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【吟遊詩人】♪魔法命中の効果は秘密？♪【第九十四楽章】
- 1 名前： BT ★ 投稿日：2008/03/04(火) 16:40:35 ID:???
＼/ ヽ （ ）
_/＊ *`、 ( )
＜＿＿＿＿フ ( )
从￣ ゝﾉ ～ まさか♪未実装じゃ♪ないよね♪
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛
ノ. ﾉﾉ |
. `～rrrrｰ′
. |_i|_(_
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
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,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
■【吟遊詩人】♪範囲歌単体化？♪【第九十三楽章】
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1195432502/
■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ 詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/04(火) 16:52:45 ID:JVMvoY42
- ここで俺様がバルラーンリングの性能見る限りｊｋ効果はあるとスレタイにFA出しておいてやろう。
２げっつ。
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/04(火) 16:54:24 ID:VOjJTRZw
- 謙虚な俺が３です
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/04(火) 18:47:19 ID:g4DPP1O0
- 死人な俺が４げっつ
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/04(火) 21:30:20 ID:cD5KTlUv
- はああああああ！！！！！！！！！！１１１闘龍士のマンボ！！！！！！！！！！！
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/04(火) 21:44:53 ID:RB9WCbMr
- 長らく詩人スレ見てなかったんですけど
最近は歌唱スキル＞管楽器スキルっていうのは定説になってきてるって本当ですか？
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/04(火) 21:46:24 ID:RB9WCbMr
- っていうのは→っていうのが
の間違いです
昔見てた頃はレジ減に関しては管楽器とCHRってのが通説だったと思うのですが
これは装備を見直さないとと思いまして
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/04(火) 21:52:45 ID:ygEbgLZm
- どっちが上とか下とかない。バランス良く両方上げるのがベスト。
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/04(火) 23:51:29 ID:b4JbjBRO
- ニコニコ動画を見てエレジーの凄さを実感したよ…。
地獄のエレジーなんて実装されるわけないな。
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/05(水) 00:12:26 ID:6/XaqKOx
- 俺は歌唱＞CHR＞管楽器と順位つけちゃってる
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/05(水) 07:06:23 ID:TZGOOGJO
- >>6
とりあえず見直してくれば
1～2スレだけでも
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/05(水) 08:35:27 ID:wWhNRx3A
- 歌唱と管でぶつかる箇所ってピアスくらいか？
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/05(水) 13:08:20 ID:uqXXTJqx
- 一応手もあるが、流石に管3選ぶバカはおらんやろー
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/05(水) 20:23:15 ID:RZKKygKX
- 残念ながら俺の知り合い詩人は大抵レリック手を付けてる
１人はＡＦ取ってないとらしく
挙句楽器はホルンとハープのみで良いと断言
もう１人はシャイル着てるが
ネットとかで調べた事無さそうな感じだったな
オサレ装備なのか知らんが、通りすがりでもたまに見るぜ
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/05(水) 23:35:42 ID:Tzkfcsw4
- 手はふつーの敵にはシャイフ、格上にはAF1+1、
毒キノコを払い出すのにAF2も持ち歩いている
確かに使わないけど預ける時面倒なので全部…
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 08:29:25 ID:0NoE8T6e
- >>13
俺が見た感じ、AF2持ってる奴はかなりの高確率でAF2選んでるな。
やっぱ管楽器しか効果が無いっていう昔の風説は根付いてるように感じる。
つっか、NQですらAF>>AF2になる性能ってデザインがまずおかしいよな。
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 10:11:07 ID:21vg8efo
- そんな風説根付いてないだろ
ただ単にグラがいい、AF1を一式で集めたい、とかだろうし
俺だって本当はAF2つけたい！
- 18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 12:23:20 ID:SiQJ/pG+
- 手AF2使ってるのは他ジョブメインとかの手抜き詩人じゃね？
AF1取るの面倒くさい、いちいち引き出すのがだるい、リンバスで打ち直すほど愛着が無いとかのさ。
あまり調べなくてスキルの効果よく解ってないだけの奴も中にもいるだろうが、
どうせ詩人の装備なんて何着てもあんまり変わらないし流れてきたAF2でもつけとけってノリなんだろ。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 12:55:27 ID:SW5og6FI
- AF2手を付けるくらいなら断然AF1手選ぶなあ。
まあメリポクラスまでの敵ならどっち付けても変わらんだろうけど。
一番重要なのは一ヶ所だけじゃなく、総合的にCHRとスキルがどのくらいかだし。
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 13:06:07 ID:8w2MVDxX
- 正直、シャイルとエラントで十分です。えっ入らない？
エレジーする前に自己CHRエチュエチュして見ましょう。
地上や空のNMでも無い限り普通に入るようになります。
AF使わずにユニクロ装備でメリポ無しでも、CHR130超えるので
メリポでも十分、90％以上の命中率を確保できるでしょう。
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 13:08:14 ID:QQiDAYiM
- と、自分がやってもない事を言ってみるのでした。
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 13:09:05 ID:CxQvsYjr
- シャイル手でもCHR４あるし、AF2手の管３くらいなら大差無いと思われ。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 13:53:44 ID:8w2MVDxX
- >>21
山時代はスキルにメリポ振らなくても、CHR125以上確保すればレジ無しだったので、
そのままの装備でアトルガンで釣りやっていて、
白獣マムにはCHRだけじゃレジ無しにはならなかった経験があるのよ。
それでも命中90％は超えて十分メリポ出来ていたけどね。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 16:31:55 ID:v5XMqJbu
- メリポで自己エチュエチュとか言ってる時点でネタなのは確定的に明らか
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 17:20:29 ID:Fp/rVFak
- でもこれ見てメリポでエチュエチュやるやつ増えるかもなｗ
どんだけぬるいメリポなんだｗ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 18:12:19 ID:CxQvsYjr
- 金無くて装備へぼかった新人時代はレベリングでエチュエチュにお世話になったんだぜ
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 20:32:23 ID:CePtruMu
- どう読んでもメリポでエチュエチュしろとは書いてないけどなｗ
CHRを130確保すればメリポでも実用に耐えうるとしか読み取れないぜ
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 21:32:23 ID:c4icgn9i
- CHR130も確保するくらいなら
115くらいでとめといて、その分スキルに回した方がよくない？
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 22:31:02 ID:tK3fWQ1I
- ２４と２５は文盲で馬鹿なのは確定的に明らか
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 22:39:10 ID:uhFex8Km
- >>28
CHR装備のほうが集めるのが簡単
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 22:42:04 ID:8Hckqjd2
- >>28
つまり、楽に揃う装備でどれだけ誤魔化すかって話だから。
たぶん君とは、目標とする所が違うわけですよ。
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/06(木) 22:51:25 ID:tK3fWQ1I
- 詩人はスペック高いから超適当装備でも様ですよ～
７５持ってるけどメリポも行かないねｗ苦労してもチェーン切れたら詩人のせいだしｗ
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 03:24:26 ID:tYv1zwee
- 命中90％で満足しているということは、単純計算しても5分に1回は確実にレジられてるってことだよな？
すげー釣り辛くない？
俺は2、3時間やって1度もレジられないこともあるくらいじゃないと、満足のいく釣りできないんだが。
CHRだけ上げてるからそうなるの？
今ってそういう詩人多いの？
>>27
どう読んでもメリポでエチュエチュしろとは書いてないが、
だからと言ってどの場面でエチュエチュするとも書いてない。
>>20を読む限り
エレジーする前に自己CHRエチュエチュして見ましょう。
地上や空のNMでも無い限り普通に入るようになります。
AF使わずにユニクロ装備でメリポ無しでも、CHR130超えるので
メリポでも十分、90％以上の命中率を確保できるでしょう。
つまり地上や空のNM前提ではなく、最後の2文でメリポを出した時点でメリポを思わせてしまっている。
別に文盲ではないんでないの？
それを文盲って言うなら書いた本人の伝え方が悪いだけ。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 07:15:11 ID:bc7IkzLG
- >>33
獣マムにエレジーが入らない、白マムにララが入らない
ってだけだと思うぞ。
獣マムはララで寝るし、白マムにはエレジーは入るはず
白マムにララが入らなくて、崩れるようなPTには出会ったことないけどなｗ
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 09:25:04 ID:kxIWlvf3
- >>33
2，3時間やってレジなしじゃないととか、神経質すぎやしないか？
そんくらいのこと気にしてたら2，3時間やる前に精神が滅入りそうなんだけど。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 11:28:44 ID:gBfvBrzG
- まあ、シャイル胴着ている詩人はほぼハズレでＦＡ
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 11:58:09 ID:oh2IbVkX
- >>35
極めたい人はそういう感覚なんじゃないかな？
俺はメリPでのララバイ命中率が常時98.1～100だけど、その1.9%が気に入らない。
気になるかっていうと気にならないけど、ただ100にしたいだけ。
だけど、これ以上メリPも装備も強化できる部分がないし、100になることは無いから諦めてる。
「完璧主義者」か「実用性として完成」かの差じゃないかな？
前者は自分の中だけならいいが、周りに同意を求めるようだとただの痛い人。33とか。
後者はこのスレの永遠の話題じゃないかな。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 13:05:59 ID:exYObkFb
- え、命中のキャップって95%じゃないの？
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 13:22:15 ID:tYv1zwee
- とりあえずCHR130は良いとして、その場合のスキルによっては
＞獣マムにエレジーが入らない、白マムにララが入らない
とは限らないと思う。
むしろAFなし、ユニクロでという前提らしいから、スキル装備なんてしていないだろう。
90％って獣マムや白マムに対しての90％だって言うなら、それは話はまた別だね。
そもそもスキルをまともに上げていないユニクロ装備の話から、そんな命中率は出ないと思うんだが。
>>37
俺はもちろん完璧主義者だが、「実用性として完成」系だって周りの同意を求めるのは痛いと思うけどな。
レジられたからって死ぬわけじゃないが、赤が処理するんだぜ。
もちろんお互いが助け合うのがPTだけどさ。
その場合赤が下手だったらPTまずくなるし、自分でやれていれば問題ないことを、他人に尻拭いさせるのを当然とは思いたくない。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 13:24:13 ID:3lu/8L6J
- >>38
そのへんの敵にストーン撃てばわかると思うよ
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 13:32:20 ID:kxIWlvf3
- >>39
ララバイ1回レジられても達ララ歌うだけだし赤が処理することなんて無いと思うが。
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 13:44:37 ID:tYv1zwee
- >>41
つまりレジられても達ララがあるって前提で釣ってくるってことだろ。
ララと達ララ駆使した複数釣りができない詩人。
まあそういう詩人ならペースゆっくりで釣って、その方が良いのかもな。
自分と同じ動き前提で考えると、穴だらけになるしな。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 14:15:09 ID:kxIWlvf3
- >>42
たしかに釣り方は個人で違うんだろうけど、そういう困り方をした覚えは無いな。
ララバイのリキャ短縮とシャイルで釣ってる間にリキャ回復間に合ってるのか、
複数釣り自体の頻度の問題で気にならないだけかわからんが。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 14:26:25 ID:tYv1zwee
- >>43
もちろん俺自身も困ったこともないけど、装備がユニクロ前提だったらありえるんじゃないかな。
>>43も詩人にメリポ振ってるくらいだから、装備はしっかりしているんだろうし。
話の前提が、メリポ振ってない、装備ユニクロ、意識して上げているのはCHRだけ。
だよな？
それこそフルシャイルなんてこともないだろうし。
胴以外シャイルとかだろうか。
シャイル胴持ってる、メイン詩人じゃないやつは知らない。
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 14:45:53 ID:kxIWlvf3
- ララバイしくじるのはむしろ蝉剥がされて時間ロスになるのが痛い気がする。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 14:52:07 ID:nvV8g9CS
- 山以外で複数釣りとか迷惑以外の何物でもない。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 15:01:16 ID:kxIWlvf3
- 詩人2枚でえさ足りなくなって遠くの方までいかなきゃだめなときとかはやる
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 15:47:39 ID:+lLtj7jG
- >>ID:tYv1zwee
山メリポから新エリアメリポに来た頃の俺と同じだから、体験談を語っているというのに。
（CHRのみブーストで山はCHR125で無限チェーンしてましたｗ）
CHRのみだと、白マムと忍者にララをレジられやすいです。
ただ、達ララもララも両方2連続レジはまずないです。
獣にエレジーのレジも多いですが、これも修羅と戦場もレジられる事はまずないです。
他のマムは問題なく寝ますし、エレジーが入ります。
複数ララ使うのはマムーク位ですが、使うのはワイバーンをララで寝かして、
手前のプークをエレジーで釣るような状況なので、ワイバーンにララレジは一度もありませんでしたｗ
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 15:48:34 ID:+5VbWdqf
- 翡翠前で時給23000以上のPTになったら
複数釣りでワイバーン地帯の敵いくつか持ってくるなぁ
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 16:41:51 ID:tYv1zwee
- 複数釣りと言っても3も4も釣るわけじゃないよ。
ララ釣りしてその前にいるやつを絡まれ釣り、もしくはエレジーで釣って、時間差でキャンプに2匹連れて来る。
そうするとララも達ララも使うことになる。
メリポ振ってればララのみでリキャ戻ったりもするけどな。
>>48
マムでも普通に俺はララ使う。
もちろんワイバーンでもララ使う。
山時代の体験談とか別にどうでも良いんだけど、俺が言ってるのは今時のメリポでCHR重視の装備を推奨して良いことはないだろうってことだ。
自分でもレジ多いってわかってるわけだし。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 17:36:42 ID:kxIWlvf3
- >>48
2連続レジはまず無いといっても、単発でレジがけっこうあるようなら
実はハーフレジもかなりあるということは認識しておいたほうがいい。
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 20:19:34 ID:cMH2pkAS
- >>38
弱体は、入ったように見えてハーフレジがありうる。たしか検証スレ初出は
スリプガで効果時間がフルに入った率が約95%ってのがあったかと。残りの5%
の大部分はハーフレジ。完全レジは3/1000だったそうだ。つまり0.3%。
ちなみにヒット率95%でフルレジの理論値が0.25%。概ね妥当に見えるよね。
で呪歌(特にララ)はどうなんだといわれると、弱体魔法と同じ方式なんじゃない
かなとは思われるが検証あったかどうかは知らない。
知りたかったら検証よろり！
で、同じだったと仮定して。
メリポのログだとハーフレジはわからんから、ヒット率にはハーフレジも
含まれると考えたほうがよい。
例えば、フルレジ1%なら、フルの命中率90%と推定されるわけだ。
白マムのこともあるしキャップしてないかどうかの判断は難しいけど、
キャップでヒット率95%とするなら確認できるレジは0.25%前後になるんじゃないかな。
で、メリポで1万匹くらいララで寝かした記録あるぜ、みたいな人が
いれば・・・わかるのかもね。
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 22:32:27 ID:7dCoavtg
- つまり、ギデアスのヤグ全部集めて達ララ入れ続けたら
333匹に1匹くらいの割合でレジストされた。の文字が見れるのかな？
38みたいに20匹に1匹レジられるとかアホな子はおいといて
練習や楽でレジられたこと無いんだが、みんなはあるかい？
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/07(金) 22:39:10 ID:6nqIG6hZ
- ヒット率95％でフル判定、もう一回95％でハーフ判定、
それを抜ける可能性が0.25％ってことで400匹に1匹なんじゃないか？
とはいえ400匹に1匹くらいの割合ならレジった勇者もひょっとしたら
いた気もしないでもないが、そんなにたくさん寝かしても無い気もする。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/08(土) 11:50:09 ID:fe2d8iBB
- 楽以下にレジられるとえっ？ってなるよなｗ
1回だけ記憶にある。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/08(土) 23:57:18 ID:1JkbJi/z
- すいません詩人初心者なんですが前スレの③の意味がわからないです。
効果なし＝入ってるで問題ないのではないですか？
836 ：名も無き軍師：08/02/24 20:09:38 ID:EWBTLb6n
巷でよく見かけるハズレ詩人
①.胴以外全部シャイル
②.胴は麒麟袖、脚が白虎と明らかに他ジョブの使いまわし
③.同じアラの詩人のエレジーが効果無しになる
④,歌う時に一切点滅しない
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 00:02:22 ID:hFrsbmKu
- >>56
修羅のエレジー入れた敵に、もっかい修羅のエレジー入れてログ見てこい
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 00:34:48 ID:EaSqe/u4
- 入ったってログにならない？
効果無しってことは修羅入ってるのに戦場いれてるってこと？
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 00:37:14 ID:biAt/d9c
- 前に入ってるエレジーがソウルボイス・ナイチントルバ使ったエレジーだったら
後から入れても「効果なし。」になるんじゃなかったっけ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 00:53:27 ID:4C4fiJIe
- ③は同じアラの詩人がハズレってことになるな
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 00:58:59 ID:+J/vU/CS
- 歌は効果時間が長ければ上書きできるから
ハーフレジの場合効果なしになることがある
あと、トルバエレジー使ってもなるよ
一概に外れというわけじゃないと思うが
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 01:00:52 ID:+J/vU/CS
- トルバエレジー後にエレジー上書きするとで
ソウルは効果時間に関係なかった気がするけどどうだったかなぁ
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 01:10:15 ID:+J/vU/CS
- 連続でごめん
↑のは間違ってたかも○rz
ちょっと試してみたらトルバエレジー後にエレジーしても効果なしにならなかった
あと、ホルン以外で歌うと効果なしがでました
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 01:12:13 ID:beNxQFk0
- +楽器有りのエレジーを楽器無しのエレジーでは上書きできない。
つまり同じアラの詩人はホルンすら持ってないって事。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 01:17:11 ID:4C4fiJIe
- 敵対歌は味方歌と違って上書きできるかは効果時間に関係なく効果の強さだけだよ
例えば、トルバ修羅エレした後にすぐ他のやつがトルバ無し修羅エレしても同じホルン+2使ってれば入る
だから効果無しってなるのはHQ楽器の後にNQで歌ったり、先に入ってるのがソウルエレジーだったりする場合
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 01:17:25 ID:+J/vU/CS
- ソウルも試してみました
ソウルエレジー→エレジーで効果なしです
スロウの強さによって上書きできるってことかもです
見方歌とは違うのね○rz
なので③の場合は、ソウル後か楽器が違うかってことのようです
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 01:56:36 ID:XIf48qEv
- ソウルの後、確実に効果なしになるんだから、どんな詩人でも無理
ハズレ詩ってことはエレジー用の楽器が+1または別の楽器を使ってるってことだね
つまりホルン+1を持っていない詩人の事
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 09:07:33 ID:/8VivfXp
- ソウル修羅エレジーもホルンなしの修羅エレジーもホルン+1の修羅エレジーも
スロウ50%なのに効果の強さだけ関係あるってどういうことだろう。
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 11:08:24 ID:LbSNl0bF
- 巷でよく見かけるハズレ詩人のテンプレって、
姑が言う、ダメ嫁の条件みたい
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 11:28:36 ID:lQ/S9sab
- ほとんど同時にエレジー入れると、片方が効果なしになることはあったような。
もちろん二人ともホルン+1で。
経験ない？
あとからうったほうがハフレジだったりしたのか？
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 11:51:52 ID:X9oWZsdC
- 流れきって悪いんだが質問。
自分今詩人６０にやっとなったんだが、サポが白しかない。
詩人のメリポで釣りするときはサポ忍推奨なのは知ってるんだが、
それ以前のレベルでもやっぱサポ忍あったほうがいいだろうか？
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 12:55:39 ID:4ui2dFu0
- レベル上げならサポ忍よりむしろサポ白推奨したい
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 15:55:45 ID:5+vTr5FO
- サポは好きにしr
って事になるだろうが、白は汎用性が高いのでオススメ。
よほど回復に余裕があるPTか、メリポみたいに殲滅速度が
早くない限り、異状回復など歌以外にもやる事が多いはず。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 16:51:17 ID:aGzA+jYh
- たしか、歌唱管楽器スキル合計値が離れてたら後から入れた修羅が効果無しになるんでないかな？
うちがスキル適当にブーストした修羅エレ入れた後アラメンの詩人が修羅効果無しって出たのは
何回か経験あるな
- 75 名前： 71 投稿日：2008/03/09(日) 17:01:46 ID:X9oWZsdC
- 回答サンクス
レベル上げだとやっぱ白か・・・・
たしかにサポは好きにしろって感じなんだろうが
メリポのことも考えて少しずつ忍者も上げておくことにするよ
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 17:31:10 ID:wepiVTHy
- そろそろララバイII 解放したら？
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 17:39:23 ID:+Ch3AsVo
- ファストキャスト効果アップの付いたグリップでもほしいな
1,2%程度の微妙なものでもいいから
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/09(日) 22:15:27 ID:cxOKrJYd
- 歌詠唱早くなるとかCHR3グリップとかでもいいから欲しいな
CHR1が限界ってなんなんだ・・・？
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/10(月) 01:28:31 ID:uANo0REe
- そーいえば、テレポエリチェン直後に２人の詩人がマズルカかけるとどっちかが効果なしになるな。
２人とも楽器ありは共通で、どちらか微妙に遅かったほうが効果なし。
２人のどちらも効果なし出してるので、＋楽器以外、装備・スキル差は影響しないのか？
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 01:34:19 ID:C+V8jaTU
- おいおいまた何もなしかよ・・・
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 01:46:35 ID:C+V8jaTU
- いや、何もなしどころかソウルマチマチにキャップが掛かる可能性すらあるな
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 02:07:44 ID:Wm5rgnjn
- 元々与TP考えたら使い道あまり無いんだから、いいだろｗ
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 02:42:52 ID:Ynj/YTrS
- >>82
今時、与TPがどうとか言う人は久しぶりに見たな
何のHNMやっても(前衛含めてやるなら)詩人の存在価値は
ソウルマチマチとエレジーだったが
ナイズルやサルでもトルバナイチンでソウルマチマチ使うのは普通だろ
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 02:45:41 ID:PFd13DbA
- ソウルメヌマチですが何か。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 02:51:35 ID:bN1lgX5a
- ソウルマチマチは詩人二人でソウルメヌメヌマチマチとかける時と、
チョパポンでしか使うことないな。大して影響ないでしょう。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 03:08:46 ID:wX7K/szu
- >>84
前衛に猛者位使うように言った方が良いぞ
ヘイストを高いとこで積めるソウル時の火力は
マチの手数増による与ダメ＞＞＞メヌの攻防比増による与ダメ
この差が圧倒的だから
まぁ、今回で潰れるし今さらだけど
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 04:27:12 ID:mYzlzBL4
- >>86
戦士や侍が２ｈアビ使うなら
更に攻撃ブーストした方がええからのー。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 04:29:23 ID:mYzlzBL4
- つか単体化アビ来なかったのは想定外ｗ
来ても面倒になるだけっぽいから
来て欲しくもないけど・・・
今でも時間ギリギリで動いてるのに
「～単体して！」とか命令されるとカッチーン！ときそうｗ
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 04:57:24 ID:/DVjf9t6
- >>85
それでもできることが少なくなることには違いない
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 04:58:59 ID:C+gSprVH
- いい加減アビくれよ
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 06:32:15 ID:52K9E5vg
- 地獄のエレジーいいかげんくれ
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 07:07:44 ID:z7+NS48a
- >>87
侍は兎も角、戦士はマチマチのほうがいい。
クリである程度のダメージ保証されるんで効果時間中にWS1発でも多く撃たせるべき。
侍はどうだろうなー。攻補正馬鹿高い雪月花に猛者ついてたらメヌの攻撃力なんて効果出ないんじゃないか？
と明鏡終わった後のこと考えてやっぱりマチマチがいいと思う。微妙なとこだが。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 07:35:18 ID:mYzlzBL4
- >>92
門でＴＰ貯め
マイティレイグラ>ダスティウィングでTP300>マイティチャージスチサイ
の2発でほぼ終わる
よってメヌマチの方が良い。
ナイズルならな
まぁここはナイズルスレでも戦士スレでも無いがｗ
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 11:24:01 ID:wX7K/szu
- マイティと武者で、攻防比十分足りてるけどな
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 12:56:33 ID:is5xWQEw
- 有効性の比較なんぞどうでもいい。問題は結果的に詩人弱体だということだろ
マジで弱体の歴史しかないんだけど・・・
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 13:07:04 ID:Mowhj4fa
- フェローに歌かかるようになったかどうか
年度末でインすらままならないこのサボリーメンに教えてくれ
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 17:03:59 ID:hX70R4jw
- サボリーマンならインしろよjk
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 18:47:18 ID:e8PNMiRB
- >>96
プロテア・シェルラはかかったよ。たぶん歌もいけるんじゃないかな。
ためしてないけど。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/11(火) 19:34:23 ID:iBp9sag9
- 今回も詩人の「し」の字も出てないのな
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/12(水) 17:27:00 ID:mz6QV+dC
- >>93
それでいけるならエチュをかけてやるのが正解な気がするぜｗ
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/13(木) 10:18:53 ID:+BXMVV/h
- >>96
もう自分で確認したかもしれんけど、一応確認してきたので報告
マドとかメヌとかの範囲歌はかかった。
エチュとか狩プレみたいな単体歌は、相変わらずフェローをターゲットできないのでかからず（かけられず）。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/13(木) 10:21:22 ID:+BXMVV/h
- あ、戦闘はしてないので歌の効果がかかってるかどうかは未確認
「エフェクトはかかるけど、効果はかかってない」とかいうバグはあってもおかしくないなｗ
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/13(木) 20:18:08 ID:Q02nYArA
- 流石詩人スレ、BA来てもこの過疎ぶりﾜﾛﾀｗ
地獄エレどころか公言アビの追加もなければ楽器一つ来ないもんな。。。
そしてどんどん相対弱体されて他のジョブに蝕まれていく。
人様の強化しか脳がないんだからもっと歌の効果上げてくれよ、、、頼むから
(´・ω・`)
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/14(金) 07:48:39 ID:6Y86lD4N
- ＢＡってなんだ？
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/14(金) 08:23:43 ID:aeRz7727
- BaajonAppuだな(本当はVersionUPだからVUが正しいのは言うまでもない)
その質問からこの解答までもはや一つの流れｗ
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/14(金) 14:21:37 ID:PpB3Ex13
- >>104
バタリア丘陵に生息する死鳥族のモンスター。
レベルは25～28程度。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/14(金) 15:13:52 ID:VmYckoAT
- >>104
イブラヒム・バ（Ibrahim N'Gom Ba）
サッカー選手で、フランス代表にもなっている。
頭突きの伝統も継承している。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/14(金) 19:21:15 ID:NTEy8Ycp
- >>105
さらにいうと、バージョンアップは和製英語。
だから、英語表記は正しくない。つーわけで、ＢＡなのかもしれんな
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/14(金) 19:23:05 ID:tDCJf7c1
- お前ら放置されて相当暇なんだなｗ
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/14(金) 19:52:21 ID:lb0ZpU0l
- 英語だと version upgrade だな
version upgrade package みたいな表記は多い
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/15(土) 08:06:02 ID:uOsAxMiZ
- BA開発がするからBaajon Appu
という説を聞いたことがある
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/15(土) 09:51:40 ID:ydn2rHVs
- version updateでねえの
upgradeだと意味合いが違う
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/15(土) 17:09:58 ID:TyHzn+li
- Bakaihatu Ahokato
これでBAだ。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/15(土) 18:32:46 ID:5aw3GUlr
- 初出は素で勘違い（というか単なるバカ）。Ba-jon Appu
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/19(水) 02:31:20 ID:jpNiEq1a
- メヌメヌだと攻撃力キャップに達しちゃうのかね？
サルベでの話だから敵のレベル分からないんだけどね
ファイフでMP尽きないしマチなくて多少被弾しても問題ないっしょ
だったらメヌメヌのほうが良くない？
キャップに達して意味ないのなら考えを改め直す
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/19(水) 13:01:46 ID:TyWz4X3Y
- >>115
PTメンもそういう認識なら別にいいんじゃね？
猿で詩もモもやるけど、モの時で被弾は極力避けたいしWSの回転から言って
俺はメヌマチ希望するし、詩でもそうしてる。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 02:15:35 ID:6MPAgKKU
- マルドゥク脚ゲットいぇーぃ( ・ω・)b
1層ボム沸かない→終わり
↓
75秒以内討伐失敗→終わり
↓
門からNM沸かない→終わり
↓
NMがドロップしない→終わり
↓
箱が出たらモリ手だった→終わり
↓
ライバルとのロット勝負
ようやく打ち勝った、マゾすぎだろうこれ、ながかった・・・
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 03:55:19 ID:KT7VqAS9
- おれはエンリルブレエットとアヌブレーはあっさり手に入れたがエアブレーが取れなくて詰まってる
固定はバフラウNMばっかり行きたがるから仕方なく野良で銀海いくもボス撃破まで辿り付けねえ
ていてい４層の巡回ギアか扉釣りでｇｄｇｄになって終わる
たまに５層いけても1割り削って時間切れとかそんなんばっかだぜ
野良の銀海ボス成功率の低さは異常
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 06:56:54 ID:RnuBUuWb
- >>115
サルと言うことだから解除具合や階層や敵によるが
基本的に火力面だけ見ても大抵はメヌメヌ＜メヌマチ
０ダメ１桁ダメが出まくる状況ならメヌメヌ＞メヌマチ
１層２層で肉食ってる両手武器ジョブ(特に侍)だとメヌメヌ＜メヌマチ＜マチマチ
サルでメヌメヌが１番良いほど硬い敵なんて居ないし、迷うとしたらマチマチかメヌマチかだな。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 18:35:03 ID:J1+JEqUB
- わかってる侍なら序盤は槍使って肉食ペンタ連打なんでメヌメヌをお願いします。
そうでない侍ならそいつはほっといて、他ジョブに適した歌を歌って貰えると幸いです。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 18:40:03 ID:XGlpG9iO
- すいません詩人じゃないんですがもしかしてオズのヤグから
メヌⅣ出なくなりました？
全然でないんですがorz海蛇に行くしかないのか・・・
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 20:19:18 ID:RnuBUuWb
- >>120
槍侍でもメヌメヌよりメヌマチのがいいよ。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 20:33:04 ID:J1+JEqUB
- ミンストレルリングの活用場面を増やそうと装備を試行錯誤してみたが、
まずサポ白のオートリジェネがダメじゃんうがーってなって、
そうだサポ学があるじゃん！とか思ったらブリスト無くて悶死。
先輩方のメリポ以外での潜在指輪活用法をお訊きしたい。
>>122
んーまあ確かにメヌマチでも変わらないかもしれない・・・。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 21:46:34 ID:Utqz8lH4
- じゃあサポ赤
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 23:28:07 ID:J1+JEqUB
- サポ赤でFC+15%にミンストイギト胴で詠唱-35%したら快適なんだろうけど、
状態異常の治療出来ないのが痛いかなあと思って。
だから学で補遺したらどうだろうと思ったんだけど、結局使い分け？
サポ学：状態異常回復(イレ、ウィルナ以外)、机上演習、二分に１回戦術魔道書
サポ赤：FC+15%、ブリスト
サポ白と比べての共通するデメリット：イレース無し、印無し、ケアルガI&II無し、テレポ無し
この場面ならサポ赤学使えるよっていう場面あります？
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 23:35:49 ID:D6JmuKxJ
- サポ云々以前にメリポ以外でリング使おうと思ったことがないわ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/20(木) 23:52:15 ID:+BxBXfFl
- >>123
潜在リングは、ブリストが必要な場面と相性が悪いんじゃないかな。
自分もリングの使い道を考えてみたけど、メリポ以外は使いどころ無い感じだったなぁ。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/21(金) 00:36:16 ID:3HiNY5Y8
- そもそも高速狩するからメリポで潜在リングが効果的なんであって、
それ以外でリングが必要なほど詠唱早めたい場面無いよ。
無理に使おうとすると逆に周りに迷惑かけることになりそうだ。
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/21(金) 00:41:11 ID:3HiNY5Y8
- >>117
おめ。素直に羨ましい。
>>118
俺はアヌ＆エアはあっさりで、エンリルブレエットで詰まってる。
アッサリ全てそろえる奴もいるし、何かしらで詰まる奴もいるし、やっぱ運だよなあ。
NMは見るんだが‥落とさねー
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/21(金) 09:10:45 ID:uiqp5QKl
- うわああああああああああああ！！！！！！
オポオポ王冠ほしいよーーーぉぉぉ！！！！！！！
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/21(金) 10:47:52 ID:PalM7dMH
- >>115
ギアを相手するときは、一撃を重くする意味で
メヌメヌが良いかもしれない
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 02:39:23 ID:eZu+amYH
- オポ冠なんて絶対いらんｗ
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 05:07:40 ID:YnuzRl6R
- 毒キノコ帽子のグラがきもいので王冠いりますし。
毒キノコ+シャイル胴の組み合わせ装備してる詩人とか嘘だといってよ！って感じがたたありましたっと
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 09:20:02 ID:R3i4IHCR
- マルドゥクでおｋ
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 09:29:38 ID:YnuzRl6R
- そんなの取れませんし。おすし
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 09:45:02 ID:Mf11/JP8
- 取れないじゃなく取ろうとしないんだろｗ
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 10:09:56 ID:7hWJD4tH
- >>133
ｼｭ
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 10:11:43 ID:7hWJD4tH
- つかオポ冠パママとシャイル頭タコスかわらねぇ
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 10:23:19 ID:3M3SxtPZ
- 3パーツ揃うまで通いまくることになるしオリハルコン1Dとか金もかかるしな
ただでさえ初心者お断りな空気が漂っているサルベに今から参加してティアラ作るとなるといつ完成するやら
個人的にはマル頭のグラもイギラ頭みたいに呪術師っぽくて微妙だし
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 11:40:38 ID:Mf11/JP8
- それただの言い訳だ、ストームファイフ取って参加すりゃ歓迎される
初心者お断りの空気とかネ実に洗脳されすぎだろ
別に詩人が釣りしなきゃならんわけでもないし
ファイフの15000貯めるの無理です；；とかオリハルコン１Dたかくてかえまえん；；ってやつは
おとなしく愚痴らずキノコかデモヘルかぶってろｗ
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 12:34:45 ID:3M3SxtPZ
- デモヘルかぶるくらいならオポ選ぶは
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 12:49:42 ID:3M3SxtPZ
- うん・・・まぁ、性能みたら正直マルティアラほしいよ、うん
でも出にくいと評判の35パーツや
他の装備のパーツが出てマルパーツだけ出ないことが続くというのもありえる25パーツのことを考えたら
先がすごく長そうだなあ・・・だったらオポで・・・・とか思っちゃうんだよね、うん
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 14:27:26 ID:R3i4IHCR
- モリ希望で通ってるけど、マル足以外揃ってる不思議
それくらいフリーの場合が多いと思うけどね人気無さ杉
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 14:30:12 ID:Z0K7Q0xo
- ひどい自演を見た
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 15:23:11 ID:K3BNbvmr
- ボスのドロップで詰んでる
手脚足の25パーツで3つのマルドゥクが完成するというのに狙っているかのようにマル25だけ出ねえ
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 16:24:28 ID:fMdKrCCm
- >>145
７連続ハズレだっけか？
そんな位でネガるなよ
銀海のマゾさに比べたら余裕余裕
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 18:11:12 ID:Qz9ID1kl
- サルベージって参加してみたいけど敵の配置も分からんのに釣りしろとかいわれても無理ｗ
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/22(土) 18:21:30 ID:R3i4IHCR
- 詩人に釣り求めるサルリーダーはあまりいないと思うけどね。赤で参加するとかならあれだが
ルートは事前に把握しておいてあとは箱チェックしながら普通に歌ってれば平気なキガス
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/24(月) 19:05:53 ID:QrWRYUAY
- マル頭はサル装備の中でも難易度低い方じゃん
35なんて10回通えばほとんど出るし25も運良ければすぐ取れるワイ
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/24(月) 20:28:22 ID:HkouFLhH
- 運良ければなｗｗｗｗｗｗｗ
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/24(月) 20:56:04 ID:7K0vXLc6
- ２０回くらいゼオルム通ってるがエンリル頭とれねえよ
少なくとも１０回で取れるなんて言い切れやしない
銀海の35に比べたらドロップ率は多少いいかもしれんがやっぱ35装備は出にくい
たまに出てもエンリル頭は野良でも結構ライバルいてロット負ける
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/24(月) 22:12:59 ID:e0mW1ee4
- ロット負けを計算に入れたら3倍4倍見積もることになるぞ。
151の言いたいこともわかるけど、ちょっとずれてる。
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/24(月) 22:50:11 ID:YMWXWs67
- そうか？今まで〇希望してライバルがいた試しがない
胴とか作ったやつ鯖に１０人もいないんじゃないのか？
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/24(月) 23:19:51 ID:8xDzINR0
- 胴はアルザビウーツのコストの割に性能があれだからともかく
頭は結構あつめてる人おおいよ
ただ頭狙いの人は主催してゼオルムいってる人が多いから
マル頭は主催〆条件が多いな、サチコメ見る限りだと
たまに2〆を見かけるくらい
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/24(月) 23:37:41 ID:ImNodIbE
- マル頭はいいよなー
なにがいいかというと
ロットもしてないのに流れてきた吟遊レリック防具一式を預けられるのがいい
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 02:00:19 ID:m9jRWjP2
- マル頭は召還にもいいしな、アレス足が微妙装備な上、マル胴希望0ほぼ確定
装備希望するならモリ足・スカ脚・マル頭・薄手のどれかだから
マル頭にライバルいるのも無理無いね
胴はマジで詩以外クソ装備の上900万かかるから
ライバルは皆無だけどなｗ
1回電子の海に消えていってワロタ
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 02:24:22 ID:clZO2GQD
- ＬＳメンの好意でジュワもらったんだけど詩人ってろくな片手剣ＷＳなくて宝の持ち腐れ感がすごいな；；
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 03:03:58 ID:ofWIwZW7
- みな
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 03:08:03 ID:fp0hOSky
- サポ忍にしてジュワはサブでブラオでエヴィ撃つんでない？
あとサポ踊はWS使わないから持ち腐れ感も少ないｙｐ！
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 03:21:35 ID:ofWIwZW7
- みなさんグリップはなにを使っていますか？
アトルガン戦績でもらえるのとCHR+1のBストラップのどちらかに
なるとは思うんですが・・・・・。
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 08:29:27 ID:uh/w3tRo
- 戦績でもらえるのってのが何を指してるのか・・・スタッフストラップか？
俺だったらＢストラップ+1使うな
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 17:10:56 ID:oqeOnv1Q
- 先日、詩人75になったばかりなのですが
皆さん首装備は何を使っていますか？
今はスターズネックレスを使っているのですが、
管楽器のトルクはやはり必要になってくるでしょうか？
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 17:38:19 ID:FrVmrJa+
- 詩人のレベルが上がったので、いつもの固定メンバーでジョブ構成を変えて
戦戦青青赤詩というメンバーでナイズルになって
歌いわけしちゃうぞーと気合入れたら
「バラバラだけでいいッスよｗ」と言われて涙目。
戦士までルーンチョッパーのせいでバラ要求(´；ω；｀)
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 17:54:14 ID:5nX6fT9p
- >>162
少しでも上を目指すならトルクがいいかと
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 18:17:58 ID:C3jxyLrY
- >>163
そこは戦士のバラ１をエチュードで上書きだ！
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/25(火) 20:08:01 ID:m9jRWjP2
- >>163
サンクリフレとバルラーンとってから出直せっていっときなさい
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/26(水) 01:37:23 ID:LggaaKMW
- ついでにアレス胴も。これでナイズルなら自己完結できるな。
そうじゃなくてもサンクリフレだけあればバラメヌかバラマチでいいじゃんｗ
ヘイスト9%ならマーチのが上だしな～。
とはいえ、ナイズルだとあんまり歌ってばかりいる時間ないから、歌バラバラ
だけで、釣りと次の層へのスイッチ操作に専念してほしいってことかもな。
個人的にはバラはサボる動きしてるけど。ヘッドやNMやるときくらいしか余裕
あるときがないよな～。ムービングキャストができれば別だろうけどｗｗｗ
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/26(水) 03:24:40 ID:atV2nwM9
- ナイズルの60・80・100層のHNMは当然エレジーとか念入りに入れようとしないよな？
短時間だしどうせレジられるし
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/26(水) 05:16:25 ID:SWyk8n9e
- 60/80/100は聖者もってサポ黒だろ
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/26(水) 17:52:36 ID:5nfu/+Nm
- サポ黒って何するの？
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/26(水) 18:02:23 ID:f9fW/d8/
- 印エレジーじゃね？
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/26(水) 18:34:08 ID:bN6HXR0r
- >>162
漢は黙ってバードホイッスル
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/26(水) 21:52:58 ID:QteoGyuC
- >>162
まあ実質必須装備だな。
メリポにしろ他コンテンツにしろレジが命取りになることも少なくないし
トルクくらいは付けておくのが詩人のたしなみというものだろう。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/26(水) 23:33:27 ID:TmlFewNq
- (´・ω・｀)
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 00:42:11 ID:lo05iIct
- 足装備になやんでいます。
ラストラムパンプスとシャイルどちらがよいのでしょうか？
と、いうよりもどっちがヘイスト1%とファストキャストどっちが詠唱早いんでしょうか？
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 01:19:00 ID:eqfZUP/V
- ヘイスト＋では詠唱時間は短くなりません。よってラストラムの方が詠唱は早いです。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 01:22:07 ID:lo05iIct
- ということは詠唱速度を取るかCHRを取るかってとこでしょうか？
金策してシャイルのほうがいいかな。
足だけなんか少し高いよね
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 01:38:31 ID:eqfZUP/V
- 敢えて言うなら敵対歌はシャイル、味方歌はラストラム
ただファストキャスト装備は歌う前に装備してないと詠唱時間は短くならないからマクロに工夫が必要
まあキャスト、リキャストともに短縮できるラストラムを敵対歌に使うのもありといえばありだが効果は薄い
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 04:43:03 ID:T2m7tXFw
- ヘイスト+って歌詠唱早くならないのか・・・orz
俺味方歌の時は、頭ワラタにしてたんだが意味ないのかな？
それと詩人でいけるプークの幻影って難しいのか？
シャウト聞いてるとさ、いっつも詩人だけ集まらないみたいなんだよ
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 08:40:55 ID:m8Y/IDqb
- >>170
>>171
□＜歌と魔法命中の関係はヒミツです
って発言があるからその質問はタブーだよ＾＾
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 09:35:27 ID:LTwXGOnL
- >>179
詩人募集は単純に詩人人口が納金より少ないとか
装備出すのが面倒くさいとかその程度の話かと。
- 182 名前： 162 投稿日：2008/03/27(木) 11:56:53 ID:nx1pj6SS
- 162です。ありがとうございます。
やはり管楽器トルクはあれば、今のネックレスより良くなる装備みたいですね。
多少ですが、詩人装備も充実してきたので、購入してよりよい詩人を目指していきます。
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 13:17:39 ID:T2m7tXFw
- >>181
そう言う事か～、詩人の役割がめっちゃ重要なBCなんかなとか思ってた。
募集あってたら行ってみようかな～。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 14:23:23 ID:3f/03Q/j
- シャイル足なら、ゴリの方が安くていいんじゃない？
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 14:28:27 ID:ycEyBHv6
- 詩人を入れるなら詩人がキーになるBCではあると思う。
戦績BCのプークはボレアースマントという技で分身4体を出す。
放置すると盾がタコ殴りにあって死ぬので、対策として詩人が
達ララで即座に寝かす、という作戦がある。(分身は30秒で消滅
するので寝かせれば安全)
黒のガ系や青の範囲技でも分身は簡単に死ぬらしいので、
詩人が必須というわけじゃないはずだが。(スリプガは無理らしい)
達ララを構えてさえいれば、そんなに難しくはないと思う。
強化歌は開幕だけで、あとはひたすら分身を待って達ララ。そんだけ。
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 15:16:13 ID:PaURcd+m
- >>184
ナイズルに使うチケットで普通のアサルトに行って
戦績アイテムを売りさばけば金になるだろ
運良く数回の参加でロット勝ちでもしない限りは
チケットの価値を考えるとシャイルの方が安いと思うが
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 18:37:29 ID:2DPlLHB6
- >>186
まぁ金になると言えば、メリポして戦績BCのが稼げるよ
みんなやり出して値下がりしたとかなら別だけど
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/27(木) 19:02:23 ID:eCn7kvNt
- ゴリ足は良性能で汎用性も高いので他の後衛にも大人気
複数75ジョブもちなんかはアスカルやデナリを入手済みでゴリを希望してくるやつもいるし常にライバルがいる
そもそもドロップなしなことも多いしな、そう簡単に入手できるもんではない
こればっかりは本当に欲しいやつは主催者優先権を使ってシャウトする気持ちが分かる
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 01:10:42 ID:oJ4y0Gy2
- 単純にドロップ率1/3として3種あるから、9回20層NM退治して1回見るくらいだしな～。
そして、ライバルいるだろうから、それからロットに勝たにゃいかんし。
さらに、ドロップが偏ることは良くある・・・
唯一の救いは、足は３種とも性能いいから、ライバルが多少分散することだろうな。
- 190 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 07:47:03 ID:ieK/BTn6
- >>187
アサルトチケットの仕組み的にゴリ足は決して安くはない
（ゴリの方が安くていいという主張は正しいとは言えない）
という話に何でいきなりBCが出てくるのかさっぱりわからん
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 08:32:05 ID:YK/CgKCV
- スキルとCHRのバランス上、頭装備でCHR+5以上のものが欲しい
しかしラウンドリトはグラが嫌すぎるのでアウト
そんなわがままフェアリー☆なあたしのためにラウンドリト以外の頭装備でCHR+5以上あるものを教えなさい。
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 09:00:25 ID:wlH6gdRl
- マート、王冠。 マル頭はCHR３だが、歌唱スキル７だ。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 09:17:00 ID:YK/CgKCV
- スキルよりCHRが足りないので王冠とりにいくよ
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 09:38:43 ID:ZRfD9g2V
- ゴリアードシャポーもCHR+5だな
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 10:27:56 ID:V3gG+N/z
- HPブースト帽子ほしいぜ
玄武兜いくらくらいで外販してくれんのかなー
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 12:44:49 ID:5nc8OfOS
- >194
王冠パママ=シャイル頭タコス
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 14:03:28 ID:o5vbpzq0
- ミンストラリングの潜在を使いたいです
http://wiki.ffo.jp/html/7159.html
を読んでみたのですが頭悪いせいか理解できません。
とりあえず自分の装備をかき集めてHPがかわる装備を集めてみました。
TPはなぐっていないので100以下だと思うんですが。。。
頭金の髪飾り-12
頭スターズネックレス-15
耳アストラルピアス-25
指セルケトリング-50
指エーテルリング-30
腰ペニテントロープ-20
足エラントガピッシュ-20
----------------------------
計-172
胴ミンストレルコート15
手コラルカフス14
脚コラルキャニオンズ12
背レインボーケープ9
----------------------------
計50
これでなんとかして使いたいのですが使えましたでしょうか
よろしくお願いいたします
いまのレベルですとhpは112０あります
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 14:04:20 ID:o5vbpzq0
- ずれた＾＾；
頭金の髪飾り-12
頭スターズネックレス-15
耳アストラルピアス-25
指セルケトリング-50
指エーテルリング-30
腰ペニテントロープ-20
足エラントガピッシュ-20
----------------------------
計-172
胴ミンストレルコート15
手コラルカフス14
脚コラルキャニオンズ12
背レインボーケープ9
----------------------------
計50
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 14:05:08 ID:o5vbpzq0
- あれ；；
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 14:11:02 ID:o5vbpzq0
- すいません、ずれましたが直し方わかりません；；
あと、エラントガポッシュとレインボーケープはまだ装備できないレベルでした
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 14:23:20 ID:jAY8qUWn
- >>200
潜在リング発動に必要な条件は、HP76%未満
HPマイナス装備＞1120-172=948
HPプラス装備＞1120+50=1170
発動条件は1170*0.76=889.2未満＞HP889以下なら潜在発動します。
よって、今の装備では発動しません。
HP増やす方をもう少し気にかけたらどうだい？
種族腰、ワラーラ、血玉首 安くてもHP増える装備一杯あるぜ
１マクロ＆点滅無しで発動するには、こんな装備かな
ブルーケープ+1＞ギガントマント
アストラルピアス＞キャシーイヤリング
スカウターロープ＞種族腰
セルケト・エーテル＞潜在リング・CHRリング
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 14:28:08 ID:jAY8qUWn
- >>201
レベル上げなら、レジなくしっかり歌う事が重要じゃないでしょうか？
潜在リングなんて、メリポして味方歌が辛くなってから考えることでしょ
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 14:59:41 ID:o5vbpzq0
- >>203
もちろんそうなのですが、
前衛２こ後衛２こ敵エレジーを基本に
できればレイクイエムや自分にエチュとかも
歌えれば歌いたくて
たくさん歌っていると戦闘時間中に歌ってる時間の割合がでかくなって
いざケアルやフィナーレやサイレナをしたい！ってときに歌ってる最中ってことが多くなって
困ることがよくあるからでした。
歌う時間を減らせればケアルやフィナーレやサイレナがすぐにできるようになる
確率が増えるかなと思ったのです。
でもまだまだ装備が足らないようですね；；
この間倉庫からお金かき集めてトルクを買ってしまって
お金が4桁になってしまったのでしばらくは現状のでがんばってみます。
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 17:04:43 ID:tGAosbYJ
- 装備がきついなら事前にＰＴメンに話しておいて
猛毒薬でＨＰ減らすのがいいんじゃないかな？
装備整えるよりよっぽど安上がりだと思う。
サポ白だとオートリジェネが邪魔だし、
白によく回復されるけどね。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 17:24:22 ID:lglDgR/P
- そこまでして使うものでもないし、釣りもしないなら迷惑なだけだと思うが
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 19:51:43 ID:dOlVN68I
- まず自分のHP×76/100計算した数値を紙にかく数値を①
次に自分のHP×75/100を計算した数値を紙にかく数値を②とする
今の自分のHP-②～自分のHP-①の数値この分を減らすのを目標に競売とにらめっこする
------ここまで小学生の算数------
ちょっと厳しいならHP+装備を準備して最初に戻って計算しなおす
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/28(金) 19:54:18 ID:dOlVN68I
- ちょっと最初の方の日本語おかしいけど
分かるだろうからきにしないでくれｗ
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 02:48:37 ID:Ybbt8cv3
- >>207
HP増加装備の分が考慮されてなくないか
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 04:04:33 ID:1bHr9Y6S
- 今はフェローに呪歌ってかかるん？
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 13:35:22 ID:JJo27AO6
- >>210
今吟/コでサポ上げしてるんだが
６人に足りない時にフェロー呼んでサブ盾させてる時にはかかってるな。
歌もロールも。
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 18:15:02 ID:7sOujQmc
- エラント着れるようになったあとでミンストレルコートって着る機会あるのかな？
エラントレベル以降でミンストレルコート着てる人みたことなんだが
やっぱスキルでなくCHRのエラントだけでいいってこと？
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 19:31:18 ID:/1TMikuP
- 味方歌極めようとするマニア御用達
一般人は敵歌エラント、味方イギトで良い
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 19:44:51 ID:sFiuVBKx
- イギト一般人は異議あり
味方歌は金で買えるシャイルこそユニクロ
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 20:20:29 ID:7sOujQmc
- イギトはまだもってないけど
アルタナ戦績で歌詠唱速度マイナス追加されると思うんですよね
詩人装備なしってことはないと思うので。
微妙にイギトの見た目が好きではないので迷うところです；
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 20:21:55 ID:7sOujQmc
- 肝心の聞きたいことわすれてたｗ
なぜ味方歌極めるときにミンストレルが必要になるんでしょうか？
効果はスキル依存ではあるけど上限があるって書いてあったような
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 20:27:41 ID:8spUssEa
- メヌエットの上限に達するには多少の装備かメリポが必要
マーチの上限にはギャッラルホルンを以ってしてもミンストレルコート込みで達せぬほど
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 20:29:48 ID:7sOujQmc
- なるほど、簡単にキャップする値じゃないってことなんですね
ありがとうございました。
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 20:33:30 ID:6Y8i8hC3
- メリポに歌詠唱時間-くらいあってもいいよなぁ1段階-2%くらいで
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/29(土) 23:33:49 ID:P3Dxe9lU
- 掌握
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/30(日) 00:45:42 ID:cGQoLyoA
- アトルガンミッション「巨人の懐へ」バトルフィールドのギアは
75になってるだけの詩人じゃララバイ入らない、こいつらをある程度の確率で寝かすには
それなりのスキルブーストがいるとのことですが
具体的に歌唱と管楽器の合計がどのくらいなら寝るようになるのですか！
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/30(日) 08:52:07 ID:XxVa5p/R
- 一人1回しかやらんようなAMを具体的にかける人はいないとおもうが・・
俺は530で一切レジられなかった
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/30(日) 12:44:04 ID:C9kscNtO
- おい、お前すげーなコラ
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/31(月) 01:36:08 ID:tKQGD/En
- >>221
どうでもいい話かもしれんが、巨人の懐へは、青魔道士にスリプルいれた人が死ぬとたげ切れる。
あと、マラソン対策なのか青は足がきわめて速い。
どのくらい早いって、パウダーブーツ使っても無駄。
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/31(月) 08:42:45 ID:aikHL9zx
- もしかして巨人って召喚釣りが有効なんかね？
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/31(月) 09:41:15 ID:j7SwV2lu
- >>221
タコス食って、歌唱249 管楽器240 CHR123で自己エチュチュしたら、とりあえず全部寝た。
半レジが1匹位は出るので、同じPTの赤さん白さんに詩人の回復を重視して貰う様に頼んで、
起きて殴りかかってくるのを何度もララバイして耐えるだけで、あっさり一発突破できたよ。
注意点は、最初に突入する人は詩人が達ララを使ったログを見たらその場で止まる。
あと補助挑発は一切不要、一匹だけ達ララ範囲外とかなるとそっちのが危険だからｗ
歌唱管楽器にメリポ振っていて、メリポの経験がある詩人なら問題無く入ると思うよ。
ただ自己回復はしないで、詩人の回復は人に任せて寝かせに集中してねｗ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/31(月) 15:35:07 ID:uNs8hftv
- ゴリアード足ほしいけどライバル多すぎて取れない
たすけて
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/31(月) 15:41:26 ID:zMFa0e6z
- シャドウクロッグでおｋ
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/31(月) 15:46:49 ID:JSnnEk3c
- マル胴取れたんだが蝉のファストキャスト縮めるには
/equip 胴 マルドゥクジュバ
/ma 空蝉の術:弐 <me> <st>
でないと、キャストリキャスト縮めれないのか？
/ma 空蝉の術:弐 <me> <st>
/equip 胴 マルドゥクジュバ
これだと、リキャストは短くなってもキャストは短くならない？
出来れば最初に/recast入れてちょこちょこ確認したいから
後者のマクロが理想なんだが・・！？
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/31(月) 15:59:27 ID:aYGiXobi
- >>229 ご推察どおり
/recast 空蝉の術:弐
/dance2 motion <st>
/equip range ライアー
/equip body マル
/equip legs 白虎
/nin 空蝉の術:弐 <me>
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/31(月) 16:19:29 ID:JSnnEk3c
- >>229
うわっ！
はずかしっ！
今まで
/ma バラ１
/equip 胴 イギト
でやってたわ。。。これ発動してなかったのな。。。
何はともあれさんきゅー！
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/31(月) 16:20:19 ID:JSnnEk3c
- アンカー間違えたわぁ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/03/31(月) 17:04:39 ID:tKQGD/En
- >>231
/ma
/equip
と
/equip
/ma
は基本的に両方同時扱い
詠唱完了時にだけ効果を出したい場合はウェイトを入れないとだめで、
>>230の場合/dance2 motionがそれ
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/01(火) 07:07:31 ID:SX/x7Zcj
- >>233 馬鹿乙
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/01(火) 09:58:09 ID:/8p9CWTz
- >>221
手伝い込みで3回ほど巨人やったけど
歌管合わせて490CHR123アポロメリーで問題なく寝かしは出来た
管歌メリポ振りまでしなくても、装備がしっかりしてれば大丈夫だとは思うよ
アポロ、メリー、Af1+1手脚、Af2頭、ウィンドトルク
これくらい揃ってれば大丈夫だと思う
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/01(火) 11:00:58 ID:ekZOQiWq
- 歌唱、管楽器にメリポ振ってる真の吟ってあまり居ないよな
大体、赤黒白系に振ってるからな
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/01(火) 12:10:27 ID:BCKKxUJK
- >>236
HNM裏空海に重点置いてる人は上げてるんじゃない？
俺もスキル振ってないし
赤黒は目に見えて違うしソロでの生存率が違ってくるから
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/01(火) 12:29:34 ID:u4hKBzVo
- 俺が言いたいのは、赤黒白あげてて、片手間に吟あげてる奴がいるけど、吟のみの奴とはスキル差がすごいぜ ってこと
吟しかあげてなくて歌唱・管楽器あげてない奴は・・・まぁいいけどな
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/01(火) 12:46:40 ID:meK6jSuv
- 早い時期に空、裏、リンバス装備も揃った俺なんかは、
詩赤黒が75だけど、スキルは歌唱・管楽器8に振り直したけどなぁ
ちなみにソロでNMやる事には全く興味なし、オンラインゲームでソロしても楽しく無いｗ
NM相手に精霊や弱体を撃つ事がなくなった人間にとっては、今のコンテンツでは活躍の場は詩人のが多い。
上で話題になってる「巨人の懐へ」や「少女の決意」でも、詩人は大活躍できるし、
メリポ、ナイズル、猿では詩人の有無で目に見えて殲滅力が変わるからね。
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/01(火) 12:54:36 ID:OvVDgOj1
- サルだと装備が不十分の状態でギアの寝かせをする場面が多々ある
こういう場面だと8･8振りが命運を分けるからなー
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/01(火) 14:55:40 ID:vuuXMRc6
- >>240
まさに俺それ。
他のコテンテンツでも吟で結構出動するが、歌で特に苦労する事なかったんだよな。
猿をやり出してから地のスキルが必要なのかなーって。
吟なんて最後の方まで装備ほっとんどまわってこないしな。
歌管スキル振るとたいかんｗでも大分寝るように思えた。
スキル振るまでギアズは寝ないものだとばかり思ってたよ。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 02:02:14 ID:8CsEq+nw
- 詩人ってこだわり始めるとそれなりにお金使うよね。
エレジーとララバイに憧れて詩人始めたクチだけど、実際やってみると命中率が非常に重要だと気づいた。
「詩人で着てくれるなら裸でもいいよｗ」って発言、詩人やってなかった頃はただのギャグだと思ったけど、
実際は本当に何もわかってなくてそういう発言する人いるんだろうなあ。
自分も青二才の脳筋時代は詩人の歌の効果なんてマヌマドとバラードくらいしか知らなかったしね。
まさか、マルドゥク欲しくなるくらい自分が詩人に入れ込むとは思いもしなかったよｗ
ところで、現状管楽器スキルより歌唱スキルのがブーストし難く、
値が小さい方をブーストする方が効果が大きい現状で、シンギングピアスの方がウィンドピアスより安いのはなんで？
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 02:20:30 ID:KJrghybO
- >>242
自分で書いているじゃないか
詩人への理解度なんてその程度
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 03:20:53 ID:+Js1uLbm
- ＞シンギングピアスの方がウィンドピアスより安いのはなんで？
管楽器スキル上げとけば間違いないって言われてた期間が長すぎた。
もう今ではこういうとこ見てる人なんてほんとにごく一部だけだろうし。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 07:15:45 ID:DpJZhmSl
- というか、高性能な装備の方が高いとは限らない。
単にドロップ率の差が理由とかそういう可能性もありますがな。
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 10:41:33 ID:I/1wIfyd
- >>242
マヌ！？
ってのはさておき
っていってもお金かかるのって
光土杖ＨＱ
マル頭胴
シャイル(シャイフ)胴
シャイフ手
ウィンドトルク
シンギングピアスorウィンドピアス
ミュージックピアス
くらいか？
ぁーシャドウ足とオメガリング欲しいぜ。
エインやってない俺には生涯無縁のものだなｗ
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 12:04:55 ID:twkjY+JQ
- オメガリングいいよなぁ。常勝＋オーディンペースのＬＳで
(500×3 750×3 1000×3)6750ワンセットの×2 13500+第一を一週で15000か。
最短期間69日の実働23日×(30分+準備時間+前回分ロス)で18～36人で欠席不可か。
わりとグダグダ続けてアンプル貯まって来てるけど、今からとかだとウンザリする数字だ。
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 13:22:50 ID:jGNevrrV
- ちょっと聞きたいんだが修羅エレと戦場エレってスロウ効果どれくらい違うの？
修羅レジった時戦場入れる詩人多いからちょっと気になる
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 13:47:55 ID:QLHRta7W
- 修羅エレは50％固定。
戦場エレは25％固定。
戦場でもないよりはぜんぜんいいから入れてるだけ。
後から上書きできるしね。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 13:49:24 ID:jGNevrrV
- そんな違うのか・・・ｔｈｘ
50％ってすごいな・・・
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 13:57:49 ID:7LUQadyZ
- じゃあ地獄は75%か
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 14:43:37 ID:8CsEq+nw
- 戦場は30%で、地獄が80%だったと思うけど
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 14:54:45 ID:V50ooEOZ
- 25と50であってるかと
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 15:12:14 ID:wv/uLhsn
- 地獄のエレジーの実装マーダー？
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 16:32:26 ID:s+jxsN+8
- ネ実にスレ立てたの誰よｗ
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 18:44:22 ID:KZEkOqTQ
- メリーのホルンって睡眠時間延長で
命中率はかわらないってほんと？
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 19:50:10 ID:v5jXBxQi
- 変わりますん。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 19:54:54 ID:KZEkOqTQ
- >>257
それが、先週末に同じ装備同じ敵で200回づつ歌って検証したら
同じだったってLSの人が言ってて
自分はかわると思ってたから変更があったのかなと思って。
命中もキャップしてるわけじゃないみたいだから不思議で。。。
かわったともったんだけどな
んーどうなってんだ？
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 20:00:30 ID:V50ooEOZ
- 200だと計測誤差でどっちが上にも下にもなる
同じだといえる時点でおかしい
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 20:25:07 ID:KZEkOqTQ
- >>259
なんかぐらいだと誤差じゃなくなるの？
その誤差じゃない検証結果ってどっかある？
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/02(水) 20:27:11 ID:MBqKRb/p
- まずは、そのデータをその詳しい条件を合わせて書かないと相手にされない
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 00:11:44 ID:s5wVaZ5K
- +1で1%の差があるとすると・・・1000でも足りないなぁ。
違いの有意性を検定で出すとすると、、、10000でも危うい。
せめて5%、できれば10%くらい違うような事象なら試行数少なめでいいんだけどね。
とはいえそれでも1000本ノックくらいはいると思う。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 01:30:32 ID:AHuWCg0n
- >>248
戦場エレジーは25％遅延、ホルン+1（エレジー+2）を使うと30％遅延に効果が増える。
修羅エレジーは50％遅延、ホルン+1を使っても50％遅延のままで変わらない。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 03:13:55 ID:joxkBxPF
- >>262
今のところ1000本ノックしたやつはいなくて
レジ率に影響があるかどうかはわからない。
あったとしても1000本ノックしても分からないぐらいの誤差ってことか。
追加で検証やってくれるそうなんでどうなることやら。
なんか結局2000やったとしてもレジ率には影響なしってなりそうだなあ。
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 03:34:37 ID:0lY1+Jbm
- というか、こういうところで
LSの人が言ってたとかフレが言ってたとか書かれても
そういうのを素直に信じる人は少ない。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 03:49:20 ID:joxkBxPF
- というか、誰が俺の言うことを信じて欲しいなんて言ったかな？
こっちで知りえた情報の真否が怪しいから
ここで知ってる人がいないが聞いただけの話でしょ？
話理解してんのか？
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 04:02:05 ID:ZdZh7kIA
- >>266
200回づつやって同じだったっていう話を聞いて
試行回数が足りないということに気づかないぐらいなら
知識の足りない子だなですむが
なんでこういう風に煽られるのか気付かないっていうと
知恵の足りない子だなと思われる
普通なら相手にされないレベルの話を
さも要検証みたいに大げさに持ってきたのはおまえだろ
本来なら200回程度で違いが語れるわけがありませんってそのLSメンにこたえるのはお前の役目だ
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 04:05:45 ID:0lY1+Jbm
- なにこれ、天然？
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 09:49:48 ID:CRgvi+Pd
- 現状多くの人がメリーを使っているということは、体感で分かるくらい大きな差があるということ。
実際の差が１％くらいだとまず誰も気付かない。３％くらいで敏感な人は「ん？」と思う程度。
５％くらいになると違うと言う人とワカンネと言う人で割れる。
１０％くらい違うとイラネという人はほとんどいなくなる。
メリーの場合、イラネという人ほとんどいないので、実際は１０％くらいは違ってるんじゃないかと思う。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 11:53:49 ID:MgngU+qo
- もうすぐ500本目だがトラベルシエールのが微妙にレジ率低い。
トラの方がララに適しているわけがないから
誤差なんだろうが、レジ率にはやっぱ影響ないような気がしてきたな。
>>267
200本の時点でいつおれがメリーには命中率ボーナスがないと言った？
わかんねーから、確認しただけだろ？
マジで日本語読めない奴多すぎだな
>>
多くの人が使っている
↓
体感で分かるくらい大きな差がある
この時点でお前の理論がクソだってわかる。
使ってる人が多い＝体感で分かる大きな差がある、とは言い切れないだろ。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 12:08:51 ID:pJyj+m4g
- >>270
話がわかっていないのはお前だ
お前が言っているのはメリホルのララバイ+にレジ率が影響あるかないかのつもりなんだろうが
他の奴が言っているのは皆「お前が馬鹿だから話を真に受ける必要があるかないか」だ
500本打とうが1000本打とうが10000本打とうが時間の無駄だからさっさとやめて報告なしに消えていいよ
と、煽るだけじゃなんなので
自分のスキル、装備、対象の敵の名前、レベル、その敵を選んだ理由、楽器なしでもキャップしていないか
レベル差がありすぎて楽器のララバイ+以前にレベル格差で入っていないか
一個も書いていないでただ200本とか500本とか…
- 272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 13:02:54 ID:MgngU+qo
- >>271
つーかね、こっちの検証結果の是非を問うてもらおうとなんか思ってねーし
正しいなんて一言もいってねーんだよ。
こっちの検証が正しいのかどうかわかんねーから
実際はどうなのかここで質問しただけ。
俺の話を真に受けろなんていっちゃいねーよ。
お前ほんと精子から日本語やり直してこいよ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 13:10:19 ID:kK/bgrQM
- >>272
皆、答えてくれているじゃん。知遅れは相手にしてられねぇ・・と
小学生の作文からやり直して、5W1Hを勉強してこい。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 13:23:27 ID:7ydV7nLK
- 「ハーフレジこみでカウントしていいないか」というのも重要。
ハーフレジの発生率については未だに不明なところがあり、
通常の成功率で２回判定している説や、判定が違う説などある。
魔法命中+ の効果が精霊魔法のフルダメージの命中率に
影響することから、ハーフレジは魔法命中の判定でミス扱い
とりあえず、
A = フルで入って30秒寝た回数
B = ハーフレジで15秒の回数
C = レジスト！で寝ない回数
として、命中率は A ÷ (A+B+C) になるので、ララバイの命中率を
計測するためには、必ず「何秒間寝ていたか」を確認する必要がある
このため、ララバイを上書きすることで「効果なし」を使った命中率の
計測もできないので、15秒以上寝ているのを確認してから起こして、
再びララバイをかける必要がある。
安全に計測するためには、元命中率 70% 程度は確保しておきたいと
予測して、元命中率が 50%、ホルンの効果が 5% であることを誤差 2%
で判定するには、3000回強の試行が必要で、ホルン効果が 1% である
ことを誤差 0.5% 以内で確認するためには 55000回弱が必要となる
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 13:24:43 ID:7ydV7nLK
- 最後の 50% は 70% のミス
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 13:24:59 ID:WZ8ZL4Dv
- 辞典から
>ほとんどの楽器には「メヌエット+1」のように得意とする楽曲が設定されており、
>対応する呪歌を歌う際には効果量・効果時間*1・レジスト率などに対してボーナスが得られる。
>>257で答えてもらっただろ？それともただの荒らしか？
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 14:17:14 ID:ZS6L23KN
- あ"ーーーエンリルティアラでねえ。イライラする。やべーな俺の精神状態
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 15:27:45 ID:CRgvi+Pd
- >>274
統計弱いおいらにも教えておくれ。
元命中率が 70%、ホルンの効果が 0% であることを誤差 2%
で判定するには何回くらい必要？
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 15:37:41 ID:d9lD4EYq
- >>278
100回で2回だと誤差だと判らんよな
1000回で20回でもまだ微妙か..
10000回で200回なら確定でも良いかもな
100000回で2000回の差ならほぼ間違い無いだろう
そんな話
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 15:39:06 ID:vH6U9EF1
- http://woys.hp.infoseek.co.jp/kensho.html
こういうページがあったが効果がないことを証明するのって大変じゃないか？ｗ
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 15:57:38 ID:CRgvi+Pd
- >>279
いやもうちょっとまじめに計算するといくらなのかな、と。
平均値の検定
http://www1.tcue.ac.jp/home1/abek/htdocs/stat/t-test.html
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 16:54:01 ID:MgngU+qo
- >>273
相手ｗにしてらｗれねぇｗｗｗｗ
とか言いつつ我慢できずにレスしてんのは誰だろうね＾＾
詩人の話する気がないなら俺のレスにいちいちレスしなくていいから。
>>274
すげぇな5万5千回って。
そこまでは無理だは。
5万5千回の試行が必要な検証なら
どっかにソースありそなもんだけどないよね？
いろいろ調べたが見つからない。
んで>>276が自信を持ってお勧めしてはる辞典とやらと>>257は
なにを元に命中率に関係あると結論付けてるのかね？
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 18:13:43 ID:7ydV7nLK
- >>278
70%±2% に収まるには 3500弱。判ってるかもしれないが、これは
・元命中率が 70% であることを誤差 2% 以内で計測するために 3500 回
・ホルンこみの命中率が 70% であることを誤差 2% 以内で計測するために 3500 回
合計7000回のララバイが必要で、ハーフレジの確認が必要であるため、起きるのを
待たなければならない。休み無く計測をし続けても60時間以上かかるということ
メリーに限らず、楽器についた 敵歌+ の効果が命中率に影響しているかを十分な
回数で試行したデータが存在しないのは、この所要時間の長さに原因があるだろう
ちょっとぐぐっても、１時間の試行で50回づつの計測ぐらいしか見つけられないが、
自分の感覚からすると、この50回ですら偉大な作業だと思う
・効果時間の延長だけみても神性能（メリーにしろホルン+1にしろ）
・効果深度の強化だけみても神性能（レクイエムフルートやホルン+1）
というだけで十分に価値が高いから、命中率に影響がなくても価値は変わらん
辞典さんは
・命中率が上がると信じられている
・命中率が上がると感じている人が多い
という話を、さも確定しているように書いてる記事は稀に良く見る
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 19:34:27 ID:BwDbq+3p
- 装備ない私には無理なので誰か↓の検証やってくれｗ
http://nyankonyanko.x0.com/log/eid728.html#sequel
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 20:20:26 ID:7ydV7nLK
- >>284 のリンク先の猫さんは２時間かけてナースメイド検証とかやってたね
それを思い出して、当時の猫さんの記録をみると、ハーフレジの発生率が
ほぼ命中率の２乗になってて、これは「命中判定が２度行われる」という
多くの場所で予想されているハーフレジストのロジックと一致している
これを前提に
・現在の曜日/天候のスレノディは使用しない
・現在の曜日/天候の弱属性のスレノディは使用しない
・スレノディによる弱体効果を受けるスレノディは使用しない
という条件で、スレノディを連打して
・スレノディの効果
・レジスト
の回数を数える。命中率=p、成功率=P、レジスト率=R とすると、
P = (2-p)p であるから p = 1 ±√2(1-P) = 1 ±√2R
スレノディは８曲あるし、ハーフレジストの判定を待たなくてよく、
ピッコロ+1 はメリーのホルンより安いのでステータス類をあわせやすい
多人数で万単位のデータ取りが比較的容易に可能ではないか？
・・・とか夢みてみました
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 21:05:54 ID:iENPlPOL
- あーーーーーもーー数学わかっかんねえーーーーーーー
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 21:23:03 ID:+kZ15LZ1
- 達ララで十体を相手にして時間を十分の一に短縮することもできるけ
ど、、、70% の相手は自殺行為だね。
(単ララと達ララの命中が同じという検証は別途必要)
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 21:36:57 ID:qBWBoK/a
- >>287
敵のレベルがすべて同じとは限らんし、
確率やら統計を勉強した奴がいるのか？
ID:MgngU+qoみたいな低脳が検証しても、参考にすらならない。
5万回実験しようが、載せなくていいぞ。そのまま消えてくれ。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 21:45:24 ID:7ydV7nLK
- ○ 実験者のレベルは75とする
参加者が多いだろうから
○ 対象はアル・タユにいる Om'hpemde LV75 とする
アル・タユにいけない人は居るだろうけど安全だから
LV75 の固体は調べて「おなじ強さ」って出る奴
○ 現在曜日に合致するスレノディは使用しない
例：火曜日→炎スレと、炎属性の氷スレが禁止
例：風曜日→風スレと、風属性の土スレが禁止
○ 直前に成功したスレノディの属性は使用しない
氷スレ→風スレといれると、スレノディの効果で命中率が変わってしまうため
氷スレ→土スレ（レジ）→風スレというパターンがもっとも危険
○ 実験者の管楽器スキル、歌唱スキル、CHR は指定のものとする
ここが難しい、参加者をできるだけ増やせる指定値はどれぐらいだろうか？
管楽器は 241 (225+16) だろう、メリポ振ってる奴は多いし、振り切ってない
場合でも、各種装備品で +16 に調整できる人がそれなりに居ると信じる
CHR は BRD75/WHM にて 尻尾なし70 尻尾あり64 なので、CHR85 ぐらい
まで装備品で増やしてしてもらうかんじでどうだろうか？と思う
多少のブーストを前提とするのは、スキル調整をする際に同時に CHR が
あがってしまう装備品がそれなりに存在するため
問題は歌唱スキル。管楽器同様に 241 (225+16) とすると、メリポ振ってな
い人が装備で +16 するのは容易だろうか？
武：チャンター+4
頭：マル+7 デモHQ+6 デモ＆バード+5
手：コラル+5 コラルHQ+10
背：慈悲+5
耳：シンギング+3
こりゃキツイだろ？
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/03(木) 21:50:15 ID:7ydV7nLK
- 想定される問題点
・参加者が少なくてマトモなデータにならない
・ペミデが特定の属性耐性が低くてデータが不正
・書き込みしすぎて仕事が終わらない
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 00:07:28 ID:QtADJbSk
- そういや凱旋のスキルによるヘイスト上昇率っていびつだけど、
同じ+1でも歌唱と管で違ったりするのかね？
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 02:50:05 ID:dTRmZIe0
- >>288
分かりやすいやつだなぁｗ
まだ恥ずかしげもなく食いついてくるのか？ｗ
参考にすらならないって
参考にしてもらおうなんて気ないって何度言えば理解できるんだ？ｗ
載せるなんて誰が言ったんだ？ｗ
まじでｗ精子からｗ日本語ｗやり直してｗ来いってｗ
もう一度言うが詩人の話じゃないならIDまで引用して絡んでこないでくださいね。
日本語理解できない低脳さん。
意外に、検証ソースもなくレジに影響ありって信じちゃってる人多いんだね
体感でレジ率落ちた！って感じる人っているんだろうか
俺は鈍感だからかしらんが感じれないんだよね
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 04:41:27 ID:ErnvB0+3
- 日をまたいでまで最後に書き込まないと気がすまないなら
せめてコテつけてくれないかな
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 08:03:30 ID:dGzEpbeg
- 背中から白い脂が出てきた
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 08:58:53 ID:78/oL1KO
- 属性杖のレジ率影響論争を思い出すｗ
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 09:13:11 ID:fL5amqUD
- >>292
ウザいよまじで
日本語やり直して来てあげるから、お前は人生をやり直せ
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 09:49:11 ID:LlWJKQ/3
- 要約すると
>俺が言うことは無条件で同意するか一切の反論をするな。空気読め。
だからな
誰も従うわけねーわ
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 10:36:50 ID:78JDMB88
- >>292
メリーもっていくの忘れて「ああ今日レジ多いなぁ」と思ったことはある。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 13:09:47 ID:o2+wE86D
- >>292
しかし、ここまでハッキリ書かないと理解できないのかね
ネットのFF用語辞典は憶測や推測で書かれている物が多い。
バ開発が効果の無い装備を実装すると思えないという前提の上、
かのミリタリーハープはレジ率に影響しているとしか考えられないため、
きっとレジスト率などにボーナスが得られているのではないかと書かれているのであろう。
ええと他の管楽器とメリホルでララバイのレジ率を誰も検証しない理由は、
手軽に買える他の管楽器とメリーのとの間で、レジ率に関して有意な差は認められないが、
世の詩人はメリーの+1効果による、睡眠時間+3秒の効果に有意な差が認められると判断しているのであろう。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 13:37:28 ID:5vB1d2Vs
- >>293
んで、君も最後に書き込まないと気がすまないんだねｗ
自分で書いててなんとも思わなかったのかな？
>>296
とっとと日本語やり直してきてくださいね。
100年かかっても無理でしょうが。
>>297
相変わらず日本語読めない人が多いですね。
どうやったらそんな風に理解できるのか不思議。
しかも従うｗとかどっから従うなんて話が出てくるのか不思議。
>>296さんが日本語やり直してくるそうなので
一緒に精子からやり直してきてはいかがでしょうか＾＾
>>299
「きっと」「たぶん」の話は結構です、そんな話してもしょうがないから。
ここまではっきり書けばいいのかね？
>>298
すごいな、俺には無理だよ。
下手したら5万5千回も試行しなければ証明できない現象を
メリー忘れたその日だけで感じ取れるなんて。
よくわかったよ。
自分の信じている事柄に対して
もしかしたらそれは眉唾かもと言われると
有無を言わさず叩くという、ここの詩人達の悲しい性格が。
簡単に実験してみたらレジ率に影響ないっぽかったんだけど
実際はどーなの？なんかソースとかある？
ってだけなのに。
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 14:22:25 ID:78JDMB88
- >>300
俺がすごいんじゃなくて君がにぶいんでないかな。
普段20回に1回あるかないかのレジ率だったのがその日に限って4回とか5回に跳ね上がれば
普通の人はおかしいと気付くと思うよ。
君がどんな実験をしたのかは知らないけど自分は自分の実体験に基づいて
メリーはいいものだと思ってるし、メリーを売るほど金に困ってるわけでもないから
実際の検証結果なんてどうでもいいのさ。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 14:33:36 ID:5vB1d2Vs
- >>301
他人のレスを借りるが、>>274読んだ？
数十回じゃメリーがレジ率＋の悪性能だったとしても
４、5回に跳ね上がるなんて余裕で起こりうることみたいだよ
つか、別に必死にメリーのよさをアピールしなくてもいいから
ほんとお前等メリー好きなんだなｗ
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 15:49:15 ID:fL5amqUD
- >日本語やり直して来てあげるから、お前は人生をやり直せ
に対して、
>とっとと日本語やり直してきてくださいね
って返したってことは、お前は人生をやり直してくれるってことだよね？
じゃ、とっとと人生やり直して来て下さいね＾＾
ボク、間違ってる？
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 16:04:18 ID:78JDMB88
- >>302
かわいそうに、頭が悪いんだな・・・
そういう事象が起こる可能性は何回やってもあるが、それでもレジ率低下の効果がある可能性
のほうが高いんだよ。
世の中の情報なんて曖昧なことばかりなんだから、そうやって厳密な検証ばかり求めてたら
なんにもできなくなるぜ。
まあ検証がんばるのは否定しないが、3500回x2セットやりました！とか言っても
所要時間考えると嘘くさくなるのは目に見えてるし、自分が納得するだけがんばって
あとはちらしの裏に書いとけばいいと思うよ。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 18:20:07 ID:5vB1d2Vs
- >>303
間違ってるよ。
日本語やり直してきてくれたらこっちもねって話なんだから
相変わらず日本語が理解できていないから先に進まないんだよ。ボクちゃん。
理解できますか？ボクちゃん。
>>304
都合が悪いこと突っ込まれたから世の中曖昧とかいって誤魔化すなよｗ
それで君の自尊心が保たれるならそれいいんだけどね。
まだまだ食いついてくる人いるね。
>簡単に実験してみたらレジ率に影響ないっぽかったんだけど
>実際はどーなの？なんかソースとかある？
>ってだけなのに。
これが読めないのかね。
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 18:38:17 ID:78JDMB88
- >>305
>>簡単に実験してみたらレジ率に影響ないっぽかったんだけど
>>実際はどーなの？なんかソースとかある？
>>ってだけなのに。
>これが読めないのかね。
ここの部分に答えると、検証結果は俺の知る限り過去2，3年で見た覚えは無いし
メリーでレジ率に影響無いという結論になったって話もまず聞いたことはない。
詩人スレで検証やってたのは、スキル差とCHR差で空のゴーレムだかにエレジーだかなんかかけてた
話があったくらいだと思う。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 18:44:02 ID:78JDMB88
- ひょっとしたらそんときに＋楽器あるなしの比較データもあるかもしれないけど、
少なくとも「＋楽器なしでも同じでした」という話にはなってなかった。
そもそもそんな比較自体してなかったのかもしれないし、細かいところは覚えてないけど。
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 19:34:43 ID:EGGXXy2x
- 試行回数の多い検証は記憶にないな。
手持ちのログに検索かけると、88スレの>>757と>>773の結果を
あわせると「ローズハープ+1とナースメイドハープではだいぶララバイの
レジ率が違う」ってな知見が出てる。(ナースメイドでレジが減る)
100回程度の試行だけどレジ無/半レジ/完レジは区別されてる。
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 19:46:36 ID:/1uFH8ll
- いい加減にしないとアク禁要請しないとならないのぜ
ララで効果上がるのがギャッラルとメリーしかないのだから一般人はメリー一択しかないだろ
レジ率が変わるかどうしても知りたかったらこっそり一人で検証してこい、報告はしなくていいから
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 19:49:43 ID:EGGXXy2x
- あ、他に76スレの663がメリホルと王国笛で60回ずつ試行して
メリホルの方がレジが多いと主張してるな。
673が統計的な有意差なしとつっこんでるけど。
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 19:50:54 ID:xuayeUOD
- すでに何人も検証は行っているのかもしれない。
しかし「＋楽器ではレジが減る」はあたりまえすぎる結果なので
みんな公表してこなかっただけなのかもしれない。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 19:53:59 ID:IhTarh5P
- レジが減るかどうかなんて対して関係ないから検証しないんだろう
詩人がメリーのホルンを持つのは当然だし
ギャッラルなんてほとんどの人がもてないしな
レジ率が減るから持つ、レジ率が減らないから持たないっていう選択肢が
無いわけだから検証する必要ないんだろう
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 20:05:07 ID:bhe6iXGN
- >>305
たのむからコテハンつけてくれ。
>>312
同感。
レジ率に関する検証があってもなくても持つ楽器は変わらないものな。
検証のために検証をする趣味はないな。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 20:10:00 ID:vGUYY5ss
- 同じく試行回数の少ない例だが、
>>284のリンク先のブログが昨年2月の記事で
ナースメイド、エボニー+1、メリホル、ホルン+1で
対応する楽器スキルの条件を揃えて50回ずつ試行した結果を出している。
（>>285が書いてる「ナースメイド検証」がたぶんこれ）
転載すると（○レジ無/△半レジ/×完レジ）、
Case1：弦楽器スキル246＋エボニーハープ+1
○18/50 △13/50 ×19/50
Case2：弦楽器スキル246＋ナースメイドハープ
○22/50 △14/50 ×14/50
Case3：管楽器スキル246＋ホルン+1
○31/50 △13/50 ×6/50
Case4：管楽器スキル246+メリーのホルン
○42/50 △7/50 ×1/50
レジ率＝半レジ＋全レジの比率として、
・同じスキル値なら弦楽器より管楽器の方がレジ率が低い
・ナースメイドとエボニー+1ではレジ率の差はない
・メリホルとホルン+1ではメリホルの方がレジ率が低い
という結論。詳細は「弦楽器 ララバイ」でぐぐれ。
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 20:34:39 ID:xuayeUOD
- 実は弦楽器の方は、範囲が＋２だったりとか
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 21:15:17 ID:tNfrrfxl
- >>314 を >>285 の形でハーフレジまで考慮して信頼率95%の区間を出すと
弦ララバイ+0 22.70%～27.12%
弦ララバイ+2 30.24%～43.72%
管ララバイ+0 48.55%～72.38%
管ララバイ+1 73.84%～94.16%
となって、重なっている区間はギリギリないことになる
+1 あたりの命中率上昇量が固定であるならば、+1.5% とすると
最狭区間を補完でき、+11% とするとデータと矛盾することになる
>>314 からは、
ララバイ+1 の命中率上昇は 1.5% 以上 11% 未満ぐらいありそうだ
という結論になると思うんだ
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 21:48:58 ID:nad/bMvC
- 会話が成立しないのわかってて反論レスする人も
荒らしと変わらなくなるので以後スルーしましょうよ
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 21:49:39 ID:5vB1d2Vs
- >>309,312,313
だから論点が違うんだっつーの。
まだ俺が言いたいこと理解できないわけ？
俺が求めてたのは>>306-307の流れ。
メリー1択とか話ずれ過ぎにもほどがあるわ。
勝手に人の話を湾曲して理解して勝手に煽って勝手にアク禁とか頭悪すぐる。
きっちり人のレス読んでからレスしてくれ。
>>316
それ見る限り茄子メイドの存在価値って微妙なんだな
コンテンツによっては弦ララの必要性とかでてきたりするんだろうか
それであれば良品になるんだけどね
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 21:52:11 ID:T5xaY0E3
- 通報した方が負けってことだな
640 名前：名も無き軍師[] 投稿日：08/04/04(金) 21:31:58 ID:qYRqm/oE
【吟遊詩人】♪魔法命中の効果は秘密？♪【第九十四楽章】
http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1204616435/256-
当該スレの以下のスレ番において執拗に同じ内容でのあおりを繰り返し、迷惑な人物がいます
過度の煽りに該当すると思いますが、裁定は管理人さんにお任せいたします。
256,258,260,264,266,270,272,282,292,300,302,305
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 21:57:29 ID:yP1VVUJ3
- >>315
弦楽器の+に関してはこの装備が謎といえば謎だが
ミリタリーハープ フィナーレ+2 Lv33～ 吟
範囲が＋されるのかされないかは味方歌なら試せそうではあるね
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/04(金) 23:20:18 ID:dF1vjGZR
- >>299 上手いｗ
し
ネ
バ
か
き
え
手
世
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 00:48:57 ID:pvA5Iq0D
- 言いこと教えてやるよ。
弦楽器＝範囲が広がる
管楽器＝歌のレジ率を下げる
昔から詩人やってるやつならそのくらい知ってる。
弦でララバイ＋２より、管でララバイ＋１の方がレジ率下げることができる。 以上。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 00:52:14 ID:kn719a+h
- 管楽器スキル上げれば良いと思ってたが、歌唱スキルをあげた方が良いとか言われてるし。
なんかウィンドピアスの値段とシンギングピアスの値段が逆転してきてるんだが・・・
実際のところどっちがいいのよ？ ウィンド買った俺ちゃん涙目？
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 01:21:37 ID:DXI10euY
- >>291
あれはスキル合計値が７、７、６のサイクルで上昇してるよ
楽器と歌唱のバランスは関係ないらしい
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 03:05:46 ID:v5uk5UgZ
- >>323
Uchino鯖ではシンギングは売れ行きも悪く、どんどん値下がりしてるけどなあ。
ウィンドより15万くらい安いよ。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 08:13:17 ID:G7yC0QwO
- >>323
メリポ次第では？
自分は魔法スキルに振る余裕がなくて管しかないんで歌唱を底上げするためにシンギング
検証されてたデータも管メリポ有りで、そこから管ブーストより歌唱を底上げしたほうがレジ少なくなってた
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 11:44:29 ID:kn719a+h
- >>325
そうなのか。
まぁその鯖の欲しい人に行き届いたかどうかってこともあるだろうな。
>>326
つまり管か歌かどちらかを取るかといわれれば、歌を買っておけば良いってことか。
ちょっと次出品されたら買い変えてみるわ。
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 12:03:45 ID:d8Kwv/h/
- >>326
それってAF2小手で管ちょっと上げるよりAF1+1で歌唱をごそっと底上げしたほうがよかったとか
そういった話じゃねーの？
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 12:04:29 ID:dBMBiEn8
- ちょっと愚痴らせてくれ。
L43のレベル上げPTで要塞の地下コウモリやってたんだけど、
コウモリリンクしたときに、ララバイが通らなくて全滅したんだが、どうやら俺のせいにされた。
「適正レベルならララバイ通りますよ」
「詩人がいるのにリンク処理できないのはひどい」
とか、さんざんいわれたんだけど、俺の責任じゃないよなぁ。
ちなみに、コウモリはL51～L55でどれを倒しても経験値+200
ララバイ等は通ったり通んなかったり。体感だと３発に１発通るぐらいだった。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 12:06:45 ID:kn719a+h
- とてとては普通にレジられるだろｗ
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 12:37:06 ID:d8Kwv/h/
- >>329
仮に通らなくても装備とかがんばってる人はそう酷い言われようはしない。
何か明らかに落ち度があったんじゃねーの？
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 12:43:47 ID:6TVxBt4C
- 要塞地下とか、lv49でもとて２いたような…
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 13:02:40 ID:G7yC0QwO
- >>327
元見つからなかったが
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1207078008/
の11
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 17:07:57 ID:wP5OPWYM
- そのレベルで８～１２レベル差か・・・なんでそんな強い敵狩ってるんだｗ
詩人がいるとはいえ、この狩場は厳しいって気づくとおもうが。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 17:59:30 ID:kn719a+h
- Lv差が10を超えるとHQ杖もってようが余裕のレジ発生率だからな。
狩場を間違っているとしか言いようがない。
>>333
さんくす、これから見てくる。
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/05(土) 18:19:49 ID:znCX9Dk5
- >>329
Lv43で要塞は酷いなあ。おつかれ。
ただその会話だと
＞「適正レベルならララバイ通りますよ」
これは何気にフォローされたんじゃないか？ｗ
（適正Lvじゃないからレジられてんだよ）とフォローしてもらってるように見えなくも無い。
>>327
今持ってる装備で歌唱と管楽器のスキルをそれぞれ見てごらんよ。
普通はメリポ振ってない場合装備の関係で管楽器の方がスキルが高い。
だから片耳はシンギングとかにして歌唱を補う人が多いと思う。俺もそうだね。
ミュージック+シンギングの組み合わせにしてるなあ。
歌唱と管楽器はいずれもレジ率に影響する、片方だけじゃない。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/06(日) 21:57:12 ID:yQMhazOS
- マーチってどのくらいのレベルから使い始めればいいんだ？
さっきまでモ踊踊狩赤詩で４６→４８まであげてて
リーダーにマド×マチ要求されたけど気にせずマド×メヌかけてたんだけど
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/06(日) 23:05:51 ID:kwbSWLp9
- >>337
あまり厳密に計算してるのはみたことないなぁ。
あとは蝉がまわらない時？
しかし、その構成ならマーチをなぜ要求するかわかるべき。
マーチで数叩いてTPためないと回復が追い付かないってことだろ。
リーダーがわざわざ指示してくるのを無視するんだったらもう少し考えろ。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 00:41:43 ID:r791Vm2v
- 踊り子はTPないとはじまらないジョブだからなぁ。
盾なしor肉盾だから、赤いたとはいえ、回復きつそうだな。いかに赤にケアル
させないかが勝負な構成だしな。
赤ディアIIとクイック・ボックスの弱体まで満足にできてたらいいんだが・・・。
逆に回ってたなら、狩とかいる分メヌに分がある気もするけど。
そういうTP必要な条件がなければ、単純に、マーチの殲滅力アップ＝マーチのヘイスト％
(そのレベルなら楽器つきで7%くらい？)、メヌの殲滅力アップ＝メヌの増分／元の攻撃力
(攻防比≒攻防関数の期待値に近い)くらいに考えとけばいい。
それ以外では、マチ側は副次的に敵TP技が相対的に増える欠点と、蝉リキャが減る利点が混在するね。
無論、マーチはヘイストの積み重ねの分強くなる(メリポレベルで多用される理由)けど、
まだそれほどヘイスト装備ないうちは、たしかに使わないことが多いねぇ。
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 00:49:20 ID:l9r7ii1q
- 踊りがクイックそっこいれまくるんだから、メヌメヌだと思うがなぁ。その編成。
それはそうとして、レベル上げでマーチを使うタイミングは、マドがいらなくなったあたりから。
命中装備が充実する６０ぐらいと、メリポ付近かなぁ。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 07:28:03 ID:Z3ju+ldG
- モ/戦だったなら回復きついかもね
モ/忍なら踊り子とタゲ回して回復余裕
レベル上げでマーチなんて、ヘイスト無し忍盾時だけだったな
踊り子火力低いから、メヌは外せないよな
俺なら取り合えず従っておいて、やっぱりメヌは必要と説く
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 10:07:59 ID:jgOhrlk2
- 削りにモ狩いて後衛は赤詩だけ、回復は踊り子ががんばるなら
踊り子にはメヌかけて火力上げるよりマーチでTP稼いで回復してもらうほうが安定するってことも
十分に考えられる。
前衛全員蝉でうまく息があって蝉まわしができるならメヌでもいいだろうが、
それが出来ないから多少火力落としてでもマーチなんだろう。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 11:11:45 ID:jgOhrlk2
- >>337
リーダーがそういう要求してきてて自分の考えと違うんだったら、まず理由聞こうな。
今はたとえモンクだとしても詩人暦は実はずっと長い人だったとかもあるわけだし。
会話無視してメヌ歌い続けるとか、リーダーとしてはかなり困ったと思うよ。
- 344 名前： 337 投稿日：2008/04/07(月) 12:05:02 ID:luDPaQ1A
- いろいろアドバイスありがとうございます
まず、モンクはサポ忍、踊はリーダーがサポ戦？でもう一人がサポ忍だったはず
回復は踊でまわってたので赤さんはほとんど回復してなかったかな。。
やばげなときは自分のMPつかってました
一応会話無視してたわけじゃなく、「攻撃力低いからマチじゃなくてメヌ歌いますねー」
と言ってから歌ってました 勘違いさせてすいません
自分としては初めてマーチを要求されたので、
もしかしたら５０からはマーチなのかな？と気になって聞いてみた次第です
いろいろありがとうございます
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 12:13:57 ID:Iu0khUbZ
- 勘違いっていうか説明不足じゃまいか
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 18:57:35 ID:jgOhrlk2
- >>344
リーダーがあえてマーチを要求するってことは、その場面は攻撃力よりも手数を増やしたり
蝉リキャ短縮したほうが有効だって判断した可能性もある。
でもそれでも詩人さんが「メヌ歌いたい！」って言うなら俺リーダーだったらあとは黙って見守るよ。
吟遊詩人なんだから、好きな歌を歌えでOK。
マーチを火力目的で使うのは、メリポでヘイスト装備充実してる人達の時くらいで
火力は足りてるから蝉回しを重視したいって時とかにマーチを使っていくのがよいかと思う。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 20:15:44 ID:T36karTE
- 左手の指にはネレイドリング装着済み
右手の指はバルラーンリングとネレイドリングどっちかを選べって言われたら、お前らならどっち選ぶか教えなさい
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 20:18:16 ID:N9iXtokl
- <me>に歌うならネレイド
<t>に歌うならバルラーン
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 23:38:50 ID:Lj2SCwgr
- まあ、普通着替えるよなｗ
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/07(月) 23:51:58 ID:XgsTtdmQ
- マーチのヘイストが1ランク上がる所まで持っていけるなら着替える
どうがんばっても無理ならバルラーンのままでいい
別にネレイドにこだわらずにランク上がるならトランペットでもいい
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 02:44:15 ID:BFwMVojY
- >>344
回復足りてるならマドメヌが正解
ってか狩人いるしマーチは踊り子のtpが足りない状況じゃない限り不要。
遠隔にヘイストは乗らないしね。
その構成なら俺もマドメヌ+メヌプレかメヌメヌだね。
命中足りれば踊２ならtpが足りないって事はまず無いのが普通。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 03:42:57 ID:N5mbOMkP
- ただ単にブンブン振り回したかっただけだろうな。
前衛によくあること。
蝉リキャが1・2秒縮まるくらいで助かったとかねーよｗ
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 04:26:24 ID:sDpfOS0y
- そのレベルでマーチ要求とか普通にメリポ脳だったのでわ
低レベルでサポ忍詩人釣りとかそういうレベルの
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 05:25:21 ID:3wqAriaF
- 低レベルはエレジーもないし後衛歌も1曲だから詩人は釣りくらいしかやることないよ。
メリポスタイル押しつけるわけじゃないがとて連戦うまうまは変わらず。
とてとて＋＋狩りたいって言ったらおとなしくケアル＋ヒーリング。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 07:58:51 ID:Q9PQW/RR
- 敵のWSをわざと誘発させたいとかでもない限り
与ダメ考えればマチよりメヌだと思うが
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 13:16:42 ID:FXxwfrsp
- いたなぁ・・・レベル上げでマチ要求した人
75になるまでで合計ふたり
一人は肉盾なのにマーチください
「メリポは詩人2じゃないと行く気しないｗ」
もうひとりは
「楽器で効果時間は変わらないでしょｗ」
ふたりともそんな感じの人でした。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 14:06:10 ID:ExjCvOIR
- 構成によっちゃアリなんじゃない？
MBするPTならマーチあってもいいと思う
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 15:20:18 ID:BD+JY9aL
- PTは与ダメだけでなく、攻防のトータル性能が大事だからな。
状況によっちゃマーチももちろんアリだ。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 16:26:19 ID:Y9fQsnIr
- ヘイスト装備が揃ってない状態でのマーチほど効果が薄いものは無いな
栄光ならまだしも無敵の方はかける価値あんの？くらいのもんだ
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 17:19:11 ID:BD+JY9aL
- >>359
栄光と無敵それぞれどの程度の効果かちゃんと言える？ｗ
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 17:36:37 ID:zqvjJ1Sn
- ヘイスト装備が揃うとマーチの効果が上がるってのを
詳しく解説してください
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 17:44:43 ID:BD+JY9aL
- >>361
ヘイスト装備が揃うほど手数の伸びが良くなって火力アップ効果は高くなるのは本当なんだが、
ヘイストの積み重ねの話は、知らん人かね？
それとも揚げ足取ってるだけ？
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 17:51:12 ID:hpiV6n3X
- となると無敵よりメヌの方が効率がいいとかなｗ
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 18:59:54 ID:zqvjJ1Sn
- 誰も解説してくれないから自分で調べてきたよ
ユニクロアタッカーの装備ヘイストを仮に+15%としよう
魔法ヘイストは+15%
攻撃間隔は0.7となり、与ダメは1.43倍となる
ここにスキルに気を使う普通の詩人が栄光の凱旋マーチを使うと
ピッコロありで+11%らしい
攻撃間隔は0.59となり、与ダメは1.69倍となる
つまり、1.69-1.43=約0.27
27%ぐらいの与ダメアップが期待できる
（WSの分は除いて考えている）
装備も魔法も無い状態でマーチ歌うと
12%ぐらいしか与ダメアップしないのと比べると
積み重ねが大切だってことが分かるであろう
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 19:02:54 ID:Ieym3LvO
- >>361
マジレスすると、ヘイストの手数アップの効き方が 100/(100-ヘイスト%) という
式で効いてくるから、ヘイスト値が大きいほど手数増加が相対的に大きくなる。
修正されたチョパポン(93.75%ヘイスト→約14倍速)とかがぶっ壊れた性能だったのはこれ。
また、マーチが有用なのはヘイスト装備だけじゃなくて、常時魔法ヘイスト維持という
のも重要なポイント。
数値で説明する。
ヘイスト0%のときの単位時間あたり手数を100とすると(数値端数切捨てあり)
・ヘイスト0%から凱旋マーチ(10%とする)
手数：100→111.1：(11.1%up)
・ヘイスト0%からマチマチ(19%とする)
手数：100→123.4：(23.4%up)
・ヘイスト15%から凱旋マーチ
手数：117.6→133.3：(13.3%up)
・ヘイスト20%(装備ヘイストのみ)から凱旋マーチ
手数：125→142.8：(14.2%up)
・ヘイスト30%(装備ヘイスト15%＋魔法ヘイスト)から凱旋マーチ
手数：142.8→166.6：(16.6%up)
・ヘイスト30%(装備ヘイスト15%＋魔法ヘイスト)からマチマチ
手数：142.8→196.0：(37.2%up)
・ヘイスト35%(装備ヘイスト20%＋魔法ヘイスト)から凱旋マーチ
手数：153.8→181.8：(18.2%up)
・ヘイスト35%(装備ヘイスト20%＋魔法ヘイスト)からマチマチ
手数：153.8→217.3：(41.2%up)
となる。※Lv75を想定。
さらにメヌとの比較。
一方メリポレベルのメヌ４では61攻増えるが、元の攻撃力を380(乱波忍者とか)と仮定すると
380→441：16.0%up となる。さらにメヌ３で+53→494：30%up(メヌ３は約14%)となることを
考えると(攻撃力アップは攻防比、つまり比率で効く)、
メヌメヌ：30%up
メヌマチ：
ヘイスト15%：16%＊13.3%≒31.4%
ヘイスト30%：16%＊16.6%≒35.2%
ヘイスト35%：16%＊18.2%≒37.1%
というようになるので、装備ヘイストが高く、かつ、常時ヘイスト維持される
ようなメリポではメヌマチ・マチマチ優勢な昨今だったりはする。無論敵WSは
増えるが、カバーできる前提だしね。
まー、吟吟PTでメヌメヌマチマチが最強ではあるが。
とはいえ、Lv60台程度だとヘイスト装備が少ないだけではなく、メヌの相対的な
威力アップが大きいのと、そもそももう１曲はマドだろうってのはあるから、
マーチの効果は薄いだろうね。
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 19:03:24 ID:Ieym3LvO
- >>364 が・・・ｗ ちょっと遅かったか(ﾉ∀`)
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 19:32:58 ID:FXxwfrsp
- レベル上げってことは75じゃないし、ヘイスト装備だって整っているわけじゃない。
>>365の内容をレベル上げの前にいちいち伝えるわけにもいかないし
マーチ下さいって言われたら歌うしかないんだけどね
無理やりメヌやマチ歌っても納得してくれないだろうし。
信じ込んじゃってる固定概念を溶かすほどの元気ないし・・・。
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 19:33:50 ID:AlUn4tdS
- コイルドヤーンでねえ
氏ねやクソども
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 19:46:35 ID:N8RPAhKb
- エンリルティアラでねえ
氏ねやクソども
銀海どころじゃないゼオルムオンラインなんだが
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 20:16:25 ID:AlUn4tdS
- エンリルは４回目で出たおれは運が良かったのか
しかしアラパゴボスのエアティアラが出ないのでマルティアラ作れんわクソが 0/16
コイルドヤーンも半年やってていまだにでねえしウンチプレゼントしてやりてえ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 21:02:38 ID:uL7CvfbZ
- この調子でレベル46ぐらいのスキルでの
メヌとマーチの効果も具体的に出してくれ
そうすれば決着だ
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 21:12:56 ID:K0Nrll/V
- >>371
火力面だけ見ればメヌが有利なことに疑う余地は無いよ。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 21:25:03 ID:uL7CvfbZ
- 疑う余地がないのは分かったから
具体的な数値をヨロ
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 21:42:32 ID:FXxwfrsp
- >>373
真性のゆとりか？
あんまゆとりゆとり言いたかないが、
疑う余地がないとこまで理解したんならあとは自分で調べろよ
上にも具体的に計算したレスとかでてんじゃん？
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/08(火) 22:04:07 ID:uL7CvfbZ
- もちろん調べたヨ
Lv50前後のスキル値の領域のヘイストやメヌエットの計算式が見つからなかったのヨ
もちろんこれは俺の努力が足りないせいだと思うけど…
ゆとりで申し訳ないのう
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 00:03:11 ID:XJ9UlBcy
- 再度調べたが、無敵の進軍マーチの詳細については分からなかった
栄光の方がスキル+80程度で1%上がっていることから類推すると
このくらいのレベルだと、フェアリーピッコロ込みで+8%ぐらいじゃなかろうか
（そもそもどの時点でキャップしているか分からないわけだが）
Lv47では赤もヘイスト使えないので、与ダメは8%強しか伸びないことになる
（仮にヘイストあれば12%強ってとこ）
一方、メヌエットはデータ見つけた
コルネット+1ありで、Lv46だと+39
このくらいのレベルだと、アタッカーの攻撃力はバーサク肉なしで180ぐらいか？
ということは、だいたい20～25%伸びると思っていいだろう
攻撃力が25%伸びて、ダメージがどれくらい伸びるかは攻防関数のどの領域に位置するかで異なるので
はっきりいって、よく分かりません
でもまあ、たぶん、メヌのほうがいいんだろうな、知らないけどきっとそう
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 00:03:58 ID:2bHtvhCQ
- >>375
１．50制限のエリアいってメヌ３歌う
２．納金ジョブに着替えて50制限エリアにもう一度行って攻撃力を見る
３．無敵の進撃マーチの上限は10%なので、１の値が２の値の1/10を上回ってたらおｋ
後は自分で調べてきてくれ。
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 00:08:06 ID:2bHtvhCQ
- >>376
攻撃力25％も伸びて実ダメージ上昇が10％切るとかまず無いから
攻防関数とか厳密に気にしなくていいよｗ
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 03:45:34 ID:eIEXUFF+
- 低レベルではWS着替えが充実してないのでいくらWS回転上げても大したことは無い、ってのも忘れるなよ。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 07:02:29 ID:baSA0lV/
- マクロの質問です。
バラードの詠唱でイギトなどの詠唱速度＋な装備を使う場合
waitを挟まずにサブターゲットを出して詠唱を待機させる方法はあるのでしょうか。
<stnpc>以外を使うとサブターゲットが消えてしまい詠唱ができなくなってしまうので
あれこれ試行錯誤してみたのですが、情けないことに解決できませんでした。
なにかよいマクロがあれば是非教えてください。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 09:34:31 ID:pGqVkrcU
- 待機状態が必要って言うなら、
/grin motion <st>
/equip 胴 イギト
/ma そんバラピーにゃん <me>
とかがよさそう
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 09:58:38 ID:FiTRPaa7
- >>379
WS着替えが充実したところで総与ダメの上昇比率は同じｗ
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 13:04:50 ID:X0QAqikP
- >>380
過去ログ読めとはいわんが
このスレ位読もうな。
>>230辺りに載ってる
- 384 名前： 380 投稿日：2008/04/09(水) 15:48:49 ID:fZvtpocy
- すみません、説明が足りてませんでした。
そもそもサブターゲットでわずかにタイミングをずらす目的が
着替えの後でも詠唱のエフェクトを消さない為ということでした。
台詞を入れてるのですが、エフェクト無しでぼ～っと立っていると
詠唱完了前に範囲外へ動いてしまう人が時々いるので
サブターゲットと着替えを両立できたらいいなと思いました。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 16:57:28 ID:BDD/9tAy
- >>384
せりふ
着替え
バラ <me> <stnpc>
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 19:12:03 ID:rt1mvSdI
- それ視界にPCしかいない時にはエラーになるんだよね
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/09(水) 23:37:53 ID:MsqZXKaT
- /せりふ
/着替え
/wait 1
/バラ <me> <st>
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/10(木) 02:47:28 ID:O5e+VrGI
- wait挟んだらイギトに着替える意味がないというか
本末転倒じゃないかｗ
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/10(木) 03:30:08 ID:O5e+VrGI
- というか>>380にwaitをはさまずにって書いてあるじゃないか
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/10(木) 06:02:25 ID:9+IjCt6n
- ナンテコッタイ／(^0^)＼
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/10(木) 08:19:53 ID:PmtcEScf
- 実際は<me>より<p0>の使用をおすすめする。
これならば、サブターゲットを敵やケアル優先したい味方に合わせたまま発動出来る。
JAも同様。
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/10(木) 10:32:54 ID:uXEy+PP2
- 着替えマクロと発動マクロを分ければいいだけじゃね？
スロットたりないよー って場合は/macroでセットごと切り替えればいいわけだし
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/10(木) 10:35:43 ID:uXEy+PP2
- 途中で送信しちまった
まず1セット目に
/せりふ
/きがえ
/macro set 2
と記述
んで２ページ目の同じスロットに
/ばら
/macro set 1
と書いて 装備を戻す
自分ではやったことないけどどうだろう？
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/10(木) 10:36:35 ID:uXEy+PP2
- 連投失礼
最後のところ装備じゃなくてマクロね
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/10(木) 12:40:24 ID:BdTztCc1
- >>381でおk
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/10(木) 14:11:56 ID:mNx7/hOY
- 俺はgrin motionの使い手だったんだが
最近dance4 motionの使い手に生まれ変わった
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/10(木) 16:15:04 ID:vDn3QJ3w
- 結局は、詠唱前の着替え、エフェクトを消さない
この両立はwait無しの1つのマクロでは無理という事ですよ。
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/11(金) 04:14:44 ID:BmXCX0uN
- コラルカフスの色が許せない
なんで手だけ白いんだクソが
シャイルと絶望的に合わねー
お願いですから黒く塗りつぶしてくださいはあああああああああああ！！黙想！！！！！！！！！！！
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/11(金) 10:28:49 ID:Q7v2kgoY
- シャイル、イギトに毒きのこの紫の方がよっぽど酷いと思う
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/11(金) 13:07:13 ID:xGPjQHLf
- その毒キノコ、シャイル胴、コラルカフスという出で立ちの俺だが、種族が樽なので全てにおいてノープロブレム。
単に見えないだけともいう。
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/11(金) 17:08:26 ID:WaDM2jyy
- 頭でかくて嫌でも目立つタルでこそ毒キノコなんか被りたくねぇ；；
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/11(金) 17:30:57 ID:trVpH/Lo
- >>393
別に台詞マクロ入れるのは構わないけど全曲に入れるのだけは勘弁して欲しいわ…
「mp回復～♪【バラ】」「攻撃力アップの歌【メヌエット】」「まったりしようぜ！【エレジー】」
工夫した台詞考えるのはいいけど2分に10回近くもPT会話流されると…
PT会話ログの9割が歌マクロだけで埋まってたりなｗ
直接的な攻撃や回復しない分動いてるとアピールしたい気持ちは分かるが
「歌の台詞マクロ消してもらえませんか？」と言いたくてしょうがなくなるけど
本人が好き好んでつけてるわけだし、気持ちよく歌ってるのに水差したくはないし
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/11(金) 17:42:02 ID:5sHZqCWN
- バラとかは着替えで詠唱エフェクト消えるせいか
台詞無いと範囲外に移動しちゃう人結構いるんだよねえ。
詩人は効果の割に奴隷的ポジションだから
前衛的には台詞ｳｻﾞｲっていうのはまあわかるけど。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/11(金) 17:54:49 ID:eEVWwtVr
- 前歌は基本的に前衛ってあんま動かないから台詞はいらないけど
後衛用のバラにはいれといたほうがいい
歌ってる最中に寝かせや釣りに走る気合のはいった赤の多いことおおいこと
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/11(金) 17:55:11 ID:trVpH/Lo
- >>403
前衛的にもそうかもしれんが俺は赤白的にｗ
ログ見つめゲーだから。全部が全部消せとは言わないけど
せめて前衛歌のは消すとか、バラは片方だけにするとか
フィナーレは入れないようにするとかそういう工夫して欲しいわ
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/11(金) 20:13:57 ID:dzD2DBsd
- >>404
バラよか寝かせや釣りのが大事だから、台詞あろうがそういう人は変わらないかと。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/12(土) 21:21:11 ID:03CEh9V4
- マル手ほしい
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/12(土) 23:43:25 ID:VtdrUWsK
- なぜ欲しいのか理解に苦しむが
欲しいならこんな所におらずに、アラパゴ参加してこい
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 00:06:51 ID:uhmazvKi
- マル手はサポ学の机上と併用するといいって白の人が言ってた
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 00:55:32 ID:CStLV93L
- なぜ欲しいか
AF手の色が白くてシャイル胴にもイギト胴にもマルドゥク胴にも絶望的に合わない
これらに合うような色をしていて詩でもそれなりに使えそうなのがマル手くらいしかないから
と思ったけどゴリアードも手は地味な色してるから合いそうだな
ゴリアードカフスの魔法命中+4とマルドゥクダスタナのCHR+6ならどっちとる？
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 01:32:53 ID:fqLSE8nd
- >>410
どっちも二番煎じなんだから比較するまでも無いだろ…
見た目が悪いからって実践で使わないような奴はお呼びでない
て言うかシャイル手NQでいいだろJK
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 01:37:13 ID:ZpywaIC5
- シャイル手はザルカタブナ以外の裏では神だな
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 07:17:27 ID:kZVd2TMa
- 打ち直し素材でねえんだよな
ほぼ週2でリンバスやってるが半年以上経っても未だにとれねー
ライバルも4人以上いるからたまに出てもロット勝てねーってのもある
サルだとマルをメイン希望のやつがいないのも相まってマル手とマル脚の材料が先にそろっちまったよ(´д｀)
基本はオメガ・アルテマやるために活動してるから個人のわがままで詩人素材出やすいテメナス西いきたい；；とか言えねー
打ち直し素材ってサチコメで売ってくれって書いてたら売ってくれるやついるんだろうか
仮に100万で売ってくれと持ちかけたとしても2PTくらいでやってるところだと
一人当たりの配当は大したことないだろうし、そんなちんまい金のためにわざわざ外部のＰＣにtellして誘ってロットさせて…
なんて手間かかることするやつがいるのかと考えると居ない気がする
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 09:50:13 ID:d4fDL/Xw
- ゴ 魔法命中+4
マ MND+6 CHR+6 敵対心-4
マル手のがいいな
ミンストリング使う人にはリジェネが邪魔だろうけど
おれもコラル手の白さが嫌だから使いたくないが
マルなんて取れるあてもないのでバードカフスでごまかしてるわ
HNMやるわけでもないからスキル計490で不自由もしてないし
意外とバードの紫がシャイルの黒さに違和感なく馴染む
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 13:35:11 ID:ebArKM8x
- マルは野良だとそこそこ希望いるものの
固定だと希望してなくても揃っちゃうな足以外は
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 15:22:44 ID:SkNXAXG4
- マル足はルートの問題で全サルベ装備でトップクラスの入手難易度だな
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 20:52:04 ID:3SaMnhA3
- マル足は・・・詩人にはコンビネーション用でしかないよな。
あとはストスキする時か。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 21:12:57 ID:SXCW/IY2
- んー・・・スキン張るなら朱雀足あるからなぁ
やはり弦かコンビ目的かな
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/13(日) 22:20:24 ID:SkNXAXG4
- 走るときに金属音がする靴ならそれだけでちょっと欲しい・・・けど普通の靴なんだよなきっと
クラッコーと名がついててもグラフィックはガンビエラ系
ホマムガンビエラ・アスカルガンビエラは金属音タイプの靴じゃなかったよなー確か
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/14(月) 22:18:50 ID:6sAzoAfc
- ホマムはカチャカチャ煩いが、それとは別に金属音の靴とかあったっけ？
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/14(月) 22:27:00 ID:Oy0q/67b
- >>413
詩人打ち直しは非常に良いので詩人が多いと希望多いかもしれないが
希望者4人でゲットできねーってのはレアだな・・。
まあめげずにがんばれ。先にミュージックピアス取っちゃってそうだな・・。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 05:15:58 ID:CEebsQWp
- あれ？マル足って音なるんじゃなかったっけあ
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 07:42:55 ID:zutuelsk
- ここへきてマル足の株が急上昇!!
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 09:49:43 ID:xdl/IkGL
- もってないから分からんけど、マル足で金属音は常識的にはありえん
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 10:21:30 ID:iun2B5sd
- FF11に常識なんて通じたっけ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 10:46:32 ID:hLeqXLOS
- なんで持ってないのにありえないと言い切れるんだ
あれはクラッコーと名がついてても実際はガンビエラだぞ
ガンビエラだと文字数オーバーするからクラッコー、それでもオーバーするからクラッコにしただけじゃね
マルドゥクガンビエだと語呂悪いし
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 12:58:12 ID:xdl/IkGL
- 金属音するのは金属鎧系のパーツの足装備だろ。
マルドゥクは明らかに布系じゃないか。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 17:38:13 ID:hLeqXLOS
- エンリルガンビエラとマルドゥククラッコは英名だとCrackowsだけど
グラフィックデータ系列ではガンビエラ系にカテゴライズされてるんだよ
持ってもいないのに明らかに～とか言うなという話
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 17:49:04 ID:KWO4743F
- まあどっちでもいいけど早くエンリル出してください
モリ脚希望者の視線が痛いです
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 18:10:18 ID:xdl/IkGL
- >>428
グラフィックデータ系列なんて知らんわｗ
まあそんなに気になるなら今度持ってるフレに聞いとくよ。
以前マルドゥクの話したときは「足音がカチャカチャ言う」とか
そういう話は特にしてなかったな。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 18:35:14 ID:CEebsQWp
- けどﾏﾙ35足はホマムグラだし、ｶﾁｬｶﾁｬなっても全然おかしくないがなあ
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 18:41:49 ID:lDUvWj7l
- >>ID:xdl/IkGL
オマエさん、明らかにマル足のグラ知らんだろｗ
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 19:45:39 ID:b9jsWdRt
- マルドゥクダスタナも実は金属製
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/15(火) 23:17:47 ID:2ZyAXto+
- どうでもいいからバフ１層のボムもっとでろよおおお；
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/16(水) 01:32:36 ID:FJuV3WuO
- エンリルブレエットならﾍﾟﾘｭﾄﾝのほうで狙ったらええがな
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/16(水) 12:42:17 ID:QV7dm7qg
- とりでない！でにくい！
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/16(水) 20:29:31 ID:rG5nd4C4
- 質問です、リンバスのアポＮＥに初めて詩人でいったんですが
ここの敵ララバイで寝ないのでしょうか？
ことごとくレジられまくってたので何が悪いのか・・・
スキル青時でメリポ未強化、装備超ユニクロのＬＶ７５です。
アポロ杖とメリーで歌ってました。
今までレジられたことがなかったのでかなりショックです・・
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/16(水) 20:49:33 ID:TqbhY9zj
- アポの敵はアンデッド以外ララバイに対する完全耐性があります。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/16(水) 21:42:17 ID:ER6FzWUY
- アポねない！ねにくい！
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/16(水) 22:31:42 ID:1AjMssXs
- リポーズでも寝ないから正確には光睡眠耐性かな
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/16(水) 23:05:27 ID:A4N7dAJI
- マルドゥククラッコ持ちが言う。金属音は鳴らない。以上。
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/17(木) 00:00:32 ID:hIz60shQ
- 金属音はどうでもいいがエンリルガンビエラ出るまでどのくらい銀海北西コース通ったのか聞きたい
不人気コースな上にマッハスロップスと同じドロップ率だとしたら苦行すぐる
- 443 名前： 437 投稿日：2008/04/17(木) 09:28:39 ID:Dpf3b/mq
- レスどうもです、やっぱり寝ないんですね。
大鳥にも入らなかったので自分の装備悪いからだと思ってました。
ということは釣り役はむかないですよね・・；
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/17(木) 09:34:55 ID:1hWU5l33
- マンドラとエレはまず寝ない。
小鳥はがんばれば寝た気がする。大鳥はいつも後からやるからかけたことないけどたぶん寝ない。
他にもカニとかメリポレベルよりは明らかに利きにくいが装備がんばれば寝たはず。
装備がんばれ。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/17(木) 10:38:24 ID:/JCSwWGs
- 猫5才さんとこには書いたが、コメント承認待ちみたいなのでこっちにも。
エンリルガンビエラはホマム足グラで、ちゃりちゃり音する。
取ったとき、白でちゃりちゃり音するのも新鮮だなあと思って履いてたことがある。
で、マルドゥククラッコにすると金属音はしなくなった。
残念。
>>442
こういうこと書くと殺されそうだが、初めて２層北西コース行ったときに
ポロリしたやつをゲットしちまった。
モリ頭希望で参加してたんだが、○希望者が誰もいなくて流れそうだったもんでな…。
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/17(木) 10:46:29 ID:EFhEpUzQ
- エンリル
http://graphipedia.jp/image/Armor/Enlil/ef_Enlil.jpg
マルドゥク
http://graphipedia.jp/image/Armor/Marduk/ef_Marduk.jpg
どっちも金属製の装甲がついてる
マルになると足首の関節部分の金属部品がなくなってるように見えるな
だから音がしなくなるのかね
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/19(土) 15:33:37 ID:SOinThX7
- ○ってモリガンとあまり見分けつかないね
よく見ると違うんだろうけど
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/19(土) 15:57:10 ID:7wWmfImR
- 普通に区別つくわｗ
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/20(日) 07:25:18 ID:WcAFZpbz
- >>447
キサマたるたるだなｗ
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/20(日) 12:49:19 ID:iPFTXosa
- 俺も慣れないうちはマル、モリ、ゴリの区別がつかなかったよ。
今なら遠目に見ても分かる。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/20(日) 18:23:32 ID:5zylJoC4
- ゴリ手かなりいい感じなのですが、気のせいでしょうか？
HNM,1戦中同じくらい使用して
ゴリ手装備
chr:107 歌唱:251 管:260 各杖HQ 魔命中+6
でエレジー＆スレ 7回。
AF手（未打ちなおしですが、、）
chr:111 歌唱:256 管:260 各杖HQ 魔命中+2
でエレジー＆スレ 0回。
chr,スキルより魔命中のほうが有効？？？
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/20(日) 18:28:54 ID:Bz6mAhvo
- 試行回数くらい書けよ
10回かそこらなら誤差
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/20(日) 18:30:22 ID:hTtmO0fx
- 取りあえずAF手打ち直してから来てください
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/20(日) 18:45:31 ID:oSYtT6ep
- 打ち直しじゃないならゴリのがいいのかもしれないねー
ただ、AF1手は打ち直し前提、あれほど神装備は他に無いし
今後も出ないだろうからね
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/20(日) 19:19:02 ID:tTjeOhQl
- とりあえず命中率が5%でボトムっているような相手なら比較する意味ないし
30%程度の相手なら、ファミ通の本で1000回単位の検証結果が出ているので、
否定するならそれより多くの回数をこなさないといけません
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/20(日) 20:41:05 ID:iPFTXosa
- どんな神装備かと思ったらただの魔法命中４か・・・オラがっかりだぞ
- 457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/20(日) 20:51:11 ID:z6Ax24HH
- HNMとか同じくらい使用とか
ハッキリしないといけないとこを濁すなとｗ
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/21(月) 20:48:07 ID:PH0QbHyc
- 久しぶりにいい話ネタ来たかと思ったら、もういつものまったりモードかお
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 00:59:17 ID:z160SifW
- 歌唱と管楽器スキルどっちから上げた方がいいでしょうか
好きにしろはわｋりますが・・
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 01:16:16 ID:wjs9ZG/m
- どっちも必要なんだからどっちも上げろ
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 02:00:51 ID:uUP4dykf
- 詩人をメインジョブとしたいなら両方、他にメインジョブがあるなら両方いらない
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 08:53:13 ID:rMWcrBAW
- 詩２の時、自分がサポ白の時ってＭＰ装備でいいのかな？
よければみんなの装備教えて。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 11:30:25 ID:34PN6ktv
- てめえ！馴れ馴れしいんだよ！
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 13:34:10 ID:LD6mF98Q
- >>462
最初はMP装備にしてたけどいまは辞めた
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 15:49:18 ID:olyIdUqE
- 常時バラバラリフレかかってりゃMP装備なくても枯渇しない
それよりしっかりスキルブーストしてララのサポートするべきだ
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 15:53:34 ID:CoKfveJC
- >>462-463
ちょっとﾜﾗﾀｗ
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 17:57:48 ID:VlY0eftl
- 今まで黙ってたんだが、正直CHRが110くらいまで上がってれば
管・歌唱は75青時の450だろうが、500こえてようが
ほとんど変わらねーよな・・・
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 18:34:36 ID:wotMKYNm
- >>467
管・歌にメリポ振ってなくて計490の詩人だが、AMギア以外困ったこと無いな
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 18:41:02 ID:OgI+ZQqU
- 説を唱えるのは後でもいいから
データだそうぜデータを
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 18:46:10 ID:v4MZQwCH
- 歌唱+管が520とかイってる人はナイズル60 80 100のHNMにもエレジー入りやすいの？
480しかない俺だけど魔法命中うｐの薬使ってもレジレジだぜ
諦めずに5回くらいかけ続けてやっと入ることもあるけど10回かけてもレジレジなことも多くてあたし泣いちゃう
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 19:01:59 ID:cQjssfVF
- 昨日フルMP装備で60ハイドラに2発目で入ったわｗ
あれはもう5%？の下限でしか入らないんじゃない？
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 20:27:11 ID:LTaT+C7p
- アトルガンＨＮＭはユニクロでもスキル装備でも同じらしい
印で入るから魔法命中装備集めたら入るんじゃね？
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/22(火) 21:01:26 ID:zKIKqNFS
- 魔命の大幅ブーストは敷居が高すぎるなオメガとシャドウ一式
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/23(水) 02:09:00 ID:BR8JGJPa
- ナイズルの奴は入りにくいが 5% ってレベルじゃないな
10戦分ぐらいで考えれば一発で入るのが６ぐらいあるじ
ワジャームの Hydra はマジ入らない
中尉アサルトのオロチとヘラクレスは、ナイズルと比べると
かなり入りにくいきがする
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/23(水) 14:35:41 ID:dWNP4n5+
- 中尉のオロチは入りにくかった。
ヘラクレスは問題なし。
ナイズル60/80/100へ詩人で参加してみようかな
欲しい装備がないのがあれだから行かなかったけど
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/23(水) 18:05:38 ID:+k66BbCC
- シャドウコートとオメガリングで
属性杖HQがあるかないかくらいの差が出るもんなぁ・・・
最高の詩人目指すならエインは避けて通れない
俺は最初からあきらめてるけどなｗ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/23(水) 19:23:20 ID:zbLUKTrl
- 中尉アサルトのオロチなんて入らないほうが珍しいぞ
野生のハイドラは入らない、ナイズルのハイドラは多少はマシ
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/23(水) 20:35:06 ID:s81zh7qf
- エンゼルライアーのヒムヌス＋２って効果時間だけのびるのかな？
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/23(水) 21:22:59 ID:+k66BbCC
- 試したけどロストの数は変化しなかった
効果時間だろうね
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/23(水) 21:30:31 ID:qj/r6SPJ
- ライアーの存在意義は独自グラだという点
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/24(木) 01:32:13 ID:0J7KfMpV
- むしろ殴るときにヘイスト+2%がｗ
白虎ダスク着れるし、ゴリ胴もあるから、わりと簡単にヘイスト25%いけるんだよな～。
格上殴るには命中が絶対的に足りないけど(ﾉ∀`) 蝉リキャにはいいね。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/24(木) 01:36:56 ID:DsKOhYhA
- 何となくﾊﾞｰﾄﾞｷｬﾆｵﾝｽﾞ
手に入れたﾆｬ!
何気にｼｬｲﾙ胴とﾏｯﾁﾝｸﾞｰﾆｬ
気に入ったﾆｬｰ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/24(木) 08:59:43 ID:wN4A0l/W
- ジョブ単体でのヘイスト性能は最強なんだよなｗ
ワラーラ 5／ライアー 2／ゴリ胴 4／シャイル胴 2／ダスク手 3
スピベル 6／スウィフト 4／白虎 5／シャイル足 1／ダスク足 2
自己マチマチ 20
内部キャップ値である装備ヘイスト26%が出来るのは、黒帯モと白と詩人だけｗ
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/24(木) 09:36:54 ID:LO/Ffw+Q
- CHキャニオンズ+1 防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2 Lv74～ 吟
詩人にはもったいなさすぎる神装備だよなｗ
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/24(木) 14:09:58 ID:l7bxLSTC
- 自己ｴﾁｭでCHR160、スキル500、魔命18から薬品で魔命上げても
ナイズル60のボスにエレジー10発連続レジられた。
今じゃヘイスト装備して連射しているわ。
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/24(木) 14:57:23 ID:dfw8t1xR
- サルベ参加6回目にしてエンリルブレエットとエンリルティアラが手に入ったおれは運がいいのだろうか
まあボスドロップのエアブレーとエアティアラが手に入らないから意味ないんだけどネ
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/24(木) 16:23:18 ID:pPnutuJT
- 最近詩人上げてる人多いのかな。
ピアスとかトルクの値上がりがすごいわ。
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/25(金) 04:22:08 ID:WpXdu5Qe
- 歌ピアス：20万→30万
管ピアス：30万→50万
管トルク：20万→38万
うちの鯖では1ヶ月でこんな値上がり方だった。
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/25(金) 08:47:14 ID:o0xRvTnX
- 業者の競売操作の線も
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/25(金) 11:53:43 ID:SNQs/SDZ
- 供給少なかっただけなんじゃ？ピアスとか全然出ないし。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/25(金) 12:10:20 ID:wkBbAMyb
- おれんとこじゃむしろ売れ行き悪くてちょっとずつ下がってる
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/25(金) 19:41:23 ID:F0FVAL/R
- 質問なんだが、そろそろコリブリの時期なのでオウム返しについて教えてくれ。
魔法返されるのは自分かタゲ取ってるやつって聞いたんだがエレジーとかは
かけない方がいいのか？
あと寝かせ（レベル上げではないのかもしれないけど）でもララの扱いとかが分からないんだが・・・・
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/25(金) 21:01:23 ID:yiSS9DnC
- エレジーは絶対いれろ。
コリブリは間隔短いので素でやると相当きつい。
オウム返し来ても蝉ある人は蝉でブロックできるし蝉無いナイトみたいなのは
イレース貰えばＯＫだ。
達ララは絶対するなよ。絶対だぞ！
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/26(土) 01:53:11 ID:VnMn+vZi
- ナでガチ盾＋白or踊なし&サポイレースまだ(Lv63まで)のときは、エレジー反射
されるときついかもな～。
エレジーかけられるとかなりストレスたまりますｗ
自分がサポ忍なら、釣りエレジー(手出しさせず、反射は釣った人が蝉で受ける)、
単ララキープで問題は少ないんだけどね。
ヘイスト回しできる構成なら、スロウだけ入れてってのもありがち。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/26(土) 09:35:16 ID:UFDb/yQz
- コリブリの反射エレジーは、90～95%はレジストできるから、気にしなくてもいい
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/26(土) 19:09:12 ID:JZHw+qMz
- ほう
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/26(土) 21:49:28 ID:QcJPfkeh
- レベル上げした時は普通に食らってたけどなあ
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 06:20:06 ID:YyNZiwlr
- エレジーで遅くなるのって
攻撃間隔だけじゃなかったの？
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 07:08:49 ID:sUJ8KNBk
- だと良かったのですがね。ミスって食らうとリキャストが酷いことになります
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 08:30:02 ID:jM+uV+B+
- そうなんだよなぁ
フォモルの吟をソロで狩ったりしてる時にエレジー貰うと
蝉のリキャがとんでもないことになるんだよなぁ
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 09:04:30 ID:D1KH2ZSu
- 先輩方、御教授下さい
詩人にとって白虎ハイダテって最終装備になり得るのでしょうか？
それとも、こっちの方がいいだろという脚装備があるのでしょうか？
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 09:30:31 ID:5zpn+rdJ
- >>501
まずあれが最終装備になり得ると考える時点で問題がある。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 10:09:40 ID:ZSNXTl7O
- まず「最終装備」を定義してください
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 10:16:18 ID:VXkrREpL
- 殴り用としてならぶっちぎりで最終装備じゃ・・ｗ
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 10:28:19 ID:tPjopaI3
- たぶんこの手の輩は、ヘイスト装備が歌詠唱時間短縮に関係すると思っている
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 11:40:52 ID:w03JZawT
- コリブリの反射エレジーは確かにレジる事が多いな
でも反射ララバイはやたら命中が高いｗ
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 14:06:39 ID:ykyhpBix
- >>501
通常殴りと、雑魚の群れをララエレジー連射する場合なら最終装備。
以外ではいてるやついたら、メイン前衛のユニクロ吟、でいいか？
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 15:13:22 ID:D1KH2ZSu
- >>505
すみません、お察しの通り、
詠唱時間短縮するものかと思っていましたorz
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 16:13:27 ID:9QXFT5XT
- うはｗｗｗｗ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/28(月) 16:58:16 ID:mTj4j+Bi
- ねんがんの マルドゥクジュバを てにいれたぞ！
＠足でコンプだぜ
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/29(火) 12:36:27 ID:0AA2tO4K
- シャイル胴&ミンストレルリングもち詩人神だったわｗ
詠唱 はえーはえー
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/29(火) 13:06:38 ID:IINqTAVD
- サポ赤おすすめ
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/29(火) 15:43:23 ID:4ng+4bsH
- >>512
サポ赤＋ワーロックマントだな
そんなオナニージョブ要らんが
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/29(火) 18:25:43 ID:lBNhtJ06
- ラミアの竪琴の隠し性能を書いてみようか。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/29(火) 18:26:23 ID:f/wwhN2o
- 潜在能力：ラミアの乳首が見える
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/29(火) 18:39:00 ID:4fIb7Oj7
- ちょとラミアの竪琴買い占めてくる
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/29(火) 18:58:03 ID:Fpm+QFbS
- ラミアの竪琴の隠し性能：
小物入れが付いていて、中には脱皮した時用の保湿クリームが入っている。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/29(火) 19:27:11 ID:8ILkWio6
- サポ赤＋シャイフ＋ロケイシャス＋ワーロック＋ラストラム
これにナイチンゲールいれた状態で歌ったら楽しいだろうなぁ
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/29(火) 23:22:13 ID:lBNhtJ06
- ヒント：魔道士
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 02:56:54 ID:IRXXOWfs
- 靴をどれにするか、ここ半年ずっと迷っている。
とりあえず、シャイルにしてるけど、なんか良い靴ないのかなぁ？
教えてください。<(_ _)>
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 03:05:05 ID:sln6bhcG
- シャドウ足・ゴリ足がよさそうだけど・・・
ゴリが取れなくていまだにラムパンはいていますorz
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 03:54:34 ID:znievoAj
- ラムパンはくたびれたスリッパみたいなデザインが気に入らないな
ファストキャスト効果うｐが体感できない上にCHR+もないっていうのも理由の一つだけど
魔女っ子プレイを嗜むネカマとしてはシャイルクラッコーのつま先トンガリデザインが好きでずっと使ってた
ゴリ取れないor取れるまではシャイル
シャイルすら買えない極貧の場合はダンスシューズｗでいいよ
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 06:51:15 ID:TYEVCo+Y
- つかえねー詩人AF部位が多い中、コブラ装備実装のおかげで穴埋め的に
CHR装備できた。いい時代だ。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 09:43:48 ID:tLnbCZfA
- 他ジョブあるなら、ゴリ足取れるまで、汎用性の高いラムパンでOK。
サポ白の時はAF2脚＋ラムパンがいいよ。AF+1＋シャイル足に比べてMP61の差、ケアルガ1回分お得。
最近のナイズルでは後衛が詩詩赤や詩赤なんてのが多いので、MP装備が活躍する状況が多いね。
上位HNM層なんてスキルCHR装備を揃えるより、
詠唱・再詠唱短縮+ヘイスト装備でエレジー連打した方が良いってのはなんだかなぁ。
ホント■eは詩人のエレジーが嫌いなんですねｗ
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 09:51:20 ID:D4dIn33Q
- 詩人強化すると他ジョブも相対的に強くなるからな
エレジーが嫌いというより詩人が嫌いなんじゃね
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 10:55:31 ID:ahTHE9iN
- 他ジョブの性能があってこその支援ジョブなのに、支援能力はどんどん削られていく
バラ＞回復しすぎちゃう、もっと下げよう
マーチ＞速くなりすぎちゃう、もっと遅くしよう
プレ＞狩狩ＰＴ助長しちゃう、単体にしよう
エチュ＞黒黒ＰＴ（ｒ
エレジー＞空蝉万能になりすぎちゃう、入らなくしよう
他にもなんかあった気はするが・・
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 13:14:36 ID:zgkqr884
- プレ単体化は狩人一人のために範囲とか使いにくかったので単体で良いだろ。
狩人複数なんて狩人全盛期のメリポくらいのもんだったし。
でも相変わらずミンネは放置してるよな。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 13:24:45 ID:mu19GOB/
- 放置といえば、弦楽器スキルだな。
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 14:17:47 ID:EIr3AOc1
- ミンネやプロテスはダメージカットでいいよ。
防御とか意味ないしいらね・・
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 14:47:47 ID:glRYnksh
- CHR66+45 管楽器245
CHR66+53 管楽器237
これで下のほうで以前はやってたんだけど
上に変えたらやたらエレジーやらララバイやらレジストされる
狩場は同じでメリポです
管楽器あげるだけあげても無駄ってこと？
Repとったわけじゃないから自分の気のせいだといいんだけど
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 14:54:01 ID:qvl+A19H
- だから、判断材料出し惜しんで、判断だけ求めるなって
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 15:22:34 ID:LB4DciB+
- メリポ程度のレベル差で白マムとかCHR高い相手だとスキルよりCHRの方がいいとは思う
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 15:25:12 ID:zgkqr884
- 手をAF1打ち直しからAF2に変えましたとかオチな予感
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 17:08:48 ID:glRYnksh
- シャイルサラウィルからCHキャニオンズ+1に変えたんです
CHR+8が管楽器スキル+8に変更
他はなにも変わってません
この程度のCHR差でかわるものですかね？
どっちにしろシャイルサラウィルは買いなおさないとですかね
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 18:04:54 ID:whq5Sk6K
- 試行回数も書かないで（ｒｙ
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 18:37:42 ID:cPCy19PF
- 変わるんですかね？って言うけど>>530の様に変わったんでしょ？
一体なにをどうしたいわけ？
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 20:06:23 ID:1wsPwRLI
- とりあえず歌唱スキルいくつよ？
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 20:15:37 ID:TS8sKrQ0
- たいかんｗだと
CHR100～125
歌唱 225～240
管楽器 225～240
まではCHR+1＝スキル+1
それぞれ範囲を超えると、+0.5～0.7になる感じ。
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 21:30:37 ID:tKD+PTFF
- >>534
俺はそれで明らかにレジ減ったが・・・
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 22:38:58 ID:TS8sKrQ0
- マムメリポでのたいかんｗ一覧。
シャイフ頭→AF2、体感できる。CHR+2、歌唱+5
シャイフ手→AF+1、体感できる。CHR+1、歌唱+10
シャイフ胴→マハ胴、体感できず。CHR+3
シャイフ脚→AF+1、体感できず。CHR-9、管楽器スキル+8
シャイフ足→ゴリ足、体感できず。CHR-1、魔法命中率+2
WLマント→ジェスタ+1、体感できる。CHR+10
脚に関してはまったく体感できなかったので、メリポは潜在発動用にシャイフ脚
サポ白コンテンツはAF2脚かな。メリポの為にAF+1脚を作る必要はないと思う。
正直、メリポで歌唱管楽器振ってあれば、フルシャイフで問題なしｗ
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 23:02:16 ID:UgnPjlRT
- >>540
フルシャイフなんて逆に敷居高いわｗ
それと積み重ねが大事なので単体ごとの差を語っても意味がないし、
CHRだけブーストするより歌唱スキル・管楽器スキルとバランス良く上げたほうがいい
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/04/30(水) 23:57:34 ID:a+mWU0vF
- 脚はシャイフでないといまいちAF1+1やマハ脚に対しておとくかんが
薄くない?
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 00:39:24 ID:VsY0lOCu
- シャイフって書きたいだけちゃうんかと
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 01:18:46 ID:uIRayhLj
- おまいら、１等きたらバルキリーコートだよな...
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 01:40:47 ID:ybNoIlVk
- 一億貰ってギャッラルじゃないのｗ？
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 01:42:22 ID:NVlYR3AZ
- あの景品だと1億でレリックだよなあ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 02:03:12 ID:eL9pGt05
- バルキリーなんてデメリットの方が大きくて微妙すぎる
グラも汚れたエラントだし
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 06:54:14 ID:yaIVidzq
- 魔法命中率とステータスやスキルとの関係は
超体感持ちにしか分からないから、
バルキリーコートには賭けられないな
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 09:08:44 ID:iFsTY4RI
- 漢なら、同一番号10個買いで、
1億ギル
ダルマティカ+1
アルマダホーバーク
リディル
クラーケンクラブ
モリガンローブ
マルドゥクジュバ
バルキリーコート
アレスキュイラス
薄金腹巻
を貰うだろ
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 09:15:20 ID:5vlQxK/f
- 他はともかくクラクラは1億もらって買ったほうがお得だろう
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 09:42:35 ID:aWHAQC3i
- >>549
布都御魂が一番価値たけーよ
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 10:01:19 ID:yaIVidzq
- 「希少」を忘れてますよ
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 10:17:34 ID:n3VD5fvV
- ふっちーは今後のAV次第じゃ外販もありえるし選択肢には入らないな
サル装備も胴だけだと微妙すぎる、1億ギルあればリディルだってHQ呪物&免罪符だって
余裕で買えるし
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 11:38:48 ID:1ogQBqXw
- 一等にマルドゥク胴・・・？
開発人は本当にＦＦしってるのか？
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 18:59:29 ID:g+yCzKKS
- メリポで質問なんだがダージュとシルベントどちらかが
３まで振ってもバグって効果がないとか聞いた覚えがあったけどわかる人いる？
ちなみに今はナイチン１トルバ１で残りをどうしようか考え中
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 19:35:24 ID:vVbX3bhZ
- シルベントじゃないかな。敵対心を検証したとき
3振りの効果がほぼ出なかったとかなんとか。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 21:27:27 ID:/mVCB7uN
- CHカフス+1最終装備すぎ弱体しる
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/01(木) 21:27:59 ID:/mVCB7uN
- テメナス素材出ないから打ち直せない
くやしい
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 01:29:53 ID:SWiv3iPW
- 悔しいからマルドゥクダスタナ狙う
かなしい
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 15:13:33 ID:d8nDP8I3
- ミンストレルリングはサルベージのHPペナルティでも潜在能力が発動するのでしょうか？
買って試すには安くない代物なので('A`)
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 15:58:24 ID:77JCjWo7
- 最大HPが減るんだからだめだろjk
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 16:32:17 ID:WUtg03UB
- サルベージのHP/MP半減はダメージを受けてるのと似た扱いだよ
サンクションのリジェネ・リフレシュでMAXまで回復できるし、
机上演習はHP全回復していても50%扱いなので貯蓄完了するし、
ウガレピペンダントの潜在能力も常時発動する
ミンストレルリングは試したことないので確定的なことはいえない
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 19:42:20 ID:kpfc7VOi
- 最近詩人始めたばかりでよくわかってないので質問があります
PTでは基本的に食事は何食べればいいのでしょうか？
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 20:20:17 ID:svXwZ8hp
- 白門でチャイでも買って持ってけ
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 20:24:55 ID:Lak+twwO
- HPよりも先に耳指が詩人に回ってくる状況なら有効なのかもしれんが・・・、
詩人の耳指って一番最後じゃね？
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 20:25:55 ID:d8nDP8I3
- >>561-562
机上演習がOKならいけそうな気もしますねぇ。
ジョブ固定じゃないから今日のサルベージに詩人で出動するか不明ですが('A`)
>>563
CHRとMPが両方アップするヤツ
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 20:30:16 ID:WUtg03UB
- >>565
まさにそのとおり、そのため確認できない
逆に、前衛に歌う際に範囲攻撃を被弾しやすいので
HP解除は他の後衛と比べると優先されるため、尚更確認しにくい
>>563
レベル帯によるが、特に何も食べなくても大丈夫
低レベルではキノコ料理類、高レベルでは比較的安価なキャビアや
殿様にぎり、装備こみで王冠パママ、がんがん釣りもやるならタコス
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 21:06:17 ID:1P9H/CC6
- ぶっちゃけ何もいらんわな
赤でゴブ鍋食ったの忘れててそのままPT行ったけど何ら問題無かったぜ
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 21:12:03 ID:WJAPUy3w
- 昔はサンドリアティーだったんだが
今はもう何もいらないことに気がついた
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 21:33:27 ID:cLYvdX+x
- ナイズル武器強化ぽいのきたが詩人短剣の説明見るとあまり期待できなさそうだ
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 21:44:22 ID:KNxqIiMt
- >>520
自分は味方歌ボランティアネール、敵歌ラムパン。
高性能かつタダ。
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/02(金) 21:46:22 ID:kpfc7VOi
- お答え頂いた方ありがとうございました
とりあえずまだ低レベルなので回復足りないときはMP増幅喰っておきます
- 573 名前： 560 投稿日：2008/05/02(金) 22:10:51 ID:d8nDP8I3
- 侍で出動になった('A`)
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/03(土) 00:46:30 ID:oT7Ed58L
- バルラーン「楽器で勝負しろ」、殴れませんよｗ；でもグラはいいね
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/03(土) 01:19:27 ID:iMYdPRw4
- 古の聖王が、エクスカリバーと共に帯びていたと伝えられる白銀の護身剣。
彼の偉業を謳う吟遊詩人によって受け継がれてきたが
「楽器だけで勝負せよ」とバルラーンによって没収された。
マンダウ以上なのかなとちょっと期待、楽器+の効果とか魔法命中＋とか
期待は出来ないね、純粋に殴り用だろう
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/03(土) 02:17:17 ID:6LuPla2U
- ところでCHキャニオンズ+1とマルドゥクシャルワのどちらかしか手に入らないとしたらどっち選ぶ？
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/03(土) 03:03:25 ID:XMuZllNG
- CHR10＞管楽器スキル3だろJK
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/03(土) 03:39:22 ID:M0itjvzo
- エヴィ用にコラルHQは譲れない…！
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/03(土) 03:45:06 ID:6LuPla2U
- 防32 MP+3% CHR+10 回復魔法スキル+5 管楽器スキル+5 召喚魔法スキル+5
防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/03(土) 13:08:33 ID:WbCo7/X6
- テメの野良募集ないのがなあ・・自分で主催するか
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/03(土) 19:10:59 ID:+tftlYPl
- チェックの半ズボングラがださいのがなー
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/03(土) 21:37:56 ID:WbCo7/X6
- あのグラ結構すきだけどなー色もシックだし
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/04(日) 00:25:17 ID:g5RAscA5
- それに合う胴装備がないのが難点
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/04(日) 18:44:57 ID:Z0QfHuFI
- 片方の指輪はネレイドリングにしてて
もう片方をCHR+5の指輪にしたいんだけどまったく出品されない
たすけて たすけてよお兄ちゃん・・・
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/04(日) 19:21:54 ID:aYuAwSEg
- お前はやくアトルガンミッションすろ
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/04(日) 19:57:29 ID:GbFu67jo
- CHR+4のやつでいいよ。CHRなんて簡単に110になる。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/04(日) 21:12:00 ID:7yKDMIbx
- マーチの効果が上がる500以降のスキル教えてくださいやがれ
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/04(日) 22:22:32 ID:Z0QfHuFI
- >>585
バルラーンリングのことを言ってるんですかお兄ちゃん・・・
あれは持ってるけど魔法命中率は意味無いみたいなことを言われたので使ってないのあたし
>>586
+5のほうが高レベルの証（笑）っぽくてかっこいいじゃないですかお兄ちゃん ・・・ｳｯ
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/04(日) 22:31:35 ID:wAGYb64D
- お前は魔法命中+10の属性杖を持たずにエレジーやララバイうってるのか？
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/04(日) 23:25:04 ID:Z0QfHuFI
- 属性杖には明確に「魔法命中率+」とは書いてありませんね
「魔法命中率」とは別のプラス補正でレジが減ってるだけかもしれませんしね
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 00:17:13 ID:lLkhZq+0
- 歌に魔命は効果ある。が間違いなく主流の説で
意味ないみたいなことを言われた。だけで使わないってのは凄いな
そのまま頑張って欲しくもあるんだけど
結局は属性杖持たないと最終的にはレジに泣くと思うよ
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 00:23:26 ID:Po+NQa+g
- ライトリングでも買えばいいじゃん
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 00:23:53 ID:glyKgnNz
- 属性杖を装備した時の魔法のレジ率低下効果と
バルラーンリングの魔法命中率+4ってのは別なんじゃないかという説だな
例えば、属性杖には「該当属性の命中率アップ」の隠しステータスがあって
これは属性が一致さえすればWSでも精霊でも歌でもレジ率軽減効果がある
（あくまで例えであって実際そうだというわけではない、念のため）
一方のバルラーンリングをはじめとする「魔法命中率+」は歌には影響しないかもしれない
（これは誌面インタビューで開発が「秘密です」とか言ったせいで生まれた仮説だろうが）
属性杖を使えばレジが減るのは使ってみれば誰の目にも明らかだし
わざわざ開発が「該当属性の命中アップ」と「魔法命中率アップ」を分けてるとも思えないけどね
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 01:18:01 ID:Po+NQa+g
- 馬鹿の一つ覚えみたいに魔法命中しかない某装備の装備ジョブに詩人があるのに「秘密です」だしなぁｗ
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 03:45:13 ID:GWoudJgw
- 前、ネ実の詩人スレで質問して、そのときの内容。
「管歌４７１、ＣＨＲ９０でララバイがレジレジ、どうしたらいいですか？」
その時の回答は、「そんだけスキルあったらレジほぼないだろう」と言われた。
でも実際はコリブリで寝かし間に合わず死ぬほどだった。
ところが、条件変わったら急に入るようになったので報告。
古い装備セット
・基本的に、詠唱短縮用にＨＰ重視の装備をしていた。
・スキル偏重で、ＣＨＲ軽視していた。
新しい装備セット
・詠唱短縮はあきらめた
・ＣＨＲ偏重でスキルそこそこ。
具体的に言うと、管歌４７１ ＣＨＲ９０から、管歌４６５ ＣＨＲ１１０にしたら、
レジが１割は減った。もう、１時間に２回もないくらい、コリブリ。
何かの役に立つと思って報告
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 03:53:47 ID:GWoudJgw
- で、思ったのが、メリポレベルのとてだったら、
スキルだけ上げても、命中率頭打ちなんじゃないか？って事。
今までネ実詩人スレのテンプレ装備目指してがんばってたけど、
多分、管歌スキルに限っては、メリポ振る必要ないし、
装備でもほどほどブーストでよい。
おそらくスキルがキャップしたら、次の判定がCHR。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 05:11:50 ID:OcpoTCWn
- repや統計も無しに持論振りかざすだけのファビョん坊やは
何処行っても相手にされないんじゃないか？
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 05:25:07 ID:aWIDdn0O
- こういうタイプの報告する人には賛同以外のレスしても無駄なんだよな
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 05:34:17 ID:AyCPS1hf
- つまり・・・どういうこと？
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 05:42:55 ID:0epwNzNU
- メイン詩人とか言う奴ぷぎゃーｗって事かと
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 07:07:41 ID:MwjB28In
- >>595
早起きして気分いいからマジレスしてやろう
基本的に管=歌=CHRだ
管歌471+CHR90=561、管歌465+CHR110=575
その差14。あとはわかるな？
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 07:48:08 ID:Bi7ngEYh
- すぐ足したがるよねｗｗｗ
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 08:07:08 ID:XOl8Ss/I
- 考え方はすべて＝でいいと思うよ
実際はどうかしらないけど、それを踏まえて
各部位で最もブースト値が大きいのを選んでいきゃいい
自然に歌と管とCHRがバランスよくなってくるから
ただし指はバルラーン・杖は属性な
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 11:39:57 ID:e91RnvKb
- >>595
算数の問題だね。
＞レジが１割は減った。もう、１時間に２回もないくらい、コリブリ。
1割減って1時間に2回、つまり元々は2/0.9だから1時間に2.2回
つまりあなたは1時間に2.2回のレジで
＞でも実際はコリブリで寝かし間に合わず死ぬほどだった。
と言ってるわけだ。なんかおかしくないかい？
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:10:28 ID:GWoudJgw
- 箱だからrep取れないし、正しいから主張してるわけじゃなく、
こういう状況からこう変化したらこうなったって報告。
お前らじゃなくて、ネ実詩人スレでレスしてくれた人への報告な。
ネ実はすぐに落ちるけどこっちは残るから。あのときの誰か見てるだろ
>>604
１時間に１００匹倒すとするよな、レジあったときはだいたい平均２００回はララバイする。
ところが、レジ減ったときだと平均１６０回くらいかな。単純な算数ではないな。
１）釣ってくる時はエレジーで釣る。たまに遠隔かララバイで釣る。
２）前衛が殲滅早くて寝かす必要なかったらララバイは入れない。
３）殲滅遅かったときはララバイは寝かせキープの間だけ入れる。
４）レジあったときは入るまで入れるが、連続レジで、スリプルサポートない場合死ぬ。
５）リンクあったら必要以上にララバイ打つ回数が増える。前衛のサポートで変わる。
もっと、いろんな条件・分岐で複雑に動いてるから、
お前の机上演習は無駄だ。
こっちは、３）の状況が印象に残るので、
その点で言うレジ１割減。
体感だが、詩人の体感は、馬鹿にできない。
歌の範囲ぴったし合わせたり、
自分でもびっくりするくらい、歌詠唱中に前の効果が切れるくらい時間が身についたり。
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:23:37 ID:GWoudJgw
- つまり、３）の状況に絞って言うなら、大体８０匹くらいが３）に該当するので
８０分の１０が、８０分の２に変わったくらい。
赤が上手じゃないと、８分の１に何度もはまって死ねる。
８分の１の確率なのに、それに何度もはまるのはメリポではよくあること。
もちろんrep取れる環境がないので、全部体感だが、
お前らと議論をしにこのスレにきたわけでなく、
ネ実詩人スレで報告をしたときに、その報告を見ていた人がレスくれたから、
その人たち向けの報告。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:25:47 ID:GWoudJgw
- 間違えた報告じゃない、質問したときにレスくれた人への報告
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:26:41 ID:n4P01K2D
- >>605
>１時間に１００匹倒すとするよな、レジあったときはだいたい平均２００回はララバイする。
>ところが、レジ減ったときだと平均１６０回くらいかな。単純な算数ではないな。
算数の問題ではないな。
＞＞レジが１割は減った。もう、１時間に２回もないくらい、コリブリ。
勝手に問題変えるなよ。卑怯者！詐欺師！
こういう自分の都合の良い話をして納得してもらうのは無理だぞ。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:29:30 ID:GWoudJgw
- だから納得してもらおうなんて思ってないから。
お前らみたいにＦＦ引退したやつも混じってるだろうけど
現場で実際に起きたことをそのまま語ってるだけだし。
納得別にしなくていいよ
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:32:29 ID:n4P01K2D
- ＞現場で実際に起きたことをそのまま語ってるだけだし
1時間に2回と言ったり、1時間に平均200、レジ減って160回とか言ったり
さすがに頭おかしいだろ？
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:34:18 ID:vQJ7qXyP
- さすがに体感では済まされない誤差だな。
脚色しまくりの数字になにも意味がない。むしろ迷惑だな
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:38:09 ID:GWoudJgw
- だいたい、2/0.9で、元のレジが2.2回ってどこの馬鹿中学生だよｗｗ
repないから試行回数も出せない俺も悪いけどさ、
さっきの情報から元のレジ回数を割り出すの無理だしｗｗ
数学苦手で偏差値低い中学生が、ＧＷだから遊びに来てるのは理解した。
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:41:18 ID:vQJ7qXyP
- >>612
小学校教師だけど、式はあってるよ。これ小学5年生の算数
＞レジが１割は減った。もう、１時間に２回もないくらい、コリブリ。
レジが１割減って2回になったということだから、2回というのは割合でいう0.9
ということで2÷0.9で元の数は2.2。
さすがに恥ずかしいよ。
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:42:46 ID:GWoudJgw
- >>610
いや、中のロジックは一緒だから計算してみろ
物事を別の角度で言っただけで、偽りはない。
というか変なのにつかまっちゃったな；暇だから掲示板来てるやつ
暇ならＦＦしろｗあ・・解約しちゃって無理でしたかｗｗ
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:44:09 ID:vQJ7qXyP
- ああ、もちろん。問題が説明不足で文章以上の意味があるなら別。
念のため確かめ算しようか？←この辺が教師の病気
元が2.2回だったのがレジが1割減ったので2.2×0.9=1.98
で。答えは2回
端数切り捨ててるけど、あってるね。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:46:30 ID:GWoudJgw
- >>613
だからー、試行回数Ｘとした代数だから中学以降じゃないとむりだろがー！
最初に言ってたのだって、
１時間に試行回数Ｘ ララバイして、 A回レジが発生した。
次に装備を変えて、１時間に試行回数Ｘ ララバイして、 ２回レジが発生した
A-2は、X/10だった。
こう言ってる訳だろ。２を０．９で割る必要がどこにあるんだよ；；
お前、小学校教師で偉くなりすぎて、学力低下したんじゃないの？
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:48:08 ID:vQJ7qXyP
- >>614
計算してみた。そもそも問題が1時間に2回と1時間に40回じゃ、すでに前提条件が違うんだけどな。
まあこの辺は大甘にしておこう。
>１時間に１００匹倒すとするよな、レジあったときはだいたい平均２００回はララバイする。
>ところが、レジ減ったときだと平均１６０回くらいかな。単純な算数ではないな。
200回が160回になったということは、160/200で0.8。つまり2割レジ
＞レジが１割は減った
あのー計算結果も違うんですけど・・・とりあえず俺が算数教えてやるから小学校こいや
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:51:40 ID:GWoudJgw
- >>617
あのなー・・
１割減ったのは３）の条件。
きわめて限定的な回数
１６０回と２００回は、１）～５）＋αの条件を加味して、
総合的にメリポ全体を評価した回数。
お前頭でっかちだけどずれてて、さらにゆとりだな・・。
なんか教師もここまで落ちたか。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:57:12 ID:ugED3LBF
- >>618
さすがゆとり
自分の国語力が無いのを人の性にしてるｗ
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 12:59:18 ID:6HhIZ64J
- で、いまいち意味がわからんのだけど3)の話なのか1)～5)を加味ｗしてるのか
自分の頭でわかってるだろうけど、他人にもわかるように説明してくれｗ
ゆとりなのでわかりません＞＜
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:07:20 ID:GWoudJgw
- >>595 = >>603 = >>616
が同じこと説明してて、それだけが言いたかった
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:08:25 ID:GWoudJgw
- >>595 = >>606 = >>616
だった。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:10:53 ID:6HhIZ64J
- >>622
ああ
＞８０分の１０が、８０分の２に変わったくらい。
これが1割減ったと言ってるのか。あのさ10-8は2だけど、それは1割じゃないぞ。
もう一度説明しなおしたら？そっちの方がはやそう
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:12:19 ID:GWoudJgw
- >>623
２が１割なんじゃなく、８が１割なんです
お前は教師じゃなくて本当の小学生か！
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:15:38 ID:6HhIZ64J
- >>624
あのさ、8は1割じゃないぞ。そもそも割合ってしってるか？
まさか80分の10が2になったから引き算してると思うのだが、それはまったく違うぞ。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:19:11 ID:qc5dRFLF
- この人、分母が80だから10/80-2/80=8/80で1割だと思ってるのかｗ
すげーーーーｗ
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:19:23 ID:GWoudJgw
- ８０分の８は１割です＾＾
8/80 = 1/10 = 0.1
なんでＧＷに小学生に勉強教えなきゃいけないんだｗ
10/80 - 2/80 = 8/80 = 1/10 = 0.1
わかりやすいように通分してるんだよ
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:21:27 ID:qc5dRFLF
- >>627
やべーーーー釣りなのかｗ
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:23:26 ID:mcUMuZxY
- これ、絶対釣りだろ。
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:26:58 ID:Ja8cNYRK
- 10/80で発生したものが2/80になった。
どうみても式は(2/80)/(10/80)なんだが。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:35:54 ID:X9bpheAb
- だいすうとかさんすうとか美味いのかにゃ？ よん？
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:37:25 ID:NpO6pVCE
- ID:GWoudJgwは10/80=12.5%が2/80=0.25%になってレジ率が10%減ったって言いたいんだろ。
まあCHR110でスキル500あるとコリブリにレジなんてまず無くなるしキャップってこたーない。
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:40:57 ID:NpO6pVCE
- 0.25じゃなくて2.5だな、すまん。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 13:59:33 ID:Ja8cNYRK
- >>632
なんという好意的解釈。その通りなんだろうけどさ。>>595なんてそこまで
読み取れないぞ。まあ、それを思って読むと理解できるんだけどな。
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 14:48:00 ID:2JVyqxE+
- まあ何というか
>>598が的確すぎ
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 16:16:31 ID:VvgS3G1+
- >>258からと同じ流れになってるけど、同一人物かね
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 16:26:17 ID:0H+iCk3E
- 何かを強く主張したい→生データを提示してください
なんとなく思ったことを書きたい→チラシの裏に書いてください
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 16:34:59 ID:MwjB28In
- 同じ人だろうね
メヌにメリポ振ると全員に攻撃+30の人も一緒
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 18:56:02 ID:GWoudJgw
- コロコロID変えて必死だなｗ自称小学校教師
ＦＦ忙しくてたまにしかみてねーよｗ何同一人物って＾＾；
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 19:01:29 ID:9IkQ325o
- なんという捨て台詞ｗ
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 22:11:56 ID:dwbXOIxM
- みんなダメだぞ、子供の日なんだから計算もできない小学生には優しくして上げなきゃｗ
>>ID:GWoudJgw
ハイハイ、ぼくちゃんが正しいでちゅね～、まんぞくでちゅか～？
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 22:48:22 ID:bZn27dmH
- 子供の日は子供に優しくする日じゃねーと思うぞｗ
なんというか小学校教師っぽいグデグデ展開だな。
議論をまとめるとかそういう能力は皆無な感じだ。
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 22:50:23 ID:m0cwhdL4
- せっかく報告してくれているんだから、とくに重要でもない事に
噛みついている馬鹿は大人は去れよ。
1割ってのも、体感なんだから、あいまいでも、いいじゃないかよ。
自称小学校の先生ってのもアフォだわ。いちいち喰らいつくんじゃないよ。
いつまでもネチネチ生徒をいびるような学校の嫌われ者だろ。お前。
お前は、教師も人間としても失格だわ。と思ったわ。
ＦＦをプレイしている同じ様な仲間なんだから、仲良く出来ないにしても
いがみ合う事はしなくていいだろう？
ＦＦを何年もしているってだけで、周囲からかなり異様な眼で見られているんだからよ、
そのイカレタ仲間同士くらい仲良くやろうぜ。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 22:55:17 ID:Xat+hQ84
- ええい、そんなことはどうでもいいからライトリングを出品したまえ
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 22:57:12 ID:FxhxfSNE
- いやもう体感は腹いっぱいだって
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:21:18 ID:7tSpHiku
- とうとうID切り替えた。
レジが8割も減ったのに1割減ったという計算しかできないお馬鹿さんだな。
楽しませて貰った
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:25:41 ID:7tSpHiku
- 結局これが諸悪の根源なんだろうな
＞レジが１割は減った。もう、１時間に２回もないくらい、コリブリ。
正確に書くなら
○レジが８割は減った。もう、１時間に２回もないくらい、コリブリ。
もしくは
○レジが1割2分から2分なって１割は減った。もう、１時間に２回もないくらい、コリブリ。
だろうな。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:35:35 ID:bZn27dmH
- 命中率80％が90％に上がったならレジ1割減ったでも通じる。
命中率89％が99％に上がった場合にレジ1割減ったは普通使わない。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:35:42 ID:m0cwhdL4
- >>646
お前のみたいな勘違い君が出る事は予想出来たわ。
やっぱり、イカレタ奴らだからお前みたいなのもいるわなｗｗｗｗ
1割どうだかとかなんて、どうだっていいだろ。
３つの数値をバランスよくって事がわかったんだから、それでもういいだろうがｗ
読んでいて、あまりにもどうでもいいことに噛みつきすぎなんだよ。
アフォばかりだな。やっぱＦＦジャンキーはよ。悲しいわ。
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:38:52 ID:bZn27dmH
- 子供の日なのにみんなパパもママも仕事で遊んで貰えなかったんだな・・・
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:39:59 ID:m0cwhdL4
- ＞＞結局これが諸悪の根源なんだろうな
お前さんにとって、今回の事は、そんなに酷い事なのかよ。
大袈裟すぎるだろ、その表現はいくらなんでもよ。
ウケルわ。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:41:56 ID:7tSpHiku
- なんだこの人、すべてが今敵に見えてるんだろうな
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:43:29 ID:bZn27dmH
- m0cwhdL4も7tSpHikuも大して変わらんｗ
どっちも自重しろ。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:43:56 ID:m0cwhdL4
- いや、敵というか、一人の無知な人間とたくさんのアフォにみえてる。
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:46:25 ID:7tSpHiku
- で、>>647であってるんだろ？
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:50:13 ID:bZn27dmH
- >>655
8割とか割合で書くと相変わらず誤解を生むかと思われる。
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:54:12 ID:SNwHt+az
- >>649
そのどうでもいいことにつっこまれて、いちいち反論レスするのはやめてくれませんかねぇ
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/05(月) 23:59:37 ID:m0cwhdL4
- すまんかったです。
あまりにも一人のミスに知性のかけらもないレスが多かったので、ムカついたんだわ。
本当にどうでもいい流れだった。>>657の一言でなんかおさまった。
じゃ、寝るわ。
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/06(火) 01:38:40 ID:vFw3TO3B
- ライトリング出品されねーよー；；
天皇の指輪もされねーよー；；
あんっ！あんあんあん・・・
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/06(火) 02:50:45 ID:RFYKOJvb
- ライトの魅力は安い＋サポ忍で無駄なMPを必要なHPに20変換できる事
天王は高いがサポ白ライトと違いMP減らなくて済む事、白枠がなんかいい
どっちを選ぶかはプレイスタイルだなこれは
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/06(火) 04:10:43 ID:WtHk6sd+
- 天王の白枠よりも更にHQの青枠にあこがれる。
売ってる鯖ねーかな。
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/06(火) 10:27:41 ID:ofCwKYHh
- 野良のメリポじゃ片方はBQリングつけてHP増やしてるな
最近、公式でメリポテコ入れの話出たからか
野良の人数増えて参加したけど、挑発3枚揃えても
寝かして置いておいたマムやらワイバーンに
追っかけられて、小突かれるなんてのは良くある話
潜在は身内でやる時しか使わないしね
しかし、学踊以外でメリポ追加になるってなっても
既存アビと歌で有用なのってあんまないな
ララ2来ればネ申なんだが、これはまあ無い罠
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/06(火) 17:07:45 ID:ivU0Wplw
- スキル合計500越えさせてください><
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/06(火) 17:08:41 ID:syskgGAR
- トルバとナイチンを再使用1分効果時間5分にしてどっちかしか使えないってのでもいいと思うんだよな
両方使えてこそ生きるアビだろ！って人もいるだろうけど、流石に高望みしすぎてもそんなこと■eはしてくれないだろうし
俺的にはこれくらいで丁度いい感じ。まあトルバはララバイ・マズルカ専用アビになりそうだがｗ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/06(火) 18:57:44 ID:gorXoUlx
- トルバなんて印エレジーとソウルマチマチ用のアビなんだから
再使用10分より短くなってもしょうがないだろ
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/06(火) 23:07:16 ID:LyBveQIT
- この長文駄レスの連続・・・過去にも何度か沸いた彼だね
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/06(火) 23:10:34 ID:zY1xRh/G
- ﾐﾝｽｺライバル大杉
てめえら氏ね
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/06(火) 23:12:06 ID:6Jcm+ftQ
- うい
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 03:01:47 ID:Gn7xu/Mx
- 一見ライバルのようで
実はただの小遣い稼ぎだったりするのは稀に良くある
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 06:17:39 ID:CXaTczQL
- ああ、あいつか。
そういえば、２ｃｈ板各所で、
自閉症がスレに居ついて問題になってるらしいね。
あいつもそうだろうな。
前ドラクエスレかなんか行ったとき、いかにも同じ文体でIDだけ変わって、
自演くさいのがいたから、レス何度も入れてたら、
半年後くらいに久々に覗いたら、居ないはずの俺と格闘してた（笑
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 07:31:30 ID:WsJtwQuo
- 楽器のみで勝負せよってバルラーンの皮肉Lv高いな
ギャッラル作ってから鍛えろって意味だろうな・・猫５才さん
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 10:03:50 ID:VRsiQcCl
- バルラーン武器鍛えるトリガは対応するレリック最終を持ってNPCに
話しかけるとか…?
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 11:02:26 ID:ME2wdk9+
- もうちょっとで吟遊LV75っす。
打ち直し素材が1セットできたんだけど
脚と手、どっちが先ですかね？
今は手脚ともシャイフです。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 12:13:22 ID:rNbr33Rq
- シャイル手の再詠唱短縮はメリポとかでララに便利だから俺なら先に脚打ち直す。
てかシャイフ手は分かるがシャイフ脚なんてよく買ったなｗ
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 12:53:27 ID:HHnMcyKB
- >>673
シャイフ手脚あって、最初に手を打ち直した
メリポはシャイフ手が神、格上とやる時はAF1+1手
たまに気まぐれでダスク手+1
- 676 名前： 673 投稿日：2008/05/07(水) 14:36:50 ID:Ct4ZwObN
- ありが㌧㌧
手脚意見が分かれｔ
格上は黒で出る事が多いと思うので、脚打ち直しの方向で考えてみます。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 17:03:27 ID:iOwXw5It
- 性能からして、手→脚の順で打ち直しかな。
でも、シャイフ手脚を揃えられる位だから、他の部位の装備も気合入っているでしょうし、
HNMでもやらない限り、AF1+1脚が使える場面は無いと思う。
空、裏、リンバス、ナイズル、サルベ、エイン、メリポ程度なら
AF1+1脚 ≒ シャイフ脚 ≒ AF2脚 ≒ マハ脚
状況によって使い分けるにしても、シャイフ脚は潜在発動用の最高のHPブーストである「HP+3%」、
AF2脚はリスク無しの「HP+17、MP+42」、マハ脚は長期戦で安心の「敵対心-4」に対し、
AF1+1脚は「HP+12、敵対心-2」とまあ中途半端なんで、それぞれ持っているなら不要かもｗ
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 17:11:47 ID:PBs9M68M
- 手を打ち直してマル脚取ればおｋ
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 17:12:29 ID:6j/l1yfK
- AF1+1脚はマーチを極めるためにあるんだろうがｗ
敵歌に関しては、ドングリだな
ていうかマル脚が最高
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 18:04:00 ID:qYC5hQ5Z
- おちつけ673よ、脚より明らかに手だ
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 18:14:35 ID:uUxwEzhc
- 脚はマルドゥクシャルワというものがあるが手は唯一無二だしな・・・
CHR+7歌唱スキル+10とかつよすぎ弱体しる！
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/07(水) 20:00:09 ID:rNbr33Rq
- 俺の中ではマルドゥクはまだ実装されて無いから脚も唯一無二なんだ
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 12:55:43 ID:Xf2cbG/C
- マル脚、残り35装備のみでリーチかかってはや半年になります。
ボムNMでない、2カ月ぶりにボムNM見たのに今度はGate Widowがでない。
4層で3回連続釣り失敗、やっと成功したら鳥NMがでない。
そして何より最近夫が浮気してる気がします。どうすればいいですか？
大阪・主婦（28）
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 15:31:04 ID:RCn5XBN+
- ﾗﾗﾊﾞｲするか
ﾌｨﾅｰﾚするかは
あなた次第だ！
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 16:08:02 ID:PxYdY5wM
- >>683
それはＦＦやめるしかなくね？ｗ
お前がＦＦやってて風呂にも入らずくさいし
脂肪が蓄積してＨなんてとても出来ないから
外で浮気したんだろ？
女は、第一印象でやれないと思った男の事を一生男と思えない
って聞いたことあるけど、
男も一度さめきった女とはＨする気にならないんじゃないか。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 17:36:37 ID:0EXMN/y6
- 残り35装備１個ってのはリーチとは言わない。
35装備を取るところがスタートだ...
ってUchiの長老が言ってた
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 17:37:39 ID:mg/mTxhn
- 勝手に妄想して突っ走ってる馬鹿がいますね。または釣りなのか。
>>683も釣りだとは思うが本気だとするならゲームばっかやってないで夫の相手も汁。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 17:41:33 ID:Gja6RwQN
- お前らどんだけｗｗｗ
まあ女子高生です。の方が良かったかもな
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 18:03:39 ID:PUQ87ad8
- リンバスもサルベもデュナミスもやらずにユニクロだけでスキル計500超えとCHR110超えを両立させる方法を教え給え
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 18:52:15 ID:MmqpjiYe
- リンバスもサルベもデュナミスもやらないなら
ユニクロだけでスキル計500超えとCHR110超えを両立させる必要なくね？
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 19:11:22 ID:PUQ87ad8
- 必要性の考察なんてどうでもいいからお前らクソどもは俺の質問にアホのように答えればいいだけ
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 19:13:05 ID:Gja6RwQN
- んなもんFFXIEQあたりで適当に組み合わせてみればいいだろ糞
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/08(木) 22:03:13 ID:WRHCYNpb
- メリポで菅と歌に全部振ってしまえば、競売で買える装備でいくんでない？
とりあえず、メリポ全部振ってから考えれば良いと思う。
ま、>>690の回答が全てだと思うがな。
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/10(土) 01:08:36 ID:meyPwu93
- すまない、意見を聞かせて頂きたい
ログインしたら
「明日4神と麒麟やるから詩人できてくれ
楯PTかアタッカーPTどっちか任す」
とメッセがきていたんだ
ナイズルアサルトやリンバスやサルベでは詩人でよく参加するけども
HNMや4神というものに詩人で参加したことはなくて
「楯PT」「アタッカーPT」というPTでは何の歌を歌えばいいかすらも分からない
リーダに聞こうにも寝落ちしているようでまったくの無反応
こんな状態でいきなり明日4神・麒麟にきてくれと言われてもまったく動き方も分からない
どういう風に動けばいいか、それぞれのPTでは何の歌を歌えばいいか、経験者のアドヴァイスなどを頂きたい所存です
楯PTってのはナ/忍と赤/忍の数名で構成
アタッカーPTは暗/シや侍/シなどがいることは確認済
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/10(土) 01:23:14 ID:ppNT3Phh
- 盾=バラバラ
矛=メヌメヌ
狩に開幕プレプレ
あとはエレジーとフィナーレ連打
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/10(土) 01:33:46 ID:9dj7k8Kp
- >>694
古い情報だけどリンクしとく
http://www.geocities.jp/dama_xp/page046.html
http://negitakoyaki.hp.infoseek.co.jp/kirinkouryaku.html
↑まずこれで、どんな敵と戦うのか頭に入れてくれ。
キリンの戦法はガチとマラソンとあって、
どっちのやり方も共通してるのは
１）盾ＰＴがタゲを取る。２）アタッカーＰＴが削る。
１）に関しては、盾によって好きな歌が違うから聞け。マチマチorバラバラ？
２）に関しては、物理アタッカーなら、回避高い敵にはマドマド、
攻撃高かったらマンボマンボ、マチマチなど、敵に応じて変える。
精霊アタッカーなら、バラバラだけでいい。
後衛の場所が常に動くんで、基本、バラードは弦で使うといい。
あとは、必ず指示に従うこと。たとえ間違ってても指示に従う。
それと、ストンスキンブリンクはかけ直すこと。
死人が出てもお前は生きろ。盾は、赤/忍だけは死なせちゃならない。
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/10(土) 03:08:08 ID:I9F4h6IN
- 麒麟が出てるので４神のほうでもかいてみるか。
４神でナ赤のサポ忍盾だと、蝉リキャのマチかMPのバラか。マチバラが多いかも？
リクエストを聞くべし。
盾PTといえども、前と後があるから、前でリクエストどおりに歌って、後衛にバラバラ。
物理アタッカーだとマドメヌが基本かな。亀はメヌメヌ、虎あたりだとマドマドでもいいかも。
そのへんはおなじくリクエストを聞こう。
亀とか竜はたびたび消されることもあるので、かけなおしも視野に。
よくある注意は、盾の後ろに立たないとか(白虎のクローや青龍・亀のブレスなど)、
青龍だと百烈きたら逃げるとか、朱雀だと連続魔は魔法の範囲外にいくとか。
そーいう注意はちゃんと聞いておこう。詩人にかぎらんけどな。
そうだ、サポシアタッカーのダマWSには巻き込まれないようにね。
ヒマができたら、スキルCHRブーストして、エレジー連打おすすめ。
補助ケアルや補助パラナ、前衛歌のついでにバ系(亀:水、鳥:火、竜:風や対パラ
イズ。ダミーも兼ねて)しとくといいかも。余裕があったら。
人数や戦術によっては、開始前にTP貯めて、スピするかも。スシと片手剣もってく？
あんまりしないけど・・・せいぜい600くらいだし、HPブーストするほどじゃないしな。
Kirinやるくらいならそこそこ人数いるだろうし。
場合によっては、アタッカーPTだと人の入れ替えやることもある。フルアラ超える人数が
いた場合だけど。とはいえ、さすがに初めてでPTリーダーは押し付けられないか。
４神では事故の戦闘不能の入れ替えと、トレハン、麒麟だと事故入れ替え以外は、
アタッカーのヘイト落としとトレハンくらいかなぁ？やるとすれば。
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/10(土) 09:49:44 ID:W3hQbFgT
- 正直深く考えなくていい
ふつーにしてりゃいいよふつーに
救援だけはださんように注意な
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/10(土) 09:52:27 ID:A4LPwfJu
- 四神は虎の子のエレジーがはいらんからなぁ
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/10(土) 12:15:30 ID:1xgdTfUx
- 麒麟が召喚する四神は結構エレジーはいるぞ
うちのＬＳだと盾はマチマチ アタッカーはメヌメヌだな
とりあえず、やるときに打ち合わせしとけばいいさ
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/10(土) 12:44:47 ID:H2St7DD9
- 青竜は置いておくとして麒麟召喚の他3種はエレジー普通に透るね
トリガーpopの白虎だと1戦10分前後で2回無印エレジー入れば
俺今日は頑張ったなぁって気分になるから困る
>>694
麒麟マラソン(ナ赤盾PT)→バラバラ
麒麟マラソン(狩人複数PT)→メヌメヌ
麒麟マラソン(他前衛複数PT)→マドメヌorメヌメヌ(前衛の装備次第)
麒麟ガチ→ソウル前衛歌(これはクラ暗とか構成で柔軟に)
4神(ナ赤盾PT)→パラニン込みならマチバラ、イージスならバラバラとか嫌がらせでたまにダージュ
4神(矛PT)→メヌマチ、影縫い保険なんかで狩人複数のPTならメヌメヌ
ナ赤で麒麟マラソンするなら、人に寄ってはマチバラのが良いって人もいるだろうけど
タイミングによっては掛け損なうから、弦バラのが安定して良いかと
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/10(土) 13:08:01 ID:I6T06vCp
- 初めての経験で、マラソンしてる赤やナに歌をかけるのは、難しいので、ピット役
でもしてればいいんじゃね？
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/10(土) 19:02:28 ID:dKO1YcBg
- >>696
古いなぁｗ
>最後にシーフがいるＰＴでトドメを刺す事を忘れがちなので注意。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 04:34:57 ID:hCE6aG2U
- はあ・・・・・・・・・・・・・・・・・CHカフス+1ほしいなあ・・・・・・・・・・・・・はああ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 05:10:30 ID:R29FIVIy
- 野良リンバスいけよ
詩人素材はあまりまくってるし、あっさりそろう
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 05:12:15 ID:hCE6aG2U
- あまりまくってるだと・・・？4ヶ月以上通ってんのにロット負け続けてるぜクヒャハｈｈｈｊウェアっほーーーああああああ！！
そもそも滅多にでねえ
あんこくだのリューサンだのいらねえんだよハゲ！！お前の頭皮あぶらまみれになれ！！！！！！！
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 05:40:24 ID:hp6riSDT
- 詩人楽しくて仕方ないけど75になって早一年、ﾌﾞﾗｵｼﾞｭﾜ片手短剣ﾒﾘﾎﾟ全振りにｱｻﾙﾄｼﾞｬｰｷﾝ孔雀ボイジャーﾀﾞｽｸ手足白虎etcと殴り装備ばっか集めてて光杖HQとｼｬｲﾙ買ってないな・・・。
ｲｷﾞﾄｺﾞﾑﾚﾌすらとってないわ。
殴り詩人楽しすぎるんですもの。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 08:34:25 ID:iF3BTzA9
- カルンウェナンで貧弱エヴィとお別れできると思うとワクテカがとまんねえｗ
ダンシングエッジ並の威力になったらそこらの良シーフなら余裕でちぎりそうで困るｗ
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 09:11:11 ID:yqb+ylkz
- 弱いｗｓ使えるだけのブラオ以下の短剣だったりしてなｗ
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 09:27:07 ID:DshrBtW8
- エナジードレインの強化版だったりして
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 10:24:21 ID:BSuOH0/M
- >>708
マンダウ並みの入手難易度になると思うとワクテカがとまんねえｗ
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 17:23:43 ID:Rj1moMx3
- そりゃーちょっとがんばれば誰でもとれるような難易度にはならんだろうな・・
仮にもいわくつきの秘法と呼ばれる武器がそこらのスコハネ前衛のように量産されるような難易度になるとは思えん
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 18:58:18 ID:0Q4iHCrF
- これゲームですから
いわくつきだろうが秘法だろうが■eのさじ加減でどうにでもなる
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 19:18:10 ID:Rj1moMx3
- だからこそ延命大好きな開発が簡単にとれるようにするなんて思えない
そもそも「ナイズルやってるやつなら誰でも取れる」ような難易度じゃ
ただでさえ混雑でゴールデンタイムには1時間2時間入れないのに（過疎鯖はしらね）混雑が加速するだけ
さすがに開発もそこまで馬鹿じゃないだろ・・・う・・・と思いたい
少なくとも「レリックの位置づけ」とまで明言してる以上は誰でもとれるようなもんじゃねーべ
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 21:55:50 ID:bLZpnbZ6
- あれ見て簡単に手に入ると思うやつのほうが珍しいだろう…
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 23:42:07 ID:yqb+ylkz
- レリック作る人が減って、裏の貨幣の価格が下がるから
ギャッラルは明らかに作りやすくなるだろう
性能が明らかにクソで誰も作りそうにないんだったら、無念だがｗ
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/11(日) 23:49:49 ID:iRribag1
- ギャッラルはLS共有アカウントの詩人のための装備だろｗ
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/12(月) 09:16:44 ID:okQN71pm
- 入手難易度もその他も諸々含めて■ｅのさじ加減と言ってるんだが
俺等の常識が通じる会社じゃねーべ。まあそんなもん通じると思ってる人はいないだろうけど
簡単に手に入るとも思ってないし、わずかばかりの期待もしてないが、全ては■ｅ次第だよ
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/12(月) 19:16:57 ID:97nPfwOU
- ついにマルドゥクシャルワを手に入れました。羨ましがれ。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/13(火) 01:45:50 ID:SIq2zvFz
- 無二の性能を誇るマルドゥクティアラを手に入れた俺こそが羨望の眼差しで見られるべき
さあ、どうぞ！
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/13(火) 02:53:32 ID:QBG1lglS
- リンバスのオメガにエレジーを入れるには
どのくらいの装備or数値が必要なのでしょうか？
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/13(火) 09:44:36 ID:R2P+1AoW
- >>719-720
○手足しか完成してない俺に謝れ
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/13(火) 12:24:43 ID:XfLjv8PB
- >722
全サルベージ装束中、屈指の難易度を誇るマル足完成しているあなたのほうが
うらやましい...
私は残りは足だけだが...銀海北コースは行くだけで大変なんだぞ。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/13(火) 12:54:41 ID:osoYM22Q
- 詩人にとってコンビネーションにしか使い道が無い部位が一番難易度高いってのが皮肉だな
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/13(火) 13:12:40 ID:3JOhkKDu
- >>721
初オメガの頃 歌243 管245 CHR117の装備でいって１戦あたり3回～4回のレジ（3回歌いなおせば入る）
いま 歌261 管245 CHR122の装備でやってるけど5戦に1回レジあるかどうか。
１戦あたりエレジー歌うのが3～5回程度なんで、率でいうのは難しいけど体感ではこんな感じ。
最初のころは詩人2人で「エレジー入った」「切れた」って声だし確認してたなぁ。
今は入って当然なのでもうそんなことしないけど。
そもそも8～10人ぐらいでいくので詩人が自分しかいないことも多い。
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/13(火) 13:14:10 ID:3JOhkKDu
- 管245じゃないや258。コピペミス。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/13(火) 19:16:31 ID:Scb3rvsR
- マル足ほしい；；
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/14(水) 10:49:07 ID:Yx9uBKn5
- >>725
歌菅で519。CHR122まで上げられる装備ってどんな装備？
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/14(水) 12:26:36 ID:qH13hZ6o
- >>728
裸：
猫吟/白 メリポ歌管8段階(歌241・管241・CHR64)
装備：
頭 マルドゥクティアラ（歌7・CHR3）
胴 マルドゥクジュバ（CHR12）
手 CHカフス+1（歌10・CHR7）
脚 マルドゥクシャルワ（管5・CHR10）
足 シャイルクラッコー（CHR4）
首 ウィンドトルク（管7）
耳 シンギングピアス・ミュージックピアス（歌3・管5）
指 ライトリング・バルラーンリング（CHR5・魔命4）
背 ジェスターケープ+1（CHR10）
腰 グリーマンベルト（CHR6）
サブ Bストラップ+1（CHR1）
で、歌＋20 管＋17 CHR＋58。
エインLSに入れたので、指をライトリング→オメガリング（CHR3・魔命3 ）、足をシャイル足→シャドウ足（CHR5・魔命2）に変える予定。
指輪はもうすぐとれそうだけど免罪出ない；
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/14(水) 13:22:26 ID:FBDxjhAr
- しかし、銀海が南コース(モリガン)+北コース(マルドゥク+スカディ)と完全に
分かれてるのがつらいよなぁ...
北コース集めるのつらい...マル〆にしたら集まらないしなぁ...ふぅ
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/14(水) 15:38:22 ID:/lbxnJA9
- 1234か123ボスか
胴2とア脚ス手薄頭から3人か、確かにきつそうだなｗ
ボス品希望は多く集まるときもあれば全然来ないときもあるしなぁ
一番楽なのは3〆だが確実に地雷主催者と思われるなｗ
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/14(水) 17:47:08 ID:FBDxjhAr
- NM倒すのが難しいわけじゃないだけに...銀海をこんな設計にした奴恨みたくなるな...
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/14(水) 23:27:42 ID:cOs+JQt4
- 基本的に上の方の装備になると詩人はほとんど変わらんね
好みが分かれるのは耳のシンギングorウィンド
指片方はバルラーンでもう片方のリング、背の慧敏とジェスター+1
後は足だな
ただベースの装備とブーストの方向性は同じ
こうなってくるとエレジー･ララは劇的に変わって本当にレジられる気がしなくなる
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/15(木) 22:09:55 ID:1HRISXs/
- メリポと皇国戦績ほしいけどPOP順番管理とか200チェーン以上前提とかっていう
効率バリバリな動きを当たり前のように求められるのがいやなので（できないし）
「ぬるいメリポ希望です」と書いてタマ出してたら晒された
詩人はぬるぽ希望しちゃだめなのかよ＞＜
もぉどうしろっていうの＞＜
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/15(木) 22:21:32 ID:bBi5SQ40
- >>734
200チェーン以上が当然のように行われている、
って思ってるなら、それは単なる思い込みだと思うが。
まあ当たり前のように話すアホが居るのが悪いのだとは思うが、
しかし素直に信じちゃうのはどうなのよっていうか。
まあがんばれ。
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/15(木) 22:36:19 ID:C6cZ0j8L
- >>734
詩人誘ってそいつをサポ忍で釣りさせて、自分はサポ白でケアルとばしてればおｋ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 00:58:15 ID:OzCyq2zB
- >>734
保険稼ぎ希望です
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 03:53:14 ID:CVTMAA6V
- エラント来てるから野良は怖くていけません
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 05:21:32 ID:h3dXcsZp
- >>738
エラントだけでメリポマックスにしたぜ。
何度も言われてるけど、脳筋は後衛の装備、特に詩人の装備なんてみとらん。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 10:44:09 ID:xBQALgSk
- >>739
敵歌でイギト着っぱなしの奴とかダメだろ、むしろエラントでおｋ
俺の場合、自分が持ってるジョブだと気になって、装備も動きも見てるけどな
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 14:42:42 ID:YJoX5hXC
- 質問があります
狩人にメヌをかけると遠隔攻撃の攻撃力もあがりますか？
PTメンにはマド>メヌ>プレとかければ狩人にメヌプレ残るからと言われ
LSメンにはメヌは直接物理にしか意味ないと言われまして
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 14:44:42 ID:YTV8S55C
- あがる
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 14:53:38 ID:YJoX5hXC
- 即レスありがとう
LSメンにはよくいっておきますね
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 15:23:56 ID:YTV8S55C
- ついでに、余計なお世話とは思うけど
＞PTメンにはマド>メヌ>プレとかければ狩人にメヌプレ残るからと言われ
これ、マドHQ楽器・メヌNQ楽器の場合、連続3曲歌うと
マドプレ残ったりするから注意ね。
- 745 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん
- あぼーん
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 16:14:34 ID:xBQALgSk
- >>744
バラ以外は、HQ楽器が揃えやすいから気にしなくても大丈夫だろう
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 16:15:23 ID:Kd7CBYI4
- >>740
イギト着っぱなしでも、普通にそつなくこなしていれば何も問題ない。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 16:33:57 ID:qCwVqsxQ
- >>747
歌毎に楽器変えるのと、胴着替えるのと同じだと思うんだが、なんで疎かにする？
１回組んでしまえば、マクロボタンポチポチ押すだけでしょ
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 16:52:26 ID:Kd7CBYI4
- 疎かにするのとは意味が違うんだけどな。
現状何も問題が無いのに着替える意味ある？
もしものためとか言い出すとキリが無いのはわかるけど。
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 16:59:16 ID:4V2ndU0u
- このゲームはテンプレから少しでも外れると糞扱いだから。
特にこの板ではね。
着替えない(持ってない)＝糞 なんです。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 17:04:10 ID:ggy91NDv
- 常時イギトで敵歌命中率キャップしてるなら問題無いがそうでないなら着替えくらいしとけよ。高いもんでもないんだし。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 17:20:33 ID:Ce8KAkVi
- このｽﾚはまったり手抜き優勢
性能より見た目重視だからしょうがない
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 17:43:03 ID:qCwVqsxQ
- イギトじゃ見た目も悪いがなｗ
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 18:24:38 ID:tWAEEYf4
- 自分が楽しく歌を歌えることが最も重要なのですよ。
見た目にこだわる人もいるし、性能にこだわる人もいる。
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 19:16:49 ID:stq8fhpg
- もうマル胴でいいだろ
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 21:01:41 ID:lOMXLfvj
- この期に及んで引っかかるバカはいないと思うけど>>745は踏むなよ
日本の鯖だがハックされて罠が大量に仕込まれてる
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/16(金) 22:20:02 ID:yXmHA63J
- >>754
金が無いとか時間が無いとかいう已むに已まれぬ理由で性能の劣る装備を使うのは別にいい
だが、手抜きを正当化してはいかん
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/17(土) 02:35:46 ID:yYjPpuIM
- 741ではないけど、
狩人がパーティにいるとき
マド（前衛みんなにぶっかけ）メヌ（前衛みんなにぶっかけ）プレ（狩）で
狩人にメヌプレがのこるようにうたっているのに、何故か狩人が逃げる。
遠隔適正距離の関係でたまたま動いちゃったのかな？と
狩人にメヌが届くように追いかけて歌いなおしていると、
メヌ歌ってる最中に反対側にいる後衛のほうへ…(゜Д゜#)
一人じゃなくて別々の狩人２人からです。
これって狩人はメヌかけないほうがいいんでしょうかね？
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/17(土) 02:54:49 ID:rsV4nIoC
- >>758
そういうのは、その場で理由を聞けばいいじゃない。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/17(土) 03:08:19 ID:OpSkayXq
- 殴り詩人で頑張ってる人のブログとかあったら教えて欲しい
ハイダテとかAF2胴とかヘカとかもってないけど
詩人殴り装備妄想してるだけで楽しいんだよな～
ナイズル武器も詩人の強そうだし楽しみだ
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/17(土) 10:48:51 ID:Gnpu9LN5
- 自分もイギトとかシャイル胴なくてメリポいけない口だなあ・・
やっぱり歌短縮装備ないときついよね；
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/17(土) 11:09:23 ID:QG1PxiDq
- >>761
味方歌の1秒2秒なんて気にするよりもまず実戦で腕を磨けよ
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/17(土) 11:11:42 ID:lMyro833
- マジデカ・・・・・
オレ普通のミンストコートとあとAFでいままでやってきた
周りにとってはかなり迷惑だったかな
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/17(土) 11:25:18 ID:S7w2iT6d
- 問題ないんじゃね？
より上を目指す人やこだわる人は装備揃えるだろうけどさ
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/17(土) 13:00:48 ID:QG1PxiDq
- 詩人は腕前8割装備2割くらいだろう。
ララがレジレジって奴は別として。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/17(土) 13:57:46 ID:aiCx+FSQ
- メリポでどうしても欲しい装備はアポロとテラスタッフ
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/17(土) 18:02:32 ID:pn0z6RI9
- >>763
周りはまったく気にしてない、むしろ自分が快適になるかどうかだろ。
てきとー装備でも自分がなんともおもわないならそれでいいとおもうよ。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 09:03:29 ID:Qk1hQ9o9
- プークの戦績ＢＦで寝かす時ナースメイドハープがいいのかなあ・・？
たまにメリーで寝かしがもれるんだけど；
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 09:31:44 ID:MZm/qS0n
- ナースメイドハープは罠
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 10:46:03 ID:bATgwCsl
- エインヘリアルの雑魚の寝かしにナースメイド投入して検証してきてやろう
脚は既にマハトマスロップス使っているし、首を弦楽器のトルクに変えるだけだ
しかし、リンバスの素材が取れずに、AF胴が打ち直しできてないのでしばらく保留（笑）
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 11:49:23 ID:BwCGuMZh
- レジられたら速攻殺されるだろうからよっぽどスキルに自信が無い限り
やめたほうがいいな
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 11:56:43 ID:MZm/qS0n
- ナースメイドハープの実装当時に墓メリポで使ったんだが、レジレジで速攻売った
歌唱・弦メリポに全振りで装備もそこそこなら使えるんかな？
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 12:30:20 ID:LMpDaoyK
- ナイズル武器は命中＋100位付いてないとやっぱり実践的に使えなさそｗ
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 15:30:13 ID:nU+ICwuY
- 詩人が実践的に使う場面なんて無いだろ
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 15:35:17 ID:Opi3jhwx
- 専用WS後一定時間全歌+2だな
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 16:46:50 ID:IX+OPhCT
- 歌：魔法命中+15の短剣で、
詩人が敵歌歌う場合だけHQ属性杖着替えから解放されてTP消さずに済む
なんてのもかなり神武器になると思うんだが強すぎかねぇ
HQ属性杖が魔法命中+15相当だったか+15%相当だったかは忘れた
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 17:20:41 ID:LpU75VJ3
- 楽器で勝負しろって言われて没収されたっていう設定だから
歌＋とか魔命+とかつかないだろうに
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 17:43:47 ID:bATgwCsl
- レリック胴とかAF脚+1みたいに無駄に攻撃的な補正が付くんですね
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 19:09:36 ID:E0wT7fmg
- エインは骨が相手ならナースメイドでもフルで入るから弦ララでも良い
犬コウモリにやったら入るけど、ハーフとフルで敵がバラけて
ストレスがマッハだった
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 22:31:54 ID:ef/W5/rm
- あえて短剣も突剣も選ばず両手棍で殴り詩人を目指してみようと思うんだが
詩人が装備できてそれなりに強い両手棍なんて何かあったかね
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 22:54:29 ID:H8/JTwK2
- そんなすぐに調べられるような簡単なことをきいているようでは
君はオンリーワンにはなれない
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/18(日) 23:06:49 ID:6tnJc8mM
- チュルソスシュタプ
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 09:41:53 ID:NpUMSNyf
- 今日詩人が７２歳になったんですが
シャイルとミンスコを見方歌・敵歌で使い分けるより
シャイルとエラントの方が良いんでしょうか
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 09:50:55 ID:6mMXJoqG
- >>780
カーバンクルポール：両手棍◆D55 隔402 CHR+4 TPボーナス 潜在能力：光ダメージ
エンチャント：HP回復 <30 [10:00 0:30]> キャスト係数:16 モ白黒赤ナ吟狩召青か
Lv72 RaEx
ホープスタッフ：両手棍◆D40 隔366 AGI+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 吟召か Lv73 RaEx
>>783
個人的にはエラントでいいと思うけど、それより属性杖をしっかりしてれば結構入るもんだ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 09:52:23 ID:wsB6UrRz
- シャイルだけでおｋ
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 10:14:37 ID:7D6e7i54
- ＣＨＲ+４の指輪と管楽器+3の指輪、付けるとしたらどっちがいいのでしょうか？
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 11:10:54 ID:NpUMSNyf
- >>784,785 さん、参考にさせていただきます
ありがとうございました
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 16:20:46 ID:o/rAqmgQ
- なんかもう当たり前のようにシャイルもってるのなｗ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 16:29:35 ID:nFtbJsti
- 俺は生涯えらんと。あさるとめんどい＾＾
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 16:50:18 ID:rOz6Dfzl
- 自分は着替えめんどいから楽器と属性杖以外は
頭：おぽ王冠かAF2 胴：大袖、イギト
手：AF+1 脚：AF+1か白虎
足：ラムパンかゴリ 背：CHR上がるやつ
腰：コルセット+1かスウィフト 首：管楽器トルク
耳：ロケイシャス、ミュージック
指：バルラーン、トランペット
こんな感じのお手軽装備しかない。どんなコンテンツに詩人で参加したって
メヌ、マチ、バラの使い分けしてれば文句言われないしね。
シャイル？ なにそれ？ｗ
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 16:53:25 ID:/pAk9/oc
- 何でもいいよ装備なんて。本人がそれで満足してるなら
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 18:35:00 ID:FYto5wTd
- >>784
楽器装備するし、ヴァルチャ武器は無いだろうｗ
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 18:47:35 ID:0sDa3Hz7
- 俺は生歌で勝負するぜ！
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 19:30:54 ID:KyW/F2uO
- >>792
そして「歌で勝負しろ」と言われて両手棍取り上げですねわかります
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 19:54:52 ID:pvDhTwTz
- ギャッラルもってるけど、シャイル胴はもってないわ
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 19:59:46 ID:YWBL0plk
- 俺も俺も
ギャッラルあるけどシャイル胴無いわ
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 20:01:47 ID:/pAk9/oc
- ギャッラルないけどシャイル胴もないわ
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 21:14:25 ID:dbdDTFU/
- >>790
お気軽とか言ってほぼ極まってるじゃねーかｗ
もうそれ以上はマル装備取るしかない
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 23:51:48 ID:YWBL0plk
- 他ジョブと違ってほぼ極まる状態が
空装備や地上免罪符や氷河地方のAF2が無いってのが詩人のいい所だよね
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/19(月) 23:53:16 ID:pAoC123a
- 赤とか悲惨だよな
Dシャポーだのダルマだのモリガンだのクリム脚だの
アイテムコンプレックスジョブ
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 09:06:23 ID:JTvQ9pL8
- 赤が...悲惨...？
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 10:28:03 ID:MzNQeRf8
- 全員一等賞で喜ぶタイプなんだろ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 15:36:39 ID:Gkfwzbs7
- DLシャポーやクリム脚やダルマやジュワや玄武盾やモリガンありが当然
持ってない赤はクソ認定みたいな風潮だからな
その点詩人はシャイルだろうがエラント着てようが他ジョブからはさほど気にされなくて気楽
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 16:07:32 ID:pg5ok/gA
- 質問です
シルベント３振りって
効果高いですか
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 16:08:07 ID:Gkfwzbs7
- いいえ、高くありませんね
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 16:45:36 ID:KkxB2Wgf
- 新しい歌ｸﾙｰ？(ﾟ∀ﾟ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3369281
単体アビも次きそうな感じがする
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 16:55:08 ID:vapFZe0S
- >>803
ＨＮＭくらいだろそれらの装備必要そうになるのは。
ジュワ持ってないとだれにクソっていわれんだよ。ほとんどソロ楽になる
装備じゃねーかよはげ。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 17:51:10 ID:V8gV9Xew
- HNMじゃなくても普通のNMでもだろ
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 18:28:41 ID:MaHow3mk
- >>803
赤の装備、まさか本気で書いたんじゃないよな？
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 19:04:03 ID:0I8rXlhJ
- シルベント３段って
ﾊﾞｸﾞってるって噂本当かね
ﾊﾞｸﾞってないならバラ１の代わりには
いい場面あるんじゃない？
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 19:09:52 ID:mJFhtPdL
- >>809
803 は逝っちゃってる人だから気にしない方が良いよ。
どっちみち、赤は中の人の腕の方がよっぽど重要。
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 19:14:04 ID:PGaIJgL7
- でも装備クソで腕がすごい人なんて見たことない。
そもそも赤のスペックを引き出してきちんと立ち回れる頭を持った人は
装備もきちんと揃えてるもんだ。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 19:15:42 ID:RaVVNz5R
- 同感。でも803はアホ確定。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 19:28:58 ID:PGaIJgL7
- 803が叩かれまくってるが
単にそういう風潮があるって言ってるだけで
803自身がその装備がないとダメって言ってるわけじゃないと思うんだが。
噛み砕いて言えば、
「ネ実補正のかかりやすい装備群の赤に比べると詩人は気楽でいいなぁ」
ってことじゃねぇの？
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 19:51:58 ID:MzNQeRf8
- >>812
きちんとのレベルは属性杖HQとかINT,MND装備とかで、
モリガンとかは無くても上手い奴は上手い。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 19:52:08 ID:RaVVNz5R
- そんな風潮あるかな‥？
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 20:23:17 ID:PGaIJgL7
- >>816
ここじゃあないのかもしれんがネ実行ってみ？
向こうでは普通にあふれかえってる。
本気で言ってるやつネタで言ってるやつ
マジに受け取るやついろいろいるけどな。
>>815
なんで急にモリガンなんだ
モリガンコンプレックスでもあんのか？ｗ
別のどの装備とかいうわけじゃなくて
クソ装備でいけてる動きが出来る赤は見たことないってだけの話。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 20:26:57 ID:KkxB2Wgf
- 上手いヤツってのはそのジョブに対して思い入れがあるやつ
それに加えてゲームを長くやってるやつ＋色んな事をする環境下に居れる事
装備クソなヤツでも上手いやつがいるのは同意するが装備と中身の腕は
基本的に比例する
どんだけ腕が良くてもエレ・ララがレジレジだったり、赤盾でガで700とか食らってるようなヤツは話にならん
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 20:31:26 ID:L6p8zrtp
- 高嶺の花があるってのは幸せであり
地獄でもある
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 20:53:58 ID:MzNQeRf8
- >>817
モリガン挙げたのは全部書くのめんどかったから。
クソ装備の水準ってのが問題で、クリム脚とかダルマとかもって無くても
普通にいけてる動きが出来る赤はいっぱいいるよ。
さすがに属性杖NQとかになってくると微妙だけど。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 21:32:20 ID:kENn6K4K
- 前衛にとっての白虎佩楯
赤によってのデュエルシャポー
詩人にはこれというものがないな
シャイル？・・・はグラなどの拘りがないやつにはイギトで十分だしな・・
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/20(火) 21:40:31 ID:L6p8zrtp
- ジョエルシャポー＋モリガン（ダルマ）の組み合わせが凄いだけの話
クリム脚なんかマラソンにしか役に立たないし
ジュワ玄武あわせて三大ソロ自己満足装備
逆にいけてる動きをしている時の赤はそいつらは使わない
あまり役に立たないけど非常に欲しいという意味ではシャイル胴は良く似た立場にあるなぁ
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 00:04:54 ID:rAa1PTYl
- 赤の装備クソでうまいひといないっていうけど
普通に競売（ＨＱ杖・エラントあたり）と赤頭位でやれるの揃うけどなｗ
デュエルとかモリガンとかクリム脚は楽にはなるけど必須ではない。
むしろそれ持ってない人のが上手いだろうし
中の人＞＞＞超えられない壁＞＞＞装備
だよ
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 00:08:47 ID:FR4kUmA2
- >>803
ネ実脳
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 00:17:48 ID:gqgEL+/z
- ジュワもらったけど使い道ないなあ
詩はサベッジすらできないから、ばーにんぐぶれーどｗとか撃つけどしょぼすぎて泣けてくる
せっかくTPたまる速度が速くてもこれじゃーな・・・なんか有用な使い道はないものか
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 00:19:48 ID:KIndu/37
- TP100のサベッジはファストブレードと大差ないので大丈夫です
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 00:24:27 ID:gqgEL+/z
- そこはまぁ気分的な問題だよ
たとえ威力が同じしょぼさでもレベル1ケタの頃に覚えるファストブレードを
75になってもそれ以上のWSがないので仕方なく使う・・ってのがなんとなく虚しいじゃないか
エフェクト的にも寂しいし
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 00:47:24 ID:nEnuK56g
- サポ踊り子で振りまわす分にはいいとおもうが
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 01:28:57 ID:rAa1PTYl
- 空とかならスピのＴＰためにいいんだけどねジュワ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 02:32:10 ID:ZJKUttAv
- ゴリ足 魔法命中率+2 CHR+4
シャドウ足：魔法命中率+2 CHR+5
シャドウ足は希望枠やポイント使って取る性能じゃないな
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 02:52:59 ID:POaYyxtM
- なんで急に靴の話に
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 04:29:41 ID:rippFyNf
- LSのお遊びでスキル上げやってるさ、うちは狩人混じってるのね。
それはいいんだけどなぜか弓と銃を使うのよ。
まそれも別にいいんだけどさ、「----さん弓プレください＾＾」
お前アホかと。斧でも振ってろや必死すぎｗｗ
こんなところでゼニ投げしてもだれも感謝しねーから
なんで狩人って遊びのときでも本気武器使うやつ多いんだろうな？
- 833 名前： sage 投稿日：2008/05/21(水) 06:18:29 ID:e+ygL82y
- 832は釣り？
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 06:19:55 ID:b/w2+iD1
- ↑やっちゃったｗｗｗｗｗ
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 07:44:53 ID:waBu8+dz
- 釣りか・・・？
スキル上げの敵でプレもらわんとあたらん狩人は存在しないんだが
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 07:47:52 ID:Mg+1RuaP
- おはようビームっ!!(@益@ .:;)ノシ
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 08:06:34 ID:rippFyNf
- それはわたしにきかれても
たぶん脳味噌も足りないんでしょ
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 09:00:48 ID:LCj8vQN+
- 銃だけで７５にしちゃって、弓は真っ白な状態じゃないのかｗ
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 09:05:23 ID:waBu8+dz
- >>838
頭いいなｗｗ
明らかに弓スキル上げだそれ
- 840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 12:40:25 ID:jPAwSgTp
- 詩人75になり、詩人で初のマムメリポ行って来たんだけど
頭：AF2 胴：エラント、イギト
手：AF 脚：AF+1
足：ゴリ 背：ジェスター+1
腰：コルセット+1 首：管楽器トルク
耳：メロディピアス、ミュージック
指：バルラーン、エンジェルリング
楽器：ネースメイドハープ
武器：属性杖NQ
でララバイけっこうな数レジってたんだけど
ナースメイドハープと杖NQがまずいのだろうか・・・
ララバイに関しては、今までナースメイドで困ったことはなかったんだけど
今回初めてマムメリポでレジ目立つようになった
ララバイのときはやっぱりメリーのホルンがいいのかな？
楽器かえて改善されるなら早速買おうと思うｗ杖HQは金銭的に無理だけど・・・
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 12:47:51 ID:AkVpYS+3
- ナースメイドのララバイ+2って、効果範囲が広がるだけで
レジは普通の弦楽器と一緒なんじゃ
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 12:51:37 ID:waBu8+dz
- ララ+2は寝る時間+2割(6秒)、ギャッラルがすごい理由がここにもあるんだよね
ハープでララするくらいならホルンのがマシｗ
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 12:56:10 ID:nEnuK56g
- ナースメイド使うのに首管トルクに脚AF+1はダメだろ
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 12:59:22 ID:vuCS6En9
- メリポで弦楽器でララされたらかなり引くな…
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 13:12:59 ID:8Ew+bj7v
- >>842
ララ+2は管楽器なら一応命中効果があるかもしれない・・
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 13:25:24 ID:4oXgA+Vt
- だからあれほどナースメイドは罠装備だと何度いったらわｋ（rz
素直にメリーにしとけｗ
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 13:33:16 ID:jPAwSgTp
- ナースメイドとメリーの違いは分かってたんだけど
まぁたいした差はないだろう、と勝手にタカくくってたｗ
ナースメイドは買った当時、弦楽器で達ララ範囲広がってウマーじゃん
って感じで何も考えずにそのままだった
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 14:04:32 ID:MVJB2Rhp
- >たいした差はないだろう
どうみても分かってません本当にありがとうございました
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 14:23:10 ID:QFKbgJvA
- 弦楽器主力なら使い道の無いマ足も神装備に…
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 14:28:50 ID:nEnuK56g
- 弦系フル装備でナースメイドが実用レベルにレジ無くなるなら
3秒長い分もあって最強になるんだろうか
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 14:29:52 ID:kT5+GZp7
- まあハープ持ってるのに管トルク・脚AF+1は意味無いわな
もう少し考えろよと思う
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 14:40:40 ID:nrpmOB+w
- 弦スキルいくら上げても命中率は上がらん
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 14:55:37 ID:nEnuK56g
- じゃあCHRと歌唱でがんばるしかないのか
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 15:14:22 ID:vlHK9bTs
- ていうか杖HQ買えよ
ちょっと金策買えるだろ
土光HQ杖はメリポいくなら必須
楽器はメリー買えなきゃ
てきとうな管楽器つかっとけ
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 19:24:28 ID:hkbVYpUD
- ここまで装備揃ってて属性杖NQとか弦でララとか釣りとしか思えんｗ
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 19:27:24 ID:4oXgA+Vt
- 弦使うシチュエーションって黒PTとかでバラバラする時ぐらいかも
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 20:41:50 ID:oHrEBxOf
- >>852
おいおい、さらっと嘘を紛れ込ませるなや。
弦楽器使うなら、弦スキル上げれば命中率は上がるよ。
管楽器使った方が良いというのは別の話。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/21(水) 23:38:14 ID:m+kF7lRj
- ん、おかしいな。
弦あげても範囲しか広がらないっていうのでFAでてたはずだよ。
最近新たな検証でもあったっけ？
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 01:02:05 ID:FBezCNZ9
- 普通のハープだかをナースメイドに持ち替えた奴で
検証回数50回くらいのなら見たことあるが、弦スキルブーストのは俺は知らない。
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 12:46:17 ID:/VokE8tm
- ７５で全歌＋１（バラ除く）くらいのユニクロ管楽器でないかなあ・・
楽器だけで１２も空き取られるのきつすぐる
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 13:05:00 ID:FBezCNZ9
- メリー、ホルン＋１、コルネ＋１、フェアリー
ファイフ、エボニーハープ、トラベルくらいで十分だろ。
12は多すぎる。
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 13:50:49 ID:ZyE6k7Wn
- >>860
バルラーンの秘宝のなかに武器だけじゃなくて、そんな楽器があるといいなーとはおもた。
ちなみに楽器は常に１０種類持ち歩いてる…たんに自分のこだわりだけどｗ
最近、頑張って金策して貨幣集めてるけどレリック完成する気がしないぜ…orz
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 14:34:23 ID:x865HzeW
- レリック完成品させると楽器の数も減らせますが、
なにより、他のジョブ装備も無用の長物になるので、
劇的にすかすかにナリマスよ。
おいでませ、バラバラしかない世界に:-(
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 15:15:48 ID:i0+ydCUK
- >>860
俺も楽器12個持ってるな
メリー、ホルン+1、トラベルシエール+1、フェアリー
ファイフ、ゲムショルン+1、コルネット+1、エンゼル+1
エボニー+1、エンゼルライアー、ハーレクイン、レクイエム
これで12。こんなに持つ必要は無いが何故か持っていないと何か落ち着かないんだよね
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 15:57:32 ID:LclLEVKv
- >>56-の流れ読んだ上での質問ですが
アラにエレジー効果なしの詩人がいた場合、自分も付き合ってホルン+1を外してやるのが
妥当な対処でしょうか？
効果はホルン無くてもスロウ50%、効果時間とレジ率の違いのみなら、よほどレジ率高い
HNMでなければ一人のレジ率低下より二人がかりで効果維持の方がうっかり効果切れの
心配がないと思いますがどうでしょうか。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 16:03:43 ID:FBezCNZ9
- >>865
自分で自分の歌上書きし続ければそうそう切れることもあるまい。
別にホルン＋１外す必要は無いかと。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 20:32:12 ID:GFnv2VEE
- ホルン+1もってるやつの装備の外見を見て
こいつのエレジーじゃあてにならんっておもったら
ホルン+1で、この装備なのにたまたま忘れただけなのかな？って思ったら
ホルン外してやるといい
ポイントは手がAF1・頭がマルorAF2・脚がAF1orマル・属性杖背負ってるか
あくまで見た目だから+1じゃないかもしれんがね
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 21:21:39 ID:AYu4rx5D
- 日本語でおｋ
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 21:25:17 ID:az1WKKTv
- 気になるから、誰か>>867の翻訳をしてください。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 21:30:54 ID:ThuQY9JV
- >>869
ホル
ホル
ホル
< *｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 21:34:51 ID:d6NhLtnx
- 改行はおかしいがこれくらい理解出来ないのはお前らの読解力が足りないだけだろ
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 21:36:27 ID:AYu4rx5D
- >>871
翻訳よろ
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 21:42:47 ID:d6NhLtnx
- 装備がしょぼそうだったらそいつのエレジーは諦めて普通にホルン装備して歌え、
それなりの装備してればこっちのエレジー上書きできるようにホルン外して歌え。
こういう事だろ。
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 21:48:30 ID:ThuQY9JV
- 詩2で相手の楽器に合わせてホルン+1付け外しする意味が皆無なんだが
どのみちエレジー+2で、後から歌った方で上書きなんだから
釣り詩のエレジーがレジor蝉ブリンクされた時には
フォローで入れるのが当たり前だし、何の意味あんの？馬鹿じゃねえ？
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 22:00:15 ID:d6NhLtnx
- メリポとかの話じゃなくエレジーレジレジなHNMとかが相手の場合。
ホルン装備のエレジーが入ってるとホルン無しのエレジーは入っても効果無しになる。
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 22:02:00 ID:HqwOJ7rk
- 相手関係ないだろｗｗｗｗ
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 22:16:50 ID:R57urGun
- まぁHNM相手にそういう次元の話はないんじゃｗ
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 22:22:14 ID:ThuQY9JV
- 馬鹿の考えるシチュエーションは理解しがたい
HNMやるのにホルン+1も準備できないってアボガド
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 22:35:24 ID:d6NhLtnx
- まあレアケースには違いないが実際そういう奴はいるからな。
俺は帝龍降臨でその状況になった事がある。
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 23:35:34 ID:8gJJNVnK
- リンバスのアルテマであったわ、そういうの。
相手が急遽着替えてもらった詩人だったから不満はなかったし、
こっちがホルン外して解決した。
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 23:43:57 ID:6xs0RkiU
- >>873
まさか本気にして翻訳するとはｗｗｗｗ
ありがとう。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/22(木) 23:59:59 ID:nfFRHqjY
- その詩人にホルンHQ貸してやれば良いのに
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 00:02:16 ID:xPAs+eEF
- 俺に言ってるのなら、貸したら俺がエレジー効果なしになるんだがｗ
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 00:03:08 ID:xPAs+eEF
- ID変わってた・・。>>883は>>880のことです。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 07:09:08 ID:JCeyzkpY
- 外す意味がわかんねーな。
自分のエレジー入ってる間ならどうでもいいし、自分のエレジーがレジられた時ならもう一人のエレジー入るだろ。
効果ないからもう一人がエレジー歌わなくなるって事なら、
効果なしに関わらずエレジー入れてくれってPT会話なりで言えば済む話だろ？
貸したり外したりする方が余程手間だと思うんだが。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 10:29:17 ID:OgPKbMZD
- 土杖HQ欲しいけど50万もするぜこんちくしょう
ところで弦スキルってこまめに上げとかないと後で困りますか？
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 10:31:56 ID:QamXL8Mi
- 急がば回れを実践してるんだろうｗ
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 10:56:51 ID:I4rtW8uo
- >>886
あんまり困る事態が思い浮かばない。
Lv75になってから暇なときにミミズなり弓キキルンなりで
上げればいいんじゃね？
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 11:08:15 ID:I4rtW8uo
- >>875
はて、これ本当？
俺の認識では「元々入っている修羅エレより効果時間が長ければ上書き、
短ければ効果なしになる」で、
・ホルン+1で修羅エレを入れた直後にNQホルンや他の楽器で修羅エレを
入れても効果なし
・ハーフレジされて効果時間が元々の修羅エレ以下になった場合効果なし
だと思うけど、「エレジー+○」の数値の違いで上書きできなくなるなんてことある？
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 11:19:16 ID:O33gGfY3
- エレジーは遅延率が大きい方が優先されるんだったと思う。
エレジー＋楽器でも修羅の遅延率が変わらないのは多分５０％のキャップに達してるからで
戦場はちゃんと遅延率に変化あるからね。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 11:25:37 ID:8mCromfo
- >>886
現時点で多少なりとも上がってるなら、レベル上げで
敵のどうでもいい強化を弦フィナーレで消すだけで
青字いけるんじゃないかと。
>>889
効果の残り時間とは別の次元で効果なし判定があるはず。
ホルンありエレジーが切れる5秒前でも、ホルンなしエレジーは効果なしだった。
そこらの雑魚でも確かめられるから、興味があるなら実際にやってみるといい。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 11:29:00 ID:sS2HJvR4
- このスレのレス番60くらいのとこにも書いてあるが
敵対歌は効果時間の長さは上書き出来るかには関係ない
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 11:32:46 ID:I4rtW8uo
- そうか、サンクス
試すのは簡単だな。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 12:14:54 ID:Mg+DrKKz
- >>885
命中率下限に近いような相手だと一度エレジー入っても効果切らさないようにリキャごとに上書きしようとするだろ？
そういう場合はとにかく数撃つ事が大事だから両方のエレジーが入る状態にしといた方が効果切れてる時間が短くて済む訳。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 12:29:57 ID:tdKPzLli
- そんなら両方ともホルン+1装備してりゃいいじゃん
両方ともレジられ前提で数撃つんなら少しでも効果時間長い方がいいってことじゃん
わざわざ効果時間減らして数撃つなんてどんなアホだよ
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 12:44:44 ID:8mCromfo
- 文句ばっか言ってる奴はなんでこんなえらそうなの？ｗ
>>894で「命中率下限に近いような相手」
>>865で「よほどレジ率高いHNMでなければ」
って前提なんだから後は894が言ってることに間違いはないと思うよ、
最善かどうかは知らないけど。
ただ、>>875の「エレジーレジレジなHNMとかが相手」だけはどちらとも言えないし
そんなの相手するならちゃんとホルン持って来いでいいとも思う。
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 12:53:08 ID:Mg+DrKKz
- >>895
もちろんそれがベストだがホルン持って無い詩人がアラにいた場合どうするかって話。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 13:02:59 ID:tdKPzLli
- そんな奴いたら・・・
まあ仕方ないけど他の管楽器で歌うしかないな
後で小一時間説教喰らわすけど
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 15:17:03 ID:K8VzdHtj
- >>867みたいなケース年に１回もないわ
話題にするまでもない
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 17:51:47 ID:hd/3ye26
- アライアンスを組むようなバトルをしたことないので
ぼくも問題ないです(´；ω；`)
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 20:05:08 ID:VbYejhqJ
- 一連のえれじー問題をみてふと思った、
そこまでするなら相方がソウルしたときも当然会わすんだよね。
トルバもあわすのかな！
すっげー！
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 20:07:28 ID:x5wDmCix
- >>240
かなり遅くてアレなんだけど、
赤もやってて弱体8振りだけはどうしても外せないので
残りの8振りを詩人用にどう振るべきか迷ってるんだ。
歌唱8振りだけだとサルとかだと微妙なのかな…。
歌唱4管楽器4じゃもっとマズいよね(;´ρ｀)
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/23(金) 20:07:51 ID:JVueD5wA
- >>897
そいつをキックしてもなんの問題もない
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 00:58:49 ID:LBiIOTF2
- バラ係でもいないよりはいい
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 01:47:29 ID:jZsnohI4
- ようやく５８になってAF胴着れるようになったんですが
これって弦楽器スキルだからまだブリガン+1とか着てた方が良かったりします？
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 01:52:50 ID:+/HMWjAF
- ジュストコールでいい
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 02:28:05 ID:jZsnohI4
- ジュストコールもう着れるんでしたね
ありがとうございました
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 03:19:55 ID:Zh1d61Fg
- 俺コブラシリーズ愛用してる
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 03:30:47 ID:k/ZEr3uv
- スコハネきてた＾＾；
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 09:15:37 ID:sila8SZP
- エラントまでジュスト愛用してました。
40制限でも使えるので殴らない俺はコルセット+1を未だに愛用してる。
コブラ？何それおいしいの・・と思ったら最近出た装備か。
68～だと58の人向けじゃないじゃなまいか。
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 10:09:16 ID:6T+IdgUD
- 王道の胴はジュスト+1→エラント→イギト/マル/麒麟/エラント/シャイル
コブラはまぁよーわからん、ぶっちゃけ自分で競売見て決めるのがお勧めだな
それもまた楽しみの一つだと思うし
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 15:55:18 ID:5b6epVIl
- 胴装備の話がメインだったんだから、流れ的に
コブラコート 防32 INT+2 MND+2 CHR+2 Lv55～
の話だろ？
ジュストコール 防36 HP+10 STR-1 DEX-1 VIT-1 AGI-1 INT+2 MND+2 CHR+2 Lv58～
(HQ 防37 HP+15 STR-1 DEX-1 VIT-1 AGI-1 INT+3 MND+3 CHR+3 )
よりも早く装備できて、ステータスダウンがない。レベル上げだとサポ白が多いだろうし、
コブラシリーズを追加装備すると、１部位につき MP+10 なのもあって困ることはない
シリーズ装備するものが靴ぐらいしかないきもするけど
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 16:20:07 ID:x0PouiJU
- エラントまでガーディで決まり
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 16:27:38 ID:d/cuN8uW
- ミンストレルコートは？
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 18:57:51 ID:Z1qFAk2d
- 前衛とレベル離れてなければバーミリでもよくね？
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/24(土) 23:02:08 ID:jZsnohI4
- コブラ足欲しいんですけど最近競売に出てない
ジュストコールも出品０のまんまだ
CHR指輪もメロディピアスもなかなか落札機会に恵まれず片方だけのまま
歌もなかなか手に入らなくて
バラIIなんかは１０時間ズヴァに籠もって結局取れｚ
レクエムＶもオズ籠もったりで
レベル上がるの早い分も相まって装備揃えるのきついですね
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/25(日) 11:56:23 ID:3TGqaQkB
- ちょっとまて
楽譜は買った方が楽なんじゃないのそれ！？
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/25(日) 13:08:01 ID:SWIsw5zD
- 出品されないから取りにいったんでねーの
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/25(日) 14:27:03 ID:du3KWReK
- でもそこまでやるって事は結構詩人に本気なんだろね。
苦労した分だけ、ただの歌1つでも思い入れができる。
がんばれ。
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/25(日) 21:39:38 ID:oaj0NzxQ
- >>917
>>918さんの言うとおりまったく競売に出ないので（１週間に１個前の落札４日前とか）
バラIIは別ルートでなんとか手に入ったのですが相変わらずジュスト出てないorz
話は変わりますが
今前衛にメヌIII→マドII 後衛にバラII→バラI
と入れてるのですが何故か自分にかかる歌が
メヌIIIマドII→マドIIバラII→マドIIバラI
になってしまうのですがどこかおかしいところあるのでしょうか？
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/25(日) 21:48:42 ID:KD69oTNT
- 散々既出だが残り効果時間の少ない歌から上書きされるから。
+2楽器有りのマドの効果時間は144秒、楽器の無いバラは120秒だからマドの後すぐバラ2歌うとそうなる。
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/25(日) 22:58:00 ID:znFhdLjE
- ジュワほしいなりよ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/25(日) 23:01:12 ID:R9G6ZCn4
- 楽器だけで勝負せよ
- 924 名前： 920 投稿日：2008/05/26(月) 00:38:21 ID:32S1wI9Z
- >>921
ありがとうございます
そうゆう仕組みだったんですね
勉強不足でしたすいません
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 00:43:58 ID:BWTKKLo1
- ×そうゆう
〇そういう
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 03:12:35 ID:avZPy0O7
- http://bdbk.s41.xrea.com/wiki/index.php?cmd=read&page=%B8%A1%BE%DA%A1%...
歌唱スキルは敵へ掛ける歌には適用されない。楽器スキルのみ適用される。
歌唱スキルは味方歌の性能アップ及びアカペラ用。
って本当なの？
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 04:41:43 ID:ZpHHCKL0
- >>926
嘘。
なんでAF手改が神装備って言われてると思ってるんだ。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 06:33:47 ID:avZPy0O7
- >>927
ありがとう＾＾やっぱそうだよね
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 09:43:11 ID:uw/LWBvR
- >>926
そのページをちゃんと全部読めよ。
それは最初の検証した人の結論だろ？
後から、試行回数が格段に多い検証が出て、そっちでは
歌唱スキルによって敵歌のレジに有意な差が出てるわけよ。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 10:16:28 ID:ZoPOf4vd
- 歌唱関係ないなら誰も好き好んで毒キノコとかかぶらないだろうしな。
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 13:55:37 ID:EvezbRXe
- 流れぶった切って悪いんですけど、教えてください。
今度、帝龍に詩人で行くことになりました。つい最近75になったばかりで、まだメリポは管楽器に２、トルバドゥールに１しか振ってません。
サポは多分白を要求される予定なので、CHR、スキル、MP重視の装備で
武器：光土のHQ・チャンタースタッフ
楽器：ＨＱ各種
頭：王冠
手・脚：AF1
足：シャイル
胴：エラント（ミンスコもあり）
首：ウィンドトルク
耳：不眠・防毒
指：魅惑の指輪ｘ２
腰：コルセット＋１
背：ジェスターケープ+1
なのですが、やっぱり耳とかもスキルピアスの方が良いのでしょうか。
あと弦楽器スキルが100くらいしかないんですけど、やっぱり上げた方が良いでしょうか。
行かれた事がある人いたら教えてください！あと、注意点とかありましたらお願いします。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 14:32:52 ID:629yrxSD
- >>931
ストンスキンするときMND意識してなるべく
無駄に死なないようにする事くらいかな・・・ｗ
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 15:10:45 ID:QeJMwVME
- 装備もうそのままでもいいから
ナイチンゲールに１だけ振ってつっこめ
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 16:21:39 ID:OLmpnysB
- >>931
帝龍も3分でやるのか40分掛けるのか知らないけど
UtinoLSで３分でやる時は詩人サポ黒3人で
ソウル歌６曲掛け開幕印フィナーレ×3でやってる、これだと装備はあまり重要ではないｗ
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 16:23:01 ID:STUV7E5v
- >>932 >>931
アドバイスありがとうございます。
わかりました！
装備これで良いんですね。安心しましたぁ、、、
突っ込んできま！
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 16:27:41 ID:STUV7E5v
- ↑ 935、IDかわってますけど、931です。
>>931
時間はわからないけど、サポ黒もある？って聞かれました。
そういうことだったのか！！
なんだかかなり安心しましたー。ありがとうでした＾＾
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 16:40:17 ID:OLmpnysB
- ならナイチンゲールは必要かもしれんぞｗ
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 18:22:22 ID:STUV7E5v
- >>937
('∇')ゞラジャ！
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/26(月) 18:50:00 ID:QeJMwVME
- アンカーぐだぐだワロタ
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/27(火) 17:07:12 ID:fCJeEnEq
- アダージャンビアほしい
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/27(火) 17:36:44 ID:kjThbQOf
- 帝龍も1戦だけで前衛入れて2h前提の即殺しやるか
複数戦で30～40分かけて黒でやるかで詩人は全然違うしね
前者なら、ソウルナイチントルバ前衛歌だけでも良いだろうし
後者で盾PTに参加するなら、ガ系や各種フレアで
事故る事もあるから、MPより死なないようにHP重視も良いよ
食らわないようにするのが一番だけど
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/27(火) 19:18:55 ID:rAyomzrC
- アダージャンビア持ってるけどぶっちゃけ微妙
ブラオが一番
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/27(火) 20:58:01 ID:rHnXdzAZ
- ブラオは見た目がしょぼいのがな><
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 04:22:01 ID:N3nMmbe/
- レジスト2種と回避-20に興味を持ってて錬金術100なんだが
キマイラジャンビアが売ってない
アダーなんて鯖に何個あるんだ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 16:21:14 ID:g+MbQ8Io
- 電撃のアルタナ本
http://karimohu.com/uploader/src/nejitsu10365.jpg
吟遊詩人は完成されているため、調整が難しいです。
違う歌を歌ってもらおうとすると、現状ある歌よりもさらに効果の高い歌を用意しないといけませんし。
またカロル系の歌を別枠で歌わせてくださいという要望もあるのですが、ごめんなさい。
これはシステム的に6にでパーティを組んだとき、最大で12曲まで歌が有効というシステム的な制約から、
実現は難しいと思います。
まぁ、大合唱的な要素はあればおもしろいのでしょうけど、詩人をパーティに2人入れることはあまりありませんから（笑）
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 16:29:17 ID:PYXbXACF
- 権代殺してくるは
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 18:08:52 ID:qyc6Gt9+
- まぁたしかにメリポで追加されたクソ歌を歌う人ほっとんどいないし
追加するとしたらメヌVとかマーチ上位とかになるだろうからなぁ
詩人2人PTがあまりないってこいつは今のFFの状況を
しらないんだろうか・・・？
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 18:17:44 ID:YKjDw8Fd
- 詩人2人入れることがあまりないなら、詩人6人で最大12曲制約とかどうでもよくね？
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 18:26:48 ID:deLjpXIq
- ゴン代の話すＦＦ１１が俺達のやってるＦＦ１１とは違うのは今に始まった事じゃないが。
こいつがヤバイのは自分が過去に言った事すら把握してない点。
その場の気分で喋るド低脳。
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 19:05:38 ID:LFpXmROg
- そうだね、完全に別のFFだねｗ
12曲制限ってのがあるなら残していいから3曲4人っていうセンはないのか。
「6人一緒なんてありえない」のはよくわかってるんだからｗ
歌追加出来ないっていうなら効果を上げろよ、ってかマチマドメヌを元の効果に戻せ。
装備は新しいのがどんどん出てきて前衛なんかはトップダメが伸びていくが
詩人の場合効果は何も変わらないのが遣り甲斐を削ぐ。
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 19:44:07 ID:DbIzLoAs
- 公式に何か来てるぞ。
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/3286/detail.html
また、吟遊詩人に対しては、効果の発動後に唱える呪歌の対象を範囲から単体に絞る
ジョブアビリティを追加します。
たとえば、このジョブアビリティの発動後に「魔道士のバラード」を唱えると、
対象を選択するためのサブターゲットが表示され、指定したパーティメンバー
1人のみに「魔道士のバラード」の効果を付与することができます。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 19:56:56 ID:PYXbXACF
- リキャストはどんなもんなんだろうかね
3分とかにしたらやっぱり権代（ｒｙ
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 20:15:34 ID:deLjpXIq
- 権代「詩人の印って名前にして、リキャスト精霊の印と同じにしよう。サポで使えるし。」
開発「はい。(リキャ長すぎだろ、それにサポ詩なんて誰がやるんだよ)」
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 20:16:19 ID:MBeIL4An
- サルベージで青魔と固定組んでるから
ピンバラアビは実に嬉しいな
５分に1回とかでも使えるわ
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 20:16:29 ID:qyc6Gt9+
- それよりトルバナイチンに5ずついれたらなかなかカオスな間隔で使えるように
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 20:31:32 ID:9JGBBDMw
- ダージュもシルベントもあまり見ないだけでかなりいい歌なんだけどなぁ。
邦楽で言うと石川智晶の「アンインストール」的なポジション。
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 20:33:07 ID:8zjRO8ER
- きめえ
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 20:34:53 ID:s6pRrLRB
- 確かにこれは・・・
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 22:49:26 ID:/2AZMaXW
- 今更単体に絞るアビなんぞ付けるのか
で、エチュやプレは当然元に戻すんだよな？
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 22:53:42 ID:icy/XV75
- サポで使えなくていい（つか使うわけねえ）が
使用間隔は３分以上にはしないで欲しいな……
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 22:58:39 ID:UJrNm1p7
- 今レベル上げをしてる人や、954みたく特殊コンテンツしてる人には嬉しいアビだね。
実際俺もナイズルとサルで青と一緒だから嬉しい。
けど確かにここに来てやっとというか、今更かよって気がしないでもない。
ところでアンインストールって何？
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 23:12:41 ID:WFNVXpko
- アンアン言ってるところにインストールするとだな
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/28(水) 23:33:49 ID:o1wRYZX/
- >>956
ほうがくｗ
あにそんっていえよヲタク君
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 01:54:54 ID:zOmGWIbK
- シルベント５振りだな俺は
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 02:08:23 ID:F8snTClV
- じゃあアタシはダージュ
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 02:42:23 ID:Av84py2/
- それなら僕はプログラマーだ！
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 03:48:03 ID:XRR7P3eB
- 本気になったらオオハラ！
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 04:05:44 ID:FSvjVzIL
- ダージュ5振りにしたらどうなるんだろうね
開幕４系撃った直後に挑発１発でタゲ取り返せるぐらいの効果があるなら
オメガとかＢＣとか６人前後でやるけど黒入り＋時間制限ありのコンテンツで
「/p お兄ちゃん、敵対心かせぎすぎだゾ！」とかやる機会が出たりするかもね
おれガルだけど
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 06:40:44 ID:Mpv7y9Lu
- ダージュ無しじゃタゲ維持できないような状況、
ダージュすげぇ！もうダージュ無しじゃ生きられない！って言う状況を■eが作るはずないから
ダージュは完全無視。シルベントも同様。
なんせ詩人は完成されたジョブですから＾＾
後から歌ったバラよりHQ楽器の歌が優先されるバグとか早く何とかしてください。
ギャッラルはレクイエム+100くらいの性能にして早くバラ+2楽器ください。
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 07:48:03 ID:DkU6pRBR
- >>969
まてまてｗ
レクイエム+100は、やばいだろ
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 07:52:27 ID:0wNEnqnX
- メリポで吟吟の歌ってマチ４とかってあんまり意味ないの？
吟１のときはマチマチにしてるんだけど、最近詩人あげたから
よく知らないんだわ すまん
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 09:36:02 ID:vevbjTO+
- マチ４にするよりメヌ２マチ２にした方が与ダメ伸びるんじゃね？
いや多分知らないけどきっとうそう
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 09:41:21 ID:XNTuZLkt
- まずマチ４ってなんだよ
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 10:33:26 ID:8t0Djndt
- レク+100＝3秒8スリップ これが■クオリティ
マチ3と4【どこですか？】
バラ3実装する気が無いならさっさとバラ+2楽器【下さい】【はい、お願いします。】
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 10:42:13 ID:3Wf2SNdZ
- 単体になるだけで、詠唱時間短縮も効果アップも効果時間アップもしないのかよ･･･
基本の2分縛りがあるんだから、どれかがついてこないと
大して便利にもならないな。アビ硬直やアビのリキャとか考えたら
歌い分けするのと変わらない程度な気がする。
- 976 名前： ◆svbmY7QPUE 投稿日：2008/05/29(木) 11:16:05 ID:PSLaYdIG
- >>950 逃げてるぽいから次スレ申請するぞ？
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 13:36:54 ID:jLS0d9WU
- サポで使える方がいいんじゃないか？
中衛ジョブでマド歌うためにサポ詩とかたまにみるから
そうゆうのがナイトと組んだときにマド＞単体アビバラとかできれば
ナイトだけ常時バラかけれたりとかできるといいと思うんだが？
まあ2曲歌っている時間がないかｗ
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 15:36:41 ID:lQGBeO4q
- リキャスト１分か、歌の効果時間が倍にでもならなきゃ厳しい・・・。
１０分アビで実装されて
トルバナイチン５段にして併用とかいうオチか。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 15:50:31 ID:j8tlOIdB
- 新アビはバラ２に合わせて55当たりと予想
しかし学者やコルセアと一緒でチャージ方式にしてくれないと
ピンバラは2曲歌いたいんだがなぁ
忍者に1曲だけマンボしたり、狩に1曲だけプレとかになるのか？
つーか、コルセアもやってるんだが
詩人にも追加するならコルセアにもって発想は開発にはなかったのかに？
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 16:15:15 ID:piqJRmjB
- コルセアなんて鯖に3人くらいしかいないしどうでもいいんじゃね
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 16:47:31 ID:GRmQtzFT
- ナイチントルバ３段→５段って
リキャ１５分→１０分
になるわけど、案外どうでもいいくらいの差でしかないｗ
基本的な歌の効果時間をあげるしかないとおもう
つか、なんでクズエニは詩人＝うたってばかり にこだわるんだろうな
効果時間4:00ほしい
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 17:05:33 ID:99JwumRt
- トルバがあるから、単体化で効果時間延長はなさそうだな。
過去シリーズでは範囲化すると効果ダウン、単体では効果アップってのがあったから、
あり得るとすれば、単体化により効果アップかな？
でも、バ開発だから単体化するだけの糞アビなんだろうな・・・
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 17:26:09 ID:1mDsBK4u
- 詩人は既に完成されたジョブ。
赤はエン系を調整予定。
やだ・・・なにこれ・・・
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 18:24:48 ID:PSLaYdIG
- 新スレたったお
【吟遊詩人】♪やっと来た新アビ♪【第九十五楽章】
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1212050393/
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 19:30:46 ID:FSvjVzIL
- 忍者に1曲だけマンボしたり、狩に1曲だけプレとかになるのか？
狩 に 1 曲 だ け プ レ と か に な る の か ？
1 曲 だ け プ レ
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 22:27:14 ID:nz45/PMc
- シャイル足50万って凄いな。
それはともかくナイズル通ってゴリ足取れ。
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/29(木) 22:50:43 ID:nz45/PMc
- 手動のラグの分はヘイストで短縮されないからその分僅かに効果は落ちる。
が、気にする程の差は無い。
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/30(金) 11:54:16 ID:RmD25Ltt
- 単体化アビつけるなら狩プレとかエチュードとか
範囲に戻してくれ
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/30(金) 13:26:22 ID:5oDU8wb9
- それは、そのままで問題なくない？
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/30(金) 23:05:44 ID:r7PC2rfA
- 地獄のエレジー寄越せよヽ(`Д´)ﾉ
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/31(土) 10:29:38 ID:DTxnVGV+
- アビじゃなくて、単体にかけるバラを新曲でくれればいいよ。
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/05/31(土) 12:27:46 ID:yT/VffiG
- stpcとmeで単体と範囲を変える案ってかなり前からあったよね
導入してくるってことはシステムがネックになってたわけじゃなかったってことか
でもなんでアビなんだよｗｗ
こんなもんレベル２５あたりのジョブ特性でいいだろ・・
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/03(火) 17:12:42 ID:w6eSWIMx
- >>991
下手に効果が高いやつだったりすると、ＭＰ持ちに全員かけないといけなくなったりするんじゃね？
いらないな
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/03(火) 17:15:10 ID:w6eSWIMx
- >>992
あー
そういうのだと便利だと感じられるな
他の問題ほっといて、こんなしょぼいものをわざわざアビにしても、イラっとさせるだけだろな
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/04(水) 12:51:15 ID:7k6mM/TT
- サポ黒詩人７５。
ハルブーン入口前のコリブリにヴィルレーをしてからデジョン。
お勧めは５人程度揃える事。
レベル上げPTの釣り役が釣るたびに魅了されるファンタジーな狩りの開始。
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/05(木) 10:34:36 ID:UFWrK4gX
- 日本語でおｋ
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 02:53:53 ID:o1FHEtAJ
- >>997
ソウルマチマチかけて
ナイチン⇒達ララばら撒くってのはいけそう？
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 06:14:37 ID:ljGeTv2+
- 埋め
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 06:15:21 ID:aBGk8ilf
- 職人
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/06/06(金) 06:16:08 ID:VTQ/EuWk
- 参上!
- 1001 名前： １００１ 投稿日：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
