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【吟遊詩人】 〜歌うたいのバラッド〜 【第八楽章】

1 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:07
          ,へ
        \/  ヽ
         _/*+*`、
       <_______フ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         从  ̄ >ノ     < モンス〜、良い子だねんねしな♪ 
     / ̄ヽ/,― 、 \ o。。。.  \_______
     | ||三∪●)三mΕ∃.
.     \_.へ--イ.. |  ゚ ゚ ゚
     .    `〜rrrrー′
     .      |_i|_(_

♪関連>>2-15あたり ♪次スレは>>950さんお願いします
2 名前: 137 投稿日:2002/11/03(日) 13:08
3 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:09
過去スレ

【吟遊詩人】 〜羽があると思っていた〜
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】 〜レクイエム狂想曲〜 【第二楽章】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】 〜風と共にララバイ〜 【第三楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】 〜日陰時代にフィナーレ〜 【第四楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/
【吟遊詩人】 〜栄光へのプレリュード〜 【第五楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032992462/
【吟遊詩人】 〜戦士達はピーマン〜 【第六楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034618486/
【吟遊詩人】 〜ディアガが葬送曲〜 【第七楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
4 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:09
Lv毎の歌、楽器などは下記を参考に

《関連サイト》

■吟遊詩人についてのページ
http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml

■吟遊の育て方
http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

■スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
5 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:09
♪吟遊詩人になるには♪
レベル30以上のジョブをメインにした状態で、ジュノ下層にある吟遊詩人の酒場にいる
Mertaireに話し掛ける。オファーリストには載らないので注意。
次に、酒場のカウンターの女の人からヒントをもらい、それに従ってブブリム半島に行く。
ブブリム半島の、南の隠し海岸にあるSong Runesを調べればイベントが発生。
あとはマウラの道具屋で売っている「羊皮紙」を購入し、Song Runesにトレードして
写したものをMertaireにトレードすればクエストクリア。
ちなみに先に羊皮紙を買っておけば手間が減る。
最後に、酒場のカウンターの女の人からバルクルム砂丘の話を聞き、北西の隠し海岸にある
Song Runesを調べればイベント発生。吟遊詩人にジョブチェンジが可能になる。
6 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:09
あなたに捧げる歌講座(基本編)

・メイン詩人は楽器を持てば味方に2つまで歌を重ねられる。
・同じ曲(例えばミンネT)の効果は2つ重ならないが、ミンネT+ミンネU等は別の歌扱いで重なる。
・サポは楽器装備不可なので1曲だけしか効果は出ない。
・詩人二人なら、味方に4つまで重ねがけ可能。
・歌の効果はスキルによって上昇する
・歌と楽器の相関性は不明
・楽器の効果は「効果発動の時」装備してた物に準じる。
・管楽器は相手のレジ率を低減させる→例:レクイエムは管楽器
・弦楽器は範囲が広い→例:ピーアンは弦楽器
・同系列異楽器によって効果が変わってくるかどうかは不明
7 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:10
あなたに捧げる歌講座(効果編)

・スレノディは敵1体につき1つの効果だけ発動される、弱体・黒魔法(MB)・連携へのレジを無くす為に掛ける。
・スレノディの法則:(弱) 光<闇<土<水<風<炎<氷<雷 (強) 強いものは弱い物を上書する。下位のスレを掛けても効果なし。
・ララバイは範囲睡眠。殴ったり継続ダメージ魔法を入れたりすると睡眠は解ける。
・フィナーレは敵の防御魔法・TP技を1つだけ確実に打ち消す歌(ブレスパ・プロ等)
・各種魔法対応スレノディ

 光>ディア 闇>ブライン・バイオ・ドレイン・アスピル・スリプル
 土>スロウ・ラスプ         水>ポイズン・ドラウン
 風>サイレス・チョーク       炎>バーン
 氷>パライズ・バインド・フロスト  雷>ショック
8 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:10
あなたに捧げる歌講座(PT編)

・レクイエム.フィナーレ.スレノディ.ララバイ等はCHR判定っぽい、「/equip 首 フラワーネックレス」等のマクロを活用すると良い。
・ピーアンが掛かっていれば、HP満タンでもシープソング等睡眠攻撃から即自動で起きる。
・同じ様ににララバイはオートリジェネを持つモンス(高レベル白タイプ等)には無効化される。
・リンク時はララバイ掛かったらタゲは一つに絞る。保険で挑発やスレを入れるのは問題ない。
・PTによるが、前衛用と後衛用に歌を分けると効率が良い(レベル25以降)。後衛は出来れば死体1個分〜ゴブ爆弾の半径外位の距離を置いて、かつまとまっていてくれると非常に詩人は喜ぶ。
・戦闘後はピーアンとバラードの回復量も考えて回復を。メイン白さんはずっと座って、サポ白のMPとピーアンで回復させるとベスト。ただし釣り役へのヒールと沸き骨地帯での回復は効率よりスピード勝負で。
・吟遊詩人の一員なら効率を追い求めるよりPTの雰囲気を大事に。
9 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:10
○ミンネ Minne(独)
ミンネザング [(ドイツ) Minnesang]
一二世紀から一四世紀にかけて、ドイツの宮廷で行われた騎士の恋愛歌。
○ピーアン  paean(英)
勝利の歌、賛歌、歓喜の歌、凱歌(がいか)、古代ギリシャのアポロンに対する)祈願の歌、
○メヌエット menuett(独)
西洋音楽における舞曲の一つのタイプで、
本来は踊りの音楽であったが、のち踊りを伴わない音楽となる。
三拍子の優雅な舞曲。
○パストラル pastoral(英)
田園詩、牧歌。羊飼いの生活や田園の美、純朴な風俗を歌った詩。
○マドリガル madrigal(英)
イタリアで生まれた多声歌曲の一形式。
牧歌的叙情詩に作曲された二声または三声の楽曲○マンボ mambo(スペイン)
キューバのルンバを基礎とし、ジャズの要素を取り入れて派生した社交ダンス。
○オペレッタ operetta(伊)
語源はイタリア語で「小さいオペラ」の意。
対話と歌と踊りによって物語が展開する音楽劇の一ジャンルをさす。
○エチュード etude(仏)
文字どおりには、器楽または声楽の演奏技術向上のためにつくられた楽曲のことをさす。
○ララバイ lullaby(英)
子守歌。
乳幼児にとって子守歌は、音声と肉体的刺激によって、
音楽・文芸・身体運動などの文化的に規定された
パターンを受け入れる重要な事象である。
10 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:10
○プレリュード prelude(英)
導入的性格をもつ器楽曲。時代や地域によって様式や形式がまったく異なる。
○オーバード aubade (仏)
朝の曲 。夜明けの歌
○カロル colore(仏)
コロレ。多彩な
○ガボット gavotte(仏)
舞曲の名称。2分の2拍子の陽気な舞曲で、中庸の速度をもち、
二拍目から始まることが多い。
○カプリチオ capriccio(伊)
狂想曲。奇想曲。《気まぐれの意》形式にとらわれない、快活で諧謔(かいぎやく)的な楽曲。
○ファンタジア fantasia(伊)
幻想曲。自由に楽想を展開した作品、もしくは幻想的な内容をもつ作品で
「ファンタジア」「ファンタジー」の訳語。
○フーガ fuga(伊)
「遁走曲(とんそうきょく)」と訳されることもある。
原義は「逃走」で、音楽用語としては、古くは厳格なカノンを意味した。
○エレジー elegy(英)
悲歌、挽歌。
ギリシア語のエレゲイアelegeia(哀悼歌)に由来し、
親しい人の死、ひいてはこの世のはかなさを悲しみ嘆く詩。
11 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:11
CHRが上昇する武器・防具等

・王国制式角笛 [管楽器] CHR+3
・モンスターシグナ [両手棍] CHR+8
・フラワーネックレス [首] CHR+3
・バードホイッスル [首] CHR+3
・パールリング [指] CHR+2
・連邦軍師制式コート [胴] CHR+1
・サベジゲートル(ミスラ) [足] CHR+2
・エルダーブラケット(ガルカ) [脚] CHR+2
・カスタムズボン(ヒュム♂) [脚] CHR+1
・カスタムパンツ(ヒュム♀) [脚] CHR+1
・王国騎士制式ベルト [腰] CHR+2
・傭兵隊長のベルト [腰] CHR+1
12 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:12
追加予定の歌

魔物のレクイエムV〜VIII
魔物達のララバイII
戦士達のピーアンV〜VIII
魔道士のバラードII〜III
重装騎兵のミンネIV〜V
猛者のメヌエットIV〜V
剣豪のマドリガル
弓師のプレリュード
闘龍士のマンボ
チョコボのハミング
光明のファンタジア
腹話のオペレッタ
道化のオペレッタ
黄金のカプリチオ
献身のセレナーデ
破邪のロンド
サボテンダーフーガ
モーグリのラプソディ
冷静と情熱のアリア
栄光の凱旋マーチ
修羅のエレジー
地獄のエレジー
怪力のエチュード
妙技のエチュード
活力のエチュード
俊敏のエチュード
英知のエチュード
理力のエチュード
魅惑のエチュード
耐火カロル第ニ楽章
耐寒カロル第ニ楽章
耐風カロル第ニ楽章
耐震カロル第ニ楽章
耐電カロル第ニ楽章
耐波カロル第ニ楽章
耐光カロル第ニ楽章
耐闇カロル第ニ楽章
13 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:15
ここまでやったら一人前!な例

歌の効果範囲を目測で測り、適切な位置を定め、楽器を変えて演奏
前衛後衛の歌い分け。その合間を縫って黒魔法用にテンポ良くスレノディを入れ。
フィナーレエレジーをかける。リンクしたと思ったら即刻ララバイ、起きたと同時に再びララバイ。
ログをじっと凝視して敵のWSにララバイで詠唱リセット。(敵に歌をかけるときは楽器の他に武器もモンスターシグナに変更)
当然あいた時間は殴りに参加。TPがあればサイクで連携参加。サポ白で状態回復やケアルなどのサポート。
MPが減ったらMP重視から適切な防具に切り替え、またMPが回復してきたら元の装備に戻す。
連携前に知恵のエチュードを入れ、それが終わったら連携中に、各WSに合わせてスレノディを入れる。
戦闘終了と同時にピーアン発動。ケアルガとバラードして、回復が終わりそうになったら釣りにも行く
14 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 13:16
11月VerUP目標
■単体および範囲効果の新たな催眠歌の追加

以上、テンプレ終了
15 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 14:21
おつー
16 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 15:10
歌い分けの話もループしやすいね。

黒に知恵のエチュードって話がでてたが、あれはあんまり必要でもないかもしれない。
エチュードなんてしなくても、普通の黒は狂ったようにINTを補正してくるからね。
スレノディだけでも十分なようです。
それに、スレノディいれたところで、hateの関係上あまり精霊を打てないのが実情。
後衛専用に歌をかけるなら、バラードと、ミンネにでもしといたほうがいいかも
知れません。

ありがちな構成、俺(さぽ白)、ナイト、赤の居るPTなら、前衛もバラード
にしてるな。そんなPTでは、前と後ろが離れていても、わざわざ
弦楽器もって中間地点でバラード歌ってます。魔法使わない前衛が二人以上
居ない限りは、前衛もバラードかけちゃってます。

歌い分けしないやつはダメみたいな風潮があるけど、、、俺ダメ?
17 名前: 届かないバラードをたくさん聞かされた魔道士 投稿日:2002/11/03(日) 15:27
詩 敵 離れて休んでる魔道士

こんな配置で歌われても届かないわけだが
それだけ気にしてもらえればなんでもいいです 。・゚・(ノД`)・゚・。
18 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 15:29
黒からの意見ですまないけど、詩人の催眠歌追加って必要あるの?
いまでさえスリプル、ララバイは高性能だと思うんだけど。
そりより、俺は相手にかかった歌を消す歌が欲しいんだけど。
これがないとヤグ狩れないよ・・・
19 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 15:31
フィナーレが歌にも効果あるかってことだな?
俺はまだフィナーレ覚えてない若輩者なんで、誰か先輩教えてください
20 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 15:39
詩人は(サポ戦)挑発するなという意見があるようですが

前衛3人挑発使える状況で、
釣りから戻って来たメンバーを回復する後衛がまっ先に殴られる。
最近そんなPTばかりに入ります。
挑発させてもらいますよ、そりゃ。
タゲが後衛に動いた瞬間に挑発入れるくらい、
レベル30オーバーで出来ないはず無いと信じていますが・・・。

歌い分けですが、ピーアン重ねがけしないとだめっぽい場合以外は
みんなにピーアン+バラード入れてます。
てか、前衛でも、後衛にバラード入れてる時に寄って来てくれる方が多いです。
21 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 15:49
そうなると相手がこっちにその歌をかけてくる罠
22 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 16:14
>>20
3人もいるなら、前衛の誰かが挑発して、他のケアル使える前衛がケアルした方が
いいんだけどね。最初のヒールは後衛以外がやろうって事ですが、野良だと
難しい。
それと、とてとて相手なら命中アップ系を一つは混ぜた方が良いかも。

>>18

正直、俺も、追加される睡眠歌は意味がわかりません。
スリプルIIも入るようですが何が違うんですか?
23 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 16:17
催眠です、眠らせる訳じゃないよ
24 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 16:22
確かにループしてるけどネタ無いしね。

漏れは歌い分け派、41ガルです。サポは白と戦。
前衛が全員MP持ちでも、戦闘後のバラードで全快しないのは、
ケアルしまくるナイトさんかMBしまくる暗黒さん位な気が・・どっちもレアだし。
その他の戦・モ・シ・獣・狩のMP持ちにはMP量と使用頻度にもよるけど戦後バラードで十分だと思います。
なのでピンチの時か余裕でしょうがない時しか前衛には戦闘中バラードは掛けません。

まぁケアルナイト様がいたらその人には心を込めてバラード+マドリガルを歌い分けてあげまつ。
25 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 16:31
戦術論は、控えめにしましょう

歌う歌ってほとんど同じだし、戦術語ると、
他ジョブの悪口になりかねないよ

○○がなにかをしてくれないから、これ歌ってましたとかね。
人によるだろうから、そゆことは控えましょう

ガイシュツじゃない歌の組み合わせでいいのがあったら報告キボンで
26 名前: 22 投稿日:2002/11/03(日) 16:39
催眠か!

荒縄で(ry
27 名前: 24 投稿日:2002/11/03(日) 16:43
>25
それもそーだね、荒れるのもさみしいし。気を付けまふ

てか睡眠=催眠と自然に思っちゃってたんだが・・新曲はチャーム系の可能性も有るのか?
それは欲しいけどイラナイなぁ・・・獣さm)略
28 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 17:14
バラード2導入されたら詩人に絶対修正はいる
詩人としてもバラード2導入は阻止しましょう
29 名前: エル白 投稿日:2002/11/03(日) 17:24
前スレからバラードUを頑なに拒む粘着がいるけどなんな訳?
稀少ジョブなんだしそれくらいアドバンテージ上げてもいいじゃん
導入阻止=弱体みたいなもんだから、他ジョブの妬みとしか思えないのだが?
エル白でMPが少ない俺としては是非導入して欲しいのだが
30 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 17:43
>>29
効率下げたい■の社員なのでは。
31 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 17:46
>>29
バラード2とバラード重ねかけだと
一分間に一人あたり90MPが回復する(予想)
これがアドバンテージとかいうレベルだと思う?
戦闘中にかければそのPTはほぼ永久機関
32 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 17:55
>>28-29の言わんとする事は何となく分かるが
勝手な決め付けはどうかと思う。
あったら使うし、なければそのままで特に問題ないだろ?
33 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:01
>>31
だから?
妬みは止めてね
>>32
このままだったらその内他ジョブに喰われる。未実装歌が多すぎる
34 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:03
>>33
素で、こいつがなんで「妬み」連発してるかよくわかんないんだけど。
誰か解説希望。翻訳でもいいや。
35 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:06
>>34
バラード不要論者が詩人じゃなくて、他ジョブの煽りだと思ってるのでは。
36 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:10
>>34
妬みの連発は本人の口癖じゃないのか?
バラードに関してだけど、
バラードTの回復量が53で2になればバラードU解禁されても問題ないと思う
Uの回復量がTの回復量を下回る事はないと思うから、
今のままバラードUが実装されると少なくとも3。多くて4回復する事になる。
これは確かに多すぎるとは思う。まぁ回復量が増えて困る奴なんて■くらいだけどな
みんな時給増えてウマー
37 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:11
>>34
最強だと思って詩人はじめたのにいまいち強くないなぁ
まあバラードIIが導入されれば最強は俺のもんさ
え?バラードII反対? 俺が最強になれねえじゃねえか
反対するやつは誰であろうと氏ね

だと思われ
詩人も落ちたもんだね
38 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:13
>>34
みんな分析してるので俺も。

ずばり、将来を期待して見事に裏切られ、
ジョブチェンジしても不安と恐怖に苛まされている
元赤魔導師
とみた!

俺みたいな、な(つД`)
39 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:16
>>36
バラードは53で3ずつ回復になるわけだが・・・
知ったか野郎は消えてください
40 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:16
詩人だけど、バラードが3回復、バラード2は4回復とすると、
やっぱりやばいと思う。一人あたり2分で7x29ですよ。
今の 詩人さん居ると楽でいいです〜 と言ってもらえる程度で十分です・・・。
そのうち喰われるっていうけど、今の高レベル詩人はかなり恵まれてるほうだよね。
41 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:16
>>36
いままでウマーは全て■によって封殺されてきた
しかも強烈なカウンターパッチによって
例えば、黒の精霊魔法でとてとて瞬殺ウマーだったのが
パッチで精霊魔法はとてとてにほぼ完全にレジされるようになった
今では少し緩和されたけどそれでも精霊魔法はいまいち
これと同じ事が詩人に起きないか心配なんだよな
42 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:16
ただのボキャ貧
43 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:17
>>39
もんもうですか?
44 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:17
>>39
文盲?
現状53で3回復になるから、53で2回復にするくらいがちょうど良いって言ってるんだろ?
45 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:28
>>43
モンモンモンです
46 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:32
催眠ってことで、催眠術→メズマライズ
EQのメズマライズ→敵のHATEリセット+24秒睡眠

メズマライズほすぃ…。
47 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:38
つかうちの鯖ではもはや希少ジョブでも何でもなくなってきたけどな。
暗黒102人、吟遊81人、みたいな。
48 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:47
(´_`)。o0(なんで誰もスレタイが「バラッド」なのにつっこまないのかなぁ)
49 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:49
>>47
まぁそのなかでレベル30を越してる奴は30人くらいしかいない訳だが
50 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 18:55
もはや詩人は希少ジョブではないよな〜
51 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 19:00
レベル40くらいの詩人は希少
セルビナあたりだと詩人がPTに2人ってのもザラ
52 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 19:39
>>48
今どきの若いもんは斉藤和義も知らないのか・・
53 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 20:27
やっと30レベルになって念願の詩人始めました。
レクイエムって音波ダメージとありますが、毒みたいにスリップダメージ(?)なのでしょうか?
じわじわダメージ与えていくやつ。

あと、フィナーレ(まだまだ先)なんですが、>>4のほうに説明が書いてなかったのですが、

おしえてクロイ人!
54 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 20:29
スリップダメージです
フィナーレは相手にかかっている強化魔法をランダムで打ち消します
55 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/03(日) 20:36
>>54
即レス感謝です。
みなさんのように立派な吟遊になりたいと思いまつ。
(・∀・)
56 名前: エル35歳 投稿日:2002/11/03(日) 20:44
最近、黒さんの高位黒魔法が入るたびに喜び感じるなぁ。
INTup+スレノディでウマーー。黒タルさんだとほとんどレジられないね。
ケアルタンクの黒さんなんか見たくない! と言ってみる。
57 名前: Hum詩/白44 投稿日:2002/11/03(日) 21:12
実際、野良だとスレノディの相談なんか出来ること少ないし、
弱体・回復・最重要なマドリガルとバラードの歌い直しで手一杯。
回復薄いPTだと、戦闘中しゃがむ事も少なくないし。
はっきり言って歌い分けするための時間が、
戦闘1サイクルの間に存在しないと感じている詩人44歳の秋。
歌い分けしてない(出来ない)今でも、1戦中に10回武器振れればいい方だよ。
戦闘中は常に何か詠唱してる状態。逆に、どうやって歌い分けできるのか聞きたい。
58 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 00:08
>>57
戦闘中しゃがんだ事はないです
メインでMP無いジョブが戦闘中にしゃがまないといけない時点で、
かなり危ないPTかと思います。でもそこまで回復薄いPTはあまり
無いと思う。
まぁリンクした敵を寝かせたり、チーフのプロテス連射に負けじとフィナーレ
うったりしてると、なかなか殴る機会すら無いですね。

でもいつもそんな状況ってわけでもないし、歌い分けしながら殴る事も
十分できますよ。十分といっても2回の戦闘で1回連携に入る程度ですが。

歌い分けは、それが詩人のすべてでも無いので、自分の判断で、歌い分けたい
時に、歌い分けできるスキルさえ身につけておけば良いと思います。
距離感だけなんで、スキルって言う程のものでもありませんけどね。
59 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 00:15
 歌い分けは、自己満足のぶるいだろうね。多少効率がよくなるのだとは思うけど、
効率ってのはパーティ全員でやらないとあまり意味無いからなあ。弦楽器使って、歌
い分けをしなくたって困ることは無いわけだし。
 効率重視をだめとは言わないけどねぇ。両手武器は使えないから片手剣よろ、って
なのと同じ香ばしさを感じてしまうよ。
60 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 00:20
>57 私の基本ローテーション
(釣り宣言と同時に再度後衛にバラード)>釣り役帰ってくるのに合わせて前衛マドリガル。
その後スレ>フィナーレ>前衛にメヌエット>(スレ)>(掛かってなければ後衛バラード)>(レクイエム)>(エレジー)
(全体知恵エチュ)>(スレ)連携>スレ>連携>終了
全体バラード>全体ピーアン>ケアル等>(MP減ってない組にピーアン)>最初に戻る。

を基本にしてます。スレやフィナーレは連射の場合もあり。( )は余裕の無い場合カット。
あとは殴りながらララバイ詠唱止めを狙いつつ、パラナとケアル3打つくらい。
サポ白の43ですが、正直自分が座るほど追い詰められるケースはあんまり無かったです。
ただ基本の通りに歌えてるケースは50%くらいかな?あとは臨機応変にやってました。

他の詩人さんの仕事振りを見ることが少ないので、皆さんどんな風に歌ってるか気になります。
私の歌い方でベストかどうかも分からないし・・どんなローテ組んでますか?
61 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 00:24
はげしくスレ違いだけど、レベル40以上の人数を数えてみました。
詩人がどのくらい居るのか知りたかったって事で・・・。

時間は日曜夜12時。尻鯖全体で3000人中、40以上は850人。

war 124 monk 115 whm 130 blm 75 rdm 97 thf 52
pld 154 drk 69  bst 1  rng 12 brd 21

レベル40以上の詩人は2.4%ですた。
1〜40ですと78人/1743人になり、4.4%程度になります。
62 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 00:27
>59
喪前は必要の無いバラードいつも掛けられてるモンクやシーフや戦士の気持ちが分からない奴。

香ばしいのはめんどくさがってベストなサポートをしてくれない詩人様だよ





とか言ってみるテスト
63 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 00:44
>>62
煽りはやめよう。

敵が強すぎて当たらない&ゼロダメージ連発の場合のみ、歌い分け
(前衛:命中アップ&攻撃アップ。後衛:バラード)で無問題だと
思ってまつ。

つーかさ、普通は自分含め、ナイトや赤や暗黒が前で殴ってるわけじゃん。
もちろん歌い分けても良いけど、前衛にバラードかけては「ダメ」って事も
無いと思うんだよな。俺もいろいろ試したが、正直どっちが効率良いか分か
らない程度の差です。そんな時に歌い分けるかどうかは趣味の領域だよ。
ただまぁ、歌い分けはできません ってのはまずいとは思う。
64 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 00:58
今日メイン詩人の白と組んだけど、ピーマンかけてるのにしっかりケアルガかけてくれますた。
( o´∀`)ナンデヨ
65 名前: サポ白上げ中詩人 投稿日:2002/11/04(月) 01:06
すまん、つい掛けちゃうんだよな、これが。
66 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 01:15
意見割れるね〜歌い分けの話は。サポの話で意見が割れるのは分かる気がするけど、ちょっとびっくり。

漏れは歌い分け派。というかちょこちょこ走って歌を重ねるのが大好きだよ・・
可能ならばPT一人一人に違う歌を掛けたいくらいでつ( ´∀`)
自己満足かもしれないけど、詩人になったきっかけも、必死に歌を使い分けてるタル詩人さんに会ったからだし。

1曲分けるのに15秒くらいだし、否定派の人は何でそんなに分けたがらないの?
全ジョブスレとかで聞いてみたら他のジョブさんは分けて欲しがりそうなきがするけど・・
67 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 01:31
>>66
大して変わらないのに歌い分け効率がいいみたいな言い方されると
歌い分けない詩人はさぼってるみたいに思われて迷惑だ
68 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 01:32
否定派って書いてしまうと、そこで言い合いになると思うよ。
別に否定してるわけでもないだろう。PT構成上、歌い分け無い
事が多いんだけど? ってことで。
その人の組むPT次第だから一概には言えないね。

いつも歌い分けないのはダメ。いつも歌い分けるのもダメ。
ケースバイケースでFA?
69 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 01:54
つうかこのスレ難しい話が多すぎ

とりあえず俺様にはバラードすんな!命中UPと攻撃UPしる!

モンク/シーフより
70 名前: 詩人50 投稿日:2002/11/04(月) 01:56
>>68
FAだと思います。
骨骨エリアだと、混み合っちゃって歌いわけなんてできないときも多い。
しゃあないから、まずバラードは確定として、あとは状況(PT構成)などによって使い分ければ
いいんじゃないかと思いますよ。
それで効率が悪くなったという感覚は特に感じませんでした。
正確には違っているのでしょうけど。

広いところでは、ちゃんと歌いわけしましょうねw
71 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 02:09
歌の使い分けであんまり効果が上がらないと言っているのはレベル幾つで何歌ってるんだ?

詩人が誘われるのは歌があるからだろ?サポ白の回復や殴りで忙しいから歌えないってのは本末転倒
あとPT構成上前衛にバラードする必要が有るとか言ってる奴は前スレから読み返せ
使い分けてる奴のレスでは必ずといって良いほど「全体にバラードも選択肢の1つだけど」って書いてるだろ
大量にMP使う奴にはバラード固定するのは当然、けど前衛で赤以外にだれがそこまで消費する?
PTに2つしか歌掛けない詩人と実質4つまで掛ける詩人で貢献度高いのはどっちだ
72 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 02:11
白やってるとなんでかケアルガ使っちゃうんだよな・・・なんでだろ。
73 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 02:13
>>71
ナイトと暗黒は普通にMP消費しますが。
74 名前: 55エル詩 投稿日:2002/11/04(月) 02:19
>>70
バラード確定と言うのはダメだと思う
戦闘中はマドリガル+メヌエット等、戦闘に特化した歌を使い
終了後バラード+ピーアンにした方が全体的な負担が減ると思う

歌い分けはしたことないが、殴って連携も悪くない(詩人の攻撃はそこそこ当たる
結果的に戦闘自体を早く終らせることで回復役への負担は減らせると思っている
戦闘後なら気兼ねなくケアルガを使えるから回復の効率もちがう
75 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 02:19
>広いところでは、ちゃんと歌いわけしましょうねw
それは事前に後衛は集まって距離をとってくれとか言うんだよね?
漏れは白なんだけど、効率の為とはいえ野良PTでそんな事言われたくないな。
つよくらいなら、殴りにも行きたいしさ。
76 名前: 71 投稿日:2002/11/04(月) 02:21
ああ、なんか粘着で荒い文章になってるな。すまん。

俺の言いたかったのは「詩人がそんなにやる気なくてどーすんだよ」ってことだ
今の野良PTで歌い分けに気を使ってくれてる人間は限られてる、歌いづらいのは分かる。
けどお前らがそれに慣れてちゃずーーっとそうなんだよ。
2時間走り回って歌えばそのPTで立ち位置に気を配る奴も出てくるんだよ
そうやって自分たちで貢献して戦術を広げてくれよ。狭くても歌い分けれるんだって、テンプレ見れ。

サポ上げで2回連続で不満な詩人に当たって荒れてる55詩人より
77 名前: 71 投稿日:2002/11/04(月) 02:31
書き込みはこれで最後にする

>73 1戦で90以上MP使うナイトや暗黒がPTにいるなら俺はそいつにバラードの固定を試みる。

>75 殴っててもいい、不可能な位置もあるが、6人で殴ってても歌は歌い分けれる
   ↓最初だけでもこんな感じで殴ってもらえると大変ありがたい

   戦
  ナ敵モ
  白白

   詩
78 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 02:33
正直歌い分けてくれる人のほうが珍しいよ。
ぜひとも頑張ってください。
79 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 02:34
>>60
(釣り直前にバラード)>
最初の挑発より前にエレジー>(フィナーレ)>(闇スレ)>マドリガル>(土スレ)
>(フィナーレ)>(2曲目をどれにするか様子見)>2曲目・(氷スレ)・(フィナーレ)
>(レクイエム)

て感じですね〜。
ヘタにタゲ取って挑発のリズム?を崩さないように最初にエレジー、
赤さんが弱体を打つのを待たせないようにスレノディ優先。
できるだけパーティに迷惑を掛けたくない、気弱な野良オンリー樽詩人52でした。
80 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 03:48
歌い分けられるなら歌い分けた方がいいだろうに・・・
至極簡単な事だろ?
ずぼらになってないでやれる事はやろうZE
もしそれが自己満足でも良いじゃないか
まあ色んなタイプの詩人がいても良いとは思うがな・・・
ってか野良なら組んだPTによって臨機応変にしてれば良いんだけなんだがなぁ〜
それが出来るならここに変な事書き込まんか┐('〜`;)┌
81 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 03:51
■.。oO(歌を完全にスキル依存にしよう。吟遊はCだから歌の効力は今より下がります)
82 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 05:07
喪前らに質問だ( ゚Д゚)ゴルァ!
ピーアン1ならLv13の歌&楽器スキルが青文字で一回の回復量が1→2なんだよな?
っで、回復系の歌の回復量が変化するLv(スキル)を教えていただきたい
既出なのは重々承知なのだがテンプレのサイトにはそれが載ってないのでな
テンプレの書いて貰えればありがたいです
夜呂死区
83 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 05:26
>>82
過去スレ【吟遊詩人】 〜栄光へのプレリュード〜 【第五楽章】より

歌の効果はスキルによって上昇する
(歌唱・楽器ともにスキルは青字にするべし)

ピーアン回復量
Lv13(38)  戦士達のピーアンI  1→2
Lv23(66)  戦士達のピーアンII  2→3
Lv34(97)  戦士達のピーアンII  3→4
Lv41(117) 戦士達のピーアンIII 4→5

バラード回復量
Lv33(94)  魔導師のバラード   1→2
Lv53(150) 魔導師のバラード   2→3

括弧内は青字スキルで、歌唱・楽器ともに青字にする必要あり。
間違いがあったら訂正よろしく。
84 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 06:42
俺赤で何度か詩人と組んでるけど
前出て殴ってるから前衛戦闘系の歌だとMP尽きちゃうんだよね
だから前衛でもバラードくれると有難い マドリガルはぜひとも欲しいが
メヌエットやマーチは別に必要なかったりするしね
しかし歌い分けの話が進むと前出て殴る赤うぜぇってのが出てきそうな気が・・・
85 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 06:51
>>84
つか、赤には何としてでもかけわけでバラードかける。
バラードを一番必要としてるのは赤だと思うからさ。
86 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 07:52
>>84
なら殴れる位置でギリギリに後衛まで下がってくれ
MP無い前衛にまでバラードじゃ意味無いからな
87 名前: 86 投稿日:2002/11/04(月) 09:21
>>84
あとメヌエットはナイトやシーフ/モンクには必須だと思うんだが・・・
88 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 09:39
戦闘中でも後衛にバラードかけてると、うまい赤ならスルスルっとかかりにくるYO
ほとんどの赤は殴ってるだけだけどなぁ〜
89 名前: 63 投稿日:2002/11/04(月) 10:15
>>71
lv50までの経験上の話なんですがね。

マドリガルとバラード固定で万事OKとは一言も書いてないのに、
さもそう書いたように話をしないでください・・・。

歌い分けた方が良いケースがあるのは重々承知。そんな時は歌い分けてます。
というか俺は歌い分けと歌い分けないは、半々くらい。
PT編成次第でどっちでも大差無い事も多いと言いたかった。

万事歌い分け(前衛に攻撃アップ必須)という人は、メヌエットかけないと
前衛の攻撃力がゴミみたいと思ってない? 彼らは串焼きも喰ってるし、正直
それほど必須でも無いと思うんですよ。バーサークするといくつ攻撃力あがる
か知ってますか? まともにMP使ってくれるナイトや赤がいれば、その時点
で俺は前衛もバラードをかける。手抜きじゃなくて、その方が良いとの判断の
もとです。結果的に、前衛後衛ともマドリガル、バラードになって、楽なのは
確かですがね。わざわざ前と後ろでバラード歌ったりしてますよ。

この判断はおかしい って言うのなら聞く耳は持ちますが、この方が良いと
俺なりに判断してることに、手抜きするなって言われても・・・と思う。
90 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 10:54
ピーアソのhateってランダム、っていうか幅がある気がしませんか?
同じ6人にかけたときでも、通常攻撃1発で持ってかれる(あるいはそもそもこっちむかない)時もあれば、
挑発×3人サークル×1さらにはレタ→コンの連携が入ってるにも関わらず、ずっとピーアソ2で
はりついたままとか・・
ピーアソ以外にはバラード+マドリガル、あと通常攻撃のみでエレジー、プロテアなど特にhateを稼ぐ
行動はしてなかったんですが・・
91 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 10:58
っていうか詩人の歌ってケアルガみたいに「○○さん中心に掛けます」みたいにできると便利じゃない?
92 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 11:03
>>90
それ俺も感じてます。かかる人数とhateが比例するのかと思ってましたが、
単純にそうでは無いみたい。
93 名前: 86 投稿日:2002/11/04(月) 12:31
>>89
>前衛の攻撃力がゴミみたいと思ってない? 彼らは串焼きも喰ってるし、正直
>それほど必須でも無いと思うんですよ。バーサークするといくつ攻撃力あがる
>か知ってますか?

盾のナイトがバーサクかけるのか?
モンク/シーフ、シーフ/モンクはどうする?
柔らかい暗黒がバーサク?
そもそも前衛が防御すててどうするよ・・
串焼き食ってるって言ってもそれで十分なんて事はないだろ?
さらに攻撃力上げた方が与えるダメージ増えて戦闘が楽にならないか?
なにより串焼きは高い・・・LV上げで常時食いつづけるのはキツイだろ
(これは漏れが只特別ビンボーなだけかもしれんが・・)
硬い敵にコンボや乱撃は通りにくいからメヌエットで攻撃上げた方がよいだろ
無論メヌエットをかけたからと言って劇的に変わる訳ではないがな

当然前衛がMP使うような状態では全体にバラードかけてるがね

それと、前衛の攻撃力がゴミな訳ねぇだろ
ゴミなのは漏れら詩人の攻撃だよ(;´Д`)
94 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 12:38
歌い分けもせず殴ってる詩人はゴミという事でFAね
最近の若いのはみんなそうだけどな
95 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 12:42
>89
まぁまぁ、またーり行こうよ。よく見るとあんたと71のレスの内容はわりと似てるジャン。
意見が違うとすればマド以外の曲はそれほど効果が体感できない、ってとこだろ?
漏れはまだレベル低いのでわからんのだけど、メヌ3で攻撃プラスいくつになるんですか?

>90 ピーアンの1と2でヘイトって違うのかな?やっぱり2のほうが憎まれる?
96 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 12:52
まあとりあえず
連携する時だけでもメヌエットとかかけてくれると相当助かりますbyモンク
その後はバラードかかってしまってもまあ仕方ないということで

メヌエットあると、不意打ち乱撃が500以上が安定したりするので・・
97 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 13:24
白やってるけど、安全なキャンプなら黄色くても放置してピーアンに
任せっぱなし。ケアルガなんてめんどくさい。
たまーに見当付け損なって、HP全快前にMP全快しちゃうと少し恥ず
かしいが。
98 名前: 89 投稿日:2002/11/04(月) 13:26
すまそ。またーりを忘れてますた。

>当然前衛がMP使うような状態では全体にバラードかけてるがね

結局、俺と同じじゃん・・・。w

かに狩りなどではバラードよりメヌエットが良いとも思う。それはそうしてる。
ただ、前衛が普通にMP使う事は少なくないし、後衛が殴りにくることもそれなりに
多い。結局半分くらいは前も後ろもバラードになってます。
後衛も、つよくらいならスキルあげに殴りたいだろうしね。

常に歌い分けじゃないとダメだって感じの意見が多いので、それは違うよね?
と言いたかったんです。

メヌエット3は攻撃+30です。
99 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 13:35
盛り上がってますな。

狩場の状況、PTの編成、PTの戦術、敵のタイプによって
各自考えてやれってことでいいんでない?

何も考えずに同じパターンでずっと殴ってる詩人はゴミ。
詠唱止めるララバイ、リンク時のララバイは最低条件。

とりあえず前衛には最初にリクエスト聞いといたほうがいいよ。
>>96みたいな感じで答えてもらえると嬉しいよね。
>>88みたいな前衛さんも嬉しい。
100 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 15:03
荒れてるね。いろんな意味で詩人のレベルが低下してますねw
101 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 15:28
歌い分けなんてする必要ねーよ。適当にバラ+メヌ歌っとけ
後は好きなの歌っといて、TPためて連携参加してろ
戦闘後は、バラ+ピー歌っとけ
これでL55まで狩場とメンツさえ間違えなければ時給2000は以下はありえない。
そして「やっぱ詩人いると効率ちがうね(^^」って言われるしな。


ただし、作戦会議中に「お前ら戦闘中はバラ+マドでいいか?」って聞いとけ
「おkw」とか言われたら上の通りで問題無しだ。
そして、歌い分けろとうるさく指示してくる奴には、心を込めて歌っとけ。
102 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 15:45
>とりあえず前衛には最初にリクエスト聞いといたほうがいいよ。

詩人 前衛さんに掛ける歌でリクエストありますか〜?

獣使い 魅惑エチュ下さい
シーフ 短剣のTP溜めたいのでマーチよろ
ナイト セラフ打つから精神UPでww
白様  回復薄いからピーアンして
黒様  僕も殴るので防御と回避上昇の歌を

詩人 じゃあメヌエットとマドリガルにしますね♪

→獣使いに沈黙の効果
→シーフに沈黙の効果
→ナイトに沈黙の効果
→白に沈黙の効果
→黒に沈黙の効果
103 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 16:22
詩人は好きなようにやればいいさー

要望聞いたところで実際戦ってみないとわからないことだらけでしょ
1,2回戦闘してみて、ミスが多かったらマドリガル、
ダメージが低いまたは、安定してないなら、メヌエット
前衛も後衛もMP持ちならバラードも入れてみたり
色々できることあるんだから、
これ最強!ってのは、ないと思う。
みんな好きなように自分の思ったことやりなよ
これ安定するからって言われてやってみて、「詩人いるといいね」って言われるより
自分で考えたメニューでこなして言われた方が全然嬉しいと思うから

ある程度の歌のセットはあるほうがいいけど、狩場毎、LV毎によって
結構変わってくる事がおおいから、それとのセットで考えたほうがいいんじゃないかなー

盛り上がってる所悪いんだけど、僕は、■に歌ごとに音楽変えてくださいの要望メール出してきます
104 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 16:25
前衛がMP消費する時ってのは戦闘終了後なわけで・・
戦闘終了後に後衛にはすぐにヒールしてもらって
前衛のナイト・赤に回復させるわけだよ。

バラードやっときゃ前衛のMPなんざ戦闘中に回復する
そうすりゃ次ぎの戦闘までの時間短縮できる
よって戦闘中もバラードかけっぱなしなわけよ
105 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 16:28
俺も歌ごとにメロディ変えてほしい。
毎回同じメロディだから正直飽きる・・・。
一度要望メール送ったんだけど。。もう一回送ってみるか・・・。
106 名前: 暗黒 投稿日:2002/11/04(月) 16:35
でもさぁ前衛にしてみればバラードかけられるよりは、
メヌエットやマドリガルかけて欲しいってのが、本音なんだよね。

暗黒のMPなんてサポ白じゃなかったらあってないようなものだから
気にしなくていいよ。
ナイトだって戦闘中にMP消費してる状況の方が少ないしさ。

それでもやっぱり戦闘中にかかってくるのはバラードなんだが。
107 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 16:37
>>106
それは前衛にMP使えという圧力なのですよ
108 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 16:47
てか、赤にMGS系魔法とサイレス追加されたら、
サポ赤って素敵じゃん?
ケアルガ、クリアマインドが使えないのが痛いが、弱体スキルも少し上がるし
サポ赤は、ソロ時の底上げにはもってこいなジョブな気がする
109 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 17:17
>>101 は、適当な事を言ってるようで最後の1行は良いな。

リクエストきくと、マーチお願いって言われることが多いです。
メヌエットどころかマドリガルすらあまり頼まれないです。
なんでだぁ・・。
110 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 17:23
>>108
俺もそれ思った。
lv60になったらさぽ黒(エスケプ)も悪くないかもね?

ソロは獣をつけてペット頼みが一番楽かも〜
111 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 17:32
マーチって言う人多いよねー
本当に効果あるんだかマーチしか知らないのか疑問だけどなー
でもこのスレだとメヌエット希望もいるみたい

詩人に歌って欲しい歌を書けやゴルァってスレッドたててみない?
ジョブとレベルと理由でも書いてもらえるといいデータ拾えそうなんだけどどうよ?
112 名前:投稿日:2002/11/04(月) 17:39
とりあえずメヌエットとマドリガル歌ってもらえると助かります。
マーチは正直効果あんまり感じないけどなぁ。
113 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/04(月) 17:43
ほれ、たててみたぞ
【涙の】詩人に歌って欲しい歌【リクエスト】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036399212
114 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 01:10
とりあえず熱い時間は終わったのかな?
115 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 02:24
レベル50超えの人軍師コート着てる?
ラプの方が防御的には性能いいけどコートはCHRあがるし
ラプ+エル足装備って言うダサさに耐え切れず買おうか迷ってます
116 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 02:31
私はエル♀だけど、軍師コートにカラパスサブリガがお気に入りです。

性能?そんなの2の次です。ってゆーかカラパスでもラプトルでもあまり防御は変わらないので
自由にやってますよ。
117 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 03:00
今日だってあなたを思いながら 歌うたいは唄うよ
118 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 03:04
性能はいいのは分かってるんですが、どうしても手と足以外種族装備できません。

軍師コート+種族脚装備はそれはもう・・・とてもとても・・・・

ちょっとため息、切ないガルカ。
119 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 05:43
戦士達のピーアンVなんだが  
歌唱スキル103 管楽器スキル103(LV36)で回復量5になったぞ 
LV41で4→5になると言われているが 変更あったのか?
120 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 07:22
詠唱、特殊攻撃防止にララバイっていうけど、ヤバくない?
そばに居る敵とかも巻き込んじゃって…
みんなが言ってるほど理想的な方法じゃないんじゃないかな?
クフィムでやろうとしても、まわりにかにとかウロウロしてるから
恐くてできないよ。

あと、効率いい、効率いいってよく、カキコあるけど、LV27の今
感じるのは、白2とかいるほうが効率いいんじゃないかなって
思ったりしました。
タルタルの魔法回復が遅くって、待ち時間かかったりするけど
バラードが期待していたほど、効果ないって思ったんだよねー。
レベル上がれば、めまぐるしく変わるのかな?
121 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 07:27
>>120
バラードの回復速度アップ、サポ白でのケアルガ解禁などで
加速度的に効果は上がっていきます。詩人は30代半ばから
が本領発揮って感じ。

あとララバイは慣れ。説明すれば前衛も周囲の雑魚に警戒
してくれるし。ていうかレベル上がれば上がるほど周囲に雑魚
がいるような状況が少なくなると言った方が妥当か。
122 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 07:46
バラードの回復量って1秒に1、スキルが上がると2ですよね。
速度もあがるんですか?
それだったらいいかも!
123 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 07:48
>>122
いや、回復量を速度っていっちゃっただけです。スマソ
124 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 07:57
詩人は33からだね。
ここでバラード回復量が2になり、フィナーレも覚えられる。
個人的には35のピーアン3とバラードで本領発揮と思う。
そこまでは、残念だけど、多くの場合で他のジョブ入れた方が効率
良いかもしんない。めげずにがんがれ。

ただ、高レベルになったところで、戦闘後の回復をすべて白がやるようだと
たいして効率よく無いです。上で歌い分け論争があったけど、そんな事より
こっちのほうが効率には効いてくる罠。w
そんな時でも効率効率と言わずにマターリと歌おう。
125 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 07:59
>>122
回復は1秒毎ではなく、4秒毎。
ピーアン、バラード共にそうです。
126 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 10:06
やっと26まできました。先輩方に質問です。(詩人以外の方もお願いします)
歌って欲しい歌の板ではスレ必須みたいなかんじになってますが、そんなに違うもの
なのでしょうか。
闇スレは持ってるのですが、歌っても黒魔法がレジられない!というのが感じられません。
炎スレはレタスコンボ等、溶解っぽい連携が多いので入れたほうがいいかもとは思う
のですが・・・。
黒魔法のダメージ率が違うのかもしれませんが、ダメージも毎回違うのでスレ歌った時
とない時の差がいまいち分かりません。
あと、スレ歌う順番が書いてあって「上書」とありますが、A→Bと歌った場合(上書
有効として)Bが入った時点でAの効力も上書ですか?AもBも入ってるのでしょうか。
前衛をやった事がないので連携の属性なんかも色々調べたりしてるのですが、皆さんの意見を
聞かせてください。お願いします。
いつもは前衛にマドリガル+メヌエットU、後衛にバラード、敵にレクイエムU、戦闘後
ピーアンU+バラードしか歌ってません・・・。
127 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 10:24
>>126
スレの聖霊魔法に対する効果はダメージ率アップじゃなくて、レジ率ダウンです
ある程度intブーストしてる黒がPTにいればほとんどがレジなしに通ります。
それと闇スレもってるので知ってると思いますが、弱体に合わせて歌うのが効果的で
こちらの方が体感できると思います。
連携が近い時は、闇スレ>土スレ と弱体を入れてもらって
連携のストーンIIMB>炎スレ>ファイアMB が素敵です。
スレが上書きというのはA→Bといれた時Aの効果が消えてBのみになるという意味です。
128 名前: 126 投稿日:2002/11/05(火) 10:30
>>125
即レスありがとうございます。
スレは弱体用だったのですね・・・。勘違いしてました。
レジ率というのは、ファイア2打ってもダメージ40の時と100の時があって
その40の時を減らせるという事ですよね。
黒さんがPTにいる場合は積極的にスレ歌っていこうと思います。
その前に買いに走らなきゃ!
129 名前: 127 投稿日:2002/11/05(火) 10:31
補足
炎スレ>氷スレ>パライズと入れた場合
炎スレの効果がなくなってしまうので
連携時には好ましくありません。
なので上の 連携が近い時は の例を出しました。
130 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 10:31
>>119
はっきり覚えていないですが、レベル40より前に5ずつ回復してたことは確かです。
102では4ずつでした?

>>126
自分は黒も並列に上げていますが、スレノディは体感的にかなり違うと思います。
弱体魔法がバシバシ入るようになったため、スキルが上がってウハウハでした。
あと精霊魔法のレジと言うのは、フルダメージ、ハーフレジ、4分の1、8分の1等があります
サンダーがフルで100入るなら、ハーフが50、等と言った風です。
威力は黒のintや天候、曜日で多少変わるので、細かい差は気にしなくても大丈夫。
131 名前: 126 投稿日:2002/11/05(火) 10:45
>>129
補足ありがとうございます。少しわかってきました。
要は、連携の時のMBを考えてスレを歌おう、ということですね。
前衛さんが、「連携どうします〜」話のとき、なんでもいい〜〜〜と
思っていたのが今後重要になってきますね。
ひとつ先を考えてがんばります!

>>130
とても参考になりました。ありがとうございます。
黒さんと相談しながらやっていきますー。
132 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 10:48
>>126
頑張れよー。
闇⇒ブライン⇒風⇒サイレス⇒氷⇒パライズ
等がレジられずに素早く決まったらとても爽快です。
133 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 13:27
ヒュム詩人40/サポ戦です。
前衛後衛の歌い分けですが、私はこんな感じです。

vsつよ以下(TPためたいとき)
前衛 ピーアン/マドリガル
後衛 ピーアン/バラード
・TPを大量に貯めて欲しいので「あえて泥試合」に持ち込みます
・ただし、消耗しては意味がないのでピーアン/バラード
・これで消耗ゼロで次のとて〜とてとて戦に入れればベストです

vsとて〜とてとて
前衛 マドリガル/メヌ(シーフ/暗黒が多ければ器用)
後衛 ピーアン/バラード
・序盤は、ヒール中にかけていたピーアン/バラードで引っ張ります
・スレノ>弱体とタゲ固定ができた頃にマド/メヌで連携準備
・連携〆がサイクとかなら知恵に変更もありかと

今の狩場は巣、縄張りですが、
それ程忙しくも無く、安定した効果を得られています。
高レベル帯ではどんなもんでしょうか?
134 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 14:20
骨骨以降、前衛後衛分かれるのは極めて稀だったな・・・
135 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 14:32
Lv.54 タル詩/白。主な狩場は修道窟とフェイン

基本は前衛にはマドリガル+α,後衛にバラード+α
大抵後衛も殴り参加するので、マドリガル+バラードで固定です。
戦闘開始即連携の状態の時には、炎スレ→メヌエットにしたりもします。
野良PTで歌い分けするからポジション取り・・を言いたくもないので
知恵エチュ,プレリュードの希望があれば喜んでかけますが。

スレノディは基本的に炎までしか使いません。
オーク相手だったら土(スロウ)→水→炎(連携),主任は風で固定とか。
弱体魔法に対してのスレノディはサイレスを重視する程度で、
スロウに対する土を入れる程度で連携前まで入れない事も多々あります。

戦闘後は、ケアルガ→ピーアン→バラード。
ケアルガで全快してもピーアンはかけておきます。
あとは次の戦闘まで一分おきくらいにバラードかけ続けます。
つよ〜とて2(200以下)相手ならこんな感じです。
136 名前: ガル戦詩 投稿日:2002/11/05(火) 15:24
詩人でLv30になったのですが
短剣について質問です
パーティによって片手剣と短剣を使い分けてるんですが
短剣はビースティンガーと王国従騎士制式短剣どっちがいいのでしょうか
というかビーステと王国のダメージ差っていくつぐらいでしょか?
ウチの鯖では王国が出回ってなくて35000Gになってます(泣)
(注)詩人でのサポは赤どす
137 名前: タル詩 投稿日:2002/11/05(火) 16:29
>>136
基本的にビーステは連携用と考えたほうがいいかと
レベル36のミスリルバゼラードまで安い短剣で我慢してましたw
138 名前: ガル戦詩 投稿日:2002/11/05(火) 16:40
バゼラードでいっか・・(´д`;)
139 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 16:44
>>136
詩人は歌で命中率上げれるからバゼラードでいいのでは?
140 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 17:24
まったりされてる、先輩詩人の方に質問です。
先日LV36になりました。装備する管楽器はどちらがいいのでしょうか?
1.王国槍兵製式角笛 2.フェアリーピッコロ
やはりCHRアップする角笛ですかね?
教えてください、よろしく願いします。
141 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 17:32
昨日から吟遊上げ始めて7になったのですがLV上げの戦闘前と戦闘後に歌ってるだけでは
歌、楽器スキル青くなるなんて無理ですよね?
で、町の片隅でスキル上げようと思うんですが他人のログの邪魔にならないお勧めポイントとかありますかね?
あと歌、楽器のスキルの上がりかたってどうなってるんですかね
武器スキルなら敵のLVに対応したところまで、普通の魔法ならその魔法のLVまでとなってるんでしょうけど
歌楽器のスキル上限がよくわからなくて・・・
ご指導よろしくお願いします
142 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 17:36
最強厨でなければ見た目で好きな楽器選べばおK。
わざわざ楽器の装備みて突っ込むやつなんか、
出会った事ないです。
143 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 18:12
>>141
ウィン石の区のモグハウスまたは、そこに通じる通路。
池の上の道で歌うと風情があってよい。
バス港区モグハウスに通じる跳ね橋の上も同様。
個人的おすすめは、ルルデの一番奥、ジュノ大公の寝室。

スキルは味方にかける歌も魔法同様、覚えたレベル×3まで上がるっぽいので、
覚えたての味方への歌を歌い続けると良い。
もう少しレベルが上がってPTがメインになれば、
管楽器スキルと歌唱スキルは、十分に青文字になると思うが、
弦楽器はある程度スキル上げで歌いつづけないと青文字はきついと思う。
正直、弦楽器はスキルキャップより10くらい低くても許されると思う。
144 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 18:15
赤魔にジョブチェンジ>連続魔>もぐハウスにダッシュ>詩人にジョブチェンジ>連続歌>うまー
145 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 18:42
>>141
正直な話Lv7程度では楽器スキルを頑張って青文字にする必要はなし
どうしてもというのなら、レクイエムを敵に歌いまくれ。
スレノディを覚えてPTでつよ以上狩りをするようになったら管楽器スキルは青文字で安定する
そしたらこっそりと弦楽器でスレをいれる等、自己責任で
それがいやなら>>144が最強
146 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 18:43
>>130
スキル102以下の時はよく覚えてないな・・・ 
LV41で4から5になると思っていたからなー
ただスキル103で回復量が5になってるのは間違いない
147 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/05(火) 19:42
○カロル carol(英)
中世後期からルネサンス初頭にかけてイギリスで繁栄した歌の一種。
今日では一般に、クリスマスに関連した歌のことを意味している。

○スレノディ threnody(英)
哀歌、挽歌、葬送歌

○レクイエム requiem(ラテン)
鎮魂ミサ曲・鎮魂曲。使者の魂が天国に迎え入れられるように神に祈るもの。

○ロンド rondo(英)
もともとフランス語のロンドーは、歌曲の重要な形式であったが
やがてそれは、同一のパターンが異種のものを挟みながら回帰する、
という形式特徴をもつに至った。

○ハミング humming(英)
鼻音唱法。
口を軽く閉じて「m」「n」「n」などの音でもって歌詞なしの旋律だけを歌う。
その特殊な響きを利用して、オペラ、ジャズ・ボーカル、楽曲終止など、
意識的にハミングを導入している例も多い。

○セレナーデ serenade(独)
16世紀以後「夕べの音楽」を意味し、小夜曲または夜曲とも訳される。
夕べに、恋人の窓下で歌い奏でられる音楽。
オペラのアリアや演奏会用歌曲にも取り入れられた。

○アリア aria(伊)
オペラ、オラトリオ、カンタータなど、大規模で劇的な作品中の独唱歌曲。
詠唱と訳される。ちなみにG線上のアリアはピアノ伴奏付きバイオリン独奏曲。

○ラプソディ rhapsodie(独)
「狂詩曲」と訳される。幻想曲風で自由な形式の19世紀の器楽曲。
元来、ギリシア叙事詩のなかの吟唱者が歌う一つの部分を意味した。
148 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 08:04
はやく単体睡眠追加されないかな…
いつも、バラードでパーティーを危険な目にあわせてしまい、うんざりしています。
いきなり敵がわいたから、スリプルでねかして、敵がおきたから、再度歌ったら
後ろに居た敵までリンクする始末。
死人が出なかったからいいようなものの、リンクしてきたヤツを寝かすなんて
いうのは当分できないなーとおもいました。
スリプル使えや!とかいうのはなしで。
同じパーティーで黒とか赤あんまりいないし。
詩人で、その辺期待して、誘ってもらったのに、使えねーとか思われてそうで
149 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 08:05
いきなり敵がわいたから、スリプルでねかして、敵がおきたから、再度歌ったら
後ろに居た敵までリンクする始末。

いきなり敵が沸いたからスリプル>ララバイのまちがいです。
150 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 08:05
シカモバラードじゃなくてララバイです。こんなだからだめなんだな
151 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 08:05
がんがれ
152 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 09:57
>>148
レベル51にもなって一度もその体験なかったり・・・(;´Д`)
153 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 10:28
>>139
詩人は命中低くてマドリガルかけても当たりにくい罠

>>136
王国従騎士制式短剣はカナリ(・∀・)イイ
命中+3はdex低い詩人にはカナリ助かる
漏れはLV50だがまだ愛用してる
lv53のダークナイフまでこれでいける
多少高くても買っとくのが良いと思うよ
154 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 10:30
覚えたてのララバイで調子こいてリンクした虎眠らせまくってたら
Baもまきこんじまっただよ(;´Д`)
まぁさして強くないBaだったから特に問題は無かったが
確かに気をけないと危ないですね

ついでに質問なんですが
ララバイの範囲もやはりPTにかける歌くらいなの?
そして弦楽器の方が広いもんなのですかね?
155 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 11:20
っていうか今度のバージョンアップにログ整理みたいなのあるじゃん。
詩人にとってあれのみ楽しみ。
ララバイの派生みたいなのはいいや。
156 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 11:23
催眠と睡眠は別モノだと思うが、あまり期待しないほうがいいかな・・・。
157 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 11:33
>>154
弦楽器の範囲はララバイにも適応されます。
弦楽器と管楽器の成功率を考えると使う場面は限られてきてしまいますが。
158 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 11:50
ララバイ楽しくて、ジュノに行く途中のバタリアで
眠らせまくってました(*´∀`)ごみんね。
159 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 12:13
>>148 >>154
そういう時は、リンクしてきた敵に闇スレかけて、
安全なところにちょっと引っ張ってからララバイ。
160 名前: チェキ名無しさん 投稿日:2002/11/06(水) 12:28
ここでちょっぴり懺悔します。
最近40になったばかりの詩人です。
30代後半からあまりにもレベルがさくさく上がりすぎて武器スキルと
魔法スキルがまったく追いついていってません(泣)
40にもなって傭兵隊長装備(・_・o)
今度ソロで武者修行のたびに出てきます。
なんとかして最高の装備を.・゜゜・⊂((〃/⊥\.〃))⊃・゜゜・.ウワーン!!
161 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 12:51
詩人/白なんだけど、歌と回復で忙しくて殴ってる暇ありません。
いつも背中にモンスターシグナ背負ってまつ・・・。いいのかな・・。
162 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 13:08
>>160
Lv50超えたら次lvへの経験値が加速度的に増えるので武器はどうでもよい。
殴らずに唄いつづければ魔法スキルは上がる。(エレジー、フィナーレ、レクイエム、ララバイ)

>>161
いいんです。
163 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 13:27
催眠の歌とは仲間にかける歌だと想像してみる。
164 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 13:29
巨人寝かそうとしたら、かにが自然発生。
やはり、余計な敵作ってパーティーの連中におこられますた。

あかんな、詩人。
165 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 13:31
それとよく、スレノディ連呼する人いるけど、歌ってる暇ないんですが。
敵が倒されるほうがはやい。
正直役に立ってない感がひしひし感じられるよ
166 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 13:37
>>164
逃げるために巨人を寝かせたのか?
リンクしたからか?
どのみちひたすら眠らせ続ければ連戦チェーンでウマーだろ!
藻前は闇スレとララバイだけ歌ってろってこったー
167 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 13:40
164>>
レベル27以上になってるのに不甲斐無いな。
つよ以下2匹くらいどうにかしる!!!
168 名前: 154 投稿日:2002/11/06(水) 13:49
>>157>>159
ありがとん、やっぱり範囲広がるんだ
確かに弦はレジ率下げないから使う機会無いですね
んでスリプルと同じく闇なんですね、歌だから属性無いと思ってた
この範囲睡眠を効果的に使えるようがんがりやす
169 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 14:16
詩人をやっていく上で、CHRはレジ率に影響が大きいのでしょうか?
それと、味方への歌には、関係ないのですよね?
ネコなので、PTの役に立たないのなら、申し訳ないな。。。
170 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 14:23
     _、_   
  ( ,_ノ` )y━・~~~もう催眠はどうでもいいから■新しいメロディくれ。。。
171 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 14:40
詩人二十歳になりましたが、ソウルボイスはどこで使えば?と思うのでありマフ
172 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 15:00
ララバイやバラードの効果上げるくらいしか使い道が思いつきません
173 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 15:00
>>171
寝落ちしたやつの前でソウルボイスかけてオーバード歌う。
174 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 15:02
リンクしたり、とてとて+++釣ってきちゃったりした時に、
ソウルボイス→バラード、ピーアンとかすると効果的です
長期戦になりそう!?って時が使い時だと思います
175 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 15:05
>>166
りんくしたからでつ。
前衛は別の敵殴ってて、後衛がしゃがんでるとこに巨人がポップ
して殴りだして、まずそれをねかしたんだけど、巨人がおっき。
また寝かさないとって事でねかしたら、かにまで巻き込んで、
”ちっ”っていう前衛の声と、ナニヤッテンダヨーっていう後衛の声に
いたたまれなくなりますたの巻。
176 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 15:10
狩り終了予定時刻の5分前
177 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 15:12
>>173
その使い方ができるのも、コール機能とやらが実装されるまでだ。
178 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 15:15
>>175
ドー考えても蟹が増えても問題無いと思うけど
ただ単にPTに恵まれなかっただけっすね。
ネタっぽい
179 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 15:19
前衛の人たちは、HPもう黄色とかになってたです。
ねたじゃねーよ。
180 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 15:20
正味、3匹相手にしないといけなくなったって事です。
181 名前: 178 投稿日:2002/11/06(水) 15:26
巨人がリンクした時点でだめぽなら
蟹の1匹や2匹くらいどーにでもなるつってんだよー
むしろ全員眠らせてエスケプ汁!!!
182 名前: 178 投稿日:2002/11/06(水) 15:33
181は1行目2行目3行目の3部構成になってしまいました。
支離滅裂な文でスマソ
183 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 17:06
ずっとララバイしてればいいんじゃねーの?
起きたらララバイの繰り返しでずっと寝てると思うけどな
5人全員ヒールさせて、ピー&バラで回復させつつ
2,3回ララバイすれば満タンになってるよ、きっと

チェーン狙いのララバイde予約作戦ともいう
184 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 17:09
>>183
それ結構ヤバイことあるんだよな。

ララバイ中に他PTが横取り

戦闘終了時に白様うっかりケアルガ

自PTのHateリストはしっかりあるのでやってくる敵

真面目な話ピーアンもできん。
185 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 17:29
確かにララバイかけて止めてたら他PTが挑発なんか打って紫ネームにしてしまうことがあるな
それで白樽が死んだこともあるし・・・・

しかも相手PTはそれに気づいてもいないと言う罠
186 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 20:48
あの、ものすごく基本的な質問で恐縮なんですが、185のように
ララバイで寝てる奴を他PTがとったとき、そのPTに普通に経験値はいるの
ですか?
モンスのHPは減っていないという前提です。
187 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 22:24
>186
経験値が入るのは敵にとどめをさしたPT。

入る経験値を決定する基準レベルは手を出したPTすべてのうち
一番レベルが高いとこ。
188 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 23:09
>>185
その辺は近々修正されるんじゃないかねぇ
どー考えてもMPK出来る仕様にしとくのは不味いでしょう
この場合詩人限定だけどね。
別PTにタゲ移動したのにhateリストのるのは遺憾に思う。
189 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 23:34
ピーアンT〜Wまでの回復量を教えてください!
レベルやスキルで回復量変わるのでしたらそれも教えてくださいー

                         タル詩人33
190 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 23:37
>>188
スリプルも同じ。バインドもおそらく同じ。
要するにタゲを移した時点で名前が黄色に戻るパターンすべてだと思われ。
一番被害くうのは範囲睡眠のある詩人ですけどね。

俺はこれが怖いので、不測のaddが1匹なら、寝かした後もタゲを移さない
ようにしてます。

まぁ、KS(Kill Steal)対策なんだろうけど、ちょっと寒い仕様ですね。
発売して半年たつのに・・・。
191 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 23:41
>>189
馬鹿かお前。自分で探せよ、それくらい。
ほら
歌の効果はスキルによって上昇する
(歌唱・楽器ともにスキルは青字にするべし)

ピーアン回復量
Lv13(38)  戦士達のピーアンI  1→2
Lv23(66)  戦士達のピーアンII  2→3
Lv34(97)  戦士達のピーアンII  3→4
Lv41(117) 戦士達のピーアンIII 4→5

バラード回復量
Lv33(94)  魔導師のバラード   1→2
Lv53(150) 魔導師のバラード   2→3

括弧内は青字スキルで、歌唱・楽器ともに青字にする必要あり。
間違いがあったら訂正よろしく。
192 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 23:59
>>174に同意。
ソウルボイスは、やばい時に使ってもさほど意味はなく、やばくなりそうな
時に使うと、やばくならずにすむ。こんな風に考えてます。
バラードで4(53以降は6)回復。メヌエットで攻撃+60。実はかなり強烈。
マドリガルのような数値に出ない歌も、たぶん効果が上がってるんだと思う。

でも使いどころは難しいよね。
やばい!と思ってからでは遅い事が多いし、ソウルボイス発動→エスケプ発動→
ソウルボイス無駄遣い→マズー みたいなのも多い。
まぁ使っちゃっても苦情の来るアビでは無いので、積極的に使ってみては。
193 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 05:59
>>191
なんかぜんぜん違う。
弦楽器スキル55くらいでピーアンUが3ずつ回復してた。
194 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 06:01
>>186
経験値は減るよ。
ヘルプする時は迷惑。
195 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 06:02
>>191
いまレベル24、歌唱管楽器ともに65だけど、ピーアンIIで3回復してるよ。
管楽がいくつか忘れたけど、歌唱が63になったときに回復量が3になったような。
196 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 06:25
詩人様、いつもお世話になっております。
お陰様で連戦にも不自由しておりません。
大変助かっています。今後もヨロシクお願いします!
正直、中途半端な赤とか要らない事になっていて赤が
心配な位なのですが、今後もご活躍下さい
197 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 06:37
ちなみにララバイがあろうとなかろうと最初にタゲられたPTがヘイトリストに残るのは
いつかの対策かなんかのバージョンアップから散々いわれてるじゃん。
それが次のバージョンアップの「・モンスターのターゲッティング・ロジックをより安定する方向性に変更。」って奴で
緩和されるんじゃないかといわれてる。

むしろ考えもなしにケアルガ、ピーアンで呼び戻す方が悪いのだが。
198 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 06:37
いつかの対策→いつかのPL対策
199 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 07:52
タゲもってったPTに掛けてそれなら納得いくが
ピーアンなんざ時PTにしか有効じゃないんだから
それで関係無い方にタゲ固定できた日にゃ
それこそPLが容易になるんではないのか?

PL手伝う人の催眠歌/魔法→PLしてもらう側攻撃→手伝い側ピーアン/ケアルガ連発
なんてやったらPLしてもらう側に普通にタゲいかないんでしょ?
200 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 09:25
200か?
>>199
>PL手伝う人の催眠歌/魔法→PLしてもらう側攻撃→手伝い側ピーアン/ケアルガ連発
これじゃ、PLはうまくいかないな
201 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 09:42
詩人めざして、今日からはじめようと思っています。
詩人の適正種族は、やっぱりエルなのかな?
202 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 09:50
>199
>PL手伝う人の催眠歌/魔法

この時点で、取得できる経験値が手伝う側のレベルの方で決まってしまう。
203 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 10:00
すいません質問なんですが、
樽で詩人をレベル1から育てたいのですが、
ソロでレベル13くらいまでサポ何にしたら良い感じですか?
PT入ってからの事は色々考えられるのですが、
どうしてもソロの初期に何つけたらいい感じなのか思いつきません。
どうかいいアドバイスをお願いします。
204 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 10:04
>>201
詩人に種族は関係ありません

>>203
タルなら基本は白でいいと思います
205 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 10:04
>>203
白でいいんでない?
串焼き+ピーアンで楽に10近くまであがるよ
206 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 10:14
そういえばソロでやってたとき、
ピーアンVとWかけたら両方とも6ずつ回復してたんだが、
Lv55の人誰か検証求む。
ちなみに管楽器使用・スキル全て青でつ。
207 名前: 199 投稿日:2002/11/07(木) 10:43
ありがとう、そういう仕様だったんだ
全く知らなかった
208 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 11:02
>>194 >>186
ダメージを与えてなければ、
もらえる経験値は通常どおり。
209 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:10
昨日出合った詩人さんはとてとてx2のリンクで
片方を眠らせてくれたのですが・・・リンクして
ログがガンガン流れてる時に「トラは寝た」1行じゃ
コッチは見落として後衛にタゲ行かないように
1発殴りにいっちゃうよ(;´Д`)
そんでみんなをゾーンさせてバインドくってた俺が死んで
戻ってきて最初に言うセリフが「寝かせた敵殴るな」かよ
そりゃ見落とした俺が悪いけど・・・
もうちょっと派手にマクロで寝かせた事を伝えるか
最初の打ち合わせでリンクの時は眠らせる方を指示出します
とか言ってくれよ、歌の事勉強不足な奴は俺だけじゃないぞ
210 名前: 白樽 ◆k4M4nqC2 投稿日:2002/11/07(木) 12:11
>>209
そういうのを自分を棚に上げて〜というのですが。
211 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:17
白54で、サポ吟27です。
吟遊はメインじゃないと意味がない気がする今日この頃…。
最近はずっとサポ黒にしています。

今の主な狩り場はフェ・インなのですが、リンクするコウモリにスリプルが
効きにくいので、サポ吟にしてララバイで眠らせようと思うのですが
サポ吟の場合、ララバイのレジ率は結構高いのでしょうか?
212 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:18
リンクの状況にもよるんで分からんよ
釣り役が2匹つってきたときは指示っつーかみんなの意思の疎通が必要だけど
それ以外でリンクしたんならわざわざタゲ変えないほうがいいと思う
213 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:22
>>209
フィルターでPartyをHoldにしてるか?
してれば見落とす事はないと思うが。
214 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:27
>>209
いうなれば自業自得
215 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:29
>>213
ホールドを強要はできないだろ。
そんなことよりむしろ事前の打ち合わせをやっとくべき。
216 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:30
「片方ねたよー」
「ないす」
「さんくす」

みたいに普通なるよね・・・・
一行だからって見落としてたら連携もできないじゃん
217 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:31
>>209
マクロが必要なほど毎回リンクしちゃ身が持たんですよ?
218 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:34
>>217
別に毎回使うためのマクロ機能じゃないだろ?
219 名前: 218 投稿日:2002/11/07(木) 12:36
×ための→○ためだけの
220 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:43
>>209
まあ、あれだ。

死人が1人で済んで良かったな。
221 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:46
>>215
見落とすくらいならHoldすべき
222 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 12:56
>>208
ほんとか?
スリプルで寝かせてたの取ったら、経験値へってたぞ
モンスのHP満タンだったし
223 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 13:00
>>206
Lv55 管楽器166歌唱166で、ピーアン3、4ともに6回復でございます。
224 名前: 206 投稿日:2002/11/07(木) 13:07
>>223
検証ありがとう。
今FFできないから自分で確認できなかったんよ。

まぁ、両方歌うことなんて無いだろうけどさ(;´Д`)
225 名前: 178 投稿日:2002/11/07(木) 13:08
>>209
後衛が心配だったら眠った敵でも起きてる敵でも挑発してくれ
何も考えずに殴るのイクナイ。
黒や赤や詩人がいるのなら尚更だyp
226 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 13:26
みんなそんなにリンク少ないの?
漏れは48まで、ほぼ毎PTごとにララバイを使ってた気がするんだけど。
空いてる時間にやることが多いからかなぁ。

あ、CHR話なのですが、40代後半にきて、ようやくララバイ時にCHRの影響があるな、と
体感で感じるようになってきました。最近はTPもったいなくても、ララバイのときは必ずシグナに持ち替えて
歌うようにしております。図々しく短剣装備なままララバイすると、微妙にレジられやすいです。
CHR+2の指輪も欲しいのですけど、現在エレクトラムリング*2だから、リンクするタイミングによっては
装備変更でMP40を無駄にすることにもなってしまいそうで、ちょっと悩みんぐ。
227 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 13:39
>197
亀レスだがそれ修正されてるよ
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1294.shtml
一番した。

実際ケアルガしようがピーアンしようが帰って来ませんでしたが
場所によっては起こるもんなの?
228 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 13:42
>>227
昨日きっちり帰ってきましたが。
229 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 14:20
>>211
ぜひご自分で試して報告してください。
230 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 14:30
>>221
俺はダメージ量追いたいからholdしない。
それでも見落とさないがな。
231 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 14:48
釣り役がとてとて持って既にHPオレンジなのに
見当違いな方向へ走って行くのを発見したので
追いかけて挑発でタゲ取って古墳入口まで持ってって
釣り役を心配して外に見に来た黒さんが違うトラにタゲられて
リンク、入口の部屋に俺が到着した時点で黒さん既に真っ赤っかで
釣り役は「迷ってどこだかわからない」ってまだ外走ってるらしい
当初の獲物のとてとてだって5人じゃムリなのにトラまで来てるんだから
「奥に逃げー」って言って両方のタゲを取り直そうと
トラに挑発、オークと殴り合ってる時にタゲ変更だから
挑発ついでにトラに1発入れちゃったの
何度も逃げって言ってるのになかなか逃げないから
その間にバインド喰らって俺逃げ遅れ確定
後でログで確認したら寝てるトラ起こしたとか戦闘中も言ってやがッた
俺以外のメンバーがゾーンしてオークとトラが帰って行くと少しして
釣り役がやっと帰ってきた、帰ってくるなり
「外にトラいるよ、トラだけでもやろうよ」って俺の死体の横で
みんなを呼び出す、白さん黒さんモンクさん無言で詩人さんが
「おk」出てくるなり「寝てる敵起こすな」「トラは寝てたのに」
コレが詳細、ここのレス見て思った事、もうしらない詩人とは組みません
232 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 14:52
>>231
すいません、短く簡潔にまとめてください、かつ、昨日○○なジョブと組んだけどネタは、板全般的に禁止です
自己責任でその場で解決してください
233 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 14:53
そこまで詳しくもいってないのに全てを悟れみたいなことをいう人とは組みたくない詩人じゃないひとりならここに
234 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 14:57
以上、現場からリアルタイムでパニクってる>>231がお送りしました。
235 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 14:58
>>231
寝てる敵起こさないでね
236 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:03
>>231
私もせっかく寝かせたとて2とらを
ぱにくって起こし、何度も言ってるメッセージをログ見るまで気付かないような
戦士(サポ戦含む)とは組みたくありません。
237 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:06
>>231
とりあえず231のような無能前衛はこちらから願い下げだな
238 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:11
はいはい、君達モンスター寝かしつけられてスゴイね
良かったね、立派だね。二度とココにも来ませんから
好きに祭ってくださいな。
ヴァーカヴァーカヽ(`Д´)ノハ-ゲハーゲ
239 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:11
>>238
かわいいやつだなw
240 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:16
>>238
とりあえず学校行けよ。
せめて小学校くらいはちゃんと通え。な?
241 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:16
>>238
今度から詩人がいるPTに誘われたら
詩人がいるので入りませんて言うんだぞ
242 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:18
漏れ:<t>を眠らせます(マクロ)
○○に睡眠の効果
前衛殴って起こす
漏れ:○○眠らせるからほっといて
数十秒後
漏れ:<t>を眠らせます
○○に睡眠の効果
前衛殴って起こす
漏れ:○○眠らせるから・・・
以後繰り返し
243 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:19
>>238
マジレスすると、そういった場面での挑発は、ターゲット変更しないで
コマンドラインから手動で挑発するといいよ。そうすれば、戦ってる相手にタゲを向けたままで
リンクしてきた敵に挑発ができますので。
たぶんこういった知識がないゆえのミスだと思うので、キレる前に学んで失敗を少なくしていってください。
244 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:23
>>238
いやね、他人の所為にすんのは勝手だが君は

>1行じゃコッチは見落として・・・

と最初に言ってるがなってるが

>後でログで確認したら寝てるトラ起こしたとか戦闘中も言ってやがッた
と、何度か言ってる文句を戦闘後に気付くようでは
どんなメッセージマクロで組んでも結局見落とすぞ?

落ち着いてログ見る練習なりしたほうがいいと思うぞ
245 名前: 244 投稿日:2002/11/07(木) 15:24
>>と最初に言ってるがなってるが

ってなんだよ、、
荒縄で首(r
246 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:27
I∀・)コソーリ
俺のミスは認めてるよ、だからって死んだPTメンバーに
もうちょっと言い方ってもんがあるだろ?ってカキコのつもりが
お神輿にまで出世しちゃってアイタタタ
まあ、ネタになれて幸いです(^∀^ )ケラ
247 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:32
>>246
がんがれ
248 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:33
>>246
その詩人もあれだ
死人を出したくないからこそララバイを歌ってるわけで
結果的に死人が出てしまって残念に思ってるからこそ
厳しい言い方の注意になってしまったんだと思うぞ。
249 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:33
>>246
あの文章からそれはちょっと読み取れないよ。

なんというか、まあがんがれ。
250 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:36
>>246
そういった趣旨を書きこみたかっただけなのでしたら迷惑です。
でもまあ神輿として得難い存在だったので許してあげる。
251 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:48
>>209
昨日出合った詩人さんはとてとて2匹がリンクしたので
片方を眠らせてくれたのですが、ログがガンガン流れてる時に
「トラは寝た」1行じゃチェットフィルター設定出来ない僕では見逃しちゃう;;
後衛にタゲ行かないように挑発マクロ発動したらはずみで一発殴っちゃったの;;
皆逃げるように指示出したけど僕だけ逃げ遅れて死んじゃったの;;
詩人さんが戻ってきて最初に言った一言が「寝かせた敵殴るな」でした。
僕のミスだけどもっと優しい言い方もあったのでは無いでしょうか?

こんな感じにしとけば良かったね。
252 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:49
>>251 (T_T)
253 名前: 251 投稿日:2002/11/07(木) 15:50
女々しい感じが良いと思うがどうだ?
254 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 15:55
>>253
(・∀・)グッジョブ

しかし言い方云々の話ならスレ違いだよな・・・
255 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 16:00
>>253
気に入らなくもなくもない気がしないでもなくもないって書いてるウチに何を言ってるのかわからなくなってきた気がするようなしないようなどっち付かずでI want you(≧∇≦)b
256 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 16:00
255って

何?
257 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 16:04
>>256
I want you(私はあなたを望みます。)
258 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 16:23
なんか変なスレになってるな
259 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 16:27
とりあえず今度追加される催眠歌を想像してみる。

敵に催眠かけて獣のあやつる率upでウマー
260 名前: 186 投稿日:2002/11/07(木) 16:35
自分でも見失っていましたが、

>ララバイで寝てる奴を他PTがとったとき、そのPTに普通に経験値はいるのですか?

とお聞きしたものです。いくつかのレスで混乱してますが、
結局ララバイで寝かしてHPは削っていない場合でも、寝かした
PTが手をつけたという扱いになるということでしょうかね

以前赤魔でスリプルをかけたとき似たような状況はあったん
だけど、どうなるのか考えてなかったです。聞いとけばよかった。
261 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 16:58
まぁ、初代吟遊スレからして変なスレだったからな
262 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 17:12
>>260
なるんじゃない。
そうでないと、高LVがパライズやバインドかけて、
低LVが倒すっていうことできちゃうし。
263 名前: 260 投稿日:2002/11/07(木) 20:02
>>262
確かに、スリプル、ララバイと他の(弱体)魔法の間に本質的な
違いはないのでそうなるでしょうね。
264 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 20:15
初代スレってこれですか?
羽があると思っていた
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10225/1022597516.html
これ建てた人ってほんとにジョブスレのつもりだったのかな。
265 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 20:29
呪文の効果が発動してるときは、お手つき状態か。
効果が切れた後なら普通に入る、と。
266 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 21:54
>>227
亀レスだが激しく読み間違えてるぞ。

そこに書いてあるバグは
「アクティブじゃないリンクした敵を第三者が取ろうとして攻撃しかけて紫ネームになっても
  ターゲットを変更せずに無敵状態で元の奴を殴り続けるバグ」の事です。
修正される前はリンクした敵を取ろうと挑発しても剥がれずにリンク狩りをMPK出来た。
267 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 23:47
寝かした事を伝える時に限らないが、そーいうタイミングが歌のログと
同時になってしまった場合は、もう一度言おう。それで解決。
マクロ組んでなくても、「/」「↑」「enter」の3keyで良いので無問題。

それでも解決しない場合は、歌のログは関係なくそいつがパニクってるだけ。
268 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/07(木) 23:52
>>267
俺もそうやってた。っていうのは睡眠報告じゃなくてTPだったんだけど・・・
でさ、ログholdしてるひとに聞きたいんだけど、
holdしてるのに2回報告されるとうざい?
269 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 00:01
>>268
別にウザくない。
むしろ、「不意打ちできます!」とかいうマクロが発動しちまうアフォにむかつく。
お前は1分間も報告しなかったのかと小一時間(略

報告はうるさいくらいにやって欲しいと思うが。
270 名前: 267 投稿日:2002/11/08(金) 00:02
holdしてる人の事は考えたことなかったな・・・。
でも報告が漏れるよりはずっと良いだろうから、気にしない気にしない。
271 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 00:59
失礼します。今日始めたばかりの低レベル詩人ですが、
詩人二人でピーアン歌っても重ならないようで、、、
いつ修正されたのでしょうか?
272 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 01:04
同じ歌はずいぶん前に重ならないようになったよ。2曲掛けの時のパッチかな

ただピーアン1と2とかなら重なるよ、テンプレ参照の事
273 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 01:30
thx!
例外があるのかなぁと思っていたんですが、
単に参照したサイトの情報がちょっと古かったみたいですね。

詩人二人の固定で行こうと思ってたけど、どうしたものか、、(´Д`;)
274 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 01:42
詩人2人PTは2回しか組んだことがなかったですが、非常に良かったです。
ただある程度歌がそろうまで(30位まで)はちょっと半端でつらいかもしれません。
PTの他のメンツにもよるけどピーアン3覚える辺りからグンと楽になると思います。
がんがれ。

野良オンリー詩人より
275 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 01:51
詩人2人の固定PTは他のメンバーで遊びを入れる余地がないのが困りものです。
盾2人、回復2人で決定。
モンク・シーフ・狩人と組むのは正直無理ですので。
276 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 02:07
詩人2人の経験ってあんまりないね・・

10代後半:ガル詩/戦+タル詩/赤 誘われない同士で組んで人増やしてとてキリン連戦。うま〜
10代終末:ガル詩/戦+タル詩/白 サカナ狩りに誘われるも火力・回復足らず。しょぼーん
30くらい:ガル詩/戦+ヒュム詩/戦 盾として誘われエビ狩り。事前相談足らずに壊滅。しくしく
30後半:ガル詩/戦+ヒュム詩/白 要塞地下ソルジャー。ザクザク狩りまくる。うまぁ〜
30後半:ガル詩/白+ヒュム詩/白 縄張りホネ+エビ。リンク万歳歓迎。ちょっと他のPTに恨まれてごめんなさい

以上乏しい経験だと、
低レベルでとてとてだとサポート力不足の場合がある。つよ〜とて無限チェーンのがうまい。
打ち合わせ不足は死を意味する。それぞれ歌う歌を完全に分ける事。ララバイの順番とかもね
前衛に4曲と後衛2曲位を歌い分けてあげると鬼かもしれない。
な感じかな?経験不足でスマソ。
277 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 02:26
セルビナ〜クフィムあたりだと
詩人Aピーアン/マドリガル
詩人BピーアンU/メヌエット
で相当稼げる
278 名前: 名無しの 投稿日:2002/11/08(金) 02:27
>>275

正直な意見を言わせてもらうと、プレイヤースキル不足。
バランスの取れたPTより極端なPTの方がこのゲーム実は強い局面もある。
負けるときはあっさり負けるが。
279 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 03:43
>>278
バランス悪いパーティーでガンガン稼げてウハウハ言ってるのに、
なんかの拍子に突然敗走させられるあの緊張感がたまらん。
280 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 07:51
275ではないですが

>>278
組んでしまえば実は強い局面があることには同意だが、詩人x2では
モンク・シーフ・狩人とは 「組みにくい」 と思わない?
野良PTで詩人x2いたら、確かに壁2枚、後衛二人という誘い方に
なる。Pスキル云々は組んだ後の話でしょう。
275はそういう事を言いたいんだと思うよ。
281 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 07:53
あとさ、セルビナ、クフィムあたりだと詩人よりも黒の有無がキーじゃない?
282 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 07:57
>>281
あのとき(過去形)の黒魔は強いな、黒魔二匹だと連携いらないぞ
283 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 08:06
詩人二人のPTは
まだ同じ歌が重なる時代によく組んだ。
まったく誘われないから、
二人でPT作って要塞地下のオフィサーとてとて連戦しまくり。
いまのつよチェーンみたいにさくさく狩ってました。
チェーンボーナス導入されてたらすごかっただろうな。
ナイト、モンク、詩人サポ戦、詩人サポ白、白、白が強かったかな。
連携も普通に、サイク>セラブレ>レタス>乱撃できたし。
当時の詩人は50までオートリーダーついてました(;´Д`)
284 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 11:37
暗暗暗詩詩白が最強ですた。
マーチ+器用エチュ+ミンネ+マドリガルで最高〜。
もちろん白にはバラードと精神エチュをかけとけばOK。
285 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 11:59
バラード回復量
Lv33(94)  魔導師のバラード   1→2
Lv53(150) 魔導師のバラード   2→3

上の方でこういう風にかかれてるけど
52で151までスキルあがったよ、まちがってない?
286 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 12:38
>>285
間違いみたい。
歌唱、楽器ともにレベル53でのキャップの156になったときに3づつ回復になる。
287 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 12:39
>>285
>52で151までスキルあがったよ、まちがってない?

>間違いがあったら訂正よろしく。
288 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 16:58
保守age
289 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 17:26
詩人2だと 黒のスキルが非常に鍵になると思われ・・
後衛2の内、ショボーンな黒だと一気に火力が落ちるから
最近ショボーンな黒の方が多き気がするけど・・
290 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 18:45
バラードの回復量が3になるのは
歌唱・楽器スキルが153になった時点です。
291 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 18:51
なんとか詩人16になったメイン黒樽です。
釣り役さんが戻ってくるときに合わせ、マドリガル・メヌエットし、
戦闘終わり寸前からピーアン2・ピーアンしてますが、どうも理解してもらえません
あまりああしろこうしろと言うのもつらいしなあ
どうすればいいんでつか?
292 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 18:55
詩人やってると一番組みたいのが黒だよね。
しかし、LV30以上の黒って少なくない?
ケアルタンクに疲れてしまうのかな…
293 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 18:58
ケアルタンクに疲れて詩人になりました;;
昨日はエスケプでヒーローになってうれしかったです。


精霊は一発も撃たなかった黒樽32才、、、、、
294 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 19:57
>>291
耐えましょう、その辺を理解してもらうのはホント大変
ピーアンのマクロに回復量とか付けとくと勘のイイ回復役の人は気づいてくれますが
理解のための努力は大切、ウザくならない程度に
25なれば戦闘後の仕事にバラードが加わるから少しマシになります

詩人のピーアンは1ドット回復させるための物じゃないのに(´・ω・`)
295 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 20:31
>>294
がんばります!
いまさらですが、ピーアン・ピーアン2ってどれくらいの時間有効なんですか?
ほんとにごめんなさい(´・ω・`)
296 名前: ガル 投稿日:2002/11/08(金) 20:32
>>295
丁度2分くらいだったはず
297 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 20:38
>>296
ありがとうございます、じゃあピーアン・ピーアン2で120くらい回復ですね。
/party ピーアンで100くらい回復します、不足はぼくがやりますね
  とかでいいでつか?
298 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 20:41
吟遊の育て方より
バラードやピーアンの回復量は効果時間2分で29回分回復する。つまり、4秒に1回分回復します。

とりあえずテンプレをy
299 名前: 21歳独身 投稿日:2002/11/08(金) 23:37
質問
エレがでたとき「魔法禁止」とか言われるんですが
歌はどうなんですか?
色々なPTで聴いてきたんですが答えが違う・・
300 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 23:42
歌は来ないです。
MPないサポだと間違いなく来ません。
一度サポ白の時試しにエレとかの近くで歌ってみたんですがやっぱり来なかったです。
詳しく検証したわけではないですけど。
301 名前: 21歳独身 投稿日:2002/11/08(金) 23:45
>>300
即レスありがとうございます。
がんがりまつ。

管楽スキルがあがらない・・
まだ睡眠かけられないのですがソロでお勧めスキル上げ方法あります?
便乗質問すまん
302 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/08(金) 23:47
>>301遠くからミミズをぽろんぽろんしてあげなさい
303 名前: 21歳独身 投稿日:2002/11/08(金) 23:49
>>302
ありがとうございます。
ぽろんぽろんがんばります。

サンド一位にならないから角笛手に入らない・・ウェーン
304 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 00:30
漏れも昔は、角笛欲しくて良く競売所の前で泣いていたもんだ・・・

ちなみに良いことを教えてやろう・・角笛は「サンド2位」で交換可能だぞ。
1位は無理だが漏れの鯖も2位なら何度かなったよ。

さて、競売所のブリガンティ見てハァハァしてくるか・・
305 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 00:57
サポしろでも歌は魔法反応されないです
ついでに、インビジ中に歌ってもインビジはきれません。
306 名前: 戦士 投稿日:2002/11/09(土) 02:06
>>243
手動で挑発ってどうやるんですか?
それが出来るようになったら、
もう少しいい戦士になれると思います。
307 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 02:07
>>306
普通にアビリティ→ジョブアビリティ→挑発
とやって、次にターゲットを選択する。それだけでオッケー
マクロだと攻撃している敵にしか挑発できないからね
気をつけて良い戦士になって下さい
308 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 03:10
おまいら、11/8発売の攻略本かったか?
その中の武器データにこんなもんがあったぞ!!

短剣:アサシンバゼラード LV44 D15 186 戦黒赤シナ吟 DEX+5,AGI-5
短剣:バーグラーダガー LV45 D15 183 戦黒赤シナ暗獣吟狩 DEX+2,MND-3
片棍:シェルバスター LV48 D18 264 ALLjob HP+7,CHR+4

うううう・・・激しくほすいーっ!!こんなのどこにあんの??
考えただけで失禁しそうな詩人50ですた。
309 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 03:44
吟遊ってどのジョブも持ち味いかせるいいジョブだけど
ヒューム吟遊はやめとけ。ヒューム吟遊はみんな糞。
ミスラ吟遊のほうが、実は短剣よくあてて連携にも参加できるし、実はミスラでもエルでも
ララバイなどのレジスト率は大差ない
310 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 04:08
>>309
そうッスね
311 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 04:32
>>309
本当に癒されるのはタルタルだけ
_∧ノ__
( ゜ー ) ♪
ノつヲ)>
"∪∪
312 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 04:33
>>309
種族間で差がつくようなシビアさはCHRにはないっぽいね。
でもまあ、さすがにモンスターシグナの+8を装備すると、ララバイの効きがかなり変わってくる感じin50歳詩人。
誰だよ、CHRブーストしても体感できないとか言ってたの。全然違うじゃねーか。

あんたの言うヒュム詩人だけどな(´・ω・`)
313 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 04:42
ララバイ覚えたのでさっそくゴブ爆弾止めも練習
何度目かで成功
「よしっ」と思ったら
起きて速攻爆弾投げの構えでした、、、
気が変わってゴブリンラッシュにしてくれたりしないのでしょーか、、
314 名前: ゴブ 投稿日:2002/11/09(土) 04:55
生きるか死ぬかの時に気が変わるとでも思ってるのかゴブ!?
315 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 07:29
俺は4回やって4回ゴブラッシュに変わった
316 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 08:12
一通り魔法習得も終わり、次の資金の目途がついたので
黒and白から転職完了。
後衛に優しい吟遊を目指しますよー。
(´ー`)〜♪
317 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 08:53
>>300
以前戦闘後のピーアンかけてたら近くにいたアースエレメンタルに思いっきり
ストーンU喰らった訳だが・・・ケアルもらった記憶もないしなんかの
アビ使った記憶もない。
とりあえず密着状態で検証してきまつ。命がけだけどな!
318 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 08:57
>>316
(・∀・)カエレ!
319 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 09:06
>>317
詩はMPあっても反応しないよ。要塞のツボの“中”で歌っても反応しなかった
襲われたのは多分、MPある奴がヒーリング(エレ反応)→ピーアンのヘイトでこっちを向く
というような状況だと思われ
320 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 09:08
エレは別に座っても襲ってこないと思うが
321 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 09:49
>319
        ∧ ∧
       (゜д゜)ノ
       ノ/ / ノ 
      ノ −−
        <<
322 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 10:14
>>320
もう一度良く読むといいと思うけど

座ってMPが回復するときにエレが反応するて言ってんでしょ?
それともあれか、MPありで歌唄うとエレがこっち向くのか
馬鹿は俺か
  ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン,  
  \/|  |)
323 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 11:18
MP回復してエレが反応するなら、ピーアン、バラードは...
サポしろの俺もエレやつぼのそばで平然と歌っているけど反応されませんよ。
ツボの隣にいる骨を平然と歌で釣ったりもできます。

>>317の勘違いに3000点。
324 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 11:25
吟遊って実はさほどPTに貢献してないんだけど、忘れてる存在が窮地を救った時の印象が強くて評価高いよな。
まー俺なんて連携リストに組み込まれない&座らない事を利用していつもTP300サイクロンでとどめ刺して評価上げてるけどな。
325 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 11:49
吟遊たいしたことないよ。
連携ダメージしかみないような奴と一緒で、なぜか吟遊凄いと思ってしまう。
魔道士がジュース飲めば、それだけで吟遊の価値落ちるしなw
326 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 11:52
そのサイクロンを連携に組み込んだ方がよっぽど評価上がるよ。
組み込めないなら、武器の持ち替えも考えるべき。
それにその評価は自己評価だべ?
仮にメンバーに言われるとしても、それは社交辞令か詩人様のご機嫌取りだね。
327 名前: 317 投稿日:2002/11/09(土) 12:10
自分の勘違いのようですな・・・今逝ってきたら味方にかける歌有る奴全部試し
たけど反応しませんでした。

よく考えれば戦闘後のケアルにエレ反応、そこに上手い事俺のピーアン発動ヘイト高マズー
PT離脱して逃げといった状況だったような。

>>322さんの銃を拝借して逝ってきまつ
  ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン,  
  \/|  |)
328 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 12:14
そうなんだよな
攻撃力、防御力、MP回復 共に食べ物のほうが上なんだよな。
まぁジュースは効果がすぐ切れるが、メヌエットやミンネはどうでも良い気が
してならない・・・。
命中アップとララバイで生計たててる感じやね。

>>324
俺は片手剣、短剣がダークシリーズですが、それでも詩人の攻撃力なんて
どうでも良いと思ってますよ。
サイクロンの威力だけは十分だけどね。
トータル的にみると、だから何?って感じです。
329 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 12:18
詩人は弱くていいよ。
ビーダマ出して2時間放置されてた昔が懐かしいときもありまつ。

ここの掲示板もマッタリしてたしね〜
330 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 12:24
フィナーレもつかえるガナー

というか弱くなってもいいから曲の追加を・・・
331 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 12:41
俺も弱体されてもいいと思う。レジ率下がるとかそんな感じで。
自分は新参の詩人なのだがちと同レベル帯が多すぎる気もするし歌使い分けない人
も居る様だし。
曲の追加については激しく同意。歌っててなんか飽きてくるよ・・・
332 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 13:05
おいおい歌と食い物比べてどうする
効果重なるだろうが
333 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 13:09
新参で歌に飽きてどうするよ・・・。

弱体は勘弁してほしいな。今でも個体では最弱だよ。
これ以上弱くなるとソロでクエストアイテム集めやらができなくなっちゃう。

PTでのサポート能力が高いのは個体の弱さとのトレードオフだと思うんだ
がなぁ・・。
いま恵まれているのは、詩人の他にサポートに特化したジョブが居ないのと、
弱いからやりたがる人が少ないからだろうね。
334 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 14:10
詩人の弱体なんてdでもない
バラードとビーアンのおかげでチェーン(゚д゚)ウマー
マドリガルとマーチでTPたまりやすくなって(゚д゚)ウマー
スレノディでレジ率低下(゚д゚)ウマー
ララバイでリンクを安全に対処できて(゚д゚)ウマー
ほんといいことだらけだよ
だから赤の漏れはいらないだろうがナー
335 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 14:51
詩人:Lv55バラード2キター
詩人:バラード2+バラード1(゚д゚)ウマー
田中:強すぎるかなwwwwwwwwwwww弱体しる
詩人:(´・ω・`)

4秒でMP+6はどうなるか想像してみろ、16秒でケアル2使えるぞ。
現在のMP+3でも32秒。どうするつもりだ?>■
ナナ戦吟白 固定PTより
336 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 14:54
詩人以外のジョブはバラード2導入歓迎で、
詩人やってる奴はバラード2導入(=弱体が見えてる)をおそれてる。
337 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 15:51
弱体を恐れてるエル吟30です。
モンスターシグナ、王国槍兵制式角笛、バードホイッスル装備で
とてとてにもララバイがサクサクはいるのですが、
これってレベルが、例えば50くらいになってもレジられにくいものなのでしょうか?
パールリングとかの追加も考慮して、高レベル詩人の方、いかがでしょうか?
338 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 15:58
別にchr ブーストしなくても、とてとては普通に寝ます。
寝かしの性質上、少しでもレジストを減らす為に、ブーストするって
感じですね。

俺よりもレベルが1,2高い人からみても、とてとての敵を寝かす時、
chrを20程ブーストしてある状態とノーマルの状態では、結構レジストに
差がある・・・気がします。
339 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 16:04
じゃあバラード2なしでいいんじゃない?
スキル200あたりでまた+1くらいでさ
重ねがけは強すぎる
それよりは歌にもちょっぴり威力があるのがほしいなと思うこの頃・・・
50ダメくらいの・・・・ダメデスヨネ(;´Д⊂)
340 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 16:06
>>339
おれも思った。
でもやっぱダメデスヨネ(´・ω・`)
341 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 17:51
>>339-340
まあ、それを求めるのは贅沢過ぎると思うよ
その辺は黒魔や赤魔、暗黒、狩人なんかの仕事だし
342 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 17:54
MP消費量が上がったりしてな
343 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 17:59
吟遊詩人が弱体化するということは他のジョブにとっても迷惑だよ。
エル詩人は必中のララバイを以ってまさに天職
ガル詩人は30以降もサポ戦でやっていいほどのタフネスだし、歌声が素敵
タル詩人はサポ白つけたときの回復力は、実質バラードあるからナイトに匹敵、
ミスラ詩人はDEXとAGIの高さがともない、低いカリスマを感じさせないララバイの効きかた

ヒューム詩人以外はどれも自分の持ち味があり、どれも一長一短。
詩人マンセー。ヒューム以外の種族専用装備にChr+10とかやるべきだよね
344 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:10
>>ミスラ詩人はDEXとAGIの高さがともない、低いカリスマを感じさせないララバイの効きかた
スマンこれどういう意味?
ララバイってDEX・AGIも成功率に関わってくるの?
345 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:11
ヒューム叩きたいだけの厨だ、放置汁
346 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:12
ミスラ詩人はララバイの効き方が確かに少し悪いけれど、
DEXが高いのでビーステ装備なら戦闘に一度は連携参加できて
AGIが高いからVITの低さを感じさせないのだよ。

つまり、ミスラ詩人>>>>ヒューム詩人
347 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:14
一応書いとくが、昨日からそこら中のジョブスレに出向いてヒュム叩いてる
厨がいるんで。放置よろ。
348 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:15
やっぱ短剣なのか・・・
鍛えたほうがよさげだね
片手剣と片手コンの俺・・・・・
349 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:15
>>343
いろいろとツッコみたくてウズウズしているが、また種族問題になって
荒れるのはイヤなのでやめときます。
350 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:25
豊委筑槞強静qq(qlrツqk)r・
351 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:26
マタ ハンカクヤッチマッタヨ・・・
352 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:30
>>337
40後半〜50過ぎあたりになると、シグナありなしでちょっと差が出てきますよ。
ララバイレジられると悲惨なことになる場面も増えるので、備えあれば憂いなしってとこだと思います。
353 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:42
微妙にスレ違いかもしれませんが、先輩詩人の皆様に
質問させて下さい。

メインは戦士なのですが、「歌う戦士」を目指して、
詩人を育ててます(現在レベル19)。

サポ詩人ってPTの役にたてますか?
また、私と同じような事を既になさっている方の
体験談なども聞きたいです。
354 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 18:50
>>353
NM戦ではタゲ固定が可能になります。
通常のPTでは役に立てません。
歌なんて歌ってるくらいなら、他の事をして下さい。
355 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 19:43
>>354
の言うとおり
基本的にサポではおまけにしかならないと思う
戦士なら歌う暇あれば殴れ
まぁ自己責任で
356 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 19:46
まぁなんでもいいんじゃねえの
リスクは誘われづらいってぐらいだし
誘い待ちメインの人には我が道通すの難しいな
357 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 19:49
戦士/詩人も好きにやればいいと思うけど
千と宇宙に殴りや挑発をせずにメヌやミンネを唱えるなよ
歌に気を取られて後衛死亡じゃやばいでっせ

前衛のサポにつけるなら戦闘後ピーアンか挑発ピーアンだけっぽいぞ
358 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 19:52
サポ詩使ってみたいんだけど、やっぱり駄目かなあ。
特に戦士はサポ何にしてもそれほど役割変わらないし
座らずにHP回復能力を持たせられるのではと期待してるんだけど・・・
359 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 19:56
サポだと楽器がないので回復量は凄く少ないよ
360 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 20:01
>>358
30にならんとピーアンU使えないし重ねがけも不可能だからそれはかなり辛い
と思うぞ。他のなんかをつけた方がPTの貢献度は上がると思う。後衛にも挑発
ピーアン掛かっちまった時は剥がれなくなるような気がするし。
まぁレアなサポジョブは自己責任で頼む。そしてやるならガンガレ。
361 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 20:04
>後衛にも挑発ピーアン掛かっちまった時は剥がれなくなるような気がするし。

説明しる!
362 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 20:12
>>361
ピーアンヘイトって掛かる人数で変わるらしいんだよ。自分含む前衛四人と後衛
含む5〜6じゃかなり変わるらしい。
俺も以前間違えて戦闘中ピーアンかけちまった時前衛だけに掛かった時は
簡単に剥がれたし詩人二人で相方が全員にかけて他が挑発出しまくっても
剥がれなかった事もある。そしてそのタル詩人たん二回も死なせてしまった・・・
サポ戦だったのに守れなくてゴメンネ(;´Д⊂)
363 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 20:14
そういうことかよっ
後衛にタゲがいくんかとおもったよ
ごめんよ360
364 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 20:19
歌ってる最中に後衛に行って何も出来なくなったりしそうだな。
365 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 20:21
歌は詠唱に時間かかるからその間に挑発できないのは痛すぎだね
366 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 20:29
359を見てふと思った

LV25辺りでジョブ特性「楽器装備」とかあったら、サポ詩人増えそうだなぁ・・
367 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 20:33
>>366
サポのための特性つけてどうするんだYO
大体、楽器装備できないのはメインとサポの違いをつけるためなのに意味無いじゃん
368 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 21:07
はっきり行って詩人が役に立ってるのかいないのか
詩人がいないパーティに入れないのでわからん・・・

代わりに白入れて回復を交代でやるとかのほうがいいのかも
とか思ったり
369 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 21:10
むしろ詩人に盾が装備できるようにして欲しいよ。
盾か楽器、一方しか持てなくてよいから。
ちょっとはソロでも遊ばせてホスィ。
370 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 21:16
>>368
詩人と組めばその偉大さが分かりますよ

白マンセー
詩人マンセー
371 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 21:18
>>368

55 名前:名も無き軍師 投稿日:2002/11/06(水) 16:51
歌の効果を一番体感してないのは詩人本人だ
372 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 21:23
たしかにそうかも・・・・
373 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 21:26
命中上がってもスカりまくるしな。
防御アップしても実感できない。
攻撃アップで短剣通りやすくなるが。

うーん、確かに余り体感できてないな。
374 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 21:28
最近は詩人がいると効率がいいという噂ばかりが先行して、すぐ誘われるようになったけど
詩人がいるから効率がいい訳ではなくて
詩人が仕事しやすいPTだから効率がいい
この違いをわかってほしい 樽詩人41歳の秋・・・

黒に相手の弱点の属性説明してスレ入れても他の精霊ガンガン撃たれるし・・
何度も説明してたらPTの雰囲気キマズーー
そこで仕事手を抜いたら詩人様になっちゃうんでつかね・・
375 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 21:33
>>374
ただ単に詩人についてあまり知らなかったんじゃない?
MPのあるジョブが多いPTだと明らかに詩人がいると回転が速くなる
376 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 21:51
>>368が言いたいのは自分が詩人だから詩人いないPTとの差が
体感できないってことだよね。

 サ ポ 上 げ し る !

すんごいもどかしい自分に気づくよ。
377 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 22:46
既出だと思うがおまいらよく聞け
ナイトに串焼きをくれてやれ。食べる前はメヌエット重ね掛けな
それでエルナイトが挑発無しでタゲ持っていくようになるぞ
378 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:24
>>377
そのPTにモが居た場合は・・・
379 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:26
>>378
ナイトにだけかけるんじゃないのか?
380 名前: 378 投稿日:2002/11/09(土) 23:27
そうなんだ・・・
ナだけ隔離してかけてあげるんだね
381 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:28
滅多にPT入れない→野良PTのやつ何かに配りたくない じゃ?
しかし
誘われるようになる→くばんなくてもいいじゃん となる罠
382 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:29
いえね、スレ間違えた
シッポで首つってきm(ry
383 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:29
ナイトにタゲ取らせるのに苦労するくらいならいれない
384 名前: 378 投稿日:2002/11/09(土) 23:36
ナはたいていの白さんが希望するから入れるけど
それでも一人までだね
モとかシとか狩(は組んだ事無し)とか入れたほうが
ぜんぜん面白いPTになるからね
385 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:37
ナイトだけにメヌエットするくらいなら暗黒やモンクにかけるわけだが。。
386 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:41
>>385
>>376のは串焼きを食べる前前提だからでしょ?
暗黒は塩焼き食え
モンクは海串食え
387 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:44
最近じゃ『串焼き食べる前にはメヌエット』という当たり前の事も知らない奴が多いのか・・・
388 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:46
それやったら余計にナイトが寄生虫になるわな
ナイトはヤグドド常時してでもケアルしなさい
389 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:47
ナイトはビビラ+ヤグドドがベストだろ たのむから攻撃あててください
当らない帯剣はいらない
390 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:48
ひュムナイトはまぢいらない、、
MPひュムと同じで攻撃あたるミスラのがいい インビジはどの種族がうっても同じだし
391 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:50
>>390
VITタル並なんだが

一面しかみてない奴多いよな





ナイトがイラネーっつーの
392 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:52
>>390
種族・ジョブ叩きはやめとこうや。
393 名前: 392 投稿日:2002/11/09(土) 23:52
あ、>>391もな
394 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:53
ミスラは種族装備ふくめてvitあげ易い HPもひュムと同じで無問題
回避も結構してくれる
ミスラナイトは盾じゃなく連携+回復補助要員
395 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:54
ミスラ必死だな

男で使ってる奴は飛び降りたほうが良いぞ
396 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:55
種族叩きや煽りじゃないが
エルないと ヒュムないと ミスラないと で二人えらべといわれたら
エルとミスラえらぶな、、
397 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:55
>>395
ミスラが絶滅する罠
398 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:56
一番必死なのはヒュムだな 
MMOの常識で特徴ない種族はだめぽと相場がきまってr(ry
399 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:59
たかがゲームだ

廃人以外必死になるなよ
400 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/09(土) 23:59
>>398
同意。
ヒュームって本当駄目。俺ももし同Lv吟遊の中で3人希望だしていて
タル吟遊 ヒュム吟遊 ミスラ吟遊 の3人がいたら、タル吟遊>ミスラ吟遊>>ヒューム吟遊の次に誘うよ。
ミスラ吟遊は、Chr低いと言われてるけど、王国尺八(*´Д`*)で実はヒュムよりレジ率は低め。
401 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:00
なんでヒュム叩きたいのかわからないんだが
402 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:01
ガルカMPないじゃん
エル首長いじゃん
ミスラVit低いじゃん
タルMPとINT以外ダメじゃん

ヒュム必死じゃん


一長一短なのにお前ら頑張りすぎ
403 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:02
まぁ俺がいいたいのは
F F や っ て る や つ 全 員 必 死 だ な!!!!!
オレモナー だってこのゲーム廃人仕様だし
404 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:02
     

          こ こ は 詩 人 ス レ で す
405 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:04
そんなにヒュムが嫌なら誘わなければいいだけ。
ヒュムを能力抜きで好きでやってるやつもいるんだ。
俺なんか姿形ができるだけ自分に似てないと
感情移入できない男だからヒュムやってる。
能力か何かで決めてる効率房のようなゲームをやってるわけじゃなくて
ロールプレイを楽しみたいからFF11をやってるんだよ。
え?必死だなって?
ああ、必死だよ、文句ある?
406 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:05
>>405
そんなに美形じゃないんだからガルカ使えよ
407 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:06
>>402
エルの欠点は首かよ!!
408 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:07
能力でえらんで高率優先したら何か問題でも?
お前とは楽しみ方が違うだけだ
ひゅむ必死だな!!!!!!!!
409 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:07
>>407
あと手足が奇妙に長い

長いのは良いけどバランス変だよママン
410 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:09
>>406
俺は確かに美形じゃないな。
でも、ガルカのようなでかい体格じゃないからな。
中肉中背ってやつだからあくまで一番体格が似てるからヒュム選んだの。

あ〜銀縁眼鏡でないかな〜。
でたら、即買うのに…。
411 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:11
>>408
別に、効率優先でもいいけど。
俺みたいな楽しみ方してる人たちも
多いんだから叩くなって言ってるの。
気分が悪くなる。
412 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:12
ヒュームに感情移入?(プ
街歩けば同じ顔のヒュームなんて腐るほどいるじゃんwwwww

とりあえず、ヒュームな時点でそのキャラクターは欠陥なんだよ
吟遊自体はとても素晴らしいが、ヒュームはその上にあぐら書いてるだけ。
413 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:12
>>410
まぁ気にすんな

漏れもヒュムだ
414 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:13
>>とりあえず、ヒュームな時点でそのキャラクターは欠陥なんだよ

お前もなかなかの欠陥品だな

再調整してこい

絶対破棄だけどな(藁
415 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:14
>>411
あ、俺はちょんまげヒュムな。藁
416 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:14
>>411
わるいがこのゲームは見た目優先でまたーりできるほど楽しいゲームじゃないです
貴殿にはトゥルーファンタジーか信長をお勧めする
FFは殺伐としているぞ、、、レベルあがるほど
417 名前: 415 投稿日:2002/11/10(日) 00:14
>>411じゃなくて>>412だった。
418 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:14
なんでつまんないのにやってるの?
419 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:16
>>416
別にレベルあげることが目的じゃないからいいよ。
発売日からずっとやってるけど、
まだ、メインジョブもレベル42だしな。藁
420 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:18
FFだから
それいぜんに50まできてしまって今さらやめられない
421 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:19
FFの法則 フレンド 知り合い増やしたいならレベルあげろ
だってPT以外で触れあいないし
422 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:24
なあ、お前らはバラード2の入手法はなんだと予想してますか?
収得レベルと入手法の予想言ってみ。あと2でたらバラード修正かな?
4秒で7とかありえない量だし

俺はバラード2はクエストだと思ってます。国とか予想つかないんでとりあえずやれるだけやってる
修得レベルは55だとおもってる。多分4回復かな。
423 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:30
つーかなしてナイトネタ。
しかも詩人と全然関係ないところで。
424 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:32
廃人が出典したのを買う
廃人はみな漏れの使いっぱ

なんで俺様がわざわざ取りにいかなきゃいかんのだ?w
まぁ冗談はおいといて どうせアイテムもってこいクエストだろ?
それかモンス(NM)が落とすか、
425 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:40
10kぐらいってオチヽ(´ー`)ノ
426 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:41
バラード300ギルだしな
427 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 00:42
バラード2なんか出たらバランス崩壊するだろ
■はレベルあげしてほしくないんだから、出すわけない
428 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 01:10
ナイトスレいってやれば?
429 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 01:16
荒れるときも、詩人自体の中身について荒れるわけではないこのスレに乾杯。
430 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 03:54
勝て
431 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 04:00
>>427
■じゃないけど、漏れも出して欲しくない。
バアンスキラーっていうか普通にクソゲになると思う。
432 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 04:23
なんかバラード2でバランス崩壊とか騒いでるけど
55付近でのヒーリングの長さを知ってるヤツがあんまりいないのか?
知ってて反対とか騒いでるならちと理解できんな。
11月にキャップ外れて60になったらさらに長くなるんだぜ?

バラード2を55ぐらいで覚えるのなら妥当じゃないか?
433 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 05:18
>>432
覚えた時点で、MP1リジェネくらいなら悪くないかもね。
60くらいで2リジェネって感じで。
完全な重ねがけ用の歌って形なら、バランスも壊れない気がする。
434 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 05:19
つぅか 書きこみしてる人は大抵、20〜40くらいのレベルの人だろ
Lv53〜55辺りを体験してる人が少ない方と思われ

Lv55でタルがMP600越えてるのに、60になってMPブーストしたら700行くぞ?
それにみんなバラード2「だけに」注目が行きすぎてると思うが。

432の言うとおり、妥当に同意
詩人は便利屋さんなの忘れちゃいかんよ
ソロ最弱性能と引き換えにPTでは大活躍できるとオモットケ
435 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 06:54
レベルが上がるにつれ、ケアルWとかみたいに消費MPが大きい魔法を使う
のが当たり前になってくるとすると、現状のバラードの回復だけじゃ絶対
に物足りないよなぁ。とか言ってみる。
436 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 08:48
実は40歳になろうとしてるんだけど未だに判らない事があるんだが
連携時に入れるスレは技の属性のスレでいいよな?

レタス→ライデンだったら雷スレって事
まあ最近はMBにあわせて火スレ入れる事が多いんだがナー
437 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 09:26
赤スレいってあばれてきていいでつか?
バラード歌うなっておこられますた。
赤のスリプルの仕事をとるなっつことらしいです。
438 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 09:46
すいません引き取ってもらえませんか?

87 名前: 黒赤 投稿日: 2002/11/10(日) 09:28

バラード歌うな俺らの仕事とるな!


88 名前: 黒赤 投稿日: 2002/11/10(日) 09:28

まちがえたララバイだ!


89 名前: 黒赤 投稿日: 2002/11/10(日) 09:29

バラードは喉から血が出るまでうたいやがれ
知恵のエチュードもな
439 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 11:03
それでなくても赤スレは荒れ気味。ほっといてあげよう。

>>434
俺は53〜55あたりの詩だが、バラード2が4回復という形で単純に追加
されるのはマズイと思う。
よく知らないんだが、クリアマインドってレベル比例で強化したりは
しないのかね。
今の段階ではバラードはMPの消費量に追いついていると思うん。
MP700超えてる人はヒーリングが長いが、それは仕方ないだろう。
440 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 11:05
思うん・・・
441 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 11:11
思うんage
442 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 11:17
>>438
もっていくなら黒赤スレでそ
443 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 11:19
思うん…
444 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 11:26
思うん…
445 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 11:35
思うん・・・
446 名前: 432 投稿日:2002/11/10(日) 12:00
>>439
その辺のサジ加減を■がうまく調整してくれれば問題ないが……
強化版バラード追加すると消費MPが追いついちまうってなら
>>433の案なんかいいと思うん…
447 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 13:07
吟遊詩人を目指すのって白たるがベストですか?
448 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 13:32
>>447
さいたま
449 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 13:51
>>447
サポの話は散々語られて、結局ループすると思われ。
前スレ読んどけ。
450 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 13:52
>>447
なんでもOK。
451 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 14:04
>>433の形はなかなかいいと思うん。
方法としてちょっとスマートじゃないかもしれないけど、バランスは良さそう。

もともとバラード2が予定されてたのって、歌の重ねがけシステムが考えられる前の話だからね。
いまとは事情が違って当然だよね。
452 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 14:49
>>447
ベストは白エルな

ちなみにMPブースト黒樽だと800超えます
MP使い切ると回復だけで5分以上かかるので55で導入なら妥当かと
453 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 15:16
ベストはタルだろう。
える女にだっこしてもらえるんだぞ。

MPって800も必要か?
ブーストした黒たるを基準に考えなくても良いのでは。
454 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 15:34
>>434
取ってつけたようだが、バラードI,IIだけ
一人では重ねがけできないようにすればいいんじゃねえの。
こうすれば多少詩人がいるときのサポ詩人や
詩人2人いるPTもやり易くなりそう。
まあ詩人二人になったら強すぎる気もするが
455 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 15:54
>>434
レベル55の白魔ですが、何か
456 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 15:56
>>455は何がいいたいのか教えて

教えて君でスマソ
457 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 16:15
>454
別段、詩人同士で食い合う&本職の選択が狭まるような事はやらなくても良いでしょ。
458 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 16:16
白55でMP760くらいはいくよ
459 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 16:18
種族はなんですか?
460 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 16:22
もちろんタル
461 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 16:24
それってエレクトラム系フルにつけた状態なんじゃないの?
俺はエレクトラムリング二つつけてやっと701だけど。
462 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 16:24
やはりタルですよね・・・
いいなぁ・・・転生したい(;´Д`)
463 名前: ミスラとまんこしたい 投稿日:2002/11/10(日) 16:38
タル以外の黒魔は立場ねーなwwww
タルモンクやタルシーフでもPTに貢献できるのに、
黒に関してはタル以外だと出来の悪いケアルタンクだし
464 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 16:47
このスレの移り変わり。
ナイトスレ→たるスレ

なんなの?
465 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 16:57
タル黒はよく死ぬがな(;´Д`)
466 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 18:00
バラードは53で3づつになるわけだがこれを2づつまでにすればいいんでないの?
んでバラード2が覚えたては2づつ、そしていずれ3づつとか。
まぁこうなりそうだがな。
467 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 19:29
なんで詩人すれで、他ジョブが荒らしてんのよ
久々に見にきたけど、この板なくなってももう良いような気がしてきた。
どこみても荒らしばかりだしな

バラードは現状最高3だろ、それは変わらないよ
IIが3からはじまればそれで良いと思うが

どの板、スレもそうだが数人の荒らしと煽り、その便乗がいることによって
激しくつまらない情報しかないよこの板
楽しくゲームしたい人は見ないことをおすすめする。
詩人でわからないことがあったら、自分のサーバーの高レベルにでも
Tellしてみたらいい
468 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 19:45
>>467
と言っても、FFは2ch以外の情報交換サイトがほとんど無いからなぁ。
どっか良いところ知ってる?
他MMOでは2ch読む必要なんてさっぱり無かったのに。
469 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 20:09
>>467
あのさ。
黙って消えれば?
470 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 20:13
まぁ詩人は他と比べて特殊な分、他ジョブに役割を喰われる事もなく、
絶対数が少ないためにどの種族でも誘われ、現状そこまで目立った差はない。
しかも詩人をしている人の大半数は現状に満足していると思われるので、
今これといって話す事が無いのです。パッチでも大幅な変化は見られそうにないですしね。
今のままで良いじゃないですか
471 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 20:56
今度発売された攻略本で、CHRの説明に
「吟遊詩人の歌などの成功率」と明記されましたね。
買ったモンスターシグナが無駄にならなくてよかったです。
CHRがレジ率にうんぬんの話も無くなるし。
472 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 21:09
いや、だからそれは王国角笛がCHR+3ってことから随分前にFAなんだってば
473 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 21:13
王国角笛って酸度1位?・・・
474 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 21:47
2位
475 名前: 473 投稿日:2002/11/10(日) 21:48
>>474
アリガト・・・(泣
476 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 21:52
DexとAgiすらあやふやなスクエアの事を素直に信じられる貴殿は幸せだな
ところでアーチャーリングでは遠距離攻撃にまったく関係ないんだが
いかがなものか?
477 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 21:56
バラードが問題じゃなくて■がリフレッシュとか実装予定の白魔法止めてるのが
問題だと思うんだが。白・赤使える予定ならさっさと導入すれば歌と合わせて回
復量増すだろうし。
478 名前: エル♀ 投稿日:2002/11/10(日) 23:53
亀レスでスマソが、
>>453
どうやったらだっこできるんですか?
まじで知りたい。
479 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/10(日) 23:55
昔タル詩がエル♀に、回復補助をしたお礼にだっこして貰った(マクロ)というレスがありその事かと。
マクロだったら
/em は<t>をだっこした   ね
480 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 00:35
ぶっちゃけ800もMPなくてもどうにかなるわけで。
タルのMPを全回復するための基準でバラードの回復量と語ること自体ナンセンスかと。
今までの歌追加と同じ形の回復量バランスでバラード2が重ねがけ可能で追加されたら、
詩人のいるいないで差がつきすぎるのが問題だと思う。
効率に関してだけでなくて、倒すことが可能な敵の枠も広がっちゃいそうだし。
481 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 00:38
バラードが問題?
LV55でやっとバラードUだろ
これからMP消費大きい魔法ばかりだし
受けるダメージも大きくケアルW連発、黒魔王V系ってなるだろう
MP消費も倍なんだから回復も倍位無いと役に立てないんじゃないか?
482 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 00:40
そしてPTには詩人必須になりましたとさ。
めでたくなし。
483 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 00:42
あ(;´Д`)

黒魔王→黒魔法

な・・・・
484 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 00:48
>>481
そうなったらバラード1の回復量を4とか5にすればいいんでない?
それか、誰かが言ってた、バラード2は覚え立て1回復とかな。
さらに、まどうしにオートリジェネのMP版(1回復)くらいつけないと
まずいだろうな。
480の言うとおり、MPブーストしたタルを基準に考えるのはナンセンス。

少なくとも今はバラード2は要らんと思うん。MPブーストタルでも無い
かぎり、3回復で十分だ。

それに、バラードで3回復しながらピーアン歌えるんだから、実質バラード2
があるようなものかもしれん。
485 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 00:52
つーか糞ヒーリングそのものをいい加減何とか汁 マ ジ で
486 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 01:06
詩人レベル40くらいだとマジで凄い・・
白いなくてもなんとかなるしなぁ・・
487 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 01:17
40どころか55でも有難い。
Lv上がるにつれて有難い。
でも、お前ら数少なすぎ。
488 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 01:19
>486
 でも、その影で、ケアルタンクになってる赤、黒は忘れないようにな。
 まあ、実際死ななければ白無くても何とかなるわけだが。
 詩人は関係ないぞ?回復に時間がかからなくなるだけで、かかっても気
にしなければ。
 普通は、気にするわけだが^^
489 名前: ミスラとまんこしたい 投稿日:2002/11/11(月) 01:40
結局バラードIIは不要ということでFAな。
これができたらほぼノンストップでモンスター狩りまくれるだろww
おまえらはそれごときも分んないの?
本当、重ねがけパッチから詩人はじめた最強厨はいかんな
490 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 01:52
漏れは素直にバラード2欲しいがね 吟様(´ー`)マンセー
しかしPTあっての吟遊であってソロでは最弱であることを忘れてる
最強厨スキーってまだいるのね あ、他ジョブの煽りネ
491 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 02:09
効率効率言ってる割に最強厨嫌うんだよな ここのひとら
492 名前: ミスラとまんこしたい 投稿日:2002/11/11(月) 02:11
吟遊も白タルもある意味最強厨だと思うが…
493 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 02:16
お前らが望む望まないに関わらず、■は糞パッチを当てつづける。
494 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 02:59
ララバイって、ゴブの爆弾や ウエポンの一撃を止める事ができるんですか?
495 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 03:02
>>494
できるけどできない
496 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 04:15
白の仕事が回復であるように詩人の仕事は効率アップでもあるのです
仕事に口うるさいのはとーぜん
497 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 07:52
各地に出没中の みすらとま(ry さんよ。名前かえてくんない?
あんたのせいで会社でここみれないじゃんかよ。昼休みの楽しみを
奪わないでおくれ。
498 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 09:27
おまえ朝っぱらから会社で?

バラードII賛成派、ただし重ねがけは不可。
バラードIだけでいいじゃないか?と言われればそれまでだが。
499 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 09:40
>498
別に効率が上がるのだから重ねがけ出来ていいじゃん。
魔法使いは長い時間座るのにはもうウンザリなのさ。
500 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 09:49
今の詩人含有PT以上の効率を求めてるのか?
正直言うとな、少しだけペース緩めるか休憩多めにしてくれ。
4,5時間歌いっぱなしは体にこたえるのよ。
501 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 09:55
打楽器はいつ実装されるのですか?
502 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 10:02
>>499
メイン黒、白からすればヒーリングを短縮するバラードの上位はぜひ導入されて
欲しいですよね。
特に黒はMP効率が高位魔法ほど目に見えて悪くなってる現状だし。
コンサーブMPやクリアマインドが強化されてるわけじゃないし。
そもそもオートリフレッシュはいつ・・・

>501
タンバリン欲しい・・・
503 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 10:04
効率もいいけど、バランス悪いPTで弱点補ったり長所伸ばすために
歌うほうが詩人やってて楽しいけどね。
バランス良いPTで効率ばっかり求めるのもなんか違和感あるよ。

重ねがけ出来るようになってから偉そうに語る香具師増えたしね・・・
504 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 10:21
>>501
ホルンの吹き方が気になる・・・
505 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 10:50
てーか

詩人重ねがけできるようになってから、一気に他ジョブが詩人に流れ
こんできたから、勝手な事言ってる奴が多いだけだろ。

ちなみに詩人は増えたといってもまだまだ少ないぞ。
まだまだ日陰時代ってこともわすれんなよ。
とりあえず、ここでバランス云々議論しても無駄なわけだが・・
君等2chで言うだけで実際■にフィードバックなんかしないだろう?(ワラ

国産MMOが育たない理由はこれが一つの原因なんだろうがなー
506 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 11:00
詩人を上げてる時、ピーアンかけてるのに何で白はケアルするんだと
思ってたんだけど、白を上げてみて気持ちがわかった。

愚痴
野良で詩人と組むとスレノディを全くしない人が多い・・・
せめて光→レクイエムくらいはして欲しいな(´・ω・`)
20未満の砂丘レベルだからかな。
507 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 11:09
>>506
戦士上がりだと、レベルがもう少し高くなった所で
スレノディを入れない奴が多いんだこれが。
殴りをメインに持って来る場合さえ見受けられる。
『お金が無いから買ってない』と言う何ともな意見が
ポツポツ聞こえて来たには閉口するしか無かったよ。
508 名前: 落ちぶれた詩人共晒しage 投稿日:2002/11/11(月) 11:16
このスレって詩人じゃない人の意見ばっかりですね
509 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 11:17
スレノディ入れる時いつも迷うんですが、
光→レクイエム
闇→ブライン
どっちを優先した方がいいんですかね?
だいたい前衛に2曲入れる合間に歌うので、光を歌うと闇を歌うタイミング逃しちゃってるみたいで…
魔法系の敵には風→サイレスをしょっぱなから入れちゃうんですが
510 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 11:20
>>505
>君等2chで言うだけで実際■にフィードバックなんかしないだろう?(ワラ
■の社員でつか?フィードバックできるようにメール送っても無駄みたいなんですが?
さっさとコミュニティボード設置しろってんだよ

スレ違いsage
511 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 11:20
チェーン狙いの時なんて氷→パライズだけだよ
512 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 11:30
>509
正直ブラインには期待しない方が良い
つよの上クラスからは、入る事で回避が特に上がる訳でも無いし。
レクイエムの為に光を入れるのもどうかと思う。
黒魔法、後は511の言うように効果の実感できるパライズの為に入れるのが正解。
スリプル何かの為に闇を入れるのは良いかも。
513 名前: 509 投稿日:2002/11/11(月) 11:38
>>511-512
なるほど、そういうものですか
参考になります
ちなみに、今30こえたくらいなんですが、そろそろ戦う要塞鎌骨なんかには風→サイレスはやるべきでしょうか?
これも即氷→パライズの方が良いのかな?
514 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 11:59
スロウとエレジーを両方入れると、かなり遅くなる。
ゆえに土もいいかと。
515 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 12:01
風→サイレスはやるべきだしょうー
516 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 12:49
もうちょっとレベル上がってきたら、
効果に揺らぎがあるパライズよりも
土でスロウとエレジー入れた方が良いような。
もちろん、相手によってはその後サイレスな。
517 名前: 509 投稿日:2002/11/11(月) 12:58
>>514-516
なるほどなるほど
てことは、氷→パライズ基本
魔法系の敵には先に風→サイレス
エレジー覚えたら土→エレジー・スロウを混ぜてくってことですね
で、連携中にかけれる時には合わせてかけると

大変参考になりました
皆さん、レスどうもです
518 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 13:01
闇>土>火(連携用)の順番でかけてますな。
魔法使う敵には風を優先させるけどね。
氷だと雷しか重ねられないから余裕があるときしか歌わない。
519 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 13:06
パライズ用に氷かけると、最近の連携のメイン属性の炎が入れられなくなったり
することが多いので今はかけないことが多いです。
パライズって氷スレ入れなくても入ること多いような気がするんですがどうでしょう。
ハーフレジかもしれませんけどね。
サボって入れてないと思われてないか、ドキドキです。

詩人やってる時は確かに自分が役立っているかどうかちょっと疑問です。
黒白を上げてる時に詩人のいるPTに入ると、「詩人最高!」な気分になるのですが。
520 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 13:33
バラードが3回復になるのはLV53で153+153だと思う
少なくとも青になる必要はなかった
521 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 13:51
白曰く「氷イラネエ」ってよ。
522 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 13:53
ちなみに白は「氷イラネエ」の一言も言いたくないそうだ。
「オマエラちっとは勉強しろよパラなんてイミねーんだから!」
と言う有り難いお言葉を賜りました。
523 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 14:02
とりあえず詩人さん居れば白要りませんが。
赤黒で十分事足りる
524 名前:投稿日:2002/11/11(月) 14:05
氷は大体戦闘開始に歌って頂くという形になるかとは思いますが、
ご面倒&お手間でございましたら、無理にとは申しませんので。

折角氷を入れてもらったのに、一回も麻痺しなかったりすると激しく申し訳なくなります。
525 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 14:06
>523
あー、そう言うレス入れると、「驚きの白さのナントカ」とか言う
コテが来るので注意な。
526 名前:投稿日:2002/11/11(月) 14:14
氷が不要なわけじゃないですよ、あればありがたい。
ただ>>518-519さんの意見でもあるように、核熱用の炎を温存したほうがいいだろう、という事です。
連携までかなり時間的余裕がありそうで、氷スレ消えるなぁ、と思えば入れるのもありでしょう。
他所様のスレッドなので一応丁寧に話しました。
527 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 14:27
ほら来た。
528 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 14:28
開始1分とかで連携するなら、氷じゃなくて炎とか連携用
しないなら、氷でFA

ブラインは、効果がわからないし、骨系にはもともと効きにくい
スロウは結構効くので問題なし
ラスプとかその辺は、やる人とやらない人、毎回かける人とかけない人がいるから
なかなかしにくい・・・(打ち合わせ必須)
って事で最終的に、大抵の白、黒、赤さんが戦闘開始直後にやるパライズ用に氷で落ち着いてるのでは?
それ1回やったら、歌を歌うことできるから吟遊としても楽だし

弱体にあわせてスレ打ってると、敵のHPほとんど減ってたりして歌も歌う暇ないし、
スレ1,2回できりあげてバラードとか歌ってる方が、次の戦闘も有利になるので、氷が最近多いです
529 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 14:29
詩人忙しそうだね戦闘中。
ご苦労様でつ。
ただ最近やたら仕切る詩人さんが多くてちょっとウザい。
530 名前: モソク 投稿日:2002/11/11(月) 14:32
マドリガルとメヌエットとエレジー歌ってくれればいいよ
531 名前: 暗黒 投稿日:2002/11/11(月) 14:37
マドリガルと器用のエチュードよろw
532 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 14:37
殴るなとは言わないから前衛に2曲かけるまで待ってろ!!!
言っても聞かないので繰り返し言ってたら
パーティの雰囲気が険悪になりました
533 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 14:39
>>532
そこまでして前衛と後衛分けなくてもいいじゃん
まぁ、面倒なら前衛もMPあり(ナイトとか暗黒、サポ白戦士)で揃えてバラッドしてたら?
534 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 14:47
さて、今日もそろそろ放置タイムですね
535 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 15:16
西   要塞地下    東
----------------------
     白
    戦 モ
     骨 詩(右往左往)
     シ 
    黒
----------------------
歌い分けできません(´・ω・`)ショボーン
しょーが無いので連携まざってます。
536 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 15:20
524赤さん>>
>折角氷を入れてもらったのに、一回も麻痺しなかったりすると激しく申し訳なくなります。

Lv43詩人です。
こちらこそ、マクロで「パライズ効き易くします」とか言いながら、
スレ失敗>パライズ成功とかだと恥ずかしくて泣きたくなります。
懲りずに弱体お願いしまつ。
537 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 15:47
白様が敵から離れてくれている時だけ歌いわけしてます
538 名前: 獣様 投稿日:2002/11/11(月) 15:50
|ω・´)詩人さんのいるPTがいたら近くにいってるヨ

|彡 サッ



|<気分ダケでも、パワーアップだヨ!
539 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 15:56
仕切ってる訳ではない。
ただ、少しでもみんなの役に立とうと思うだけ
普通、ジョブを活かすのはそのプレイヤーだが、詩人は違う
PTメンバーとプレイヤー(詩人)の息があって初めて活きてくる
プレイヤーがどんなに頑張ってもPTメンバーが理解してくれないと意味がない
実際に何度説明しても聞き入れない人も多い。ハッキリ言おう。
詩人を理解していない奴は詩人を誘わないでくれ。
540 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 16:13
なんだ、詩人様か。
541 名前: 獣様 投稿日:2002/11/11(月) 16:17
|ω・´)理解してくれなくてもいいから、誘ってネ……

|彡 サッ




|<組んでから理解してくれたら、嬉しいナ
542 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 16:22
詩人の歌の効果を知らないのは、
前衛が乱撃>レタスよりレタス>乱撃の方が良いって事を知らないのと同じ
詩人の説明を無視して各人思い思いの配置になるのは、
前衛が溜まり次第単発でWSを打つのと同じ

詩人なんて希少数だから知っていなくても良い
だから説明したら一度で聞いて下さい
543 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 16:24
入ったPTに合わせて歌うだけ。
人を自分に合わさせようなんて思ったこと無い。
リンクしたときもララバイ歌って「殴らないで」と言わずに、
「1匹ずつで」と言えば大抵応じてくれる。

楽しく狩りできればいいんだよ。
わざわざ人の気を害してまで効率求める必要はないな。
544 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 16:31
眠ってるのを挑発ついでに殴ってPT全滅というのが多いのですが・・・・

別に配置まではとやかく言いませんが、絶対に殴らないで欲しい。
言って聞かない奴は狩り終了まで絶対に聞いてくれない事が殆どだし

楽しくないよ、そんなの
545 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 16:37
>>544
文盲とまでは言わないが、
論点ずれているとおもうよ・・・
546 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 16:42
リンクして撤退表明(テレポ・エスケプ)してるのに
いつまでも殴りつづけてる前衛さん見ると悲しくなります。
ララバイとかで眠らせとけばさほど慌てず行動できるはずなのに・・
眠らせちゃー起こして、眠らせちゃー起こして。。。
547 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 16:47
>>542
まぁ、最強厨・効率厨大量流入で、詩人もメジャーなものになるだろうから、説明しなくても大丈夫になるよ
548 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 16:57
>>546
自分たちにとっては当たり前のことだけど、
殆どは詩人いないPTでやっていることのほうが多いだろうし、
リンクされたらいつもそうしているんだろうね。
眠らせた敵叩き起こされたら撤退のタイミング計ったほうがいいね。

>>544
それでも聞かないDQNは死んで学んでもらう他はないかも。
全滅するよりはマシじゃないかな?
549 名前: 詩人51歳 投稿日:2002/11/11(月) 17:15
まぁ結局ララバイで寝かせた敵を起こさないってのと
魔道士と打ち合わせでスレノディ決めるくらいでいいんでない?
余り注文多いのもアレだしね。

歌い分けはその時出来る状態or出来そうなPTならやればいいって事で
無理に注文する必要はない。

最近注文しまくってPTの雰囲気壊す詩人やらスレノディ歌わない詩人が増えてきてショボーン
サポ上げに詩人入れたくなくなるよ、マジで。
550 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 17:37
>>549
禿同
セルビナでも、メヌ+マドリガルなのかと思ったら
LVいくつまでは、メヌエットの効果って意味無いから持ってませんとか
スレノディは、全部使えるようになってから買いますとか
って、どこにそんな根拠が?って思える人も居ました。
情報を色々収集しての事なんだろうけど、自分で検証してみてやるのが一番だよね
体感できるのと、できないのとでは、安心感が違う気がする。。。
551 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 17:54
無敵の進撃マーチって、 バレリアーノ一座で売ってるんですよね?

ウインではどこにいるか 教えてください
552 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 17:56
森の区広場
553 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 19:27
もしもピアノが弾けたなら・・・

だけど ぼくにはピアノがない
きみと夢みることもない
心はいつでも空まわり

ピアノ背負ってヴァナ内を歌いまわりたいなぁ・・・・
554 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 20:06
質問
精神のエチュ→MND増→ケアル回復量増
知恵のエチュ→INT増→精霊魔法D増

であってますか?
後衛に精神エチュってこのスレであんまりきいたこと無いんだけど必要?
今日組んだPT後衛白白で黒いなかったので気になったんだが・・・。
555 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 20:13
マッハ
556 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 20:43
楽器の、装備可能レベルの違いによる効果は不明との
事なのですが、高レベルの詩人さんは実際には持ち替えて
いるのでしょうか。たとえば王国角笛が入手できない時には
フルートとメープルハープ使いつづけでいいのかな。
定価だとあわせて100Gくらいだけど、白い眼で見られたり
しない…よね。
557 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 22:28
>>554
おおかたあってます。
MNDはその他にパライズ、スロウ等の白魔法の弱体のレジに影響しますね
INTは精霊魔法のDアップ&レジ率低下の効果があります。
558 名前: 557 投稿日:2002/11/11(月) 22:30
あとセラフのダメージがたしかMND依存だったような〜
暇があったら歌ってみてもいいんじゃない?ぐらいのもんかな
559 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 22:48
エチュドが全部ジュノ港の道具やに売ってあるのはガイシュツ?
560 名前: 正直 投稿日:2002/11/11(月) 23:17
ピーアンとバラードが鬼になる35以降は凄すぎる
561 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 23:18
仕切るつもりもなく注文するつもりもないんだけど、
ちょっと大変な敵と戦ってるときは出来れば前衛と後衛に歌をかけわけたいときはある。
後衛MP持ちさんが、ちょっとだけ離れてかつ一方に固まって殴ってくださると、
どうにか歌いわけできるんだけどなぁ。

魔道士さんが両脇に陣取ってるときで強い敵なときとか、片方の魔道士さんに対するバラードを捨てて、
有効人数の多いところにマド&メヌ(やピーアン、器用)をかけちゃうこともあります。
562 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/11(月) 23:42
20代。
釣った後到着直後にマドを入れることが多いです。
質問なんですが、

近接攻撃してくる敵
→釣り師にカーソルが合わせられる範囲にきたらマド詠唱開始
としてるんですが、遠距離の場合はどうしたらいいかわかりませぬ。

あと、マド>闇>レクイエム>メヌ2>土>炎と進んでるんだけど、
精神エチュ、知恵エチュ、バラードが近いです。
おすすめの順番ありましたら教えていただきたいです。
長文申し訳ないっす
563 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:00
>>562
弓や魔法使ってくる敵相手の時は、最初敵の位置が不安定だから、
取り敢えず位置が決まるまで味方への歌は我慢して、
スレやレクイエム入れてる。または後衛用の歌。
敵の位置が落ち着いたらマドやメヌ。
564 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:00
スレ持ってない、戦闘後のピーアンもよく忘れる(白はとっとと座ってるのに)、
そんな詩人でもまぁ、マドリガルがあるだけでやっぱりパーティは強くなるね、
はっきりと。
強すぎるジョブは、半分も仕事しない奴でも需要が生まれちまうから、ちょっと
かじるくらいの気分でも育てやすいんだよな…。淘汰も起きなくなるし。
565 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:01
狩人がいるときってあの歌うたってる?
漏れもってないんだが・・・
566 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:12
>>565
組んだことないや
はやくララバイほすぃ
567 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:17
>>564
そうなのか・・・・
漏れは昔重ねかけ出来ない時にマドリガルのみ歌ってたが
寄生してるな漏れ・・・・って感じてたよ(;´Д`)
バラード覚えて歌い分けしても1づつ回復で意味あんのかと(;´Д`)
今でも役に立ってるかどうか・・
一応組んだやしは「詩人さん居ると違うね」と言ってくれるが

本当ですか?


>>565
狩人と組んだのって1度しか無いな(;´Д`)
漏れも持ってないよ・・・もうLV52だが・・
あとカロル系も耐震しかもってねぇよ(;´Д`)
568 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:17
>>565
あの歌はほぼ意味ないね。
現状狩人の弓は両手武器よりも当たりやすくなってるようだし、
そもそもほとんどの狩人はいきなり前衛に出て殴るから前衛用の歌を1つ潰す価値はない。

釣りしない狩人なら戦闘前に歌って序盤10秒は離れててもらうのもありだが…
釣らずにぼーっとしてる狩人とは組みたくね。
569 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:20
>>568
同意、Lvが低くても中継でいいからスキャンを活用してもらいたい
570 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:22
>>562
遠隔攻撃の敵の場合、釣り役はPTの側を物凄い勢いで
走り抜けていくから同じタイミングで大丈夫。

後半

釣り宣言>バラード>釣り役帰還>マドリガル
あとは打ち合わせの問題。ただ、知恵エチュとかを
歌ってるとマドリガルが間に合わなくなる。
571 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:30
>563>570
thx
参考にさせていただきます。

知恵、精神はどっちがおすすめですか?
サンドがんばってくれウェェェン
572 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:39
>>571
白黒そろってるという前提で精神か知恵かといわれたら
知恵だと思う。

というのも、白黒詩がいる時点でもう200のモンスも
楽勝だから、結局どっちがより早いか、効率的か、しかない。
それなら知恵で攻撃力上げて回転力を上げたほうがいい。
573 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:44
すれ持ってない奴って信じられないんだがなぁ・・・。

あれが導入された時、まどうし出身の俺はめちゃ嬉しかった。
貧乏だったけど頑張って買いそろえたよ

属性って何ですか?って言いながらも、詩人さんがいると楽ですね〜
と言ってくれる人が多いのもまた事実。
そんな人が詩人になると、スレを買わなかったりするのかもしれんな。

>>559
俺は知らなかったです。
574 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:45
>>572
ふーん、前衛はどうでもいいんですか
さすが詩人様のサポートです、どんな前衛でも十分ですね

頭に乗るなよ
575 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:50
プレリュード歌いてぇよぉ・・狩人たんと組んだこと無いままに50が近づいてまつ

後衛にはバラード>>>>知恵>>ピーアン>精神>>ミンネ>マンボかなぁ
前衛に2曲で後衛はバラードのみのケースがほとんどです。
576 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 00:51
>>567
とてとて戦でのアタッカーにとっては差が顕著。モシ暗にマドリガル入ると
別人のようになる。狩人にプレリュードもそうなのかも。狩人がプレリュード
欲しがってたことがあったから。
ほとんどのパーティでは、まずはマドリガルだと思うなぁ。自分以外が全員
魔道士とかなら、連続ピーアンで合間にスレノディ、がいいけど。黒大暴れ。
577 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:00
>>574
日本語読めないみたいですが、外人さんですか?
578 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:02
>>574
なんでそんなに怒ってるんだ?

まあ、一回だけ釣られるけど、そもそもこのゲームの場合、
どんな構成でも十分戦えるようになってるから、
前衛はなんだっていいよ。誰も挑発しなかったりしたら
まずいけど。後衛も白黒でも白白でも黒赤でも赤赤
でもいいよ。

ならば言い直すが、詩人いなくても白黒がいて、
前衛も後衛もやることやってくれたらその時点で200の敵も楽勝。
そこに詩人が入ってもできることは狩を加速させることぐらいしかない。
だから、知恵のエチュがどうか、という話だが。

それと、乗るのは「図」だから気をつけろ。
579 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:02
歌(音楽)は国を超えます!
580 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:04
>>578
最初からそう言えや
といっても、心にもないことだから無理か
あわてて言い繕わなくてもいいんだよ、効率厨
581 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:10
>>578
あ、なんで頭に乗るんだろう?って思ってたんだ。
間違えてるのね。
582 名前: エル白 投稿日:2002/11/12(火) 01:12
詩人に最強厨が多い気がするのですが・・・
私の周りだけですよね?
583 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:15
頭に乗るってのは>>574なりの詩的表現。
おまえら、俺の上に君臨してるつもりだろう、という魂の慟哭。
584 名前: 金髪ヒュム暗黒 投稿日:2002/11/12(火) 01:18
>>582
どうだろ。統計取れるものでもないし、答えを出せる人はいないと思いますよ?
585 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:28
ララバイとかフィナーレとか、目立った働きできると嬉しくなっちゃうんです。
はしゃいだときに最強厨っぽく見えたらごめんね、いままで組んだ人。
586 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:29
>>562
私の場合は

1)敵がとてとての時
近接遠隔問わず、マドリガルは後回しで先にスレを順番に入れます。
その間は戦闘後にかけたピーアンが生きてるので、
位置が固まってからマドリガルと2曲目(器用エチュ、メヌエット)を入れます。

2)敵がつよの時
同じようにスレを優先させた後
全体にメヌエット(もしくはマドリガル)とバラードを入れます。

3)敵がそれ以下で弱いとき、もしくはTPがたまってて瞬殺と思われる時
連携に合わせたスレを入れた後、全体にバラードとピーアンを入れます。

最近、スレに合わせてタイミング良く弱体を入れてくれる魔導師が増えてきてるように思います。
詩人を経験したことあるのか、詩人と組むことが多くなったせいでしょうかね?
587 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:33
【頭に乗る】
死体の頭に乗ってヒーリング。これ最強。
588 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:38
LV50オーバーなんだけど、いまだにPT組んだときには、リンクされたら
ララバイで眠らせますから殴らないでね、と最初に言っちゃってます。
口うるさいとは自分でも思ってるのですけど、このLVに至っても未だに
リンクしてきた敵にわざわざDoT魔法を入れたりする人がいたりもするんですよね。
知識だけの問題なので、最初にいっておくことでかなりそういったミスを減らせると
思いますし、これからも言い続けてしまうと思います。
589 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:42
addしたMOBにDoTなんて、見たことありませんが、空想上のFFですか?
590 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:43
あまり使わないけど好きな歌
マンボ

回避率上がるってほかのゲームだと結構重要だからなんとなくお気に入り。
Tpたまらんから使いませんが・・・
591 名前: 588 投稿日:2002/11/12(火) 01:44
>>589
俺に言われても困ります。なぜ撃つのか、俺が聞きたいくらいなので;;
592 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:44
詩人強化パッチ以来、最強厨が流入して困っています。
現在40レベル以下の詩人は、最強厨と思われます。
正直、日陰時代からやっていた身としてはウザイです。
593 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:44
変な用語使うとそれに反応して訳わかんないのが沸くから止めてくれ
594 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:47
EQ厨はどうも、敢えて羞恥プレイの一種をしているような気がしてきたが
595 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:49
>>593

「日陰時代からやってた者の方が偉い」
ということでしょうか?
596 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:49
便利な言葉を使ってなにが悪いのやら
それだけで厨房ですか?
にかわ詩人は違いますなぁ
597 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:51
いや、便利じゃないだろ、FFでEQ用語使っても
598 名前: ミスラとのまんこしたい 投稿日:2002/11/12(火) 01:51
にかわ詩人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
599 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:51
>>595
偉い偉くないはないでしょう。
ただ、詩人というジョブが好きでやるのなら、強化パッチ前からやっているのではないかと。
ジョブへの愛情もなく、効率、強さだけで選んだ人が大量に流入するのは快くはないですね。
600 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:52
>>596
「日陰時代からやってた者の方が偉い」ということでしょうか?
YES,NOでお答えください
601 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:52
そうか?FOMとかHOMにあたる用語ないし、便利だと思うが
602 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:52
>>595
意訳するとそうでしょうね。

>>596
お前の場合、addMOB言いたかっただけにしか見えないからなw
603 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:52
通じないから不便
604 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:52
どこが便利なんだか・・・
普通に考えればわかりそうなもんだがね
他人とコミュニケーションとるきあるのか?
605 名前: 596 投稿日:2002/11/12(火) 01:53
はぁ?馬鹿?
606 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:54
>>599

俺の場合、30になった頃にはもう詩人強かった。
607 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:54
いや、俺の知り合いとは通じるし、固定でやってるからな
リンクした、とか打つよりaddの方が楽じゃん
モンスよりMOBのが楽じゃん
608 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:55
>>596
FFでは徐々にダメージを与える状態は「スリップ」という。
どうせ使うならこっちがいいかと。
609 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:55
>>607
そうやって周りと壁ができていくんだ
610 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:56
しかし、なんでEQ用語でただけでそんな拒絶反応するのかねぇ
別にいいじゃん、分かる人間同士で使う分には
あぁ、にかわ詩人は仕切り厨多いらしいし、自分が良く知らないものは不快ですか?
611 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:56
喪前はEQスレでFF用語を使うのか?
612 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:57
>>592は、廃人基準で物を考えてますね。
皆が皆、発売日からやってるわけではありませんよ?
合計70lv上げるのに何時間かかるのですか?
そんなにやりこむ人は極一部ですよ?
613 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:58
>>608
いや、元レスがDoTって使ってるから、そっちに言ってやってくれ
614 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:58
>>611
ソレダ
615 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:58
意味が通じる相手にならどんな用語でもおk。
通じない相手にそれで通すのはDQNでFAだろ。
詩人と関係ない話題なので終了してくれ。
616 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:59
>>611
FF用語・・・・?
あったっけ?
617 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 01:59
スリップとかFF用語では
618 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:00
>>610
別にいいよ。


・・・しかし、お前にとってこのスレの人間はみんな「分かる人間同士」なのか?
619 名前: ミスラとまんこしたい 投稿日:2002/11/12(火) 02:00
>>616
にかわ詩人
620 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:00
EQスレでDoTをスリップダメージと言い通せ。
OOMはMP切れで通せ。
buffは当然強化魔法だぞ。
621 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:00
>>616
mぽkとかtぽkとかあるだろ。
@1500とかもだ。それを使うのか?
622 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:00
>>616
(゚Д゚)コッファー
623 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:00
>>616
うまー
パラナよろw
暗闇w
624 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:01
>>620
DQN間違いナシだな
625 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:01
>>620
かえって打つの面倒じゃん
馬鹿?
626 名前: まとめ 投稿日:2002/11/12(火) 02:02
スリップダメージ
MP切れ
強化魔法
tぽk
mぽk
@1500
コッファー
うまー
パラナよろw
暗闇w
627 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:02
add mob DoTねぇ。3つも出ると狙っているとしか思えないよw

すれ違いですまんが、「mob」「dot」はEQ用語で、FFでは「敵」、
「スリップ系魔法」にあたります。

でさ、addは、予定外の敵が追加された事。これFFでなんて言えばいい?
極力EQ用語は控えたいけど、それに変わるFF用語が意外と無いんだよね。
リンク と言ってしまうのは、用法的に間違っている事がほとんどなので、
そう言うのは抵抗があります。リンクと言われる9割方は、別にリンク
してるわけじゃ無いんで・・・。

無理矢理、詩スレっぽい事を言うと、50を超えて、ようやく、複数の敵に
バラバラに殴るPTが減ってきたかな? という感じです。
詩人が広まってきたというよりは、スリプルが実用的になって、寝かしのある戦い
に慣れてきたのが大きいのかもね。

ターゲッター(攻撃対象を決める人)っていう言葉が、FFローカライズされても
良いので、広まってくれれば、バラバラに攻撃する事はほとんど無くなるのに・・・
と思う今日この頃。
628 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:03
>>616
あdd、もb、ぽp、今日はありがとうございましたまたよろしくお願いしますね
629 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:04
・わヴぇ
・ぼw
・ごおdびぇ
630 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:05
>パラナよろw
友人の白とtellで会話中に
なんとなくそれ言ったら大爆笑してたなあ・・・。
631 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:05
>>627
addは中学出ていれば意味がわかるはずなので、使えるんじゃないか?
632 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:05
>>627
狙ってるとしか思えないって・・・何を狙うんだ?
楽したいだけだぞ、俺は
633 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:05
マクロで
「<t>は眠らせます!こっちじゃない方攻撃してください!」
とかやったらさぞ混乱するだろうなあ
634 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:06
>>632
くだらんカキコミが増えましたね
楽ですか?
635 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:06
>>627
addに変わる用語として「追加」でいいだろ。
636 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:06
ぶっちゃけキーボードにF10ついてないから英文字かんべん
637 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:06
絡まれ
638 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:07
>>635
用語なのか?
ただの単語だろ?
639 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:07
>>632
楽したいが為に無意味な用語使って結局多くの労力を払う
羽目になった君は・・・

まあ、「無能」かな。
640 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:08
EQは日本入力にせず、英語入力のままだよねだからaddとかの方が楽なの。
けど、FFは日本語入力だよね。つまりaddとかも、F10で変換するなりしなければならないわけで
あgか@l
641 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:08
>>639
いや、詩人ウザイからからかいたかっただけだし
642 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:09
>>641
それいわなければいい釣りだったんだけどな。惜しい。
643 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:10
パターンA
A「add」
B「どういう意味?」
A「追加」
B「何が?」
A「モンス」
B「なる」

パターンB
A「リンク」
B「おk」
644 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:10
EQ拒絶厨ってまだ根強い事が分かったね。
みんなもヴァナでは不用意に使っちゃ駄目だぞ。
parkくらい使わせて欲しいが……。
645 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:10
>>641
リア厨キターーー
646 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:11
相当するFF用語があるのにあえてEQ用語使う奴は、ちょっとどうだろう
と思う。そんな俺もEQ出身。

PC版解禁で入ってくる、海外ゲー出身FF初心者には優しく教えてあげてね。
exジョブの詩スレの場合は確信犯ぽいけど。
647 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:11
ぶっちゃけ、addに関してもリンクで意図は通じるから、いまの段階で細かく分類する必要性はないんだよね。
648 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:11
addは普通に推測できると思うな。
MOBやDoT、FOMは無理だろ。
parkは微妙。
649 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:12
パーク=公園?
650 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:13
駐車?
651 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:13
652 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:13
朴念仁
653 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:13
>>650
ああ、それでわかった。足止めってことか?
654 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:14
>>649-650
釣りか?
655 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:14
park=豚肉
つまりは
656 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:16
「ゴブリンク!」
「黒さんparkよろ」
「おk」
ゴブリンにバインドの効果
657 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:18
いや、parkingは詩人の仕事だろ、なんで黒に振るんだよ。・゚・(つД`)・゚・。
658 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:18
parking=バカ殿
659 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:19
EQ用語を語るスレはここですか?
660 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:19
どうでもいいじゃん
661 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:19
あくせるぶれーきあくせるあくせる
662 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:20
どうでもいいから寝れ。
663 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:20
厨房続出だな
664 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:21
parkってほんまに足止めって意味なん?
665 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:27
>>647
うーん、まぁそうなんだけどさ。
アクティブだけどリンクしない敵って居るよね。

「骨リンク」

って言うの、俺は嫌だなぁ。でもみんな言うね。
でもさ、骨がリンクするとか、ケアル釣り神話が未だに多いのは、これが原因
なんじゃ無いかと思うんだよねー。
666 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:27
>>664
強引にはやらせればどんな意味でも通ると思うな。

今度から、

/p <t>をブベラ!

の意味を「<t>にララバイ掛けるから殴らないでね」
にしよう。

みたいなかんじで。
667 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:29
>>666
それ、採用。
668 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:29
addとlinkは別なんだよね、まぁlinkはaddの一種でしかないけど
>>665のいうとおり、この辺の区別があいまいなのが、いつまでたってもスキル低い釣り師を生んでるのかな
669 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:30
/p <t>を(゚Д゚)ブベラ!

ちょっと手を加えてみる
670 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:34
だから、絡まれでいいだろ
671 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:35
というわけなんで、今後詩人が
/p <t>を(゚Д゚)ブベラ!
といったらそのモンスを殴らないように。
詩人はこのマクロを用意してララバイ前に挟むように。

よろしくな!
672 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:48
そもそも他のMMOから引用するかしないかと言う意見が出る事自体
FF11のゲーム外コミュニティの異常な少なさを物語っている。
673 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 02:59
そうかなぁ?
674 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 03:03
>>673
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1036085104/l50
これ何ぞが良い例
675 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 03:04
Daigoro over Tome-san
676 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 03:34
Dudleys on Table
677 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 07:06
>>592
>>595
日陰時代の頃レベルあげた人って敵の仕様変更に気づいてない人もいてスキル低い人、知識ない人多い。
特に初期の初期の頃、修道窟オンリーでキャップまであげた人なー。
その頃はララバイもフィナーレもなくて詩人のアイデンティティもなかったし、
今やってる人のほうが歌のかけどころ知ってると思うね。
高レベルの人は逆に自分の身が危ぶまれていくと思われ〜。
678 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 07:46
>>664
parkはバインドで敵を遠くに起き捨てることでつ。
昔はこれで寝かしが無くても複数相手をさばけたんだが、黒ソロ防止という
理由であっさり弱体化。スリプルも使い物にならなかった。
思えばこの時から1 vs 6のゲームになり始めた気がする。

>>672
引用は仕方がないと思う。FF自体がEQのぱくりなんだし。
コミュニティが異常なのははげどう。
煽りやさらし以外の、普通のネタすら全部2chでやりとりされるから
だろうね。
679 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 07:48
>リンクした敵になんでディアとかかけるか?
長時間放置されるなら、ディアで少しでも削って置こうかなーと思うんでしょ。
ディアかけとけば放置してもHP減るんだし。スロウとパライズもかけたい。
スリップダメージで敵が起きるのを知らないだけだろ。

否定する前に考えろ。
680 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 07:53
> /p <t>を(゚Д゚)ブベラ!
使わせていただきます。
681 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 09:11
そんなことはどうでもいいから打楽器が追加されるようにメールしる!
682 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 09:36
>>681
いや、俺は曲ごとのメロディーの方が先だと思う。
683 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 09:42
持ち歩ける打楽器ってたとえばどんなのが・・?
聖剣レジェンドみたいなマリンバとかかな?
684 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 09:43
カスタネット
685 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 09:46
マラカスくれ

しゃんしゃしゃしゃんしゃしゃしゃんしゃんしゃん〜♪
686 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 10:27
こんにちはー♪
詩人なりたての11レベルです。
普通にレベルあげで歌ってるだけだと、
管楽器、弦楽器、歌とも青字にはほど遠い状態です。

先輩のみなさんはひとけのないところでひたすら歌って
スキルあげをなさってるんでしょうか?

先日1時間くらい歌いまくったのですが、スキルは2くらいしか
あがりませんでした。歌いまくってる詩人の方をあんまり見かけない
のですが、みなさんどのように鍛錬されてますか?
687 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 10:32
>>686
つよのミミズさんとか近くに居ませんか?
嫌、居るはずです、歌を聞かせてあげてください
688 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 10:36
>>686
過去ログ&ホームページ読もうね
連続魔&歌であげるか(かなり迷惑なので、人が居ないモグ前で)
パーティで敵にスレノディ、レクイエム入れるとあがりまくります

最近モグ前で自己中迷惑な詩人が多いので、連続魔使う使わないに関わらず
パーティでスキルあげするようにして下さい。経験値半分稼ぐ頃には十分青になりますから
船飛空挺もあまりしない方がいいと思います
689 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 10:39
イヤ普通に青字行くと思うんだが・・・
3種有った所で、上昇のさせ方としては結局2種類しか無いのと変わらんし。
下手にサポの性能で戦ってると上がんないよ
ソロの場合戦闘毎に3種類、組んだら1回に4〜6曲位歌ってれば
別段滞る事も無いでしょう。
690 名前: 686 投稿日:2002/11/12(火) 11:00
みなさん、レスありがとうございます。

ほとんどソロで丁度までしか戦ってなかったので、
上がりににくかったのかも・・・。

ひとけのないサンドリア港のかたすみで歌の練習してたら、
さみしかったので、なるべくPT組んで
歌をきいてもらうようにします。

ほんとうにありがとうございました。
691 名前: ◆OqjymOsM 投稿日:2002/11/12(火) 12:20
>>616
俺、攻撃力だけは強いからwww

---
33になりました。
リネンローブ→28ウールローブ→33フロストローブ
やっとローブオンリーで年相応の装備ができてる。。

スキル・・さすがに弦楽器は青字にならなくなったです(苦笑)
状況によってかけ分けとかする時もあり、広い効果範囲が逆にネックになって使わなく。。。

サポは、ずっと戦士サポだったけど、22から白サポを始め、28からは赤サポにしてみました。
エルなので魔導士サポは余り意味ないかな?と思いつつ、でもどうせ攻撃大したことないし、MPも装備ブーストで130くらいあるので・・と思って。
実際ケアルIIくらいしか使わなかったので赤サポにしてみたら、歌にファストキャスト効いていい感じです。
あの長い詠唱が結構もどかしい時もあるんで・・・たまに凄く早くて気持ちいい。

ただ・・・骨ゾーンに突入してしまったので、白(or白サポ)が少なかったらブライナ用に白サポがいいかな。。
昨日、ブライナ使えるのが白さん一人でちょっと困ったので。
692 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 12:28
>>691
弦楽器スキル上がらない時はフィナーレを弦楽器でやるといいよ。
これだけで相当上がる。
フィナーレはレジストないので。
693 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 12:29
現在Lv20ですが青字になりません
歌唱と管弦か弦のどちらか青字になるので精一杯
PTしかやってないし無意味にスレノディを順番にたたき込んだりしてるのにだめ

歌スキルUPって歌依存?それとも対象者Lv依存?
694 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 12:40
>>691
お〜、自分もエル白からの転職で今32です
22までサポ戦、ケアル2使えるようになったらサポ白でやってます
MPジャンキーのエル白だったんで、殆ど白の時と同じ装備が流用できて経済的で良い感じです
今の装備で白時代の時と違うのって武器、指輪(ラピスラズリ>アメジスト)
後はベルトを修道士の荒縄>傭兵隊長のベルトに代えたくらいで、結構節約できてます
もうすぐ33なんで憧れてたフィナーレ、バラードMP回復量増加と益々楽しくなりそうです
695 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 12:46
>>693
もうその頃は片方でもなってたらいいんでない?
というか、過去ログ見ようね、いっぱい書いてあるから

スレがパーティでもやりやすくかつ、あがるけど、レクイエムもいい
でも、一番あがるのは、そのLVで覚えた歌かな、ガンガレ
696 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 12:58
・管楽器は相手のレジ率を低減させる→例:レクイエムは管楽器
・弦楽器は範囲が広い→例:ピーアンは弦楽器

テンプレにこう書いてあるけどさ、楽器を使い分けてみたら↓こんなかんじだった。
・メヌエットは弦楽器より管楽器の方が効果高い。
・ミンネは管楽器より弦楽器の方が効果高い。

スキル同Lvで同Lvの楽器装備して、装備欄の攻撃力・守備力の値がちょっとだけ違うよ。
管楽器は攻撃系、弦楽器は防御系ってこと?
697 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:00
詩人にもアビリティほしいな
レジストボイス以降なにもない
歌の効果上るのはおいといて
698 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:05
■の見解としては、行動系のアビは
後半戦闘ジョブの選択肢を広げるためで
魔法使い(詩人も含めて)は、自分で購入出来る魔法により
それを補えるから必要無いって感じなんだが
実際どうなんだろうなぁ・・・
699 名前: ◆OqjymOsM 投稿日:2002/11/12(火) 13:06
>>693
なるほど。
古墳の骨はブレスパとかないのでフィナーレ使ってなかった(苦笑)
詠唱短いし、合間にちょこっと歌っても大丈夫そうですね。
試してみます、ありがとうございます。

>>694
エル白も一応続けては居ますが、現在37。
まもなく追いついてしまいそうです(笑)
とりあえず装備はほぼ共通な所まで来ました。
40になったら、今度はメイン(赤43)の装備が流用できるから、装備に関してはかなり節約できてるかも。
赤も白もMPジャンキー装備なので、もう魔導士サポは固定になりそうです。

なんか、詩人忙しくて楽しいので、このまま完全にメインに取って変わりそうな気がする今日このごろ。
700 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:18
>>696
使用楽器がメープルハープ&フルートでは無かったら良いのですが。
もし、その2つだったらただの既出のバグです。

で、どうなんですか?

>>697
レジストサイレスも効いてるかどうかわからないですよね。
歌を含め魔法使えるジョブ系はアビ少なくしてあるみたいですが、何か欲しいなあ。
強くなくて良いので、面白い奴希望。
レジストサイレスだけだと寂しいよ・・・
701 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:21
白30です。
「HPが徐々に回復しますよ〜」とか、/p組んでくれる詩人さんは多いです。
もう一歩進んで、「1分間でHPが○○回復しますよ〜」とか、具体的な数字をあげてくれると嬉しく思います。
やっぱ、ケアルガしちゃうんだよね。
皆が詩の効果をよく知ってると必要ないんだけど。
俺も30歳だけど、詩の具体的な数値効果はよくしらんし。
そういう人は多いと思う、野良PTだと特にね。
702 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:28
一分で100か
703 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:31
>>700
メープルハープ&フルートです。
そうか、バグですか・・・。
704 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:40
TPが貯まる歌なんかどうよ?





実装されたら荒れるか(´・ω・`) チョボーン
705 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:45
座ってもTP減らない歌なんかどうよ?
706 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:50
>>705
ソレダ!!
後衛さんも連携混ざれてみんなでウマー!
これこそ詩人らしいわぁ(*´д')
707 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:53
徐々に回復系の歌が何の為に有るか考えてみれ。
無駄に強力過ぎる効果を与えるのは詩人の仕事では無いよ。
708 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 13:57
>>707
マジレスされるとは思わなかった。
709 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 14:06
敵のTP徐々に減らす歌なんかどうよ?
710 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 14:14
新しい歌いらんから、メロディーだけでも変えてくれ・・・
711 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 14:47
楽器によって歌の効果が微妙に違う気がするのだが…
メープルハープはピーアン+2になっていないか?
712 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 14:51
ランタタン♪ランタタン♪ランタランタタン♪

ランタタン♪ランタタン♪ランタタンタタン♪

インビジ!!
713 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 15:11
>>712
(・∀・)イイ!
714 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 17:22
>>711
2000回ぐらいがいしゅつ
715 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 17:54
>>714
おれは初耳。
ピーアンが+2されるなら、メープルハープ使うyp
716 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 18:04
吟遊詩人弱体化というか、やはり個々の楽器に各種の歌の効力+とか出て欲しい。
カロル、パストラル、オペレッタとかは無限に重ねがけできてもいいじゃないかな…。
なんかいつまでも使う歌は一緒で、ただめんどうくさいだけというのはな
もっと器用につかいわけできるジョブになってほしい
717 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 18:06
>>714
吟遊スレだけで2000回もでてるなら各スレに250もでてるはずなのに正確なのは発見できなかったよ

というわけで詳細希望
718 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 18:13
ピーアン+2って、激しくバランスクラッシャーじゃない?
ミンネと間違えてないか。
719 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 18:18
>>711
管楽器スキルと弦楽器スキルに差があるとかでないの?
720 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 18:20
 マジかよ! 
 って一瞬おもたが、俺、メープルハープでL20くらい過ごしたが、思い出してみれば
ピーアンの回復量は増えてなかった罠。使えるようになったら1&2の回復量をわくわく
気分で計ったもんさw
721 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 18:22
このスレは>711と>>714が激しく追及されるスレになりました。
722 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 18:45
もう強くならなくていいから楽器ほしいよね

小太鼓とかアコーディオンとかラッパとか
723 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 18:50
>>722
ピアノ忘れてるYO-
724 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 19:13
マンボもマーチもレクイエムもおなじイフェクト(曲)なのはどーなの
725 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 19:27
ヴァイオリンがいいな
726 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 19:37
家具でピアノ希望。それか、酒場に設置して自由に弾けるようにしてくれ。
727 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 19:55
歌:「国家斉唱」
同国人にシグネットの効果。酒場内限定。
728 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 19:55
>>726
家具 グランドピアノ 398000
もしこうならどうするよ?w
729 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 19:56
>>728
買う。
けど、部屋の半分くらい埋まりそうだな。
730 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 20:34
詩人は最強
731 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 21:20
最強かどうか知らないけど、それもこれもパーティーあってこそ。
他ジョブのみなさん、いつもありがとう。
732 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 21:36
詩人は最強



    の特殊能力を持っているのは確か

つーか闇の王戦でこんなに活躍するとはさすがに予想できなかったがw
733 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 23:09
lv10で それぞれのスキル(歌 弦 菅)が27から上がらないのですが
どうしたら上がりますか? まだ青字じゃないのであげる事ができると
おもうのですが・・
 街の中で上げてます。
734 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/12(火) 23:27
>>733
>>688
735 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 00:04
>>734
ありがとう
736 名前: 714 投稿日:2002/11/13(水) 00:06
2000回ぐらいがいしゅつとかいってごめんよぅ;;
ミンネと間違えたんだよぅ;;
だから許してくれようぅ;;
737 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 00:18
ピアノを部屋においても悲しいじゃないか。
外で演奏会をやりたいなぁ。
ぽっぽろぽろぽろぱっぱっぱー。
738 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 01:39
ラスボスの部屋にパイプオルガンきぼんぬ
739 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 02:06
>>599
俺は事情でFF始めるの遅れて、強化パッチ後に詩人になったわけだが。
FFはじめようと思ったのも詩人やりたいからでな。あんたにとっては俺も厨なのかなぁ?
ジョブの愛情も無く〜の辺りには激しく同意だけど。まぁやる事きちんと
やってくれるなら誰がやろうとかまわないけどね。
740 名前: 739 投稿日:2002/11/13(水) 02:09
ぐあ・・・ログに脊髄反射してしまった・・・激しく亀、そして鬱だ。
荒縄で(以下略
741 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 05:43
パイプオルガンを装備出来たら■は紙
もちろんグラありで
742 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 06:32
夢の竪琴 Lv27〜
セイレーンフルート Lv23〜

この2つ見たこと無いので見てみたい
743 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 06:36
楽器って横笛と竪琴しかないのかな・・・・?
744 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 06:59
縦笛はエロイ
745 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 07:34
ギターキボンヌ。駄目ならリュート。

>>744
オマエガエロイ!(・∀・)いや縦笛もエロいけど。
746 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 09:03
気になるヒュム♀の縦笛を・・・・(;´Д`)ハァハァ
747 名前: 白、黒、戦士一同 投稿日:2002/11/13(水) 10:01
>>739
意訳すると、「始めるの遅かった俺、当時最強は詩人、まだ数も少なく引く手あまた、これに決定」
748 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 10:07
激しくソプラノリコーダーの予感!




唾臭いんだよね、アレ
749 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 10:11
>>748
だがそれがいい
750 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 10:19
やっとバラード回復量2になった〜
今までより断然使いやすくなって良い感じです
過去ログにもありましたが、歌唱+楽器スキルが187までは1、188で2になりました
既出だけど、一応報告
751 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 10:33
>>748
アルトリコーダーの方が太 く て 長 く て よ く な い か ?
752 名前: 711 投稿日:2002/11/13(水) 11:45
ミンネとピーアンを書き間違えたて、鬱。
更に既出で、鬱。

ハープで首掻っ切ってくる・・・
753 名前: 711 投稿日:2002/11/13(水) 12:04
>>ミンネとピーアンを書き間違えたて、鬱。
もう駄目だ・・・
754 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 13:09
なんとなく711にオカリナをあげたい気分
755 名前: ◆OqjymOsM 投稿日:2002/11/13(水) 13:22
>750
おめでと〜

そんな自分も昨日バラードの回復量が2に。
嬉しくてすぐにマクロ書き換えました(笑)

LV33になって、歌唱94、管楽器94。
後一個、って時には一生懸命スレやフィナーレ入れまくってちょっと強引に上げました(笑)
それ以後、かなり楽になっていい感じでした。
大分、役に立てるようになってきたかな・・・って感じ。

今34で、歌唱と管楽器はすぐにまた青字になったんだけど、弦楽器が未だに70。。上がらない(苦笑)
一応フィナーレは弦楽器に持ち替えて歌うにはしてるけど。
昨日、テレポクエ終わらせにウィン行ったついでに、石の区のモグ前で剛力エチュ歌いまくってみたけど余り上がらずでした。。
756 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 13:37
三味線がいいな〜、バチは武器にして
トラの皮で合成するw
757 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 13:39
漏れも昨日弦楽器が81だったので94まで上げたよ。
サンド港のモグ前で連続魔使って・・・
ごめんね、ごめんね。

>>755
鳥のオーパードであげたよ
758 名前: ◆OqjymOsM 投稿日:2002/11/13(水) 14:08
>>757
そう、自分も、一度連続魔上げをちょっと体験してみようと思って・・。
一番人の居なさそうなウィン石の区のモグ前でやってたのです。

LV34だったので、使える一番レベルの高い歌が剛力エチュだったのでそれ歌ってたんだけど、
連続魔10回分で、スキル1しか上がらなかった(;´Д`)  69→70
レベル高すぎる歌でも駄目なのかな?と、丁度いいレベルの魔導士のバラード(〜75)でやってみたけどそんなに変わらず。
ただ単に運が(上がりが)悪かっただけかな・・?
「スキルが0/1上がった!」という黄色い文字を全然見れなかったです。


もしくは、「連続魔上げなんてやってんじゃねーよ、もっと華麗に上げろ」という、詩人の神からのお言葉だったのか。。
759 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 14:18
弦はほんと使わないから、あとでも大丈夫だよ
ピーアンIII、IVって覚えていくから
戦闘後に範囲ピーアンをやってるだけでも、
管楽器が10とすると、弦楽器は7か8くらいまで結構上がったりする
管楽器は上げといたほうがいいけど、弦のために、連続魔歌は恥ずかしいので止めてください(つд`)
760 名前: 757 投稿日:2002/11/13(水) 14:40
>>758
そかLv34だったら剛力エチュが最高だもんね。失礼しました。
漏れの場合、94まで上げるのは1時間かからなかったかも。
人少ないサンド港のモグ前だったけど、あがったスキル分ぐらい
みつめられたがね。
ゲムショルンに溜まった唾飲んできます。

#華麗に上げると言う事は、ガンビスン+レッドキャップて事かな
そろそろなので今から楽しみです。
761 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 14:41
>>756
ミスラのk(ry
762 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 14:48
ちょいと質問
今 LV40のエル吟/白なんだけど LV40になるとエレクトラムリングが装備できる
ようになるな 40以上の人たちは指の装備は何を着けてる?
迷ってるのは エレクトラム2つにするか パール2つか それともアメトリンか
またはそれらのどれか1つずつにするかなんだが どれがいいんだろうな?
763 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 14:49
>>760
> ゲムショルンに溜まった唾飲んできます。

やめて。
俺、小学校のときに間違えて友達(野球部員)の笛を間違って吹いたときから、
笛ネタは駄目なんだよ・・・思い出すだけで吐き気が。
764 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 14:52
>>762
全部。必要に応じて生着替えするべし。
1つづつは中途半端になるからやめといたほうがいいかな。

そんなおれは、レベル36で金稼ぎ中の貧乏人です。
765 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 15:18
なんか競売に出品されてる笛がちゃんと消毒済みなのか不安になってきた。
766 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 15:20
おれがオークションに出したフェアリーピッコロ、
ヒューム♀に落札してもらいたいな(はぁと
767 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 15:26
>>765
ちょっと違うけど
/shout 私の使った装備いりませんか〜
とエル♀がさけんでてバザみるとビートル一式
3分後見たら売り切れてました
サブリガだけ買っとけばよかったと激しく後悔
768 名前: ◆OqjymOsM 投稿日:2002/11/13(水) 16:19
>>759
そうそう、35からピーアンIIIですよね。
今日帰ったら買いに行かなくちゃ。
弦楽器のスキル低めだから、回復量違ったらマズいかな。。
一度検証してみよう。。
はい、連続魔上げはもうやめまつ。。

>>760
ウィン石の区のモグは、途中の通路が長すぎるから全く人来ないです(笑)
はっきり言って森の区のモグいった方が近いし・・・。
今のところずっと、ローブ+ファンガスキャップにこだわってがんがってます。
最近はサポ白なので戦闘の時は髪飾り付けてるけど。。

>>762
元々エル赤、エル白やってたんで、エレクトラム3点セットがモグに眠ってるし、エレクトラムで行くと思います。
ララバイのマクロにだけパールリング変更を組み込もうかな・・と思案中。
元々エルはCHR高め&MP少なめなので、通常はエレクトラムでいいかな・・と思いつつ。
769 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 16:30
>>768
大抵の野良パーティだと、
戦闘後、ピーアンで回復する量って50かそこらです(誰かしらケアルで補助してくれるし、自分でケアルしてもOK)
回復量が管楽器で3のところ弦で2になっても、大丈夫
ここぞって時は管楽器を使うべきだけど、安定して倒せるようになってきたら
弦でピーアン(足りなかったら、前衛にさらにピーアンとかケアル)でスキルはかなり上がります
ピーアンの回復量知らない人って、100も回復しないと思ってるみたいなので、安心して使ってていいかと
770 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 16:40
適当な「つよ」か「とて」にララバイ、フィナーレ、スレ、起きたらまたララバイ
を順番に入れていったら、弦楽器スキルをキャップまで上げられますか?
いま、レベル35です。帰ったら試してみようと思っているのですが、どうでしょう。
771 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 17:01
>>770
上げられます
ただし、人に見られるとかなり恥ずかしいです
772 名前: 770 投稿日:2002/11/13(水) 17:03
>>771
ありがとうございます。人のいないところ探してがんばってきます。
773 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 17:06
>>770
それでOK
おすすめは近距離攻撃してこないゴブ黒魔か狩人(ただし黒魔のバインドには注意)
やばくなってきたら眠ってる間に逃走
それと「とて」はやめといた方がいい
「おな」「つよ」で十分
774 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 17:54
>>773
それってモグハウスでジョブチェンより周りに迷惑かけるような気が…
ジョブちぇんモグ作戦は、楽器の音が鳴らずに、エフェクトのびよー〜ん
しかでないから、ブレスパとかよりうるさくないよ。
普通に楽器弾いて、スキルアップだと同じ局何度も聞かされて
うざいけど。
ログに関しても、普段のように流れないし。
775 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 18:10
ずうっと前にレベル50,55になった詩人です。
このスレから遠ざかってたんだけど、なんかアホが限りなく増殖してるね。
知識ない、不遜,最強厨と3点セットでさあ,まあどこのスレも最初はいい感じなのに,同じ状況になってるわけだけど。
もう読んでない人多いんだろうけど,このスレ読むのこれっきりにするわ。詩人というジョブのこと、しっかり考えたほうがいいと俺は思うよ。
どこかのスレで詩人は税理士扱いをうけてたけど、その意味も判るよね、みんな揃って園児じゃないんだから。
776 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 18:18
何も釣れなかった
777 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 18:21
新しい楽器欲しいね〜と目を輝かせてる後輩に冷や水をぶっ掛ける
園児並みの不遜な775がいるスレはここですか?
宣言どおりこれっきりにしてくださいね 釣られてRepopしちゃダメですよ?

漏れは現在休養中の55だが、新しい楽器なんかが増えたら戻りたくなるだろうな
吟遊の皆頑張れ〜
778 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 18:21
う、釣られたのは漏れだったか
ハープの弦で吊ってきます
779 名前: 773 投稿日:2002/11/13(水) 18:27
>>774
それってモグハウスでジョブチェンより周りに迷惑かけるような気が…

う、確かにそうですな
だったらカニとか、アクティブでなくリンクもしない敵でやるとか…
これでどうでしょ?
780 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 18:38
普通にPTでLvあげしていれば、スキルって青表示にならない?
いまLv43だけで、2〜3000Expが貯まることには、
管楽器も弦楽器も青表示だよん
781 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 18:41
>>780
ハゲドウ
PTやってて青にならないなんて歌い込みが足りないんじゃないの?
782 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 18:53
つーか、はじめて詩人と組んだんだが。
連携でチーフ倒す時な。開幕でサイク>セラ>レタ>乱いったのよ、お決まりの。

ウチの詩人、連携前にプロIIIはがします!っつってフィナーレ歌って、
即サイクうって、ストーンIIあわせで土歌って、ファイアIIあわせで炎歌って、
おわったら、魔道士のとこ走ってって後衛ギリギリラインでバラード歌って、
そっから改めて前線参加で2曲。

詩人ってみんなそうなのか?死ぬ程忙しそうで笑った。
いや、戦闘に楽になったんで感謝はしてるが、そのこまめな動きっぷりがオモロすぎ。
いい職業だな!俺はめんどいんでパスだが。
783 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 18:58
漏れは先に歌うなあ
サイク頭連携だったら 先にメヌエット(格闘戦士やサポ戦モンクならマドリガル)
光〜レクイエム〜土〜エレジー〜連携頭サイクロン〜ストーン発動見てレタス前に炎〜
魔道士のところでバラード〜戻って普通に戦闘(サポ白なので回復補助も)って流れが大体多いですな

たまにセラブレの威力も上げたいんで土エレジー除いてセラブレ直後に土スレ詠唱というのもある

忙しいけどやりがい有るよ〜 というかそれが吟遊の存在意義でもあるしね
784 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 19:04
連続魔上げ、場所選べば別に迷惑とは思わんが…。
バス港モグなんか本気で誰も通らなさそうだし、入り口も複数あったよな、確か。
モンス一匹使うやり方の方が漏れ的には迷惑。でも別に目立たないとこでやる
なら何でも構わんが。
785 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 19:11
>>782
自分の働きでPTのみんなが活躍できるのが楽しいんだよ
まじめにやればやるほど忙しくなる
786 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 19:16
漏れはPTでは弦楽器全く使わないけど
弦楽器もそこそこにあがってる
釣り(魚釣りな)しながら歌ってれば青までは行かなくても
そこそこにあがるよ
まあ近くに人が居るときはやらないけどね
787 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/13(水) 20:23
>>773
>>774
ありがとうございます。とりあえず万が一にも他パーティーにリンクしないよう、人気のない朝に、
アクティブじゃないヤツをポロンポロンしてきます。

>>780
>>781
そうですね。スレをテンポよくいれるので、1200〜1500も稼げば歌唱と弦楽器は青字です。
今まで弦楽器の必要性をまったく感じなかったし、
わずかでも貢献度を減らしたくなくってあまり使わなかったのですが、
ちょっとレベル上げにも飽きたのでここらでスキルも青くしとこうかと。
青字にしたら、次から管楽器でも弦楽器でも効果の変わらない歌は、弦楽器で歌います。
788 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 00:01
楽器もっと追加しろよ■

まあ、具体的にいうとアークのポコが持ってるの全部な
789 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 00:02
>787
ロランベリーとソロムグのゾーン切り替えのところが、
LV上げの人いなくて お薦め。

そこで、おな〜つよ のゴブとウェポンで、
スキル青くしてました。
790 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 00:25
楽器のモーションも追加希望。

角笛を横にして吹かれたときには度肝を抜かれた。
791 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 01:32
釣り行ってる人が帰ってくるところで弦楽器のマドリガルでお出迎え。
後は笛にもちかえて、いろいろやって
戦闘後は弦楽器等でピーアンなど。
わたしは、こういうやり方をしてみています。

みんな笛メインなのかな?
792 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 01:34
釣り宣言後に覚えたてバラード→戻りと同時に氷スレ→
マド→メヌが固定なんですが

白様前で殴られるとマドとメヌが・・ウェーン


敵白シ


俺<オロオロ

みたいな
793 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 02:10
詩人の重要性って戦闘上の効率だよね?
どれだけPTが快適に戦闘できるかってのが重要だと思うのよね
こっちがPTに誘った場合は別として
誘われた場合にはある程度詩人の仕事内容理解して欲しいよ

前衛後衛は固まってて距離置かないわ
歌ってる最中に移動するわ
挙句の果てにはピーアンあるからって白まで殴りかかるわ
ログなんて見ちゃいないし
こんなPTに限ってバラード切れ様もんなら速攻
「バラードかけてくれ!」だし

それでなくても真面目にPTの事考えてやってたら
どのジョブよりも忙しい部類なんだからちょっとは考えろつ〜の
歌いらないんなら最初ッから前衛入れろって!

でも何だかんだいって結局はPTの人数合わせでしかないんだろうな・・・
なんて愚痴を言っても詩人が好き
794 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 02:28
>>791
マドって管でやらないと効果落ちるんでないの?
勉強不足でしたらすいません
795 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 02:29
>>794
管楽器>レジ率低下
弦楽器>効果範囲拡大

これ以外の効果は今のところないようです。多分。
796 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 03:02
>793
ナイトをほしがる白さんがいるように、
吟遊の働きがよくわからないけど吟遊がほしい人もいるんじゃないでしょうか。
がんばって普及しましょい。
797 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 03:05
>794
マドリガル、メヌエットなどは、
スキルが同じなら、管楽器も弦楽器も、効果は一緒。

言い換えると、スキルの高い楽器で歌ったほうが、
効果は大きい。
798 名前: 794 投稿日:2002/11/14(木) 03:38
>>795 >>797
あんがと〜
って事は強化系のマド、メヌ、ミンネ、ピーアン、バラードはスキルが同じならば管も弦も効果は一緒で
弱体系のレイクイエム、スレノディ、エレジー、フィナーレなんかは管の方がいいって訳か
799 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 07:28
詩人で18人アラ組んでみたいなぁ・・・出来るなら35以上の人を募って。
800 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 07:49
せっかちな自分は、右下のパ−ティーメンバーのカーソル、釣り行った人
の反応したら、弦楽器で、即マドリガルで、そのあと、マーチ、メヌエットなど(パーティ
ーの構成を見て)、その後、フィナーレやスレノディなど。
戦闘後は敵のHPはかなり少なくなったら、ピーアン系、バラード系です。
笛で全部すめば楽なんだけどねー。
楽器もちかえはマクロでやってるから楽なんだけど。
801 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 07:51
>>793
最近詩人ブームだし居たらとりあえず誘えみたいな感じになってる気がする
人数合わせどころじゃなく、希望無しでも一人目に誘われることも多いよ
自分がPT集めるときに最初に白さんをキープするように

漏れの感じだと暗黒やモンク、あと黒には理解者が多い気がするな
アタッカージョブだから自分の与えるダメが増えて違いが分かるのかな
分かってない人が多いのが白とか白タルとかヒュム白とか・・・とナイトかな

漏れは誘われたPTでも毎回移動中に歌に関しての打ち合わせしてるよ
誘われるの待ってるのが嫌いだからanonして自分で集めることも多くて実感してなかったけど
なんだかんだ言って詩人は希少・・・みたいだね
802 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 07:56
フィナーレはレジストが無いから弦楽器でも良いです。
むしろスキル上げを考えて弦楽器で歌おう。

歌い分けは人それぞれみたいだが、前衛が 戦/も、も/し みたいな時は、誰
だって前と後ろで歌い分けてると思う。こんな時に後衛が前に出て殴る場合は、
バラードを歌うのをやめてます。
なんか言われたら、後ろに下がったら歌うよ、と。

というか、殴る後衛もそのくらいは分かってるから、バラードくれとは
言いませんね。まっとうな後衛なら、ある程度余裕がある戦闘じゃないと
殴りにこないので、バラードなくてもMPたります。むしろその後衛も、
そんな時はバラードよりマドリガルが欲しいかもしれません。

状況無視して前で殴ってバラード強要する後衛はDQN。
でも俺はそんな後衛に出会ったことはありません。(当方54才)
803 名前: モンク 投稿日:2002/11/14(木) 07:57
わかり安いどころの話じゃありません。
攻撃は確実にあたり易くなりますし、
ヒーリングも短くなるから回転も露骨に速くなる。
黒魔法はレジられにくくなっているのがわかりますし。

逆を言うとイマイチ実感無いのが防御力アップの効果でしょうか。
ログを見ると確実に上がってるんだけどね・・・。体感はイマイチ。
804 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 07:57
モンスターシグナを手に入れてまったくレジされないようになったのはいいのだが
持ち替えっぱなしでTPたまらんな。
805 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 08:05
漏れは白黒の殴り参加も文句言わないから
とりあえず一戦やってみて、殴ってるようなら
戦闘後「白さんor黒さんも殴りますか?」って聞いてみる
で、殴るって言ったら
「戦闘中は前衛と同じ歌かけるのでバラードは戦闘後にしますね」
って言ってしまう
効率の違いってそんなない気がするしな
詩人の漏れから見て大して差がないかなーと思うし
他の人から見ると詩人が居る時点で普段よりだいぶ効率いいから別に文句も言われない
バラードのMP回復がないとキツいような狩りなら自然と殴らなくもなるしな
806 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 08:07
>>804
漏れはTP貯まらないどころか武器構えないことも多々・・・
殴る暇があったらスキル上げで殴る程度にしちゃってるよ
807 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 09:24
>>806
…詩人ってそんなジョブなの?俺普通に殴ってるよ。

開幕氷スレ(パライズ)→PTに合わせて2曲
→全員TPたまったら連携の〆に合わせてスレ
→戦闘終わったらピーアン&バラード

こんな感じ。
もちろん状況によってフィナーレ、ララバイ等も入れてるし、
エレジーも挑発後に入れてる。あ、あとレクもね。
でもTPちゃんとたまるし、TP報告もして、
たまったら連携の1発目とかに入れてもらって、WS打ってる。

ブラインのための闇スレは入れない。ブライン入れるより
パライズ開幕にきっちり入れとくほうが、楽だと思うから。
とてとてだとすぐきれる場合もあるし。
漏れ的にはパライズ>>>>>ブライン。これは人それぞれだと思う。

あと上にあったけど、MBに合わせてスレなんて絶対やらない。
黒魔がいたら敵の弱点属性のスレを入れるだけ。
これで1つの魔法だけだけど、ほぼレジが無くなる。
はっきりいって、そっちのが効率いいと思うよ。
MBにこだわりすぎるのはよくないと思う。

黒あがりの詩人の意見ですた。
808 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 09:45
今白やってる者ですけど、ピーアンやバラードの回復量教えてもらえないですか?
知りたいのは、何秒間にいくつ、効果が切れるまでに合計でいくつ回復するかです。
これ知っておいた方が、今後役に立つと思うので。
どうかよろしくお願いします。
809 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 09:54
過去ログみろ。
810 名前: 757 投稿日:2002/11/14(木) 09:56
>>808さんを中心にケアルガ!
811 名前: 某白 投稿日:2002/11/14(木) 10:13
詩人の皆様すみません。
>>808がご迷惑をおかけしたようです。
引き取って帰りますのでこれからも仲良くして下さい。
ペコリ
812 名前:投稿日:2002/11/14(木) 10:54
35になってピーアンIII覚えますた。
これでまた、お役立ち度がUP。

昨日は、いつも通りがんがってたら大絶賛を頂き、非常に嬉しかったです。
他のジョブやってる時に詩人さんとあまり組んだ事がなく、他の詩人さんがどうやって立ち回ってるかがよくわからないので、
色々試行錯誤しながらやっているのですが・・。

あ、そういえばピーアンIII、弦楽器の70でも、管楽器の98でも回復量は4で変わらなかったので、
しばらくはこれで弦楽器のスキル上げられそうです。
813 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:03
確かに詩人2人いるPTなんて、そう有る訳じゃないので、
>>798>>800>>807なんかは面白いと思った。
「詩人いるといいよねー」とか言われると嬉しいけど、
何も言われない方が逆に安心だったりする。
打ち合わせ特にしなくてもスレに合わせて精霊打ってくれる
黒さんとかと組んだ時とかが快感だったりする33歳でつ。
814 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:29
詩人は歌ってる間何もできないわけだから、サポ獣でペットをけしかけるのってどう?
あやつる挑発や広域サーチとかもあるし。
戦闘前にミンネとか歌うなら、その前にペットに「たたかえ」
で、歌ってる間に少しでもHP削ってもらって、歌い終わったら戦闘開始。
終了前にペットがアボソしてくれたら、なお良し
815 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:37
自分は実質歌に集中してて殴る暇なんてないけどなー。
TPたまんないよ。
正直。
816 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:39
戦闘終了直前にこっそりピーアンを唱えて
殴られればおk
817 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:41
>>807
まぁ、序盤に氷スレ入れてる時点で、ほぼ、スレ関係はしんでるね。
いれられても、雷とかごく一部だし、それで、さぼれるっちゃさぼれるけどね。
パライズなんだけど、エル詩サポ赤白でも、余裕で入るときゃ入るよ。
正直パライズ用に、スレいれるのはもったいないかも。
MB用に炎、風、雷なんかを効率的に入れるほうがいいと思うよ。
818 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:43
>>817
ちなみに、MBは一発でおわりでなくて、はいっれば、連鎖できるからね。
最後、ファイアのMBが入ったら、ファイア使えるクラスでいれられるだけ
ぶち込むのもありって事です。
819 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:43
後衛にまでミンネ歌うのって、効果あるかな?いつもやってないけど、
その時間あるなら、短剣でTPためまつ、ケアルサポとか
820 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:45
連鎖?
一定受付時間なら連鎖も何も何発でも入りますが?
821 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:46
>>817
最初に氷いれても連携時には間に合うよ大抵
次連携いくなって時は氷打たないし
前衛が50%なら間違いなく氷を打ってます
100%の頃には切れてるしね
822 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:46
>>807
漏れは絶対に黒魔をPTに入れるから
精霊魔法のダメを最重視するよ
弱体魔法用には一切スレノディは入れない

詩人が居たらPTのメインアタッカーは黒でしょ
連携はそこそこのダメージソースになるけど
それでも、前衛は黒がダメージ稼ぐ間のただの盾だと思ってる

そんな漏れのスレノディは基本が風
(エアロII用、ファイアII用に炎だとタゲ動きすぎるから)
最後のMBに合わせてスレノディは炎に替えて(炎以外だったらそれに合わせる)
その後はしばらく炎系精霊魔法に切り替えてもらう
そして、炎スレが切れたら風に替える旨を報告して風スレに切り替え

最初にパライズ用に氷を入れちゃうと、黒はブリザド系を撃つことになるから
ブリザドじゃ弱すぎ、ブリザドIIじゃ強すぎ(というか漏れのレベルで使えるのか?)で
使い勝手が悪いなぁと思うので入れない
その間に別のスレ入れて削って早く倒した方が安全だと思うので
リクエストがあったら闇スレは入れてもいいけど(すぐ上書きできるし)

あと、スレノディ入れてれば弱点属性でなくてもノーレジで精霊入るし
相手の弱点属性は気にしなくていいのでは?と漏れは思う
逆に、スレノディの入ってない属性の精霊魔法はMPの無駄だから止めてほしぃ・・・

こんなやり方でやってる40代半ばだけど
魔導師両方タルなら、白のMPが100くらい、黒のMPが200くらい残して
余裕でとてとてを狩れてます
ヒュム白ならたまにMP切れることもあるけどね
823 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 11:58
>>822
煽りなのかわからないけど、
黒さん用にスレを取っておくのもいいけど、スレないとレジられすぎる黒はINT増強してなさすぎなんじゃ?
前衛がランクの低い武器装備して、ダメージ当たらないから、メヌ2つお願いとか言われてるようなものだと思う
色んな考え方があると思うけど、自分的には詩人はサポ補助役だと思ってるから、
どっちかというと、白さんの補助が多いでつ
風はサイレス用とか
黒さんのII系MBは強いと思うけど、タゲがすぐコロコロ変わりそうで安定して狩りができないかな、と
弱体はスレ無しでもとてとてでも入ることが多いけど、確実に決めて欲しいというのはみんなの願いだと思うし、
詩人もララバイとかスレのレジ率下げたいから、シグナを持ってるわけで・・・

黒重視、白重視、前衛重視みたいな感じで色々な詩人さんが良そうですねヴァナには
824 名前: 822 投稿日:2002/11/14(木) 12:30
>>823
そう言われると、漏れは確かに黒重視だな
普段黒をケアルタンクにしてる前衛への反目も込めてるんだが

まあそれはいいとして、タゲがコロコロ変わるのは確か
事前の打ち合わせでタゲがすぐ変わるから注意して欲しいってことを伝えて
サークルやウォークライを遠慮なく使ってもらうようにしてるよ
連携重視のPTでなかなかHPを削れずジリ貧で負けるよりも
単発攻撃重視で倒した方が、結果として安全だと思ってる

弱体魔法は、サイレスはすごく重視してるけど
パライズは高レベルだと入っても意味がない気がするので重視しない
(自分がエル赤出身でいつも高確率でパライズ入れてたけど
 正直、パライズ自体は効いてもほとんど麻痺しないでしょ。。。)
スロウはそもそも撃たない白さんが多いような・・・

黒がINT不足?かどうかは野良でPT組んでるから分からない
でも、毎回ノーレジで精霊が入れば黒はかなり優秀なアタッカーだと思うけど
ハーフレジでもされてしまうとMP消費にダメージが見合ってない気がする
極端な話、ちゃんとINTブーストするだけで精霊がハーフレジすらされないなら
詩人のいないPTでもケアルタンク扱いされることもないだろうし
それなら、そもそもスレノディもいらないってことになるし・・・

詩人でも人ごとに考えの違いありそうだね
別にどれがベストとか決め付けるんじゃなくて
そのやり方で上手く回ってればどんなやり方でもいいか
漏れは黒重視のやり方にしてるってことで
825 名前: 807 投稿日:2002/11/14(木) 13:29
>>817
う〜ん、そうかぁ〜
俺はパライズ重視しすぎなのかな〜
あ、下で書いてあるように、連携開始するころには、
大体スレがきれてるので、きれたらまた入れてるよ。
はじめからTPたまってる時は、〆に合わせてる。

>>822
俺もあなたと同じで、黒魔重視なので、
黒魔いる時はまた別でつ。黒用にスレ入れてまつ。

>>823
それは…ちょっと黒をわかってないんじゃ…
とてとて相手だとレジ結構あるのよ。弱点属性でも。
俺は黒の時、可能なかぎりINTブーストはしてたし
(+1とかは持ってなかったけど)食事も必ずしてた。
種族的にもINT高いほうだった。でも結構50%レジとか多いのよ。

それに、正直黒が一番レベル高いPTなんてあんまりないでしょ?
大体魔道士は前衛と同じか、それ以下な場合が多いし。

まぁ、黒以外の人はわかりにくいかもね。
826 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 13:49
ほら貝キボンヌ
827 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 14:04
これから、詩人になりたいのですが、
種族的にミスラでも大丈夫でしょうか?
レジされまくりで役に立ちませんか?
828 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 14:09
教えて君で申し訳ないですが、1つだけお願いします。
スレノディのことですが、詩人27になって、初めてPTで他の詩人さんと一緒になりました。
その詩人さんが 闇>土>炎>氷 と連続してスレノディを歌ってまして、
それが各歌のレジ低下魔法 ブライン、スロウ、バーン、パライズを
白さん黒さんが唱える前のことだったので、
「魔法が効く前に歌を連続でいれても効果はあるのですか?」と聞くと
「問題はないですよ」とのことでした。
自分のスレノディの認識は 闇スレ>ブライン>土スレ>スロウ>炎スレ>バーン>氷スレ>パライズ
という感じでスレがはいってから魔法をいれて 魔法がはいってから歌う。
という風にしないと意味がないと思ってました。実際のところはどうなんでしょうか?
長文で申し訳ないですが、どうか教えてください よろしくお願いします。
829 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 14:15
>>827
レジは他種族と比べると、多少はされやすいだろうけど
CHR装備でブーストすればかなり補えるので
それほど差はないと思うよ
(特にLV17〜のモンスターシグナがあれば)
ミスラと同じCHRのガル詩人も多いし
気にせず詩人を目指してください

>>828
君の認識で間違ってない、と漏れは思う
検証したことはない
830 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 14:24
>>827
揚げ足をとるならば
>「魔法が効く前に歌を連続でいれても効果はあるのですか?」と聞くと
>「問題はないですよ」とのことでした。
効果が有るとは答えてないけどね
つかそれで全部の歌の効果があるのならば
このスレの住人の誰もスレノディの順番について話ことはないのだが
831 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 15:33
>>803
一度ミンネの代わりに元気のエチュードをリクエストしてみ。
現行のバージョンでは目に見えてダメージ減少するから。

ソウルボイス+元気エチュ+ミンネWで大げさでなくダメージ半減くらいの効果が出ます。
832 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 16:08
>>831
ミンネWなんて現在存在しない訳だが・・・
833 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 16:19
>>832
すまん、Vだった…
何と勘違いしてたんだ漏れは。

王国角笛を上下逆に吹いて酸欠で逝って来る。
834 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 17:28
テンプレになかったんだがCHR増える装備で
魅惑のヘッドバンド 防7 CHR+1 避+4 Lv36〜 All Jobs
ってのがある
亜麻のヘッドバンドのHQだとおもう
835 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 18:42
詩人47なんですが、狩場に行く途中は
ピーアンとバラードしか歌ってないんですが、
これってやっぱダメでつかね?
836 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 18:49
>>835
つよ以下ならピーアン&バラードで十分だろ
というかピーアン&バラードがベストだと思うが

狩り場への移動中は戦闘後休まないことが多いので
戦闘中に能力アップ>戦闘後にピーアン&バラードとかできないからな
何より消耗なしで狩り場に到達できるのもイイ
837 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/14(木) 21:14
CHR上がる装備か
ノーブルリボンってのもあるな
CHR+3 全耐性+3 LV14〜 All Job スカーレットリボンのHQ

ガイシュツだったらスマソ
838 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 00:25
>>828
覚える順番にスノを入れてけばすべて有効ってこともしらないのプッ


そんなことよりHDDが逝きますた、、ウアァァーン
839 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 00:33
>>838
いくつスレ入れても「スレノディの効果が消えた」のメッセージは一回しか出ないから、
馬鹿なお前のほうが間違ってると思われ。
840 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 00:50
結局一種類しか効果ないって事でしょ?
841 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 02:38
>838
プロテス1・2・3も覚える順番に掛ければ
すべて有効になるってことか?
842 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 02:38
>>838
スレノディのことスノレディと思ってたり効果が重複してると思ったり・・・
アフォがいるよママン
そんなことだからHDD逝くんだよ( ´_ゝ`)プ
こういうやからが詩人の普及が遅れてるんだろうなぁ
843 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 03:01
いや、マジな話、おれら釣られたんだろ。
すげえな、>>838
844 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 03:01
メープルハープで何歳までいけますか?
俺はラミアの竪琴まで行くつもりですが・・・
845 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 03:26
55まででも問題無し
846 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 03:31
ハープ、コルネットでも問題なし
847 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 03:32
楽器は関係ないみたい>844
52で王国笛だよ
848 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 04:44
高い金出して楽器を買う意味はないのか……。
そのあたりの改善もほしいねえ。
849 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 06:04
やっとバラード使えるようになんだが、マクロってどんなカンジ入れてます?

/p <t>をバラードで眠らせます。攻撃しないでください。

↑みたいなのでよろしんでしょうか?エロイ人よろ〜
850 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 06:25
>>849
ララバイ、ね。

/song 魔物達のララバイ
/p ♪ララバイ♪>>> <t>を眠らせます

って感じ。長すぎると読めなくなるから、目立つように、邪魔にならないように。
なんかもっといいマクロ組んでる人、いません?
851 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 07:12
眠らせますってメッセージは入れてないな。ララバイとその対象だけ言ってるよ。
効果まで細かく書くのはお互いにうざいし、失礼な気がして。
マイナーな歌ならともかくね。

>>823
>スレないとレジられすぎる黒はINT増強してなさすぎなんじゃ?

本来はそうあるべきだが、残念ながら実際はそうではないのでつ。
だから黒があちこちでケアルタンク化してるのよ。
ただし今度のパッチで精霊レジスト率低下アビが導入されるので、
何を歌おうかを含めてこの辺の考え方は今は様子見が良いかも。
精霊の為のスレノディなんていらねー ってなるかも知れないからね。
852 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 07:36
>>851
>精霊の為のスレノディなんていらねー ってなるかも知れないからね。

そうかも。でもそうなるとつまんないねぇ。
俺はアタッカーをサポートするのが生き甲斐なのに。
狩人の相棒でも探してみるか・・・
853 名前: 849 投稿日:2002/11/15(金) 08:00
>>850-851
さんくす。

バラードって逝って来まふ。
854 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 08:31
やっぱり楽器による効果の違いって無いのかなあ
新しい楽器が使えるようになったら、わざわざ買い換えてるんだけど…
ローズハープなんて売ってないから職人さんに注文しちゃったよ
855 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 08:41
なんかうちの鯖、角笛の値段すごいことになってるんだけど・・・
3万、6万、ときて今10万になっちゃってますよ
まあ、王国ベルトが存在しないようなサンド駄目駄目な鯖なんですけど
856 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 08:42
違いが出ていいのか?
下限が下がられるだけだぞ。
857 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 09:13
ウチの鯖は、
角笛 3000→10000まで値上がり
モンスターシグナ 30000→55000まで値上がりちぅです
858 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 10:03
シグナ高いねー。うちの鯖では、
角笛8000、シグナ45000でした。
漏れは30000の時に買った。
859 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 10:11
うお、うちの鯖シグナ1万だよ…
まあ出品されたと同時になくなるが
角笛も王国ベルトが存在しない鯖だが1万程度だ
860 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 13:09
ララバイ使用時にマクロで寝かせ、できれば起きるタイミングをPTメッセージで
自動フォローしたいのですが、ララバイはマクロ使わずに手動でコマンド選んでしまうことが多いので
なかなかそうはできません。なにかいいアイディアはありませんでしょうか?
861 名前: 名も無い軍師 投稿日:2002/11/15(金) 13:10
ハイスクールラーラバイ♪
862 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 13:37
ノーブルリボンって競売でいくらぐらいで落とされてますか?
うちの鯖、過去履歴がないんで見当がつきません。(´Д⊂グスン
今金欠なのでこんなんじゃ無理だとおもいつつ15000Gまで入れたんですが
落とせませんでした。
863 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 14:09
>>860
ララバイ歌った後に、
どっかにマクロで
/wait (最詠唱時間-5くらい)<20秒以上の場合は分割
/p そろそろララバイの効果が切れます
を実行したらいいんでない?
864 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 14:15
ノーブルリボン15万でつ@竜王(´Д⊂
865 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 14:29
>>860
ログ見てればわかるでしょ。
つかそれぐらい横着しないで見張っとけ
866 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 14:29
ララバイの持続時間って一定なのか?
あと、再詠唱時間と睡眠の持続時間は別モノかと・・・
867 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 14:45
>>866
いつも再詠唱可能になって2秒後くらいに起きるよ寝かしたモンスとか
いままで運が良かっただけ!?
868 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 15:07
>>855
おそらく同じ鯖ですな
もうあの値段はあふぉとしか思えない・・・
こうなりゃサンドが2位になるのを待つしかないか
869 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 15:13

   
   い い か ら 打 楽 器 を 追 加 し ろ
870 名前:投稿日:2002/11/15(金) 15:44
また今度な
871 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 15:54
ララバイで敵が寝てる時間はほとんどが30秒、
一桁レジやハーフレジもあるけどね。

ララバイ再詠唱まで24秒なので参考に
872 名前: 866 投稿日:2002/11/15(金) 16:53
>>867>>871
ありがd
次ちゃんと時間測ってみます〜

ちなみに漏れは、ララバイマクロには
/pじゃないけど、wait(数字忘れた)後に
/tell <me> ★★ララバイ復帰★★
と登録してまつ
873 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:08
先日組んだパーティーで、詩人が敵を眠らせることが可能だと分かると、
釣り役がそれをあてにして最初からリンクさせて釣って来ました。
「ララバイあるから平気w」だそうです。
でも、三匹一度に持って来られても、殴っている一匹以外が
バラバラになったら、ララバイかけられるのはどちらか一匹、
その間一番危険なのは白さんです。
一度やって、その状況見てたはずなのにまだやろうとするメンバー。

またほかのパーティーでは、
ララバイの時には他の武器からシグナに持ちかえるので
TPたまらないので連携無理だって言ってるのに、
ナニが何でも連携に参加させようとするリーダーがいたりとか。
何もしなくても2回に一回はリンクするような狩り場で、
釣り失敗してとんでもない敵連れて来て「ララバイよろw」。
その上連携までは  ム リ  です。

ちょっと疲れました。
愚痴るとこなかったから、ごめん。

何となく、『よく知らないけど、詩人がいると便利らしい』
みたいな認識で、とりあえず誘っとけ、な雰囲気をひしひしと感じます。
パーティーの構成によっては、他の選択肢もあると思うんだよ・・・。
874 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:26
>>873
なんていうか、気持ちはわかるぞ

PT編成スレにでもコピペしてやるといいかも
875 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:33
>>873
それあるね
PT入ったら
『詩人って凄いんでしょ?歌ってどんな効果なの?』
って言われた事もあるし・・・
876 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:34
ところで、競売で楽器を「攻撃力順」にソートすると
使用可能レベルが高い順に並ぶのはガイキチ?
877 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:40
>>876
D10 Lv20〜
D10 Lv30〜
の武器があったとすると
攻撃力順に並び替えすれば使用可能レベルが高い順に並ぶぞ
特に深い意味はないかと
878 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:44
チキショーメ
879 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:44
ララバイよろ
って言ってもらえるだけましかと
あらかじめリンクしたら〜って言っておいてさらにマクロで注意を促して
いるのにわざわざタゲ変えて殴る香具師が多い
880 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:49
この前のパーティは・・・
この前組んだ香具師は・・・
関連は、ほどほどにな
881 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:51
ララバイよりスリプルのが効果時間長いのは知ってますよね?
赤がいたらせめてスリプルを確認してください
効果上書きされてモマー
882 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:56
>>881
効果上書きされるのか?
ってことはララバイはスリプルの上位魔法?
ララバイ→スリプルは「スリプル効果なし」と出るが・・・
スリプル→ララバイは試したこと無いな
今度やってみる
883 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:57
>>882
スリプル→ララバイは
上書きされる様子
■のアフォ設定の光るところだな
884 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:57
ララバイララバイも上書きされないし無理な予感もするけど・・・
検証よろしく>>882
885 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 17:58
>>883
マジでつか。マメ知識だけど覚えとこ
886 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:01
まあ、どっちにしても起きるまでにスリプルもララバイも再詠唱可能になるし
問題ないけどね。
887 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:03
>>873
似たようなのがグチスレにあった。

44 名前: 名も無き軍師 投稿日: 2002/11/15(金) 17:11

話し合っても、同意した内容と違う事するヤツいない?
「リンクした方は眠らせるから放っておいてね」「はい^^」って打ち合わせしたのに、
どーしてか挑発かまして突っ込んでいく釣り役前衛。
「眠らせるから片方に集中」って言ってんのに、タゲを変えず殴り続ける。

その後、2hアビ全開で辛勝。
「さっきみたいな場合は眠らせるから一点に集中してね」と辛抱強く言うと「おkw」と返事が。
直後、再びリンクさせて帰ってくる釣り役前衛にもほとほと呆れるが、また挑発かまして突っ込んでいく。
「眠らせるからそいつはほっといて!」と連続で10行ぐらい流しちゃったよ。DQN?
ようやく離れてくれて眠らせたものの、その時点で白や黒は死んでた。

もうね。
リンクしたモンスよりも先に、その釣り役前衛にララバイかましたかった詩人ですた。
話聞け。適当な相づちはヤメろっ。




漏れも同じ思いしてたよ……。
888 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:05
スリプルのが効果長いけど、1匹のリンクなら、赤、黒さんにおまかせ(レジの場合、ララバイ)
2匹以上のリンクの場合は、ララバイ歌ってまつ
1匹だけスリプルで眠ってると、複数匹眠らせる場合タイミングが取りにくいので・・・
何匹か居ると、スリプルはMP消費もリンク時には厳しい
何匹かリンクしたら睡眠して、さっさとエスケプとかで逃げたいですね、死人出したくないから
889 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:07
みんな同じなんだなー
あんまりしつこいと嫌われそうでこわいよね

ってかララバイ云々の前にとてとてを2匹同時にやれるわけないと
なんで気付かないんだろ
890 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:08
ガイシュツネタだが、
「1匹ずつやりましょう」で万事オッケーな
大抵みんなわかってくれる
891 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:10
>>889
とてとて2+とて+つよの4リンクを詩人のララバイと赤のスリプルと2hアビを駆使して
切り抜けた時はもう最高でしたよ。

まあ、普段からしたいとは思わないけどね。
892 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:13
とて2の2リンクぐらい防げないPTはスキル低い証拠だよ。
特に前衛な。
スリプルやララバイかましてるのに殴りかかるアフォが多いこと多いこと
893 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:16
3リンクくらいしたときなんかはもうララバイ頼みって感じで
寝かせてる間に他5人に回復するまでヒーリングしてもらいましたよ。
「レジられたら助けてね〜」とかいいながらも寝かせつづけて
なんとか切り抜けました。ヒーリング組も「落ち着くね〜w」なんて
妙にまったりしてておもしろかったけどなー。
894 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:16
まあ大抵エスケプやテレポで逃げるんだけどね
895 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:19
リンクした敵が
弓ゴブ、魔法ゴブ、肉弾戦ゴブだった時は泣けた
バラバラに動かれて眠らせられねーよ
896 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:20
あまりララバイ神話は語らない方がいいですよ
ここみた人が自分もやってみたい!俺にもできる!って思って、
とてとてリンクとかするのかもしれないですから・・・

煽りはやめましょうね
897 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:26
リンク時にピーアンタゲとって複数かきあつめてララバイしたりするんだが、
肝心のメインターゲットがすぐPTの攻撃で起こされて当然そいつにタゲられて
大ピンチ。ううむ
898 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:34
>>895
敵A(赤ネーム)と戦っているときに敵Bがリンク
Bを眠らせたいがAと距離が離れている
そんなときは

手 動 で ラ ラ バ イ

これ。
Aと戦いつつ魔法欄を手動で開いてララバイ>タゲ選択>B
これで離れたところにいるBを黄色ネームのまま眠らせられる

みんなマクロに頼りすぎて意外と知らない人が多い。
ちなみに前衛職は同じ要領で手動挑発つかえば
リンクした敵を赤ネームにすることなく睡眠を起こすこともなく挑発できる
899 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 18:52
おれも魔法欄の一番上はララバイだよ〜、基本っしょ
900 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 19:00
>>898
基本だと思うが現実に知らない人は多いな

特に挑発もちの前衛
「リンクした敵を挑発しようと思ってタゲ変更したら殴っちゃったw」
とか、もうみてらんない
まぁサークルとかウォークライもあるが
リンク戦で長期戦になると前衛が手動挑発使えるか否かで後衛の生死が決まる
901 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 19:21
>>899
おれは一番下だYO!
902 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 19:57
マクロに入りきらない歌を手動で整頓するのは基本やね
しかし詩人はマクロたらなすぎる,スレノ、ピーアン バラ ミン メヌ・・・

/fishマクロすら入れる余裕ねぇ
903 名前: 862 投稿日:2002/11/15(金) 20:29
>>864

15万・・・。ブルジョワ装備ですな。
もうちょっと金貯めて有り金つっこんでみます。(´Д⊂グスン
904 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 20:32
>>902
俺はね、自分の中で基本になる歌しかマクロいれてないや。
メヌエット、ピーアン×2、バラード、マドリガル、フィナーレ、ララバイ、エレジー。この8個。
あと一つはファストいれちゃってる。ctrlの方はこんな感じですな。
altは釣りするときのマクロとかtp報告マクロ。
スレは手動で歌ってる。もちろん整頓済み。エチュード、カロルはたまに使うぐらいだから
結構下のほうに置いてあるな。まぁこんな感じ。ってどうでもいいな・・・
905 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 21:01
マクロは/を重ねると無視されるのでオススメでつよ

//song メヌエット <me>
/song マドリガル <me>
//song 器用エチュ <me>

ってしておけばマド発動。/を消したり書いたりするだけなのでラクチンだよ
906 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/15(金) 22:30
>>873
そのPTでは常にシグナでアース撃っとけ( ´∀`)
907 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 03:16
詩人がリーダーやるとスゲーよかったよ!
戦いの流れを完全に支配してて2,3チェーンは当り前。
いつもはうるせーな詩人!程度だったが
リーダーの言うことだったら皆聞いてたしな。
これからもよろしくな!誘いまってるYo!
908 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 10:19
>>902
fish、各種emote等、町とかで使うのはスロット2とか3の方にいれるといいと思うよ
L2R2+上下ですぐにスロット変更できるし
909 名前: ◆OqjymOsM 投稿日:2002/11/16(土) 11:20
エル詩/白38な自分のマクロ

ctrl
01: /p Target >>[[<t>]]<<<pos>  01: ケアル
02: レクイエムIII            02: ケアルII
03: ララバイ              03: ケアルIII(予定)
04: エレジー(予定)          04: ピーアンII
05: フィナーレ             05: ピーアンIII
06: マドリガル             06: バラード
07: メヌエットII             07: /equip range 王国角笛
08: ミンネII               08:/equip range ハープ
09: マーチ               09: /p [0] ガスト>> <tp>
10: ソウルボイス           10: /sea all name <t>
910 名前: ◆OqjymOsM 投稿日:2002/11/16(土) 11:28
まだ37だった(*´Д`)@2000アリマツ...

スレノディは全部手動。
戦闘中のララバイも手動。
骨ゾーンなので、最近ずっと白サポ固定です。
MPは主にブライナ用かな。

すぐ隣のスロットに白用マクロがあって、ケアルガやパラナ、ブライナ等入っているので、
戦闘後はそっちに切り替えて魔法マクロすることが多いのですが、
たまに戻し忘れて戦闘時に戸惑う事が(;´Д`)

L2R2無しで、マクロ出てる時に上下だけで切替できたら、もっと使いやすいのではと思う今日この頃。
911 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 13:24
装備変更マクロ別にしてあるんだね。
俺はもうかなり前からピーアン、バラードだけハープって決めているから
マクロは↓のようになってる。
/equip range ハープ
/wait 2
/so ピーアン
/wait 10
/equip range 笛
こんな感じだな。あくまでもメインは笛なので、自動で装備が戻るようになってるのがミソw
912 名前: ◆OqjymOsM 投稿日:2002/11/16(土) 14:17
前は、歌マクロに装備変更組み込んでたけど、歌モーションが出ないのが寂しくて。。
(どうせみんな同じだけど(苦笑))

あと、前後衛の距離が微妙な状態でかけ分けしたい時、は管楽器の方が便利な時もあるので。
現在、弦楽器のスキルが足らなくて、ピーアン・バラードの回復量も管楽器の方が高かったりします(;´Д`)
管楽器はすぐにキャップいくのに、弦楽器がなかなか。。

ピーアンIIIの回復量が、管楽器・弦楽器共に4で同じだったので、スキル上げる為に弦楽器で歌ってたんだけど、
昨日管楽器が37のキャップになった時に試しに歌ってみたら、回復量が5になってました。。

でも黙ってコッソリ、弦楽器で最後まで歌い続けてました(マクロのメッセージも「4×29回」のままで。)
ちょっとだけDQN行為告白。
913 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 14:22
最近詩人を始めた者です。
今ようやくLv14になり、スレノディを3つ買いました。光、闇、土の3種類です。
まだ詩人になってからPTを組んだことがないのですが、過去ログやテンプレを見ても
いまいちスレノディの使い方がよくわかりません・・・・
後々氷のスレノディ等を覚えたら、PTを組んだとき白さんや黒さんの行動パターンを見てから歌うんでしょうか?
簡単にでも教えてくれたら幸いわいです・・・T T
あと、自分はPT組んだときに、後衛にはマンボ、前衛にはメヌエット、マドリガルを歌ったらいんじゃないかと妄想しているのですが
どうでしょうか?教えて君ですみませんです・・・
914 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 14:36
緊急時用にシグナ、管楽器を装備するマクロだけあって、あとは手動。
スキルあげの為に弦楽器使う事が多いから、勝手に笛に戻ると困るw

詩もマクロがきびすぃよね・・・。emoteマクロいれたいのになぁ。
915 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 15:04
>913
 先ずは、魔道士と相談する。
 後衛にダメージが行くのは、前衛のヘイトコントロールが拙い証拠。何とかする!
そのくらいのLなら後衛用に歌うより殴ったほうが良いのでは無いかな。
種族にもよるんだろうけど。
916 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 15:05
>>913
>とりあえずそれでおkあと、自分はPT組んだときに、後衛にはマンボ、前衛にはメヌエット、マドリガル
を歌ったらいんじゃないかと妄想しているのですが

こういう妄想は大事だと思うねぇ。Lv上がって新しい歌を覚えるたびに俺も妄想するなー
917 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 16:19
暗黒から詩人に転職しました♪
みなさんよろしゅう♪
918 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 16:45
46のヒュム詩人でつ。最近敵釣って前衛さんが帰ってくるのを見計らってピーアンW♪敵が完全に来る前ならヘイトもそんなに高くなく、すぐはがれるので戦闘中はピーアンバラード、ピーアン切れたらミンネにしてますが、こんな詩人はどーでつか?
919 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 16:51
>>918
ミンネもいいけどメヌエットとかマドリガルも結構よくないかい?
とてとて相手に対しては防御力アップしても実感できるほど差がでないのが現状ですし・・・
モンクさんがサポシじゃなかったときとかはマドリガルで命中上げたりしてますね、俺は。
1戦闘置きにメドレー作り変えたりして、結構色んなの歌ってるw
920 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 17:15
>>918
連戦中なら別だけど初っ端ピーアンじゃ意味無いじゃん
よっぽどこまめに挑発廻せば効果的だろうが・・・
921 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 17:21
初っ端ピーアンにも意味はあるよ
白の負担が少し減るから回転率があがるのだ

おれはしないけどなー
922 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 18:31
>>921
例えばマドリガルとピーアン
1つづつしか歌えなかったとする
マドリガルもピーアン掛けられた全員に効果はあるが
実際ピーアンは攻撃を食らった者のみに有効なわけで
一人の為に1曲使うのはどうだろう?
一人だけが攻撃を食らっていては白の負担回避もスズメの涙
だからタゲを廻さないと意味が無いって事が言いたいのだが

廻してりゃ確かに回転率は上がる
923 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 18:32
>>922
×マドリガルもピーアン掛けられた全員に効果はあるが
○マドリガルもピーアンも掛けられた全員に効果はあるが
924 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 18:47
>>922
敵にもよる罠。
範囲攻撃やる骨とかが相手だとピーアンかけとくのも有効だぞ。
タゲこないヤツを放置できる。
925 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 18:48
どうでもいいが、いや、やっぱどうでもよくはないが、なんでまた、どうして
何故、sage進行なんだい?
926 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 19:09
>>924
範囲攻撃はそうだね
様は皆がまんべんなく回復環境に無いと意味無いて事だ
927 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:18
マドやメヌとかよりピーアンみたく目に見えて効果のあるものの方がすきwだから俺もピーアン賛成♪
928 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:19
自分は黒の為に歌いたい。
929 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:27
僕は愛すべき貴方のために歌うよ。
いつだって、僕の歌には君への思いで一杯さ。
oh エンジェル。何故そんな瞳で僕を見つめる?
目を合わすことすら出来ないほど、眩しいよ。
これは僕への賛美歌 貴方へのLove song ……
930 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:29

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´Д`)/< 先生!929君がキモイです
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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931 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:34
うちのサーバーでたまにジュノで歌ってるのがいるな
LS名が「Bird〜」なんだがいつも突っ込んであげようと思いつつ突っ込めない弱い自分
932 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:36
930ほどじゃないけどな
933 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:39
929はいわゆる『自分だけ楽しい奴』の典型的な例だな。
934 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:39
ソウルボイスの効果と使いどころが今一理解できません
どう使うべきですか?
935 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:43
>>934
勝てるかどうか微妙な敵と、戦闘をする前に使っておくと
かなり有効に働きます。
急な事態では使いどころが有りませんので注意。
936 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:43
>>934
その狩場にいる1ランク上の敵に手を出してみるとき
937 名前: 935 投稿日:2002/11/16(土) 20:44
効果は歌のスキルが一時的に飛躍的に上昇するものです。
938 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:50
倍だっけ?
939 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:53
アレは倍か?ごっつ序盤に使ってもピーアンで2回復するが。
940 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:55
ピーアン・バラードはバイみたい
ミンネとかはあんまり効果アップしてないような気がするんですが・・・・
実際はどんなんだろ
941 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 20:58
>>937
スキルが上昇ではない
効果が倍になる、だ

ピーアン回復量5のときボイスで10回復
メヌエット攻撃+30のときボイスで攻撃+60
ララバイは激しく睡眠
Lvが上がれば上がるほどアフォみたいに5分間パワーアップします

バラードなんてLvカンストでボイス使えば1分でMP87も回復するぞw
942 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:10
樽白で始めてゆくゆくは詩人にと思ってる初心者なんですが、
ミスラ詩人ってどうなんでしょ?
CHAが低いから向いてねーという意見を友達から受けて、
白はどうしてもやりたかったんで、じゃ、魔道士向けの樽→今のキャラ
なんですが、ミスラでもいけそうならミスラやりたいなーと、、、。
まだ白Lv10なんで、やり直すなら今かと。
943 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:12
詩人に最適なのは紛れも無くエルヴァーン
中途半端にMPが有った所で意味は、無い。
とは言え、どの種族でも出来る職では有る。例えサポ無しでも。
944 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:15
最適ってエルなの?
945 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:21
つかCHAはミスラが低くてエルが高いだけだがあんま差はないぞ。
ただエルは種族装備でMPブーストできるしVITも高い。
946 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:22
>944
CHRの傾向は2種類で種族によって違うけれども、他ほどバラつきは無い
エルは高い方に属しているし、詩人本来の戦闘力は肉弾+歌なので
前衛能力の適正が高い方が適してると言える
ガルカはエル以上に前衛向きでも如何せんCHRが低い方
メインを歌に持ってくる事を考えると総合のバランスはエルの方が上
タルタルは詩人に最も不適当
947 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:23
MPもVITも詩人にとってはどうでもよくないか?
948 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:25
ってかサイクロンは必衰ですか?
片手剣しかあげてないんだが・・・
949 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:25
PT組めばタルもエルも殆ど差はないが
序盤はソロでやらねばならぬからその辺でエルの方が有利だね
950 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:26
タルは詩人に最も不適かねえ?
サポ白つけたときのMP、サイクロンのINT、ミスラよりかは高いCHRと
ヒュームやミスラに比べて明らかに駄目とはおもえんが
951 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:27
>>942
好きな種族でゲームしないの?
952 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:29
>>951
いやー、後で種族適正と好きなジョブとの板ばさみで苦しむようだったら
今から悩んどいた方が良いぞ。
詩人が目標ってんならどうでも良い話だけどな
953 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:30
そりゃ好きな種族ってのはあるけど、一応向き、不向きも気になるじゃんw
954 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:30
>>942
将来詩人だけ志望ならエル
サポ上げ楽にするならタル
見て楽しみたいならミスラ
955 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:33
隣の青々とした庭を見ながらまったり細々と全ジョブを渡り歩くならヒュム
956 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:34
>>954
>見て楽しみたいならミスラ
…を、タルの視点で
957 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:42
>>950
次スレおながいします
958 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 21:59
吟遊は最も種族差がでない良いジョブだと思うがね
確かに最も向いてるのはエルだが最も向いてないと思われるミスラと大した差は無いしな
959 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 22:50
種族やサポによる差はどうでもいいレベルの問題。
良し悪しは各々のプレイヤースキルによるところが大きいのが詩人。
なんでもいいから腕を磨けYO!
960 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 22:51
タルです。
タルが不向きなのはあの種族装備のせいなんだな・・・。
でも50/25ででもMP足りなくて困ったことは無いです。
HPが少ないと困ることも無いです。詩人に関しては気にするなってこった。

ただタルにこだわりがないなら、ミスラの方が良いね。
なんとなく他の前衛やってみたくなったときに、タルは著しく不利です(TT)
961 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/16(土) 23:39
>>960
種族装備云々より、元々詩人にMPが無い時点で不利ほぼ確定だよ・・・
962 名前: 960 投稿日:2002/11/17(日) 00:14
まぁもともとたる有利では無いやね。
ただ、タルが不利って言われる理由は、HPが少ない事よりもさぽ白の
MPが少ない事の方が大きいと思うよ。w
考えてみると詩人は少し変なジョブだな。

あ、誤解しないで欲しいけど、俺も種族の差は>>959の言うとおり、誤差
範囲でしかないとは思ってますよ。
963 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 00:27
エルだと種族装備でかなりMP増えるからな。
50でMP100とかでひーひーする中、30レベルでMP100超える。
高レベルの種族装備が追加されるにつれ、エルはますます有利になる。
種族装備が元々同ジョブの差を縮める装備であったのが、
思わぬ形で得することになる。
964 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 01:15
上でも言ってるけどタルはサイクロンが強いから、むしろ有利だと思ってる。
どの種族でも近接攻撃には期待出来ないし、レベルが上がれば上がるほど
サポ戦にしてタゲをとるなんて事は出来なくなる。
MPは足りなくなったことはない。HPはピーアン失敗しなければ無問題。
chrは種族によってどれほど差があるかわからないけど
個人的には出来るだけ高い種族でやりたいところ
chrブーストして+14のタル詩人52だけどレジられる時はレジられるよぅ。。
以上、タルひいきの意見でしたw
965 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 01:29
さてさて、ここで色々お世話になったのでちょっとララバイ検証してみたので
その結果をご報告。
ちなにみ、ちょっと↑でとてとて釣って来て、ララバイで眠らせてーとかある
けど、これを自らすすんで勧めた詩人はアフォって事で。
特に最近始めた詩人がステキな勢いで成長して20〜35位になった人に多い
けどスレノディとララバイを過信し過ぎ。
ララバイはそのレベル滞なら普通だけど、レベル高くなるにつれて効き難いか
ら気をつけようー

☆実験☆
ララバイの成功率は如何程に?
☆対象モンスター☆
55から見た敵とてもとても強い&+3のモンスターで以下の敵
・オーキッシュチャンピオンなど の上位オーク
・ヤグードアサシンなど の上位オーク
・ヘリッシュ&キリングウェポン
・アーリマン
・デーモン
☆内容☆
CHA50と70の時のホルン・メリーのホルン・ラミアの竪琴
この3つの楽器の成功率とレジスト率。


続かせてもらいます〜
966 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 01:31
ソウルボイスはとてとてが3リンク以上したときに、使ってる。
とてとてとてくらい(?)の、自分よりも遥かに上のレベルの
敵にも、ほぼレジなしで入りますよ。もちろん管楽器で。

>>964
ガルカ詩人だと、後半でも、他の前衛と遜色ないくらい
普通に盾役できますよ。通常攻撃もタルとは比べ物になりません。
ガルカだけ別格だと思います。
967 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 01:36
☆メリーのホルン☆
オーク達…
メリー♪CHE50♯(4/20)
    CHE70♯(7/20)
ホルン♪CHE50♯(5/20)
    CHE70♯(10/20)
ラミア♪CHE50♯(5/20)
    CHE70♯(7/20)

ヤグード達…
メリー♪CHE50♯(5/20)
    CHE70♯(7/20)
ホルン♪CHE50♯(7/20)
    CHE70♯(9/20)
ラミア♪CHE50♯(6/20)
    CHE70♯(6/20)

ウェポン達…
メリー♪CHE50♯(4/20)
    CHE70♯(7/20)
ホルン♪CHE50♯(5/20)
    CHE70♯(10/20)
ラミア♪CHE50♯(5/20)
    CHE70♯(7/20)

アーリマン達…
メリー♪CHE50♯(5/20)
    CHE70♯(6/20)
ホルン♪CHE50♯(4/20)
    CHE70♯(9/20)
ラミア♪CHE50♯(2/20)
    CHE70♯(5/20)

デーモン達…
メリー♪CHE50♯(2/20)
    CHE70♯(3/20)
ホルン♪CHE50♯(4/20)
    CHE70♯(5/20)
ラミア♪CHE50♯(2/20)
    CHE70♯(7/20)

以上でした

ちょっと感想を〜
968 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 01:44
あ、最初のメリーのホルンは間違えでした^^;
ごめんなさい。

こんな感じでなりましたー。
結果、魔法に強い敵にはララバイ効き難いのかなーって思いましたけど
ふと、やった後で改めて思ったのは対象が現段階で強すぎって事ですね(笑
もーすこしレベルを下げてやってみるのもイイかもしれません。
がこれだけするのには、なんやかんやで1週間以上かかってしまいまして。
次するとしたら、もーちょっとレベル低めの敵にやってみようと思います。
>>966でもあるように、いざって時は
ソウルボイス→ララバイ
に限りますねー。これだけは狩場に着いてからそうそう出来るわけもなく
一人で実験しにオーク達に会いに行った時の結果ですが驚きの事実が♪
この時はCHR61だったかな?
メリー♪CHE50♯(2/3)
ホルン♪CHE50♯(3/3)
ラミア♪CHE50♯(3/3)
と、かなり成功してました。相手はオーキッシュファーキラーです。

次のバージョンアップでどんな歌が出てくるのか楽しみですねー。
これからもPTにとって最善の詩人であるように一緒に頑張っていきましょう〜
969 名前: 965・967・968 投稿日:2002/11/17(日) 01:46
最後に連続書き込みで、しかも上げてて本当にごめんなさいです(-_−;
970 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 01:49
お疲れ様〜たいしたもんですな。
てか、どうやってコレ実験したんでつか?怖すぎ。
しかし55の世界だと寝ないもんだね、闇スレは全部無しということで良いのかな?
意外とメリーとホルンで差があるように見えるのもびっくり。
971 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 01:54
神降臨?

1匹でPTが壊滅しそうな敵相手には、ララバイも3〜4割程度しか
入らないって事だね。
カリスマが確かに有効な事が実証できたのは、なにげに初めてだと思います。

俺的に気になるのは、同じ管楽器でもララバイに差が出ること。
ずっと王国笛を使ってたよ。やめようかな・・。
972 名前: 965・967・968 投稿日:2002/11/17(日) 01:58
恥ずかしいながら、CHAでしたね^^;
闇のスレノディ入れるとまた結果は違ってきますね〜
実験は、密かにこっそりと、です〜(笑
私の所属するLSのもっとーが「レッツ冒険!」みたいな感じなんで
オーバーロードやアバターに会いに行ったり、デーモンに挨拶しに行ったり
よくするんで、その合い間にララバイを1戦闘1,2回いれるんです(笑
その結果なんです。全部終わったときに密かにララバイで実験してたー
なんて言ったら、結果聞いて喜んでくれたと同時に
「いざって時にはお前には任せられん!」
とか言われたり(笑
また何かしたら報告しますねー
973 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 02:03
とてもとてもお疲れ様でした。GJ!
しかしカリスマはともかく楽器は微妙ですなぁ
メリー(14〜だっけ?)・ホルン(40)・ラミア(44)
弦のラミア≧管のメリーな様にも見えるが・・誤差のようにも見えるし・・
とりあえず王国とホルンのどっちが有効か漏れも実験してみるかなぁ
974 名前: 965・967・968 投稿日:2002/11/17(日) 02:06
>>972
私が普段使ってる楽器も王国笛ですよ〜
レジスト率に関しては管楽器でいうなら
個人的に優秀・劣等つけるなら
王国笛>ホルン>>メリーのホルン>>>>フェアリーピッコロ
ですねー。
楽器の種類増えてくれると嬉しいですね♪
975 名前: 965・967・968 投稿日:2002/11/17(日) 02:12
>>973
そうなんですよね、これには私自身結構驚いているんですが
いえる事はラミアの竪琴は弦楽器ながらかなりレジストされない方だと思います。
ハープとかは全然ダメですけど(笑
ただ、使えるようになる44位だと確率で言うなら2割位しか管楽器とラミアは
違わない感じでした〜。
976 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 02:15
チャンピオンとかは強すぎるでしょ
FKとかならとてとてでも普通に寝てた気がするし
55でもララバイは効きにくいなんて思ったことないけどなぁ
977 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 02:25
角笛キライです。
978 名前: 972 投稿日:2002/11/17(日) 02:30
安心して王国笛を吹いておきます。

確かに普通に経験稼ぎで相手にする敵なら、50超えてとてとてでも寝るよね。
チャンプは仕方ないかなー? デーモン系も、ララバイだけじゃなく、基本
的に魔法が入りにくいので仕方ないね。

CHRの差がかなりあるのが分かって、嬉しい。
なんとなく+18まできたが、まじめにCHRブーストする気になったよw
979 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 03:06
>965 エロすぎ、これからも頑張って下さい。

ところで皆さんCHR装備はいつもフルで付けてますか?
漏れは普通は角笛と傭兵ベルトのみ・・・
ララバイ時の装備変更マクロ2つ用意して
1、本気寝かし>シグナ+フラワー+パールリング×1(王国短剣・スパイク・DEXリングと交換)
2、上位呪文止め用>フラワー+パールのみ
あとブーストするとしたら頭と指輪・・エレクト系と被るので難しい
ちなみに本気モードで+17だったと思うけど..ガルだからCHRもMPもかつかつでつ
980 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 04:25
次スレまだ?_〆(゚▽゚*)
981 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 09:47
最近やっと17になった詩人です。
17レベルから装備できるってことで、モンスターシグナ狙いでギデアスに数時間こもったけど、駄目でした。
で、競売所を覗いたら43000Gもするじゃないですか。。タカー
しかも4国すべて在庫なし。。

で、先輩方に質問なんですが、モンスターシグナって17レベル超えたら必須ですかね?
何レベルまでには持ってないと詩人失格、とかお聞きしたいです。
982 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 10:31
>>981
そのレベルでは特に必須ってこともないかと。
シグナはLv30のときに手に入れたけど、シグナ無しでもララバイや
スレノディは普通に8割以上は入るし、いまいち効果を実感できなかったので
結局片手剣や短剣装備して殴ってました。

Lv40超えた今になってそろそろララバイのレジ率が気になってきたので、
緊急時だけ、マクロで持ち替えるようにしてます。ちなみに当方ミスラ。
983 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 10:35
>>981
40くらいで買っても遅くはないと思う。

>>979

タルのlv53詩/26白で素のCHRは55です。
王国笛+3 ハードホイッスル+3 パールリング+2
軍師コート+1 傭兵隊長ベルト+1
これでtotal +10。これが通常装備ね。
シグナ+8使用時でトータル+18。これでCHR73。

特別すごいアイテムをつけてるつもりはないでつ。

パールリングをあと一つと、サンドベルトで3 upですか。
パールリングは光+5が気に入らないので一つに押さえてます。
サンドベルトは高くて・・・。

目指せCHR80ってことで、他に比較的簡単に手に入るCHR up itemありますかね?
984 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 11:06
>>983
↑のほうにあったけどノーブルリボンor魅惑のヘッドバンドくらいしか無いかな…
簡単に手に入るかは微妙だけど。
985 名前: 981 投稿日:2002/11/17(日) 11:32
レスありがとうございます。
まだまだ私のレベルでは、必ず持ってないと駄目ってわけじゃなさそうなので
コツコツお金ためてから買おうと思います。
986 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 12:49
異常に高いな。>981の鯖
ウチの鯖では6200Gやで
987 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 14:38
次スレ
【吟遊詩人】 〜終わりなきメドレー〜 【第九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
988 名前: sage 投稿日:2002/11/17(日) 14:39
sage
989 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 14:39
Lv51ガルカ詩人/白、素のCHRは46
種族装備で+3、王国笛+3、バードホイッスル+3、パールリング2個で+4、
傭兵隊長ベルト+1で、合計60です。(ひっくー!!)
が、Champion以外にはララバイはほとんど(つーか、百発百中)レジられませんよ。
ただし、エレジーのレジはなぜか多いっす。
シグナは5マソ越えちゃったので買ってません・・・。
買わなきゃダメかなぁ。いちおうこれからも努力は続けるつもりですが
黒魔のINTほどブースト命しなくてもいいかも、というのが私見です。
とか言っておきながら「カリスママント」みたいなのをキボンヌ。
990 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 16:21
モンスターシグナは6時間こもってジーロットミトン5個だったんであきらめて買ったなあ
35000でした
うちの鯖は競売には殆ど出なく、出ても即売れ
値段もだんだん上がってきてます
991 名前: sage 投稿日:2002/11/17(日) 16:33
UME
992 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 17:23
ジーロット30個溜まり、買う事を決心しました
いくらしたかって?
ほんの70000ギルですよ(;´Д⊂
993 名前: sage 投稿日:2002/11/17(日) 18:05
umeume
994 名前: sage 投稿日:2002/11/17(日) 18:05
umeume
995 名前: sage 投稿日:2002/11/17(日) 18:05
ume
996 名前: sage 投稿日:2002/11/17(日) 18:06
ume
997 名前: sage 投稿日:2002/11/17(日) 18:06
ume
998 名前: sage 投稿日:2002/11/17(日) 18:06
ume
999 名前: sage 投稿日:2002/11/17(日) 18:07
ume
1000 名前: sage 投稿日:2002/11/17(日) 18:07
ume
1001 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/17(日) 18:58
1000超えても書けるわけだが
1002 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/18(月) 02:57
気にするなume
1003 名前: 名も無き軍師 投稿日:2002/11/18(月) 02:58
上げちゃったw