くらいからサポ忍を要求されるんでしょうか？
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 02:41:46 ID:c8SX83j1: >>759
メリポで詩人釣りするまで必要ない。ぶっちゃけレベラゲじゃ７５までサポ白で充分
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 02:51:15 ID:xNDS09F8: >>759に今から期待
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 03:01:20 ID:EXjS3hxH: 砂丘で釣り頼まれた経験もある様な、割と最近75になれた詩人ですが、
先輩方も仰っているようにLv上げだけならサポ白で十分だと思う
自分が座らなくても回ると思ったら全部釣り行ってたけど
結局75までサポ白で何も問題無かったし、状態回復や回復補助に便利だった

殲滅が早くなって釣りと歌に専念した方がいい場合とか、
自分が回復補助を一切せずに済む環境や
タゲ取る場合に初めてサポ忍考えればいいんじゃないかな
私は空裏位でメリポ等あまり行かないせいか、サポ忍要求された事無いです

…あ、ソロはサポ忍楽しいよ～
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 07:15:36 ID:tZjK7ZfU: メリポやりたいならサポ忍あげればいい。
やらないなら、ぶっちゃけあげなくていい。
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 12:09:58 ID:o6tJKZx4: アルタナ公式更新されて、踊り子が支援系だと解ったけど
詩人とうまく被らないようにしてくれるんだろうか？
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 12:23:25 ID:Gdz046gZ: 踊り子が短剣で突きまくってる映像なら見た
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 12:32:38 ID:wgQdDb15: http://www.playonline.com/ff11/altana/index.html

プロモだとすげーwktkするなあ・・
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 12:35:06 ID:Mxyjw8qQ: 「一定時間HPMAXUPの踊り」は確実にあると思う

というかビシージアイテムそのまんまじゃねえのかなあ
追加される補助効果ってのは
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 12:59:41 ID:HSKqmLO/: >>460-463
メリポで釣りをするまで忍者は必要ないんですね
教えていただきありがとうございます。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 13:09:56 ID:+TCtoYwq: >>468
さらに正確にいうと、詩人が釣りをする機会はそれより前からあるが、
釣り目的の空蝉は、弐じゃないとどうしようもない。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 17:14:51 ID:EMyNyy3s: いやー別に弐いらないぞ　俺は５０～サポ忍のみ釣り役で上げたけど
３０チェーン位は行った、外人ＰＴでもね、やり方次第だと思うよ。
471 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/22(土) 21:19:13 ID:t6MOYET5: >>464
どうやっても被る気がする。
つーか被らせようとしてるだろうな・・・。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/23(日) 05:37:13 ID:S/JtlBFG: むしろ、全くかぶらないほうが全体的に見たら大変じゃないか？
普段のレベルあげはともかく、メリポでの詩人に代わる役割を担当できるならいいことじゃん
コルセア強化の時も詩人との優劣をしきりに訴えてる人がいたけど、
なんだかんだでメリポには詩人が誘われるんだろうし多少かぶったりしてもいいんじゃないかなあ
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/23(日) 15:42:36 ID:trq8QDti: 過剰に優劣語ってネガるのもアホだが、
どーせまず誘われるのは詩人、的に上から目線で語るのもどーかと思うぞ。

まぁ短剣使いの支援ジョブ、とゆー時点で某射撃使いの支援ジョブ
の実装当時並性能な臭いはしてるが。的確な調整なんてされてねーだろうしな。
475 名前： マジレスマン ◆ew7Yv.vKdE 投稿日：2007/09/23(日) 16:29:18 ID:CbP7kIKi: >>474
○　どうせ
×　どーせ

○　どうかと
×　どーかと

○　という
×　とゆー

○　コルセア
×　某射撃使いの支援ジョブ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/23(日) 19:01:26 ID:lw4bCFBU: 踊り子って支援ジョブだったっけ
５だと自分と敵にしか影響しなかった気がするんだが
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/23(日) 19:31:47 ID:cwZsitp7: >>476
公式で踊り子について
「激しいダンスを舞うことで自他に一種の暗示をかけ、
あたかも魔法の如き超常の力を現出する。」
と説明されてるんだけど、自他の「他」が敵なのか仲間なのか…どうなんだろぅ
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/23(日) 19:38:50 ID:MeoRDObE: その「他」が敵をさすなら、仕事が被るのは俺らじゃなくて赤魔だな
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/23(日) 21:02:02 ID:xzbIYmix: 踊り子って何か女性を指してるみたいでジョブ名としては変じゃない？
普通にダンサーにした方が良いよ。それか踊り士。

プロモのWSは踊り子の能力によって開放されるみたいだね。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/23(日) 21:50:25 ID:reV5Avi8: 踊り士ってなんかやだなｗ
♀が踊り子で♂は力士でいいよｗ
481 名前： マジレスマン ◆ew7Yv.vKdE 投稿日：2007/09/23(日) 22:04:38 ID:CbP7kIKi: 男は応援団、女はチアガールでいい
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/23(日) 22:08:50 ID:xzbIYmix: 全身イギトの貧乏詩人っている？
483 名前： マジレスマン ◆ew7Yv.vKdE 投稿日：2007/09/23(日) 22:56:02 ID:CbP7kIKi: 激安エラントがあるのに全身イギトなんていないだろ
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/23(日) 23:13:02 ID:ISgyDzwb: >>476
>>477
その発想はなかったわ・・・ってかFFV古すぎるから忘れてたｗ

いろめ　敵単体に無属色目をつかって敵を「ドキドキ」した気分にさせて敵の動きを１ターン封じる。
つるぎのまい敵単体に無属性の4倍撃ダメージを与える。
ふたりのジルバ敵単体のHPを吸収するが、不死生物には逆効果
ミステリーワルツ敵単体のMPを吸収するが、不死生物には逆効果
みわくのタンゴ敵単体の混乱させる

FFVの時のアビはこんな感じか
してみると青や赤に近い感じかもしれんのー。
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/24(月) 01:31:48 ID:rjcHY/OA: >>482
バミと楽器しか装備してない。かばんの節約。
ｻﾎﾟ忍時もバミｗ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/24(月) 01:44:48 ID:pSlDiqbe: >>485
さすがに酷い
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/24(月) 02:18:31 ID:qjVzBZoT: >>479
英語のＰＶ見たけどあっちでは踊り子ダンサーって名前になるっぽい
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/24(月) 02:48:49 ID:Ua+mZZYy: >>486
土杖と光杖はちゃんと買ったｗ
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/24(月) 12:05:22 ID:zH5OgtZf: 実は踊り子って古来ＦＦだと敵にしか効果ないよな、そういえば。
とは言えＦＦ５かタクティクスしか記憶が無いが。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/24(月) 14:26:11 ID:SqWwEsCo: >>480
ひらひら服(バイソン装束)着てマンイーター(片手斧)振り回して
踊るガルカが既に実在してるから
漢の踊り子ってのも見目はそんなに悪くないかも知れない

一足早く見慣れて感覚が鈍磨しただけという指摘もあるが
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/24(月) 19:57:05 ID:ueZR0oEg: マルドゥクジュバのファストキャストはどれくらいかの報告はマダー？
そろそろ完成者が出てもいいと思うんだがまだ時間かかりそうかねー
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/24(月) 20:23:44 ID:bu8TiGup: >>491
3%ってことらしい。
10%くらいはあるだろうと期待してシャイル売っちゃった俺涙目。
一応敵歌なら最高の装備にはなってるな。
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/24(月) 22:02:15 ID:pSlDiqbe: シャイルマンティルなんて僕のサーバーだと500万まで落ちてるよ。
2000万で売っといて良かったよ♪
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/25(火) 00:24:50 ID:NK1GaUnH: 踊り子のダンスシーン見ると凄い興奮するなー。
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/25(火) 02:42:00 ID:dD4bWbLr: 丁度シャイルの話出てるから聞くけど
シャイフマンティル　メイン詩人ならいくらまでなら出せる？
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/25(火) 02:51:33 ID:fIzXzygx: 愚問だな。そんなの金持ちの道楽でしか買わないんだから。
回りの金持ちにでも聞け。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/25(火) 02:57:24 ID:F8ajMNL8: シャイフ買うぐらいならギャッラル貯金に回すかノーヴィオとかスピベルとか他ジョブの趣味アイテムを買うな。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/25(火) 03:24:31 ID:dD4bWbLr: そうかぁ
いや・・25mのバザー見かけたからどうなのかと思ってね。
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/25(火) 05:27:30 ID:FnR56j3f: 2500万はねーわ。
まぁシャイルも買えない奴が
レリック完成出来るとも思えないが。
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/25(火) 06:27:58 ID:l2LgZYkR: どこの鯖？まあ2500は高すぎるよな
ウチの鯖じゃシャイル600だしシャイフ買うなら1000万までだなー
マルドゥクが解明されてなければ1500は出したけど解明されちゃったし
リフレが付いててCHR最高のマルドゥクのが性能上だし
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/25(火) 06:57:45 ID:EXGW7jmB: マル胴はＦＣ３％っていうし詩/忍でのメリポでの地位はあるけどな
でも道楽装備には違いないｗ
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/25(火) 10:59:34 ID:/UnJzax3: ３％っいうが報告出てるの見つけれなかったので、よかったら
ソースを教えてくれまいか
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 08:20:54 ID:WrQCYDDH: マル胴のFCってマジで3%なの？
頭は毒キノコと誤差程度　胴はエラントとシャイルorイギトの使い分け　手はAF+1が最強すぎるし　脚もAF+1が・・・　足はシャイル？
白召にとっても微妙だしマルシリーズってどの部位もとことん微妙だよな・・・
モリガンとは大違いだ
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 08:30:47 ID:zffIRoTb: 足はゴリアード
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 11:07:42 ID:eyQiLml2: ネ実で「アルタナで詩人の曲がそれぞれ変わる（ソース来週の電撃）」って騒いでるな…
これきたらマジでおいら嬉しいですっ(｀･ω･´)
モーションは変わらずだろうけどorz
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 11:08:37 ID:Z4MgQiDM: ちょっとマクロについて質問。
サポ白か忍
ｼｬｲﾙ胴+ﾐﾝｽﾄﾚﾙﾘﾝｸﾞ+ﾛｹｲｼｬｽﾋﾟｱｽ装備してﾘﾝｸﾞの潜在発動させた状態で
歌2曲を1つのﾏｸﾛにいれた場合歌と歌の間にwait8 だと
大体続けて歌えるけど､たまに魔法を唱えることができない。ってなるんだ…
かと言ってwait9だと長く感じるのよね。

wait8で確実に歌う方法があれば教えて頂きたいです。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 11:12:22 ID:WSk9VbQR: >>506
手動ｗ
マジレスで１マクロに２曲とか手抜きだと思うぜ
昔居たよな、スロウ、パライズ、ディアを１マクロに入れてた奴ｗ
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 11:21:37 ID:dM+5jPnr: >>507
「<t>さんにスロウパライズディア入れちゃいます♪」とかいたなｗ
不意ダマなんかは、今でも同時にしか使わない人多い気がする。
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 11:44:11 ID:v8aFXDF/: >>505
エル♂のレクイエムは気合を入れた結果ガニ股になりました
なるよりは……
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 12:39:58 ID:nX/K+wSz: 縦笛を横に吹く不具合は何時直るんだろう
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 13:25:04 ID:eZy1+7zl: 自分のマクロは
/ma　味方歌　<me>
/wait　１
楽器変更
/wait　4
/ma　味方歌　<me>　<st>
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 13:58:37 ID:dwjUsbX6: すいません、詩人を上げ始めたのですが敵歌のレジ判定に
ついて教えてください。
敵のレジ判定は管スキル+歌唱スキルだというのはwiki等で
調べてわかったのですが、弦楽器を使って敵に歌った場合は
歌唱スキルだけで判定されるいうことになるでしょうか？
初心者な質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 14:42:43 ID:eyQiLml2: >>511
最後<st>にしてるなら、４段目のwaitはいらない気がする
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 14:47:42 ID:eZy1+7zl: 装備変更の直後にstで歌マクロにしてると
自分タゲってた場合点滅でサブタゲが消える場合がある
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 14:59:33 ID:vUeSXBom: /wait 4
これは、装備変更後のキャラ再描画までの待ち時間かな。

/wait 1
こちらは、なくても実害はなさそう。

装備変更後にキャラが一瞬消えるのは仕方ないとして、名前を消えないようにできないものか。
そしたらタゲがはずれることもなさそうだが。
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 15:00:47 ID:XKW/FwLI: >>503
ＣＨキャニオンズ+1 Rare Ex 防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2
マルドゥクシャルワ Rare Ex 防32 MP+3% CHR+10 回復魔法スキル+5 管楽器スキル+5 召喚魔法スキル+5
コンビネーション：ファストキャスト効果+ Lv75～白吟召

CHR+10ｖｓ管楽器スキル+3
これは迷うなｗ
グラはマルドゥクだが。
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 15:48:39 ID:ztolNWkB: マルドゥクは全身を着たいから集めるんだ。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 17:47:52 ID:S4rr/bHl: >>512
確かに一見初心者っぽい質問だが、誰も検証してないので
正確なところはわからないんだ。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 18:39:09 ID:tT71ZUVw: まあ敵歌を弦楽器で歌うのは実状スキル上げフィナーレくらいだしな。
ナースメイドあるけど、弦楽器のララバイは何となく抵抗あるんだよなぁ・・・。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 18:45:58 ID:GNs4x2pJ: >>508
いたいたｗ
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 19:57:12 ID:2iD14Sf+: >>489
FF6のモグのアビも「踊る」なんだぜ
効果は風水士の「地形」だったけどなｗ

まぁ、公式の紹介文見る限り、「中身は風水士」である可能性は０だろうけど
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 20:04:32 ID:2iD14Sf+: >>512
検証されてないけど、普通に「弦楽器スキル」と「歌唱スキル」で判定じゃねーの

つかWikiって「敵にかける歌のレジ率は管楽器＋歌唱で判定」って明記しちゃってるのか？ｗ
管楽器を使うのが当たり前だからとはいえ、「使う楽器のスキル＋歌唱スキル」のほうがいいんじゃね
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 21:08:45 ID:0Bayfu1M: >検証されてないけど、普通に「弦楽器スキル」と「歌唱スキル」で判定じゃねーの
管楽器は命中率、弦楽器は範囲ってのが一般的な見解じゃないか。
管楽器の時は管楽器スキル*A+歌唱スキル*B
弦楽器の時は弦楽器スキル*C+歌唱スキル*B
A > C って可能性がいないわけじゃないが、
よくわかっていない以上弦楽器には触れないのが正しいだろ。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/26(水) 21:50:26 ID:QEZoYlcX: >>512
元々レジに関しては管楽器＞＞＞＞＞＞＞＞弦楽器という仕様なので
レジられたくなければとにかく管楽器を使えということ、属性杖+管楽器が基本だ。
なので検証も行われてないが、多分弦楽器と歌唱両方判定に関係あるだろね。

ただ弦楽器は元々レジられやすい、というかもしかしたら判定にほぼ無関係ぐらいなのかもね
だからレジられやすいのかもね

初心者ならとにかくレジられたくなければ管楽器と51過ぎたら属性杖と覚えとき
低レベルは恐らくほぼMP装備になるだろね。
低レベルのCHRが無駄ってわけじゃないんだけどもMP増やすほうが良いケースがほとんど。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/27(木) 07:29:16 ID:PudGEcPR: アカペラと弦楽器でレジ率一緒だったって検証は何度かあったはずだが。
弦ララする時はCHRと歌唱だけ上げて弦スキルは捨てで良いと思う。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/28(金) 00:24:01 ID:aPHbHlUA: 今日のPTは最悪でした
具体的には敵がリンクして一生懸命寝かせてるところに
後衛の白召が雁首そろえてパラクレクレ言うんです
お前ら自分のMPくらい自分で確保しろよと
あまつさえそれまでそのPTで全くバラかけてないかのような言い方をしやがって
もうその時間ずっとご語立腹でしたよ
どうもみなさん親身に聞いてくれてありがとうこれで寝れますおやすみなさい
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/28(金) 00:28:31 ID:50sOtwHR: おやすみ。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/28(金) 00:40:39 ID:yZDxOWMX: その程度で腹立てるなら詩人やめた方がいいんじゃないかｗ
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/28(金) 00:57:20 ID:puDKSqPP: む。そんバラピーにゃん。
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/28(金) 01:21:23 ID:TwFgZygL: 凱旋マーチ詠唱時にスキル合計476で効果あがるって上のほうであったから、今ゴブリ見てきたんだけど
スキル10～20くらいごとにちょっとづつ効果がアップするっていう表があった。
これみると
459～471 +54/512
472～486 +55/512
・
・
546～552 +60/512
って感じで書いてあったんだが、476って数字はどこからでてきたんだろう？
ひょっとして俺が見てるところ違ってる？
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/28(金) 08:34:54 ID:tN/ijKl1: 476っていうのは、まだ区切りのスキルがよく分かってない時に出た数値だったんじゃないかな。
まぁ、超絶ブーストしても、ブリッツリング1個分とかだから、できる範囲でいいかと。
マーチ歌う時は、手持ちの管歌スキル装備を使おう。って程度ｄ
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/28(金) 17:49:49 ID:TuvUtpMz: ＢＤジュストコル＋１もしくはＢＤキャニオンズ＋１を
作ったすごい人はいませんか。
王立軍楽隊式と神子雅楽隊式のステータス補正は
ＢＤ＋１でも±８なのか、知っているすごい人はいませんか。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/28(金) 20:36:31 ID:zT22lUsH: 詩人のﾘﾝﾊﾞｽ素材狙いでソロ(別ｼﾞｮﾌﾞ含)もしくは少人数で
箱開けまでたどり着くオススメなのは何処か教えて貰えないでしょうか？
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/28(金) 23:12:39 ID:wKQUfMWQ: >>532
鍛えるとマイナス分消えるよ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/28(金) 23:25:18 ID:fL6VMi/o: 昔、白でリレ３かけてるときにヒムヌス食らったことがあるんだがロスト計算がどっちのものなのか気になってた。
最近ヒムヌス自体見かけないがエンチャントリレ2等かかってる相手にヒムヌスがリレ１の効果として上書きならいやだなぁ。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/29(土) 00:11:18 ID:6+H4zZxI: >>533
別ジョブで行くんだからスレ違い
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/29(土) 00:11:57 ID:6+H4zZxI: >>535
ググレカス
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/29(土) 01:57:45 ID:suuc+rkQ: >>535
過去スレで、上書きされてたって報告があったおぼえがある
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/29(土) 12:45:20 ID:hGliI3Gn: >>533
素直にshoutして西
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/30(日) 00:23:04 ID:ypVe07TW: 気のせいかまだギター実装の話が出てこないのだが…(´・ω・｀)
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/30(日) 04:55:59 ID:kAykj01v: 俺はギターより、楽器演奏時に目を閉じるようにして欲しいな・・
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/30(日) 14:19:48 ID:YEGgts2f: アルタナから既存ジョブにも色々変更あって、
詩人が歌う時のメロディが増えるって噂ありますよね。
その時にギターも出たらいいのに、あと琵琶とかｗ
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/30(日) 14:51:17 ID:OwSdcCC+: 歌毎にメロディが変わるのはPS2のメモリ云々で実現できない（マント表示もNG）
ってジラートの頃あたりに開発が回答してたでしょ。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/30(日) 15:03:11 ID:YEGgts2f: >>543
２ヵ月ぐらい前にオールインワンパックで始めたので
実現出来ないと過去に回答されていたのは知らなかったなぁ・・・
ちと期待していたのだけど残念＞＜
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/30(日) 18:28:38 ID:OwSdcCC+: そもそも噂すら聞いたことないんだけど出所はどこよ？
歌毎に音楽を分けられるなら今までに少なくとも三度機会があっただろうに・・・
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/09/30(日) 20:24:40 ID:I2bweOfW: >>545
>>505 とか？

ちなみに電撃にはなーんにも載ってなかった
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/01(月) 00:01:59 ID:rqrxNtj9: ソースがネ実ってどこまでアホなんだ
どうせ着替えと楽器持ち替えで最初の2秒ぐらいしか聞けない音楽より
ガルカが両手剣を背負った状態でヒーリングすると尻尾に刺さるような
モデリング段階の不具合をさっさと直せっての('A`)
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/01(月) 08:25:54 ID:Xg7bxDkp: まず、縦笛を縦に吹（ry
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/01(月) 18:16:54 ID:zgC1bMdV: ちょっとおまいさんがた、ﾊﾞﾙﾗｰﾝの魔法命中は歌にも効果あるよね？
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/01(月) 19:01:38 ID:ebFqz9TT: 敵歌に効果あるのは間違いないんだろうが実際どの程度有効なのかはｼﾗﾈ
貧乏詩人なんで歌唱と管にﾒﾘﾎﾟ振りつつ安いCHR+4指輪とﾊﾞﾙﾗｰﾝで妥協してる
ﾌｧｲﾌとﾊﾞﾙﾗｰﾝがあるとMP面での不安が薄れてｱｻﾙﾄが楽しくなるのぜ
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/01(月) 19:22:33 ID:TCaPALtf: ファイフとﾊﾞﾙﾗｰﾝとサンクリフレとバーミリ着て、バラバラすると
やだ…なにこれ…
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/01(月) 20:47:19 ID:yOlticba: ８ずつ回復するのかな？
さらにリフレシュかかってると、１１ずつ？
すごΣ(゜д゜lll)
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/02(火) 02:42:37 ID:T7sFt3k+: バルラーンで１
サンクリフレで１
バラードで２
バラードIIで３
バーミリで１
これにリフレもらって11/3s
ケアルガをリキャスト毎に連打してもMP回復量のほうが上回るんじゃないか
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/02(火) 02:45:21 ID:G5rAh6+K: 再び詩人盾完成だな！
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/02(火) 05:25:39 ID:vD6GTr0h: そんな無駄なリフレ性能は、召喚に付けてやれよと思うなｗ
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/02(火) 21:27:14 ID:Dek0S/lP: 書き込み失礼します

２年ぶりに復帰します復帰するにあたって詩人でメリポを頑張ろうと思ってます

参考にしたいので宜しければ先輩方のメリポ装備教えて頂けませんか?
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/02(火) 22:52:37 ID:NA1RMjjk: >>556
光杖、ホルン
以上
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 05:00:30 ID:tWkO9ORQ: あと、一応イギト胴ぐらい
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 05:05:06 ID:uzTfh9/s: テラスタッフｗｗｗｗも忘れないでくれ。エレジーはきっちり入れてくれ。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 07:23:08 ID:hOqzQ90N: 書き込みありがとう！
アトルガン前に引退したんでイギトは持ってません取るの大変ですか??

もう一つ別に、当人ガル詩なんですがミンスト指輪をうまく使用出来なくて悩んでますガルだとHP減らすほうがいいのでしょうかゼニスなしセルリンありです
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 09:48:27 ID:Hf+Hhwe5: イギトはアサルトに通わないと取れないが、コツコツやれば必ず取れる物なのでがんばれ！

指輪は、当方タルだからよくわらん。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 10:55:43 ID:9vUhXtMq: >>556
>装備教えて頂けませんか?
ウゼエエエエエ
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 11:17:25 ID:hOqzQ90N: >>562

すみません不快に感じる方もいらっしゃるので辞めときますね…
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 11:31:31 ID:9vUhXtMq: FF11のサイトを片っ端からチェックしていけば詩人だけでなく
現在実装されている全装備のリストが見つかる。
そこから自分なりに工夫すればいいし、FFXIEQを使えばステータスも楽に確認できる。
そういった「当たり前の調査」を放棄して質問するな。
ここは2ちゃんねるとは違うぞ。
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 11:42:51 ID:YASjo3f+: >>560
イギトは、ライアーフか架橋あたりに行けるようなら主催すればなんとかなる。
ガルの潜在は、競売品だけだとなかなか辛いんじゃないかと思う。

頭：蘇生→玄武兜　　手：種族2→青龍　指：アスリン×２→BQ・潜在
背：ジェスタ＋１→ギガント　脚：無し→AF1　足：種族2→ダスク

うろ覚えだが俺はこんな感じで1200／1600くらい。-100ちょっとか。
HP装備の選択は個人の環境により変更の余地が大いにあるから、
装備一覧載ってるHPを参照しつつ、いろいろ工夫汁。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 11:54:42 ID:oBr06Svy: >>563
>>564 が言ってるのも正論だが、オマエさんは
このスレや前スレで何度も出てる話題をまた蒸し返してるわけだからな。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 12:55:12 ID:tWkO9ORQ: しかし最近、競売に出せない装備が増えてきて
ゲーム内では調べきれないのがどうにも不便ではあるな

つーか競売でウインドウショッピングするのが結構好きだったのにｗ
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 12:57:43 ID:HqKnsPHU: わたしゃ、中身の少ない財布握りしめて競売を覗くのは今も変わりませんｗ
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 13:32:02 ID:8EHgAZls: さて、マル胴のFCが4%とFAでちゃったわけだが、これは活用法悩むね。
マル胴着っぱなしを夢見てたんだがな；；
さらにコンビネーション足しても9%っていう糞っぷり。

サポ忍なら敵歌マル→見方歌シャイルと着替えることになるけど、
MP持ちだとリフレをどう生かすか・・・
面倒だしシャイル着ないで見方歌もマルで歌っちゃうのがいいのかね。
所持かそれ予定の人どうやって使うか聞かせてくれ。
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 13:51:15 ID:uBB2PLjW: >>568
同じ境遇のせいか涙を誘うな。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 14:12:50 ID:E78BtgmF: 敵歌を命中させたい　>　マルドゥク
歌の詠唱時間を短くしたい　>　シャイル
リフレが欲しい　>　マルドゥク
スキル(マーチのみ？)が欲しい　>　ミンスコ
敵対心-が欲しい　>　エラント
1個で済ませたい　>　マルドゥク

シャイル、イギト、ミンストリング、マルドゥクは、
詠唱開始で装備していれば詠唱時間が短縮される。
再詠唱時間に影響するのは詠唱完了時であり、
歌の詠唱時間短縮は再詠唱には影響しないが、ファスキャスヘイストでは短縮する。

とシャイルさえ持っていない俺が語ってみる。
イギト > エラントミンスコバミの着替えにより諸問題は解決した（と思うことにした）。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 18:41:59 ID:cnhDrEUE: メリポのサポ忍だとシャイル
ナイズルやサルベージなどサポ白の場合はマルドゥク
CHR5しか変わらないしもうこの2つでいい気がする
しかし鯖によるけどこの2つの胴用意するだけど1500万近くかかるのか・・・
もうエラントとイギトでいい気がしてきた
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/03(水) 19:35:03 ID:cnhDrEUE: そういえばカーラインピアスとカーラインリボンのコンビネーションってまだ未確定？
CHR次第では毒キノコ捨てれそうなんだがどうなんだろう
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/04(木) 05:00:54 ID:au0Mf5JB: ベレロフォンとキラーロードらしいから、揃った奴はいないだろうな。
マル頭の方が現実味がある…。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/04(木) 06:14:51 ID:K3Lz1PWP: ヒュム♀とミスラはどんな状況でもシャイル一択で！
着替えなんぞすると、周りの戦闘意欲が低下だ。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/04(木) 11:06:24 ID:Lz5ko4W6: ゲームのキャラに萌えるとかキモイよね
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/04(木) 12:55:33 ID:n07vQkDd: エル♀のシャイルは、♀キャラなのにわりとガッカリ砲
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 02:51:36 ID:gEL2L/iB: >>577
マイキャラがエル♀な濡れには捨て置けん発言だ
でかければいいというものでない！
エロイ人にはそれが解らんのです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 05:21:50 ID:r0AYYrC6: エル♀とタル♀って好み分かれるよね
まったく女性キャラとしての魅力を感じないって人多いし
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 05:36:46 ID:/ZaWcHpI: 樽♀は♂と区別つかないからな～帽子被ってるとｗ
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 06:14:03 ID:cBPFe+cO: エル♀は骨格が歪んでる
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 10:08:52 ID:Y4wOfQf0: エル♀＝でかい女＝アッコにおまかせ

にしか見えなくて魅力感じない
っと…ここは詩人スレだったなｽﾏｿ
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 10:21:34 ID:WdMdDx4b: エル♀＝欧米人の女アスリート体型
なんつーか筋肉の付き方が逞しすぎるんだよな……。
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 10:55:22 ID:PulVWIX7: エル♀はなー、詩人だとダボっとした格好が多くて
最大のチャームポインツである脚部の魅力とか魅力的なくびれがなー。

なんか近東ファッション着ると、胸部が寂しいだけの人になってしまう。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 11:21:52 ID:8M7wRlZ4: ｲｷﾞﾄ胴とｼｬｲﾙの微妙な色の差が気になってしょうがなくて
出来ればｼｬｲﾙ一式揃えたいと地道に貯金している貧乏ｴﾙ♀詩人

>>577-584
あまりにも真実過ぎて泣いた
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 13:22:52 ID:EI/yzuPD: タルはクローク着てようが帽子かぶってようが眉毛だけで見分けれる自信があるぜ
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 17:00:23 ID:97FirbvN: はじめまして。
プロマシア発売前（裏が実装された頃）から詩人一筋でコツコツプレイしてきて、
最近では色々装備品を入手できるようになったのですが、
どういう組み合わせがいいのか考えてばかりいたらなんだか行き詰まってしまいました。

メイン　マンダウ
サブ　ブラオドルヒ
遠隔　エンゼルライアー
矢弾　
頭　ワラーラターバン（ヘカトンキャップ+1）
首　ラヴトルク（ライトゴルゲット）
耳　素破の耳・ブルタルピアス（虚界の耳・ブルタルピアス）
胴　シャイフマンティル（麒麟大袖）
腕　ダスクグローブ+1（ヘカトンミトン+1）
指　ラジャスリング・マルスリング（ラジャスリング・巧妙の指輪+1）
背　ケルベロスマント+1
腰　ニヌルタサッシュ（ウォーウルフベルト）
脚　白虎佩楯
足　ダスクレデルセン+1（ヘカトンレギンス+1）

現在はこのような感じです。
ここをこうした方がいい等アドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。長文失礼しました。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 17:09:22 ID:A9Aja0+k: アホみたいな装備コピペか・・・　釣りのつもりなんかなぁ・・・
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 17:19:47 ID:v3V6E3Ye: 「どういう組み合わせがいいのか考えてばかりいたらなんだか行き詰まってしまいました」
でぐぐったら、ネ実のスレがかかった。

場所をわきまえない奴には困ったものだ。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 17:34:54 ID:/ZaWcHpI: 前も見たと思ったらからくりスレだったｗ
からくり士なのにプロマシア発売前かアトルガン前って書いてあった気がしたｗｗｗｗｗｗ
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 18:52:41 ID:xmk6L1dm: なんでたまーに出てくるんだろうな
最初に見たの半年以上前だった気がするぜ・・・
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 19:46:25 ID:BfKm5AFE: 今更なのに本人は面白いと思ってるんだからほっといてやれよｗ
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/05(金) 23:47:46 ID:IQn7mzSB: >>587
コピペ改変にしてもエンゼルライアーはひどいｗ
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/06(土) 03:00:25 ID:4qmX/1pz: ヘイスト装備かき集めてカニ相手にマチマチ歌って漏れさま殴るのハエー
…の為だけに殴るときはエンゼルライアーだな漏れ…
やっぱ殴りソロの時は大抵の人はヘルズビューグル+1とかなんだろうか
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/06(土) 10:45:13 ID:8bsN+P3F: 大抵の人は詩人でソロなんかしないとおもうが
詩人しかないなら解約してるし
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/06(土) 13:11:36 ID:4qmX/1pz: そっか他にソロ向きなジョブ持ってたらそっちでするか…

詩人なのに大ダメスゲェェはちと大変そうだけど、
詩人なのになんか手数ハエェェｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬマチマチﾄﾝﾄﾞﾙってのは
サポ忍短剣ワララスウィフトシャイル足程度でも実現するから面白いんだよね
ｻﾌﾞｼﾞｭﾜや素破あったらもっとｷﾓﾁｲｲよ！とか言うチラシの裏でした、すまんかった
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/06(土) 16:10:54 ID:0NY1TC40: キマイラ　ハイドラ　ケルベロスにはエレジーが100%レジストされるんだが
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/06(土) 16:51:44 ID:wfVngV6C: ７２になって詩人としては初めて火山に行ったのですが、胴がシャイルだとエレジーのレジがひどかった。
で、エレジーのときだけエラントに着替えたらほぼレジなしに。
ＣＨＲ３の差ってこんなにも大きいの？
シャイルのときは６８+５２、エラントのときは６８+５５。楽器はホルン+1、土杖はＮＱ使ってます。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/06(土) 17:22:56 ID:+go+u/6f: CHR3は誤差。シャイルの時に運が悪かったんだろ。
メリポではそういう波を少しでも抑えるために土杖HQを買う。
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/06(土) 18:17:03 ID:rfyXD6J0: >>597
がんばれば稀に入る
稀にな…
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/07(日) 13:57:29 ID:cLF//iSw: エレジーってレジ少ないよね
レベル上げでもレジ率が1割越えた事ない
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/07(日) 21:09:29 ID:+lJFdlgU: 経験値２００入るカブトにはレジられまくったことがある
ってか、他と比べてエレジーだけレジ率低いと感じたことはないなぁ・・・
エレジーが入りまくる相手なら、（光に強い敵じゃない限り）レクイエムもレジられないし。
属性の問題じゃないかね
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/07(日) 23:21:55 ID:aGZ8B5UB: レクイエムとはレジ率全然違うと思うのだがどうか
エレジーと言うよりレクが入りづらいだけな気もするんだけどさ・・・
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/08(月) 00:20:02 ID:YJgqIP0d: コルセアと組んでプレ要求されたんだけどこれって普通？
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/08(月) 00:36:07 ID:HJPMI+Ic: 歌う余裕あるなら配ってやれば？
メリポじゃ無理だろうけど
レベル上げならできるんじゃね？
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/08(月) 00:45:07 ID:PiK3SlVu: 新参者の詩人なんだがアドバイスをおくれ～。
まだまだそんなに装備に悩むようなレベルじゃないんだが
高レベルになったら
歌詠唱短縮の装備やファストキャスト、ヘイスト装備なんかが増えてくるけど
これらの装備って味方にかける時に使うもんだよな？
敵にかける歌の時なんかはスキル、ＣＨＲブーストでいいのかな？

おれがちゃんと見てないだけかもしれないけど
身近にいる詩人でまめに着替えてる人があんまりいないような気がしてさ。
なんか詩人って人にやってもらうのと自分でするのとは全然ちがうわぁ…。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/08(月) 03:27:05 ID:WXeyGbSv: 詩人の着替え＝杖＆楽器と考えていいよ。
シャイル胴＆イギト胴は、敵歌・味方歌そのままな人が多いと思う。
イギト胴で敵歌にレジがあるようなら、エラントとかに変えるといいかも。
シャイルなどに付いてるヘイストは、オマケ程度の感覚で。（ラストラム足も）
ララ＆達ララは、メリポ１で短縮しておけば、まぁ困ることは無いと思う。

AF手脚の打ち直し品があれば、あとは競売で手に入るかな～
裏で欲しいのは、AF2頭だけかな。

身近の詩人が点滅してなかったら、杖変えてないってことだし、問題だぞ。
闇・光・土杖の点滅はしてるんじゃないかな・・・
608 名前： 607 投稿日：2007/10/08(月) 03:33:29 ID:WXeyGbSv: スマン、ヒールしなきゃ闇杖は要らないな。
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/08(月) 17:05:02 ID:eCXN7Syx: まめに着替えしない人ばっかとかありえない
楽器の影響で歌ごとに点滅するようなジョブなんだから装備もついでにかえるべき
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/08(月) 17:25:09 ID:1Ajnl3tM: そもそも、詩人以外のジョブやってる人が、
詩人の行動＆着替えしっかり見てるとかがありえないｗ
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/08(月) 20:34:59 ID:oNfqdMAR: 裏で唯一欲しいのが毒キノコ帽子ってのも報われない話だのぅ( ´Д｀）
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/08(月) 20:39:34 ID:oNfqdMAR: >>604
俺は、レベル上げなら要求されなくてもかけてやるぞ
狩人と違って素の命中率はいまいちなのに、射撃しか有効な攻撃手段がないんだから
レベル上げだと基本は近接前衛にマドメヌ、コにはメヌプレになるようかけるな。

ロールの効果がバカでかくなってこっちも恩恵受けまくりなんだし、
コにも気持ちよくＰＴして貰いたいじゃないか。
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/08(月) 23:58:45 ID:5Qq8fIfN: 狩プレを要求されるってことはまたサポ狩or忍か・・・
LV上げなら詩人もコルセアもサポ白だって何度言えば
あの連中は理解するんだよ・・・
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 00:11:42 ID:8pVkVo2j: レベル上げなら状況次第だな。
ナ○○詩赤コとかなら、コまでサポ白とかまずあり得ん。
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 00:40:42 ID:BVOmKwqB: 詩コ75だけどプレは普通に有り難かったな。見違えて当たるようになる。
今じゃカオスとメヌの相乗効果でバカにできんだろうしな、コの射撃も。

>>613
何度言ったのか知らんけど、たぶん心の中でバカにされてるよお前。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 01:59:37 ID:DbtOz/hc: >>611
フリーな時にとってなくて、裏やめてから詩人上げて今計り知れなくキノコ帽子が欲しい俺様POP
フレや野良のサンド行っても５連続ドロップなしなんですが・・・
マル頭15,35は持ってるからパゴ通えば取れるんだが、俺の頭はデーモンHQｗ
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 02:52:32 ID:o4ACfrmW: 毒キノコださいのでマルドゥク頭取れるならそっちのほうがうらやますぃー
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 07:26:25 ID:LNTCJuNu: マルドゥクもだせえ
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 13:18:09 ID:rCxHoUPQ: 大抵の場合、後衛2いたらコはサポ白しないけどな。
Lv60中盤から射撃が怪しくなってきて、Lv70だとサポ白にしたくなるけどな。
でも釣りしてとか言われると、結局サポ忍のが良いんだよな。
回復役なのにサポ白で釣りして、被弾して帰って来て自己ケアルとか意味なさすぎ。
ブリストする暇も回復しながら釣りするなら、結局ないしさ。

コがサポ白な構成じゃないとダメな場合、釣りは他前衛が吉。
それを知らないリーダーやメンバーに当たると>>613みたいな事言うんだ。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 15:39:11 ID:+uXkn3q2: サポ白で釣りで被弾なんて余程見通し悪いか、足早い奴でしかしないだろ。

サポ忍のいいとこは釣り以外での被弾防止と、アチャナイフ。

サポ戦エースしかいないような後衛虐めパーティでもなければ
コルセアがサポ白選んだ方がいい場面は少ない。
メリポとレベル上げはまるで違うし、
コルセアやらずに適当な思い込みで考えない方がいいよ。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 15:41:52 ID:+uXkn3q2: しかし、サポ白選ばないといけないような被弾しまくり構成なら
釣り行かずにスクワット推奨。コルセアの良さを殺した使い方だが
編成次第では良策
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 16:13:26 ID:+JAw7BUu: レベル上げで圧倒的に足りない、欲しいジョブって後衛と盾だし
「コルセアさん、余計なことしないでいいからサポ白でスクワットして
後衛に専念してよ…」
という意見が出るのは至って普通。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 16:20:12 ID:lDjD5mF0: コルセアの当たらない射撃の為にプレ要求されたらうざいなｗ
最近プレなんて要求されないから楽器倉庫に送っちゃったよｗ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 16:32:49 ID:rCxHoUPQ: サポ白で釣りもケアル（スクワット込み）も両方やれという思考がおかしいんだぞ、
という大前提で。

サポ白で状態異常直すとか、補助ケアルとかだけだって言うなら、
釣りも（毎回じゃなければ）もちろんできる。
Lv上げで圧倒的に足りないからサポ白、じゃなく、組んだ時の構成の話なんだから。

毎回ちゃんとケアルしてないとダメなPTで、釣りもしてこい、と言うなら、
敵が近くに沸き、尚且つ敵の足が早くなく、釣り＞キープをしない殲滅スピード。
釣り＞キープってことは、やってる間に釣りに行くわけで、その間回復できないから。

射撃の硬直が長く、打つまでのスピードも遅いコルセアにとって、
アトルガン狩場以降、実際はそういう狩場はあまりない、とだけ言っておこう。

火山イモあたりからなら、そもそも銃が当たらなくなるから、サポ白で良いとは思うし。
Lv上げでダーツ打てっていうなら、最初からそう言うべきだしな。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 17:05:20 ID:UfP2V/VX: CHR＋８と管楽器スキル＋３はどっちがつおいですか？
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 17:29:04 ID:Fb2fStBG: >>625
どっちもつおいでちゅよボクちゃん
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 17:39:57 ID:+uXkn3q2: 釣りする詩人にプレ要求するのは少しうざいが
ピッポロ4曲歌ってキャンプ留まってる詩人がプレ放棄するなら
そっちのが死人。要はケースバイケース
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 17:47:52 ID:+uXkn3q2: 本当にケースバイケースだから、答えは一つじゃないのに、
サポ白スクワットしろ、暗黒使うなと意見したり
逆にそう思われそうでびくびくするのは馬鹿らしい。
何故かコルセアがサポ白向きのシチュエーションのみを例に上げ
サポ白を選ばないのはそいつが我が儘だからであるような
ミスリードを展開してるのとか、少しも理知的ではなく、感情論としか思えない
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/09(火) 20:37:03 ID:ULAgTWPz: メヌエットの攻撃力UPは固定値？それとも%で上昇？
とか歌に関して謎ばかりなので全部の歌を詳しく教えてください。
スキルやCHRでどの程度効果がUPするとか詳しく教えてください
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/10(水) 00:27:26 ID:HRxbOr7w: http://gugurekasu.com/
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/10(水) 16:25:01 ID:i3D2ZpHZ: コルセアでサポ白でも当たらん奴は、サポ狩でもあたらん。
飛命UP装備に関しては無いわけでもないから、プレないと
当たらないほどではない。
飛命UP装備には近接命中マイナスが多いだけｗ

>>629のような奴はサポ白で外部ケアルスクワットしてろ。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/10(水) 16:34:12 ID:8IQecqek: これLV上げのとて２狩りの話？
サポ白で銃当たるか？少なくとも俺は当たらなかった。
まあサポ白でも寿司くって、飛命装備MP200程度でやってるなら
当たったかもしれないが。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/10(水) 16:40:23 ID:pTIVJ0zP: >>617
毒キノコをばかにするなo(｀ω´*)o
毒キノコ最高！
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 01:05:02 ID:g3IJfVPr: 後衛吟吟赤時、吟/白のMPってどれくらい必要？
ユニクロMP装備にしても360くらいしかないヒュムです。

頭　王冠
胴　大袖
手　マリンM
指　エレクトラム、エーテル
背　CHR+10のやつ
腰　CHRと命中上がる奴
脚　プリンススロップス
足　ダンスシューズ
耳　メロディ

これくらいしかないんですがCHR下がるのが心配でいつも忍とか赤でいってます。
せっかく吟できるのだからたまには吟で行って見たいです。
詠唱短縮装備がないので釣り吟はメリポにはだしてないです。
俺はこういう装備でいってるぜってのを教えてください＞＜
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 01:08:21 ID:IY11jfVT: 詩人のMPなんて300もありゃ十分だ
それで駄目なPTならそもそも構成変えた方がいい
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 01:28:50 ID:6GZlC6cz: >>634
MP360で充分か不足かは構成やメンバーの出来不出来にもよるし一概には言えないけど
CHRに関して言えば、釣りをしない後衛詩人ならほとんど気にしなくていいんじゃないかな。
詩/白はほとんど常時バラバラリフレだし、MPの器は大きいにこしたことはない。
逆に敵歌はフォローや保険程度だから、王冠や袖みたいな
MPを考慮したら同時にCHRも付いてきたみたいな装備分だけで充分。
心配なら全部持っていって、MP消費に合わせてマクロで換装。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 02:22:00 ID:gTHZd0jE: 俺もMP350前後しかないよ。
メリポで詩人のMPがそれ以上・・というか300以上MPが必要なら、詩/白なんて誘わずに
他の後衛を誘う方が良いんじゃないかな。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 04:54:54 ID:7Uy+kMY1: MPドンだけあっても歌の詠唱が長すぎるせいで生かせないしな
詩人のMP頼みの編成だと、歌ってる最中に事故死とかありえるし。
つか、後衛の編成より前衛の編成によるんじゃないか
メリポの忍盾なり、戦/忍含めたタゲ回し気味なりだったら詩人のMPなんてほとんど使わないし
詩人二人いるなら片方が、タゲ回し＝ピーアンorミンネｘ２、忍盾＝マンボｘ２とかやりゃさらに余裕
防御系要らないぐらい安定してるならマーチｘ２＋メヌｘ２の超速攻でもいいし。

レベル上げでもナ盾じゃなけりゃその編成での詩人のMpはやっぱり溢れまくるだろ
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 06:01:46 ID:doSRGryD: サポ白でやるときな

頭　ゼニス
胴　エラント
手　AF手+1
指　セルケト、タマス
背　CHR+10のやつ
腰　CHRと命中上がるやつ
脚　ゼニス
足　アントリオンから奪ったやつ
耳　メロディ+1　ミュージック
首　スター

当然これでは敵歌レジ頻発
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 06:17:27 ID:6EPRoHW2: 詩詩赤でのメリポでサポ白の場合はMP600ちょいだなあ

頭　ワラーラ
胴　イギト
手　ゼニス
指　エーテル　タマス
背　ブルーケープ
腰　オーシャンロープ
脚　AF2
足　ラストラム
耳　不眠　ミュージック
首　ウィンド

食事　マロングラッセ
マロングラッセ◆MP+13%(上限85[目安653]) hMP+1 3時間
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 07:43:30 ID:jN4/TnQt: そんなにＭＰあってどうやって回復するんだ？
ヒーリングできるほどタルいメリポやってんの？
すまんが脳内メリポ乙としか言えないぞ
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 09:37:10 ID:Ha+uHH1S: メリポ詩詩赤で、片方サポ白だとしてMP200程度で十分だよ
MPをうまく使えてリフレバラバラあればそれで十分。

これでダメならそもそも編成と狩り場選びの時点で間違ってる
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 09:42:17 ID:zqgt+f1q: そもそも、なぜケアルがそれほど必要になるか？って
ことを考えたらいいんじゃないか？

エレジーをきっちり入れる。ララバイで敵をきっちり寝かせる。
これも被弾を減らす方法だ。殲滅力をアップするのだって
結果的にケアルの量が減るわけだし。

エレジーも入るし、ララバイでも寝るならその上でMP増やせば
いいだけのこと。そうゆう意味では大いに越したことはないだろうが
そもそもエレジーやララバイはいらないなら詩人である意味がない。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 12:03:46 ID:iqGuUlmZ: 詩詩赤は、前衛が被弾具合と赤のスキルにかかっている。
コリブリやトロルならまず問題ないが、マム相手だと前衛と赤次第。
歌の硬直に縛られる詩／白の働きなんぞ、ＭＰいくつだろうがたかが知れている。
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 14:16:07 ID:yqXI07nB: 頭　ワラーラ
胴　シャイフ
手　シャイフ
指　ミンスト　ボムＱ
背　エラントｗ
腰　スピベル
脚　シャイフ
足　ラストラム
耳　ロケイシャル　ミュージック
首　ウィンド

常時サポ白。
ＨＰ減らす着替えは割愛するが、フルメリポだとレジはほぼなし。
釣って帰るまでに殴られるのはＰＴ合流時の１回程度。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 20:27:26 ID:Masf2ZbY: >>645
ネタ乙。
背がジェスター+1でなくエラントってことは性能より見栄え選んだんだろ？
それならいっそワラーラもラスラムもやめてフルシャイフって書いとけ。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 20:29:16 ID:+RWxBKCy: 背って見栄えに関与するんか
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 20:34:22 ID:Masf2ZbY: 見栄えっつーか要するに自慢だわな。
それも詩人やったことないやつの脳内自慢。
値段はエラントよりずっと安いがジェスター+1は神装備だぜ。
649 名前： 645 投稿日：2007/10/11(木) 21:46:54 ID:yqXI07nB: やってから否定してほしいな。
ジェスター+1とかが神性能なのは知ってるが、
レジられないならつける必要がないだろう。
当然、格上相手では愛用してるよ。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 22:14:07 ID:Masf2ZbY: ＞やってから否定してほしいな。

アホかｗ
シャイフ胴は鯖に数個、存在しない鯖すらあるってのに
そんな廃装備できるかっつーの。
仮にギルがあっても競売やバザーに無きゃどうしようもない。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 22:17:01 ID:MW8yof/O: >>649
そのネタ装備を使って、レジないって言ってるのはどこの場所のメリポの話？
その装備でメリポでレジほぼなしとか、ちょっと考えられないんだが・・・。
沼とか言わないでくれな。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 22:20:24 ID:yqXI07nB: タンジャナ上段

____________________ 成功率 [成功/回数] [効無/特性/総数]
修羅のエレジー______ _87.9% [_102/_116] [___0/__10/_116]
戦場のエレジー______ _85.7% [__12/__14] [___0/___1/__14]
魔物のララバイ______ 100.0% [__14/__14] [___0/___0/__14]
魔物達のララバイ____ _93.5% [__29/__31] [___3/___0/__34]
魔法のフィナーレ____ 100.0% [__16/__16] [___7/___0/__23]
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 22:24:12 ID:MW8yof/O: >>652
なるほど。
メリポスキル振ってるの？
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/11(木) 22:25:37 ID:yqXI07nB: いや、フルメリポって書いてあるしその前提だが。
メイン詩人以外には関係ないかもしれないな。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 01:46:36 ID:4aydfJj/: その装備がネタじゃないなら、中の人がネタだなｗ
まぁ、「メイン詩人」なのにエレジーそのレジ率で満足してるならいいんでない。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 02:04:27 ID:8VbiS1a7: 上段でエレ９割切ってるのにレジられないとかどんだけぇ～ｗ
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 02:23:13 ID:XDbukotp: スキルでみるとメイン詩人でない俺と同じ程度なんだよな。
再詠唱は当然違うが。

手をAF+1か、頭を毒キノコマルドゥクでほぼキャップだろうね。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 02:35:20 ID:WNV1VBNO: >>655>>656
ジョブ特性のレジは無視して計算するべきだと思うぞ・・・？
修羅のレジは4/106
戦場のレジは1/13
ということになる。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 02:45:14 ID:iz2WtrG/: >>654

>>645の
>フルメリポだとレジはほぼなし。
これを
メリポだとレジはほぼなし。
と脳内で読み違えてた。納得。

それは置いておいて、上段でサポ白で釣りしてるの？
エレジーをそれだけ入れるのって釣り役の仕事だよね。
その割にララバイの数が異様に少ないのは何故なんだぜ？
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 03:02:43 ID:ZlUPSYq9: >>659
ある程度火力あるPTだとPOP待ちとかになるからでね？
それでもMikanを即殺さないとか調整すれば無限チェーンできる。
Rep意識しまくってる脳筋がいたらしらんがな。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 06:46:03 ID:esHS90Ow: いくら何でも85%の命中率を『ほぼレジ無し』というのは
無理がありすぎる。
メイン詩人ならタンジャナ上段、旧バフは命中96～100%が普通だぞ。

>>658
おまいの計算だと、『獣マムだけしか戦わなかった』ことになる。
獣マムの戦闘回数なんてせいぜい全体の1割程度で、特性レジも多くて10匹に1回程度だ。
ジョブ特性を考慮した数値は、
修羅のレジは116回中13回レジスト(88.8%)
戦場のレジは14回中2回レジスト(85.7%)
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 07:01:45 ID:sRb3UQF1: 特性レジは30%程度は最低でもあるだろ。
5連続レジとかたまにあるんだが。２，３連続程度なら頻繁にある。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 09:23:38 ID:iFcqy6B0: >>659
敵が枯れるタンジャナ上段マムとかではララバイする前に前衛が持っていくなんてのがよくある
>>661
俺の記憶が確かならタンジャナ上段でレジストスロウ持ちは獣マムしかいないと思ったが?
残り9回の特性レジは何にレジられたんだ?
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 10:09:59 ID:GsR4sy35: 歌命中90%切る詩人は巻きウンコ
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 10:12:32 ID:/89D2hGp: 『獣マムだけしかエレジー歌わなかった』んだろ
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 12:23:51 ID:4aydfJj/: パパー、今日は大漁だね！
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 13:49:09 ID:mradHHcN: 釣り詩人がちゃんとエレジー入れてるのがわかってれば
エレジーなんてレジやブリンク、蝉でかわされてるヤツだけだろう
つまり獣忍白、あと小竜ぐらいにしかやらなくなるな
さらにpop待ちになれば相方のログも見えるだろうし
もっと獣の割合が増えるかもな

特性レジがどのくらいかわからんが、そういったシチュぐらい想像できるだろう
回数もあれだけだし偏りも出るだろ
本当にそうなのかどうかはしらんがな
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 14:46:42 ID:VIyDwiWR: わかってる詩人なら蝉ある忍、POP後少し経って強化された白には戦場か投擲だろ
達ララ→エレジーで普通は持ってこないか？
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 14:51:43 ID:iz2WtrG/: あのrepの疑問点は

修羅＋戦場エレジー総数が130
＞メイン釣りのエレジー相当
＞＞その割にララバイ少なすぎ？だが殲滅速いPTならこんなものかもしれない。

エレジー総数＝上段で狩りをした総数＝130
＞特性でレジ総数が11
＞＞いくらなんでも獣にエレジーレジられすぎじゃ？
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 14:58:08 ID:iz2WtrG/: >>668
それはpop待ちには該当しない。
沸いた直後にすかさずエレジーする率が増えるからな。
俺はベーン釣りのモーションが着替えするとはっきり見えなくて、
よく自分が動いちゃって「攻撃できませんでした」がイライラしたんでスレ釣りしてるけど。

それに上段で達ララ＞エレジーとか、詩人やったことあるのか？っていう釣り方だな。
釣った敵が寝たのをどうやって起こして持ってくるのかとｗ
寝かせ釣りなんて、1、2キープできる狩場でしかやれないと思うんだが。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 18:04:06 ID:CfIrqMVL: ＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
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　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
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　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜ごめんなさい。
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672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 18:05:48 ID:CfIrqMVL: ＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
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673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 18:45:30 ID:sWcNDM3W: レベル上げPTやメリポPTで詩人でMPブーストしてるバカって何なの？
黒がケアルしてるようなもんだぞw
前衛歌２曲、後衛歌２曲、エレジーにララバイに釣り。
ケアルとかしてる暇あったらまともに歌を歌えやｗｗｗ
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 19:13:36 ID:iFcqy6B0: >>673
なんと言う低レベルな釣り！
たしかにサポ忍でMPブーストしてるやつはバカだなｗｗｗｗｗｗ
サポ白の時は釣りや敵歌なんて相方の詩人に押し付けるから知ったこっちゃねえ
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 20:17:53 ID:8VbiS1a7: 黒がケアルする事に全くおかしさを感じない俺漂白時代経験者
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/12(金) 21:38:05 ID:xt47gBiL: サポ白は全員回復補助して当たり前でしょ。
MP増やしたいだけならサポ召にすれば？オートリフレ付くよ？
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/13(土) 00:11:35 ID:iYZzlKfP: >>676
オートリフレならせめてサポナだろう。。。ケアルガなしってきついと思うがｗ
まー、詩詩赤の釣りしない詩人ならケアルガIIの２，３発撃つ程度のMPはあった
ほうがいいと思う。使わなくても保険って必要だからね。
まぁ、バラバラリフレバミ(サンクリフレ)であふれる場面も多いけど、たまーに使うことあるし。
野良だと蝉壱しない奴とかいるし。

そういや、黒73でメリポ寄生しました。ケアルとスリプルとディア、スタンしかしてません。
ケアルいっぱいしてました。あっというまに75になりました。黒でケアルしてごめんなさい。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/13(土) 06:35:47 ID:ZuApv8R8: ７３あたりでメリポＰＴに寄生すると１回でレベルあがるから
いいんだよなｗ
ただ他ジョブでメリポなれてないと忙しすぎてついていけないかもだが・・
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/13(土) 07:26:14 ID:GKkdJVZ9: メリポで釣りしてると大体プロシェル5から漏れてしまうんだが
赤も白も4を掛けなおしてくれないことって結構多いよね
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/13(土) 12:26:08 ID:xAz/piOA: >>677
いや、詩人の話じゃなくて>>675へのレスだから
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/13(土) 17:39:22 ID:ZuApv8R8: 前衛のＬＶ下何差くらいなら組むかな？
３差だったし敵変わる微妙なレベルだったから
断りのTELLしたんだけど相手無言とかだし・・・もうやだ(つд・)
これからはいやなときは無言で通そう・・
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/13(土) 19:12:13 ID:xAz/piOA: >>681
>前衛のＬＶ下何差くらいなら組むかな？
今まで他ジョブで何を学習してきたんだ？それとも75までPL？
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/13(土) 23:04:52 ID:A5HxPhvp: メリポとレベル上げPTｈ違うものだｗ

それはともかくスレ釣りしてる人って硬直はどうしてるんだろう
ウリの釣りは常に1キープでララ→見方歌→釣り→ララ→見方歌としてるんだ
（歌管で512、CHR120で）ララレジ自体はメリポ2時間で1回あるかないか
常時ララで寝かせてあれば、赤のプルキープもなくなる
すると赤のキープも楽になりMPも余裕が出来る
とウリは考えているニダ
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/13(土) 23:20:48 ID:xAz/piOA: スレ釣り詩人は都市伝説だよ
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/14(日) 03:59:49 ID:wL1x06qa: 修羅、戦場、フィナーレ、ララの4種類でしか釣ってないな
投擲も気になってるけど、今のところこの4種で事足りてる
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/14(日) 04:57:30 ID:wRgogfUI: 忍マムは蝉でエレジー避けられるのがうざいので
スレで釣ってるけど他はその4種で足りてる
リキャ余ってるフィナで釣ってキャンプで達ララしたあとに
エレジーすればいいのかもしれんがフィナの無駄うちになるし。
まあ・・その程度はスレでやってもバチは当たらないんじゃないかなと思ってそうしてる。
ぶっちゃけアトル狩場では4種で足りるとは思う。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/14(日) 08:37:52 ID:WxMjyFF2: >>686
戦場のエレジーで釣る。
幻影のログ有無お構いなしにキャンプ地で達ララ。
（引っ張ってる最中に空蝉/ブリンクを詠唱されることもあるので念のため達ララ）
その上から修羅のエレジー。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/14(日) 09:37:00 ID:9LR2d6y/: >>686
マムージャベーンで釣ってる
コリブリ用に取ったんだがもったいないので忍マムのときに使ってる
エレジーよりちょっとだけ射程が長いので便利
うまくやればタンジャナ上段の黒マムを魔法の射程外から釣れてスムーズに引っ張れる
ショックスパイクとか詠唱されると俺ちゃん涙目
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/14(日) 12:07:54 ID:QLC5AKHg: >>686
硬直ってどうしてるん？
たいかんｗでは2秒くらい停止して
その間に距離詰められるor遁、で余計蝉消費してしまうんだが
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/14(日) 23:05:14 ID:hdMXk67R: >>689

俺は>>686と全く一緒の理由で忍にスレ釣りしてるけど、
どうせ忍マムだけだし、と諦めてる。

ベーン射程はすごい良いんだが、着替えるとモーション見えないし、
釣ってるログが出るわけじゃないからどうしても慣れないんだよな・・・。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/15(月) 07:27:49 ID:HeEN9seI: ○○の遠隔攻撃。→○○に、ミス。

ってログじゃ気付きにくいのかね？
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/15(月) 08:20:56 ID:4RlF0qAl: 敵の挙動見ればわかると思うけどね～
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/15(月) 13:10:37 ID:Sz2m+zDb: 例えばエレジーなら、エレジーを唱えたログが出るじゃん？
エレジーが入ったりミスするログはその後じゃん。
ほんの少しの差だけど、それを待つのがうざい。
遠かったり見えなかったりで、遠隔できなかった場合のログも出るけど、
そっちには慣れない。
そんな感じ。

まあ俺がへたれなのは認める。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/15(月) 19:09:09 ID:4RlF0qAl: >>693
画面小さいとかPS2の環境だと、遠くの敵の挙動は見づらいかもね。
釣りに向かって走り出した時点で早めに着替えておくしかないかね。
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/15(月) 19:20:57 ID:SFEaEXXR: 実際にヴァナにいる詩人なんて、忍に戦場＞達ララ＞修羅とかける方が稀なんだよな。

エレジーのレジストが目に入ってない、絡んだだけのプークにはエレジーが入ってない。
前衛歌2曲よりも後衛のバラ1維持が優先、火力の足りないＰＴなのに何故か常時２～３匹キープする事に必死。
タンジャナ上段の開始時に忍＞シーフ（もしくは奥からスタートでシ＞忍）とすると前衛アビや歌の関係で楽なのに全然考慮してなかったり。

イラつく事が多くなった俺は病気。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 01:29:09 ID:B93y/r5V: 装備と違って釣りはテンプレにしにくいのでしょうか？
狩場毎のセオリー程度でも良いのでまとめてあると助かります

そろそろメリポPTに交じりそうなファースト詩人、恐くてがくぶるしてるよ…
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 01:53:58 ID:a4WEERLq: 後衛しかやったことない人だと釣りって怖いのかなぁ。

ウチのＬＳの白姫も「釣り×　><;」というサチコで結局７５まで上げきった…
メリポは白でいくらしい。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 02:54:48 ID:MwUndOh6: 俺がしょぼいせいでチェーン切れまくりだったらどうしよう、
みたいな怖がり方をしてる人はいる。

……やって慣れるしかねぇんだけどな。
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 03:05:17 ID:G+Drd52U: メリポパーティに混ざりそうなレベル、ってことは
メリポじゃないパーティでやれるレベルなんだから
そこでためしにやってみれ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 04:41:48 ID:EC9wJPkj: >>694
乗り換えてからはずっとWin版でやってて、最近久々にPS2でちょろっと動かしたんだが
描画される距離が全然違ってびびったぜ
Win版なら見えてる敵が、PS2だと４～５歩ぐらい近寄らないと表示されなかったり、
ここまで差があるとは思わなかった。
解像度が低いから視界の広さも致命的だわ、遠くも表示されないわで
PS2版でメリポの釣り役は地獄な気がする
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 04:46:09 ID:q3yJAr+n: ウルガランなんて天候カットできないから、
そりゃあ凄かったぜ
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 07:33:33 ID:gJnm3xv2: >>696
釣りはPTメンバーや狩場によって調整する要素が多いから
最終的には慣れるしかない。
基本的には、歌＞歌＞釣り＞歌＞釣り＞＞＞という流れ。

詩人視点のメリポ動画はほとんど存在しないので、
全くのメリポ初心者だと見所があるか判らないが参考URLを載せておく。
時給39000出している人達で、呪歌命中率がほぼ100%だったり釣りペースが
半端じゃないが、釣り順や寝かせ配置等が参考になるかもしれない。
コリブリ動画もリンクにあり、repは別のサイトに載っていた。

http://photozou.jp/photo/show/133385/4457509
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 10:16:47 ID:B93y/r5V: 696です。習うより慣れろなんですね。恐い理由はまさに>>698さんの書かれている通りなんです。
ネット等色々見ると詩人の動きが時給直結とあって物凄いプレッシャー…
75になる頃には慣れるよう、頑張ってみます。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 12:22:58 ID:1KFTNJsD: >>703
気にすることはない、サチコメに書いておいて且つ狩り前に事前に言っておけば
みんなわかってくれるよ。誘う方だって理解して誘うし＾＾
P.S.
自分が死なない為にも、サポ忍は用意した方がいいよ
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 14:04:35 ID:0n66g9LA: >>702
こんなにがんがん釣れたら気持ちいいだろうなぁ
オレの周りの連中じゃ１キープまででないと前衛がどっち殴るの？みたいになっちまうし
やっぱ装備なんかよりも、こういうメリポ出来る仲間だな
repってどこにあるのかな？ちょっと見てみたいが見つからないや
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 15:05:09 ID:Mbgp80U8: 2キープした時に「次は忍から」とか複数回言っても聞いてくれない人はいるな
こっちのほうがフィルターかかってるし敵から離れてたらログも少ないだろうけど
それでも殴ってるだけじゃなくて読む余裕くらい無いもんなのかな
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 16:12:57 ID:gJnm3xv2: >>705
この動画の人が参加してる分だけ３つ抜粋、他は過去ログを遡って見て下さい。
http://www13.atwiki.jp/rgv/pages/85.html
http://www13.atwiki.jp/rgv/pages/73.html
http://www13.atwiki.jp/rgv/pages/63.html

改めてrepを見たが、よっぽどブーストしてるのか
ララバイを数百回打って一度もレジが無いのはすごいな。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 16:41:03 ID:rejnnjqx: 質問させて下さい。
ピンバラって最近聞いたのですが前衛の内ナイトにだけバラードを掛けるようにするんですよね？
その場合はナイトはバラードとマドリガルorメヌエットどっちを掛けるのがより良いですか？
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 16:42:27 ID:SvG0O6lU: >>706
だよねー
ほんとログみないよな。メリポ同好会みたいのじゃないとキープ１が無難だよな。

>>707
ありがとー
ララバイレジについてはフルメリポで装備もこの人より見た目いいけど白にはどうしてもレジでるし、
普通に運だとおもうよ。
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 16:44:20 ID:SvG0O6lU: >>708
マドでいいとおもうよ。あんま差ないけど。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 18:23:58 ID:TLPQKWwl: おいらっちも窓だな
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 18:34:04 ID:F27rH9gN: マドメヌならマドだなー。
マチメヌならマチにしとくけど。
青やナがいるとピンバラあってちょっとやる気出て楽しい。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/16(火) 20:19:57 ID:PeU6ykKf: >>702
他の人のサポートがうまいな、あと狩場独占ってのもなぁ。

野良だとＰＴはまず釣らない・動かない・寝かせフォロー無し。
これがデフォだぜｗ
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/17(水) 17:37:25 ID:9/nSRmi9: 707>> ブーストがすごいというかギャッラルだね
　　　それだけがすごいんじゃないだろうケド（十分すごいんだけどｗ）、他もすごいね
　　　これだけ装備揃えればララレジなしになるのだねぇ
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/17(水) 21:06:48 ID:DvYDIn/n: 707>>
↑
なにこれ？
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/17(水) 21:53:30 ID:E30GZ2++: そんな揚げ足取らなくてもいいだろｗ
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/17(水) 22:06:03 ID:V7oQ7RWB: 数字>>って稀によく見るけど
もしかして携帯だと>>にリンク張られないんかな
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/17(水) 22:34:55 ID:DvYDIn/n: 多少の誤字誤変換はともかく、アンカー＋レス番は正しく書いてくれないと
専ブラで正しく扱えないからうざい。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/18(木) 09:03:10 ID:7HnYHUu9: 心に余裕を持てｗ
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/18(木) 17:47:51 ID:CRoZtapT: 質問です
剣豪のマドリガルを覚えたてなのですが、どの位のレベル（スキル）から使うのが良いのでしょうか？
メヌエットの様に攻撃力という数字で見えないため、余り早くから使うと命中を下げてしまうのではと心配になりました。
楽器はトラベルシエール+1を使用しています。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/18(木) 18:01:41 ID:E0Utr1up: マドはないよりあった方が良いし、命中を下げるって事は無いから使えば良いと思う。
管楽器スキルは青にしておくように。

ただレベルの低いうちはマドでの命中は体感しにくい。
体感という意味ではせいぜいLv30超えた辺りじゃないか？
それでも強化されたコルセアのハンターズロールの方が普通に良かったりする。

ちなみに楽器は効果時間延ばすだけ。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/18(木) 18:17:34 ID:UC1y9nSy: スキルいくつで効果が剣豪＞剣闘士になるか知りたいんじゃないか？
俺は忘れた
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/18(木) 19:04:24 ID:CRoZtapT: >>720です
どこで読んだかは忘れてしまいましたが、マドリガル+1につき効果が+2されるとあったのでそう思っていました。

後から気づいたのですが（申し訳ありません）
>>1のテンプレサイトで過去ログ検索をしてみたところ、54位までは剣闘士の方が効果が高いとのレスがありました
バラードIIを覚えた辺りから剣豪を使ってみようと思います。
>>721-722
レスありがとうございました。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/18(木) 23:16:58 ID:y5mlEcpL: 54くらいからのが剣豪の効果高くても詩人やってない人にはそれがわからんのだぜ・・・
この詩人剣豪つかわないハズレだって思われることもある・・・orz
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/18(木) 23:40:46 ID:Y9GOAT+Z: ９割の前衛はメヌの代わりにガボットうたってもわからない
から剣豪がいつ覚えるかを知っているはずがない
よってそんなこと気にしなくてよい
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/19(金) 09:08:37 ID:LjE89ut1: 覚えてから３レベルぐらい経ってからで、下位と同じかやや上の性能になる感じだったような
まぁ前衛がみてるのはせいぜい「メヌエット」とか「マドリガル」の部分だけなんで
その前あ「剣闘士」か「剣豪」かなんてのは９３％ぐらいのやつが見てないだろ
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/19(金) 14:50:26 ID:hK98IKOY: >覚えてから３レベルぐらい経ってからで、下位と同じかやや上
これが味方歌全般に当てはまるとすれば
弓プレはレベル上げじゃほとんど役に立たないんだな
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/19(金) 23:59:11 ID:DwNz+2pp: >>727
一体何を言っているのかさっぱりわからんのだが…
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/20(土) 00:47:13 ID:UGGODsOP: さすがに読解力無さ過ぎ
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/20(土) 06:30:43 ID:za91eGjR: 弓プレの習得が71だから、もし3くらい上のレベルとしたら既に74…ってこと？
さすがにそれはねーよなｗ
でも剣闘士剣豪の差については、誰がどうやって検証したんだろう。初めて聞いた
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/20(土) 06:51:45 ID:N7fFVSg2: よく、↑のような歌の話を聞かされていたので、レベルアップ直後にメヌエットの増量を毎々みてた。
歌唱と管楽器がスキル青でレベルアップしたら、メヌエットIV以外のメヌエットは覚えたての歌が最も攻撃力は沢山増える。
正確には、メヌII、メヌIIIを覚えた時点で攻撃力上昇量はイコールの状態から始まる。

剣豪のマドリガルについても、回避の高い低い表示で調べるつもりだったんだが、
都合よい回避のモンスターが見つからないうちにレベル上がってしまって、レベル上げでマドマドするときの順序を変更して
回避の高い低いが切り替わるのが異なるのを確認できたのが Lv58 ぐらいの頃。
そのときは、すでに剣闘士より剣豪のほうが命中アップ量が高い状態だった。
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/21(日) 06:59:39 ID:ll4K0hQw: 余計なこと考えず1番新しいの使ってって良さそうなのかねぇ。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/21(日) 17:50:20 ID:4NhoBPfx: ぽぽーぽぽ
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/21(日) 17:50:25 ID:HmUyl0mg: なあ、ブレスパを帯びた
マジックバリア張ったアーリマンに
魔法のフィナーレ歌ったらブレスパの効果けせたんだが
歌って魔法と別ものなのか？
だとしたら、魔法命中率アップって・・・
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/21(日) 19:24:54 ID:8imtM1CH: >>734
ヒント：マジックバリアとエアリーシールド
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/21(日) 23:24:00 ID:S3Coycpt: バリア中でも、ディスペルでブレスパ消せるから大丈夫だろ
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/22(月) 03:39:20 ID:AY30uc+U: マル胴ってどうなんだ、もうメリポしないからシャイルと大袖売れば丁度作れるくらいの金ができる
マル頭狙ってたら自然と素材そろってたというのもアレなんだけど、
このスレではそんなに話しにあがらないから微妙なのか・・・

さぁ語れ！
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/22(月) 03:51:44 ID:2KfC8VJM: >>737
CHR+12装備として詠唱短縮のシャイルと併用できなければ
意味は無いだろう。
常時マル胴を考えているならやめておけ。シャイルから切り替えると
遅すぎてイライラするぞ。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/22(月) 18:12:33 ID:OTABZ0+v: >>738
詠唱開始時に詠唱短縮装備やリキャスト短縮装備で開始して詠唱中にステ装備にすれば…

>>737
詩の胴としてはマル胴は今現在は最終だと思う
メリポが終わってるなら普段の主な活動は詩/白(赤)等が多いと思う
リフレ機能も胴単体でついてるし、俺個人の意見としてはシャイル胴を売っても作った方がいいと思う
ここまでやってる人ならイギト胴も手に入る環境にあると予想w
ただ袖は他ジョブでも使えるから、ここら辺は自分の持ちジョブと相談

ちなみにシャイル胴とイギト胴の２％の差に関しては俺は体感出来てない(´Д｀υ)
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 01:10:38 ID:rm3A6x+7: 現時点でメリポ振り終わっててもアルタナで拡張かカテ３とかきそう
だけどね・・。

ところでようやくＰＭクリアできそうなんだけど詩人的には
指輪どれでもよさそう？一応タマスにしようと思ってるけど
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 02:14:46 ID:SV/g/HIg: 最初はなんでもいいんじゃない
一度は速攻変えられる
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 07:02:31 ID:1jv7GrJQ: 詩人的にありなのはサポ白赤用、敵対心用にタマスかね。でも無くてもいい。
75が詩人しか無いようなら詩人でも殴ることあるだろうしラジャスとか。

他ジョブもあるならそっちで決めていい。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 09:06:29 ID:xnutg5tb: 詩人にリングはいらないな、タマスにCHR+があればそれだろうけど
詩用より今後上げるジョブ・今持ってる詩人以外のジョブで決めたほうがいいと思う
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 11:07:54 ID:FFbXXmHP: リングも耳も、詩人だとちょっとどれもなー
管スキル+おまけ程度のがあれば…っていうのは贅沢か
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 16:03:24 ID:ulcyhl5o: http://wiki.ffo.jp/html/10401.html

>レクイエム+の楽器は他の楽器とは異なり+1なら効果時間のみ+10秒されるが、+2なら効果時間+20秒に加えスリップダメージも+1される。
>よって、レクイエム+4のレクイエムフルートを使い、魔物のレクイエムVI(通常：7hp/3sec)を歌うと、効果時間は+40秒されスリップダメージは、10hp/3secとなる。さらにソウルボイスを併用すれば20hp/3secとなり、長期戦では侮れないダメージソースとなる。

詩人のみなさんに聞きたいのだけど、
これなんかおかしくない？
ソウルボイスで２０になるか？
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 19:19:44 ID:S4qnSmCt: ソウルボイスの効果が「歌の効果が２倍」だから、
単純に１０の２倍になるって話だろ？
本当になるのかは、自分で確認したことないから知らんけどｗ
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 19:27:45 ID:FFbXXmHP: 検証は対人しか方法がないかな？
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 20:29:35 ID:fOZHsTXO: 自分はメリポではシャイル（イギト）、サル裏リンバスではマル胴でやってる。
でも何気に気になったのはタルタルだとマル胴着てても気づかれない事だ
たぶん他の人からみたらイギトかなんかだと思われている可能性大！
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 22:31:28 ID:CRX4dcVC: デフレ効果もあり、ギャッラルホルンも5000万くらいありゃ作れるな。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/23(火) 22:36:15 ID:2jFlqNXa: 無理だろ
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/24(水) 00:46:26 ID:czEz4Up0: >>749
ハイパーインフレ時の5000万と現在の5000万の価値の違いがわからないバカ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/24(水) 12:21:44 ID:TGrgWpGq: でもギャッラルは夢だなー。
シャイルすら持ってないから夢のまた夢だけど。
うちまだ900万くらいするんだよな…
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/24(水) 15:55:37 ID:MMt8ohiP: すいませんバラ２覚えたてで質問なのですが
バラードって１と２で効果範囲ちがうのでしょうか？
ピンバラするとき最初２をかけてうまくいったからそのまま１歌うと
かけたくない他前衛までかかっちゃうのですが・・・
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/24(水) 16:03:21 ID:uzVI/Dzx: 歌の範囲は楽器スキルによって微妙に変わってもくるし
低いレベルで覚える物程範囲は広い

>>720
遅レスだけど
昔から言われてるがどーせ覚えたてレベル（というかスキル）で
剣豪のが剣闘士より微妙に効果低いなんて知ってる人の方が少ないんだから
前衛のテンション的に剣豪歌っといた方がいいｗ
PT中にスクロール使ったのならなおさら
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/24(水) 16:06:09 ID:r4JbsPYt: >>753
弦でバラやってるんじゃないか？それで質問してるんだったら1のサイトをよく復習すべし
あとレベル上げでバラ１がマドを上回ることはナでも青でもかなりのレアケース
マドしときなさいな
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/24(水) 16:25:14 ID:Dxb9wMSC: >>749
　お前ナイトスレでもイージス5000万で作れるとか言ってただろ
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/24(水) 17:08:32 ID:lC071CK7: >>756
どうでもいいがなｗ　マジでレリック作るなら貨幣の相場くらい調べるだろ
必要量は明らかになってるんだから、後は計算すりゃすぐわかる

アホのレスなんぞスルーしとけよ
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/24(水) 19:09:44 ID:bqQj1coA: >>753　　　　　　　　　質問のしかたがおもしろいな。自己解決してるし
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/24(水) 19:22:38 ID:YNQvAUu4: まぁギルでレリックなんて奴の問題は証と欠片なんだがな。
ギルで傭兵やとうとしたら実績ある裏LSにしてもぼったくり価格要求するだろうしな。
同額くらい提示すればなんとか？でも１回じゃ終わらんしなぁ。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/24(水) 19:41:59 ID:EVc/+qbk: 裏LSに所属すればいいだけじゃない？傭兵なんて雇うとか意味不明。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/25(木) 08:17:43 ID:KC7/0Fs0: デフレになったから貨幣安くなってレリック急に増えたよね
ってのを最近よく見たりするけど、これって大前提が抜けてるんだよね
ハイパーインフレの頂点あたりで手持ち装備をギルに変えてた人達が貨幣価値の差額を利用して
作れてるってのがね
今ギルもってない奴がレリック作ろうとしても、ハイパーインフレの時と難易度は全くかわらんｗｗｗ
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/25(木) 11:13:22 ID:z2SiuEUh: 変わらないっつーか、むしろ上がってると思うｗ
基本的にモノは売れないしうまかった目ぼしい金策は殆ど潰れてるしなー。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/25(木) 11:13:51 ID:pCJMQBUu: 虎牙や鳥の血とか万能薬とかジラエリアの獣人とか
システムから引き出せるギルの価格は一切変化してないから
難易度はゆるくなってるよ
ただ、RMTで作ろうって奴にとってはBANが付きまとうから
その点では難易度高くなってるかもしれんね
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/25(木) 16:18:57 ID:BFQvW6Hq: 毒キノコとマル胴って結構合うな。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/25(木) 19:52:29 ID:qHd/n0XM: >>764
合いすぎてマル胴だと気づかれない罠に注意！
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/25(木) 20:20:03 ID:9ON9VE8s: エクレアの方が競売装備より上ってのが最近の風潮だけど
マルドゥクよりシャイルの方がいいんじゃないか？
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/26(金) 00:18:34 ID:p5UHyuk9: 歌の詠唱-3%くらいのストラップ作ってくれよな
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/26(金) 01:41:39 ID:ZC4/Uyqo: >>766
両方持つのがベスト、っつーのは当然として。
シャイルの詠唱時間の方がトータルで恩恵受ける場面は多いだろうね。
マル胴のメリットをトータルで考えると詩人としてはシャイルよりは魅力は薄い気がする。
♂キャラか♀キャラかでも考え方変わりそうだがｗ
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/26(金) 02:05:03 ID:tu6vsn36: マルドゥクはグラがアレです・・・
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/26(金) 03:43:10 ID:Y/WiTp4p: スカディとモリガンに謝れ！
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/26(金) 04:14:37 ID:6yQwXURK: 最近はスペックが高いだけの装備にゃあんまり食指が動かなくなった
競売や宅配に出せてそこそこかっこいい装備の方が扱いやすいし所有欲も湧く

つか
エクレア装備がこれ以上増えてももうしまっておく場所がないんだぜ
使用料その分増えていいからロッカーを複数借りられるようにしてくれ
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/26(金) 16:11:17 ID:76KXSJ70: 胴はマルドゥクよりシャドウコートがほしいなあ。
取るための努力すらしてないけどｗ
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/26(金) 21:44:01 ID:Ne7AVVtG: >>767
いいね、それ。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/27(土) 00:34:50 ID:lGwF7bTj: 楽器装備した時ammo欄にリードとかで
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/27(土) 02:57:34 ID:v4q9LMdW: 過去ログにも検索かけて読み返したんですが
なかなか有益なレスが無いので質問させて下さい。
最近Lv75になった詩人なんですが釣りがどうも上手くいきませんorz
基本的にバラバラかけて戦闘開始＞釣り＞前衛２曲＞釣り＞後衛２曲
または１曲＞釣り＞１曲＞・・・のルーチンでやってるんですが
戦闘中の敵が沈みそうで、尚且つ釣ってくる時間内で歌も切れそう
という２択を迫られる場面が物凄くあります。
歌を優先して歌ってから釣りに行くべきか
敵を優先して釣ってから歌うべきか
いやそもそも俺の歌うタイミングが悪いからこんな事に…。
と悶々する日々です。
敵が枯れてて探してる最中に歌切れそうで掛け直しに戻って歌ってたら
別PTに取られて…なんてしょっちゅうです。
+2楽器有りの曲とバラードの時間の差でいつの間にか前後衛４曲の
切れるタイミングが殆ど一緒になってたり等など…。
上手くやればこんな状況にならないものなのでしょうか？
またもし同じような状況になった場合、歌と釣りどちらを優先すべきだと思いますか？
長々と長文申し訳ありません。問題点が多すぎて上手くまとまりませんでした。
俺はこんな釣り方してるよ～等でも結構ですので救いの手をどうかお願いしますorz
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/27(土) 05:58:02 ID:fXr9aNCf: 優先すべきは、釣り>前衛歌≧後衛歌

敵いないのに必死に歌維持してても仕方ないよね。
バラ1は余裕ある時にだけ、と決めれば楽になるかも。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/27(土) 05:58:48 ID:OR8VqY/0: 動きで工夫することは、
前2曲＆後2曲がツライなら、バラ１は時々とばす。

歌が途切れ気味だが獲物が常にいる or 歌4曲は完璧だが獲物もチェーンも途切れまくり
経験値やメリポを稼ぐのに、どっちが重要かだ。

1匹ずつ丁寧に釣るのもいいが、リンク前提でまとめって釣って、達ララキープ。
組んだ赤や挑発前衛が信用できるなら、その間に4曲でも歌えるだろうし、そうじゃなければララ待機。

装備で工夫できることは、詠唱短縮装備。
シャイルやリングでサクサク歌えれば、全てに余裕が出てくる。
着替え装備などもあって、お手軽とは言えないけど、メリポだとやる価値はある。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/27(土) 06:03:31 ID:iUfpUlzH: 釣りにも工夫があってだな
2匹いたら1匹にララ・もう1匹にエレジー→キャンプで達ﾗﾗ
→メヌメヌ(この辺で寝かしたの起きる)→ララ→釣り
慣れてなかったらミンストレルリングを装備してやるといい
779 名前： マジレスマン ◆ew7Yv.vKdE 投稿日：2007/10/27(土) 08:45:27 ID:mvXi0Rnp: >>775
中身の無い長文は知能の低さの証明。

> 過去ログにも検索かけて読み返したんですが
> なかなか有益なレスが無いので質問させて下さい。

現行スレの>>361-367が雑魚詩人の世間話とでも言うつもりか？
検索したキーワードを全て書け。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/27(土) 10:52:29 ID:avjHp2sU: 念願のマルドゥクシャルワを手に入れた～管楽器スキルはこれで300になった…。
意味無いけど＾＾
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/27(土) 12:01:17 ID:p1jjn7ew: おめでとう！

でもよく考えるんだ。前より管楽器スキル下がってるだろ。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/28(日) 00:16:54 ID:LmqXZuYh: 知り合いのギャッラル詩人で管楽器272とかいってたけど
スキルCをそこまで引き伸ばせるもんなんだな・・・

話変わって、詩人的にチュルソスシュタプってどうよ？
殴る機会なんてないだろうし、Gコリで殴れる編成作ってもブラジュワマンセーだろうけど

チュルソス　ポール　　エンゼル
ワラーラ　　孔雀　　　メヌピ　　ブルタル
ＡＦ２胴　　ダスク+1　サンダー　ラジャス
フォレジ　　スピベ　　白虎　　　ダスク+1

メリポなしで、ヘイスト25%　攻撃355　命中338+スシで400ジャストぐらい。
八双すればーっておもったけど詩人とペナルティは相性最悪なんだよな・・・・
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/28(日) 00:52:59 ID:+uKhKiHz: マンダウほしい詩人だけど、歌唱２６０楽器２６０ちょっとあったろーやー
（＊メリポ歌唱8楽器8）
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/28(日) 05:25:05 ID:/PFAFw8B: そろそろ７２になりそうなので買える範囲でシャイル装備集めようと思って
競売みたんですがシャイル脚だけ在庫がありません。
材料調べたらタフタ織物の供給がないようなので
自分で取りにいこうと思いトリガー狩ってるんですけど全然ＰＯＰ
しません・・・・どれくらいで出るものなんでしょうか；
時間はちゃんと深夜にリポップするように狩ってます
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/28(日) 09:29:16 ID:KH/UW1UN: ３００はいかないだろ
装備見逃してるだけかも知れないが以前のマーチの検証も合計５５０ぐらいじゃなかったか？
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/29(月) 22:59:29 ID:mtZbSJNT: ダンシングダガーを持ってる人いますか？
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/30(火) 19:13:29 ID:N2IWnjkF: >>782
八双状態の歌って恐ろしく詠唱長そうだな
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/31(水) 00:19:57 ID:Utn4eTb+: ギャッラルホルン持ってる人のブログ無いかな～
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/31(水) 00:53:45 ID:cDNqkN+a: マンドラゴラの人は持ってるな
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/10/31(水) 19:28:15 ID:m4E2zy1j: >>1にあるテンプレサイト、見えなくなってね？
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/01(木) 00:10:37 ID:AXFqJ7QC: みれる
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/01(木) 07:15:05 ID:BOKWHcNJ: ところで、火山で移動狩りって話たまに聞くんだけど
どんなルートなんだろ

やってるひとおせえて
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/01(木) 22:17:20 ID:FmbE7Hpy: インビジかけて一周してこい
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 01:47:32 ID:gZPjBnCF: 胴装備で悩んでいるのですが、現在はマハトマ胴ですが、
マルドゥク、シャイル、シャドウコートですと、
シャドウコートがいい気がしてるのですが、どうでしょうか？

詩人での活動は、HNMやエインヘリヤルなどのコンテンツが主で
メリポ詩人はしない人です(･･;)
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 08:47:20 ID:52IPnw/D: ギャッラルホルンを作るより難しいけどねぇ・・・
全鯖で1つもないっしょ、シャドウコート
そんなもん選択肢にいれるのはナンセンス
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 08:52:55 ID:2+fCyl4K: 毎回ごとのHNMやらエインヘリヤルやらで使い分けて体験してみたら？
誰かがシャイルが良いと言っても、実際やってみてシャドウが良さそうだと思ったら
それがベスト装備になるんじゃない？

ちなみに俺はAF+1を使ってる
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 11:17:22 ID:KtomXFep: まぁ、弦スキルがどう働いてるかわからんからAF+1もいいのかもね

私はメリポ以外でも歌の短縮が助かるのでシャイル使ってる
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 11:48:27 ID:/bjGiJjm: ＡＦは手脚どちらを先に鍛えるべき？
メリポでレジを減らすのが目的

競合部位はレリック手とエラント脚のみ
他のスキルブーストはレリック頭と管楽器トルク・ミュージックぐらい
メリポは他の魔法スキルに振ってます

いかにも魔道士から流れて来た感じだけど…教えてくだしあ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 12:21:03 ID:wbMo3+zT: 脚より手のグラの方が目立たないから
手からにしたほうがいいよ

で極力、脚は使わない

だってｼｬｲﾙと合わないんだもの…
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 13:53:44 ID:oHUbh+ed: ｼｬｲﾙと合わないとか、戦術攻略板と関係ない話してんじゃねーよ
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 14:55:37 ID:+LpaaMSv: 見た目と性能は別と割り切らないとね
王冠・ガーディハーネス・AF手脚・エル♂種族2足
60台後半これでやってたんだが何の罰ゲームかと思うほどに珍妙な格好でしたよ…
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 18:23:14 ID:wbMo3+zT: ま、そうなんだけどねw

いや、性能だけの話なら
見比べたらすぐ答えでるだろって思ったしw
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 21:46:51 ID:2MlFpF6x: 詩人上げ始めてから１回も弦楽器つかわずレベル６０
全く困ってないが、やっぱ後々マズイんだろうか
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/02(金) 23:34:15 ID:qTqmKkuC: 詩人Lv75 弦楽器スキル0
全く困っていない

困ったら金魚で上げる算段だが一生困りそうもない
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/03(土) 01:59:30 ID:LaJsoi7U: パッチひとつでなにそれふざけてるの？っていうのが一変して有効になる事もあるからな
倉庫キャラに弦トルクとか買わせとくくらいはしといてもいいだろう
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/03(土) 08:11:30 ID:0UL8niiy: フィナーレに弦楽器まぜておくといいよ
レジなんてほとんどないし
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/03(土) 08:36:21 ID:IQxtLvxB: >>798
手
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/03(土) 10:12:57 ID:xszrK3lD: 弦楽器あげてないとプークの幻影？でレジりそうで怖いなぁ
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/03(土) 12:17:26 ID:fZ0NQT2+: 弦スキルはレジ判定に関係ないけどな。歌唱かＣＨＲ上げておきな。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/03(土) 13:56:53 ID:2ZgE54xH: 弦は裏とかで黒PTにつっこまれたときに便利いいよ
武器スキルと違ってサクサク上がるし上げといた方がいい
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 00:40:25 ID:qtsFPsh/: シャドウコートぅて何？
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 01:40:18 ID:pidGD1UG: pukの幻影って弦楽器で歌ってる？
俺何十回と行ってるけど、普通に管楽器で歌ってたよ。
即達ララでたまに2匹とかしか寝ないけど、ログにはレジとも何も出ないからお手つきだと思ってる。
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 02:32:58 ID:uk8ixPst: サポ忍なしでそろそろ７５になりそうなんだけど
メリポで釣りできるとしたら足遅いトロールくらいですかねえ？
主流のマム・プク・ワイバンはちょっときつそう・・
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 04:05:12 ID:+Z8PwHTu: 蝉無いとワイバンとか遠くから釣った場合は突き殺されるで
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 05:08:44 ID:fdN6HllU: 電撃の旅団の尻詩人はキャラ紹介ページがずっと詩/白だけど
プークメリポやってたらしいから、プークはいけるんじゃないかね
被弾で瞬殺されるような高火力のモンスターでもないし。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 15:39:31 ID:5dSLr5eX: ブリンクはっとけば、気休めにはなるかもな。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 15:43:08 ID:qtsFPsh/: シャドウコートの入手方法教えて
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 16:15:01 ID:fUiRJ31/: >>自分でググれよ！
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 16:16:39 ID:fUiRJ31/: >>817自分でググれよ！
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 16:37:41 ID:fdN6HllU: ブリンクはメイン赤でも詠唱長くてダルイから、詩だと自分でも殴られてるほうがマシに思えてくるｚ
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 23:13:36 ID:NwX3jH1a: >>817
おらよ

http://www.daito-press.co.jp/product/shadowcoat/main.htm
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/04(日) 23:53:12 ID:rtdkxfD2: プークの幻影は、Lv72弦スキル200の達ララでもレジなしでした
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/05(月) 00:35:46 ID:Lp08OBw0: とりあえず、踊り子と学者は詩人枠を食いそうでいまからガクブルのあたしです...
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/05(月) 00:57:40 ID:WayfOF7M: 踊り子はともかく学者の競合相手は赤魔だと思う。
白魔は完全にメリポジョブから脱落かしら…
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/05(月) 01:01:38 ID:Lp08OBw0: 踊り子はTPリジェネは確実に持ってるだろうしな。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/05(月) 08:20:16 ID:SnrPM9vQ: 新ジョブ対応のコルセアのロールも気になるところなのにゃ

ヘイストロール来たら、
エレジーくらいしかアドバンテージなくなるにゃん
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/05(月) 09:01:25 ID:snuLZBFA: 新ジョブ来る前からトレハンやエンドレス投てきしか価値のないジョブも居るのにゃ
お前らも晴れて仲間入りにゃ

と言えりゃ少しは慰めになるのかもしれないけど
お前らにゃまだ最高の釣り師という仕事が残っているのにゃ。
せいぜいがんばるのにゃ。
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/05(月) 14:14:54 ID:YdXtZ+q9: 放置されまくりのスワンビルボのＮＭやりにいったら
これがなかなかわかないのね。
まあそれでもやっとわいて戦ってみるとなにげに強いしｗ
ドロップはｒｙ・・・
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 10:26:29 ID:P2Gm7MnM: スワンビルボいいよね。60だと普通に使えるし
75だと武器としてはアレだが、かっこいいって言ってくれる人がたまにいる…
俺のときはすぐ涌いて一発ドロップだったけど、運が良かったんだなー
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 12:39:44 ID:FMFpsRxS: たしかに。
75になってもスワンビルボは愛用してます。
ジュワ持ってる詩人よりもビルボ持ってる詩人のほうが少ないような気がするよ。
なかなかドロップしないけど、苦労して手に入れただけの価値はあると思ってます。
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 13:28:40 ID:1it4tAMC: 弦楽器で思い出したけど、ララバイ＋２の弦楽器で寝かしして
おかしいなぁ今日はレジ多い；；とか言ってる奴マジ多すぎ…俺の運が悪いだけなのかもしれんけど。
気が付くたびに教えてやってたけど、もうウンザリしてきた。
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 13:50:16 ID:Hl4Vzpqi: エレジーで土杖着替えないやつとか、５１以上でシグナ背負いっぱなしも割と見る。
装備なんてどうでもよくても誘われるし、前衛と違って装備頑張っても目に見えた効果が感じにくいし
どーでもいいやーと思ってるやつが少なからずいるんだよな。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 15:07:31 ID:/f50g0P6: 弦楽器で思い出したけど
昨日アルタユ金魚で弦楽器スキル60→209まで上げた
四時間かかった

このあとどこであげようかな…
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 17:21:34 ID:J5OxybXI: >>833
ビシージでレク1-6までひたすら歌ってればすぐに青くなるよ
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 18:20:24 ID:/f50g0P6: べりべりさんくす
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 18:34:32 ID:1it4tAMC: 青になる上に経験値もマックスまで貰えるよｗ
アノンサポ白にしてずっとスレとレク謳って青にしたわ。
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 23:24:23 ID:gmb0ynOW: ダンシングダガー持ってる人はいますか？
詩人ってナイズル島の装備で欲しいの無いよね…。
ジュワユースとシャイルと玄武盾があれば満足＾＾
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 23:43:27 ID:TS8fVyfv: レトロシーズ8ヶ月かそこら放置されてるな
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/06(火) 23:59:32 ID:b6hevg8w: Gコリメリポでリンク釣りする場合
達ララはしない方がいいですよね？
その場合どうしてます？
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/07(水) 00:56:20 ID:huXk+9hZ: 達ララはつかわない
１・まずリンク釣りは極力しない
２・ララバイ使って時間差釣り（ララバイしたのがリンクしそうなケースはしない）
３・ナイチン＋蝉で耐えて、またララバイ
４・リンク釣りして戻った時に、今やってるのが没るくらいになるようタイミング調整
５・赤様寝かしよろしく＾＾＾
６・前衛様挑発よろしｋっくううう＾＾＾

５あたりが本命
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/07(水) 01:01:12 ID:huXk+9hZ: ３は
ナイチン⇒いっぴきにララバイ⇒蝉で耐えつつリキャ復活後もういっぴきにララバイね

でも５あたりが本命
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/07(水) 12:41:30 ID:m+9MYHPl: ビシージってダメのない弱体歌や味方歌歌ってるだけで経験値最大になるもんなのか？
回復や与ダメ被ダメがないとだめだとおもってたぜ
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/07(水) 13:09:17 ID:M4XRnIFn: 回復させないと経験値はいらんと詩人が全然ダメになってしまうからなぁ
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/07(水) 17:05:45 ID:4gQXathe: >>837
ダンシングダガーは持ってるけど
別に今の所まったく使い道ないし、持ってて何？って感じだな。
ゴリアードは詩人だと手足は魔法命中率UPあるから使えなくはないな。
足は特にかなりの性能だと思うが。
まぁレべリングだとラストラムつけるし無くても困りはしないがｗ
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/07(水) 17:37:14 ID:AWnKYhHK: >>842
詩人はスレ連打だけで余裕。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/08(木) 01:53:36 ID:AVKQ0VS6: 踊り子のダンスの充実っぷりは詩人からしたら涎が出るほど羨ましいな…。
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/08(木) 01:56:38 ID:HAmhjpzK: 歌だって一曲なのに三パートもあるのぜ！？
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/08(木) 09:45:41 ID:LM8srFrY: a
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/08(木) 10:09:38 ID:AjPBuO1Q: 管楽器、弦楽器、生歌あるから
３×３もあるじゃないっ！
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/08(木) 15:49:22 ID:IQUh/pgx: >>192
誰も突っ込まないからレスする

>戦場のエレジー：スロウ+25%
>修羅のエレジー：スロウ+50%
>流石に楽器一本で効果が倍近くになるわけがないだろう

戦場のエレジー＆ホルン+1：スロウ+40%

倍近くになります。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/08(木) 16:34:53 ID:3R4f7IXe: じゃあもし地獄のエレジー使えたら１００％近くなるのか！？
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/08(木) 18:14:03 ID:nigItnP1: >>851
どうせ地獄:50%　修羅:25%　戦場12.5%になるだけ。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/08(木) 18:34:07 ID:VIJovlrP: >>846
すばらしいな！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1470840

エル♂になってくる!
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/08(木) 21:55:08 ID:IQUh/pgx: スロウ+100％になっても間隔200の敵の攻撃が間隔400になるだけで、
敵の攻撃がやむわけではない。

修羅のエレジーはホルン+1あってもなくても一緒だけど、
修羅がレジられた時戦場で代用するからどっちにしろホルン+1は必要。

あとHQ楽器が時間延長の効果だけってレスあったけどレジ率も下げてる。
検証は自分でするか、ブログ探して読んでください。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/08(木) 21:56:04 ID:iLp5sp3c: >>851

効果があがるのは戦場だけで修羅は時間だけだったような。
検証が昔すぎてすっかり忘れてよ。
戦場でも修羅でもどっちでも入れれる方いれればいいか。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/09(金) 01:40:02 ID:cXwcMSbC: 裏とか詩が複数人いるコンテンツでホルン+1持ってなかったら
速効ばれるなｗｗ
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/09(金) 01:53:57 ID:k5cgpTqf: 同じ楽器同士でも、フルでエレジーが入った直後に
後からかぶせた方がハーフレジだと｢効果なし｣になった気がする
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/09(金) 12:58:42 ID:AWSwmyX7: 唐突だが俺が長年かけて編み出したララバッシュのコツを書いてみる。
自分のララバイの発動のタイミングを把握する。
敵のWSタイミングを先読みする。
WSのタイミングはどの敵も大体一緒なのを気付いてるやつはいると思う。
単純にTPが溜まったらではダメ。
WS発動には一定のパターンがあるように感じる。気をつける点は
①敵の通常攻撃直後
②スタン、寝かしから回復した直後
③TPの溜まり具合
④敵HPによるWS頻度の差異

大半のWSは①タイミングで来る。
②のようにスタンなどでWSを止めたあと立て続けにWS来ることが多いが、これは回復後から一定のタイミングで撃ってくることが多い。/wait1程度。
③については溜まれば溜まるほど撃ってくる確率が上がる。
④は①を狙う上でも重要で、終盤になるほど即撃ちになってくる。
説明はできないが①以外のタイミングでの発動も何となく勘で止めれたりする。
俺はこれで即発動WSを頻繁に止めるせいで周りの連中にニュータイプと呼称されている。
他にもなにか気をつけてる点とかあったら教えてくれ。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/09(金) 14:27:55 ID:5nThlCVh: 空蝉ファンタジーな現在は、

通常攻撃の直後を狙って空蝉の張替え詠唱を開始したところ、
パーティメンバーの誰かがモンスターを殴ったことで、
HPが減った or TPが溜まったのに反応してWSが飛んでくる

というのが過半数程度をしめてるだろ
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/09(金) 14:56:08 ID:IqnyOHrT: >>858
①は敵からの攻撃だけじゃなく敵への攻撃がヒットしたタイミングでも来る、要は敵のTPが変動した瞬間。
つか敵のWSには止めなきゃいけないWSと止めちゃいけないWSがあるって事分かってるか？
危険なWSだけを止めて、楽なWSは発動させてTP消費させるってのがWS止めの目的。
無差別にWS止めてもほとんど意味は無い。
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/09(金) 18:26:24 ID:TZB9G5QI: ニュータイプさん、ララバイいらないのではやく次の敵釣ってきてください＾＾；
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/09(金) 19:13:50 ID:5piyr0us: 実際のプレイぶりを見てみないと評価のしようもないな。
WS止めにかまけて他の仕事が疎かに、なんてのは論外としても、
止めるべきWS種・状況か否かをきっちり選んでいるかどうか。

まぁ、普通よりちょっとバッシュ上手い程度で社交辞令的に言われているだけか、
周囲が一発芸を好む人の集まりなんだろうと想像する。
そうではなく、諸々の要素を考慮しても「○○さんララバッシュすごいね」って評価なら、
ぜひその神プレイを動画なりで拝みたいところだけどな。Repとかでもいいけど。
858の内容だけだと、推測を加えなければ肯定も否定もしようがない。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/09(金) 19:51:00 ID:MloCOmj9: 煽りと否定と妬みしか出来んのかこのスレのやつらはｗ
俺もララバッシュよく使うけど特に有効だと感じる場面は猿のギアや中ボス戦車だな
全ｗｓやばいしとめないとｍｐ枯れて削り人数減らすことになるからな
他の敵でも終盤の連発モードで止めれたら硬直してる時間で一回減るようなもんだし選ぶ必要なんてない

>>858
それいがいのタイミングだと魔法詠唱タイプのとき、
魔法詠唱が完了したあと立て続けに来るっていうのもかなり確率高いな。
TP溜まってれば殆ど間違いない。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/10(土) 00:01:59 ID:Prynppdj: 否定とかじゃなくて、そこまで頑張って止めなきゃいけないような状況なんてあんまねえからだろｗ
止まればラッキー、くらいじゃん
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/10(土) 02:06:22 ID:bCKyfpme: まさにその通りだね。
止める為の条件が先読みって時点で止まればラッキー程度。

完封できるんならまさにニュータイプだと思うが、一発ララで止めれたぐらいで
どうせすぐ技が来るだけで特に戦術としては凄みを感じない。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/10(土) 03:34:23 ID:PE5tRTpO: >どうせすぐ技が来るだけで
これはしたことないのを露呈しちゃってて恥ずかしいな
実際は暫く来ないことの方が多い。もし来てもタイミング分かってるんだからそれも止めちまえばいいだけ
手が空いてるなら狙えよ。否定してるやつはさっさと実践してこい
しかしここは861みたいにメリポでしか詩人しないようなヤツばっかなのかね？
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/10(土) 03:51:09 ID:GfzvRMM+: >>866
その程度出来るからって出来ない奴を蔑むのもどうかと思うけどなｗ
HNM戦じゃあるまいし、レベラゲじゃ止められればラッキーぐらいだろｗ

超スゴイテクニックみたいに誇るのは恥ずかしいww
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/10(土) 09:04:44 ID:+zHpRBGm: 詩人スレでさえこんなに恥ずかしい雰囲気かもし出してんだから
脳筋なんかに言ったら完全にバカ扱いされるぞきっとｗ
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/10(土) 13:34:44 ID:9WnnPnbm: スタン持ち、バッシュ持ちなジョブなら当然やること
別に誇ることでもなんでもない
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/10(土) 21:52:06 ID:eI+1dZZq: どうでも良い話題で申し訳ないんだがw
胴がシャイルの場合実用的で見た目も相性良い脚はシャイルかなぁ～？w
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/10(土) 22:26:25 ID:7hxrV+ds: ＡＦ＋１は、地味だから何にでも合うんだよ？

合うったら合うんだったら～　ヽ(;´Д｀)ノ
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/10(土) 22:48:26 ID:JMHwy9iL: AF脚はあのカクカクした感じが好きだなあ
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/10(土) 23:54:03 ID:08bkf4kK: シャイルで脚だけAF+1は意外と詩人で一番良いコーディネートだよね。
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 00:58:20 ID:UObzHzPr: 樽だとシャイル脚より、AF脚のが腕白坊やみたいで可愛らしいぞ。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 11:26:05 ID:kyfTdG+E: ゴリアードシリーズで詩人に有益な部位とかある？
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 11:35:00 ID:6TmUAgZs: >>875
自分で性能見比べることもできない低脳なの？
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 12:07:18 ID:xOTKSYbM: >>875
足あれば他は趣味レベル
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 12:28:30 ID:kyfTdG+E: >>876
他人の意見を聞いてるだけですよ？低脳は貴様じゃん？
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 12:29:44 ID:ZZ4mLPjH: >>878
＾＾
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 12:54:43 ID:6TmUAgZs: >>878
見比べれば判断できるじゃん？　使えないと思っても他人に有用と判断されたら使うの？
逆に使えると思っても>>877みたいに言われたら使うのやめるの？

自己の状況次第で組み合わせの有用性なんて変わるじゃん？　自己判断できないバカ？
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 12:56:58 ID:kyfTdG+E: >>880
ほーら低脳っぷりがお前のレスに現れてる。
僕は876で他人の意見を"聞いている"と書いている。
つまり参考程度にするというわけだ。
なのにお前は低脳だから>>880でその意見を鵜呑みにするの？
とか訳がわからないレスをしている。
自分で墓穴を掘るなよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 13:11:25 ID:6TmUAgZs: 墓穴とか意味わからんｗ　

>自己の状況次第で組み合わせの有用性なんて変わるじゃん？　自己判断できないバカ？
つってんのに読めねーの？
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 13:36:44 ID:TaxjZphO: カンストしたぜ
これでメリポ組みの仲間入りだ
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 13:38:03 ID:ZZ4mLPjH: >>882
スルー汁。落ち着けｗ
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 14:32:40 ID:kyfTdG+E: >>882
落ち着けよｗ
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 14:48:41 ID:FEkLAQAS: 自分で煽っておいて熱くなるのはちょっと、落ち着けｗ
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 17:20:09 ID:zQeic7fN: 　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　おまえら
　/, 　　つ　　　おちけつ
（_（＿,　）
　　しし'
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 23:09:13 ID:M+FkTjNA: レストラルとめたり、中ボス戦車に有効ってすごいな。
今度ララバッシュ狙ってみよ。意識したことなかったわ。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/11(日) 23:27:45 ID:I2GJHAzu: 次はアレか？メリポでサポ忍はへたくそのやること、サポ白汁！
か？
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 00:02:06 ID:2F2aAT3H: >ゴリアードシリーズで詩人に有益な部位とかある？

これじゃあ普通に考えてぼくちゃんわかんないから教えて；；
としかよめんわｗ
他人の意見を聞いてるだけですよ？っていう文面ではない。
小学校からやりなおして恋
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 00:14:49 ID:afZnYYno: >>890
こういう奴ってアク禁に出来ないかな、荒らしと同じじゃん。
ちょっと管理人スレに通報してくるわ。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 00:26:16 ID:2F2aAT3H: 俺かよｗ
勘違いされるような聞き方、書き方するなよっていっただけなのにな。
こういう文面はわかりにくいからイクナイって注意したら荒らしですかｗ
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 00:29:34 ID:afZnYYno: 頭悪そうだな。
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 00:30:20 ID:2F2aAT3H: 煽るだけのお前のがよっぽど荒らしだな。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 00:39:56 ID:B/cnBuQb: 厨房同士の喧嘩は他所でやれ
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 00:43:47 ID:2F2aAT3H: >>895
こういう文面ではそういうふうには伝わらんぞ。
と言う事をいいたかっただけだったんだが、俺の言い方も悪かった。
いきなり荒らし認定でカチンときて、すまんかった(´・ω・｀)
俺はこれでこのスレから消えます。スレ汚ししてごめん。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 00:52:17 ID:MRef5sir: まあわざわざジョブ板まで来てるんだから
あまりあほな質問する前に自分で調べろっていうのは思うけどね
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 11:53:49 ID:df2GZ3Ad: サポ白ならゴリ胴いいかんじ
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 15:17:22 ID:VL3bw2Fy: 防42 HP+42 MP+42 コンサーブMP+5 敵対心-5 ヘイスト+4%か
釣り役じゃないなら詠唱時間もあまり気にしなくていいし
CHR+10がいらない状況なら結構いいよね
でも取りに行くのがちょっとな…
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 18:39:48 ID:AJ04l5f9: 普通にエラントで十分だろう
ゴリ持ってれば使うかもしれないけど持ってなければそれはそれでいいし。
そんな程度
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 20:46:07 ID:zFVh4Ji8: サポ侍でメリポはどうだろうか。
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/12(月) 20:47:33 ID:zFVh4Ji8: 常時星眼だとキャスト長すぎテラウマスでダメだと今気付いた
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 00:34:31 ID:vcZyzdLa: ゴリ胴あればヘイスト25%余裕なんだぜ。
つまり殴り詩人では最高峰の装備なのだよ。

無くてもスピベル、ダスクHQあればいくけどな。
思いきり趣味装備ですね。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 01:58:06 ID:ILCJSMkD: 皆、グリップは何装備してる？
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 02:13:58 ID:rBpHNTIB: シャイル装備で使える部位ってある？
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 02:55:45 ID:nngxaGC+: >>905
つhttp://graphipedia.jp/html/Armor/Sha'ir_Manteel.html
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 05:48:20 ID:k6Xd/92K: シャイルはもう圧倒的にグラが神としか・・ｗ
性能もＮＯ１じゃなくても普通にきれる範囲の性能。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 08:02:37 ID:vzPcXUfK: シャイフゲージ欲しいなあ…
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 18:48:01 ID:wZg7NB43: シャイフゲージはかなり活躍の場面が多いから
最強手装備候補として是非とも持っておかないとだ。
競売にまだ昔の2000万とかの履歴残っててワロスｗ
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 19:39:00 ID:CYcOR5W0: 踊り子は種族ごとに違う4種類の踊りがあるというのに
俺らはいつまでﾋﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛと・・・
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 20:18:16 ID:RQj3nODC: 種族/性別で、歌唱が違うお！
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 20:38:40 ID:sjnNgHX1: シャイル胴相場
クジャ：4,300,000G
ホモ：5,000,000G
おでん：6,500,000G
アスラ：7,371,118G
ガル：8,000,000G

こんな物を持ってて当然なんてこのスレの住人は凄いですね・・・
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 21:00:14 ID:xMI9sGnk: 誰がもってて当然といった？
ｲｷﾞﾄ胴で十分という意見が大半だと思うが
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 21:20:54 ID:9EXeSEtN: うちのサーバだとシャイフゲージは頻繁にバザーや競売に出る。
原価３～４万で価格が４００万と、職人も詩人も納得の値段設定。
(革スキルの3種複合)
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 23:26:33 ID:ILCJSMkD: 俺がシャイルマンティルを買った時の値段は5000万ギルだったよ。
まぁ鯖で1、2人しか持ってない時代だったけどね。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/13(火) 23:27:27 ID:ILCJSMkD: そしてNAに限らずJPからも見つめられまくりの毎日を送ったもんだぜ。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/14(水) 08:31:53 ID:ZYfi4QTI: シャイフ胴が欲しいよ
サポ赤、赤マント・潜在・耳・足と兼ねてシャイフ胴
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/14(水) 22:06:33 ID:XbGNBJsX: 背中はジェスターケープとチュビオットケープのどっちが良いかな？
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/14(水) 22:26:35 ID:bjJXEL6N: どっちでもいいよ＾＾ｖ
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/15(木) 03:53:06 ID:GNbPAEEI: >>904
CHR+1付いてる奴。HQでもCHRは変わらないからNQ品

他に選択肢何かある？
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/15(木) 04:04:20 ID:SuI9BXRJ: NQ使ってたが、値段が安定してきたところで黒と共用するためにHQに買い換えた
他の選択肢は、スタッフストラップ (敵対心-) と R.ストラップ+1 あたりか？
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/15(木) 11:13:56 ID:9DFbWy4i: 早く従者見つけてシャイル胴貢いで貰うんだ（´･ω･｀）

そんな私にパール【ください】
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/15(木) 11:57:48 ID:l7S2RgUV: 未だに「姫＆従者」みたいなのっているのかなあ
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/15(木) 12:44:31 ID:Z1PA9Z38: (´・ω・`)もうちょっとマシなグリップを実装して欲しい・・・
CHR+1が限界って何なんだよ、グリップの件に関しては明らかに詩の事一切考えてないな
歌詠唱速度-3とか何か詩人用に1つくらいあってもいいと思うんだ、うん
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/15(木) 12:59:55 ID:lOQAVm1q: 詠唱短縮はもう来ないだろうな。
詩／赤は詠唱バー35％で発動するのに、これ以上詠唱早くしたら、
赤から詠唱早すぎって苦情きそうだよｗ
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/15(木) 16:01:01 ID:JAjsMhYh: 動こうって時にバラード歌いだされて、突っ立って待ってる時間が短くなるからどちらかというと大歓迎。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/15(木) 18:58:35 ID:hoiGTaR1: 　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/16(金) 00:43:41 ID:pOf/cCjK: 踊り子のバトルシーン見たけどなんていうか優雅だな…。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/16(金) 09:18:33 ID:734MSopE: ここ踊り子スレにしようぜ
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/16(金) 12:28:31 ID:+uH/Tj38: 俺が吟で吟踊踊踊踊踊の固定組む予定。
俺は♂。他は♀。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/16(金) 12:52:44 ID:OlBXkm6q: きさま…俺と同じ事を…
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/16(金) 16:14:45 ID:6enMs1hb: ウチのノウキンお姫様も、とりまきの皆様と
吟踊踊踊踊踊の固定を組む話を進めていらっしゃる...
お姫様が詩人で、残りがガルガルガル髭アパッチ...gkbr
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 00:32:14 ID:M+yV7zjO: エル♂*5+姫だろ？
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 03:30:24 ID:2Rr5Jvwd: 安価で超優秀なCHカフス+1と比較して、シャイフゲージってどこがいいんだ？
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 05:24:02 ID:E+RpZquP: 敵歌がレジストされるHNMクラスには最適
ヘイストと併用して最大10秒リキャを早められる
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 07:40:27 ID:N7dOdk7Z: むしろHNMこそＣＨカフス+1じゃねえのか？ｗ
しかもヘイストと併用って、おまえＣＨカフス+1のときはヘイストかけてもらえないのかね・・・

シャイフゲージが生きてくるのはコリブリメリポくらい？自分は持ってないし買う予定も無いな
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 08:37:25 ID:4O3xtWcQ: メリポのカテゴリ１はメヌとなにがいいの？全部微妙に見えるんだけど
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 09:03:40 ID:E+RpZquP: >>936
何この低脳
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 10:12:09 ID:+fybihe0: 使い方は色々とあるだろうが、支援歌にシャイフゲージ
敵対歌にCHカフス+1の着替え用として、個人的には両装備ともに
詩人活動をする上で無くてはならないほど重宝している装備。

だからといって全ての詩人にとっての必須装備とは思わない。
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 12:27:20 ID:F8WbYvFp: >>939
>支援歌にシャイフゲージ
メヌやバラのリキャを短くして意味あるの？
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 12:32:09 ID:Xub1JvVt: シャイフ手はメリポを楽しむ詩人以外には特にいらないんでね？

HNMはもうやってないから、マネキンがCHカフス+1を装備しているなぁｗ
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 13:03:57 ID:QSOHstrg: Bard
New songs and abilities. Command to select a single target for a song. Make bard busier by increasing numbr of casts.
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 13:05:55 ID:3qfbv3B/: 単体指定はアビなのか標準なのか・・
新アビ追加する、の後に書かれてるからアビ扱いなのかね
アビなら単体にする場合は効果大きくしてもらいたいものだが・・時間延長かなｗ
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 13:11:01 ID:E+RpZquP: New songs and abilities. Command to select a single target for a song. Make bard busier by increasing numbr of casts.

新しい歌とアビリティを追加。コマンドで単体に歌をかけれるようになる。
カスタマイズ性をあげて個性ある詩人を作れるように仕様の変更をかける。

わくてか
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 14:01:22 ID:E+RpZquP: 白魔道士にはアルタナの神兵のバージョンアップによって、光属性の睡眠魔法「リポーズ」が入ります。
パーティを危機から救うという意味で白魔道士にも睡眠魔法を加えました。サポ学者も有効ですので、ナイズルのようなところでも立ち回りやすくなると思います。
落ち着いたところで、またテレポを追加できればと思っています。

ララバイが…
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 15:11:05 ID:4F7f4zeD: >>945
あやまれ！青魔道士にあやまれ！(AA略
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 15:29:53 ID:3L4H3kJG: >>944
その日本語は誰の翻訳か知らないけど、
「increasing numbr of casts」は「詠唱を増やす」であって「カスタマイズ性をあげる」
じゃねーよな。
詠唱時間の短い歌を頻繁にかけるようなスタイルにしていくってことかな？
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 15:49:46 ID:YyV8/LKn: 裏とか骨とか眠らせるのは俺の役目だ！
だったのが無くなりそうだな。
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 15:54:37 ID:UHdFdSYB: http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2007/11/post_4114.ht...

>■吟遊詩人
>吟遊詩人は、歌もそうなんですが、アビリティを追加しようかと思っています。
>アビリティ的には、歌のかかる対象をしぼるようなアビリティを。
>ただこれを、ゲーム的にかけわけが簡単になるという捕らえ方ではなく、
>動きの幅を広げる形に活用していただければと思います。

>■白魔道士　※11/20のバージョンアップで導入されます
>白魔道士にはアルタナの神兵のバージョンアップによって、
>光属性の睡眠魔法「リポーズ」が入ります。
>パーティを危機から救うという意味で白魔道士にも睡眠魔法を加えました。
>サポ学者も有効ですので、ナイズルのようなところでも立ち回りやすくなると思います。
>落ち着いたところで、またテレポを追加できればと思っています。

詩人オワタってことでいいのか？
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 15:58:36 ID:E+RpZquP: 吟/学もかなり有効になるんだろ？放置されてないよね？
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 16:03:40 ID:VbutzL89: ■＜詠唱時間短くしました。効果時間も短くなったので(同じ歌を)いっぱい歌ってくださいね^^ｖ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 17:27:09 ID:oNGJqoI7: >>936
マジレスしてやる。
アトルガンHNMってのはどんだけ魔法命中上げてもボトムから抜けないんだよ。
数撃ってねじ込むためにシャイフが良い。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 17:31:06 ID:XRkfdu2t: タゲ取らないからMPだけが重視される理由でタルの数少ない
最適ジョブだった白までもがスリプル能力か・・・
タルどうすんのよ？黒召以外最適ジョブなくなったじゃん・・・
てか全ジョブでガルカ最強のカウントダウン？
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 17:33:34 ID:XRkfdu2t: >>949
>アビリティ的には、歌のかかる対象をしぼるようなアビリティ
プレ/エチュを単体→範囲に拡大できるといいんだけどな。
と言っても狩プレ，英知エチュしか使わんからゴミ同然だが。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 20:36:53 ID:z2UlEufn: ナ青＜詩人さんアビ＋バラIIよろっす＾＾
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 22:18:53 ID:+fybihe0: >>940
先にも記述したような特殊な使い方ではあるが、
2～3PTにマドやバラを歌う時にシャイフゲージほどの神装備は他に無い。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 22:29:50 ID:YyV8/LKn: ２，３PTに歌歌う状況なんてねーよｗ
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 22:41:02 ID:XRkfdu2t: >>956
アラに白１でプロシェル巡業ならまだしも・・・
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 22:51:08 ID:+fybihe0: >>957
予め俺個人としての使い方と断っているし、
実際に重宝しているのを否定されてもどうしようもないんだが。

具体的にはサルベージで2PTへのバラ、各種ボス時のメヌやマド。
HNMや18人BC等の決戦時に2～3PTへマドをかける時に使う。
特にナイチンゲール、トルバドゥールの実装で更に使いやすくなった。
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 22:55:02 ID:LeLGH30P: 詩人交換して歌アイコンいっぱいつけるときくらいだな。
ソウルマチマチメヌメヌメヌメヌ配りとか。裏闇王とかで。
でも、今となってはたいていナイチントルバ併用するからリキャ半減してて
シャイフ手いるほどじゃないけどな。
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/17(土) 23:54:06 ID:XRkfdu2t: PT抜ける→リーダーが誘う→入る
この時間で既に際詠唱時間が経過してるんだけど？
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/18(日) 00:27:25 ID:V7puuADY: 上で出てるバラを複数PTにっていう話に関して言えば、リキャストが気になるのは最初だけでしょ。
一回全部のＰＴに掛け終わったなら、あとは掛けなおしのためにPTを出たり入ったりするタイミングを図るほうがよっぽど重要

ソウルメヌメヌやらが早急に3PTに必要ってならそれこそナイチントルバ使えば無問題

結論：400マンは無いわ・・・革職人様出張ご苦労様です＾＾；
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/18(日) 01:34:45 ID:JLclbi9u: 2PT移動はよくやるけど３PT移動はさすがにやったことないなｗ
なんというリソースの効率化。
マチマチバラバラは安定度高めるのには非常に良いからなあ。

シャイフがいい物なのは同意するが
安い物ではないし本当に欲しい人だけが買えばいい。
HP増減装備とミンストリングとシャイルゲージとイギト胴
この３つあれば大抵の事は事足りるよ。
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/18(日) 02:40:35 ID:qiGInxM6: 特殊な使い方で個人での使い道って言ってるし、>>959には神装備なんだよ
２PTの移動はあるけど３PTの移動で歌ってる人って殆ど居ないと思う
なので俺個人としてはそこまで必要じゃない装備だな。あってシャイル手で十分
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/18(日) 11:26:13 ID:wJBOcVFt: おい>>950次スレどうしたんだ？
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/18(日) 11:29:36 ID:9HENqmnq: ネ実にあるし、いらないだろ。
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/18(日) 14:30:42 ID:fF2NfRa5: ネ実の方がここより盛り上ってるし有益な情報多いしな。
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/18(日) 16:54:40 ID:5Mhdz2+3: どうしたんだ言ってるくらいなら代理宣言して立ていきゃいいのに。
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/18(日) 18:15:02 ID:54Ur9vcx: それは最後の手段ではあるが、950が立てるのがルールだろうよ
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/18(日) 23:05:44 ID:Hwl1d071: アップ前だから早めに申請したほうがいいよな？
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/19(月) 03:03:24 ID:dyoIlXwT: 吟遊詩人すれ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1194352115/l50

ここでいい気もする
972 名前： ◆KsUEmWjtTA 投稿日：2007/11/19(月) 09:10:15 ID:TlhM6N+H: 申請行ってくる
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/19(月) 19:08:18 ID:TlhM6N+H: 【吟遊詩人】♪範囲歌単体化？♪【第九十三楽章】
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1195432502/
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/19(月) 20:44:41 ID:ke4/B+0y: 申請乙でした
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/20(火) 19:45:49 ID:L7BsYRVD: 乙でした
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/11/25(日) 23:54:53 ID:7n+w/Ne9: 乙でした

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