【吟遊詩人】ラプソディの中の平穏【第八十二楽章】

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1 名前： BT ★ 投稿日：2006/05/02(火) 23:40:43 ID:???: 　　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
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　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　僕は新しい友達にも歌を歌うよ
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　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
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■前スレ：：【吟遊詩人】♪旅立ちのカノン♪【第八十一楽章】
　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1142172894/

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■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/02(火) 23:46:16 ID:bzW/ZCeG: 立て続けに２げっつ
明日も仕事だ、がんばろうorz
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/03(水) 02:00:37 ID:cAnHItVi: サンドリアティーのラプソディで３ケツ！
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/03(水) 02:06:24 ID:qdZj5Ljq: ４じんｗ
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/03(水) 03:37:48 ID:l3WDbcFJ: メヌ５キボン
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/03(水) 05:30:34 ID:CqdKc8oo: 天神橋筋六丁目
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/03(水) 14:01:48 ID:xoPOKd8s: 無くて七癖わるいくせ
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/03(水) 22:28:05 ID:VKyvUYdw: 8時間放置
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/03(水) 22:58:03 ID:Xav0AgNa: >>2
GWも仕事ってどういう仕事だ？
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/03(水) 23:43:56 ID:y3KH7tv8: >>9
サービス業は普通にGW休みなしとかだろ。コンビニの店員や行楽地、ホテルの従業員
なんかふつーに働いてるぞ。
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/04(木) 00:12:45 ID:g6gJiynd: ブラックか。
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/04(木) 12:35:51 ID:baqSgkDJ: 12時起床
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/04(木) 14:50:19 ID:+f1Z7tHX: コルセアと二度と組まね、ナイトにピンバラなみにめんどくせー
コルセアロールの範囲が狭いから前衛と後衛が近づいて狩りするから
かなり神スキルないと何度かバラが前衛にかかったりメヌが後衛にかかる
経験値アップロールかけるから集まってくださいって
こっちは今バラバラ歌ってんだよ、召喚以上に詩人と相性悪いかも
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/04(木) 17:36:13 ID:7wdxY4tU: >>13
メヌバラかけて一緒に殴れ。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/04(木) 18:46:25 ID:RMtZ9eYL: >>9
医療系も
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/04(木) 19:13:16 ID:mN3mYStQ: >>9
サーバー系も。ＧＷは夏休み以上にサーバー負荷でかい。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 00:32:57 ID:gP9HbANp: >>13
コや召にしてみりゃ歌を幾つもかける詩人に合わせてたら殆ど隙がないだろ。
相手はそういうジョブなんだから、自分のペースだけで動くんじゃなくて
相手にも合わせてやれよ。相手の力を引き出してなんぼだろ。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 01:25:00 ID:t4kE6FqG: >>17
そうか？
詩人は歌硬直長いせいでパターン化せざるおえない＆動きが予測しやすいから
あまり気にせずにいつも通りに行動して、コや召にある程度合わせてもらったほうが
良いと思うぞ。

特に召は、人それぞれ全然動き違うし１戦中で決まった動きを毎回しない。
召に合わせてたら他のＰＴメンバーに必要なメヌメヌバラバラなどに支障をきたす。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 01:55:38 ID:uNweK13H: 詩人の動きはほぼ完全に単純作業化してるからな
コや召がいるならあわせてもらったほうが楽だな～
まぁ大地かけにいったらマドメヌちょっと遅らせるくらいはするけど。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 02:05:12 ID:gP9HbANp: ちょっとマドメヌかかっても後ろでまたバラ歌ってやればいいじゃない。
その程度の話だよ。釣りしててその時間がない、ってならまた別の話。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 05:42:20 ID:RTj6ZOQQ: クトゥルブってソウルボイスララしてもほぼ寝ないね。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 07:27:41 ID:r+sL0pD4: よく詩人を誘うのはエレジーが神だからと聞きますが、
白のスロウと同じ効果ですよね？
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 08:45:07 ID:7xr6vDle: コ召黒と組まなきゃいいんだよ、赤白詩で無問題
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 09:11:08 ID:fGapbSZB: 詩人65だから、まだ新ジョブとは組めないな。
組んでみたい。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 10:19:52 ID:rkYz1JJS: >22
何でそんな事を書き込んでるかは知らんが
スロウとエレジーは重ね掛け可
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 11:31:16 ID:4w1f4MX4: ワラーラターバン手に入れたけど、歌の詠唱早くなるねぇ…
見た目がシャイルと変わらないのがまたいいし…
これはいい…
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 12:08:17 ID:abldzxqz: 「再」詠唱じゃなくて詠唱そのものが早くなるの？
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 12:30:20 ID:xX1qbjTC: >>22
違う
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 13:00:46 ID:7iae+ViN: >>27
俺もそう思うんだが・・
ヘイスト5%で早くなるのは再詠唱時間のみでしょ。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 13:28:57 ID:SO/n+PZ4: >>24
最早カンストさえいるんだし、組めないのにレベルは無関係。
オマエがリーダーしてぱぱっと新ジョブ誘え。
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 16:18:26 ID:Om2q0aIM: >>30
「普通の人」がLV65まであがるのはもう少し先だ
【廃人】【基準】【てら】【おそろしす】
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 16:25:23 ID:rkYz1JJS: 発売日が先月の２０日だしなぁ
新ジョブカンストとかは理解できる範囲外。

AF実装されてから52以上にレベル上げれば
レベルが上がって装備できる喜びが有るだろうに

からくり士はエースの烙印押されつつ有るから、先に上げた方が良いかも知れんが
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 17:00:33 ID:MVSXAynt: ネタがねーなー
何で詩人は梃入れがねーんだろうな
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 17:56:11 ID:lOKSTp9I: メリポの追加で来るであろう新歌か新アビ？待ちかなぁ
既存の歌とか変にいじられて使いにくくされるよりはピーアンⅥｗとか
歌の追加だけでいいかな～
片手剣スキル引き上げでサベッジ使えるようにしてくれるだけでも
いいんだけどなぁ【ファストブレード】【飽きました】
ぴょんぴょん飛ばせてくれ
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 17:58:23 ID:JvcPeUj2: >>33
赤白詩としか組まねーとか言える身分だからじゃねｗｗ
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 18:13:15 ID:rkYz1JJS: 楽器ＷＳ実装してくれれば、それで満足。
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 19:30:51 ID:SO/n+PZ4: >>31
アホか。
すでにそのレベルを超えた人間がいる以上、それと組めないのは自分に問題があるだけだろう。
絶対的な人数が少ないんだから、常に誘われ待ちしてればあえるわけがない。
組みたかったら、積極的に動けば組むことは可能という話だ。
アホには理解できなかったか？
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 20:31:34 ID:8lchwi8U: >>前スレ983

神

テンプレ入りきぼんぬ
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 20:38:32 ID:8330BdF1: >>37
最初と最後の文は余計
それと煽りに大して煽り返したらどっちもどっちじゃよ
詩人ならそんなものお茶を飲んで聞き流せ
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/05(金) 23:46:14 ID:46NZaqmg: 詩人に梃入れってもソロ強化はジョブ設計からして方向性が違うし
PTをこれ以上強化するのは■的に面白くないからなんだろうな

いつになったらメロディ選べるようになるんだろ、、
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 00:03:13 ID:CsPKC+sN: お茶といえばチャイが店売りしてるから
競売で買わなくなったな…
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 00:27:33 ID:XR8EfbJB: 流石詩人さまは言動と行動が凄まじいな・・・
43 名前： 名も無き 投稿日：2006/05/06(土) 00:35:23 ID:1H8QCCfp: 通りすがりのコルＬ３２ですが
詩人の気持ちもわかるけどコルセアのロール縛りはきついんだ。
ファントムロール１分縛りかつ重ねがけ不可
範囲もあんまり広くないからな。
弾とカードで下手すると狩以上のギル投げかもしれないし・・・
弾だけでも十分キツいが（つд`）
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 01:21:05 ID:AOG7sVgv: >>43
狩人もよく泣いていたぞ

ところでコルと組んだことないんだが、
コルセアにプレリュードっているもの？
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 01:53:35 ID:CsPKC+sN: むしろコルセアにこそいるとおもわれ。銃撃ってるなら、だが。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 09:59:55 ID:ODCzZsuC: アルトガン出て漏れはなぜか詩人を40>60まで上げたんだけど、
しかも絶対に青コが複数で入るわけだが、かなりイイ！
青2とかならマド・バラとかでおｋだと思う。
初めてリダーにそう言われた時は違和感あったけど、もう慣れた。
>>43
スレ違いだが、ロールは2種類でよいんじゃね？
40以降なら経験値うｐとエボカー。
さっきストアTPとか色々やってくれる外コと組んだけど使えなかった。
ダブルアタックとかも結構出てたと思うけど、結果的には経験値うｐが
常にある方がトータルでは稼げるんだよな。
詩もコも前衛・後衛への掛け分けイラネとオモタ。

てか、忍青コがいないとPTしたくねぇ・・・ってくらい新ジョブ良いよ。
47 名前：か投稿日：2006/05/06(土) 11:12:45 ID:Zart6ei2: ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 12:16:36 ID:fURqGU7E: >>46
エース候補のからくりにあやまｒ（ｒｙ
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 12:44:15 ID:HWntAHG1: >>37
レリック最終をすでに手に入れている人がいる以上、
手に入れられてないのは自分の努力不足って理屈と同じだな
うぜーから廃人はひきこもってろって
【ネット】【弁慶】【てら】【うざす】
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 14:31:52 ID:0Oid9/u5: >>49
違うな。
手に入れてる人と組めないのは・・・だろ。
終わった話を蒸し返すクソはうぜーからひきこもってろって
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 16:55:12 ID:0s9cCcug: 先輩方

僕知り合いとかいなくて、さらにシャウトする勇気もなくて
ＡＦ１つもないんですが他の装備でいけますでしょうか？
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 16:55:59 ID:HWOgf4YN: からくりはエースが笑うジョブなんじゃねーの？いや知らないけど。

まぁ、ごく少数の限られた廃人と組めないのはおまえ自身のせいだ、って
理屈は？？？って思ったけどね。ごく普通の話につっかかってる>>37のが
わけわかんね。【】使いがうざいってのなら話は別。
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 17:41:36 ID:RmGVq2hp: >51
多分マジレスっぽいので、真面目にレス返し。

幸い、詩人のAFで使い物になりそうなのは小手と両脚くらい
両脚はオズだから、今でもかぎとり＆スキル上げシャウトとか
有ると思うので参加させてもらえば、後はソロで空けられる範囲に
箱が沸くのを待てば良い。インビジだけで良いしね

最低限、属性杖持っていればPT面に白い目で見られることはないんじゃないだろうか。

でも、AF揃える楽しみは大きいよ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 18:10:48 ID:0Oid9/u5: シャウトに勇気はイラネェ。
そんな程度もできないヘタレは、こんなところで愚痴る権利もない。
愚痴るくらいならシャウトしろ。
できないなら、一生黙ってるかさっさとやめろ。
そして、詩は楽器さえあれば問題ねぇ。
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 18:31:37 ID:atviKvup: >>51
現在のLvがいくつか知らないけど
ライトスタッフ、アーススタッフ、ホルン、ピッコロはあったほうがいい
他の部位はCHRが上がるものやMPが増えるものを選んでいけば
AFがなくてもいいんじゃないかな？

あと、53が言うように手と脚はあったほうがいいけど
ペーパーナイフを取らないと他のAFは入手できないので
君の1stジョブが詩人だとすれば、やはり誰かの助けが必要だと思う
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 20:04:15 ID:mvzzLgLc: >>51
マジレスすると、詩人は一人ではほぼ何も出来ないジョブなので、
フレが居ないと75になってすることが全くないという状況に陥る可能性が高い。
ソロでの活動が多くなるのであれば、
忍者や黒、獣などソロのしやすいジョブに転向することをおすすめする。
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 20:08:47 ID:ys3qux7f: 詩人にもバインド歌・グラビデ歌追加して欲しいよな。リキャ1分でいいから。
現状移動速度ダウンが赤にしかないのが偏ってる証拠なんだから。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 20:18:33 ID:tkm0vDw7: >57
ララバイ2枚で十分じゃねえか・・・

コルセアにバインド・グラビ弾下さいおながいします■e
補助役として何もできないなんて、くやしいっ・・・
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 21:55:49 ID:fURqGU7E: そういえば、コルセア単体でできる敵への弱体ってない？
弱体効果をアップさせるってのはあった気もするけど
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 21:56:05 ID:fAsj6hRl: 詩人にバインドやグラビデ歌が追加されたら
バインド＋レクイエム自分にピーピーで殆んどの敵狩れちゃうからな
やはりMPもアイテムも消費しないで魔法が使えるのは
詩人最大の強みだと感じる
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/06(土) 22:08:59 ID:HWntAHG1: >>51
鯖を言ってみな
同じ鯖なら手伝っちゃル
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 00:43:09 ID:Nok1RdvQ: >>59
コルセア単体の敵への弱体はまったくない。
カードつかって弱体効果UPってのはあるけど・・・結局他ジョブ依存
コルセアって結局女帝の指輪代わりのジョブでしかねーのかな？
スレ違いスマソ。お互いがんばりましょう。□λ...
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 02:37:27 ID:oVPsStJm: さっさと敵のＴＰ減らす歌とか、味方のＴＰ3/3secで増やす歌とか
敵を呪いにする歌をよこしやがれ　沈黙にする歌でもいいぞ
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 02:51:58 ID:PCTSPzNu: □＜相手の装備を脱がす歌を実装しました
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 06:16:16 ID:J1Gor6wg: 街中で♀キャラに歌かけまくる>>64がいた
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 09:52:24 ID:Q4qGUz7l: メリポで被クリに振ってる人いますか？２振ったけど全然かわんね；；サポ忍あるけど白でいくことのほうが多くて＾＾；
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 10:03:34 ID:oYleGDoN: 死ぬときはだいたいクリティカルだから被クリティカル-にふる人は結構いるんじゃないかな。っと勝手に予想してみる。
俺は優先度低いのでまだ振ってないがー。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 10:07:41 ID:7MgGhvCH: >>66
被クリ二段階ってことは-2%だから、
振ってない人が100回クリ食らうときに、
君は98回しか食らわないって事だね、

って、体感は難しいと思うな、
Ｒｅｐでも取って殴られまくってれば結果が取れるかもね。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 10:23:48 ID:Q4qGUz7l: ６６ですレスありがとうございます＾＾外人と組むことのほうが多くて・・前衛４後衛２だからサポ白ばかりｗスリプル飛んで来ないし挑発こないからよく死ぬんです・・ｗ４振ってみるかな＾＾；
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 10:46:39 ID:lQXy1FER: 弱体される事はまるっきり頭にない様ジョブスゴス
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 12:00:30 ID:0H9eVSm/: じゃお前も様ジョブやれ
それにｸｽﾞｴﾆが今更詩人強化も弱体もいじることできねーだろ
この下位マズルカ野郎め
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 13:39:14 ID:nYDWJBPy: 詩人弱体ってもなーソロをこれ以上弱くされてもぶっちゃけ影響無いし
PT補助能力を弱体されたら困るのは詩人だけじゃないしなｗ

コルセア台頭による相対的弱体を少し心配してたけど
詩人枠に並ぶ程の補助能力は持ち合わせていなかったしな
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 13:50:48 ID:i3di3X16: >>68
100回殴られて5回クリティカルもらう相手の場合被クリ-2%だと3回に減る
っていうもんだと思ってたんだけど、ちがったのか。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 14:02:24 ID:NlqNdcUs: いや、違くないお
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 14:17:50 ID:M5Qssz/i: >>70
話しの流れとは全く関係無いんだけどさ、白赤詩75で基本オートリーダーの
俺様だが、正直「最も誘われにくいジョブ」の1ジョブをカンストする方が
よっぽど大変だと思う。
自分が赤とか詩やってると、キージョブが2人確保できそうなら作り始められ
るからなぁ。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 14:19:23 ID:M5Qssz/i: ×「最も誘われにくいジョブ」
○「「最も誘われにくいと言われているジョブたち」
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 14:27:35 ID:ybwNa0Fb: >>72
>PT補助能力を弱体されたら困るのは詩人だけじゃないしなｗ

バラ弱体前もこの板で同じこと言ってるヤツいたな、ﾅﾂｶｼｽ
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 14:39:10 ID:zok7P0sF: >>73 そっちで正しいかも。
詩じゃなくてナイトをやってた感じだけど、とててに約５％位の確率で
クリ貰う所が、被クリー５％位にするとほぼ０％に近くなるからね。
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 14:55:38 ID:zok7P0sF: >>75 流れとは関係ないけど、漏れもそう思う。
特にネクストが多くなる７０代とか一番しんどい。
白赤詩あたりの後衛はメリポPTに取られたりするしね(´・ω・｀)
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 15:25:51 ID:Z311HGzL: どちらが大変かとか比べても意味ないだろ
結局ゲームなんだから楽しいか楽しくないかだしな
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 15:48:01 ID:iwnYiJFO: 詩人でアサルト参加ってどうよ？
75が詩人しかないし、シャウトも無制限ばっかりだから、どうしようかと思ってるんだが。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 15:53:14 ID:p8cdy41B: 詩人はアサルトだと歓迎されるほうだとおもうが・・・２級しかやったことないけどな
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 16:05:43 ID:B/2/bkRL: クリア目的なら歓迎されると思う
戦績目的の少数精鋭だとやはり入る場所がないっぽいなぁ・・・
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 16:20:56 ID:6ggg2fDb: 火力が無いんだよなぁ

UchinoLS後衛志向が多いので、詩人で参加してもキツかった。
前衛たくさん調達できる所なら詩人でよさげ。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 16:41:50 ID:elyczKak: 後衛の中では参加しやすいほうでしょ
筆頭は赤だけどその次くらいじゃないか？
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 19:02:22 ID:9R/hqewz: >85
黒&赤＞吟＞白＞＞＞＞＞召
って感じかと。

ぶっちゃけ6人でいくぶんにはどうでもいいミッション多いけどな。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 19:21:59 ID:p8cdy41B: 黒はアサルトだと微妙杉だぞ。
のんきにＭＰ回復してたりする
ヒマがないのばっかりだし・・・。

結構な距離をはしりまわらなあかんのが多いし。
そういう点では詩人はかなりイイ。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 19:43:22 ID:9/XgQxz/: テンプレの検証読んでみたんだけど、歌唱スキルは味方歌のみってことでFA出てるのでしょうか？
アトルガンエリアのメリPに行った際、オポオポパママ＆シャイル手から、海串デモヘル＋１＆AF1手にしたら明らかにララバイのレジ率下がったんだけど…。
皆さんってどうされてます？
やっぱり管楽器スキル優先ですか？
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 20:09:35 ID:je2Rn51A: FAって言葉は使わないほうがいいな

過去スレにでているが、
敵詩にも効果アリという報告はあった
どこまで信じるかは88次第
突き詰めなくてもほとんどの場所で通るだろうから
お好きにドウゾ
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 23:07:26 ID:0AqDYg7A: 証取りにシャウトで人を集めるの証取るのに丸一日
薬品使って常にHPマックスにするが、
Maatの阿修羅三連発でHPマックスから死亡
これを繰り返すこと6回
なにこのクソゲー…
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 23:44:04 ID:+wcGLz8w: どういう戦い方したか知らないけど
詩人の限界５は簡単なほうだと思う
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/07(日) 23:58:03 ID:vdtZ9RyQ: そのうち親切な人が戦い方書いてくれるよ、たぶん
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 00:58:04 ID:hK8PHQxk: オポ昏睡TP300、ジュースオレでフィナーレ対策、ハイポはマクロ組むことお勧め
詩はピーピー、Maatにはフィナ、エレジー、そして何よりレクイエム。
武器は片手剣でウィズイン＠は好きな武器で、ブリンクバンドもあると尚良し。
1回負けた後にフレがスコハネ貸してくれたけど、スコハ着た2回目も沈没
3回目上記の薬品類だけ持って装備は気楽にAFで挑んだら勝てた
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 03:50:20 ID:5z4b5zKh: ファイターズロールが神でした。
サポ忍のあんこくｗがDAだしまくってた。

なんつーか詩人やってらんね＼(゜∀゜)ノ
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 04:26:16 ID:OX0296ni: シーフでマートやったときの話だけど
オポ昏睡TP300やるとマートが強くなるから止めたほうがいい。
時間経つとマート強くなる。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 04:55:44 ID:krQNfD4N: 詩人でマートに何度も負ける奴って普段から弦楽器しか
使わないようなアフォとかじゃね？
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 07:32:28 ID:MZa4BkqF: >>90
お前が下手なだけｗ
狩赤にあやまれ
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 08:56:20 ID:wak0Hs2R: そもそも武器スキル低いとか？
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 09:09:24 ID:1ht19QxH: >>90
>薬品使って常にHPマックスにするが、
>Maatの阿修羅三連発でHPマックスから死亡

3連発は運の問題じゃなくて、失敗と判定された時点で死ぬまで連発
してくるのでHPMAX維持してようが無駄。

ここ知ってるにもかかわらず、丸1日×6回分も失敗するまで
何も聞きにもアドバイスもらいにも来なかったお前が馬鹿なだけ。
挙句の果てには愚痴かよ、とっとと氏ね。

ま、どうせ誇張話だろうけどなｗｗｗ
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 09:43:50 ID:Ld5ywxid: 単純に各種+2楽器を使って無い納金野郎ってオチの予感
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 09:48:49 ID:WOHHZ6p+: 質問なのですが、メヌエットなどの味方歌を歌う時、
CHRの値は上昇値・効果時間などに影響するのでしょうか？

今まではずっと無いと思ってて、LV51になったらシグナを売ろうと
思ってたのですが、先日デュナミスで廃詩人の方が味方歌の時に
シグナを装備していたもので・・・
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 10:07:32 ID:WOHHZ6p+: >>68
新米詩人の身ながら、図々しくもレスさせて頂きます。

以前に忍者スレかどこかで見たのですが、被クリ率は元々せいぜい5%程度で、
メリポの被クリマイナスは、単純にその被クリ率をマイナスしてくれるもの
だそうです。

つまり、被クリ率を正確に5%と仮定すると、メリポで被クリ-4にすれば、
被クリ率1%となり、被クリ回数を元の80%減少させてくれます。

ナイトが、オメガ戦において、メリポ被クリ-4とセフティマント装備によって
被クリ回数0を達成した、という話もあります。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 10:07:45 ID:qABqL6+y: >>101
味方歌にCHRは全く関係ないはず
楽器と一部歌にスキルが関係するくらいかと
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 10:10:57 ID:WOHHZ6p+: >>103
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ（´∀｀）ﾉｼ
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 10:13:08 ID:tROMCxtL: maat戦は前スレで散々でまくってるからそっち見たほうが良い。
まだログ消えてないし。
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 10:50:48 ID:S/KvcZXJ: 前スレでも載ってるし、もっと前スレでも載ってるし。
せっかく検索出来るようになってるんだから調べてみなされ。47楽章以降な。
http://bdbk.s41.xrea.com/pastlog/test/search.php?bbs=bard&search=maat+...
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 12:29:14 ID:F+cw8Zka: １０２さん良い情報ありがとう＾＾やっぱ先４振ることにしました。忍もあるし！
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 12:40:13 ID:LKlc57mp: だまされたと思って速攻突っ込んでソウルボイスレクイエム+エレジー+ピーアン*2してHPMAX保て。
ソウルボイスレクイエムを最低4分間いれろ。
エクスポーション8個（←つかいすぎｗｗｗ）、クリアタイム5分で勝てるから。
最初ぐずぐずしてると勝てるもんも勝てないぞ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 13:47:57 ID:6lXp9JkB: 開幕のオポ昏WSって、罠トリガーっぽくね？
それやると、なんかマートの通常攻撃とかも強くなるんだよね・・・
マートのLvが複数説もあるけどさ。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 15:20:57 ID:lU2QqIGZ: X箱で詩人してる方いませんか？
ps2＞Ｘ箱にしたんだけど、移動＞立ち止る＞歌の流れが
ラグなのか判んないけど立ち止まって歌いだすと詠唱中断されまくり
すごいストレス溜まるんだけど同じ境遇のひといないかなぁ
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 15:36:58 ID:fQFEQGcT: >>110
PS2でもラグが酷い所とかでは普通にそうなる
360が何処まで酷いかはわからないが、止まって1秒経ってから歌えばいいんじゃないか？
メリポだと1秒でも早く歌ったほうがいいと思うが、
通常のレベル上げとかではそれほど急ぐこともないだろうし
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 15:39:11 ID:fJhGGfCE: カニ装備にハイポ１５もあればマートは勝てるべ
俺エボニーハープ無しの樽だかハイポ連打で勝てたし
オポ昏なんぞ使うよりソウルしてさっさと突っ込んだ方がいい
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 15:40:42 ID:7aesWLr5: >>110
ああ、分かるよソレ。
X箱じゃないけど、俺もPS2＞PCに変えた当初の頃は同じ現象で悩まされた。今はもう慣れたけど。
PS2と同じ感覚でやってたら、予想外に歌が中断しまくるんだろ？w
対処法としては、立ち止まる時にPS2の時よりひと呼吸入れる感じだな。
最初は面倒だろうけど、だんだん慣れてきて身体が覚える。まぁがんばれ。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 16:14:48 ID:v2mFj0ct: 皆さん
ＨＱ楽器は１本だけ使うなら全部ＮＱにした方がいいんですよね？
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 16:23:01 ID:gRmQdAeK: >>114
HQとNQの効果時間の違いをしっかり理解しているなら
1本でも多くHQ使ったほうがいいよ。上書き法則に関しては立ち回りでカバーできるけど
歌の効果UPは装備品依存だからね
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 16:33:28 ID:uiwxy8Mb: おまいら・・・ラミアの竪琴の価値が上がる前に買っておけ！
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 17:00:07 ID:v2mFj0ct: >>115
ありがとうございますm(_ _)m
という事は時間管理がヘタルなおいらは
＋１か＋２のどちらかに統一した方がいいですね^^;
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 17:01:27 ID:n7Xpjk08: 打ち直しでラミアンハープにでもならんかなｗ
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 17:30:54 ID:qABqL6+y: >>117
効果もうｐされるから＋２で統一するのがいいな
あとメリポとかじゃない限り楽器の＋揃えて時間管理するより
買える順に＋２を購入して上書きで歌を切らさない事を意識してればいいかと
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 17:53:30 ID:J+AQiOKB: ラミアの竪琴、クエが良かったからそのままとって有るなー

２年近く寝かせたままだけど・・・
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 18:35:02 ID:31SP0N+G: コルネット＋１とコルネット＋２じゃあ効果時間が違うのですか？
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 18:43:52 ID:v56kTMKu: メヌ+1が+2に変わるなら効果違うが
どっちも+2なら効果変わらんだろ
てかそれ位聞かなくても解るだろ
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 18:46:45 ID:DSP+dBAG: ラミアの竪琴とかもそうだが、狂乱の横笛とかを始めとした
謎楽器やらヴィルレーヒムヌスとかの死に歌も考えモノだよな。

６月あたりにジョブ調整あるらしい(それか10日のE3とかで何か
発表がある？)が、そろそろ詩人何とかしてもらえんかねぇ。

アビ欄開くと「ソウルボイスｗ」のみとか、もうちょっとやれ
る事ありそうだが、調整むずいんだろうなぁ。

昨日リンバスのオメガ行ってきたんだが、開幕から戦闘終了迄
バラバラのみ。エレジーとか当然全レジｗｗｗスキルブースト
しまくりんぐなのに入る様相無し。

何このゲーム？ｗｗｗタノシスｗｗｗ
って、思った詩人暦２年目の５月病。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 18:55:39 ID:M55/603M: >>102
ずっとrep取ってるけど被クリ率は最小2%-最大でも7%程度、ほぼ5％でボトムってる感じ。
で、メリポで被クリ-4したらクリ食らうこと自体がほぼ無いほとになった。
元が5％でこれが1％になると言うとおり被クリ率-80％
これはかなり体感できるし全ジョブ共通なので
複数ジョブ持ちの人ならその他項目はクリと被クリがいいと思うよ
125 名前： sage 投稿日：2006/05/08(月) 19:07:41 ID:lU2QqIGZ: >>111 >>113レスあるがとうガンバッテ見る。
混んでる狩場で敵発見＞ｴﾚｼﾞｰ＞中断＞ｴﾚｼﾞｰ＞敵が遠くに～＞敵紫ﾈｰﾑのコンボが凶悪･･
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 19:26:21 ID:n7Xpjk08: >>123
スキルブーストしまくりんぐなのにオメガに全レジはおかしい。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 19:33:02 ID:W0FTjxlP: だよなぁ
大してスキルブーストもしてない非メインの詩人でも
エレジーを始めとする敵歌はしっかり入ってたぞ？
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 21:03:27 ID:DSP+dBAG: >>126>>127
レスどうもです。
突っ込み頂いてから冷静に考えてみたら、オメガは座り状態と立ち
状態で精霊と物理無効のローテがありましたね。

回数は２０は試したんですが、精霊無効時と物理無効時にたまたま
レジされてたかもしれません。

次回オメガ行ったらもっかい試してきます。
ちと早合点でした。orz
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 21:25:38 ID:ogvpSnBS: ちと詩人のメリポの振り方について質問です～
必要なポイント数は無視してスキルに3つ振るとしたら
1、管楽器3段階
2、管2、歌唱1
3、管1、歌2
4、歌3
のどれがよいとかあります？用途は主にメリポで。

あと、上にもちょこっとありますが、デーモンヘルムの歌唱+5ってのは
王冠と比べると、どっちがよいかは簡単にFAが出せないって認識でよろしいですか？
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/08(月) 21:46:22 ID:BkF2NG3Y: どれでも好きに汁。
めりぽ程度ならＣＨＲブーストのみでも普通に歌入るし。
スキルブーストに必死こくのは４神とかωアルテマとか
あるいは裏ザルカみたく寝かせレジくったら即死しかねない場所とか
そういう強敵用だと思っていい。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 00:03:54 ID:84eXQ/J3: 質問です。半年ほどぶりに詩人復帰したのですが、
オポ王冠詩人をあまり見かけなくなったかわりに
シャイルターバン被ってる人を多く見かけます・・。
性能見る限りオポの方がCHRたかいしHPMPUPもついて
るのでこっちのほうがいいと思ってるんですが、実際のところ
どうなんでしょう？
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 00:20:56 ID:JhuDV0wo: >>131
ワラーラターバンなのかもしれんぞｗｗｗｗ
133 名前： 129 投稿日：2006/05/09(火) 00:28:47 ID:SXIFHXuP: >>130
サンクス。
歌唱、CHR、管楽器での状況別ブーストFAが早くでてくれないかのぉ。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 00:29:39 ID:mrcgNhlE: >>129
メリポならメヌに振ｒ
少し装備あればレジ少ないからどうでもよくなる…。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 02:30:54 ID:GoTgTm5W: >>131
王冠+パママでHPMP+50とCHR+7になる。
シャイル+タコスでHPMP+20とCHR+7と防御+25%になる。
・メリポではサポ忍がメジャーだし、MPに意味はない。
・釣りをする時は防御UPが神性能。
と言う事でシャイルの方が優秀。
でもこれは山メリポの話で、アトルガンメリポだと数発殴られたところでどうなるもんでもない。
歌の通りも良いからむしろ何も食わずにメリポ行ってるよ。
ちなみに漏れはマハトマ頭派。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 07:09:58 ID:tGra+Y0i: 頭のベストは見た目がアレだが毒キノコ
王冠は実装当初こそよく使われたけど飯縛りがよく考えると糞すぎる
防御も0だしカリスマもずば抜けて上がるってわけでもないしね
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 08:05:03 ID:xogX8sPR: 前衛のオプチとかワラーラと同じようなもんじゃね？
HP+50 MP+50 CHR+7の邪魔にならない食事あんまないしな。
HP+50 MP+50の装備だって早々無いし。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 09:51:07 ID:SCXtGc4N: 王冠クエの為にカザムの名声上げ一生懸命やってた頃が懐かしい
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 10:58:39 ID:IjnpKolN: ＭＰなら
つ【ゼニスクラウン】
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 11:29:47 ID:YeOOQzry: HPと硬さなら、
つ【玄武兜】
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 12:31:01 ID:El9jxJxU: 食事はタコスを持ちつつ、装備は毒キノコと玄武兜を持ち歩いてるなー、
でもって状況によって着替えしてる、といっても玄武兜は潜在リング発動用だけどね～、
何も食べなくても高性能なのが毒キノコのいいところか、

ちなみに、潜在リング発動条件はHP76%未満だね、
でもってHP75%以下がHP黄色条件だから、
75%と76%の間の1%はHPが黄色にならなくかつ、潜在が発動できるライン、

上手く調整すれば、HP100%→HP75%→HP100%と着替えで、
HPを黄色にせず潜在発動できる、
オートリジェネがあっても十分間に合うし、
HPが黄色になると目立つから嫌って人は狙ってみると良いかも。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 14:57:29 ID:ylsPXnm9: 歌唱スキル信者の俺は悪魔帽子だな
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 15:03:58 ID:AR/p/sUv: 毒キノコ取るまでは俺も悪魔帽子使ってたな。
歌唱スキルもあるし、防御力も高いし、ユニクロにしてはいい性能だと思う。
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 18:26:25 ID:b74o7/F3: ちょうど装備の話題になってるので。
前スレにもこっそり書いたんですが、便利かと思って作ってみてます。
もっとこうしたほうがいい、いらない、とか意見がほしいです(´･ω･`)
http://www.geocities.jp/ff11bddb/
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 18:58:15 ID:78i3GBFn: >>144
個人的には、装備の性能なんかについては「FF11 equip db」とかを見るし、
グラフィックについては「FFXI-Graphipedia」で事足りるので便利だとは思いませんが、
詩人装備を考えたい人には良いのかもしれませんね。

問題は、今後のヴァージョンアップにも随時対応されていくのかどうかってとこかな。
作りっぱなしで放置ってのは、一番嫌われるパターンです。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 19:10:55 ID:DSydsJCl: ラミアはラミアの竪琴じゃないと眠らない
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 20:19:52 ID:xLuPc+1G: 弦なんぞでララうてるかｗ
しかも寝てほしいのはラミアじゃなくてクトゥルブとか
気持ち悪い色した骨の方なんだが
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 20:47:15 ID:li+iYvd9: 味方歌の時と、敵にかける歌の時の装備を晒してくれ。
理想でも構わん。
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 21:04:46 ID:b74o7/F3: >>145
ご意見ありがとうございます。
好きでやってるので、バージョンアップも早めに情報を集めて更新するつもりです。

>>148
味方歌の時といっても、スキルそれなりにあれば
特別にスキル＋とかする必要はナイ（キャップに到達する）
と思ってるので、敵歌用の装備で味方歌も歌ってます。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 21:25:07 ID:11UnAWH7: ミンストレルない場合
ＡＦ→シャイルで問題ないでしょうか？
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 22:45:38 ID:HNqRg80o: エラントでも問題無いと思うが
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 23:37:45 ID:Dl60lD9Z: >>125
>敵紫ﾈｰﾑのコンボが凶悪･･
それこの前修正されたんじゃなかったっけ？
こっちの方がヘイト高ければ紫色にならない、
向こうがヘイト稼げば紫色になって向こうの獲物と・・・
違ったかな？
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 23:42:23 ID:ldgVD4Td: >>148
■敵歌時（フィナーレ以外）
武：HQ属性杖
楽：ギャッラルホルン（レクイエムはショファー＋１）
頭：ＢＤラウンドリト+1
首：ウィンドトルク
耳：ミュージックピアス
耳：ウィンドピアス
胴：マハトマウプランド
手：ＣＨカフス＋１
指：天王の指輪
指：天王の指輪
背：ジュスターケープ＋１
腰：魅惑の綿帯（エンチャント発動）
脚：ＣＨキャニオンズ+1
足：シャイフクラッコー

■味方歌（ピーアン以外）
楽：ギャッラルホルン
耳：ロケイシャスピアス
胴：シャイフサラウィル
指：ミンストレルリング
背：ワーロックマント
足：ラストラムパンプス
を着つつ、メヌキャップのスキル＋１２を維持して、
さらに潜在リングの発動状態で歌う。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/09(火) 23:44:38 ID:wyS2pNmd: >>150
俺はビークトラウザ+1でも問題ないぞ。73歳
属性杖使えばそんなにレジられんし。
詠唱時間短縮もそんなに必要とは感じない。
ま、問題の程度は自分次第だが。すきにしる。

ミンストレルとる時間あったらレベル上げる。俺は。
シャイル買う金あったら3万リアルマネーに。。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 02:28:56 ID:yiuuH10C: >>144
あまりレスが付いてないようなので差し出がましくも意見を。
綺麗に作られており、CHRがハイライトされてて見やすくはあるんだけど
利便性や実際の用途という点で少し不自由というか存在意義に欠けると思います。
サーチやソートが出来ない以上、部位ごとに並べるのではなく
例えばレベル帯ごとに詩人で使うであろう装備一式って感じで並べてあったり
+効果のある楽器の差異が見比べられるように楽器を羅列してみたり
とかって感じの方が、詩人に特化した装備のWebという意義が出せるのではないでしょうか。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 03:22:36 ID:mZ1h3enn: >>155
ありがとうございます。ご意見を参考にさせてもらおうと思います。
ちょっと色々やってみますー。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 10:06:02 ID:2SyfIRKF: 前スレのどこかに書かれていた
「とてもとても以上の敵、チャンタースタッフを持って歌ったらレジ率が属性杖より下がった」
この検証をすべくチャンターを狙っているんだけど、アトルガン出てからENM行く人少なくなった？
まったく出展されないんだけど、持ってる人ちょっと試してみてください_(._.)_
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 12:08:00 ID:GLASD98d: >>157
いまさらあんなゴミ装備誰も買わないから世話になってる詩人にでもくれてやれ

それはともかく昔サハギンBCにもってったことがあったがみたら光杖はレジられんかったが
チャンター試してみたてらレジられたなー。
まったく検証として参考にならないが、漏れは>>156なんか信じられね

ゴミ装備のくせに何故持ってるかだと？
LSでENMいったら出ちゃったからメイン詩人の矜持で買い取ったんだよう
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 13:22:24 ID:hEVu6TFV: チャンタースタッフ買って試したけど使えないから速攻で売ったはｗ　ララにオリファント使ってる人いる？俺だけかな・メリホル高いｗ
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 15:50:05 ID:KHHt5KxV: >144
とても便利で助かります。
私は現状でも満足です。

食事のＣＨＲなどのリストも是非作ってください！
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 17:01:20 ID://ZpKiwL: >>159
俺はリージョンで使い分けしてるけど、メリホルはレジ率には関係ないっぽいしな
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 17:48:36 ID:2RNSDtE7: メリホルがレジに関係無いって言ってる人は
40制限辺りでメリホル有りと無しでララバイ打って見ると良いよ
体感で分かる
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 21:01:58 ID:nTqxp4nQ: >>152
ヘイトの問題じゃなくて、釣ろうと思ってたのを
こっちがミスした瞬間に他PTに持っていかれたってことじゃない？

>>144
ページが存在しませんと出た(´・ω・｀)
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 21:40:48 ID:ihDEedSy: ターバン貰った方がいいよなぁ…(´･ω･`)
シャイルとグラ同じだし、性能はターバンの方がいいし。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 22:15:42 ID:htvyy1bz: ワロタターバンか？
ＣＨＲとＭＰで交換するくらいしか使い道ナイトおもわんでもない。
歌の詠唱が短くなるなら必死になるが…
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/10(水) 23:56:55 ID:F2I6AgRz: >>162
2-3年前のまんどらたんＢＣで体感しまくったよ
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 02:17:05 ID:skl7OWE3: ララ時は他国支配ならオリファント、自国なら角笛がいいとおも。
角笛は安くて良いね
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 02:34:45 ID://+vojxU: 頭は毒きのこ(なければデモヘル+1)がベストだと思う
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 04:52:12 ID:5+jt9jCB: デモヘルは見た目がな～
毒きのこもだが・・・
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 11:14:54 ID:8Oq5yMaj: >>164-165
使い何処をを考えたのだが、通常シャイル頭使ってる人が、
フィナーレのリキャスト短縮のために使うくらいしかないような。
他の敵歌だと、CHR3下がっちゃうからレジとか気になりそうだし。
全く同じグラなら点滅もしないしね。（例：忍者の空蝉の張り替えマクロ　足装備の上位風魔と羅漢)
装備品のヘイスト４％アップでどの程度短縮できるかな?
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 11:17:42 ID:EIsC/iwf: >>162
お前は、比較対象が何か？ということから理解しろ。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 11:48:49 ID:nao9gBqi: >>170
やってみた。他のヘイスト装備すべて外して魔法ウィンドウからNextの数字を視認。
フィナーレ
ターバンなし→24
ターバンあり→22
ターバン＋シャイルマンティル、ゲージ、クラッコー→20

マズルカ
ターバンなし→60
ターバンあり→57
ターバン＋シャイルマンティル、ゲージ、クラッコー→53
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 11:54:56 ID:kJRuzzHq: >>172
ワラーラターバン必須か(´ω｀;)
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 11:59:29 ID:nao9gBqi: >>173
いやー、普通にイランきがする…。
2秒短縮されたところで…
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 12:21:38 ID:7yzvJ1M7: >>172
一部の歌を除いて歌のリキャストは24秒だから、
ヘイスト4%単位で秒が変わる、

つまり、ヘイストが
1%～4%：-1秒
5%～8%：-2秒
9%～12%:-3秒
と成るから、これでリキャストが短くなるかどうかわかりやすい、
シャイフクラッコー持っている人が多いからほとんどの人は1%で-1秒されてるね、

引用して、
>フィナーレ
>ターバンなし→24
>ターバンあり→22
>ターバン＋シャイルマンティル、ゲージ、クラッコー→20

二段目の奴はターバンのみで5%だから-2秒されている、
逆に一番下の奴はターバン＋シャイルマンティル＋クラッコーで
8%しか無いから、事実上リキャストにはマンティルとクラッコーは無意味ともいえる、
じゃなんで2秒短くなっているかというとシャイルゲージの値だね、

シャイルゲージは固定値で短くできるから短縮にはかなり有効だね、
特にシャイフゲージはリキャスト短縮に関しては神性能だよ、

つまり、ターバンをつけることで合計5%や9%の区切りを越えられるなら
ターバンの意味がある、逆にその区切りを越えないなら意味は薄い、
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 12:25:09 ID:7yzvJ1M7: >シャイフクラッコー持っている人が多いからほとんどの人は1%で-1秒されてるね、

おっと失礼、訂正、
「シャイルクラッコー持っている人が多いからほとんどの人は1%で-1秒されてるね」
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 13:51:27 ID:bj2HDQpi: ワラーラターバンは、ヘイスト＋でリキャストは短縮されるだろうけど、
キャストタイムにスロウがかかるよ。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 15:58:28 ID:k4Yfdztz: とある人のブログにそう書いてあったけど、どうなんだろうね。
自分は持ってないから検証できん。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 16:48:33 ID:yW7VWy8O: ＬＶ上げでＡＦ一式の変わりに敵対心－のレイヴン装備一式はダメですか？
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 17:33:43 ID:kJRuzzHq: シ暗狩侍などからメリポの誘い℡きた場合はしかとするのが一番ベスト？
うまい断り方できない；；
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 17:37:06 ID:5Gy92NAv: >>162
昔はメリホルで行って初っぱな半レジがちょくちょくあったけど
メリホルはレジ率関係ないって検証見てから他国支配時はオリファントを使ってる
たぶん装備が変わってるんで比較にならないけど体感ではオリファントが上だな
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 17:56:45 ID:Ar+eQDWn: >>180
玉出ししないで、サチコメだけ書いておけば良いじゃん。
気に入った奴からだけ返事だｗ
ちなみに、一番＝ベスト
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 18:15:26 ID:nWS+RXyT: 白虎持ってないから完璧では無いんだけど
ターバン、シャイル、スウィフト、クラッコーでヘイスト12%にして
リキャスト短縮は大分良い感じに。サポ忍だと空蝉2のリキャストも速くなるしね。
この状態（シャイルゲージも含む）でフィナーレやってみた所
限りなく18に近いリキャスト19秒。
ララバイはメリポフル強化で15秒だったよ。

>>178
初耳だったので調べてみたけど少なくとも自分には分からなかったかなぁ。
体感では全く感じられず、時計計測もしてみたけど
明らかな差みたいのは分かりませんですた。
他の方の検証も待ちたいところ。
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 19:29:57 ID:Uc/AK3BT: 最近詩人よりコルセア誘った方がいいだろってやつが多いだが･･･
やっぱりそうなの・・・？っとリーダしててPTメンからよく言われます(´・ω・`)
話し変えてごめんね･･･
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/11(木) 21:23:48 ID:8xdrOEwm: >>184
詩人板でそれ聞かれてもな、遠まわしに荒らそうと思ってる？

構成やレベル帯にもよるだろうが、エレジー覚えた詩人ならコルセアに
PT補助の役割で劣るとは思えないけどな

コルセアロールで単品の貰える経験値が増えるけど
狩場が枯れ枯れでも無い限り時給は詩人入りPTのが上になるしょ
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 00:10:38 ID:De3of18D: なんというかすぐＦＡ出したがるのはいくないな。
仮に詩人のかわりにコルセア入れたとして劇的に自給が変化するのは
青ＰＴとか黒ＰＴくらいなもんだろう。黒ＰＴする頃だとバラバラあるから
これまたナヤマシスだし。

まあ運用方法次第だ。
逆にコルセアにはエレジーもララバイもフィナーレもない。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 00:25:13 ID:/8h8Fpru: >>177
歌詠唱に関する時間は、
キャスト：８秒
エフェクト：２秒
再詠唱硬直：１秒
って感じなってる、

でもって、シャイルとかファストキャストは上記キャストの８秒部分にかかってくる、

つまり、マクロで
/ma バラード <me>
/wait 11
/ma バラードII <me>
をつくり、ターバンを装備して軽めのエリアで実験してみる、
コレがちゃんと歌えるならスロウ効果無し、
逆に、何度試しても詠唱が開始できなければキャストが遅延していることになる。
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 08:05:51 ID:Vnd8u2QF: 試行回数は少ないが検証してきた。

結果キャストのスロウは掛からない。

場所アトルガン白門からワジャームに出た門の横
状況エリアに10名程度、近くにコトブリ２
条件モーションレート最高、バトルエフェクト全てON
装備ワラーラとグリーンベレーで検証、他FC装備なし
ＰＣボロイ、ＡＤＳＬ８M

マクロ１ 1行目ミンネ１、2行目Wait 12 3行目ミンネ２
マクロ１ 1行目ミンネ３、2行目Wait 12 3行目ミンネ４

上記２マクロを装備を変えずに交互に実行、２マクロを５回づつ、計１０回
実行し装備を変更、ワローラで１０回、グリーンで１０回、ワローラで１０回
を繰り返し、共に３０回づつ実行、全てで止まらない事を確認した。

Wait 12 について
最初２行目のWaitを11にして試したがワラーラ、グリーンベレー共に
5回に一回程2曲目(マクロ3行目)が歌えなかった為、グリーンベレーで
11.2→11.5→11.8→12 と秒数を変え、安定する12秒で計測した。

試行回数が少ないが、上記結果でスロウが掛からない事を確認できた事と
体感で遅く感じなかった為、スロウがかかるとしてもプレイに支障が
出ない範囲と考え検査を終了したにゃ。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 08:07:38 ID:Vnd8u2QF: ＞マクロ１ 1行目ミンネ１、2行目Wait 12 3行目ミンネ２
＞マクロ１ 1行目ミンネ３、2行目Wait 12 3行目ミンネ４

マクロ１ 1行目ミンネ１、2行目Wait 12 3行目ミンネ２
マクロ２ 1行目ミンネ３、2行目Wait 12 3行目ミンネ４

に訂正。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 08:55:46 ID:K8fmmeV7: >>182
ゾレドは放置しとけ、どうせ虚言だ
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 11:12:07 ID:/FcNj4Xg: >>179
俺のフレは見た目が好きだし、このジョブは問題ないからと常にフルレイブン装備。
制限エリアでもつかえるし、かばんにも優しいと喜んでる。
召が75でそこで着て気に入ったらしく、白・詩はそれでレベル上げしてた。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 11:27:33 ID:lYHE1LKU: >>184
Lv69で後衛が赤詩コのＰＴやったけど、詩人とコルセアは共存できるよ。
歌とダイスの相乗効果はかなりのもの。ただ、長時間やると赤のナカノヒトの
疲労は相当なものだと思うけどね。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 13:48:02 ID:QsMkPa50: マムージャにララ！達ララ！レジなんてあるんだけど・・マジ死にそうｗ　装備がしょぼいだけ？
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 14:14:48 ID:b4w7NxuA: 赤詩コや白詩コは普通に成立するだろうな。むしろベスト構成かもしれぬ。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 14:23:11 ID:gDxLfnGd: コルセアがサポ白にして回復補助に集中してくれたら
後衛枠に入るだろうけどさ、コルセアが果たしてそれを望むかどうか

詩コと組んで後一人後衛誘う(白or赤）としても
最後に誘う後衛にかなり負担かけるだろうしな

レベル帯や敵によっての相性もあるだろうが
前衛３赤詩コなら前衛４赤詩でも行ける気がする
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 14:49:40 ID:j4rUqkzd: ラミア系って
ララでも寝ないんだね

ワラタは欲しいけど、常時バミ着てるし使い道がないというか
バミがよすぎてワラタの居場所がないよ、自分は
サポ忍の場合はバミ意味ないから装備できるけど

ちと質問メヌとか歌唱スキルでちょと左右するけど
楽器持った場合でも歌唱スキルで左右する？
それとも楽器スキルで左右ですか？

メリポはメヌにフルに振ってみた
後悔はしていない(｀･ω･´)
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 14:50:57 ID:eIzcbDn5: コルセアはアタッカー思考の地雷が多いから注意
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 15:04:10 ID:CUQofN1h: >>196
歌唱と楽器の合計値
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 17:15:20 ID:GkuUcWY/: >>193
メリポなどでのことを言っているのであれば
Infiltratorてマムージャはララバイのレジストが他のと比べて若干多いと思う。
（それなりに装備揃ってる状態、Repで見て87%前後）
あとジョブ特性でエレジーをレジるのが居たと思う。特性的に獣使いで、ラプ連れてるやつかな？

ララバイレジで便乗なんだけど、ビシージの敵ってどの軍団のどの敵でも
完全耐性ってことで良いのかな。入った例が無いんだけど他の人もそう？
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 17:34:59 ID:ZY2T/SM9: オレも経験上今のところララバイに関しては100％レジ
エレジーの通りも悪いような気がする。杖は光土共にHQ使用
詩人で参加するとつまらん＾＾；
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 18:04:51 ID:B9bHVoHh: 釣りが好きなのでメリポで釣りしてみたいという不純な動機で
詩人を上げてみようと一念発起なんとか２５まであがりました。
で、先輩方にお聞きしたいのですが、これが必要最低限！！な楽器は
どれなんでしょう。
ちなみに忍狩が７５なため、装備やら触媒、弾で倉庫・ロッカー・鞄が
一杯なので、出来るだけ最少にしたいのです・・
今はコルネット＋１と適当な弦楽器だけもってスキルを上げているのですが
今後、厳しくなっていくであろうレベル上げで「これだけは持っとけ！」と
言うようなものがありましたらお教えください。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 18:24:09 ID:cYl9U6CK: 最低限！って話なら、フルート一本でもやっていけちゃうが。
なので、絶対に持っていなきゃならないって物はないかなぁ。
まぁもう少し次元を上げるなら、
コルネット+1 トラベルシエール+1 メリホルホルン+1 の４本か。
弦楽器も一つ持っておけば役立つ場面はそれなりにあるけど、必須ってこともないね。
なので、本当にカバンがきついなら上記４つのうち一つでも持っていればいいんじゃなかろうか。
メリポ以外にも詩人で活動する機会が出そうなら、それ以外にもいくつか用意することを勧めるけどね。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 18:28:33 ID:B9bHVoHh: >>202さん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
４つならなんとか行けそうなので、がんがります
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 20:30:45 ID:+6maNQzA: 詩人の７５で履く足装備はなにがいいかの？
個人的にはラストラムでＭＰアップとファストキャスト、リキャストの恩恵があるためこっちを愛用しているが
皆は足はなにを履いてますか？
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 20:54:57 ID:fGRWsE63: >>201
同じ理由で詩人上げたフレは
75に到達する道のりで力尽きて詩人で一回もメリポに行ってない
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 21:01:13 ID:ERhnVDDO: >>204
ユニクロな漏れはシャイル足
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 21:12:15 ID:aTW0zvEL: 漏れはデューンサンダルだ

>>199
前の火曜日晩のメンテ前は普通に寝てた。
んで、一昨日のビジージのクラスターもトロールも普通に寝てた。
重すぎてそれっきり何もできずに死んだけどなｗ
歌がいつまでもとまらないというやな状態。
アルザビワジャーム側ゲート内に400人とか裏の比じゃないｗｗ
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 21:21:20 ID:0x56KLbf: ビシージはヒムヌスかけてスキル上げしてる
サポをレーダー付きのにすれば画面に表示されてなくても
大体の位置がわかるので便利
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 21:31:34 ID:SBl961Uo: 先日ここのレス見た時、
ＨＱ楽器を１つでも使うなら全部ＨＱ楽器統一しないと
＋１０秒の時間のズレがあるて見たけど？（＠効果ＵＰ）も
もしくは歌マーク消える前に再度上書きするべきでしょうか？
今は前後ともログに効果がなくなったてでてから歌ってるんですが^^;間違ってる？
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 22:12:29 ID:02JT1n6p: ラグで順番が入れ替わって～の効果！のあとに～の効果が切れた！が出るのが理想。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 22:14:11 ID:wG8vDCaH: >>204
シャイフクラッコーかラストラムの二択だな
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 22:15:12 ID:SBl961Uo: >>210
ごめんなさい
意味がわかりません^^;
ようは上書きすればいいのでしょうか？
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 22:48:40 ID:ktwChnoh: >>212
キミは詩人向いてません。やめましょう。

前衛が何言ってても、後衛が日本語しゃべってるのに理解できなくても、PTに居続ける根性が必要です。
「意味がわかりません＾＾；」って言ってるようなら、確実に６０越えたあたりでFFやめる。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/12(金) 23:06:39 ID:e2+oHMTL: >>212
えーとね、例えば後衛にバラードがかかってるとしよう
で、バラードが消えてから歌い始めるんじゃなくて
バラードが消える数秒前にバラードを歌い始め
バラードが切れてる時間がなるべく無いように歌をかけ続ければok

まぁ、楽器無しなら2分間歌の効果は続くから
2分のリズムを体に覚え込ませれるのが一番良いんだけどね

ララバイなら楽器無しで30秒なので一度眠らせてから
敵が寝てる間にララバイを唱え始め１タル分動くかどうかで
また敵を眠らせるとか色々とこの歌の間隔を体で覚えると言うのは便利

詩人の中の人の見せ場でもあるしね。ガンガレ
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 03:11:02 ID:z+0DIcWP: ミンストレルリングを使っていらっしゃる方はどのようなマクロを組んでますか？
セルリン/アスリン/プリズムケープ/ゼニ手→ボムQリング/潜在リング/ギガマン/青龍籠手
で組んでいるのですが、どうもうまく発動していないようで。
もしかしてHP+装備じゃ発動しないのでしょうか？
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 04:05:40 ID:vWj3w86M: >215
増やす場合は素のHPを増加した分の75%以下にしないとダメ。
裸でHP1000ならHP1334以上にする。
減らす場合なら一旦HP750以下にしてHP1000に戻す。
潜在リング発動させるにはこのどっちか。
一旦減らしてから増やして黄色にしても発動しないよ。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 07:26:57 ID:3YGoW/ED: ストームファイフ, 吟, Lv50, アサルト:バラード+1
こいつの性能報告ﾏﾀﾞｰ？
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 07:44:31 ID:BXRub5Fr: 上書き判定は歌発動時点での残り効果時間。

楽器無しでメヌメヌマドミンネの順に歌えば
自分にかかる歌は
メヌ→メヌメヌ→メヌマド→マドミンネ。
歌った順番に前の歌が押し出されて消えていく。

次にコルネット装備してメヌメヌ歌った直後に
楽器無しのマドミンネ歌って、アイコン確認していってみる。
自分にかかる歌は
メヌ→メヌメヌ→メヌマド→メヌミンネになる。
楽器のメヌ+でメヌの効果時間が延長され、
後から歌ったマドやミンネよりも優先されてしまう。

最後にコルネットメヌメヌ歌ってから少し間をあけて
楽器無しマドミンネを。
メヌ→メヌメヌ→メヌマド→マドミンネになる。
間を空ける事で楽器効果+分が消費されマドミンネが普通に上書き出来る。

これやってみて違いわからなければ全部HQつかっとけ。
つーか、ギャッラルホルンを鍛えろ。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 08:31:08 ID:40hriAqz: 　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（｀・ω・) ｳﾝｺﾀｰﾊﾞﾝｹﾞｯﾄしますた。
　　　　　　　（っ¶っ¶
　　　　　　(ニ二二二ニ)
　　　　　 )=========(
　　　　　　|　　　　||　　　|
　( ( 　　ヽ　　　 ||　　 / ) )
　　　　　 /ヽ========/、
　( ( 　　 |/ / /______／、 | ) )
　　　　　　 |_/　|　　　 |/
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　プラプラ
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　人J　　　））
　　　　　　　（＿_）
　　　　　　（＿＿）
　　　　　　　（　･∀･）
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 08:46:26 ID:nebf9KRa: >>214
私も今後詩人を上げていこうと思うので便乗失礼します。
つまりバラードが切れてない状態（例えばバラード歌って１分後）とかで上書きしてもＯＫですよね？
またそこから２分効果ありますよね？
それとも効果なしって出るんでしょうか？
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 09:33:00 ID:VhNjskO7: 歌えばわかる。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 09:55:09 ID:dyS2BqFp: >>217
そんなのとる馬鹿いるんだろか・・・・
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 12:36:20 ID:wPGQskmt: >>217
日本語でおｋ
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 13:32:46 ID:APU9MFXe: >>215
減らした後に増やせば発動する。ボムクィーン以外は全部競売で買えます。
減らす装備部位と、増やす装備部位を同じにするとマクロ2個で済むよ。
ヒュムサポ白
減-150　アスリン／アスリン／スカウターロープ／ブルーケープ／エラント足／ブラコタ
増+163　ボムクィーン／ミンストリング／ヒュムベルト／エンパワーマント／ルートサボ／バミクロ
これで黄色にならずに発動してるし、2曲歌う余裕もある。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 16:25:19 ID:IZh6En8v: 釣りしてれば殴られてHP減ることもあるし、歌いに行って範囲くらうこともあるので
装備で+-しないで普通にHP黄色のままやってますが、だめでしょうか…。
墓以外なら問題無いと思ってたのですが。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 17:11:37 ID:4Xp6w6Qd: >>225
俺もそうしてる
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 18:17:26 ID:W3bCc/xo: 20000戦績貯まったけどワラーラもらうか悩むな(｀ω´)
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 18:51:56 ID:nebf9KRa: 先輩方
２点質問がありますm(_ _)m
１．ミンストレルコートは必須でしょうか（あればいい程度？）
２．ピアスはミュージック＋１×２と
ウインド＋シンギングとどちらがいいでしょうか？
管楽器・歌唱スキルＵＰと魅力ＵＰとどちらを優先すべきでしょうか？
229 名前： 215 投稿日：2006/05/13(土) 19:17:55 ID:z+0DIcWP: レスありがとうございます。
計算おかしくなったのは耳でアストラルピアス→キャシーにしてたからなのかな…。
どうも変換系がはいると計算狂ってしまって。

>>216
>減らした一旦減らしてから増やして黄色にしても発動しないよ。
>>224
>後に増やせば発動する。
どっちなんだろうｗ
ソサリンと違ってHP減らしすぎるのは致命的なんでどうしたものかと質問したところでした。
幸い他にナ赤があってHP+装備もMP変換装備も充実しているのでもう少し試行錯誤してみようと思います。

>>225
そうなんですけれどもケアルガもらったり、移動中も強制発動させるなら
やはり装備で増減しないとリズム狂っちゃうなって思って。
メリポ専用で使いたいわけじゃないので皆さんはどんな風に装備変えてるのか興味あったのです。
ブログ検索してみたけれども、あまり詳しく書いているところがなくて。

メヌ4とかのマクロ：ミンストレル含むHP+の着替え4箇所
HP-のマクロ：上記4箇所と同じ部分でHP-の着替え4箇所(これがデフォ)
敵対歌のマクロ：CHRやスキルブースト
って使い分けれると楽なんだけれどもパレットが足りないorz
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 19:34:45 ID:IeiCHvQB: >228
１：いらね。ミンストコートとる暇でレベリング汁。
２：予算見て好きなの買え。
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 19:42:59 ID:PjXjtuJu: >>229
テンプレ見てくれ他所のブログ検索するより
ずっと詳しく有効な事がまとめてあるから

>>228
ミンスコ必須持ってない詩人は糞！
って言われたら取りに行くのか？

獣使いやる気持ちがまったくないなら後者のが良いかもね
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 20:09:45 ID:IZh6En8v: >>215
そうですよね。潜在使うことを宣言していてもHP減らして釣りしてると心配なのか
他の後衛さんがケアル下さったり、ケアルガ届いたりでなかなか維持出来ませんね。
釣りをするという役目を逆手に取って、殴られて調節したりしています。
サポ白で参加していれば、自己ケアルもあるので、微調整も。
その調節が無くていいかと思ってシャイル買いましたけど、潜在の早さには及ばず、
両方あって動きやすくなる感じでした。

>>228
取れる機会があるなら、あっても良い装備だと思います。(あればいい程度とも）
AFより防御が高い、HPやスキルが上がるなどの利点が私は気に入ってるので
愛用しておりますが。
無くてもエラントやシャイルのレベルまでAFで充分だと思いますし…。
知合いの詩人には、通常敵にはスキル、HNMクラスや裏ならCHRと言われました。

余談ですが、シャイル胴ってあって当たり前なのでしょうか…
無いと「持ってないの？」と言われ、あったらあったで「金持ちだねｗｗ」と
皮肉られ、せっかく手にしましたが手放しで喜べませんでした……。
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 20:17:47 ID:9osXfqiZ: >>232
そういう糞共はガンガンBLに突っ込んでいけばいい
LSとかフレとか関係無い。糞は糞。同じ人間だとは思わない方がいいぞ
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 20:19:46 ID:4Xp6w6Qd: >>232
シャイル胴を買うことを目標にして必死に金策してる貧乏詩人もここにいる。
もっと喜べｗｗ
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 20:56:49 ID:PX4eQxDs: 俺は同じ値段のマハトマ胴を買った。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 22:25:07 ID:dV9gk9sa: いまだに・・フル！エラントだｗ俺だけかな＾＾；これでメリポしてるけどないか？ｗ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/13(土) 22:29:31 ID:W3bCc/xo: 詩人でエラントって＾＾；
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 00:03:35 ID:LNvwKDrl: >>237
お前にはガッカリだ
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 01:35:45 ID:tSlyVfJt: >236
ほんとにフルエラントなん？
エラントケープ！忘れてない？ｗ
ジェスターケープじゃフルエラントとは言えんぞ。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 02:18:31 ID:UzIJNmVr: 土竜におまいらの力を借りようと思うんだが
エチュエチュって重なるか？
片方のみだったきがするんだが、正確なところを頼む
あとINTがどれくらいあがるのか
何かのステータスによってINT上昇に幅があるのかどうか

ユニクロの白/黒とか黒とか赤/黒、或いは召/黒でINT１５０達成できるなら
3人は無理でも吟入りで4人で行けるようになるかもしれんので
よろしくたのむ
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 02:43:41 ID:RtMjmFQX: >>240
ググれ
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 06:38:10 ID:hxChxoD9: >>240
エラそうだから、教えてあげない
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 10:33:14 ID:BVNJBP1/: 土竜って精霊とおらないんじゃなかたっけ？ｗエチュエチュできるが・・一人ずつしかかけれんよｗ精霊１系連発したようなｗ
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 10:45:48 ID:UzIJNmVr: もうおまえらには頼まん
自分で詩人あげて試す
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 11:05:47 ID:bBIJkFTA: 主にスリップ強化が目的じゃないのか？
エチュx2は普通に可能。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 11:15:43 ID:hGzPmqpg: >244
最初からそうすれば良かったんだと思うよ。

それよりも、人にものを尋ねる際の言葉遣いを覚えるのが先か
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 12:33:36 ID:GwxJP1Nf: まあ偉そうだから教えてやらんってーのも器がちっちぇえけどなｗ
知らないなら知らないでレスつけなけりゃいいのにｗ
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 13:07:22 ID:o0rpDZzQ: >>247
詩人やってて上の質問がわかんない奴はいないだろうよ
自分で調べれば解る範囲だし、誰だって丁寧な言葉遣いで尋ねて欲しいべ

まー>>240にマジレスするとINT150クリアせんでも3人でいける
あと4人にするなら詩人よか赤か黒追加した方が確実だと思う
詩人もバラバラあるしいいと思うけど、確かレクは入らなかったし
エチュエチュも時間が経過するごとに減少するから、時間を計って
かけ直さないとスリップいれる時微妙に時間ロスしそうな予感
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 13:09:40 ID:lOcurlf0: 答えたい奴が答えればいいのに
答えてもないのに、偉そうな奴が多いからな
お前らは何様かと。。
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 13:42:46 ID:6gNE4inm: 答えたら質問だらけになるじゃん
だから叩く
他ジョブがｗ
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 14:18:08 ID:6Z516dS+: アサルトでいらなかったのはレベロス補給作戦くらいだな
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 15:31:43 ID:6Z516dS+: ワラーラターバン貰った人いる？効果あるけ？
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 15:33:16 ID:inTHRP6S: どこの方言だよ
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 16:25:17 ID:6gNE4inm: ワロタターバンの話は今武器防具ｽﾚで旬だからいくといい
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 21:47:03 ID:y3VF7+SP: 属性杖装備出来るようになったんですが
どれを買っておいたらいいでしょうか？
シグナは売ってもいいですか？
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 21:54:14 ID:soQlIRn3: 土光闇　他は好み
てか何を主に歌ってるか考えれば分かるだろーに
シグナ使いたかったら使えばいいんじゃ
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 22:10:55 ID:y3VF7+SP: 何の歌に何杖がいいとかあるんでしょうか？すみません教えてくんでm(_ _)m
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/14(日) 22:30:59 ID:Pww60zfM: 詩や魔法の横に色付いたマークみたいなのあるっしょ
詩なら♪、その♪の色が黄色なら土属性＝土杖、で、エレジー＝土杖
味方詩には関係ない。スレにはそれぞれの属性杖で
後はPTメンやLSメン、フレに聞け
ここで聞く様なレベルの話しじゃない。ララバイ＝光杖
とりあえずレジきつくなってから購入してもOK。レクイエム＝光杖
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 02:07:06 ID:3IEHHylq: >>240
>>255を見習え
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 02:08:49 ID:xvAGhh8n: このなかにLv75まで最短何日がいるのか。
とりあえずオレは1ヶ月で75を目指してみる。
上げ4日目･･･現在30付近…遅いかな(´_ゝ`)
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 03:38:46 ID:jsd5Sovx: それはあれか、63で上げるのを挫折した私に対するエレジーですか

63でCHR+35確保できてればヒビキー湾の鳥・ゴブあたりにエレジーレジられない
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 03:49:04 ID:3IEHHylq: >>261
元のCHR高いヒュムと低い見すらじゃ、同じ+35でも違いが出ないか？
いや、言いたい事はわかるから無駄な揚げ足とりなだけだが
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 04:33:32 ID:DPrSS/qg: >>260
ちょっとでも時給悪くなるとファビョりそうだな
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 05:29:22 ID:fBUlgQ3B: 歌の効果終了マクロ組む場合
例えば詠唱に７秒かかる歌なら（HQ楽器）
/ma〇〇〇
wait 7
wait 60
wait 60
/echo 10秒後に切れます
で良かったでしょうか？

あとＬｖ６０超えた辺りからマクロが２０個で足りなくて先輩方のマクロはどんな感じでしょうか？
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 06:20:38 ID:XcQes/7U: >>255
光杖(ララ・レク・闇スレ)
土杖(エレジー・雷スレ)
とヒーリング用の闇杖の３本あれば十分だと思われる、他の5本はスレ用だね。
(雷スレ=土杖　土スレ=風杖　風スレ=氷杖　氷スレ=炎杖　炎スレ=水杖　水スレ=雷杖)
例えば湾曲連携前に氷スレいれれば連携ダメージupやMBレジ率ダウン期待できるし
積極的に歌ってみるのもいいかもしれない。

>>260
新ジョブの青魔やコルセアでさえ60後半～70前半がいるんだから
260のやる気さえあればいけるんじゃない？
新ジョブだらけで盾・前衛不足の40代～50代前半を乗り切れば何とでもなるさ。

>>264
そのマクロを組むのか勝手だが…１曲のみならともかく
他の曲マクロ押したりケアルマクロ押したら/echoは発動しないぞ？
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 07:51:33 ID:b/p+nUBE: ワラーラターバンを手に入れた！MP+30が地味に良い！
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 08:41:45 ID:Zpf/SOOz: >>193
>>199
あんまり話題続きませんでしたが……

マムージャ監視哨の北の端に、とてとてマムージャの忍と黒x2が居るんですが、
こいつらにララバイをレジられることが多いっす
他のマムージャにはレジされることは少なく、たまにレジされるのを調べてみたら「とてとて」
とてつよのマムージャにはほぼレジ無し

……なんで、変なララバイ耐性とかは無くて、レベル差とか数値差でレジられてる印象があります

当方ガル詩で、ララバイの際は光杖HQ、CHR116、歌唱240、管楽242
とてとてのマムージャ相手へのララバイに関して、
なにかご意見や経験などあるひとがいたら聞かせて欲しいっす

ちなみに、トロル相手の場合は、レジストスリープのあるナイト以外はほぼレジ無しっす
たまーに、とてとてにレジされることはあっても、もうひとつのララを掛ければ寝かせられます
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 08:44:02 ID:3xnIUPqB: >>255
シグナは売らないほうがいいかも、Ｌ５０以下制限の時は必要になります。

>>264
マクロは同時に１つしか実行できなく、後で使ったマクロが上書きされる感じに。
要は、７秒間の間に他のマクロを使うとそのマクロはその時点で破棄されます。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 10:46:50 ID:PaxrY23e: >>267
俺も同じような体感。

光弱点持ちだった旧メリポに比べて、全体的にレジ多目（ハーフもよく見る）。
あとはあまり数撃ってないのであれだけど、マムージャにレクが入った事がない。

メリポで使う必要も無いんだけども、入ったこと有るかな？
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 11:14:33 ID:snGMNNbH: >>260
発売後一ヶ月もたってないのに、
アトルガンでの追加ジョブ75の人がいるんだからもっと早くできる
是非二週間ぐらいでやってみてくれ
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 11:17:54 ID:z/LlrVTI: ミンストレルリングを発動さすためにキャシーイヤリングがほしいのですが
変換した場合は最大ＨＰがあがるので発動させにくくなりますか？

素の状態のＨＰが１０００で装備を変えて１３３４以上にしてもキャシーイヤリング
を使っていた場合はＨＰが１０５０計算になって１４００以上にしないとだめでしょうか？
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 11:46:26 ID:oWwwb9oG: このスレ内で話が出てた気がするので、携帯じゃなければ遡る事をお勧めする
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 11:48:53 ID:oWwwb9oG: 俺のID笑いすぎ
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 12:06:24 ID:bTThZXAX: 久し振りに詩に復活し戸惑ってます教えてください
敵に対して歌う時の話なんですが　CHRブーストで○と認識していたのですが
とある人に歌唱（弦・官）スキルブースとじゃないと・・・と言われました
いつかのVrUPで変わったのでしょうか？
また　味方歌時はスキルブースト○ですよね？あわせて教えてください
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 12:43:41 ID:lBTdY9ux: 昔からそうだろ
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 12:47:03 ID:9UGlGoTP: >>267
あそこの忍と黒はレジするね。
装備は省くけど（書かないと意味ないぽいけど）、3時間の狩りでの結果。
5分ポップだとして、おおよそ60回位ララバイはしてると思う。
2匹ポップ時は弦楽器ララバイで両方釣りする感じで。

メリーでのレジは9回。気になる程度かな？
ナースメードでのレジは黒忍両方にかけてなぜかどっちかはレジが多くて、片方は寝る。
たまに両方とも寝るんだけどね。寝ちゃうとチェン繋がらないから困るけどｗ
黒忍以外のレジはまだ見たことないから、レベル差なのか耐性なのか謎だけど、レジはすると思うよー。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 13:24:20 ID:tb2RDSFy: 体感で悪いが、マムークの白マムージャもレジが多いような気がした。
バスリプルでもかかってるのかと思ったが、そういうわけでもないみたいだし。

>>269
レクは入らないね。マムージャのほかに、沼のインプにも。
あとラミアやクトゥルブにも入らなかった気がす。
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 15:54:56 ID:qgo6VAcG: >>274
弦管スキルブーストじゃないと、とか言ってる時点でその人が馬鹿
味方歌は歌唱だけど上げても微々たる差だから別にいらないんじゃないかな
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 16:28:07 ID:b/p+nUBE: メリポの時はサポ忍とサポ白はどっちが多いのかな？
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 18:38:58 ID:ZceiLqCn: >>267
久しぶりに詩人でマムージャ監視哨前のメリポ行ったら
結構、ララバイレジられて焦った

詩人装備には力入ってなくて、歌唱237　管233　CHR99　メリー　光杖NQ
食事はチャイだｗ

こんなんでも山では問題無かったが
新エリアに詩人で出動するなら、装備見直さないといかんな
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 18:41:51 ID:oWwwb9oG: 何か新エリア、山の常連ジョブは稼ぎやすく、山で居たジョブは
きつくなってる気が・・・って今更か
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 18:50:37 ID:ZceiLqCn: >>279
山とかは、野良でサポ忍はとてもとても怖かったが
新エリアは、全体に難易度低めで高回転だからサポ忍で問題無い気はする
イレースの必要な狩り場も少ないし

が、戦績ＰＴ花盛りで詩人は即釣りだから
金のかかるサポ忍で希望出してる人は少ない
サポ忍出来てもサチコに書いてないと思う

かかると言っても大した金額じゃないけどね
ウチの鯖はサポ白優勢
283 名前： 267 投稿日：2006/05/15(月) 19:05:45 ID:UsX+n7wH: やぱし皆さんも、襟巻きマムージャ相手にララバイレジを意識なさってるんですね……
アルカナ系のように、どんなに頑張ってもある一定の確率でレジスト、て感じなのかは判断つきませんが
（とてつよにはほぼレジ無しなので）

逆に「レジなんてねーよ」という書き込みも無い所を見ると、変な特性とかあるんですかね
とてとて以上の強さのマムージャに睡眠耐性1～2割とかｗ；

赤さんのスリプル2とかもたまにレジられてたようでしたし
なーんかムズムズするなあｗ

＞レクイエム
トロルにもダメですね。フラン（プリン）もダメだったかな……
サポ忍で行ったとき、寝かせてた敵を起こすのにレクを使おうとしても入らなくてイライラするっす

既存エリアのNM系にもレクは入らないことが多いですし、バトルチームは詩人の
レクイエムになんか恨みでもあるんでしょうか……
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 19:14:22 ID:vSzY7pzp: >>280
そりゃ相当装備ひどくね？
3時間やって歌レジは1回だけだったな
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 20:15:26 ID:k6sWjGdW: ところでレクイエムってどんな音がするんだろ
音波ダメージとは言うが、黒板引っ掻いた時に鳴る音みたいなもんかな？
それとも甲高い音でもするんだろか。笛使ってるし
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 20:37:15 ID:BODOie5j: 先輩たちに質問ですノシ

歌うときに、歌によって楽器を持ち替えますよね？
でも持ち帰ると「ポッポロポッポロぽっぽっぽー」が消えてしますのです。
消えない方法があれば教えてくださいませm(__)m
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 20:39:00 ID:Vdw8oUAj: 持ち替えてから歌えばいいじゃない。
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 20:41:55 ID:k6sWjGdW: >>286
/equip　range　コルネット+1
/wait　2（3）
/ma　猛者のメヌエット　<me>
もしくは手動で楽器変えた後、歌い出すか
289 名前： 286 投稿日：2006/05/15(月) 21:28:52 ID:BODOie5j: ありがとうございます。

バラマドメヌあたりだと、マクロ一つで歌と着替えをしたいんですよね～。
ただwaitはさむと詠唱完了までに１０秒・・・

いろいろ試して見ます＾＾
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 21:51:12 ID:8v3aQoOm: >>285
【魔物のレクイエム】
普通の音楽なのだが
相手の脳に直接響き、五感を麻痺させ、小宇宙を衰えさせる
恐るべき詩

と、妄想している
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 22:38:26 ID:fBUlgQ3B: 先輩方

管楽器使ってるんですがどうしてもピンポイントが出来ないんです。
例えば前衛にマド→メヌかけた後、
忍にピンポイントでマンボかけようとするんですが、
ここで他の前衛にもマンボがかかってしまうんです。
キャラ何コマ分とか素人でも簡単なやり方があればご指導下さいませm(_ _)m
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 22:39:33 ID:fBUlgQ3B: あっすいません
もう１つオポオポの王冠はあればいいて感じの物でしょうか？
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 23:03:56 ID:k6sWjGdW: >>291
ピンバラの要領で他の前衛に忍の対になるような位置にいてもらえばいい
ピンバラやったことないってなら勉強しろ。2人くらいでどの辺の距離まで歌が掛かるのか試せ
まあ、ぶっちゃけ別に対になる必要は無いが、これが一番楽だしなー
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 23:07:29 ID:GXKZ8wik: フレにでも頼んで練習するのがいいかも。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 23:16:34 ID:w3Y2RvI9: チャイって食事どのような効果あるんですか？店でも売ってるんですかね？教えて下さい
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/15(月) 23:24:50 ID:MWfriFdA: >>285
ほげ～♪
ぼえ～♪

もしくは

「オ～レ～はジャイ○ン～～♪　ガ～キ大将～♪」
297 名前： 286 投稿日：2006/05/15(月) 23:31:54 ID:BODOie5j: リサイタルという単語にあれほどのマイナスイメージを植えつけた藤子不二雄ってすごいと思う
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 00:09:22 ID:hdYr21T6: >>293
画面を上から見下ろすやり方で練習したらやりやすいでしょうか？
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 00:12:09 ID:suYyFURe: >>291
例に突っ込むのもあれだけど、忍にマンボとかイラナイよ。
少なくともレベルあげなら。
普通にマドメヌ歌ってくれた方が嬉しい。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 00:35:30 ID:mezmcm/5: マムージャのララバイ検証してたブログどっかでみたんだけどな…
思いだせん。
スキルよりCHR上げた方が良いらしいことを書いてあったと思う
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 00:48:21 ID:vdf5yXYV: へたっぴが練習することはいいことだ。
ピンポイントというからには、最低でも誤差を1.5タルに抑えること。

PTの初めはみんなキャンプに固まってるよな？そこで適当な位置で歌う。
それで歌がかかる人、かからない人でるから、境目の人を覚えて
ちょい動いて今度は一人にターゲット絞ってもう一回歌う。
それで距離感つかめばいい。

で、その距離感はキャラで見るより、名前やパールの大きさで見るほうが
わかりやすいかな、慣れるまでは。名前にOの文字ある人は○の多きさで
判断したりね。

ま、そのうち意識して歌ってれば、ターゲット横を通過しての時間で
振り返って距離確認しなくてもピンポイントで歌えるようになる。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 02:06:57 ID:mng1Bx2r: >>284
忍、黒マムにもほぼレジ無しならすごいな
スキルとステータスを教えて欲しい
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 02:16:08 ID:wBWAbiX+: >>283
オレは山とエレジーとララのレジ率が反対になったくらいの認識かな
山で95％入ったエレジーがマムージャでは100％、ララは山100％だったけどみたいな
スリプルレジもあるということは睡眠耐性があるのかねえ

>>291
オレは忍も詩もやったけどマンボはいらないと思うよ。
王冠気にするくらいのLv帯と言う事は修羅エレあるということだろうから
修羅エレキッチリはいって被弾しまくる忍なんてそういないからマンボ貰ってもあまり意味はない。
逆にマドかメヌが削られて他前衛より削りが弱くなり与ダメでのタゲ維持が難しくなるので
299の言っているようにオレもマドメヌorメヌメヌを勧める。

ピンポイントの歌い分けはグラ的にガルカだとデカイからかけやすいイメージがあったなｗ
もうピンポイントの歌い分けなんて全然してないけどなー
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 02:20:30 ID:BcjxN70W: >>263
>>270
レスサンクス
今日時給800前後のPTにはまった
みなぎってる時にコレ来ると全快でテンションダウンだ
メンテも泣ける
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 02:21:05 ID:0bYNKkdx: 管楽器の範囲とバファイラ等の範囲は同じだったと思う
距離が微妙だなと感じた時は、バ系を一回唱えて効果範囲を見てみるってのはどうかな？
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 02:33:51 ID:wBWAbiX+: >>300
マムージャラバイ　で検索したら引っかかったのでみて来た
黒マムって設定ミスで忍になってるマムだろうけどあそこまでレジられたっけなというのが
ぱっと見の感想ではあるけど装備も差ほど変わらないつーかオレの方がCHRは低いと思うから
オレはもっとレジられてたんかなあ

しかしメリポでCHR振ってる人もいるもんだね。オレも頑張ってライトリングでも買うかなあ。
307 名前： 284 投稿日：2006/05/16(火) 02:57:32 ID:LiUd8lsm: >>302
メンテ中でステータス見れないんで装備羅列で勘弁してくれ。敵歌時用着替え装備。

基本スキル青+メリポ：管2　歌唱1
全HQ属性杖/ひととおりの+2楽器
デモヘル+1/大袖/ウィンドトルク/AF1+1手/グリーマンベルト/シャイル脚/シャイル足
シンキングピアス/ミュージックピアス/天王の指輪*2
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 08:45:26 ID:45RSON8g: 吟遊詩人に麒麟大袖は本当に豚に真珠
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 08:55:16 ID:G7YmGyHL: 豚に真珠ではあるが詩人の装備の中では良装備なんだよなー、
比較的硬いしMPも付いてるし、
オレも結構愛用してたよ、ただシャイル胴とったら金庫入りしちゃったけどね。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 09:35:44 ID:uyO8eqE8: なんか質問するやつsageてないのが殆どなんだけど何でだ
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 09:56:42 ID:tqj6cY85: 皇国メリポになってピンバラ系がやけに増えた詩人がやってきましたよｗｗ
ピンバラは感覚！練習汁！！！！！
っとそれはさておき赤白詩って組み合わせが多いのだが・・・・
ｵﾚ釣る⇒前衛の移動コースに合わせて寝かせる⇒赤がスリ２撃ちに前にくる
すぐ下がってくれれば良いのだがレジられてスリ１とか弱体とかも入れたりする事も有・・・
毎回そうするのかな？と思ったらそうでもないから歌のタイミング合わせれないから無視するがな。
まぁスリ２やってくれたりするのは確かに助かるけど。
潜在リング着けてやってると大体２曲歌って蝉など張り替えたら敵が起きるかな？
ッて感じなのでそこでララ歌ってまた釣りに行くとかしてるしねｗ

って言うと今度は２匹くらい溜まって来てるのに全くスリプル補助無しとかになりやがるｗ
もっと臨機応変に動いてくれよwwwwwwwwって感じですなｗ
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 12:43:24 ID:V0oPWwTw: ストームツッケットの魔法命中+2とオポ王冠どっちがええか迷うな。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 12:54:20 ID:uFNh5Nbm: いまどき王冠はないだろ
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 13:08:02 ID:YDtsVNEm: いまはワラーラなのかな?
最近インしてないので分からん。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 13:17:13 ID:z6AMejdA: どんな状況か分からんけど、たいていの場合は、シャイル頭でいいと思う。
まだシャイルレベルじゃないなら、王冠は普通にアリでしょ。
MP重視しなきゃいけない状況（BCとか）なら、王冠も選択肢になるしね。

エレジーやララバイのレジが目立つなら、CHRブーストの方向で考えた方がいい。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 13:29:27 ID:z6AMejdA: 王冠前って何装備してたかな～って思い出したら、
MP重視で髪飾りか、エントランスリボンでした・・・（/ω＼）
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 13:41:30 ID:KfEuAdNx: 今時王冠は無い、って言い切る奴ってメリポしかやってないのかね。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 13:54:56 ID:T966BWG5: >>300さんの言ってるブログ発見。
URLって貼ってもいいのかしら？
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 13:58:30 ID:KfEuAdNx: PC名や個人を特定できる情報が無ければおk
あるならやめとけ。削除依頼も面倒。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 14:03:22 ID:T966BWG5: なるほど。やめておきます
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 14:08:55 ID:ldG8lWz0: >>319
そのルールは、前板と同程度になるよう緩和されている。

自治スレ5
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1141142901/286

286 名前： ◆6z.NMMsWHM [] 投稿日：06/04/08 16:16:57 ID:X3xEKUoB
【告知１】リンク先にPC名が露出している場合の取扱いについて

4/10より次のとおり運用します。
キャラ名などが無関係な立場でも特定、想起できるページへの悪意のあるリンクは禁止。
悪意の有無は運営側で判断します。悪意が認められた場合は削除。
リンク先の管理者から苦情が来た場合は削除。
参考：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1085706951/582
（後略）

>>318
つまり、特に悪意が無ければリンクok
ただし「リンクは自由」と明言されてないなら、多少慎重になったほうがいいな。
検索キーワードのみ書くとか。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 14:34:47 ID:akhMRfnC: mメリポマドリガル+5してない糞詩人多すぎ。
マドにメリポ5段階ふって、前衛に肉食わせろよ能無し共が
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 14:57:10 ID:k48pDQPH: >322
命中+10程度で肉くえるようになるなら、命中装備くらいそろえてくださいね＾＾
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 15:02:45 ID:a+v5tWJ8: ------------------------------------------------------------------------------

ここ見てるやつはこれらのキーワードをサチコメに書くよう徹底しよう！

●ガンガン稼ぎたい人、高時給じゃなきゃ嫌な廃人基地害くん

　　　　　「移動狩りOnly希望」「チェーン重視メリポ希望」「時間無制限ｗ」「完全効率重視」

●のんびり稼ぎを気にしない一般人さん

　　　　　「皇国戦績稼ぎ希望」「まったりメリポ希望」「○○時までです」「時給・構成気にしません」

-------------------------------------------------------------------------------

このサチコメを徹底しよう！
自分はどちらを希望しているか意思表示しないで愚痴垂れてるやつはゴミ以下。
全員が効率ばかり求めているわけではないので
時給厨(笑）及び一般プレイヤーは自分がどちらを希望なのかしっかり記入しましょう
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 15:31:03 ID:2J8iVZWN: 稼ぎを気にしないヤツが
真っ先に詩人誘うなと
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 15:47:52 ID:45RSON8g: 頭はワラーラターバンで決まりだろ。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 15:50:02 ID:oEFuCmMp: >>326
あんな物いつでも手にはいるから、今は金貨売って金策だろ
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 16:03:53 ID:45RSON8g: ギルに一体何の価値が？（笑）
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 16:22:41 ID:oEFuCmMp: 趣味ギル集め
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 16:22:51 ID:daGQTrJo: >>323
簡単に釣られすぎｗ　実際に食えるのか考えてみたが

<命中>
HQスシ命中アップ 50-60(PCの装備による)
マド*2 58(HQ楽器+メリポフル)

<攻撃力>
ドラゴン系肉食事 Cap150?
野牛系肉食事　Cap90
メヌ*2 124(HQ楽器メリポフル)

フルにマドに振ってればスシよりほんの少し命中は増えるから龍の肉を使った料理を
常時食える人ならアリと言えばアリ
かと思ったが上昇率23％でCap150をメヌ無しで達成できるジョブは存在しない
だろうから肉食事は現状では有り得ないな
戦士がバーサク状態でようやくメヌメヌの124と競るアップ数くらいと思う
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 17:47:49 ID:hdYr21T6: チュニック好きのおいらは７２のエラントかシャイルまでバミクロでＯＫですか？（王冠とれなしい）
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 17:55:56 ID:66tkdHa6: メリポではたまにマーチ要求されることもあるな。ヘイスト特化してる人多めだと好評。
タルの雲雲とかみてておもろい。柔らかめのとて連戦でこそのメヌマチ、というところではあるが。

マドはメリポではないな。レベラだとメヌ４前あたりまではスシでも命中たりないけど、
それ以降は効果が微妙になる感じよね。普段遊ぶときは便利だけどね。

新エリア、ララレジは確かに散見する。バミ＋MP装備だったりすることもあるけど…。
かといってCHR装備にしてもまったくないかというと、やはりたまにある。
赤のスリプルもレジあったからベースの睡眠耐性率があるのかも。暗の寝かしが普通に
入るので、単に要求スキルが高め設定というわけでもなさそうだが。

レクはとて以上のトロル、プリン、マムージャ等ほぼレジレジ。そんなに回数撃ってないけど。
スレはレジもあるが、そこそこ入る。旧エリアよりレクは入りにくい印象かな。もともと
ほとんど入らないけどね…。

>>331
いいんじゃなかろうか。サポ忍でもなければ、バミきてチョット、とか言われることはないと思う。
333 名前： 300 投稿日：2006/05/16(火) 19:15:27 ID:mezmcm/5: マムージャのララバイ検証してたブログ見つかったわ～

>>306
ありがとう。見直してみたら４割近くレジられててアレ？って思った。
検証してた人の装備見る限りほぼ最高に近いと思うんだけど、俺もそこまでレジられたとは思わないんだよな…
やっぱ魔法ダメージとかと違って確率計算で100試行だから偏ったんかな

>>318
リンクフリーって書いてあるからいいんじゃなかろうか？
悪意どころか参考になるわけだし
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 20:12:46 ID:MdGa8qxc: ギャラクシーホルン持ちでここに着ました！
基本的にララでは寝ないと思います。
寝るのは偶然程度　頑張っても寝ないから
メヌメヌ歌ってますがｗ
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 20:14:44 ID:hdYr21T6: エレジー入れる時は
ホルン＋１
他の管楽器

どちらがレジ少ないでしょうか？
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 20:14:50 ID:lrKzabXe: ギャラクシアンを思い出した
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/16(火) 20:15:39 ID:FNBqTFpQ: てか

マムージャ　ララバイ　blog

でググレ
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 00:50:15 ID:izeQeOlZ: アサルト時バラード+1楽器の性能報告まだ無いかな
バラ１の効果が+1されるだけでバラ２には効果なし！
っていう事はないよね・・糞マシアとは違うと信じたい
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 01:01:57 ID:9Q46jinP: たかが30分用にバラード+1の楽器あってもなぁ…
HNM戦みたいな長期戦とかにおいて凄い有効利用ありそうだけど
アサルトってどんどん移動するからバラードかけてる暇も案外なかったりするからね…
てかバラード+1の楽器くらい超レアでいいからそろそろ実装してくれよな
HNMの落とす素材で作るとかでいいよ…
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 01:02:14 ID:o2kcmvWV: >>307
ありがとう。後でステ計算してみる
しかし、これで詩人でもアクセ類やＡＦの打ち直しを考えないといかんな

う～ん・・・　古銭もったいない　ｗ

>>331
レベル上げなら、ＭＰ装備で全く問題無いかと
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 02:16:32 ID:AkDfCWbS: 最近マムージャ前に行ったログがあったのでその結果。
（２回別PTで行った結果をあわせてる）
装備は、土杖HQ、光杖NQ、頭手脚足シャイル、胴エラント、首ウインド、
背ジェスHQ、腰グリーマン、指忠義ｘ２、耳シンギング＋メロディNQ、楽器メリー＋ホルンHQ
食事は手抜きでチャイ。首のサポ忍。

モンスター　　　　　　　　　修羅エレ　　　　　　戦場エレ　　　　　単ララ..　　　　　　　　達ララ
Sea Puk　　　　　　　　　　100％（219/219）..　100％（19/19）..　100％（170/170）　　92.6％（25/27）
Jurik　　　　　　　　　　　　100％（13/13）　　　100％（1/1）　　　80.0％（4/5）..　　　　100％（1/1）
Mamool Ja Infiltrator.　　100％（18/18）　　　100％（3/3）　　　100％（17/17）..　　　100％（4/4）
Mamool Ja Mimer.　　　　100％（16/16）　　　100％（1/1）　　　92.6％（13/14）.　　　66.7％（2/3）
Mamool Ja Philosoper..　100％（25/25）　　　100％（15/15）..　100％（5/5）　　　　　76.2％（16/21）
Mamool Ja Pikeman...　　100％（18/18）　　　100％（1/1）　　　100％（7/7）　　　　　77.8％（7/9）
Mamool Ja Stabler..　　　100％（11/11）　　　100％（1/1）　　　100％（9/9）　　　　　100％（3/3）
合計.　　　　　　　　　　　　100％（323/323)..　100％（44/44）..　99.1％（228/230）　　87.3％（69/79）

＃　ネ実某スレに張ったんだが、こっちでも参考になると思うので張っておく。
　　表中で、PhilosopherがPhiroloperになってるが、ずれなおすの面倒なのでそのままでｗ
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 02:19:36 ID:AkDfCWbS: もう眠くてダメポ(/ω＼)
誤：表中で、PhilosopherがPhiroloperになってるが
正：表中で、PhilosopherがPhilosoperになってるが

達ララのレジ率が気になるけど、Repの仕様にもよるからなんとも。
既に寝てて「効果なし」だったり、蝉で消えた場合は、どうカウントされてるのかな？
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 02:37:09 ID:YoCexX4S: マムージャ前のメリポ、シーフマムの回避が強烈なのはもう一般化したけど、あれはマドマドしなきゃダメだ。

命中値410位の人にマドマドでRep見ても90%には届かず、ちょっと前にやってたマドメヌ程度では70%位の値しか出ていなかった。
マム前の北側に陣取った時しか関係ない話なんだけど、これは前衛の装備調整ではどうにもならない敵なので詩人が補佐するしかない。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 02:46:27 ID:QkxgOuNv: マドマドとかなつかしすぎるな。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 06:45:47 ID:awgrwbNo: サポ忍時にターバン取るまでクロウ頭か皇帝被ってた。
レベル上げのサポ白時はキノコ頭嫌いなので王冠かMPブースト装備。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 07:41:25 ID:EgetXjIS: >>341
マムージャ前でも、北のほうの通路に、忍と黒2が居る所があって
そこの忍と黒のララレジが今話題になってるっす

341さんも達ララが結構レジられてるPhilosopherが忍で、
Repには乗ってない黒がBlusterer
例のBlogでは黒を検証に使ってるみたい

マムージャ前でも、入り口のほうではそれほどララバイのストレスは感じない
たまにとてとてや忍マムにレジられるぐらいかなーって感じ
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 08:04:14 ID:8lOQwx83: 忍タイプってどうやって釣ってる？
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 08:15:24 ID:lcp4w0ZC: 魔物達のララバイ
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 09:45:39 ID:ZEZuy+Sk: 神！　http://diarynote.jp/d/63672/
5/2,6,16にララバイ検証が詳しくのってました(　・ω・)
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 12:23:04 ID:d2GYNayj: 流れ豚切りスマソ。
4月のバージョンアップ以降にミンストコート取った香具師いないか？
15匹ほどNM倒してるけど、髪5出ただけでコート出る気配がない。
業者にも聞いてみているが、出てないのかどうなのか返事がない。
漏れのリアルラックなさ杉なのか、本当に出なくなったのか、それだけでも知りたいんだ。
誰か取ったよ、って人いたら教えてくれ。
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 12:45:18 ID:22jBU4Ij: マムージャは元々回避高めで、回避アップWS消さない馬鹿垢も多いし、
ワイバーンも回避アップWS、Pukもフラッシュウザイから、
常時マドメヌの方がいい気がする。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 12:52:08 ID:ZgtJUGf5: >>347
修羅エレジーで釣ると大体蝉で無効化されるから
戦場エレジーかスレで釣ってる
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 13:13:24 ID:/qXRPMpz: >>352
スレだと硬直時間が辛くない？

とメリポ一度も行ったことないけど言ってみる
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 13:46:14 ID:nUP1h8ZI: >>352
点滅させて着替えろ
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 15:45:33 ID:Zr4hZ+HH: ミンストレルコートＶＵ後に取りましたよ～
詩人50台半ばから欲しいと騒ぎ出して、取れたのは71になった頃っと。。。
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 15:54:11 ID:9Q46jinP: 管楽器スキルは250越えると格段にレジ率下がるぞ。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 16:14:11 ID:X9SMjDYH: ENMスレみれば分かるが ID:9Q46jinP はゾレド
虚言癖があるから真に受けないように
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 17:20:31 ID:9Q46jinP: ゾレドって何ですか？
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 18:03:30 ID:SSfFtZeb: フェアリーピッコロマーチ+2 Lv36～吟

これでマーチだとヘイストはそれぞれ栄光13%無敵11%であってる？
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 18:41:53 ID:QazHpz+b: あわせて19%じゃないっけ？
このスレか前スレに書いてあった気が。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 21:03:58 ID:MxrS3f6j: >>355
スレ違いで申し訳ないんだけど、あれ髪落とさなくなったってホント？
業者張り込み減ったなら、俺も行こうかな(´・ω・｀)
362 名前： 350 投稿日：2006/05/17(水) 22:19:00 ID:d2GYNayj: >>354
やっぱ出るのか・・・
情報あり。

>>361
うそ。
漏れはもう5個出てる。
業者もUchino鯖じゃ相変わらずだし、POP条件がより業者向けになってるから
コート狙いな人には昔と比べて相当きつくなったと思う。
まぁ、頑張れ。漏れも頑張る。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 22:22:39 ID:qvPvBFk7: >>361
>>350
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/17(水) 22:25:01 ID:Otb6wzo0: 土杖背負うとエレジーが入りやすくなったりしますか？
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 00:05:44 ID:uoz8e5b4: します
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 00:07:41 ID:DVjW/cg6: ------------------------------------------------------------------------------

ここ見てるやつはこれらのキーワードをサチコメに書くよう徹底しよう！

●ガンガン稼ぎたい人、高時給じゃなきゃ嫌な廃人基地害くん

　　　　　「移動狩りOnly希望」「チェーン重視メリポ希望」「時間無制限ｗ」「完全効率重視」

●のんびり稼ぎを気にしない一般人さん

　　　　　「皇国戦績稼ぎ希望」「まったりメリポ希望」「○○時までです」「時給・構成気にしません」

-------------------------------------------------------------------------------

このサチコメを徹底しよう！
自分はどちらを希望しているか意思表示しないで愚痴垂れてるやつはゴミ以下。
全員が効率ばかり求めているわけではないので
時給厨(笑）及び一般プレイヤーは自分がどちらを希望なのかしっかり記入しましょう
367 名前： 364 投稿日：2006/05/18(木) 00:08:56 ID:xlBMKUf1: >>365
ありがとうございます。
土杖買います
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 00:38:51 ID:p6xqDwwa: シーフからメリポ誘い来るとどう断るかマジで困る…
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 00:48:13 ID:+EI9nrsI: 俺なんかビー玉だしててシーフから誘い来て、まぁ誘われ待ちの身だから
おｋだしてPT組んだら、シーフリーダー何を思ったか他のアタッカー誘って
ナイトになりますねとか言い出しちゃった。ちょｗｗｗｗと思って、タゲ
固定するんですか？って聞いたら、もちろん答えはYes。メリポでよ。
さすがに他のPTメンも止めてたけどなー。こういう人もいるのよね。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 01:17:54 ID:loHqEmt3: >>363
ちょっと文盲気味だな
ちゃんと読み返してみれ
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 01:45:30 ID:goomaBJA: LV39戦場のエレジー
LV59修羅のエレジー
がありますが
ＬＶ５９になった時、修羅のエレジーしか使わなくなるのでしょうか？
それとも戦場のエレジーと修羅のエレジーを両方使ったほうが
敵の攻撃は遅くなるのでしょうか？
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 01:53:21 ID:KJJcfz8x: 修羅かけてから戦場かけてみると答えがわかる
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 02:41:56 ID:hUoR9ei3: >>371
修羅のあとに戦場のマクロ仕込んでおいて修羅レジられたときに戦場つかうくらい
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 03:10:08 ID:xxtQj3yc: メリポで修羅のリキャが間に合わないときに戦場で釣ったりもします
375 名前： ３７１ 投稿日：2006/05/18(木) 03:41:52 ID:goomaBJA: >>372 >>373 >>374
ということは黒のスリプル１・スリプル２と同じで
スリプル１と２を唱えても効果が３になるわけじゃなく
１に対して２は意味あるが、２に対して１は意味ない
あるとすれば２のリキャスト待ちか、２をレジストされた場合ってことですか

意味がわかりました。サンクス！
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 12:10:07 ID:+o/hh3D7: 60過ぎた頃からマクロがいっぱいいっぱいで
皆さんサポ白の場合マクロはどんな感じですか？
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 12:23:03 ID:a5FtR8JY: サポ白って言っても獲物によって状態異常違うから、獲物決まったら状態異常回復マクロ作る
詩マクロも編成によって作り変える
メヌメヌを基本に作っておいてマチ希望するPTなら書き換えるだけ
書き換えないのはバラバラ、エレジー、ララ達ララぐらいかな
スレも獲物によって書き換えって感じ
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 12:26:50 ID:hKslqZvK: メイン白用マクロの、次の段に詩人用マクロ。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 12:44:44 ID:ql9WWWWw: http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147725929/
ここにいる　「yPIRsoqV」＝「HtWy8cF4」　の話を読んでくれ。
こいつが詩人をやった事がないのは明らか。
またバカなネ実に毒された脳筋が増加しそうだよ。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 12:58:59 ID:wVVbP16z: それよかIDすごすぎね？WWWWｗ
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 13:04:51 ID:Z28aJj4v: ネ申IDｗｗｗｗ
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 13:25:39 ID:tOV3Kffj: Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee　AGE
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 15:37:59 ID:uoz8e5b4: >>364
光杖使うとララバイも入りやすくなる
384 名前： 379 投稿日：2006/05/18(木) 16:26:36 ID:ql9WWWWw: なんじゃ俺のID…。
草生えすぎ。
そしてメリポは詩２とかの話になってる。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/18(木) 16:55:05 ID:faMPYfp9: 379の人気とIDに嫉妬
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/19(金) 01:13:31 ID:5GsPj6zJ: 黒マムララバイ検証して来た。
試行回数50とブログと比べて半分だし若干スキル・CHRの違いもあるので単純比較は出来ないと思うが一応貼っとく。

フル、ハーフ、レジの順　曜日:火～土　光杖HQ　とてとて黒マム
1.歌243,管251,CHR134:64%,24%,12%
2.歌245,管253,CHR118:46%,13%,41%(ブログより引用)
3.歌244,管244,CHR135:53%,10%,37%(ブログより引用)
4.歌243,管251,CHR95 :52%,20%,28%

管楽器のブーストとCHRのブーストは無意味では無いというような感じもしたが
50回しかやってないので2より明らかにブーストの劣る4で2を上回るレジ率が出てしまっている為
良くわからない結果に

本当はもう少し別のデータも取りたかったがPTが着た為撤退。
結構大変だからなるべくブログの人のデータと併せて使えるようにスキル
調節用装備をもたないといけないなあ。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/19(金) 08:54:31 ID:kETx4IgY: >>369
そこで良アタッカー装備のパラニンなら、並のシーフなんかより稼げるんだがｗ
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/19(金) 10:50:27 ID:+IQQVMX1: >>369
フルヴァラー、イージス、エクスカリバー持ち
ううん、知らないけど絶対そう
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/19(金) 12:20:54 ID:pev5e2AH: 管楽器は250越えてHQ属性杖は無いと話にならないな。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/19(金) 13:24:46 ID:kETx4IgY: >>386
検証乙。
結局は、CHRもスキルも、どっちも程よくあげれって話か。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/19(金) 13:34:38 ID:2G21sGlC: ナイトスレでアルテマ戦は詩人盾がベストと聞いてやってきました
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/19(金) 22:21:08 ID:2icNEyrZ: イージスナイトがベストでございます。お引き取りください。m(_ _ )m
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/19(金) 23:08:14 ID:/r9cHqkT: >>386
4があまり悪い結果じゃないね。。
CHRはあまり関係ない？^^;
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/20(土) 02:13:14 ID:PIWSFHen: 前出であった楽器持ち替えマクロで
wait 2
てありましたが
wait 1
でもやれないですか？
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/20(土) 06:10:23 ID:ZVB7O4J1: ララバイ、闇杖背負ってました・・・
51から70までパーティで一緒になった
みなさまゴメンナサイ
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/20(土) 07:23:33 ID:++IE1xp1: >>395
お前はいつの時代から来たんだｗ
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/20(土) 07:58:46 ID:IigBBjyY: 51から70までか・・・長いな・・・
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/20(土) 09:24:33 ID:Ka2WidJp: 英雄の盾のように生まれ変わると信じて
よろめきのサンダルを30からAFまで履き続けた俺様ほどじゃ・・・
いや、超えてるな
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/20(土) 10:01:27 ID:4G3O9qgx: >>393
4の結果がレジに関して十分なものか話しにならないものかは個人の価値観だが
CHRに意味が無いと上の結果からどうやったら結びつくの?
386でブログの結果を持ってきて比較しているが厳密に言えば、とてとてでもレベルが
違った場合も考えられるから極端に言ってしまうと意味の無い比較だ。

しかし、スキルそのままに同じマムに対してCHRのみを落としている1と4を比較して
CHRが意味が無いとは思えないがな。
あくまでも50回の検証の結果だけを見て考えられる事だが。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/20(土) 12:06:22 ID:CbvbLSG6: 昨日初めてバフラムでメリポしてきたんですがララバイが
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/20(土) 12:36:31 ID:63h5sHwC: >>394
持ち替えマクロは通信状態に左右するぞ。
多分なんだけど、クライアントは装備変更元と変更後を送信してるんじゃないかな。
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/20(土) 16:10:26 ID:m1+MgqDA: アルテマ戦は序盤の生贄盾に
マズルカのヘイトがずば抜けて適してるって話。
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/20(土) 21:44:45 ID:w9+XgZw4: スキルブーストしてないいいかげんな詩人がちょっとメリポしてきましたよ。
MP装備のまま、バミきて行ってきた(手脚足シャイル)。メリポは管+2のみ。光杖HQ＋メリホル
やはりレジ多い。リューサンにもレジられますた。

Blusterer 　エレジー90.5%(38/42) ララ73.3%(11/15) 達ララ68.8%(11/16)
（暗のスリII 0/1、白(Lv72)のスリプガ 0/1 スリプル 2/3、サイレス 1/6）
Philosopher エレジー93.8%(15/16) ララ83.3%( 5/ 6) 達ララ66.7%(12/18) 白スリプガ 0/1
Pikeman(竜) エレジー92.3%(12/13) ララ75　%( 6/ 8) 達ララ78.6%(11/14)
（暗スリII 0/1、白スリプガ 1/4、スリプル 2/4）
Lurker(シ)　エレジー100 %( 1/ 1) ララ100 %( 3/ 3)←回避高いので避けた
Infiltrator エレジー100 %(15/15) ララ100 %( 2/ 2) 達ララ100 %( 8/ 8)
Stabler 　　エレジー100 %( 2/ 2) ララ100 %( 1/ 1) 達ララ　0 %( 0/ 1)

おまけ
ペットRaptor ララ(2/2) 暗スリII(1/1)
ペット竜　　エレジー100 %( 6/ 6) ララ100 %( 7/ 7) 達ララ100 %(10/10) 暗スリII(13/14)
Jurik　　　　エレジー100 %( 1/ 1) ララ100 %( 1/ 1)
Sea Puk　　　エレジー100 %(53/53) ララ100 %(22/22) 達ララ100 %(22/22)
（暗スリII 7/10、白スリプガ 3/3、スリプル 2/4）

試行回数少ないのでなんともいえないけどねー。
幸い、ララ・達ララで連続レジはほとんどなかった。けど、キャンプに沸くと寝かしが
レジの可能性ありということで、２以上維持は安心感に欠けるところ。
忍はいいけど、黒のスリプガがあぶない。

あと、回避率が　シ＞忍＞竜＞＞＞黒　こんなかんじ。シはほとんどやってないけど
忍が結構かわしてた(7割)。竜サンは8割あたってて、黒は9割以上あたってるカナと。

次行くときはもう少しマジメ装備でいこう…
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 02:50:41 ID:S3Pcku/1: うちの鯖、バラード２の値段が100万なせいか
シーフが常に箱開けしててAFの手が取れないです(;´д⊂)
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 03:58:23 ID:8prGNc3F: うは・・オズの悪夢再び
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 07:40:11 ID:s/ItMUZM: >>404
最近の業者はズヴァール篭ってるのか
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 08:29:08 ID:vBeXRxam: わーん
オポオポの王冠まで後折れたミスラ式釣竿だけなのに
競売に何日もないよ；；
釣りスキル０だし
困ったよー
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 08:36:24 ID:luzHdc34: 今竿折って直してるから、鯖同じなら出すんだけどねぇ。
どうせ鯖違うんだろうなｗ
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 09:16:47 ID:rqXG3ZYD: >>404
uchino鯖も60万してた
先月、復帰したんだが、あまりの高騰に目が点になった

修羅のエレジーも60万とかなんだけど
やっぱり、インフレの影響？
1年前のあの時に買っとけばと激しく後悔
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 09:23:36 ID:j8Hx04C5: 単純に取りに行く人が減ったってのも。
ズアなら早朝とか狙い目あるしオズよりは楽だよ。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 11:18:34 ID:vBeXRxam: >>408
蛇鯖です。
同じでしたらお願いしますm(_ _)m
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 11:34:19 ID:s/ItMUZM: 王冠なくてもスシ食えばいいじゃない
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 11:50:19 ID:luzHdc34: >>411
ほらね(´・ω・｀)
こっちレモラですOrz
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 12:07:37 ID:K2dj1hfs: >>411
竿折るのに釣りスキルなんざ関係ないぞ
汽船航路で肉ダンゴつけときゃ即折られる
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 12:54:48 ID:kg/9SJi0: 船いかんでもルフェ湖でおれん？
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 13:35:27 ID:K2dj1hfs: >>415
折れないことも無いけど、折り易さで言えば船かな
肉ダンゴだと複合でも一撃必殺で折られる
クラスが引っかかるから。まぁスレ違いなんでこの辺で

詩人40代を再開したんだけど、青が多いのは良いんだけど
青含むPTは青の中の人にすげー依存するね
青複数PTでジュース常時飲むからマドメヌ多め
後衛側で歌い始まったら聞きに戻りますって人と
ジュースは一切飲みません、前衛一緒にマドバラorメヌバラ
してくれって人が同じPTに混在すると何ともやりづらい。

個人的には前者の青のが好感度高いから、前者優先だけど
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 14:00:01 ID:E+SdmEnS: >>416
魚のHP減らせないと折れないだろ
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 14:31:37 ID:0PoFfTwJ: そーいえばふっと思い出したが、ミンストのノブ様に修正がはいったって話はどーなったんだっけ？
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 14:51:58 ID:YXHeyH9q: 釣りスキル２０な漏れは、船では折れんかったな・・・
途中で肉ダンゴ切れたから、わざわざＬＳメンに届けて貰って
４時間篭もったがあきらめた(;´д⊂)
結局競売毎日チェックでなんとか購入。

そんなに簡単に折れるなら、折るだけでかなり儲けられそうじゃないか？
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 19:20:07 ID:s/ItMUZM: ２０なら折れるだろ
ネビム釣りで折りまくってたから間違いない
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 19:29:28 ID:ye7Er+nT: >>414,416
あんた、１年半～２年ぐらいFFやってなかったんだろ？
今は釣りスキル０の人が肉ダンゴでミスラ竿折るのは難しいよ。
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 20:05:48 ID:cgloWfG0: 魔法のフィナーレ:敵の魔法効果を1つ消し去る。
ミリタリーハープ:フィナーレ+2 Lv33～吟

魔法のフィナーレって敵の魔法効果を必ず１つ消し去りますよね
ミリタリーハープのフィナーレ+2って意味なくないですか？
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 20:35:26 ID:bJ8eiHV0: 俺もミリタリー持ってて、効果をフレに聞いたが
ミリタリーの+2はレジ率に関係すると返答が来た
しかしフィナーレ自体レジられた事無いから実質よくわからん
HNMとか空とかやるなら意味あるらしいのだが
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 20:46:20 ID:3jFQuSZJ: 弦楽器でフィナーレ撃つ気にはならんな・・・
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 20:52:51 ID:QHHY0OYq: 詩人はじめて間もない者です。
質問なのですが、歌の効果をUPさせる楽器を使用するマクロ
なんですけど歌を歌い始める前に着替えてないと効果ないのですか？

それとも、歌が唄い終わる前に着替えれば楽器の効果はのるのでしょうか？
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 20:56:50 ID:bJ8eiHV0: >>425
終わる前でおｋ
属性杖なんかも同じ

歌の詠唱-○%なんかってのは歌い始める前
ファストキャストも同じ
427 名前： 419 投稿日：2006/05/21(日) 20:58:12 ID:YXHeyH9q: >>420
いや、実際折れなかった。つい先月のこと。
ネビムなんて１回も釣れなかった。コーンカラマリとか釣れてた。

釣りシステム変わってから釣りはちょこちょこ修正入ってるみたいだが、
間違ってたらすまんが、昔話でなくつい最近の事だよな？
428 名前： ４２２ 投稿日：2006/05/21(日) 21:26:17 ID:cgloWfG0: >>423 >>424
サンクス
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 21:28:36 ID:QHHY0OYq: >>426
ありがとうございます。
赤のフレに質問したら、ちゃんと着替えてから唱えないと効果ないよ
って言われたもので不安になってました。
ネットでマクロを調べたら歌の後に着替えってのが多かったもので・・

歌と魔法は違うんですね！
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 21:45:22 ID:VKUAY58b: >>429
いや、魔法も同じで詠唱終了までに着替えればおｋ
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 21:49:47 ID:QHHY0OYq: >>430
マジですか！？
たとえば癒しの杖を使う場合、ケアルを唱え終る前に
着替えれば効果発動するんですね。

装備してからケアルしないと、ケアル回復量UPが発動しないかと思ってました。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 22:35:13 ID:sX+3jM2G: 青だけかな最悪なのは　と、思っていたら
やっぱりナ暗シは最凶だったーー！
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 23:29:49 ID:vBeXRxam: 竿折れましたー
フレに聞いた方法でやれば１投目でポキッと！
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/21(日) 23:44:55 ID:W2MP/bOP: >>418
こないだいったら前抽選だったはずの白がうろついてるにもかかわらず、NM沸いてた。
抽選じゃなくなったっぽい。時間POPになったと思う。
きちんと張り込んで確かめたわけじゃないから推測ね。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 00:29:15 ID:GnsCmmsj: >>422
持ってれば、堂々と弦楽器のスキルageができるという効果が。

それ以外の意味は、少なくとも俺にはわからんな。

>>434
そうなのか。さんくすー。
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 03:45:08 ID:50NhwK/q: 詩人てさ～
あんまり鍵取りとかのお手伝いさんにはいないけど
あんまり役立たないのかな？
おいら６５だけど手伝いに入ったら他の高レレルの方に喜んでもらえるかな？
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 05:11:59 ID:owY0lSXv: ６５まで詩人上げているにもかかわらず、
鍵取りで役に立つかどうか自分で判断できないなら行かない方が良い。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 06:31:48 ID:gnSEcmrw: 来てくれるなら誰でも嬉しい
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 09:44:20 ID:rH5bg7AJ: >>436
マジレスすると連戦でバラは嬉しいはず
ＬＳで行く時なんかスキル上げも兼ねてる人も居るからマドバラで大活躍だ
サポ白or赤で自己インスニできれば誰にも迷惑かけないしな
他にトレハンが居ないならサポシでドロップもよくなる(鍵に効果あるかは…ｗ)
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 10:29:31 ID:Efm47d0u: 潜在外しを兼ねてる場合はマーチもあるしな。

つうか鍵取りPTに詩人が少ないと感じたことはないな…
詩人×2 PTとか、鍵取りでしか組んだことないしｗ
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 11:48:56 ID:7Mx86JFl: >>386
50回程度だとおよそ±15%くらい誤差がでるし、
1と4の結果は(95%信頼だと)差がない。
微妙だけどね。90%信頼でいいなら差がある。

なお2と4の結果を比較しても「差は見られない」。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 17:38:47 ID:bTQFXDWZ: なんでミリタリーが200もするのか謎だったんですよｙ！！
買ってるのは比較的外人に多いんだけど、思い切って聞いてみた。
「Why did you buy [ミリタリーハープ]」
6時間後位に返事が。
うるおぼえだけど「バハムート」「バーニングサークル」「むずかしい」「でぃすぺるよりもいい」などの英語の返事。
英語まったくわからないから、自身はないけど
これってつまり帝龍降臨でミリタリーでフィナーレしてるってこと？
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 17:53:52 ID:RRTE8uZk: 外人は高いもの＝イイモノと思ってるヤツが多いってだけじゃない？
ヴォンENMの回避スキルピアスも、ドッジイヤリングより高かったりするだろ？
実際の性能は逆なのにさ。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 20:24:07 ID:GnsCmmsj: >>442
ぶっちゃけ、今は誰もやらないよーな勢いのガリスンでしかドロップしない
アイテムだからじゃないかな。
あと、ディスペルには負けるとはいえ使える歌の一つであるフィナーレの
唯一のブースト装備ってのも、高騰に拍車をかけてるんだろうね。

でも、値段分の価値はないだろうなー。
敵に歌う歌だもん、厳密に計ったら管楽器でやったほうがいい成績でそうだし。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/22(月) 22:02:29 ID:YKBsY7Af: 前にアドレスUPされてた神詩人さんが次回、ミリタリーの検証やるっぽいよ
オレはミリタリーもってなすで、Rep取れる環境じゃねーんで期待待ち（;´Д｀）
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 00:16:22 ID:iJkaoe7O: 壷のDQNスレに、バフラウ段丘でのめりぽは目が疲れるからやりたくないって書き込み
あったんだけど、そーなん？
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 01:10:13 ID:zjlyaIw9: >>>444
メリーのホルン管楽器全種ララバイ+1 Lv14～吟 Rare
ナースメイドハープ弦楽器全種ララバイ+2 Lv60～吟
だとどっちがいいんですかね？

あとバラードの時、弦楽器と管楽器どちら使ってますか？
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 01:12:50 ID:LNxN+Uw8: ナースメイドはやめとけ
スリ１に勝っちゃうから
赤さまや黒さまがご立腹になる
楽器有ると範囲広すぐるのでバラは楽器無しでおｋ
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 01:39:01 ID:fNo8JwSA: >>447
ララバイ：
聞いた話だが、高レベルの相手をより確実に寝かせたいならメリー、
同レベルぐらいの相手を、広範囲に寝かせたいなら茄子冥土。
普段レベル上げのリンク処理にならメリーの方がいいが、
裏なんかだと、茄子冥土もなかなか重宝するらしい。

バラ：
アサルトのとき、もってるならストームファイフ。
そうでないなら、いつもは範囲が一定な管楽器。
目標が移動したとかで範囲を広げたい時に、
別の管楽器←→弦楽器マクロで切り替え。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 03:24:35 ID:oUybPpeF: 報告が全く上がってないみたいなのですが、
アサルトで手に入る、イギトゴムレフを手に入れた方はいますか？
オレは、シャイルがあるからそんな劣化品不要だと
言われてしまいそうですが。。。
手に入れた方が居れば感想を聞かせて下さい。
451 名前： 447 投稿日：2006/05/23(火) 07:05:49 ID:zjlyaIw9: >>448 >>449
ん～勉強になります。
そう考えると弦楽器必要ないんじゃ？
と思えてきますね、弦楽器スキルが上がると範囲が広がるっていうのが
使い勝手を悪くしてるんですね

＞楽器有ると範囲広すぐるのでバラは楽器無しでおｋ
これは、ちょっと・・・１曲しか効果かからないような・・・
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 09:35:57 ID:Q9S9l9vB: >>451
弦楽器で範囲広がるのは、重宝する場合もある。
まぁ、マラソンしてるナイトにバラかけたりする場合くらいだけど・・・。
バラ１なんかは、鬼のような範囲の広さだったりするので、試してみるのも一興かと。
あとは、かける対象の二人がちょっと離れてて、管楽器じゃ届かネェ！
って時に弦楽器に持ち変えるくらいかな？

一応別パレットに、弦楽器バラのマクロ用意してあるけど、
ぶっちゃけ空NM（白虎、麒麟）のお手伝いでしか使った記憶がない。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 09:41:35 ID:r/nhfnqL: >>451
レベル上げＰＴだと弦楽器はトイレ休憩中のピーアンくらいかな？
スキル上げはフィナーレを安い弦楽器でやってたけど…
あと遊びＰＴや裏とかでバラ歌う時には弦楽器がいいな
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 10:37:59 ID:AcnkBJmU: 弦楽器のスキル上するなら誘われ待ちの間に金魚にスレ連打のがいいぞい
まあ、アル・タユ行けないってーならLV上げでフィナレーの時にやるしかないが
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 11:30:06 ID:IVWdRbiL: >>450
まだ出てないと思うよ。
ゴブレムの修得がきついというか、
・唯一作戦ポイントに4000点がない
・短時間少人数でクリア出来るアサルトが無い
・全体的なアイテムがどれもゴミ
・黒様赤様がペリキアより他に行きたい場所がある
などから出てくるとしても、もー少し待たないとダメだと思うお。

で、俺は手に入れてないけど、感想も何も…ｗ
シャイルより詠唱速度が２％遅いってだけじゃん？
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 11:38:15 ID:6nHIQodr: >>455
たしかにｗ
あとは♂キャラ使用の俺としてはキモイ腹出さなくてすむし
シャイル換金できるからちょっと欲しい
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 11:45:32 ID:ZziCFY55: レベル上げを中止して競売に張り付く事１週間。
栄光の凱旋マーチ出品されません；；
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 11:50:53 ID:RiKLE+e/: >>457
スキル上げ主催してオズトロヤで詩人ヤグ殺しまくればいいんじゃね？
マーチがでて流れた人に競売価格で売ってもらえば問題ないだろ。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 13:32:03 ID:r/nhfnqL: >>457
安いから捨てちゃう人居るんだよな
俺はメイン詩人だから出た歌は全部競売に流すけど
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 13:46:58 ID:cGZVboaD: >>457
マーチなんて廃メリポかBCの極一部くらいしか使う機会ないし
競売張り付くまでする程のものじゃない

誘われ待ちの間か、レベル上げ終わった後に競売チェックするくらいで
そのうちひょっこり出品されて手に入るさ

気にせずレベル上げ行っとけ
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 16:33:34 ID:RX6MRRg5: レベル上げ中に弦楽器スキル上げたいならミリタリーハープ持ってなくてもフィナーレを弦楽器で歌うといい。とてて＋＋でもない限りレジはまずない。
後はＭＢの時に黒さんにエチュード歌ってた。低レベル帯ではスキル青くなる前にレベルが上がってしまうけど６０過ぎからは普通に青字になってた。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 16:34:57 ID:RtLEoS4A: 弦楽器フィナーレ一度もレジられたこと無いっす
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 16:42:14 ID:OfR2OBdd: 弦でレジられる敵ならそもそも管でも入らない敵の場合が多いがなｗ
てかレクイエム入らない敵多すぎ、せっかくバイオ2並みのスリップあるのに・・・
アサルトの岩崩しにもはいらねーし
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 18:14:50 ID:5r24aYBI: レジでもスキル上がるという歌の特性を生かして
ビシージソロで弦楽器レクイエム、スレ連打。
あとはバラバラかけておいて範囲食らったら自分回復。
詩人LV55、これで弦楽器スキル上げ経験戦績700ウマー。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 18:27:44 ID:nSGSw9At: >>464
歌ってるだけで700もらえたんですか？
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 19:12:36 ID:ePfZa1Kz: 最近詩人やりはじめたんですが、レクイエムしてからマドメヌやってると
だいぶ敵のHP減ってるんですが皆様もこんな感じなのでしょうか？
前衛が敵釣ってきてからの行動を教えて欲しいのですが‥
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 19:21:27 ID:m5K/L8iO: で、新歌マダー？

チラシの裏↓
小マズルカ、メヌ5、ミンネ5、ピーアン6、イレース歌、インスニ歌、敵命中ダウン歌…
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 19:29:58 ID:m5K/L8iO: >>466
敵発見マクロ来る→後衛にバラード→釣り役が見えたらマドメヌ(敵によってフィナーレが先)→エレジー→レクイエム→(必要に応じてフィナーレ)→連携開始時スレノディ→後衛にバラード。
あとは歌2分もつんで敵が来てからでもマドメヌバラードが間に合うから適当に。
修羅エレジー覚えたら釣りは詩人が。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 19:37:50 ID:ePfZa1Kz: >>468
レスありがとうございます。
敵が来てからでもマドメヌバラードが間に合うから適当に。とはどういう事なのでしょうか？
あと、戦闘後バラ歌って次の敵を釣ってくるときに効果残っててもかけ直すものなのでしょうか？

聞きまくりですいません‥
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 20:29:11 ID:+Pb2oQN2: >>460
同じあたりまでの格下相手の時に、前衛に何を歌ってるんだ？
メヌマドしても攻撃命中キャップになって意味無いから
そんな時そこマチマチだろうに。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/23(火) 22:39:02 ID:+xwUHtcx: >>470
さすがに攻撃キャップはないだろ。楽敵でもメヌ歌ったほうがダメあがるし。

敵が弱ければ相対的にマチ＞メヌ３となるケースは多いし、スキル上げやTP貯めたい
とき、蝉の間隔をどうしても短くしたいときに重宝するからマーチ有用だとは思うが。

ワラーラターバン取ったりしてヘイスト特化してるときのマチマチは面白いし、それなり
に実用的でもあるけれど、普通はメヌが求められる現状ですなぁ。特にレベラメリポでは。
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 01:23:42 ID:waqIIhXR: >>466
砂丘LVくらいだと、マドメヌ終わった頃には敵が死ぬってこともあるけど
高Lvになってくると、マドメヌバラバラスレレクエレジー歌っても半分くらいしか減ってない
と言うことじゃないかな？

オレの場合、歌の効果残っててもかけ直すかな
掛かってるから後でいいやって思うと、切れたままって事があるし
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 01:59:37 ID:Trza6cwY: >敵発見マクロ来る→後衛にバラード→釣り役が見えたらマドメヌ(敵によってフィナーレが先)→エレジー→レクイエム→(必要に応じてフィナーレ)→連携開始時スレノディ→後衛にバラード。
オレの場合、エレジーしてからマドメヌ入れてるな。
詠唱時間が短いからまずやっておこうという感覚で。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 04:02:28 ID:34LtYxNW: >>465
自分回復って書いてあるじゃなーい。
戦績は与ダメージ、討伐数、回復量などで決まる。
スキル簡単にあがって、戦績、経験貰えて一石三鳥と言いたかったのだ。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 04:13:33 ID:3/OZY5H0: 質問です。
75スキル青から、いくつスキルブーストすればメヌなどの効果が上がるのでしょうか？
また、最大いくつまで増やせるのでしょうか？
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 05:26:40 ID:tVl5Oejo: わかんないんです＞＜
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 07:55:00 ID:zCwxRoZC: 今は命中キャップ付近まで命中をあげることがいいような話になってるが
スシなかった時代の歌ってほぼマドメヌだったと思うんだが
なんでマドマド一択じゃなかったんだろうかなー
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 08:49:55 ID:OQQIWoID: >>475
Lv75で楽器＆歌唱スキル青の状態からスキル＋12すればメヌ4はキャップ、

攻撃力上昇値はメヌ3で48がキャップ、メヌ4は56でキャップ、
それに最大HQ楽器で各＋5、メリポで各＋5されるからメヌメヌのMAXは124。
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 10:20:43 ID:X8P77JhY: 歌ってレジされるとスキルアップしないんだっけ？
弱体魔法は、アップするよな？
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 10:23:18 ID:IXSvtx1O: レジられてもスキルアップすると思うが
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 11:05:17 ID:t+Hl8FJs: と言うか町中でスキルageできないの？？
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 11:27:01 ID:ZqCwnKMK: 出来ないことは無いぞ、ガンバレ
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 11:36:31 ID:qR5rj4eB: >>477
過剰ブーストだったのでは？
ある値を超えると、命中率上げるより１撃のダメージを増やした方が
トータルで良くなるじゃないですか。
現状では、ヘイストと命中率がその関係にありますね。
なので、メリポではマチメヌが喜ばれますね。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 12:01:05 ID:nJEDoT9E: 先輩方
青さんにも　ピンバラの立ち位置を心得て欲しいと思うのは、詩人の我侭でしょうか？
PTでも、都度説明するようにしています。
私の説明が下手なのかな。。。ナイトさんはピンバラの立ち位置を取ってくれるのですが。
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 12:25:54 ID:jCVRp462: ナイトも青もレベル上げにもメリポにもいらないからピンバラなんてしないでＦＡ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 12:35:29 ID:IXSvtx1O: >>485はNGに突っ込むでFA

>>484
一応バラします？とは聞くようにはしてるよ
おまかせと言われたらピンバラしない
お願いしますと言われたらピンバラする
何も言わない奴は以降何か言われたとしてもシカトする
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 14:34:24 ID:9adWTimL: バラに/pマクロ仕込んで、バラ始まったら聞きに来いって言っとけば問題なし
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 16:10:47 ID:X8P77JhY: >>480
だよな。
いや、上の方で、弦楽器のスキル上げにはフィナーレでも・・・みたいな話があったからさ。
レジ無関係だから、何だろうととにかく歌っておけばいいと思ったんだが、レジされないことを理由にしてたっぽいから、気になったんだよ。
確認しようにも、既にキャップだしな。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 16:33:59 ID:ZqCwnKMK: >>488
スキル上昇判定はレジの有無では変わらないよ
だがフィナーレを選択する理由が「レジられないから」であることも間違い無いよ。

考えてみ、レジった場合戦闘に多少なりとも影響でるだろ？
管でも弦でもまず結果が変わらないフィナーレだからこそ
弦で歌っても問題にならず、合理的に上げられるんだから。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 16:55:54 ID:n/2EIGMn: 75になるまで弦楽器全く上げてなかったけど
そこらへんの敵をララバイで寝かせてひたすらスレノディ回しであっというまに200まで上げれた。
あとは裏とかでバラ用に使ってたら青くなってたな
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 17:04:49 ID:Y2PjpfZz: ちょっと聞きたいんですが
詩人５５でマドメヌ＞バラバラと歌ったらメヌバラになったんですけどなんででしょう？
マドとメヌの楽器はＨＱです、バラはホルン＋１で歌ってます。
マドマド＞バラバラと歌った場合は普通にバラバラになったんですけど
ＨＱの＋２分の時間が過ぎないとＮＱの歌は重ねかけされないのでしょうか？
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 17:07:07 ID:Y2PjpfZz: ４９１です
書き忘れです<(_ _)>
下位歌より上位歌のほうが優先されるということでしょうか？
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 17:12:04 ID:Ig4yDDG+: >>491
上位とか下位は関係無く残り時間の長い歌が残る。（味方歌は）
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 17:14:15 ID:UcPeFsyu: >>218あたりに話が出てるよ
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 17:41:01 ID:M07ogmHR: コートとれたから記念カキコ
もうサハギンは見たくねえ
AFが海蛇じゃなくて良かったとつくづく思う
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 19:07:20 ID:Od6IMX06: >>491
メヌとマドが共にＨＱなら
マドメヌも
マドマドも
同じになるはずだが？
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 20:02:54 ID:zG5nLKOf: 普通に考えれば、
マドメヌバラバラ　＞　メヌバラ
マドマドバラバラ　＞　マドバラ
になるはず。
下のほうは、マドとバラの間に時間があいてたとか？
自分はレベル上げしてたときは、確実にバラバラにするために、
レクスレケアルのうち２つを間に挟んでたな。
他後衛のMPが厳しい状況で、バラがすぐ切れるって状況の場合は、
間をあけずに、バラ１バラ２の順で歌う事もあった。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 23:20:21 ID:I6Xxc3io: >>474
なるほど。良く解りました。
今度コッソリやってみようかな、とか思いつつ間が悪いのか、ビシージをした事がありません
運が悪いと諦めるかな

質問ばかりで悪いのですが、修羅エレを覚えたら詩人釣り～との話がありましたので、少々質問させて下さい。
詩人がメイン釣りの場合についての流れなのですが、
後衛にバラしておく＞エレジー釣り＞（敵によってフィナーレ後）前衛にマドメヌ＞状況を見つつレク・スレやケアルをする＞
敵が弱ってきたら後衛にバラをかけエレジー釣り＞前の敵が倒れてなければララ
といった感じで宜しいのでしょうか？
レベルが上がり、狩りのペースが速くなったら状況を見つつ～の部分を狭めるようにする、と考えているのですが
何かおかしい点や、改善案などありましたらご教授願えませんでしょうか？
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 23:39:21 ID:GtK0htQ4: できる範囲でいちばん良さそうなのを実践するのが一番ええよ。
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/24(水) 23:55:10 ID:GtK0htQ4: あ、もちろん自分の思いつく範囲でな。
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 00:12:23 ID:7+ccN4J8: >>498
1.超連戦キャンプ
釣り＞ララ＞メヌ＞バラ＞離脱＞釣り＞ララ＞マド＞バラ＞離だry

2.普通連戦
釣り＞ララ＞マドメヌ＞移動中にスレ＞バラバラ＞離脱＞釣り＞ラry

3.だらだら
釣り＞マドメヌ＞移動中にスレ＞バラバラ＞様子見＞離脱＞釣ry

こんな感じで回すことが多い68歳
大体のPTが2の6000/hに落ち着く
超連戦キャンプは効率悪いので、結局POPど真ん中でやるか移動狩りにしてしまう
最近は青やサポ赤白のコが居るので、様子見はそっちに任せてさっさと離脱することもある

今、他のjob上げてないので他の方のトレンドは知らないです
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 00:12:51 ID:oWlEQ5va: みんなはメリポ何振った？
ララ５は確定だと思うんだけど、フィナーレとマドで悩んでるわ～
メリポ用にメリポ振ってるわけじゃないのでメヌは考えてないが、結構悩む
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 00:18:54 ID:QmXY2AND: メヌ５マド５
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 01:11:28 ID:7rc2auwh: むしろ詩人に振るのが間違いｗ
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 01:27:01 ID:UXtn0tjR: 自分も入り口に差し掛かったばかりのメリポ振りだが、大体どんな感じなんだろうか？

メヌ振り：メリポ狩り・レベル上げ向け
ララ振り：ソロ～レベル上げ汎用
フィナ振り：ソロ～レベル上げ汎用
マド振り・レベル上げ向け
ミンネ振り：(ﾟдﾟ)

こんなカンジ？
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 01:37:42 ID:kJzvfmJH: 少しでも効果実感したいならララ５フィナ５
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 01:58:21 ID:HzAgUCTM: 被クリ４もなかなかいいね　って詩人枠に振れるほど余ってないだけですが（´・ω・｀）
508 名前： sage 投稿日：2006/05/25(木) 05:17:09 ID:TsHi6Vr8: メリポ前提でメヌ5ララ5にした～
メヌ　→装備欄の攻撃力で直接実感できる。
　　　　前衛が攻撃+10を装備で補うとなると、以外と大変かなぁと思って先にメヌ5に。
ララ　→裏やバフラウ段丘等の敵が多い場所では重宝
フィナ→元のリキャ長い&赤のディスペルまかせｗ(フィナ連打頼りになる時点で何か間違ってるキガス)
マド　→スシあるのと、効果が実感しにくい点でパス。
ミンネ→（´・ω・｀）？
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 05:19:39 ID:TsHi6Vr8: く・・・。かなりはずいｗ（´・ω・｀）
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 05:36:13 ID:71FWqW7f: チョコボのマズルカにはメリポのポイントは振れないんですか？
メリポＬＶにはまだまだ先だけど・・・
あとチョコボのマズルカって、走るスピードが何倍になるのでしょうか？
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 08:21:27 ID:XrDIjmur: 1.25倍UPじゃなかったっけ
メリポは振れない
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 11:18:38 ID:75CJpUbJ: 詩人釣りの話しが出てたが・・・・蝉壱しかないレベルでは
『ｵﾚは神だからサポ白でも被弾しね～！』ってﾔﾂでもおとなしくしておいて欲しい。
釣り釣り！と考えすぎて歌切らしてるﾔﾂ多いしララの信用性も低いし。
暇かもしれんがPT内でこっそりピンバラの練習してみたり
弦楽器や管楽器でスレ歌って距離体感でおぼえたりいくらでもこれから
役に立つ事出来るだろうし、痛い範囲や嫌なｗｓがないてきなら
攻撃装備に着替えて殴れｗｗ
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 12:00:19 ID:GIfk05N3: そもそも蝉壱しか無いメリポじゃないレベル上げなら、とて2やって
5チェで切るのが主流だし、ララキープして二桁狙う釣りって
あんまりしないんじゃない？
戦闘終了に合わせて次の獲物釣ってきて前2曲後2曲歌って
尚且つ時間余裕出来る位のペースだと思うけどな

神とかスキル云々関係なしに釣りは慣れだから、低レベルのうちに
釣りに慣れておくのは悪い事じゃないと思うけど
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 12:12:26 ID:aSZAoUOJ: スキル+12でキャップということは､
デーモンヘルム(歌唱+5)とAF脚+1(管楽器+8)で十分ということですか?
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 12:22:24 ID:p4T2/Y8s: 釣り経験あまり無い６３才詩人です。
釣りするときのサポは何がナウいんでしょ？
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 12:42:38 ID:YLpViUdu: メリポup
ララバイ：裏◎ 取り合いメリポPTでキープ多用◎ 一匹づつキープのメリポ△ 複数モンスのBC○
メヌエット：メリポPT○ BC全般○
フィナーレ：剥がし多用する場合はサポ赤でおk そんな場面はほとんど無い
マドリガル：75になってる時点でほぼ必要無し
ミンネ：从￣ゝﾉy─┛
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 12:55:33 ID:ScW/4MhM: >>515
白でおｋかと。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 13:15:28 ID:V30D5V6a: それくらいのレベルなら、最初に経験するのは黒PTなのかな～
>>517さんも言ってるけど、サポ白で良いと思います。
リンク上等で釣るなら、サポ忍の方がいいですね…そんな事メリポしかないか
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 13:56:43 ID:GIfk05N3: >>515
サポ白で歌の範囲ギリギリからエレジーで問題無いかと

ただ63前後って、旧エリアでレベル上げするなら
トラマラプ大鳥と足速いのが揃ってるので
その時はサポ忍の前衛さん方に釣り任せても良いかと

メリポ以前は詩/忍にしてまで釣りやる意味は
そんなに無いと思う
前衛に蝉弐が無ければ連戦自体が成り立たないしね
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 14:01:21 ID:RbmialA/: >>510 >>511
1.2倍じゃない?
夜足の忍者に、若干負けていたはず。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 14:54:46 ID:u2r+X8M/: ジョブメリポにエレジー遅延率UPきたら迷わないのに
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 15:22:40 ID:p4T2/Y8s: ５１５です。
アドバイスありがとうございます。
なるほどねえ、足速い敵は怖いですね。
詩人メインで来ているので、まだサポ白しかありません。

メリポまでにサポ用に忍（レベル１ｗ）上げないとダメですね^^;
がんばります。
523 名前： sage 投稿日：2006/05/25(木) 15:32:25 ID:U4vps70p: 釣り詩人の話が出ているが
>>512さんの意見に同意

詩人釣りは、メリポだけで十分と思います。
レベル上げではトテトテ戦が主流だし、ララバイのレジストも結構あるんじゃないかな
無理キープしてに５～６チェーン以上つなぐ必要なないと思う。
てか、他のメンバーの疲労度が跳ね上がるんじゃないの？特に白さん盾さん。

リーダ兼忍戦白黒赤75視点から
・釣りは前衛さんに任せちゃってください。てか、それが彼らの仕事の1つですし。
・ジョブ、レベル、装備によって　敵の強さの表示が違うので、前衛さんが釣った方が適正な強さの敵を選べる場合が多いです。
・レベル上げでは、遠隔釣りの出来る前衛（特に弱体ボルトの打てるジョブ）がいる場合、任せるのが吉、遠隔で溜まるTPも弱体ボルトの効果も無視できません。

もし、どうしてもやるなら、
・ブリンク、ストンスキン、リレイズをちゃんと掛けてからお願いします。
・釣りに行く前に、後衛さんのMPを見てください。
・戦闘後の回復サポートや歌(特にバラ)を切らしたまま、釣りに行かないないで（涙）。

それより、>>512さんの仰る様に、他にも、やること沢山有るんじゃないの？
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 15:41:00 ID:/Sx5zmT1: >>484
サポナなんか楽しいかなーと思ってナ上げてるんだけど
立ち位置ちゃんとしてもピンバラくれる詩人なんて今はいないし
ナでもジュースがぶ飲みしてれば・・いやしてなくてもバラもらうより
マドメヌもらったほうが楽しいからピンバラなんて必要ないと思ったわ。
35以降はオートリフレもつくしー
てか青は盾じゃないんだからバラ欲しかったらもらいにいけばいいだけだし
わざわざピンバラする必要ないんじゃね？
戦闘終了時にバラだけやっとけばおｋ
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 15:42:38 ID:EyYYlEbv: >>522
忍者には詩人には無い爽快感があるから、気をつけてね。
ちゃんと戻ってくるんだよ～ヽ(´ー`)ノ

それはそうと、そろそろジョブ調整の時期なのかな？
ちょっとは期待していいよね(´・ω・｀)
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 15:47:11 ID:ioMVq8wO: テリガン洞窟の奥とか、ボヤのスリプガ広場とか、キャンプから敵までの
距離が遠いところだと戦闘終盤に釣りに走るのは有効だと思うけどなー
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 16:05:57 ID:GIfk05N3: >>523
sageはメール欄ね

何で詩人釣りはリンク&ララ前提で、白&盾の疲労度上がるって
思い込み持ってるのか良くわからないけど
リンクさせずに釣る事もペースを調整するのも、釣りする人の匙加減一つでしょ？
他前衛の人が釣りに行くのと同じペースで、詩人が釣る事もできるわけだし

5,6チェーンで切るなら、ララキープなんてするような釣り方は必要ないし
前衛後衛に歌を切らすほど忙しくも無く、状態異常ケアル補助も出来ると思うけど

＞遠隔で溜まるTPも弱体ボルトの効果も無視できません。
TP面を言えば、詩人釣りの間に(釣り要員候補の)前衛が殴っての得TP＞前衛が釣りで遠隔をした時の得TP
弱弱体ボルトは、釣りに関係なく撃てる人が撃つもんだし気を回しすぎじゃない？

＞リーダ兼忍戦白黒赤75視点から
わざわざこんな肩書きを掲げてまで語る内容じゃないと思うけどね
上でも書いたけど釣りは慣れなわけだし、やれって強制してるわけでもなし
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 17:09:13 ID:lccjPwXi: 釣り距離があると、詩人が釣るのと前衛が釣るのでは時給２０００は変わってくるから、ケースバイケースでよろしいかと
忍が主流になってMP余るから連戦できちゃうんだよね、５とかでわざわざ切らずに連戦になってしまう
でも５１になるまでは詩人釣りはしないほうがいいと思うよ、ララで寝ないこと多いしｗ
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 18:09:38 ID:p4T2/Y8s: あわあわ、私ごときにいろいろ回答ありがとうございます。

少し前のレベル帯のことなのですが、テリガンで洞窟でカニを食べてるとき、
エレジー・前衛後衛歌が歌い終わり、忍者盾でＨＰ全然減らない状況でした。
おまけにライバルがいたので結構暇な時間が多かったので、
そんな時釣りをしたほうが良いのかどうか迷っていました。

確かに寝ないこと多いですね^^;
コカトリスの時釣りをしてみたのですが、ララバイで寝なくて
ＤＡなんかでさくっとストンスキン・ブリンクはがされて死んでしまいました^^;
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 18:37:37 ID:yVW/0tN7: >>529
釣れてきてキープという形ではなく、終盤に釣りに出てからパーティが倒し終わる
頃に次のを持って帰るという感じでやれば、自身が死ぬことなんてないし、効率も
よくなる

苦戦してる場合やMP凹んでる場合は、釣らずに戻りサポートを継続
メリポと違って戦闘時間が長いし時間の余裕はあるから、状況見て
選択すればよろし

釣りに慣れてないのに出ると無駄にからまれたり、大リンクを
引き起こしたりするので無理は禁物
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 19:10:35 ID:XcN3XChr: 詩人釣りはレベラゲでもやらないと
個人的にモチベ続かなかった
釣り無しでメヌバラだけのプレイなんて30分も持たないｗ
野良でもサポ忍にして釣りやります宣言の唯我独尊プレイ最強伝説
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 19:30:16 ID:PYFK8nQ2: 「釣りやります！」っていう詩人に頼むのは全然アリだと思うけど、
ファーストジョブっぽい詩人に「釣りお願いできますか？」って言うのは
なんだかかわいそうな気もするね。

他ジョブで、釣りをする詩人の動き方を見ていないと簡単にはできないよなー。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 19:34:14 ID:94eXO6r8: 30台からはずっと釣りやってるな～と言ってもまだ40台だが･･･ww
やっぱり、詩人の楽しみは敵を釣って前衛がいる位置にピッタリもってきて寝かせる！
そうすれば、戦闘解除することなくすぐ次の敵に殴りかかれるし結構色々考えながらできるから
面白いんだよね～ｗ
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 19:47:55 ID:XcN3XChr: >>533
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
そしてそのうち疲れた；；とか言い出す率ナンバーワンの脳筋にたいしては
「オートアタックの何が疲れるんだよｗｗｗｗ」
で、盾後衛には
「疲れたら何時でも言ってくださいね＾＾」
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 21:54:34 ID:GMp5XgZK: >>422
>魔法のフィナーレって敵の魔法効果を必ず１つ消し去りますよね
レジあるよ。
身近なところではビジージ中の敵（俺のレベルが低いだけってのもある）
人の見てるだけならバハムート。

ただ普段はレジなんてないよねえ。
多分フィナーレ耐性とかそんなんじゃないのかなあと思ってる。
536 名前： sage 投稿日：2006/05/25(木) 22:32:25 ID:J3THkL5a: 詩人は、釣り行かなくてもよい

と言うのは、
暗黒が両手剣と、両手鎌だけ振るってレベル上げればよい。
シーフはアシッド撃たなくて、ブーメラン投げればいい。
戦士はランペレベル超えたら他の武器一切用意しなくていい。

って位、甘い意見だぞ。

上に上げたことは、時給を下げる行為の一例だが
両手斧も使える暗黒、アシッドを当てる装備を用意したシーフ
あらゆる連携に対応できる戦士。

などが時給を上げる要素であるように、
釣り出来る詩人は明らかに時給を上げる。

人には用意できる時間に差があるから
万人に対して、「廃装備揃えて金かけろ。」
「スキル上げもレベル上げ中止して行け。」
とは勿論言わないが、詩人の釣りなどは
お金もかからない、要るのは経験と度胸くらいだろ。
それを惜しんでレベル上げるのはもったいない。
そこが、単調になりがちなＬＶ上げの、
楽しいエッセンスなはずだから。

荒れるの覚悟で、あえて書くけれど、ピンバラやら
歌いわけを行うより遥かに時給上げる要素になっている。
537 名前： sage 投稿日：2006/05/25(木) 22:34:04 ID:J3THkL5a: ピンバラや歌いわけ「も」出来るのが望ましく、
詩人釣りだって出来るように練習すべきだし、
釣り場所の知識なども、経験やコミニュケーションから
得ていくべき。

釣りにかかる時間って言うのは長いんだぞ。
ＰＴの能力を落とさずに、釣りにかかる時間を減らせる
ジョブなんてほぼない。
歌なんかかかってさえいれば、本体がいなくても
問題ないのだからな。

釣りは前衛の仕事。と考えるとそれだけで
ＰＴとしては、相当ロスなんだけどな。

徒歩１０歩のとこに、敵が溢れんばかりにいる場所が
キャンプとかであれば、詩人が釣りに行くメリットはほぼない
が
そんな狩場はほぼない。

ヒーリングがほぼ必要なく、叩く必要も勿論ないジョブが
釣りにも行かなかったら、ボーっとしてる時間多すぎだろ・・
。

常にキャンプにいた方がよいＰＴなんて
範囲攻撃がきつい敵で、詩人のケアルガがほしいか
ヒーラーがほぼいない上に、蝉がほぼいないＰＴくらい。

出来ることを「しなくていい」なんて考えるのは
もったいないし、言う方も良くない。
ジュワ取れ、レリック鍛えろとか言ってんじゃねーんだから。

失敗を恐れずにチャレンジしようや。
釣り失敗して死んだって良いじゃないか。
死んでも死んでも同じ失敗繰り返すとかじゃなければ
成長してるってことなのぜ？

詩人はただでさえレベル上がるの早いんだから
出来る選択肢増やして、プレイヤースキルｗ　を上げとけ。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 22:35:54 ID:J3THkL5a: 携帯から書いたら名前とメール欄間違えた・・・・
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 22:37:36 ID:XcN3XChr: そうじゃなくて長すぐる
3行にまとめてくれ
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 22:39:17 ID:V30D5V6a: >>536
>>537
とりあえず、メール欄にsage書こうよ^^;
それともこれも釣りですか？
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 22:51:40 ID:J3THkL5a: 523の言うことも一理あるんだが
バラ切らすだのMP見ないで釣り行くだのは
論外なんだよ。最低限は出来るようになってから
釣りいけと言うならわかるが蝉弐覚えるまで
必要ないとかいいすぎ。そんなこと言って使えない詩人増やされても困る。
釣りが出来ない詩人ははっきり言うと外れ
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/25(木) 22:55:15 ID:J3THkL5a: 長いのは覚悟だから別に読みたくなきゃ読まないでいい。
かいつまんで読むかｽﾙｰしてくれ。
下げなかったのはミス。すまん。
釣りとかくだらねーことするつもりはねーよ。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 00:00:18 ID:8udaObKY: 釣りなんておまけでやるもんだと思ってるけどな俺は

>楽しいエッセンスなはずだから。
こんなん押し付けだろ
何が楽しいかは自分が決めるもの。お前ではない
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 00:23:32 ID:ldamK/vV: >>537は「よし！俺イイ事言った！」とでも思ってそうだな('A`)
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 00:25:37 ID:YOHZBFRz: つーか、改行がアレなんで長いような希ガス
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 00:45:55 ID:veoTzTnO: 段落ごとに改行無しでも相当長い
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 01:11:36 ID:djHPx9Mf: 俺は>>536-537とまではいかないが、ほぼ同意かな
メリポＬＶにはまだまだの初心者だが
メリポの練習をかねて、とてとてやってる最中に
とてとてを隣に置いといた、結構、倒すペース速かったから
２匹のとてとてを隣に置いておこうか悩んだが、さすがに失敗しそうでやめた
フレ同士やエリア切り替えある場所だったら、３匹同時に引っ張ってきたぜ
まだＬＶ５０以下だけどな、、今から練習だーーーーーーーーーーー
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 01:21:16 ID:Jna1roZX: そのうち詩人釣りに修正入りそうだけどね。
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 01:42:18 ID:zVziyeP/: ぶっちゃけアトルガンメリポでサポ忍以外の詩人は外れ
サポ白は回復役にに負担かけ過ぎ
ブリスト張ってる暇ないしな
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 01:47:35 ID:EEPlpFsC: 詩人釣りに修正か･･･修正されるとしたらどんな感じになるかな？
仮に敵歌で釣りできなくなったとしても、石つぶて投げればいいだけだしｗ
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 02:03:32 ID:NKt2Xek8: >>548
おいぃ!?釣りやりたくて今詩人上げてやっとこさ50越えたのに
それはないだろう::
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 02:10:19 ID:RgkUZAxm: ↑努力の方向性を大幅に間違えてる気がする。
わたしだけでしょうか。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 02:34:17 ID:UQrhFnnZ: >>536-537
そこまでカツカツに効率を求めたいわけじゃない
ok？
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 02:44:13 ID:SMX4Ut9x: メリポのような乱獲の釣りって、詩人以外はあんまりチャンス無いだろうから、
面白そうだなって思う気持ちはわかるなぁ。
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 03:02:14 ID:ESBTp1yy: ちょと上の方へ
詩人の釣りはメリポだけで十分とかどうとか、そんなものは本人が決める事
じゃないか？
俺は蝉1しかないLvでも釣りしてたぞ、しかもサポ白で。
行きたければ行けば良いのさ。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 03:05:07 ID:ESBTp1yy: つづき

行きたくなければ行かなきゃいいのさ。なら誰か前衛がいくだろ。
だからFAは出ないでしょ。（←が一番言いたかった）
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 03:05:17 ID:DlpNSQp0: ･エレジーにスレ並みの硬直ができる
･敵歌の射程距離が大幅に短くなる
･敵歌の詠唱時間が大幅に長くなる
･歌に詠唱中断判定が採用される
の、どれか。もしくは複数。ひょっとしたら全部
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 03:24:42 ID:Jna1roZX: >>556
好きにしろでFAだと思う。
でも好きに出来ないのが現状じゃないのかなぁ。
やりたくなくてもやらされてる人も多いと思うぞ。
７５詩しかない俺は釣りやりたくないからメリポいってないし。
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 04:02:40 ID:B8C7ZY1X: 効率的にメリポ稼ぎたくて詩人を上げた口なので、
もちろん釣りに抵抗は無いが、強要しては行けないと思う。
歌を切らさないだけで満足して下さいよ。
それ以上はサービス
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 04:04:48 ID:ESBTp1yy: >>558
メリポならやらされるし、PTメンが思ってる効率ってのを考えると仕方無いよね。
自分のはもっと低いLvでの話です、スマソ。

最初めっさ>>547に共感したんだけどさ、Lv50以下の話で、更に「とてて」2匹
を引っ張ってきて横で寝かすのは無理あると思うｗ
新エリアとかいれるとLv55あたりでそれも出来なくも無いが。
弱い軟いよく寝る経験値ウマーと三拍子揃ってるし。

死者が出なきゃオッケだとは思うけど、まぁホドホドに。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 04:07:13 ID:ESBTp1yy: >弱い軟いよく寝る経験値ウマーと三拍子揃ってるし。

四拍子でしたorz
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 09:05:37 ID:p6z2SkDB: 75になってエラント一式＋王冠はダメですかねぇ？
シャイル一式高くて；；
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 09:08:44 ID:rNNAoZSD: 俺はLV55ぐらいから釣り始めてメリポでも釣りしてる。
メリポ付近までずっとオートリーダー（じゃないと前衛が釣ってくるもんだからｗ）
してすき放題釣ってた。個人的に詩人が釣るのはバラ2覚えてからがいいと思うな。
メリポみたいな殲滅速度はLVあげでは滅多にないから（たまにあるが・・）
段階踏んで覚える方が苦も無くメリポできると思うし。
なにより敵のHPで釣ってくるタイミング計るのがうまくなると思うんだ。
多少へタレパーティに混じってもタイミング狂わなく釣ってこられる。
まぁ新エリアのメリポはHP見てる暇もないぐらいだけどｗ

でもまぁもう釣り無しだと眠くてしょうがないから
自分がもし最初からやりなおしたら
LV30ぐらいから釣り始めてるかもなｗ
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 09:14:20 ID:6nNZwSn9: >>562
大丈夫だ

未だにﾊﾞｰﾐﾘおんりーな漏れがいる
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 09:26:29 ID:Qeb0WpUd: >>562
CHR上がるわけだし、エラントで全然大丈夫。
シャイル買うくらいなら、土と光属性杖をHQにしたほうが遥かに有意義。

俺的に釣りは、メリポレベル付近以外じゃやる必要性を感じないなー
アシッド撃つ人が釣り役なら、戦闘終了前にプレ歌ったり等やれること多いと思う。
なんていうか、詩人スレの人はセカンドで上げてるのが大半な気がするｗ
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 09:35:44 ID:zcAw/Glx: >>535
レベル上げで、流砂洞のアンティカとクフタルの蟹に
レジられたことがある。両方とも自分よりも相当格上だった
と思う。

耐性とかじゃなくて単にレベル差じゃないかな。
まあ上の例でもそれぞれの狩りで1回きりだから、
普通は格上に弦で歌ってもレジられないんだけど。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 09:48:36 ID:zhO5H2zE: >>562
未だにエラント＋安いシャイル＋デモヘルだぜ
指なんかCHR+3の指輪二つつけてるぜ
最近青マムのブレスで即死するから、ＢＱリングなんかつけてるぜ

シャイル胴あればこんなに歌に追われることはないんだろうなあと思いつつ
知らん顔でせこせこ動き回ってる
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 10:10:33 ID:zkDFrmDD: >567
何かそれはそれで楽しそうだなと思う。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 10:54:15 ID:Mr4zLN+j: >>562さん
>シャイル一式高くて；；
一式そろえる必要はないと思うよ、財布と相談して、買える部分から少しずつ買えば良いと思う

>>565さんも言っているけど
>CHR上がるわけだし、エラントで全然大丈夫。
>シャイル買うくらいなら、土と光属性杖をHQにしたほうが遥かに有意義。
私も、同じ意見。

頭は、王冠で問題ないよ
胴＆両脚はエラントでOK
両足はダンスシューズでOK
その後、シャイル購入はお財布と相談して＆好みで
無理の無い範囲で少しづつ揃えるという感じでOK

＠人の装備にあれこれ言ってくる人がいたら、シカとしてOK

詩人は歌で勝負だ！
570 名前： 536 537 投稿日：2006/05/26(金) 10:54:42 ID:bsliqPJO: 感情的だった。段落の切り方等も配慮しない、
読み難い文であった事もすまん。文下手でね。
全然詩人とは関係ないが、そこは精進するよ。

言いたいことだけ要約で。
■詩人の釣りに関して(以下は、状況によるが、超限定的ではない)
・詩人の釣りは時給を上げる要因である。
（死ぬとか仕事が疎かになるのは経験が足りないか、何か方法に間違いがある）
・戦闘中に離脱しても、与ダメ発生源等のリソースを消費しない。
・特に装備に金をかけたりしなくとも、やる気と経験で行える。

「詩人釣りはやった方がいい。毎回やらないにしても
出来るようになるに越したことはない。」が言いたいこと。
「やるのは楽しい」と言ったのは主観で、口滑らせたかな。

以下は質問。
下は、私が思っている、ここのスレでの釣りやらない派の意見。

■何故釣りをしないかの理由
1.支援ジョブがやりたいのであって、釣りがやりたいわけではない。
2.そこまで効率求めたいわけじゃない。
3.その他

これを踏まえて、仮の話になるけど、1や2の考えの人って
「リフレ回しやりたくて赤やってんじゃない。やりたいのは魔法剣士。」
「リフレにヘイストに弱体、MBまでやるの？そこまで効率求めたくない。」
と言う人の意見も肯定する？喩えが不適切ならすまん。

それとも、リフレもヘイストも弱体もＭＢも赤の仕事だけど
釣りは詩人の仕事じゃない。　という考えですか？
もし、全く違う意見等あったら教えて欲しい。

蛇足：戦略板なんだし、時給上げる行為は全面肯定しても
おかしくない（万人が現実的に出来る事かどうかは別）と
思うのだけど、その認識も違うのかね。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 10:57:39 ID:6nNZwSn9: >>570
だから3行に纏めてくれ
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 10:59:17 ID:Mr4zLN+j: >>565さん
>俺的に釣りは、メリポレベル付近以外じゃやる必要性を感じないなー
>アシッド撃つ人が釣り役なら、戦闘終了前にプレ歌ったり等やれること多いと思う。
>なんていうか、詩人スレの人はセカンドで上げてるのが大半な気がするｗ

激しく同意
詩人って結構忙しいジョブだし、やること沢山あると思うけどなぁ
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:08:21 ID:Mr4zLN+j: >>570
君に問いたい
詩人をやったこと有る？
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:16:06 ID:rNNAoZSD: 釣りしないで忙しいは言いすぎだろさすがに。
ルーチンワークは忙しいとは違う。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:28:42 ID:6nNZwSn9: 忙しいのセリフは忍者や赤やってから言えと思う
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:29:46 ID:2vW2Q9lH: >>574
ルーチンワークで忙しいｗ

マジレスすると釣りしなくてもサポ白詩人はルーチンワークだけじゃないだろ？
少ないながら自分のＭＰを効率的に使えばやる事は増えるはず

まぁ蝉に甘えて上げるとそういう感覚になるのかもな
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:29:52 ID:Mr4zLN+j: あー
>>572に書いていて何だが
本人が釣りしたいと張り切っているなら、
PTメンバーと相談してやればOKと思ってる。
ただ、俺的には>>565さんの意見に近いものがあるって事。

必要性とやる気は別じゃないかな？
してもいいけどしなくてもいい、PTや狩場の状況みて相談してやればいいんじゃない？
人それぞれ、すべきあるべきのFAなんて無いと思う。
ゲームなんだし、気楽に楽しもうよ。

ただ。釣りをするなら、歌や詩人の立ち振る舞いの基本を押さえた上での話ね。

つりの話題って、ループしそうで怖い。
そりゃ、時給や効率重視もわかるけど、
メリポスレみたいな雰囲気になるのだけは嫌だよ。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:32:44 ID:rNNAoZSD: >>576
まともな後衛がいればサポ白ですることは
ケアルとケアルガぐらいだな。

それでも暇だから白の仕事とって状態回復もやるけどな。
でそこまでする必要あるかどうかは微妙だとは思わんか？
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:36:53 ID:6nNZwSn9: 忍盾の時に自分が白のとき
詩人とかサポ白の赤に状態回復まで取られるとｽｹﾞｰむかつくけどな
限りある少ない仕事を独り占めして
俺がPTにもっとも貢献してるんだ！感をありありと出すｵﾅﾆｽﾄと見た
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:42:19 ID:2vW2Q9lH: >>578
それも詩人の楽しみの１つだったけどな
範囲の状態回復なんかは白(慈悲なし)やってるとリキャ待ちが鬱陶しいから
補助してくれると助かるしＭＰにも優しい。回復ヘイトの分散もできるしな
後衛が白１人ってＰＴが稀な理由を考えるといいんじゃね？

>>579
赤には勝てないだろうけど詩人よりは先に掛けろよｗ
他の魔法詠唱中で遅れるなら、前衛からすれば早い方がいいだろうし
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:43:52 ID:6nNZwSn9: おまえら白やったことないで言ってるだろ・・・
やればわかる
ｽｹﾞｰむかつくから

白が回復回ってないなら助けてやれよ
そうじゃなきゃケアルするな
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:43:58 ID:rNNAoZSD: >>580
なんか勘違いしてね？
サポ白でも釣りは出来るよ。
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:49:09 ID:2vW2Q9lH: >>582
忍上げたのが詩人カンスト後だからサポ白で釣りもしてたけど
釣りしないから暇ってのを否定したかっただけ
現実、暇になるＰＴがあるのは認める
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:50:42 ID:Esviwwfw: >>579
忍盾時の静寂や麻痺とかは早撃ち勝負みたいな感じで、白居ても即回復かけてるな
当然かぶるが対応遅れて事故が起きるよりはマシ、貢献がどうとか考えたことないぞ

担当決めてるのに、それを超えてやってくるのは多少むかつくけどなｗ
そうでもなけりゃ誰が回復してもいいだろ
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 11:55:30 ID:6nNZwSn9: 白で回復間に合ってて状態異常もほとんど使ってこなくて暇なPTなのに釣り行かない詩人は糞でいいや
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:01:08 ID:rNNAoZSD: >>583
詩/白釣り無しは何やっても暇だろ？と個人的に思うのだが。

まぁ赤/白の白無しパーティで
あぁ魔法唱えるのが多くてがおいつかねえなぁ
と思ったぐらいから忙しいかなぁと感じるタイプだからな。

そうかオレがおかしいのか。
587 名前： 詩人やってる570 投稿日：2006/05/26(金) 12:01:09 ID:bsliqPJO: ３行か。あえて３行で書いてＲＯＭに戻るか。（この行除く）

詩人は忙しいと主張すること、釣りしない事を肯定するのは、
楽をしようとしている気配を感じずにはいられない。
誰が正しいとかそういう結論は、出るわけがない。以上。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:02:45 ID:6nNZwSn9: >>587
やれば出来るじゃないか！
その技術は社会に出ても役に立つから慣れておくように
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:06:27 ID:Jna1roZX: >>587
うーん、結局釣りしない詩人は詩人するなって言いたいのかな？
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:08:24 ID:bsliqPJO: 煽っていい気分になるやつは気楽でいいな
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:08:52 ID:rNNAoZSD: >>589
実際メリポ辺りで釣りしない詩人はもうやれないだろう？
ちみ自分でそう言ってるじゃん。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:15:15 ID:jNT+R9Fe: 今のレベル上げってどんな感じなんだろ？
マド・メヌ・バラはもちろん
・前衛が叩く前にエレジー，
・弱体魔法入れる前にスレノディ，
・MB直前にスレノディ・エチュード，
・たまににララバッシュ，
・＋して回復補助，
釣りしなくてもレベル上げならやることあると思うんだけどな～
これやって釣りしろってのは無理だな・・・少なくとも自分には

書いてて思ったけど、やること無いから↑みたいな事やってるのかもｗ
でも、釣りしてもしなくてもそれほど時給に差が出ない・・・

メリポで釣りするのは、色々やる必要も無いんからなんだよね
詩人が釣って寝かせておいた方が、明らかに殲滅速度上がるし
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:16:17 ID:d2utUGj6: 「詩人が忙しいんじゃなくて、歌効果が維持されている空き時間を
有効活用できないプレイヤーがヘタクソなだけ」という話もある、
まあ、得てして忙しいなんて言い出す奴は、
歌効果時間のことなんて考えずにひたすら味方歌を歌い続けていような人が多いよ、

ただ、一緒に組んだ後衛がダメ過ぎてそれのフォローで忙しいPTはあるけどねｗｗｗ。
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:18:38 ID:Mr4zLN+j: >>579
何でむかつくんだよ・・・
むしろアリガトウの心でしょ

すいません皆様、
白スレにつれて帰って　ヘキサストライク100たたきの刑で
>>579の根性たたきなおしてきます。

治癒が遅いと、そりゃ他のジョブが直そうとするわ
そっちのほうが白として恥。
治癒魔法かぶっても全然OK、事故が起きるよりマシですよ。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:23:30 ID:6nNZwSn9: >>592
＞・弱体魔法入れる前にスレノディ，
＞・MB直前にスレノディ・エチュード，

この辺りの歌が微妙すぎて歌うだけ無駄なんだよね
本当に支援だけでジョブが成り立つほど有用な歌ばっかりならいいんだが・・・
そんな意味無い（効果が実感できない）事やるくらいなら～と派生したのが釣りだとおもう
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:24:44 ID:2vW2Q9lH: >>593
味方歌だけで忙しいってのはその類だろうな
とりあえず空き時間にいろいろできるジョブだから
釣りなり回復フォローなりを楽しめないと勿体ないジョブだと思う
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:25:36 ID:rNNAoZSD: >>592
＞これやって釣りしろってのは無理だな・・・少なくとも自分には
ん～、例えばメリポで釣りが間に合わないと
思ったらバラ１カットするだろ？それをスレエチュにもすればいい、てかオマケ。
忙しいんじゃなくて歌ってる間他の出来ないわけだからね。

＞釣りしてもしなくてもそれほど時給に差が出ない・・・
根拠は？ｗ
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:27:01 ID:o7vIwrE4: >594
いや状態回復まったくしないような
ヤツよりはぜんぜんいいんだが
白やってみれば気持わかるとおもう

忍盾で唯でさえ仕事量がすくなくなってるときに
そうなるとそんな気分になる

高位リジェネかけてあるのに
他後衛にHP全快されるような感じとよく似ている・・・。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:27:50 ID:Qeb0WpUd: ていうかさあ、お前らメインでやってるわけじゃないんだろ？ｗ
釣りだってさ、詩人が適しているってだけで、前衛は勿論のこと赤や白もできるんだぜ。

歌を歌うジョブなんだし、場面場面で効果的な歌を見つけることの方が重要。
寿司や装備品のせいで、詩人本来の力が忘れられているのかねえ・・・

メリポに関しては、隔離スレあるしそっちでやって下さいお願いします。
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:31:59 ID:6nNZwSn9: >>599
＞ていうかさあ、お前らメインでやってるわけじゃないんだろ？ｗ
当たり前ｗ

脳筋でメリポ参加したかったら
メリポ＋８振ってから鯉って言われたからやってたわけだし
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:33:23 ID:ELBVHPCL: とてとてキャンプ狩りじゃ真横に敵配置したってチェーン繋がらないし疲れるだけだろう。
戦闘間隔を縮めることに意味はあるけどね。
あと前衛が全員蝉持ちでタゲ回すわけでもないし、１枚盾でがんばってる忍者さんの方が過労死しそうだわなｗ
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:35:05 ID:zcAw/Glx: 自分の経験では、レベル上げPTでは「戦闘終了後、
短時間ヒーリングして、後衛にバラバラかけ直して
釣り(or釣り補助)に出る」ようなケースが一番多かったんだが…

なんか「キャンプでぼーっとしてる」vs「戦闘中に次の敵を
釣りに出る」の2択みたいな話になってねぇ？
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:37:56 ID:2vW2Q9lH: >>600
ｵﾏｲは白なのか脳筋なのかはっきり汁ｗ
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:40:33 ID:Mr4zLN+j: >598
俺も白やっているが
忍盾で唯でさえ仕事量がすくなくなってるときだからこそ
最速で治そうと思うよ。
他後衛さんから治癒魔法飛んできた場合には、
白さん治癒が遅いよ　のサインと思ってやっていた。

まぁ、人それぞれ、受け取り方があるよね。

>高位リジェネかけてあるのに
>他後衛にHP全快されるような感じとよく似ている・・・。
その気持ち、よくわかる。

要は、PTメンバーに一言お願いすれば、良いんじゃないかな？
次から言ったとおりに、回復任せてくれるよ。

ここは詩人スレだし、これ以降の話は白スレで語ろうじゃないか。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:43:01 ID:rNNAoZSD: >>601
釣るタイミングは殲滅速度で可変させればいいし、
後は寝かした奴を「盾の人が起こしてね」と言えばおっけーだったな。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:49:55 ID:qWVWsTpb: 570の言ってる事は凄くまともだと思う。漏れは全面的に支持する。
>>536-537だって「何が何でも釣りしろ」って言ってるわけじゃなく
「釣りすれば効率良いんだ」「チャレンジしてみろ」ってアドバイスじゃん。

えっと、本人じゃないし、漏れも詩カンストしてる者の意見でふ。

なんか詩人スレって受け取り方の変な奴が多いのか、一部キチガイが住み着
いて粘着してるのか、来るたびに毎回そう思うんだよな。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:51:41 ID:6nNZwSn9: いつになくスレが盛り上がってうれしい＾＾
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 12:55:47 ID:jNT+R9Fe: >>597
あ、ごめんな
メリポだと、無駄なことしてないｗ
メヌ・マチ・バラ・ララ・エレジー

時給・・・メリポに慣れすぎてしまって10k以下なら同じｗ
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 13:00:22 ID:rNNAoZSD: >>608
いや、メリポのバラ１カットと同じようにすればいいってことだけどね。

メリポに慣れすぎてしまって(LVあげは)10k以下なら同じ

ってのはさすがにおかしいんじゃね？ｗ
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 13:05:51 ID:jNT+R9Fe: >>609
激しく鈍感になった自分に。。。orz
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 13:08:29 ID:Qeb0WpUd: マムージャのララ検証があって良い流れと思っていただけになんか寂しいなｗ
まあ俺が最後に言えるのは、メリポカンストしたら色々見えるものがあるってことくらいかな。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 13:36:03 ID:ck16DOcx: 自分と考えが合わない＝基地外？ｗ
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 13:52:45 ID:pCzxYhtG: 久しぶりに50代の経験値稼ぎ行ったら時給5000位でアレ？と思ったんだけど
少なすぎだっけ？メリポはよくねぇなぁ
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 13:59:57 ID:jNT+R9Fe: >>611
脳筋のお守りも（単純作業で）つらいが、カンストさせた先に
見える物があるならがんばれるかな

>>613
レベル上げなら、可もなく不可もなくだと思うけど・・・
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 14:06:09 ID:fsCehu7n: アトルガンメリポは明らかにサポ忍がいいね
サポ白時は150チェーンが最高だったのに、サポ忍にしてからは、
100チェーンは結構いくし、最高352チェーンいった
疲れて休憩しようって終わったけど
俺だけの力では無い事は解るけど、サポ白でやってる人は一度サポ忍でやるのがお勧め
多分サポ白には戻れないと思う
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 14:13:18 ID:6nNZwSn9: もともと山ならサポ忍のが良かっただろｗ
サポ白で山くる詩人は死人だったし
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 14:19:27 ID:2vW2Q9lH: >>615
そこまで独占できるならどっちでもいいけどな
俺がメリポできる時間だと新エリアは混み過ぎて時給は釣り勝つかどうかだけの差だな
ストブリするよりは蝉の方が時間短くて釣り体勢が取りやすいからサポ忍＞サポ白なのは間違いないが
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 14:21:56 ID:fsCehu7n: いや、うちのサバでは9割サポ白だったから、当然サポ白の方が良いと勘違いしてたのよ
以前からサポ忍の方が良いと言われたるけど、実際サポ忍でやった事のる詩人て少ないんじゃないかな
サポ白の方が回復役を助けると思われてるけど、実際サポ忍の方が回復役の手間が減るのにね
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 14:23:30 ID:zhO5H2zE: >>615
サポ白でも結局ブリストくらいしか唱えないしな。
パラナしたくても釣りに出てるときはできないし。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 14:26:34 ID:zhO5H2zE: >>うちのサバでは9割サポ白
信じられんｗ
うちのサーバはほとんど全員サポ忍。
サポ白は詩人２人いるPTで見かけたくらいだなー
希望出しでは見たことない。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 14:29:50 ID:6nNZwSn9: ちなみにサポは使い分けるでFA出てるから
サポ白の方が優れている！って主張した時点で
サポ忍持ってない死人認定な
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 14:48:03 ID:V3qzB9Bf: はいはい、ﾒﾘﾎﾟ脳ﾒﾘﾎﾟ脳
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 15:07:16 ID:xj9bZksQ: 今詩人40代だが、自分で釣りに行った方が圧倒的に稼げる。
特にPTに赤、コルセア辺りいる場合、すぐ次の敵もってこないとMPが無駄にあふれる。
忍盾ならもちろん、赤とコルセアが同居したPTに至ってはナ盾時ですらMP余りまくることも多々あった。
これは以前、前衛ジョブ（忍）育てていたときも感じることがあったが、釣りにいかない詩人に釣りしてくれとは言いづらい。
様ジョブだからだ。歌と回復だけやって気楽にレベル上げしたい人もいると思う。
そういう人達にとって釣りは詩人ってのが定着するのはあまりいい気はしないと思う。
たしかに詩人釣りはかなり忙しい。
だが釣りにいくべき構成、狩場であっても釣りに行かない詩人は挑発しない盾みたいなもんだ。
それぐらい詩人釣りは稼ぎに影響がある。自分で詩人をしてつくづくそう思った。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 15:19:59 ID:s/8Og+2c: 釣り行こうが行くまいが勝手だが、なぜ人に強要するんだ？
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 15:34:02 ID:2vW2Q9lH: >>623
挑発しない盾と釣り行かない詩人と同レベルなのか…
ぶっちゃけその構成だと赤が釣りしても一緒

とりあえず釣り(補助)は強要しなければ頼んでみてもいいと思う
初めて釣りする人にはアドバイスしてあげればいい
あと前衛に釣りジョブが居ると率先して釣りに行けない時もあったりする
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 15:56:32 ID:NItfna9U: 最近、お前らが釣り釣りうるさいから、つーふｗとかかりうどｗが
釣り補助すらしないでどっしりとキャンプで構えてるじゃねぇか。
少しは手伝えﾎﾞｹ
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 16:12:50 ID:6nNZwSn9: >>626
ちなみにあいつら釣りを生きがいにやってるようなもんだから
詩人に釣り取られるとPT中無言になるぞｗ
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 16:28:58 ID:8TWI23ex: >>624
後衛赤詩コなら、赤がメインヒーラーだよな。
赤はメインヒーラーなら、戦闘中に釣りに出るのはマズいだろ。
となると詩人かコルセアが行くのがいいと思う。
３０～５０ぐらいのレベル帯だと、防御アップｗｓ（カニ、芋、アンティカ）、回避アップｗｓ（カブト、トカゲ）
と嫌なＷＳも多いし、
赤がヒール中とか考えると、フィナーレのある詩人がキャンプに残ってコルセアが釣り行ったほうがいい気がするがなぁ

あ、詩人釣り、赤釣りは賛成派だよ。この編成での赤釣りはよくないと思っただけ
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 16:38:48 ID:pUjpw9hN: 長期出張から帰ってきて、久しぶりに覗いて見たら、なにこれ？？？？
ここ、ほんとに詩人スレ？
メリポスレ（脳）の連中が場外乱入してない？

釣る釣らないの前に、PTメンバーと相談するのが先じゃないの？

>>577氏が言う様に
>PTや狩場の状況みて相談してやればいいんじゃない？
>ただ。釣りをするなら、歌や詩人の立ち振る舞いの基本を押さえた上での話ね。

これでいいと思う。

釣りの話題って、ループ＆荒れる可能性が有りで、怖いと感じた。
もういい加減、この話題はスルーネタにして下さい。
元の詩人スレに戻ってくれ～
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 16:51:56 ID:YOHZBFRz: >釣りに行かない詩人は挑発しない盾みたいなもんだ。

>>570といい、なんで彼らは喩えが極端なんだ
631 名前： 623 投稿日：2006/05/26(金) 17:10:25 ID:xj9bZksQ: >>630
ああ、確かに釣りと盾なんて全然違う話だわな。んでも
詩人が釣りにいくべき構成、狩場での詩人釣りは、盾が挑発するかしないかぐらい稼ぎに違いがある
って意味合いで書いてるのは読めばわかると思うが
>釣りに行かない詩人は挑発しない盾みたいなもんだ。
なんて部分的に拾われてもかなり誤解を招きそうなんで勘弁してほしい。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 17:13:38 ID:2fozsxd9: 下手な詩人にムリに釣らせにいくより、釣りなれたアタッカーがちゃっちゃと釣ってきた方がいいこともあるな。
釣りにいかない詩人は、大体釣りに関する意欲や知識がないので、つりを求めていない。
自分が詩人やるときは、経験値をたくさん稼ぎたいので釣りする。

>>627
あるあるｗ
詩人釣りをみて、シーフが俺より早く釣りにいこうと、敵のHPが半分近く残った状態でつりに出ることがあったが
そんな無駄なことせずに叩いていろよとおもった。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 17:15:32 ID:V2bnU5F8: >>629
元の詩人スレって、何を期待してるの？ｗ
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 17:24:42 ID:K1ZMca1o: >>633
愚痴、ボヤキ、クレクレ
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 17:26:46 ID:ldamK/vV: 本日のびっくりドッキリ発言

>時給・・・メリポに慣れすぎてしまって10k以下なら同じｗ

オールリーダーの俺としてはサチコにでも書いておいて欲しい発言だわｗ
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 17:44:54 ID:DMnbA4JN: 昔、詩人は釣り行くな。
柔いから回復大変なんたよ！って白から怒られたのが
嘘のような時代だな。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 18:37:47 ID:9tFZntpB: >>629
話題は何にせよ、詩人スレが伸びてるのが嬉しいオレは一体……ｗ
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 18:44:47 ID:6nNZwSn9: 酷いときは一日１レスだもんな
たまには荒らされてでも伸びた方がうれしい＾＾
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 19:04:34 ID:2Xi5WAiF: >>626
どっしり構える暇が無いぐらい釣ってきてやれ
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 19:39:05 ID:6nNZwSn9: そういやシャイルは金ないと取れないけど
イギト胴取ろうとしてる香具師いる？
ペリキアだから取りにくいんだよね
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 20:36:40 ID:EFiCVnat: うちの鯖もほとんどサポ白だわ。
なんで俺もサポ忍にしたいけどサポ白にしてる(´・ω・｀)
明らかにサポ忍のほうがいいと思うんだけどなー　後衛２とかならともかく
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 20:46:18 ID:jNT+R9Fe: 後衛２人＆サポ白だと、快適な釣り生活が送れなくなるｗ
しっかし、新エリアはレク＞レジとか多いから、ホント歌う曲が減るな・・・
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 20:51:39 ID:6nNZwSn9: レクって弦楽器スキラゲで歌うやつだっけ
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 21:30:55 ID:fsCehu7n: そうかなー？
チェーン100以上繋がる時って、大抵前衛4後衛2なんだけど
詩人2入りの後衛3は抜きでね
勿論俺はサポ忍

サポ忍は敵が沸いた瞬間に距離を気にしないで取れるのが一番の利点かな
サポ白だと被弾が怖くて無理出来ないし
ちなみに300チェン以上いった時は独占ではなく、常に狩場に3PTは居た状況
同じ状況でサポ白なら30チェン程度で止まってたと思う
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 22:01:25 ID:jNT+R9Fe: >>644
あ、自分含めて後衛２人って事
赤詩、白詩、黒詩とか
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 22:51:15 ID:k21ougxT: レベル上げで盾が挑発しないのと同じなわけないじゃん
NAPTで挑発しないナイトと組んだこととかないのか？
弱体入れた赤にまっすぐ走っていった敵に赤タルが瞬殺されて
とまどいながら挑発入れた他のサポ戦士前衛の回復を一生懸命してた白が死んで
なんとか倒したあと蘇生して
何やってんだと罵り合いになってその後解散
PT組むのと狩場までの移動に１時間かけて
今日稼いだ経験値は１５０でしたとか
ヘタしたらマイナスだったとか
そういうのが挑発しない盾ってことだろ？
詩人が釣りしないだけで経験値マイナスになるかよｗ
キレたPTメンが抜けて解散になったりもしねーよ
どこが極端じゃねーんだか
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 22:54:51 ID:6nNZwSn9: もう釣りはいいよ
ペリキアの胴取った香具師報告汁
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 23:37:31 ID:bsliqPJO: たとえが極端かどうかは別としても、稼ぎが上がると言う主張には
異論はなく、他の部分への反論、指摘がメインといった感じか。
稼げるけどやらん、というのは他のジョブにはなかなか見当たらん要素だな。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 23:38:37 ID:YOHZBFRz: >>646
欧米版開始時は見慣れた風景だったな
ﾅﾂｶｼｽ

最近でも時々あるけどねorz
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 23:39:16 ID:xj9bZksQ: >>646
その例のがよっぽど極端でした。まる。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/26(金) 23:57:48 ID:YOHZBFRz: >>650
盾の挑発に例えたのはｵﾏｲじゃないか
つーか、盾が挑発しなけりゃ>>646は確定なわけで極端でもなんでもない
パーティー解散経験マイナスと効率アップ時給ｳﾏｰを比較してどうするってことだろ
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 00:32:01 ID:xmWbbhqw: >>651
あのな、効率面での話してんじゃん。
最初っから盾役挑発禁止でまともなスキルのPTでやった場合で比較で例えろよ。
外人だの罵りあっただのPT集めから狩場移動までして１時間で解散だの今どうでもいいよそんなもん。
雰囲気うんぬんの話してねーよ。確かに比べる対象が変なのは分かったよ。
でも詩人が釣りにいくべき構成、狩場での詩人釣りって絞ってんのに、
なんで外人PT即解散なんて悪い局地的な例で出してんだって言ってんのよ。
それを極端だといってる。
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 00:42:22 ID:8o+7M7q1: ペリキアって何でこうポイントためにくい奴ばっかなんだろうな
護衛を3人でっていう報告があるみたいだがどうなんだろうか
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 02:06:42 ID:NX8y1SqZ: 今日もいくいく～メリポマシーン♪
上げるメリポはSTR♪に武器スキル♪
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 02:16:55 ID:RnOajqPk: どうせ最後は好きにしろでFA出るの解りきってるのに
いつまでもめてる気かね君達は
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 02:24:16 ID:YcMYvEXI: いきなりスレの空気変わってて吹いたｗ
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 02:43:53 ID:uYLkk+3t: MPが余ってる（釣りいける状況）のにヘイストしない（釣りしない）赤白
が一番しっくりこねぇ？
盾が挑発しない、は流石に言いすぎｗ
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 02:52:34 ID:faoIgvsW: おさらい

まだメリポレベルじゃないけど詩人釣りどうなのかな？
→俺もメリポレベルじゃないけどぼちぼち練習してるよ
→好きにしろ。でも強要するな。
→論旨を読み取りにくい長文が入る
→長文に萎えて自論を主張する人が出る
→極端な例え
→例えに反論してぐだぐだ
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 02:53:44 ID:rnvBIFCy: 「そこまでしてガツガツ稼ぎたくない」というのはわかるけど、
「釣りなんかしてたら、詩人の仕事がまともにできない」というのは
なんだかなあ。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 03:17:50 ID:DOirmLfD: 詩人の仕事って歌と釣りだろ？
ほかにあるのか？
釣りにも行けないぐらい歌い分ける歌があれば別だが
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 03:36:47 ID:7RCD+0iH: 後衛思考だと釣りに行かない、前衛思考だと釣りに行く
この程度だとおもうが
俺は前衛思考なのでPTにセミ盾+白or赤を必ず入れて永遠釣りしてる
それくらいしか能動的に時給上げられないしな
ピンバラとかの各種基本要素はまぁできない方がアレなのは言うまでもないが、釣りはある程度好みだろう
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 03:51:18 ID:ei8oBFsP: 釣り釣り言う人はピンバラ出来ない人が多い。経験則だが。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 04:04:53 ID:BldIoJ7L: 狩人で釣りするより、詩人で釣りするほうが楽だったなぁ、とか思い返してみる。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 04:10:28 ID:0pbmWaqy: ピンバラピンバラ言う人は釣り出来ない人が多い。経験則だが。

まぁ煽りは抜きにして、今詩人50代で青混じるPT多いけど
忍盾なら前衛にマドメヌ、後衛にバラバラ（青にバラIIピン）やって
エレジースレレクに状態異常手伝っても、5チェで切るとて2戦なら
釣りやっても時間持て余す位だけどね

ナ盾で格上相手の場合は、詩人もサブヒーラーしなきゃならん時あるから
また別だけど、忍盾で釣りと歌を両立できないのは、単に詩人の中の人の
スキルが低い。

めんどくせーから釣りしません。　と　釣りできません。の区別は
ちゃんとしないとね
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 04:30:34 ID:TbX8gHBu: 場合によってはピンバラもする
場合によってはかなり積極的に釣りもする
普通じゃないか

別にどっちがどっちって訳じゃないのに
なんでそんな事で言い争ってんだろと思う絶滅危惧種メイン詩人
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 05:17:55 ID:b9tIIhys: メイン詩人は絶滅危惧種だろうけど、メインじゃないのは増殖中だからだろｗ
ココみてるのもそんな奴らの方が多いだろ、はい漏れも。

あと別にピンバラなんて難しくも無いし、どんな下手糞でも半分位は
成功してるだろ。慣れてくれば9割はいけるな。
そもそもピンバラ出来るに超した事は無いが、ピンバラしてやっても
有効にMP使ってくれる奴って少ないし。それほど重要だとは思わない。

メリポ以外の釣りに関しても効率を求めるなら詩人釣りが良い場合は
多い。いや、かなり多い（キッパリ）。時給1-2割増しにはなるかな。
けど、ただそれだけの事。
全員が効率を求めてるわけじゃないだろうし、そこも考えないとな。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 05:21:38 ID:b9tIIhys: あと、白赤詩75の漏れとしては白赤なんかよりは断然詩人の方が釣りに適してる。
白赤って楽だと思われてるのかね・・・
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 10:33:40 ID:uVAa3ub6: 良いPTなら釣りする
むかつくPTなら釣りしない
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 11:14:53 ID:6HtUOieA: 今から詩人やり始める人も、メリポで詩人が釣りしてるの見てたし
レベル上げで詩人が釣りやるのも分かるっちゃ分かるなー

詩人の釣り適正はジョブで見ればかなり高い位置にあるのは
ヴァナ内でもかなりの人が知ってると思う。
しかし、中の人に釣り適正があるかどうか、やる気があるかどうかは
別問題だろ。

そんなに詩人に釣りさせたいなら、PT誘う時聞けばいいだけの話だしな
実際聞き辛くて、PT内でモニョった時の愚痴を詩人板にかかれても困るわ
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 12:27:50 ID:TocMaMA4: ＞詩人の釣り適正はジョブで見ればかなり高い位置にあるのは
＞ヴァナ内でもかなりの人が知ってると思う。
ダウト
2chやしたらばを見てるゲーマーは、だろ。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 12:33:49 ID:TocMaMA4: 詩人釣り云々言われだした頃は、「メリポからで十分」という意見が優勢だったけどなｗ
いまではそれ以前からでも釣りをするのが普通だという空気になっている。
（2chやしたらばでは）
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 13:51:43 ID:t2MK95x2: （2ch脳やしたらば脳）の世界　≠　一般の人々の世界
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 14:07:42 ID:G6PvBwYP: つーか釣りに行くなんて狩場や構成によりきりだろ。
敵を倒す時間が５チェーンギリギリのｐｔで、敵が余ってる狩場なら行かなくても良いし
楽勝で７～８チェーンいける構成なら釣りに出る。
テンプレに縛られて臨機応変に動けない死人はイラネ
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 17:27:47 ID:5kTFMQqY: 上手い詩人はメリポで敵を2～3キープって言ってるけどそうなのか？
指示しても別々に殴ったりしてチェーン切れの原因になる事が多いのだけど

リンクした時を除いて、常に戦闘中の側に1キープが個人的にベストだと思う
前衛からすれば、次のタゲが明確になるし、即戦闘に移れる

pop管理が出来れば常に、1戦闘1キープは可能
俺はこれをしてから、簡単に100チェインいくようになり、最高422チェインまでいった

俺はもっとメリポで上手く立ち回りたい
他に俺はこうしてる、こうするのが良いってのがあるなら教えて欲しい
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 17:51:56 ID:AJb+olJx: 多めにキープするとバラ１歌ったり蝉１張ったりする余裕でるし、
ワームアップにすぐフィナーレ入れたりも出来てらくちん。
でも、常時２～３キープはやらない。そろそろＰＯＰするぞってのもあるし。
ところで422チェーンって、何時間くらいやったんだろう・・・
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 18:43:14 ID:5kTFMQqY: >>675
なるほど
確かにバラ1を歌う余裕があまり無いですね
バラ1を歌う時は2キープも良さそう

その時は4時間位でしたね
構成は忍忍戦モ赤詩(サポ忍)
途中俺以外は交代で休憩したり1人メンバー交代もあり、
メリットポイントがマックスになってた人も…
装備はシャイル胴に憧れてるユニクロで、食事はサラダ
チェインを繋げる為には、PTの息を合わせるのが重要だと認識してます

チェインおもすれー
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 18:55:22 ID:H5+0DZUg: 普通チェーンって言うけどな。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 18:58:42 ID:uVAa3ub6: >>676
それ赤の中の人が良く生きてたな
普通過労死するぞｗ
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 22:27:54 ID:ynaEOxgm: >>676

ふつーの詩人でも死んでるってｗ
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 22:47:38 ID:h2gFND7Q: >>676
質問なのです。
回復役が赤さんしか見えないようなのですが…
固定PTだったのでしょうか？野良だと赤さんに敬遠されそう

サポ忍の詩人ほど楽なのはないと…
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 23:37:33 ID:MQosN+Mj: 俺は詩人で釣りを始めてから500チェーンを超えたし彼女もできた
釣りをしないなんて絶対損だね！
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/27(土) 23:41:49 ID:O6gYSyKu: パシらされてる図が脳裏に浮かんだ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 01:31:19 ID:npvkb57K: 頼まれたor誰もいかないようなら釣りする
頼まれないor誰か行くようなら釣りしない
俺はこんな感じ（LV64現在）

これで時給6000～8000行くし
文句なんか言われた事も無いからこのままやろうと思ってる(´∀｀)
つまり好きに汁でFA
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 01:57:54 ID:ho9Lab+I: そうだね、だが好きにしろって上の方で何回も言われてるのに
満足できない一部の人間が居るんだよな
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 04:46:35 ID:7ei6lK1C: まったりとした雰囲気の板だと思っていたけど
メリポの話題になると、荒れますね^^;
なんか自分の意見を押しつける感じ・・・
そんなに必死になるもんなのかな・・・
ヴァナの人はみな、潜在的には効率厨だったり・・・
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 04:53:54 ID:FpEcZEtP: という私も、メリポではサポ忍・白で釣りしてますがorz
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 06:16:55 ID:vgBMRrle: >>684
「釣りをしないのはおかしい」って誰かが言い出すと、「釣りは詩人がやることじゃない」
「釣りなんかしてたら詩人の仕事ができない」って極端な反論がついて、ぐだぐだに
なっていくんだよなあ。
極論→荒れを見越して釣り推奨発言してるんじゃないかと思うくらいｗ
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 07:00:16 ID:Ki/u3W96: 積極的に釣りしてチェーンつなげなんて言ってるのはメイン他ジョブだろ。

なんにしろ釣りやるジョブってのは仕事のないつまらんジョブの証拠。
手の空く暇な時間が出来るからやらされるわけで、詩人なんて元々
釣りするジョブ設定でもないし開発の力不足がモロに露呈してる。
釣り役任せられないほど仕事増やして面白くしてもらわんとな。
釣りやってるうちは詩人はなんも変わらない。
釣りアビor歌つけて釣りジョブにするって言う斜め下方修正のほうが
ありそうだがなｗ
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 07:37:13 ID:Y8KhDjVx: こりゃまた半端な否定意見だな・・・
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 07:42:18 ID:1sxUwPD3: 自分のジョブがPTの稼ぎを上げる為の要素（釣り）があるにも関わらず否定的な意見があるのは
そこまで頑張らなくてもPTに十分貢献出来るジョブだからだろうね。
いろんなジョブ上げてきてその都度そのジョブスレを参考にしてきたけど
詩人スレほどPTに貢献することへの向上心の浅いスレもスゴイと思うよ・・。
頼まれないからとか誰か行くからとかPTと相談してとかって
他ジョブからある程度気を遣われるジョブだと自覚した上で言ってるのかねぇ。
楽なルーチンワークだけでPTに貢献できるジョブの温床に浸りたい人の
逃げ口上にしかみえんｗ

>>688
釣りジョブ設定って何？単純に疑問・・
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 08:11:02 ID:Zo/92rJO: >>690
釣れますか？
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 08:11:25 ID:npvkb57K: >>690
率先して釣り行くのもいいけど、それはアンタの考えだしな
自分の考えを貢献なんて言葉に言い換えて正当化するのはどうかと思うけど

言っとくがアンタの考えを否定する気は無い。只肯定する気も無い。言いたい事は解るがな
それに言っただろ？好きにするでFAだと。何でこれが解らんのだろうか
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 08:31:11 ID:tyzOmv/h: 話がまとまり掛けた時に６９０みたいなのが
沸くのは仕様ですか。

釣りの上手下手は人によって有るけど、誘われた時の
構成見たら釣りは誰かわかるだろうし。
ポップ管理上手に出来ないなら、他の詳しい人にお願いした方が
稼げる場合も有るんじゃない？
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 10:44:47 ID:SjCFXwm2: Q釣りをする
A釣りをする

Q釣りをしない
A釣りをしない
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 13:27:18 ID:8Tfl5Qd+: 釣りするしない論争はもういいよ
やりたきゃ勝手にやれ
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 13:59:04 ID:8HVyR0Ur: いや、もうやめれ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 14:05:01 ID:95d1vrH5: スナフキンも釣りするんで、釣りはしてOK
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 14:16:35 ID:ELnXWgqJ: もういい加減、釣りの話題はスルーネタにして下さい。

新エリアでの歌の検証とかそういった話題が出てきて
いい流れになっていたのに、残念です。
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 14:23:45 ID:NNbTmzME: どうみても過剰反応だろ・・ｗ
釣り位どうってことないだろ。
それをうんざりだのループだの・・←これがループしてるだけｗ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 17:29:53 ID:uEHUoExq: 時給は上がるのを認めつつ、好きに汁、やら、メリポで荒れるだの煽るからだろ。
無視して自分のしたい話題ふりゃいいんだよ。

釣り推奨派も、ここで持論展開して、
仮に「釣りしない詩人はクソ」と、浸透したら、人口減るの目に見えてるし
全体の損になりかねないから、適当に切り上げるのが妥当じゃね。

三者が相手をいかに言い負かすかのような雰囲気になってる。
どいつにもプライドあるからおれなくて話おわらんよ。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 17:39:14 ID:uEHUoExq: 698も煽り返すのはやめて、自分の検証結果でもはって、
新しい話題に転換すよう努めればいい。

その書き込み自体荒れる要素だからね。
自分が残念、とか、ｽﾙｰしろと言われたら逆にむきにならん？

ただ新唄増えてるわけでもなし、既存ジョブで語る事少ないけどな。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 17:48:06 ID:RzdRe3kH: >>700
おいおい、好きにしろは煽りなのか？
お互い認め合わないならそこにしか解決策ないと思うんだが。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 17:54:08 ID:SjCFXwm2: だからペリキア胴を詩人で取る方法を考えようぜ
このスレ主全員シャイル揃ってるわけじゃないでしょ？
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 18:06:22 ID:l73M1Rdj: >>698
アンタみたいに何も情報出すわけでもない阿呆がエラそうにしている詩人スレの方が【残念です。】
何が検証の話題が出てきてイイ流れになってた～だよ。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 18:14:39 ID:nq29KR9m: さすが様ジョブｗ
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 18:26:09 ID:tN0zNzkL: いいえメイドジョブですから
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 19:17:54 ID:SjCFXwm2: 詩人の総意としてメイド服をクレクレすることに決定しました
なおユニクロ合成品として各レベル帯に導入する方向で議論が進んでおります
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 20:23:50 ID:wJuheoSZ: 他国支援地域の装備あるけど・・あれアトルガンでは駄目なのかな？オリファントは・・？
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 20:51:31 ID:6wx+iNBQ: 使えないｗそれ系は全部×
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 20:53:04 ID:mI49TuKH: おまいらストームファイフ取る？
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 20:54:17 ID:wJuheoSZ: ７０９さんありがと＾＾メリホル高い＾＾；
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 22:44:40 ID:tyzOmv/h: >707
俺は男キャラなんで、ウェイターの服で
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 23:00:29 ID:SjCFXwm2: 髭のウエイターとかかっこ良過ぎじゃね？
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/28(日) 23:39:43 ID:Imq65niK: エル爺詩人に執事の格好をお願いしたい。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 07:04:55 ID:6FgDDfa0: ガルカなんだがバグパイプとチェックの衣装一式を頼む、勿論スカートで。
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 11:35:05 ID:m+5IwMQk: マムージャにレクイエムが入らない・・・・
必要はないんだけど、手すきのときにやってみるとレジばっか。
ばっちり入るぜって人いますか？
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 13:13:51 ID:XTG90kVh: ウチの鯖、ウィンドトルクが一月で80万→250万になってる・・・
なんか歌とか他の詩人用装備も値上がってるし、
詩人やる人が増えてきたのかな？
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 13:19:23 ID:Fm2k+zRF: >>717
ノーキン　俺様最強厨が
メリポに誘われたいという理由で詩人を上げ始めている。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 13:29:27 ID:P8SHMc+g: 赤なしナイトPTとか最悪だった・・・
どう見てもMP回復要員で誘いましたって感じ。その癖ピンバラの立ち位置とか何も考えてない。
バラードって歌ってて一番つまんない曲だと思わない？
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 13:31:10 ID:P8SHMc+g: マドメヌとかだと前衛が強化されてゴリゴリ削ってくのを見てるのが結構楽しいのよね
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 13:49:28 ID:Fm2k+zRF: >>719
>その癖ピンバラの立ち位置とか何も考えてない
この気持ちはよくわかる。
ところで、一言、ピンバラの立ち位置をお願いしてみた？

>バラードって歌ってて一番つまんない曲だと思わない？
これは人それそれかな～。白出身の俺的には、神歌だよ。

俺的に最悪は
ナイト→ピンバラの立ち位置、「詩人さんヨロ～！」
詩人→ピンバラ詠唱準備完了　「ナイトさん、バラ行くよ～！」
って感じになって、
さあピンバラ歌うぞ～！ってマクロに指を掛けたとき時に
不意玉持ちがナイトに張り付いている場合。。。Orz
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 15:11:40 ID:DxnueVFZ: そんなもん不意打ち持ちに　バラードどうぞ＾＾　で良いんだよ。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 15:41:37 ID:DLVyhAey: メヌエットVきたーーー？
http://www001.upp.so-net.ne.jp/forest/live/img/live/68.jpg
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 15:49:00 ID:Fm2k+zRF: バラードIIIはまだ～？ｗ
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 15:49:34 ID:ND613HqQ: チョコボのハミング・・・範囲内の味方の＊＊耐性をアップ。
肝心な部分がよめね～ｗ

そんな事よりChamimiよ、β終了時のライブで見せると言ったフレアはどうしｔ
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 15:54:06 ID:Y0ZnOggL: 麻痺だね、以前からそうだよ
一応「麻」の部分はかろうじて判別できる
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 15:57:18 ID:Fm2k+zRF: メヌエットV、もし実装されたとしても、
メリポアビ追加歌ならまだしも、
HNMのレアドロップとか嫌な予感が。。。。

チョコボのハミング・・・どんな効果なんだろうね？
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 16:58:43 ID:jrqSyRhv: 移動速度１２％アップ以外思いつかない
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 17:08:57 ID:jrqSyRhv: っておい耐性アップの死に歌かよ(´д`)
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 18:07:15 ID:IKcTQZQd: >>719
ナイトがファーストジョブの人って、本当に立ち位置が分らないんだと思う。
他ジョブと詩人で組み慣れている人は、すげー！って思うくらいぴったりのところに
立ってくれる。

でもナ青青とかだったらマドバラにしてるｗ
バラ要らないジョブは、リーダーを恨め。俺を恨むな。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 18:14:05 ID:ksL0w3kW: アビスのソウルボイスレクイエムよりとてメローのレクイエムの方がもりもり減らす点に
ついて。
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 18:53:39 ID:2tSzED2z: そのうちメローが、ソウルボイスマチマチ歌いだしそうな予感。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/29(月) 23:15:43 ID:qpPMrDfQ: >>710
一応そのつもりで、いまイルルシ戦績を14000まで貯めた。
しかしコレって、どーなんかな。
バラバラで5ずつ回復とかになるのかな。
まー自己満足で取るわけだから、効果時間がちょびっと
のびるだけでもいいけど。
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 00:39:12 ID:hkTG3jLf: >>733
他では、ギャッラルでしか出来ないから楽しいだろうな

でも、アサルトだけで有効ってのが
メリポ稼ぐためにメリポを振る戦士と同じ様な気がして哀しいな

この先、高ポイントですごい装備が追加されて
少人数でバラが有効に使える高難易度のアサルトがあれば取るかもしれない
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 06:56:33 ID:3Vd3EZ8X: バラ＋１はペルワン装備できるジョブもあるから迷ってる。
アサルト短時間だから、ＭＰが必要な時はアクアムスルムがぶ飲み
だろうし、そこまで手をかけたくない場合はバラ＋１もいらない気がする。
バラバラで５回復しても一分に４０しか増えないからアクアスルム４本
なんだよね～。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 10:45:28 ID:tnrmB0Df: バフラウ黒マムにララバイ試してきた。
光杖・メリー装備、CHA食事込み+64、歌＆管+35
メリPでのCHAスキル上昇無し、種族樽サポ白。

85/100フル　11/100ハーフ　4/100レジ
装備はイイ方だと思っているけど、やはり限界がありそう。
ギャッラルホルンとかあったらこれがレジ無くなるのかなー。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 12:46:28 ID:E/5NB1Oc: >>718
最強厨は詩人など上げずに素直に　忍戦モ　をあげる。

詩人上げてる人は他のメインｊｏｂがメリポに誘われないから
仕方なしに上げている場合が多い。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 13:07:43 ID:v51dEuBc: >>737
＞他のメインｊｏｂがメリポに誘われないから
＞仕方なしに上げている場合が多い。
仕方なしに・・・か・・・悲しい現実だね。。。

歌が好き、支援が好きで詩人上げるならまだしも、
メリポに誘われる目的で詩人か・・・

まぁ、ジョブ選択の自由があるから、どのジョブを選ぼうが、
其れまでの事なんだけどね・・・
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 13:09:25 ID:ymjJHDNe: 漏れのジョブ
赤・詩・ナ・シ
うは、誘われ度両極端！！！ｗｗｗｗｗ
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 14:20:23 ID:lgBTFRpi: でもその4ジョブあればほぼ全局面で活動の場があるね
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 14:27:13 ID:dByHiqEI: 仕方なく上げる奴ほど哀れなものは無い。
どのジョブでもそうだが、楽しめる者勝ちだな。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 15:50:36 ID:YliLhpmO: 良いこと言うねー
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 18:27:35 ID:CGq9KvyJ: ナとシがすでに両方７５のやつは
間違いなく勝ち組みだなｗ

今どっちも７５にするの辛過ぎる
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 19:44:29 ID:e9IMGNZH: シャイル一式あればイギトはいらないですか？
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 19:54:28 ID:O7+6+jjJ: 好み
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 20:01:31 ID:WhdToC9G: パンツ分解パンツ分解
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 20:18:32 ID:fxkGVB7V: 過疎進行中のMMOで勝ち組みもどーだかな
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 20:28:09 ID:jtuPQmCY: >>747
それ聞き飽きたｗ
ところでそろそろエラント飽きたんだがメリポでﾐﾝｽｺってどうなのかねえ？
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 21:50:56 ID:lWLq7PQ6: AFでもじゅうぶんだお＾＾
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 22:14:12 ID:+W3Z9blQ: >>748
他部位でCHRが十分にブーストできているならと思ったが、
突き詰めなくても詩が通るならどーでもいいんじゃね？
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/30(火) 23:36:08 ID:bd/Xw1Bx: メリポなんてバーミリサポ忍でいいよ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 00:03:31 ID:NQhjTwLf: >>751
一応、突っ込んどくか
ＭＰどうやって使うんだ？

あ、判った。ＰＴメンの突っ込み待ちか！
しかしアトルガンだと狩り場まですぐだし、
狩り始めると誰も突っ込んでくれないぞ！
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 00:12:05 ID:MIe+xAdg: >>752
(´・ω・｀)？
装備がそれしかないからバーミリ着てるだけですよ
もちろんサポ白の時もバーミリそのまま
安くても他の装備買いたく無いし
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 00:27:22 ID:+imKVBx0: それじゃ、サポ忍で装備は何でもいいわけだが、>>753はバーミリ自慢したいのか・・・
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 00:48:24 ID:MIe+xAdg: サポに捕らわれず装備を使いまわしてるといいたいだけだったんだけど

読み返すと意味不明なこと言ってますね(´・ω・｀)ｖ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 02:39:05 ID:856VT4T3: （＃＾ω＾）ビキビキ
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 03:19:08 ID:MkWKJouP: 単なる手抜きのいいわけだろ
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 05:37:27 ID:aRJ2Uq03: おまいらほんと馬鹿だなぁ、回避-10がいい感じなんだよっｗｗｗ
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 06:05:08 ID:xWC6TFaF: 頭と胴の２箇所使って、効果がタダの回避-１０にしかなって無いって凄いけどなｗ
ある意味スペランカーハット以上の性能ｗｗ
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 07:39:18 ID:PgNVy+tM: 常時敵キープしながらルーンチョッパーでリキャ短縮とマジレス。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 07:54:06 ID:I6D40awN: >>760
アズーフ監視前メリポみたいにレジほぼ無い場合なら普通に有りだと思ったｗ
でもそれなら胴をガーディハーネス、頭をワラーラの方がいいなｗ
見た目はアレかもしれんが・・
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 07:59:54 ID:I6D40awN: って書いてから気づいたが、ルーン装備の潜在って抜刀してなきゃいけなかったっけ？
だったら結構面倒だなｗ
どうせ当たらないだろうから誤って起こしてしまうっていう心配は無さそうだが。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 09:13:07 ID:k/Xc78js: >>762
そう。抜刀してないとダメってのがダルイ。

ピッポロ歌ってる間に敵が倒れてカチャ。少し離れるとカチャ。
数戦した時点でこりゃだめだと普通に思うはず。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 16:17:35 ID:DHlb29fd: サポ忍でバーミリ着るぐらいなら、戦績服着てクリスタルでも出せ。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 18:50:00 ID:PgNVy+tM: /equip main
/grin motion <stnpc>
/so 修羅のエレジー <lastst>
/a on
/equip range ホルン+1
/equip main ルーンチョッパー

という夢を見た。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 19:24:17 ID:MIe+xAdg: スコハ値下がりで買っちゃったｗ
メリポはサポ忍スコハオプチで完璧ですね(´・ω・｀)ｖ
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 19:30:14 ID:ANJUJOSu: MIe+xAdgは天然かと思ったらただの痛い自慢厨か
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 19:32:29 ID:+imKVBx0: そんなにバーミリとスコハネ自慢したいのか・・・
さもしい香具師だな・・・
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 19:35:10 ID:856VT4T3: 知障だな
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 19:55:23 ID:MIe+xAdg: （#＾ω＾)
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 20:07:47 ID:ANJUJOSu: >>770
そのバーミリとスコハ売ってシャイル胴作ってから出直しておいで
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 20:22:12 ID:MIe+xAdg: いやだペルワン胴取る
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 20:52:37 ID:fDtcTP74: MIe+xAdgの目的が分からんｗ
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 21:32:46 ID:R6Rdb6I7: そんなことよりバラード＋２の管楽器早くだしてくれ
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 22:08:16 ID:zM7LQ08R: >>773
つ【可哀想な人】
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 23:16:06 ID:MIe+xAdg: 目的分かりにくいかな？
ﾐｴﾐｴだと思うんですけど(´・ω・｀)ｖ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/05/31(水) 23:18:54 ID:jvmp42Rz: >>776
もういいから出てくんな君は
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 01:01:28 ID:UfZypK9t: メリポの詩人釣りで疑問なのですが釣りのタイミングってどんなんでしょうか？
自分がバフラウでやるときとか、殴り始めたら次ぎ釣ってきて寝かせておく
というやり方なんですが、敵がいないときとかチェーンが切れます。
それ以上に常にもう１匹寝かせておくというようなぐらいでもいいのでしょうか？
ご意見お聞かせいただけるとうれしいです。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 01:06:11 ID:l05AoDkc: 大体２曲歌うごとに釣ってきていいとおもうよ
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 04:28:17 ID:IZ/Sb4i/: 常に１匹寝かせる状況だとＰＴの殲滅速度によってはスリプル２してもらう
必要もでてきそうだし、ＰＴ構成やライバルＰＴの有無等でかなり変わるから、
臨機応変にとしか言えないな・・・
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 10:46:33 ID:RhcAAgpy: >>778
バフラウなんて温い場所でのメリＰ釣りで質問するようなら、釣りなんてしないでサポ白でケアルしてなよ、ドヘタ詩人が
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 11:24:08 ID:aMUAd/tI: はいはい脳筋脳筋
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 13:51:28 ID:RhcAAgpy: >>782
メイン詩75のみだけど、メイン詩全員がまったりが好きとか思いこむのは結構だけど、それを「当たり前」とは思わないでおいてね。

敵が居ないなら１多くキープしようがしなかろうがチェーンなんて切れるだろって話だ。
敵が居れば切れないってコトなんだろうしさ。

シマムにマドしてもミスが多いようならキープは１、チェンが続かないとしたらその野良前衛じゃ諦める。
マドして普通にあっさり殺せるＰＴの前衛ならそれはあたり、ところ構わず釣って、でも、最高で３匹。
プークがいたらプークから倒すように指示をだす。
獣はペット呼ばれる前に釣る。青は少し遠めからエレジ釣りをして青魔法発動→距離の関係上見発動を確認の上ＰＴまでもってくる。
黒忍は設定ミスによりただのカス。でも共にララバイで寝にくいからプルしてもらうか、最優先で倒してもらう。
赤がプル２した奴じゃない敵から倒すように指示を出す。プル２が無いＰＴなら最高キープは２、もしくはしない。
黒がいて、プルなかったらプルするように言うか赤をサーチして黒をキックして赤を呼びよせる。

こんなトコで、平均２５０チェン
まったりが好きなんですってのなら、キープなんて考えないことだ。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 13:57:16 ID:l05AoDkc: プル
プル２
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 14:32:17 ID:EMEwbQoL: >>783
慣れてますな^^
正にこんな感じですね。
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 15:21:39 ID:9vgSmJiE: >783
開口一番でドヘタ詩人とか罵倒の言葉を吐いて
まともに相手してもらおうってのもどうかと思うけどね。
レスからメリポ釣りに慣れてる上手い人ってのは理解できるけど
質問をしてる人はこれから上手く成りたいって思ってる
謂わば君の同輩になろうってタイプの詩人なのになんで
そんなに噛みついてやるのさ？と傍からから見てて思う。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 15:29:50 ID:wHBclBS3: 平均２５０チェンてｗｗｗ
野良PTでも、毎回チンコにペットボトルはめてるのが集まっちゃうのかよｗ
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 15:29:55 ID:p04nvNot: サポ忍にすれば色々と余裕が出来ると思うよ
連戦にも強いし、取り合いにも強い
リンクして3～5キープの時も被弾せずに管理出来るし
サポ白だと回復役に負担かけるし、釣り時に敵のTP貯めるし良い事殆どない
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 15:41:46 ID:Nbr03Lxw: 詩人の釣り自慢。
誰でもできることを自慢。
自分以外はドヘタ詩人。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 15:48:55 ID:0o0+cnTf: 後衛版メリポスレかい？ここは・・・
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 16:09:01 ID:Nbr03Lxw: 詩人のメリポってメリポのためにやってるようなもんだからほとんど意味ない。
他ジョブに振るためにメリポするやつもいるかもしれないが、
それってメイン詩人じゃないし。メイン詩人でメリポも必要なやつは
とっくにメリポ振り終わってメリポ卒業してますから。残念。
ボランティアでこき使われるんじゃやるきしなくなって当然。
詩人やるなら釣りしろっていうのは詩人スレじゃなくて
他の納金スレでした方が効果的。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 16:23:05 ID:RhcAAgpy: >>791
なら詩人スレで釣りどうしたらイイですか？って聞いてる奴に丁寧に答えてあげればいいじゃない。
別の納金スレでどうぞって。

誰でもできることなんでしょ？
なら聞かないで、自分でやればって言ってあげればいいのに。

あと、ハタヨークのマネ流行ってないし辞めたら。

>>787
トイレなのが１人くらい出ても詩人してチェーンをつなげるのも楽しいもんよ。
２人トイレが出たらムリ。
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 16:49:17 ID:W1jv/8ok: >>792　RhcAAgpyはつんでれに含まれますか？
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 17:18:25 ID:LMnAOpeN: メリポにサポ忍詩人って、釣りやります宣言と思い込んでたんだが、
現れたのは片手剣二刀流スコハオプチの詩人さまだった。

流石に狩開始前のお洒落装備だろこれ、と思ってたら、
いきなりスシ食った。

ご機嫌そうにWS撃って、釣りはしない。
「そこらへんいっぱいいるでしょてきとーに釣って」とか言い出す始末。

後衛にもバラードしない。
「バラあると有難いんですが」と言うと、
回線ぶっこ抜いて去ってった。

ぶっこ抜かせずなだめる方法教えてください。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 17:19:03 ID:WzmVGFHw: 実際場所にもよるがどこも混み混みで、常に1キープするよう動いてもどう頑張ってもチェーン繋ぐのなんか無理なんだが
人いないサーバーでやってんだろうか
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 17:24:44 ID:pFIWlIbZ: メリポ脳はスルーするしかあるまい。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 17:31:53 ID:WzmVGFHw: >>794
「装備すごいですね！忍者か戦士で来てください＾＾」
って言えばいいんじゃね？
今時詩人なんか昔ほどレアじゃないし。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 18:24:16 ID:aMUAd/tI: >>792
最初から何でも出来るなんて人はいない
人に助言を求めたり、試行錯誤しながら出来るようになる
という事を理解はできるかな？(＾ω＾)
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 18:29:55 ID:LMnAOpeN: >>797
レアじゃないなら、そういえるけど
ぶっこ抜かれたくないから困ってる。

大体後衛赤詩とかで組んでてほんとに忍とかに着替えて来られたら赤死ぬぞ
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 18:46:56 ID:WzmVGFHw: >>799
バラしない釣りしない殴り死人なんかいなくても一緒ジャネ？
何装備しても所詮は詩人だから弱いぞ相当
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 19:22:35 ID:C76mGaSj: 劣化コルセアですな
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 19:30:07 ID:aMUAd/tI: 詩人は歌わなかったら武器持った一般人だからな
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 20:15:36 ID:pmP9jie2: >>799
いや、仕事しない詩人ならぶっこ抜いて消えてもらったほうが良いでしょｗ、
レアじゃないって認識してるなら抜けた穴に一人誘えばいいんでない？
804 名前： 803 投稿日：2006/06/01(木) 20:19:00 ID:pmP9jie2: あら、俺の文盲だスマン、
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/01(木) 23:47:55 ID:/VKlZXWv: なんか忍者スレ読んでる気分になった
詩人スレの話題もメリポだけになっちゃったのか
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 01:13:42 ID:aJQ5dCJF: 吟遊詩人が後衛ジョブメインで、
メリポで歌唱スキル上げるか、管楽器スキル上げるか
悩んでいるんだが、他の人はどうしてる？

参考までに吟遊詩人の為にメリポ振っている人
教えてくれ！
807 名前： 778 投稿日：2006/06/02(金) 01:15:09 ID:IzupIKqb: いろいろなご意見ありがとうございました。
詩人のみ７５でほかの詩人さんの動きがまったくわからないので
自分の動きはどうなんだろうかー？とか思っておりました。

やっとメリポはじめたのですが、今までにない、ＰＴをコントロールしてる感というのがとても楽しくて、
やはりチェーンが上手くつながって稼げるとうれしくてがんばって走り回っているのですが、
よく話にきく６０チェーンとかどうやってやるんだあ；とか思いまして・・・。

サポが赤白しかないので忍も上げて行き、いろいろやってみたいと思います＾＾
ありがとうございました＾＾
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 01:40:34 ID:696Ys1uK: 詩人にメリポ振って何がしたいんだ
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 01:44:45 ID:+gzPwMQz: 詩人が好きだからそれでいいんだ
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 02:03:53 ID:696Ys1uK: じゃあ、しょうがないな　オレも振ってくる
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 02:30:35 ID:QigNTIs9: 君達の普段着を教えてくれたまえ
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 02:37:23 ID:KmXRqea/: Tシャツにジーパンかな
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 02:40:38 ID:7IDDrBwF: エプロン、メガネ、楽器なし
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 03:11:59 ID:fteRIVyN: エル♀ナラシンハにシャイル脚、弦楽器。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 03:23:05 ID:fFQGZJLC: >806
マジレスすると歌関係のスキルはほとんど敵歌の為に上げるわけだ

んで、どんな敵に歌入れたいかによって振るメリポも変わってくる
敵歌のスキル判定は　歌唱→管楽器なのでスキル250付近でも6~70%
の命中率が得られる敵に歌入れたいなら歌唱スキルブーストが有効だ

逆にスキル２５０程度ではほとんど命中しない敵に入れたいのであ
れば、スキルブースト最大値が高い管楽器スキルブーストが有効と
なる
歌唱スキルにメリポ振った場合の最大値
230+16+5(AF2orデモヘル)+10(AF1+1)+3(歌唱ピアス)=264
管楽器スキルにメリポ振った最大値
230+16+3(ミンスコ)+3(AF2)+8(AF1+1)+5(ミュージックピアス)+3(管楽器ピアス)=268

ちなみに自分はメリポ＆4神くらいなので管楽器にフルで振って
歌唱230+5(AF2)+10(AF1+1)=245
管楽器230+16(メリポ)+3(ミンスコ)+8(AF1+1)+5(ミュージックピアス)+3(管楽器ピアス)=265
にしてる
これでマムメリポでもララレジはほぼなく、4神にも5割以上はエレジ入ります
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 05:15:32 ID:T97Guj7M: 俺のFFは75キャップでスキル225なんだが、気のセイかな？
ところで
つ【トルク】
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 06:09:25 ID:5vB0RP8m: >>811
オーク帽　ジャリダ胴篭手　シャイル脚足　ルーンチョッパー
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 06:36:14 ID:WOHW7xlC: 今までオポ+パママでレベル上げしていて､
最近メリポＰＴに参加するようになったんですが､
頭装備は何にしてますか?
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 09:46:23 ID:QqtFwXkS: ＞＞818
なんでもいい
俺はデーモンしてるが
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 09:47:11 ID:x3tM9XkY: >>811
トランプクラウン・他ゼニス
>>815
真龍とはやったことない？
四神にエレジーは、試行回数少なすぎて参考にならないのよね。
>>818
ガツガツ稼ぎたいなら、玄武兜・トランプクラウンにタコス食べる
あまり稼ぎたいとは思わないなら、何でもよし
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 10:25:26 ID:19S6rtk0: >>811
頭以外シャイル

>>818
何でもいいんじゃね？
俺は釣ってきて寝かせても挑発入れてくれないアホが多いから、
サポ忍に虹のヘッドバンドしてるよ。まあ気休めだけどな。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 10:59:07 ID:D86wwmJy: >>811
ヒュム♀
エラント胴、白虎佩楯、ラストラム

♀の白虎佩楯はいいけど、
シャイル胴とは、全く合わない(;´д⊂)
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 11:03:03 ID:PMmo+fE6: リーダースレになんか沸いてる奴が居たな
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 13:41:58 ID:HyVOMX2Z: 王冠よりトランプを装備て意味かわんない^^;
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 14:04:28 ID:gWGjJnb4: お洒落用ﾀﾞﾛ
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 18:39:37 ID:hjV3pT9R: >>824
メリポ装備の話だからトランプ付けてタコス食べるんで無い？、
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 18:49:10 ID:cedXSmZQ: 811 名前：名も無き軍師[] 投稿日：06/06/02(金) 02:30:35 ID:QigNTIs9
君達の普段着を教えてくれたまえ

普段着の話だから。LV上げやメリポでの話じゃないから。
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/02(金) 19:47:35 ID:VXUxuAYG: >>811 普段着の話
>>818 メリポの話
>>824 どちらともとれる煽り
>>825 普段着の話だからどうでもいいだろ？
>>826 メリポの話だろ？
>>827 普段着の話だよ？

・混ぜるな危険
・煽りぽいのはスルー
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 01:13:04 ID:nIG/3bzB: ちょっとマジ質問です。
王冠とトランプ比べたら
王冠の方が性能はるかに上だと思うんですが
メリポでは何故トランプですか？
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 01:20:13 ID:t1JtSk+2: グラ
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 01:53:09 ID:EyAY+70M: 何を冠っても似合わない髷ヒュムな俺への嫌味と受け取った！
普段？普段は胴裸なシャイル一式にデーモンなマスクでレスラーになっとるさ
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 03:43:14 ID:TCC6bBY3: 王冠の方が明らかに上ってことは無いと思うが。
仮にタコスを食べるとしたら

トランプ+タコス　HP47 MP47 CHR6 防御+25%（微々たる物だがクラウン自体に防御もある。数字は75時点）
王冠+パママ　HP50 MP50 CHR7

どちらかというと王冠の方がダメじゃないか？ｗ
MP欲しい時は髪飾り+食事、サポ忍のときはワラーラ、それ以外はAF2だから
75視点だとどっちもいらんのだけどレベル上げだとどうなんだろうな。
ギルですぐ買える物とギルはかからんけど取るのに多少手間がかかる物、好きにしるって感じかね。
因みに他ジョブ使いまわしとほぼ出番無いけど制限エリア用にトランプクラウンも一応持ってる。
王冠は一切使ってないな・・・
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 04:00:31 ID:cXXK0Hyd: イギト装備２つでコンビリフレ発動確認。
もうＨＮＭの時しかシャイル着ないかもしれない。

銘入りだから売れないし値下がるんだろか・・・
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 04:16:21 ID:dC+zxwNh: 2つでコンビ発動するんか、そりゃ良いな
てか、マンティルの為に金策してたのに、なんだかなぁ・・・
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 09:12:42 ID:z6adj5t1: ほんまかいな。赤とか装備でリフレ＋３とかできちゃうな
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 10:52:16 ID:3l7VlVTo: >>832
王冠なら堂々と安いパママ食えるじゃまいか！！！！！！！！
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 10:54:56 ID:iFg5/RlH: なんだかんだで詩人も極めようとすると金かかるね。
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 14:04:33 ID:eN7FqDAZ: トランプの能力ってどんな風に増減するの？
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 14:35:29 ID:3l7VlVTo: れべるでMPHPふえる
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 14:37:42 ID:vRYzcXrW: 安い装備と極めた装備で差が出る場面が少ないのがな…
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 15:03:13 ID:I4+6/yMZ: 精霊だと、INTと精霊スキルのバランスも大切なんだけど、
歌の場合は>>815さんみたいに、スキルに全てを委ねていいのかな？
CHRって無視しておｋ？
たとえばコートとエラント胴（麒麟胴）みたいなのを比較した場合で。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 15:22:05 ID:DKA8nLpt: ＣＨＲは基本１００程度前提じゃないか？
その上で、スキルブーストだろ
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 15:32:31 ID:SpPy8vgG: イギトは５ヵ所揃えてコンビネーション発動と公式にあるが。
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 17:38:44 ID:F/Beftrj: バーミリ＋イギト手＋イギト足を装備してごらん？
ほーら、イギト２つでオートリフレが！

バーミリない人はサンクション：リフレかけてアトルガンエリアへ
ほーら、イギト２つでオートリフレが！
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 20:05:03 ID:U85FffD5: 皆さんの鯖では、シャイル胴の価格、どんな感じかな？
ちなみに、うちの鯖は、競売価格でとうとう5千万を突破。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 20:08:31 ID:8JzYlezR: titan３５００　まあこんなもんだろ
それとutino鯖は反則
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 20:18:11 ID:U85FffD5: 845です。
ラムウ鯖です
訂正いたします。ごめんなさい。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/03(土) 21:29:37 ID:t1JtSk+2: イギト2つでオートリフレってことはイギト４つで２スリップになるん？
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/04(日) 00:04:08 ID:LS7LAmYZ: イギトコンプすると5mp/3secってこと？
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/04(日) 02:13:04 ID:I4327XpU: >>848,849
ウィングペンダントにリフレ効果が追加されたらしいぜ！

バーミリ＋ウィングペンダントを装備してごらん？
ほーら、ウィングペンダントでオートリフレが！
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/04(日) 11:51:30 ID:j0ILUOLD: >>845
爺鯖はいまだにシャイフ胴も履歴ついてないし、NQ自体が珍品になってる罠。
着てるヤツ自体は少なくはないが。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/04(日) 18:49:32 ID:j+tDruP0: >>845
５０００万って高くね？
俺んとこは、２０００～２５００万
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/04(日) 22:43:56 ID:oxaQ3MFJ: 不死３３００万
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/04(日) 22:46:01 ID:vkKbKvFU: 今日フレに言われたんだが、コルセア増えたら詩人いらなくなるねーてｗ
あふぉかと思って反論したらケンカになったのだが
エレジー・ララ・フィナーレ帳消しにするほどコルセアってすごいのか？
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/04(日) 23:10:28 ID:U9s5fd08: エボカーも今ひとつな希ガス
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/04(日) 23:18:39 ID:srf0drnQ: ウニは３０００前後
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/04(日) 23:23:48 ID:bYRT4IYI: >>854
MPタンクとしてしか見てない奴の言う事なんぞほっとけ
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/04(日) 23:37:21 ID:d9zeKN+v: >>854
お前にかけるメヌメヌはねー
って次長課長っぽく言ってやるんだ！
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 00:34:56 ID:GmAeRJsJ: 詩人の5割はエレジー、3割はバラバラ、2割はメヌメヌで出来てるよね
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 00:58:50 ID:USYJ5xSD: 詩人の成分解析結果 :

詩人の41%はスライムで出来ています。
詩人の39%は媚びで出来ています。
詩人の8%は愛で出来ています。
詩人の7%は根性で出来ています。
詩人の3%は小麦粉で出来ています。
詩人の2%は柳の樹皮で出来ています。

ちと古いネタだったか･･･
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 01:08:53 ID:BeoKGGaZ: >>860
そういうのは誰も見ないアナタのブログでやりましょう……。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 01:26:56 ID:2ty9sXJE: >>859
メリポ行くとララバイマチマドの含有率が上がるのだ
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 02:01:46 ID:DN741opx: サポ狩なコルセアと組んでみたけど・・あれはあれで有りだと思った。
詩人にはない削りの部分がある(´・ω・｀)
ロール1分縛りがあるからその間手ぶらになるから
その間射撃とかジュワでＴＰためてマーシャルガンスラッグで
レベル上げ相手にロール回しながらも毎戦撃って当たれば500前後のダメージを与えるし
3分に1度クイックドローで200近いダメージを出し
5分に1度乱れでフルヒットで300越えるダメージを出し
アタッカーとは言えないけど補助系統なジョブにしては結構ダメ稼ぐよあいつ等
狩プレ使ってあげたらかなり喜んでた(;´ρ｀)
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 02:19:50 ID:pG+kdUdJ: エレジーと前衛歌こそ詩人の真骨頂
バラバラなんておまけにすぎん
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 06:25:40 ID:RijykzVy: コルセアで釣りすると隔の長い銃で釣りしないといけないからリンクする敵とか釣り
づらいんだよね…。完全に止まったのを確認してリンクしないときに釣らないといけない
からメリポみたいに即釣りとかは無理だ。
エレジーが神すぎる。あと自分で敵を寝かす手段がないのがなんとも…。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 11:20:31 ID:eU5RKafe: >>845
同じ爺鯖だが、5000なんて吊り上げかRMTer辺りとしか思えん
出品ほとんどないし競売値は当てにならね

バタバザで見る限りは3500-4000くらいだと思う
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 11:29:15 ID:uEwWnl5T: >>864
>バラバラなんておまけにすぎん
おいおい、本気でそんな事言っているのかい？

>>866
それにしても爺鯖の値段は高過ぎないか？
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 12:35:59 ID:s+ILJH65: バラバラはおまけだけど、バラはおまけじゃないってこｔ
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 12:57:27 ID:pRvjpUYH: 要するに食玩のおまけ
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 13:16:29 ID:mPjTzDRu: >>859
４割メヌメヌ（マチ）３割ララバイ２割エレジー１割バラ
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 13:26:04 ID:GmAeRJsJ: レベラゲではエレジーが5割
メリポならララバラメヌで8割かな
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/05(月) 22:44:00 ID:pG+kdUdJ: 詩人のMP供給が重要な戦闘もあるけど
一般的なレベル上げやメリポでの時給への貢献度としては
前衛歌＞＞＞＞＞バラ　ですよ
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 00:49:46 ID:PiEQO3Ln: そらねーべｗ
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 01:55:40 ID:sWpAfk8z: エレジー3割ララバイ3割マチマチ2割バラバラ2割。
ヘイスト+19％のリキャなめちゃいかん。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 02:03:23 ID:rO8i2hTJ: 土竜の岩レクイエムで削れる？赤黒でいったほうが無難なのかなあ
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 02:13:49 ID:sjHzgJoq: ストームファイフゲットしたぜ！
ほんとにバラードが5/3で回復しやがる…
イギトのためにウミネコいってるけど
なかなか便利だが、正直あってもなくても変わらないのが本音
イギトターバンにしときゃよかった…
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 02:18:50 ID:oGwxmkcU: >>875
レクにそこまで求めるお前が可愛い。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 03:47:58 ID:KwXZz/r5: イギト胴はCHR補正無くてなんだかなぁ
使いまわせるユニクロかね
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 04:10:42 ID:Zs2eedtY: >>875
削る以前に、爽快なほどレジられますヽ(ﾟ´Д｀)ﾉ
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 07:17:13 ID:tozAm/v8: ラミアもエレジー入らないしなぁ、なんでこう完全耐性な奴が多いのかね。
俺はイギト胴取れたらシャイル売る予定
敵歌時はエラントに着替えりゃいいし
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 08:50:17 ID:v9kr+iPR: >>880
オレもイギト取ったらシャイル胴売ろうと思ったけど、
敵歌時に楽器、属性杖、エラントの着替えをマクロに仕込むと
オレのPCがショボイのもあるが重いと全部発動しないんだよね、

レジられると意味無いから楽器を後回しにしたら、
詩人が二人居ると、エレジー効果無しが出て恥ずかしいしなー、

他にも、ララバイとかはほんのちょっとでも早く発動してくれるとうれしいから、
結局イギトは貰わずにシャイル胴で行くと決めたよ。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 17:28:07 ID:J9kgT9ez: >>880
ビシージのラミアなら入ったような気がするんだけど
俺の勘違いかな。
レクイエムは全然入らなかったような気がするが。（他の獣人も）
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 17:47:41 ID:IlSb3Ood: 俺もシャイル胴売ろうと思ってたんだけど、どうも踏ん切りがつかない。
♂キャラだから、イギトの方が見た目マシなんだけど
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 17:59:14 ID:tozAm/v8: >>882
レクイエムの間違いだったｗ
土竜も13号も入らないんだよな・・・
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 18:02:12 ID:TrBpPQTP: 俺の環境だとシャイルに着替え→即味方歌だと短縮発動しないんだが
窓化してるのが悪いんだろうかｗ
敵歌にエラントは問題ない。
こっちは詠唱完了までに終わってればいいんだからな
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 18:15:36 ID:tozAm/v8: 詠唱開始したときに着てればokなはず。
赤スレのデュエルのFC用着替えマクロとか参考になる
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 18:50:02 ID:YLHnz6SH: BCスレでとの重複になるかもしれないけど、詩人が役立つBCってどんなもんがありますかね、
当方メインキャラが詩人で、印章たまってきたので主催で野良でいってみたいのですが、先輩達の助言を聞きたくて。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 18:53:29 ID:RLqoKWZl: >>887
模倣魔ですな。魅了されたのを寝かすだけだけどｗ
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 19:26:34 ID:gX+oTLpo: どんなＢＣでも役に立つんじゃない？
つか詩人必須までいかなくとも、できればいて欲しいＢＣがほとんどじゃない？
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 19:37:03 ID:tozAm/v8: 蝉盾+マンボマンボが有効な場合を除いて少人数になるほど詩人は微妙になってく気がする
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 19:38:03 ID:J8O7Y9Dg: 出来ればいてほしいとこは、昔ならいざ知らず
今はほとんどない。
達ララが役立つ敵ならまだまだ活躍はできるが
特殊なBC増えすぎた。ほとんどが赤支配。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/06(火) 23:52:25 ID:C63FwV9H: 耐性つくからララバイは死亡してる
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 04:08:57 ID:DNy8FOyN: お前ら背なに装備してる？
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 06:45:31 ID:igAkyIu4: ジェスターケープ以外なにかあるか？
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 06:56:12 ID:sfZEG7fU: ジェスター+1だな
それ以外に何かいいのあるんかな
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 09:35:03 ID:02w9vkm9: >>888
> >>887
> 模倣魔ですな。魅了されたのを寝かすだけだけどｗ

大事なことを忘れているな。
目玉は、残りHP30%ぐらいでPCの2時間アビを、
ランダムで模倣してくる。
詩人を模倣すると、3分間ソウルで歌い続けるんだぞ。
ガ3もなければ、なぐりもない。
なんていうか、まさに超ラッキータイム。

メンバーは爆笑しながら、詩人さんありがとう、と大絶賛
だったな。orz
デストでなかったモンクさんには、「次もぜひ」と誘われる
こと請け合いだw
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 09:42:05 ID:VH2yVGi5: てかシャイル胴なんて大半はパンツ分解から作ってるわけで、原価はどこのサーバであれ基本的に変わらない。
とりあえず５０００万突破とかぼったくり以外の何者でもないぞｗ
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 09:51:28 ID:SmPc2vf3: 割れなきゃぼったくりだが、割れまくれば５０００なんて余裕で突破する運合成
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 12:05:58 ID:ozHAcQsY: >>893
メリポ時にCHRを比較的下げず回避が上げられるようバードケープを装備している、

ただ、ほとんど避けないからジュスター＋1に戻そうかと思ってるよ。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 12:36:01 ID:aAb6RWVY: 詩人で回避をあげるって意味なくね?
レベリングで忍がとてとて相手に回避重視してようやく通常より回避している
気がするくらいの感覚なのにケープで+7したところでどうにもならんだろ。
どういう状況で回避を気にするのかわからんがオレのようにメリポくらいでしか
詩人で動かないヤツには必要ないと思うけどな。

背は現状じゃジェスターHQか入手がキツそうだが慧敏くらいじゃねえの。
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 13:30:20 ID:nfF3VZy7: 背はメリポだと、被ダメマイナスのを装備してるな
チェビオットケープ防5 耐闇+13 被物理ダメージ-5%（夜間-10%） Lv68～白黒赤吟召
ヘクセレイケープ防5 MP+8 被ダメージ-3% Lv72～白黒赤吟召

エレジー釣りするから、チェビオット＋土杖だけでも被ダメ-25～-30%
でボコボコ殴られても、潜在指輪の発動にちょうど良い程度。
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 14:00:32 ID:aAb6RWVY: オレもウルガランやルフェではエレジー釣りした後ダメカット装備に着替えて
釣りしてたんだがアトルガンエリアでのメリポではカット装備って微妙じゃないか？
新エリアで移動速度が速く、一撃のダメが怖いのってワイバーンくらいだと思うんだが。

狩トロルの遠隔が蝉貫通だからあれも物理判定ならカットあればいいかなくらいかなあ。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 15:50:32 ID:VH2yVGi5: >>897
だから基本的に平均の値段に落ち着くんだろうが。
それともサーバによって分解の成功率が違うとでもいうのかｗ
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 17:13:32 ID:MAHaVHu2: はやく低レベルマズルカで戦闘中に色々歌えるようにして欲しいぜ
905 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 21:18:01 ID:1gttcKlN: 背中なら魔法命中＋１のもあるが、どうなんだろう
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/07(水) 23:55:09 ID:0pfk3SfY: 歌魔法じゃないし。
エレよってこないだろ？
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 00:13:47 ID:w3lVx9TN: >>906
+1じゃ微妙すぎるんだよな。あれよりはジェスター+1のが良い気がする。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 01:33:00 ID:zXtXhI8J: 通常ジェスター+1、
釣りするとき、蝉１唱えてる時間がもったいないような乱獲ならチェビオット
リレイズの前にブルーケープでMAXMPあげたり、ソロで遊ぶときにアメマンHQ
背負ったりもする。
ほかは持ってない。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 05:43:58 ID:XG5kSk1O: >>907
魔法命中ってのは黒魔法・白魔法・歌・忍術ひっくるめての意味だと思うが
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 08:58:05 ID:NgRZqx6f: 装備の魔法命中＋が何に影響するのか調べたのが赤スレや黒スレにあったな
歌や忍術については無かったと思うが、全部ひっくるめて＋では無いというような結果だった希ガス
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 11:05:10 ID:jffIpllT: 吟遊始めようかと思うんだけど、
ある程度の高い装備は買ってから始めようと思います。
(値上がりすると嫌だから)

何買っておくといいですか?
バーミリ、シグナ、光闇杖NQは買いますた。
光杖HQは要りますか?ちなみにアストラルシグナだの
カシミヤ装備だのは買えません
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 11:08:11 ID:AZPWgC73: 【アストラルシグナ】【いりません。】

アストラルシグナ
Ｄ32 隔366 HP+18 MP+18 召喚獣維持費-2 Lv70～召
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 11:09:59 ID:XG5kSk1O: バー㍉、シグナなんていらない
闇杖HQもいらない（ララバイは光属性）
普通のLV上げなら土杖もNQでいいくらいだ
あとは必要最低限の歌とHQ楽器があればよし
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 11:12:14 ID:AZPWgC73: それだけだとひどいんでｗ
スレノディ大好きっこなら風氷火杖のHQ。

それ以外だと、土杖HQ。光HQは必須。
防具はHQに拘らないなら値上がるのは現状だと、少ないかな。
CHRにこだわりたいのならオリハルコンレシピが追加で一気に高騰するシャイルクラッコーを買っておくといいかもね。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 11:46:49 ID:wiG4KvuX: どこまで、詩人に突っ込む気か知らないけど
個人的には、ＨＱ光(ララ)＆土(エレ)・歌管ピアス・～５０まではシグナ持ってても
良いと思う。ＨＱ楽器揃えるなら、味方用はマドメヌくらいで十分かも
裏に関わりなければデーモンＨＱも良さそうだね。

このあたりが、狙えそうな高額装備かな
今のうちにアサルト通っておくのもいいかもしれないですね
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 12:09:06 ID:lQ2Eeqwr: メリホル
トゥーナスシ
アシッドダガーのHQ(ナイフだったかな？詩人が装備できるやつを)

最後の短剣はアシッド役がいないときに役に立つ･･･と信じて書いた。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 12:36:01 ID:oQeq0jVV: コロシブだな、ちなみにダガー/ナイフ/バゼラードとあるぞ

種別で発動率が違ったりするのかは知らんけど
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 12:42:51 ID:Wd0Yv1gY: なるほど、参考になります
アストラルは勘違いです。モンシグの上位かと思ってた
HQ杖は結構いるんですな
光だけHQ買ってあとはNQで様子みま
全部買うと会社更生法を申請して事実上倒産しそうなので
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 13:35:29 ID:5D/uyPLy: ギャッラルホルンの時々歌効果3倍がネタって本当？
別に持ってないけどなんか【ショック】。
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 13:51:30 ID:T6l6TzLM: この楽器地獄から脱出できるなら全歌＋２は神だとおもうが
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 14:25:20 ID:oQeq0jVV: 装備レベルの関係で、モグ金庫は結局万年楽器地獄な気ｶﾞｽ
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 14:54:36 ID:tR5WdMtM: 王国ホルン一本で大丈夫だよ
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 15:08:22 ID:kp8FQXU2: １本だけならメリホルかホルン+1だなｗ
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 15:09:45 ID:veaqGbcJ: 楽器がないと味方歌、効果時間短くなって歌いなおすの面倒だからなかなか
手放せない。
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 15:52:28 ID:q8RKfnlc: メリーのホルンってレジ率もちがうんですか？
ナースメイドも？？
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 16:24:50 ID:TJyeTX5R: >>926
あるって人も居るけど体感では変わらないな
ＢＣとかで使った感じでは他国支配時のオリファントの方が安定する
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 16:49:30 ID:RHZrp1Z9: >>926
マンドラＢＣの時はレジ率かなり違ってたんだが
927のように変わらないっていう人もいるし、審議は不明
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 21:57:43 ID:o+mBmJfg: 先輩方・・・
マートが倒せません・・・

ソウルレク＋ピーピー
レク+2、ピーアン+2の楽器で防御食+防御装備でしてるんですが
参ったしてくれません・・・
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 22:02:45 ID:XmcbSe4J: >>929
一発で勝てた自分がアドバイスするのもアレだが、
降参フラグにマートの歌を全部フィナーレで消し続けるというのがある気がする、

確実に消して負けてたらスマン・・・。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 22:08:53 ID:o+mBmJfg: まったく危なげなく運んでるのに。
耳の-30と杖の-20の偉大さをかみ締めて･･･

歌は消してなかったかも。
エレジーは入れてないです。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 22:10:43 ID:/gCfnuzl: エレジーもフィナーレもしないでかとうだなんて・・・・。
レベル上げでエレジー怠る詩人がいたらキックしたいぐらいだな。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 22:48:34 ID:9ENIaK9q: 何故エレジーとフィナーレを歌おうと思わなかったのか、
それがどうしてもわからないマジで。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 22:55:19 ID:o+mBmJfg: ソウルレクのスリップでダメージ与えようと思ったからで
フィナーレはメヌエットのみにあわせて

修羅エレいれたらマートの攻撃間隔遅すぎで削れないから
オレ＋ピーピーで固めた防御装備で50くらいしか攻撃食らわない
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 23:31:48 ID:/gCfnuzl: ＞修羅エレいれたらマートの攻撃間隔遅すぎで削れないから

ん～、これの意味がわからない。ブレスパで削ってる訳じゃあるまいし。

なぜジョブごとに試練が分かれているか、を考えてもらえばわかると思う。
PTで白は何をしてる？モンクは？ナイトは？
ジョブとしての役割をこなせばクリアできるはずだ。がんばれ。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/08(木) 23:44:07 ID:Uasgt9/p: 理由がわかったから次は勝てるなっ！
さぁ、行ってこい
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 00:22:05 ID:z0Aj7U3L: 把握した。敵歌味方歌を歌いまくってみる
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 00:50:24 ID:Y3Y4/Nqv: Dark side
こんな奴が詩人カンストしたら迷惑だから、
試練の役割はちゃんと果たされてるのかもしれんな
自分で考える事も出来ないなら、転職しても同じ事だろう
まして全ジョブ中で最低難度と言われる詩人だからな

Light side
そうやってみんな壁を越えて行くんだ
一歩ずつ前に進んでいけば、
いつかは胸を張って詩人をメインと言える日がくるさ
頑張れ

いつになるかは知らんがな・・・
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 01:23:24 ID:5FG7UNFZ: 詩人は結構ガチバトルといってみる・・・
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 02:01:08 ID:Lk9DcC1H: どこが？
Lv66フルAFに武器レイピアでも余裕だったんだが
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 02:33:39 ID:n1HAZXK5: きみの基準がわからないから、
余裕だの苦戦だのっつー感想はどうでもいい
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 08:44:30 ID:aLsFefMg: 最近詩人やってみてるんだけど、詩人楽しいねｗ
ほとんど運だけど爆弾投げをララで止めると脳汁出るｗ
まだバラ使えないから前行って歌うだけなんだけど、
バラ覚えたら距離感も練習しなきゃいけないしこれからもっと楽しくなりそうだ(´∀｀)

先輩方、これからよろしくお願いします
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 09:45:43 ID:iXBTKbQb: >>942
死に歌だけどミンネを管楽器(効果うｐは弦楽器だが)で後衛に歌うと練習できたりｗ
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 09:48:44 ID:8rka1drG: 　　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　色んな歌を歌いたい・・・　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 10:07:53 ID:n4GWoj+8: LV55で永遠のループが始まるんだよな
946 名前： 942 投稿日：2006/06/09(金) 10:25:37 ID:aLsFefMg: 目から鱗
今日にでも後衛にミンネかけてくる！

ところで歌い終わりの硬直キャンセルに着替えしてる人いる？
スレやレクの微妙な硬直で追いつかれるよ…orz
変えるならシグナ⇔短剣かなぁ
使ったこと無いけどアスピルナイフでもとってくるかｗ
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 10:29:10 ID:n4GWoj+8: 普通に他の前衛が釣りすればいいと思うが
釣りするならエレジー覚えてからのがやりやすいよ
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 12:51:35 ID:dX6jZqIx: 最近はゴブラッシュで3枚剥げるようになったから
序盤の爆弾は無理に止めなくて忍者が離れて1人くらったほうがいい。
死に際ならララバイ→達ララで完封するのは楽しいな
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 13:06:48 ID:82RMgAXR: 次回VUのメリポ拡張でメリポアビが実装されると言われているが実際どんなのが来るんだろうなあ
アビということは地獄のエレジーやバラIIIと言うような新歌ということはないだろうし

◎－詩人版精霊の印
○－アビ中の歌の効果時間+○○秒
×－アビ中の味方歌枠が3枠に
圏外－ムービングキャスト

競馬風に印をつけるとしたらこんな感じかねえ。
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 14:10:16 ID:VrmZWvKf: 大本命－放置
大　穴－ピーアンVI、低レベルマズルカ実装

■e＜戦闘中に色々歌えるようにしましたので歌ってください^^^
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 14:30:07 ID:kSCQ3bVW: 選択肢は複数用意して欲しいな。
１つだと、全員それ取るだろうから、特徴出ないしね。

複数のアビは難しいだろうから、歌も含めて。
　・ララ２、達ララ２
　・地獄のエレジー
　・バラード３
　・どこでもマズルカ（敵対行動とってもきれない）
　・なんかのアビ
みたいな感じ。

　・ピーアン６
　・ミンネ５
　・フィナーレ２
とかやめてねｗ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 17:47:48 ID:c0Fy1odd: フィナーレ２は地味にうれしいかもしれんｗ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 17:53:01 ID:aij7ISUO: ■<各種カロルIIを追加しました。張り切って歌って下さい。
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 19:10:52 ID:5mdIVtBX: >>953
これ本当にありそうで怖いｗ

>>940
Lv66で適当装備だと被ダメ大きい＆攻撃スカスカでかなりしんどいぞ。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 20:34:15 ID:gXw32nHB: 吟遊詩人に神歌追加キタ-----！

■＜３国テレポ歌を追加しました
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 20:46:49 ID:KqdtQBOf: >>935
>>修羅エレいれたらマートの攻撃間隔遅すぎで削れないから

>>934はｽﾘｯﾌﾟﾀﾞﾒの判定が行動する毎に入るとでも思ってんじゃないの？ｿｳﾙﾚｸで削るとか言ってるし

普通は知らないほうがありえないけどな
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 20:48:51 ID:1jMOTkkM: ・スタン歌
・グラビデ歌
・バインド歌
・サイレス歌
・ヘイト乗っても切れない移動速度12％アップ歌
・魔法攻撃力アップ歌
・敵対心+-歌
・ララ２、達ララ２
・地獄のエレジー
・バラード３

・1分間、歌が範囲内のアライアンスにもかかるアビリティ
・バイオディアと同じようにレクイエム100％命中化

(´・ω・｀) クレクレ
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 21:39:41 ID:/KxXCGgs: >>956
なるほどなぁ。
レクとは別に、行動起こしたら20-30ダメくらい与える効果の歌とかも便利そう。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/09(金) 23:38:57 ID:zjfzlJbQ: うむ、勝てん
ソウルレクピピー
修羅エレ入れてフィナーレは適時に
2割まで削って5分くらいで阿修羅モードに。
やばいと思ってリレイザー使用して蘇生、離れてハイポ回復でレク入れたらまた阿修羅
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 01:17:26 ID:8qFKlzgT: VSマートはソロENMの延長だしな
予行がてらいくのがいい

６月VUって盛り上がってるのは悪いが
７月後半じゃね？
■eのことだから夏休みに入る前に盛り上げてきそうだ
実際メンテ前にはちょこちょこ予定だしていくのに
まだアップ情報一つもでてないしな
チームコメントのチョコボ育成は出てるが…
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 01:18:53 ID:FIZIPk2Y: >>959
75キャップ開放当時(赤のマート修正入った頃かな？)４回目で勝てた俺の場合
装備:短剣+カラパス一式(潜在で防御あがるやつ)+詩人ピアス+詩人リング　他適当
薬品:バイル、バイル+1、ハイポ20こ、イカロス
ピーアン４、３、ペルオレ使って開始
殴り合い始まったら、ソウル修羅→レク６→ピーアン４、３
あとは適当にフィナーレしながら攻撃、マートが歌ってる時にハイポ連打
HP3割切りそうだったら迷わずバイル+1を使う
ソウルの効果切れる前に、再度修羅→レク６→ピーアン４、３
TP300たまったら風スレ→サイクロン→イカロスサイクロン
コレで勝てたかな？ちなみに種族はタル

終了時HPは17、イベント終わったらレクイエムのスリップで死んだっけなｗ
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 01:23:20 ID:FIZIPk2Y: 連カキすまそ
食事はボイルシザー

当時より装備、食事などいいもの多いから頑張れ。きっと次は勝てる！
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 02:01:17 ID:YQ/uro+z: >>955
故郷のセレナーデ：自国にテレポする
昔、妄想をどっかで見た気がする
歌ってる本人の自国じゃなく、聞いてる本人の自国にテレポとゆー仕様はおもしろいと思うんだがな
これだけ移動が大変になると、こんくらいあってもいいと思うぞ、マジで

だが、俺は「放置」にMaatの魂を賭けるぜ！
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 02:01:31 ID:JvMD4FZk: 私もカニ装備で潜在能力に命を救われました。
ここの限界突破についてのみなさまの書き込みを参考にしました。
みなさま　ありがとう。
これからの人　がんばってください。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 02:52:10 ID:1M6AvaeK: 防御装備ブリンクバンドにVITドロップまで食って挑んだ限界５
エレジー、レクイエムは幻影が引き受けてくれて、被ダメはほぼピーアンで回復
途中でせっかくだから飲んだハイポは69回復ですた。
運がよければそんな事もあるぞ、っと。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 05:21:47 ID:CyemkwLh: 俺フルAFで指輪スナリン、首王国、背ジュスタ＋1、腰ライフ、耳ドッヂ
武器サーメットで食事はゆでがに、フィナーレ対策にミルクと、ハイポもてるだけで
開始前にピーピー＞ソウルレク開始＞エレジー＞ピーピー歌いなおし
＞ソウル切れる前にレク入れなおし
後は適宜フィナ＆殴りつつハイポがぶ飲みだけで倒せたけどなー
倒したって言うか勝手に終わったな。
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 05:25:53 ID:TzUj6dbd: 今アサルトのおかげでハイポやすいだろ
もてるだけもってけ。30本くらいもってきゃさすがに寝てても負けないんじゃね
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 08:43:32 ID:pmBPCW7a: おはよう、また負けました

だめぽね、ってことで証取り入ってマート戦する労働に耐えられないからやめるわ
今後もおまいらがんばってくれ
ノシ
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 10:22:26 ID:xcSATmDJ: >>968
釣りだと思うが、初期の赤の限界突破したヒトに謝れｗ
(敵HP全快の目が中盤以降にでなければ)楽勝といわれる詩ソロENMも全敗しそうな
勢いだなオイ。

開幕オポ昏WS→イカWSとかして死亡フラグ立ててるならありうるか。
検証できんがそれやると後半阿修羅率高くなる気がする。
まー、漏れは結局は食事すらするの忘れた回にオレ・ジュース、ブリンクバンド程度
使用で降参されちゃったけど。WSすら撃つ前に…。
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 11:05:22 ID://ADCG8/: 他ジョブ見てもマートは何か条件がある。
なんとなーく、自分とマート双方に対し
切れ目無く歌効果を持続させることが重要なんかな、と思われる
俺はフィナーレ/エレ/レク/ピーピーはもうリキャ毎に掛ける勢いで
ついでにスレなんかも延々歌ったくらい、武器攻撃ダメージはほぼ皆無だったし
まあ、抜刀しちゃってるので完全に無関係かどうかはわからないが

どうも負けてる奴の話って大抵

・通常攻撃に拘り歌を最小限に抑えようとしている
・脳筋さんのイカロス連携

こんな感じが多いし
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 12:31:34 ID:7/rjROOE: 昔Lv66で、開幕オポ昏＆イカロスに始まる脳筋戦術で限界５クリアした。
実際にはマートを倒したのではなく、残りHP２割くらいで降参という形だったので、勝利条件を満たしたのかも。
戦術だの装備だのは色々な人が既に述べてるから書かないけど、興味あれば74スレ目にあるので見てくれ。

>>970の言うように、おそらく条件があるんだろうけど、脳筋戦術での勝利報告も一応あるぞって程度で。

条件の内容については分からないけど、やっぱり歌だろうね。
エレジー、レクイエムをきっちり入れるとか、敵の強化にはすぐにフィナーレとか、そういった基本的なことが大切な気がする。
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 13:05:02 ID:PMmfdAGU: １回目は倒せそうだったのに時間切れで負けた。
２回目は負けそうだったのに何故か降伏された。最後の行動はフィナーレ。
ちなみに１回めより明らかに削れてなかった。2-3割は残ってたはず。
戦法は一緒だけど２回目は強いのか攻撃スカスカで泣きたくなった。
もしかするとMaatのレベルで判定が違うのかもしれん。
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 13:44:51 ID:MKv4HGY1: 逆だったな。
最初行ったときは歌さえいれれば勝てるってのを信じてやって、なすすべもなく負けた。
結局勝ったのはがちがちに装備固めて殴り倒すつもりで行って、それで勝った。
ソウルレクだけじゃ全然削り足りない感じだったよ。

エルだとマートのHP多いとかあるのかねぇ？
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 14:25:58 ID:xTNV85XR: つーか妄想で釣りしてるバカ多いな最近のここ
>>968　不快なんだよしねっ
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 15:02:41 ID:ljYupUpm: 前スレに攻略方法散々書いてある
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 15:53:54 ID:hZqnDgc9: ある時点（多分HP）で阿修羅判定その時点でMaatのTPがたまってなければ勝ち判定。
ブリンク、蝉、ストンスキン、スロウ、エレジーでTP速度を落とすか
TPたまる前に速攻で削ると勝てる。という俺なりの結論。
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 16:38:52 ID:ZAPfZ6gX: マジレスすると、楽と言われてる詩人でも運の要素が絡むから
調査した意見を踏まえて自分の方法でやるのがいいよ。
とりあえずパウダーブーツ履いて予備も1足持って、ハイポ２０本と
バイル、バイル＋１を持って３回やってみろ。
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 18:24:22 ID:Rp2h74KD: だから釣りだろ。
最初から詩人の事全然解ってない発言大杉だし、
これだけ情報得られてるにも関わらず詩人マートで
連敗するなんて考えられない。
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 18:25:07 ID:Y/wKzhcO: さすが様ジョブｗ
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/10(土) 19:21:59 ID:TTp7EuA2: つーか、950はそろそろ次スレ立てヨロ
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/11(日) 14:00:05 ID:oUFGxXtO: maat戦は9回目にしてようやく勝てたオイラが来ましたよ。
Maatの判定は諸説あるが私的には以下の3つと思われる。

① 削り勝ち＝有無を言わさずMaatのHPを0にする
：詩人でMaatのHPを削りきる方法を私は知らないです

② 判定勝ち(Maat降参)＝ジョブ毎に定められた条件をクリア
：味方歌2種と敵歌2種を終始切らさない（一定時間かも？)
＆ソウルボイスを使う
＆フィナーレでMaatの歌を何回か消す
＆MaatのHPをある程度減らす（HP全快でも勝てるかは不明）

③ 判定負け(夢想阿修羅)
　　：Maatを追い込んで②がクリアできない場合
歌切れがあってMaatのHPが少ないと夢想が飛んでくる率が
高いと思われ。

【My攻略法】
風曜日にガルーダダガーを持って突入。これでMaatを沈黙させ、
Maatのフィナーレで事故的に③に陥ること防ぐ。

あとは歌の管理と殴り合いなので、自分の流儀にあわせた戦術で。
私は防御固めてそのままガルーダで殴り続けました（要短剣スキル)。
982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/11(日) 14:04:51 ID:oUFGxXtO: >>976
夢想はTPじゃないと思われ。

「顔を洗って･･･」の夢想で負ける＞リレイザーで起き上がる
＞「顔を洗って･･･」の夢想で負ける

という形を貰ったことがあるので。
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/11(日) 15:13:57 ID:UCZMhxID: 負けがこむなら、ハイポ持って土杖もいいのかな？

自分は、詩人が初めてのMaat戦だったから
削ること考えて片手剣だった。それ以降詩人でやってないスマヌ

まさか、ソウルレクイエムにあんな威力があるとは思わなかったから驚いたよｗ
そして勝った後、スリップで死にかけた。
お約束ダネ　(;´д`)ゞ
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/11(日) 18:41:43 ID:iNSoCtdU: 初戦は攻撃装備のメヌメヌ＋回復はハイポとオレのみの俺が来ましたよ
それでも半分削った。
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/11(日) 22:26:24 ID:C3nuoiwA: 遊びでダークHQ1式＋防御耳・背・土杖＋海串

マートの攻撃でHP減らんｗ
ハイポを結局使わずに阿修羅モード
986 名前： ◆svbmY7QPUE 投稿日：2006/06/11(日) 22:40:18 ID:PG1oD0GW: こんなんで代理申請してきていい？
-----
タイトル　【吟遊詩人】シンフォニー「新世界より」【第八十三楽章】
本文
　　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ　　　)
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　もう新世界でもねぇか…＞アトルガン
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|　　　　　　　　　　　　
　　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　　.　　　　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

■前スレ：：【吟遊詩人】ラプソディの中の平穏【第八十二楽章】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1146580843/

■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。
987 名前： ◆svbmY7QPUE 投稿日：2006/06/12(月) 01:04:14 ID:mxpKv2+f: 応答ないままだけど申請してきた。(・ω・`)
988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 02:48:12 ID:zhNFCxHw: そういや管理人が行方不明になったんだっけ？
また引越しなのかねぇ。
989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 03:48:45 ID:paoQDgeG: 詩６９でこれからマート戦です。
歌切らさないようにって話ですが、
ソウルレクレクすると、いったんその効果が切れてからじゃないと
次のレクレク入らなくない？
990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 04:19:56 ID:OELdPjyp: レクは1曲しか入らないよ、おとっつぁん
ソウルの後ピーピーからエレジーで開戦、レク入れてハイポ使いながら戦って
アビのソウボイスリキャスト見ながら切れる前にピーピーかけ直して
ソウルが切れる前にもう一度エレジーとレクイエムよ
991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 04:21:11 ID:OELdPjyp: 肝心なことを書き忘れた
下位の歌じゃない限りエレジーもレクも既にかかった状態でも入るよ
992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 08:28:31 ID:JdVT41VH: さすが様ジョブｗｗｗ
993 名前： 989 投稿日：2006/06/12(月) 09:29:57 ID:paoQDgeG: >>990
下位歌じゃなければ入るんですね～、ありがとうございます！！
効果はソウルレクVI＞ソウル切れてからのレクVIだから、
ソウル切れてからレクVIすると「効果なし」になるのかなって
思ってましたｗ
994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 16:13:20 ID:0geP+S1+: メリポでサポ忍のとき回避装備してるとか言ってるやつがいるけど頭大丈夫か？
どうせ避けないっつの。
それなら普通にスキルCHR装備でエレジーララバイのレジ率を下げたほうが確実に被弾率減るよ。
つーか最近メリポで組む詩人の9割がエレジーレジられまくりだし蝉やブリンク張ってる敵なのに毎回単ララから入れようとするしのヘタレが多すぎるんだが。
んでこういうやつほどちょっとリンクするとバラバラに逃げたがるんだよな。
リンクしたときこそメヌとエレジーだっつの。
995 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 16:55:39 ID:IImqslg7: お前のFFには着替えとか無いのかね
996 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 17:24:23 ID:G48etDFV: 正直、蝉はってる敵は何でつればいいか考えちゃうんだよなー
達ララだとねちゃうし。
997 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 17:37:15 ID:+JrleV3W: LV50になったんだけど何を着たら良いか悩む。
教えてｴﾛｲ人。
998 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 17:47:13 ID:GUO4PR1s: パンツでもかぶってろ。
999 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 17:57:36 ID:FYAeTXqf: >>996
戦場で釣って、達ララで寝かせて、修羅入れれば良いじゃん
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/06/12(月) 17:58:04 ID:LhZIu53B: >>997
連邦コート
サブリガ
1001 名前： １００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです…

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