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【吟遊詩人】シンフォニー「新世界より」【第八十三楽章】

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1 名前： BT ★ 投稿日：2006/06/12(月) 21:34:10 ID:???

　　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　もう新世界でもねぇか…＞アトルガン
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

■前スレ：：【吟遊詩人】ラプソディの中の平穏【第八十二楽章】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1146580843/

■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。

2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 21:44:06 ID:WjWSxZKO

詩人最近してない俺が２げっつ

3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 21:52:20 ID:PR0Yyh/u

さんさんさん　おてんとさまさま

4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 22:33:53 ID:GSeIgsiR

シンフォニー「新世界より」

良いタイトルだ！！

5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 22:57:53 ID:Sx9EdyT6

ハーフタイムに５げっつ

6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 22:59:28 ID:7h7nJIMF

居酒屋で観戦中に６げっつ

7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 23:03:43 ID:Q7frKhNw

日本応援で７げっつ

8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 23:39:34 ID:GSeIgsiR

　日本頑張れ！　8げっつ

9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 00:12:45 ID:dzlQHzBM

9ロアチアには勝ってね日本！

10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 00:32:37 ID:8IL4AVNo

俊輔？

11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 01:02:58 ID:NTUDFN3O

メイン詩人の先輩方は町着とかはどんなのでしょうか？
やっぱり詩人である事をわかるような装備を１つでも着てます？

12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 01:27:09 ID:haB6gsNn

ソウルピーピーで、エレジー開戦って書いてあったが、
ピーピー＞フィナーレ＞レク&エレジー＞フィナーレ
ここまでやってからソウルピーピーしたよ
どうせダミーでオレやジュースを飲むんだから、
HPがあふれてる状態からソウルピーピーする必要も薄いと思ったから。

13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 01:45:46 ID:R6+jJYMq

ピーピー歌ってる間に削られるのを嫌ってるんだってば。

14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 01:47:19 ID:vYBxVwzS

>>11
楽器が通常時も見れて巨大なバグパイプとか実装されたら良いのにな。

15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 01:50:30 ID:rzN/y+F3

マートと自分に歌が２種かかりっぱなしの状態って１００％無理ですって。
自分の歌はどうせ消されちゃうんだし、
ソウルレク＞ソウル終了＞(レクイエム→効果なし)＞ソウルレクきれる
↑エレジーも同じ
こんな感じでマートにかけた歌がかかりっぱなしも絶対ムリ。
武器のスキルあげましょうよ・・・。

16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 02:18:39 ID:HBiXUxiv

マート戦ではソウルの時間計っといてソウル切れる直前にレク入れなおすのが基本だぞｗ
ソウルレクが一番の削り源なんだからそのやり方じゃ勝てないぞ

17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 03:31:04 ID:1VUNN6Ce

前スレの990だが
ソウルピーピーから開戦するのは13の人が言ってるように
詠唱中の削られ防止だよ　2曲で約16秒動けないのでマートからの
被ダメが大体200ぐらい削られるし下手すりゃクリティカル来たら３００とか減るから
後は16の人が言うようにソウルの時間見て切れる前にレクエレジー入れなおし
アビリティ欄見ればリキャストで時間解るからそれ目安でね
効果時間3分なのは詩人なら知ってると思うが
あとは鞄の空きにハイポ詰めて耐える戦い方すれば勝てると思う
俺はエボニーハープなしのハイポ１６本使って勝ったから
ピーアンは保険的に考えてハイポ使用前提で行くといいと思う

18 名前： 15 投稿日：2006/06/13(火) 04:20:39 ID:wmQfwGFE

前スレで書かれてた勝利条件で、

>判定勝ち(Maat降参)＝ジョブ毎に定められた条件をクリア
>：味方歌2種と敵歌2種を終始切らさない（一定時間かも？)
>＆ソウルボイスを使う
>＆フィナーレでMaatの歌を何回か消す
>＆MaatのHPをある程度減らす（HP全快でも勝てるかは不明）
てありますが、フィナーレもらった時点でこの条件は消滅すると思うんです。
この人の場合、ガルーダダガーで回避したみたいですが、
短剣スキル０の自分は別のジョブ育てた方が早いって話になっちゃうんですよね。

防御装備＋土杖で抜刀せずにレクイエムのみで削るってのはちょっと現実味
ないんで、今行き詰ってる状態です・・・。

LSメンバーにお願いして、自分以外ほとんどメリットのない証ツアーを
してもらった手前、負けるのはどうしてもあってはならないことです。
ちょっと失礼なこと言ってしまってごめんなさい。

19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 04:43:57 ID:1VUNN6Ce

如何に被ダメを減らしつつ削るか、だと思うんだよねぇ
ぶっちゃけマートがサイレス状態より歌っててくれる方が楽だよ
自己強化なら8秒間被ダメ無し、発動後即フィナーレで
レクイエム食らってもピーアンで相殺可能
エレジーはしょうがないけどお互いに同じ間隔になるだけだし
気負いすぎると逆に良くないよ
運５割、慣れ３割、用意と戦闘時の手際２割って感じかねぇ？
防御食にカニ装備と片手剣が一番オーソドックスなのかな
俺は片手剣スキル170程度だったけど削りはレクイエムでゴリゴリいけるから
ある程度のスキルがあればだいじょぶだと思うよ
証ならオズでのスキル上げシャウトでもすれば詩人なら喜んで入れてくれると思う
一度経験してみるのが一番いいんだけどなぁ

20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 10:02:32 ID:7tq22U6v

詩人のマート戦は、武器に頼る必要はないです。
抜刀しないで勝った報告もあったと思う。
私自身もTP100たまってWSどうしようかなと考えてるところでマートが降参しました。
TP100は殴られてたまった分も含まれてるので、こちらからの武器ダメージは
ほとんどなかったと思います。

もちろん攻撃装備に特化して殴りまくって倒した人もいますけど
確実にソウルレクでダメージを与えて、ソウルピーピーで回復のほうが
クリアしやすいんじゃないかなと思います。
あとマートには歌いまくってもらったほうが楽です。
バラなんて歌ってくれたらラッキーですし。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 11:21:58 ID:n7coVij8

>>18
フィナーレで消されたら、また歌えば味方歌２曲状態になるんじゃない？
勝利条件の詳細は知らないけど、２曲状態をキープってわけではないと思うよ

あと、文面から判断すると１発合格しないとダメだ！と言う風に感じるけど、勝負は時の運。
ここで出てる方法を自分なりにまとめてコレで完璧だ！って状態で挑んでも負ける時はある。
あっさり勝てるかもしれないけどね。
俺なんか詩人でクリアした人にやり方や装備聞いてやったけど、初挑戦の時は３割も削れずに終ったからなｗ

22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 14:24:11 ID:pBxqKkNW

それに別ジョブあげるより短剣あげるほうが早い。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 15:08:31 ID:NyyQ48Su

判定って意味で味方歌、敵歌２曲キープって意味と違うんじゃない？
ピーピーとエレジーフィナーレをキープするよう心掛けないと
結局勝つのに辛いしねそう言う事を言ってるんだと思うよ。

カニ装備＋防御↑指輪＊２、他はソコソコ防御↑タコス。
ハイポ満載（あ、競売で＋も見てみるのお勧め、売れにくいのか偶に
ハイポ並の捨て値で突っ込んである）
武装はスキル一番高いの装備していけば良いんじゃないかな
杖なら土杖、片手ならルーンとかね
マート自体も突入時で多少レベルが上下してるとか聞いた事あるし
運の要素も多いから気楽に行った方がいいよ、ダメな時はダメ
もし失敗してまた身内で行くなら海蛇のサハギン詩も証を落としたはずだから
行ってみるのも手だね、アッチの方が行きやすい気もする
詩人的には７０以降の歌も拾える事もあるだろうし
身内で頼んで気が引けるなら上のレスで言ってるオズスキル上げ
PTがおすすめ、自分でシャウトしても集まりやすい
ま、あまり気負わずするのが勝てる要因と思う

24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 15:50:07 ID:obecybtO

散々既出だが、
次回のVerUPで各地の民族楽器・伝統楽器を実装してもらえないものだろうか、
楽器やメロディーにも、そろそろレパートリーが欲しい
アトルガンも実装されたことだし。中近東風の楽器・メロディーを。

私、個人としては
和楽器、和の音色を強く希望。時に風雅に、時に勇猛豪壮に。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 16:12:27 ID:WAaxeciH

>24
ヒーリング中にしか弾けない琴とかどう？
新曲はさくらさくらのメロディで演奏中はバラードの効果が倍とかｗ

26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 16:43:51 ID:obecybtO

>>24

良いね〜和んで、お茶を点ててしまいそうだ。

横笛、鼓のメロディで渋く演奏したいし、
琵琶の音色で軍記物を勇壮に歌い上げるなんてのもよさそう。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 17:04:41 ID:obecybtO

26です。

>>24　を　>>25さんに　（訂正）いたします。

ごめんなさい。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 17:04:42 ID:AGD/WzHE

次のVerUpって７月なのかな？最近メリポ飽きてきたから早く実装されないかなー！

29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/13(火) 21:46:43 ID:haB6gsNn

16秒で200削られる
ピーピーの回復量は3秒で11、エボニー+1なら15。
5回回復するから65回復。
ソウルピーピーなら130だが、その差は65か。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 01:14:03 ID:X9tssgBp

>>29
そこの16秒で200ってのはどういう計算だ？
と思って自分のときのログ見直してみた。

漏れのときはソウル中のピーピー（当時は３，４だが）中に３回当てられて、うち１クリティカル。
計375削られてるし、その分爺のTPもたまってることだろう。歌中はハイポ飲めないしね。
ちょっと運悪い？ｗ　回避重視だと違うのかな？とも思うが防御重視のほうが安定に思える。

カニ装備にボイルシザー食べてカニ尽くしの防御重視でこの被ダメ(※当時はボイルシザーの防御Up上限なし)ですた。

やはり、戦闘開始前にMaat爺の目の前で抜刀(当たらない距離で)ソウルピーピー、
レクエレジースタートが鉄板だと思う。

被ダメ合計は通常14発、双竜2発食らって、追加でレク、ソウルレクが入って、約2700。
回復は薬品で1000、残りを残HPから計算すると、レク前は多少回復過多もありソウルピーピー分で約1400。

与ダメはレクで1500、片手剣で800。TP使わず(200ちょい貯まってた)に爺降参。
ハイポラッシュしてウィズインかます前に… 爺のHP1/4くらい残ってたかと。

とはいえ、ミンネ２、エチュ、メヌ、ピー５など、５回長い歌歌ってる間にハイポ
飲めたりして楽だったかも。レクも最後は戦場エレで消されたｗ

いまならパスタ(ペスカトーレ)もあるし、ピー５もソウルで２倍おいしい。
ブリンクバンド、ペルシコスオレ、フィナ対策のパインジュースなど対策もいろいろ工夫しやすいと思う。
ハイポ以外の薬品、着替えもマクロに入れるのがいいね。
練習がてら詩人ソロENM通ってHP増加のエンチャント指輪(+20%)取るのもいいと思うよー。

で、75になってから再戦してみたが余裕だった。降参で削りきれなかったけど。
ソロENMのほうが、マネキンHP全快の目や、TP300サイクがあって、運悪目の自分には怖いくらいやね。

31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 03:27:59 ID:H7xEPAqc

流れぶった切って質問。
詩人的に、シャイフマンティルって興味ない物？
もし、買うとしたらいくらくらいで買う？

32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 03:30:42 ID:u+4ibQcD

全財産払ってでもほしい。
俺の有り金で売ってくれる奴がいればなｗ

33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 03:43:21 ID:H7xEPAqc

ちなみにいくらです？ｗ

34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 07:41:58 ID:YroccsKG

シャイフならマンティルよりゲージのが欲しいな
詠唱時間1%程度の差など体感できんし

35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 08:48:45 ID:MhbpjsHZ

シャイフマンティルかー、

まあNQと大して性能変わらないし、
アリストチュニックやロイヤルクロークと同じくNQの二倍程度なんでない？、
そう考えると7000万程度かなー、

レア度から考えるともっと高くても良いと思うけど、
買い手が付かないから上記程度の値段になりそうだ、

シャイフ系ならやっぱゲージはオススメ、
メリポだとかなり役に立つよ、レジ率低下性能的にはAF＋1の方が上だけど、
メリポレベルだとゲージで十分、まあ両方持ち歩いて状況によって着替えるのが吉、

後はシャイフクラッコーかなー、
文句無し、最高の足装備だから見かけたら買っておくと良いと思う、
ただ原材料が高いからちと値段が張るけどね。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 12:33:07 ID:/Z5bXpIB

ロイヤルクロークはＨＱ率２５％の合成。素材なんていくらでもある。
アリストチュニックはＨＱ率５％の合成。素材なんていくらでもある。
シャイフマンティルはＨＱ率１％の合成。パンツ分解すれば素材なんていくらでもある。が資金がないとムリ。

性能考えたら高く売れないのは当たり前。
そんな事いったらＨＱ自体のコストパフォーマンスはどれもわるすぎでしょー。
アイテムの価値は性能よりもレア度が大半を占める。

でもまぁいまどき１億以上なんてつけてもそう売れるもんじゃないし、
安売りするのももったいないし、自分で使うが◎だね。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 15:29:01 ID:H7xEPAqc

やっぱそうですか
1億で売るとサチコにずっと書いてるんだけど売れない
詩人上げて自分で使うかなぁ。。。
シャイフはもう作れる気がしないですしね。
1億はがんばれば稼げる額だし・・・。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 16:24:48 ID:4JeGb0wc

おいらと鯖が同じならスヒベルとシャイフ交換して欲しいな^^ちなみに蛇

39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 17:01:23 ID:YroccsKG

>1億はがんばれば稼げる額だし・・・。
これだから彫金廃人の金銭感覚は恐ろしいな

40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 17:04:16 ID:catcju7a

というか１億稼げても１億をそれ全部に使いたいとは思わないだろう？(普通は

41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 17:42:57 ID:H7xEPAqc

頑張れば稼げる額で
HQ率1%のものを売るのはもったいないって思ったわけです。
フレで詩やってるヒュム♀に貸すことにします。
ヒュム♀ならいいよね？ｗ

42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 18:00:19 ID:94GUd0Ft

あ

43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 18:01:02 ID:K0kfydfw

好きにすれば？

普通の人は頑張っても１億なんて稼げないから売れない。
ただそれだけの事。
自分の金銭感覚がズレまくりなのを自覚したほうがいいよ。

44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 18:37:49 ID:v4NHvH7k

獣やりつつBC行きまくってれば1億くらいは結構簡単に貯まるかもなー
詩人しかジョブが無いってなるときついかな

45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 19:44:25 ID:R0iNxbhl

Uchino鯖の彫金師範×裁縫師範カップル、女が吟だがフルシャイフだ。
ぶっちゃけうらやましいｗ

46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/14(水) 20:54:42 ID:/RkfgDNO

マンティルはサブの裁縫スキルが謎いけど
メインの彫金の方が95で100なら+11確保できるし1%って事はなさそうだがな
フレの彫金は15着ぐらいで1着できてたかな
俺もそれなりに廃めな詩人だがマンティル自体メリポ用だし
NQで充分な気がしちゃうんだよねぇ
NMじゃマハトマ胴が一番優秀だし、1億はほんとのブルジョワしか出さんなｗ
シャイフマンティルに1億出すならギャッラル用に貯金するって人も多いと思う

まぁ金に困ってなきゃ売る必要は無いべ
俺としては売りたくないからって自分でも着れないのに
フレに貸し出しておく方が勿体無い気がするけどねー

47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 00:37:13 ID:4EoVbdhV

>NMじゃマハトマ胴が一番優秀だし、

ＡＦ＋１の方が良くないかな？

48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 01:44:13 ID:05MnpTVV

イギトゴムレフ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 02:04:12 ID:r96Yg1kz

値段の割りに合わんから、コレクター以外買う人はいねーだろうな。
ごく一般の詩人とかはそんな金がない、HNMとかやっててもエラント胴のが使える。
そもそもHNMやってる＝金あるな式でもねえし。
潜在リング使ってたら歌詠唱は十分足りるんでヘタレじゃなきゃメリポ用にでもry。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 04:38:22 ID:TYwrgmHo

>>47
弦楽器上げてもしょうがないしだったら敵対心-1とCHR+1のが良くない？
殴られるの前提なら多少AF+1のが良さそうだけどね
マハトマと比べて防御+2 VIT+28 HP+20

51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 06:08:18 ID:bJO9aDsJ

メリポじゃナースメイドで十分だし範囲広いし時間長いし
弦楽器＋おいしすぎです。
ほぼAF+1なのに見た目じゃ手抜き詩人と思われてるだろうなーと思いつつ
覗け波動を放出しながら仕事きっちりこなしてますよ。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 06:12:45 ID:tNKP8ZUJ

HNMなら麒麟もいいんじゃね？
CHRが+1かどうか神経質になるより、MP+30増えたほうがいい気がする。
AF+1胴も性能いいんだけどね。手と脚は鍛える気があるが、胴は微妙に迷うな。
みんな寝かしは管でやってるから弦は軽視していると思うけど、メリポなんかではナースで寝る敵も多い。
そういう意味でAF+1胴の弦楽器スキル+というのも気になっているところ。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 06:37:34 ID:tNKP8ZUJ

それで弦楽器も･･･と考えると、実はメリポは歌唱スキルが一番なんじゃないかという気がしてきた。
歌唱さえ上げておけば、管でも弦でも効果あるって思うんだがどうだろう？

54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 07:04:12 ID:gowsf7wu

麒麟なぁ。
下級HNMを少人数でやるときなんかは確かにMP+30はいいんだけど、
戦闘時間が長くなると敵対心−がないのが後からじわじわきいてくる気がする。
裏みたいに短時間に大量に敵を寝かす戦闘ではいいけどね。
万一殴られた時でも防御が高いのとVIT+10で生存率が上がる。

55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 09:12:39 ID:o3QOU1r8

メリポと裏は徹底的にファストキャストとヘイスト装備。
下級HNM少人数長時間戦闘では徹底的に敵対心マイナス装備だね。

裏で召還獣が起きたのを見てからララバイ使ってフロウ止めると脳汁出るよｗ

56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 10:15:47 ID:TYwrgmHo

>>51
メリポじゃマンティルだなー
でも俺はあんまり弦楽器使わないからあれだけど
使う人には良さそうだね、AF+1は

HNMって言っても敵に寄って戦法も変わるから言い方悪かったな
短時間で終わる戦闘やマラソンヒャッホイなのは袖とかでも良いと思う
俺はある程度時間がかかる戦闘は極力敵対心は下げてるよ
歌のヘイトってけっこうでかい上に時間がたっても抜けにくいからねぇ
大人数でやってるとこはまた違うんだろうけど
毎回ギリギリの人数でやってるからすげー神経質になるなｗ

57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 17:25:15 ID:9SK5ycQk

>>46
【えーっと。】
サブスキルの必要な合成のHQ率は、一番低いスキルが適用されます。
シャイルは彫金95裁縫60のレシピ。彫金106にすれば+11は確保できますが、
サブの裁縫は60なので不可能。この場合のHQ率はサブの裁縫が基準。つまり1％
割れ率は必要な合成カテゴリ×5％です。
ですからシャイルマンティルの割れ率は10％となります。

白門でシャウトすりゃ売れるよ。俺は1億で売った。
自分はシャイルマンティルで十分でごわす。イギトほすぃ

58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 18:01:51 ID:FKh+lQbG

先日NAパーティでNA青魔に歌うたったら殴んないで下がれと
言われたんだが・・・・。なぜ？
詩58。構成は忍侍戦青白詩(私)です。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 19:07:32 ID:5K0yT4Cj

お前が殴ってて青に殴るなって言われたってことか？

NAPTは嫌気さしたらすぐ抜けておｋ

60 名前： 58 投稿日：2006/06/15(木) 19:57:03 ID:/f6CS7q9

そうです。
白と一緒に下がって回復しろと。

61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/15(木) 21:12:39 ID:jaxHpM0u

回復しろってのはあれだが
詩人の殴りなんて全ジョブ中最下位
しかもLV上げでとなりゃ一桁ダメ連発なんだから殴らないに越したことは無いな

62 名前： 58 投稿日：2006/06/15(木) 21:55:51 ID:/f6CS7q9

>>61
なるほど。わかりました、ありがとう。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 00:46:16 ID:/mxhatZp

そういえば、打楽器が無いのはどうしてなんでしょう・・・？

64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 00:48:10 ID:xQWSegom

猫社長が使ってる棍棒こそが打楽器

65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 01:24:42 ID:G8Auz8wD

>>56
＞サブスキルの必要な合成のHQ率は、一番低いスキルが適用されます。
これに関しては同意だが

＞サブの裁縫は60なので不可能。この場合のHQ率はサブの裁縫が基準。つまり1％
これは俺の記憶では２％

＋５１＝５０％　＋３１＝２５％　＋１１＝５％　＋０＝２％

66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 01:45:03 ID:rBJVGuk+

>>65
ヒント：複合

67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 01:57:08 ID:G8Auz8wD

>>68
スレ違いになるから、あんま言いたくないが
複合は、わかっているのだが

68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 02:18:39 ID:rBJVGuk+

＋５１＝５０％　＋３１＝２５％　＋１１＝５％　＋０＝２％
↑はあくまで　裁縫60のみ必要な合成を
裁縫60で座ったときの確立でしょ
複合なら、2%以下になる　0.00000000000000000000001でもさがると、1%以下ってことになるから
1%もしくはそれ以下の確立。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 02:35:04 ID:G8Auz8wD

>>68
割れ率は複合のほうが高いから、トータル的にみたら複合のほうがHQ率低いけど
成功したもののHQ率なら、複合も単もかわらないでしょ？

たとえば
鍛冶６０、裁縫６０のやつが
鍛冶１０　裁縫１０　の複合を作ったとしてHQ率は２５％
鍛冶１０、複合なしのものを作ったとしてもHQ率は２５％

割れ率は複合のほうが５％高いから、トータル的には複合のほうがHQ率が低いことにはなるが

70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 02:51:23 ID:rBJVGuk+

複合は、メインでHQ判定→HQ サブでHQ判定→HQで
HQができるんじゃないっけ？
2回HQ判定をクリアしないといけないから2%ではないと思う。
鍛冶１０　裁縫１０　
鍛冶１０、複合なし
だと、あきらかに前者の方がHQ来ないよ。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 03:07:21 ID:G8Auz8wD

>>70
ここまで言って間違ってたら、悪いが
俺の記憶では（ほぼ間違いないと思うが）
複合は２回HQ判定をするんではなく１番低いのを１回判定する
わかりやすく言うと
オール６０のやつが
鍛冶１０（＋３１）　裁縫１０（＋３１）　木工１０（＋３１）　骨３０（＋１１）
の４複合を作ったとしよう
＋３１のHQ判定→＋３１HQ判定→＋３１HQ判定→＋１１HQ判定の
４回判定をしてるんじゃなく

１番HQ率が低い骨の＋１１HQ判定だけしているのでHQ率は５％になる
ただ４複合なので割れ率は２０％となる

間違ってたらごめんちょ！

72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 04:22:31 ID:h1gkLMsW

>>71
>>70にも挙げてあるが、お前はサブでも+51（+31)確保できる複合品の
HQ率試してから物を言ってくれ。

73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 05:18:00 ID:fo8YmMmp

合成の話で盛り上がってますね。
アサルト黄金の遺産収集作戦、詩人＊３特攻の話なんかどうですか？
わざわざ話す必要もありませんが。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 05:28:25 ID:G8Auz8wD

>>72
さびき針:彫金 徒弟(21) サブスキル 裁縫 素人 (6)
彫金＋５１以上、裁縫＋５１　で合成すると約５０％くるけどな
>>70の理論からいくと
メイン彫金で５０％・HQがきて→再度判定でそれから５０％＝２５％・HQ
ってことだろ？

まぁ、詩人スレだから、もう合成については語らないほうがいいかもな
↓のスレでは、ほぼFAでてるぞ
検証スレ＠合成板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1081922542/

75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 06:45:14 ID:H7vDvbPr

管楽器＝レジストが少ない　範囲狭い
弦楽器＝範囲広い
ナースメイド　ララバイ＋２でも　＜　メリー
頼むから痛い詩人は帰ってくれ
管楽器＞ＣＨＲ１００以上＞歌唱＞
こんなもんでいいか？

76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 08:48:30 ID:m1Wntk2r

自己CHRエチュエチュ＞管楽器＞ＣＨＲ１００以上＞歌唱＞

スキル装備とか頑張って揃えている廃詩人より、
状況を先読みして自己エチュエチュしている一般詩人のがレジ率低いんだよねｗ

77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 09:37:49 ID:BxwQLdZu

CHR100なんぞどんなユニクロ詩人でも突破できるだろｗ

78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 11:40:05 ID:TSdTXMWO

エラント胴、ジェスターHQ、グリーマン、AF手で+30か
あとはフラワーネックレスでもつけとけば100だな。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 11:59:17 ID:rnavAnJV

おれは、
属性杖>自己エチュ>管楽器>CHR
とかだと思うぞ〜

攻撃装備(LSのみのお遊び用)着てブーストしてなくても、
杖持てば結構入ったり、、

80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 12:29:18 ID:ObmLW5L/

自己エチュエチュとか言い出した時点で、
「ああ、この詩人は装備しょぼいんだろうな〜」とか思っちゃうのは俺だけ？

81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 13:07:47 ID:/JTihJN/

最近来てなかったから教えて欲しいんだが
管楽器スキル>歌唱スキルってのはFA出たのかい?

82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 13:08:22 ID:3ZNYpvm4

装備云々は思わないけど
エチュ歌えるタイミングがある（もしくは見極める？捻出する？）のが
凄いとは思う、自分の為に歌う時間が根本的に無い…

83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 13:13:50 ID:rnavAnJV

>>81
個人それぞれの考えで。
じゃない？

>>82
エチュは前もってかけられるけど、
リレイズの歌のタイミングが難し、

84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 13:18:37 ID:VSNQHsTW

エチュード歌ってて釣り遅れるならまじぶちきれますが

85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 13:30:40 ID:ZhjI2Gg/

>>73
＞アサルト黄金の遺産収集作戦、詩人＊３特攻の話なんかどうですか？

詩人３で安定してクリアできます？？　

86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 14:07:51 ID:rnavAnJV

>>84

ついでに、エチュエチュは各上の敵前提の話だろ？
NM辺り。
メリポの敵はブーストしなくても、普通に歌入るし
麒麟2〜3匹まとめて釣って来るFFの話してるのかな？
84は

87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 15:04:25 ID:0tL0/mlS

>>75
最近じゃスリプル（ガ）前提で調整されたりしてるし
（PM壷BFなんか印スリプガしか効かないし）
ララバイの活躍の場なんてメリポ位しかない。
そのメリポじゃ管だろうが弦だろうがユニクロでも余裕ではいるんだから
管弦各々のリスクは管：範囲狭い、弦：範囲広すぎしかないでしょ。

>>85
ヒムヌス
3人〜だけど一人でもクリアできる。死にまくるがｗ
エンゼルライアーが高騰する心配はないと思うｗ

88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 18:51:34 ID:caIq5MQY

管楽器254、CHR136でも段丘やマムークのとて２マムージャ
にララバイレジられることあるけどこれって普通？
魔法スキル全部管楽器に振ったのに心が折れそうだ・・・・

89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 19:06:13 ID:ZhjI2Gg/

歌唱もバランスよくあげないとダメだな

↑の複合合成みたいに、な。

90 名前： 15 投稿日：2006/06/16(金) 19:14:26 ID:lxPGBXXN

ハイポは４０個………　これだけあれば ……　傷の心配はしなくていい………
阿修羅さえ来なければ……　来なければ… …負けないっ………！
勝利の扉が開くまで………　レクイエムでノックし続けなくては………
冷静に……　そう冷静に……　待つしかないっ…………！

くっ………　なぜ減らないっ……！　時間がっ……！　時間がっ……！

Maat「ククク………、顔を洗って… 出直して来いっ…………！」

＃負けちゃった〜〜〜ヽ(｀Д´)ノ
＃ログ見返すと、ピーアンをフィナーレで消し忘れてたっぽいorzちょっとテンパっちた。
＃LSメンも海蛇金策ツアーを企画してくれるみたいなので、
＃今度は同じ失敗しないよう、がんばります！！

91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 21:12:42 ID:4svFB72p

>>62
そう悲観するなって
俺は赤だが殴るの別にいいと思うぜ？
ただし殴り装備を持ってて歌い分けができてればね
トゥーナスシってCHR上げれる物があるんだしさ
もしダメージ出なくてもコロシブ系のナイフなら殴るだけでも効果はあるぞ

92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 21:13:37 ID:6R82XJm1

>>88
なぜ全部管に振るメリットって何だろ？ｗ
レベル制限のところでも痛いだろ。。

93 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 22:06:53 ID:jYlXxB5r

>>92
今でこそ敵歌に関する歌唱スキルの価値が高く言われてるけど、
昔は歌唱スキルがサポ詩or楽器無し状態用のスキルって考えられてたからでそ。

知らんけど俺はそう思ってた。古い詩人はそうなのかもしらん。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/16(金) 23:00:19 ID:Lt+RWjl/

>>92
未だ、歌唱スキルがレジ率に影響するってことに対して懐疑的な見方をする人も多いからね、

たとえば、ピアスで管楽器＋３か歌唱＋３かどちらかを付けるとなると、
管楽器を取る人が多いと・・・、事実ピアスの値段も管楽器の方が高いんで無い？

でもって、メリポを詩人系スキルに振るなら管楽器と歌唱スキルの二択になるから、
ピアスを選ぶのと同様に同じ値が伸ばせるなら管楽器を選ぶことになる、

まあ結局公式発表が無い現段階では、管楽器スキルも歌唱スキルも
レジ率に影響するかどうかは個人の検証はあるが不透明なままであると・・・、
ただ同じ不透明なら、効果がありそうな管楽器に振ることになる、

正直、イベントの開発者インタビューで
「歌唱スキルと歌唱スキルはレジ率に影響ありますか？、
あるとすれば同じ値なら管楽器と歌唱スキルどちらを伸ばすほうがいいですか？」とか質問して欲しい、

どうせ開発者の回答は
「それを調べるのもプレイヤーの楽しみの一つだと思っているので秘密ですｗｗ」とかだろうと思うけどねｗ。

96 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 00:12:44 ID:8XSdIdyY

>>95
でも違う時はハッキリ答えるから
それはそれでわかりやすい答えになってるけどなｗ

98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 02:52:11 ID:p0Vc6DOq

>>90
行ってきたのか　おつかれちゃん
慣れて落ち着いたら後は状況判断と運だからがんばってぶちのめしてくれぃ
マート倒せば７３で楽しいマズルカだよ！あれはいい歌だ

99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 04:12:38 ID:v76Wr/t/

しっかしホントに詩人って様ジョブだよな・・・家から帰ってきて風呂前に
吟75で玉だししてその後に風呂いくんだけど、戻ってくると大体tellはいってる。
いつから詩人はこんなに誘われるジョブになったんだろｗ吟以外のメリポジョブ
もあるけど１PTに1人は吟いるよな。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 04:56:20 ID:y0qUgDPC

誰もやりたがらないジョブ。
メリポレベルで詩人できるやつはかなり多い。
でも誰も詩人で希望出さない。

101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 05:29:12 ID:vsaQ41an

まぁそれで前衛で希望出したとして、ｐｔしまくったけど
詩人が下手だと俺の経験値＋時間がなくなるから
いまじゃ詩人で希望だけどな。
そこに気がつかないやつ　乙
まぁ前衛のほうが楽しいから.　気分FA

102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 06:08:05 ID:R54AXS0H

今Ｌｖ低いんですけど将来的には片手剣、両手棍、短剣のうちどれを上げておくのがお勧めでしょうか？
片手剣はジュワとれないとＬｖ６９のウイングが最終になりそうだし・・やっぱり短剣でしょうか

103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 06:24:17 ID:uLNRh8Oc

>>99
ちゃんときたtellに返事全部かえしとけよ。
それをしないと、お前みたいなのがいるから「様ジョブ」って言われるんだ。

わかったな？

104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 07:03:07 ID:yd6VlRu1

>>102
片手剣しか上げてなくて、特に困らないけど。
別の言い方をすると、何を持とうがソロは弱くて困ると思うけど。

Maat戦はサーメットソード+1でクリアしたし、サポシ素材狩りなら
ルーンブレード。ぱっとしないけど、短剣や両手棍もそんなに
いいものないんじゃない？「ギャッラル取ったし、次はマンダウでも
作ろうかな」って人はともかくとして。

>>103
まあ釣りでしょ。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 08:43:50 ID:l9Dr1s/B

歌唱スキルが全てのもとでしょ。
ララバイだって歌唱＋管or弦の合計値で決まる。
管が全てだと思ってる人は、CHカフス+1があるのにバードカフスを装備しちゃう。やれやれ。
だから、耳装備の１つはミュージックでFAとして、もう一個はシンキングピアスでFAなんだ。
ウィンド・ストリングピアスはミュージックピアスを取るまでの装備に過ぎない。
この際全部結論までいってしまえば、管の場合はバード頭、マハトマ胴、CH手+1、CH脚+1、シャイフ足、
弦の場合は、バード頭、CH胴+1、CH手+1、シャイフ脚、バード足、と決まっている。
頭と手はどちらでも使えるというわけだね。
詩人の場合は、歌唱に全振りして、HNMには管装備、メリポでは弦装備が一番スマートかな。

106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 09:24:31 ID:CBA/oVNi

めりぽでも弦ララはやだなあｗ
エレジーは入るけどさ

107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 10:49:31 ID:b//+ZvrU

歌唱も有効なスキルなのはほぼ間違い無いと言えるが、
価値として管/弦＝歌唱かはまだ不明だからなぁ。
変な係数かけてないかという疑いは残る。

合計値判定なら増加値としてスキルA相当だからそう考えたいけど
そもそも歌唱無効説の原因は60以降からのレジ増加じゃなかったっけ？

■eの思考大系が人類とは異なるのは明らかだから
剃刀ですぱっといかないから困る。
複雑怪奇な判定式使ってないと誰がいえよう。

108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 11:10:19 ID:SiR7JK2r

俺はそこまで装備よくないから、管楽器でないときっとレジられるな…。
まぁ、PTメンバーからしたら弦だろうが管だろうが、レジられなければいいんだろうが。

109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 11:28:38 ID:bgmhWpMy

>>105
メリポで弦楽器の意味がわからない、ナースメイドを使うってこと？、
けどララバイ＋３秒よりは管楽器のレジ率低下効果を期待してメリホルになるんでない？、

110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 11:45:55 ID:O7hYmSPK

おれにはつりにしかみえない

111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 12:01:54 ID:LtwNnnTu

>>103
玉出してて誘いのTell来たのに返事しないのはDQN確定、
玉もサチコメもなしの時に誘い来たら別に返事しなくてもOK、
玉は出してないけどサチコメ消してなかった時に誘いのTell
来たら返事しなくてもいいと思う？
俺メンドクサイから放置したら何様だテメー！(意訳)
って感じのTellが怒涛の如く来てヒイタ。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 12:50:21 ID:0eSuO+0e

>>111
で、おまえは返事をしてるわけ？
＞玉だししてその後に風呂いくんだけど、
っつーくらいだから、してるわきゃないな
DQN確定

113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 12:55:14 ID:yKv0/FsO

>>111
ま、詩人サマってことでいいと思うがｗ
実際、詩人の動きでＰＴのベースが決まっちゃうよね
個人的には様ジョブ満喫してますけどねｗ　他エース以下のジョブ
しかもってないからｗ

メリポでは最終的に弦楽器でおちついたなー
移動距離極端に減るし。弦楽器でレジされることもそんなないしね
メリポ装備はシャイル系のヘイストと、ファスト＋が良いかな。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 13:13:15 ID:hN71Znrp

>吟75で玉だししてその後に風呂いくんだけど

この時点で釣り確定

115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 13:40:45 ID:GESGxoIa

>>114

つまりはフロ入ってないってことだな…(((( ;ﾟДﾟ))))

116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 14:43:02 ID:j1cxrZxQ

メリポは管楽器でも弦楽器でも問題ないな。
釣りは弦楽器の方がいいから嘆きでスレ釣りしてるよ。

117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 14:51:05 ID:V3QNi71k

>>113
弦楽器で射程が伸びるってそれ何てFF？

118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 15:26:01 ID:hN71Znrp

>釣りは弦楽器の方がいいから嘆きでスレ釣りしてるよ。


(´д`)

119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 16:02:40 ID:yKv0/FsO

>>117

だれが歌射程延びるっていってるんだか^^;
メリポやったことあります？自給２万超えたことあります？
話はそれから

120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 16:08:43 ID:Sd1i+mnd

>>119
では何故管楽器でのエレジー釣りでなく、嘆きでスレ釣りが良いのか教えてくださいm(_ _)m

121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 16:26:12 ID:zoOesLhr

射程延びるのが目的で弦楽器？？
頭膿んでる？距離同じだろ

122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 16:28:09 ID:ABM4cJnI

明らかに
>移動距離極端に減るし。
って書いちゃってるからな〜。これ以上傷口を広げる事もないと思うが。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 16:40:40 ID:yKv0/FsO

んー？ｗ　
移動距離減る＝射程のびる？
ってどんな単細胞なんだよｗ噛み付かれている意味がわかんねｗ

弦楽器有効に使える釣り＆立ち回り考えてみ？ものすごい楽になる・・・
というかその分さらに釣りするから忙しさわ変わらずｗ


書いてて思ったけど、弦楽器ブーストしてない？２２０だかその辺で
着替え用意してないのかな？メリポでつかってみー？　ラクよ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 16:44:42 ID:zoOesLhr

低レベルで糞詩人が増えるから風説の流布やめろよ馬鹿

125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 17:09:11 ID:yKv0/FsO

君たちみたいなのがアグラかいてるから様ジョブと呼ばれてしまうんだろうね
わたしが言ってるのはメリポでの話しね。
なんか屑共にバカにされてるとハラ立つな^^;;;;;
親切心が仇になるとわｗ
わたしと同じ視点で語ることはないだろうけど、底辺でウジウジしてるなら
詩人やめてください。

126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 17:51:47 ID:3z/dMDyd

小さな親切、大きなお世話。
ｳｾﾞｪｰ　ｳｾﾞｪｰ

127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 18:26:47 ID:LtwNnnTu

ID:yKv0/FsOが恥の上塗りをするスレはこちらですか？

128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 18:29:38 ID:LKXeVZOL

>>125
弦楽器で移動距離極端が極端に減る理由ってのが
全然分からないんだが教えてくれんかね？
俺の理解力が足りないのか？

129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 18:34:31 ID:AeH7bdgu

メヌの時、炎杖にしてる奴見かけるけど何か意味あるんですか？

130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 18:48:45 ID:xRdNQvxi

そもそも詩人自体が底辺ジョブに近いのに更に底辺とか言われてもな。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 19:07:22 ID:avuqXTDE

>>129
攻撃力15%増し。最近はあまり使わないがマドの時は雷杖な。

132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 19:39:18 ID:0COD0p0u

攻撃力は変わらないけど！メヌは火属性だから炎杖私も装備してます！１５％UPは本当ですか？

133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 19:40:05 ID:TQHWuVav

>>131,>>132
おまえら氏ね

134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 19:48:13 ID:c4Zp7ZUx

ん？最近の詩人は属性杖装備しないのか・・・
空LSでミンネ掛けるときは土杖使ってる。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 19:59:57 ID:CBA/oVNi

属性杖NQ10%うｐ15%うｐ晒すな

136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 20:28:37 ID:k8UCcy0F

(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな−い

137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 20:38:35 ID:+p97I1GA

風杖HQマズルカが30分持続って既出？

138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 21:38:36 ID:ytocZXgL

オマイらそんな簡単に、次々とヴァナの秘密をバラしていいのか

合成のＨＱ率が同属性の唄重ねがけで上がるのは、まだ晒されてないよな？

139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 22:03:42 ID:uHbVohoL

ここにきて危険な情報が晒されまくってるな。

140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 22:27:45 ID:BOohAEQj

いつからここは釣堀になったんだ？

141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 22:42:34 ID:0eSuO+0e

デジョン祭り以来の釣り大会になりそうだ
贅沢いわねーでNQだけでも揃えてくる

142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/17(土) 23:55:04 ID:z0ppNB7h

火曜日　ファイアリング　あとはわかるな？

143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 00:00:58 ID:ii9i9tZC

>yKv0/FsO
弦楽器よりアカペラレク釣りのほうが移動距離も詠唱時間も稼げるの、しらないのか？
まぁ、しょうがないな、アレは中の人を選ぶからな。

144 名前： sage 投稿日：2006/06/18(日) 00:20:46 ID:wZe97ou6

真剣な話、エレジーと土杖の話ってどうなったんだろね？
あいかわらず半信半疑なまま土杖振りかざして修羅ってます・・・

145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 00:32:55 ID:VBjXaE7m

75になったのでメリポデビューしようと思ってるんですが
装備に手いれた方がいい場所あったらテコいれお願いします。

メイン　光杖・土杖・闇杖(全てNQ)
楽器　　基本的なHQ楽器とメリーホルン
頭　　　ワラーラターバン
胴　　　イギトゴムレフ
手　　　シャイル手
脚　　　シャイル脚
足　　　シャイル足
指　　　エンジェルリング×２　潜在リング
耳　　　歌唱ピアス　潜在ピアス
背　　　ジェスターケープ+1
腰　　　CHR+6ベルト

146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 00:42:40 ID:lD/g3BkV

>>145
光杖はＨＱがいいかも
頭はＡＦ２か無ければデーモンヘルムがいいかも
手はＡＦがいいかも


まあそのままでも困らないと思うけど

147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 01:20:20 ID:tKdDXD1j

>>140
昔から釣堀のような・・
最近メリポ納金が増えたな

148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 02:08:38 ID:MZogcV1G

リンバス通ってるなら手AF+1をお勧めするな
あとミュージックピアスもあるといいかも

149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 02:10:52 ID:UDSeUQ9Y

>>147
□による放置とメリポの浸透の成果
数あるジョブスレでも有数の目が滑るスレになったな

150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 05:30:39 ID:lWFp/MkJ

今詩人上げてる真っ最中なんだけど
弦楽器で距離伸びるよね？

外部ツール使ってちょっと距離計測してくる！

151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 06:20:48 ID:YjDExQur

伸びるよ
味　方　歌　の　範　囲　が　ね

152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 07:30:20 ID:MbGh2qzO

>>145
常時イギト？それならエラントのほうがいい。
つけっぱなしでもいい。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 07:52:23 ID:04jy1XtV

イギトとった人どこでポイント稼いだ？
ペリキアっておいしいとこがないよね・・・

154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 08:02:28 ID:q7rETZio

>>146
光杖HQですか、貧乏詩人なので正直辛いですが頑張ってみます。
デーモンとAF小手ということはやはり歌唱スキルが重要ってことですか。

>>148
アルタユ行けないんです・・・○|￣|＿

>>152
ララバイのレジストが多い時はミンストレルコートかエラントを
着る事が多いですが、イギト取ってからはほぼイギトを着ていました。
とりあえず使い分けを考えてみようと思います。

>>153
同じLSの人がペルワン足を取るためにライアーフ救出に通っていたので
お願いして私も３人の中の1人にいれて貰ってました。
3人だと1000点貰えますしそれが一番の近道では？
詩人のみの私はチゴーへのララバイくらいしかできませんでしたが・・・・。

155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 11:12:52 ID:MGHtp6ga

炎杖HQでメヌ15%上がるのとうとう晒された

>>yKv0/FsO　メリポでは闇杖HQレクイエム釣り最強最速

156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 11:29:51 ID:+1mi7iLH

レクイエムは　光　属　性　だとマジレス　
病み杖売りたい業者乙
光杖HQが最速に決まってる

157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 11:40:25 ID:TLa0irhu

杖買って背負って歌ってみろこの釣り士ども

158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 11:41:11 ID:lrwrK8Zz

>>156
ねたにまじれすかこわるい

やっと言える日が来た

159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 11:52:55 ID:cBTpjiYN

ネタをネタと解って貰えなかった時点でそれは既にネタじゃなくなってるんだよ！！
って近所の友達の妹が言ってた

160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 12:11:41 ID:6Nh9YSlm

ヘイ！ラッシャイ！
何握りやしょう、弦管楽器、スキル、CHR、属性杖いろいろありまっせ！

161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 16:23:02 ID:q26fShTl

>>160
ガリで。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 16:36:53 ID:fps8N1bw

>>152
使い分ければ良いと思う。
敵歌にはエラント、味方歌にはイギト
味方に歌う時にＣＨＲ高くたって意味ないし。

>>153
オレは現在ライアーフでせっせと通ってもう少しで20000ポイントだす。
詩人しか手持ちジョブがないと大変かもしれないっすね(´・ω・｀)
しかし、何でペリキアだけ４０００ポイントの作戦がないんだろう・・・

163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/18(日) 19:35:20 ID:xVdct08I

>>153
ライアーフが三人で楽に行けるよ

164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 12:40:06 ID:Bpq0SrnX

忍忍赤で海猫ずっとやってた。
１回大体２０分前後。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 14:50:10 ID:ESFJoUva

http://www.geocities.jp/ff11bddb/

詩人の装備データです。食事ものせてみました。
前スレか前々スレにも張ってたのですが、ちょっとだけ手を加えてみました。
装備に悩んだとき、ここを見てくださったら、もしかしたらヒントになるかもしれません。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 14:55:08 ID:E23X9ZKV

弦楽器で敵に達ララしてるんじゃない？
激しく危険だとは思うが複数釣れるかもしれない。

が、時給２０ｋとかがそれによるものだとは思えないけどなぁｗ

167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 15:07:16 ID:fpMYMM+K

>>165
乙です。
もしかしたら前にも話題になったかもしれませんが、
装備箇所毎に区切りがあると見やすいかも
と思いました。

168 名前： 165 投稿日：2006/06/19(月) 15:41:09 ID:ESFJoUva

>>167
ありがとうございます。
区切りじゃないんですが、装備種別ごとにくくってみました。
ちょっとは見やすくなってるといいな。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 16:10:40 ID:XZOEOQj2

>>145
光杖HQは私もお勧め。裏とか行けるようになっても使えます。
他はひとまずそれでやってみて、ララなどのレジ具合で考えればいいかも。
参考までにアトルガンメリポなら、成功率90〜95%は私いきます。

@装備じゃないけどサポ白&忍どっちもできると便利ですよ〜
サポ忍だと釣り&寝かせがんがんいけます。

170 名前： 167 投稿日：2006/06/19(月) 16:24:07 ID:fpMYMM+K

>>168
対応速い^^
見やすくなりました

171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 16:35:36 ID:mzv7MAOj

先日数年振りに復帰しました（メリポない時代に引退）
先輩方にメリポの立ち回りやお勧め装備など教えていただきたく書き込みさせていただきましま。

172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 16:37:48 ID:fvbsoHyT

暇そうなフレがいたので、礼拝堂のミラテテに誘ってみた。
（以前私が鱗もってたんでリヴェーヌに誘ったことがある）
クエを受けたことがなかったらしかったが、ランクもミッションも
フレのほうが進んでいるのでかるく道案内だけのつもりでタブナジアから礼拝堂へ。

南側から部屋を見て回るが？？？が無く、効率好きで
説教好きなフレなので連れまわすのが長くなるのを緊張しながら
ミノ二人を過ぎて北側へ。
「からまれてるよ」と言われてえっ？と見回すも、ミノはいない。
…からまれてるのはフレ、お前か！
ミノにボコられフォモルのペットコウモリにもしばかれて走ってくるフレは
私の目の前で戦闘不能に。呆然とする私もミノにボコられ斃れてしまった。

「どちらが絡まれてもおかしくなかった」
おいおいお前のセリフじゃないだろう

173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 16:45:00 ID:xuTTVc/V

>>166
釣で寝かせたらチェーン切れる

いい加減本人に答えて欲しいな。何もないんだろうが(ﾜﾗ

174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 17:08:50 ID:poRS90ku

そうか！逆に考えるんだ！
レジられるための弦楽器だったんだ！

175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 17:09:18 ID:Q4SOkw1h

>>173
一匹寝かしてもう一匹エレジーで釣るってのはいつも使ってる。おれ。

てか、時給2万て相当すごいな。
マムークのドラいるとこで1PTほぼ枯らし気味にやっても
1万5千が限界なんだが。。（遠くの２階マムは残しちゃってたが）
いったいどんなツールを使ってるんですかおしえてくれろ？

176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 18:46:25 ID:ZGbf6TZz

うちの鯖ライトリングがまったく出品されていない。履歴も１つあったのみ。
HP増えてCHR+5という現状では最高の能力なんだが、なぜ出品がないのだろう。
MPは減るけど、メリポではサポ忍で問題ないし、特に性能が悪いとは思わないんだが。

177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 19:12:35 ID:2oyT2Nka

>>176
オリハルコンｘ2と光の宝珠買って
彫金師に作ってもらったほうが安いし確実。

潜在リング発動にはこれが一番だよね。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 19:12:37 ID:7M3MTdCq

メリポしかしない訳じゃねーんだから
サポ白用のCHR+とサポ忍用のCHR+を用意すんのがダルイ

179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 21:15:26 ID:XBphYuLf

ライトリングがステ−無ければ欲しかったんだけどねー、
結局、天王の指輪二個にしたよ。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 21:23:02 ID:XBphYuLf

>>177
ＨＰブーストで潜在発動するなら指はＢＱリングがお奨め、

着替えでMP-装備が混ざると、ＭＰが削られちゃうから、
なるべくＨＰ＋のみのものでそろえるのがロスが少なくていい感じ、
ギガントマント、ＢＱリング、玄武兜、青龍小手、この辺りはいい性能してるね。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 23:07:05 ID:WptzAce4

タルならそこに種族手腰あたりを入れればMP-無しのHPブーストのみで発動させれるね

182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 23:23:04 ID:96CPiF0f

規約違反なツール（ぬこ）を使って出した数字なのであまりよく思われないかもしれないが
楽器の特性について、ちょっと教えていただきたい

一般的に弦楽器は範囲が広く、管楽器はレジ率が低いという認識が多いと思うのだけど
歌が届かなくなる距離を測ってみたらどっちも全く一緒になった
使った楽器はハープ+1とコルネット+1

味方にかける歌の射程距離（マド、メヌ、ピーアン、バラで試行）
生歌：10ｍ
弦楽器：10ｍ
管楽器：10ｍ

敵にかける歌の射程距離（スレノディで試行）
生歌：21.5ｍ
弦楽器：21.5ｍ
管楽器：21.5ｍ


・・・弦楽器の価値はあるのだろうか？

183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 23:27:47 ID:96CPiF0f

もしかしてスキル上がれば範囲広がるのだろうか？

書き忘れたけどLV30のまだまだ若輩者（スキルは青字）

184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 23:32:56 ID:9uYW4svr

>>183
yes

185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 23:50:27 ID:o7nCB7Qs

歌範囲効果アップは弦楽スキルに依存だったはず
ただLV３０で効果が出るとは思えない
ピーアンの歌効果アップごときで歌唱スキル１３８以上ぐらい
必要だったはずなのでスキルによる効果を得る事ができるのは
LV５０前後くらいからじゃないかと思う
体感の効果範囲をつどで覚えてる感じだったので
ハッキリした事は記憶に無いし
数値化して覚えて役に立った記憶も無い
結局PTでパラパラ鳴らして覚える方が数字とにらめっこするより
役に立つので気にしたことも無い

186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/19(月) 23:52:15 ID:sRFqaPrP

>>182
エチュやプレならともかく、自分中心の歌で「射程距離」という言葉を
使うのは奇異だねぇ。ま、それはどうでもいいけど

> （マド、メヌ、ピーアン、バラで試行）

メヌとピーアンは、I と II のどっちでやったか書きたまえよ。
習得レベルが低いほど、効果範囲広いからさ。
Lv75の弦バラとか、笑うくらい範囲広いよ。(バラIIと比べて)

187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 00:05:07 ID:Lym2FeQ4

ちなみに
> 一般的に弦楽器は範囲が広く、管楽器はレジ率が低いという認識が多いと思うのだけど
これは「一般的な認識」ではなくて過去、公式サイトではっきりそう発表された。
(2002/7/30)

もしそうなってないならバグなので、■eに報告したほうがいい。
参考：http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news600.shtml
> ■吟遊詩人の弦楽器による歌の効果範囲拡大が、正常に機能し
> 　ていない不具合を修正しました。

俺はそういえば一番最近のパッチ後に弦で歌ってないから、
マジ不具合だとしてもわからんわ。

188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 00:39:02 ID:ATH0LLmY

情報サンクス

そして追加検証でLV75の詩人にお願いしてきました

結論としては上にも書いてある通り、
「味方にかける歌限定」「スキル依存」「下位の歌ほど範囲が広い」でした

自分中心の歌の範囲は１０ｍ〜２０ｍ
習得レベルのスキルとの差で距離が決まるっぽいです

マドメヌなどの低レベルで覚えるもの：２０ｍ
剣豪のマドリガルとかバラ２の、中レベル帯で覚えるもの：１５ｍ
ヒムヌス、マズルカなど高レベル帯で覚えるもの：１０ｍ

ちなみにエチュードやプレは２０．８ｍで固定（＝魔法届く距離）
どうもお騒がせしました

189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 00:58:04 ID:KNLmsmiW

習得レベル（の時のスキル？）から上がる程、弦楽器の範囲は広がるはず。
弦楽器の範囲にキャップがあるとか、どの時点で広がるかとかは語られてないんじゃないかな？

弦楽器スキルゼロで75詩人が弦バラ1歌っても狭いままなんだろうか？

190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 05:19:57 ID:FH/lSYZi

弦楽器に敵歌＋つけてくるあたり裏パッチあたってる可能性がないことはないが・・・
距離も同じで管楽器よりレジ率が高い弦楽器で敵歌を歌う意味がない。
効果が時間延長のみじゃ全くと言っていいほど意味ないし。
弦達ララの範囲は広がるが、達ララ使うのはララレジられた時くらいだし、
重ねがけができなくなってからは管理はスリプガ2に取って代わられたし。
HNMやら裏の黒PTで弦バラくらいしか使い道ないが、弦バラ2の範囲が狭いから
結局集まってもらってとかしないといけないし、だったら管でいいじゃんみたいな。
マジ弦楽器スキル削除して管弦あわせて楽器スキルにした方がいいんじゃねーのか。

191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 07:05:52 ID:jTZkGMmo

自分エルだけど､ＨＰブーストでミンストの潜在発動は大変だ｡
メヌ上昇上限を確保しつつ装備で上げるには､どういう組み合わせがベストなんだろう…｡

192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 09:12:57 ID:ItapkQQP

弦楽器使用時は移動しながら演奏できる、みたいな能力があればまだ使えるんだがなぁ

193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 10:21:23 ID:0MfjNt96

たぶん歌は開発当初の仕様じゃ３曲掛け可能だったんだろうね
前衛歌（管）→後衛歌（管）→全体歌（弦）てな感じで
弦楽器の位置づけしてたと予想
死に歌のカルロ辺りが３曲目（全体）に想定されてて
属性レジが高くてバ系と合わせるとエライ事に
バ系を弄るのは怖いので後発の呪歌にしわ寄せてカルロ超弱体
３曲目の必然性が消失したのと想定外を恐れて念のために２曲縛りへ
いずれ調整すれば良いんだよｗとか言ってめんどくて結局放置
なんて妄想をコルセアと組んだ時の事を思い出して書いてみる
どう考えてもBufferの調整ヘタすぎるよな…■e相乗効果うなぎ上り杉

194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 11:06:59 ID:ItapkQQP

3曲かけ？それはないと思うぞｗ

製品版サービス開始時は1曲のみだったし
殴られて中断したし
店売りの歌がベラボーに高かったし（ピーアン１が7万とかしてた記憶がある）
レクイエム歌ってる間に敵が遠くに離れると、詠唱中断されてリキャスト必要なのに敵は赤ネームで突っ込んでくるし
戦闘中に歌おうものなら敵のタゲが張り付いたりしたし
サポ戦でサイクロンとか撃ってたし

どう考えてもBufferとペットジョブの調整ヘタすぎるよな…

195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 11:08:01 ID:yW7NGwsS

>>193
そんな高尚な考え無いと思われ。
もともと1曲しかかけれなかったのを知らない人かな？
そんな昔から詩人やってる人、どのくらい残ってるのやら、とも思うけど……。

196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 11:10:09 ID:yW7NGwsS

>>194
とか書いたら、昔からやってる人居たしｗ
いやぁ、全部懐かしいなぁ……0番サイクロンとかやったなー……。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 11:34:26 ID:jO0qFm5J

それより気になるのはカルロｗだな

198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 11:35:21 ID:Nj9cv/Sn

詩人75あるけどやりたがらない人って多いよね
前にリンバスで黒できる人がたまたまほとんど居ないときがあって、それじゃせめて詩人増やして前衛の底上げしようって時に
「詩人できる人いますか？」って聞いたら10ちょっとの内3人も居た
普段ほぼ2ptくらいの人数で何時も詩人俺だけだったんで驚いたよ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 12:06:21 ID:UcWMXfxP

リンバスの詩人なんて面白くないと思うヤツが多いのは普通じゃないかな。
詩人できる人が多くても、そのほとんどが脳筋なヤツがメリポで使う為にあげた
詩人ばかりならメリポ入らないところで詩人なんかやりたがらんだろ。

尚且つアポリオンでは寝かしも出来ないから時間短縮の釣りも出来ない。
時間延長の箱をこそこそ開けに行くのが楽しいと思えるヤツもいないだろうしな。

200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 15:03:15 ID:HoswcWkc

>>191
HP＋方向、または−方向だけで発動させようとするから難しくなるんだよ。

通常HP1000のPCが、潜在リングで歌う時はHP1200だとする。
この場合、分母は1200で考えればいいから、76％のHPは912となる。
だから、素のHP1000からゼニス・セルリンなどで、いったんHP900に。
そこから潜在リング＋HP1200装備に着替えて、900/1200で歌えば発動。

HPが黄色にならない76％↓ジャストに調節できれば、墓でも安心だぜ。


ウチの鯖、ブリザド４がめっさ値上がりしてるんだけど、骨は落とさなくなったの？
100万くらいしてたような。

201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 15:17:02 ID:09fgKLL2

うちも

202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 15:39:36 ID:ZgMA9eT/

旧エリアではサンクションボーナス無いから
狩りに行く奴が居なくなっただけではないかね？

203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 15:59:08 ID:uSzVH6UE

最近詩人上げてて今50台のものです
サポ白でやってるんですが、みなさんバミクロは装備してましたか？
他ジョブを上げてる時にバミクロ詩人さんを何回か見かけたりしたんですが
実際のところの必要度はどうなのかな？と
貧乏詩人なもので、あった方がいいならどうにか金策しなければならないので
ご意見をお聞かせ下さい。
ちなみに今の装備はクロウと部分的にAFです。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 16:14:32 ID:WSvQoQZO

バラで十分だとおもう

205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 16:17:17 ID:wwTkJCFM

バミなんていらない

206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 17:04:42 ID:AHZV6Ug1

>>203
昔はあった方が良かったんだろうが、最近の狩りは以前とは比較にならない程
ハイスピードなので、そもそもケアルなんかしてる時間無いよ。
エレジーマドメヌ、後ろにバラバラしてたら一匹終わる感じ。

まだ70前だけど、50以降そんなのが多い。

207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 17:26:12 ID:HoswcWkc

２〜３人優しいフレがいたら、ガーディハーネス取ってきてもいいかもね。
ただみたいなもんで、CHR３とMP49以下でリフレ発動だったかな。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 18:15:36 ID:uGICA/n7

>>180
もしかして俺が馬鹿なのかもしれないけど
純粋にHP【だけ】をプラスする装備をつけて外しても
HPって黄色にならないんじゃないか？
BQリングとか玄武兜とか装備してから外しても元のHPに戻るだけの
気がするだが・・・・・。
ゼニス装備とかスターズネックレス、アスリン・セルリンとかの
HPをMPに還元してHPを減らす装備ってなら話が分かるんだが・・・。

もしかして俺が馬鹿なだけで何かやり方があるの？(´д｀)

209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 18:19:50 ID:WDaVeqgd

メリポではエラントとシャイルとどちらいいでしょうか？

210 名前： 208 投稿日：2006/06/20(火) 18:35:22 ID:uGICA/n7

すまん、冷静に考えてみたら可能だな・・・・。
つけてない状態からHPプラス装備つけてMAX増やして黄色にするってことか。
でもそれだと詩人が装備すべき防具を着けれないからリスクがあるんだな・・・。

211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 18:35:53 ID:1Mp/Xx5c

>>208は馬鹿だと思うよ。
HP＋する装備を付けたらHPが増えるから黄色くなるんだろ？
外したら元に戻るんだから白くなるに決まってるじゃん。
バーカ、バーカ。
HPを減らす装備は、減らした後にHPを増やす(減らさない)装備に戻すから黄色くなるんだよ。
バーカ、バーカ、バー力。

212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 18:37:12 ID:09fgKLL2

>>209
夏場はシャイル　冬はエラント

213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 18:47:23 ID:ATH0LLmY

HP減らす装備は裸の状態の75％以下で発動じゃなかったっけ？

黄色が75％未満だから75％きっちりだと
白のまま発動するとか聞いたことあるけど詳細は知らない

214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 19:19:01 ID:HoswcWkc

>>213
全てのLv50潜在リングは、現在HPがMAXHPの76％以下で発動。

黒と召喚リングだけ？は、裸のHPから『HPをMPに変換装備』だけで76％以下まで減らすと、
分母にあたる、最大HPをもとに戻さなくても発動。
極端な例だが、HP1000の黒魔が、変換装備だけで760/760にしても発動。


詩人でスキルを維持したまま味方歌を歌いたいなら、ｾﾞﾆｽ・ｾﾙﾘﾝ・ﾋﾞﾋﾞﾘﾝ・ｱｽﾘﾝ等で減らした後、
スキルに関係無い部分をHP＋装備変えて、分母を増やせばいいんだよ。
CHRが要らないから、ギガント・BQリング・種族サッシュ・種族足IIあたりか。
玄武・青龍は、スキル装備と重なるのがネックだな。

エル・ガルは、ゼニスなどが複数ないと、スキル維持しての発動は難しそうだな。

215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 21:22:33 ID:bJMT9KsL

知性をまったく感じられない211晒し上げ

216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/20(火) 21:33:11 ID:+tzWb1yZ

ＨＰ＋ブーストによる潜在発動は主に味方歌用だね、

主に使うことになるメヌはメリポだけでもキャップに到達するから、
味方歌を歌うときはステータスは考えなくて良くなる、

だから少しでも硬直時間を減らすために潜在発動し、
さらにその後ＨＰを元に戻すことによりＨＰ減少なくして詠唱短縮のメリットを享受できると・・・、

217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 01:43:04 ID:F+MudQP4

>>216
HP＋のやり方のメリットに、ケアルガに巻き込まれる＆間違ってケアルをかけられた。
に即対処できるってのがあるね。

俺も最初は「味方歌の時だけ黄色にすればいいやー。」って思ってたけど、
実際のメリポじゃそんな暇ないってかボタン押しの頻繁さにダウンして、今は常時黄色かな。

ちなみにオートリジェネの無いサポ忍と凄く相性がいい。バラ１も含めて常時４曲しっかり掛けれる、
マドメヌにも即切り替えれるだとか、とにかく時間の余裕が生まれる。

218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 02:07:31 ID:w3hp1u7o

>>216
あれ？メヌってキャップ＋メリポ分じゃなかった？

219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 02:38:51 ID:MNstzZr2

>>214

>>213のレスになってないかと。


HPは約75%未満で黄色になり、潜在発動は約HP76%未満で発動するため、
HPがおよそ75%〜76%の間ではHPが白いまま潜在が発動する。
（正確には256分率で計算されている）
オートリジェネなどがついている場合も、HPが黄色から白に変わった瞬間に
潜在が消えるわけではないので、神経質になる必要はない。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 03:41:53 ID:shTcWNfk

何かスレ読んでると意とも簡単に変換装備って言うけどさ
ゼニスとかビビアンとかＨＭＭや空やってないと無理じゃん、、、

とても簡単な事には思えないぜ

221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 03:59:29 ID:fsgIsY9y

あのさ、メリポＰＴいくときはいつも何歌ってる？
俺は前が忍者のみのときはメヌメヌ、
戦士多めのときはマチメヌなんだが、
最近はヘイスト装備が抱負だし、やっぱメヌメヌのほうがいいんかなあ？

222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 04:23:35 ID:7jILL+jO

ヘイスト装備がそろってる前衛が多いときこそマーチなんじゃない？
ヘイストは重ねれば重ねるほど１％あたりの重みが大きくなるらしいので

223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 05:28:08 ID:5GoRrxid

裏とか空とかHNMとかゲームに時間を縛られるような生活しないと
いいアイテムが取れないって言うのは
FF11やる前に出る注意書きに書いてあることと真逆だと思うのです。
言っている事とやっていることが矛盾しているので、
すぐにでも注意書きを書き直すべきです。
ゲームに時間を割くことの出来ない人はやめてくださいと。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 06:49:57 ID:Wap7sNq0

迅なんかは攻防比にかなり影響される気がするし
攻撃力あってのSTRブーストだから、
メヌメヌのがいいんじゃないかと俺は思ってるんだが

225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 07:00:28 ID:ZFl3EWkD

俺は赤がいない時はメヌマチ。白だけだとヘイスト配りにくくなるからね。
マーチは攻防兼ねた歌だと思う。普段はメヌメヌ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 07:15:58 ID:LzWtVBIP

メリポで５段階あげてるメヌとなんにもないマーチと比べると
メヌメヌのがかけたくなるんだよね

227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 09:22:25 ID:/moMSni5

>>223
俺も帰宅が8時以降になるリーマンだけど、
裏も空もアイテムが欲しい為にやるって感じだと、長続きしないかもね。

フレがいる裏や空に手伝いがてら参加して、一緒に強い敵と戦ったり、
レベル上げとは違う動きができたりして楽しんでいるうちに、
いつの間にか詩人AF2、ゼニス手脚頭等が揃っていたけど。

ゲームに時間を割いていると感じるようなら、
それはもうFFを楽しめていないんじゃないか？

228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 10:58:46 ID:fNyxuNn3

>>220
ゼニス等のHNMや空装備がなくてもHP減らして増やせば潜在発動は可能

種族はエル
メリポHP５段

HP減らす装備（HP１０８５）
頭：皇帝
胴：ブラコタ
手：種族２
指：アスリン×２
腰：スカウターロープ
他：HP増えなければなんでも

HPブースト装備（HP１４４１）
頭：AF2
指：ボムQ，潜在リング
背：ギガント
脚：シャイル
他：HP＋０以上なら何でも

これで，HP白(７５〜７６％)区間で潜在発動可能
まあ，他にもいい組み合わせあると思うからいろいろ試してみるといいかも

229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 12:59:48 ID:6P13S/80

んじゃ、続けてエル詩/赤の潜在発動装備
HP-
頭：金髪
手：種族２
指：セルリン、エーテル
耳：アストラル
腰：ペニ

HP+
頭：ワラーラ
手：AF
指：ボムQ、ミンスト
耳：ピジョン
腰：種族のHP増えるやつ

これで上と同じく７５〜７６％で
2マクロで着替え可能かつ、ラストラム、ワーロック、マンティル、ロケイシャス
装備しっぱなしで最速可能だと思うんだけど、どうかな

230 名前： 228 投稿日：2006/06/21(水) 13:19:55 ID:fNyxuNn3

書き忘れたけど，サポ忍でのHPです

>>229

おー，２マクロでできるのはいいね
うちのだとどうしても３マクロになっちゃうから
ただ，耳とか頭手胴が結構自由になるから，
うちのはスキルブースト向けかな
メリポ程度ならそっちのほうがよさそうｗ

231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 13:31:25 ID:GEItXoiD

潜在リング装備レベルじゃ無理かなー？
極力低コストで…

エレクトラム、エーテル、皇帝…他に思いつかないorz
猛毒薬持っていくか…

232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 16:19:02 ID:xhLmciVT

ヒュム詩/白Lv75のお話　かなりユニクロ
HP-
胴：ブラコタ(-25)
足：エラント(-20)
指：アスリン×２(-50)
腰：スカウターロープ (-40)
背：ブルーケープ(-15)

HP+
胴：バミクロ（エラント）
足：ルートサボ (+35)
指：ボムQ、ミンスト(+75)
腰：ヒュムベルト(+30)
背：エンパワーマント(+20)

胴装備変更をやめて、耳をアストラルピアス→ピジョンピアスでも発動すると思う。
これだと点滅しないからいいかもね。
ただやってみると分かるけど、ステータス反映されるのにマクロ押してからややラグがある。
ぱっぱとマクロ押して歌い出すと、発動しないから。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 17:22:15 ID:9F9KPOnD

忍者Ｌｖ１のおりらの今後について
１．忍者Ｌｖ１→３７にする
２．忍者育てる時間をメリポに当てる
さて・・

234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 18:19:38 ID:+7t6RyPF

３． 獣を育ててのんびりまったりメリポなり保険稼ぎする


俺の事だがなー

235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 19:24:15 ID:9F9KPOnD

今後も詩人一筋にやろうと思ってますのでサポ忍も出来た方がいいかなって思って

236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/21(水) 19:27:21 ID:Ndf6nHL3

サポ忍できれば、サポ白よりもソロで色々できるようになるよ。
マンボとかエレジーとかララバイもあるし便利。
他にソロ出来るようなジョブを上げる気がないなら、
メリポよりサポ忍上げたほうが、役に立つと思う！

237 名前： 230 投稿日：2006/06/21(水) 20:47:39 ID:o2S7ErdS

>>228
正解ｗ
メリポ用にラストラム、ワーロック、マンティル、ロケイシャス
装備して早く釣るのを目的に組み立てたんですよｗ
マンティルは無いですけど、イギト狙いで！

238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 01:56:20 ID:ZTcJZSbP

サポ忍上げておけば、他のジョブのサポでも色々流用出来るから良いですね。
３７までは誘われにくいですが、面白いので気が向いたら上げてみて下さい〜

239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 04:07:50 ID:D43F3kHD

いくらメリポでも攻撃キャップはいかないからメヌメヌのがいいかもね。

240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 10:27:17 ID:2tQ+KrZ/

ちょっと素朴な質問なんですが、ソウル状態で「無敵のマーチ」「メヌIV」
した場合ってどのくらい効果があがるんでしょか？！

無敵マーチがだいたいヘイスト+10％、メヌIVが約60って言われてるみたいですけど
ソウルになったらどのくらいになるんでしょうかね(・ω・｀)

241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 10:31:22 ID:UNtT256z

効果が2倍になる
ソウルメヌメヌなら200↑上がる
マチマチは知らないな。まあそのまま2倍になると思うんだけど

242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 10:50:20 ID:2tQ+KrZ/

2倍になるんですか！てことは
ヘイスト+20％、メヌで＋120・・・・(　ﾟДﾟ)

243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 11:08:16 ID:pg8SMjCP

名も無き軍師：06/06/22 11:05:51 ID:GJMQWg8G
忍忍忍忍赤白が最高の構成じゃね？
みんな薄々気がついてるだろうけど
詩人ってぶっちゃけもういらなくね？
アイツラ高飛車すぎてムカつくんだよ。
ヘイストあれば速いし。装備と食事で
命中も攻撃もいじれるじゃん？最近詩人と
組まない事多いけどそれでも自給17000とか。
詩人と組むと1万5000位でとまる事多いんだよね。
そろそろ詩人省こうぜ。最強なんだし俺ら。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 11:18:00 ID:VGQ9T4yd

>>242
ソウルマチマチだと４２％

245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 11:31:25 ID:2tQ+KrZ/

>>244
栄光マーチ＋８％、無敵マーチ＋１０％じゃないんですか？

この計算で2倍になると、＋３６％
上記の計算だと・・無敵マーチが＋１２％？栄光マーチが＋９％？　24%+18%＝42%


【むむむ】

魔法ヘイストが１２．５％で確立されましたけど、結構マーチってまだ不確定ですよね。
マーチ自分で歌えたら自分で検証したいんですが(´；ω；｀)

246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 11:45:04 ID:VGQ9T4yd

>>245
違う。凱旋１１無敵１０
検証すれでもやってたと思うしぐぐれば調べられると思うぞ

247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 11:50:59 ID:Kq+GKWOu

例えばこれだと楽器ありマチマチで41%

【吟遊詩人】♪旅立ちのカノン♪【第八十一楽章】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1142172894/33

というか、楽器ありが前提だとしても明言したほうがいいと思うんだ

248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 13:07:58 ID:2tQ+KrZ/

>>246
>>247

レスありがとうございます！！
検証スレを見直してきます( iдi )　でもご親切にレスどうもです！
大変タメになりました(´∀｀)

249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 18:17:38 ID:9V+XVfy6

釣り好きというだけで詩人始めてやっと詩人７１になりました。
で、装備についてはお金そんなにありませんが、それなりに揃えてきました。
さて７２になるとシャイルマンティルというのを装備出来るのですが
これがうちの鯖だと競売履歴で最終５０００マソ・・・・
人神印章もそれなりにたまってますが、とてもじゃなければ買えません；；
（フレが光る眼で孔雀２個げっつしてますが、自分にそこまでの運があるかどうか・・）
でも、街中あるいてると意外とシャイル装備してる詩人さんが多いのです。
パンツ分解で素材を抽出するらしい（細かい事はまだ調べてない）のですが
５０００マソ出してまで必要でしょうか？
彫金で作れるそうですが、彫金師のフレはいません。
無いと片身狭い思いとかするのでしょうか・・・・詠唱時間短縮は涎出るほど羨ましいですが・・

ちなみに忍でメリポとか行ってた時には、それほど詩人さんの装備は見てませんでしたｗごめんなさい

追伸
だいぶ前に釣り好きで詩人始めて云々って書いたものですが、そんな理由じゃ
７５まで無理じゃね？とのレスを頂きました。
でも、やっぱ楽しかったからここまでこれますたｗ（メイン詩人さんからは不純な動機に見えるかも知れませんが・・）
そこそこ揃ってる忍装備全部うっぱらってでもシャイル貯金に当てようか悩み中・・ｗ
ソロとかフレと遊びでやるだけなら、忍装備そんなにいらないしなーー

250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 18:24:10 ID:4NxdEMn7

長い。チラシの裏に書いとけ。

251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 18:26:53 ID:LzzG4myH

>>249
見た目9割、性能1割なので、
♀キャラなら買え(もしくは買ってもらえ)、♂キャラなら【かえれ】。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 18:40:38 ID:d+8s2hcT

>>249
ぶっちゃけイラネ

イギトとエラントとの着替えで代替できるし、エラントだけでも何の問題もない
同じ金出すなら他の部位か、他ジョブの装備の充実を図った方がいい


最終5000というと多分同鯖だな
バザー見ればそれより3-4割は安く置いてるぞ。
売れてるのかどうかは知らね。

253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 18:41:20 ID:ZRRdGV/k

無駄に長い。3行以上はみんな読まない

254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 18:41:48 ID:9V+XVfy6

ごめんなさい、ツラツラと書いてたら長文になっちゃいました・・
男キャラ（しかもタルｗ）なので、まあ帰ります・・・ｗ
ありがとでした

255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 22:44:28 ID:GzZnXoZz

自分が詩人以外で参加していると分かるんだが、
シャイル着ている詩人はレジが多き気がするな。
エラントやミンスト着てる奴は少ない気がする。
あくまでなんとなくだけど、自分が詩人やってる時だと
マハトマ(エラントでも可)のが安定すると思うよ。
詠唱短縮したいなら潜在リングあるし、今ならイギト胴もある。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/22(木) 23:58:18 ID:kJeeexYq

う〜ん
シャイルとエラントを両方持っていますが、エラントだと他のジョブの方も町着として着ていますので、私は詩人ですという誇りの為にシャイルの方が気にいってます。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 00:28:46 ID:uUdSwTvv

味方歌歌うときはシャイル、敵歌のときはミンストで着替えてるな

258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 00:34:58 ID:I7+Gdu0l

あんな糞装備に優れた要素ない。シャイルに僻み丸出しだわな。

259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 00:40:11 ID:ADc6I/KA

シャイルよりもCHRが3もupできる

260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 01:10:19 ID:XKZdO94/

シャイルと大袖の着替えで＾＾ｖ

>>255
短縮させるなら、シャイル胴＋リングだろｗ　味方歌、約6秒はクセになる。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 01:29:01 ID:wYk8M2Ly

シャイルエラントでCHR3しか変わらないしほとんどレジに差は無い。
でもシャイル詩人にレジられる奴が多いのはなんとなく体感としてあるｗｗｗ
おそらく胴に満足して他の装備に手が回ってないんだろうね。
スキルとCHR増やさずにMPばっか増やしてたりとか

262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 01:36:45 ID:hZErib4/

>>249
>>252
爺鯖か。次在庫が入れば、5000万で買うやつは多分いないだろう。バタバザーにあるし。
249氏、俺のフレAは、パンツ分解一発でシャイル胴ゲッツ。800万Gくらい。
フレBは、6回中5回分解失敗。4000万以上の損害。
シャイル胴は、無くても困らないが、あったほうが必ずいい。
なにげないステータスだしな。

263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 02:28:02 ID:18t7A4UM

詩人しかやらないなら買えばよいんじゃないかなあ。
ほかにお金つかうところないし。
ほかジョブやりたいなら、代用品あるのに無理して買う必要はないし。
それだけー。

264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 02:30:06 ID:18t7A4UM

書いてからきづいたけど忍者メインかー。
だったら忍にお金かけたほうがよっぽどいいよね。

265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 02:30:27 ID:0XsZ4k98

>249
釣り本命の詩人良いんじゃない？プレイヤー毎にポリシーがあって良いしな

その自分のポリシーってのに沿って考えれば装備なんて人に
聞かなくても判断つくんじゃね？肩身が狭いとか関係ない気がするがどうよ
仮に自分が釣り本命で詩人するならキャスト短縮は命題に思えるけど
そうなると今は無理でも理想の１品としてシャイルを目指すのは
プレイする励みに成って良いと思うし
装備の選択として最悪でも間違っては無いと言えるがな

266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 06:54:42 ID:YaecpZju

BDキャニオンズ+1の報告ってありましたっけ？

267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 07:55:14 ID:6/dCJ1Cu

http://bdbk.s41.xrea.com/pastlog/test/read.php/bard/1138585499/694-724
うーむ。。。。。。。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 12:32:32 ID:7bg3/I5n

イギトなんて完全劣化な上に要らなくなっても売れないだろう
そんなもの2万pもためて取るなら、2万p分のアイテム売った上に少し足してシャイル買った方がずっといい

269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 12:56:23 ID:cxLin5/1

>>268
シャイル３０００万としても現段階でアサルト１０万Ｐは貯めてないと
金額釣り合わんのだが？　まして全アイテム下降気味だからｗ

イギト取ろうと思ってるやつは、後衛別ジョブ持ちか
シャイルなんていらない　割り切り型。

270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 13:40:15 ID:CrTNtlTg

不要になったらシャイルはそのまま売れるだろ
イギトは捨てるしかない

271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 13:57:51 ID:Uubbmz1C

イギトは赤詩両方持ちには神じゃねーかな。
魔攻＋もあるし、ヒーリング＋もある。
弱体の時はMNDよりスキル重視でAF胴の奴にはまさに神装備だろうな。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 14:03:43 ID:CrTNtlTg

赤は所詮スキルC、魔攻よりINT10だし、エラントにもAF+1にもhMPは付いてる
まあこれ以上はスレ違いだ、すまんね

273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 15:19:35 ID:xbRD9r/w

シャイルは売れるがイギトは捨てるしかないって馬鹿な理論だな。
そう思うなら、黙ってシャイル買って、暴落したころに売ってれば良いだろ。
いちいち、イギトを批判しに来てアホかｗ
そんなにシャイルが詠唱短縮の唯一の装備じゃなくなったのが悔しいのか？
まあ、おまえが泣いて土下座でもするならシャイフ売ってやるぜ(ｰoｰ)yﾟﾟﾟ

274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 15:41:01 ID:yRA+K0sf

イギト似合ってますよ＾−＾

275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 15:59:44 ID:L6teSL3c

シャイルはヘソが出る。
イギトは出ない。

ここに俺的には越えられない壁があるな。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 16:15:19 ID:5F2cyv/A

着替えればいいもんな
敵歌はエラント、味方歌はイギトでよさそう
シャイルもってねえけどな！

277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 16:35:57 ID:7HkYBmTF

詩赤75だけど、赤でサポ詩やるときには役に立つのか
ほらラミアとか・・・・・・・ペリキア行く気なくなってきたなぁ。

8万ポイント貯めればセットでくれるとかして欲しかったな。
単体では全部劣化装備だからいらんｗ
コンビネーション付いてちょっと装備してみたくなる程度だよね。

278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/23(金) 18:08:19 ID:b5BsrU//

忍者も上げてたらライアーフやるなら
ペルワン足＞＞＞＞イギト胴でしょ
俺だけかな？
シャイル胴＋潜在リングだと脳汁でまくりで楽しすｗ

279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 00:32:02 ID:M0elvDeO

エラント胴やつ白いなんなのかなCHR装備どのくらい上げるのかな他の部分あたまが働かないお願いします

280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 01:33:07 ID:BXtkiGVQ

エラント胴もシャイル胴もCHRはあがるがスキルはあがらない

281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 02:46:19 ID:MLSd7hTn

ソウルヒムヌスって効果あがる？
やったら心なしかロスト少し減ってた気がしたんだけど…

282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 04:30:55 ID:Irva5HgF

ＣＨＲってどれくらいブーストすればいいんだろ・・・
よくＣＨＲ＋１００あれば（ｒｙ　なんてのを見るんだけど
ステータスブーストも上限があったりするの？
それとも１００あればほぼはいるからおｋってこと？

283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 07:39:01 ID:/nG2VvsM

>>281
減らんはず。どうせモーグリのあれだ

>>282
ほぼはいるからおｋ

284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 11:06:55 ID:LklLNXHX

メリポ限定で言えばシャイル＋潜在リング併用が最強だろ、
HNMならマハトマかエラントでFA、
何回同じ話題ループさせれば気が済むんだよｗｗｗｗｗｗｗ
ミンストコート？収納にでもしまっとけデヴｗｗｗｗ

285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 11:23:51 ID:3qh/BH9v

>>283
謎が一つ解けたよ　ありがと(・ω・)

286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 11:58:30 ID:s5yThcuD

なんでエラントと同等のＣＨＲがあってデメリットもなく
シャイルよりレアっぽい大袖は完全スルーなのはなぜ？

287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 12:19:54 ID:NPV+Ep+w

最近メリポスレなどでサポ忍の有効性などが書いてたので昨日
Ｌｖ７５詩／忍をサーチしたら０人だった。ほとんどがサポ白だったよ・・

288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 12:28:02 ID:SknSdvfb

>>286
鯖板で晒されるから＾＾

エラントの代わりですって常時着てたら　多くの前衛の妬みがｗ

289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 12:49:26 ID:0mZjNSVO

>>286
エラントと同等のCHRってことで
他装備ジョブに比べると凄い良い（欲しい）って物ではないということと、
詩人だと麒麟を着ると見た目がミスマッチで似合わない(´・ω・｀)
イギト手に入れたんで着替えで時々詩人着てるんだけど、
他の装備と合わないんですよね〜。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 13:36:59 ID:DZfPy8Um

イギト否定派の人間の多くでは手に入らないからだろうな。
せっかく、シャイル擁護でイギト派に対しての優越感を味わってるのに台無しだろ？
まあ、麒麟着るなら全身それでそろえたいよな。
見た目忍者だけど、そのギャップもまた楽しいだろ。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 14:33:38 ID:juBzDw/5

エラントの最大の利点の敵対心マイナスがない時点で
麒麟胴は選択肢から外れると思うのだが・・・
後衛ジョブが詩人だけでエラントを持ちたくない人くらい？

持っているけど麒麟胴を必要とする状況が思い付かないよ。
裏やメリポはシャイル胴だし、長期戦になるHNMはエラントだし、
短時間で終わるような、その他諸々のNMはシャイルでいいしな。

292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 15:36:48 ID:cMEw2nAm

CHRブーストっていまいち効果に実感湧かないんだよね
メリポ程度の敵ならMP装備やヘイスト装備のままでも楽々エレジーララ通るけど
四神なんかだと逆に少々ブーストしたところでまったく歯が立たないし…

極限まで上げていくと、どこかでボトムを抜け出すラインがあるのかな
歌版の【印】が欲しいよな

293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 15:46:54 ID:cvfqBiQe

>>288
大袖着てるぐらいで晒されるって、どれだけ遅れた鯖なのｗ

294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 16:42:21 ID:4LW3nsga

シャイル胴持ちエラントは当然大袖もミンストも
空ＬＳで４神＋麒麟やるけどエレジーなんか運ｗ
ぶちゃけ・・　自己満足
ＣＨＲ＋エチュ歌っても　入らない物は入らない
ＣＨＲ＋６８程度ですがね。(^_^;)　エチュ除く

295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 17:15:43 ID:WPrK5wxQ

白赤黒詩なオレからすれば
イギト>>>>>>>>シャイル
各部位にhmpが着いてる上にコンビネーションリフレでモリモリ回復しそうで楽しみデス

296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 17:31:12 ID:s5yThcuD

カバンの空き節約にはいいかもな
かなりパフォーマンスは落ちるが

297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 18:00:30 ID:thEFq1zf

すみません、質問させて下さい。
マーチはNQ楽器で５％と６％　　HQ楽器で９％と１０％
この数字であっていますでしょうか？

298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 18:08:13 ID:VH6VgJFt

シャイルはもう少しで買えそうな漏れも白赤黒詩だが、正直イギトに興味ない。
性能中途半端なんだよな。それぞれイギトよりも性能良い胴あるし。
hmpも赤詩では全く意味が無い。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 18:54:59 ID:wQKNaSmn

>>297
質問する前にこのスレをよく見直せ

300 名前： 295 投稿日：2006/06/24(土) 19:19:07 ID:WPrK5wxQ

自分の場合は胴単体じゃなくコンプするつもりでの話でした。
紛らわしくてスマンす

301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 19:42:28 ID:SknSdvfb

>>293
半年くらい前の話だが、大袖きて野良エースＰＴとか入ると酷いぞ^^;
マジでｗ

302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 19:44:10 ID:thEFq1zf

>>299
ごめんなさい>>245〜>>247で詳しく乗ってたのですね。
レスありがとうございました。

303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 20:09:58 ID:NPV+Ep+w

皆さんサポ忍て必要だと思われます？

304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 20:21:52 ID:cvfqBiQe

>>303
必要だとは言わないけど、
ソロしたい人なら、サポ忍のあるなしで出来ることの範囲が全然違うと思います。
まあ、他にソロ出来るジョブ上がってればいいんだけどね。
サポ忍なら、詩人ソロでジェリーリングもとれるょ。

305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 20:29:46 ID:VH6VgJFt

>>303
貴方が何をしたいかちゃんと考えているかどうかによる。
出来ることの範囲が増えたとしても、
貴方がそれを理解して行動しない限り無用の長物。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 20:44:05 ID:NPV+Ep+w

>>303
主にメリポ稼ぎにしたいと思います。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 21:34:11 ID:lvRURzov

メリポならあった方がいいよ。
PTのためってより自分のために。
ブリスキなんかより蝉弐の方が詠唱のストレスないし
サブヒーラーからも開放されて歌と釣りに専念できるし。
ログ見てPTの状態異常治したりする必要なしってかなり楽よ？ｗ

308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 21:44:57 ID:cDc4DBgE

よくメリポだと白と忍に分かれるんだが
赤はだめなん？　ワームアップも一人で消せるし
なにより潜在発動するとむちゃくちゃ早い
釣りと4曲同時にかけつつ　リキャも短縮されララバイも最速になり
キープも容易になる。メリポでララに振ってありかつシャイフ手だと
ハーフレジされても再詠唱が相当やばい
ファランクスかけてストスキかけて突っ込めばよくね？　

309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 22:16:28 ID:zZo3q9Wc

好きなのでいいんじゃね？
サポも胴装備も。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 22:42:54 ID:juBzDw/5

サポ赤は装備極めないと、サポ忍を超えないからね。
装備のみで潜在発動させて、ワラーラ、シャイル胴、シャイフ手、
ラスパンプス、ワーロックマント、ライトリング等・・・。

詠唱は37％前後で発動し、CHRは110位なのでほぼレジの心配はなし。
釣りの途中に自己エチュする余裕すらある。
サポ忍の蝉よりも、釣り速度、寝かせ管理、自己防御が楽になるよ。

311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 23:35:30 ID:LklLNXHX

/sea all brd 75
でサーチしてさメリポやってるっぽい詩人調べてみると
大抵の奴ってサポ白が多いんだよな・・・・。
どう考えてもサポ忍のが使い勝手いいと思うんだが浸透してないのかしらね。

312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 23:40:06 ID:PV86nXop

サポ白だと他の後衛の負担へらせると思ってるからそっちにしてるな･･
いっつもリーダーやるし
状態異常ないところにいくんだったら忍にすると思うけど状態異常ないエリアとか
いかなしな･･･

313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 23:53:12 ID:s5yThcuD

俺ちょっと前までサポ白にしてた。
理由は７５までずっとサポ白だったから。
詩人スレ読むようになってからはサポ忍だよ。
たぶん俺みたいなの多いと思う。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/24(土) 23:55:17 ID:EtG7scmG

サポ白だとストンスキンとブリンクはらなきゃいけない訳だけど、
その２つを詠唱してると釣りが間に合わなくなっちゃうんだよな。
単に俺がタイミング読むのが下手糞なのかもしれんけどさ。

ところでメリポの吟遊詩人カテゴリーってみんな何に振ってる？
今日メヌエット効果UPが青文字なったんで、
残り半分何振るか迷ってるんだが・・・・。
マドは微妙だしララバイかフィナーレだとは思うんだが意見を頼んます。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 00:08:51 ID:5uv0ayqN

俺はメヌ５、マド２、ララ３
マドに振った理由はマムージャのシフタイプ対策及び、今後も回避高い敵が出てくると予想したから

>>311
ほとんどが前衛４＋赤詩もしくは、前衛３+赤詩コなんじゃないの？

316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 02:51:24 ID:22TeGmSv

>>314
メヌ5段階振ったところで止めてる。
次回のパッチでジョブメリポがいじられる可能性がないこたないんで。

317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 04:45:55 ID:C8Uw2207

>>314
自分はメヌ５ララ５
ララ５は実際に体感できる（フィナレもそうだが）し、
ララ短縮してたことで命が救われたことも何度かあるので満足している。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 05:47:59 ID:cuY0j/29

>>314
メヌ５ララ５しかないんじゃないか。他はあげる意味なさすぎ

>>315
固定でもなければ前衛４やコルセア入りを望む赤吟は少ないと思う、
特に赤はwwwメリポではコルセアは寄生厨だし

319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 09:36:56 ID:rD+b97B8

弦楽器スキルと弦楽器の効果範囲の対応表ってどっかにないですか？
最近詩人を始めたのですが、スキル40程度の現在では効果範囲まったく一緒です。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 10:54:09 ID:Haku/wFv

>>318
その構成を望んでなくてもそうなってしまう事がある

321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 11:22:26 ID:QJGMLt7F

>>315 , >>318
前衛４やコ入りはきっついのう。詩がSJ忍だったら赤PT即抜けるねｗ
前衛４だったら暗がスリII、スタン、挑発代わりのバインとかで補助するような人でないと
普通に事故るし。あるいは忍忍戦戦みたいな構成でうまくうごけるか。

コはメリポじゃ確実なのはコロール、エボカーくらいだぁねぇ。戦いれてれば戦ロールが
そこそこいいかなってくらい。SJ狩で回復補助できないコ入れると前衛４以上に
きついかもね。てかきつかった。Pukに開幕スラッグしてタゲとってんじゃねーよ、みたいな。
ジュワでTP稼いでスラッグ多めではあったけど、それでもRep上モの1/2以下だしなぁ。

ま、釣りにいきコロールかからん/歌中、別ロールで上書きする状況が多いから詩−コは
相性よくないかもな、というのがやった乾燥。釣りまかせりゃよかったかな…

322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 16:42:56 ID:HE1AO/Kh

イギト胴人気ないんだなぁｗ
メリポの詩人釣りが面倒で詩人引退したから、お手軽でちょうどいいわ。

まぁ、シャイルと違って、着っぱなしに出来ないのがウザイよな。マクロに仕込んでも微妙に行数が足りネェ(場合もある）

323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 17:42:57 ID:fVK03xLW

１２％短縮ってあまりありがたくない。正直わからんｗ
シャイルはグラがかわいいからまだ許せるがイギトは終わってる。
エラント最高！

324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 19:04:32 ID:W4mx7PE7

詩人釣りエレジーああ唱えてる最中に敵が逃げるちかよる
と近づいてきてからまれる詩人まっしぐらお願いします

325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 19:13:14 ID:3UKksHBM

そうだね、ミリタリーハープだね＾＾

326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 19:25:34 ID:8+9+XQxv

>>322
オレはイギト好きだけどね。
女性キャラのシャイルは良いんだけど、
男性キャラはちょっと・・・って思うのと
脚は打ち直した詩人脚使ってるんだけど、
シャイル＋詩人脚って青＋茶色でミスマッチだけど、
イギト＋詩人脚だと茶色＋茶色で結構しっくり来て気に入ってる。
派手＋地味と地味＋地味って感じだけど(´・ω・｀)

327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/25(日) 23:27:56 ID:qUBInilU

イギト胴取ったんだが、そのせいでシャイル欲しい病が進行して
有り金はたいてシャイル買ってしまった俺ガイル訳だが・・・・。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 00:05:21 ID:np4lXDiv

おいィ？これからメリポデビューする気の詩人達よ。
このスレはあまり真に受けるなよ？ここには本気の詩人しか
居ないからな？メリポにいくなら短縮装備なんかいらないぞ？
CHRは１１０あればいい。サポも白だけでいいからな？mp装備はいらん。
まずは立ち回りを「自分のやりやすいやり方で」覚えるんだ。
必須装備は土杖と光杖、必須歌の対応楽器だけでいい。
初めて組む際に「初めてです」と言ってくれれば
かならず誰かが立ち回りを教えてくれるから。
簡単だろ？だからどんどん希望だしてくれよな。約束だぞ？

329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 00:21:08 ID:3FDIaDkG

シャイル無い詩人は希望出さないでくださいね＾＾；
イギト？そんなユニクロでメリポしようなんて本気ですか？＾＾；

330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 00:28:00 ID:INyYsOKc

>>323
潜在リング＋マンティル+ラスパン＋ロケイシャで一度歌詠唱試してみれば分かる。
さらにサポ赤なんぞにしようものなら、普通の詠唱速度じゃもう我慢できなくなるぞｗ

331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 00:58:16 ID:Wbk155tO

シャイル手、ロケイシャ、ラスパンしかないけどサポ赤ですでに脳汁でてます。。。
マンティル本当に欲しくなったよ・・・

332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 01:09:10 ID:aQVKWjL5

あのゲージ37%で発動は一度体験した奴じゃないとわからんだろうなｗ
80で発動なんてだるくてマッテランネ。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 01:09:29 ID:Ah7yg4Mh

ぶっちゃけると、メリポで味方歌詠唱時ひと息ついている漏れがいる。
SJ忍だとあんまり早くてもな…
その分リキャも早いといいんだがなー。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 03:58:47 ID:G4PA4hoo

メリポに誘われたら前衛が４匹だったんだが
これどうすんの？
詩人が釣りに行ってメヌメヌバラバラしてケアルすんの？
本気か？

335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 04:59:52 ID:GEssO56n

>>334
釣り詩人のMPは自分用だろ。
ケアルは前衛4と詩人抜いたあとに残ったやつの仕事。
本気か？っていうのはお前じゃなくて残ったやつが言う台詞だろ。

336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 07:55:24 ID:a+fYF4wj

レベル50なって潜在リング使ってみたけど、これ脳汁でるねｗ
60%で歌発動とかいってやばいｗ
でも減らすために持っていった毒薬がサポ白のオートリジェネで相殺 orz
結局釣り補助して一発殴られることで服毒→76%未満維持してました
PTメンが理解してくれて76%未満維持できたんだけど
その後ケアルが一度も来なくて少し怖かったｗ

337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 09:36:21 ID:HNS97EGI

>>335
む、そんなこと言うとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん

338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 11:02:15 ID:rUJHcKrm

>>329
元々メリポする気なんて無いですから＾＾

339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 11:36:22 ID:Erz0V5Gh

>>338
雑魚詩人乙ｗ

340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 12:02:20 ID:rUJHcKrm

>>339
おつかれさまです＾＾

341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 16:37:21 ID:At3tLhHH

流れ無視して質問っす
詩人で神威に参加することになったんですが、よければ立ち回り・必需品等教えてもらえませんか？
野良募集だった為に詳しく構成は教えてもらえませんでしたがナ忍赤詩募集してたので偏り編成ではないと思われまっす。

342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 16:45:22 ID:FJ+ioAPn

バラード、エレジー、ペット寝かせ、ケアル補助
くらいしかやった記憶無い。

343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 17:42:50 ID:7D4bhtC7

忍にマンボマンボして他の連中がタコ殴りしてる間にタイマンさせるんじゃね？
というかここで聞かないで主催者に聞けよｗ
作戦考えてるのはそいつなんだから、ここの連中が推測したって意味ねーだろｗ

344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 18:10:20 ID:6mBw3Twh

詩人で参加経験から言うと
マラソンランナーPT配属だと　マンボマンボ
黒PT配属だとバラバラ
＠はペット寝かせて適当にエレジー

毒薬と毒消しとオレとやまびこ薬とヤグドリとハイポの中から主催者から聞いて戦術によってチョイス
でもって、未使用の髪飾りを持ってけ

345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 18:19:46 ID:At3tLhHH

>>343
週末しかログインしないので出来るだけ知識武装しときたいんです。
ググり方が悪いのかたいした情報も得られなかったので。

346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 19:02:42 ID:o3fQC+fb

カムイは構成によって戦略や難易度がかなり変わるから、
これだ！というのはないな。

とりあえず野良でなら２，３度失敗してもめげない心構えと保険経験値。
リレや薬品も数回やり直しできる数もってく事かな。

347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 20:54:39 ID:dHdNnF0T

>>345
神威の戦術に関してでは無いがひとつだけアドバイスをしておく、

メイン詩人だからといってオレみたいに獣使の耳をもらうと、
後で激しく公開するからやめておけ・・・(ﾉД`)

348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 21:19:03 ID:5Q6zCs4o

あと神威は弦楽器。
基本マラソンだからね。

349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 21:54:37 ID:8C0EzIaz

シャイルなんて着てるの？

あ、アサルト一緒に行ってくれるフレいなくって

イギト無理な方ですか^^;

失礼しました^-^vギルさえあれば誰でも装備できるしゃいるｗでも着ていてくださいねｗ

350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 22:05:25 ID:GuKZbVqQ

>349
劣化装備乙。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 22:09:45 ID:CtyUS8J/

久々に泣いた

352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 22:37:44 ID:b5zz57oc

>>349
強く生きろ・・・・・。
俺はパンツ２回割って１回は光布出ちゃって分解合成は断念。
頑張って金策して先日やっとシャイル買えた。
ヴァナの詩人の大半はシャイル持って無いと言っていい状態なんだから
持ってないことを恥じる必要はないと思うぞ。
自分でも言ってるようにギル溜めれる根性あれば買えるんだからガンバレ・・・。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 22:45:16 ID:U+072IUc

今日凄い詩人をみた

ＨＰ２２００・・・。

１０００前後キープで黄色ＨＰで常時指輪効果発動

スピリッツウィンズでメリッポの敵に１０００ダメ・・・・

オマエら何者だ？・・・今日ほど詩人に惚れた日はないｗｗｗｗ

354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 22:48:33 ID:b5zz57oc

種族は当然ガルだよな？
装備突き詰めてってパスタ食えば頑張ればいけるかもしれないけど
その代わりに犠牲にする部分がおおすぐる気がするｗｗ

355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 22:53:14 ID:3nxyDHvE

忍者のメリポの為に詩人７５にしたんだが

さぽ忍時はオプチスコハー
さぽ白時はバーミリ
さぽ赤はLV２

ではダメですか？？？

356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 22:57:34 ID:b5zz57oc

詩人なんぞが回避装備したところで素の回避なんぞねーだろｗ
大体敵釣って戻る間に3発も殴られるのはワイバーンとかラプくれーだ。
横乳ｗなんぞ装備するくらいなら大人しくエラント着とけ。

357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 22:59:38 ID:GuKZbVqQ

忍者先に上げたなら、空蝉張りは問題無さそうだけど
詩人の素の回避の低さでスコハ＆オプチ装備するくらいなら
AFのがまだ良いと思う。
サポ赤はまず要求されない。

バーミリ有るけど、詩人で装備した事は無かった

358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/26(月) 23:16:09 ID:rVLxgeVh

逆におれは59から75までずっとバーミリメインに着てたな
サポ忍で詩人釣りなんてまだまだマイナー戦術で、サポ白で回復補助が主流だったし
カンストしてかなり経ってからシャイル買ったもんで

CHR鬼ブーストの必要性を感じるほどレジに悩まされたこともなかったし、当時はHNMや空NMにも縁がなかったから
エラントは一応カバンに入れてたけど座るときにしか装備したことない

359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 00:19:34 ID:n25Q1gJO

>>352

今更シャイル胴なんて買ってうれしい？
自分の認識としては、ユニクロなんだがｗ
まぁシャイフならレア度も考えてほしいが
現状シャイルなんて誰でも変えるユニクロｗｗｗ

360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 00:22:54 ID:n25Q1gJO

ヴァナの詩人の大半はシャイル持って無いと言っていい状態なんだから
ヴァナの詩人の大半はシャイル持って無いと言っていい状態なんだから
ヴァナの詩人の大半はシャイル持って無いと言っていい状態なんだから

大半の詩人もってなくね？ｗｗｗ
やっとシャイル買えてうれしいのかな？^^;
しかたないかｗｗ

361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 00:25:41 ID:gU6NRHJZ

>ID:n25Q1gJO

０時過ぎるの待たなくても良いんだよ

362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 00:31:02 ID:REuS7OBN

俺が持ってるもの=ユニクロ
俺が持ってないもの=レア

363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 00:32:07 ID:La7JgZM7

ここまで必死なバカも珍しいなｗｗ、

364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 00:50:54 ID:ia7zs0ZJ

大半の詩人ってのは言いすぎだろうけどかなり普及してきたのは事実だよな。
Uchino鯖だと競売価格3500万なんだが、1週間に1着くらいは売れている。
メリポしてる詩人見てても10人中3〜4人は着てるって感じ。
800万のロストを恐れずに分解挑戦した奴は結構安易に入手してるんだろうな。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 00:55:19 ID:zHBYq+iT

うちの鯖、3000万だからなー。他の装備売っちゃえば買えない事
もないけど、もう詩人にそこまで金かけらんね。。

366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 01:06:04 ID:DEL4uWq5

>353
面白そうだったんで装備調べてみたｗ。

ガルカ　詩/モ

武器：チェトラリー　+30
楽器：ショファー＋１　+20
頭：玄武兜　+50
首：シールドペンダント　+20
耳：ビジョン＋１Ｘ２　+50
胴：ＣＨジェストコル＋１　+20
手：青龍篭手　+50
指：ＢＱリング　+75
指：ミンストレルリング（潜在用）
背：ギガントマント　+80
腰：デザートサッシュ　+30
脚：ＢＤキャニオンズ＋１　+26
足：ルートサボ　+35

この段階でHP1922んで…

食事スッポンスープ　+230

これでHP2152…（FFXIEQ調べ）


一応胴とか脚とかダスクがあるんだけど、遅くなるのでパス。　…なんつーか詩人のＨＰじゃないなぁｗ
歌通るとかその辺はわからんのですが、面白いなぁとおもいました。

367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 01:24:44 ID:Q2tT51yd

remora
シャイル胴２０００万で履歴埋まってるぞ
これ普通なのかと思ってたけど、安かったのか
シャイフは８０００万でバザ見かけた

368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 01:47:58 ID:V9ByOr6o

2000は分解じゃ赤字だから
応龍でも定期的に行ってるLsがあるんだろうか

369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 01:57:59 ID:REuS7OBN

帝龍の事か？

370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 02:17:21 ID:n25Q1gJO

だなー、シャイルなんかユニクロに

なに必死なってるんだかｗｗｗ

371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 02:39:31 ID:uhd4wtq2

いや、必死にシャイルに粘着してるのは、ID:n25Q1gJOだけだと思うのだが・・・

372 名前： ３５５ 投稿日：2006/06/27(火) 02:58:29 ID:P6x47FMy

忍用に回避にメリポ振ってあるし。
CHRブーストしなくてもララバイレジられないし
メロディーピアスで回避+6×２だし
さぽ忍時は裸でもいい気がするが、
どれか？と言われればオプチスコハーになるなぁ
シャイル以外だと
メリポの話ねメリポの

373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 04:32:51 ID:HwQxG6Tk

俺はフルAF+1。
もうなんかコレで良いやって感じでシャイル装備も売っちゃった。
突き詰めればもっとCHRブーストとかスキルブースト出来るんだけど
メリポも裏も空もリンバスも必要ないし、メリポ行くと覗いてくる奴多いし。
装備全部白枠とか自己満足的な部分でコレでいいやと。
詠唱時間きっちりつかうけど特に不便感じないしな。

374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 06:23:14 ID:zGYon+UG

>>366
耳を片方レスラーピアス
あと脚はシャイフのほうが上がると思う

375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 10:13:29 ID:ee4+S60a

>>ID:n25Q1gJO
そのうちお前もシャイル買えるからあんまり粘着するなよｗｗｗｗｗ

376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 10:44:18 ID:n25Q1gJO

シャイルなんて持ってますが^^;
いい装備ですねこれｗ
ただいまじゃただのユニクロｗだけどナ^^;

377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 10:45:33 ID:n25Q1gJO

>>375
てか、あなたシャイル胴未だに高級レア品だと思ってる、貧乏人？ｗｗｗ

大丈夫ユニクロだけに性能はいいからさｗｗｗｗ

378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 10:51:04 ID:ee4+S60a

うんうん、分かった分かった＾＾
そんなに必死にならなくていいんだよｗ

379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 11:07:38 ID:5XzCfq7O

好きにすれば？所詮ゲームじゃん。

380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 12:22:56 ID:Nec+0Ash

詩人にあんまり金かけたくないからイギト取りにペリキア行こうとするも
土竜にばかりに引っ張られ、まったく目当てのポイントが貯まらない俺様参上

レベロスのアイテム値段下がりまくってるから、売ってシャイルというのもきつい・・・
ボスケテ（´；ω；｀）

381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 12:37:05 ID:sjWJJLyz

つRMT

382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 12:37:32 ID:p4aSkVlM

主催しろ

383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 14:45:19 ID:yeW3F3IJ

ジュノに行こうと思って、道中チョコボに乗ってる人に道を聞いた。
20分くらいして「話しかけられたからクエスト失敗した」と言われた。あんまりだ。
何度も死んでジュノに着いた。外国人が広域チャットで喧嘩していた。誰も止めない。
装備を調べてきた人が「サポ無しでPT組めるわけ無いのに何でジュノに来てるわけ？」と言ってきた。
「サポって何？」って聞こうとしたらログアウトしていた。何がしたかったんだろう。

384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 14:52:18 ID:BCoWto89

>>380
とりあえずイギトクラッコーを貰っておくんだ！
コンビネーション：リフレシュのために！

【むむむ。】

385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 15:55:04 ID:5GWlbvr5

>>380
無理にシャイル胴やイギト胴で歌を12％短縮する事を考える前に潜在リングと
着替えで-25％する事を先に考えて見てはどうだろう？
少し前の書きこみであったようなマクロ2個で済ます装備ならばシャイルより
手っ取り早くそれ以上の効果が得られる。

オレはマクロ2種って最初面倒くさいかなと思ってたけど、サポ忍なら一度HP減らした
マクロでそのHP維持できてれば再度マクロ押してHP減らすのは過剰なケアルが来た時
だけで良いし実質一個のマクロですむ事が多いから楽だよ。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 17:18:40 ID:Nec+0Ash

主催しろっていうか引率する側なんだが、前衛ばかりの少人数LSだから
どうしても前衛が欲しめのアイテムがあるとこになってしまうんだよ・・・

さすがにレベロスは十分に稼いだからお役御免な雰囲気とだな思っていたら
ラミア13号がやって来ましたよ( ﾟдﾟ )

ちとスレ違いだからここまでにする

>>385
>オレはマクロ2種って最初面倒くさいかなと思ってたけど
リングはあるんだが、そう思ってイギトに逃げようとしてたｗ
マクロ２個はちと痛いが考えてみるよ、サンクス

387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 17:31:24 ID:Mq6BxNQu

前衛入りのラミアに付き合うのはほんときついわ。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 20:24:18 ID:4mEBrZ6g

おぃー　
へたれっぷりな詩神ですが、楽器【どうすればいいですか？】
ＨＱ楽器で揃えた方がいいのかな？　
＋１で　効果５％up　時間＋２０秒とかでいいんですか？
タスケテ！！！

389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 21:13:31 ID:ku8N8nY/

ホルン+1
メリーノホルン
コルネット+1
トラベルシエール+1

こんだけあれば十分

390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 22:58:11 ID:I38Uuh6C

ギャッラルホルン持ってない詩人はメリポ希望出さないでくださいね＾＾；

391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 23:07:43 ID:E/gSUSaP

>>390
全鯖で計21人しか希望出せない事になりますね^^;

392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 23:23:01 ID:KQl6efHw

現持ち金30万でフレ無しエル詩７５の僕様に
エクレアを全く含まない
300万で潜在発動させられる装備を誰か教えてくれてもいいんだが？

393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 23:25:57 ID:I38Uuh6C

ならば教えてやろう。
用意するのは猛毒薬と毒消し。
猛毒薬飲んでHP黄色になったら毒消し使えばおｋｗｗｗｗｗｗｗ

394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 23:34:09 ID:KQl6efHw

鬼　　才　　あ　　ら　　わ　　る
マジでそれでやっとくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/27(火) 23:43:02 ID:ColKyTHb

>>394さんにケアル〜(*'-')ノ

396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 00:28:34 ID:EbAef9jZ

戦闘中にマズルカでも、潜在発動するお。

そのあと死ぬかもだけど

397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 00:30:54 ID:xzhMi88s

いや本当は2発わざとくらって発動させてるんだけどさ。
言っても回復してくれちゃういい人ばっかりで困る。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 00:33:19 ID:+A0EE7y2

ギャッラルホルンほすぃなぁ・・・・。
バラバラで７/３secだろ？
3年くらい前の詩人に戻れるってことだよなぁ・・・。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 01:34:25 ID:Pug4OyIQ

ちょいと質問。
ＬＶ４２になりました。
たまにフィナーレがレジられるのですがミリタリーハープ使ってるのがわるいのでしょうか？
もし、そうだったらＬＶ４２までのフィナーレのお勧め楽器教えてください〜

400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 01:41:57 ID:CFfw56Oa

敵への攻撃歌は管楽器でするのが基本。
レジられるのが嫌なら王国角笛でも使っとけ。
ただフィナーレは弦楽器でもレジが少ない歌だから
弦楽器で歌って弦も青字キープしといた方が後々楽だぞ。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 02:21:04 ID:BFIQ6D+v

【ちょっといいですか？】
楽器はレジ率に関係します？
エレジーだったら例えばハーメルンじゃなくてホルンの方がレジされないとか
属性杖は全部揃えましたが…

402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 03:17:46 ID:Pk09O+AJ

管楽器でも弦楽器でも、アル・タユに行けるなら、金魚にスレノディなどを連射すればスグ青字だな。

403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 08:39:21 ID:EbAef9jZ

楽器のレジは、
ホルン系がレジられにくいが範囲狭い
ハーブ系がレジられやすいが範囲広い
と、
何年も前に公表されとるし
テンプレにもなってるし。

フィナーレ+1のハーブなんて、いらね(-_-;)

404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 10:40:01 ID:35WUQXPB

管楽器でも弦楽器でも、アルザビに行けるなら、ビシージでスレノディなどを連射すればスグ青字だな。



ビシージで無意味にスレノディ連射でスキル上げしてる奴ウゼーｗ

405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 14:36:34 ID:+8o5rDqC

まあ、詩人なんてレベル上げでなにも考えなくてもスキルが青くなるジョブだからな。
低レベルならともかく、nextの多くなる高レベルではなおさらな。
もしも次のレベルにあがるまでに青くならないなら、そいつはよっぽどの馬鹿なんじゃね？

でもって、公表されたのは「管楽器」が命中率upで「弦楽器」が広範囲ってことだ。
決して、範囲狭いだの、レジされやすいだの言うことではないし、ホルン系でもハーブ系でもない。
歌唱や笛はどうするんだ？って話になるだろ？おバカさんｗ

406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 14:42:42 ID:KJ2uvU61

ハーブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 15:02:38 ID:35WUQXPB

前スレだかでツールの距離測定機能使って管楽器と弦楽器の距離調べて報告してくれた人いたけど、あの報告じゃ弦楽器の範囲拡大は効いてないんじゃないか？って報告じゃなかった？
そうなると、弦楽器の旨味ってエチュ+2とピーアン+2位しかないよな。
エチュードも55までなら黒入りPTの時にバラエチュする事もあったが、55超えるとほとんどエチュは使わない。
ピーアン+2はソロで雑魚乱獲の時には結構いい。
弦楽器はエボニーハープ+1専用スキルって感じか？ｗ

408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 15:05:46 ID:9yP2+n7z

>>407
いや前スレじゃねえし。ちゃんと嫁
>>188

409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 16:25:56 ID:vD+vib1w

漏れはバラバラ歌うのに
バラ管楽器、バラII弦楽器でだいたい距離合わせてるかな(´・ω・｀)

410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 18:15:41 ID:eusT0IRo

>>407
個人の活動内容によるな。
おれは空LS入ってて、麒麟戦のトップアタッカーがモンクなもんでローズ+1は欠かせない。
次点で削る狩人にもメヌをかけたいから、多少攻撃うｐ値が減っても漏らさないメリット重視で弦を使ってる。
黒部隊に組み込まれたときも、トリガー取りや四神なんかは弦バラバラ･麒麟はINTエチュなど。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 19:29:41 ID:u4s6Ysin

詩人７０でラミア１３号いっていいものでしょうか？
やっぱ７５ないとだめかな・・

412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 19:33:28 ID:utHdUxZM

<<400
ありがとです。
早速ミリタリーハープ売って角笛買ってきます〜

413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 21:27:24 ID:L0J8mR6u

>>411
役に立つかどうか、という点については問題ない。
けど野良で参加するのなら、主催に確認した方がいいかもね。
そのへんは自己責任で。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 22:16:34 ID:P7ZRjSjp

>>407
弦楽器は裏とかで黒ＰＴなら結構役に立つ。
詠唱完了時に回りに誰も居なくなってたりとか悲しいしなｗ

415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 22:56:26 ID:/OFAzPsT

>>404
スキル上げなら意味があるじゃないか！
とはいえ、ケアルしなくても、歌だけ歌ってビシージ700もらえるもんなんだな。
メリポの帰りでサポ忍だったんだけど、バラ(orメヌピー)ヒムヌス・エチュエチュエレレクスレだけですた。
ＰＴメンにはちょっとスマンとおもった。敵歌はレジレジだったけどな！

416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/28(水) 23:11:00 ID:5OLwlr1P

>>411
サポ赤のディスペルが使えるだけでも十分だから
70詩人なら十分役に立つ
ただ、シャウト主に確認したほうがいいね、俺なら全然okだけどｗ

417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 00:57:18 ID:FFGhn8LM

ストームファイフって貰った奴おる？
バラード+1ってちゃんと回復量が＋１されてバラバラで５/３secなるよな？
もし効果時間延長とかだったら泣くぞ・・・・。

418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 01:25:22 ID:qGBq+My2

>>417
ちゃんと回復量が+1されるよ。
今度のver.upでラミアの基本点が下げられそうだし、別のアイテムを取っておけば良かったとちょっと後悔orz

419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 10:00:11 ID:1elF3lHL

>417
成るよ
問題はアサルトだけって事

420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 10:36:33 ID:OTTupg8m

詩人はじめました。まだ16です。
ひとつだけ質問させてください。

マクロで歌と楽器の装備変更を行っているのですが、
装備変更で点滅するせいか音が出ません（周りに飛んでる音符もでません）。

下のように<st>つけてみたのですが点滅するので<st>の矢印が消えてしまいます
/equip レンジウエポン　楽器
/ma 歌　<me><st>

音や音符を出したい場合、やはり
装備変更と歌の間に/waitを入れるしかないのでしょうか？

詩人をやる以上、笛吹いてる音楽と周りを回ってる音符にあこがれます。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 12:06:12 ID:8+73wXHL

>411
70でもフィナーレならレジはないと思っていい
オレは野良に赤で参加したら60台の詩人はレジ無しでオレのディスペルが一回レジられたよorz
赤がメインじゃないっつてもさすがに恥ずかしかった

問題を挙げるとすればケアル3+MPの少なさだろうが詩+黒のみでPTにならない限り
困る事はないんではないかな

>>420
詩人を楽しんでいるようで良いね

/ma 歌　<me><st>
/wait xx
/equip レンジウエポン　楽器

歌は発動時の装備が効果に適用されるので発動直前に適した楽器を持っていればok.

422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 12:19:27 ID:gc4FyjsK

>>420
私は
/equip range 楽器
/wait 1
/so 歌 <me>
です。
マクロ押してから歌いだすまで間がありますが
これなら最初から最後まで音符をとばせます(=´∇｀=)

エチュやプレは<st>じゃなく、ちょっと面倒ですが
パーティ入るたびに、歌ってあげたい人の名前を直接マクロに入力してます。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 12:21:49 ID:OTTupg8m

>>421
なるほど。ありがとうございます。

/equip レンジウエポン　楽器
/wait ○
/ma 歌　<me>
しか思いつかず、/wait分もどかしく感じてました。

教えていただいた下の方法のほうが無駄が無くて良さそうですね。
参考にさせていただきます。

/ma 歌　<me><st>
/wait xx
/equip レンジウエポン　楽器

424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 12:26:05 ID:OTTupg8m

>>422
ありがとうございます。
なるほどー。変更>wait>歌の方法でやってる方もいるのですね。
まだ16なので経験を積んで自分なりにやりやすい方法を選んでみようと思います。

エチュ・プレ、バラード以降の歌いわけ等、楽しんでがんばります！

425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 13:32:52 ID:RMyRlrpt

最近リンバスのオメガ戦に行ったら妙にエレジーの通りが
悪かったんだけど単に運が悪かっただけかな？
通りが悪いというか、土スレも戦場も入るんだけど
修羅だけがどうしても入らなくてソウルで無理矢理入れたんだよね
前はそんなにレジられた記憶が無かったからちょっと気になってさ

少し前にオメガでエレジー入らないって書き込みがあった時には
自分もんなわけねーって思ってたんだがｗ

426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 14:12:02 ID:tXsopynL

んなわけねー
レクイエムすらさくさく入るぞオメガは。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 15:07:07 ID:RMyRlrpt

うん、前はサクサク入ってたんだけど
つい最近行ったら全然入んなかったのよ
ステータスはCHR108 歌唱スキル243 管楽器245で入らなかったので
エチュエチュしてCHR134にしたけどやっぱり入らなくて
んでソウルしてCHR162+ソウルエレジーでやっと入った
もう１人の詩人のエレジーも入ってなかったしおかしいなぁって思ってさー
回数はそんなに歌えてないからはっきりした事は言えないけど

土スレは全然レジなかったんだけどね、やっぱただ運が悪かっただけかな

428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 15:14:08 ID:aek974u/

詩人が一番輝ける印章(ミッションでもいいけど)BCって何だと思う？
個人的にはマンドラBCなんだけどどうなんだろう。

他BCだと詩人が歌って強化弱体して他人がガンバルって感じだけど
マンドラBCは詩人が寝かしキープしてナンボだよね。
いやまぁ詩人いない構成でもマンドラBCクリアできるんだけどねｗ

というか今の時期マンドラBC行く人なんて居ないってのが現実か…

429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 15:39:02 ID:n5uBUunl

>>428
詩人がいて(または自分がやって)いちばんありがたかったのは
PM6-4の畏れよのオメガアルテマ。
今はもう寝かせ面で詩人はほとんど出る幕ないね。

印章BCでは神30の竜円舞曲かな。やっぱエレジー･マーチ･マンボあたりは戦闘が格段に安定する。

430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 16:23:31 ID:aek974u/

>>429
オメガアルテマかー。その時は詩人じゃなくて白で参加したなぁ。
詩人０だったんで詩人有PTだとどれぐらい違ったんだろう。
今度詩人で野良PT手伝ってみよう(野良リーダがOKしてくれたらだけど)

寝かせ面で詩人の出番はもうほとんどないねー
もう黒いればガ⇒ガ２が神だしな

竜円舞曲はエレジー・マンボ・マーチあるとホント安定するよね
ソウルエレジー神すぎるｗ

431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 16:57:07 ID:k829Qg2D

黒なしサソリはマンドラ程でもないけどちょっと燃える

432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 17:11:46 ID:aek974u/

>>431
黒なしの寝かし方式サソリはまだやったことないなー。
最近はタイマン方式だから寝かすこともなくなってきた感じがする。

模倣魔は操られる順番分かってるからそんなに燃えないしなｗ

433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 18:43:46 ID:LjZUT027

エレジー＋１とかってレジ率には関係ないよね

434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 18:46:39 ID:n5uBUunl

たとえ関係なくても、効果や効果時間が延びる以上使わないテはない

435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 20:44:44 ID:N2SVu+Kf

>>428
一時期の詩人叩きキャンペーンのおかげで
詩人いなくてもどうにかなるように作ってある以上
詩人が輝く場所なんてないよ。
詩人叩くと詩人以上の性能の魔法追加されたりするから
そのうちコルセアとか青あたりが詩人叩き始めるかもねｗ

436 名前： 411 投稿日：2006/06/29(木) 21:11:24 ID:1ZGICKuG

はげしく遅いですが、たくさんのレスありがとう　ｍ（＿＿）ｍ
シャウトに応募してみようとおもいます

でもラミア倒すまえに仕事に倒されそう　助けて！！

437 名前： 411 投稿日：2006/06/29(木) 21:12:25 ID:1ZGICKuG

あげてしまった　orz

438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 22:04:09 ID:3GlaVA+G

chrとスキルってchr1=楽器スキル(管、弦、歌唱)1って考えていいの？

439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/29(木) 22:39:08 ID:yOQzKUUt

>>438
ヒント：競売のCHR装備とスキル装備の値段の差

440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/30(金) 01:28:01 ID:rTvKwz1e

>>438
CHR+2≒スキル+1
キャップはスキル値で、
底上げはステータスで

441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/30(金) 10:21:17 ID:Po0+gWqJ

>>428
地味だし輝くって意味ではちょっと違うけど
闇夜の舞姫が詩人ｘ３でいけるね。
今は青ｘ３ってパターンもあるみたいだけど。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/30(金) 17:15:10 ID:tzaHsKgS

最近詩人60になりました。

・坂、段差等の地形で一度歌うまでどこまで届くのかわからない。

・バラ１では詩の範囲なのに、だれも動かない状態でバラ２だけ届かない。

何気なく歌ってる詩人が神にみえました；；みんなスゲーな；

443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/30(金) 17:51:50 ID:ONbw0wzm

段差は未だによくわからん。裏バスの坂道とか困るｗ
バラ２に限らず、メヌでもなんでも、高位の歌ほど範囲は狭いねー。

444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/30(金) 17:56:38 ID:byD5TMTA

>>442
アンジュレーションがあるときはしょうがないよ。
何度か歌ってその場で感覚つかむしかない。
バラ1とバラ2の広さってそんな違ったっけ？違っても1タルタルくらいの距離じゃないかな。
ピンバラをするにしてもマドバラかメヌバラだろうし、狭いほうに合わせてれば大きな問題はないかな。

歌の距離感って、人によって判断材料が違うよね。
リンクパールの球の大きさで判断する人とか、歩数で判断する人とか。

445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/30(金) 18:02:13 ID:RH1CAl8/

>>442
ピンバラするときは画面左下のレーダーに頼ってる
レーダー上で自分と対象が水平方向に来るようにすると微調整しやすいな
バラ１＆２は弦で歌わない限り微妙な差しか無かった気がする

446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/30(金) 18:55:52 ID:A807r2CS

管楽器スキルのブースト具合で微妙に範囲かわるよね
とくに65で首トルクあたりを付けてピンバラするとはっきり体感できるくらい急に広がる
メリポ以降はほとんどピンがけはやらんからもう感覚がほとんどないな・・・

447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/30(金) 19:21:54 ID:tpw76dP1

最近ホント釣りなのか無知なのか分からない書き込みが多いな・・

448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/30(金) 19:30:51 ID:iE3XWjwj

それだけ詩人の新しいプレイヤー増えてきたってことで良いことじゃね？

449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/01(土) 02:28:12 ID:kVXCsE+T

「位置ズレ」ってのがあるんだけどね
ツール使用時の話でわりいが、同じ距離が表示されていても
詩が届いたり届かなかったりするんだよな

450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/01(土) 09:28:26 ID:RYxpY/GK

愚痴入りでコルセアからの質問なんだがいいかな？

外人パーティに入って、前衛後衛にロールの掛け分けしてたんだが、
どうにも前衛と後衛の隙間が小さい。　（勿論何度も言った。が、直らず）
大体1ガルカぐらいで時々1タルタルぐらいの間隔になる。
非戦闘時でも離れてくれないし、何故かもぞもぞ動くから位置の調整が困難。

この状態で、自分は1時間半でリアルMPが切れて抜けた。
こんな自分はへたれなんだろうか？

451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/01(土) 10:45:08 ID:R1uR1FUd

>>450
範囲を掴む練習だと思ってやればいいんじゃない？
俺は言っても直らない奴に別の歌がかかってても気にしないな
ただし歌う順番は変えて最悪でも後衛にバラ２がかかってるようにするとか
調整はするけどね。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/01(土) 10:50:02 ID:d03VmBug

マジで範囲の練習と思った方が良いすね。
外人ＰＴだと殴る赤率も高いから詩人でも前衛歌に巻き込み捲り。
途中から戦闘中に外人赤にバラかけること諦めたけど(´・ω・｀)

453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/01(土) 11:29:28 ID:NJksTvkl

>>450
そーゆー時は容赦なく後衛にも前衛ロール、前衛には後衛ロール
かけてやればいいんだよ。
それでも間隔空けないような馬鹿タレならそのPT中はもうあきらめろｗ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 01:41:45 ID:HabV9dmR

１つはコロールでいいしな。
むしろロール２つだけで、射撃に専念できると考えればよい。

455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 05:59:40 ID:TBKsNXLu

ところで片方の後衛と前衛PTをはさんで反対側に位置取りする後衛に出会ったんだが、
何度言っても固まってくれなくて、片方の後衛さんが気をきかして反対側に行った
後衛の方に行って固まろうとすると、またわざわざ反対側に行くんだよな・・・
あれってなんか意味があるの？

456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 09:56:57 ID:zkwQSx/T

多分恥かしがり屋

457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 12:30:19 ID:ce1VaRxP

PT中でも１匹狼を気取るソリスト

458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 13:30:17 ID:j/7yy6LL

>>455のことがスキでスキでたまらないツンデレだろ

459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 14:15:20 ID:wM9TtBaj

開幕まもなくファイガ3とかやるやつとは反対側にいくな、おれはｗ

460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 15:26:57 ID:0fspEVJ8

先輩教えてください。
メヌ・マドなど、早く唄いたい詩のマクロを
/song ○○　<me>
/wait 5
/equip レンジウェポン　○○

にしてるんですが、楽器の+効果は反映されてますか?
上の方に、発動時の楽器の効果が反映されるって
書いてあったので・・・。
素人でごめんなさい。

461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 15:52:27 ID:aoakL+fy

なにその謎マクロｗ
それで早く歌える理由が分からん。

歌後の硬直が嫌なら、スキルステータスに影響しない部分で、点滅する着替えを仕込めば？

462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 16:09:31 ID:wM9TtBaj

ん
潜在リングの短縮のみならwait5あれば充分。

463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 16:46:09 ID:ce1VaRxP

>>460
＋効果をみたいなら、自分でためせるじゃ〜ん
詩の効果時間も延びるって知ってるよな？

464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 17:20:20 ID:7+DcWcFv

>>460
/wait要らない

オレは
/equip レンジウェポン　○○
/song ○○　<me>

ってしてるなぁ。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 18:27:44 ID:8UD+vWKO

詩スレには神テンプレがあるんだから、
質問する前に自分で調べれ。

466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 18:30:46 ID:TBKsNXLu

一応２、３秒は歌ってるよーって知らせるために
/waitはさんでから楽器もちかえてるな。
棒立ちでいきなり歌発動みたいなのだとわかりにくいしな。

467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 18:32:56 ID:ce1VaRxP

>>466
たぶん詩のエフェクト切ってる人が多い。
ううん。よく知らないけどきっとそう

468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 19:31:15 ID:7+DcWcFv

>>466
最初オレもそれ（周りの目？）気になったけど、
さすがに７５までずっとそれやってたらどうでもよくなったｗ

469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 19:47:43 ID:Cbx5JErB

魔法ヘイストあり、装備ヘイスト(仮15%)あり時の
マチマチ効果を計算してみる

■前提
マチマチ20% ヘイスト15% 装備ヘイスト15% ＝ 計50%

攻撃間隔100として

100*1=100　間隔1000で攻撃可能な回数：10.00
100*0.9=90 間隔1000で攻撃可能な回数：11.11 (+1.11)
100*0.8=80 間隔1000で攻撃可能な回数：12.50 (+1.39)
100*0.7=70 間隔1000で攻撃可能な回数：14.28 (+1.78)
100*0.6=60 間隔1000で攻撃可能な回数：16.66 (+2.38)
100*0.5=50 間隔1000で攻撃可能な回数：20(+3.34)

30〜50の20%で攻撃回数5.72回アップ
約40%の手数アップ

この前提ならメヌメヌ超えるかな

逆にヘイストなし、装備ヘイストなしの場合
0〜20の20%で攻撃回数2.5回アップ
25%の手数アップ

散々既出かもしれないけど、
前提付きでメヌ2を超えるケースもありそうだね

470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 23:32:02 ID:n3T5gjAn

>>469
?

471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/02(日) 23:49:59 ID:Cbx5JErB

攻撃間隔＝武器間隔 * (100−ヘイスト％合計) / 100

武器間隔を100として計算している
魔法ヘイストとヘイスト装備で計30%あると過程した場合
その時点からのマチマチ(20%)は効果が高いってこと
(ヘイストは積み重ねで効果が高くなる)

逆にヘイスト0状態でのマチマチは効果が薄い

計算違ってる？(´・ω・｀)

472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 00:00:53 ID:enk9iUKT

あぁ、なるほど

でも実際は魔法ヘイスト(12.5%)とマーチは同じ枠だからそんなに重ならないんじゃないかな
装備ヘイスト25%キャップ　魔法ヘイストマーチマーチ25%キャップ
の50%キャップじゃないのかな

装備ヘイスト０の状態のマチマチは効果薄いっていうのは変わらないと思うけどね

473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 00:07:32 ID:E6IrXarN

魔法と詩が同じ枠っつーのは始めて聞いたぜ

474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 00:13:11 ID:dlRIwCCW

>>472
魔法ヘイストは15％。12.5％ってのは間違い
それと魔法ヘイスト枠のキャップは50％

475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 00:16:28 ID:enk9iUKT

>>474
リキャストが15%で間隔は12.5%じゃない？
検証スレか忍者スレで見たんだけど間違いなのかな？

476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 00:18:18 ID:dlRIwCCW

>>475
リキャストも間隔も15％
軽い場所でヘイストかけて攻撃間隔計れば分かる
なぜか白スレテンプレとかでも12.5％になってるけど、どこからこの数字が出てきたか不明

477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 00:28:24 ID:enk9iUKT

言われてみれば小数点以下が出てくるのも中途半端と言えば中途半端か
でも白スレでも12.5%って出てるならどっちが正しいか曖昧じゃない？
軽い場所で計れば分かるって言われても>>476は計ったのかね？
検証スレか何かに詳細ある？

478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 00:29:28 ID:nOjSd+P3

>>472

魔法ヘイストによるリキャスト短縮上限は50%
装備ヘイストによるリキャスト短縮上限は25%
リキャスト短縮上限は50%

攻撃間隔短縮の上限は75%とかいう説もあるけど、
これは検証しなことはない

479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 00:47:59 ID:dlRIwCCW

>>477
モスレと赤スレの過去ログ探ってくれリゃ数種の武器で何回か
計った検証載せてる。多少ラグがあったとしても12.5％はありえない
白スレテンプレが長く間違ってるから何故か広まってるけど＞12.5％説

>>478
百烈がヘイストの時に調べられてるけど、百烈＋ヘイスト等でも攻撃間隔が
75％までしか短縮されなかったから、短縮キャップは75％

480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 00:52:46 ID:/CUlJp6y

>>478
たしか魔法のヘイストリキャ上限はマーチバグで調べてたから
いまじゃ古い情報でまちがってるかもしれない

間隔の上限75％っていうのは多分間違ってる
百烈拳が間隔75％カットでそれと勘違いかな？

リキャスト短縮上限は百烈で魔法リキャも短縮されるバグで
ヘイスト装備した上でリレイズリキャ30以下にならなかったから
そこだけは確定だな。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 11:05:26 ID:BvQTZo2m

>>450

アビリティで瞬間発動なだけロールのほうが調整はしやすいと
思っていたんだけど、結局のところパーティメンバーの協力
無しには詩もロールも十分な効果を発揮できないんだよなぁ

バラ歌い始めてから寄ってくる前衛納金とかマジかんべんして欲しい。

482 名前： 450 投稿日：2006/07/03(月) 11:12:29 ID:CikFkD9T

色々ありがとー。
必死にロール掛け分けでテンパってたから、もう少し気を抜いてみます。

>>481
瞬間発動で詩人に比べて掛け分けはしやすい。
けど、再度掛けなおしが5分後だから効果的にも精神的にもつらい。
後ダブルアップの範囲から出たり入ったりされてもアウト。

＞＞バラ歌い始めてから
アレ不思議すぎる・・・ロールの時は後衛に召ロール振りに走ると、
忍者が物凄いスライディング滑り込みセーフをかましてくれるのは何かの嫌がらせかと思いました。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 11:58:30 ID:0Hb3sI0v

下手糞な前衛は挑発とかの開幕の敵対行動が遅いから
ケアルとか弱体ヘイトで敵が後衛の方にすっ飛んで来て
後衛のすぐ側で脳筋どもが戦闘始めるもんだから、
歌ってた召ロールやバラが脳筋どもにもかかっちゃうんだよなｗ

484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 13:20:36 ID:3bziNdly

メリポではメヌメヌになるのが当たり前のようだけど、
最近、ワラーラ頭が実装されたましたよね。

一般的なユニクロヘイスト装備とヘイスト魔法で各ジョブは以下の通りで

戦　19％＋15％
モ　21％＋15％
忍　20％＋15％

ここでマーチを貰うと＋12％。ヘイスト係数は

戦　0.66→0.54
モ　0.64→0.52
忍　0.65→0.53

となり、理論上22〜23％の殴り回数アップになるんだけど。
それでもメヌIIIの攻撃力アップのが総合ダメや戦闘時間で優秀なのかな？

485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 13:24:05 ID:0Hb3sI0v

俺は前衛の見た目でメヌメヌとメヌマチ使い分けてるな。
見るからにヘイスト装備揃えてない奴にメヌマチしても
間隔あんまり早くなったようには見えないが、
白虎やダスク手、ユニコン足とか装備してる奴だと
凱旋マチだけでかなり間隔早くなったのが見た目でも分かる。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 14:44:39 ID:jfVC+xHL

タル詩人にメリポ振り分けるとしたら
メヌエット強化
ＨＰ強化
でしょうかね？

487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 15:08:37 ID:XUlcLkp/

>>486
他人がヒャッホイするの見てても面白くないから
ララバイ強化を優先するね。身を守る歌だし

488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 15:30:38 ID:ksbwurvv

狩人とかいない限りマチマチが多いな。

ララバイなんかの歌の再使用も短縮されるし、
後衛にバラ２を１曲だけがほとんどなんだが、
マチを後衛にもかかるようにも歌ってもいいしね。

前衛の蝉再使用短縮も被弾減らすのにかなり有効だしー。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 21:09:41 ID:5TQnQmKy

>>486
メイン詩人で行くならメヌエットで良いかもねー、
ＨＰ強化は確かに有効だけど、個人的にはＭＰ強化をお奨めする、
なぜならＨＰ８段階増やしたところで、同じ装備なら結局
ヒュームやエルバーンにはＨＰ勝てないから、どうせなら特化すると・・・
まあ、ぶっちゃけタルが詩人に向いてないだけなんだけどね、

>>488
よく言われるヘイスト上限+50%の話が本当なら、
一般的なメリポ装備の前衛にヘイストがかかっているとして、
さらにマチマチ重ねると50%越えちゃうんでない？

490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 21:24:34 ID:YMGEWByl

マチマチじゃなくてソウルマチマチすると明らかに
百烈状態なってたから多分上限もっと上なんじゃね？

491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 23:12:58 ID:cSlY0++U

>>489
？？一般に言われてるのは装備キャップ２５％歌魔法キャップ５０％の系７５％だぞ？

492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 23:21:04 ID:AlL2FY21

突っ込むなら
「『ヘイスト上限＋５０％』はリキャスの話だ」
じゃないかな？とおもう也。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/03(月) 23:25:53 ID:hkDR9X9b

ヘイストの話を忍者スレ参考に話してるヤツがいるみたいだけど、
あそこはリキャストの話が中心だから混同しないでくれ。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 00:21:01 ID:Q5rJuM2J

メヌメヌ：ほぼどんなケースでも有用。とりあえず歌ってる。
メヌマチ：３人ともかなりのヘイスト装備揃えてる場合メヌメヌ上回る。リキャ短縮も無駄なし。
マチマチ：ヘイスト装備のとき有効に見えるが、ダメも結構落ちたりするため、
　　　　　WSダメとかでショボーン（´・ω・｀）とする人も多い。回転はいいんだけどね。
ヘイスト装備すると攻撃より命中、DEX優先だから、ちょっと攻撃落ちすぎるかなと。
固めの敵だとちょっときつめ。戦闘間隔みるかぎりトータルでそれほど差はないんだけどね。

でも、雲雲忍者なんかいると、マチマチすると楽しいけどねー。素の二刀流＋短間隔の武器＋60%ヘイスト【恐れ】
コルセアつれてファイター(+カオスとか)すると見てて笑えるよー。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 04:00:42 ID:n+PXViit

詩２でメヌメヌマチマチすれば解決！

496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 07:38:39 ID:bmDNX/M2

やってやったぜ！

コがPTでコロールするもんだから「漏れるから釣りしたくなぁ〜い(´д｀)」
って言ってコロール止めさせた。
他のみんなの視線が痛い気がしないでもないけど…
“自分だけ”漏れるなんて誰だってイヤだと思うんだけどなぁ〜

にしても詩人始めて以来、どんどん様ジョブ思考になってきてるんで少し自粛します(´・ω・｀)

497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 08:52:35 ID:yqd2seMU

>>489
種族叩きとヘイスト誤認を組み合わせた釣りみたいだけど、
残念ながらヘイスト側でしか釣れなかったみたいだね。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 12:58:16 ID:uB1iMpLU

>>497
勘ぐりすぎじゃね？ｗ
俺は>>489自身が樽なんだと認識したが。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 13:08:04 ID:BI/pGnYN

>>486
詩/白でメリポするならｈｐ、詩/忍ならメヌでいいんじゃない？
別項目だから両方上げられるのを知らない人なのかな？
両方なんてやってらんネって言うなら詩人の出番が少ないんだろう
からやっぱりｈｐでいいんじゃない？

500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 13:21:37 ID:BI/pGnYN

>>486
あ、ドッチ振るかって話なのかと勘違い。
メヌとＨＰでいいと思う、それでもｈｐ足りない状況もあるだろうけど
ｍｐ→ｈｐは結構あるから、更にブーストは楽だし、７５でｍｐが必要な
状況って少ないからね。
但し潜在リング常時使うとかならチョットかんがえたほうがいいかも

501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 15:33:29 ID:dlY7xfUs

詩７５／白ソロで安全に片手剣スキルをカンストまであげれる場所であります？

502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 15:55:59 ID:YtUpdxcv

ボヤの回廊前のおなつよカニ殴ればいいんじゃね？
死にそうになったらエリア。
ちょー安全だよ。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 16:25:47 ID:n+PXViit

>>501
ビシージだろ。
命中装備して リレして スシ食って マドマドして 衰弱中もひたすら殴れ！

504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 16:32:22 ID:4ovRcmZa

詩/白は正直厳しいなぁ。
502の方法でもいいけど素の回避や防御が低いから
あっという間に逃げるハメなるんだよな。
ちょっと時間かかるけど忍37まで上げて詩/忍でやるのオススメ。
マチマチすれば蝉のリキャストかなり早くなるし、
ララバイで寝せれば安全に張替えも可能。
殲滅力は低いけど安定して長時間戦えるぞ。

505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/04(火) 23:50:54 ID:ck/XWKRn

検証と言う程のものじゃないが試してみた

■ヘイストパターンA
魔法ヘイスト15%
装備ヘイスト15%
マチマチ20%(≒)

ヘイスト合計：50%

■ヘイストパターンB
魔法ヘイスト15%
装備ヘイスト20%
ソウルマチマチ40%

ヘイスト合計：75%

■検証内容
(1)忍/白2名にヘイストパターンAの状態を作る
　※二刀流係数同じ、ブルタル等DA装備なし
(2)ソウルを発動しでマチ2を歌う
　→この時忍1名に歌圏外に出てもらう
　　※歌はサポ赤、潜在、マンティルあり
(3)ソウルマチ2を受ける忍はヘイスト装備を20%にしてもらう
(4)忍2名で殴り開始

■結果
攻撃回数を数えるまでもなくパターンBの手数が圧倒した
ヘイストがどこまで攻撃間隔短縮に効果があるかは不明だが
個人的にはヘイストによる攻撃間隔短縮は50%を超えると理解した

ちなみにリキャストは以前に調べたことがあるが
装備ヘイスト25%、魔法ヘイスト50%、上限50%でFAだと思われ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/05(水) 02:27:43 ID:NYIMBcnv

証取りから短剣トライアルの潜在外し・ラムパンの上顎とりまで、
詩/白でソロった暇人がきましたよ。

基本はブリンクバラ→寝かし→ストスキピーアン→寝かしという流れで、
ストスキ剥がされるまで殴る。
場合によってはバラバラだったりピーピーだったり。もちろんエレジーは忘れずに。
やばくなったらララ→テレポもあるし。

とはいえ、
楽相手に20分〜下手うつと40分とかかかる。。。その間気をぬけないし。
あまり他人にお勧めはできないな。。。ジュワあったら違うのかもだけどね。

>>501
これでもやるなら、アットワの西側でアントリなんかどうでしょう？
黒アントリなら短剣も青くできるはず。
テレポメアで逃げても近くだし。

507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/05(水) 03:54:34 ID:Tn7l43cc

獣を75まで上げれば、全ジョブで楽にスキル青にできるんだけど・・・サポ白でつよ相手か。
やっぱりビシージが安全で楽チンだろうな。

508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/05(水) 08:36:12 ID:HleHMDnV

詩/白でも出来ない事ないけど
MPに気を使わないといけないので
一度詩/忍ソロでMP気にしないくていい体験してしまうと
詩/白ソロに戻れなくなってしまう罠

509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/05(水) 09:06:33 ID:NHkFrPEb

サポ白はしんどいな。他の人も言ってるように、サポ忍があればだいぶ楽だね。
自分は武器スキルは全部サポ忍でボヤのSカニ叩いて上げた。

ここからは妄想だけど、ミミズにストンスキンさせて、寝かせた状態でD値低い武器で殴るってのはダメかな？
スリプルトリートは潰されたけど、本来１以上のダメが出てればストスキに吸収されてもスキル上がるよね？
って、Lv75以上のミミズっていたっけか・・？

510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/05(水) 14:32:13 ID:mv30DfQe

サポ白でソロなんてありえない。
詩人ソロ弱いって言ってる人は、サポ白で言ってるんだよねー。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/05(水) 19:05:49 ID:xrCgchQf

ミンストレルコートのNMって白サハギンの抽選ってあったんだけど
白サハギン倒した直後にNM沸いたのですが、ポップ条件の変更とかって
あったのでしょうか？？
なんか白倒した直後にNM沸いて竜・モ・吟も普通に沸いてました。
もしかして時間ポップになった？？

512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/05(水) 19:31:16 ID:DRzPuKwy

>>511
アトルガン実装と同時に変更された、
www.playonline.com/pcd/update/ff11/20060418v32RW1/detail.html

ポップ条件は不明

513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/05(水) 20:19:03 ID:esSfbl0K

ポップ条件時間になったと思う。
昨日いったらまえ抽選だったはずの白とNM同時に沸いてたから

514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 02:30:15 ID:0HIKrFtL

相手を選べばサポ白のが楽だけど
サポ赤も遊べたりする

515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 03:59:10 ID:p2K8e9Mu

素直に手伝いやスキル上げPT入るってのはダメなのか？ｗ

片手剣140前後まで：限界クエの手伝い
片手剣190前後まで：鍵取り手伝い
片手剣215前後まで：証取り
片手剣カンストまで：空エレ等、おなつよクラスの敵でのスキル上げ。ビシージ。

215までなら手伝いで上がる。
詩人はマドとかあるんで参加しやすいだろ。
カンストまではこっそりビシージがいい気がする。
死んでもロスト無いし、サポ白でリレかけて突撃。
ビシージでスキル上げしてる糞って晒される恐れあるがｗ

/anonしてスコハネやオプチとか四神装備とか、装備で前衛にカモフラージュして殴れば晒され度も減るかもしれんｗ
間違ってもシャイルやエラントで殴るなｗ
後は人少なめのとこ選んでやればビシージでカンスト出来るだろ。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 04:19:19 ID:cSp3B0nX

自治スレ6
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1150430176/48

48 名前：BT ◆nBQKA4M6pw [] 投稿日：06/07/06(木) 01:58:17 ID:rRIeLMnY
重ねて告知

現板の進行中のスレは7/18をもって全スレスレストされます
早期の以降をお願いします


FF11ジョブ戦術攻略板スレ立て申請所
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1150643226/

移行先
ジョブ戦術攻略板避難所
http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/

517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 04:49:18 ID:Gj+omaFI

18日までにスレ使ってから移行すべきなんだろうか。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 08:21:45 ID:xAZxuGJZ

まったり身内PT
マチマチ＞メヌメヌ

中メリポLVPT
マチマチ＞＞メヌメヌ

廃メリポPT
マチマチ＞＞＞メヌメヌ

詩人のジョブメリポ自体が趣味と言われそうだけど
メヌに振る価値はあまりないな

あと、かなりの確立でフェアリー持ってない詩人見るけど
マチマチってそんなに軽視されてんのかね？

519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 09:04:38 ID:rWairaV/

メリポ以外じゃあんまり歌う機会無いからな。
俺も最近まで王国角笛のマーチ+1で済ませてた。
マーチリクエスト増えてきたんでフェアリーピッコロ買ったが。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 11:14:01 ID:VO2mSZc8

http://mini-flash.ne.nu/elv.swf
http://mini-flash.ne.nu/taru.swf

これ必聴だな

521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 11:18:04 ID:3jRzQB0T

俺は自分のソロ用に
フェアリーとエンゼルが手放せない
あ、後メリーさんとホルン

522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 17:08:24 ID:Qn7gl3KH

ちょっと質問〜
歌のヘイトって，
マズルカ＞＞＞ララバイ＞その他敵歌＞味方歌
っていう感じでいいんだろうか？

難しいと思うけど，リンバスのオメガアルテマや帝龍で盾に挑戦しようかなと
HP１７５０程度，敵対心＋−０でどれだけタゲ取れるかわからないけど
一度やってみたいので，もしやってる人いたらアドバイスほしいです

523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 17:14:21 ID:wXG37IwJ

盾っていっても本当に最初の開幕だけじゃねーの？タゲ取れるのは

524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 17:20:37 ID:lllwTAS9

タゲ最初ぶれまくるんじゃないの？
マズルカ数回使うまで回りは何も出来ないんじゃ？それまで待つの？

525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 17:51:23 ID:Qn7gl3KH

>>523
挑発やフラッシュよりもマズルカのほうがヘイト高くて，
しかも蓄積型なので，長時間の戦闘では後のほうになるほどタゲ固定できる・・・はず

>>524
マチマチ(２０％)＋ヘイスト(１５％)＋装備ヘイスト(１５％)で
リキャスト短縮キャップの５０％に届くからマズルカ３回でも約２分で攻撃開始できる

526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 18:14:54 ID:wXG37IwJ

長時間・・・って言っても30分だよあれ
しかもHP後半になると強くなるから後衛のとこで歌ってたりすると危険になるんじゃないかい

527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 18:29:32 ID:Qn7gl3KH

>>526
３０分っていうとオメガのことかな？
後衛のところで歌うっていうのがよくわからない
盾してるからもちろんオメガのタゲ持ってるわけで後衛は離れてるはずなんだけど･･･
盾しながら後衛にバラバラ配るなんていう芸当は無理ですよ？ｗ
あくまで盾のみに専念する場合です

528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 19:02:51 ID:lllwTAS9

>>527
PT全員にマズルカかからないとそんな高ヘイト稼げないって意味だろ526は

529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 19:15:21 ID:Qn7gl3KH

>>528
歌のヘイトってナのアビみたいに人数に比例するのか
しらんかった，ごめんよ
メリポでバフラウの敵の取り合いになったときに
マズルカの高ヘイトで無理やり奪い取ったりしてたんだが，
自分にしかかかってなくても挑発でタゲ移動しなかっから固定値かと思ってた
PT構成を考えてやる必要があるってことか･･･

530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 19:53:20 ID:WV+ZJWgz

>>515
ビシージでソロスキル上げしてなぜ晒されるのマジかわからん。
誰か教えてくれ。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 20:24:52 ID:Gj+omaFI

>>530
「俺ひとりくらいいいだろ」って全員がスキル上げしてて、魔笛を守れるか？
ってことじゃないかな。

532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 21:42:02 ID:tn+2l7XP

>>530
スキル上げＰＴなら全員の目的が同じだからいいけど、
ビシージはそうとは限らないからねー、

７００人も人が居れば中には
「スキル上げする奴が居なくなれば代わりにまともな奴が入れる」、
な〜んて考え出すアレな人が居るかもしれないってことなんで無い？、

533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 21:56:14 ID:amrU323U

中にはレベル20以下のエースジョブでサポ白ケアルで
経験値稼ごうとしてるカス野郎が多いからだろｗ
やる事やってりゃ別にスキラーゲしようが知ったことじゃねーけどさｗ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/06(木) 23:47:10 ID:oCGLCjUD

ミンストコートのNM時間ポップになってから中華に釣り勝てるきがしない・・・・

535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 00:48:08 ID:vYlm4ZUi

>>534
どうせ使えるのはシャイル・エラント解放の72までだ。
無理して取る必要ねーよ。
装備レベルが中途半端だから60制限でも使えないし倉庫の肥しになるだけだ。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 01:33:28 ID:ArXYboK9

マズルカは歌に何人巻き込めるかでかなりヘイト違う
自分1人にかけたくらいじゃ挑発1発ですぐ剥がせる程度のヘイトしかないよ。
盾班に入って周りのナイトや忍者を巻き込めればいいのだが
それなら最初からそいつらが盾やれば言い訳でｗ

537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 04:33:14 ID:qJNYvLul

盾PTに詩複数とか忍も入れてタゲ回し気味にやるのもいいよ、忍は後半タゲ取れなくなるけど
詩の固定力が相当高いから戦線維持がすごく楽、慣れると詩盾が一番お手軽かもしれない

ナ忍は盾役にこだわるかもしれないけど、HNMによっては詩盾のが有効な奴もずいぶんいる

538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 05:06:21 ID:jH+Dc9It

詩人がソロで殴ったら効率悪いとか言われるんだったら
Lv75以外はビシージ参加するなと言う流れになるわけだが。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 08:30:19 ID:mFpGEbNS

メヌマチって攻防一体を目的とした
メヌメヌ・マチマチよりも火力低い組み合わせだよね？

火力重視でメヌマチはありえないよなぁ
LS詩人のメヌマチ火力最強理論が理解できないんだが

540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 08:57:58 ID:myb3dZnY

>>539
>>484

541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 10:35:12 ID:su706Br4

ビシージは終了間際に頻繁に落とされて、戦績０だからな…。
スキル上げでもやってないことには、虚しすぎる。

542 名前： 522 投稿日：2006/07/07(金) 11:03:35 ID:8CnzVcHw

ありがとう、いろいろ参考になりました
自分は盾役が好きなものあってナ忍ともに75で
普通の盾役や帝龍でのナ/忍も経験済みです
ナ/忍だとどうしても後半固定力落ちちゃうので、
一度赤盾や詩盾といったものもやってみたいと思ってました
おそらく、赤盾のほうが詩盾よりヘイト的には楽に稼げるんじゃないかと思ってますが
中の人のスキルにだいぶ依存しそうなのでこっちから試してみることにしました
使えそうならこれからもやろうかと思ってます

543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 12:42:42 ID:uN0ccYi0

詩盾がどういうものかわからないけどスレがヘイト稼ぎやすいって知られてないんだね

544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 14:00:26 ID:vGuarYQ/

やっと胴脚手AFの打ち直しがｵﾜﾀ、勇んでメリポに行ったら
「詩人のAFって結構性能いいの？エラントとかの人ばっかだから珍しい＾＾；」って(´・ω・｀)

俺はこのAFが好きなんだよ・・・もちろん打ち直しを説明して見つめてもらったけどね

545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 15:19:16 ID:ah9pX2Pf

>>544
それ遠まわしにシャイルじゃねーのかよｗって皮肉

546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 15:56:28 ID:tgW3ynJl

バザコメに　ガルカがはいたパンツを分解してできました。
って書いてシャイル売ってた。
♀キャラでやったら売れる気がした。

547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 15:57:10 ID:lUY2bKPI

>>544
メリポだと、胴も手も脚もシャイルのが・・・


AF2コンプしたけど、頭以外マネキンが装備している（・ω・；）
脚もシャイフ脚あると(ﾟ�听)イラネ

548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 16:26:15 ID:ArXYboK9

手脚はスキルブースト派も結構いるんでない？
リキャ2秒がストレスになることもあんまないし。

549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 16:48:01 ID:rY8p7Dq8

メリポだと水着でも構わないんだから好きなのでいいじゃんｗ
>>544はAFが好きで強化してるんだから嫌味に取るなよ

550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 16:48:55 ID:TWdM9Sdf

>>530
「ビシージはスキル上げの場でない」

これ分かってるか？ｗ
昔はAATTで投擲スキル上げ出来たけど、出来るからってクリア目的のAATT戦で投擲スキル上げしてたら顰蹙もんだろｗ

ちょっと前に晒された某詩人のBlogでレベル上げ中でのスキル上げ戦士とのいざこざが晒された。
その中でも「戦士痛すぎ」でレベル上げ中でのスキル上げ戦士注意した詩人擁護の声のが大きかった。

これと同じで「目的」と違う事（スキル上げ）されてたら不快に思い奴多いだろ。
ヴァナだけでなくリアルでもな。

551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 17:52:42 ID:kenthhR7

700人も居るんだから俺一人やったって変わるわけないじゃんｗｗｗｗｗ
細かいと友達できませんょ？＾＾；

552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 17:55:23 ID:CUf6DXAm

正直どうでもいい。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 18:11:45 ID:HuB00Jre

>>550
なんでそう他人の行動が気になるんだか、禿げるぞ。
ビシージスレいけ

554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 19:32:12 ID:1NygicJG

おいおい本気で防衛したいならLv75以外いないはずだよな？
ジョブもメリポ優遇ジョブしかいないはずだよな？
>>550はビシージに忍戦赤詩以外くるなってよ。

555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 20:20:33 ID:TWdM9Sdf

>>554
スゲェ文盲だなｗｗｗ
このスレにはお前みたいに極論するバカしかいないのか？ｗ
やるからには真面目にやらないと不快に思う奴がいるって言ってるだけだろｗ
どこから優遇ジョブ云々なんて話が出て来るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうと「ゲーム（遊び）なのに必死だなｗ」って奴が出てくるだろうが、遊びだからこそ楽しみたい=真面目にやりたいって思う奴もいる事忘れるな。
例えば対戦格闘ゲームとかでも真面目に対戦しないで必殺技の練習とかばっかされたら対戦したくて台に座った奴は面白くない=不快に思うかもしれん。
草野球とかサッカーとかでも「ドリブルの練習（スキル上げ）したいからパスしないねｗ」とか言って1人で好き勝手やってたら「真面目にプレーしろよ・・」って不快に思う奴だっているかもしれん。

対戦格闘ゲームとか草野球とか、下手でもいいんだよ。
（FFならエースでも最高レベルが低くて75じゃなくてもいいんだよ）
だが、やるからには遊びでもなんでも真面目にやらないと不快に思う奴がいるって事だ。

で、ビシージでスキル上げはビシージ真面目に楽しもうとしてる連中からはどう映るか考えてみ。
ちなみに、俺はビシージで真面目にやれとは言ってない。
>>530が「何でビシージでスキル上げすると晒されるか分からん」って言うから考えるヒント教えただけだｗ

556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 20:40:25 ID:QveEbhN+

電光石火のぬるぽ

557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 21:06:55 ID:CUf6DXAm

いい加減スレ違いだと気付けこの馬鹿が
>>556
電光石火のガッ

558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 21:18:32 ID:TbcblMql

釣りにしては面白くない。

559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 21:36:09 ID:3O+gSerq

こんな長文を書く無駄なエネルギーが怖い。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/07(金) 23:57:53 ID:kenthhR7

スレ違いなのは間違いないが脱線してるだけじゃないのか。
詩人でスキル上げ何か良いの無い？＞ビシージとかどうよ＞ビシージでスキル上げするなよ←いまここ

それにしてもビシージスキル上げ否定派が

なんでそう他人の行動が気になるんだか、禿げるぞ
釣りにしては面白くない。
こんな長文を書く無駄なエネルギーが怖い。

中の人を叩くばかりで内容には全く触れていないのが笑いを誘う。
詭弁の特徴のガイドラインその9にバッチリ当てはまるあたりがもうね。

>>555
言いたい事は分かるが長文読めない馬鹿どもだからもう無駄じゃね？
あきらめておいた方が賢いぞ。

561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 02:12:24 ID:r+5xOjhi

きんも〜☆

562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 03:34:48 ID:RFrR2wFL

ばかみてー

563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 04:32:56 ID:He3PK3no

ネ実でやれｗ

564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 05:29:26 ID:1oN70hsZ

ビシージでスキル上げしたら晒されるってどこの田舎鯖だよｗ

565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 06:39:54 ID:i6YVXw+L

>>560は真性の阿呆？

566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 13:04:38 ID:kYFOnlmV

ビシージでスキル上げなんてどうでもいいけど
バカがポップしてるので詩人に限り晒すことにしますね^^;

567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 13:57:06 ID:daAR7EE6

近接アタッカーPT組んでマドマドして殴ればええんでない？

568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 14:25:26 ID:4UvuSRKj

うんこー＾＾

569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 16:24:45 ID:8HvbRCNp

なぁ、なんだかんだ詩人にメリポ振ったり装備整えたりして
今気が付いたんだが。
俺ら別にユニクロで良くねぇ？

570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 17:05:20 ID:cvXadGlj

土杖とホルンがあればいいしな

571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 17:16:51 ID:7gK31xXM

ああ　そうだよ
管楽４メヌ４上げてもメリポじゃ実感出来ないしな

572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 17:42:43 ID:kYFOnlmV

土杖とホルンしかないやつは詩人するなよ
詩人75なんていくらでもいるんだからな

せめて使う歌の楽器くらい揃えろよ
あとは状況に応じて歌を使い分けろ
常時メヌメヌとかアホかと^^;

573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 18:21:42 ID:kI7mc+9r

栄光の凱旋ぬるぽ

574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 18:43:50 ID:JJoDdp8d

ゴブリンのガッボット

575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 18:55:05 ID:8HvbRCNp

でもさー　実際土杖、ララホルン＆ハープくらいで十分じゃない？
メヌ＋あってもさ前衛つけあがらせるだけでしょ？
詩人いくらでもいるかも知れないけど、それ以上に脳菌あふれてるしさ？
裏用に鍛え上げた詩人だして野良入って不快な思いするならねぇ。
と昨日とったイギトを着てみて結局外見でしか判断されてないんだなぁと。

もう野良でメリポとか行きたくないよぅ

576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 19:03:49 ID:r+P8OnGv

サポ獣でもメリポはできるぜ、まぁがんばれよｗ
黒PTや青PT、獣コンビPTや竜PTと刺激的なPTはたくさんあるしさ
ガス抜きは必要だよ
メリポのポイント分だけプレイヤーとして腐っていくとはよく聞くな
常に新鮮でいたいねぇ

577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 19:10:57 ID:OPeoWrL9

>>575
>メヌ＋あってもさ前衛つけあがらせるだけでしょ？

支援ジョブ向いてないんじゃね？ｗ
装備はユニクロでも大して変わらないのは同意だが。

メリポなら黒ならソロでまったりと5000は稼げるし、
俺はいつもそれでやってる。野良でメリポPT行きたくないのも同意ｗ

578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 19:24:52 ID:kYFOnlmV

>>575
残念ながら向いてないな

装備はユニクロでもいい
ただ、そういう奴に限って
マーチ要求すると楽器なしのマーチなんだよ

で、楽器ありマーチの効果を知らないと

違うか？

579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/08(土) 23:45:49 ID:NEH2aM+u

>>576
>メリポのポイント分だけプレイヤーとして腐っていくとはよく聞くな
これすげー当たってr。
8ジョブカンストしてる人がLSにいる。この人に誘われていまのLSに入った当時は礼儀も
しっかりしたいい人だった。いまメリポ三昧の彼は「モンクはメリポにイラネ、エースは
もっとイラネ」「うはｗ、スコハでメリポにきてるｗｗｗ」とかLS会話で垂れ流す人になりま
した。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 04:31:55 ID:sx92Ppto

俺、ＬＳメンやフレ以外に歌う詩は持ち合わせていないな。

他人などに歌ってやる詩は、ホントにない。

昔は違った。そんな事思いもしなかった。
ＰＴで一緒になった人が喜んでくれるのが嬉しかった。
メリポするようになってそういう気持ちがなくなってしまったよ。
脳筋の醜い装備自慢や時給自慢にうんざりして歌う楽しさを忘れたようです。

メリポは人をダメにする。俺も腐った一人だと今そう思ったよ、

581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 05:43:25 ID:l0fdpG3j

うちの鯖（蛇）だけどつねに他鯖より装備が高いのがあれだったが
シャイル胴が値下がりつつあり。２３００で安定してきた。
これってなんかの前兆かな？

582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 06:12:04 ID:l0fdpG3j

うちの鯖（蛇）だけどつねに他鯖より装備が高いのがあれだったが
シャイル胴が値下がりつつあり。２３００で安定してきた。
これってなんかの前兆かな？

583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 06:20:05 ID:l0fdpG3j

ごめんなさい２回書いちゃったm(_ _)m

584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 06:56:42 ID:8DXccnQo

>>580
75にしたら一部の例外除いてメリポしか
やることないからな

>脳筋の醜い装備自慢や時給自慢にうんざりして歌う楽しさを忘れたようです。
そんなメリポに歌う楽しさなんてないんじゃ？^^;

つまり、野良メリポは面白くないってだけだろ

そしてさらに言うとFFに飽きｔ

585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 07:40:45 ID:UdM6+cv3

ここ最近3回連続でシェルバスター詩人にあたった。何故だ・・・

586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 08:50:55 ID:DRk4fyM1

>584
FF飽きたならこんなトコ見てないでさっさと解約してレジコード破り捨てろ
もう解約済みならなおさらこんなとこ見る必要ねえだろｗ

587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 11:10:54 ID:ixsHp/VJ

>>582
いいのう…うちの鯖（あすら）じゃ最終3500万だ
ノーブルやらスコハ、バーミリオなんかは値下がりしてるんだが
シャイル胴は在庫すらない

588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 11:40:45 ID:udHKjrfs

>>582
単純なところでイギト胴取得者が増えてきて売りぬけしてるだけじゃないかな
原価は変わらないし、鯖が保有するシャイルの数は増えてないと思う

589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 13:30:49 ID:6QPbSCJ6

うちの鯖はあいかわらず4000万〜5000万。
その割には持ってるんだよな、みんな。

590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 15:42:21 ID:CiArgCtp

4000万なら2ヶ月節制すればなんとかなるだろ

591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 16:14:39 ID:1nfGxs3N

獣やってりゃ自然と貯まっていくがなー

592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 17:17:17 ID:PHhhttQX

まだまだ高いんだけど、アルザビなんかにいる詩人はみんな着てる印象があるんだよな。
NPCまでこれみよがしに着てるから、貧乏詩人としては僻んじゃう。
LSあればBCとか行けるのになー

593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 17:31:35 ID:9mPK4wvU

イギトは確かにシャイルの代用なるけど
着替えが必須だし、結局は持ってない奴はシャイル欲しくなると思うぞ。
パンツ分解と鰤虎しか素材調達できないって時点で一定金額以下にはならんしな。

>>592
今はアサルトでポイント溜めてアイテム売るとか、
野良でBCいって当たり引くとか幾らでも金貯める手段はある。
買えないってのは残念ながら言い訳にしかならんぞ。
まずは普段使ってるギルを節約するとかから初めて頑張って貯金してみろ。

594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 19:25:22 ID:mmxSpi9J

最近メイン詩人でやろうかと思ってる白24なんですが質問です。
金策ってどうしてますか？
ソロが弱いから金策弱いのかなと…
最終目標はシャイル胴です！

595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 19:28:11 ID:l0fdpG3j

皆さんメリポの時頭何装備しておられます？

596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 22:17:58 ID:hAyNtfkh

>>594
ぶっちゃけ詩人は装備にはそんなに金かからんから75までは
あんま金かけずに簡単に上げる事が可能だ。
今だとバラードIIと修羅エレがちょっと高いくらい。
金策にかんしてはジョブが詩人のみの場合はレベル上げで貯まる印章
でBCで使うってのが一番簡単、というかそれ以外は厳しいだろうな。

75なったらメリポに誘われまくるから、そこで神印章が結構貯まるはず。
それを神30BCなり神99に使えばまとまったギルがはいるはずだから、
詩人しかジョブ無くても頑張ればシャイル胴はゲッツできるだろ。

>>595
最近AF2頭取ったんで被っているが、
取る前は歌唱スキルブーストの為にデーモンヘルムか、
タブナジアタコス食ってシャイルターバン被ってた。
今ならワラーラターバンでもいんじゃねーか？

597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/09(日) 23:11:13 ID:3h/0p0In

金ないから王冠被ってパママーヽ(゜∀゜)ノ

598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 00:32:47 ID:nvMlqRuy

毒キノコ神杉

599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 00:45:27 ID:A8XpVJyB

白いるときはAF2、いないときは王冠パママかな？

>>594
低LVの前衛ジョブで炎クリ・絹糸などをサルタバルタで集める
白でテレポできるLVになったらグスゲンの土をマウラに届けるクエをやる
オズトロヤのカギ取りシャウト等して戦利品が流れてくるのを期待する
LVが上がりきったらENMをやる。

600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 01:17:39 ID:1dOkF4FP

１２０メリポぐらいやってるが
メリポで装備自慢とか時給自慢とか聞いた事ねえｗ

601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 01:53:41 ID:1mIw4GGq

もうトランプクラウンは時代遅れなのかなぁ

602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 03:40:14 ID:MaZImohd

コリブリにレク6入れて反射食らったんだが、サポ白時のレク6のスリップが6だった。
サポ白のオートリジェネで1スリップ相殺されてるだろうからレク6は7スリップ。

やっぱ検証通り「歌の番号（I, II, III, IV）にプラス1した数値分のダメージを4秒に一回ずつ与える」でFAか。
メリポレベルに近付いてとて連戦が増えてきて1戦40秒位で終わる事多くなってきた。
40秒だと10回。
レク6+ハーメルンで8ダメ。
10*8で1戦80ダメかｗ
こりゃ、もう余程余裕のある時以外はレクイエム入れんでもいいよね？ｗ

603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 04:05:41 ID:YSyeASV5

レクイエムってレジる敵多いしマジ死に歌。
マート戦の為だけに覚える歌ってどうよ？ｗ

604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 06:30:39 ID:5c2LQo9g

>>600
前詩×２の編成の時エラント着てた俺に
「シャイル無い詩人は大変ですね＾＾；」
「やっぱシャイル無い詩人はダメですよｗ」
とか散々言ってくれた基地外ならいたな･･･。

605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 07:55:18 ID:LuYaq+Ni

>>602
そもそも余程余裕のある時以外は
ララバイ入らなくなるのが怖くて、レクイエムなんて出来ないｗ

606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 07:58:52 ID:4Ukz41i5

毒キノコがぶっちぎりの頭最適装備なのは納得がいくんだが見た目なんとかならんのか？ｗ
頭装備なら何でも似合うタルでもあれは微妙だぞ、他種族だと犯罪者だし

607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 09:33:15 ID:mouBDNcW

>>602
とりあえず3秒毎じゃない？

608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 09:57:27 ID:LuYaq+Ni

>>606
ずっとかぶってたら、なんとも思わなくなってきたｗ

609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 10:52:06 ID:XRETAMxZ

>>608
ハゲドウすぐるｗｗｗ
むしろかぶってないと落ち着かなくなってきたｗｗｗ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 11:34:06 ID:9tN45vBH

>>608-609
なんだ？あの帽子には潜在で中毒でも付いてるのか？ｗｗ

611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 11:56:28 ID:MyjbVC0L

>>608
たしかに気にならないようになったなｗ
あとイギト胴とは合いそうな気がする。持ってないけど。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 12:03:03 ID:LuYaq+Ni

>>610
中毒かもｗ
AFとAF2と調理の白キノコを３つ持ち歩いてるしｗ
そして人前で着替えしまくってるｗｗｗ

613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 12:14:17 ID:BS6Oy+R/

>>612
天候にあわせて着替えると、湿度に反応してるみたいでｶｺｲｲぞ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 14:02:57 ID:9tN45vBH

>>612
おまいは詩人でなくてキノコ士と名乗ることをおすすめするｗ

615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 17:50:26 ID:k8xIgPjI

イギトとＡＦ２合うと思う。いや個人的な感覚だけどね。
んでシャイルは売ったｗ　大して効果かわらんので３０００万は
他のジョブにあてることにしました。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 18:20:14 ID:1mIw4GGq

>>615
早まったことを；
次回のＶＵ情報見てなかったの？

617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 18:36:22 ID:gxc4Q22B

>>616
ｋｗｓｋ

618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/10(月) 20:15:03 ID:Fb5GzHii

死ぬほど吟遊やりたくなくて、せっかく戦士上げたのに
今度は吟遊いねー
お前吟遊できるだろーヽ(｀Д´)ノ

619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 01:59:48 ID:BGS1g9F3

自分もぼちぼちシャイルのレベルに差しかかろうとしてるんだが
どうすっかなぁ・・・。
ヒュム♀なんで着せたいところだけど。
ちょっと前からちょくちょく競売見てるけど１週間に１つ取引があるかどうかで
いつも出品ないんだけどどこもそんな感じなのかね？
デフレになったから以前よりサブリガ分解する人数が減って供給量が減ったとかなのかな。

620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 05:26:18 ID:cq9MSVrl

3000万の出品手数料考えろよｗ
ソロムグバザー見てきたか？

621 名前： ◆nBxmEIsEus 投稿日：2006/07/11(火) 09:01:45 ID:vlHoRQoC

>>516に関して、18日までに埋まりそうに無いから申請しようと思うんで、スレタイ案募集〜。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 10:47:16 ID:yBdMkf7t

【吟遊詩人】戯曲｢夏の夜の夢｣【第八十四楽章】
　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　　)
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　　あの夜遊びの日々…(あちぃ)
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 11:02:44 ID:9cKghhLc

剣豪のぬるぽ

624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 11:50:47 ID:oapOajok

>>617
海外イベントで発表された話のことかねぇ？
面倒なので端折って書くと、戦闘中いろいろ歌えるようになる低レベルマズルカが追加

625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 16:41:24 ID:m3m0zVCz

>>624
それもあると思うけど、話の流れからして
分解の修正の事じゃないの？

626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 16:47:45 ID:uhhg+qW7

FCや歌詠唱短縮をつきつめて、ゲージ半分くらいで発動するようにしても
その場で次の曲を歌い始めるまで、結局けっこうな時間待つことになるんだよな
ただ、歌と歌のあいだに移動が挟まる場合なんかはすごく快適なんで愛用してるけども

627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 16:49:33 ID:a0HKmBVa

50%で詠唱完了したなら70%くらいからもう次の詠唱開始できるよ

628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 16:57:55 ID:uhhg+qW7

>>627
うそんｗ
おれのFF(というかPC？回線？)だと、目測で85%くらいまで次が歌い出せないんだが

629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 17:11:25 ID:M6CGbBYP

>>628
それ詠唱短縮の意味ないじゃん
普通の状態でも90超えれば歌いなおせるくらいなのに

630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 17:32:34 ID:tufj7XYk

/eruip 胴　シャイルマンティル
/so 猛者のメヌエット
/wait 2
/eruip 胴　ミンストレルコート

こうしてるんじゃね？

631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 17:36:22 ID:tUkZYw6w

>>626
38%前後まで短縮すると58%前後で次の歌を歌えます。

632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 17:43:58 ID:NX7OY6gw

>>623
剣闘士のマドリガッル

633 名前： ◆nBxmEIsEus 投稿日：2006/07/11(火) 17:49:08 ID:vlHoRQoC

立てて貰ったので移動してくださいな。
このスレはそのうちスレストされるはずです。

【吟遊詩人】〜戯曲「夏の夜の夢」〜【第八十四楽章】
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1152606530/

634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 17:54:10 ID:oRFnbI8l

>>615
正解。
しばらくはアサルトの戦利品の追加は無し。
今月末のUPの分解修正によってパンツ分解が『雷クリを使うだけの合成』扱いになるためシャイルは値下がるからね。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 18:51:03 ID:4gZWnrp0

なんだ雷クリの合成になっちゃうのか。そうなると価値はさがるだろうなあ。
オレは価値が下がってもメイン詩人だしシャイル胴は取っておくかな。

でも詩人しか75ジョブ無いし雑魚狩りする時にヘイスト2％が嬉しいだけの
趣味装備になってしまうみたいでかなり手に入れるのに苦労しただけに
ちょっと悲しいな。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 19:51:55 ID:3+V3EgRL

>>635
胴で+2％ってすごいよ
しかも詩人に欲しい付加はほとんどついてるし

637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 19:53:31 ID:6f/yUs6F

>>634
そのネタマジ？＜分解修正
カシミア糸って成功すばNQでも3本確定だったよね？
上手く行けば900万位で手に入るのか。
シャイル持って無くて全財産1000万の俺にはスゲェ嬉しい。が、ネタっぽいなｗ

638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 20:01:44 ID:6f/yUs6F

公式や色んなスレ見てみたけど、分解修正の話なんか出てないじゃんｗ
ぬか喜びかよｗ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 22:41:20 ID:m3m0zVCz

>>639
【ウソ】

640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 23:13:39 ID:9pfv7Gzm

というか、もともと分解＝雷クリ合成で、分解祭りという大問題に
なったから仕様変更したんだぜ？元に戻したらまたまたとんでもない
大問題っｗｗ
なんというかそんなことあったこともしならない奴等がいるってのが
時代の流れを感じるなｗ　一応新規増えてるんだな。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/11(火) 23:29:27 ID:OGDzyRML

冷静に考えてそんなのある訳ねーだろーがｗ
シャイル買いたい貧乏詩人乙ｗｗｗｗｗ

642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 00:34:08 ID:7/qI6VkE

なんでこんなあからさまなネタをみんな信じるんだろう・・・

643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 01:22:14 ID:wYM52uRp

できれば安く買いたいからさ
その人にとって都合のいいことは信じやすい

644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 01:59:05 ID:jFcSmjNC

Remora
シャイル昨日までは、そうでもなかったのに
急に在庫４に・・・
このスレの影響か！？
一番やすい履歴で２０００万二つあるけど
２０００きったらショックだな

645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 02:02:36 ID:qw+MTQgh

シャイル買うなら代わりにマハトマ買っとけ。
メリポ終わったらシャイルなんぞただの街着にしかならねーよｗ

646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 02:03:56 ID:lzf5vKmw

今ちまちまと詩人上げてる(32)若輩者なのですが
ララバイとスリプルって同時にかけることは出来ないのでしょうか？
リンクした時に赤さんスリプルと被ってしまい、片方の効果が現れなかったので…

647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 02:36:46 ID:B528d/d2

>>646
答えでてるじゃん

648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 02:43:03 ID:lzf5vKmw

>>647
すいません、昔知った
「スリプルIIには上書きされる」っていうのを勘違いしてたみたいでした・・・

649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 02:56:08 ID:WckV0NF7

メイン詩人でもギャッラルホルンは作るのやめておいた方がいいだろ。
あれつくると詩人以外でいけなくなる；；

650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 05:09:50 ID:wOTpWRGL

>>646
ララバイ＝達ララ＝スリプル＝スリプガ＜上書きの壁＜スリプルII＝スリプガII

651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 05:45:30 ID:rFTeXchE

そういやアポリオンでララバイが効かねーのは
もはやバグの領域じゃね？今更だが

652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 08:53:06 ID:0XNa9ovO

礼拝堂のfomorにもララバイが入らないしなぁ
アトルガンエリアの敵にはほとんどレクイエム入らないし・・・

653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 09:24:21 ID:Nffjl8AT

■eは詩人が嫌い

654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 23:45:59 ID:B4gMYeSp

>>649
ギャッラルとったらどこに行くにも見せびらかしたくなるから心配するな。

655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 23:53:03 ID:6Q5cruBp

Lv43詩人なのですが、みなさんメヌメヌ or マドメヌどちらか判断する時って
どうされてますか？
ログ見て判断してるとか、敵Lvと前衛Lvの差で判断されてるとか？

656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/12(水) 23:59:46 ID:txDQ6jt4

その辺のレベル帯はたとえ｢とて｣でも命中不足だと思うから、もうほとんどマドメヌ一択でいいよ。
メヌメヌやメヌマチなんて選択肢が有効になってくるのは、
命中装備が整って武器にメリポの振れるカンスト以降のハナシ。

657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 00:07:21 ID:nMM3ynhm

>>656
そうなんだ！ありがとう。
メヌIII憶えたので悩んでたけど、マドメヌでやってみます。

658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 00:15:29 ID:V3RFv25A

とうとうテラとアポロを売ってしまったわけだか。

659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 00:34:32 ID:go0erTta

>>656
656が言ってる通り基本的にはメヌマド一択でいいんだけど、
60越えると前衛がジョン・スコハネとかその他命中装備が結構充実してるから
大抵の奴は寿司食うし、とりあえずメヌメヌ歌ってみて
当たってないならマドいれるので言ってくださいね。とでも言っとけばおｋ。

>>658
NQでも十分ララバイもエレジーはいるからいいべｗ

660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 01:10:52 ID:le0xyc1F

>>656
自分があげてたときは、はじめからフィルタを一切せずに、
メヌメヌして２〜３戦してみて、ミス！が多ければマドメヌにしてたなぁ。
メヌメヌして2戦目ぐらいですぐに「マドメヌでお願い」っていわれることもあったし、
マドメヌにしてもミス多い場合はマドマドにしてました。

ととでも敵によって回避に差があるし、ＰＴによって臨機応変にいくのがいいかな〜と思います。

661 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 08:57:01 ID:Y9BQcyy2

ＮＱ杖とＨＱ杖ってなんか違うの？
光・土で　ララ・エレジーのレジ変わるの？

663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 09:26:42 ID:OfCnoXJO

>>662
体感できるほどの違いは感じられないが、アポロはNQよりCHRが＋1多い。
まあ、同じ値段でCHR装備を揃えたほうが体感できるほどの違いがでるのは確か。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 09:45:30 ID:Wr77734r

>>662
杖レベルで光、土ＮＱ杖購入→Lv６３で両方ＨＱ杖に買い替え

レジ率は体感出来るほど下がった。
特にエレジーね

665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 09:47:59 ID:T/WGp7JW

>>663
そうなのか
テラスタッフ買おうとおもったけど
メロディピアス＋１用にするか

666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 09:49:10 ID:T/WGp7JW

がんばって両方買うか、、

667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 10:01:35 ID:+0C9E19W

>>663は、メリポのとて以下しか想定してないんじゃねーの？
Lｖ上げやNM戦が無いなら、NQでも良いのかもね。

CHRなんて、ジェスターやらエラント、シャイル、ベルト、指・・・いくらでもブーストできるが、
そこから更に伸ばして何か体感できるか？
メリポのぬるま湯につかりすぎて、属性杖よかシグナでもおｋって言いそうだなｗ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 10:03:50 ID:GiLurmTI

LV上げでもNQで十分だけどな
NQでもレジが多いってのはそれは敵が格上すぎるだけ
ただどーしてもレジが気になるってならHQのがいい

669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 13:14:32 ID:5gMT4YES

レジされるって単品300近いのくらいだな
200までならほぼ100％入るよNQで

670 名前： 663 投稿日：2006/07/13(木) 13:53:02 ID:OfCnoXJO

>>667
Amikiri(Lv81〜83)を4人で倒す事があり、戦闘途中でHQ杖忘れた白にHQを貸して、
NQ杖使ってエレジーしてみたが、HQ杖でCHR+42より、NQ杖でCHR+57した装備の方がレジが少なかった。

それに1年ほど続けている裏でも、半年ほど前からHQ杖を使用するようになったのだが、
裏4カ国のボス後の敵や氷河でも、NQ杖→HQ杖より、CHR+45をCHR+60にした方がレジは少なくなったよ。

まあ体感だからデータは出せないが、俺の中では費用対効果はNQ杖→HQ杖よりCHRブーストと考えている。

671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 15:22:07 ID:kJwWTF5G

新板の新スレとても書き込みにくい流れなんだがｗ

672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 15:57:34 ID:tU+izNom

そんな意気地ないじゃダメッ
　 　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　ガ　　ッ 　 !! 　
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　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　
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　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`Д´)　 　
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ　　　　　　　　 　　　　　　　
　　　　　 └ｰ′

673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 16:54:50 ID:xj1IaSAe

ぬるぽぅううううううううう！ハッ！！

674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/13(木) 20:05:37 ID:YBxTnGJq

>>670
天王指＝エンジェル指＋500万
マハトマ胴＝エラント胴＋2000万？3000万？…etc
シャイフ各種・・・┐(´ー｀)┌

テラスタッフ＝アース＋150万

NQ品をHQに変えることなどで伸ばせるCHRなんて、たかが知れてるわけだが。
費用対効果？
レジ云々は、AF打ち直したりして、スキルも伸びてないか？

675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 09:09:53 ID:1Hxw10L+

メリポは裸でもいいんじゃね？
ユニクロ潜在発動させて、スキルも２４０きっちゃうし
ＣＨＲも＋２０くらいかな。　レジはほぼないねー

問題は、４国のぞく裏とＮＭだよな

676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 09:49:03 ID:o6yihKWJ

体感ではスキルブーストが一番効果あると思う

677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 13:07:54 ID:xjLIR57U

食事とメリポ混みでCHR+60、スキルは歌唱236管楽器240、杖はHQ。
これでもメリポでそれなりにレジあるんだが何が足りないんだろう。
スキルかな？

沼と墓ならほぼレジ無いけど、それ以外だとララ＞達ララで両方レジなんてのもたまにあるくらい。
獣マムや召喚デーモンだと修羅レジ＞戦場レジなんかよくある。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 13:14:22 ID:vFT7HsYR

>>677
レジストスロウがモロに効いてますねｗ

679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 14:17:14 ID:YpCAiri7

>>677
エレジーのレジストは678の言ってるようにジョブ特性のレジストスロウによるものだな。
ララのレジはバフラウだとワイバン地帯を抜けた先に居る黒2+忍だけバフラウの
他マムよりレジってくるな。

オレはエルでHQ杖CHR134歌243管253でエレジー、ララ共にジョブ特性によるレジ以外は
上のマムを除けばバフラウではない感じだな。
ユニクロ詩人でもバフラウだったら獣のレジ含め95％超えてきてたからそんなに
装備を気にする事ない、ぶっちゃけるとね。

680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 16:55:57 ID:r2AXI1qO

レジストぬるぽ

681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 17:40:09 ID:1Hxw10L+

結局１００％はありえないけど、近づける為にはＨＱ杖は必須って
ことかなー？

682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 18:10:28 ID:YD34f105

例えば
NQ杖でエレジー→90%入る
HQ杖でエレジー→95%入る
この5%が気になるならHQ杖買った方がいい
気にもならんってならNQで十分

683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 21:31:23 ID:mQ41ufJ8

空装備みんな何着てる？
麒麟なら魔法詠唱の隙に
間隔短いシャイル着てるんだが
あんまり有効でもナッスィング？

684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 21:39:00 ID:lxweQKf2

空は麒麟は敵対−最優先、四神はスキル重視

685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/14(金) 22:00:24 ID:mQ41ufJ8

>>684　レスサンンクス！
やはり麒麟は敵対か

686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/15(土) 22:28:08 ID:0CAaZzyu

楽器持ってない詩人うぜぇぇぇぇー
貴重なマーチ枠を楽器なし歌で潰すなよ･･･

詩人なんて自分も含めていくらでもいるんだからな
本当勘弁してください

687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 01:23:59 ID:azq7DZCi

そんなことよりメリポでバラードを弦楽器で歌って前衛にぶっ掛けるのを何とかしてください＞＜

688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 02:26:52 ID:ChsMds16

そういう詩人さんのうちの何人が、このスレを読んでいるんだろうか。。。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 05:06:49 ID:HF0z2bss

>>679
レスアリガト。とりあえずそれくらいのCHR、スキル目指してみます。
空と裏には縁が無いけど、それでもまだまだブーストする余地は残っているので。

690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 12:12:37 ID:wdtJaH24

女神のぬるぽ

691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 12:31:41 ID:nzsKmzvY

キリン大袖もってるのにシャイルマンティルほしがるバカがいるんだが

692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 12:34:31 ID:Pgf8xhmo

大袖とマンティルは使い道も性能も全然違うだろ
バカはお前じゃね？

693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 15:15:05 ID:uaLj4G76

大袖着てる詩人て馬鹿が多いよな、なんか勘違いしてるというか

694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 15:45:54 ID:ChsMds16

栄光のガッい旋マーチ

695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 15:50:37 ID:d3TrZaZf

大袖きるならエラント着ろよ馬鹿って思うよな。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 16:24:56 ID:3bXJn01B

CHRとMPだけなら大袖のほうがいいと思うが

費用対効果の話なら知らん
今時詩人しかできないのも減ってきたというか、
大袖持ってるような人が詩人しかできないのが珍しい

697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 16:38:26 ID:adbVJGCR

いい加減こっちに移動しないか？
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1152606530/

698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 21:01:10 ID:53sP7z24

メリポで五神装備全部着てるアホ詩人もいたな。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/16(日) 21:53:27 ID:McBIWGZp

>>698
五神装備も別に悪いもんじゃないだろ
HP+100、MP+30、CHR+10、ヘイスト+5%、高い防御力、
最良ではないが悪い装備でもない。

700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/07/19(水) 00:39:04 ID:I6fmChCc

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http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1152606530/

701 名前： スレッドストッパー 投稿日：スレッドストッパー

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