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詩人スレッドログ倉庫


:【吟遊詩人】♪響け聖夜のコーラス♪【第七十九楽章】

1 名前: ◆6z.NMMsWHM @管理人 ★ 投稿日:2005/12/21(水) 13:25:29 ID:???



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          从 ̄ ゝノ   〜   マドメヌバラバラー♪
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■前スレ:【吟遊詩人】♪たった一つの冴えたやり方♪【第七十八楽章】
 http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1132316777/

■吟遊詩人テンプレサイト(質問等がある場合はまずここで過去ログを検索!)
 http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(`・ω・´)ノシ 詩人をマモレ※
 https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること!950が逃げた場合は臨機応変に…。
2 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 13:29:34 ID:vxVjEfOw
ni-
3 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 13:29:38 ID:z18QH39I
2get!
4 名前: (´・ω・`) 投稿日:2005/12/21(水) 13:31:06 ID:N/UZdwTC
タイトルが・・・
5 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 13:48:06 ID:vjEHYiHw
6 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 13:51:55 ID:om2gJm3p
1年以上前にRoc倒したオレが6get
7 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 13:58:42 ID:UX2QbtI1
聖なる夜はクリスマスメリポで決まりッ☆ ななげっつ
8 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 14:05:21 ID:fvKjlzyO
メリポでナ盾赤無しだとやっぱピンバラせなあかん?
激しくだるい
しかもカメムシ付き
9 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 14:06:48 ID:3dBLGqpe
:←やっちまった?
10 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 15:21:26 ID:px+fiidS

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ガコッ   从 ̄ ゝノ   〜   マドメヌバr
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11 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 15:23:42 ID:px+fiidS
(汗)
12 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 15:37:03 ID:vjEHYiHw
>>10
13 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 15:48:11 ID:7BKHKEmv
>>8
当たり前だろ
釣りもしろよ
14 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 16:06:17 ID:8m5UbbOY
>>8
人に聞かないとできない子ですか?
ゆとり教育の犠牲者だろうがちった考えろ。
15 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 16:13:06 ID:ZjrAUYSl
>>8
俺はナイトだけど戦闘終わるタイミングで全員にかければいいんじゃない?
16 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 16:38:28 ID:1+35dxaN
メリポで何でナイトのいるPTに入るんだ?w
17 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 17:03:42 ID:dFN7acg1
アンカーでのポップアップなら>>10が普通に見えるのな
18 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 17:15:27 ID:ZjrAUYSl
>>17
それは全角スペと半角スペを>>10が理解してないからだよ。
19 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 17:25:16 ID:eCPz84rn
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20 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 17:39:14 ID:gNURy80t
>>1おつかれ〜
21 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 17:40:16 ID:7RiyCC4c
>>51
マジ?今から取りにいってくr
22 名前: こうか? 投稿日:2005/12/21(水) 18:06:32 ID:eCPz84rn
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23 名前: ぬう 投稿日:2005/12/21(水) 18:09:39 ID:eCPz84rn
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24 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 18:30:12 ID:lVf7UX7/
>>15
メリポで戦闘後全員にバラ上書きってアフォ以外の何ものでもないだろ
ジュース飲ませとけ
25 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 18:42:49 ID:eg9bZ6Se
メリポナイトはカンパカンパのパラニンだから、
MPへってきたらバラって感じでいいだろう。
26 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 18:59:35 ID:ZAKTPfC1
バードキャニオンズってもはやシャイル脚のせいで存在価値0?
27 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 19:31:03 ID:btQTfRnJ
バハムートからカシミヤ糸が出るってのでシャイルマンティル暴落確実orz
28 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 19:38:52 ID:0scB7Ed0
暴落はしないと思うぞ。
一時的に下がったとしても分解する奴が減って結局は元に戻る。
つか、SSじゃ糸1本しかドロップしてないしシャイルは作れぬ。
29 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 19:54:55 ID:UveZa2Qg
>>27
ざまー見ろw

>>28
同意
あと、落ち込みたい奴にはとことん落ち込ませとけ
30 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 20:45:02 ID:36jSuuNl
>>26
シャイルサラウィル 防37 HP+2% MP+1% CHR+8 Lv72〜 吟
シャイフサラウィル 防38 HP+3% MP+2% CHR+9 Lv72〜 吟

コラルキャニオンズ Rare Ex 防27 HP+12 STR+5 管楽器スキル+3 敵対心-1 Lv56〜 吟
CHキャニオンズ+1 Rare Ex 防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2 Lv74〜 吟

バードキャニオンズ Rare Ex 防31 HP+17 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75〜 吟
BDキャニオンズ+1 Rare Ex 防32 HP+26 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75〜 吟

詩人にMPイラネと思うならならシャイル脚でいいんじゃね?俺はAF2派だが。
31 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 21:04:18 ID:eg9bZ6Se
AF1+1がすごすぎる
32 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 21:48:37 ID:QrL4Do+h
>>27
なんか普通に頭悪そう
物の相場とか読めずに苦労しそうなタイプかな
33 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 22:09:51 ID:1ZWb2qhB
本当ならノーブルが高騰するかもね
34 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 23:41:12 ID:E+QE1+a4


・・・


Σ
釣りか
35 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/21(水) 23:49:42 ID:9GjGTZcT
>>30
オレもAF2脚持ってて「やっぱ詩人はMPもある程度必要じゃよ〜」とか思ってたけど、
他ジョブの関係でメリポでMP限界まで強化したらどうでも良くなって結局AF1+1に落ち着いた。
36 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 02:00:52 ID:He68MV3f
質問ですが
土杖や土帯でエレジーのレジ率は下がりますか?
37 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 02:09:03 ID:R4v9cyW4
明らかに自分で調べてないのが明白なんで調べてこい
38 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 02:22:54 ID:Xhc94zhS
AF1+1はフルスイングやレトリにもいいな。
39 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 07:23:21 ID:dUqExChl
前に、「カシミヤ入手手段は増えそうだ」とカキコしたら否定されたが、
増えたじゃねえかチンカスどもが!
40 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 07:37:00 ID:B3GwQp0j
>>36
上がります。
41 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 09:13:15 ID:tuXava9C
カシミア入手手段は増えたけど、暴落するほど流通しないしな
サブリガ3個使って取れたけどバローネ?みたいに完成品店売りでいいよね…

資金と運ない人は追加ディスクでカシミアそれなりに取れやすくなるかもだから
様子見でもいいかもよ
劇毒みたいに新印章BCで織物出たりする可能性もあるし
持ってない人は諦めないでガンガレ
HNMと高難易度BCと800万の博打ドゾーな■eに【フルスイング】
42 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 09:43:26 ID:W0ehilRi
高難易度BCというか、入れる人数集めるのがな・・・
43 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 10:03:06 ID:CdS9xxwl
俺は、バードキャニオンズ使ってるな。
一応コラル+1もあるがやはり裏ザルカ産のレア度と見た目一応
固有だしな(脚はどっちでもあんま見た目かわらねーが
44 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 11:00:54 ID:W0ehilRi
シャイルもバードもコラルも固有だろw
45 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 11:37:27 ID:1Kx9c76M
1本だけ落とされてもぶっちゃけ扱いに困る
サブリガは3本できるから神なんだよな、サブリガでも1本とかだったらだれもパリンパリンしないw
46 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 11:43:39 ID:x0T1eXB2
>>44
コラル+1は所詮グラがAF1と一緒だからうんこでも取れるしな
シャイル脚なんて競売産のユニクロ
やっぱ裏ザルカ産ってのはでかい
てめーらとは地位が違うんだって優越感感じれる
47 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 12:01:20 ID:ubGdsoFc
バローネみたいに店売りってよく言うけど胴は売ってなくないっけ?
ただ競買で普通に買える部位がアホみたいな値段で売ってるだけだと思ってたけど
48 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 12:17:48 ID:0h6OvSKY
属性杖でのエレジーやレイクエムのレジ率は目に見えて変わるけどさ
属性HQ杖だと体感で何%くらい変わるの?そんな目に見えて変わらないなら
大金叩いて買うようなものかと思うからさ(´ω`)
49 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 12:25:41 ID:Ogst7dIr
まあバードキャニオンズもかなりの数出回っているし、
もうレア度は低いかもね〜、うちの裏LSはオレを含め詩人7人全員持ってるしw、

詩人向け装備でレア度ランキングを独断と偏見で書いてみると(AF強化系除く)
1、ギャッラルホルン
2、シャイフマンティル
3、ショファー+1
4、シャイフクラッコー
5、シャイフサラウィル
6、天王の指輪
7、名前忘れたけど歌唱スキル上がる背装備
8、シャイフターバン
9、シャイフゲージ
10、シャイルマンティル
てな感じなんで無い?、
50 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 12:31:06 ID:x0T1eXB2
ザルカAF2がレア度低いっておまえどんだけ廃人やねん
詩人75でバードキャニオンズ持ってるのって数パーセントだろ
51 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 12:45:32 ID:W0ehilRi
>>50
>>49に載っているものと比較するとバードキャニオンズは鯖に10−20
くらいありそうなのでってことじゃないのか?

シャイルより下だとは思わんが、シャイフ脚や頭より絶対数は多そうだ。
52 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 15:40:26 ID:p9qneKk9
バードキャニオンズはグラだけだろ。
性能はシャイルのが全然上だと思うが。
53 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 16:36:59 ID:Ftszy2cF
>>50
流通量の差ではないですかね
それに、ザルカもAF2出るときは7とか出てきますし

UtinoLSではザルカAF2は8回突入で 24個です
狩ナ*4 モ獣赤シ暗*2 戦白赤侍忍竜*1 
と言う感じで、偏っているので詩人AFが多く出回っている感があるLSもあるのでは?
54 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 17:05:22 ID:WQqtmWk1
詩/白でMP600達成age

サポナあたりにケアルIV実装して欲しいわ・・
55 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 17:30:10 ID:o58ryZzD
だねー
ヒーラーとして働くことも多いし、CHRや歌スキルよりMPブースト装備がもっと沢山あればいい
56 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 18:01:52 ID:8LGPkFze
>>46
お前のうんこはゲームするのか!そっちのほうがすごいな

・・・ごめん、言ってみただけ
57 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 18:30:21 ID:f7sby/3G
この間、AF脚を打ち直ししたよ。コンクエまたぐのが待ち遠しい。
ちなみに俺的には
AF脚+>ソロ・HNM用
AF2>メリポ・その他手伝い等
シャイル脚>うんこ
58 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/22(木) 18:32:02 ID:W/1ZQAiu
>>49
1と2の差がウルガランよりも越えれない壁です
重要実用神ギャッラル>>>>>>>>神の領域>>>>>>>>>>>>>>シャイフマンティル

これが現実です、本当にありがとうございました
59 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 04:16:38 ID:biQ+ojP6
>>50
ごめん。オレ詩人20だけど、ザルカAF2フリーだからゲットした。
60 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 10:53:52 ID:kKjLXUd4
先日、空のトリガーNMや四神にエレジー決めたい一心でサポ黒でやってみたところ、
トリガーNMには5/5、四神に4/5でかなり満足な成功率だったんだけど
御大の麒麟にはどんな按配なんだろうか

ウチは黒の精霊がメインのダメージソースなんで風スレを試すつもりだけど、
実体験のある方のご意見をば

麒麟は別格でてんで入らんよってことなら素直にサポ白でケアルするけども
61 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 11:01:02 ID:LFVRKVkt
風スレより・・・土dを撃つほうがレジ気にせずにいけると・・・・思う・・・・
62 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 11:02:05 ID:r8xumcBb
墓メリポ 初体験!

最大35チェーンしか出せねぇ・・・F−10小部屋あたりからH−9周り。
構成は忍モモ白赤詩

まあ〜楽しい経験させてもらいました。
もっと頑張るぜぃ!!  って事で過去スレ読んできます・・・・orz
63 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 11:03:59 ID:jNmfqLak
3点
64 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 11:09:15 ID:sXj7mlLi
墓メリポドーナツ周回だと、隅々まで釣ってきても敵の沸きまちでチェン切れることがよくあるょね…
あまり廃装備の方々集めすぎても微妙な気がする、今日この頃
65 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 12:06:13 ID:PAXuqzAz
>>64
メリポではわざとゆっくり敵を倒すテクも必要だよ。
デキる前衛は普通に体得してる。
詩人も釣りのペースを調整したりこまめな報告でそれをサポート。
例えば釣った鎌骨が古代唱えたら、古代唱えてるのでくるまで時間がかかる旨を報告する。
66 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 12:49:35 ID:K49vJW7H
>60
ほぼ入るけど15秒ぐらいで切れることもある
そこに価値を見出せるかどうかかな
昔1回やったけど私は価値を見出せなかったから以降サポ白
67 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 13:48:17 ID:Bwxe7ViM
四神なんかはサポ黒しなくても数うちゃ結構はいるもんだよ
68 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 14:15:28 ID:kKjLXUd4
>>66
なるほど 命中率自体はいいんだね。
問題はスレの効果でいくらかでも精霊が通りやすくなるかどうかだなぁ
今度REPとりながら一度やってみてまた考えるわ ありがと。
>>67
だね でもエレジーなんて序盤に入れなきゃ意味ないからさ
あと、四神くらいはどうせスタンでハメ殺しだからぶっちゃけエレジーなんていらないんだけどね
ヌルめの戦闘だから試してみたら命中のよさに驚いて、これなら長期戦の麒麟に使える!勝つる!と思ったわけ
69 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 22:18:51 ID:y6lqaAbS
質問させてください。
マーチ二種のヘイスト効果はスキルに依存するのでしょうか?
Lv60のマーチとLv75のマーチに違いが有るのか知りたいのです。
よろしくお願いします。
70 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/23(金) 23:56:06 ID:V88JVf2V
死人スレだけ毎回ダセエスレタイだな。おい。
長いし意味不明。赤スレみたいに、短くしろ。
71 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 00:03:47 ID:WLMjvTFD
と、上げ房が申しております。
72 名前: 例の人 投稿日:2005/12/24(土) 01:42:17 ID:99+JO9j/
上げられるのが嫌なら強制sage依頼すればいいじゃない
73 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 02:16:52 ID:+0UFIU7A
今日Aポンメリポ行ってきた。
あそこって詩人が釣るの?
それともあんまり離れないで旋風来たらララバイで止めるほうがいいの?
74 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 03:55:42 ID:34D9fAHu
例外無く、
メリポ=詩人釣り
他ジョブに釣りさせたら恥だと思ったほうがいい
75 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 05:01:40 ID:q25mpIsQ
>>73
お前と組んだメンバーは「今日の詩人ははずれだな」と思っただろう
76 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 07:12:08 ID:zlDjTImc
いや自分は必死で釣っていたのだけど、
前衛が旋風uzeeeeeeeeeeと繰り返すもんだから、=ララバイバッシュよろ って事なのかな〜と思って。


ごめんっす。メリポ行き始めて一週間のヘタレでふ(´・ω・`)
77 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 08:51:42 ID:E1LS1dXF
細かい状況わかんないけど、もしかすると前衛陣のほうに問題があったのかも
普通なら旋風ウザく感じるほど連発される間もなく倒しちゃうもん
開始1周目だけは強化がたっぷりかかってるから少してこずるけどね
78 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 10:11:29 ID:w3wHWhr3
ガル60台のレベリングで赤白さんいるときサポ侍ってありですか?
シェルクラ覚えたので開幕にでも・・・
最近MPもてあましてるし・・・
最近レジも減ったので土杖もったままだし。
79 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 13:19:40 ID:ZsSJFRvW
スシ食ってコロシブ振ったほうがまだマシな気もしないでもない。
80 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 13:37:14 ID:Watd/pFZ
メリポの旋風対策はララバッシュなんぞしなくても白がフラッシュなりサポ暗スタンなりしてくれるはずだ
やってくれない白ははずれひいたと思ってあきらめれw tu-kaララバイしても殴りっぱなりですぐおきるよ
81 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 14:03:15 ID:aWOb6L/W
>>80
>tu-kaララバイしても殴りっぱなりですぐおきるよ

んなことーない。 旋風にララバイはギリギリのタイミングだからララ入ってから
旋風発動まではほんの一瞬、0.3〜0.5秒もないだろう。
前衛が叩き起すような暇はあまりないが、ララバッシュ間に合わないで失敗、
というほうが多い。
詠唱長い魔法とかをララバッシュしようとすると殴り起こされることが多いけどね。


まあポンならサポ赤とかシャイル胴とかをオススメする。
82 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 17:45:55 ID:75fgtiWF
バサンダラかけときゃそれでいーよ
ララバッシュなんてやってたらチェーン切れちまう
旋風ウザイってのは、スタンでWSとめられたりしてたからだろうし
83 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 20:41:23 ID:GHlGKKUo
詩人てMP装備もあったほうがいいですか?今CHR装備ばかりなのですが。
84 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 20:55:25 ID:CfOKGSyj
最低レイズできる150は確保しとけ
85 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/24(土) 21:07:54 ID:THZ3Zi3G
裏でディアボロス使ってる人っている?
効果あるのか謎なんだけど
86 名前: 85 投稿日:2005/12/24(土) 21:23:32 ID:THZ3Zi3G
スマソ、ディアボロスピアスのミスな
87 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/25(日) 00:00:13 ID:ltatVCnK
アポリオンではレジスト全く無くなったけど?
88 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/25(日) 07:51:14 ID:MZUr3A//
もともとアポリオンの敵はLV70〜75くらいだしな
89 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 00:28:52 ID:bQ914Bk9
詩人やると眠くなるんですが
むいてないんでしょうか?
90 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 00:35:32 ID:JDQixzJS
>>89
オレも一緒です(´・ω・`)後半になると凄く睡魔が・・・
今のところ寝落ちとか一回もしたこと無い寝落ちには強い体質なんですが、
やばい感じ(´・ω・`)
91 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 00:37:17 ID:hToZzXn2
>>89
何レベルの話か知らないけど、ララかエレジーあるなら釣りやってみたら?
92 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 00:45:02 ID:bQ914Bk9
レベルは61です。
あの「ぴっぴろぴっぴ〜ぴろりろぴっぴ〜」
って音楽と単調な動きが眠くて・・・
Lv55くらいから特に症状が酷くなりました。

忍者や召喚士の時は眠くないんですが・・・
93 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 00:54:57 ID:hToZzXn2
>>92
釣りはやってるの?
やってないならやってみると面白いかも

既にやってるのなら残念ながら向いてないと思う
94 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 02:46:04 ID:Hn8fby66
そもそも眠くなるような状態でゲームやるな
95 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 08:04:47 ID:WNljNO6d
CHキャニオンズ+1をゲットしたのだが
シャイル胴にCHキャニオンズ+1だとものすごくアンバランスでカッコ悪っ
今まで見た中で一番ダサいファッションセンスのジョブになった
こんなダサいファッションセンスだと管楽器スキル+8でも死人にしか見えない
素材いらないから古銭返してくれーーーーーーーーー
96 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 08:56:26 ID:7znELyo3
>>95
詩人は吟遊詩人という華やかさとは裏腹に、ダサい装備の組み合わせとの戦い、

その中でも究極はLv50制限での、
ノーブルリボン、ガーディハーネス、オフユカスサブリガの組み合わせだと思う。
97 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 09:20:30 ID:PdF0t589
>>95
おとなしくシャイル捨ててミンスト着ればいい。
どうせならスキル特化してみるのも悪くない。
98 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 10:08:48 ID:Z25ijzTX
>>95
レベル上げやミッション、BC程度ならアクセ類きっちりしとけば見える装備はシャイルで固めてもほぼ問題無いよ。
私は普段は王冠に残りシャイルでHNMとかレジの増える格上相手のみスキル重視の糞ダサい本気装備にしてる。
そりゃ普段から性能重視にしといた方がいいんだろうけど、それじゃちょっとやりきれない部分がさすがにね…
99 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 11:20:04 ID:Pj9Ayh0c
>>98
シャイルの見た目の話ししてるのにアクセサリがどうだの…何言ってるの??って感じ。
100 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 11:50:28 ID:P0L6ie+b
メリポで属性杖とチャンタースタッフどっちがいいかな?教えてください^^
101 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 12:57:00 ID:mjbFuL6s
チャンタースタッフの方がいい。
だから俺が出品したの買ってください。
お願いします。
102 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 13:03:40 ID:WNljNO6d
CHR+8か管楽器スキル+8か天秤にかけたあげくCHキャニオンズ+1を
選んだわけだが、あまりにもダサファッションなんで
打ち直しAF揃うまで収納家具に放り込んできたよ
タルタルなら何装備しても目立たないからいいけどな

>>100
違うジョブでもメリポ参加することあるけど属性杖背負ってる詩人しか
見たことないな

103 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 13:37:32 ID:mZdqUrGl
どう考えてもチャンター。
HQと比較しても明らかにレジ率下がるよ。
104 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 15:21:02 ID:uuCDm/j9
クマークマー
105 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 16:57:30 ID:JjAoAIRc
聞く奴も答える奴もageてる奴に碌なのいないな
106 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 17:29:40 ID:mZdqUrGl
次のVUで白パンの分解テコ入れ来るらしく、
シャイル胴がさらに入手困難になるらしい。
うちの鯖じゃ今の内にと思ってる奴が増えまくりで買いサチコメ多数。
既に60Mまで上がってる。
こりゃスピベルアルキオあたりと同じでカネでは買えないものになっちゃいそうだね。。
107 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 17:32:23 ID:NrVfn29w
以上カシミア売りの宣伝でした
108 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 19:50:24 ID:JIUKcjcI
サポ赤でまでしてララバイバッシュやるなら、おとなしくサポナでフラッシュするのをお勧めするw

スタンやララバイバッシュの場合、一旦とまってもすぐにまた敵がwsやるからなw
109 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 20:57:28 ID:ZEEK0QLj
もはやパンツ服
110 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 23:19:21 ID:A1N6LkSB
なんでこのスレ嘘ばかり書くんですか?
111 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 23:30:08 ID:MAeJiXaR
詩人スレは釣りと釣られと自虐と誇大報告でできています。
112 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 23:37:38 ID:IzqYpj9w
詩人でフェロー上げしてる人いる?(ノД`)
48まで上げたけどこっからきついわ…
60まで上げた神おらんかねぇ…詩人で
113 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/26(月) 23:52:58 ID:svm39XyH
>>112
詩人オンリーで上げてるけど、フェローから見て楽をちまちま狩ってる感じ。
世間じゃ65とか到達してるみたいだけど、現状のままじゃ半年遅れになりそう。
この前のぱっちで楽敵に大ダメージが修正されちゃったので結構つらいです。
114 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 02:45:37 ID:KXKmVw+G
>>112
LV75でソロ装備さえ充実させれば、フェローが57まではソロで200入る敵を狩れる。
一応時間もぎりぎり間に合う。
途中ややつらい部分もあるが…
そうでなければPTしようぜw
もう、ソロで泣きそうw
115 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 03:58:26 ID:1WVbCBbd
古銭がやっと溜まったんだが
AF+1手か脚どっちを鍛えるべきか・・・
116 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 08:49:09 ID:6q9meq5q
いや詩人はサポ獣で相当なとこまでいけるはずだが。
寝かしながらボヤの上のカニ操ってみては?
丁度一回操れば楽できるよ。
117 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 09:08:59 ID:64WYe77U
ねんがんの シャイルマンティルを てにいれたぞ!2

マズルカやメヌがストレスなく発動できて嬉しい楽しい(´∇`)
それだけだが。
脚はAF1。頭は王冠、チャンタースタッフ等。この奇妙さがまたいい。
詩人にどっぷりはまっている。後悔はしてない。
118 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 10:15:16 ID:UApgjpVW
俺はシャイルマンティル付けてても発動速度にはストレスを感じている。
119 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 11:57:07 ID:7T4yGMa2
>>118
ラストラムとワーロックとサポ赤と詩リングでHP削って歌え
120 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 12:16:09 ID:YkU+w6TL
>>119
さらにロケイシャスもプラスだな、
121 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 12:21:55 ID:VjuBP87q
>>115
おれは手を打ちなおしたよ。
他の防具とのグラの相性もあったが手と脚の性能を現在のメリポの振り分けと
現状の装備との差し引きを一緒に考えたら手という結論になった。

脚は管楽器スキル+8に目が行きがちだけど詩人に有効なのはそれだけだからな。
歌唱スキルが死にスキルと思う人なら脚打ちなおしで問題無いんじゃないか?
因みにメリポレベルの敵では篭手の打ちなおし前と後では差は体感できない。
122 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 13:20:05 ID:vX22CIcj
初めはロケシャイスピアスもらうのが一番良いと思います。
123 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 13:50:58 ID:91xo3Ttj
>>121
過去から来た人ですか?
>歌唱スキルが死にスキルと思う人なら脚打ちなおしで問題無いんじゃないか?
前スレ嫁

で打ち直しはどっちもスキル+5だから好きな方でいいんじゃない?
私は手からやって脚にしたけど、どっちにしても両方必須装備
124 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 15:01:24 ID:VjuBP87q
>>123
前スレにあった歌唱スキルの検証は見てる。いくら検証が上がってても
信じないで歌唱スキルは死にスキルって言う人はいるだろ。
おれ自身は歌唱スキルに意味はあると思ってるよ。

検証が上がる前からメリポRepで管楽器をひたすらブーストしてるオレと
AF使いまわしで杖もNQ手抜き詩人にレジ率で負けてるのが何故かと考えてて
その差がCHRと歌唱スキルだったからな。
検証が上げられてからメリポの振り分けもしなおさないかといけないかとさえ思ってるよ。
125 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 15:19:38 ID:T9r3Ieff
2年近くにわたり言われ続けてきた「歌唱スキル意味なし」
がたった2,300の回数の検証であっさり覆る詩人スレ、あっぱれw

>>123-124
はエレジー、ララ、スノ歌った時に歌唱スキル上がった事あるのか?
俺は2キャラ詩人75にしたが一度もそんな事はなかった。
あの検証で注目すべきは管楽器スキル並にCHRブーストも意味があると
いう点。
126 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 16:02:47 ID:043F5LUN
>>125
敵歌で歌唱スキルって上がらんのか?
こんど詩人が69になるから、検証してみようか?
楽器を外して永遠と敵歌を歌ってみるか。
それで歌唱がもし上がったなら、今度は武器つけて敵歌を歌ってみるか。
127 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 16:07:08 ID:62uDSdTj
>>126
普通に上がる

弦楽器"だけ"が上がりにくい理由はソレだし
128 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 16:24:37 ID:043F5LUN
>>127
あがるのか、サンクス。今日も明日も寝れそうだ。

2ジョブも詩人上げたのにスキルが上がるチャンスがない
または上がったのに気付かなかったのは少しかわいそうだな。
俺なんか上がりやすい管楽器が0.1だけあがっても嬉しいのにな。
129 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 16:31:57 ID:t1wwLK1u
>>106
マジレスしていい?

リンバスBCで3龍の素材出るのは知っていて、入手方法が増えたというのにまだ上がる
というの?実際はそれを知ったので、デマ流して高く売ろうという魂胆なんだろうw

最近の超インフレがある程度は影響するだろうけど、嘘はいけないよっと♪

糸一つとかで激しく萌えるドロップだが…w
130 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 16:48:32 ID:6GRflz0T
バハムートだろ
てかあれ難易度やべーぞw
とても流通に影響するとは思えない
131 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 16:49:02 ID:91xo3Ttj
>>125
>あの検証で注目すべきは管楽器スキル並にCHRブーストも意味があると
この人だけ別の検証の事言ってる気がする。こっちの検証が50回というすべて誤差
132 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 17:03:49 ID:Lon8d0Vv
打ち直しすべて揃えるつもりなんで、足の次は胴だな。
見た目が全て・・。
しかしスリッパと頭のウンコぶりはどうかと。
133 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 17:22:47 ID:6mYuGfiH
>>129
マジレスしていい?

出るのはバハムートBCでプロマシアミッションコンプしてる人x18人必要で
挑戦するには応竜BCで出るトリガーで応竜すら野良だとキツイのに
バハムートはテラキツイ。てか真龍勝てるLSでないとほぼ_

しかも糸1つで織物にするには糸3つ必要なわけで・・・w
134 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 17:38:44 ID:1WVbCBbd
歌唱がレジに関係するかも?ってのは前スレで見たけど
何で今まで2年、3年?もの間誰も気づかなかったの?
(まだ完全に関係あると分かったわけじゃないけど・・)
というか過去には関係ないでFAが出てたみたいなんだけど途中で計算式が変わったとか?
135 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 17:52:16 ID:tXaRPNes
気づかないんじゃなくて
今まで血はくほどの回数検証されてきてまったく意味なしでFAでてんのよ
数百回程度で覆るわけもない
136 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 17:54:06 ID:oTrM4uzD
まぁメイン詩人とか少ない訳で。

詩人「も」できる廃神さまに行き渡ったら、どうしようもなく値下がりするのは
目に見えている。あらゆる詩人装備がこの道を辿った。

カシミヤ、他の装備も合成出来れば良かったんだがなぁ・・・sigh...。
137 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 17:58:59 ID:9cMbEvFM
>>129
爪、孔雀が値下がりしたか?
そんなBCより遥かに敷居が高いBCの戦利品が
下がるわけねーよ。
138 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 18:10:46 ID:vKSYRnug
>>134
こういう検証があって、
http://bdbk.s41.xrea.com/verification/0004.html
この人が言ってることを鵜呑みにした人が多かった、
ってだけだろ。

計算式?変わったかもしれないし変わってないかもしれない。
母数50の検証じゃ何とも言えない、と俺は考える。

「スレのFA」なんて「スレの総意」と一緒でそんなものはねーよ。
自分の頭で考えて自己責任で結論を出せ。
139 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 18:11:57 ID:KfkIYDuW
シャイルは詩人だけだからな〜。他ジョブでも装備出来る
なら欲しいけど、今さら詩人の為だけに何千万もかけられん。
スコハや孔雀は、色んなジョブで使い回せるから、あの値段
維持してるって部分もあるかもね。
140 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 18:14:51 ID:wqKaNnTZ
>>139
まあ何にしてもインフレの影響で上がる事はあっても下がる事はないな。
現状維持か上がる、かな。
141 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 18:29:16 ID:91xo3Ttj
>>134
ダウト
>今まで血はくほどの回数検証されてきてまったく意味なしでFAでてんのよ
そもそも属性杖もそうだったが、まともな検証がされずちょっとした検証をそのまま
鵜呑みにしてしまった事が多い。歌唱スキルにしても属性杖にしてもその間違った検証
を追試もせずにそのまま信じてしまったからだと思う。
歌唱スキルの検証も血反吐が出るほどの検証はない。というか>>138の検証だけだろ?
よくもまぁぬけぬけと嘘が言えますね
142 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 18:31:44 ID:91xo3Ttj
嘘つきは>>135でした。訂正します。
143 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 18:37:57 ID:1WVbCBbd
うぅむ・・、単純に考えたら
サポ詩で敵歌歌うときは楽器無いんだから歌唱スキルで判定するしかないよねぇ
CHR判定のみってのも変だし
144 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 20:34:51 ID:RWIfRcoy
まぁ 戦士スレと比べると足元にも及ばないが、
検証が増えてきた事は良い事だ。
145 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/27(火) 21:07:59 ID:J+rV4L1A
高難易度BCにせよカシミアが出回る手段が増えたのは喜ばしいんで無いかな、
実際にはインフレの影響で完成品の値上がり傾向は続くだろうね〜、

ただ、完成品は値上がりするけどカシミアの元とのなるパンツは店で買うため値上がりしない分、
インフレでお金の価値が下がり稼ぎやすくなるとパンツは買いやすくなる、

完成品を買おうと思っている人にはインフレはきついかも知れないけど、
分解に800万投資する気合がある人ならば、
お金が稼ぎやすくなるインフレは歓迎かもね。
146 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 00:21:09 ID:9EHCE8nK
>>135
>今まで血はくほどの回数検証されてきてまったく意味なしでFAでてんのよ

ちゃんとした検証は一回のみといっていいよ。
一人目の検証では歌唱意味無しとでた。
他の検証結果がなかったため、全員がそれを鵜呑みにした。
しかし、二人目の検証では歌唱意味有りと出た。
まあ、そこまでだが、どちらの信頼度もほぼ大差ない。どちらかといえば
新しい検証結果のほうが信頼性は高いとも言えるだろう。

お前みたいなバカがいるのは構わないが、何も分かってないくせに偉そうに
他人にFAがどうのとか抜かすなよww
147 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 00:51:44 ID:f2ALAHjJ
最近詩人を上げ始めた新人ですが質問させてください。

皆さん詩のマクロってどうしてますか?
例えばこんな感じでやっているのでしょうか。
/so ミンネ <me>
/wait 1
/equip 楽器

あと、楽器の使い分けとしては、敵に歌う場合は管楽器、味方に歌う場合は弦楽器
を徹底しとけばおkですか?
148 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 01:25:17 ID:gKxEECH5
>>147
それでだいたいあってるけど。
waitを5ぐらいに調整してなるべく歌ってる感じを出したりするよ。

ついでに言うと、wait無くても正しくマクロは動作します。
歌うモーションが最後だけになるけどね。
149 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 01:38:35 ID:C8uP43O9
25でパラ覚えるまでは、そんな感じですね。
25以降は、味方への歌も管楽器。
弦はフィナーレで上げましょうw
150 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 01:50:26 ID:xgPkiLlZ
>>124
パンツ代も今や1月リンバスいけば賄えるしな。
他ジョブもあがってりゃBCで一山当て易くなってるし
地味な金策でも割と儲かる、シャイルに関してだけ言えばいい時代になったもんだよ。
151 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 05:23:44 ID:T7P90qCa
流れ読まずにカキコ

最近ソロにはまってるんだけど、装備ちゃんとしてればララ使わなくてもやれちゃうのなw
サポ忍だけど王冠クエの頭骸骨落とすワイバーンやれたしw

メロディピアスHQx2で回避スキル+12がでかいね、
これに回避メリポ、回避装備、マンボマンボ合わせるとエレジーのお陰で蝉がまわる!

まぁ一戦10分とか掛かるんですが、、、でもやれた後はなんかスカーっとしますよw
152 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 05:37:01 ID:FbEFsg2R
>>151
あれを10分で倒せるとは凄いな!しかもララバイ使わずに!

一体どんな装備で戦ったのか、詳しく教えては貰えまいか?
何を食したとか、その辺りも詳しく!!
153 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 05:43:36 ID:vq/GJMSw
>>151
麻痺対処どうやったの?
154 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 06:10:06 ID:Y4VSd9AL
また脳内妄想だろw
155 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 07:13:49 ID:3ubElLhU
万能薬か!!!!!!!
156 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 09:47:40 ID:UclhV5Ow
151です。ID変わってますけど本人です。
耐寒カロル歌ってパラナしてました。
157 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 10:18:29 ID:9iMNQ7dL
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
158 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 10:22:21 ID:UGoKac0l
俺もサポ忍で蝉はりながらパラナできるFF欲しいんだがどこに売ってるん?
159 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 10:28:31 ID:9RC/jf5i
@マンボ Aマンボ B耐寒カロル歌

ひゃっほいw メリポで歌枠1個増えるようになったのですか。
160 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 10:30:21 ID:1IHzUuVa
耐寒カロルで麻痺が治るFF【どこですか?】
161 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 10:32:03 ID:BAuKdHt+
>>147

漏れはこんな感じにしてる
/recast ミンネ
/so ミンネ <st> <me>
/equip 楽器
/equip 属性杖(Lv51以降)

二行目で<st>と<me>の2つがあるのは、サブターゲットを出して時間調整できるのと
どこにサブターゲットを合わせていても歌が発動するようにする為
162 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 10:38:47 ID:YIBsvebt
>>161
>/so ミンネ <st> <me>
/so ミンネ <me> <st>
だと思うので一応
163 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 10:56:50 ID:+NVkbdgP
147です。 >>148 >>149 >>161 アドバイスありがとうございます。

>25以降は、味方への歌も管楽器。
>弦はフィナーレで上げましょうw

25以降ということはバラードのことを指していそうですが、
管楽器で歌うというのは弦楽器で歌うと範囲が広すぎて
前衛にバラードがかかるのを防ぐためでしょうか。

フィナーレを弦楽器で歌うというのはどういうことでしょう?
管楽器は歌の成功率を高めるので管楽器で歌うものと思っていましたが
フィナーレは特別なのでしょうか?

まだフィナーレ覚えるLVではありませんが、このあたりもう少し
ご教授いただけるとありがたいです。
164 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 11:03:07 ID:9RC/jf5i
弦楽器=歌の効果が出る範囲が広い⇒歌い分け広いところばかりでキャンプじゃないので
    大変ぽ

フィナーレ=これほど敵歌でレジられない歌は無いのでは?!って位レジられませんw
      弦楽器スキル上げにも持って来い!!
      しかも バラ歌ってすぐフィナレ歌っても弦楽器なら敵に届く事もしばしば。

って感じですかね。(解りにくい説明だったら ごめんなさい。
165 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 11:05:37 ID:9iMNQ7dL
フィナーレは管でも弦でもレジられることはまず無い歌。
味方歌よりも敵歌を成功させた時の方がスキルが上がりやすい。
って感じだからかな。
管楽器はフィナーレを使わなくても他の歌でもりもり上がるので
166 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 11:06:56 ID:9RC/jf5i
ごめん・・

>しかも バラ歌ってすぐフィナレ歌っても弦楽器なら敵に届く事もしばしば。

これ意味不明だな。

後衛の所で 管楽器でバラバラなど歌って その位置で弦楽器持ってフィナレ歌っても敵に届く事ある!

に修正です。
167 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 11:09:42 ID:9EHCE8nK
物価がいろいろ高騰してる時期だが、詩人的にはインフレが進めば
どんどんパンツ分解が安くなっていってるようなものだ。
詩人はどんどんインフレ万歳を叫んでいこうぜw
168 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 11:27:33 ID:CWEyawsa
エボニーハープ+1でピーピーやれば
画面見ないでも楽なら余裕で倒せるね
ピーピーのリジェネ力は凄い…
169 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 11:59:20 ID:FbEFsg2R
>>168
確かにピーピーは凄いね
でもあれ2つかけてもリジェネ3に負けてるんだぜ?凄いだろ
170 名前: 151 投稿日:2005/12/28(水) 11:59:41 ID:UclhV5Ow
プププ
今日は大漁に釣れマシたwwwwwwwwww
171 名前: 161 投稿日:2005/12/28(水) 12:15:05 ID:BAuKdHt+
>>162
フォローthx
172 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 12:35:57 ID:yACe3Jva
釣堀として名高い詩人スレ、なぜ詩人がいとも簡単に釣られているのかと言うと、
それは吟遊詩人がエンターテイナーだからである、

普段は閑散としているスレにせっかく来てくれたお客さん(書込み)に、
最大限の礼節として、それが誰でもわかる低レベルな釣りだとしても、
わざと豪快に釣られてあげることで、来てくれた人に喜んでもらおうという行為、

吟遊詩人プレイヤーとは、寛大な心を持つ人たちなのである。
173 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 13:07:45 ID:kxsZg3oN
選考シャイラーがパンツ分解否定派なのも、
そして、ちょっと調べれば書いてあるマクロの記述も、
怒りの表情見せず優しく語り合えるわけですね。

釣りも指導もパンツもそもそも詩人というジョブにネタが無いからだバカヤロー
174 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 14:11:48 ID:G5eqmOp9
>>169
それマジ?(´ω`;) じゃあ白のソロ能力って高いね…
リジェネ3かけとけばかなり強いじゃん…
175 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 14:40:49 ID:nSSGuznE
>>174
マジだよ
確かHQ楽器ピーピーで 15HP/3sec だったよな
白のリジェネ3は 20HP/3sec AF2有だと 23HP/3sec
どうだ凄いだろ?
176 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 15:11:36 ID:lx4VCHqo
>>174
それと、白のジョブ特性を一回チェックしてみることをお勧めしますね。
177 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 15:42:07 ID:w35YUHqy
>>138
過去の検証ってこんなのだったのか……
10%差があっても400回くらいやらんと差なんか検出できんぞ

ちなみにこの結果からだと管楽器スキルも意味がないと言える。
嘘だと思うならやってみろ。
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/calculator/p_diff_test.html
178 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 16:26:41 ID:fXscwm+R
電撃コミュ編より

パーティのサポート役として磐石な位置づけだと思います。味方の能力アップから
敵への弱体と、さまざまなパーティ構成に貢献するところも強みの1つでしょうか
戦闘中、ひっきりなしに歌を歌いつづけて休むヒマがないのがたいへんだと思います
どちらかといえば流れ作業になっている感のある裏のかけ方を、
タイミングを図って待ったり、アビリティを使って工夫できるような形に
したいと思っています
179 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 16:28:28 ID:fXscwm+R
裏→歌、ミス(´・ω・`)
180 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 17:11:21 ID:jyTvg91v
まぁ79スレ目の詩人スレなんだが
本気で詩人してる奴なんて実は1人もいなくて
2,300の検証でそれがFAなっちゃうのよ。

でも誰もめんどくさがって覆る検証する奴もいないってわけ。
オレもその1人でめんどくさいから誰かの検証待ち。
「おいらがんばって検証しちゃうぞ^^」
なんて奴は詩人にはいない。
詩人はただのメリポジョブ。それ以上でも以下でもない。
181 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 18:06:30 ID:9x8Ll15L
だいぶ前だけど詩人の予感ってAAの右下に焼き尽くせー!ってのがあったけど
あれが青魔に取られたしね…
182 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/28(水) 22:48:01 ID:a+tlxdPD
>>166
>後衛の所で 管楽器でバラバラなど歌って その位置で弦楽器持ってフィナレ歌っても敵に届く事ある!
これも意味不明では?
射程と効果範囲は別ものだぜい?

183 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 00:23:36 ID:dgE9/kcQ
この中には、敵対心に気を使っている人いるんかな?
184 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 00:56:47 ID:jUnNPNL5
スキルは敵歌レジ率や味方歌効果に影響
CHRは効果時間に影響

になれば、どちらかといえば流れ作業になっている感のある裏のかけ方を、
タイミングを図って待ったり、アビリティを使って工夫できるような形に
ならんかのう。
185 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 00:59:45 ID:VBwT0T+Q
スレの詠唱時間がディア並になれば、
状況にあわせてどんどんスレを切り替えるテクニカルっぽいジョブになるのにー。
186 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 03:11:55 ID:eTZSzpIU
むしろ命中率を…
187 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 03:20:19 ID:kclxotgf
スレが必要な敵だとスレ自体がな・・
188 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 05:21:30 ID:hwT8tUKi
>>183
敵対心を気にしないといけないような敵と戦う事が滅多に無いからなぁ
20分以上戦闘する場合と召喚PTでは気にするけど
エラントとAF2着るだけだね(´・ω・`)

予断だけどマズルカのヘイトってかなり高いね
使い方によってはなかなか面白い
189 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 07:20:47 ID:Wj7KYuWG
まず、延々と続く流れ作業をやめさせてほしい。

毎回一緒の歌かけてるんだから、もういいだろw
190 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 10:15:06 ID:PeSDMWAz
>>175
リジェネ2、3は1分しかもたねえぞw
191 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 11:29:20 ID:hqiNzs//
>>147
/so ピーアンV <me>
/wait 1
/equip 楽器
だと楽器の効果でないぞピーアンHQ楽器でそのマクロでV歌うのと
/equip 楽器
/wait 1
/so ピーアンV <me>
で歌うと回復量2増えるな
ラグでるが楽器を先に変えないと効果でないはず
楽器エフェクトと時間だけは効果でてるが回復量は上のマクロだと2少ない
192 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 11:47:46 ID:w5BwdDpZ
シャイル胴の歌詠唱時間マイナスはかなり体感できますか?

このインフレで前衛装備売れば買える勢いなんですw

裏 空など詩でいくし、すごければかっちゃおかなと。

どーでもいいことですが、装備売ってギルそろえた履歴を競売に残さないと、RMT疑われる今日このごろw
193 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 12:01:53 ID:480x4Sgg
>>191は初耳だ
194 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 12:07:45 ID:q9yvkvdj
>>192
サポ赤にして試してみたら?、
サポ赤よりちょっと遅いのがシャイル胴。
195 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 12:20:54 ID:6Wdatc1W
ラストラムパンプスってどのくらい早くなるんでしょうか?
知ってる方いたら教えてください。
196 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 12:38:30 ID:lid9ezBe
>>194

サポ赤くらいですか。
なかなかいいですね('∇')

入手手段の緩和がちらほら聞こえてきますが、
経済どう転ぶかわからんし、逝ってきますw
197 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 12:41:06 ID:TPQ2VkcJ
>>195
体感ではまったく効果がわからない程度です。
たぶん1%あるかどうかくらいと思います。
198 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 13:08:11 ID:1dqR1fE2
>>191のFFと俺のFFは違うゲームのようだ
199 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 13:10:25 ID:dL90Doxw
>195
キャストメーター(正式名称知らない)で言うと70%を超えたあたりで発動するよ
200 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 14:25:48 ID:vkhEAPeT
>>191
wait 1だと、詩っている姿がスグ消えてイカン

 /so ピーアンV <me>
 /wait 6 (詩によって可変で)
 /equip 楽器

とすることで回復量が1.5ぐらい増えるかもしれんwww (マt
201 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 14:42:25 ID:aqUEI/JC
>>192
装備中→ん、まぁこんなもんか
制限エリア等行った時→ああ、おせぇぇぇぇ・・・

そんな感じ。
202 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 14:55:18 ID:pIdIm7ZC
FCって効果発生のタイミングが早くなるだけで一曲の100%になるまでは時間一緒だよね?
詩人だと二曲連続で歌うこと多いからちょっと微妙なんだよねぇ
203 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 15:35:38 ID:nkILgXSo
まあちょっと早く移動開始出来るぐらいだよな。
その場で2曲歌う場合は確かに意味が無い。
つーか、かえって100パーまで歌えないからストレス溜まる。
204 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 15:52:43 ID:KiSYkMsb
つーか100%になるまで次の詠唱待ってるの?100%にな
らなくとも80%ほどで他の歌再詠唱開始可能のはずなのだがだ
れも言わないから言ってみる。
205 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 15:59:09 ID:dgE9/kcQ
シャイルはFCじゃないっしょ?w
持ってないからわからんけど。
サポ赤なら80%くらいで次いけるがな。
206 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 17:42:00 ID:O8CReJIw
シャイル12+サポ赤20?+潜在リング25+ラストラム3
-(12+20+25+3)=-60
 本当にこうなったかは分からないけど
40%ぐらいで歌発動させる事は可能でした
 FC限界50%だとして発動は10%手前だったのかもしれませんが
この場合70%ぐらいから他の歌詠唱可能です
207 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 18:06:44 ID:KiSYkMsb
40%発動はすごいな、70%ほどで他の歌詠唱可能ということは
詠唱-37%のみの効果でも100%まで待たずとも早めに詠唱可能なのだろうか?
ラストラムの効果だけで80%だったものが70%とは体感の差かな…?
甘く考えすぎかもだがもしこれで早めに詠唱できるとしたらシャイル胴は本気で神だな。
208 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 19:42:34 ID:ZbqOwe7d
>>206
ラストラムは1だ。ロケイシャスも1
ちなみにワーロックマントは5
それとこれは違ってるかも知れないけどサポ赤は15だった希ガス
なので最高だと
シャイフ13 ラストラム1 ロケイシャス1 ワーロック1 潜在指輪25 サポ赤15
で56%カットかな
普段は80%で発動だから大体半分の40%ちょいで歌えるってことになる
俺はシャイフ胴とロケイシャスなんか持ってないから試しようがないけどw
209 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 19:43:46 ID:ZbqOwe7d
40%ちょいじゃないや、40%弱ね。スレ汚しスマソ
210 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 19:46:22 ID:ZbqOwe7d
うお、ワーロック1って書いてる...
計61%だね、ホントごめんなさいorz
211 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 19:47:51 ID:pfTOUaG5
ワーロックマントは1%
ロケイシャスは2〜3%じゃないっけ?
212 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 20:06:35 ID:480x4Sgg
ロケイシャスってそんな効果薄いんか・・・・
素直にAF打ち直しにしといたほうが良さそうだな
213 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 20:24:30 ID:Iq+015NE
ワーロック1
ロケイシャス1
ラストラム3
サポ赤10
じゃなかったか?
214 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 22:41:50 ID:TkOLABsF
ロケイシャスはFCが1%
ファストリキャストが2%
215 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 23:11:49 ID:83NlALw/
ロケイシャスとラストラムは1で合ってるよ
216 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/29(木) 23:25:36 ID:znLobQTr
おまいらマントもパンプスも持って無いのに妄想で語り過ぎwww
217 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 01:05:13 ID:6URd9vNZ
釣られていい?
マントもパンプスもそんなに入手難易度高くないだろwww
218 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 01:53:22 ID:jf2d6nOH
いやだから1%なんて言ってるのがおかしいと(-.-;)
219 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 01:55:45 ID:G5YTcefC
ちょっとききたいのですけど、まどめぬをかけたあとにばらばらをかけるとじぶんにかかるうたがまどばらになってしまします。
ばらばらにするには?
220 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 01:58:49 ID:PGa18YR3
がっきをよくみてみるとわかるかもしれないね
221 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 02:42:00 ID:G5YTcefC
がっきはしっているよ。でものんきゅーにしちゃうとよわいでしょ?はいきゅーのまどめぬがいいの。
でもばらばらのはいきゅーはむりだよ。
222 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 02:47:39 ID:G5YTcefC
ごめん。>>219はまどばらじゃないね。めぬばら。どうでもいいけど。
223 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 03:18:07 ID:mhIvIPOL
>>221にyes/noクイズだ
1.NQとHQの違いを理解しているか?
2.歌がかかったときの上書き条件を知っているか?
224 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 03:30:42 ID:wu+X4nu8
というか、>>221>>1 の神テンプレサイトの「よくある質問」を読んでくるといいと思うよ。
または、マドメヌ歌ったあと、5秒〜10秒くらい待ってからバラ歌うこと。
225 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 03:36:19 ID:G5YTcefC
>>223
1.HQ→効果時間が長く、能力UPが若干高い。
2.楽器を使った場合、PCに同時にかけられる歌は2曲まで。3曲目を歌った時は最も残り時間の短い歌が上書きされる。
HQ楽器を使う事によりメヌの効果時間が延長され、最初にかけたバラの効果時間を上回ってしまうがためにメヌバラになる。

>>224
よのしじんさまはみんなそうしてるの?
なんかいいほうほうがあるんじゃないかなぁっておもってしつもんしたの。それぐらいしっているよ。
226 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 03:40:49 ID:mhIvIPOL
>>225
ねーよ
227 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 03:52:14 ID:8oDyFwJV
>>225
いいほうほうあるよみんなそれつかってるからじぶんにもばらばらできるんだよ
でもきみにはおしえてあげないよ^^
228 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 03:53:28 ID:znZoeDfp
>>215
ラストラム、ロケイシャス、ワーロックマントが1%とか言ってる奴は
まずファストキャストとファストリキャストの違いをちゃんと勉強してこい。
確か前スレ当たりでも散々出てきてたと思う。

上記装備が1%というのは、蝉の掛け直し等に意味がある「ファストリキャスト効果」
のことであって、詩人に意味がある詠唱短縮の「ファストキャスト効果」のことではない。
229 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 04:34:35 ID:ZDglNVlS
>>228
誰もリキャストの話なんでしてねーし。
ラストラム&ロケイシャスはFCが1%だ
ワーロックは知らんが
230 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 04:45:53 ID:SJBlUeG7
裏ザルカのNM、ソロで撃破できますか?
黒とか赤のソロ撃破を見たので気になってみた
231 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 05:30:28 ID:znZoeDfp
>>228
ラストラム、ロケイシャスはFC2〜3% ワーロックマントはFC1〜5%
いずれにせよFAは出てない、というか正確に出すのは無理。
232 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 08:04:18 ID:fqw7HZ92
>>230
どこで見たの?
233 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/30(金) 10:13:21 ID:0ldVtbP6
>>232
ゾンビ修正前に赤/サポ忍で蝉2、リレゴル使用、NMにバイオ、ポイズン2、死を
延々繰り返して倒してた奴じゃないかな。
今は衰弱中にもう一度死ぬとすぐスリップが切れる仕様になったので無理だけど。
234 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/31(土) 00:50:57 ID:YrmHpT8/
詠唱−15%付きの楽器とかそろそろRareExあたりでNM戦利品で実装してくれ
楽器のNM戦利品が無いのは木工の為なのか!?
235 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/31(土) 05:37:45 ID:G2guFYCK
つ「メリーのホルン」

それはともかく、歌によって曲変えてくれーーーーーーー
もはや悲願だよ。
236 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/31(土) 07:14:31 ID:N9UuRTCe
>>229
俺は228じゃないが、おまいさんに限らずこのスレが大きな間違いをさも当然のごとく言ってるので突っ込むわ

ファストキャストとファストリキャストを勘違いしすぎ
詠唱時間が短くなるファストキャストが1%ある装備は、ファストリキャストは1%もない。
現状ファストキャストはラグ等で正確な数値はだすことができないため、
リキャストからどの程度が調べるわけだが、リキャストが1%短くなったとしても、ファストキャストが1%であるわけじゃない
赤スレでは、だいたい ファストキャスト2% ≒ ファストリキャスト1%未満 程度だろうという検証結果がでてる。

ラストラムやワーロックマント、ロケイシャスはどれもリキャストが1%程度しか変化しないため、
ファストリキャスト1%前後で、ファストキャストが1〜3%程度だと思われる。

詩スレに限らず、どのスレでもファストリキャストの%=ファストキャストの%と間違って認識してるぞ
赤スレですら、まだ理解してないの多いけどね
237 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/31(土) 09:00:24 ID:X9DGc4LP
ファストキャスト1%だと思ってるやつは
一度長い歌を歌ってストップウォッチで
マントorラストラムパンプスの有無で
何回か計ってみれ。
ラグで正確な数字は出せないが、
1%なんて言えなくなるから

ちょっと試すだけだからさ
238 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/31(土) 12:59:44 ID:r7ACOzBm
>>225
ギャッラルホルンで歌えばいいじゃねーかよ
239 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/31(土) 14:37:58 ID:EQPQskg+
「ファストキャスト効果アップ」がついている装備には実際は
ファストキャスト効果とファストリキャスト効果がある。

前者を調べるには、ストップウォッチや録画画像のコマ送りなどの方法しか
なく、検証が容易でない上に、正確な測定も不可能。

一方、後者はリキャスト時間の違ういくつかの魔法のリキャスト短縮具合を
調べることで、計算により求めることが出来る。

特に忍者は後者にしか興味がないため、その値のみが一人歩きしてしまい、
ファストキャスト%までもその値なのだ、との誤解をうけている。

実際には上のほうでも出てきているが、
ファストキャスト2% ≒ ファストリキャスト1%未満
くらいであり、ロケイシャスピアスはファストリキャスト1%であることから
ファストキャストは2〜3%位であろうと予測される。
黒スレにて録画画像のコマ送りでの検証結果が3%前後だとあり、
ほぼ同等の結果が出ているといえる。
240 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/31(土) 14:52:19 ID:eV+I4h7U
ホマム脚は5%はついてるな。
空LSに縁の無い俺にとっては四神装備ジョブから外してホマムジョブにいれてほしかったぜ
241 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/31(土) 16:07:22 ID:YrmHpT8/
魔法と違って詠唱時間が長い歌には1%違うだけでだいぶちがうんだよね
242 名前: 名も無き軍師 投稿日:2005/12/31(土) 18:01:20 ID:N9UuRTCe
何より詠唱が独自だからな
あのメロディがいきなり切れるのもどうかとは思うが・・w
詠唱終了が早くなる装備を集めると、歌略し杉で笑える
243 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 02:15:33 ID:LdI6DNDy
管楽器ピアス400万って…(´ω`;) 歌唱ピアス200万って…(´ω`;)
シャイル一式揃えるのに5000万くらい必要って…(´ω`;)
これじゃ誰も詩人やらんね(´ω`) 後続潰しだ
244 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 02:52:58 ID:fYGIZm7h
日々の金策で稼げる金額も増えてるし、神30でも当たれば1000万だ。

買い物値段も倍増してるが、それは同時に売るものも倍増してるってことでしょ。
金策して、何かを買うって行為自体の難易度は今も昔も変わってない。
むしろ、インフレの何が問題って、今まで貯蓄した金の価値が無くなることだろ。
後続よりもむしろ、今までしこたま金貯めてた奴のほうが損してる。
245 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 04:00:01 ID:SZR7iUrl
そうだな俺は今まで貯めてたギル&金めの物で30M
だがクジャク当てて+20M
今までしこたま貯めてたギルの2/3も一気に稼げたしな
まぁシャイル買ったら全部無くなったが
246 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 06:12:13 ID:KH/CyDgu
シャイルって実装から暫くは8000万とか見てたけどなあ。
今は逆にパンツ分解が普及して安くなった。
ハイハイ縁がありませんよ、から一応購入視野には入る装備になったと思う。

裁縫素材は軒並み上昇してるな、やっぱ装備品に使うのが多いからだろうか。
247 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 09:00:37 ID:LdI6DNDy
シャイル一式って何で預けられないの?
248 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 09:12:24 ID:WCk2tGXm
すみません質問です。今度『畏れよ、我を』をLSで行くんですけど、詩人を60まで上げてる人がいないんで一人白/詩か黒/詩で行こうと思うんですがサポ詩人は微妙ですかね?
249 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 09:44:25 ID:0g0HsDro
マルチいくない。
250 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 13:55:43 ID:12it/0Vs
>>248
白/詩で悠長にマンボ、バラなんか唄ってると盾落ちるぞ。

251 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 15:14:54 ID:2DqTQjzC
>>246
シャイルとかバーミリとかって
同じ高級素材を三つ使うから素材一個値段上がるだけで
跳ね上がるからなぁ(´・ω・`)

>>247
現状預けられるのが通常装備は50までが上限だから。
AFは特別扱い。
252 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 15:33:14 ID:2DqTQjzC
質問なんですが、
オポオポの王冠クエのアイテム渡しは
エリア変えせず一気に渡さないといけないんでしょうか?
渡しの周りだと一気に渡した人しか居ないもので(´・ω・`)
エリア変えおkならばアイテムがある程度手に入る毎に渡しにいこうかと
253 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 15:42:12 ID:5ir2ZYe2
>>252
エリアがえOK
254 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 15:49:39 ID:2DqTQjzC
>>253
おー('∇')情報ありがとうぉ!
255 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 17:31:47 ID:pXHdPp4M
アイテム手に入るたびに渡しにいってたから大丈夫
256 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 17:55:32 ID:LdI6DNDy
シャイルマント実装してくれ…カシミヤ糸1本使う感じ
誰か性能妄想して…
257 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 18:47:54 ID:cozFECQi
毛糸+カシミヤ織物×2
258 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 20:19:35 ID:cOCtDN/o
インフレでパンツ分解が誰でもできるようになって
カシミアあまりまくりマジワロス
259 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/01(日) 20:27:22 ID:zwpqGA9s
逆に言えば今が買いってことだな・・・

インフレ利用して貯めたギルで材料と職人探してくる。
260 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 01:59:32 ID:L6WP2SNN
うちの鯖、5000万安定してたシャイ胴が
3000万後半でてきたな。
261 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 05:39:08 ID:CpjmR0v6
uchi4000で買えてたのが6500安定lol
262 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 06:14:32 ID:lB5vrUdn
他がガンガン上がる中、店売り基本のシャイルの価値は落ちていくな。
263 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 07:37:30 ID:YzC3177q
基本的に需要と供給のバランスで需要>供給なら値上がり 需要<供給なら値下がる
裁縫職人もそこんとこ考えてパンツ分解してくれ… シャイルマンティルって詩人にとって財産だから
価値下がったらorz
264 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 07:38:57 ID:YzC3177q
シャイルケープ 防5 全歌+1 Lv75〜 吟
265 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 08:56:44 ID:kAtGRx/Q
シャイフケープ 防6 全歌+3 吟遊詩人 LV76
266 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 09:03:13 ID:YzC3177q
シャイルケープ 防5 歌の効果時間延長 Lv75〜 吟
267 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 09:08:26 ID:dv32OfoG
シャイルケープ:裁102(土)カシミア糸 カシミア織物 ピースケープ
268 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 09:12:02 ID:YzC3177q
シャイルケープ 防5 歌の効果時間延長+12% Lv75〜 吟
シャイルケープ:裁102(土)カシミア糸 ビロード 羅紗 虹布 ピースケープ
269 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 14:25:12 ID:FnCz6MMR
まだシャイル胴持ってなかった人にも行き渡るといいね
せっかくの詩人専用装備だし

uchino鯖は競売3000〜3500の相場どす
さっきソロムグのバザーで20,060,000で3着売ってるキャラいたので
相場に見覚えある人は行ってみるといいかも
270 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 19:19:57 ID:YzC3177q
シャイルマンティルは1つ先行く詩人のたしなみだから普及されてもらったら困る
271 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 19:24:36 ID:h2Q9aTVV
普及したら、価値がなくなるな。
272 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 19:28:52 ID:YzC3177q
その通り、価値があるからジュノで輝ける。
273 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 20:00:50 ID:WB4pO7zw
うちじゃ、シャイル7000万だよ
パンツ固定値で買えるのに不思議だね
274 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 20:11:15 ID:tWx2RCQf
いまどきシャイル7000万って・・・
シャイル商人が暗躍するスレですね^^;
275 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 21:02:43 ID:YzC3177q
メリポそろそろ始めようと思うんだけど墓メリポ?以外も釣りやらんといけないの?
276 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 21:49:27 ID:r4i4Pj6j
シャイルは確実に儲けようと思ったら最低40M
一寸色付けて50Mは欲しいな
20M〜30Mなんかじゃ作る気おきねーと思う
パンツ分解の場合はね
20Mとかで売ってる鯖はテラウラヤマシス
自分用にHQ狙ってるのかね
277 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/02(月) 23:57:18 ID:yYL3gwfe
2006年だからだろうけど

ギル持ちは違うな。テラウラヤマシス
278 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 03:07:52 ID:I4AKIpvJ
光布やノーブルの値段も影響するんじゃね?
279 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 12:11:09 ID:trsFICKP
>>275
釣りやらないと怒る納金がいるだろうが、「んじゃオマエが詩人やってよ」
て言えば黙ると思うから大丈夫だ。

マジレスすると総じて詩人が釣りやったほうが自給伸びるし
稼ぎたいとなると自然に自分が釣りするようになってると思う。いつの間にか。
280 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 12:57:04 ID:ThTlMn1s
40Mで高いとか抜かすやつは自分で分解してみろっての
ノーブルの値段にもよるがそのくらいがddになって落ち着くから
2回加工のリスクも忘れるなよな
281 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 13:29:00 ID:JDbyrr2S
>>275
メリポスレ行ってみれ

メリポだと詩人は自分から釣りに行く
ウルガランとかだと赤も交互に釣りしてくれる
行ってくれないなら、ちゃんと頼もう
282 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 14:00:35 ID:jtTmHvSz
詩人釣りのコツっていうか基本教えて(ノД`)
エレジーで釣って、近くに来たらララバイで寝かすでいいの?
283 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 14:41:12 ID:1qEGWPDP
コツっていうか、俺が気にしているのは
・歌は前衛2曲、後衛1曲はなるべく切らさないで上書きする
・釣ってきて寝かす時は、次に移動する方向にちょっとずらす
・釣りから戻ってくるタイミングを出来るだけ一定に
・装備は硬さ優先
・POP管理も出来るだけやる
こんなところでしょうか。
284 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 14:42:51 ID:JDbyrr2S
>>282
まずは行ってみた方が早いかも
移動狩りならチェーン切れないように考えて手前に寝かせたり、すぐ横に寝かせたり
赤がスリプル2飛ばしてくれたり
バラ1は捨ててもいい と言うか唄うヒマない

狩り場はウルガランだけは慣れてないと怖い
デーモンは脚が速いので、しこたま殴られる。
スキンも一撃で剥がれるのでブリンクかサポ忍。ブリスキ両方するヒマなんて無し
お茶なんて飲んでる場合じゃない。防御食を食べよう まぁ焼け石に水だが

釣り好き詩人にはうってつけ。前衛廃装備の赤詩釣りなら時給1万越えることも
285 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 16:13:59 ID:jtTmHvSz
難しそうだな(ノД`)
286 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 16:27:04 ID:whW/rncT
>>280
白パンツの価格やリスクを考慮に入れても、高いものは高い。
それは純粋に「値段が高いよね」という意味で、
ボッタクリとは異なる。
半年前はシャイル装備なんてあまりみなかったのに、
最近はマジで多い。
ひげヒュムがフルシャイルだったのを見たときは、
ぶちころしーの、お前の血で真っ赤に染めてなぎrじゃなく、
ナシラ色にしてやろうかと思った。
そうだ。シャイルを脱いで、ガーディを着よう。そうしよう。
287 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 16:57:27 ID:6OLJcRqy
シャイル胴は材料の入手先がまだ安定してないからね
ギル貯めつつ追加ディスク待っててもいいと思うよ
でもまだの人、早く着れるといいな!

>>285
こればっかりは慣れだからな〜ガンガレ
でもすぐ慣れると思うよ

サチコや狩り場行く途中、メリポで釣り初めてですって言っておけば
多少気が楽になるかもしれない
結構無茶っぽいペースでも、メリポだと普通だったりするので
遠慮しないでガンガン釣るべし

後、最初に釣ったモンスのポップ時間だけは計っておくといいですよ
288 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 17:16:19 ID:hVmYvL9J
現在の限界スキル、計534達成
数値が分かる味方歌は何も変化なしでした(ノ∀`)
289 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 20:34:48 ID:n/sC5xT6
>>288
管楽器と歌唱の内訳教えて
290 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 20:58:07 ID:EOSCS3D9
俺のFFでは526が最高だな…
291 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 21:01:22 ID:EOSCS3D9
あー534いったわ。
でもギャッラルと羽衣が必要…ムリポ
292 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/03(火) 23:13:56 ID:J4zYsmt1
>>288
まだデーモンヘルム+1があるではないか!、
まあ手に入れたところで変わらないと思うけどね(´・ω・`)
293 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 00:04:57 ID:UruZ15Kt
>>292
すっかり頭から抜けてました
535にしてみたけど何も変わらず・・
最初に貼っておけばよかったけど一応画像

http://homepage2.nifty.com/furo/img/5107.jpg
294 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 00:30:29 ID:u6LoJ/1B
>>293
そこまで行くと素直にスゲーの一言だな。
シャイフとかロイヤルとかも。

気になるのは、そのスキルで、ウリクミ部屋のデーモンに光スレ500本のレジr(略
295 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 00:50:01 ID:ZUbSypLZ
>>293
やったー、神聖スキルは勝ったぞ!、

とまあ冗談はさておき、まさに究極装備、
おまけに一説にはギャッラルより難しいと言われるシャイフマンティルまで、

願わくば、名前を伏せてステータスも見てみたいものですな。
296 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 01:50:17 ID:MoviHUCC
パンツが店売りでインフレ関係ないといっても、元の値段が安くないですからね。
800万は今の物価じゃたいしたことないかもしれないけど、1個ですむ確率は低そうだし。
私もパンツ分解に挑戦してみたいとは思うのだけど、5回連続で割れたなんて
話を聞くと勇気が出ません。
糸から布や製品にするときにも割れることが少なからずあるらしいし。

シャイルの相場、うちの鯖では5000万こえたようです。
もし2000万で製品売ってるのなら買っちゃうと思う。うらやましいな。

297 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 03:24:40 ID:PsTbas5o
654 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2006/01/03(火) 11:55:15.32 ID:IxSO/UDL
今まではタブナジアで売られているウィル、フェミーナサブリガのみでしか分解出来なかったんだが
次回のバージョンアップで水道や礼拝堂でドロップする各ジョブのサブリガが分解できるようになるぞ。
買いたい奴は好きに汁だが4~5000万出すのはちょっとって思ってる奴はもう少しだけ待て。
4月から仕事が変わっちまう俺のプレゼントw

これマジなら嬉しいなw
298 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 03:30:52 ID:R2BJfF2e
シャイフってギャッラルよりむずいのか。ギャッラルもっと大変だと思ってたよ。
確かに、複合レシピでサポの裁縫が+11確保できないアイテムなので、
単純に100回に1回HQ来たら良いと言われてる。
ロストに関してはFAは出てないけど、5%+要求されるサポの数×5%が割率。
シャイルは彫金+裁縫なので10%が割率となる。

初のシャイル注文合成(素材自分持ち)でシャイフ来てしまったので、
泣く泣くラスト1枚のカシミヤ布でシャイル作って、HQは手元に置いてるんだよな。
詩人が60代だから上げて自分で着るかと思ってんだが、
元々注文品だから銘入りにしてねぇし、今はマネキンが着てる。
299 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 03:45:11 ID:V3c2MCcL
ちょっとスマン、まったく自分は詩人とは関係ないけどてすつ。



・・・・・・・とりあえず、詩人に幸あれ。
300 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 08:43:31 ID:r/p8qc1/
>>297
ジョブサブリガはExだから自分で裁縫上げないといかんぞ?w
301 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 12:59:19 ID:0zMNdS2m
自分で分解できなくても確実に供給は激増だわな
302 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 14:47:02 ID:iGsJDAOP
ソースもない妄想に何レスしてんだ・・・アホか
303 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/04(水) 17:19:17 ID:3/GyYNpy
今カシミヤを安く手に入れたいならノーブルをもっと値上げてくれ
304 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 00:55:58 ID:Oh3GlBj1
インフレでノーブルの値段が上がってるから、トントンにする為のカシミヤへの期待値は
下がってるけどな。

パンツ800万。割れ50%、カシミヤ12.5%、光布37.5%。
シャイル等、最終的に装備にする際の割れを考えても織物にするのに5%の割れ、
シャイルにするのに10%の割れと仮定して、まあノーブルも10%の割れ。
他の材料代を考えても2000万でシャイルとノーブルが売れりゃこの時点で微黒。

ノーブルが2000万を下回ってる鯖なら、2000万との差額×3+2000万が大体原価だな。
1700万なら大体シャイルの原価は2900万だ。
逆にノーブルが2500万の鯖ならシャイルは500万が原価。
鯖にも寄るだろうが、4000万以上は大抵はボッタクリ。
305 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 02:53:18 ID:lthwhKRV
パンツの割れ率って5割だったっけ?
もうちょっと高かったような
306 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 03:26:51 ID:2TM99D6X
まあ黄金マスクや四神装備はEXついてるしあり得なくはない。
例えユニクロ化しても俺は超レアと呼ばれてた時代にシャイル着れたから満足だ。
307 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 04:16:09 ID:6KL6R37F
超レア(笑)

店売りアイテムにレアも糞もないだろ(笑)
308 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 06:38:18 ID:pWMAtL7e
漏れは単純に入手しずらいアイテムがレア物だと思ってたんだが。

材料が店売りとかはレアとは関係あるのか?
309 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 07:10:37 ID:8CbGh5VO
ハァ・・・歌とケアル、異常回復だけでも
超忙しいのにそれに加え釣りもやれと?w
ほんと時給10000以上もらわんとやってられんわ・・・
310 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 07:32:28 ID:Tl1+z1qJ
んで結局歌唱スキルは上げたほうがいいのかい?
311 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 09:31:52 ID:FZYVuPWV
狩装備売り払い、シャイル胴ゲッツ(´∇`)

LSに見せたら、
おー、ネズミ男みたいw
といわれた漏れがきましたよw

ターバンはマネキンに送った Orz
312 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 10:53:10 ID:qV4e17ii
>>309
マジレスすると詩人が異常回復をしないとならないような状況だと時給10000は_
状況に応じてケアルガするのは後衛MP節約のためにもgood
313 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 11:28:22 ID:TM4U3G83
ぶっちゃけメリポは後衛陣の頑張り次第だ、どうせ短時間なんだしガンガレ
314 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 13:20:16 ID:ZJ1vVeH4
てかメリポで釣りしないと暇じゃない?
他の後衛次第だけど、歌とケアルとかだけで超忙しいとまでは言えないような
鉄板の赤白詩で赤白がまともなら釣りしかする事ない気がする
315 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 13:21:36 ID:ZJ1vVeH4
あーっと、勿論歌もだけどw
316 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 15:12:06 ID:KbJNY29i
>>311
♂キャラだと犯罪だよなw
317 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 18:41:27 ID:or6OdGwN
>>314
黒なしでメリポって・・・・赤はソロでオナニーよろ
318 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 18:43:18 ID:2DncVR/5
だれかの解説熱烈歓迎
319 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 18:54:42 ID:q+THvirt
>>318
>317の解説
彼の脳内ではメリポで黒様が大活躍w
すべての狩場で、PTに黒を1名加えることにより
時給うp!まちがいない!!
320 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 19:01:55 ID:2DncVR/5
>>319 ありがと〜(・0・)
321 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 21:59:01 ID:5gAspmpE
質問!メヌにメリポ10全部振れるっけ?フィナーレに3ララに2メヌに4振ってるんだが・・メヌに全部振ればよかったかなとちょいと後悔・!教えてください
322 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 21:59:37 ID:1ZlOaw0y
詩or赤でめりぽする身としては、
黒がいるだけでウンザリするほど
めりぽで黒イラネ
323 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 22:01:28 ID:1ZlOaw0y
321>>
ジョブごとのめりぽは1項目5ポイントまでしか振れないよ〜
324 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 22:17:24 ID:5gAspmpE
323>> ありがとう^^
325 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/05(木) 22:26:05 ID:/MKfWrNW
バハにエレジーってはいる?
326 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 00:14:44 ID:V5sMfXwP
はいるはいる。すごい勢いで。
327 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 00:39:52 ID:6Azgvl7l
りんばすのかににららばいれじられまくったしにたい
328 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 02:21:41 ID:HpnyyWlA
詩人で歌うたって適当にケアルしてるだけじゃまじで眠くなる。
山で釣りは大変だがやりがいがあるから好きだな。
329 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 06:51:20 ID:L3KVcvUv
>>321
他のジョブもってるならそっちにメリポ回してやれw 詩人カテゴリに振っても後悔するだけ
330 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 10:31:25 ID:hR6DtrCp
>>329
別に詩人カテゴリに振ってても他ジョブには他ジョブで触れるんだし
経験値もったいない・・・とか思わない人もいるだろ?
331 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 11:05:58 ID:QmbHPTwd
>>330
メリポでしか活躍できない詩人よりソロや他で活躍できる
ジョブにメリポまわしたほうがいいじゃんw
332 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 11:54:14 ID:Xhgz8bwW
コンバ+5まで上げたあとに残ったPで詩人のジョブメリポも何か上げようかと思って一覧を見たら涙が出た
333 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 15:40:58 ID:e1iYRgom
>>327
アポリオンは骨以外は寝ないな。天候闇闇のせいだと思うが。
テメナスいけぱ闇エレもぐっすり寝るから、気にするな。
334 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 16:37:26 ID:NrKhMppH
最近友達と一緒にレベル上げしよーって事で
詩人やってけろって言われたんだけど、最初
からサポ白がいいのかしら?
ちなみにLVは12くらいですわ〜ん
335 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 16:42:28 ID:9lIf+GMa
ケアル2ぐらいまではサポ戦で一緒に殴ってろ。そっからは好み。
ぶっちゃけバラードを覚えるまではわざわざ後衛に歌うことも無いわけで
攻撃食して一緒に殴れば、マドメヌが自分にも掛かってる分、
詩人がいないPTでの前衛分ぐらいのダメは出せる。
336 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 16:46:52 ID:NrKhMppH
ありがとぉ、そいじゃサポ戦で頑張ってみるよ
相方が忍者やるみたいだから、お互い暫くは半
人前だ(=´∇`=)
337 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 17:19:27 ID:jWmvNb4B
どう考えてもサポ白のほうが効率いいよ。
338 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 17:25:54 ID:1W2OvOhK
質問すみません

メヌ2とメヌ3だと何故かメヌ2のが攻撃上昇が1多いのですが何故でしょう?
メヌ2が36上がってメヌ3が35上がる・・・
当方、詩人43でコルネット+1を使用しております(;´ω`)
339 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 17:28:35 ID:ZW7lr4kx
>>338
覚えたてはそういう事が起こる
研究熱心なのはいい事だが、先人の記録も見る事だね
340 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 17:35:17 ID:1W2OvOhK
>>339
なるほど、Lvが上がっていけば効果も上がるんですね
助かりました、ありがとうございます(`・ω・´)

バタで50曲ぐらいずーーーっと歌ってた(;´ω`)
341 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 17:42:54 ID:MmQAa7KV
レベルというかそれはスキルの問題だったような
342 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 18:21:59 ID:n441GvWN
何時まで聖矢のコーラスが続きますか
343 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 21:43:13 ID:1qyNyDRe
なぁ、おまいら…
ルフェーゼで釣りするときってどうやってる?
こないだ初めて黒PTの釣り役でメリポで行ったんだが、あそこ鳥の足速くてちょっと遠いとブリスキ剥がされてかなりやばいんだが('A`)
おまけにララ釣りしても、ポップ早いから下手すりゃオマケもついてくるし
あんなのでどうやってメリポの釣りしてんだ?
344 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 21:55:40 ID:R4EOPP3v
>>336
サポ白でもいいと思う。
サポ白だからといって殴っちゃダメなんてことは無いので、がんがん殴るべし。
このレベルだとサポ戦を始めとした前衛サポはアタッカーとしての利点がほぼ無いので、
それならケアル数回しかできなくても、無いよりはマシ程度にでもケアルできるサポ白が普通の構成においてはベターだと思う。
345 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 23:32:37 ID:V5sMfXwP
>>344
「ケアルII覚える前はサポ戦士」は、アタッカーとしての利点のためじゃなく、
挑発タゲ回しのためだよ。防具は前衛とほぼ変わらないレベル帯だったから。
古き良き時代の15秒置きに挑発回しだな。
今なら忍者が二人いたら、詩人がタゲ回しに参加する意味ないけど。

戦闘前にピーアンI・IIで、シーフの不意コンボ〆のまえにレタスだの
トス撃つのが仕事だった。今でもやれるかねぇ・・。
346 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 23:38:50 ID:iOCArmjw
>>343
防御食にして土杖持って
玄武兜・大袖&キャシー・青龍篭手・ボムQみたいな感じで
HP1700〜にして、時間もったいないからブリスキ無しで釣ってるね
こうなるとサポ忍の方が良い気もするけど、俺はサポ白だ
キャンプ着くとHP500とかになってる時もあるけど気にしない
あの程度で根を上げるようじゃ釣り役は務まらないね
種族はガルです^^
347 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 23:39:36 ID:V5sMfXwP
自分が詩人lv10〜25あたりのとき、ケアルIIで白にタゲ張り付いて、
必死に前衛がタゲはがそうとがんばってた時代だった。
詩人が普通に連携に参加したりしてたし。

lv60〜70あたりでも、暇あれば敵を殴って30分に一回はスピ撃ってた。

いまやると、りっぱな死人だよな・・。殴る暇あったら、さっさとポン釣って来いって感じだ。
348 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/06(金) 23:42:57 ID:jDvXMrKp
雑魚バハいってきた。
エレジー1/7だった。
多分四神並にレジる。
強いほうはわからん。
349 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 00:15:13 ID:r0zVLzuV
>>346
気持ちよくレスしてるとこ悪いのだけど、殴られ前提で釣るならだれでもできると思うよ。
釣りで殴られた時なんかは失敗した〜っと思うんだけど俺だけ?(´・ω・)
350 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 00:25:41 ID:p87PkX1k
>>349
ルフェの釣りで殴られずに戻るとかありえないだろ、やったことあるか?
ララバイ釣りやストンスキンじゃメリポペースと噛み合わない
ちゃんと準備してないとコロコロ死ぬから、誰でもできる釣りじゃないし
大事なのは敵をちゃんと運んできてチェーンを継続させることと
死んで狩りを中断させないことだろ?
ルフェの場合、衰弱のまま釣りはもちろん、範囲やばくて歌うことすら危険だからね
そういう意味で、>346は一つの回答を示してる
まぁタルタルには無理だから反発したい気持ちもわからんでもないが
351 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 00:52:43 ID:EIczeazA
>>349はきちんと読んでレスしてなかった失敗した〜っと思ってるので許してあげてください
352 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 00:53:34 ID:r0zVLzuV
問題は獲物とキャンプまでの距離
遠けりゃ遠い程危険。
だからメリポ前提ならある程度付近の鳥狩ったら、キャンプ移動って感じでやってる
もちろんブリンク貫通とかで微ダメくらいは貰うが
ララ釣りはポップでリンクするのが怖いから、時間管理できてなきゃやるもんじゃない
黒PTでの釣り役はマジでやばいなw
リンクしたらあぼんの可能性高すぎるw
353 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 01:07:08 ID:FSBwuf7e
グラビデ歌が追加されたら、
ルフェも安全に釣りにいけるのだが。
354 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 01:36:07 ID:hlxCZ3zW
歌の射程距離だけきちんとギリギリ狙って釣れば
やれないことないけどなぁ、ルフェ。ヤバイつーのは
細い道に入り込んでキャンプ張ってる?
355 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 02:09:52 ID:+Dc3uQsU
とりあえず敵歌の射程の短さはヤバイ
356 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 02:12:13 ID:m40kHkQl
細い道って1羽POPするところかな?
通路の1羽のPOP管理は楽だけど、釣りが遠くなりがちなのと、
洞窟出口にPTが居る時は、そのPTが狩った鳥のPOP管理
が出来ないのとで、ちょっとキツかったかな。
通路前にPOPする事もあるし。

俺としては、段差の下を掃除したら最初の1羽のPOP時間を
見つつ上から1〜2羽取ってくるのが好きだな。
357 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 02:28:40 ID:M3WWXC3L
ルフェ鳥は何回か行ったが一回は死ぬな・・・
つってきた後で帰り通路にPOPしたときは素直に轟沈したほうがええ・・。
蘇生の髪飾りはあったほうがイイトオモウw

タブナタコスかパイン蒸しくって、エレジーでつれば土杖持ってるだろうから唄ったらそのままで
エレジー釣り→キャンプ到着→ララII→ストブリ 戦闘終了 釣り再開
のパターンだった

安全第一にしないとチヌ 欲だして「遠くに羊が居るからあれつろうw」
とかやっちゃダメ!・・・・・とおもいつつ釣りに・・・・。

あそこは入り口通路と アマルテアの???(ダッケ?)があるとこで2PTくらい食えるのがいいね
358 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 02:46:57 ID:+z6y58EI
シ 狩もってるオレも、ルフェ詩人釣りはこわいw
赤との交代制がいかったりするんだけど、野良で提案してもけられること多し。

359 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 03:10:10 ID:MWZszGmE
ん?野原とつながってる細い通路はPOPしなくならなかったか?

細い通路ってタウナジアみえるとこへの通路のことか?
おいらにはわからねぇ・・・
360 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 03:22:15 ID:m40kHkQl
1羽POPするところ、っていうのはK−6のアマルテアの???の所です。
(いま調べてきました)
361 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 03:39:07 ID:bXLe4EmL
漏れも黒PTに誘われてルフェで主に鳥をやるメリポしたことあるな
サポ忍でいったからあまり比較できないけど死にはしなかった

オープニングの風景のところへいく通路でやったけど入り口?方面の鳥を釣っても
サポ忍ならそこそこ大丈夫だったよ
漏れは四神装備無いからタコス土杖ダメカット装備で釣りしてた
頑張っても7チェが限界だったなー
362 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 07:11:41 ID:w7FhZV4F
なんか最近スレ上がってるねぇ。
廃人がヒマ持て余して詩人上げの最中か?
363 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 10:07:13 ID:fz/7tNPm
質問!魔法スキルやMPにメリポ振れば75になってないジョブでもステータスアップするんですの?教えてください^^
364 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 10:35:01 ID:lH10NPaF
>>363
上がる

次の質問をする前にあなたが出来ることは
1.自分で試す
2.周りのメリポな人に聞く
3.自分で調べる

3がここにかき込むより簡単だな






格闘スキル上げてたらレベル1からジョブ上げるとき
ハダカに素手で敵を倒しまくれたぜ ヒャッホ〜イ!!11!
365 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 16:35:13 ID:yY+Ye2Sf
一つの結論として黒PTはまずいし危険なので辞めた方がいい。
366 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/07(土) 19:30:27 ID:kXCNq5BT
黒PTルフェでやるくらいなら、ウルガランでKBや氷エレ狩るほうが安全でいいよね。
たまに出る皮がちょっとした金策になるし。
367 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 00:13:27 ID:U2kmpXXW
みんなはルフェの鳥、ララバイでそんなに寝るん?
俺レジレジだった。光杖もってたけど、ナース
メイドだったからかなぁ。
368 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 01:52:22 ID:jeALL2Lw
ナースは骨おばけ用じゃね?w
369 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 04:40:05 ID:pvwMYgGi
弦でララバイすると何スキルでレジ判定されんの?
370 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 04:50:37 ID:hPhOLyxd
>>367
参考までに
CHR+37、管楽器スキル+11、歌唱スキル+2、NQ光杖、王国笛+1で
Abraxasに
魔物のララバイ 4/22 18.2%
達ララバイ 11/23 47.8%
ちなみに 土杖NQ、ホルン+1で
修羅のエレジー 73/88 83.0%
戦場のエレジー 7/8 87.5%
371 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 10:44:03 ID:fZ5uYagp
俺もナースメイド使ってたけど・・なんかレジ多くて今はオリファント!メリーのほうがいいかもしれんがなw
372 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 11:39:05 ID:fXfNo5L6
>>367>>371
ナースメイドを使う人がいてびっくり。
煽りじゃないけど、弦楽器より管楽器で歌ったほうがいいぞ。管楽器は敵歌にメリットあるから

で、ルフェーゼはララバイでリンク処理するのでは無く、バインドでリンク処理って意識でやると
結構楽に狩れるようになる。
373 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 12:12:56 ID:v0t8u5XE
AF1の改造 すごく悩みつつ手にしたよ
レジ軽減の体感があって満足っす
374 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 12:19:54 ID:fsPpw7qF
>>369
弦楽器スキル上げるとレジ減ってるから弦楽器じゃないかな。
375 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 15:54:20 ID:ThPsOzKE
ナースメイドの話題が出たので参考までにちとカキコ

神BC軍隊蠍ですが、アレはナースメイドでもほとんどレジなく寝かせることができました。
効果範囲もさることながら、+6秒の効果時間もいい感じですた
ちなみに詩人74で装備はCHR重視、光杖NQもありました
376 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 16:10:30 ID:tH+We15F
メリポレベルで弦楽器スキル上げてない詩人は死人でFA
敵歌にかけるスレ・ララバイ・フィナーレ
+効果の低い管楽器使ってる詩人は見てて痛いよな
メリポレベルになってるならプラス効果の高い高レベル専用弦楽器使えよ
弦楽器スキル低い死人大杉

メリポで管楽器で寝かしてる死人みたらハズレ引いたと思ってあきらめる
弦楽器スキル上げてプラス効果高い弦楽器使えよ死人
377 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 16:39:26 ID:DQ1pzdS/
またえらい程度の低い釣りだな。
378 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 16:47:33 ID:pvwMYgGi
弦楽器スキルも敵歌に影響するなら
管のメリットって何
補正のかかり方が違うのか?
その辺が良くわからん
379 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 17:30:46 ID:0m3xBECw
なんか、知らない間に弦楽器優性になってたのか・・
敵歌は管楽器のがレジしにくいとおもってたよw
範囲  弦>>管
レジ  管>>弦
だと思い込んでた。
あとメリポLVでスレ歌ってる詩人のがどうかと思った!正直歌ってる暇
あるもんなの?
380 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 17:34:57 ID:ThPsOzKE
敵に掛ける歌については
管楽器>>>(越えられない壁)>>>>>>弦楽器
フィナ+持ち出してくるなんて、ひどく低レベルの釣りだなw
381 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 17:53:23 ID:fZ5uYagp
メリポで・・スレいりませんw ナースでララ・・レジ怖くていりませんw フィナーレで効果?リィキャストのほうが重要だろw
382 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 18:04:10 ID:usW20296
>>379-381は弦楽器スキル上げてない死人の書き込み

プラス効果の高い弦楽器使わない詩人は死人でFA
敵歌に管楽器が許されるのはエレジーのみ
エレジー効果の上がる弦楽器はまだ追加されてないから
敵歌にプラス効果が管楽器より上がる弦楽器揃えてない死人は【素人】
どうせ低レベルBCでも使えるように弦楽器に買いなおしてないだけだろ
しっかり弦楽器スキル上げてプラス効果の高い高レベル用弦楽器買えよ
383 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 18:07:55 ID:bslsBo+t
煽る内容が少ないものだから、文の内容が繰り返しだらけだな。
384 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 18:09:30 ID:prnD5GHX
もう少し頑張れ弦楽器君
暇だしちょっとだけ応援してやる
385 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 18:31:25 ID:QvSD26Kj
プラス効果の高い弦楽器先生にはどうしてレリックがないんですか?
386 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 18:45:49 ID:T8xvBMB1
>>382
ダメだな〜、君は〜、
そんな弦楽器なんて誰でも無意味だと思えるようなもので無理に釣ろうとしちゃだめだよ〜、

でもってネタが尽きたから狂人を装いバカにしたレスもらってもソレは釣りじゃないからね〜、
さすがに釣り人に心の広い詩人でも呆れてるよ?、
387 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 18:55:43 ID:jeALL2Lw
裏いくと、ナースとメリーどちらが有用かわかるよ。
強いバハいってきたが、歌全然とおらねえぞ。
廃人詩人様は一回だけ入れてたが。
388 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 18:56:28 ID:ThPsOzKE
>>382
試しに弦楽器を使うことによって、どれだけのメリットがあるか具体的に書いてくれよw
まさかわからない訳じゃないよな?
389 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 18:58:56 ID:A3bVFCrz
>>388
ララ、スレ、フィナーレ+2の楽器が弦楽器って事だろ?
それよりもエレジーのが重要だけどな
390 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 19:04:33 ID:s4w5cCjp
HNM戦のナ盾PTに入った場合はバラバラが基本なのかな?ミンネミンネの方がいいの?それともカロルカロル?
391 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 19:13:10 ID:ajPI9jE8
ギャッラル持ってバラバラ以外にありません
392 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 19:14:57 ID:TOXAtiBH
基本は臨機応変
393 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 19:23:47 ID:pumKrzeX
俺もやっぱギャッラル持ってバラバラがいいんじゃないかと思うんだがみんなはどうだ?
394 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 19:53:10 ID:prnD5GHX
ギャッラルもってパストラルガボット
395 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 20:04:46 ID:fZ5uYagp
メヌにメリポ5振って・・メヌメヌで攻+10でしょ?変わるのかな・・?微妙だよな・
396 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 22:01:00 ID:pvwMYgGi
裏で黒PT担当ときくらいかな、弦楽器が役に立ってるな〜と思うのは。
397 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 22:56:35 ID:H7SBIWkp
今日初めて宿星の座前のゴーレムでメリポしたのですが、
ここは詩人釣りしなくてもよかったのでしょうか?一応構成は忍戦モモ赤詩ですた。
398 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 23:08:09 ID:g4KMcBhM
宿星前は闇エレゾーンはさんでチェーン切れそうなときだけその向こう側かわ釣れば
いい気がする。
399 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/08(日) 23:58:11 ID:usW20296
>>395
メヌにメリポ5振って・・メヌメヌで攻+5です
そんなことよりペット出し獣使い誘ったほうが時給が跳ね上がるぞ
400 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 02:29:52 ID:8Nl7N5Tx
一個のメヌで+5だから、メヌメヌで+10。
401 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 03:11:58 ID:fXVLSrN9
オリファントってどうよ、相場は安いんだけど全然出品無い
402 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 03:14:37 ID:fR+8y3Y/
>>937
詩人スレとのマルチな上に 同じ奴が同じレスしてるのは
自演の一種?
403 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 03:16:58 ID:fR+8y3Y/
メリポスレと誤爆った
>>395です
404 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 04:08:39 ID:1PjU4hYj
>>401
正直なところ無くても問題ない楽器。
実装当初にBCや裏用にと思って取得したけど、あっても無くても変わらない。
素直にHQ楽器使ってた方がいいよ。
405 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 04:11:38 ID:fXVLSrN9
そっかそっか、サンクス、スキルとかあるし良さそうかなと思ってた
気長に買えるの待ってみるわ
406 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 05:15:04 ID:6r+ozVjX
むしろオリファントはソロ用のステアップ装備として使う方がいいな
詩人ソロまじで使えないとか言われるが、それなりにクエやらミッションNMも倒せるし
命中、回避ブーストできる良装備だがいかんせん需要がなさすぎるw
407 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 09:40:26 ID:xePdbb9B
ソロ詩人は時間かかりすぎてダルイからなー
他ジョブありゃそっちでやっちゃう
408 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 12:20:22 ID:6r+ozVjX
敢えて弱いと言われる詩人でソロやるのが楽しいと思ってるんだけどなぁ(´・ω・)
409 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 12:24:40 ID:AVA8gCMd
詩人75になったけどこれから何しようかしら・・・
めりぽはめんどうだし、マズルカ歌いながらいろんな景色でも見て回ろうかしら(´∀`)
410 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 12:32:31 ID:rvnv7/uu
詩人は75からwメリポが楽しいのに!釣りやってるほうが楽しいw編成にもよるがな・・・
411 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 12:43:28 ID:M2jwD0OM
本当に詩人75にしてもHNM類に縁が無いと活躍場が無いよ…
リーマンだったら尚更(´ω`)
412 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 12:46:20 ID:M2jwD0OM
シャイルマンティルももはやユニクロ化したね
つい最近まではPT内でも着てたら皆からちやほやされて
白姫からも裏рュる始末
本当に輝けていたのに
いつも画面の前で喜んでいたのに
今じゃジュノにいたるところにいる
413 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 13:34:27 ID:Fcpu8pBT
地下壕パンツ売り場に職人がいつも分解しているからな・・。
儲け出てるのかHQ狙いなのかはわからないが。
414 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 13:45:21 ID:Fcpu8pBT
しかし、歌唱スキルのつぎは弦楽器スキルか。
なんでもここで煽れば、競売で高く売れるわけじゃないぞ。
415 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 15:03:58 ID:u3JWfCdr
吟遊詩人サポ青魔導師ってすごく活躍できそう
416 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 16:33:17 ID:M2jwD0OM
墓メリポやってたら白からpullよりバラードの方が大事って言われたけどどうすればいいの?赤いたよ
417 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 16:35:27 ID:M2jwD0OM
ララバイは光杖持ってたほうがレジストしないよね?
418 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 16:44:58 ID:SYwoyvOq
>>417
光属性だからそうかと。
419 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 16:48:43 ID:4MtnzgUr
>>416
赤いようがいまいが、後衛のMP次第だろ。枯れ枯れになるような状態なのにバラしないて釣るか?
臨機応変に対応できるようにしようや。

>>417
バリスタで検証してくれ。
420 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 16:49:33 ID:M2jwD0OM
>>419
アゲで偉そうだな
421 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 18:46:17 ID:ocoBbmYC
いっそ管楽器は命中率・効果:高 効果時間:短
弦楽器は命中率・効果:低 効果時間:長
くらいの差があっても良かったんじゃね?
そうすりゃ使い分けがいもあるっていうのに
422 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 20:20:02 ID:jHjck0l2
ん?属性杖って歌にも効果あったのか??
423 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 20:22:08 ID:eB2cz7rQ
>>422
モンシグよりは入る気がする

気がする
424 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 21:11:14 ID:M2jwD0OM
フルAF2が欲しくなってきた…
425 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 21:49:12 ID:u7xupsr7
なぁ、WSのステ補正がどれか載ってるサイトとか知らないか?
ヘキサがMND STRってのぐらいしか知らないんだわ。
426 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 22:30:55 ID:YMvAeOqw
>>409
75ジョブが詩人しかないなら、好きになれそうな他ジョブ上げるのがお勧め
あなたの趣味によるけど前衛か、黒魔がいいかなぁ
詩人でいっぱいメリポ稼いで、趣味のジョブにつぎ込む楽しみがある
メリポだと自身の頑張りでも稼ぎ増やせるし、リーダーになってPT作るとなお稼げる

詩人のジョブメリポにももっとヤリ甲斐のあるのが設定されてればもっと良かったんだろうけどね
マズルカ時間延長とか詩詠唱速度うpとか、もっと飴が欲しかった
427 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/09(月) 23:31:52 ID:tYImZxaW
獣お勧め。詩人装備使いまわせる。
獣Lv上げればサポ獣でメイン獣Lvまでのモンスター操れる。
状況によるけどサポ獣最強。
でも獣上げたら詩人はやらなくなると思う。

428 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 00:45:36 ID:Ko0Lfoiu
>>425
Studio Gobliでぐぐっとけ(´∀`)
429 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 02:28:25 ID:YpsaKC3A
>>422
ここしか見てなくて自分で試していない人達は効果あると信じている。

しかし、いろいろ自分で試している人達は属性杖は使っていない。

おれは後者。自分なりの実験とポリシーでやっているよ。










偉そうに言ったが、体感程度でどちらの場合でも何も変わりはない。
これが詩人の悲しい。現状。カナシス
430 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 04:38:59 ID:8IvepfNF
体感でしかないんだけど属性杖は効果ある気がするな
ララレジ多いな〜、と思ったら光杖忘れてたとかそんな程度だけど

エレジーはレベル上げとかだとあんまり変わらなかったけど
HNMだとけっこー効果あると思う
ファブとかは杖の有無でだいぶ違ったよ
杖あれば70以下でもそこそこ入ってたし

まぁrepとかないしあくまで「体感」
運だと言われればそれまでだけど、俺は自分で試した上で属性杖を使ってるよ
あと杖のHQ、NQでの差は両方同時に持った事がないのでよーわからん
431 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 07:25:02 ID:1tJ8kthN
逆に闇杖ララバイとか風杖エレジーとかやってみれば効果有るって馬鹿でも気づくよ
432 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 07:37:04 ID:RdVBFm6n
>>429
×しかし、いろいろ自分で試している人達は属性杖は使っていない。

○いろいろと自分で試して客観的にデータを取れる人は属性杖を使っている
○いろいろと自分で試して、頭に障害を持っている人は属性杖を使っていない。

たぶん過去の検証さえも理解できていないんだろうな。過去の検証の追試くらい
すぐできるから試してごらん?体感じゃなくてさw
433 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 07:47:05 ID:miZZIpWr
上の方の弦楽器君に続く低レベルな釣りじゃないか
434 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 10:48:25 ID:UTUdhHjw
HQ杖と素手で検証するから差が誤差程度になってしまうんだ

もし本当に歌にも属性杖のレジUP/DOWN効果が働くとすれば、HQ光杖とHQ闇杖で
検証してみれば圧倒的な差がついて分かるはずなのに、なぜか誰もやってねーな。
435 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 12:00:48 ID:I2qLvxL3
>>434
IDがメンヘラのくせに偉そうなことを言う…
436 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 12:18:24 ID:I2qLvxL3
メイン詩人が行き着く先はよく赤か獣って言われるよね
赤はわかるんだけど、根っからのPT支援特化ジョブの詩人をメインでやってる人間が獣やるのは辛くないのかな?
孤独なレベラゲコワス(´・ω・)
437 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 12:28:10 ID:xKslAQGt
獣をあやつったら獣支援するのが獣使いの役目です。
ソロでいけるので誘われる誘われないのはなしは関係ナス。
装備もほとんど使いまわし&AFで75まで行けちゃう
詩人のセカンドにもってこいのジョブです。
438 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 12:32:36 ID:SJR8/++C
打ち直しのズボンと手はいいね…。
リンバスで、フルシャイルのエル詩人がレジられまくってる横で、
打ち直しキノコ服でエレジー決めたときは、ちょい気分よかった。

シャイルは、ヘイストに詠唱短縮ついてるから、メリポ特化服じゃないか。
でも、メリポのときは、バーミリのほうが都合がいいから、結局シャイルは
どこで活躍するのかと思うわけだが。
439 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 13:17:49 ID:j3BgRzUq
素材が出ないからうっかりロケイシャス先にとっちったよ
俺も手と脚打ち直したいんだけどなー

あと今まで管楽器スキル重視で来たって事もあるから
一応AF2手も打ち直そうと思ってる
検証見る限りではAF1打ち直しのが良さそうだけどねw

シャイルは普通にメリポ用として使ってるな
俺は最近じゃサポ忍の場合がほとんどだからMPいらんのよね
サポ白の時でも常時バーミリである必要はないと思うけども
あと詩人で行く事はあまりないけど裏でも使ってるかな
後半になってレジ目立ってきたらマハトマとかミンスコに着替えるが
440 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 13:30:30 ID:B2ME0EXZ
メリポは後衛が赤白詩なら
サポ白の必要はないんじゃね?
441 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 13:45:57 ID:P9vULg5N
山やルフェはサポ忍で行きたい所だが
サポ白を強要してくるリダが多くて困る
442 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 15:32:45 ID:Ap/ryaRk
>>441
山はともかく、ルフェでサポ白は自殺行為だと思う。釣りに行く場合だが。

ルフェで一番( ・∀・)イイ!構成は、忍/戦 黒/赤x4 詩/白。
忍者が釣りに行って、黒は精霊2発。詩人はマンボマンボとバラバラ歌う。
負担が一人に集中しないので長時間できるのがポイント。
443 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 15:42:23 ID:g3s/iCHP
>>442
> 負担が一人に集中しないので

どうみても忍者の負担が尋常じゃありません。
本当にありがとうございました
444 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 15:44:07 ID:RdVBFm6n
>>434
素で思ってるんだろうけど、アホとしかいいようがないぞ。
過去の検証では、レジ率ダウンという検証はあったけど、レジ率アップという検証は無い。
>なぜか誰もやってねーな。
何故か教えてあげよう。その検証には「レジ率ダウンという検証」と「レジ率アップという検証」
と二つの検証が必要で、さらに考察には別々に切り分けないといけないので、煩雑でめんどくさい。
そんな労力のかかることは誰もやらない。
445 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 15:47:42 ID:WgjhqNQZ
メリポ詩人はサポ忍が良くないか?
正直、歌やらチェーン切れないようにする敵を配置。
前2歌って敵釣って配置して、後ろ歌歌ってまた敵を・・・・

いつMP使うのか解らん。シャイル胴にサポ赤前提か?
最近じゃ説明してサポ忍でPT行ってるよ。

範囲スタンうざすg
446 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 16:02:54 ID:PdpcPFId
メリポに限って言えばとっくに

うまい詩人=サポ白 
へたな詩人=サポ忍

でとっくにFAでてるんだよ。
自分で2流だと解かってるんならサポ忍でいけばいい。
心配しなくても詩人いなきゃメリポPTなんてつくらないんだし
別にサポ侍やサポ黒だって断るリーダーいやしねえよ。
447 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 16:20:15 ID:U05N0egK
うはw
漏れデフォルトでサポ赤、歌の詠唱遅いからサポ白とかじゃイライラする
時々、デジョンしてサポ黒のままで希望出して誘われて狩場で気づくとかもあるな・・・
448 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 16:23:11 ID:I2qLvxL3
確かに空、墓あたりならそう言われていた気もするが、ルフェはまともに語られてないな
自分でやりもせすFA言うような奴はROMってろよ
449 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 16:34:51 ID:3duhG+Zk
>>442
http://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/2006010701.html
今まで見た中では一番の高時給@ルフェーゼ野
ここではサポ忍だね、ちと特殊な例だが…

>>446
場所・構成による、墓や後衛2なら当然サポ白
しかし山や野ではサポ忍の方が良い場合も多々ある

へたな詩人=固定観念に縛られた詩人
うまい詩人=状況に応じてサポも動きも変えられる詩人
450 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 17:28:52 ID:PdpcPFId
>>448-449

反論したい気持ちはわかる。
当りまえだが
サポ忍のほうがサポ白よりずっと楽だからな。

歌をきらせずいかに自分にもブリスキきらさないかがポイントだ。

>>しかし山や野ではサポ忍の方が良い場合も多々ある
下手な詩人はサポ忍でよし。
451 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 17:32:04 ID:OcDU4PEK
サポ白薦めるなら、いかに自分以外の回復にMPを使うかが勝負だと思うが・・・
452 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 18:11:43 ID:TZ9UCogY
スキンまでするならサポ赤じゃね?
あんなクソ長い魔法二つもやってられんよ
俺はデコポンだけで忍で
他は白だな
スタンうざすぎ
453 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 18:34:34 ID:36x72dX5
足が速い敵はララバイ釣りでいいじゃんよ
454 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 18:35:30 ID:j3BgRzUq
まぁ別に自分がうまいとは思ってないけど
>歌をきらせずいかに自分にもブリスキきらさないかがポイントだ。
っていうのならサポ白だろうがサポ忍だろうが一緒じゃないかな
サポ忍なら楽にすむがそこをサポ白でやるっていうのがスキル高いというか
単なる「こだわり」だと思うけども

俺がサポ白にする場合は自分へのブリストよか
ケアルガ、状態回復目当てだなぁ
あとほぼフレ同士でメリポやってるからいつもサポ忍だけど
野良で誘われた場合はサポ忍って指定されない限りサポ白で行くなw
赤白がハズレだった場合に備えてね
ちなみに狩場はほぼウルガラン

サポ赤もたまにやるけど、うーんなんとも言えないね
ブリストの時間短縮目当てなら空蝉2唱える方が早いし
ケアルが欲しい場合はサポ白のがケアルガとか状態回復あるしね
ファランクス、ディスペルもあるけど釣りやってる時は
そんなのする暇ないっていうか時間がもったいない
サポ赤の一番のメリットはファストキャストなんだけども
それを踏まえてもなんだか中途半端な感じがする
455 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 18:38:05 ID:WgjhqNQZ
下手糞でも良いけど、マジでサポ白の有用性教えてくれ。。。
空(ゴレ以外)・山でMP使う暇無いんだが・・・
メリポ廃人火力やばすぎで空だと2部屋使わないと部屋足りないし、
山だと敵バラけすぎで、チェーン繋ぎララ配置鬼辛すぎ。
時給1万以上狙うとMP使ってる暇無い気がする。

下手糞詩人的サポ分け
サポ忍:D/Aポン・山・ルフェ
サポ白:ゴレ・墓

>>450
ルフェでサポ白で釣りは自殺行為。
固定PTでもない限り、マジで死ぬぞ。
456 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 18:48:20 ID:P9vULg5N
次の次ぐらいの敵まで目星が付いてないとブリストする余裕なくね?
457 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 19:00:42 ID:RdVBFm6n
>>455
白にケアルガをしないようにお願いする。
歌い終わったらケアルガ1かケアルガ2

これだけ。時給1万以上狙うなら白や赤のMPを切らさないために詩人がケアルガ役
でやるといい感じ。
458 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 19:55:43 ID:mQuXXPOq
詩人いなきゃメリポPTなんてつくらないって・・・
前衛4の赤白あたりでもかなり稼げるのに、随分と頭の固いやつだな

まさか、詩人ってこんな奴ばかりじゃないよな?
459 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 19:56:17 ID:z2w2rnv6
ケアルガが必要な狩場って
墓とゴレくらいじゃね?
460 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 20:19:18 ID:I2qLvxL3
>>449がいいこと言ってる
獲物や狩場、PT構成やPTメンの能力によって動きは必然的に変わるし、有用なサポも変わるだろう
全てにおいて同じだと思うこと自体が矛盾してる
詩人に限ってはFAなんてないと思うし、ここ見てる人も安易に信用しないで欲しい(´・ω・)
461 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 20:59:12 ID:PdpcPFId
>>455
マジで教えてと書いてるからイチイチ教えてあげると
空はポン相手の時みたいだから別にサポ白じゃなくても
いいんでないかな、むしろサポなんていらない、ってぐらい適当でも
充分。

まずはエレジーでつってなぐられずにララ決めれるようにすればいい。
そしたらポンでサポ忍なんて選択肢はでてこないはずだからな。

つぎに山、なれてるメリポpt以外にも年明けからやたらメリポpt
ふえて山はもう枯れ枯れなんだがその原因の一つに釣り役の詩人の
下手さがある。
5分popなんだからそんなに遠くまで釣りにいく必要もないのに
ボコスカなぐられながら遠くまで釣りにいく必要ないんだぞ?
狩場に8−9体いればチェーン途切れさせずに廻せる。
まずはそこからがんばってみよう。
で、山で危険なのがリンク時の不意のスリプガ、スリプガ2
この時にサポ白>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>サポ忍
が実感できるはずだ。

最後に野、これは他のメリポ狩場と違ってダメある程度くらう事が前提
だから自分が回復役に回るか、回復される側に回るか。
怖いならサポ忍でいけばいいし、自信があるならサポ白でいくわな。
462 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 21:02:58 ID:RdVBFm6n
>>461
自分で書いてて矛盾気がつかない?

・山は枯れ枯れ

って自分で答え書いてあるね。ついでに言うと山でのPOP場所はかなり広範囲。
だから結果的に遠くまで釣りに行く
463 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 21:07:22 ID:PdpcPFId
>>462
広いようで広くない。
同じ場所にわかないだけで一定範囲内にわく数と種類は決まってるんだよ。

おまえみたいな知ったかな香具師がいるから2pt許容できるとこを
1ptで移動したおし、獲物うばいあいになり2pt共存できなくなるのね。
464 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 22:29:54 ID:I2qLvxL3
>>461
勘違いしないで欲しいけど、俺も普段サポ白だしその有用性はわかってるつもり
なんせ、ストナ以外のことはなんでも出来る訳なんだし
それでも野に関してはここでも最近までほとんど語られてないし、サポも含めて戦略自体を考える余地はいくらでもあると思う。

FA出すのは早い(`・ω・)
465 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/10(火) 23:15:51 ID:UTUdhHjw
>>444
恥ずかしいのはお前だww 無知さを露呈したなw

属性杖の効果に同族性魔法レジ率ダウン/弱点属性魔法レジ率アップ
があることなど常識中の常識。

その魔法というカテゴリーの中に歌が含まれるか含まれないかが議論されて
いたのだがそんなこともしらないのか?

歌だけが同属性魔法の効果アップのみで弱点属性使用時のペナルティがない
と考えることのほうがよっぽど、アリエナイのだよ。
それこそ「歌だけが何故か弱点属性使ってもペナルティがない」ことを
検証でもして示せよ、って話しだ。
466 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 00:21:27 ID:okERa1fT
黒PTのメリポなら、俺は墓が一番よかったな。

サポ赤でブリストファラかけて、スニかけて1匹エレジーつりで2匹からまれつり。
3匹持ち帰るのを基本にやってた。ほか黒が75が多ければ3匹でも余裕。
いっぺんしくって、6匹になっちゃってPT壊滅しかけたがそれでも
倒して瞬時に5チェーンだった。ちなみに俺も含めて誰も死人はでなかった。

まー、2桁チェーンは出せなかったがペースはかなりよかったと自負できてる。
467 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 00:59:43 ID:hlTU90W/
>>463
かなりヘボイ前衛としか組んでないからそんなことが言える。
敵のPOP速度がPTの殲滅速度に追いついてないからこその移動狩りなんだが?
468 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 02:15:25 ID:nDOuSHts
今どきサポ白が最高なんて言いきっちゃってる時点で
明らかに釣りだろうに、何いちいちマジレスしてるんだ?w
469 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 02:43:13 ID:qIROguxS
確かに痛い子が沸かない限り伸びないのが詩人スレの悲しいとこだよね(´・ω・)
けど、山と野についてはこれまでまともに語られていないんだし、この際徹底的に検討してみた方がが建設的ではあるまいか?(`・ω・)
470 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 02:54:44 ID:gaCrwg5Y
自分は最近山レベルになったんで、ここ最近のレスは勉強になります。
目玉やタウロスはやっぱ嫌がられるんだよね?
今は近くにいたらとりあえず釣っちゃうんだけど、避けてデーモン探した方がいいのかな。

あと、まだルフェに狩りに行ったことがない。
メリポ前に一度経験してみないといかんなー。
471 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 02:59:24 ID:t/mEK8a/
俺は回りを見て、どうやっても戦闘終了までにデーモン釣れない時だけタウロス入れる
目玉はタウロスよりましだけど、それでも嫌がられるね
他に釣れるのいないからって倒すけど
472 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 03:06:08 ID:gaCrwg5Y
そうか〜避けられるなら避けないといけないんだね。
今は釣るのに必死で余裕がないけど、どうにか頑張ってみます。
ありがとう。
473 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 03:11:04 ID:t/mEK8a/
俺は忍者もやってるんだけど、タウロスは格闘でカウンター持ち、さらに範囲まで持ってるからね
ログに一瞬で3連続空蝉消費が流れるとヒヤっとするよ
それに慣れてる人はモータル避けてくれるけど、たまに倒れる人もいるし
避けられたら避けた方が安全だと思う
目玉はサイレスして貰うか、スタンして貰うしかない
474 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 03:25:52 ID:tc9oI5j0
ちょっと聞きたいんだが
ウルガランメリポで前衛3人で安定して10チェ以上いく?
前衛4ならいくが赤がカツカツで釣りしないから漏れがめんどい
475 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 03:38:29 ID:zhT2KfXx
まぁサポ白のがいいのは分かってるんだけど
サポ忍のが楽でいいな♪

必死になって死人に叩かれてるサポ白肯定派には悪いがw
476 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 03:43:15 ID:3m2d4UyE
>>474
ウルガランだと前衛4は後衛きつすぎじゃない?
よっぽどヒドイ前衛でもない限り前衛3でも
普通に10チェーンは余裕じゃないかな

前衛がよければ60チェーンとか行くし
477 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 04:59:49 ID:CnjnVa31
目玉にサイレスほぼ入らない
と、はす向かいの五十嵐さんが言ってました。

山は戦士釣るとブリスキ一瞬で消えるからいくらでも死ねる
ポップ管理しようと思ってもそう都合のいい場所、時間に
沸いてくれるときばかりじゃない
バインドウェーブなんてのもあるし目玉がスリプガ発動させたとか
レベル5石化とかサポどうだっていい問題もあるわけで。

その時その時でできる事をやるだけ。サポなんて飾りだから好きにしる
478 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 07:26:32 ID:lXK/M3E2
>>473
目玉にサイレスなんて無茶言い過ぎ。

例えるなら、精霊印付けた赤のサイレスと詩人のサポ白なサイレスの入る確率が
ほぼ互角になるぐらい入りませんぜ。
479 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 08:49:08 ID:goTxIMqL
目玉はサイレス耐性あるから弱体ブーストした赤でもサイレスはほぼ入らないねぇ。
たまーに効くときあるけど。
ガ3とプガのときだけスタン、スタンWSでとめてもらうしかないねぇ
480 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 09:54:02 ID:O01kzAKn
目玉にサイレスとかいってる低脳は峠の最弱アーリマンにサイレスしてこい
481 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 10:24:12 ID:b+773j2I
目玉にサイレス、蝙蝠にブライン。
482 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 10:33:40 ID:n1ylNqmq
ポンならサポナおすすめ
スタンで止めてもTPちょっと減るだけだしフラッシュすればみんな幸せ
とりあえずケアルもできる



おれ?まだLv10だがなw
483 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 12:45:23 ID:1T8TLbQx
>>ID:PdpcPFId
久しぶりに大物を見た気分。
とてつもない痛さを持った奴だなw
FAなんてどこに出ているのか・・・・・・・
ああ、脳内でFA出てるのかw
484 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 13:47:24 ID:jjQ6cM4b
>>482
蝉前衛だとフラッシュほぼ意味ないしなあ。蝉剥がれ切らない限りは
蝉前衛少なければフラッシュの方が確かに効果でかいとは思うが
485 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 14:41:18 ID:O01kzAKn
蝉前衛にフラッシュ意味ないって本気でいってんの?
486 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 15:17:57 ID:zhT2KfXx
>>483
カワイソス・・・
487 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 19:32:23 ID:jXrUGrbU
山はもう殆どサポ忍だな。

遠くのデーモンを釣らざるを得ない状況になっちゃった場合、戦士デーモンを釣る場合、
釣った瞬間に暗黒デーモンにスタン撃たれる時、タウルスの範囲、
レンジ外を気にして、走りすぎてドンピシャの距離で止まれず、釣った後に(多少詠唱早い)魔法食らう場合、
(時間を少しかけてレンジ外>歩き>レンジ外>歩きを繰り返すのとどちらが良いか議論の余地ありだろうけど)
等、食らわざるを得ない場面は山ほどある。いくつかは俺がヘタレなのが原因だがw
けど、POP時間と場所完璧に把握しきって、なおかつ釣りにいくときも毎回ドンピシャの距離で止まり戦デーモン以外は食らわない、
それを数時間続けるのは、かなり難しいんじゃないかと思う。
少し譲ってそれを完璧に出来たとしても、スタンや範囲や戦タイプは避けれないわけだし。
そういうわけで、普通に2桁チェーンが結構続くPTなのに、サポ白で全く被弾しないっていうのは無理。
ここらへんはメリポ沢山いってる人なら理解してくれると思う。
まず前提として、サポ白で0被弾は無理だ。
言いたいことはこれじゃないス。

そこで問題なんだが、サポ白は食らったり状態異常になってから回復するのに対し、
蝉は余裕のある時間を見つけた時に、予め張っておくことで防ぐことが出来る。
どっちも時間を費やすのは一緒だし、サポ白のほうが色々と出来ることは多いんだけど、
蝉の場合はそのタイミングをある程度掌握できる。
敵と距離に応じて、1枚や2枚で釣りに行っても良いし、
今やってる敵の倒れる時間、メヌバラの切れる時間等を考慮して、張りなおしても良い。
食らう要素(自分や前衛にケアルしなければならない)がある程度ランダムなのに対し、
蝉は「ある程度」という限定された範囲ながらも、任意のタイミングでそれを防げる。
このことがサポ白の応用の効き易さよりも良いと思う。

よって山はサポ忍をお奨めする。試してない人は是非どうぞ。長々とすまぬ
488 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 19:50:46 ID:nDOuSHts
勝手にランキング

釣りの安全度
@召:○真空の鎧 ○召喚獣盾 ★ペット釣り
A忍:○蝉壱 ◎蝉弐
B赤:○ブリンク ○ストンスキン ○ファランクス ○ファストキャスト
C白:○ブリンク ○ストンスキン ○魔法防御力アップ ○オートリジェネ 
Dナ:○物理防御力アップ ○センチネル
E侍:○心眼

敵索能力
@狩:★広域スキャン ○レーダー
A獣:◎広域スキャン ○レーダー
B赤:○ファストキャストによる敵詮索時間+
C忍シ:○レーダー

489 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 19:54:12 ID:nDOuSHts
PT支援能力
@白:○単体回復 ◎範囲回復 ◎状態異状治療
A召:◎全体回復(風の囁き) ◎範囲ブリンク(真空の鎧)
    ◎支援に要する時間が極端に短い
B赤:○単体回復 ○ディスペル ○ララバッシュ+
    ◎ファストキャストによる支援時間+
Cナ:○単体回復 ○バッシュ ○フラッシュ

攻撃能力
@戦:○物理攻撃力アップ ○ダブルアタック ○バーサク ◎ウォークライ
A暗:◎物理攻撃力アップ ○ラストリゾート ○暗黒
B侍:○ストアTP ◎黙想
C忍:○二刀流
D赤:○エン系
490 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 19:56:34 ID:3ly81lI+
>>484
ギャグだよな? 本気で頭疑うぞ。
491 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 20:00:54 ID:nDOuSHts
まあ、俺の勝手なランキングですまないがw こうしてみるとサポ白は
回復補助に十分な時間がとれないと、その他の点はそれほど優れてない。

逆を言うと、回復補助に回るのであればサポ白は相当強力なサポだな。

釣りの安全度に関しては、釣りの難しい状況や、長距離での釣りなどを考えて
召喚を上位においているが、同じ敵を一箇所でキープしつづけるような状態
であれば忍のほうが上にくるだろう。

今まで考えたことなかったが、サポ狩人で広域スキャンはかなり有用な気が
したのだがどうだろうか? PTに真空役が一人いてくれるとかなりよさそうな気もする。
492 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 20:11:11 ID:bbVQUSSq
すわんびるぼでません;;
ぼくもすわんびるぼほしい;;
493 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 20:13:14 ID:HeyKtHUJ
ヒント:殺してでも奪い取る!
494 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 20:41:10 ID:rNqGMq8C
なにをするー!
495 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 20:49:05 ID:0a2xLeVE
蝉の剥がれる枚数って忍術スキル依存だからフラッシュ意味なくね?
496 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 21:07:44 ID:+1t4FUaq
>>495
物理攻撃に対する蝉判定は回避判定の後。
497 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 21:11:32 ID:0a2xLeVE
>>496
いや、ウェポンの旋風の話ね。

http://www.playonline.com/update/040914gs7tr3.html
>[分身一体ごとに判定]
>技を受けた場合、ダメージを受け止めて分身が消費されるかどうかの判定が、一体ごとに行われます。この判定には忍術スキルが影響します。
>判定の結果、全ての分身が消費された場合は、本体へダメージが及びます。
>主に物理系範囲攻撃が、このパターンに当てはまります。
498 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 21:14:58 ID:+1t4FUaq
>>497
旋風は物理。
フラッシュで空振りすれば「ダメージを受け止め」ることはない。
だから蝉判定はおこらない。
499 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 21:34:06 ID:0a2xLeVE
>>498
WSに限っては蝉判定が先で、
蝉が全部剥がれた場合のみそこから物理回避判定じゃない?
俺は忍者75もやってるが今の仕様だと
WSで蝉が一枚も消費されないことはない。
サルタのゴブにラッシュ喰らっても3枚剥がれるよ。
500 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 21:37:03 ID:uSpsvnc6
・第2の新獣人「マムージャ(Mamool ja)」見た目はSCのリザードマン。チェーンソーのような歯の片手剣装備
マムージャ蕃国は戦士・騎士・水士・賢士の4つの階級で構成されている(後者2つが新ジョブのヒント?)
コカトリスを軍鳥としてつかっている
・新エリア「マムーク」アトルガン皇国の西にあるマムージャの都。壷人とよばれる人間の捕虜に作らせた
・新エリア「アラパゴ暗礁域」海底洞窟

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up81503.jpg
501 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 21:42:32 ID:zhT2KfXx
ここでフラッシュの有効性語ってるバカいるけど
スキルEもってる赤でさえサポナのフラッシュはビミョスっなのね。

耐性なきゃ100%通るスタンと違ってフラッシュはスキルなきゃ
レジられるしスキルないフラッシュなんて入っても1秒も効果ない。

スキルある白、ナイトが使って初めて意味あるんだが・・・

こんなだから詩人スレは悲しくなるなぁ(´・ω・`)

あと山や野にサポ忍でいきたい奴はいけばいいんでは?
サポ白のほうがテクニカル。それは間違いないわけなんだし
サポ忍で慣れればもうサポ白にはもどれんワナ。
502 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 21:50:56 ID:oMuFbMTm
ブリンクが確実に2枚まで受け持ってくれるんならいいんだけど、
ルフェーゼでDA→DA→ブリンク2枚残りとか、よくあるからなぁ。
503 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 22:32:54 ID:8i1mTGFd
>>476
マジか?真横に釣りキープしてやっても7チェ程度やったぞ
アサルト忍やタバル戦やらにばっか当る漏れの運河悪いのか
504 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 22:35:10 ID:nDOuSHts
>>501
サポ白のほうがテクニカル、ってそれただ釣りに向いてないだけだろ。
サポ無しでやるほうがテクニカルだぞ。
505 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 23:29:49 ID:PKKGpBWz
久しぶりに詩人スレ見たが釣り釣り釣り釣りバカですか?
お前らが詩人ってジョブである必要が全く無い気がするんだが

まあ楽しいのならいいけどな
後続増えるわけがないなと思った
506 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/11(水) 23:54:13 ID:twMMUZlo
>>505はオツムが逝っちゃってるのかな?
507 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 00:08:30 ID:6fUfrXqw
殴られても詠唱中断しない
ヒーリングに時間取られない
歌を歌いきったらやることない
508 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 00:13:55 ID:VD9/xTNN
フェローでソロやること多いんだけど、
ぎりぎり楽くらいの敵をもっとも早く殺せる装備ってどんなのだろ?
レベル75です。
509 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 00:17:13 ID:ojs9SuVS
フェローソロはだるすぎてやってらんない… 
しかし、シャイルマンティルも普及してきたなぁ…
インフレ化もあって皆金あるし固定値で買えるシャイルマンティルは
たやすく手に入るようになったしorz
510 名前: 505 投稿日:2006/01/12(木) 00:23:04 ID:eMhm6meU
はぁ、まあいいけどね

今のメリポと似たような事で昔マンドラBCでも騒がれてたような
あの時はソウルボイスとピーアンとマーチが弱体されたんだっけか
と考えると今度はララバイかな
メヌとエレジーも食事や装備や魔法に開放されて本当に釣りするしか貢献する術が無くなるかもな
ま、詩人でメリポ行って他に振ってるヤツは詩人が弱体されようが構わないか
いっそ完全にボンクラジョブになったほうがいいのかも

もう来ないさ。長文スマソ
511 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 00:25:40 ID:uEqRLtBC
>>508
ジュワだろう。
512 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 00:29:31 ID:zMhA8YAX
攻撃STR重視すればいいんじゃね、
サポ忍剣メリポMAXでルーンジュワ二刀、
バーミリはアサルト着れなくなるからジュース飲みつつバラバラで常時D43。
+攻撃食事あたりか?

ぶっちゃけフレ誘う事をお勧めする。
513 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 02:04:28 ID:XlPCOUqM
505=510が一体何を言ってるのか分かりません
どういうスタンスの人なんだろう?
514 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 02:05:32 ID:XlPCOUqM
途中で送信してしまった。
詩人が釣りすると弱体されかねないと主張してる…のかな。
515 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 02:22:11 ID:ooA+1zYo
相手にするな
また湧くから
516 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 04:27:46 ID:y95ngU5y
釣りに向いたジョブでもないのに手が空いてるってだけで
釣りやらされてるんだから、釣りに便利な修正してもらわんとな。
謎歌ヴィルレーを、安全にモンスター引っ張ってくる歌に変更でいいや。
もちろん経験値入るようにしてな。
517 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 04:35:57 ID:13xzY0Et
スタン歌追加してくれくれ
518 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 04:42:32 ID:PqUV4/gc
サポ獣使いで釣りってどうかな?
広域サーチと操るバインド(山)とか…
良さそうなら獣使い1だけど頑張るかも(`・ω・´)
519 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 04:48:42 ID:s29tDNFC
ヴィルレーにもあやつるみたいにそもそも操れない敵には短時間バインドの効果追加してくれればいいよ。
骨、おばけ、タウルス、目玉、デーモン、ウェポン、ゴーレム、大鳥、雄羊
全部バインドで。
520 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 06:33:09 ID:8WGpHm9y
>>518
バインド解けたログの方が早く出てボコボコにされる姿が目に浮かびます。
あれはバインドにすることはするけどほとんど持続しないんで釣りサポとしては…
521 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 07:55:44 ID:ojs9SuVS
スタン歌なんか追加しても詠唱の長さからとてもじゃないがタイミングつかめないと思う
522 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 08:00:03 ID:v0bwUrfO
>>521
タニシでも食ってろ魚顔野郎
523 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 08:04:04 ID:2iAOoLG/
NMが使ってくる地獄のエレジーと鉛の歌と棘の歌と無の歌クレクレ

無の歌はほしいな
524 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 08:09:51 ID:ojs9SuVS
裏LSとかでシャイル詩人かぶると泣けるな
525 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 09:28:06 ID:95oPHFEb
>>501
山や野にサポ白でいきたい奴はいけばいいんでは?
他のサポのほうが有用。それは間違いないわけなんだし
わざわざ意味のないサポ白つけていって、厳しい状況でもなんとかやってる俺
ってテクニカルーwとでもオナニーやっとけw

サポ忍は忍具、サポ召はHQ杖バー_アバタ、サポ赤はシャイル胴などの
ファスキャス装備、とお金かけないと真価発揮できないからユニクロ詩人さんには
サポ白onlyしかできないんだろうけどね。
526 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 10:27:26 ID:5a01h4gv
忍具なんて安いもんだしHQ杖なんて誰でも持ってるしシャイルも物凄い勢いで普及してるけどな
自慢にもならんw
527 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 11:31:29 ID:V/0cWA8K
乙女のヴィルレーって、オズトロヤ城のYagudo Conductorはドロップする?

先日、めでたく75になったんだが、
インフレの影響で趣味歌にしては躊躇しちゃう値段になってるんで、
eLeMeNで調べて取りに行ってみたんだが
他の安い歌ばっかりでヴィルレーはドロップせずヽ(´ー`)ノ
レアの付いてない破邪のロンドなんか5つくらい出た(笑)

業者も詩人ヤグは放置してるし、ちょっと不安になってきたんで。
急いでないんで、ドロップするならフェローのついでに気長に通ってみるんだが。

ちなみに、海蛇の岩窟「Coastal Sahagin」はどの扉の奥にいるのかな?
528 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 11:43:17 ID:4xp3uuyk
出にくいから、その値段なんでは?
529 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 12:14:04 ID:Jp6XJk4E
AF2から大体の楽器防具は揃えてる詩人だけど、
ファストキャストのピアスやシャイルを揃えると確かに早くはなるが
立ち回り次第でどうにでも挽回できる程度だと思うわ。

まあ俺もウルガランにはサポ忍でいってるけど。
530 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 12:15:33 ID:3f2Gvuik
>>523
そこらへんはアトルガン後のメリポによる魔法/アビ追加ってので来そうな気配ではあるね。

まあ新しい歌はもちろん嬉しいけど、現状の死に歌の修正と、カロル枠だけ一枠追加とか、
現状の修正をして欲しいなあ・・
531 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 12:26:04 ID:mkqs/jRr
すいません他ジョブのものですが、
テンプレサイトやググっても見つからなかったので教えて頂ければ幸いです。
サポ詩時においてのマーチのヘイスト%っていくつくらいになるでしょうか?
メインと同じであれば少人数時に面白いかなと思って、
ちょっとサポ上げ>面白ければそのまま詩上げでもしてみようかな〜と・・
ご存知の方いたらよろしくお願いいたします
532 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 12:31:20 ID:zMhA8YAX
Abyss Sahaginが高確率でヴィルレー落とす、ポップも20分なのですぐ取れる。
ただ、周りの雑魚掃除必要なので3〜4人は欲しい。
533 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 14:13:39 ID:8lW+QICm
>>531
楽器装備できない時点でメインと同じはありえないけど
参考までにHQ楽器装備の進撃マーチは9%
あと散々既出だと思うがサポ詩は全ジョブ中有数のゴミサポだよ
534 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 14:15:52 ID:OiFCb7D0
サポ詩でもマーチがメインと同等だったらもっと使い道あっただろうけどなー。

今じゃ特定の場所でのみ、赤のサポとして有効なぐらいだな。
535 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 14:28:55 ID:zMhA8YAX
50超えてから、詩人が居ないとき赤白のサポで使うくらいかね。

あくまで用途はバラのみだが。
536 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 15:13:10 ID:mkqs/jRr
マーチは楽器なしで4%ほど?のようなのでこれくらいでしょうかね〜
私は赤なのですが、
忍ソロの人とコンビで、
フェローやスキルあげでもやる時
ちょっとおもしろいかなーと思ったんですが、
MP減るのでやはり微妙かな〜・・。

自分にバラ、前衛にマチで空蝉リキャスト短縮って考えたのですが、
仮に4%程度ですとサポ白黒忍などとの比較対象として弱いですね。

537 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 15:24:52 ID:mnjYHS0B
サポ白が意味ないってあふぉか?w
サポ忍でも白でも同じ自給は出せる。だったら回復ができるサポ白のほうが有効。
ポップ場所や時間がまだわかってない詩人ならサポ忍でもいいんじゃね?w
わざわざ遠くから引っ張ってくる必要ないしな。
チェーンつなげるだけなら一定のエリアで敵を狩れば十分回る。
538 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 15:34:20 ID:s29tDNFC
サポ白でもサポ忍でもどっちも同じ時給が出せるならどっちでもいいんじゃね?
赤白で回復が間に合う=詩人が回復する必要がないPTならサポ白はブリストの無駄に長い詠唱と、
たまに殴られて発生するケアルMPで場合によってはサポ忍より劣ることもあるのに。
当然逆も言えるけどな。
場合によって変えろでFAなのに。釣りなら釣りとメール欄に(ry
539 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 15:48:27 ID:SHF6i5Ax
>>501
ばかだなw
フラッシュはサポスキルでも効く。

吟遊の場合敵にちかずいた状態で打つことができるし、敵対心かかる行動ほとんどとらないから
他の後衛と違って有利なんだよ。
540 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 15:57:02 ID:SHF6i5Ax
>>501
あと、サポ忍に否定的だけど俺はサポ忍は有効だと思う。

サポ忍の利点
・潜在リングが使用でき、忙しい移動狩もやりやすくなる
・空いた時間で削り、釣りなどができる
・チェーン時がきつい場合バラ削って戦闘参加することにより、PTの火力が上げられる
・戦闘中にリンクしてララバイれじられた場合でも安全

削りに関してはそれなりの装備を求められるけどな。
詠唱時間短縮で時間もてあますっていうのはただの甘えだ。
541 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 16:06:36 ID:95oPHFEb
>>537
同じ時給がだせるって、時給が同じ時点で安全性で劣っているサポ白が負け
ないかい?w
回復できる能力があってもその能力ほとんど使う機会ないからな。
オートリジェネと魔法防御アップは常時発動だがそれほどの価値はない。

サポ忍なら常に高い安全性、サポ赤なら常にファストキャスト、サポ召なら常に
召喚獣の肉盾、それに召喚釣りや、自分の時間を割かずにPTへの補助などが可能
といった具合に、サポの恩恵を十分に受けれる。

サポ白が無駄だとは言わないが、適材適所ってもんがあるんだ。
釣りメインの時にサポ白の能力はちゃんと活かせないぜ。
大抵の場合が宝の持ち腐れだな。

もちろん、メリポでも場所やPT編成によってはサポ白がベストってこともある
ことは誰も否定せん。
542 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 16:24:16 ID:13xzY0Et
メリポ話に限ればとにかく時間との戦いだから
短時間で安全性を確保できる蝉はかなり有効だと思う、特に足が速い敵の場合は。
ブリンクは詠唱長い上に確実に発動しないし・・・
ボコボコ殴られて後衛のMP減らしてちゃ申し訳ないし
543 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 16:35:15 ID:G1PQSEFA
エルな俺はMP装備はずして防御に振れるのもでかいな。
MPは着替えた瞬間戻ってくるわけじゃないから。
544 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 17:15:36 ID:mnjYHS0B
殴られてる時点でヘタれなのだが。遠くから釣らなければいいだけの話。
そろそろ近くにアーリマン湧くとかぐらい覚えられないのか?
ウルガランなんぞ墓といっしょだぞ。どの場所に何匹湧くか覚えておけば
殴られずにすむだろ。
まさか遠くからリンクさせながら釣ってるのか?wおまえら。
七匹湧く中央に陣取ればいいだけじゃん。
545 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 17:24:45 ID:mnjYHS0B
>>541
サポ白のほうが上だ。ケアルもしろよ。する時間がない?あふぉか。
する時間は自分で作るんだよ。

で、おまえら最高で何チェーンぐらいいくんだ?俺の最高は墓で143
おそらく墓は無限で繋がる。
ウルガランは最高57。ウルガランはアーリマンのスリプガに潰された。
ここも理想どおりの沸きが続けば無限で繋がる。
だが実際にはどうだ?前衛でメリポにいけば10チェーンぐらいで止まってしまう。
ヘタれ多すぎwwwwwwwwww
546 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 17:32:12 ID:9q8HDv/1
あのさ、サポなんて何だっていいよ。
状況に応じて使い分ければいいんじゃないの?
サポ白だろうが忍だろうが山、墓なら無限チェーンも可能だって。まあ、メンツや運も絡むだろうけど。
サポ白でFAとか忍はヘタレとか不毛な煽り合いしたってしかたねぇだろ?
547 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 17:34:27 ID:mnjYHS0B
あふぉか?だからサポ白でもチェーンは繋がるんだよ。だったら回復もできる
サポ白のほうが上だろって話だ。
サポ忍が有効なのはポンぐらいだろ。中断はたしかにうざいし、メヌ時はよけられんからな。
548 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 17:49:02 ID:95oPHFEb
あふぉか?だからサポ忍でもチェーンは繋がるんだよ。だったら安全に釣りできる
サポ忍のほうが上だろって話だ。
549 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 17:50:38 ID:95oPHFEb
あふぉか?だからサポ赤でもチェーンは繋がるんだよ。だったら回復や釣り等
により多くの時間を使えるサポ赤のほうが上だろって話だ。
550 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 17:53:18 ID:95oPHFEb
あふぉか?だからサポ召でもチェーンは繋がるんだよ。だったら回復に真空
を命令一つで出せ、召喚盾や召喚釣りもあるサポ召のほうが上だろって話だ。
551 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 17:55:01 ID:UvPeczKh
傍目から見ればそのサポでしかチェーン繋げられないって事で両方共ヘタレにしか見えないな。
それにしてもまだ冬休み続いてるんだな。いいご身分な事で。
552 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 17:59:44 ID:pdwmViU0
まぁ自分がやりやすいサポでやるのが一番よね
553 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 18:02:17 ID:95oPHFEb
そういった意味でmnjYHS0Bにとってサポ白より上はないんだろうw
それが全員がそうであるように言うところがso crazyですな。
554 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 18:07:12 ID:mnjYHS0B
サポ忍派のやつらがサポ白ありえねーって話はじめたんだろwwww
555 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 18:18:32 ID:95oPHFEb
>>554
で、お前はサポ忍アリエネーって話ししてるわけか。どっちも同レベルだなw

ただ、パッと見てもお前が一番考えが偏ってるからいろいろ言われてるんだろう?
お前がもっともなことを言っていればこうはなっていまい。
556 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 18:22:29 ID:mnjYHS0B
ID:95oPHFEbのレスが一番くだらない件についてw
557 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 18:33:10 ID:95oPHFEb
バカに構うな、傍目にはどっちがバカか分からない

という言葉を思い出した。
もう手遅れだがこれ以上バカと一緒にされないように茶でも飲みに出かけてくる。
558 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 18:37:21 ID:MXKEiD+V
詩人まで脳筋化してどうする
柔軟な思考力を持て。
状況に応じてベストサポは変わるでFA

脳筋ついでに詩人アタッカーの可能性についてでも語ろうか。

俺的結論は、不意玉無しのシーフなわけだがもっと上までいけるかな?
559 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 18:58:46 ID:mnjYHS0B
548 :名も無き軍師:06/01/12 17:49:02 ID:95oPHFEb
あふぉか?だからサポ忍でもチェーンは繋がるんだよ。だったら安全に釣りできる
サポ忍のほうが上だろって話だ。



549 :名も無き軍師:06/01/12 17:50:38 ID:95oPHFEb
あふぉか?だからサポ赤でもチェーンは繋がるんだよ。だったら回復や釣り等
により多くの時間を使えるサポ赤のほうが上だろって話だ。



550 :名も無き軍師:06/01/12 17:53:18 ID:95oPHFEb
あふぉか?だからサポ召でもチェーンは繋がるんだよ。だったら回復に真空
を命令一つで出せ、召喚盾や召喚釣りもあるサポ召のほうが上だろって話だ。

560 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 19:08:21 ID:EM1+GMDu
ID:95oPHFEb とID:mnjYHS0B
この二人はたぶん晩飯で、白いご飯とおかずに納豆しかないからグレてるんだろ、、
せめて梅干の一つでもあればここまで荒れなかったんだろうが。
みんなそっとしておいてあげようなw
561 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 20:38:27 ID:4f0kyBuW
バカ同士の罵り合いをはたから見るのは滑稽で楽しい、
まるで山崎対モリマンを見るようだ、

ちなみに、95oPHFEbが山崎でmnjYHS0Bがモリマンかな、
562 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 20:56:18 ID:yqa0d8ts
モリマンって盛り上がってるまんこのこと
563 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 21:04:02 ID:13xzY0Et
そういやぷくっって盛り上がってるまんこってエロイよね〜
パンツ越しに筋とか入ってるとマジ興奮するわ
564 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 21:22:27 ID:SHF6i5Ax
吟遊の利点は大袖と佩楯とジュワと楽器のステータスブーストかな
565 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 23:29:48 ID:YTpxAQYm
PdpcPFIdは>>450
>歌をきらせずいかに自分にもブリスキきらさないかがポイントだ。
と言っているから
>>544
>殴られてる時点でヘタれなのだが。遠くから釣らなければいいだけの話。
と言っているmnjYHS0Bとは別人なんだろう。
566 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/12(木) 23:53:47 ID:95oPHFEb
サポ白派にしてもサポ忍派にしても、特定のサポを絶対視してしまうような奴に
ロクな奴はいまい。
PTメンの話しを無視したり、逆にあれこれ指示だしまくってプレイを強制したり。
どこの世界でも柔軟性のないやつはおいてけぼりくらう。

>>560
いつもご飯に納豆でなんとなくくやしかったから今日はカレーにしてみた。
レトルトだが。 くだらんレススマソ。

>>558
あまり語られてない話題だしちょっと興味ありだな。
詩/侍でWS重視と、詩/戦、詩/暗で攻撃特化させるのとではどっちが強いんだろう。
567 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 00:03:56 ID:h3BN3/Pw
>>566
必死ですね^^;
568 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 00:06:38 ID:MUtBWNUy
ロケイシャスピアスを装備したら歌のリキャストとか何秒か縮まるよね?
569 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 00:19:56 ID:ICqia/c4
結局
メリポでメヌメヌとメヌマチどっちがいいの?
570 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 00:23:39 ID:E9LOIM1B
リキャストは縮まると思われるーが、何秒という単位ではマズルカでさえも見えないかと。
リキャスト短縮は1%だっけ?他のヘイスト装備併用すれば見えるかな…もしくは衰弱中。
キャスト短縮率のFAは出てなかった気がしたが、ご存知の方います?
571 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 00:25:07 ID:7zEn/irr
>>569
メヌメヌ
572 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 00:37:32 ID:7Lz2A9pO
>>568
魔法のリキャストは短縮分はリキャスト時間に短縮比率を掛けて秒単位で切り上げっぽい、
マズルカ以外の歌のリキャストは24秒だから、まず1%でもリキャスト短縮したところ(ヘイスト、ファストキャスト※)
で1秒短くなって、次に1秒短くなるのは5%分リキャスト短縮がつみあがったところかな、

ファストキャストのリキャスト短縮は一説にはキャスト短縮の半分がリキャスト短縮らしいから、
ロケイシャスピアスが1%キャスト短縮だとすると、リキャスト短縮効果はほとんどなし、

ロケイシャスだけつければ1秒短くなるが、シャイフクラッコー持っている詩人なら、
すでにクラッコーのヘイスト分で1秒は短くなってるからロケイシャスもって変わらないことになる、
まあ、リキャストを短くしたいならおとなしくシャイフゲージが良いよ、

ただ、リキャストを早くしたところで、連続で同じ歌を歌いたいシチュエーションはそんなに無いけどねw、
573 名前: 572 投稿日:2006/01/13(金) 00:42:22 ID:7Lz2A9pO
ああ、シャイフクラッコーって書いたけどシャイルクラッコーだった、まあ同じようなものだけどね、
574 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 00:44:25 ID:uPgH+odZ
墓の無限チェーンてどういうルートを辿るの?
漏れは南の穴から釣り初めてブリトラ前まで移動狩りしてるんだが、折り返しの所でチェーンが切れる。
575 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 01:12:03 ID:MB9/Md3S
>>572
>ロケイシャスピアスが1%キャスト短縮だとするとリキャスト短縮効果はほとんどなし

ロケイシャスはキャスト短縮3%前後、リキャスト短縮1%といわれている。
つまり、ロケイシャスにシャイフクラッコーとシャイフターバンを合わせると
24秒歌のリキャストがさらに1秒短縮されるな。

っつっても詩人にとってはリキャスト短縮よりキャスト短縮効果のほうに意味が
あると思うのだがw
576 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 02:53:41 ID:7zEn/irr
>>574
俺もそんな感じでやってる
南の小部屋から初めてヴリ方面へ進軍
扉の前まで行ってだいたい50チェーンくらい。
そしたらスニして小部屋まで戻ってまた繰り返すって感じ
577 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 03:40:09 ID:JQTnmGsm
>>539
バカだなぁ、と言ってるけどバカは君だよ。
ナイトスレ、赤スレで聞いてきてごらんなさい。
あと格下のオークナイトのフラッシュ自分で食らってきて
同じ事また書けるならオツムが間違いなく足りないんだろう。

あといちいち突っ込ませてもらうと
サポ忍の利点
・潜在リングが使用でき、忙しい移動狩もやりやすくなる

黄色になったHP回復するのは誰ですか?ケアルガ逃げながら回復されたら
他の後衛に怒るのかね?

・空いた時間で削り、釣りなどができる

削り・・・()汗 ソール+1たべてルーン、ジュワ2刀流してるなら
     レタ要因にぐらい成れるかもな、そこまでするならいいかもなー

・チェーン時がきつい場合バラ削って戦闘参加することにより、PTの火力が上げられる

後衛にバラ切れたら死人だと思って精進しなさい。

・戦闘中にリンクしてララバイれじられた場合でも安全

何対リンクしてるのを想定しているのか解からないがそもそもそんな所で
狩りするなんて釣手がミスってる。つまり君が下手なの。
2,3リンクぐらいならメリポで寝ないってことはまずありえないので
そなへんもナンセンスだねえ。
578 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 03:45:32 ID:JQTnmGsm
一連の流れではっきりしてきた事は

サポ白推進派はサポ忍よりうまいという自覚があり、
サポ忍推進派はサポ白では立ち回ることが自分には不可能だと本音では認めている

という事。

別にサポ忍だっていいよ。メイン詩人じゃないくせに
下手だっていいじゃん、サポ忍は誰でもできる。サポ白は状況判断等
うまくないとできない。それ以上でも以下でもない。
579 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 03:56:55 ID:ojxLvtI+
そんなに上手い下手のラベルを貼りたいか?
自分の意見が一番か?
メリットとデメリットさえ抑えておけば、どうだっていいだろ。
580 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 04:08:31 ID:l3oBOZqy
いいんじゃねーの、放置で。
こいつが相手してるのは「サポ白否定派」で、じつはそんなやつ1人も居ないんだから。
581 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 07:33:38 ID:tNcYH41o
どっちでもいいけど、実際やった感じだと山ならサポ忍のほうがいいといいと思うよ
いちばん敵の密集してる最上層1つ手前のエントランスでもPOPばらけるし、高時給狙うなら
遠くから釣って来ないと5分POPでも絶対的に敵の数が足りないから結局は遠くから釣る事になる
前衛に火力あるとほんとに殲滅早いから、近場のPOP管理だけでチェーン繋げようとすれば
POP待つために前衛が後ろ向いてキープとか本末転倒なことになる。サポ白で無傷で
釣れるから俺最強ってのはそりゃ結構なことだけど、サポ忍でしかできないことってのも
あることも事実。坂前の密集してるとこからデーモン2+タウルスをわざとリンクさせて
達ララで置いとくとかも普通にできたりもする。前衛がしっかりしてればそもそも固定盾
の概念なくなるから、WSでナチュラルにタゲまわせるしそうそう被弾はないよ
たまにコンデムでオレンジになってびっくりするけど白がV使うし。サポ白でいっても
あんましケアルする機会ないし、ケアルがいっぱい必要ってことはあんましおいしくない
PTな気がする
582 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 09:05:17 ID:/9yRP6md
>>581

別なサポでいくとまた利点があるんじゃないかな?
サポは白と忍しか試してないですか?
狩り場や自分のスタイルにあったサポでいくでいいかと。
583 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 10:07:22 ID:QoAwPSRs
なんでサポ忍推称派は殴られて帰ってくることが前提なん?ちょっと不思議におもった
584 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 10:17:18 ID:jSP4qJIH
とりあえずデーモンを歌で釣ってマラソンをしてみればわかるんじゃないか?
585 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 10:49:24 ID:N0MyuO/A
>>577
なんだこいつwあほだなーw

フラッシュ:吟遊サポナでもちゃんと入る。

HP管理:装備変換マクロでいつでも黄色くできるだろ(できないのにやるやついるのか?w)

削り:お前は矛装備の吟遊のパワーを知らないらしいなw

バラ:状況にあわせろよw回復より削りが重要な時だってあるだろw

リンク:戦闘中、PTの近くに敵がポップしたとき 真っ先にララバイしてレジられたとしても盾になれるだろ?
586 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 10:52:56 ID:iuOmPUGV
しょうがねえな、俺がFA出してやろう。
サポは状況に合わせて変えろでFA。
一々重箱の隅突くようなレスも止めろ。
メリポなんざ、サポなんだって無限チェーン出来る。詩人のサポなんて何だって大して変わり無い。
587 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 11:01:24 ID:N0MyuO/A
よく考えたらフラッシュは耐光に弱いDポンAポンでしかやったことないからなー。

てか、そこ以外やる価値ないけどなw
レジってあるの?ってくらいはいる。

効果消えるのが早いんだかしらないけど、そもそも旋風対策だからな。
構えてから入れればちゃんと効果はきいてる。

スカスカでほとんどあたらないから、セミ張替え時間短縮できる↑にスタンと違ってTP消えるからウマー。
588 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 11:16:08 ID:tNcYH41o
>>583
遠めの釣りで戦デーモンとかだとブリンクスキン使ってても死ねることがある
ちなみにサポ忍でも被弾することがある。てか足のはやさが普通ならちゃんとやれば
被弾無し〜くらっても1発程度だけど、むこうのが早いから距離長いとどんなに上手く釣っても
なぐられまくり。戦デモなんか1撃200〜300でポンポンDAしてくるから、普通に死ねる
ちなみに山で近場のPOPだけ管理してやってても6000〜7000/hくらいいけばいいほう
チェーンだけ繋げればいいってわけじゃなくて、上を目指したいならまず撃破数を増さないとだし
チェーンはあくまでボーナス
589 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 11:27:35 ID:atSRWN2H
>>586
なにがFAだ
詩人のサポは白一択でFA
只でさえ白黒赤召の後衛陣からは邪魔物扱いされウザがられてるのに、
ケアル出来ませんステ回復出来ませんなぞキックされても文句言えない

前衛の要望の釣り、後衛の要望のケアル他
これらを全てこなせてやっと並の詩人。サポ白じゃない詩人は他の詩人に迷惑だから希望出すなよ。
590 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 11:41:03 ID:6F/W3SLN
俺様ジャイアンしかいないスレですね
他人の意見に聞く耳持てない人は社会のゴミくずですよ

目玉焼きは半熟が最高、固焼きは素人の目玉焼き

馬鹿じゃね?卵の味は固焼きの方がわかるんだよ!

どっちでもいい面あるし好きなのでいいじゃんでFA

だから半熟g(ry

これとかわらん。
591 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 11:42:56 ID:MB9/Md3S
件の人が敵から被弾しようがしまいが、ブリンクが蝉に変わることで
長い詠唱時間くわなくなったり、もっと遠くからも敵が釣ってこれたり、と
いろんなメリットがあるわけで、もっと釣りが快適に、安心して出来るように
なるわけだな。

それをサポ忍推奨派が教えてあげてるんだろうけど、全く聞く耳なさそうだし、
サポ白しかできない人なんじゃないかな。もしくは出来たとしても、下手だから
時給下げちゃう人なんでしょう。
だってもしサポ忍でも時給下げないでプレイ出来る人だったとしたら、死の危険
が高いほうが経験値ロストのリスクの分損してるからねぇ。

いずれにせよ、「私にはサポ忍でサポ白を超える働きはできません」
って明言してるわけだからそれはそれで構わないと思うんだが。

みんながみんないろんなサポを使いこなせなきゃいけないわけじゃないんだし。
まぁ、もちろん出来ないより出来たほうがいいけどな。
592 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 11:59:27 ID:WyUgO8AZ
だって詩人75の奴って、たいてい脳筋75だから
このレベルの低さは仕方ない気もするなww
593 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 12:08:32 ID:7e+nCrPP
追いつかれるって奴はララバイで釣らないの?
594 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 12:34:20 ID:DezVEmP3
デーモンとかリンクする奴をララバイで釣るのは危険な気がする。
オイラがチキンなだけかな?
ラプはリンクしないからララバイで釣るけど。
595 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 12:39:29 ID:MB9/Md3S
ララバイで釣ったら狩場到着までに30秒以上かかってしまうからメリポじゃなぁ。
丁度いい頃合狙うなら結局は自分で起して自分でひっぱってくるしかないっしょ。

まぁ、俺のおすすめはサポ召な。
足速い適が遠くにPOPした場合でも、ララバイせずとも、サポ召で召喚獣ぶつけ
ていくと時間差でひっぱってこれるぞ。

ただ、同じ召喚獣を出しつづける、てのがほぼ無理になってしまう。
風の囁きをTP100まで貯めてウマーwってのが困難になるのがのが残念なとこ。
596 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 12:50:48 ID:6PnQr3+F
>>595
歌ってから釣りに行くんじゃなくて、釣ってから歌うようにすれば良いよ
早めにきちゃったら近場でもう一度寝かせればよし
597 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 13:08:40 ID:MB9/Md3S
>>596
時間調整が難しそうな気もしたけどよく考えたら大丈夫そうだね。
ヘイトも詩人に乗ってるだろうし。リンクしない敵ならそれで十分だぁね。
リンクする敵ならおなじみのペット釣りおすすめ、と。
598 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 13:19:36 ID:/th9lqfc
すみません最近詩人始めたばかりなのですが、外人と組む機会が多いんです。出来るだけ変換使ってるんですが【物理〇〇アップ】以外の変換はどんなの使っていますか?バラードとかピーアンとか?後こんなあれば感じいいな〜とかあれば教えて下さい。
599 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 13:23:04 ID:7zEn/irr
MP REGAIN 【歌】  とか。
まぁ普通に【バラード】とかでもええんんではw
600 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 13:24:08 ID:MB9/Md3S
【バラード】:MP+1/3sec
【ピーアン】:HP+1/3sec
とか。
601 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 13:35:20 ID:66wQGXQh
昔は/pで台詞入れてたけど、あまりにバラばかり歌うんで自分でウザくなってきて、
今では台詞なしだわー。
602 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 13:51:17 ID:6PnQr3+F
>>598
ララバイ以外は効果知ってようが知ってまいがあんまり差が無いんでない?
ログ流すよりかは聞かれたら答える程度でいいと思うぞ
603 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 13:56:38 ID:iuOmPUGV
セリフはララバイ以外入れてない。今時歌の効果知らない香具師の方がレアなくらいだし。
っつーかよ、害とは詩人で組みたくない。まあ、他ジョブでもだけど。
害メリポに誘われて行ってきたんだが害は激しくウザイ。特に詩人に対する要望がなw
こっちは殲滅速度見て白のmp見つつ釣りやってんのに次釣ってこいとか何度もtellしてくる。
さらに前衛4まんべんなく配置してるところに「俺だけメヌマーチしてくれ」とかぬかすし。
腹が立ったのでご要望通り釣りペース上げてやったら今度はもっとゆっくり釣ってくれとか。
もっと釣りペース上げて白(JP)のMP枯渇させて全滅させてやりますた。
「白さんテレポ逃げしましょう!」>そのまま二人でPT抜け
反省はしていない。
604 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 16:30:09 ID:BFVqudEm
先日やっと75になりヴィルレーを覚えたのですが
これの使い方教えてください
605 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 16:32:40 ID:jSP4qJIH
>>604
マドリガル・メヌエット・バラード・エレジー
レクイエム・カロル・エチュード・プレリュード

と、ヴィルレーを除く歌の効果的な使い方を教えてくれたら交換条件で
教えてやるよ。
606 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 16:46:13 ID:A8hqftVC
>>604
魔法欄からヴィルレーを選んで、サブターゲットが出たら歌いたい敵にあわせてEnterだ。
607 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 18:19:07 ID:OZwcVzs6
マラソン中に操るバインド…できたっけ
應龍来々でサポ獣で操れる人がいない時に使ったりはする。
608 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 18:32:23 ID:+sEvmG/e
限界5で躓いてます。
5回やってダメです。先輩方の助言お願いします。
レベル70。手・脚・足はAF、胴はスコハネを借りました。(というか装備はほとんど
LSの前衛さんから借りてます・・・)
ドッジイヤリング、ファランクスリング。食事はタブナジアタコス。
武器はウィングソードで、スキル197。

戦術ですが、開幕ソウル、ララ、ピー、ピー、エレジー、イカロス使って、レクイエム
で戦闘開始。
HP減ったらハイポマクロ使い、tp300近くになったらウィズィンです。

これでやっているのですが、いつも夢想阿修羅拳が出て、終了となります。
一度はマートのHPを1/8近くまで削ったので、行けるかな?と思ったのですがダメ
でした・・・。

正直毎回薬品代で10万消えてて凹んでます。
何かコツというか「お前、そこが間違っている」等のご指摘があれば、それを糧に
今夜また再チャレンジしてこようと思います。
よろしく。
609 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 18:42:44 ID:66wQGXQh
過去スレ見れからカキコすれ。お前、そこが間違っている
610 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 18:44:40 ID:hfKl+6nn
>>608
歌ったのはその1セットだけ?
ソウル切れ前にしっかり2セット目歌ってる?
611 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 18:48:16 ID:EZdeRbdI
300ためてウィズしなくても100即撃ちでファスト撃てよ
612 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 18:51:39 ID:7e+nCrPP
過去ログなんて調べるの面倒じゃん
おまえら知ってるならおしえてやれよ
613 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 18:51:51 ID:xviaJ3rB
>>608
書いてないだけかもしれないけど確認したいこと
・マートの歌はフィナーレで消していますか?
・ソウルが切れる前に必要な歌をかけなおしてますか?
・マートのフィナーレ対策に、ダミーのジュースとか
 飲んでますか?

助言ぽいこと
・開幕のララは要らない気がします。
・スピよりファストのほうが強いような…どうかな。
・これはあまり根拠ないけど、イカロスは追い込みに残した
 ほうがいいかも。

自分がやってみたかったこと
・ジュワユースで切り刻む

って書いてるうちにかぶりまくってる…
614 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 19:05:25 ID:owOEbSRf
>>武器はウィングソードで、スキル197。

スキルあげいって青くしてこい。話はそれから。
615 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 19:23:59 ID:E7aBthfb
>>608
開幕ソウルのすぐ後にエレジー入れて、ソウルが切れる前にエレジーかけなおしなされ。
夢想がくるってことは削りに時間かかり過ぎてるってことだから、
二回目のエレジーがソウルの有効時間に入ってないんじゃないかと思う。
それだけで削り速度全然変わりますよ〜。
616 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 19:25:00 ID:E7aBthfb
>>615 >>608
すまん、エレジーじゃなくて、レイクエムでした・・・;;
617 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 20:07:03 ID:p0epxgLB
山でララバイ釣りするとタゲがきれる事が多い。で、そのままデーモンはこない。
エレジーやララバイいれたあとに
エレジーしとくと安定してくるな。ララバイ釣りは近場の戦士デーモンに利用してまつ。
618 名前: 608 投稿日:2006/01/13(金) 21:22:56 ID:Uy3XDMi+
皆さん、助言ありがとうございました。

ソウル切れる前に、2回目のピーピーレクイエムは歌っていました。
あと、ダミーにセルビナミルクを飲んでました。
が、フィナーレは結構いいかげんで思いついたときに歌うくらいでした。
助言をいただいた点を整理してみます。

1)スキルをとりあえず青にする
2)ウィズインではなく、100でファスト
3)フィナーレをきちんとかける
4)イカロスは追い込みに残す
5)ララは特に必要ない

このあたりに気をつけて、6戦目いってきます。
まずは、スキル上げですね。

どうもありがとうございました。ちょっと自信がわいてきました。
619 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 22:25:07 ID:njq9ZHaG
がんばれー
オレは前衛出身、証がながれてきたので挑戦。
開幕オポ昏 イカロス ブリンクバンド
装備はカニ系w
で、降参させたぞー

過去ログのとおり、決め手はソウルレクだがなー
620 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 22:44:37 ID:QgLarhMN
楽器はちゃんとHQ使ってるよな?特にピーアン

イカは単発で使うより、種族にも拠るが、
開幕オポ昏睡TP200+イカ使用でTP300にしてスピ撃ったほうが効率いい。

ファストのダメージが200前後、開幕と追い込みイカで合計400だとして、
人詩のLV70HPが、素サポ無し1000ちょっと超えるくらいだから、スピダメ500+αと
開幕とイカ分合わせても100ほど効率が良くなる
それ以外はファスト即撃ちで良いんじゃね。

フィナーレは極力入れるようにしないと、夢想がくると言う噂。
621 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 23:26:10 ID:jlrKQGy1
ララ>ピーピーだと、寝なかった場合にピーピーの間殴られまくりになるネ。
マートはノンアクだから、少し離れて抜刀、ソウルピーピー、レク(貯めてたらスピ)
エレジーでいいんじゃないかな。
あと、ミルクダミーにするくらいなら、ちゃんとオレ飲んだほうがいい。
ダミーはパインジュースじゃないかな。もちろん多少無駄になろうが戦闘前に飲んでおくこと。

奈落の傀儡子で練習するのもいいかもね。ソロENMは、後半にHP全開とかされない限り
詩人は楽勝の部類なんで、Maat戦とは比較にならんかもだが、初挑戦の場合は、リハ
ーサルくらいにはなるね。2度目のソウルピーピーレクのタイミング取りとかに有効かな。
622 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/13(金) 23:34:32 ID:MB9/Md3S
エボニーハープ+1はソロで一番お世話になる、一生もんの楽器だ。
もしNQしかもってないのならこれを機にHQにしておいたほうがいいだろう。
623 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 00:37:36 ID:C3M/nfwO
バラード30万ってどうなってんじゃぁぁぁっぁぁぁぁ!!!!
畜生・・・せっかく25が近づいたというのに・・・
あの時売らなければ良かったッ・・バラード・・しかも5000で・・・
今は何でもかんでも高いッスネ・・・
624 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 00:43:47 ID:D4CYJWmI
>>623
倉庫でクエをやればいい。

おれがmaatとやったときは、普通にオレ・ジュース・ピーピー+フィナーレで開幕、エレ・レクと入れた。
当然HPがごりごり減らされていくが、
最初に詩をかけなおすタイミングでソウル発動>ピーピー・エレ・レクをかけなおし。
625 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 00:44:08 ID:i2rKEpG0
CHR高いとレジスト率上がる?範囲弱体系とか他人はうけるのに
自分の場合はミスとか多いのだけど
626 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 01:32:17 ID:L55VDG7A
静寂になる技だったってオチじゃないよな?w
627 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 01:50:02 ID:4JplCc2N
ララバイ釣りは時間差よりも、前衛をその敵がいる位置まで移動させたい
時に使うな。

「おい、お前らそこまでモンス持ってくと、次チェーンつなぎにくいから
 ここまでこい」

みたいな。メリポで釣りやってるときが俺は一番詩人で楽しいわ。
昔のBCの寝かせ役も楽しかったが(遠い目
628 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 02:27:24 ID:HUT5H0bW
だが敵がやってくるまでボケーっと口あけてつっ立ってる阿呆も野良だといるからな
629 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 02:45:26 ID:XUKzm8lG
雛鳥みたいなヤツいるな。そこまで面倒みないと餌食えませんか?みたいな。
630 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 09:25:32 ID:60I58zg9
Maat戦では自分のソウルレクとソウルエレジーの威力に驚愕したw
631 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 12:10:24 ID:78ELorBx
最近詩人始めたんですがシグナとメリー買った後シャイル胴まで高額装備て何かあります?
632 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 12:25:35 ID:cfVTcfvI
>>631
>>629
633 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 12:37:35 ID:CIN8KNJl
>>631
属性杖HQとバミあたりじゃないかな?
バミは必須ってほどじゃないと思うけど。
634 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 12:52:00 ID:78ELorBx
ぴよぴよ
バミとHQ杖ですか。
635 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 12:54:20 ID:nuHFfJg5
属性杖でHQにしたほうがいいのは、土(エレジー)と光(ララ)ぐらい。
他はNQで十分。

あとはお金で買えないが、ファッションチェッククエのガーディハーネスと
オポオポ王冠あるとちょっといいかもぐらい。バミ使うならいらんが。
ガーディハーネスはMP50以下だと潜在のリフレ発動するしCHR+3と性能いいが、
激しくピンクなので・・・♂キャラにはきっついヽ(゚´Д`)ノ
636 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 12:56:24 ID:ofmTGOS3
バミは全く不要だと俺は思うけどな
装備品に関しては安く上げられるっていうのが
詩人の利点ではあると思う(他ジョブ忍なんかと比べるとな)
今の時代装備品よりもバラードの方が高額な予感
自力で取れるならそれで問題ないけどな
637 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 13:26:23 ID:ozz7kUhk
アポロスタッフってそんなに重要なんですか
638 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 13:38:20 ID:f8tq2XZh
>>637
別にNQで無問題だけど、それくらいしか金かけるとこないから。
639 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 15:21:16 ID:A2VTplOq
>>637
なぜ重要なのかが判らないヤツは、アポロ使う必要なし。
普通にNQ使っとけ。
よりよいモノを追求するヤツだけが目標にすればいいだけだ。
アンタは、どっちだ?ってこと。
640 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 16:47:17 ID:tBi9kngA
Uchino鯖で100万超えは、潜在リング350、管トルク250あたりが詩人に直接関係する装備かな。
あとエルガルはMP装備が割と高いかも。
俺はエル♀なんだけど、種族手2が200と種族ロープが400くらい。
22か、遅くても25でサポ白にするとして、アスリン280、40からのエーテルが150。
MPは追求ししようとするとアストラルピアス、ベヒリンが1000万超え。
ま、かけようと思えば金のかかる装備はいっぱいあるぞ、と。
641 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 20:21:09 ID:5gYze1vC
バミはイラン、ダルマなら着る。
もしダルマ手に入れたら、歌いマクロにシャイル胴入れて
歌ってないときはダルマとかやってみたいのぉ
メリポじゃキツイが

最近シャイル胴が増えてきてなんだかなぁ
でも良さ分かってない死人もいたなー、ネタだと思ってたとか言われたし
642 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 20:42:28 ID:BMK0Ae+e
セルリンじゃないか?
643 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 21:12:56 ID:HUT5H0bW
うちんとこだと
管トルク200
管ピアス600
潜在リング300
シャイル足200
ってとこかな。
どれも必須じゃないが
644 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 21:54:42 ID:QEq4t99S
maatの歌って、歌ってる間にララでつぶせないですか?
フィナーレだけだとリキャストにヤキモキしそうで^^
645 名前: 608 投稿日:2006/01/14(土) 23:12:36 ID:38IS31hI
先輩方、アドバイスありがとうございました。
クリアできましたー。
本当に感謝です。

ご報告まで
646 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 23:39:33 ID:5aU5hHmv
>>645
おめでとう!マズルカまで駆け抜けて、マズルカで駆け抜けろ!w

>>644
レク入れてるだろうから、発動の瞬間ピッタリに入れないとダメだろうし、奴、ララ
レジりやすい気がする。ソウルでも^^
647 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/14(土) 23:53:17 ID:i2rKEpG0
風曜日にガルーダダガー持ちでMaat殴りにいったら静寂発動しまくり(笑)
あとはソウルマンボマンボ、エレジー、レクイエムあれば65で余裕でした(´ω`)v
ニートキャップまであと竜騎士とシーフだぁ
648 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 07:44:55 ID:1Pk+IlI5
ソウルまんまんは珍しいのぅ(´ω`)
だから薬品代が10万もかかるんじゃない?
防御固めてかけ直しさえうまくやればWSなしでも、ソウルピーピーで薬品なくても勝てるのにな(´・ω・)
649 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 07:51:53 ID:MJ890n5g
俺はソウルマンピーだった
650 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 08:08:16 ID:naUGZc4Q
オレはソウルメヌミンネだったんだけど、超少数派か?
651 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 12:11:51 ID:iXAbrMms
ぼくはソウルカプオペだった^^
652 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 13:46:02 ID:A40AKMlu
ジュワ・オプチ・スコハ装備してる詩人とPT組んだのだが…


おま、その装備してて殴らないのかyp!!

普通に歌ってた詩人がPQN
わくわくヲッチングできると淡い期待を抱いてた俺がDQN

このまま何も無いかと思いきゃ、
休憩時にアカペラでパストラルやオーバード等のネタ歌バラまき始めました。
PTメン「オーバードうるしゃいw」
禿詩「照れるなぁ、それほどでも〜(´∀`)」
PTメン「いや、誉めてないからw」
禿詩「え〜、では小噺などをお一つ……」
ここで一曲アカペラで小話のオペレッタ。
禿詩「ヌエの牙、ドードーの皮、モルボルガーのつる持ってきました!」
禿詩「うーん、ちょっと重さがねぇ…。ダメね、やり直し!」
禿詩「あるある探検隊!あるある探検隊!」
PTメン「^^;」
樽モ「ソレ、しゃれになんねぇ……(´A`)」


どう見てもネタ係です、本当にありがとうございました。
653 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 14:08:39 ID:A40AKMlu
忍侍モ白黒詩で汁が出るほどの神PTだったが、
とんずらで帰ってきた猫モが迎えマドからたまに漏れていたらしい

首詩「ごめ、漏らした」
猫白「何を!!!」
首詩「口からマドとかをだらだらと(*´д`*)」
首侍「怖いなw」
猫白「マド垂れ流し」
首詩「しくしく」
首忍「('Д')おじいちゃんトイレはさっき行ったでしょ」
猫白「体中の穴という穴からマドが」

次の戦闘から首詩のマドマクロが

/p 体中の穴という穴からマドだだ漏れ(*´д`*)♪Blade Madrigal

に変わった。

猫白、スキルもセリフも申し分なし

猫白「忍者さんヘイスト切れてたら罵倒して下さい」
首忍「罵倒・・・っすか・・・・w」
猫白「口汚くののしる、でも可」
首詩「うははは(*´д`*)」

モンスのWS→首忍にバインドの効果。
首忍「バインドっす・・・w」
首詩「ごめ、サポイレ64からwwww」
猫白「もっと罵倒しないとイレースあげません」
罵倒セリフを考えていたらしく被弾しまくる忍
食らいながらも連携MBで沈むモンス
猫白「ふい〜」
首詩「5ちぇいったからおkwww」
首忍「ズヴィヴァゼェ〜んヽ(;´Д`)ノ」
樽黒「ユルサン('Д')」
猫白「イレースはどうしたこのネカマ臼が!くらい言わないとイレースしません」
首忍「そこまでタイプしてると蝉張替えが(つД`)」
首詩「ララバッシュしますね(・∀・)」
樽黒「スタンしますね」
首侍「鋒縛しますね」
猫白「ケアルしませんね」

全滅しませんでした(・ω・)
654 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 15:20:49 ID:eCIXq2+8
激しくどうでもいいな
655 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 16:47:18 ID:6EST5EgM
名台詞スレ向きだな、でもおもろいから良いんじゃね。
656 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 18:03:19 ID:QUdcNI7l
首忍しっかり罵倒しねぇかぁぁー!!!
657 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 18:05:02 ID:dp+cCBIR
それどこかで見たな。コピペ乙
658 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 21:03:48 ID:MJ890n5g
AF2フルコンプとシャイル一式ってどっちが凄い?
659 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 21:23:12 ID:9msb9sT8
集める難易度で言ったらAF2だと思う。
性能はどっちもどっちだと思う。
660 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 21:30:28 ID:MJ890n5g
昨今裏LSで詩人希望の方なんているのかな?
661 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/15(日) 23:25:35 ID:1Z+PgTsT
うちの所は詩人のAF2は余ってます
662 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 00:14:57 ID:+cYWjoaM
シャイル一式揃えるときのネックはただお金がかかるだけだからねー、
今はリンバスというお手軽な金稼ぎがあるから地味に貯めればすぐ買えるよん、

週2でマメに通って毎回4枚くらい取れれば貨幣が30〜40万で売れるサーバなら、
3〜4ヶ月もやれば買えるんで無い?
663 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 02:02:39 ID:kljee0xp
性能だけなら、AF2より、AFの打ち直しのほうが遙かにマシ。

シャイルは、メリポ特化。
打ち直しは、NM向けってとこか。
664 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 07:57:24 ID:VYtSz/73
脚はAF2のMPも捨てがたい。
665 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 08:03:26 ID:k+HFeh7c
AF2+1ってAF+1より性能アップかなり低いよな
666 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 09:47:40 ID:gQhfMc27
そりゃAF2は元が71〜75の装備だしそうそう性能うpしたらさすがにまずいだろ
667 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 10:20:29 ID:p3/YIrkx
>>644
敵の歌って実際には歌いはじめた瞬間発動してないか?
なんかフィナーレ入れると歌ってるのに消せた気がするんだけど。
それともラグのせいなんかね。
668 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 10:38:45 ID:thoGGDUS
流れぶった切って質問
みんなメリポの時って歌なににしてる?
得に山の場合、山ってたしか命中値が420ぐらいでキャップだよね
メリポアタッカーってヘイストや攻撃にはかなり手を入れてるけど
スシある分命中をおろそかにしてる奴が多い気がする
そうなると基本に戻ってマドメヌがいいんじゃないか?と思い始めた
俺は基本はメヌマチだけど参考に聞かせてくれないか?
669 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 11:09:41 ID:CAmmiUHk
>>666
元が71−75だろうと詩人のAF2はうんこだぞw
670 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 12:04:16 ID:5UuQZZwH
>>662
>週2でマメに通って毎回4枚くらい取れれば貨幣が30〜40万で売れるサーバなら、
>3〜4ヶ月もやれば買えるんで無い?

シャイル胴2000万前後で手に入るわけねーw どう考えてもその倍は時間かかる。
671 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 12:04:41 ID:hwW0i+4s
>>668
メヌメヌ歌ってる。
山での命中値キャップ420は確か戦暗デモンで他はもちょい低いはず。
メリポ希望で全くそこらへんの知識の無い人もいてるやろけど、
バーサクしたらまだまだダメ伸びるからねぇ。
個人的に墓モ、山or空忍モと経験あるけどメヌマチはメヌメヌに比べれば微妙。
墓でモが食事統一してくれるなら(肉)マドメヌもありかと思うます。
672 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 12:09:53 ID:deO/tGWc
>>670
ん?、まだ掛け算を習ってない小学生か?
673 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 12:13:12 ID:NYrh8vQp
>>668
一番いいのはここで聞くんじゃなくてPTの時になに歌うか聞いて歌うの事だと思うが。
命中420って廃装備で武器メリポ全振りじゃないから普通に野良にいってそういった
連中にあう事はないから「命中をキャップさせる」という意味ではマドはいいかもしれないね。

剣豪マドをHQ楽器で歌うと命中+29だった気がするから競売買いで手に入る
装備で固めていて武器メリポ全く振ってない前衛がマドでキャップに到達するくらいだろうか。
問題はその底上げでメヌ3か栄光マーチと比較してどうかと言う事だが
そんな簡単に答えはでないだろうし、やっぱりPTで聞くのが一番いいかな。

オレはリクエストがなかった場合は忍モモとかで挑発一枚で忍が蝉リキャスト少ない方が
助かったりする場合はメヌマチでリキャを短縮させたら事故も減るかと思ってメヌマチ。
戦がいて廃な人だと常時バーサクみたいなものだからメヌマチ。
自分がサポ忍でリキャ短縮できる場合がある時とかもメヌマチにしたいと思う。
674 名前: 673 投稿日:2006/01/16(月) 12:16:46 ID:NYrh8vQp
なんか日本語おかしい所が多々あるが脳内変換してくれ、すまん
675 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 13:05:23 ID:VYtSz/73
俺はメヌメヌ歌ってるなー。メリポ振ってるし。
でも最近は、もっぱら黒PTでまったりしてますが。
脳筋PTは、倒す時間考えてくれないし疲れた。
676 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 13:06:21 ID:5UuQZZwH
>>672
週2かw 失礼w
677 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 19:04:10 ID:ZoIrY18v
戦士は余裕で命中に達するけどモンクと忍者はなかなか
命中も上限に達してないよ。

かと言って戦士オンリーならじゃあメヌメヌかといわれると、
戦士は攻撃力もブーストしまくってるからメヌメヌもなんともかんとも。
変な話、戦士は詩人がいないPTの方が他アタッカーと差が付くジョブだから。

まあ戦モ忍竜詩カンスト意見から言うと、モ忍が入ってるならマドも。
戦士は歌はぶっちゃけなんでもOKな気がする。
678 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 19:04:10 ID:8XIRNBt/
俺はほぼメヌメヌ一択
だいたい自分のルーチンが、メヌ4>釣り>メヌ3>釣り>バラ2>釣り>(以後繰り返し
って感じなので、釣りの距離的に少し時間をくってしまうときでも
最低どちらかのメヌが残ってる状態を維持するためにこうしてる
679 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 20:23:39 ID:9iOxczJl
ノーブルリボンとトランプクラウンどっちがいいのかな〜
680 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 20:25:21 ID:Mt9JHM5Y
>>678
俺もメヌメヌ派。
だが、そのやり方いいな。パクらせてもらう。
681 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/16(月) 20:43:44 ID:Qg05n77n
>>679
低レベルの話っぽいからトランプ
コストでみるならノーブルか髪飾りで十分
682 名前: 668 投稿日:2006/01/16(月) 21:40:17 ID:thoGGDUS
レスサンクス
>>678のやり方はすごい分かるw
チェーン繋ぐのに1番必要なのは間違いなくメヌだと思うし

となるとメヌメヌが無難かなぁ
ただ>>673の蝉のリキャストが…ってのも分かるんだよなぁー
まぁ…好きに汁!!ってかんじかw

みんなアリガトー
683 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/17(火) 00:15:58 ID:hDtG0oXw
忍の場合だとメリポ抜きで420いくには
寿司+命+60位必要らしいんで装備で例えると

オプチ(10)、孔雀(10)、AF2orジョン(12)、ライフ(10)、白虎(7.5)、スナ*2(10)位で
やっと到達する位。

コレのランク少し落として
AF1orバーニーor大袖orアサルト、近衛首、スウィフトベルト、AF2脚って装備の人でメリポなければ
マドいれてちょうどキャップ位じゃないかな。
684 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/17(火) 00:33:41 ID:8KOIZFP+
苦労してシャイル胴ゲッツ。
歌の詠唱のバー9割ぐらいで歌い終わるけど、バーが全部消えるまで硬直があって
次の歌、歌えないんだーね。 にんともかんとも、、
685 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/17(火) 00:36:20 ID:/8AfuXIn
9割?
686 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/17(火) 00:37:34 ID:rIHmHIuq
>>684
連打しろ!、次の歌が始まる。
687 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/17(火) 01:01:26 ID:jazHIxCE
バーがどの程度で詠唱終わるかに左右されると思うけど(歌の長さも)
試してみた感じだと最高で70%ぐらいの時点で次の歌は歌えたなぁ
あとラグの問題もあるか

なるべく軽い所でやってみたけどこのぐらいが限界なのかしら
688 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/17(火) 01:53:35 ID:iBR5swPg
>>683
漏れはシャイル胴のみだと88%で次の歌を歌える感じなんだけど違うのかな?
ちょっと早く次の歌を歌おうとすると詠唱の硬直みたいのがあって実際は
次の歌を歌える%なのに歌えなくなったりする事はあるけどなあ

少なくとも詠唱のバーは出続けて次の歌へ入る事は出来ると思うよ
689 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/17(火) 09:19:46 ID:nGAWCIqV
歌(魔法)は

詠唱時間(バー80%)+硬直時間(一定値)

で、歌の発動は詠唱時間直後=バー80%。で、それからの硬直時間は何を歌ったか
に依存する固定値で残りのバーのゲージは全く関係ない。

シャイル胴着ると68%で歌が発動する。が、硬直時間の一定値は軽減されない
のでバーが消えるまで動けないように感じるだけ。詠唱速度UPつきつめれば
硬直時間さえ過ぎてしまえばバー残ってる間に次の歌に移れるのが分かる。
690 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/17(火) 10:17:24 ID:wK36M4mk
味方歌をいくつか歌ってみたんだが、裸ファストキャスト
無しでも90%で次歌い始められるな。
シャイルの詠唱時間−は、歌い始めから発動までの短縮で、
次の歌の歌い始めには影響ないってことか。
サポ赤ファストキャストだと80%の時には次が歌えるんだが。

余談だけど、素の状態だと60%くらいで移動キャンセルが出来なく
なるから、移動→発動→硬直の順にして、ちょびっと移動時間
稼ぐことが出来るのだ。
691 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/17(火) 11:19:53 ID:0m8raYFC
メリポは、
釣り>釣り>メヌ4>メヌ3>
釣り>釣り>バラ2>繰り返し
って感じでやってますよ。

ララバイ釣り>エレジー釣りとかやってます。
692 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 02:33:52 ID:4ZhwSVLT
敵の沸き具合や場所によってんなもんいくらでも前後する。
臨機応変にいこーぜ
693 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 03:38:49 ID:Fbpxiqeq
>>647
あれ?マートって65からでも挑めるの?
2ジョブ目からも66必要と思ってたけど。
694 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 07:47:53 ID:bTcYxa+c
マズルカ+2の効果って何秒追加されるの?
695 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 08:48:18 ID:+6S1hHLH
>>694
他の歌と同じく歌効果+1は時間10%延長効果、
ということで+2ならば20%延長される、

ベースとなる歌効果は120秒だから20%延長されると+24秒、
ララバイ+1が3秒しか伸びないのはもともとララバイが30秒効果のため。
696 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 08:59:59 ID:+tY/td50
しかし シャイル胴いいね!
シャイル胴 + パンプス + ワーロックマント + サポ赤
40%発動、次の詩は60%で詠唱可能、2分で8個歌を掛け分けられます。

某ENMを4人でやるときに、忍者にマンボマンボ、シーフにマーチマーチ
白にバラバラ、自分にCHRエチュエチュ、敵にエレジー、自己ストブリ
が余裕でまわって脳汁出た!
697 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 10:48:18 ID:rNthzbub
俺のFFは気合いいれても
50%で歌発動するんだが不良品ですか?
40%にならないよ
698 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 11:47:25 ID:B7QEQOye
そこまでやったらミンストレルリングの-25%を使わないのがもったいなさすぎる。
699 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 11:48:46 ID:B7QEQOye
あ、わり。ENMでの話しだったかw
700 名前: 696 投稿日:2006/01/18(水) 12:08:11 ID:+tY/td50
>>697-698
あ、潜在リング忘れているなw
もちろん潜在リングつかってます。
701 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 12:27:50 ID:+6S1hHLH
>>700
もちろん、ロケイシャスだよね?w
702 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 13:46:58 ID:B7QEQOye
>>701はイタイ人。
703 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 15:45:00 ID:XwwP3gMV
ちょっと質問なんだがミンストレルリングってHP→MPに変換装備
を使ってHP25%減らしても効果発動しなくない?
装備はずしてHP黄色くするとちゃんと発動するんだが・・
ソーサラーリングで試してみたらHP→MP変換装備つけたまんまでも
発動してたみたいなんでミンストだけバグなのかな?
704 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 16:00:52 ID:ougyUmC8
>>703
詩人スレ77より
-------------
879 名前:名も無き軍師[] 投稿日:05/11/16 23:33:40 ID:68UI2nsj
>>878
残念、すでに検証済み。
詩人リングの場合、フルゼニスにしてもさらにそのHPが75%以下にしないと潜在が発動しない。
つまりHPをいくら下げても黄色にしないかぎり潜在は発動しない。

黒と召喚リングだけは特別で、この2つのジョブリングはフルゼニスにしてHPを下げるとHPが100%
の状態でも発動する(これがいわゆる常時潜在発動)

まさかフルゼニスで詩人リングの潜在が発動すると思ったお馬鹿さん?
-------------
ということらしい。「潜在発動する」と言い張る奴もいて無駄に荒れてたが。
705 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 16:31:03 ID:XwwP3gMV
なるほど、ありがとー
706 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 20:37:13 ID:AjhhzsUk
シャイル胴の普及率高いなー、
この前野良リンバス行ったら詩人3人全員シャイル胴だったよ。
707 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 21:17:13 ID:+e0U5Btr
みんながシャイルシャイル言うんで
意地でもシャイル胴買わないのは俺くらいなのかしら。
俺は見た目はユニクロ。
でも実際はマハトマ胴、打ち直し手脚を装備してハアハアしてる変態です。
708 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 21:55:05 ID:bTcYxa+c
>>706
本当にそうだよな(ノД`)自分は結構始めに手に入れたから今の現状は悲しい。
709 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 21:58:11 ID:2mTITD9/
俺もずっとマハトマ胴着てるな、、、
710 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 22:05:26 ID:bTcYxa+c
マハトマは1000万くらいだしな
711 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/18(水) 23:45:19 ID:LxT7K4rf
マハトマ胴、うちの鯖はシャイル胴と同じぐらいの値段だな
パンツ分解増えすぎてシャイル胴のほうが安くなるのも時間の問題かもw
712 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 00:38:43 ID:ABjVmLH6
1000万っていい鯖だな
713 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 00:47:12 ID:qYChkbvj
シャイルまったく割れなし原価がうちの鯖価格で1800ぐらい。
おれはパンツ割れたり、彫金で割れたりで原価4000近くかかった。
店売り素材や普通に競売で買える素材の合成でこれだから、望むほど安くならないと思う。
714 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 04:56:10 ID:CrBAg0Sp
ちょいとオマイラ、相談にのってくれまいか?

このスレ見てたらシャイル胴の詠唱速度が楽しそうなので
今着てる大袖を売ってシャイル胴を買おうか迷ってるんですけど、
そこまで価値ありそうなモンなんですかね?
詩狩75です。アドバイスよろしくお願いします。
715 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 05:04:50 ID:h01iEV4T
狩75で大袖イラネと思うならいいと思います。
716 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 07:15:24 ID:q7YcVvyK
>>714
ん?歌の詠唱早くなった(かな・・・?)程度で良ければ買ってもいいと思います。
後はあの格好が好きなら良いんじゃないでしょうか。
717 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 07:49:05 ID:xE7lxARZ
HNM戦ならマハトマ、メリポその他はシャイル、しかし街着はミンストレルな俺ガイル
718 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 08:03:34 ID:H8YlgKW2
どう考えてもシャイルが一番お洒落、ミンストレルを街着って…
719 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 08:04:56 ID:ZATv1ck9
★再確認★
裁縫スキル103がつくるとシャイルの原価は約1200万。
720 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 08:12:36 ID:xE7lxARZ
男がシャイル着るのは生き地獄ですありがとうございました
721 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 08:23:33 ID:Xce+g4c5
喘ぎ声だしたい・・・・・・。
722 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 08:24:48 ID:KnkBQhuY
どう見ても大袖の価値が上です。
てか、最近の経済事情だと3000万(Uchino鯖価格)くらいすぐ貯まらないか?

あ、♂キャラの場合は買わないでください^^;
723 名前: 714 投稿日:2006/01/19(木) 09:00:31 ID:CrBAg0Sp
オマイラ、アドバイスありがとうございます。

♂キャラなんで、袖で頑張ることにします。
724 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 09:13:48 ID:aCV60TAW
お空に縁がない人なのでシャイル愛用
以前フレに貸してもらったが大袖は着まわしがきくのがいいな
ぶっちゃけ大差はないね。というより詩人が(ry
胴とかよりAF+1の手と脚のが大事な気がする
725 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 09:50:57 ID:rlxDm2AI
上にも潜在リングの話出てるけど
まだゼニス装備出来ない60代なんだけど、セルリン+潜在リングとかの時
一発くらい殴られてHP黄色にならなくても潜在リングの効果発動してる時あるんだけどな。
あれはいったいなんなんだろう。。いまいちよくわからん。
726 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 11:47:35 ID:QwPZiFEK
潜在リングってぎりぎり黄色にならないくらいでも発動するんじゃないっけ?
727 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 13:46:00 ID:700Mjk3h
256分率だから端数がほんとわずかにあるだけ。
最大HPにもよるが、黄色ギリギリ-1〜-5手前でも発動する。
728 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 14:33:01 ID:rlxDm2AI
そうか、じゃあたまたまそのギリギリのHPだったんかな。

そのHP変換装備は、詩人リングには有効ではないっていうのは
もうFA出てること?
729 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/19(木) 16:56:58 ID:700Mjk3h
とっくの昔に。
つーか俺が検証した。検証詳細が見たかったら過去スレか検証スレ探せばでてくる。
730 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 01:03:56 ID:0Tp/vLJf
1年ちょいぶりに復帰したものですが・・・ミンストレルコートなくても
大丈夫でしょうか?現在LV64・・・LV上げ再開していいものか・・・。

過去13戦挑むも貝殻かイワシ。(しかもすべて4時間以上POPせず)
中華系業者をはじめ常時乱穫者がいるため壮絶な取り合いになること
たとえ乱穫者いなくても今さらそこは美味くもなんともないとのことで
LSメンのお手伝いはまったく期待できそうにありません。
ソロで取れるものなのでしょうか?
またロット権を購入するとなると一体如何ほどが相場になるのでしょうか・・・。
スレ違いかと存じますがなにとぞご容赦いただきたく。
731 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 01:06:22 ID:hiHNf/IQ
>>730
別に無くても良いよ、ガーディか緑のキモイ服+1(名前忘れた)で、
Lv72のエラントまで乗り切るべし。
732 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 01:26:45 ID:0Tp/vLJf
>731 わざわざありがとうございます。

>ガーディか
当LSではその該当するサブリガはとにかく出ないということで
敬遠されてますので(なにかあったみたいです)
野良のサブリガ取りに便乗してみます。

>緑のキモイ服+1(名前忘れた)
ジュストコール+1ですか?当鯖では数ヶ月出品ないみたいです・・・。
値段も200万近い・・・復帰できると思わなかったので財産処分してるので
NQ品で我慢でしょうか・・・・
733 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 01:48:30 ID:D0wb/c2/
あのさ、よく○○は必要ですか?とか、○○なくても大丈夫ですか?
みたいな質問する奴いるけどそんな質問されても
必要ない、なくても大丈夫、としか答えれんだろ。
質問の意図が分からない、というか質問そのものに意味がない。
必要か必要じゃないかの判断基準はお前しか分からないだろう?

性能を聞くとか、使った感想聞く、ってんならまだ分かるんだがな。

とりあえず
「マーチは必要でしょうか?」「いりません。代わりにメヌ歌えばいいです。」
「プレは必要でしょうか?」「いりません。代わりにメヌ歌えばいいです。」
「HQ楽器は必要でしょうか?」「いりません。少し早く掛け直せばいいだけです」

とかこういう答えでも満足できる?
人によっては逆に「バーミリ無しでレベル上げとかありえない、最低限バミは必要」
という奴だっているんだぜ?

とりあえずまともな答えがほしかったらまともな質問しやがれ。
734 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 02:35:32 ID:tdrtXDRA
無くても大丈夫だよって一言背中を押してもらいたいこともあるさw
詩人はレベリングなら土光杖とHQ楽器あれば他は気にするほどでもない
735 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 02:36:31 ID:nXaTEl5v
シャイル胴と白サブリガのコーディネートなミスラたんはエロすぎ!
736 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 02:44:28 ID:xuFUANKy
>>735
マナクリッパー乗船員のミスラたんだな!
確かにエロすぎ。だが高貴なエロさだ。
737 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 02:49:31 ID:2GNdGkX0
>>735
UchinoLSのミスラタソだな。俺のヴァナ彼女だ。


ちなみにネカマだ。
738 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 02:54:31 ID:cBpN79BG
ハァハァ・・・
そ、そんなカッコのミスラたんに横で笛吹かれたらイっちまう・・・。
739 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 02:57:26 ID:SkiBGmI6
ミスラスレじゃねーぞ、と。
740 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 03:02:41 ID:eTVCXdZ1
エロイんだからしょうがない。
741 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 03:12:08 ID:j2vv+n8C
おれもネカマのフレ欲しい;;
742 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 03:13:52 ID:1Dvr15W5
中身女のガルカなら紹介しようか
743 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 03:23:50 ID:j2vv+n8C
それはいらん
744 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 07:34:29 ID:FckUoCVe
見た目ガルカの女なら紹介しようか
745 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 07:53:56 ID:IPOhqKKK
仲間由紀恵似の職場の同僚が詩人やってるな、68くらい。
俺もその鯖のWPもらって毎日くっついてる。
746 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 08:13:31 ID:qSDIYi/h
>>733
次質問する人は新しい人だから、テンプレ入れとかないと
此処で色々言っても意味ないよ。

>730詩人の仕事はサポートだから、装備ドウコウあんま関係ないけど、
属性杖の土 光 闇NQ買えたら持ってな〜位かな。
無くてもシェルバスターで良いさ。
747 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 08:22:58 ID:0YubdLuV
NQ杖も一式そろえると300万超えるようになってしまったなぁ
ちょい前ならHQが1,2本買える金額だわ
748 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 08:52:34 ID:C7UrQpT7
ご存知の方がいたら教えてください
メロディピアスの潜在はどの曲で発動なんでしょうか?
749 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 09:32:24 ID:VlmwA9+x
>>748 ヒムヌス
750 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 09:33:25 ID:VKnhWIGD
何でも○
751 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 09:40:15 ID:1BRdQyA1
>>730
ミンストもジュストコール+1も属性杖HQも持たないまま75になった自分もいますよ。
エラントまではジュストNQ+属性杖NQでした。

以下別件。質問です。
メリポで釣りするとき頭何装備してる?
タコス食べて、シャイル頭もってないから歌唱スキル+の頭(デーモンヘルムだっけ)
つけてるんだけど、パママ王冠の方がマシなのかな。
752 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 10:08:28 ID:qSDIYi/h
>>751
防御メインの装備してる。
メリポレベルならchrブーストしてなくてもと思うし、
MPブーストしても魔法そこまでかけないから。
753 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 10:25:07 ID:qSDIYi/h
ちなみに、自分はエラントまでビーク装備
それか、蟹
杖はまだ無かったか流行って無かった気がする。
かなり固かったよ〜
見た目は聞かないでくれ。
砂丘レベルの盾さえ持ってない戦士。。。
754 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 10:53:40 ID:3HHVyS1Q
メリポだからこそシャイル胴
755 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 10:58:11 ID:U06LlYQi
頭 :カラパスヘルム
胴 :なし
両脚:サプリガ
足 :なんでも

これマジおすすめ。63−73までこれでレベル上げしても何の問題も無し。
たまーにPTメンから「詩人さん何で裸なの?^^;」って聞かれるけどシカトしてればいいよ

詩人ってほんと楽しいですよね( ^∀^)
756 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 11:48:27 ID:+7knerBD
>>751
個人的にはパママ王冠は自殺行為と思うからやらないなあ。
山、ルフェーゼでは防御食事取った方がいいと思ってる。
タブタコス、パイン蒸しとか防御性能だけなら一緒なものがいくつかあったはず。

頭はAF2を持ってないからデモヘルかな。王冠は裏とか暇な時MPブーストして
ケアル飛ばす時に使うくらいかね。
757 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 11:56:22 ID:tdrtXDRA
おれは毒キノコ+タコスって感じだな
タコスは地味にカリスマも上がるんだよね
758 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 12:01:17 ID:dCQhBgy6
玄武兜でタコス食。
HP1300↑のサポ忍ヒューム、土杖+ジェリー+チェビオットで釣りは安心。
CHRはなんとマイナスブーストwww

でもテラ杖エレジー9割以上、アポロ杖ララも9割以上入ります@ウルガラン
これがメリポクォリティ
759 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 12:52:56 ID:g+oYMGGQ
メリポは王冠でパママのサポ赤ヒューム。
詠唱短縮装備で釣りしても時間あまるので、ストブリ自己回復で釣りは安心。
CHRは+30位、野でも自己エチュエチュすれば余裕で鳥は寝るので牧場の前で乱狩り。
760 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 13:18:57 ID:PQRndtIH
赤/白から質問。

山メリポで詩がスロウ喰らった時
リキャきついと思うので、毎回イレしてたが実際どうなの?
てか、スロウ喰らったら状況によってはヘイスト回した方が良い?

状況は時給8000以上の移動狩りPT、後衛赤白詩。
詩のサポは忍でも白でも
761 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 13:28:36 ID:qJHuswIa
>760
放置でよい
762 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 14:14:25 ID:vk554Osf
詩人は基本的にメリポじゃ同じ歌は歌わないから放置でいい。
フィナーレとかララバイとかエレジーとか、敵に掛ける歌だと
リキャ毎に打つ場面もあるけど、メリポじゃそんな事してる間に敵が沈んでる。
763 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 15:56:50 ID:WDViL17H
詩/白なら自分で治すしなあ。たまに丁寧にヘイストくれる人いるけど、MP40消費勿体無いから
いらないですよーって断ってる。
ちなみにどこ行ってもサポ白王冠の樽詩人。山はある程度狩ってると次どこに何が沸くのか把握できるから、
次デーモンならメヌなりバラなり歌った後にストンだけかけて釣り。目やタウなら被弾せず釣ってこれるから
そのまま釣り。事故はまだ無いし、別に問題なくやっとります、はい。
ルフェはストームウィンド時や羊対策でどうしても白で行きたいし、墓は言うまでもなし。

でもたまにはサポ忍とか赤とか試してみたい今日このごろ。
764 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 17:18:57 ID:TfHTpBI3
サポ白の時はゼニスクラウンにしてる。HP減るけど防+30がぢみに嬉しい。
狩り場によって食事変えられるのもうれしい。
765 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 19:42:09 ID:IPOhqKKK
チョコボのハミング 吟Lv52 / 範囲内のパーティメンバーの麻痺耐性をアップ。
サボテンダーフーガ 吟Lv58 / 範囲内のパーティメンバーのヘヴィ耐性をアップ。
戦士達のピーアンVI 吟Lv75 / 範囲内のパーティメンバーのHPを徐々に回復。

バリスタ歌だけどこういうのでいいから追加して欲しいな(´ω`)
766 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 21:13:45 ID:D0wb/c2/
メリポで王冠はちょっと不向きだと思うけどなぁ。

王冠はもともと防御ない上に、サラダもタコスも食べれないわな。
サラダ・タコスのCHR+じゃなくって防御+が大事なんだよねぇ、特に
メリポ相手じゃ格上とやるわけでもないからCHRブーストしても仕方ない。

サポ忍でもない限りは釣り用には防御上げたほうがいいと思うぞ。
767 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/20(金) 22:44:28 ID:rXNqBp0P
ところでメリポで詩人に釣りさせるのは■eの想定内なのかね。
釣りさせるなら相応のアビとか歌が欲しいもんだが。
768 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 03:13:31 ID:m/cE+xMq
>>760
MPあまってるなら、ヘイストくらいかけたほうがいい。
釣り早くしすぎて、蝉とララのリキャが間に合わない時もある。
769 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 03:24:48 ID:t2XdV5Kj
先輩方
Lv25〜のPTでの立ち回りをご教授下さいませ。樽です。
770 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 04:44:16 ID:OJEu+bFz
>>769
バラを覚えましたね?まず後衛にバラ、しかる後に前衛にマドメヌ。
範囲の少なそうな敵ならチャキっと片手剣を抜き削りに参加。両手棍でもよし。

戦闘間際にピーアンをかける優等生なキミはわずかなHP減少も
しっかりケアルで埋めてくれる白さんにしょんぼりする事請け合い。

ガル黒には知恵のエチュードを、捕縛が入らないと嘆く首人のためには氷のスレノディを。

ぶっちゃけ 33lvまではマドメヌバラ以外はほぼいらない詩人の世界へようこそ。

771 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 04:52:21 ID:WCO8aqrU
あとはフィナーレとエレジーがあるくらいだが作業量としては一瞬。
75までマドメヌバラ地獄へようこそ。
772 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 05:22:52 ID:1iuFp9yu
お前らひどいなw
773 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 05:40:06 ID:lg3dOlKx
だが事実だなw
774 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 07:32:14 ID:t2XdV5Kj
ありがとう^^
マドとメヌはどちらが先でもいいんですね?
歌説明マクロはない方がいいです?
775 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 08:00:30 ID:tFcsTOP7
いらないよ、いれると「ウザイ」って言われるだけ
「マズルカ以外は黙々と歌ってろ」ってさ
776 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 09:46:29 ID:NSykM79M
>>770
捕縛ってなんだ?
スロウの術は捕縄、麻痺の術は呪縛、二つごっちゃまぜになったか?
前者は土スレ、後者は氷スレ入れてあげましょう。
777 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 11:05:03 ID:C1h6zu6j
>>774
昔は狩人というジョブがあったから順番も一応意味があったが今は削除されたから適当でおk
ああプレリュードとかいうのは覚えなくていいぞ
778 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 11:06:18 ID:hcRTkpj5
>>777
ボルト撃つジョブから要求されるよ
釣った後は上書きしてください^^とか言われてウザかったから代わりに釣るようになったが
779 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 11:24:05 ID:0kKcQBFa
>>760
詩人がサポ忍だと時間とMPに余裕があればくれるとありがたい
イレースはデモン以外と戦っている時ならイレースで済ませてくれても
問題ないが、デモンの周りで歌っている時だと治癒してもらっても
またスロウになる場合があるからヘイストがいいかもしれない

でもエレジーに戦場、蝉には壱と修羅と蝉弐が間に合わなくても代わりに
なるモノがあるからその辺は時給と状況で判断かねえ
780 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 11:42:05 ID:zMqmT42i
ウルガランで詩/忍の時は正直ヘイストが欲しい
ララバイや蝉のリキャスト伸びるのは死活問題だしな

後衛赤白詩って言うこと前提にして
+前衛が全員蝉持ちならmp的にも余裕あるだろ
赤白それぞれがヘイスト2人分づつ担当するだけ
っていうか常識だと思ってたがマイルールだったか(´д`)
781 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 13:19:24 ID:wg+z+5e2
サポ忍で山に行くって、ネタかと思ったよ。
最近の詩人はマジでそんなことしているのか?w
それでいて赤や白にヘイスト回して貰わないと蝉やララバイ回らないって・・・

サポ赤だと常時スロウ状態でもメヌメヌバラバラ切らさずに、
ストブリもできるくらい時間あまるよ。被弾しても自己回復あるし、
スロウや被弾する度にヘイスト、イレース、ケアルwなんか貰っていたらMPの無駄。

詩詠唱時間-60%とファスト「リ」キャスト-10%、自己回復、補助回復を捨ててまで、
サポ忍にする理由がオレには分からんな。
782 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 13:52:11 ID:2wVUk2HB
またループさせるなんて、ネタかと思ったよ。
783 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 14:11:10 ID:tFcsTOP7











あれ? 読めない
784 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 14:23:13 ID:oMMlEPDc
サポ忍の言いたいことをぶっちゃけると
ケアルめんどくさ(´д`)って事だよ
歌も釣りもするから脳筋の面倒は残り2人で見てくれ,と
自己回復,補助回復なんてするのめんどくさい
コレダネ(*´Д`*)
785 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 14:39:41 ID:/uV8YSYI
なんとかデュナミスホルンまでは作れたけど高山流水の証が手に入らない;;
旧貨幣は入手つてあるからどうとでもなんだけどなぁ
786 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 15:54:19 ID:P0SWQRnH
サポ忍の無い詩人必死だなぷげらっちょ

とでも言って欲しいのだろうか・・・
787 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 18:21:47 ID:gt1zSvXV
サポ忍の主張>サポ忍じゃないと死んじゃう;;

サポ白、赤の主張>ブリンク、ストンスキン+αでサポ忍より便利なのは明らか

サポ忍の主張>サポ忍できない奴必死だな^^;

サポ白、赤の主張>はいはい、それでいいよ・・がんばりな。
788 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 18:42:19 ID:kBROQC8K
>>787

それはちょっと違うんでないか? サポ赤の主張はそれなりに通ると思うぞ。
サポ赤のメリットはメリポでも十二分に活かせるからな。
前でてきた奴はメリポで飾りサポのサポ白でやる奴はサポ忍より上手いとか
言ってたからキティガイだった、というだけで。

俺はサポ忍よりはサポ赤のほうが活躍できると思ってサポ赤やってるタチだからな。
もちろん、サポ忍のメリットも否定しないぞ。
ただ、サポ白は論外だがなw あ、もちろんメリポの話しだけだぞ。
789 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 18:50:04 ID:0kKcQBFa
サポなんて自分にあったのでいけばいいじゃん。それかPTに求められるサポで。

>>767
想定内に決まってるじゃないか。
AF胴はVITが上がり足では回避が、打ち直し篭手でもVITがあがるジョブだよ?w
大声出してその音の反射で敵の位置を把握できるアビとか欲しいもんだw
790 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 19:01:09 ID:oPlmAyYa
俺の場合は、墓は白、空山はリクエストにあわせて赤か忍、野は出来れば忍だな。
791 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 19:07:29 ID:/VXXEtPD
>>785
文章に突っ込みどころが多いが高山流水の証なんて一番楽だろ
被らない時間に知り合い1PTとAF欲しい野良集めて無料でいっとけw
792 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 19:13:52 ID:kBROQC8K
>>78でFAだなw

で、
>>790が結構オーソドックスにいい気がするから悩んでる人は参考にするといいかも。

あと、サポ召も意外にいいぞ。使ってる奴少ないのかな?
召喚獣出しっぱなしにするためが金かかるのが難点だが…
歌いながら真空や囁き等かけれるし、ペット釣りも可能、とかなりイイぉ!(・∀・)
特に黒PTならどこいってもベストサポになれると思う。
793 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 20:16:44 ID:4Vs7RdZO
サポ召は空蝉ファンタジーの今は要らない子
ナ盾でも範囲持ち相手にはケアルガ欲しいしな
黒PTじゃ釣った時点でガルーダたんが自動反撃して使い物にならね

ナ盾で範囲ない敵の時か、HNMで編成によってはサポ召にしたら良い程度
794 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 20:31:05 ID:KewGWqWV
ところでミンスコNMエリアが中華独占になっているから
とりあいめんどいって誰も手伝ってくれないんですが・・・
(@NM自体が異常に沸かない上に出ないことが多いそうですが・・・)
シャウトかなんかで傭兵募集してくるものですかね?
もしくはロット権買うとしたら相場はどんなもんなんですかね?

こちらは本職の詩人さんが多いかと思いまして参上した次第です。
ご意見をおきかせいただきたく。
795 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 20:39:31 ID:IYD3cHFx
王冠なんて既に過去の遺産な微妙装備だろ
796 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 20:45:20 ID:kBROQC8K
>>793
おまいさんはサポ召やったことないみたいだなー。

とりあえず前衛への真空はオマケ。メリポで釣り護身用の「自己ブリンク」を
長い詠唱も要さずに、歌ってる最中に済ませれる、ということが最大のメリット
で、ついでに蝉のない前衛がいるPTにメンには+αで補助まで出来る、という話し
だ。

ケアルガ欲しいな、ってサポ赤もサポ忍もケアルガないだろ。サポ召なら
癒しの風で全体回復もできるのだよ。ただ、無駄に使いまくるとMP息切れして
いくので、状況みて、もしくはTP溜まってる時、な。

あと、釣った時点でガルーダの自動反撃するが、エレジーが入ろうがレジられよう
がタゲは詩人にしかいないので問題なく釣ってこれます。
ごくまれにスカスカのはずの召喚獣がクリティカルヒット出して、その時エレジー
がレジってたりすると、召喚獣のほうにタゲ移ることがなくはないが、エレジーが
レジられることだけですらほとんどない話しだろ? 心配する必要ない。

で、釣りで優れている点はペット釣りもそうだが、万が一、釣りに失敗した時、
自分が2〜3回殴られるとヘイト減少によって召喚獣にタゲがいくので事故死を
回避できる。十分な距離がとれたら、退避か帰還させて安全に敵を持ちかえる。

使い方は色々で、リンクなどで寝かせるまでの一時的な盾役にもできるぉ。
ただし、長時間はもたない(3〜5発)ので注意。あとスリプル入るまで召喚獣
が生きのびた場合、ほうっておくと殴り起すことになるのも注意かな。
まぁほとんど攻撃当たらないからのんびり命令しても大丈夫ちゃ大丈夫だ。
797 名前: 796 投稿日:2006/01/21(土) 20:47:09 ID:kBROQC8K
癒しの風ってダルメルじゃん!! 風の囁きの間違いだww
脳内変換よろw
798 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 21:57:47 ID:K0qJ32Zf
>>783
甘い!全部サ行の言葉で始まっているヽ(`Д´)ノ
・・・まあ、それだけ
799 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 22:03:10 ID:hcRTkpj5
詩人は作業ってことk
800 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/21(土) 23:54:34 ID:W6vgLBQR
おあとがよろしいようで
801 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 00:35:06 ID:ulq3BZs2
>>799
誰がうまいこといえと(ry
802 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 01:08:38 ID:9rTZQXgm
サポ召は性能がいいのは確かだが、最大のデメリットが・・・・
せっかくのシャイル胴を着る事が出来ない。
胴はバーミリかダルマ以外じゃどうしようもないからな。
シャイル胴をゲッツしたら、やはりサポ赤。
803 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 01:18:19 ID:nlpOTFvm
>>794
俺はたまたまフレたちがそこでセイレン狙ってたから行って、中華がしょぼくてNMゲッツできて
ほしいヒトが自分だけだったからゲッツできた。
20-30分でNM会えたし、運がよかっただけだけど。

スキル上げもフェローもできる強さの敵だし、それをLSやフレに伝えてひきつれていってみては?
NMの強さも、盾役さえいれば75が2,3人で楽に勝てると思う。
ミンストのロット権は聞いたことがないが、100万くらい出せばまず買えるんじゃないか?
804 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 01:37:13 ID:MI24UW6S
メリポでメヌに5振る人多いみたいだけど
攻撃力+5だけだぞ?意味あんのか?
805 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 01:42:07 ID:x4+RQJ6I
ヒント:メヌメヌで+10
806 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 02:06:30 ID:nonJnzcy
それすら攻撃力+10程度では?
おれは誤差だと思ってるので振ってない。
807 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 02:19:39 ID:nJdWowKn
>803

レス感謝です。とりあえず海蛇の例の箇所でたむろってた
多数の少人数PTにそれぞれ交渉してみました。

集団A:4人組。中華業者こちらのテルに一切反応なし。
集団B:フェロー上げの2人組み。JP、NM沸く沸かずに関係なしに1人あたり
   200万ギル前払いを要求。髪は層取り、ミンスコは別途ロット勝負
   でならかまわないとのこと。
集団C:3人組、同じLSのミンスコ取りJP。全員ミンスコ希望なので
   応じられないとのこと。

今晩だけでしたけど何かとむずかしいようです・・・。
休んでる間にこんなに取れない状況になってるとは思いませんで・・・。
@LSメンはまるで相手にしてくれません。
(ENMやらBCやら制限LVエリアでの身内LV上げなどをやる
サイクルを崩したくないそうです。まあ仕方ないのですが・・・)
808 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 03:04:06 ID:C3PHx+MJ
集団B酷いなw
809 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 03:16:24 ID:Js5zN7gI
>>807
LS変えたほうが良くないか?
810 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 04:31:45 ID:QZpBrY5/
鯖同じなら無償で手伝うよ どこだい?
811 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 05:41:07 ID:zw1tyiGO
>>809
お前は物欲でLS決めるのか?w
812 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 06:01:59 ID:I+POkXtg
いや物欲でLSどうこうじゃく普通にそのLS嫌だけどw
813 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 07:43:45 ID:yG7pkwed
俺も嫌だなそんなLS
814 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 08:32:32 ID:nsjDJb3g
LSの人たちに身内と思われてないのかもな
まあ手伝ってほしいときだけLSつけて頼みにくる奴とか
人に手伝いを頼むくせに他人の手伝いはしない奴とかだと
どんなに良いLSだろうと相手にされないだろうな
自分はLSの人達の助けをしてきたけど、自分のときだけ知らん顔されますっていうのなら
さっさとLS割ったほうがいい
815 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 09:05:43 ID:nJdWowKn
多くのレス多謝です。

>>809>>814

前ゲーでの付き合いで入ったLSだったんですが・・・

>自分はLSの人達の助けをしてきたけど〜
これかな・・・とはいえ体壊して1年以上休んでたから仕方ないのかも。 

>810 sirenです。

まあもう少し頑張ってみます。
816 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 10:46:15 ID:MI24UW6S
ギャッラルホルン目指してるミスラ詩人のblog見っけたよ♪
817 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 11:12:13 ID:Ojxs5Soi
一サポ忍死人としていわせてもらうと

第一に延々と歌うだけだと、つまらない。
前衛も真っ青な良装備を着てひゃっほいしたい。

俺のサポ忍の位置づけは
矛4赤吟 では赤一人で全員にヘイスト配ってディア2いれて弱体入れて・・ってなって赤の能力が生かしきれない
矛3吟赤白 吟が削りに参加。全員にヘイスト配れて弱体もおk回復も安心スタイル。おまけに吟の削り次第では矛4スタイルと同じくらいの火力
818 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 11:25:32 ID:OGWgbFMl
>>815
Remoraだったら、ジュワ取りの手伝いしてくれるなら、
手伝ったのにな〜
819 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 11:49:20 ID:eu1VPaMi
>>774
おそレスだけど、前衛の攻撃の当たり具合みて決めるといいよ。
みんな当たっていればメヌが、あたりが悪けりゃマドが先とか。
場合によっちゃ、低レベルでもメヌメヌがいいかも知れない。

というか、それくらい考えないとPT中ほんとに作業になっちまう。。。
820 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 12:12:44 ID:9rTZQXgm
>>817
おまいさん、それは釣りやりながら?それとも釣りしなくていい時の話し?
とりあえずツッコませてもらうと、矛4だと赤の能力が生かしきれない、って?
後衛少ないほど「何でも屋」である赤は活きてくるんだが?

矛4ならわざわざ全員にヘイストかけてまで個々の削り力上げなくても、
アタッカー一人多い分削り力が上がってるわけで、弱体など終えて時間ある分で
ヘイストかければ十分。それ以前に矛4で詩人がサポ忍じゃ回復赤一人かよw
矛4ならサポ白赤召で行ってやれw

矛3吟赤白で、釣りしなくていいなら吟/忍で攻撃特化させてみると意外といいぜ
と、こういう主張かいな? 吟赤白の時点で明らかに削り弱い編成だから詩人が
アタッカーになる可能性は分かる気もする。
821 名前: 810 投稿日:2006/01/22(日) 12:16:22 ID:Q/HziHgF
>>815
鯖違うな(´・ω・`)スマン
822 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 12:18:28 ID:x4+RQJ6I
身内の遊びならともかく
普通のメリポじゃ詩が削りに参加なんてありえないがな
823 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 12:28:04 ID:7o3hp5Rt
アポリオンSEの3層めのコースボスに、エレジー入ったYO

ロイヤルティー呑んでいった甲斐がありました。
今まで色々試してみたけど、ロイヤルティーで始めて入りました。
何か隠し効果があるんでしょうか。
NMや空裏には縁がなかったので、よくわかんないです。
今月解約なので、とても嬉しかった。
このスレには今まで本当にお世話になりました。ありがとう。
824 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 13:52:47 ID:MI24UW6S
ロイヤルティーは確か土属性の食べ物だったはず。
825 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 14:08:27 ID:MI24UW6S
吟遊詩人を楽しみたいのなら
戦37白37赤37忍37召37の5つのサブジョブは出来ないとダメダメ。
826 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 14:09:10 ID:hT3CvlgU
獣75が抜けてますよ異人さん
827 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 14:17:14 ID:MI24UW6S
獣75はいろものの方だけ、それ上げるなら黒37か。
828 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 15:12:21 ID:Ojxs5Soi
>>820
ディアIIは開幕やって
ヘイストMPきらさず、回復遅れなかったら別にかまわない。

このとき吟遊はタンクしか無理(HP減ってたらケアルガ。減ったからケアルガはあてにするなw)
829 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 15:21:24 ID:Ojxs5Soi
ディアIIパライズスロウブラインヘイスト4人リフレシュ2人
場合によってはスリプルディスペル状態異常回復&メインヒーラー

これを標準の赤が座る間もない移動狩りでMPきらさず死人出さず全てこなしたら、矛4赤吟のが完膚なきまでにうえだな。
830 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 18:06:45 ID:nJdWowKn
>818
同じく残念です。ジュワ取りの手伝いはそれこそ何回もやってるので
お手伝いできたんですが・・・。ちなみに私のジュワの番はLSのナ、戦の
ずっと@です・・・。

>821

お気になさらず。お気持ちだけ受け取らせていただきます。
831 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 18:16:18 ID:9rTZQXgm
>>829
だから、3矛しかない時にやる強化・補助を4矛の時にまで全てこなす必要は
ないだろう?って。 白がいたらアタッカー一人少ないからその分ヘイストやら
なんやらで削り強化するしかなからろう。
そりゃや4矛でそれと同じ強化/補助を完全にこなせたら負けるはずないわw

ってか、お前の主張が分からんぞ? 
サポ忍で行ってアタッカーとして最も活きるPT編成とか考察してるのか?
それとも矛4じゃサポ忍は無理だとかいう当たり前のことが言いたいだけか?
832 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 22:29:37 ID:Ojxs5Soi
>>831
わかんないやつだなW
矛3死人 赤白の場合
矛3死人の4人にヘイストまわして、ディアIIいれて弱体入れて回復も結構いけるだろう。

それが出来ないなら、単純に4人目の「矛VS吟遊<削り>」っていえないだろう?

ってかサポ忍否定派必死だなW
833 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 22:40:54 ID:Ojxs5Soi
サポ忍否定派ってわけじゃないかW

まー。いろいろだろ。

矛3死人少なくともセミ盾では山脈でも安定度は高いし、火力が従来より若干強い

矛4は火力が一番強いけど、安定度はないな。ウマウマ山脈は無理だろう。
834 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 22:53:25 ID:9rTZQXgm
>>832
は?誰がサポ忍否定派だって? 誰もサポ忍否定なんかしてないんだが。
随分ヒドイ文盲さんだな。

お前の話しがメリポなのかどうかすら分からないし、矛4PTだったら赤が
十分な仕事できないようなこと言ってみたりとおかしな点が多すぎるから
つっこんでるだけだ。

要するに白赤がいて詩/忍にヘイスト回ってくる状態であれば、後衛赤だけで
ヘイスト全員には回せない時の前衛一人分の削り力に負けない攻撃力を発揮
できると?それは言いすぎだろww

まぁもちろん詩赤白、みたいな削り力不足PTならそういうサブアタッカー的
選択肢もありだろうが・・・釣りなんかしないってことだろうからメリポの
話しではないな。
835 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 22:56:03 ID:9rTZQXgm
>>833
レスしてる間に・・・時間差かw
ま、何度も言ってるがサポ忍を否定してるわけじゃない。
サポ忍アタッカーとしての有用性を語ってくれるのであればそれそれで
ためになるし俺も自分のプレイの参考にさせてもらうぜ。
836 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/22(日) 23:25:36 ID:Ojxs5Soi
俺の場合 つりやるときとやらないときがある
山脈 <駆りつくした状態の場合> 上級矛の25-30%のダメが見込める
全員で移動する。俺:見つけたら一人でも殴りかかる。
   <そうでない場合> 上級矛の20%近く    
歌もばっちりメヌメヌがかかってる、次の敵も近くにキープしてたらかなり殴れる。

ルフェ <前衛に釣ってきてもらうタイプ> 上級矛40%オーバー
突きに弱いだけあってかなりダメでる。2匹きつってきたときや近くにポップしたときが殴りチャンス。
    PTの火力によるんだけど、2ひき殺すまではバラがぎりぎりもつ。(たまにきれてる)
837 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 07:53:10 ID:swh5fCFQ
ジュワ+玄武盾持ってない詩人75がいた!!!!
838 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 11:03:56 ID:t5SYOIeG
ネタにマジレスすんのもあれだけど、
ジュワはともかく玄武盾って今はそう簡単に取れるものじゃなくなってないか?
ジパの業者支配がキツすぎて秋石並みかそれ以上に北玉とれねーよ……

つか、サポ忍推奨派の「詩人が削りに参加」
って発言にはワラタw
マジメに言ってるんだとしたら、一度墓か山に行って
メリポパーティでの詩人の動きを見学してくることをオススメする。
まあウルガランで「6チェウマー」とかのメリポなら突のジュワで
削り参加するのも悪くはないんじゃね?俺はやらんけど。
ああ、おれ空でポンやるときとか山でも信用できる後衛のときはサポ忍。
そうじゃないとき、特に後衛が信用できる奴じゃないときはほぼサポ白。
839 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 11:38:38 ID:5RrHHHfc
サポ忍って釣りしてない時何してるの?
840 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 11:39:24 ID:ZuXdynUt
歌って蝉張替え
841 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 11:57:59 ID:vCbyKl2d
メリポでまだサポ白詩人ってまだ生きてたのかー。

一度サポ赤+シャイル胴+潜在リング+ファスキャスアップ装備の世界を
知ってしまったら他サポで釣りなんかやる気おきんわw
842 名前: sage 投稿日:2006/01/23(月) 12:05:32 ID:3Dn9/XGS
>>841
潜在リングて常時発動する方法あるのですか?
それともケアル飛んで来たら着替えでHP減らしてるの?
843 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 12:23:00 ID:vCbyKl2d
>>842
常時発動ってのはHPNP変換装備の話しか? それは無理だ。
それが出来るのは召喚リングと黒リングだけ。

俺はてっとり早く猛毒薬飲むだけ。移動中に飲んでおけばPTメンが驚いて
聞いてくるから潜在リング使う、って説明できて手間いらず。

ケアルガに巻き込まれたら釣りの時にわざと一撃くらって持ち帰るだけ。
自己回復やリジェネもあるからHP調整は楽勝。回復しすぎて白になった時なんか
はセルリン外す等、装備で調整できる。別に何も難しいことはないぉ。


あと、sageってのは名前欄じゃなくてメール欄に書きこむんだぞ。
844 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 12:42:57 ID:bU2ynBVn
大きな態度の詩人さま(大きな古時計)

おおきな態度の詩人さま メインジョブはあんこくw
1億 すると自慢してた ご自慢のシャイル胴
詩人さまw の指示で狩場が ウルガランに決定さ
今は 釣りで忙しい 詩人さまw

戦モ忍と一緒に  マド メヌ マド メヌ 
白赤と いっしょに バラ バラ バラ バラ 
今は 釣りで忙しい 詩人さまw
845 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 12:44:02 ID:n8JSufQo
>>842
841ではないが、普通に着替えだろ。マクロ2個で終わる話。
前衛が微妙でも、サポ赤だと山メリポで15〜25チェ行けるから面白いよw
ほとんど前衛を移動させないで釣ってこれるし。
846 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 13:45:51 ID:dl88hLSc
サポ白で42チェーンした私は神という事でよろしいか?

>>844
ネタにも煽りにもなってなくて面白くないなあ。もうちょっと練れ。
847 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 14:25:00 ID:RlhwyTVn
>>844
俺、メイン暗黒だけど大爆笑したwwwwwwwwwww
848 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 14:30:13 ID:NHIEz+gD
メリポで釣りの話ばかりだな。
稼いだメリポはメインのエースに注いでるんだろうが。
849 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 14:49:58 ID:N/PF0uK4
山は、サポナで、フラッシュ釣りってどうだろう?
850 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 15:06:06 ID:L55nQ4c/
サポナのフラッシュって、普通に通用するもんなのかね?
1、2回でもミスってくれればかなりでかいけど。

あとジョブ特性で物理防御力アップ2段階とレジストスリプル1段階。
おまけでセンチネルが使えるって感じ?
851 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 15:34:09 ID:QoNzow9o
サポのレジストなんちゃらは無いも同然だけどな('A`)
効いたことねぇよ
852 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 16:22:23 ID:8TgBC98r
それならサポ暗でスタン釣りのがよくないか
853 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 16:30:47 ID:jZvw4mrr
釣りならサポナの方が防御力アップやセンチネルある分、有利じゃない?

まあ詩人ではサポナも暗もやったことないからシランけど。
854 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 17:06:05 ID:t5SYOIeG
>>839
メリポで時給10000超を狙うなら釣りと蝉張替えと歌以外にやることない、
というか他のことやってるとチェーン切れるからやらない。
サポ白だと、蝉張替えの代わりにブリスキしたりケアルガしたりするけど、
イケてるパーティであればあるほど釣りと歌以外のことはやらなくなる。
855 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 17:17:43 ID:N/PF0uK4
やっぱしサポナは、キツイのかな…。
そういえば、ドラゴンピアスx2は、山メリポで結構有効でしたよ。
856 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 17:59:23 ID:CuYpSSM/
やっぱ究極を目指していくならサポ忍での防御重視&リスク低減か、
サポ赤のファストキャストによる拘束時間短縮での回転率UPに集約されるんで無いかな?
857 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 18:36:36 ID:mPb9gXbB
サポ忍でどうやってケアルするのさ
後ろにいる赤様白様が睨んでますよ?^^;
858 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 18:56:31 ID:wJmB1eeL
前衛の火力が大きくなる程サポ白はやり辛くなると感じるな。
時間のやりくりを上手くやれば出来るんだろうけど難しくなる事は
間違いないと思うんだが。

前衛が早く倒しすぎて焦ってブリスキ張れずに釣りに行って
ダメージ食らいまくって白赤にケアルしてもらう、という流れになるのが
一番よくないと思う。
そうなるくらいならケアルや状態異常回復できなくなるがサポ忍でいって
被ダメを少しでも減らす事が有効になる場合もあるだろう。

PTで指定されなければサポなんて自分のやりやすいのでいいんじゃね。
859 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/23(月) 20:40:34 ID:5RrHHHfc
まぁ吟遊殴りは、相手との火力の差が開きすぎたら釣り専念したほうが良くなるな。

ともあれ本音はみんなが釣り参加して、奴隷の呪縛から開放されたいと思っているのと同じところにあるw

サポ忍の殴り屋と釣り屋の違いは、
自分の削りで戦闘時間がどの程度短縮できるか。
自分の釣りで戦闘間隔がどの程度短縮できるか。

吟遊なんてつまんないんだし、スタイルが違うだけで根本的にかわらないだろうw
860 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 00:27:50 ID:VcJJbh1U
ここは釣りスレ。
そしてメリポスレでもある。
話題はサポ白かサポ忍か、という話。

詩人終わった。
861 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 00:59:34 ID:awWeRC2y
詩人人口のほとんどがキャップ付近にかたまってるからな
862 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 01:32:25 ID:m5/o/otR
メイン詩人なんていないからね
セカンド、サード以降のジョブだよ今の詩人なんて
863 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 01:35:17 ID:pLvBC3/E
じゃあ俺は今日からメイン詩人を名乗る!
864 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 03:08:38 ID:10vrXy8m
今日のメンテ前にフェロー上げでもしよかと思って
海蛇でサハギンを狩ってると、なんとNMサハギンが沸いたじゃありませんか!
メンテ前のせいか回りにライバル無し!
今相手にしているサハギンを急いで倒しつつNMをGET!
メンテで落ちる前に倒せるか?と思いつつギリで倒すことが出来ました。
お目当てのミンスコもドロップして感無量です(*´д`*)

モ/忍LV75 フェローLV45回復タイプ
のソロ構成で倒しました。攻撃避けまくりで楽なカンジでした。
865 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 10:18:28 ID:bWmrvtf7
おめでとう
あいつすごいリジェネあるから火力ないジョブだと辛いけどモンクなら百烈あるから倒せたか
866 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 14:54:24 ID:s/tUwy4I
そろそろマート戦なのですが土杖で殴るのはどうなんでしょうか?
両手棍の方が青字に近いので迷っています。
既出でしたらすみません。
867 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 15:04:40 ID:nH+1D2lX
HQなら勝機あるかもしれんがNQじゃあやしいな・・・
868 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 15:19:17 ID:nH+1D2lX
HQ杖はHQになるとD値+5と追加ダメージ2倍が付くから
被物理-20%が同じだからといっても性能は別の武器か、ってくらい違うからなー。
869 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 15:31:03 ID:s/tUwy4I
レスありがとです。
HQは買えそうもないでの短剣のスキル上げてきます。
870 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/24(火) 23:39:17 ID:xLG2t4pr
短剣いいんかなぁ。
じぶんはサメソでいったが。
871 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 02:16:18 ID:o2mCeaWc
>>869
ジュワで行ったら?
スキルはちょっと劣るけど短剣や両手棍棒より全然強いよ
872 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 04:29:28 ID:Sx9x28zi
釣りに忙しい吟遊詩人に銀の竪琴を実装汁
エニ糞と合併したんだしOKだろ
性能はもちろんアレで
873 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 04:39:57 ID:B1TIHU76
激しく既出かもしれないけどっ
装備にヘイストが1%でもつけば
歌リキャスト1秒短縮されるよ!
今日発見して嬉しかったからカキコ☆

あとメリポでララバイ再詠唱5秒短縮して
シャイフゲージ装備して、装備ヘイスト関係で
固めたらリキャストいくつになるんだろ(`・ω・)
874 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 05:03:14 ID:tkIIToBL
俺もようやくシャイル胴買ってサポ赤、ミンストリングで脳汁だしまくって
るんだけどみんなミンストリングってどうやって潜在発動させてる?
1、猛毒薬を用意してPTに加入後服毒する
2、カンタレラを買ってPTに加入後服毒
3、どうせ釣りだから狩り場についたら敵からわざとダメ受けて発動

おれは1をやってるんだけど説明する前にケアルされry
875 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 05:14:26 ID:UYSllUKx
ちんぽをリコーダーと言い張って吹いてもらえ
876 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 05:18:58 ID:rCbb/f1W
>>874
装備で変換に決まってますがな

>>875
山田くん座布団全部もってっちゃいなさい
877 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 09:00:09 ID:Gkg4dFIr
>>874
ゼニス頭手脚エーテルアスリンで計HP-205を
AF2頭、シャイル手脚、ボムクィーンリング、潜在リングで約HP+100だな。
その差300超だから素のHP1200までの種族ならこれでマクロ2個で即発動可能。
足りなきゃ耳にキャシーでも付けれ

878 名前: 877 投稿日:2006/01/25(水) 09:05:42 ID:Gkg4dFIr
>>877
あ、素のHP1100だな。まあどうでもいいかw
879 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 10:14:50 ID:g6fmHLli
ミンスコ潜在なんてkindred warriorさんにちょっと小突いてもらうだけですぐさ
880 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 10:39:04 ID:FqSRHKG5
>>878
つまり、タルタルだけか?w
881 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 12:09:18 ID:OsMKzvXa
>>874
HPを減らして黄色にしようとするから面倒なんだね、

平常時のHPが黄色になるところまでHPを増やして潜在発動させれば、
用が済んだら装備を戻すだけでHPがMAXに戻る、
リスクもないしオススメだよ。
882 名前: 877 投稿日:2006/01/25(水) 12:53:41 ID:Gkg4dFIr
>>880
スターズ首とかラストラム足とか普通に装備しているだろうし
マクロ何行か忘れたwけど6行だったらブルーケープも追加すれw
ガルでも簡単に黄色なるから
883 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 13:50:47 ID:XDsje1uI
>>870-871
スタンナイフで詠唱中断を狙ってたのですが、片手剣の方がいいみたいですね。
スキル上げ頑張ります(`・ω・´)
884 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 14:40:37 ID:s/ya3SzQ
356 : ◆06n9jvvCqU :2006/01/25(水) 09:53:37 ID:R88HjO++
FF11
新ジョブ「コルセア」・・見た目は海賊そのまんま。エルとミスラがAFを着ている
帽子は黒、服は茶色でちょっと地味
武器は銃。副銃身の「ヘキサガン」を使用しているSS。銃弾で味方を支援する
ジョブアビリティはギャンブルテクニックを使用

362 名前: ◆06n9jvvCqU メェル:sage 投稿日:2006/01/25(水) 10:19:04 ID:phMy57mT
小川インタビュー
Q まさか「コルセア(Corsair)」とは・・
A ギャンブラーを入れようと思ったが海外では「ギャンブラー」の印象が悪くコルセアにした。見た目は海賊だがギャンブラーっぽい要素が基本
Q 短銃がメイン武器?
A 狩人が使う威力の高い武器ではなくPT補助や強化ができるような銃
Q アタッカーではない!?
A ジョブコンセプトは補助や強化が基本
Q ギャンブルテクニックも補助的要素?
A そういう要素もある。ギャンブルなので使う人によっては「あのコルセアは運が悪い!」とか
Q 新ジョブはほかにもある?
A どうでしょうね(笑)


どう見ても詩人死亡です
本当にありがとうございました
885 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 16:36:38 ID:oWL1UA2b
このインタビューでどうなったら詩人死亡なんだろうか。
まあ人は流れるだろうがw
886 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 16:42:00 ID:lATvC0Jv
銭投げ版詩人ってかんじか
887 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 16:52:44 ID:jpGQIGWK
流石にサポート系ジョブを同時に2つ追加はありえないし、つまり踊り子は来ないって事か。
舞台の雰囲気からして踊り子だと思ったんだが…まあ男が踊り子ってのもムサいけど。
888 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 17:25:23 ID:W9qbEmd7
潜在発動の件で、素のHPを調べたいのですけど、
種族/レベル/ジョブ指定で、HPを調べれるようなページご存じないでしょうか?
889 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 18:57:11 ID:rzqplgM+
>>887
もしも踊り子実装されてもFF初の♀専用ジョブだから大丈夫!
と嘘を言ってみる。
890 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 19:26:54 ID:y7L+sqAe
>>885
まあ、コルセアが銭投げ強化だとすると、
ナイトに対する忍者、竜騎士に対する狩人のように、
同一方向性で銭投げ高性能ジョブが居るせいで、
銭を投げないほうの存在意義が無くなるってパターンに
成ると推測して詩人死亡と言ってるんで無い?。
891 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 19:38:17 ID:jpGQIGWK
>>890
それもこれも結局は■eの匙加減ひとつだからなあ。
その狩人も相当な金を投げこまないと竜のが普通に強いくらいだし、コルセアも運要素が高いっつーアビが、
どういうものなのかも分からんし・・結局は実装されて検証されてからじゃないと分からんなー。
でも確かに可能性は高いなw
892 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 19:47:27 ID:y7L+sqAe
幸いなのは、おそらくコルセアの強化枠と
歌枠は別で効果重複可能になるとは思う(まさか一緒にしないだろうと・・・)、

だから、キャップ付近でのHNM戦闘では、
同じ強化ジョブ同士でも狩狩狩狩詩コでメヌメヌ+攻撃力UP弾(あれば)で
超絶ダメージキタコレ!、なんてことに成るかも、

ただ、バラードより優秀なMP回復弾やメヌより優秀な攻撃力UP弾がきたら、
レベリングでは「あ〜ぁ。コルセアポップしないや、仕方なく詩人で我慢するかな」
なんて展開になるかも知れないね、

あ、けど忍盾で後衛詩コ白とか結構面白そうかもw。
893 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 20:23:57 ID:uM83GMQy
「PT補助や強化」とは言ってるけど、実際には敵弱体
だったりしねぇかな、短銃。銃で味方を強化するとか
言われてもさっぱりわからん。
ソロで自分を強化するときはやっぱり
;y=-( ゚д゚)・∵ カチャターン なのか?

ギャンブルのほうは範囲味方強化ありだと思うが。
FF7のケット・シーのスロットには「パーティ全体の攻撃が
クリティカル化」ってのがあったしな。

ま、そろそろスレ違いか。
894 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 20:44:01 ID:0s7r1UX7
詩コ詩コ
895 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 21:06:17 ID:7niw3a+3
コルセアは少年週間ジャンプで好評連載中の漫画
家庭教師ヒットマンREBORN!をヒントにしたジョブだと思う
銃弾を仲間に打ち込むことで仲間の真の力を発揮させるだと思う
896 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 22:08:36 ID:tXYyeIJ7
俺はふと昔の漫画のドラゴンクエストを思い出した。
弾に魔力を込めて、みたいな。
まあぜんぜん違うんだろうが。
897 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 23:21:34 ID:s7epHpXD
>銃で味方を強化するとか言われてもさっぱりわからん。
督戦隊をご存知か?
898 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 23:38:14 ID:yH9baTh8
>>896
ダイの大冒険のマァムだな。


最終的にモンクになっちゃったけど・・・。
899 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/25(水) 23:40:10 ID:7niw3a+3
ケアル弾とかいう弾を味方に撃つと回復するとかいろいろ妄想は膨らみますね
900 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 00:22:41 ID:xMQ5OTkY
銃によって効果が違ってきたりするのかな?だとすると、弾やら銃やらで鞄が大変な事になりそう…
901 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 00:26:30 ID:bPNau+fP
短銃は攻撃武器だから、そりゃレアなものなると
ケアル弾効果UPとかのは出てきそうだけど
基本は武器だからD値と間隔を選ぶのかな
攻撃に参加しないのなら鞄圧迫するね
楽器と同じになる
902 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 00:26:54 ID:ErtzhrjC
詩人/コルセアでメヌメヌ+ステータスアップ弾でトーピングマシン化。
ポーション弾で回復補助も可能。
スタン弾、フラッシュ弾、グラビデ弾、リフレシュ弾で支援とか妄想
903 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 00:40:33 ID:tSTvlw+m
>>902
しかし、肝心の銃が射撃スキルのあるジョブのみ装備可能というオチの可能性大、
904 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 01:01:28 ID:pgTd4jrB
>>903
装備できるけど、もちろん弾当てないと効果発動しなかったり。
もちろん味方にもw

これで詩/コは死亡。
905 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 01:07:53 ID:E9e+CWeY
>>897
つまり、
チェーンが切れたり味方歌が切れたりしたらデスが発動する弾丸を詩人に撃ち込むわけだな。
906 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 07:53:12 ID:bPNau+fP
弾撃とうとしても仲間をちゃんと見えないと撃てません。って出そう。
だから後衛と同じで離れて戦うしかないんじゃないかな。
907 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 09:54:27 ID:VbkhFfQm
刀が侍と忍者のみみたいにコルセア専用か、せいぜい狩人とコルセアのみなんじゃないかね
詩人のサポは青のほうが期待できる気がするが・・・攻撃系は例によってサポのスキルじゃ意味だろうなぁ('A`)

ヒゲヒューの俺としては、やはりサポ踊り子に期待するしか無いな
908 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 10:20:51 ID:j4+1HPuo
ジラジョブ達の実装当初と今
侍:黙想ペンタヒャッホー、刀?何それ
  >ペンタ無くなっちゃった・・・
  >STRブーストで刀WS意外と使える
竜:ランスのペンタサイキョ−−−−
  >多段WSが・・・
  >キャーリューサーン
召:えっ!?メイン30じゃカー君しか取れないの?
  >真空大地しか使える履行ねー
  >HNMで一応アタッカーとして機能
忍:何このボンクラwwwwwwwwwwww
  >空蝉2が5000Gwwwwwwwwwwwww
  >突如蝉盾サイキョー一躍トップスター

コルセアと青魔はどの道を辿るんだろうな・・・
909 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 12:02:14 ID:OWVbMbKA
青魔は神かゴミかどっちかになりそうだよなぁ
コルセアはナイトクラスの削り能力があって属性杖に能力が左右されなければなかなか良いポジションになるんじゃね?
910 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 12:46:07 ID:GRnWpB84
>>909
一文字の違いなのにネ
神とゴミ…
911 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 15:13:03 ID:4Qj4bLBI


地味




お好きなのをどうぞ
912 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 16:04:38 ID:ULGwiCsv
コルセアは銃装備だから属性杖は無理だろ。
狩人並の性能は無理で効果はギャンブルじゃあ使えないだろ。
銃装備って事でサポ狩かねぇ。サポ白で当たらないようじゃ使えないし
安定求めるならやっぱサポ狩になると思うな。
913 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 16:10:24 ID:ErtzhrjC
デトネーター撃ってる画像あったからメインで射撃A以上はもってそうだぞ
914 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 16:12:55 ID:ErtzhrjC
あーいやCからうてるんだっけか
915 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 17:07:40 ID:xKFb+8Pf
というか詩人スレなのに、
釣りの話とかコルセアの話とか大変ですね。
916 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 18:41:22 ID:LoWZbh5T
似たタイプだからなあ。サポート好き=詩人好きなら、ついコルセアもやっちゃう人多いんでは。

公式でも発表でたね。コルセアAFかっけー。
917 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 19:35:44 ID:VbkhFfQm
銃はサポート用に使うのがメインで攻撃能力はほとんどないんじゃないか?
サポート役としてデザインって言ってるんだし
短剣もってるみたいだから、こっちがスキルB〜で、攻撃するならサポ忍とかサポシ
補助に徹するなら詩人同様、MPないのにサポ白
・・・だと思うなぁ
918 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 19:51:22 ID:YLPJdM+I
>>917
これが明らかにデトネーターのエフェクト
http://www.playonline.com/ff11/ahturhgan/job/imgs/corsair_03.jpg
デトネの習得スキルは250だから最低でも射撃Bは持ってることになる

開発中だから適当な写真使っただけかもしれんがな
919 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 20:07:33 ID:AwAIcPQm
■eの発表が信用出来ないのは確定的に明らか

常識的に想像するとコルセアは特殊弾を使う亜流シーフになる気がするけど、
そこはお得意の斜め下デザインで超絶強化で詩人死亡も確定的
とにかく詩人にイヤガラセするのだけは絶対に止めないしな
920 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 20:43:08 ID:Xvu4hqxA
>>917
それで失敗した糞ジョブがあるから、攻撃力付けてくるんじゃない?
921 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/26(木) 22:15:27 ID:jjHgofL1
【吟遊詩人】♪敵は海賊♪【第七十九楽章】
922 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 00:06:31 ID:lGwa6sEb
そこでカード(Rare)でギャンブルですよ
923 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 01:40:14 ID:0RUF8faA
飛び道具メインに使う上にサポート役じゃ人気でないのは確定的に明らか。
ギル投げてサポートってどんだけマゾなんだよ。
75まで上げたって詩人並に使えない上にLSイベントにギル払ってご奉仕ってw
詩人よりヤバイだろw忍者並にソロ性能なけりゃやる奴居ないね。
例えHNMLSで神”補助”性能を誇ったとして、そのためだけに上げる奴何人いるんだよw
924 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 01:42:34 ID:/1ESVHyl
今公開されてる装備がAFなら60までは頑張れるかもしれない
70以上の"装束"なら無理だな
925 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 04:16:45 ID:9cjIyx8h
>>924
青魔はむしろAFをFF5風にしてもらって、今の画像は装束でいいよ
926 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 06:26:19 ID:B4B29dW0
魔道士のバラードがいつ見ても在庫ねえので24で止まったまま
自力で取ろうにもあのクエきちぃんだよな
同じ所属国でPTはともかく次の同種族でってのがキチィ
シャウトしてみてもめんどくせーのか誰もtellくれなかったし
サンドにいるやつにテルしてみたりしても納品やら合成で忙しいからいやだ、ってやつばっか
どうすりゃいいんだよ!!!!!!1111111
927 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 08:00:08 ID:og79uAnx
他ジョブって70〜だといろいろ装備用意されてるのに詩人はシャイルしかないってのが不遇すぎる。
928 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 08:34:56 ID:3LM8u2oI
アトルガンジョブは全部詩人の敵だと言ってみる。

ここらで一気に支援系ジョブ追加、なんて■eがやりそうなことだし。
929 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 08:50:43 ID:VBH670NT
俺の予想なんだがメリポアビで詩が覚えられるとしてもアレの第二楽章が追加されるだけなのでは……
930 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 09:02:57 ID:5KufNtRJ
>>926
あと一人なのでお願いします^^

大抵の奴はおkするよね?

みんな何が嫌って人数揃えるまでの30分とか下手すると
2時間後、揃いませんでしたまたよろしくお願いします→解散
とか不確定な待ち時間が嫌なわけで

人を待たせない頼み方で必要な種族に一人一人テルしていけば
大抵の奴はおkしてくれる
931 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 10:27:58 ID:p6z8e6Ls
ジュノか母国でシャウトしてテレポホラで送ればおk
932 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 10:32:47 ID:43VaeWx9
>>926はガルカ
ううん知らないけど(ry
933 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 10:43:00 ID:BLOY+183
>>928
なんだかんだいっても、回復系のジョブいないとPTにならんからな。
潜在的に前衛ジョブが多いわけだし。敵なのかライバルなのか友なのか。

ただ、専用銃つかうとするとサポには使えなさそうですなー。
詩人の新しいサポ用に…って戦略練れそうだと面白いのだけどね。
934 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 11:14:48 ID:E9HmpAcM
>>926
サンドリアに首バーンの倉庫作る。
そして倉庫でも可ですっつってエル募集する。
国と種族はコレでクリア、ジョブも初期ジョブで揃えれば問題ないっと。

初級編はクエ全然コンプしてなくても発生したはず。
935 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 20:12:49 ID:uAr7WPMa
おれの鯖魔道士のバラード270万wwwwwww
936 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 22:46:39 ID:ruTdNTP8
うちの鯖は厨蚊がキャラ作り直してやってるのか
同じ奴が安定供給してる。
200万でwwwwwwwwwww
937 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/27(金) 23:10:18 ID:lhfitlFg
うちの鯖、バラT40万 バラU90万となってるゼ
938 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 01:03:19 ID:umctsk6Z
んー、コルセアのPTメンに支援ていっても、詩のバラ、メヌ、マド、カロル、たまにマンボ、ミンネ、マーチ、エチュ、ピーアン、マズルカと
だぶってなくて有効なのなんてあまりないようなキガスー。
範囲空蝉、状態異常無効、バラバラ以上のMP回復、命中100%なんてきたら神になるかもシレンガー
939 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 01:32:32 ID:kHk3Wvsb
コルセアって単体支援ばっかなきがするんだが
940 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 01:40:11 ID:+E590p3d
基本単体支援だろうね。
ギル投げ単体支援でもやりたいと思うような特典ついてないとやる奴いなそ。
941 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 01:50:06 ID:atfP9jef
ヘキサガンっていうくらいだから全体支援も出来るんでない?
ヘキサ=6だし
942 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 03:10:22 ID:vyw9cHzx
>>938
TPリジェネ、物理ダメカット、敵対心上下、HMP+、
魔法防御力UP、魔法攻撃力UP、魔法命中率UP、与クリ率+、被クリ率−、
とか、装備とかにあって歌に無い奴は出てくるかもね。
943 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 04:35:36 ID:sdCaBXxW
コルセアってギャンブラーだから、運で技の効果が薄い時もあるそうだ。
銭投げサポートジョブでこれだとやる気が出ないな。
944 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 05:11:31 ID:BTpay4b2
味方か敵のHP全快ロ〜〜〜〜ル!
945 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 05:19:40 ID:xA7pWXjy
忍者の盾性能とか故狩人の攻撃力並のインパクトないと銭投げしないだろ。
サポートやってる方はほとんど効果実感できないってのもあるしなぁ
「スゲー!コルセアさんいると違うわw」もはじめだけだろうし、
何より詩人長くやってると、サポート役と言う時点で期待が持てないw
どうせ開発の扱いは今の詩人みたいになっちゃうんでしょ?みたいなw
946 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 07:12:42 ID:rsYuSHl+
最初は新ジョブやらせる為にそこそこいい性能でも、
バージョンうpをくりかえすたびに嫌がらせを続けてクソジョブになるんだろうな
947 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 10:55:55 ID:R1M5gpmk
なにがでるばな〜
なにがでるばな〜

ってことだ。
948 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 11:15:20 ID:D0VSiHY5
普通に追加効果:回避ダウンとかの弾つかうんじゃねーの?
アシッド撃つ奴がいようが、シルブレいれる奴がいようが詩人
は必要とされてきたろ。
別にライバル視する必要も無いと思うけどな。

歌と同枠の強化魔法でも使わん限りなw
949 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 12:31:44 ID:qPQgy9E5
■<コルセアは銃を楽器として扱えます。
   トリガーをリズムよく弾くイカしたサウンドを、硝煙の臭いの中で堪能してください。
950 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 13:41:30 ID:C0SADbBk
コルセアは遠隔にてPTを支援。

歌より間隔短い銃ぶっぱなして、さっさと釣りにいけるし
何より単品打ちだからマラソン支援もOK。

あれ?詩人様は?
951 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 14:15:52 ID:KH3fRsGx
単体にしか支援できないだろ、PTメンにいちいち弾打ち込んでいく作業はだるそうだ
952 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 14:58:33 ID:gCNvfzN2
コルセアすれ??
953 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 15:39:58 ID:gCNvfzN2
     __,,,,... -―‐-、__
=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、     ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽ   /  .る る と  |
       |エ`l  =''''エヱ,'' ‐/ /\    .l   l.  る る う  〈
       /(・)`|   /(・)  >  ヽ    \|   |.  る る お  〉
       /〈  ̄ "'  ,`ー- ' i   /\    |   〉  .る る る   |
.      l::::ヽ___ヽ  。゚ , ' l  ヽ__  /   〈   る る る  |
      |::::::r〜‐、     /     ,r、`i/    l.  る る る  〈
.       |::::::))ニゝ     /     2り /    _ノ     る る  ,〉
       |::::(_,,   /     (_/|-=二__        る  /
      !::  ""        / 入. |        \____/
       `ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
.          〕;;;;;;;;;;:::::=''" _/||  ||/ |
       _|| ̄|| ̄|| ̄ ||.  ||,/|| ヽ
    '" ̄  ||  ||  ||   || /|    \

954 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 16:06:06 ID:VapSIV5m
メイン詩人なんかいないってことなんだろ。
955 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 17:13:34 ID:K0SbuqNb
>ヘキサガン
実は銃弾のスタック数が6
956 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/28(土) 18:45:36 ID:KH3fRsGx
赤のリフレ回しより大変だぞ、PT面全員に弾撃ちだ!
忍には回避弾!戦士にはSTR弾!竜には竜弾!後衛にはMP弾!
957 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 07:29:24 ID:YdYo1HyK
竜には竜弾なんてネタ切れ起こしてるぞ
ぶっちゃけ前衛には攻撃弾とかヘイスト弾とかでいいだろ
つーかそもそもスレ違いだ!
958 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 08:02:43 ID:5Qf7f7le
■eに勤めてる人によると今フェローに歌がかかるように
修正中だそうだ、そうとう難しいプログラムらしい
959 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 13:09:04 ID:iowhUHql
たかだか特殊なNPCに味方の魔法を掛けるだけを
難しいと感じる辺り、さすがに■eの技術力は最低ランクだこと。
960 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 15:42:00 ID:Noa8OpGf
FF11作ったプログラマーが
12や13へ回されたり辞めたりしてて、
残ってる人も新しいゲームに移りたくてやる気無いらしい。
961 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 16:57:44 ID:d3CBspOO
六芒星魔方陣のヘキサ(六芒星/hexagram)のことかもよ?
962 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 17:06:52 ID:tPeu2a+d
他ジョブのモノですがちょっと質問が。
75Lvでメリポ振ってない状態だとメヌIIIメヌIVそれぞれ攻撃力いくつ上がるのでしょうか?
963 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 18:04:48 ID:tl9PhnIC
>>962
歌唱スキルブースト無し・メリポ無しの状態で
メヌ+のない楽器:メヌ3>+48、メヌ4>+54
メヌ+2の楽器  :メヌ3>+53、メヌ4>+59
964 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 18:13:15 ID:tl9PhnIC
ちなみにマーチは、上と同じ条件で
+のない楽器:進撃マーチ>約+7%、凱旋マーチ>約+9%
+2の楽器  :進撃マーチ>約+13%、凱旋マーチ>約+13%

尚、リレイズのリキャスト時間で調べたものなので、誤差はそれなりにあります。
965 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 18:38:51 ID:tPeu2a+d
963さんありがとうございます。
966 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 19:22:32 ID:ZBmS4pdm
人並み程度、これなら大丈夫よ!って装備ってどんなだろ?

エクレア装備とか縁無くて、でも詩人がやりたくて

まだ50台だけど、シャイル一式揃えてそれ目標にしてるんだけど

@どういう物いるのか教えてくれ内科医

教えてくんですまぬorz
967 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 19:27:36 ID:5DE6hZQb
メヌ4とかマーチとか効果めちゃくちゃに書かれてるwww
968 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 19:35:55 ID:tl9PhnIC
>>967
間違ってた?
書き込む直前に実測した値なんだけどな…
補完よろしく
969 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 19:52:59 ID:kiBLZeEO
マチでの攻撃速度うpと、魔法リキャ短縮はそれぞれ独立してうpしてた希ガス
970 名前: ◆Xt8RoqtwOw 投稿日:2006/01/29(日) 20:13:07 ID:p/159m7u
誰も申請に行かない詩人スレの過疎っぷりが好きです。

一応行ってくるよ(´・ω・`)
971 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 20:31:39 ID:kSr2Tl/5
>>966
メヌエット
マドリガル
エレジー
の楽器
土杖(エレジー用)
光杖(ララバイ&レクイエム)
糸冬
972 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 21:59:45 ID:wXVgGW93
メリポ管楽器5段、メヌ3段上げて
メヌ4の効果63だった。
スキルメリポいっぱいあげてメヌ効果66が限界なんだっけ?
973 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 22:41:46 ID:wXVgGW93
管楽器6段でメヌキャップいくのか
でも、レジ率は歌唱あげたほうがいい?

ってか吟遊なんて糞ジョブにメリポ振ってやってるだけでもありがたく思えって気がするw
974 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/29(日) 22:43:43 ID:5Qf7f7le
ハーレクインホルンって買ったらその分の恩恵受けれるかな?
400万くらいなんだけども
975 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 02:01:46 ID:7pvzUheY
コルネットHQでメヌ4が+61、メヌ3が+53の計114
他管楽器でメヌ4が56、メヌ3が48の計104
メヌメリポ全振り詩人ならHQ楽器から更に各メヌ+5で+124

前スレに張ってあったので更に張り
976 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 02:37:34 ID:1aFcFcnC
ハーレクインホルンはマズルカが約20秒長くもつけど
(正確には24秒?ちょい前のレスに+20%ってあった)
分かり易い例で言えばホラポイントからロンフォールまで3回
ルテポイントからコロロカまで1回歌えばギリいけるくらい。
あとは値段と個人の価値観で判断よろ
977 名前: 963 投稿日:2006/01/30(月) 03:37:50 ID:+fWCgFty
嘘つき呼ばわりされたままじゃシャクだし、帰宅したんでもう一度計測。

歌唱・管楽器・弦楽器スキル all225
エボニーハープ+1とコルネット+1をそれぞれ使用し、楽器以外の装備はいっさい無し

何度計測しても上記>>963の値になります。
マーチに関しては今度暇なときにじっくり検証して胸にしまっときます。
978 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 05:29:08 ID:jtMRDOKN
おまいらカバンにはいつもどんな楽器入れてる? ちなみに漏れは
コルネット+ トラベルシエール+ ゲムショルン+ ホルン+
ハーメルンフルート メリーのホルン フェアリーピッコロ エボニーハープ+ の8つ
979 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 08:01:56 ID:YDkEBB56
幻の右のBigboyに雷スレしてINTエチュエチュしてやった墨がサンダガIIIで2500出して喜んでました。
980 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 09:15:00 ID:cy+UIOw4
>>978
嵩張って仕方がないので、
コルネット トラベルシエール ホルン メリーのホルン エボニーハープ
に絞って、あとは倉庫に送った。
981 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 09:18:39 ID:F/bQYbz0
敵を釣るときに歌硬直を消すいいマクロ無いかな?
wait 2 で装備変更仕込んでも遅すぎるし
wait 1 だとラグの関係か、うまくいったりいかなかったり
しかたないので、釣りマクロの横に装備変更マクロおいてみた
982 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 09:21:04 ID:xCX0cyAg
>>978
ハーレクインホルン以外持たなくなって久しい
家具には使わないのいっぱい詰め込んであるけどな
983 名前: あぼーん 投稿日:あぼーん
あぼーん
984 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 11:28:34 ID:vHj842pi
>>978
基本的に978と同じだがエボニーハープの代わりに
エンゼルライヤーを持ち歩いている。(マズルカとバラ用)

マズルカ聞かないで走り出すPTメン多すぎて弦楽器にしたよ・・
985 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 14:30:31 ID:5g+UPqfn
歌唱スキルのレジ率が 使う楽器スキルよりも高いのは本当に本当?

このスレにレベル上げで詠唱あがったことないって人いるけど、確かにそうだ
ためそうにもそのようなまじめな装備全部捨てたしな。
986 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 14:34:34 ID:5g+UPqfn
<<レベル上げで詠唱あがったことないって
訂正
レベル上げで敵に歌かけて歌唱スキルあがったことない
987 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/30(月) 18:20:54 ID:ZS/7VXjd
>>963
管楽器スキルしかブーストしてない自分だけど
漏れのメヌ4は61あがるな。

トルクとピアス装備してもっかいしてみ、裸ならその数値で合ってるか
どうか漏れも帰宅したらまたカキコしにきてみるわ。
988 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/31(火) 00:02:06 ID:hyKezCkL
>>981
エレジーだと硬直しないけど・・・アイスパ消しを兼ねてフィナーレ釣りするのかな?
waitは0.1単位で調整できるから1.5とかにしてみてはどうでしょうか。
989 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/31(火) 00:10:36 ID:PcRrBnex
そろそろバラード+1の楽器追加してくれよ…
Lv75〜ならそうバランス崩すわけでもないだろうが
990 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/31(火) 00:49:53 ID:5mhqEr6E
>>978
コルネット+ 王国+ ローズハープ+ だけ(ノ∀`)
991 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/31(火) 00:57:59 ID:bYXj8zNT
新スレいこうよ

【吟遊詩人】♪マズルカも、ハイデフへ。♪【第八十楽章】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1138585499/
992 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/31(火) 03:55:03 ID:qvlBgW5i
歌唱+5ついてる魔人の兜みたいなのかぶってメリポいったらレジ率5%下がった!
CHR110 管楽器235 歌唱227(+5魔人の兜)
デーモンにエレジー命中率88.2%135/153レク84.6%達ララ88.0
魔人の兜がないときー
エレジー83.1%113/136レク87.8%達ララ87.0

気のせいかもしれん('Д')
993 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/31(火) 03:59:06 ID:A8OaLUoK
>>988
>waitは0.1単位で調整できるから
これ時々見かけるけど間違ってない?
たった今、/waitを挟んでチャットするマクロをつくって試したが、
少なくとも俺の環境では/wait 1 と /wait 1.9 に差が無い。
994 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/31(火) 09:23:20 ID:osLGaG56
小数点以下は切り捨てだな
995 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/01/31(火) 14:55:36 ID:nezbCG4a
小数点以下は、
エラーにはしないが認識もしない!
ってことか。
996 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/02/02(木) 15:27:27 ID:9qe2ziBe
正解です。
997 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/02/03(金) 21:16:54 ID:3QFM/8D5
一応埋めておきますね
998 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/02/03(金) 21:18:52 ID:3QFM/8D5
うめうめ
999 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/02/03(金) 21:31:47 ID:3QFM/8D5
うめぇ
1000 名前: 名も無き軍師 投稿日:2006/02/03(金) 21:44:02 ID:3QFM/8D5
詩人に愛の手を・・・
1001 名前: 1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです…