【吟遊詩人】♪ヘタクソのメヌエット♪【第四十六楽章】

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1 名前： 官能入 ★ 投稿日：2003/11/21(金) 19:18 ID:7Kb2.EWk: 　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　　　　　　　＜_____________フ　　　) ヘタクソな詩でも
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　　　　揺り動かす心がある・・・。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　　.　　　　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

【吟遊詩人】♪たまにはアド・リビタム♪【第四十五楽章】
　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1068711400/
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2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 19:19 ID:gsfVpUZ.: 2get
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 19:21 ID:BZijvA0U: ３ゲッツ
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 19:21 ID:iSoCJaMo: 3だったらメヌ４買う
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 19:26 ID:UcBPc0cw: メヌ4は実装されてすぐ覚えたのに
またメヌ4をゲットしてしまった詩人が5ゲット
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 19:30 ID:uizF39gc: メヌ６ゲットｗ
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 19:38 ID:23sd5RH2: 良スレのやかん＾＾
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 19:40 ID:hlQydTrQ: 前スレの最後の方張って8げと
987 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/11/21(金) 18:22 [ bp1wttys ]

>>984

サポケアル以外だと相当暇だね。

もうサポケアル飽きたから
サポ忍サポ竜サポ侍当たりで
新たなる境地を。

まてよ、ゴブリン相手ならサポ侍よさそうだな・・・

988 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/11/21(金) 18:23 [ BTwAJsO6 ]

残念ながら
詩人のフラットブレード→ゴブリンにミス！！
となるので激しくおすすめできない

989 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/11/21(金) 18:30 [ bp1wttys ]

そうかあ。

サポ忍はスタンナイフHQ2つ、スレ・トン術重ねで
それなりに役に立ってる気分にはなる。

最早サポ竜しか残ってないのかｗｗｗｗｗ

990 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/11/21(金) 18:47 [ BTwAJsO6 ]

そんなアナタにはサポ狩で石つぶて乱れ撃ちをおすすめする

991 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/11/21(金) 19:08 [ U8YGCUJU ]

>>986
http://www.moonfactory.org/moe/src/up0161.jpg

992 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/11/21(金) 19:20 [ hlQydTrQ ]

ジュストコールに似合う脚装備ってなんでしょうか？
弦楽器あまり使わないのでAF胴よりジュストコールを着たいのですが、
あの緑で独特なグラにあう脚装備があるか不安です。

993 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/11/21(金) 19:32 [ Qtz21OQM ]

次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1069409907

994 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/11/21(金) 19:36 [ 8ykGrhr2 ]

>>まあほんとの突込みどころはここだねｗ
>>>全　部　の　歌・Ｈ　Ｑ　装　備
>>HQなんてどうでもいい
>>クラーケンとかジュワとかそろえろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HQの楽器と普通の楽器のUP率って結構違うぞ…。レジ率も変わるし
本気で言ってるのか？
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 20:50 ID:QMqJOkiA: >>8の>>990
投擲じゃ乱れできない
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 20:53 ID:9s4Rlnyo: 俺は最近はCHRよりスキル重視だな。
ミンストレル・ウィンドトルク・AF脚で管楽器225（スキルB相当）
CHRは+30～35くらいあれば十分な気がした。あくまで体感だが。
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 21:52 ID:Fdi7pYKA: CHR＋０でも＋３０でも変わらん。LVがすべてだ.
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 22:57 ID:FV3sPf7.: 実はAF全部着てると裏ステータスでレジ率が・・・なんてな。
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 23:31 ID:OFqnlMu2: このスレの感想をききたい(●´ー｀●)
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1069323835/
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/21(金) 23:52 ID:7MtnlDKc: 誘われにくくなったら誘えばいいだけだ。問題ない。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 00:26 ID:V5VMUOlk: >>9
＿|￣|○　ｼﾗﾅｶｯﾀ･･･　偽情報ｽﾏｿ
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 00:38 ID:Waqc.O1A: 前スレの8ykGrhr2が皮肉を真に受けてるんですが

歌やらHQ装備やらCHA装備やら
揃えているのは自分だけだとでも？
40台でそろえる暇あるなら
HQ楽器だけでなくNM装備も狙えよｗ

ていってんのになあ。

まあ

レベル>>>>>>>>>知識>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>物>>>>>>>>AF

な詩人の世界でなに言ってんだ？
てのが本音だが。

FFの詩人は、とか言っちゃってるし
よその詩人がお気に入りならそっちやってろよｗ
もう相手したくねえｗ
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 00:54 ID:AMNs6S6o: 詩人クエを終わらせたばかりの新人です。
ＰＴに参加するタイミング（時期）について
先輩諸兄にお聞きしたいと思います。
たとえば白とかならケアルIIを覚えるLv11くらいから
ＰＴに参加すると良いとかありますよね？詩人の
場合は大体どのくらいのＬｖからＰＴに参加するのが
望ましいのでしょうか？またソロと違ってＰＴの場合は
これに注意せよといった事もありましたらご教授ください
宜しくお願いします。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 00:55 ID:CrvtzBL.: 詩人５７でオズのカギ取りツアーいって
メヌ４を４個取ったのは秘密だｗ
だってみんなパスしてくれるんだもーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 01:00 ID:s5atWesY: >>18
任務ご苦労。
デジョンIIをかけてやろう。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 09:38 ID:jXqiX70o: ところで前スレで

980 名前： 970 （oM0oNtKc）投稿日： 2003/11/21(金) 18:04 [ BTwAJsO6 ]

申請で前スレのタイトル修正し忘れた(ﾟ∀ﾟ)ﾜｼｮｰｲ
一言で言ってヘタクソだな
では名無しに戻ります

って言ってるけど、どこが間違ってるの？
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 09:55 ID:fbz29KrQ: >>17
PTでは歌をかけられる側がどんな歌を望んでるか考えて歌え。
そうすれば望まれてPTに参加するタイミングは自ずから見えてくるはず。
22 名前： 17 投稿日：2003/11/22(土) 10:18 ID:AMNs6S6o: >>21
>PTでは歌をかけられる側がどんな歌を望んでるか考えて歌え。
成る程です。望まれる歌っいうと前衛さん向けにはＬｖ11の
マド、後衛さん向けにはＬｖ10の光スレ（チト弱いか）かＬｖ25
のバラ辺りですね。的確なお答えありがとうございました。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 10:20 ID:FpshaV.I: >>17
LV11でマド覚えるから
そのあたりから参加希望なりだして
おけばそのうち誘われるよ。
サポは戦あたりにして前衛のかわりでもいいかもね
でもメリケンが多いレベル帯だから歌うたっても
聞いてくれないかもなｗｗまぁがんがれ
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 10:23 ID:jURwIips: >>17
Lv11くらいからサポ白で山串食いながら玉出していればいいんでないかな。
マドメヌピーが使えれば戦闘中やることあるでしょ。

ただ個人的なお奨めはLv15でピー２覚えてからかな。
んでちょうどコロロカミミズファンタジーなお年頃なんで
ピーピー歌ってみんなでガンガン殴ればあっという間にLv18～19になる。
こうなりゃあとはジュノ目指すだけ。

とりあえず低レベル帯では　マドメヌ＜＜ピーピー　ですな。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 11:26 ID:g1TuRVC6: (=ﾟωﾟ)ノ
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 12:08 ID:adR/Ro5w: 低レベルでのサポ白・サポ戦士どちらがいいかは難しいな。
今の低レベルは空前回復役不足だし、
だからといって挑発をないがしろにするわけにも行かない。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 14:50 ID:V5VMUOlk: >>17
光スレ・・・　ララバイでゴブ爆弾を止めてみるのもいいかもしれない。MPないし
低レベルのマドってビースパ+1と同程度な気がする

>>20
修正行われてるので大丈夫
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 16:19 ID:SERxBYIE: 脳筋理論の誘われるから優遇って意味が最近解ってしまったｗ
鯖スレに晒されてるマドバラしか歌わない死人様
があっと言う間に７０なってたｗ
ヴァナではジョブ性能よりジョブイメージが全てなんだなと
実感しますた、逆が暗黒だなｗ
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 17:17 ID:s05danSw: メヌⅣを持ってないことを肯定するのは別に構わないけど、
持ってる奴を馬鹿呼ばわりするような真似はよそうや。

持ってるに越したこと無いし、無理に正当化してるのはやっぱ見苦しいよ。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 17:34 ID:V1ujTTlw: >>29
わざわざ蒸し返すな
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 17:44 ID:Rne.loaI: >>29

俺は、
あの手の「メヌ4持ってる奴はアホ理論」の書き込み好きだけどな～ｗ

毎回出るたびに、どんな脳内理論で買わないことを正当化
してくれるか楽しみにしてるよ、
「私は宇宙人と交信できる」とか言い張るおばさんみたいな存在として
生暖かく見守ってる。

大概は、
「将来ドロップが改善される」とか
「キャップが外れると出品が増える」とか
「メヌ3と変わらない」（メヌメヌのことは触れず）とか
謎の理論すがって必死に必要ないことを力説するが、
所詮は、負け惜しみか根拠の無い思い込みの粋を出ないんだよね～、

次出てくるときは、もっとこう、
斬新かつ納得できるものでお願いしたいな～、
「検証した結果メヌ歌うより、ほかの歌のほうが効率が
良くなるからそっちを歌え！」とかね～。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 17:49 ID:jvDf3Qs2: 先輩方質問ですﾍ( ´▽｀)ﾉ

ようやく詩人がLV３２くらいになってきました。
自分としては、前衛が「～～を発見」「～～に遠隔攻撃」とか言い始めたころに、
後衛にバラードとエチュをかけます。
で、赤ネームが視界に入ってきたら、まずレクを入れます。で、抜刀。
近づいて、メヌエットとマドリガルを入れます。次にスレノディ。
抜刀して歌ってる間に、ケアル補助します。
で、スレ入れたら、後衛の方走ってって、バラエチュ入れます。
で、また前衛側戻って、何かしら歌ってます。

自分としては、とにかく歌を切らさないようにひっきりなしにエンドレスに歌ってるのですが、
これってやっぱりうざいですかねヽ(；´Д｀)ノログがすごい‥‥‥
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 18:36 ID:UjQS1WOU: >>32
５０死人な漏れはまず釣り役の発見合図＞バラ　エチュ
敵が視界にはいったらスレ（そういえば最近氷スレしか歌ってないな）＞抜刀
エレジー＞メヌ＞マドとこなした後ケアルサポート、フィナーレ、レクてな感じ

殴りは漏れはエルなので与ダメをみてそこそこいけるようなら積極的に殴っている
まあ個人的な意見だが詩人はバラ、マド、メヌ、フィナーレ、スレ、エレジーさえ歌えば
あとは好きにしてていいと思うぞ
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 18:41 ID:g1TuRVC6: >>32
PTメンは1歌につき1行しか消費しないっしょ。
要フィルターだった気がするけど。
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 18:45 ID:f5gClUCo: >>32
あー、なんか和んだ。GJ!

プレイスタイルってのは、人それぞれで
「コレが100点の答え」ってのがナカナカ難しいけど参考になれば。
最後の最後は、自分のプレイスタイルは自分で決めるのが納得できるはず。
とかいう俺も探し中だが...

●後衛に関して
・歌を書けるタイミングは、敵の発見でOK
・歌のバラ2覚える前まではバラ1が重要な歌のはず。
　　　切らす時間はなるべく避けたいのでエチュを先に歌っておけば、「エチュが切れた」メッセージがバラの警告代わり。
⇒以上を踏まえ、戦闘終了時にバラ＞敵発見でエチュ＞バラと歌ってました。

●前衛に関して
・マドが最重要っぽいケースが多いので序盤は迎えマドが多いカモ。
・メヌはもちろん大切だけど、重要度は並程度(と思ってる)
・連携属性に合わせたスレは意外に重要。不意玉〆とかなら、数百のダメージに影響する
⇒攻撃が当たらない事には始まらないので、マドは重要
　戦闘の後半でマドを入れておけば、釣り直後から常時マドを維持できるので、いいと思う。
　あとは弱点を突かない連携の場合には特に連携用スレを忘れいように。

●弱体に関して
・レクは(詩人的には)重要だけど、PT全体から見たら優先度低そう...
・LVがもうチョット高くなると詩白黒赤の弱体魔法レジが増えてくるので、スレの重要性が上がってくる。
　　基本的には氷：パライズ＆フロスト、土：スロウ、ラスプ、エレジーあたりが一般的なので
　　開幕に他の後衛と息を合わせて入れて。
・エレジーは詩人弱体では、重要。サポ獣でロンフォのウサギ同士をぶつけてみると分かるけど、
　　エレジーが入ると敵の攻撃スピードがカナリ落ちるはず。ダメージ削減目的。
⇒ララバイ＝フィナーレ＝エレジ＝弱体用スレ≧連携用スレ≧レクと思ってる
36 名前： 35 投稿日：2003/11/22(土) 18:46 ID:f5gClUCo: ◎総合
　　(あくまで俺のケースだが)
迎えor釣り土スレ＞エレジー(スロウ、ラスプを確認)＞氷スレ(パライズ、フロストを確認)＞レク＞メヌ＞バラ2＞マド＞【戦闘終了】＞バラ1

が基本の流れで、ララバイ、ケアル、フィナーレ、連携用スレは適時入れていく感じ。
(バラ1をエチュと思ってください。)
休憩明けとか第一戦の場合は、開幕にマドをお忘れなく。(1戦目の最後にマドをもう一度入れるのがポイント)
後に歌うメヌ、マド、バラ、エチュなども切れる時間がなるべく無くなる様に、最大限の努力を。

前衛：1.命中 2.攻撃力
後衛：1.MP = 弱体レジの低下(=スレ) 3.ダメージ魔法のレジ低下(=スレ)
PT全体：1.雰囲気 2.その他

を大切な順番として歌ってます。
雰囲気ダイジだよな。
7秒の歌う間に、カタコトでもいいからネタ振ったりツッコンだりして会話を盛り上げようと努力してます。

会話したりして盛り上がるのもMMOの醍醐味だろう。
会話を楽しみ、歌をキッチリいれる詩人目指してガンバレ。
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 18:55 ID:Mo96yt4E: ＞・マドが最重要っぽいケースが多いので序盤は迎えマドが多いカモ。
マドが重要だと思うからこそ、最近は迎えメヌだったりします。
いやね、迎えで完璧にタイミングを取っても、釣り役がかわすことがしばしば。

まあ、
＞戦闘の後半でマドを入れておけば、釣り直後から常時マドを維持できるので、いいと思う。
これで解決は問題なくするんだけど。

最近の自分。
敵発見＞バラ１＞バラ２＞迎えメヌ＞土スレ＞エレジー＞マド＞氷スレ＞バラ１＞バラ２（中略）＞メヌ＞マド
最近、土スレ無いとエレジーはかなり入らないので、それ優先。
ただし、シルブレ有りなら先に氷スレ。
氷スレは、最近問答無用で湾曲だから。
他の連携なら当然対応スレが入る。
連携直前だと、レジられるとなんなので、序盤からスレをキープするようにしてる。

32くらいならレクも悪くはないかと。
39からエレジーの方が重要だったり、敵HPの増量に対してレクの性能が微妙になっていったりするけど。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 19:33 ID:/DZvBoGs: 釣ってすぐの赤ネームにレク入れると自分に向かってきて、
シーフ様に「げ」とか言われるんでレクもスレも挑発か横だまで安定してからのがいいかも。
遠隔や忍術で釣った場合はとくにそうかも。
シのいないPTならレクいれて後衛の弱体で後ろにいかないようにしたほうがいいかも。
召喚のいるPTだと、突然前衛の方に走り出すんで召喚専用にバラにセリフ入れた方がいいかも。
白と召喚サポ白いるなら自分はサポ赤でもいいかも。
赤は４１からわざとバラを無視して歌い始めるとどっか行くのがいるけどほっといていいかも。
詩人は無言で前に後ろに動いてばっかだと気味悪がられるので、しゃべりは大切かも。
イモやらカニやらとの戦闘の後半は敵のTP技を確認してから大きい歌を歌うようにするとフィナーレ遅れなくていいかも。
戦闘が作業になってみんな無言になってきたら釣り役に女神の印→デオードすると笑えていいかも。
とか言ってみるかも。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 19:34 ID:Xd6CuocU: どうでも良いけど、気持ち悪いよあんた
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 19:38 ID:/DZvBoGs: そうかも。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 20:10 ID:s05danSw: 釣り役の戻りに合わせて前衛歌はやっぱ外れる時あるから、
スレからスタートだなあ。

敵発見合図～釣り役が戻ってくる間にバラバラ
敵が見えたらスレ（氷が多い）＞前衛歌×２＞エレ＞レクイエム

で、しばらく一緒に殴った後にバラバラに戻る…、って感じだな。
もちろんこの間に回復補助、フィナーレ、スレの書き直しをやる感じ。

バラバラかける時以外は基本的に前衛と一緒に殴ってるかな。
ケアルガしてもタゲこないから、範囲もあんま影響受けないからなー。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/22(土) 20:17 ID:GVMADMso: >>40
やっぱり気持ち悪いなあんた
43 名前： 42 投稿日：2003/11/22(土) 20:20 ID:GVMADMso: >>40
と思ったが喪前さんが書いていることは至極まともだった・・・
今度から読んでからレスすることにするよ

正直スマン∧∥∧
44 名前：３２投稿日：2003/11/22(土) 22:42 ID:jvDf3Qs2: おおお(゜o゜;;貴重なご意見ありがとうございます。
ちょっと用事があるので、明日ゆっくり読まさせていただきます。

ありがとっしたﾍ( ≧▽≦)ﾉ
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 00:06 ID:WsZ1vAzo: メヌIVがどうのこうの言うのは

大金出して買ったので見せびらかしたい派⇔買えないが悔しいので意味ないと叫ぶ派

でまともな詩人なら

大金ほどの価値はどうあれメヌIV買った派
か
買えるけどボッタくられるの嫌杉ｗｗｗ派

じゃないかね
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 00:47 ID:yfB41P.g: オレやっとこ詩人６７なったんだけど‥
ボヤで詩人必要ないと思えてきたよ（´・ω・｀）
マドマドじゃあんまあたんないし‥
シルブレ、メヌメヌするくらいなら
アタッカー一人増やしたほがいいような気がしてきた‥
戦士と赤がいれば・・よさそう・・
戦、シ、狩、忍、赤、白あたりが一番稼げそうに思う

なんか悲しくなってきたよ（´・ω・｀）
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 00:51 ID:F3lfb5eQ: メヌ４すぐでるし。　
頑張ってとれよ。

シルブレ戦士がいるＰＴなら歌う。
必要な歌だと思うが。
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 01:38 ID:42q5U2e6: >>45
自分で取った俺はどうなるんだと。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 02:11 ID:WsZ1vAzo: >>48
そうだった
オレ様ラッキーゴミの運のカスどもはせいぜい争ってろ(ﾟдﾟ)y～　派で
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 03:12 ID:QDvYhOk.: >>49
自分で取って、まだ覚えてもいないのに売った俺はどうなる？
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 03:21 ID:4sxJ7VmA: いつもの奴やっていい?
いいよね（´・ω・｀）

好きに汁！！
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 05:16 ID:WsZ1vAzo: >>50
日も昇るこんな時間にくだらんレスつけるほうもどうかしてると思うが一応

ヴァｯカオマエバラIIIとプレIIのために貯金してるｵﾚｻﾏｲﾁﾊﾞｿ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ派だｗｗ
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 05:25 ID:xmBmp82s: WsZ1vAzoはそんなにメヌ４の有無で争わせたいのか？ｗ
いずれにしろメヌ４覚えられるのに覚えてない詩人が咎められる事はあっても、
メヌ４覚えてる詩人が咎められる事はない。
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 05:36 ID:WsZ1vAzo: >>53
いや争わせたいわけないじゃん勘弁してくれｗｗ
というか本気で詩レアドロップ何とかならんかね
7狩プレIIは実装されたらメヌIVどころじゃないだろ？　そこまでやるかどうかは別だが
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 06:01 ID:xmBmp82s: >>54
つか、弓プレ＞＞＞メヌ４みたいな事言われても困るんだがｗ
確かに狩人にとってはそうかもしれんが、大半の前衛にとってはメヌ４＞＞＞弓プレだし、
詩人にとってはメヌ４＝弓プレでどっちも大事なもので優劣つけられないだろｗ

解析データからすると次回キャップ解除で追加されそうなのは、
弓師のプレリュード、妙技のエチュード、破邪のロンド、怪力のエチュード、戦士達のピーアンVI
ってとこか。（ピーアンはⅤも無い現状じゃどうかわからんが）
バラⅢはLv85だから、実装はｶﾅｰﾘ先な気がするんだけど、バラⅢのために今から貯金ってのは
かなりｱﾌｫに思えるｗ
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 06:11 ID:WsZ1vAzo: >>55
別に喧嘩売ってるんじゃないんだぞｗｗ
ただ
＞大半の前衛にとってはメヌ４＞＞＞弓プレ
てのは狩人入りＰＴなら命中率調整がなされなければマドマド＞＞メヌメヌだから
ま　たヤグからドロップならプレの方が（競売での値段は）高くなるんじゃね？
とまあそういうことで価値がどうこうじゃないぜ
バラIIIなんか出る頃はみんなもう解約してるかFFXIIやってるんじゃないかなｗｗｗ
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 06:50 ID:CU9x2vvY: メヌ4論議って、レイズ２が実装された時の白と同じ言い合いしてるなｗ
ハイプリから苦労して取った白魔は、レイズ２取りにも行かない買わない
白魔は臼だって罵ってたな、レイズ２は神性能だからまだわかるけど
バラード3で論争するならまだしも
クソ性能のメヌ4で優越感に浸る詩人って、詩人もうダメポだな。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 08:24 ID:F3lfb5eQ: メヌ４は性能いいし、ではじめのレイズ２なんかより取るのがずっと楽なんだが。
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 10:18 ID:GihlbjHg: バラIIIが出る頃にやめてるかどうかはともかく、
バラIIIがHNMドロップとかだったらその瞬間やめるのはたしかだな。
あのヴァカ開発陣は本気でやりかねん・・・。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 12:46 ID:gamZJtIw: バラIIがコッファーからだから
おいそれとIIIを店売りにはできんよな
すべては計画性のない開発陣が馬鹿だったってことだ

新クエでチェスト３つってのがあったからコッファー３つってなネタもまだ残ってるな
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 12:48 ID:J52lMrbg: バラ3があるとないとじゃ戦闘の効率が大幅に変わるから、
効率に差が出ることを嫌う開発を考えればバラ3は手に入りやすいものになると思う。
今までレアで手に入りにくい魔法や歌はどれもあると便利だが無くても別に問題ない
ものだった。バラ2は他と違い箱から出たというのもそう言った部分が大きく関係してると思う。
箱なら何度か開ければ手に入るし、手に入りやすいと考えたのだと思う。
スリプガ、スリプガ2を見てもわかるように、ある程度必要な魔法は手に入りやすい
設定になっているからバラ3に関しては心配する必要は無いと思う。
ただし、バラ3をあってもなくても構わないような歌にして超絶レアにする可能性はある。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 13:27 ID:EVYNKcos: キャップ解除が１２月だから、早くて次の解除は３月。

裏世界の解放に合わせてキャップを解除していくつもりなんだろう。
８０キャップ開放と同時にバラ３が追加されるとは考えにくいから
早くて来年6月だと思うな、バラ３は。
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 14:11 ID:iTZLSBfM: 来月６月パッチ

■魔道士のバラードIIIが追加されます。

LV８５　吟　３秒毎MP２回復

これに伴い、魔道士のバラードと魔道士のバラードIIの効果が変更されます。

魔道士のバラードII　３秒毎MP１回復
魔道士のバラード　　時々MP回復
64 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/11/23(日) 15:04 ID:5t0bxmcU: 誰か、メロディピアスの隠し効果わかった人いる？
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 15:42 ID:Ayq0B5xE: てかピーアンVって敵は普通に使ってくるのな。
エフェクトまでちゃんとついてるのになんでPCには開放されてないんだ・・・
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 15:58 ID:JwdWcbHY: >>65
効率がよくなってしまうのは冷たい感じがするのでダメだそうです
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 16:24 ID:3FYcPAqU: >>58

メヌ4性能いいのは分かったから

先頭の流れに会わせて
命中装備と攻撃力重視装備の切り替えくらい
1戦闘中でやってくれよ。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 16:53 ID:6WUY8tBw: 貧困に喘ぐ４０歳の詩人です（´・ω・｀）
なんとかマド・メヌ用楽器のHQ楽器は買えますた。
お次はメリホルほすぃ（´・ω・｀）
メリーさん出ないよう；；POP範囲でかすぎ；；
いい方法無いですか？
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 16:57 ID:JwdWcbHY: >>68
競売に張り付くか
または未来のない詩人は辞めるか
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 17:04 ID:U4Ovydgw: >>68
そんなもんに時間取るぐらいならレベル上げにいってろ。
まず使わないし効果も微妙だ。闇スレいれてスリプル入れてもらえ。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 17:23 ID:97Hs7yIk: >>68
ＮＭの張り込みは疲れるからマンドラＢＣで稼いで
買うのが早いと思う、鯖によるけど・・・
俺らの鯖はイレース、ファランクスが40万リフレ20万なので美味しいよ。
慣れるまで難しいけど慣れるとほとんど負けないから
いい稼ぎの手段に使わせてもらってる。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 18:37 ID:o5fC32/M: >>71　詩人の金稼ぎは傭兵がほとんどかな？

合成・転売以外のお金稼ぎ方法希望！
私は・・Ｌｖ６３詩人
いまだにサポシーフで
ギデアスの蜂狩り・・うま～ｗ
ベドーの古亀狩り・・うま～ｗ
バタでのトラ狩り・・うま～ｗ
悲しくなってきた・・
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 18:41 ID:dbHYapX2: バラIIIは初期設定でああなってるだけであって、60以降の1ｌｖの重み（単純な経験値の量）
から考えるとｌｖ変更されてもおかしくないと思う
あるいは1ｌｖで二つのスクロールとかな。
>>68
サポ狩人でないと話にならない場合が多い
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 21:35 ID:OUnUOYVI: >>71
寝(ry
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 21:59 ID:On7R79tQ: >>68
シーフサポ狩、or狩人サポシ（とんずらまでつかえること）以外お勧めできない

マドマヌ用だけじゃなくて、せめてレクイエム、エレジー、スレ、プレリュード
のHQ楽器はそろえた方がいいよ。他のものはあんまり使わないからいらんけどさ。

俺なんかエボニーハープ+1が50万のときに買って全然つかってねーよ。（´・ω・｀）
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 22:06 ID:maja6hLk: LV64でサポシで
巣のトカゲ革卵うま～
ソロムグでコカ肉うま～
氷河で闇エレうま～
古墳で水銀うま～

結局、合成やれってことかな・・・
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 22:22 ID:sjx2L/lg: >>76
調理と練金あげだしたんだけど、
ﾌﾚに「人参汁やったほうがもうかるよ？」っていわれた・・
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 22:50 ID:maja6hLk: >>77
やったほうが、っていう言い方そのまま取ると
だから調理上げるんじゃん、っていいたくなるけど(^^;
レベル上げでよく食べる山串、パイあたりと、
いざというときのために持ち歩きたいヤグドリを
自給するために、調理６０まで上げとくのはよいかも。
トカゲ卵とコカ肉は焼いてます。
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/23(日) 23:10 ID:6WUY8tBw: お答え頂きどもですm(_ _)m

なるほど・・・・では、黒マンドラたんに会いにいってきま（´・ω・｀）
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 02:23 ID:2TbwzB96: >>67

それって詩人もやらなきゃだめ？ｗ
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 03:42 ID:Xm2uhpgY: >>80
お前やってないのか？
死人だなｗ
俺なんかサポ暗で暗黒ボーパルやるぜｗｗｗｗｗｗｗ
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 04:32 ID:fwcctEIs: >>70
でたでたーメリーも持ってない死人さんがwwwww
3秒も延長されるのが微妙ですってよ、奥さん
この人頭おかしいよwwwwwwwww
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 05:09 ID:bwtQX0Hg: ちょっと質問なんですが、
召喚士さんと野良組んだ時のテクニックについて教えてください。

私の場合、戦闘出だしでマドメヌ歌うのですが、
この時、同じタイミングで召喚士さんが大地や真空を使ってきて
バラがマドメヌで上書きされてしまいます。

それで、マドメヌ後にお願いしますと頼んだのですが
気分を悪くさせたようで・・
仕方ないので、マドメヌで召喚士さんのバラを上書きした後、
再度後衛側に戻ってバラバラ歌い直してました。

これは正しいのでしょうか？それとも真空終わった後にマドメヌ
を掛けるべきなのでしょうか？
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 05:49 ID:vlEm4JzA: >>83
正直あれこれ言うの嫌だから　俺は
前衛歌　→　後衛歌
で統一してる
前衛歌の時に後衛の初期位置に混ざらないように歌い始める
その後混ざろうが混ざるまいが関係なし
続いて後衛歌では前衛が混ざらないように後衛の位置に移動
その後バラ1,2と歌いたまにエチュなどしてみる
この時後衛が下がらずに、しかも歌い分け不可能な立ち位置
にいる場合放置。
こちらはしっかり前後ろ歌ってますから文句のつけようがありません。
もし何か言われようともログ見ろ。ちゃんと歌ってる。
歌い分けの最中に移動されたら歌いながら移動は不可能なので
そんなの無理だぼけって感じ。非の打ち所がない。
勿論釣り待ちの最中はバラバラ更新。これで対応できる
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 05:55 ID:vlEm4JzA: ええと追加

俺はいじわるだから後衛が範囲攻撃などを無視してまで殴りに行き
相当無駄なMPを消費、さらに殴ってる後衛様がケアル疎かにし始めたら
前衛の歌効果時間切れ前にすぐにまた前衛の歌を始める。以後>>84をループ

当然歌混ざったりするから下がるか殴り続ける。
下がるなら良し。無視するならバラが消える。
他の面子からこの後衛様はうざがられる。MP持ちも大分変わってくる。

その場の雰囲気などもあるのでするかしないかは自己責任で。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 06:09 ID:bwtQX0Hg: なるほど、明快な返答大変参考になりました。
同じ様に問答無用でバラ上書きで行きたいと思います。
ありがとうございました。

たまたまかもしれませんが、以前組んだ召喚士さん達は
前衛＞後衛が歌い終わるまで待っててくれていたので、
今回初めてのケースで戸惑ってしまいました。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 06:52 ID:dALlay..: 夢の竪琴って実装されてるのでしょうか？
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 08:43 ID:e2D3DR06: >>83
戦闘終了直前に真空の鎧かけてもらえばいいのかな？
釣りミスしても鎧で避けれるし、戦闘前に召喚さんも鎧した分のMP回復できるし。

前衛用の歌も戦闘終了前にかけたのが次の戦闘まで残ってるのが理想だけども。
序盤は敵弱体歌に専念できるので。

雰囲気悪くなるの恐れるより、きちんと打ち合わせしてみて、
狩りがうまくいった方が結果的に皆が気分よくなると思います。がんばってー。
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 09:14 ID:VpeNDl8A: 俺のサーバ、
管楽器トルクがまったく競売に出てこないです、

ほかのトルクは在庫が常にあるような状況だが
管楽器トルクだけは、落札履歴どころか、
出品さえも一度も無いよ・・・、

新60BCで出るって話を聞いたんだけど、
管楽器トルクだけ特別に出にくいとかあるのかな？
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 09:24 ID:QpURAtYg: 殴りに来る赤、タイミング考えないで来る召喚はしょうがないだろ。

後衛に戻った時にバラバラで上書きするしかないんじゃないかな？

赤さんも殴るのはいいけど立ち位置をまったく考えない奴が多いから
そういうのは前衛歌を掛けちゃってる。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 10:04 ID:AxiJQ59I: 赤は１０分に一回コンバートあるからバラいらない事が多い

と前前スレあたりで見た気がする。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 10:08 ID:mFbtAvGs: >>83
お前偉そうだな
マドメヌ2曲歌うより、大地or真空掛ける時間のが短いんだから
お前が待てって言いたいけどな

大体バラバラ消えてから掛けなおすまでにかかる時間は24秒だぞ
回復するmpはたったの24、ケアル２程度のmpで愚痴愚痴やるより
好きなようにやって気分良くやりゃいいんだよ

ちなみに履行は1分縛りだったり、戦闘終了時はとっとと座らなければならないんだから
戦闘終了時に鎧とか無茶言うな
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 10:18 ID:emMfO/Xo: >>89
うちのところも管楽器トルクはまったく競売になし

知り合いのトンベリBCで出たので買い取ったよ
トンベリBCは行くのが大変だからなぁ･･･
しかも、ララバイが綺麗にレジストされて泣けた

ちなみに4回いって管楽器トルクはまだ1つしかでてません
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 10:39 ID:e2D3DR06: >>92
> ちなみに履行は1分縛りだったり、

こっちについては何ともいえないけど……

> 戦闘終了時はとっとと座らなければならないんだから

これは戦闘開始時に鎧するならその通りだが、
戦闘終了時に鎧して戦闘開始時にしばらく座るなら
ヒール時間は結局同じじゃないかな？
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 10:42 ID:Grzddnuk: よっぽど絶妙なタイミングで来て
モタモタやってるんでない限り
前衛歌かぶるのは一曲だしな。

戦闘前にバラII掛け直しとけば、
消えるのはバラIのみ。
かけ直しに30秒掛かったとしても
ロスするのは10MPだからな。

秒単位のバラ切れ気にする奴の気が知れねえ。
それより召(範囲防御系掛ける白なんかも)が
好きなタイミングで動いて座る時間を10秒
長く取る方が大事だし効果的だろ。
96 名前： 89 投稿日：2003/11/24(月) 10:54 ID:VpeNDl8A: >>93

むむ、トンベリなのか、
詩が居るのがサハギンだからサハギンにして欲しいな～

とりあえず、LSの友人誘っていってきます、
どうもでした。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 11:03 ID:1HWO4Kh6: 最近組んだ殴る赤はバラ聞きにもこなかったけど
自己リフレ＋たまにバラでMP切れた頃にはコンバート可能だったからなー
無理にかけることもないかと思った
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 11:23 ID:qC2b2E62: 「詩人さんがいる時はおとなしく後ろで回復」なんて赤によく言われるけど、
赤は後衛の位置にいないで、前でエンかけて殴ってほしいね
リフレ・コンバあれば、バラ無くても上手くすれば平気だしさ。
メイン回復のときは別だけども
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 11:43 ID:rGoTotbI: あるLV上げPTの配置
要塞のーーーーーーーーーーーーー
入り口　 (戦) (敵) (暗)　　　　　　　　　　泣けた（´・ω・｀）
　　　 (シ)(白)　(赤)　　　　　　　　
　ーーーーーーーーーーーーー
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 11:44 ID:rGoTotbI: ちとずれた・・・
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 13:51 ID:ANqn9HZ.: >>99
それはシーフとかも泣いてそうだな…
まぁ、そういう時はめんどいからMPの消費具合見て、
マドバラかマドメヌあたりを全員にかけちゃうが
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 14:28 ID:d.tANsPc: 詩人初心者（レベル７）なんですが
リンク処理について
皆さんに教えをいただきに参りました

たとえば
同じ種族モンスがリンクして２体来たら
周りに敵がいないなら
まずは”魔物達のララバイ”で２対のどちらかを眠らせて
寝てないほうを先に殺すべきか

アカネームになってないほうに
”魔物のララバイ”をかけて
アカネームを先に殺すべきか

どっちがいいのでしょうか？
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 14:53 ID:HMu6ACOA: >>75
エボニーハープ+1使わないの？
俺は戦闘中常時使ってるけどねぇ…
エボニーハープ+1あれば前衛５詩人１で時給３０００～行くのに勿体無い
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 14:55 ID:hShxqU8w: 漏れは、弱い方を眠らして強いのから先に倒す、
なぜなら強いのはララバイレジが多いため
ララバイミスったら黒赤さんのスリプル用に闇スレ入れるといいかも

リンク処理はPTメンの意見を統一しておくこと、じゃないと寝かした矢先に
前衛に叩かれて起こされる
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 14:57 ID:hShxqU8w: >>103はモッコリーナ
お疲れ様
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 15:19 ID:Z3/YZm0c: >>102
前衛が殴ってないほうをﾗﾗﾊﾞｲか、
両方とも達ﾗﾗﾊﾞｲでねむらせる。

前者だとどちらが殴られてないか見極めが必要になるため、
明らかにこっちを殴るだろうとおもえる場合
（たとえば、リンクをこした釣役のすぐ後ろに赤ﾓﾝｽ、ちょっとはなれて黄色ﾓﾝｽ）
以外は、リンクしたﾓﾝｽ多少ダメージを受けるかもしれない。

とにかく、すぐ寝かせる必要はない。じっくりとおちついて処理するべき。
特に低レベルだと黒赤のｽﾘﾌﾟﾙもなく、魔物のﾗﾗﾊﾞｲをミスした（もしく寝たﾓﾝｽを殴られた）場合、
フォローができない。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 15:19 ID:pOsPfMg2: >>103
＞エボニーハープ+1あれば前衛５詩人１で時給３０００～行くのに勿体無い
つよ連戦のタゲ回し戦術なら可能かもしれんが、そんな戦術でやりたがるやつは
今のヴァナにはほとんどいない。
それにそれなら詩人を召喚士にした方が稼ぎはいいだろうなｗ
ピーアンの有効な活用法をなかなか見出せない高レベル帯でエボニーハープ+1の
有用性を訴えようとしてもかなり難しいと思うよｗ
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 15:28 ID:hShxqU8w: >>102
達ララの範囲には注意すること
関係ないモンスを眠らせることもある、眠らずとも襲われることもある

一回練習相手の敵とかで実験してみるといいよ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 15:42 ID:r4bR3f2M: LV70近くなったらララバイなんてしないで赤黒様に全部まかせたほうがいいな。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 15:47 ID:YKLK0FaY: レベル７０も目の前になり、フレと一緒にＡＡ戦にいくことになりました。
今までのＢＣとの戦いかたとは違い、マラソンしたりするらしいですが・・・。
先輩詩人のみなさん、ＡＡ戦でどうやって戦ったか、参考意見お聞かせください。
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 15:53 ID:7.MdTOeY: 103だけど

>>107
> それにそれなら詩人を召喚士にした方が稼ぎはいいだろうなｗ

詩人のサポを召喚にするならともかく詩人を召喚に変えてどうすんだ？
詩/召で真空の鎧使用は当然ね。

ちなみに野良で十分参加者集まる。
誘われ待ちしてても経験値は入らないし、少しでも経験値稼ごうって普通は思うでしょ？
で、実際にこの戦法をやってみるとウマー！なんでリピーターも何人かいるよ。

実施検証もせずに文句たれるよりも、今のガチガチの固定観念のレベル上げに風穴を
穿つべく頭と体使ってからモノを言おうね。
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 16:06 ID:pOsPfMg2: >>111
いや。つよ連戦の方が実際の稼ぎは上ってのはとっくにFA出てるのにお前は何を必死に
なってるんだ？ｗ
元々はお前の言う「エボニーハープ+1あれば時給３０００～いく」ってのに対しての
レスだぞ。
お前こそ
＞実施検証もせずに文句たれるよりも、今のガチガチの固定観念のレベル上げに風穴を
＞穿つべく頭と体使ってからモノを言おうね。
って偉そうな物言いするなら「〝エボニーハープ+1のおかげで〟時給３０００いく」って
明確な検証結果を示せよ。（当然エボニーハープ+1で同じ戦法取った時のデータもな）
自分は具体的なデータも示さずに>>103みたいな抽象的な書き込みだけしといて、人には
頭と体使えなんて、お前の方こそｱﾌｫだろ？
そういうことを言うならまずは身をもってこっちを納得させられるだけの検証結果を示せよ。
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 16:08 ID:Grzddnuk: >>111
つかエボニー(+1)もってピーアンすると
なんつーかムラムラしてくるよな。
どーにも実戦投入したくなる。

そっかサポ召喚だとキレイに隙間に
ピースがはまるな。育ててみるかなぁ。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 16:28 ID:/d18hIOk: またまた103だけど

ちなみにこの戦法における前衛チョイス基準は
戦士：サポの組み合わせにより攻防一体の立ち回りが可能。
モンク：ひたすら殴る。タゲが来てもHP多いんで結構耐える。
シーフ：タゲをなすりつけるんで、せっかくピーアン使ってるのにHPを生かせない。気分で適当に。
ナイト：防御力は高いが攻撃力はいまいち。タゲ回しを前提とすると不要。
暗黒騎士：攻撃力はさることながら、意外と防御力も高い。
獣使い：まぁ、ナイトよりはマシ。
狩人：タゲを取ったら紙装甲なんで不要。むしろ危険。
侍：多様な連携の繋ぎに。
忍者：空蝉の見せ所はないけど攻撃力は十分。
竜騎士：ペンタマシーン。タゲを取った場合は頃合を見てスーパージャンプでタゲをはずせる。

戦士はサポ侍推奨、他は挑発ができるサポ戦が基本。
この戦法に向いていないナシ狩(なんか語呂がいいなｗ)はナシ狩同士の相性がいいんで
他の後衛と組んでくれ。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 16:36 ID:gjx3syiw: >>112
このスレッド見てるなら詩人だろ？
BBSだけでどうやって検証結果をあんたに伝えろと？
自分でやれ

それにな、この戦法は”前衛５”が前提なんだよ
この戦法をやる奴がいないから言ってんだよ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 16:41 ID:7.MdTOeY: 具体的なデータが欲しけりゃ教えてやるよ

ピーアンの回復量は歌唱、楽器スキル値に依存。
(回復量分岐スキル値は未調査)
レベル帯　　　使用ピーアン　　３秒間回復量　　１分間回復量
Lv15～34　　　ピーアンI,II　　3～5　　　　　　60～100
Lv35～44　　　ピーアンII,III　6～7　　　　　　120～140
Lv45～59　　　ピーアンIII,IV　8～9　　　　　　160～180
Lv60～+2楽器　ピーアンIII,IV　13　　　　　　　260

つまり、エボニーハープ+1以降は1分間あたり260×5までが許容ダメージになるってことだ。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 16:50 ID:mFbtAvGs: メヌマドすらしないでピーアンのみとはある意味画期的だな
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 16:52 ID:pHQ1cABM: そもそも
｢エボニーハープ+1あれば前衛５詩人１で時給３０００～行くのに｣
だぞ、局所的に抜いてコピペするな
ここまでキーワード出してやってんだから自分で考えられないやつがアホだろ
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 17:04 ID:Grzddnuk: >つよ連戦のタゲ回し戦術なら可能かもしれんが、そんな戦術でやりたがるやつは
>今のヴァナにはほとんどいない。

>いや。つよ連戦の方が実際の稼ぎは上ってのはとっくにFA出てるのにお前は何を必死に
>なってるんだ？ｗ

いやそのなんというか。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 17:14 ID:r4bR3f2M: ピーアンの回復量なんてここにいる奴には既出すぎるからいらんよ。

どういう構成でLVはいくつで獲物は何で時間帯はいつで時給３０００オーバー
いったのか教えてくれ。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 17:20 ID:gjx3syiw: 編成：竜暗戦モ侍詩　Lv60～61
場所：テリガン海辺とOPの中間位置(蟹と蜥蜴の境目)
時間：21:00～01:00
時給：３０００～３５００
獲物：ゴブ、蟹、蜥蜴
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 17:22 ID:r4bR3f2M: なんだそんな低LVの話か。どうでもいいや。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 17:24 ID:Grzddnuk: 103じゃないが

>どういう構成でLVはいくつで獲物は何で時間帯はいつで時給３０００オーバー

>エボニーハープ+1あれば前衛５詩人１

構成とLvまではこれだけでほとんど限定できるだろ。
前衛5の内訳も114見れば想像はつくし。

分1300HP回復＋真空でつよ連戦には十分だろう。
あと必要なのはつよ連戦が可能な狩場と時間帯。

これ以上一体どんな情報が欲しいんだ……？
>>103が詳細な実例を上げても単なる時給自慢にしか
ならないと思うんだが……(´ω｀)
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 17:27 ID:Grzddnuk: エボニー+1が最大に活きるのは、エボニー+1装備できるLvと
その直後に決まってるじゃないか。
そんなサルでも分かりそうなこと、わざわざ聞かないと
分からないのかよ……orz
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 17:32 ID:HMu6ACOA: リンク、乱獲が基本になるから通常PTがレベル上げで使わない場所も利用できる。
狩場選択の幅が広がると思えばいい。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 17:33 ID:dHkboZ2Q: つうか、そもそもは>>103が
＞エボニーハープ+1あれば前衛５詩人１で時給３０００～行くのに勿体無い
とか言い方してるからだろ。
誰も「つよ連戦でピーアン」の戦術を否定なんかしとらん。
そこで「エボニーハープ+1」じゃなくて「エボニーハープ」じゃ駄目なのかと。
>>103のレスのつけ方だと「エボニーハープ+1があることで」時給3000いくって
ﾓｯｺﾘｰﾅのくだらん売り込みにしか見えんよ。
あと>>103の説明は全然「エボニーハープ+1あれば」の説明になっとらん。
それなら「エボニーハープ」でも大差ないってことだろ。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 17:41 ID:pHQ1cABM: >>124
Lv70の詩人の話しによるとLv60～Lv70までこの戦法は使えるんだと
検証データを出せってのはなしで

>>126
重ねがけが基本だから回復量に2の差が出る
この差が安定して狩りができるかどうかに微妙に影響してくる
ちなみにモッコリーナじゃなくて競売買いだ
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 17:46 ID:LffhWgio: むしろ狭すぎるだろう
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 18:02 ID:dHkboZ2Q: >>127
いや、だからその回復量２の差が時給3000にどれくらい影響してるのかの具体的データを
示せってことを言ってるんだろ。
（やる人間の有無については別にして）つよ連戦の戦術なんて別に珍しいことでもなんでも
ないんだから、その戦法についての解説はいいんだよ。

そこで
＞この差が安定して狩りができるかどうかに微妙に影響してくる
とか曖昧な表現しちゃうような奴だから叩くやつが出てくるんだろ。
エボニー+1使ってピーピーすれば２分間で８０回復、約ケアルガ一発分の差が出てくるって
ことは、ここにいるやつならわかってるが、それで時給2000が3000になったりするのか？
その「エボニー+1であること」の点についての具体的説明がなされていないのが君のまずい
ところなんだよ。

君がﾓｯｺﾘｰﾅで無いなら、エボニー+1を持ってることで優越感に浸りたいって考えてる人か？
[ Grzddnuk ]辺りもそんな臭いがするがｗ
それなら一言言っておくが、今時エボニー+1持ってる程度で優越感に浸ってちゃまずいってｗ
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 18:02 ID:r4bR3f2M: 糞つまらんつよ連戦するのに５０万だすならいまのうちメヌ４でも買っとけよ。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 18:11 ID:XGs1jpoY: 何喧嘩してんだ。つよ連戦時代にはピーアン使うやつけっこう多かったし、
そこまで噛み付くたぁないと思うけどね。
でもナシ白って今や１ＰＴに一人ずつ必ずいるようなのを全部はずしたＰＴって
組むのめんどくさそう。
疲れそうだし狩場も少ないし、まぁ俺はやらんな…。
ただ、７０過ぎてボンクラ度がアップしたとして他にどうしようもなくなったら
選択肢のうちの一つに入れるのもアリかな。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 18:47 ID:E.D8GUZU: ここつまんねーな
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 18:50 ID:czssGVEE: >>129
真性の馬鹿か？
簡単な算数もできないのか？
回復量が下がることで休憩入れないといけない場合も出てくるだろうが･･･

それと優越感、優越感ってうるさいよ
確かにロクに金は持ってないが、道具の使い方を提示してるだけだろうが
前衛過多を解消する方法と思ってもうちょっと建設的な意見は出せんのか？
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 18:58 ID:AxiJQ59I: なんでもいいがエボニーハープ+1は50ﾏﾝで買った価値あったわ。
ソロがかなり楽になる。PTでは使ったことないなぁ。
このHQ楽器使うことでレベリング効率があがるっていうなら詩人として喜ぶべきことじゃないのか？？？
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 19:04 ID:haGueWdM: もういいて。モッコリーナは大変ですね、はいこの話題おしまい。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 19:12 ID:tKnwj3FA: 実際のヴァナではタゲが片寄って、ピーアンの効果が５人分も活かせる状況は無いからな・・・。
一人だけ１３００近いダメージを食らって一戦闘毎にチェーンが切れるぞ
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 19:15 ID:czssGVEE: >>136
戦法の書き込み読んでからレスしてる？
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 19:25 ID:dHkboZ2Q: >>137
まだいたのか。
ところで、いまだにエボニー＋１で時給3000（言い方変えればエボニー＋１を使わないと
それだけいかないってことだよね？）に対して納得させられるお言葉をいただいていない
んですが？
つよ連戦ピーアンでNQエボニー使ってちゃ駄目なのか？
お前はもう一度自分で書いた>>103をよく読んでから何が反感買ってるかもう一度考えた
ほうがいいよ。
まともな反論できなくなって、相手をバカ呼ばわりするなんて愚の骨頂。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 19:27 ID:r4bR3f2M: ついに詩人スレにもオゾンがPOPしたか。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 19:31 ID:OstjiWco: 話題換えでも。
正直なところ、サポがナイトってのは、どうなんですかね？
やる機会があればやってみようと思うんです。ちなみに未経験。
利点：ボーパルブレードが使える。（６５～）
　　：かばう＋センチネルで緊急時、後衛をかばえる（７０～）
　　：上に加えて、ケアル系も使える。サポ白、赤とのｍｐの差はあまりない。
欠点：魔法はケアル系くらいしか使えるものがない。（ケアルガ、ＭＧＳ、状態回復がない）
　　：せっかくボーパル使えても殴る暇がない。　等
一応上の欠点を、ＨＰ常時黄色にして詠唱時間短縮して、殴る時間増やそうと思ってるんですが。
他のジョブや、他のサポの詩人からみてサポナ詩人ってのはどうですかね？
あるいは、サポナ詩人さん使い心地を教えてください。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 19:32 ID:czssGVEE: >>138
> まだいたのか。
そっくりそのまま返します

安定して狩りを続けるなら回復量が多いほうがいいでしょ？
禁止はしてないがエボニー+1が推奨。
効率を求めるならその分、投資をしろってことだ。
これで納得いった？

一から十まで説明するのめんどいからある程度、脳内で補足してよ。
飾りにもならない頭ならない方がましだよ。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 19:40 ID:GAokSXW2: もういいよ。エボニー+1持ってない奴はヘタクソでFA。
これで満足かな。あとはこっちでやってくれ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2954/1069256996/
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 19:51 ID:mFbtAvGs: 話題変える必要も無いでしょ
必死な道化位優しく見守る位の度量を見せようぜ
むしろ漏れの鯖でエボニーハープ+1が無いからすぐにでも出品お願い！
100万ギルまでは出します！

>>140
かばうをするには敵とタゲられている味方の間に回りこむ必要があり
ぶっちゃけ使えない、白より柔らかいしな
詠唱中断されない程度の利点はあるが、サポ戦で挑発＆ディフェンダーした方がいい程度
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 19:55 ID:Z3/YZm0c: 超効率重視の詩人は
強連戦でかつエボニ+1もっててサポ召喚
前衛5のPTでﾋﾟｰｱﾝ重ね及び自分にはバラバラで

　　　　F　　A

漏れはサポナイトでケアルしつつボーパル
毎月3日はサポ暗黒で暗黒ラスリゾボーパルで

　　　F　　　A
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 20:15 ID:CvCwO0PE: >>141
142の言うとおりだな。さようなら。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 20:26 ID:qEoNUL0c: 過去レス良く読んでみたら>>103って>>107で「前衛５詩人１なら詩人を召喚士にした方がいいだろ」
ってのにキレたの知らんがか>>111のレスつけて荒れてきたんだな。
そりゃピーピーしか歌わない詩/召よりもケアルガも状態異常回復もできる召/白の方が数倍いいの
はわかりきってるのにさ。
詩人スレだから詩人中心に考えるのはわかるが、正論言われてムキになって反論したレスしてる
時点で>>103の方が分が悪いよｗ
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 21:35 ID:zCj0m4z.: ま、どうせエボニ＋１ピーアン重ねがメイン回復のＰＴなんて、
ネラって組むことは無いから、どっちでもいいんだけどね。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 21:57 ID:qEoNUL0c: とはいえ>>103の一連のレスを読む限りかなりの死人ぷりが容易に想像できただけに
もう少しその暴れっぷりを見ていたかったｗ
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 22:35 ID:qC2b2E62: ぶっちゃけエボニー＋１は役にたたな(ry
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 22:37 ID:SzwGJZWU: ｜ソロ～
｜д・)＜喧嘩は終わったのかしら？
Ф
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 22:48 ID:qEoNUL0c: >>150
あれは喧嘩にもなってないっしょｗ
改めて>>103のレス読むと言ってる事が支離滅裂すぎて苦笑いが止まらんよ。
明らかな死人が暴れてるのを暇つぶしにからかってみたら真性バカで必死に食いついてきた
ようにしか見えないｗ
てゆうか、彼もsageずに書き込んでた時点で荒らし確定っしょｗ
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 22:56 ID:r4bR3f2M: IDころころ変えてあちこち荒らしてるんだろーよ。
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 22:59 ID:Z3/YZm0c: まてまて、エボ+1のﾋﾟｰｱﾝ戦法はひょっとしたらとても有効なものかもしれん。
忍者盾・シルブレ・よこだまなどとは比べるまでも無いかもしれんが、
赤盾くらいに使える戦術かも知れんぞ。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 23:43 ID:PR8yorLc: PTに誘われて入る＞盾が忍者なのだがイマイチ空蝉をケチる
＞後衛2なのでMPヒーリングが入って、あんまり稼ぎがよくない
＞詩人がやけになってエボ+1でピーアンを使い出す
＞PTメンの誰かがそれに気づき発言する
＞実は忍者は木工職人でエボ+1を量産してるのはその忍者だった
＞自分の作った楽器を使ってくれていたことに嬉しくなり、忍者が俄然やる気を出す。
＞忍者、空蝉の限界に挑戦！
＞時給が一気にＵＰ！！
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 23:43 ID:GfiwKDlU: エボ+1=エボじゃなかったけ？
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 23:49 ID:CvCwO0PE: >>154
ワロタｗ
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/24(月) 23:50 ID:VpeNDl8A: >>153

ピーアン3,4の回復量（2分で一人あたり520）を考えると、
前衛でタゲ回ししてもらえればマドが無くても当たる
前衛大目のつよとて連戦ならば普通に機能しそうな感じだね、

ただ、これって結局、
強烈に不評だった65キャップ時代のスタイルであって、
みんな、稼げることはわかってるけど、
やっていないだけなんだよね。

まあ、理由はいろいろあると思うが、やはりゲームとしては、
効率は良いが100%作業化した起伏の無い戦闘より、
ハイリスクハイリターンな戦闘のほうが
さまざまな面で面白いって事なんだよな～、
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 00:37 ID:YSJi/Zsw: まあ、とてでも獲物が枯れる今のFFで
つよ連戦が出来る過疎鯖に居れるのは幸せだな
モッコリーナがボッタくってる程度は多めに見てやろうぜ
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 01:10 ID:46YSrKks: いい話スレより転載。あまりにも笑ったので。一服の清涼剤。

486 名前：名無しさん投稿日： 2003/11/20(木) 09:54 [ b7u4SF6Y ]

486 名前：名無しさん投稿日： 2003/11/20(木) 09:54 [ b7u4SF6Y ]

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
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　　　　　　　　　　／　／し／ヽ　V /　　￣￣
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　　　　　　　　（∵（＿＿＿　　　）　　 |　63の詩人さん発見!!!
　　　　　　　／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　（∵（＿＿＿＿|　|＿）＜　　おｋ。tellよろ
　　　／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　／し／|　|/　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　　　　　く＿|　|＿つ　　＜　　こちら70の暗暗暗ですが、Lvあげどうですか？
（∵（＿＿＿＿|　|＿）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 01:50 ID:P1ikawqs: 漏れのエボ+1は・・・曲がる！！！
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 01:53 ID:YSJi/Zsw: 型遅れのエボ+1じゃこの辺が限界か？
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 01:58 ID:cOpflP.E: どっちにしろピーアンの回復量がMAXHPに対して少なすぎ。
ピーアン強化クレクレってことでいい？
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 02:12 ID:eSXj9FbE: そうだな、ｸﾚｸﾚするべきだ。
3秒に20回復、+2楽器で30回復くらいが妥当だろう。
164 名前： ■e 投稿日：2003/11/25(火) 02:23 ID:coYHHfug: ピーアンの回復量の不具合を修正しました。
ピーアンI　→　３秒毎に１％回復
ピーアンII　→　３秒毎に２％回復
以後３％、４％と回復していき、
｛初期回復量 + (使用楽器スキル + 歌唱スキル)｝％が実際の回復量となります。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 03:41 ID:oZoqR6rw: ひさしぶりに来てみれば、
時給３０００の戦法で喧嘩してたのね。

(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

あ、こういうときの決めせりふ
「一言で言ってへたくそだな」←第四十六章は是非これ使わなきゃ
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 04:09 ID:7B7iuDlY: まあ喧嘩の元になったやつが〝時給〟と〝必須アイテム〟っていう詩人スレじゃ種族ネタと
同じくらいに荒れやすい話題を持ってきた上に、レス続けてく内にかなりのｷﾁｶﾞｲぶりを発揮
してきた真性だったからな。これで荒れない方がおかしいｗ
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 04:44 ID:dI/tlWKQ: >>140
上の方に描いてあるのに追加で状態回復とMGSが使えないのが非常に痛い。
ついでに、頼みのボーパルはとて相手に２００いくかいかないか。

正直、使えん。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 05:40 ID:CCgMVKsE: おはよう>>103です
ごちゃごちゃ言うなら試してみてから言え。

>>146
つよ～とて連戦で状態異常くらった程度で大して影響は出ない。ほっときゃ治る。
詩人はサポ召でもサポ白でもどちらでもよい。TPOで使い分けるのは常識だろ。
状態異常が怖けりゃサポ白で構わん。

>>153
そのくらいの認識で結構。
要するに戦法の引き出しが一つ増えたと思ってもらえればいい。

>>157
この方法を知らない人意外に多いよ。
他の前衛からすれば誘われ待ちして稼げないよりはましでしょ。
で、そこから楽しい狩りにするかは中の人次第。
そもそもナor忍、シ、貫通役、赤、白との組み合わせなんて飽きた。

>>158
鯖の過疎化がどうのじゃなくて、狩場が空いているかどうかはサーチでわかるだろ。
空いてる場所以外でこの戦法をやるやつは既知外だ。

>>159
その編制、レベル差でも構わんよ。
範囲使う敵を狙うなら歌って離脱するけど。

>>162
ネタとは思ってるが･･･
ピーアンの回復量が被ダメージに対して多いからこの戦法が成り立つんだ。
べつにピーアンの強化は必要ない。

>>165
時給３０００は最低保障ライン。
前衛からすると時給３０００は満足ラインらしい。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 06:38 ID:J6Z/eWLg: こうまで主張しないとエボニー＋１を買った自分を正当化できないんだろうな
実際時給3000以上稼いだならそれでいいんじゃないか？
いい加減おちょくられてる事に気づけｗ
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 06:47 ID:tu3ioHqQ: 103は必死過ぎる。
はっきり言ってヘタクソ。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 07:01 ID:50xr9ELE: まあLV上げでしか自分の価値見出せないなら詩人やめたほうがいいな。
詩人なんてそのうちリーダーしても無視されるようになるしな。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 07:06 ID:F44t8eNs: 必死さから見ると前スレのヘタクソの人じゃないの？

そこんところは置いておいても
ピーアンタゲ回しはつよ連戦で通じる。既知の戦法だと思ったが知らない人も多いのか？
召喚の範囲ブリンクやストンスキン強化、バ系強化、エボニー+1の登場によって
野良でも可能なほど簡易になった。が>>103は
そこで天狗になってるから叩かれるんだろうが……
ageてるしモッコリだし扇動能力ないね。一言で言うとヘタクソ
リーダーとしてはひとりよがりすぎて無能
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 07:24 ID:50xr9ELE: そりゃつよ連戦でも稼げるのは知ってるよ。
別に前衛５人じゃなくてもピーアン使わなくても稼げるし。
まあ俺はそんな前衛ひゃっほいな奴隷PTには稼げても
入りたくないな。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 07:37 ID:F.A9n1Zc: まぁこの手の展開は見飽きたな。
必死しつこい粘着野郎とそれに構うアフォ。
んで粘着野郎が劣勢になると見るやアフォどもが一斉に正義面して、
叩きまくる。お約束の展開をありがとう。

粘着君もそれをかまっている連中もかなりキモイよ。
ん？んじゃこの掲示板見るなって？そりゃそーだ。もう見ないよ。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 07:44 ID:F44t8eNs: >>174
ピーアンについて啓蒙するかと思えばこれか・・・
せめてこんなことを書かなければまだマシだろうに

ところで65のピーアンがＰＣに開放されないのはピーアン戦法で
効果が高すぎるからだと思ってたんだが違うのかな？
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 08:12 ID:7Dr9/Q5I: 前衛にサポ白になってもらいバラバラでMP120回復
ケアルガ一人につき2回*5で一人当たり900回復ってとこ？
ま、タゲられてる奴回復してタゲ回しした方がいいか。
こっちの方が簡単じゃない？
そう都合よくタゲ回しできるわけでもないし、こっちの方が安定すると思うけどなぁ。
だいたいピーアンなんてしょぼいからエボニー出たんでしょ。
ま、エボニーあってもしょぼいままだけど。
エボニー+1持ってるけど金稼ぎにしか持ってかないよ
回復80違ったところで大した差は無いけどな。
HQ揃えてく過程で買っただけの話しだし。
エボニーはもういいから神代のHQ作ってよ。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 08:51 ID:CCgMVKsE: もう口先だけの意見はいいって
試してきた人からのレス以外はしないから
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 09:21 ID:zVW9Q.i2: 今って詩人AF2はどれくらいのレベルと人数で攻略できるかな？
Lv60のPTで勝てる？対闇カロル入れた方がいいかな？
最近やった人おしえてー
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 09:21 ID:AIuJsZiY: まだやってたのか・・・。

藻前らいい加減放置も覚えないと、
また一日中 [ CCgMVKsE ]の相手だけして終わっちまうぞー。
基地外はかまわれることが嬉しいんだからさ。
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 10:06 ID:Tc5n0WEo: しかし、ここまで必死になるキチガイも久々に見たな。
こういうやつがヴァナで詩人の評判を落としてるのかと考えると放置できない人間も多いだろうから
構ってしまうのもわかる。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 10:27 ID:Tc5n0WEo: >>177
あと一言言っておくと、Lv65キャップ時代にLv60～65のレベル上げしてた詩人はほぼ例外なく
つよ連戦を経験してる。
勿論その時にピーアンを多用した戦法を取った人間も多くいたと思う。
そういった経験を踏まえて発言してる人間の意見にも耳を傾けない姿勢ってのはかなり人間性
が腐ってると言ってもいいだろうね。
それ以前につよ連戦を否定してる人間は誰もいないと思うのだが、戦法云々じゃなくて自分
自身の人間性について叩かれてるってのはいい加減理解した方がいいよ。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 10:28 ID:uUhyinXY: 高LV詩人向けに、少し建設的な話題を振ってみる。
ミンストレルコートのNMについて。

出現場所と言われている広場にて、6時間ほどぶっ通しでサハギンを狩ってみた。
2時間狩ったところで、Yarr the PearleyedがPOP。コイツじゃねぇ！
その後、4時間続けたけれどNovv the Whiteheartedは沸かず。ショボーン

実はNovvを狙うのはこれが3度目。（前回前々回は4時間だったが結果は空振り）
NMスレではLagoon Sahaginとの抽選でNovvがPOPか？
と推測されていたが、単純な抽選ではYarrの方がPOPしてしまう印象を受けた。
また、ミンストレルをGETしたフレの話では、Yarrが沸いた後であってもNovvはPOPした
とのことである。これはYarrがNovvのハズレPOPではないことを意味している。
トリガーモンスターの撃破＋時間がPOP条件なんだろうか？
広場にPOPするDelta/Shore/Coastal/Lagoonの各Sahaginは全て殲滅しておいた。
Robber Crabは1時間程度一緒に狩っておいた。Mousseは放置。
蟹とスライムについては少しデータ不足だが、結果は前述の通り。
全然別の場所の敵がトリガーだとしたらお手上げである。

再挑戦したいが、長時間の単調な狩りをフレに頼むのは気が滅入る･･･
NMスレだと詩人装備はスルーされがちなので、同胞諸氏に情報求めるよ。
長文＆スレ違いかもしれんが、失礼。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 10:35 ID:A3RrGXJ6: 「エボ+1買ったけど使ってない」
「使ってないのか、もったいない。エボ+1
巧く使えば赤白黒捕まらなくても時給3000いけるぞ」
……って流れでなんで「エボ+1必須な根拠を」だの
「モッコリーナ必死」とかって話になるのかなあ……。

マドメヌプレバラしてりゃ普通に稼げるのは
誰が言わなくても分かりきってるわけで、
エボ+1どころかエボ自体、別になくても
通常PTでは全然問題ないだろ。
俺詩人は2ndだから詩でソロやるくらいなら
他ジョブ使うんで、エボ自体買ってないしｗｗｗ

むしろ他ジョブカンストしてるのに
わざわざエボニーを買って持ってる奴の
心が分からん。何に使うんだ、それ？

ただ、前衛サポ白＋バラバラ戦法はサポ戦侍忍に対して
明らかに殲滅速度が落ちる予感。

あとピーピーつよ連戦なら回復がほぼピーアンだけに
依存するわけで、ピーアン回復量＞許容被ダメ＞
戦闘可能時間＞時間辺りの殲滅数＞獲得経験値と
ほぼそのまんま比例するだろ。11/13=85%。
楽器一つで15%も効率違えば十分な差だと思うけど……。

実際にはピーアン効果時間延長で詩人ヒーリング時間も
延びるとかチェーンもより繋がるようになるとかで
それ以上に差が出ると思うけどね。

うはｗｗｗ漏れエボNQ持ってないことの正当化に必死ｗｗｗｗｗ
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 10:49 ID:AIuJsZiY: つか、必死になってる奴は極端過ぎFA出したがり過ぎ。

「プ、○○なんてイラネ」「○○必須、やらない奴はヘタレでFA」
とか、はたから見てると馬鹿馬鹿しいよ。

「そーいう戦法もあるよね」「漏れはまだ要らないな」くらいの感想で終わらないのが正直不思議でならない。
185 名前： 178 投稿日：2003/11/25(火) 10:56 ID:oMl2bHIg: 豪快にﾇﾙｰ
ピーアン話に割り込んじゃってごめんよー。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 10:56 ID:/gdNIRyk: >>184
坊やだかｒ(ry
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 11:00 ID:7Dr9/Q5I: 詩人というジョブに希望が無いから皆必死なのさ
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 11:01 ID:GLZah1fw: >>178
詩人56と暗黒61の二人で余裕だった。
ＴＰ貯めておいてからララバイで戦士タイプだけ釣って入口でギロ連発。
一度も寝かせずに終わった。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 11:06 ID:emoJrXFU: >>182
自分の印象では
Yarr：大広間の中の真ん中辺に沸くLagoonとの抽選、2時間毎
Novv：大広間の一番奥、Mousseの居る通路に近いLagoonとの抽選

Novvは4-6時間くらいの抽選だった。体感だがｗｗｗｗｗｗ
ライバルPTが狩ってから6時間くらいにリポップしたんでね。

広場は殲滅モード、蟹スライムは放置。

つーかサハギン弱いから70いりゃ二人で狩れるんだけれども、
Novvが70二人だとちとめんどい。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 11:18 ID:A3RrGXJ6: >>178
つい最近やったが70のモソクが1人で倒しちゃったような
物なんで、正直参考にならない。
ただスニ掛けて湧かせて一匹ずつ釣れるから、
あまり構える必要もないかと。
LSのヴァズ方面ツアーで行ったんで
竜50前半が混ざってたが、そいつが
WS何発か撃ててたから60PTなら
普通に攻撃当たるだろう。
骨向きPTなら鼻歌交じりで倒せるんじゃなかろうか。

ちまちまカロル掛けるより、マドでもメヌでも
マーチでもしてぼくぼく殴った方が良さ気。
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 11:18 ID:AJcCmpQY: >>182
俺も何度かやったが、　>>189　と同じ感想です。
Novvはk-7、k-8辺りにPOPする感じ。
厳しい分、出た時は相当嬉しいからガンバレ。
192 名前： 178 投稿日：2003/11/25(火) 11:31 ID:QgqAS.Ig: >>190
神降臨！
>ただスニ掛けて湧かせて一匹ずつ釣れるから
やってみます。ありがと。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 11:41 ID:./1thtUY: うちの鯖、管トルク１００マソですよ！ありえねえええ
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 12:00 ID:d5V59tOY: >>178
遅レスすまんが、６３の４人で楽勝狩れたぞ。
構成は　モ・黒・白・詩　　
スニでもいいが、漏れらは２匹寝かせてボスから殲滅していった。
NMよりむしろ、お化けの殲滅の方がめんどくさかったよ。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 12:10 ID:GLZah1fw: お化けとか関係ないぞ。
スニかけてpopさせてから部屋の入口まで移動して戦士タイプにララバイ入れる。
スニが切れるのでかけ直してから古墳の入口へ移動しつつ骨が起きるのを待つ。
戦士タイプだけ追いかけてくるので入口で安全に倒す。
棺の部屋に戻って調べればクリア。雑魚１匹だけ倒せばＯＫだ。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 12:16 ID:HK4.LuQM: >>193

100万でも欲しいよ、
オレのサーバは出品履歴すら無い･･･。

トンベリのみドロップって言うのは
激しく■の嫌がらせな気がしてならない、
他にも、トンベリしか落とさないトルクとかあるのだろうか・・・。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 12:31 ID:xKk7tnrI: ＞ＡＦ２
俺の時は先客がいて、そのＰＴが骨全部狩ってた。
んで湧かせようと思って棺おけしらべたらＡＦ取れちゃった。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 13:02 ID:Qe6vm5OQ: うちの鯖もウィンドトルク最近はじめて出品されたけど７０万突っ込んでも落ちない。
なんでウィンドトルクだけこんなにレアなんだ・・・
完全放置での相対的弱体の連続に飽き足らず、
こんなとこまで詩人への嫌がらせに余念がありませんね■は。
そんなにLv上げの速度を上げる詩人が憎いのか。
199 名前： 178 投稿日：2003/11/25(火) 13:06 ID:oMl2bHIg: おぉ！
たしか全部で3匹POPするって聞いたんだけど、全部倒さなくていいのか。
さっそく今日いってこよー。レスどもでした。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 13:07 ID:F9fFMLf.: 猫鯖35万。おまいらもっと希望持て。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 13:09 ID:CSJFSnWg: ミンストレルコートネタが出てたので私も情報を

Novv the Whiteheartedは189さんと同じく
大広間の奥スライムがいる通路に近いLagoonとの抽選
その範囲のLagoonや詩人タイプ・槍持ちのサハンギンのみ狩って
Lagoonが沸く時にNMが出ました
抽選率ムチャクチャ低いような･･･
3時間+4時間+3時間の3日篭ってようやく登場。

68獣70暗70詩で楽に倒してゲット
ちなみに睡眠耐性ありでした
知り合いの情報だと3匹倒してもコート出ない報告あります(;´Д`)ノ
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 13:09 ID:Tc5n0WEo: ＞そんなにLv上げの速度を上げる詩人が憎いのか。
っていうよりも、詩人の数よりも多くいるであろう「誘われやすい＝優遇されている」理論を
持った脳筋どもの御機嫌取りのしわ寄せを食らってる印象の方が強いな。
実際、今のレベル上げの速度を上げる大きな要因のひとつである前衛のWS威力なんかは劇的な
弱体とかされる気配がまるで無いもんなあ。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 13:16 ID:A3RrGXJ6: >>202
連携の威力は劇的に弱体修正されたけどな。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 13:17 ID:zBHSwBrU: 詩人も弓スキルBで撃たせろ。
鋼鉄詩人の勇者ライディーンだってめちゃくちゃ弓撃ってるじゃないか！
弓撃てればソロでミミズ狩れるのに。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 13:20 ID:yi0t29Xo: ランタン4つってのは面倒だけど、取っておいて損はしない。
ランタン消えなくなったからね。

んで、トンベリ自体は特筆するほど強くない。
アストラル、微塵があるけど、せいぜい60ヤグ程度の強さ。
体感だけで語るならヤグよりも楽。

怨念もテレポヨト使えば、そう遠いってほどでもないし他BCと大して変わらない。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 13:31 ID:Tc5n0WEo: >>203
でも、あの時は同時に225WSの使用も可能になってLv3連携もできるようになったしなあ。
あそこでLv2連携のダメもそのままだとLv3連携はかなり凶悪なものになってたでしょｗ
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 13:50 ID:A3RrGXJ6: >>206
Lv3連携がLv上げ速度を上げ過ぎない様にLv2連携が
弱体化された訳だが。

前衛後衛で無駄な溝作るのやめてくれ、うざったい。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 14:00 ID:rNvwZ0v.: >>207
脳筋っぽい理屈ですねw
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 14:06 ID:Tc5n0WEo: >>207
いや「Lv3連携が強すぎるとまずいからLv2連携は弱くした」って>>206で俺が言ってる
ことと変わってない気がするんだがｗ
俺が元々言ってたのは“WS自体の威力”だよ？
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 14:37 ID:Ij0.WW1Y: オポオポの王冠GETできた。
正直、ミンスト・ルナは社会人の俺には無理。
ジュワユースなんてもっと無理（;´Д⊂）
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 14:37 ID:IO/IOsQk: なんでそんなにみんな必死なの
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 14:45 ID:SdDWREq6: 侍についでヤバいジョブが詩人
侍は強化が見込めるが、詩人はさらなる弱体しかまってねーよ
今は侍と違ってLv上げには困らないがなー
基地害脳筋が誘われるから優遇って言い張るんだよなー
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:03 ID:HNIrIpxo: 楽器をメイン武器に変更してＷＳ追加して欲しい。
管楽器は「刺す」をベースに、弦楽器は殴るをベースに。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:04 ID:L.JIWcBk: >>204
レクイエム撃って逃げるの繰り返しでミミズを・・・
とてとてだって倒せるはずだ！
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:13 ID:KADXtJJ6: >>214
ミミズたんにはストンスキンがある訳で・・・・
レクイエムじゃ削りきれないｙｐ！！！！
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:15 ID:Ij0.WW1Y: >>214
それやったけど、はげしく時間かかる・・・
しかもミミズストンスキン使うから、フィナーレ歌いにいかないといけないし。
ガ系くらったら、空蝉もブリンクもはがれるしな・・・

普通に接近攻撃で、常時ブリンクストンスキンで、切れたらララバイかけてかけなおすのがいいとおもう。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:40 ID:ps0YDPRo: ミンストレルコートげと
シ70ナ62ナ63詩62詩62狩人63
5時間
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:43 ID:s54PSsyE: >>217
オメデトウ。
敵の強さどうでした？
シ70が63とかでも行けそうですかね？
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:49 ID:ps0YDPRo: いけそう。
6PTなら全員62～3にあれば足りそうな雰囲気。

このときのMVPはむしろ狩人。
矢何使ってたかは聞かなかったけど、概ねサイドで殲滅していたノリ。

範囲バインドが地味にうざいので、ヒーラー足りてればサポ召にするとさらに楽かも。
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:50 ID:ps0YDPRo: 範囲スタンの間違い
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:54 ID:A3RrGXJ6: >>209
>>>206で俺が言ってることと変わってない気がするんだがｗ
>>207は>>206を>>202への反論になる形に言い換えただけだ。
>>206と同じなのは当たり前。
俺は>>202の「脳筋のご機嫌取り～」の部分に反論してるだけだからな。
別にお前さんのいう事全部をそれ以外の部分まで否定する気はサラサラない。

>俺が元々言ってたのは“WS自体の威力”だよ？
知ってるよ。
だが俺は>>203で「連携“は”弱体～」と言ったろう。
脳筋云々～であれば前衛の大好きな連携だって弱体は
されんだろーよ、って意図でな。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:59 ID:ps0YDPRo: メヌ４＆コートツアー追伸。

通常ドロップがシャル貝・珊瑚のかけら・上位エチュ各種など、なかなか侮れないのもあるので、
希望品ある人はノンロット=お手伝いさん通常ドロップかっぱぎルールだとけっこう美味いと思われ。
金貨も盗めるしね。

今度はお手伝いで参加しようかなと思ったり。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 15:59 ID:oMl2bHIg: メロディピアス70万で落札履歴2個。
落札者サーチしたら獣だったよ。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 16:17 ID:xKk7tnrI: そこでpubblesですよ。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 16:29 ID:lFiHPHug: なんか反論に必死なやつがまたポップしてるな。
自分の意見を正当化しようとするために必死になりたいのはわかるがかなり見苦しいね。
詩人の中の人もかなり鬱憤たまってるのがこのスレで必死になってるやつみてるとわかるな。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 16:29 ID:SdDWREq6: 昔シグナ持ってない貧乏ヘタレ死人が、CHRは死にステータスだと喚きちらしていたから
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 16:36 ID:K2TMzdwU: まあなんだ、
今でもマドマドはおまじない程度の役には立つし
黒にエチュかければ喜んでくれる
ＰＯＰ待ちの暇な時にカロル歌ってもいいじゃないか

現状に悲観する気持ちもわかるが
ＰＴに詩人さんいるとやっぱいいわ
って思わせるようなプレイをしようぜ
見てくれてる人は必ずいるんだから、がんがれ
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 16:46 ID:ww/Hb7JE: コート関連の話を聞いていたら欲しくなったので
POPするかどうかは別としていってみたいと思います
そこでちょっと質問なんですけど大広間って言うのは金貨扉くぐって
最初の広間のことでいいんですよね？
今日ちょっと下見に行ってきまつ('▽')ヽ
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 16:55 ID:ZJZSu1c.: >>213
>管楽器は「刺す」をベースに、弦楽器は殴るをベースに。

それはちょっと勘弁してほしいな。
スライム突き刺した管楽器を吹くとか、なんか嫌でない？

個人的には昔のFFみたいに、音符を飛ばして敵にぶつけて、がいいな・・・
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 17:04 ID:AIuJsZiY: 芋に突き刺した笛は吹きたくないな。
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 17:10 ID:vMERS5hw: >>230
緑色の体液がつきそうだな
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 17:19 ID:ww/Hb7JE: もともと芋の中に入ってればきにならないんじゃない？
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 17:24 ID:xT6is8jE: >>213
>個人的には昔のFFみたいに、音符を飛ばして敵にぶつけて、がいいな・・・

イイ！(・∀・)b
そういやそんなんあったな～w
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 17:26 ID:xT6is8jE: >>229
>個人的には昔のFFみたいに、音符を飛ばして敵にぶつけて、がいいな・・・

それイイ！(・∀・)b
そういやそんなんあったな～w
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 17:28 ID:xT6is8jE: ぐはww2回も入ってるwwww

死んできます
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 17:36 ID:kt4givQY: 尺八ボウガンを追加してくれ。
スキルはヴァナじゃぁ２番目でもいいから…。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 17:39 ID:GLZah1fw: ＡＦからキノコを発射出来るアビはﾏﾀﾞですか？
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 17:54 ID:uwWYq6lQ: 管楽器は吹矢では？
弦楽器は・・・弦で相手の首でも釣るか・・・
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 18:00 ID:LIR9IqsM: ま、あれだ。
コート欲しくて、一週間フレを連れ回した者だが。
そのうちノブさん沸いたの1回きり。ドロップ、コバルトジェリーとシェルラIV。

もうね、ディスプレイが涙で滲んだよ・・・。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 18:02 ID:DaihZ3jU: 管楽器はクロスボウボルト、弦楽器は矢でどうよ(´∀｀)
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 18:12 ID:yPOYJD1I: >>238
必殺なお仕事をされる方でしょうか？
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 19:05 ID:QY.2wUWM: /ma レイズ <>>235>
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 20:18 ID:eSXj9FbE: >>237
つまり、あれか？
AF頭にｷﾉｺが３つほどついてて、緊急時にそのｷﾉｺがポロッと落ちて敵に以下略
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 20:42 ID:uXc/fJ/E: 弦楽器は弦で矢を弾くんだろｗ
245 名前： 182 投稿日：2003/11/25(火) 20:44 ID:bMd10FwU: >>189>>191>>201
情報提供サンクス。
ミンストレルコートはERついてるアイテムなので、既に取った人間が再び
狙うことはほぼない。また、詩人装備（グラ軍師だし）の為、NMスレでも
あまり話題にならない。だからPOP条件が不明瞭なわけだ。
取得者の情報は本当に有り難い。

>>210
漏れも社会人だ･･･土日とかにガンガレ（;´Д⊂）
POPしてれば面子いれば、ジュワユースのが短時間で済むぞ。
ロット勝てるかは知らないガナー

>>222
金貨は確かに盗める。が、その他のDrop確率はトレハン２あっても必ずしも
良くはない。メヌミンネならともかくエチュなんて二束三文だ。
水クリと貝殻だらけになること、長時間の単調な狩りになることを考慮する
と野良はお奨めできないと思う。NM倒せるLVだとスキル上げにもならないしな。
フレの手伝いに行くしても眠くなるのは覚悟しておいた方がいい。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 21:54 ID:7Dr9/Q5I: >>245
水クリで人参汁ｳﾏｰってことで一つ手を打たないか？
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 22:41 ID:ggBDxRbU: 海蛇のNMはとにかく湧きにくい事で有名だが、
俺の経験上、初めて3時間経っても沸かないならその日は諦めた方がいい。
海蛇のNMは色々狩ったが、大抵NM沸くときは30分～2時間以内だった。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 23:10 ID:Qvpz0ul2: >>247
文章がよく理解できませんが
>>俺の経験上、初めて3時間経っても沸かないならその日は諦めた方がいい。
初めてっていうのは、始めて？

貴方が行った時間がバージョンアップ直後なのかどうかはわかりませんが
２時間以内に沸く、というのはいつ行ってからの２時間以内ですか？
３時間経っても沸かなかったら、その日は諦めて、一体次の日の何時に行けば
２時間以内に沸くんでしょうか・・・？？？

もしかして「俺様が行って２時間以内」・・・？
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 23:25 ID:bsJBhKSo: 最近は妙に絡んだレスするやつが多いなあ　(´ー｀)y─┛~~
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 23:32 ID:tu3ioHqQ: 絡む奴は一言で言ってヘタクソ
251 名前： 140 投稿日：2003/11/25(火) 23:38 ID:pSCW6VnQ: さぽナイトはどうかと書き込んだ者です。
やっぱだめか・・回復できるしそこそこかと思ったんだけどな・・
おとなしくさぽ白で逝ってきま。
御意見くれた方ありがとさん。
252 名前： 140 投稿日：2003/11/25(火) 23:47 ID:pSCW6VnQ: ちょっともう一つ。雑魚狩り（相手にならない敵～経験値１５くらいまでの楽）
をするとき、サポナかサポ戦かどっちがいいんでしょ？
サポナだと回復、プロができて、防御もあがる。
サポ戦だと、ボーパルするときバーサクでダメージあげれたり、DF、DAもある。
実はどっちも育ててないので良さそうな方育てようと思っとるんですが・・
良ければ御意見お聞かせください。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/25(火) 23:54 ID:hZWMR4IU: 迷宮組曲ってゲームあったな、そういえば。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 00:03 ID:QVto2nM6: >>252
詩人やる時にってのからはズレてしまうけど、ナイトやる時に結局はサポ戦が必要
になるんだから、全然育ててないならまずは戦士を適当なとこまで上げたら？
それにサポ戦はかなり汎用度高いから他の前衛ジョブをやる際にも重宝するし。
あと雑魚狩りでかなり格下の雑魚を狩るんなら、攻撃面重視でいいと思う。
格下相手なら被ダメも対した事は無いしサポ戦で常時バーサクでもいいんじゃないかな。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 00:26 ID:GR.wid/w: >>252
レベル帯にもよるが、楽あたりならソロは赤ナ白が無難
殲滅速度は忍者が一番かな。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 00:32 ID:Cn6DXOHI: Lv70にもなって一番防御力が高いのはビーク装備なのはなんとかして欲しいね
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 01:18 ID:ufmGzTNI: 普段タゲこないわけだし、別にいいんじゃない？
BCならサポナでもいいわけだし
オサレ万歳
258 名前： 245 投稿日：2003/11/26(水) 01:19 ID:lrKpkl8Y: >>246
おｋ、ついでにやまびこ薬も頼む。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 01:30 ID:QHTr3osA: 昔あった、詩人の着メロなんだけど
編集してau用、j-phone用を作ったんだけど
アップしちゃっていいもの？
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 02:02 ID:iMrW9BTs: 着メロほしいです。
DOCOMO用もぜひ。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 05:01 ID:aq1P.S0E: 海蛇ミンストレルコート報告：海蛇金貨扉入った最初の広間
LSメンバー６５～７０の6人で手当たりしだいに乱獲。約2時間でNMがPOP。
戦闘中に雑魚がリンクしたが問題なく狩り、ミンストレルコートゲッツ！
使用感としては、ボヤでのレジが少なくなったような・・・＾＾；気のせいかもｗ
リンクしたカニは狩りました。スライムは放置してた状態で、広間奥の滝近くにNM
POPしました。
参考になれば幸いです。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 09:05 ID:3c.p9GEo: ミンストレルネタホントに助かります。
みなさんありがとう。僕も今週の金曜の夜にでも行くつもりなので
(フレの都合が・・つけば・・ですけど)
なにかわかったことがあったら報告しますねー
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 09:19 ID:qslJX7kg: >>262
金曜の夜は同じ事考えている香具師らばかりで大混雑
過疎鯖じゃない限り殺伐とした取り合いが繰り広げられますよ
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 09:36 ID:3c.p9GEo: むぅ・・やはりそうか・・・
んが・・行けるのは金曜の夜と土曜の夜しかないんだよなぁ
平日でも行ける人は週末は避けるだろうから週末に来てる人は
大体その時にしか来れない人なんだよね。と割り切ってNM釣り大会でも
楽しむこととします。殺伐としてて楽しむどころじゃないのかな？
ＮＭ狩りなんてしたことないからわからない(⊃д｀,)
265 名前： 210 投稿日：2003/11/26(水) 09:44 ID:bvdRIE2A: >>245
ありがとう＾＾
お互い大変だけどがんばりましょ。
でも、土日はおきまりのようにBCお手伝い呼ばれる・・・
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 09:52 ID:MlGmpbUw: ミンストレル性能はいいんだけどさ、脚はAFだろ？
ミンストレル＋AF脚の詩人見たことあるか？
とてもとても見れたもんじゃないぞ。
恥ずかしくて赤やナイトとは並んで立てない。
いやミンストレルが悪いんじゃないAFｋ（ｒｙ
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 09:55 ID:WfZWAqEk: コート取ったんだけど、バミリとどっちがいいのかなぁ。
スキル＋の分のレジ率低下は、特に体感できるレベルもモノじゃないっぽ。
ララバイ必要なときは装備変更で、とか最初考えてたんだけど、
スリプルあるから要らない感じもするし。
あれかな。エレジーマクロに装備変更マクロ入れて、キャスト後バミリに
戻すのが一番効果的な使い方なんかしら？
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 10:17 ID:t8/cuvIE: >>266
確かにAFとミンストレルの組み合わせはイマイチだけど、
一週間したらなれたよ。管楽器スキル＋のおかげで、
気持ちレジが減った気がするし。

でも、ミンストレルのグラ変更希望はメールしたけどねｗ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 10:20 ID:xDPE4Ngc: コートのグラ変えてもAF同じなら意味無し
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 10:35 ID:t8/cuvIE: >>269
無論、AFに合う新グラだよ。
装備も詩人専用にしてほしいし。

もっとプラスに考えていこうYo!
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 10:40 ID:UJkW1PLM: >>270
「AFに合う」グラじゃ元の木阿弥だ、と
言ってるのではないかと。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 10:45 ID:ZiWU5Y3A: もしグラ変わっても、白コートにAF脚だと更に合わない気がする・・・
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 10:55 ID:Tte2Q9V6: >>267
バミリいいなぁ。詩人と相性いい？
自慢で良いから教えてぇ～
ナイトさんがヒーリングで使ってたけど凄く便利そうだったよ
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 11:03 ID:AxNfUwe6: あのモンペに合うのは丈の短いブラコタだと思うのだが、
手に入れられるはずもなく。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 11:13 ID:MZMM96hg: >>273
ぶっちゃけ歌はMP使わないし、自前でMP回復手段持ってるし、
頭装備不可だしで、詩人としてはそれほど有効とは思えない。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 11:24 ID:PD5QG7Dk: >>266
タルなら、足装備がよく見えないからまだましかと。
それでも地味だが。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 11:31 ID:WfZWAqEk: >>273
使用感は人によるんじゃないかな。
俺はＭＰよく使うし、樽でＭＰ装備が少ないからＭＡＸＭＰ低いぶんを
ちょこちょこリフレッシュしてくれるのは嬉しく感じてるよ。
１分に２０程度の回復だけどナｗ

ま、要らないんじゃない？
便利かどうかで言うなら、単純に便利だとは思う。

今のところはスキルアップさえも気休めに感じるくらい、レジされる奴には
レジされてる気がするから、目に見えにくいステータスアップ系の装備をするのに
ちょっと嫌気がさしてるってのが正直なトコなのかも。
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:02 ID:bKQ0Ukag: そこでミンストレルパンツですよ。
男性用は股間の3本目の肉楽器スキルが上がりまつ。
女性用は内側の仕込みよって喘ぎもとい歌唱スキルが上がりまつ。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:05 ID:PD5QG7Dk: 高レベル帯のＣＨＲ装備ってサブリガしかないのはなぜだ？
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:08 ID:3gv9Rwv2: バラードだけじゃ回復間に合わないから俺はバーミリオ装備してる
ぶっちゃけＣＨＲ・スキルあげるの歌う瞬間だけでいいしな
ＭＰよく使う詩人には有効だと思うぞ
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:12 ID:IqghL6yk: タルならバトルジュポンとAFでそんなに違和感が無い感じ
(バトルジュポンの裾とAFの色が近い）
スキル上げとかなら後はグリーンベレーでも被っておけば
それなりに、かわいい感じに仕上がるね。

しかし、AF上着はぜんぜん着てないな～、
帽子かぶらなければそんなにマズくは無いと思うが、
人に「ウ○コ色の服だね」って言われたときはさすがに凹んだ･･･。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:14 ID:PD5QG7Dk: バットルジュポ──ン♪

「オ────！！！」
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:14 ID:jJEHQyrg: 新装備に向けて貯金してたんですが、大して67以降の詩人装備が
追加されなかったので、効果の真偽も疑わしい管楽器トルクを買って
忌まわしいレジレジ芋・トンボ・蜘蛛と対決すべくボヤへ。
侍暗ナ白赤吟の68～70のPTで狩ったんですが、スレ（水・氷・闇）は62回中レジ4回
エレジーは48回中レジ2回、ララバイは14回中レジ1回という集計結果になりました。
自分は吟69でスキルは青、CHRはステータス合計98前後、頭以外フルAFです。
最近レジがすごいのでイヤになり、しばらくレベル上げをやめて他ジョブをやってたんですが、
自分としてはかなり満足のいく結果でした。レジ率が緩和された話は聞かないので
スキルの重要さを再認識しました。

レジされにくいのが楽しすぎて、トルクをはずしての集計をしそこねたので
また後日チャレンジしてみます。たいした検証結果にはなりませんが参考＆
ちょっとした希望になればいいなと思って書き込みしました<(_ _)>
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:18 ID:AM4Y2hPU: 脚装備をサブリガ、そこからコーディネイトしていくのが電撃流。
285 名前： 283 投稿日：2003/11/26(水) 12:25 ID:jJEHQyrg: 追記
トルクありなしの微妙な検証が一つ。
ロードオブオンゾゾ狩りを手伝った時、トルクなしだとエレジーもスレも入りませんでしたが
トルクを装備したところ一回もレジされませんでした。CHRブーストよりはわかりやすく
結果が出てたように思います。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:32 ID:ZiWU5Y3A: Lv＞＞（越えられない壁）＞＞スキル＞＞＞ステータス(CHR)
という検証結果も出ているしな。
管楽器トルクは是非入手しておきたい一品だよ。
実際俺もかなりレジされなくなった。
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:33 ID:PD5QG7Dk: 楽器トルクって買えるん？
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:35 ID:jJEHQyrg: >>287
レアマークのみなので競売に普通に出てます。首装備のカテゴリーの下の方。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:36 ID:VZKD9T1k: あとは出品されてればな（´Д｀;）
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 12:44 ID:PD5QG7Dk: 自力はトンベリBCだったっけ？
付き合ってくれるやついるかな・・・。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 13:02 ID:Zgywffh.: 辺境BCは出土品がイマイチぱっとしない上に簡単すぎる
欲しいものがあれば知り合い連れてさくっと殺るべし
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 13:06 ID:PD5QG7Dk: 辺境ならどこでもいいのだろうか？

ってかこれ以上はスレ違いか
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 13:09 ID:t3PzneUI: なぜ詩人用のトルクなのにトンベリからでるのだろう・・・
サハギンからでればいいのに
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 13:12 ID:VZKD9T1k: 割かし行きやすいサハギンは１０回以上行った事あるけど、管楽器トルクも弦楽器トルクも
一度たりとも出たことないです(´･ω･`)
ＢＣスレ見ててもトンベリＢＣは行きづらいのもあってか情報が非常に少ないんだよねえ。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 13:14 ID:.5ADjCPA: ランタンだっけ？あれって4つ無いとダメなの？
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 13:17 ID:t3PzneUI: 生け贄の間だっけ？トンベリBC
ジラミッションで行っただけだが、もう２度と行きたくないと思った記憶があるな・・・
あれってランタンないとやっぱ行けないんだろうなぁ＿|￣|○
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 13:26 ID:VZKD9T1k: 前はランタンを一回恨みの炎にすると消耗してしまったので、生贄の間に行く回数毎に
ランタンを４つ集めなければいけなかったので非常に行きづらかったけど、今はランタン
使っても消耗しなくなったので前に比べれば行きやすくなったとはいえます。
それでも結局は最初にランタンを４つ集めないといけないし（非常にドロップ悪）、ＢＣ
を複数回連続する場合の移動も結構大変だし。
相変わらず３つの辺境ＢＣの中ではＢＣ行くまでが一番大変だと思う(´･ω･`)
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 13:43 ID:5qxE/NYk: >>295
>>297 の通り、ランタンは４つ必要だが、使っても無くならなくなった。
もうちょい詳しく書くと、怨みの炎をトレードすると消えたランタンに戻る。

ちなみに今は消えたランタンのドロップ率は相当良いよ。
カギ取りやNM狩りに行くと、流れるくらいランタンは出るし。
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 13:54 ID:t3PzneUI: >>297-298
なるほど、情報サンクス。今度ウガレピでも行ってみるかね。
でもやっぱ行くまでが大変だよなぁ・・・新BC
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 13:58 ID:lmWo/G2s: ギデ・パルブロ・ユグホトと比べちゃうとねぇ…
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 14:42 ID:PD5QG7Dk: ランタン・カギ取り・大魚の骨ってまとめてツアー組めるものなのかしら？
敵がいっしょだったら、数回ツアー組む覚悟はあるのだが・・・。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 15:17 ID:5qxE/NYk: >>301
消えたランタンを落とすトンベリはカギも落とします。
大魚の骨を落とすStalkerはカギ落とさないし、場所も違います。
同じ場所で3つ狙うのは無理かと。

ちなみに消えたランタンはウガレピと怨念のどちらでも手に入ります。
うろ覚えだが、ウガレピがMaledictorで怨念がImprecatorだったかな。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 15:20 ID:8fMv5gN2: ジュノ→ユグホトと
ジュノ→生贄
所要時間は同じくらいだと思うけどなー
ランタンあればね
手馴れてれば火をつけるのもサッサといけるよ。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 16:02 ID:sbGPnWpA: >>303
ユグホトやギデなんかは絡まれずにＢＣまで行けるからな～。
生贄の間に行くので問題になるのはＬｖ７０あっても絡んでくる敵がいること。
更にインスニ必要、地図無しで道に不明瞭な人が多い、ってのも問題。
「手馴れていれば～」ってのは確かにそうなんだけれど、その手馴れた人間が何人いるか（´Д｀;）
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 16:07 ID:lmWo/G2s: >>303
あともう1個。
BCともなれば再戦出来ることも重要。6人分とは行かなくても、
出なかった、じゃあ次のオーブ、って事もあるしな。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 16:20 ID:8fMv5gN2: >>305
出た所がウガレピだからね。
他のBCよりちっとかかるけど、6人分やろうと思えば十分可能だよ。
ランタン消えないしね。

ウィンドトルク自体のドロップはぶっちゃけ悪いと思う。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 16:37 ID:OWlZEzZU: メヌ４が欲しくてオズのコンダクター（楽表示）を詩70サポ白のソロで狩ってみました。
暗号部屋が開くのを待って中へ入り、リンクしないように注意しつつ、そばにいた１匹だけを引き込みました。
自分にはバラ１・バラ２・ブリンク・リジェネ、敵にはエレジー、フィナーレ。
山串は持ってなかったので食事無し、武器はクリムゾンブレードで300％溜まるごとにウィズインで420ダメージほど。
適度にララバイで体制を整えつつ20分の死闘の末、倒すことが出来ました。
残念ながらドロップは獣人城塞の宝のカギでしたが、ソロで倒せることが判っただけでも収穫でした。
ちゃんとした戦闘装備で行けばもう少しラクに倒せるかもしれません。

メヌ４の履歴が同じ出品者（けもりん）で埋まっているのを見て、買う気が無くなったので自力ゲットを目指そうと思います。

コートの情報助かります。でも長時間フレを拘束するのに気が引けて言い出せないです＿|￣|○
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 16:41 ID:nFVBbyvI: NM狩りは不毛。だがNM狩りはロマン。
309 名前： 217 投稿日：2003/11/26(水) 16:41 ID:PD5QG7Dk: コートゲットで篭った時、メヌ４一個でましたよ。
６時間かかってだけど。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 16:45 ID:PD5QG7Dk: オズより海蛇の方が敵弱です。
とりあえずソロで突っ込んで、ライバルがいたら交渉して混ぜてもらう方向はどうか？
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 17:03 ID:AxNfUwe6: しかしピーアン5やバラ3や弓師プレがレアドロップものだったら、
漏れは詩人続けていく勇気と自信がないなｗ
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 18:06 ID:X9Jfu3P.: 漏れはバラ3が実装されるまでＦＦ続けていく自信がないｗ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 18:19 ID:xa.w9Nrw: >>301
骨落とすStalkerは絵画の近くにも沸くので、
アンジェリカの画廊クエ再びと一緒にやるといいかもね。

絵筆ないと怨念BC行けないけど、意外と持ってない人多いから、
ウガレピの鍵も一緒にとれて吉。

今度これで行ってみようかと思ってるだけなんだけどね。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 19:02 ID:6QpYyTB6: スレの流れを無視して悪いが、昨日ボヤの芋相手に歌ってきた。
風スレはレジが全くなかった。弦楽器でも余裕だったほど。
闇スレは頻繁にレジがあって光スレはレジなし。
ララバイはかなりレジがあった。

単なる体感での話になって悪いが、仮にスレとララバイの成功率が同じだとすると
ララバイの属性が闇だとは考えにくい。
逆に骨相手だとララバイはほとんどレジなしなのに風スレは効きにくいし。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 19:12 ID:qdAxtBck: >>314
ﾗﾗﾊﾞｲは本来光属性だけど、
■eが闇属性に誤って設定しているだけかと。(アイコンとか）
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 19:26 ID:fJKvZqk.: またループさせるつもりか
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 19:36 ID:DQMij9j2: >>316は一言で言ってヘタクソ
新しいデータが出てくればループじゃない。

>>314
ララバイ闇属性派は「骨はCHRが低いからララバイが良く効く」っていう論拠だったしな。
俺が知ってる限りではそれに対する反証がなかったと思う。
確かに他の歌のレジ率を調べれば、本当にCHRのせいなのか判明するよな。

というわけで闇属性派はMB以外の論拠を持ってくるように。
例えば風スレや光スレのとてとて骨に対するレジ率を調べるとか。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 19:36 ID:AM2NrbxU: 闇エレにレクイエムは入らないが、ララバイは入る。
光エレにレクイエムは入るが、ララバイは入らない。

あとはわかるな？
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 19:59 ID:fJKvZqk.: >>317
そのやりとりはもう何度も聞いた…で結論が出たためしがないわけで。
それがループなんだよ。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 20:17 ID:qdAxtBck: >>318
光エレにﾚｸｲｴﾑ入る？
トゥー・リアの光エレに入ったこと無いよ
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 20:28 ID:N/pj4Bdg: >>317

オツカレ、もう帰っていいよ

ところで、最近、LSのNM狩りに混ざって遊んでるんだが、
とりあえず、ためしにララバイ打ち込んでみたりしてる、

ショボイNMばかりだけど、寝た奴、寝なかった奴を上げてみる、
詩人はいろいろお手伝いしたりする機会のが多いんで、
寝ない奴とか知ってる人が居たら、教えて欲しいな～。

■寝た奴
オセ
■寝なかった奴
アクエリアス
アメミット
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 20:34 ID:qdAxtBck: 詩人はオズの歌取りに中に
「ファイナルファンタジア」
　などと言ってははいけない。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 20:35 ID:DQMij9j2: >>318
分からん。
光エレにフィナーレがレジされたことなら何度もあるんだが・・・。

>>319
>>321
お前らもオツカレ。
一緒に巣に帰ろう。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 20:59 ID:sbGPnWpA: 召喚トンベリの連れてる光エレでしか経験ないけど、光エレにララバイは入った試しないね。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 21:22 ID:BU4u3/0I: 詩人ＡＦの上着、嫌いじゃないけどミスラで種族履くとただの露出狂なんですよ。
ジュストコールも前丸出し。
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 22:00 ID:ufmGzTNI: ジュスト・ヒュム♀種族脚、これ最強
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 22:27 ID:GR.wid/w: >>282
BFJ
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 22:31 ID:O6iFjby6: ミスアメリ～カ～
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 23:21 ID:eCdmJwyg: 最近シジン１８になった新人なんですが

レベル７０以上はシジンいらなくなってしまうのでしょうか？
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 23:29 ID:Gu0ACoMo: んな質問するやつぁー
どのジョブも70になれないから
安心して好きなの上げなさい
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/26(水) 23:31 ID:C6pvwtbE: >>329
いるから続ける
いらないなら18でやめる
という考えをお持ちなら間違いなく70で後悔するので
さっさとやめた方が身のためです
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 00:30 ID:CGmW34.6: 本気でやってる奴ならともかく
いい加減にやってる奴ならLv70以降は必要ないな。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 00:42 ID:SNJeAb4c: いらないジョブになるの心配して育てるくらいなら、アタッカージョブかヒーラージョブを
育ててた方がいいよ。
今の方針だとサポート特化ジョブの存在は危ういとこあるけど、アタッカーとヒーラーが不要
になることはまず無いだろうから。
このゲームの場合、損得で考えたら最終的には前衛ジョブ育てておいた方が総合的には
いいかもしれないね。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 00:43 ID:TasloMbo: でも噂の12月解禁で神歌が追加されるかもとおもうと
あげておかないとアレだよな
まさか低Lv歌が追加されるとは思えないし
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 00:43 ID:E4jbotjY: 必要だから（誘われるから）と言ってるような香具師に詩人は続けられないと思うのだが・・・
必要あるないにかかわらず
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 00:54 ID:P5SOhZpQ: >>335
廃人さんは誘われるから・あると便利だからでメヌIV高騰させてまで上げてしまうので
メイン詩人は60以降（続けるの）無理といっておこう
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 00:55 ID:VxIdMtUI: 次の歌は何の耐性UPかな・・・・
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 01:09 ID:0nYU0FOA: ピーアンって　何回回復するん？？

ピーアン１で回復量１だとしたら？
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 01:10 ID:c7lO0QXI: レジストケアルです・・・
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 01:35 ID:nFh/RQ7Q: 新歌はどうせHNMのドロップでナイトがロット勝ちだ
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 01:51 ID:/3rqxF4g: >>340
ﾜﾛﾀ
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 05:18 ID:PuqfhfEQ: ちと聞きたいんですが詩人のサポ召喚ってどうなんですかね？

Lv上げじゃいらないかもしれませんが、HNM狩る時に必須って言われたもので
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 05:32 ID:NDSA7sG.: >>342
HNM狩るレベルで自己の判断はおろか
過去ログも読めねーのか。おめでてーな
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 05:34 ID:NDSA7sG.: こういうのがメヌIVを吊り上げる金だけはある廃人死人なんだな
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 06:55 ID:PuqfhfEQ: >>343
ムキになんなってｗ
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 08:53 ID:CGmW34.6: >>345
レスしてる時点で君も負けだよ
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 09:03 ID:cHc7Jr72: なんかもう必死でしょぉ？最近の廃人。
ゲームなんやしねぇ？
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 09:16 ID:G0U4Lwfo: >>342
実際HNM狩ってる奴に必須、って言われたなら
そいつらにとっては必須なんだろ。

HNM狩りは結構戦術に差があるから、
郷に入っては郷に従うのがベストだ。

単に「HNM戦なんかで必須になるから
サポ召上げといた方がいいらしいぞ」って
言われただけなら、一般的には
あれば便利な程度だ、と言っとく。
サポ白がなくて困ることは多々あるが、
サポ召がなくて困ることは余りない。

純粋に詩人とサポ召の相性で言えば
まとめてドカンとMP使う召喚は、
時間的余裕の少ない詩人のサポに
比較的向いてると思う。

ただし、創造力と判断力が必要とされるから
教えて君にはオススメできない気もする。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 09:17 ID:CGmW34.6: ゲームだと割り切れるなら廃人にならないと思うが・・・。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 09:35 ID:wVgMDos6: >>337
レジストトラクタ（藁
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 09:48 ID:apGeSXtk: >>329
うん、６０過ぎると役に立たない自分に気づいてくる。
恐らく７０過ぎると効率考えた時にはいらない。赤のが役に立つ。
支援ジョブなのにそれが出来ないのって結構へこむよ。

何人もの人が言ってるけど、これを聞いて戸惑う程度なら別ジョブを
選んでそちらを上げた方がいい。
詩人が好きでやってる者としては誘われるからという理由だけでやってほしくない。

誘われにくさは確かにあるだろうけど、前衛なら多分将来も安定。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 11:21 ID:YpGtuedg: >>351
ポカーン
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 11:27 ID:s0apCObw: >>351は極めて的を得た意見だと思うが

>>352は文盲
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 11:47 ID:G0U4Lwfo: >>353
このスレでもさんざん語られてきた内容だし、
何一つ不思議なところはないな。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 12:05 ID:c5Nj/xxI: ぶっちゃけ、６０以降は冒険でもなんでもないからなー
只の作業。６０以前もそうだけど、６０以降はさらに倍。

なので７０以降はとてもとてもつらい作業になるかと思われ。。。
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 12:22 ID:ioGLBOik: >>259
詩人の着メロアップ待ってます。。。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 12:49 ID:B5qgT756: >>356 笛
てってけてってけてってって～
でろでろぱっぱ～　でろりろりんっ
てってけてってけてってって～
てけてけてって～　すっぽんぽ～ん
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 12:53 ID:/M2CL/dw: メヌIVを高騰させるのも廃人だが、
ＬＶ６３まで上げてるやつも廃人である。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 13:39 ID:NDSA7sG.: >>358
詩人だけはなんとかオフゲーみたいにやれるんだけどね。一週間に３，４日
ログインして、ミッションなんかは週末、あるいは出かけてやらない。FPSみたいに
ごく普通の遊びが出来る。当然金なんか最低限しか貯まらないわけで、メヌIV40万
揃えないと「努力が足りない」　そりゃ装備が種族だったりサポ割れならそういうかもしれんが
ゲームで「努力が」とか言われると萎える

一緒にしないでくれよ。とてもとても廃人だ、な人
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 13:41 ID:W5.N4hhI: >>358
初期組リーマンですが、空いてる時間にこつこつ稼いで
先日やっと70になったよ。メヌ４持ってませんが…
>>351
悪いけど誘われるから詩人やってる。時間は貴重だもんね
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 14:05 ID:ai6cPTVo: >>359 >>360
同意＆補足。
詩人はリーマンが多いと思うよ、きっと。
詩人だとＰＴ集める時間が短くて済むし、
詩人の力かどうかはわからないけどｗＬｖあがるのも早いし、
歌も装備もそれほどお金かからないで済む。
そんなわけだからリーマン詩人はギル稼ぎせずに
Ｌｖ７０まできても全然珍しくはないね。
で、メヌ４の値段にひいてしまうわけだ。

ただ、リーマン詩人はほとんど詩人しかやらないから
詩人に対する愛情だけはしっかりもっている。
その愛情の裏返しで■eに対する不平や要望は、
他ジョブからみて理解できないくらい強い。

ま、リーマン詩人なんてそんなもんだよな。
リーマン詩人にはあまり多くを期待しないでくれっていいたい。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 14:09 ID:ZsCkv01A: リーマン詩人だけどエルド倒してきたよ
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 14:14 ID:8CKhC0vM: 361＞
私も同じくリーマン詩人です。激しく激しく同意。
詩人だと獲物の得手不得手が少ないから、ＰＴ組みやすいんですよね。
んで、気づけば詩人68。お金は15万程度を行ったり来たりです。
当然メヌ４なにそれ？って状態。

他のジョブは高いものでも40程度だし、詩人のジョブ自体が好きなんで続けてますが、
正直今のイカれた仕様は勘弁して欲しい。

てか、一番金払いの良い20代リーマンがハマるように
ヌル目のバランスにすりゃいいのに・・・なんで廃人生活を基準に調整するかなぁ。
■ｅほんと何考えてるんだか(；´д⊂
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 14:18 ID:Bkv6jEdc: いつからここは後続潰しの巣窟になったんですか。
これからやろうとしている人を応援する。
それでいいじゃないか。動機なんて後からついてくるもんだ。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 14:20 ID:1lMitDDU: >>361
昼にやたら延びるのはそういう理由だったか。

つか俺もリーマン詩人。今は別鯖で赤やってるけど。
>>361の指摘は当たりすぎてて……。
スキルに関しては最近組む新鯖へたれ詩人よりはあると思うけどｗ

金は取り締まり無し時代寝釣りとBCNM魔法売却のみだな。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 14:21 ID:WGqvgU.w: それもそうだな
なんとなく始めた詩人が
今では好きでたまらないｗｗｗ
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 14:26 ID:4.krHHn.: 廃人こそゲームのために何でもするから
金払いが一番良いとか言ってみる
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 14:40 ID:HuCctHi6: なんか同じような香具師わりといるみたいで安心したｗ
俺もこつこつやって70になったが金なんて10万行ったり来たりだし
AF取るのは本当に難儀した。時間取れないリーマンの最後の砦は
人気後衛か獣くらいだよな・・・
ミッションは週末つぶしてやらないといけないようなのばかりになってきたし
クエもそんなの無理だよってくらい時間かかるの多いし
この廃人仕様はどうにかして欲しい。
ギルで買える物はいつか買えるんじゃないかって希望があるけど、
コートとか絶対無理。レアドロップのER装備とか本当に勘弁して欲しい。
まあTFLOでたらそっち移るつもりだからもうどうでもいいんだけど。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 14:46 ID:NDSA7sG.: 脳筋モ糞・ギロアンコック・乱獲シーフらは、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申詩人様がイフリートの釜に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由はメヌIVをロットするなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は開発情報等で熟知すべし
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 14:50 ID:Ue.epCjo: >>353
的を射る
当を得る
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:03 ID:ri11oNl6: 俺もリーマンだが、メヌ４もコートも人のいない時間（土日の朝）とか利用して取った
まあ、そんな時間にやってる時点でちと普通のリーマンじゃないがw
つーか俺のLSメンバーもみんな同じような境遇だから、AFもレアアイテムもBCもミッションも
毎週順番を決めてやりにいくようにしてるよ。
それでL70、R10にもなれた。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:06 ID:NFuVBkLk: 「当を得る」は道義的に正しい事。

「的を射る」は要点を的確についていること。
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:07 ID:YpGtuedg: リーマン詩人だが、はじめたころはオートリーダー上等ジョブだった。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:09 ID:1lMitDDU: >>369
公約はコラルキャニオンズ・フロッグトラウザ追放で。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:12 ID:W5.N4hhI: >>367
リーマンは時間が貴重で、お金はもっと貴重。
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:15 ID:m93xQb1s: まぁリーマンにもいろいろいるって事で、遊び方・楽しみ方は人それぞれさ。

漏れは人様の書いてるFFのWEB日記覗くの好きでけっこう見てるんだが、
社会人らしき人でも「毎晩ログイン毎晩NM狩りLSメンはほとんどカンスト組」みたいな人もいれば、
「今日もプチログイン、船釣り少しだけやって寝た」みたいな人もいる。

ちなみに漏れはｺﾂｺﾂｺﾂｺﾂ1年かけて最近よーやく70になりました。
そして燃え尽きたわけですが。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:17 ID:/M2CL/dw: リーマンだかなんだかしらんが、
ＬＶ５２の俺からいわせてもらえば十分廃人だと思うぞ
リーマンプレイ時間すごすぎ
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:27 ID:W5.N4hhI: じゃあ廃人でいいや（疲
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:29 ID:m93xQb1s: 漏れも廃人でいいよ(lol
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:34 ID:s0apCObw: 仕事汁
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:35 ID:6WTt4szs: 漏れ発売一ヶ月後に買ったんだが
詩人50
まあモンクも50だが
どっちだ？
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:35 ID:YpGtuedg: 週末の俺は貴賎抜きで廃人だと思う。
メシも出前ですまして、一回も外でないときもある。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:41 ID:m93xQb1s: >>382
独り身ならいいんじゃねーか？
それでも土日のうちどちらかだけにしておけ。
せめてどっちかは外に出ろ。
週休二日じゃないなら好きに汁。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 15:45 ID:YpGtuedg: >>383
こないだの土日両方出ないでレベル上げした。
骨格変わったんじゃないかと思うほど体ダルくなった。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 16:11 ID:NDSA7sG.: 自分よりｌｖが高いと廃人か、アホだな
と思ったが自分より年収が多いと金持ちと思っている自分に気付いたorz
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 16:59 ID:0/w8VCGc: このスレのリ－マン詩人タイムは１：００～５：００かな？
そろそろリーマン詩人タイム終了か。

また明日語りあおう＾＾
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 17:06 ID:1lMitDDU: ごめ、俺定時17:30ｗ
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 17:07 ID:YpGtuedg: 出勤、昼飯、退勤の一時間前後がピークかも。

帰ったら、クフタルのみみずシバいてくる。
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 17:19 ID:0/w8VCGc: >>388
よし、わかった。
じゃその隙間をサボり－マンの俺が埋めておいてやる。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 17:23 ID:yDKKyTU.: ララバイはメリーのホルン使うのと王国(CHR+3)で歌うのと
どっちがレジられませんか？
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 17:25 ID:1lMitDDU: >>390
あたしの生歌が一番レジられにくいです
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 17:25 ID:YpGtuedg: >>390
退勤直後に、試せば分かると言ってみる。

じゃ
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 17:29 ID:GqKKxfT2: なんかこの流れに和みました（´Д｀）
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 17:55 ID:Lg3hydc.: ボロ鯖に
ショファー　管楽器　Lv68　HP+15 レクイエム+2
が出品されてますた
実装されてたんだね
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 18:02 ID:ri11oNl6: >>394
激しくいらない装備だな・・・
楽器持ち替えが必須の詩人にHP+とかわけわからん
せめて管楽器スキル+3とか、歌の持続時間＋とかにならんのかのう
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 18:35 ID:G0U4Lwfo: >>395
開幕金髪+ショファ＞ブリ・スト・迎えレク＞ノーブル+トラベル他
アストラル＞CHR指輪でも可。

……まったくもって要らんな。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 18:45 ID:39cuuR7I: ショファーってベヒ角使った楽器でしょ？
こんなのいらない装備でいいよ。
これにバラ＋１とか実装された日にゃ・・・
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 19:16 ID:qso9hd76: >>394

せめてNQがレクイエム+3、HQがレクイエム+4
とかにしてくれないと、ハーメルンフルート持ってる人は
まったく持って買う価値が無いよな、

つうか、
セイレーンフルート、ハーメルンフルート、ショファーと
同じような効果の楽器を出して、■は何考えてんだ？

まあ、当初はどの楽器を使っても効果が
変わらない状態だったから、何も考えてなかったんだろうな、

マジで糞歌でもかまわないんで、効果が重複しないように
楽器を配置して欲しいよ。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 20:03 ID:R5qk4uGg: なあなあ、そういえばNQ楽器とHQ楽器での効果の違いって
実際のデーターで出てるの？

メヌ、マド、カロルぐらいなら具体的に出せるはずだけど…。

俺、今LV58だし60になったら図ってみようかな。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 20:28 ID:qso9hd76: >>399
とりあえず、わかる範囲で書いてみる、

NQ品が無いので、関係ない楽器とHQ品の効果と比較してみた。
カッコ内はLv70、スキル青、装備なしで
最上位歌を歌った場合の実質増加量

コルネット+1、ハープ+1はそれぞれ無関係楽器と比較して
それぞれ攻撃力と防御力が+5増加。
（メヌエット4、ミンネ4双方とも56上昇）

エボニーハープ+1は、時間あたりの回復量が2増加
（ピーアン4で＠7回復、トータル322回復）

ローズハープ+1はエチュードによるステータス増加量が2増加
（各種エチュードでステータス+8）

クラムホルン+1は、耐性+10増加
（耐性50UP）

あとは、20秒効果時間延長かな？
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 20:30 ID:IemDSkZM: マドの具体的な数値を出すのって結構大変だと思うけど・・
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 21:04 ID:ri11oNl6: >>399
NQとHQの違いは過去スレに殆ど出ているな。
まあ大体>>400の通りだ
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 22:51 ID:bsGd.jOM: 歌の効果時間は+1される毎に10秒延びるね。
マーチ祭りの時の王国角笛+1、+2は内部プログラム的に-1つまり+254されて効果時間が40分を超えた。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/27(木) 22:58 ID:nFh/RQ7Q: >>398
>つうか、
>セイレーンフルート、ハーメルンフルート、ショファーと
>同じような効果の楽器を出して、■は何考えてんだ？

なんか、すごく■eにむかついてきた。
メールおくっておく。
「おまえら、バカじゃないのか？」と。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 00:28 ID:xyDFpu7k: >>404
でもさ、よく考えてみろよ、箱3つ開けるクエの報酬がガボット+2のセレーンだったり、
BC60のアイテムがパストラル+2のハーメルンだったり、神章じゃでてこないHNM素材
を使ったショファーがファンタジア+2だったりしたら |||orz だろ？
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:11 ID:NGh7cYiU: セイレーンフルート、ハーメルンフルート、ショファー、合成
あとはわかるな？
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:13 ID:x64kzRpA: パストラルや、ガボット、ファンタジアが死に歌なのが問題だろう
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:23 ID:v86YjOL.: つまり詩人は生まれてすみません、と
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:27 ID:TiERtpA6: 65になったら

まず、オポ王・トンBC敢行
その時点で追加なにもないようなら、BC用サポナイトあげ
それでも追加なにもないようなら、メヌ４探索

とにかく、なんか追加あるまで、65以上にするつもりなし。
結構そういう奴おおそうだけどな。
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:40 ID:JM39mJGM: 詩人70になるモチベーションが
「70になること」しかない以上どうでもいい
詩人70で威張る奴はそのベクトルの方向も大きさも痛いだけだし
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:41 ID:2NmL5EQc: リーマン詩人７０になったので
次はケモリーマンやってま
すげー適正ジョブだと痛感してまふ "orz
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:42 ID:Qen0Ksx.: 折れは食いっぱぐれのないモンクをあげてるよorz
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:43 ID:b38xRJnQ: なぁ　話の流れ汲まずすまないが
ミンストレルピアスの潜在能力：被物理ダメージ-30%
これ、本当に発動するか？
楽相手にTP100未満　HP黄色でどう見ても被ダメ減ってないのだが・・・
同じ強さ以上のみが条件か？
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:45 ID:v86YjOL.: >>411
俺はリーマンじゃないけど、獣やったらその適性っぷりにビックリしたクチ。
詩人はＬＳ活動用として、キャップはずれても７０のまま放置する予定。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:50 ID:/mfyW/.M: >>411
つーか、どのジョブも本来そうあるべきなんだけどね・・・
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:50 ID:IUHUACVg: アクトン＋ＡＦ脚けっこうカッコイイと思うけどどうですか？
（*´Д`*）
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 01:58 ID:Qen0Ksx.: >>416
そんな高級品、手に入りません
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 02:12 ID:IUHUACVg: シルブレしてもらってメヌメヌすると１００くらい攻撃力あがるじゃない
それってどれくらいダメージ増えてるのかな？
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 02:14 ID:kc83Y8CI: すでにある歌系技を詩人用WSにするくらい・・・しないか（´Д｀）

刺の歌（PTにブレイズスパイク）
無の歌（全体フィナーレ）
シープソング（魔物達のララバイ）
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 02:17 ID:IUHUACVg: メロディピアス２個ゲット～～～～～～～～～
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 02:28 ID:lFZ25lbw: >>420
┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 03:29 ID:uTAUoFnI: をいをい
お前ら俳人のくせにメヌ４はかえないんですか？？ｗ

頼みますよほんとに・・・・
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 03:46 ID:mqLHSDSI: >>418
あまり参考になる例ではないが、
狩人LV67（弓は知らないが、追加ダメでてたから属性矢だろう）で、
プレのみでDトンボに160くらい、
メヌメヌで200くらい、
ソウルメヌメヌ（最後に遊びでやった）で260くらい出てた。
まあ、かなり忙しかったし、統計も取ってないから大体だが。
また、ここまで大きく変わるのは、対象が狩人だからというのも大いにあると思う。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 03:49 ID:IUHUACVg: 狩人にもめぬぷれよりめぬめぬのほうがいいの？
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 03:54 ID:lPQkzHQc: メヌ４はフレにもらったよ。そんなことより、楽器の効果はほんとしっかり考えて欲しいよ。
バラ＋みたいな有効なのを避けるようにして適当な効果ばかり付けてさ・・・。まぁ、モンク
もやってるんだけど格闘武器も適当すぎだけどね・・・。
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 04:17 ID:OEUZOgbA: ララバイ+2の夢の竪琴が弦楽器ってのも嫌がらせとしか思えないしな。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 05:01 ID:kWvJoR5k: >>424
当たらなきゃ意味ない素直にメヌプレにしといた方がいいよ。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 06:15 ID:utH40YBQ: test
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 06:16 ID:utH40YBQ: >>428
test
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 06:39 ID:2tCU4MkU: 67でいったんお休みしてます。リーマン詩人です。
今はケモリーマンやってます。すげー楽しい。
みんな面白いから1回ケモノやってみれ。

こーやってヴァナから後衛役が減っていくのか・・・・ある意味終わってるな。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 07:02 ID:R5yswBWo: >>418
メヌ4+3で1.3～1.5倍でるようになる。

>>424
狩人の場合、サイドはWSの説明文のとこに
命中率低いと書いてある通りよく外すけど、
通常攻撃の命中率は他の前衛より20％くらい高い。
（特性の物理命中UPと飛命のブーストしやすさのため）

シルブレあるならメヌメヌかな。
サイド撃つ前にプレいれるといいかもな。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 10:58 ID:/mfyW/.M: 実際メヌ４＋メヌ３で攻撃力１００以上アップするからねぇ
それでもその数値分だけ攻撃がアップしたと感じないのは
攻撃力のキャップとレベル差補正（←これが一番か？）のせいなんだろうが
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 11:09 ID:84Nqbbow: >>422
買えないわけじゃないけど、効果もしばらくメヌ３と変わらんし
そのうち欲しいけど、ン10万も出すほどのものじゃないってのが風潮では？

いずれ安くなるのも目に見えてるしな。
今63～65のやつが70になるころにゃ、安くなってるか自力で取ってるだろ。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 11:17 ID:RnVVUOPI: ５１～５３のＰＴ（構成：詩赤黒詩戦ナ）でクフタルの蟹狩りました。
時給３０００強で３時間。
戦士にシルブレやってもらって詩人にメヌメヌ貰ってバーサクペンタ連射ひゃほーい出来ました。
どうも有難うございました。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 11:29 ID:84Nqbbow: 自給自慢や、マクロ披露はスレがあれる原因だと何度言ったら・・・・
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 11:35 ID:JAgG4cI6: >>434
どういたしまして。
で、もう１人の詩人さんはメヌメヌ以外に何を歌ってました？
それから、ペンタはどなたが？？？？？
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 11:35 ID:Dk5UscdM: >>435
まてまて、>>434は詩人じゃない、「バーサクペンタ連射」な脳筋様だ。
構成間違ってるみたいだけどｗ
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 11:49 ID:rH./m7Mc: >>437
ﾏﾃ､黙想もなしに
シルブレ＞武器変え＞バーサク＞ペンタ
を連打するスーパー戦士様だぞ
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 11:52 ID:Dk5UscdM: >>438
スーパー戦士様ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!
是非一度お手合わせ願いたいものですな（´Д｀）ｿﾚﾖﾘﾊﾗﾍｯﾀﾖ
440 名前： ４３４ 投稿日：2003/11/28(金) 11:54 ID:RnVVUOPI: >>436
もちろん漏れ（竜）です。
連携はレタ＞ペンタ標準で、ナイトのＴＰの貯まり具合でペンタ単発やってました。
狩場到着まではＬｖがちょっと低いかなと不安があったんですけど、結果うまかったです。
後衛にはバラ以外歌ってたかは気にしなかったけど、前衛には状況に合わせてマドメヌに
切り替えてました。ナイトだけに巧くバラもかけてました。

>>437
がーん、間違ってる・・・　詩赤黒竜戦ナです。
自分がいないじゃんｗ
たまにはひゃほーいさせてくれよ（´・ω・）
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 11:59 ID:xWDbbpPo: マドマドヌメヌメバラバラ

何処が間違ってるでしょうか？
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 12:49 ID:3N4zvR8o: まあ、正直、MPない竜がナイトだけにバラかけてるのに気付くものか・・・。
自分なんてナイトにも気付いてもらえなかったこともｗ
気持ちよくやってくれてんならそれでいいんだけど。
上げてるし死人の勘違い自慢か釣りじゃないの？

ところでオポオポ王冠だけど、あれだってホントの一般人には取るのかなりキツクない？
つーかレアレアなアイテム出してギスギスさせるんじゃなくて、
高レベル帯の歌のレジ率下げればいいだけだと思うんだけど･･･。
ほんと■eってズレてると思う。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 12:54 ID:84Nqbbow: >>442
折ミスラ　競売
作業台　競売・合成
コイン10のカード　競売・ドロップ
静かなる砂　競売・ドロップ
迷える球根　競売・ドロップ
大魚の骨　ドロップ
イボガエルの黒焼き　合成・ドロップ
飛竜の頭骨　釣り・ドロップ
古の岩塩　ドロップ
幸運の卵　ドロップ

ドロップのみは、大魚の骨、古の岩塩、幸運の卵だけ
実は意外ときつくない罠。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 13:17 ID:GRwfCjlQ: >>飛竜の頭骨　釣り・ドロップ
>>大魚の骨、古の岩塩、幸運の卵
これだけできついイメージあるんだけどな。
どうなの　そのへん
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 13:28 ID:7AHf9Kgo: うちの知り合い詩人　(;´ρ`)
武：モンスターシグナ
頭：ノーブルリボン
首：スターズネックレス
胴：ミンストレルコート
手：コラルカフス
脚：ルナサブリガ
足：サベジゲートル
耳：メロディピアス
耳：メロディピアス
指：魅惑の指輪
指：魅惑の指輪
背：ジェスターケープ+1
腰：コルセット+1
楽：ハーメルンフルート
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 13:34 ID:bVn69pGc: >>444
ドロップ率の悪さは体感で↓こんな感じだった。
古の岩塩＞＞幸運の卵＞＞＞＞大魚の骨＞飛竜の頭骨

飛竜の頭骨は場所と相手がキツイが２，３匹狩れば1個は落とすくらいだった。
俺は70だが、コイン10、砂、球根、イボガエルはソロで取ったよ。
うちの鯖では砂と球根は競売に中々出なかったし、出ても即落札されてた。
欲しい人は競売でチェックして買えるうちに買っておいた方がいいよ。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 13:50 ID:84Nqbbow: 幸運の卵は銭はらってでもレベル上げでとっとくべきだな。

大魚の骨、古の岩塩は普通の鍵取りと同じノリでいける。
レベルあげPTは、だれも相手してないしな。

飛竜の頭骨は、釣りで取ったからなんとも。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 13:51 ID:vZITFG1o: 大魚の骨がきつかった。
ソロで６時間こもってなんとかドロップ。

卵はレベル上げ中に出たのを頼み込んでもらえました。
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 13:51 ID:84Nqbbow: >>445
この流れで、オポ王もってない自慢張りワラタ
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 14:03 ID:QmxU489Q: 飛竜の頭骨を釣るのって怨念だっけ？
釣った人のスキルと餌等を教えてくださいませm(_ _)m
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 14:04 ID:2REUIawM: トンベリBCに行きたいんだけど絵筆って一回使うとなくなる物？
アレは大事なものだからなくならないんだっけ？
ランタンは４つあります。
管トルクはトンベリでしか出ないらしいから行ってみたい。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 14:06 ID:84Nqbbow: 怨念洞
スキル88 + フィッシャー
複合式・ローグ針
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 14:33 ID:0JUf83oQ: >>452
そんなん出来るかぁーーーーーーーぁぁあああああ！！！！！！

orz
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 14:48 ID:S2TCa1cs: >>449
どうしょうもないＣＨＲキチガイなのに頭だけはノーブルなんだもんなｗ
そこまで徹底しててサポ赤とかしてたら更に笑えるｗ
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 14:55 ID:ItQQQfQ2: 今はウィンドトルクのが羨ましいな。
自慢するなら、そっちのが良さげ。

つーかトルク欲しい。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 15:08 ID:GRwfCjlQ: ところでそのノーブルあるとないとじゃそこまで変わるのかな？
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 15:09 ID:3N4zvR8o: 色々な情報感謝です。
ところで幸運の卵はボヤのイモだよね。
どの時間もレベル上げで取り合いだから卵がある意味一番きついかもｗ
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 15:12 ID:6nSP2tMY: ボヤのレベル上げ課程で取れるんじゃないかな？
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 15:14 ID:84Nqbbow: でも、ドロップしたの４回しか見たことないぜ？
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 15:23 ID:Dk5UscdM: 幸運の卵ってP芋も落とす？
漏れK芋のドロップしか見たことないんだが～。
気のせいかのう。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 15:38 ID:PucTvFtA: >>445
そんな廃装備じゃなくて、一般的にLv70でこれなら問題ないだろってのを教えてくれ。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 15:44 ID:84Nqbbow: >>461
AFで十分じゃね？
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 15:49 ID:6nSP2tMY: >>460
K芋のみのはず。
今K芋ってレベリングで使わないの？
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 15:50 ID:abGgsrwI: 身内でAF3いこうとおもうのですが、
こんな構成で行けますでしょうか？
詩61 戦63 モ64 ナ64 白63 召59
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 16:02 ID:GYv05RgY: >>464
オーク２匹同時相手だと勝てないかも
あと，ＡＦ３はおばけなので精霊で削る奴１人はいたほうが良い
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 16:05 ID:S2TCa1cs: >>461
装備自慢は過去スレでもさんざん出てるからそっち見れば？
だいたい人によってCHR重視したり、MP重視したりで考え方違うからこれでFAっての出せんよ。
人によって賛否両論だろうけど見た目重視ってのも理由としてはアリだと思うしさ。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 16:09 ID:84Nqbbow: >>464
オークを一匹ずつ掃除後、次のPOPまでにオバケを倒し、速やかにテレポ等で帰れれば可。
正直ちょっと火力不足かもしれぬ。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 16:11 ID:abGgsrwI: >>465>>467
火力足りないのですね、メンバー増やして行って見たいと思います。
お返事ありがとうございました。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 16:32 ID:84Nqbbow: >>468
限界３（よしんばダボイ限定）を
ナイト３、詩人３もついでにやるってツアー組めば、すぐあつまるんじゃないかな？
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 16:45 ID:RnVVUOPI: 正直詩人３は楽な部類だよね。赤は実装当時シンドカッタヨ・・・
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 16:59 ID:Jy.m.oIg: まあ、詩人ＡＦ３はその前のオークをぬっころす方がメインだしね、、、
何人いても１回で済むし
ただ、、、合同組む確率が高いナイトＡＦ３が必ずグダグダな展開なんだよね～～
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 17:18 ID:USDy.dp2: 私の時は黒魔4人が同時フラッド打ち込んでかばうナイトの後ろから
ウオータやらなんやら飛びかって・・・瞬殺だったが

黒魔『スレはいったらラッキ程度ですみててください^^』

まぁ・・・2のがきつかったよ
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 17:18 ID:/u.g7ry6: 詩人60です。
武器：クリムゾンブレードorシェルバスター
頭：金髪
首：スピリットトルク
胴：AF
手：AF
脚：AF
足：ヒュム種族
背：ジェスターケープNQ
腰：コルセットNQ
耳：ドッジ、オニキス
指：エレクトラムリングx2orパールリングx2
全く自慢な箇所がないですが、CHRより若干MP重視でなんとなく
揃えていって、こんな感じになってます。
これはひどい、ここはこれそ装備すべきだろってのありますか？
小心者で人の装備覗けないので・・・手持ちは30万Gほどです。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 17:22 ID:9rjA9tWI: >>473
過去ログ池
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 17:37 ID:fxCcEC3o: >>473
あえて釣られてやるが、
そんなショボショボ装備でよく晒せるな？？仲間として恥かしいよ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 17:38 ID:mqLHSDSI: >>473
メヌ４
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 17:40 ID:r/gDI8Vg: >>469
詩人AF3のついでにナイトAF3はやらん方がいい。
ナイトAF3のついでに詩人AF3はオススメだけどな。

>>471が言うように、グダグダになる(ナイトAF3は
人数分敵倒さなくちゃいけないしオープンスペースなんで
絡まれまくる。座るとトカゲまで絡む)のと、
AF3レベルの詩人はバラバラだけで十分な戦力になるが、
AF3レベルのナイトはむしろインビジのお荷物になるし
大抵は手伝いの高レベル前衛が盾した方が硬いから。

60キャップ時代は話が全然違ったんだけどな。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 17:41 ID:QmxU489Q: >>468
いま、ＡＦおばけはスリプガ使うから注意な。
毒薬飲むか後衛は十分に離れていること。

>>452
あんがと。
スキル2の俺には無理そうだｗ
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 17:55 ID:S2TCa1cs: 装備披露したがる奴が後を絶たないのは何でなんだろうな。
大半の人間にはうざがられるだけってのが未だに理解できてないんかな。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 18:05 ID:VoWZai6s: 頭骨、釣りでいけるのか・・・ジラＭのスレでネタでＦＡになってて試してないなぁ

最近、海蛇金貨扉奥を淡い期待を抱いて覗いたら何故かコートＮＭいて、ＬＳメン強引に呼んでゲットして
南洋真珠欲しさに、魚を試しに一匹撃破したら次でＮＭ沸いて、Ｌ（ｒｙ
そんな状況だから、イフ釜に頭骨取りに行こうとは言いづらく・・・
あっ・・・怨念洞もウガレピ経由の方だと一人じゃいけないんじゃ(´･ω･｀)
怨念洞で頭骨を釣りあげた方、出来れば座標もお願いします。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 18:08 ID:0ykxVl8I: ＡＦ揃って嬉しい次期じゃありませんか
それにしてもコートはいいからジュワがほしい
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 18:27 ID:uyUSho5U: ウィンドトルクは生贄の間でしかゲットできないのでしょうか(つД｀)？
教えてママン
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 18:40 ID:HlPTwWOk: レジスト系のアビリティの仕様変更…
死に歌に光が当たることを切に祈るよ。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 18:42 ID:S2TCa1cs: 最終レベルキャップ７５＆詩人放置ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 18:52 ID:hpmRN.vI: 解析にのってた７１～５の歌ってなんだっけ？
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 18:54 ID:xT9WsDGM: オポオポ王冠は食事込みでCHR+7
ノーブル+カモミールティーで+6だから１しか変わらんわけだが
クエ受けるだけで４万かかるし、アイテム揃えるまでにさらに１０万、
何度もシャウトして人集めて膨大な時間を消費し、痛いヤツがれば、
自分まで晒される危険まで・・・・
実際イフ釜の頭骨取り主催者晒されてるしね、（ボムに絡まれて何度も全滅したらしい、
そんなことよりレベル１つ上げたほうが詩人としてよっぽど役に立つのにね＾＾；
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 19:17 ID:S2TCa1cs: >>486
自分が入手できる目処が立たないからか知らんが、持ってない事を正当化しようとはしないようにｗ
あとオポ王冠はMP+50が付くってのも結構でかいと思うぞ。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 19:20 ID:CkFAtGW6: さぁ～俺の必殺レジストサイレスが輝くときがきたー　(´･ω･｀)

85予定のバラード3・・・・・・・

>75到達後のステータスアップはノートリアスモンスターや
>合成などで得られる各種上級装備品などの組み合わせによって可能

みんなおんなじ装備になるんだろうね。

合成でもするか・・・
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 19:26 ID:Qen0Ksx.: ＿|￣|○いや、もう今の気持ちをなんて表現すればいいか・・・
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 19:29 ID:x64kzRpA: ばっかおまいら、レジスト仕様変更と同時にレジストup系の歌も仕様変更にきまってるだろ！
(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 19:30 ID:SAc3wk5I: 終わったな・・・・
潮時かな
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 19:31 ID:v86YjOL.: >>489

　　～～＿|￣|○

とりあえず飛んでみた
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 19:36 ID:9qQbQuRg: >>443
＞イボガエルの黒焼き　合成・ドロップ
合成レシピ教えてもらませんか？
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 19:37 ID:ZC55pFtE: ４７５がどれだけ詩人をやっていてどれだけ詩人が好きで今までどれだけの努力をしてどんな高級装備をしてるかはしらんが、
いやなやつだと言うことはわかった
４７３みたいなやつはここで発言する資格もない糞だというのがこのスレでの総意ってことでFA?
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 19:47 ID:tn12bb/g: ネタ切れと費用削減に伴う少人数化で打ち切りだな
詩人のジョブ調整も魔法スクロール問題も放棄で終了
来年一月で課金切れるし、新年度も始まるからむしろ丁度良かったよ
一年ちょっとの間ありがとう■e
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 20:00 ID:NcVVAHXE: >>494
>>493みたいなのが現れると>>475みたいなのがPOPして
>>494みたいなのがでてくるから　う　ざ　い
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 20:16 ID:PMwLM.f2: ついにRaidとPvP時代の幕開けか・・・。
個人的にRaidはやってみたい。

ただ・・、詩人役にたつかな＿|￣|○
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 20:20 ID:/mfyW/.M: >>490
それにちょっと期待・・・
とりあえずガボット買っとくか
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 20:21 ID:ctSDvymQ: おまえら、おつかれちゃ～～～ん
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 20:38 ID:exLnemMg: しかし、噂されてた新歌も新アビも何も書いて無いね、
「レベルキャップ上昇に伴い新たな装備、魔法を追加しました」とか
書いてあれば期待できるが、それっぽいこと無いな～、

WS取得クエで詩人限定WSとか出ることを期待するかな～
（どうせ激烈な難易度だと思うが・・・）
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 20:41 ID:KVj2mctA: なに落胆してるんだよ皆！
次のパッチは詩人にとって神パッチでしょ？

不意打ちが敵背後限定に
↓
寝かせれば敵の向きはかわらない
↓
寝かせてナイトとシーフが背後に回って不意だまの時代に
↓
ノーコストで寝かせができる詩人の人気爆発！

↓
詩人のララバイ　→　レジスト！
↓
「スキル青字じゃないんですか？＾＾：」
↓
「こんどから赤さん誘いますね＾＾；」
↓
キック

＿|￣|○
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 20:57 ID:bfF5L1EI: >>473

エル詩人60です。
武器：サーメットソード＋１＆シグナ
頭：ノーブルリボン＋ＡＦ
首：スターズネックレス
胴：AFか、ジュストコール＋１
手：AF（ＭＰいる時種族も・・・）
脚：AF
足：AF（ＭＰいる時種族も）
背：ジェスターケープＨＱ
腰：コルセットＨＱか、種族ベルト
耳：忘れた・・・ＭＰ＋５のなんとか・・
指：アストラルリング２or ＣＨＲ＋３リング２

CHR+4リング、メロディピアスが、欲しいよ・・・高すぎ！
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 21:04 ID:/mfyW/.M: また装備自慢かい・・・

>>500
新アビや魔法のことは当日発表になる事の方が多かったし、
特に今回はジョブ関連の事に関してはあまり書いてないしね。
まだまだどうなるかわからんよ。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 21:46 ID:rAY57Y6A: >>473
人詩人/白70の装備参考例。
武器：シグナ or クリムゾン or ウィングソード
頭：赤リボンHQ or 金髪 or なし
首：スターズネック or 管トルク
胴：バーミリオ or ミンストレルコート
手：AF
脚：種族 or AF
足：種族
背：ブルケ　or　ジェスターHQ
腰：コルセットHQ　or 人ロープ
耳：デスピアス*2
指：アストラル2 or CHR+3リング*2

こんな感じ。MP増やせば何かと役に立つからねぇ。ロランパイ食えば400越え。
ちなみに私の鯖だと体液40・人ロープ60くらい。ウィングも45だし。

んで、人種族脚はMP+32だしとて連戦の時などにいいかもね。
他はコルセットなんてNQとHQで1しか変わらないんでジェスターをHQに
もしくはエンパワー(ハンス)マントに、でいんじゃなーい？
後、60にもなって耳オニキスは卒業しとけ。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 22:13 ID:pe6IihMA: >>501
ワロタ

でも、涙もデタ…
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 22:18 ID:S2TCa1cs: >>504
お前装備自慢したくて出てきただけだろ？ｗ
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 22:31 ID:PMwLM.f2: 装備自慢マジうぜぇんだが・・。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 22:39 ID:nO1J3MBQ: 詩人の新アビ追加されるなら、サポで食われないよう
LV38以降に追加してほしいな。
低レベルアビも追加してほしいけど。

今日から、メールします。
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 22:48 ID:hpmRN.vI: サポで食われてもいいやん。
追加さえされれば…
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 22:50 ID:tn12bb/g: カロルは第二楽章想定で調整してたんだろうから、さっさとバ系とバランス取れるように
してほしいね。バラバラも75で3回復とか泣けてくるし
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/28(金) 23:35 ID:7AHf9Kgo: メロディピアスって素材そんなにレアなんですか？
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 00:11 ID:BzvpzVbs: まあ、そのなんだ、サポなし詩人ってどうですかね？
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 00:18 ID:PtTxuQ4A: >>512
ネ申
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 00:37 ID:siTqL3J6: 白　詩　獣　シのサポ無しは見たことあるよ＠聖鯖　高レベル
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 00:51 ID:wudnNiLs: トンベリBC行ってきました
インフィブルトルク
ヒーリングトルク
あと素材色々

ウインド・・・＿|￣|○
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 01:15 ID:siTqL3J6: 俺なんて　マドマドorメヌメヌマクロ開始　歌い終ったら後衛のほうへいってバラバラマクロ
それだけで６４　楽過ぎ
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 02:29 ID:tBmpMhos: レジストサイレスだけじゃなく、
キラー系も実装されるそうではないか。

詩人サポ獣最強
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 03:18 ID:eTlflrKw: モマエラ、横玉削除でしたらばもネ実もヴァナも大変なことになってまつよ。

今日のPT
モ：「横玉修正だってｗ」
シ：「昔に戻るのか・・・めんどくせぇな」
忍：「私はどうなるんでしょう・・」
白：「/comfort」
戦：「でも後衛もかなり影響出てくると思うよ。大変になると思う」
白：「あう；；」
漏れ：「/sit　(´･ω･｀)」

ぶっちゃけ、詩人くらいじゃないか？全く無関係なのは。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 04:02 ID:uAlfCo02: もともとPT中は孤独なジョブだしな
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 05:21 ID:qPkgOuvg: >>518
詩人的には盾の真横に張り付いたままのシーフがいなくなって歌い分けしやすくなって
喜ばしいことかもしれないなｗ
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 06:40 ID:pQd0MKoE: よこだま無くなったらシーフはナイトとサブ盾の後ろを行ったり来たりするわけで。
どうかんがえても1箇所にいてもらったほうが楽だと思うが。
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 06:48 ID:lb0qUCBs: 歌い分けが大変になる予感。ナイトにだけバラかける時とか
狩人いる時とか。何も考えずに走り回る奴がでそうだしな。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 07:39 ID:52OTKtGg: うちの鯖のウィンドトルク初履歴でました・・・。
１００万ですよ・・・もうアフォかと＿|￣|○
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 08:29 ID:igo.Revo: ウチの鯖、100＞50になった

50くらいが適正なのかな？

…ﾓｯﾄｻｶﾞｯﾃｸﾚﾅｲﾄｶｴﾅｲﾖﾏﾏﾝ＿|￣|○
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 09:28 ID:pkNPsQo6: >>477
ナイトAF３のついでに詩人AF３に言って全滅したｗｗｗｗｗｗｗｗ
原因も >>477 と同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＠
＠イン
きれｒ
からまれ＾＾；
で大トレインさ、まぁ面白かったからいいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 09:34 ID:OVnhqiO2: よこだま前はナイトの真後ろに張り付いてるツーフばっかりだったから
歌い分けはさらに困難になると思われ。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 10:14 ID:Ja0LgEas: ＞キラー系も実装されるそうではないか。
実装て・・・一応元からあったのにｗ
まぁ、ようやく効果に意味が出るちゅー意味では実装かｗｗ
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 11:17 ID:EX4FxuEc: 詩人とナイトのAF3は、合同でやってはいけない
と、おれは思う。(内藤多いし人数分回数こなさなきゃだし)
合同なら獣人集落の宝のカギ取りと一緒がいいと思う
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 12:31 ID:Wexpo0t.: バラード３ってみんな実装されるとおもう？れべる７５くらいに

それとも、カロルも第一楽章だけでこのままおわっちゃうのかな？
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 12:40 ID:tBmpMhos: >>526
シーフはまだいいとおもう。
やつらは不意打ち入れるために、サブ盾の後ろにいくこともあるだろうから。
問題はモンク・暗黒のサポシ。
やつらは不意打ち捨てて、だまし討ちだけでいくだろうから、
ナイトの後ろで場所固定・・。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 12:43 ID:drvX2PXc: >>529
カロル第二楽章を5曲追加だとバランス取るのが楽でいいかもしれんね
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 12:57 ID:Henqq87Y: しかし、仮に第二楽章出たとしてもカロル重ねが有効な場面に遭遇はまずないだろう。
バ系強化があった以上、これ以上耐性上げてもレジ率はたいしてかわらんと思われ。
レジ率じゃなくて％カットとかならまだ希望があるが…。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 13:47 ID:eTlflrKw: ■＞詩人に以下の歌を追加いたしました。
Lv71 ～の第二楽章
Lv72 ～の第二楽章
Lv73 ～の第二楽章
Lv74 ～の第二楽章
Lv75 ～の第二楽章
残りの～の第二楽章は特定のモンスターが低確率でドロップします。

ちょっと浮島で、たそがれてくる(´･ω･｀)
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 14:15 ID:C3873kUQ: いや、もう歌はなしで
LV75　レジストサイレス4
で終わりだよ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 14:42 ID:A20ZajGM: 歌い分けなんてもうしなくていいでしょ
してもしなくても時給にして500も変わらないし
いまだに歌い分けなんてしてる詩人はただの自己満足
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 15:04 ID:UbDLFikA: たいした追加もなしにレベルキャップ、
あとはスキルアップのついた新廃装備マンセーの時代突入か。
もうプレイヤースキルも糞もあったもんじゃねーなｗ
廃神死人が圧倒的に強くなる、と。

マジで「詩人」には未来ねーなー。
このスレも3、4ヶ月もしたら>>504みたいなのが
3、4人常駐するだけの過疎スレになってる予感。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 15:11 ID:8O/NhqZY: >>535
さすがGMさんだ！
ハゲしく同意！！
歌い分けようとして時間取るくらいなら山串食べて殴るよ！
CHRじゃなくてSTR、DEX、攻撃力+武器持つと、
シーフの通常攻撃より大きいダメージ出せるしね！
累積ダメージも結構バカにならないよ。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 15:11 ID:Henqq87Y: 詩人で装備はあんま関係ないでしょ…。
他のジョブが色々盛り上がる中詩人だけしょんぼり。
簡単に想像できるよ。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 15:22 ID:BksRqibs: 金の無い詩人はウィングトルクで儲けるしかねえ！！
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 15:26 ID:aV1VLM9w: ・解析みた限りLv71～75の歌
Lv71・・・弓師のプレリュード
Lv72・・・妙技のエチュード
Lv73・・・破邪のロンド（呪い耐性アップ）
Lv74・・・怪力のエチュード
Lv75・・・戦士達のピーアンVI

・未実装
チョコボのハミング（麻痺耐性アップ/Lv52）
サボテンターフーガ（ヘヴィ耐性アップ/Lv58）
戦士達のピーアンV（Lv65）
カロル第二楽章（Lv78-90）

・解析の中で優秀な歌
魔術師のバラードIII（Lv85）
魔物達のララバイII（(Lv77）
地獄のエレジー（Lv79）

プレの追加はいいとして、破邪のロンドみたいな謎の歌を追加するなら
未実装の耐性歌も同時に追加希望だねー。ピーアンVIもVが未実装なのに追加あるのやら…。
カロルも第一楽章だけあって第二楽章ないのは不自然。Lv60代で追加かな？
詩人としてはバラIII、ララバイII、地獄エレジーの3曲を追加してもらいたい所だけど…。
Lv75になって、Lv55の歌、Lv27の歌、Lv59の歌は虚しいものがある。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 17:08 ID:drvX2PXc: 弓プレがなんとかって感じか？
まあ、シルブレ＋メヌメヌでOKだけどな
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 17:42 ID:.qkj7OCQ: いっそ仕様変更して、「その歌を歌ってる間だけ効果有り」でいいよ。
後衛歌も前衛歌も、郷里も何も関係無し！歌ってる間ＰＴメンにその曲の効果。

ただし、歌の効果もはじけてる感じで！名称も変更。

超マドリガル＞命中率120パーセント
超メヌエット＞ダメージ２倍
超マーチ＞攻撃間隔半分
超ミンネ＞物理ダメージ半減
超エチュード＞ステータス＋５０
超ピーアン＞３秒毎ＨＰ50回復
超バラード＞３秒毎ＭＰ20回復
超～～カロル＞～～属性100％レジ

超レクイエム＞３秒毎100のスリップダメージ！
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 18:35 ID:LnRQWxpI: 俺は前から思ってたんだけど、味方歌は詠唱開始と同時に効果が発動って仕様だったら
いいのになあ。（もちろん詠唱完了まで詩人自身は硬直する）
これなら戦況に応じて瞬時に歌の切り替えが出来て現状じゃ普段は歌わない様なのも歌う
様になるんじゃないかな？
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 19:36 ID:LrB9GMl2: やったねパパ、ぼくも妄想だ！

超スレノディ＞属性攻撃レジなしに
超ララバイ＞死ぬまで起きない
超エレジー＞攻撃間隔256倍
超フィナーレ＞各種ＴＰ技、魔法、アイテム等すべての効果無効

■e＜呪歌の効果変更にともない、獣人をすべて吟遊詩人にしました。
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 20:13 ID:wBrDhI/s: メリーのホルン、うちの鯖だと３０万常時在庫切れなのですが、
突然２０万割れ在庫８になりました。
もしかしてメリーのドロップ改善or隠し合成レシピでもあったんでしょうか？
ご存知の方いましたら情報提供お願いします。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 20:31 ID:drvX2PXc: >>543
バラのみで^^

>>545
ジョブに見切りをつけたのでは
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 20:53 ID:E9470Ufk: >>545
75が最終キャップらしいしその後は装備で強化するとかEQみたく経験値で
スキルあげていけるシステム（？）になるだろうと予測してのことじゃない？
ジョブを１つに絞ったんでしょ。

まぁ、普通に詩人に未来がないからかもしれんがなー
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 22:38 ID:ZAhR9lYw: 解析ではLv100～の装備品があるから
そこまで行くかどうかは別として

そこまでは目標にしてるんじゃないかな？
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/29(土) 23:58 ID:.gJ3DTh2: Lv75以降は、合成の印可みたいに何か一つ絞れって成ったら
詩人の数はどうなるかな、

片手間にあげてる人は多いと思うけど、現状のスペックだと
詩人をメインとしてあげていこうと考えてる人は少なそうだな～。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 00:35 ID:aQYW/xPY: >>542 >>544
そんなに超、超って言うなよ。
寂しくなるぜ。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 00:56 ID:vLq30jh6: メロディピアスの素材ってどこでてにはいルの？
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 02:09 ID:bat357uI: >>551
海蛇ミスリル扉奥の方の高台の上(F-9)の魚の抽選POPNMSeahogの100%ドロップの南洋真珠

微妙に違ってても気にしないこと。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 02:45 ID:XC2fad6Q: 新しく詩人始めたんだが各耐性アップの歌とかスレノディ系の歌は
覚えたほうがいいのだろうか？
ぶっちゃけ歌は2種類しか効果ないので全部覚えなくてもいいと思うのだが
覚えなくてもいい歌とか教えてくりｗ
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 02:49 ID:f3ArrDOk: >>553
スレノディは割と必須。
カロルは、レベル上げでは割とどうでもいいが、ミッションとか召還戦で必要になる場合もある。
現状の使用では状態異常耐性歌は全て微妙。
こんなところか。
つーか、歌なんて同レベルの他ジョブの装備や魔法に比べたら遙かに安いんだから、全部かっとけ。
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 04:14 ID:WEdDpdWA: >>553
■eがいつ奇想天外な修正するかわからないから、
全部用意したほうがいいよ。

全然お金ないとかなら、別に無理してそろえることもないけど。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 04:28 ID:YI54PrSg: >>553
スレノディは覚えておけ。
俺が黒やってるときに詩人が光スレしかしなくて、
何でかと思ってたら狩りが終わってから一気に他のスレノディ覚えやがった。
精霊レジレジだったから、正直あのときはぬっ殺したくなった。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 05:20 ID:ZoWPZh9c: >>529
キャップが発表されたのでとりにくい、性能の高い歌を
７３～５で追加してくる可能性はかなり高い。

レベル上げで時間使わせるのは無理だから
アイテム集めで時間浪費させるシステムへ以降していく気かも。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 05:21 ID:rThhFXtM: >>550
縦読みしろってことだろ？

超超超超超超超超超超超超超超超超～～～～～～～

意味ねぇ・・・＿|￣|○
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 05:35 ID:eYdnlz6w: はじめてコートNMいってきました。
結果はケアル５＆バストアサーディンでした。
手伝ってくれた方々に申し訳なくて・・・(´・ω・｀)
長い時間手伝ってくれる人を拘束しないといけないんだから、確実ドロップでもいいのに・・・。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 05:40 ID:Mhg3A.0.: なんにせよ□e最悪だな。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 06:03 ID:NvZJhKD.: ＬＶ７５の素材狩り風景

シーフのマンティススラッシュが発動！コカトリスに１５００のダメージ！
モンクの夢想阿修羅拳が発動！壷に１７００のダメージ！
黒のハリケーンが発動！トラに１２００のダメージ！
詩人のファストブレードが発動！ウサギに２４０のダメージ！
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 06:28 ID:V8QfloZE: 諦めもつきそうなので、引退します･･･。
救いは、月末前に発表だったという事でした。
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 06:34 ID:p9G45Rqo: Lv75で兎の皮クエかYO!
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 06:41 ID:Mhg3A.0.: >>561
種族によっては２００に届かないことも・・・
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 07:27 ID:fBaaQKQU: >>561
いくら詩人がソロ不向き仕様だっつっても実際こんな風になっちゃうとやるせないよな。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 07:47 ID:xuz3ViAI: >>561
ありえるから怖いな・・・勘弁して
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 08:28 ID:goL.6i6E: このたび詩人を始めた者です。
味方や敵の歌の効果が切れた時の文字カラーを
変えたいのですが、どこを変えたら良いのか
教えて下さい。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 09:23 ID:hWkrC8bo: >>567
「～の効果が切れた。」のログの色は変えられなかったと思う。
なので、他の色を変えて相対的に目立たせるくらいしか出来ないかと。

まぁ、歌は上書きできるので、詩人続けてれば2分の体内時計（？）が身について、
「～の効果が切れた。」のログが出る直前に上書き出来るようになるんじゃないかと思ったり。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 10:01 ID:tl.hzOPE: 戦闘後に、ログ見直すと
ド頭で「～はバラードの効果が切れた」

(´･ω･｀)

はい、漏れ死人決定
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 13:17 ID:0.ajN2Pk: 俺も今月でまた解約だな。
復帰してはみたけど、あまりの詩人放置っぷりに
モチベーションが上がらない。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 14:47 ID:rqi9/sME: まあここまでファストとサイクロンを愛し続けるのは
詩人くらいなもんだろう
572 名前：赤投稿日：2003/11/30(日) 15:08 ID:UCZ4Fp2E: 僕も僕も
まあ、サイクロンどころかガストしか撃てないジョブも居るけどな
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 15:37 ID:XC2fad6Q: すいません管楽器・弦楽器との意味がわからないんですか
これはどっちを使ったほうがいいのでしょうか？
それと詩人はCHRを上げたほうがいいのですか？
CHRは歌の効力に反映されてるんですか？
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 15:48 ID:bDDbgf8s: 管楽器は管状の楽器で、弦楽器は弦で音を出す楽器です。
CHRはかっこよさを表す値なので、もちろん高いほうがいいですね。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 15:58 ID:XC2fad6Q: >>574さん
激しく意味わからないですｗ
私が聞きたいのは管・弦楽器で何かを歌ったとして
楽器による差はあるんですか？という意味です
それとCHRが魅力なのはわかりますがCHRを上げることによって
歌の効果時間延長や敵にレジストされにくくなったりするのでしょうか？
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 16:02 ID:LFsXfHGg: >>573
テンプレ先のHP参照
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 16:02 ID:NAhcFQe6: 今日でＦＦ引退です。
記念にいってきたＢＣで、雷鉱石と管楽器トルクゲト。
闇鉱石はＬＳに残して、管楽器トルクだけ貰ってきました。

詩人が良い形に整うといいね、お祈りしてます。
それじゃね～。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 16:08 ID:2z5DTBg.: 過去ログとテンプレサイトを、

５６億７０００万回見直して来い
579 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/11/30(日) 16:10 ID:ZvBwyC0U: >>575
聞き方をもっと勉強してこいや。
教えて君が教えてくれる人を挑発してどうする？
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 16:17 ID:bDDbgf8s: >>575
＞管・弦楽器で何かを歌ったとして
＞楽器による差はあるんですか？
あります。

＞CHRを上げることによって
＞歌の効果時間延長や敵にレジストされにくくなったりするのでしょうか？
なってる気がします。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 16:30 ID:XC2fad6Q: 576が教えてくれたHP行ってきたのでオマエラから聞くことはもう何もないやｗ
よってオマエラは用済みなので逝ってよし！
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 17:38 ID:tl.hzOPE: >>581
はい、無視、無視
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 17:47 ID:dOKCI.Qc: >>581
>>581
>>581
>>581
>>581
>>581
>>581

頼むから、お前みたいな池沼が詩人をやるのはやめてくれ。
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 17:55 ID:Iyt.gd1k: 荒らしをスルーできない香具師は荒らし
スルーできない香具師をスルーできない漏れも荒らし
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 18:10 ID:9CcsZXns: 初歩的なことでもしわけないんですが、スレノディーって一種類しかはいらないのでしょうか？
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 18:12 ID:U3RwqJk2: ういさ。
どんどん上書きしてちょ。
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 18:33 ID:PcVo4s7Q: 止めます書き込み、うざい。
止めるなら勝手に止めろ。これはゲームで強制じゃない。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 21:16 ID:RAq815zU: 先輩方質問です
トラベルシエール＋１でマドリガル奏でると　効果時間があがるのはわかるんですが
命中率もあがるんですか？　教えてくださいお願いします
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 22:18 ID:LIvObrQw: >>588
あがるというような検証結果をどっかで見たような気がした。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/30(日) 23:48 ID:kFTNPTdI: >>588

数字の根拠はちと忘れましたが、どこかで（検証スレ？）
剣豪マドが命中+15、HQ楽器をつかえばさらに+4って見ましたね～。

確かシルブレが+50に相当するって書いてあったような･･･

ま、数値的にはマドマドよりシルブレがあたるってのも
わかる感じですね。
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 00:42 ID:V6qFTM1w: 汁は回避-50でねーの？
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 00:51 ID:HJFXF1bg: 回避-25%
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 01:21 ID:SVY2uZU.: >>588
このサイトに検証結果でてるよ

http://ff11bard.at.infoseek.co.jp/

ここまでやるとわね・・・おいちゃんぶったまげたよ
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 01:23 ID:beV8yuh6: >>588
数字が目に見えるメヌエットで検証したところ、攻撃力+はつきます。
おそらくは、命中等も同様にあがっているはず、結論がスレで出てますね。

参考にするかどうかは、自己責任で。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 01:25 ID:SVY2uZU.: あれ？よく見たらHQ楽器の検証はマドはやってないのか

恥

おいちゃん赤っ恥だよ(;´д⊂)
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 02:20 ID:DumeZNdw: test
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 02:21 ID:6LFEtNnI: しっかし詩人てゴミジョブに成り下がったなぁ。
いまじゃ時給の左右ができないし、ここぞというときに役立たずで詩人でないと出来ない事が無さ杉
他ＭＭＯ見てみろよ。詩人ｻｲｷｮ―でつよ？？？？？
７５キャップに伴って
何かカッコイイ名前の楽器　レクイエム＋50 [弦楽器]　
Lv75～　詩
くらいないとダメだろ。

あるかないか分からないような特性レジストサイレス。
これは１００％発動にして、アリ戦で後衛は全員サポ詩人に。
ここで「詩人さん食われててかわいそう」というながれにしてだな
Ｄ２００　隔２００　LV75 詩～　片手剣
これくらいないと。スキル低いし別にいいしょ　
楽器ＷＳも追加。弓にあるんだから使用的には十分可能
スキル　連携属性
１０　貫通・溶解　　
３０　衝撃・切断
７０　炸裂・硬化
↑Ｌｖ×８の固定ダメージ、必中
２１０重力
２１５核熱
２２０分解
２２５湾曲
↑Lv×１５の固定ダメージ、必中

味方詩一つでＴＰ６、オートアタックでＴＰは貯まらない感じ
対敵詩一つでＴＰ３

詩人としては、効果Ｋ３０秒再詠唱まで１０分の早足詩もぜひ実装してほしいな
じゃあネル。しっかりメール送っとくんだぞ
598 名前： ■e 投稿日：2003/12/01(月) 02:46 ID:Zmigkur2: 楽器用ウエポンスキルを追加しました。
ウエポンスキル発動までの時間は従来の呪歌詠唱と同等の時間がかかります。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 02:56 ID:8c3USKYw: まー12月の最終調整如何だがどうせ大したものはないだろう。
一部ジョブはWSないとかあるしな。
本当に一年弱体だけでそのまま終了するとは思わなかった。
最後の詩ピーアンは未実装。高lv詩人の取り得はHPMPの多さと単に絡まれない、
プレ・エチュードの二つ目が使えるぐらい。
マド効果UPと歌のレジは減るけどそれは根本のところじゃないから極論すれば60あればいいジョブ
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 02:58 ID:8c3USKYw: ミッション考えると
60以降上げるモチベーションがもっともないと考えられるジョブ、だな
一番すんなり解約できるジョブ、でもあるかも
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 03:53 ID:3QGzhL9o: 好きだからやってたけど、メヌ４覚えて目標を見失った。そろそろ限界。
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 04:54 ID:hrdLpQNo: おいおいおいおいお前等５７７が引退するって言ってるのに誰もレス
してねーじゃねーかｙｐ
お前ら見損なったぜ・・・・

んじゃ俺も解約したからねぎらいの言葉ヨロシク！！！！
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 05:28 ID:6DbFXFhM: >>577　おつかれ。
>>602　おつかれ。

俺は今ＦＦを英会話ツールとして利用させていただいてますがね。
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 06:03 ID:qxAAbrYY: 次スレタイは【吟遊詩人】♪詩人解約祭り♪【第四十七楽章】
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 07:02 ID:uPQfFWrE: コートＮＭってソロじゃ倒せないの？
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 07:40 ID:MK1duhN2: 完全なタイマンに持ち込めれば行けるかも知れんが
そうする為には雑魚サハギンを掃除する必要があり、掃除はソロでは無理。

高Lv詩人なら今まで散々Lsメンやらフレやらの手伝いしてきたろう。
たまにはこき使ってやってもバチは当たらん。海蛇に2-3日監禁する勢いで逝け。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 08:08 ID:dL1NRLfA: いつ沸くかわからない、沸いてもコートドロップするかもわからないNMに
フレを誘うのは気が引けるので、ソロで倒せそうならソロで行ってみたい。
他ジョブでソロで行けそうなのってないかな？
608 名前： sage 投稿日：2003/12/01(月) 08:41 ID:jNDzDFBk: >>607
獣様
609 名前： 608 投稿日：2003/12/01(月) 08:44 ID:jNDzDFBk: 間違えてるし...
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 09:00 ID:F0XphIHs: >>607

昨日フレと行って見たんだけど
他の2H＆抽選ものと比較するとかなり弱めだった、
Lv70の戦赤白詩で余裕で終了。

強さ的には赤ならソロでもいけそうだが、
残念ながらマラソンするスペースが無いんで、
現状ソロで倒せるのは獣使いくらいの気もする
（竜騎士ならあるいは・・・）

ちなみに、ララバイ、スリプルともすべてレジストされたから
詩人お得意の持久戦は無理っぽい、

まあ、最近良くNM狩りやってるけど、
ほとんどララバイ効かないね、

6人居ないPTでの詩人のメリットはララバイだと思ってたが、
それが効かないとなると、役立たずすぎて悲しくなるな、
歌効果が人数割りになればな～。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 09:02 ID:PZqi.4vs: とりあえず1回くらいなら出ることを祈って海蛇行ってもいいと思うよ。
出なかったときは鬱だけどね・・・
この時メヌ４もドロップの可能性があるけど持ってる持ってないに関わらず売って自分を除いた全員で分配すると明言しておくのがよさげ。
後は・・たくさん話のネタでも用意するべしｗ
僕は運良く２時間でメヌ４×１とミンスでたから手伝ってくれた人も大満足で帰宅できてよかった
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 10:29 ID:VqSseNO.: あのコートのグラって結局白いやつじゃないよね？
軍師と同じグラってホントなのかな
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 10:33 ID:oytgJvwU: >>612
寸分たがわず軍師コート。
いくらなんでもなにかの間違いだと思うから、いずれ修正されるだろうけど。
っていうか、ほとんどのジョブで装備できるから、廃姫のオシャレ普段着になる可能性の方が問題じゃないかな？

見た目のショボイ今の時点でさっさと取っちゃったほうがよいかと。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 10:33 ID:8Sy9Dj8E: 漏れもそろそろノブさん参り行こうかな
でも管トルクで満足しちゃったからな・・・
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 10:47 ID:oytgJvwU: 俺としては、誘導でもいいからトンベリBCの詳細がほしぃ。
なんかぐぐってもあたんないんだよね・・・。

ノブさん２回殴れたが、２回とも
金貨入り口＞広場まっすぐ＞突き当たりを右に曲がる通路の付け根
POPだった。
左手が滝で、座標はK-8だった・・・と思う。
座標は↓を参照にしてビンゴだったから、合ってるはずだが自己責任で。
http://ls-eternalforce.net/html/karte/monstrum/novv_the_whitehearted.h...
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 11:09 ID:INCW2kaw: ほらよ

191 名前：名も無き軍師ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2003/11/27(木) 14:40 [ WpW9lhdI ]
トンベリ６連戦してきました。
その報告をば

倒す順番は黒＞シ＞忍＞召
忍者の微塵はたまに発動しない場合あり（発動しない確率2/6でした）
召喚のアストラルはジラＭと同じでエレに関係なく完全ランダム
平均で6-700ダメくらいで、直撃しても印ケアルガで立て直せました。
エレはトンベリ殺しても残ります、しかし戦利品の宝箱はトンベリ４匹殺した時点でPOPしますので放置でも可。

戦利品のトルクですが、おおまかな絞り込みは出来るようでした。
回復up　暗黒up　管楽器up　この３つはトンベリのみのようで
これ以外のトルクをもっていけばかならずこのうちのどれかが出ます。
これ以外+暗黒トルク持ち込みでやったらトルクは一つしか出ませんでした。
ちなみに鉱石は出ず。

最後に連戦する場合は一人をBCから離脱させておくと灯籠にいちいち火を付けなてもいいので楽です。
それでも６連戦で５時間近くかかりました・・・

以上報告でした。長文すんまそ
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 11:18 ID:oytgJvwU: サンクス

＞回復up　暗黒up　管楽器up　この３つはトンベリのみのようで
＞これ以外のトルクをもっていけばかならずこのうちのどれかが出ます。

これがマジなら絞り込んで一発取得も可能なわけだな。
回避と暗黒トルクっていくらくらいかな・・・。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 11:35 ID:APh5iAao: >>616
これ以外ってかなりの数あると思うんだが。。きついな・。
それとも回復upと暗黒upだけ持っていけばいいのかな。。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 11:41 ID:INCW2kaw: ちなみに俺が６連戦したときは
４連戦途中までで出たトルク全部を頭さげて借りて（管楽器トルクを除く）
見事管楽器トルクをゲットした
しかしトルク２つでるものが１つしか出なかったから
そこらへんは何かあると思われ。

管楽器トルクを付けてなにか変わったって？

そりゃ・・・すこしはレジが減ったような・・・ないような・・・orz
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 12:13 ID:bRiZ6l/w: 　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　　♪
　　　 |つ[|lllll］). 　　　　　　♪
　　～|　　|
　　　　ＵＵ
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 13:24 ID:Ot0r0Sjk: ＢＣで、戦利品しぼり込みは出来ない。
昔は出来たって言う奴もいるけど、少なくとも今は出来ない。
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 13:28 ID:nUKUy52M: >>621
おれもいまはできねーとおもう
ハズレアイテム持ってやってみたが宝ドロップ２個だった
正直笑った
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 14:05 ID:oytgJvwU: BCのドロップを検証しようなんてマゾは、さすがにいないだろうからなぁ。
結局出るまでがんばるでFAなのか。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 14:14 ID:NLOhxxfw: 夢の竪琴ゲッツした　人　ノ
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 14:36 ID:INCW2kaw: まぁ　絞り込みで出るか出ないかは各自で確認してくれ
俺とLSの詩人含めて３人はこの方法でトルクを手に入れられたから、報告をしたまで

これ以上書くとスレ違いになるからやめとくな。

とにかく管楽器トルクをまだ持ってない詩人達にすこしでも参考になればと思ってる
ガンガレ！
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 15:12 ID:U8pAN7Cw: ついにキャップ７５到達かてかここで一旦終了かＹＯ

仕組まれた仕様に弱体され続けた日々に
あがいた日も終わる　この詩人からの卒業！！
ＦＦからの卒業！！　（尾崎　豊　卒業の一節）

こんなフレーズが漏れの頭をよぎりました

取りあえず75まで頑張ります
75～もあると思うが一旦終了と宣告されてしまった以上
出版業界で言うと休刊みたいな扱いだと思う
（いずれ再開だけど見込みは無しみたいな意味）

一気に哀愁漂った詩人70の冬
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 15:19 ID:7MuQ7fCA: 漏れはとりあえず72まで上げるよ。
ほら・・・テレポ使えるしさ・・・ｱﾊﾊﾊﾊ

onz
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 15:31 ID:8xd9NucU: 「ジョブは自由だね」
　いつかそう話したね
　まるで今日のことなんて
　思いもしないで　　　　　　　　　　　　　orz.....
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 16:04 ID:.XGLb0lk: なんか詩人適当にやってたらいつもまにか
ＬＶ２９・・・・・

これバカでも簡単に上げられるジョブだな・・・・

歌い分け、切れる時間管理、スレノディ、
簡単すぎだろ
■eもっと詩人にテクニカルな要素ほしいな・・・
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 16:12 ID:QU58qFAY: >>629
詩人以外でもテクニカルな要素なんてない
あるのは、失敗した時のリスクの違いだけ
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 16:14 ID:oytgJvwU: テクニカルでは確かにないね。
マメさと辛抱強さはいるが。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 17:11 ID:uPQfFWrE: 弦楽器、管楽器トルクって装備したらなんか変わります？
ミンネやメヌの上昇値アップするとか
スキル的には本来ＣがＢ-くらいにはなるのかな
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 17:34 ID:G0SiGR9E: 漏れミスラ詩人70。
ヒュム詩人レベル69がCHR+46してるって自慢してきた。
自分はCHRよりもMPの方がパーティにとって大事だと思っているのでCHR+24。
さらに目の前にいるしアライアンスも組んでいるのに「ミスラ不利ですね」
ってtellしてきた。

なんと答えるのか困ったので、一応ミッションの後にBL入れました。
これで良かったよね？
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 17:43 ID:tizlo.AU: つまらん
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 17:46 ID:oytgJvwU: >>633
良くないって言ったらどうする気だ？
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 17:47 ID:ETVA.bpw: >>633
詩よりもケアルのが大事だもんね^^
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 17:50 ID:VRy7QSG.: CHRブーストなしで歌がレジストされない場合、
CHRブーストしてもあまり意味がない。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 17:58 ID:oytgJvwU: >>637
いいことを言った
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 18:11 ID:nUKUy52M: おれ詩人70、星首とＡＦでCHR+7
はっきりいって、CHR+20以上だった時と体感一緒。
CHR+0でもいい。なんも変わらん無駄な努力。
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 18:14 ID:.XGLb0lk: >>633
ミスラ　ガルカが不利なのは仕方ない

ヒュムとかと同じCHRにしたいとおもったら
指とかにもCHR装備をしてCHRを補強しないと
ヒュムと同じぐらいになれない・・・

ヒュムは指をアラストラルリングにしてＭＰ＋５０
しても
フルブーストミスラのCHR＝適当ブースト＋アラストラ（＋ＭＰ５０）ヒュム
の差は結構でかい

しかし楽しめ所詮ゲームだ

>>633もＢＬにいれるのではなく
”うは　ごめんｗ”ぐらいいえるようになろうな

>>632
レベル７０
Ａ　　２５１
Ａ－　２４４
Ｂ＋　２３３
Ｂ　　２２８
Ｂ－　２２３
Ｃ＋　２１５
Ｃ　　２１２
Ｃ－　２１０
だ自分で考えろ
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 18:21 ID:ETVA.bpw: 荒らす虎？
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 18:37 ID:xi9vgRjg: >>607
>>610
あのNMは現状ではソロは無理だと思う。

２人以上でやれば途端に弱くなるが
１人でやると、強力なリジェネがかかっているため削れない。
もし寝させたりマラソンしたりすると、もりもり回復してしまう＜尋常じゃない量で回復する

獣でもペット１匹だけでは倒せないので、切り替え時にもりもり回復。
ペットの攻撃もリジェネ分を多少上回る程度でほとんど削れない。

赤なら・・・いけるのか？
祝福もあるからＭＰ的にかなりきついと思うが、
赤ならエンかけて殴ればリジェネ分を上回っていつか倒せる可能性もあるかも。
まあ獣で無理だから赤でも余裕で無理だと思うが・・・
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 19:20 ID:/XJO6oM.: >>642
クロスボウ狩人とかどーだろ？
ベノムブラッディアシッド駆使して何とかならんかな？
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 19:55 ID:wBHVSGWw: 好んで詩人をやる人間の性格って、いい意味でも悪い意味でも「自分のことより他人のこと」って
タイプが多いだろうから、いつポップするかわからん上にドロップも確実じゃないようなNM狩りに
フレをつきあわせるの申し訳なくて取りに行くの気が引けてる人が多そうだよな。
トンベリも鉱石がポロポロ出るようならつきあってもらいやすいんだけどな。管楽器トルクだけの
ためにトンベリBCにつきあわせるの申し訳ないよ。
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 20:15 ID:V6qFTM1w: いつまでCHR神話にこだわってるんだ。歌のレジスト率はCHR依存
じゃないと検証でてるって。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 20:17 ID:QU58qFAY: >>645
教えてくれ、何依存なんだ！！LV依存なのはわかってるんだが
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 20:30 ID:G2m8bpd2: CHRは幻想なんて遙か昔から既出だ。

どんなにCHRが上がっても、歌の効果はアップしないし、
レクイエムのスリップダメージすら増えない。

「レジスト率のみに影響する」

なに、その都合の良すぎる解釈は。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 20:56 ID:rbb9lR6E: 今のところCHRの効果はレジスト率以外に見つかってない、くらいだろ。
敵対心絡みについては、検証といえるものが無いし。
とりあえずレジ率については、テンプレサイトのリンクから、昔の
検証結果にたどり着ける。
現状についての検証は無かったと思う。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 21:08 ID:V6qFTM1w: パクリ元ゲームの歌ジョブのスキルがCHR依存だったからFFも同じだろうなんて
そんなアフォな話はない。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 21:22 ID:CQjh3J0c: >>645
>>647
>>649
わざわざID変えるの大変ですね^^
それでは引き続きCHRの脳内検証がんばってください^^^^^^^^^^^^^^
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 21:38 ID:jQlOS1JY: CHRの幻想
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 21:41 ID:V6qFTM1w: で、歌のレジスト率がCHR依存って根拠は何？
電撃に書いてあったとか言うなよw
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 21:54 ID:TUPESuHc: >>652

オツカレ、もう巣に帰っていいよ
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 21:56 ID:bYmxOM.U: また香ばしいのが沸いたな・・・
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 22:02 ID:V6qFTM1w: だから俺を納得させれるCHR効果の根拠を教えてくれと言ってるんだよ。
まさか答えれる奴がここにはいないのか？
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 22:06 ID:TUPESuHc: >>655

うん、そのとおり、おめでとう。
もう巣に帰っていいよ
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 22:21 ID:V6qFTM1w: なんで誰も「ワールドレポートに書いてあるよ」って言ってくれないんだよ。

もうこねえよ。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 22:33 ID:jQlOS1JY: 営業かよ
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/01(月) 23:07 ID:beV8yuh6: CHRra Head CHRra
何が起きても気分は　ヘノヘノカッパ
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 00:26 ID:Ek0bkw.Q: CHRなんか上げても意味ないっていう香具師いるが、
少しでもレジスト率は下げるべきじゃないか？
エレジーなんかは入るか入らないかで相当変わるし。
歌はリキャスト長いんだからなるべく確実に入れるべき。
まあCHR+46までしなくてもいいと思うが
MPなんて200程度あれば十分だし、
詩人の仕事ちゃんとやってればそんなケアルばっかしてる暇はない。
つーかCHRくらいしかあげるものないでしょ。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 00:27 ID:MnSBqv22: ところでトンベリBCの敵の名前って

Tonberry Maledicto
Tonberry Stabber
Tonberry Dismayer
Tonberry Pursuer

なのだろうか？
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 01:09 ID:20S1qYtM: >>660
「CHR上げても意味無い」って言う人間も装備に手抜きしてるわけでなく、CHR上げる
代わりに何かを補強しているわけで、そこで何に価値を見出すかは個人の問題で正解
ってのは無いと思う。
実際、詩人の場合はステータス的にブーストして意義がある（と思われる）のはCHR
しか無いのは確かだが、（今の仕様で）CHRブーストした際の効果に関しても
目に見える程のものがあるわけではないのも確か。
CHRブーストがいいと思ってそうするのは構わないが、CHRよりもMPを重視した人間
を否定したり、挙句の果てには中傷するような事を言う>>633の言ってるヒュム詩人
みたいなのはかなり愚かしいと思う。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 01:34 ID:v6xeJnyI: よく、
「CHRブーストしてどうするの？、レジ率かわらんからMP増やせ」と
「MP増やしても使い切れない、CHR上げてレジ率下げろ」
って言い合ってるけど、俺は
普通にMP重視装備とCHR重視装備を両方持ち歩いて、
状況（レジ率、敵の強さ）によって着替えてるけど、
ほかの詩人はやってないの？、

MP重視装備とCHR重視装備を持ち歩けば、
別にどちらが優れてるかなんて関係ない気がするけどな。

まあ、状況によって変えられないサポジョブとかで、
向き不向きを論じるならわかるが、変えられる装備で
なんで揉めるか意味不明、

両方とも持ち歩くでFAでしょ？
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 01:38 ID:Lg0Tl/f.: >>663
FAなんだけど楽器も全部持っていくとかなりかさばるんだよね。
その点両方ベストなスターズネックレスは神装備。
管楽器トルクを手に入れられれば別なんだけどね。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 02:19 ID:0vq4rrOs: 戦士や狩人、赤、忍者なんかもかなりかさばるかな。
詩人の装備は命中重視、CHR重視、MP重視＋楽器５～７程度なのでまぁ２０弱くらい。
赤だと命中、MP、INT、MNDブースト分でやっぱり２０弱程度。

戦士は弱体ボルトを持ち歩いたり、サポ忍で空蝉や忍術持つと大変。
狩人や忍者も同様。カバン拡張しておけばこれくらいは何でもないっしょ。
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 02:37 ID:k3cVeIF6: 20弱どころじゃ済まないだろ。
楽器だけで
トラベルシエール
コルネット
ホルン
クラムホルン
ピッコロ
ハーメルンフルート
メリー
王国
エンゼルフルート
ハープ
ローズハープ
エボニーハープ

と、このくらい持ち歩いてるけどな。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 02:58 ID:EoQaF8WQ: フェアリーピッコロとか、ゲムショルン＋１とかすら持ち歩くな・・・まず使わないのに。
おまけにハーメルン持ってるのにセイレーンももってみたり、
何の意味も無いラミアの竪琴もってみたりもしてる。
なんか楽器を倉庫においていくのは嫌だ・・・。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 02:59 ID:XCZYBTTw: ラミアと王国＋１しか持ちあるいてないな
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 03:02 ID:2YTWPOFU: >>666
王国は普段いらんだろ。使いどころといえばＨＮＭ戦でのフィナーレくらいだと思うが。
２０弱じゃ済まないってのは同意。これにお茶、エレ時のために粉と油、呪符デジョに
着替えとかなんだかんだで４０は常にこえるな。
せめて７０くらいは持てるようにならんかねえ
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 03:20 ID:e0Sxobzk: ずーっとお金稼ぎしてて、詩人装備いろいろ買おうと思ったんだけど・・・
何も無いね・・・。バーミリ買ったけど、後衛3人だとMPほとんど使わないし。
CHRブースト装備もHQ品揃えてみたけど、効果は体感できません・・・。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 03:28 ID:2YTWPOFU: >>670
キャップ解除されればなんか出てくるさ…
出てくるよね…？
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 06:13 ID:Q9Y/.KoM: 660 とか662とかみたいに何の疑問も持たずCHR上げて
レジ率下げるとかいう言葉出てくるのはなんでだろ？

CHRのレジ率ってララバイの成功率に関係するかどうかの検証
がLV55キャップ時代にたかだか２０回程度の試行でしか
行われてないってのに。

そろそろ現状に合わせた検証が必要なんじゃないかと思うけど。
実はCHRの影響はは未実装だったりしてな。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 07:17 ID:c57u8Bms: 散々ループしてるから結論に飛ぼう

ＣＨＲブーストは好きに汁
検証は自分でやれ
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 07:28 ID:20S1qYtM: >>672
>>662だけど、俺を>>660と一緒にするなｗ
俺もCHRの効果については懐疑的に見てる方で結論としては>>663と同じ様な考えだし、
何の疑いも持たずにCHRブーストして悦に入ってる>>660みたいなのに対して意見する
意味合いで書き込んだまでだ。
俺は「CHR上げればレジ率下がる」なんて言った覚えはないがどこに書いてあった？ｗ
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 07:34 ID:efqGOgGQ: よくサポシでＣＨＲ＋０の装備で雑魚にララバイなんかするんだけど、＋０だと半レジがぽつぽつ出るようになる。体感です。
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 08:17 ID:IB2EYs0I: >>672
そこまで問題点が見えてるなら検証よろ。

漏れが昔にエレジーララバイのレジを検証した際、
詳細なデータは失念したが
シグナ、ジェスター＋１の有無ははっきり結果に出たぞ。
とてとて狩りならなおさら、CHRブーストの恩恵にあずかれる。

ちなみに、戦士７０／詩人３５でもCHRブーストの有無で
古墳のTomb骨のララバイレジ率がずいぶん変わった。
根気のあるひと、やってみれ。数字を示してくれ。

漏れ？解約したから無理ｗｗｗｗ
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 08:45 ID:rNCnnVoo: http://diary.cgiboy.com/d01/tamzou/index.cgi?y=2003&m=11&d=25#25
>ＡＦの手と足、種族の両脚ともバッチリ合うので、イイ！！

関係ないが、なんか凄く殺意を覚えたので何となく。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 08:59 ID:keaamgCM: ネカマHPは星の数ほどあれど、ほぼ全てがキモイのはなんでだろう？
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 09:04 ID:dQmaQUzw: >>677
コートなんて出たらロットする程度
どうでもいいからジュワニールくれくれ
使ってるやつ見たが、プチ百列剣だった
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 09:06 ID:2YTWPOFU: >>677
別に殺意はおぼえなかったが（そのずうずうしさが羨ましいとは思ったが）
白１４って単純にすげーなーとおもた
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 09:08 ID:PgUPOTyI: >>661
違う、正しくは↓

黒　Sable-tounged Gonberry
シ　Virid-faced Shanberry
忍　Cyaneous-toed Yallberry
召　Veremillion-eared noberry

>>664
そういう意味で一番の神装備はオポ王＆パママかと。
HP+50、MP+50、CHR+7だしね。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 09:24 ID:GkCHUNXg: 遅レスですまんが
>>535は釣り宣言はしてるもののその通りだと思う

CHRを上げようがMPブーストしようがきちっと歌い分けをしようが、神装備で固めようが
レベリングの時給にして500も変わらない。これ紛れもない事実
マドマドバラバラさえ歌ってればそれで十分稼げる
やれ歌い分けろだの、CHRはブーストしなきゃ駄目だのってさあほらしくなってきた

まぁなにが言いたいかというと、所詮ゲームだ。みんな好きなようにやれ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 10:05 ID:KyrjiTSY: >>677
たまに沸くサポ赤最高論者はもしかしてコイツなのか？
コルネット+1持ってないのにメヌ４貢がれるっつーのも何だかなぁ
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 10:20 ID:1ks8xzYE: 高レベル帯だと敵の回避が高いだけじゃなくて、レジ率も
高いってよく言われるよね。そうじゃないって意見もある
けど、とりあえずはおいといてさ。
今度のバージョンアップで敵の回避がやや下がるらしいが、
どこにも物理のみとは書いていない。
つまり、歌や魔法のレジ率も下がるって可能性はないかね？
■eだからそんな修正するわけないと言われると何も言い返
せないが・・・

むしろレジスト系やサークル系のアビ（特性）の効果見直
しで、そういうアビ持ってる敵のレジが強化されるだけっ
てのはありそうだよな。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 10:30 ID:lSlS7q2U: >>681
マリガトウ
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 11:04 ID:w5/U0phs: コルネット+1持ってないとメヌ４貰うのは遠慮したほうが良いの？
サポ赤だと、沸くとかコイツよばわりされちゃうの？
マニュアル通り遊ばないとだめでちゅか。そうでちゅか
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 11:22 ID:Ek0bkw.Q: >>674
>何の疑いも持たずにCHRブーストして悦に入ってる>>660みたいなのに対して
勝手に何の疑いも持たずに悦に入ってるとか決めつけないでくれよ。
俺はちゃんと自分なりに試した結果効果はあると思ってやってるよ。
というか詩人やっててそれくらいの違いも気付かない人がいるのか？
>>676の言う通りCHR0と20くらいじゃ全然違う。
20と40じゃ体感できるかは微妙だけどね。
CHRとレジ率は関係ないとかいってる香具師こそ、
CHRブーストも試したことないで適当に言ってるんじゃないの？
試したらわからないはずないよ。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 11:48 ID:NC80zYrU: 他はともかく
>コルネット+1持ってないとメヌ４貰うのは遠慮したほうが良いの？
これはその通りだと思うがなあ。

コル+1使えば+5、コルNQと比べても+4。
修得レベルでのメヌ3とメヌ4より差がある訳だ。
コル+1なんて今もう屁みたいな値段だろう。
攻撃力+4に4桁の金額出す気が無いのに、
メヌ3とはそれ以下の差しかないのに
何十万もするメヌ4もらうのってどーよ、と
思うのは俺の心が狭いだけか？

メヌメヌなら違いが出るぞ、とは言うものの、
メヌメヌならコル+1で+10(対NQ+8)される訳で。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 12:00 ID:45P24cHU: やっとフィナーレを覚えたレベルなのですが、皆さん食事って何を食べてますか？
お茶飲んでるのを見た事があるんですけど、効果はロイヤルティーしか見つからなくて…
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 12:01 ID:lSlS7q2U: >>689
カモミールティーだけど、そのレベル帯ならパイとかでもいいかも。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 12:13 ID:w5/U0phs: みんなで取りに行って、どんな高価なものが出ても
適正ジョブの人にあげたい。
レベルが足りなかろうが、楽器や装備がどうだろうが、
そんなん関係ない。喜んでる人見るの楽しくない？
そら適正ジョブ以外の倉庫で眠りそうなアイテムをあげるのは嫌だけど。
どうかな、やっぱおれ変かな
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 12:17 ID:lSlS7q2U: >>691
そんなに自分の適正品を譲ってもらいたいのか？
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 12:40 ID:iu1EyKK2: >>691
　だねぇ。
　使ってくれるのであれば譲るのは全然いいね。
　どんどんどぞ～。ってな感じ。

　んでも、厨なヤツには絶対にゆずれん！
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 12:52 ID:5qL2.tWQ: 譲るなんて考えられませんね
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 13:16 ID:BSJ/xwVc: >>677の日記、思わずっと読んでしまったよ。
次のパッチ廃人有利uzeeee!みたいな事が書いてあったけど、
この人もじゅうぶん廃人なんじゃないかなーと思ってしまった^^;

スレ違い失礼。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 13:33 ID:EDl8Aznw: 食事はPTによって使い分けてます。
１．普段はメロンパイで回復補助のMPを確保。
２．Lv上のPTに誘われたらレジが怖いので(気休めに)サンドorカモティー。
３．魔道士主体で、瞬殺＞休憩なPTだと、キノコでMP回復速めたり。
(クリマン強化以降あんまり意味ないですが)

大体、パイでMPかティーでCHRの２択だと思います。
財布と相談して、＋緊急用ジュース５本くらいを普段持っていってますね。

個人的には、つよ～とて狩りなら、適当にやっても歌入るので、
全力ヒーラーモード用でパンプキンパイもありだと思います。
(CHR下がるので基本的にオススメしませんが)

あ、こりゃだめぽなPTだったら、ニシンの塩漬けでスキルあ（ｒｙ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 13:36 ID:EoQaF8WQ: つかまともな神経してたらコートとり手伝ってもらって、
メヌ4もくれなんてずうずうしいこといえね・・・。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 13:44 ID:NC80zYrU: >>691
基本的にはまあ分からんでも無い。
AF絡んだ鍵なんかは間違いなく譲るしな。
防具や武器がユニクロ以下だからって
メクジラ立てる気も無い。

だがコル+1なくてメヌ4っつー組み合わせは
さすがにどーよ、と思うのさね。
ラワンシールド持ったナイト60にグラットン譲る気になる？
II系精霊ロクに持ってない黒に古代譲る気になる？
俺はならん。

お前も譲るな、とまでは言わんが、譲りたくない、と思う人を
>マニュアル通り遊ばないとだめでちゅか。そうでちゅか
とかって茶化すな、と。
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 14:06 ID:JCqNxP4Y: 個人的にコート取り手伝ってもらうより、オポオポ王冠手伝ってもらったほうよさげ。
パママで食費すげー浮くしｗ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 14:27 ID:EDl8Aznw: >>687
確かに！CHR+0とCHR+20の違いは大きいね。
体感だとそれ以上は意味無い感じ。
あとはスキルをブーストする装備でなんとか。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 16:10 ID:gxuC7wDI: シグナ持ってても敢えて装備せず「詩人さんはシグナ取らないの？」と聞かれたら、
「CHRブーストしても意味ないですから^^;」と返し、
「フレがシグナ持ってるけど、レジ率全然違うって言ってましたよ」と突っ込まれたら、
「そんなに変わりませんよ、これつけても」
とシグナに装備変更して言う。
これ最高。

持ってる者こそ敢えて装備しないで「意味ない」と言う権利がある。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 16:14 ID:lSlS7q2U: コート取ったもんで、最近よく装備見せてって言われる。
俺CHR+40・・・ムキになってブースとしてるみたいで、装備見られると恥ずかしかったり。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 16:15 ID:Whb2HDTc: 猫に小判
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 16:19 ID:BSJ/xwVc: >>701
その行為こそ全く意味がないように思えるんだが・・・。
つーか、本当にやってるの？そんなこと。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 16:21 ID:jnMML.JY: オポオポの王冠取ったやついる？
イフ釜のハリケーンワイバーンなんて狩れないよ～；；
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 16:27 ID:lSlS7q2U: 今週末から例の３つ争奪を計画してるから、まぁ待て
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 16:33 ID:g3O9dRNQ: 王冠持ってるよ
ワイバーンは普通に6人とかで狩れるし1時間に4個くらいでることもある。
釜は昔と違ってかなりヌルくなってるから問題無し。シャウトすれば普通にあつまるよ。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 16:35 ID:HJ8A.4/c: >>701
いや～～、それね、俺もずっとそのように聞いてくれる人がいることを
願っていたけど、ずっとなかったよ。あはは。

シグナは自分でゲットしてしばらく使っていたけど、ＶＩＴ下げるのが致命的。
他の装備がそろったから売っちまったよ。ケモリンやる気もないしね。
どうせＣＨＲなんてただの数字なわけで、２０＋すれば何でもいいっしょ。
高レベル帯ならよりどりみどりだしｗ。
シグナ持っている持っていないにこだわってもしかたなかっぺ。

覚えると消費してしまうメヌ４と違って、シグナは検証したければ買ってためしてみて、
だめならまた売っちまえばいい。

＞持ってる者こそ敢えて装備しないで「意味ない」と言う権利がある。

なんて、気張る必要もねぇっぺさ。おつかれさん♪
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 16:39 ID:PgUPOTyI: >>705
イフ釜のハリケーンワイバーンのLvは75-78。
ボヤのDトンボやグスタフの骨と同じLvだから、Lv70でトテとトテ２がいる。
ワイバーンはWSに範囲麻痺や範囲ディスペルを使って来るからちょっと嫌らしい。
キャンプはワイバーン地帯の奥のラプトルが見える通路の手前がお勧め。
ここならボムの掃除が1匹で済むし。
>>707 の言う通り頭骨のドロップは悪くないし、狩れない相手でも無い。
問題はワイバーン狩ってると、たまーにNMのVouivreが沸いちゃうことだな。
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 17:46 ID:jEr4eszc: >>701
それやりたい気持ちすげーよくわかる。
詩人スレで過去にも
「シグナ装備してCHR上げてもたいして意味ねーよ」
→「シグナ買えない貧乏人のひがみですか？ｗ」
のやりとりがさんざんあったからなぁｗ
自分に考えがあってシグナ装備してないだけなのに、貧乏でシグナ買えないから
シグナ意味無しを正当化してると思われるのがすげーシャクだからねｗ
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 19:23 ID:LxoHHAB2: なんか怖いな
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 19:49 ID:67RxjJpQ: >>709
> キャンプはワイバーン地帯の奥のラプトルが見える通路の手前がお勧め。
> ここならボムの掃除が1匹で済むし。

ラプトルを掃除して通路でワイバーンを狩ればボム掃除しなくていいかも。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 20:35 ID:EcN.WSwM: というかシグナは買っておけ。
詩人引退したその時にこそ役に立つから。
あやつるの成功率はマジ変わるぞ？
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 20:54 ID:Nyhj0s06: >>712
えぇと･･･奥行き過ぎると落ちて戻るのにえらい苦労するから
ボム一匹掃除してやった方がいいかと･･･
けもりんか、召喚が一人か二人いると楽だし
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 20:55 ID:XCZYBTTw: 操る成功率は体感できるのに
なんで詩人は微妙な感じなんだろうね
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 21:42 ID:e0Sxobzk: 命がけじゃないから
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 21:52 ID:Sn8Kp/ao: シグナなんて装備してたら片手剣スキルが上がらないからいらね。
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 22:02 ID:rNCnnVoo: 片手剣といえば、先ほど、ボーパル覚えたので、バタの虎に試し打ちしてきた。
詩66/戦18でメヌバーサク。武器クリシュマルド。
通常60～80程度、100%ファスト200～250程度、100%ボーパル530（一発しか試してないので幅はしらね）
とりあえず、こんな技をサポシと共存させれる時点で、前衛職には素材乱獲では勝てないと思った。
まあ、こういう職を好きで選んだわけだからどうこう言う気はないが。
しかし、70まで何をモチベーションに上げよう、悩む。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 22:02 ID:39H1tRVY: >>716
反論したいけど妙に納得してしまう漏れ。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 22:35 ID:KyrjiTSY: ボヤP芋にシルブレメヌメヌで片手剣の通常攻撃ダメージ２０～３０行けるからなぁ。
WSがへぼい敵ならこのダメージソースを遊ばせとくのは勿体無いと思う。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/02(火) 22:40 ID:v6xeJnyI: >>720

問題は、一回の戦闘でどれくらい殴れるかだよな～、
シルブレ有りの戦闘って回転速いから、
大した回数殴れないんだよな、

ぶっちゃけ、
歌での硬直が長い分、白が殴ったほうがトータルダメ
多い気がするよ
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 00:59 ID:uloUmQ3E: そこでＴＰ貯めて、最後の１ｍｍが削りきれないときに
ウィズインですよ。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 03:27 ID:ajzpVs0w: なんだよこれどうなってるんだよ
724 名前： 689 投稿日：2003/12/03(水) 10:01 ID:6K2Ipo/o: なるほど～やっぱりお茶系ｏｒパイなんですね。ありがとうございました。
歌っているとケアルに回る暇が殆ど無いので、お茶を飲むことにして
パイも常備する事にします。
種族装備にしてＭＰアップだけど、昨夜も半分までしか減らなかった…
ナイト盾で白赤さんがいたからってのもあるんだろうけど。
キッチリ歌いつつ回復もこなす詩人さんに憧れます。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 10:41 ID:P8ffcPqI: >>718
なんのなんの、おれはレベル６７でラスリゾ暗黒メヌメヌ山串ボパブレで
ソロムグコカ肉に800以上だしたぜ！前衛装備揃えてたらもっといったかも
だからどうしたって言わないで・・・

>>725
だからどうした！
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 12:57 ID:g9RWMzi6: 物凄い勢いでスレ止まってますね
何か今さら語ることもないって感じ？
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:08 ID:g3nTqF0s: >>726

言う事といえば愚痴位だが、言っても何も変わらんからねぇ。

・・・ＴＦＬＯのベータテストまだかなぁ。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:08 ID:knhV.7E2: 皆さんに質問なのですが、受け流しスキルをどの位重要視してますか？

●全く目にも止めていない
●上げないといけないなとは思っているけど面倒くさい
●時々「受け流しスキルを重点的に」スキル上げをする
●いつでも青字を心がけている

当方６８で受け流しスキルが８３なのです・・・。とっても低いです。
バタ虎に攻撃しかけて放置していたのですが全くもって上がらないので
フレにお願いしてタゲ取らせてもらってスキルを上げた方がいいのかな
と思っているのですが、そもそも詩人が受け流しスキルをそこまで重要視
しないといけないのかなぁとふと疑問に思いました。

上げるに越した事はないと思いますが、皆さんがどれくらい重要視している
のか気になりましたので、お暇でしたら返答お願いします。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:09 ID:/7Pjb6sU: 次パッチに期待してるやつが一人としていない証拠だな。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:20 ID:B2cCcJKs: まぁ今日から信onβだしな。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:26 ID:rc0GY1Mk: >>728
正直気にもとめていない。ただなぜか青文字だけどねぇ
オズでメヌ４取りしてたときの範囲攻撃だけで青くなったのかも？
なんにせよ青い人は結構いるけど気にとめてない人がほとんどと予想。
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:28 ID:wPdT7tAI: 70になった日以来ログインしてないよ。
無論パッチにも期待していない。
詩人というジョブは大好きだったけど、FF11自体に興味が無くなってきたのかも知れん。

>>728
誤爆？
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:42 ID:zOyAM68w: 知識のスープを飲んできます。
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:44 ID:UGwp8vbI: >>731
それって回避スキルでないかい？
回避スキルなら70で青になってるが、受け流しは100行ってないなぁ・・・
で、漏れは受け流しスキルは白くても気にしない派

ホントに受け流しが青だとしたらスマソ
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:45 ID:yWaS6JqE: メヌ4取りに海蛇行こうと思うのですが、
平均Lv64PTの場合、金貨扉の先とサハギンの鍵の先
どちらへ行ったほうがいいのでしょうか？
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:48 ID:9duFESHA: >>729
期待はしたいんだけど、どうしても出来ない。
今までの経緯考えるとなぁ。(´･ω･｀）
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:49 ID:EE9de64c: >>728
ナイトでも上げないとあがんないと思います
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 13:55 ID:knhV.7E2: 728です。みなさんどうもありがとう。

ちなみに誤爆ではないです。詩人として受け流しスキルは・・・？というお話です。
ほぼ、普通のレベル上げではそれほど上がる事がないと思いましたので、わざわざ
スキルを上げているのかな？と思ったのです。
ナイトさんだとほぼ青字なのでしょうね。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 14:05 ID:qOOtPJKo: 詩人70は正直何もする事がないと思う
お手伝いは前衛70なら強いけど、詩人70は(´・ω・`)　素材狩りも同じ
サポ獣もメイン獣にはかなわず。HNMなんて関係ないし、上げ終わったらそこで終わりじゃないかな
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 14:11 ID:YJzkHdSk: >>738
戦ナ忍辺りは普通に青字かそれに近いかと。
赤も人によっては。

まあ受け流しなんぞ青字の盾ジョブでも
1割も発生しないので、ララバイレジや
起き際に数発殴られたりする程度の詩人では
青字にしたって3時間4時間狩りやって
1回あるかないかだろ。気にする必要はないよ。
ブリスキン切らさない事の方がずっと大事。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 14:31 ID:kEDcGZBo: >>740
詩人70です。
HNMやBC以外でブリンク＆ストンスキンなんて使ったことないです。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 14:36 ID:YJzkHdSk: >>741
ならそれ以上に受け流しスキルはいらない。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 14:39 ID:GjCUrwYY: >>731
回避と受け流しを間違えてませんかwwwww
744 名前： 735 投稿日：2003/12/03(水) 14:45 ID:yWaS6JqE: おせーて組んでスマソ。
おせーて。。
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 14:49 ID:GjCUrwYY: >>744
平均64なら金貨のほうでやっとれ
サハギンの方も出来るとは思うが、最初の掃除で側近2匹+雑魚数匹がリンクすることがある
746 名前： 735 投稿日：2003/12/03(水) 14:50 ID:yWaS6JqE: >>745
ありがとん～m(_ _)m
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 16:06 ID:rc0GY1Mk: >>734
ご明察。回避スキルでした；
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 16:25 ID:tr7XCQdM: >>740
盾ジョブでも青のやつ少ないと思うよ。
2時間の狩りで0.5くらいあがれば、
かなり上がったなぁって思うくらい
あがりにくいスキルだから。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 16:48 ID:YJzkHdSk: >>740
ごめん某盾ジョブもやってる。
受け流しはLv上げだけで余裕で青字だよ。
盾スキルはかなり上がりにくいけどね。

盾スキルでも2時間で0.5って事はないな。1は上がる。
一時の糞パッチでは0.1も上がらない事の方が
多かったけどね。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 16:50 ID:GjCUrwYY: >>749
盾ジョブと詩人のLvは?
盾ジョブ70で詩人40で青ですじゃお話になりませんよ。
盾ジョブ70、詩人70で青ですじゃあLv上げに時間かけすぎのヘタレということで
同じくお話になりませんがwwwwwwww
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 16:56 ID:YJzkHdSk: >>750
何を絡んでるのか知らないが、少なくとも今のVerなら
盾ジョブなら普通にLvだけで受け流しは青字だと思うぞ。
わざわざ他人に聞いた事ないけどな。

盾ジョブで青字になっちゃってるから詩人で青字にするのに
どれだけ苦労するか俺は知らん。
ただ、殴られる機会がそもそもほとんどないんだから、
上げるのは大変だろうし、上げる意味もないだろうな、と
言ってるだけ。
752 名前： 751 投稿日：2003/12/03(水) 16:58 ID:YJzkHdSk: 訂正:
Lvだけで→Lv上げだけで
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 17:02 ID:P8ffcPqI: >>750
あれ、なんで馬鹿にしてるの？
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 17:04 ID:wPdT7tAI: 煽りたいお年頃なのさ。

さて定g(ry
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 17:28 ID:CVBxPAiY: 今上がりやすくなってと思う＞受け流し
上げておくならチャンスかも。いつ修正されるか判ったもんじゃないし（藁）
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 17:32 ID:uloUmQ3E: ６４で受け流し９４です。

回避って殴られても（かわさなくても）スキルあがるけど、
受け流しって発生しないとスキルあがらないのよね。
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 17:48 ID:IsVIS6JE: 66で受け流し80くらいかなあ。
金策で行くバタの虎やデルクフの壺がスキル上げの機会。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 18:14 ID:/YP9cCvg: 受け流しって武器構えてないと発生しないよね。
試して無いからなんともいえないけど、
両手棍あたり装備して放置してみるとかどうかな。

個人的には、>>757のように素材集めして、
たまに上がってちょっと得した気分になってるのが幸せだと思う
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 18:20 ID:G6MzDJ6E: ちょ・・ちょっと教えてください。
詩人４８までがんばって育てたんですが、
ヒュムでCHR+22　相手は巣のとてとて芋
悲しいくらいレジレジレジレジ・・・
Ｌｖ48で+22って足りないの？
それともどのレベルいってもこんなもんなのかなぁ・・。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 18:30 ID:HtjRKS9o: CHRはそのくらいだったけど問題なかったかな・・・たる詩人
初歩的なこと聞くけど、敵歌は管楽器使ってるかな？
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 18:33 ID:G6MzDJ6E: >>760
情報不足、申し訳ない
管楽器、王国。スキル青。
・・・・単に運が悪かった・・・でいいんでしょうか。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 18:41 ID:qOOtPJKo: イモカニ虫はナイト属性でレジストスリープじゃなかったかな
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 19:26 ID:OMGL2E9Y: なーマジLv75まで何も無かったらAFそろえて終わらせていい気がするんだけど、どうよ？
詩人は60でおわりでいいんじゃねーか？
それ以降あげるいみないべ？
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 19:43 ID:MNkaeoYc: >>762
さらに芋虫は光耐性があって最悪
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 20:06 ID:1Y9LZxg2: >>761
お約束だがメーリーも持ってない糞樽死人は逝け
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 20:14 ID:Bd9AmZLQ: >>763
詩人しか育ててない＆LSイベントに参加したい

＿|￣|○
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 20:28 ID:JV5xgnX2: >>766
レベル上げと4060BC（いまさら）以外はお荷物なんで正直75までの道具です^^;
他ジョブ育ててね。あ、もちろんリーダーして
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 20:37 ID:jWyMWWmc: >>763
7月からLv60@900で止まってる詩人としては
非常に共感できるな
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 20:50 ID:eujkKBsw: 白と詩人しか育ててない俺の受け流しスキルはLv65で32
ﾗﾃｰﾇ辺りでも余裕で上がりそうですよｗ
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 22:09 ID:X.a4y4WA: 忍６０まで上げても受け流しスキルは１６３
普通にｌｖ上げだけじゃ青は無理ぽ

ツカ　ゾヌカラ投稿デキネェｙｐ
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 22:24 ID:/7Pjb6sU: ７５にヘイト調整できる歌が出てくると期待。
ろくな歌がなかったら狩人に銃かりてくるか。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 23:17 ID:qparPm7A: ナイトもやってるが、受け流しスキルは盾より低いし全然上がりません。
青とかすごいよ・・普通に。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 23:34 ID:G6MzDJ6E: >>765
メリー持ってるがなにか？
CHRとメリーのどっちを優先するが吉かね？

皆様、いろいろアドバイスありがとう。感謝ですm(__)m
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/03(水) 23:38 ID:YCXmG0GU: このスレも本当に伸びなくなったな・・
しみじみと詩人が確実に減っているのがわかるな
詩人もうダメポ
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 00:06 ID:raUrcBmY: おいおい呪歌に対するCHRの影響は未実装って■eどういうことだよ・・・。
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 01:00 ID:R9uV1xQg: 敵から攻撃受けるときの判定が回避→受け流しの順だから、回避２００受け流し１００とか
になってる人はそのジョブで受け流しスキル上げるのはかなりきついだろうね。
で、回避スキルは範囲攻撃受けるだけでも上がるから青字の人は結構多いだろうから、結果的に
詩人メインの人だと回避２００受け流し１００みたいになってる人が大半だと思う。
この状態になってから受け流しスキル上げたいと思ったら別ジョブでやった方が早いだろうね。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 01:29 ID:db5CwfGQ: 詩人はレベル上げ用NPCです。
キノコです。
ウタイタケ。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 02:33 ID:O7E3BSVQ: そこで回避－の装備ですよ。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 02:57 ID:Ft3yuvfs: 自分が詩人やってる時ってけっこうがんばってるけど、前衛やってる時って
詩人が何やってるか気にもならないね。フィナーレだけは気になるけど。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 05:06 ID:fX8jUJGE: >>779
視野狭すぎでね？
リンクしてても気づかず後衛シボンさせるタイプだな
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 05:22 ID:A.9BQ/T2: >>779
俺も俺も。
詩人やってるときは全体が見えるんだけど、前衛やってると前衛範囲しか見えなく
なるんだよなー。
７０までナイトにピンポイントバラとかしてたけどそういえば前衛に歌い分けのことで
誉められたの数えるほどしかないのもこういうことなんだろうな。
垢臼内藤は色々な行動でそれと目立つけど、死人のダメ行動って歌をよく切らすって
それくらいしか言われないし…。
今更ながらに目立たないジョブなんだなーと再認識。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 06:37 ID:Z3C8YsPY: 解析の結果
71→72が100000
72→72が250000
73→74が500000
74→75が1000000
らしいと鯖スレに出てたけど本当かな？
レベル75に凄い飴、用意しないと詩人いなくなる予感。
バラード3でもモチベーション保てるかな。
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 06:41 ID:O7E3BSVQ: つか、必要経験値ってクライアント側にあるのか？
だったらパッチあててレベル上げ放題だな。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 07:12 ID:fZPEzu.2: もう、CHRなんて気にせずブラコタ着ていい？
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 07:29 ID:raUrcBmY: >>784
いいんじゃない？
歌のレジスト率がCHR依存なんていまだ妄想の域から出ないし
案外魔法と同じでINT依存だったりしてな。

実はCHRブーストでレジ率ダウンじゃなくてさっき食ったメロンパ（略
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 08:13 ID:DOpIdbHk: 見てない人もいるだろうけど、カムラの剣が75で装備できたら間違いなく75まで上げる

・・・それぐらいサメソに飽きた
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 08:45 ID:Y1VAu6pk: ウィングソードがあるじゃないか・・・(´・ω・｀)
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 08:46 ID:ztwN65kI: >>786

もちろん、HNMドロップでExRareでしょ、

それはさておき、ホーネットニードルは、
とりやすい割になかなか良いんでない?
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 08:52 ID:u5WPk47Y: ジュワは内藤、ナイトメアは竜がもっていきましたypwww
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 08:59 ID:c2v8416w: >>770>>772
>>776の言ってる通りで、一度回避と差がついちゃうと
どんどん遅れてくかもね。
あとひたすらとてとて戦だと上がりにくい気がする。
って盾ジョブの防御スキルの話はスレ違いか。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 09:00 ID:R9uV1xQg: ホーネットは赤がもっていきましたypwww
それ以来、蜂の子全然ドロップしませんypwww
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 09:05 ID:Wt7HGuBA: 　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　／⌒￣ ⌒ヽ）⌒)二)￣￣)
　　　　　　　　　　／　／し／ヽ　V /　　￣￣
　　　　　　　　　/　　　　　く＿__ヽ__ｿ＜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（∵（＿＿＿　　　）　　 |　詩人発見!!!
　　　　　　　／⌒￣ ⌒ヽ / 　ノ　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／　／し／|　|/　／
　　　　　/　　　　　く＿|　|＿つ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∵（＿＿＿＿|　|＿）＜　　おｋ。テルよろ
　　　／⌒￣ ⌒ヽ / 　 >_,ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　／し／|　|/　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/　　　　　く＿|　|＿つ　　＜　　こちら暗暗暗ですがよかったら一緒にレベル上げしませんか？
（∵（＿＿＿＿|　|＿）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣/∪/　 /　　>_,ノ
　 _/　 /　_/　∠
　（　　二（　　＿つ
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 09:38 ID:Pv5IStT6: 弓師のプレリュード吟Lv71/パーティメンバーの遠隔攻撃の命中率をアップ。
妙技のエチュード吟Lv72/パーティメンバーのDEXアップ。
破邪のロンド吟Lv73/範囲内のパーティメンバーの呪い耐性をアップ。
怪力のエチュード吟Lv74/パーティメンバーのSTRアップ。
戦士達のピーアンVI 吟Lv75/範囲内のパーティメンバーのHPを徐々に回復。
耐光カロル第二楽章吟Lv76/範囲内のパーティメンバーの光属性に対する防御力アップ。
魔物達のララバイII 吟Lv77/範囲内の敵を睡眠状態にする。
耐震カロル第二楽章吟Lv78/範囲内のパーティメンバーの土属性に対する防御力アップ。
地獄のエレジー吟Lv79/敵の攻撃間隔を長くする。
耐波カロル第二楽章吟Lv80/範囲内のパーティメンバーの水属性に対する防御力アップ。
重装騎兵のミンネV 吟Lv81/範囲内のパーティメンバーの防御力をアップ。
耐風カロル第二楽章吟Lv82/範囲内のパーティメンバーの風属性に対する防御力アップ。
猛者のメヌエットV 吟Lv83/範囲内のパーティメンバーの攻撃力をアップ。
耐火カロル第二楽章吟Lv84/範囲内のパーティメンバーの火属性に対する防御力アップ。
魔道士のバラードIII 吟Lv85/範囲内のパーティメンバーのMPを徐々に回復。

＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 09:54 ID:dteYsYMc: 高レベルで覚えられるものが既存の上位版ってのは何も歌だけじゃないんだけど、
白魔法とか黒魔法はまだ新機軸の物が追加される可能性はかなり高いしデータ上では
存在して未解禁の魔法も結構ある（メテオ、スタン、ブレイクとか）
前衛は装備品も割りと豊富だしレベル上がればより強いWSを覚えられるとかあるしな。
詩人は解析データにある>>793の歌だけ解禁で終了だと本当に高レベルじゃやるやつ
いなくなっちゃうだろうね。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 10:02 ID:kMwu0U0k: 残るのは廃人の趣味詩人とごく一部のマゾのみ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 10:07 ID:OeE1wKVc: ずっと暗黒と白・赤で殆どリーダーやってきたけど・・
暗黒とかから誘われて快く参加してくる赤や詩人は概してスキルが高い
ナイトが少しだけ立ち位置に気を付けるだけできっちりと歌い分け出来てるし
赤に及んではリフレが切れるブランク時間が殆ど無いほどに考えてかけてくれる。

それに反して実際には数は少ないが、リーダーが「暗黒さん希望でてます」とかで
無視とか「他を待ちませんか？」っていう詩人・赤さんの場合には、歌い分けは元より
殴りに必死で歌を忘れてたり・・、コンバのタイミングが悪くて効率化を図れない
赤さんだったりとかが多いような気がします。

まぁPスキルはそれぞれの事なのであまり気にはしないけど、それ以上に
そういう人たちの場合は雰囲気を壊す発言とか行動も多いような気がします。
プレイヤーのスキルは経験と練習でアップするけど、性格だけは修正不可なんですよね。。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070001076/557
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 10:13 ID:XuBCOjo6: ま　た　暗　黒　か
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 10:15 ID:OeE1wKVc: 自信が無い奴って余裕がないよね・・
実際のヴァナでの暗黒とか、確かに厨も居るけれどそれは他のジョブにも言えること。
優遇されていない暗黒をこれでもやっている中の人って、暗黒というジョブに魅力を感じて
尚かつ自信を持ってやってる奴が多いのよ。

別に自分勝手なことを書いたつもりは無いけれど、自信過剰な程の自信を持っているって
いいことだと思うのだけどね。

釣られてあげましたｗ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 10:17 ID:kMwu0U0k: つまらん
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 10:25 ID:99Fv2oMo: 楽器にバラード＋１（ＨＱは＋２）とかくることは・・・ﾅｲｶ
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 10:42 ID:f9OcC9vA: すごく初歩的な質問かも知れませんが、モンスターにはもともと弱点が設定されていますよね。
スレノディをかけると各属性の耐性を下げることができるのは既知の事ですが、この際弱点属性が変わるという認識でいいのでしょうか？
それとも、元々の弱点属性＋スレノディによる耐属性低下で、弱点が2種類になるという考えでいいのでしょうか？

弱点属性と耐性低下なのでこういった考え方自体違うのかもですが、駆け出しの詩人にどうか教えてやってくださいませ。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 10:44 ID:kMwu0U0k: 即レスすると後者
というか弱点属性が変わるという発想がわからない
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 10:58 ID:f9OcC9vA: おお、即レスありがとうです。
弱点が仮に耐性0だと仮定するなら、スレノディの耐性減少はスキルやLVによる定値なのか、０まで落とすものなのか
そのへんが気になるところですね。
スレノディ上書きのイメージがあって、弱点が変化しちゃうのかなーと変な考え方もしてしまいました。(笑)

ありがとうございました。今日もまた詩人頑張ってきます！
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 11:02 ID:f.jO3R7c: えーと、詩人はダンシングエッジとﾎﾞｰﾊﾟﾙを使えたら人工が増えると思います！
歌唱とかのスキルの上がる詩人用の盾なんかも実装して欲しいな～
もちろん店売りか合成で・・・
盾ダメなら両手武器ｸﾚｸﾚ、楽器で殴ってもいいよ・・・あー辞書装備できてもいいんじゃん
なんつうか60超えてソロムグのコカに５分とかかかるのはやめよう
805 名前： LV64 片手剣スキル80 投稿日：2003/12/04(木) 11:06 ID:5BjG4SDg: >>804
WSをエサにはじめるようなヤツが、いたずらに増えてもしょうがないような・・・。

ってか、Janeで書き込めねぇ。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 11:15 ID:c2v8416w: 暗黒のどこが優遇されてないのかサッパリ分からん。

それはさておき
>>801
ちょっぴり耐性が下がるだけのスレと弱点属性では
全然モノが違う。
氷スレするだけでシルブレがサクサク通るなら
戦詩ユニット最強だわさ。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 11:22 ID:fEsUPkHo: >>796-798

暗黒ってイメージ的にシリアス系かと思ってたらお笑い系だったんだな。ＮＭスレ
では朝っぱらから爆笑しちまったよ。アイツラ面白すぎｗｗｗ
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 11:51 ID:r5TgGiTo: 詩人が白い奴だと期待したミンストレルコートはただの軍師グラ。
白い奴は今度実装されるランク9のコンクエアイテムだろうと言ってみるテシュツ。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 11:54 ID:XuBCOjo6: >>808
君の予想が当たったらもうそれだけでFFやってて良かったと思うかも知れない。

詩人装備できなかったらorz.....
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 11:55 ID:Pv5IStT6: かなり前の誰かが書いたが
デルクフの巨人ＮＭに操られて味方にスレノディ歌ったらしいんだが
そのときの耐性がー４０かー５０だったとか
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 12:02 ID:vRInUSoU: メリホルンなんているの？
メリホルン装備→ＣＨＲが３減ると言う事なのですが・・・。
買ったけど自分で試してみた後、あんまり変化なかったんで売ってしまいました。
ちなみに、今ＣＨＲ＋４１です。
（これもあんまり体感出来ないけど、手抜きと言われたくはないので・・）

他の笛は、ほとんど＋１の笛持ってますが、これもあまり体感
出来ないのですが・・。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 12:05 ID:e8qerJKw: 白コートは正直どうでもいいが、
バス1位のランク9コンクエアイテムに、
バラ+の楽器が実装されたらどうしよう。

万年バス3位の鯖の不安orz.....
813 名前： LV64 投稿日：2003/12/04(木) 12:18 ID:5BjG4SDg: >>811 = 煽りに対するリアクションで物を教えてもらうという高等テク
どうやら、使いこなせてはいないようだが。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 12:18 ID:ztwN65kI: >>811

メリーのホルンには睡眠時間+3秒の明確な効果が有るからな～、

まあ、+3秒なんて意味無いって言う人も居るが、
CHR3増やしても、レジスト率なんて変わらんし、
それなら入ったときに3秒増えるほうが重要だと思うけどな、

というか、王国のCHR+3を気にしてる割にはCHR+41って
低い気がするのはオレだけ？
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 12:27 ID:HLcO44d.: >>811
釣りじゃなくて素で言ってるんだとしたらかなりのバカだよな。
要は世間体を気にするだけのためにCHR重視にしてる自分で考える力が無いアフォだね。
こういうやつがマジにいるからCHRﾏﾝｾｰしてるやつはバカに見えちゃうんだよな。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 12:35 ID:5BjG4SDg: >>815
マジだとしたら、普段そうとうボケ～っと詩人してるんだろうな。
そうだとしても、この短文にこれだけの矛盾をつめこむってのは、それはそれですごいよ。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 13:14 ID:WUW5k7e6: >>811
あんまり変化無かったから王国捨ててメリー使ってるけどなぁ。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 13:48 ID:sePl2nfY: だから
メリーの３３秒で間違いなくログアウトできると。
ブリンクストンスキンすりゃ完璧だと。
ソロでAF2取るときも重宝すると。
前からあれほど・・・。>>811
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 14:00 ID:9P/ePZUk: 普通効果が一緒だとしたらメリーを選択するわな
昔は30秒が身にしみているいるという狂った理由で王国しかもっていない死人もいたが
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 14:02 ID:XuBCOjo6: >>811
体感できないなら全部売ってしまえ。
こーいう何が言いたいんだかわからない、何を言って欲しいんだかわからないレスは嫌いだ。

もし釣りならレスした俺がDQN
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 14:28 ID:pheJzhh2: 普通にレベリングしてる程度じゃ、CHRは＋２０もあれば十分効果を体験できるがな、自分の場合。
正直それ以上CHRを上げることによる、歌のレジ率ダウン＜＜その他能力を伸ばして他でサポート
と脳内では結論づいた。
２０以上CHRには振らないで、ｍｐとか命中に振ってる自分は死人ですか？ｗ

いやマジでそこまでブーストする意味が、ほんとにレベリング中に見いだせないんですが。
HNM戦とかなら、自分はまだやったことがないので納得できますが。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 14:40 ID:5BjG4SDg: 遠く耳を澄ませば聞こえるあの笛の音
ジンと勇気が迫まる正義のメロディー
見參！流れる時を渡って登場
見參！きらめく鳥ジュジャクはどこの空
追え追えヒストリー歴史のアトサキ
コヨミと二人ココロ合わせ呼べば
来たぞ来たぞ大巨神走れ走れ大天馬
タイム街道タイムカーゴでやっとやっとヤットデタマン
デタマン
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 14:53 ID:WUW5k7e6: 晩のおかずにハンバーグ　ヤットデタデタデタマン
横綱とくいの小手投げ　ヤットデタデタデタマン
屋根の上からUFO　ヤットデタデタデタマン
能あるブタはハナかくす　ヤットデタデタデタマン
今月のお小使い　テストのヤマカンやっとデタ
タンスのうしろの五円玉　ヤットデタデタデタマン
ヤットデタヤットデタ　待ちに待ってたヤットデタ
ヤットデタマン・ブギウギ・レディ
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 14:59 ID:XuBCOjo6: 藻前らとうとう壊れ始めたか...orz
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 15:04 ID:KaRhFrJw: 古すぎ。ｗ
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 15:31 ID:BfCywiZE: 　　Mertaire
　　　　　| ＼
　　　　　|Д｀)　　　ルーウェンハートさん、
　　　　　|⊂　　　　　
　　　　　|

　　　　　　Mertaire
　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　オレは貧しかった子供の頃、
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　　　あなたの歌を街角で聞いて
　　　　　　 (　へ) 　　　
　　　　　　く　　　　　　

　　　　　　Mertaire
　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　世の中にはこんなに
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　心を動かすものがあるんだって知って、
　　　　　　 (へ　 ) 　　　吟遊詩人になろうと決めたんです。
　　　　　　　　 >
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 15:49 ID:BZDqJ3RA: 残業が決定したがお前らの壊れ方を見て和んだ
愛してるぜ
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 15:56 ID:bqSCDKV2: ６６のとき、
ラピュタのクリスタルジャイアントに全然入らなかったレクイエムが、
レク+２の楽器を装備するようになったら少しだけ入るようになったっけな。
まああの敵、ＬＶ差が結構あるみたいだから、たまたまな可能性も高いんだけど。
でも漏れ的にはｌｖ低めなジャイアントにもほとんど入らなかったレクが
そこそこ入るようになった、くらいの印象は持ってるデスヨ。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 16:36 ID:67bc83Is: >>819
ララバイリキャスト可能になってから4秒弱後に再ララバイすると
殴られずに寝かし続けられるんだよ。
メリーで+3秒するとリキャスト可能から7秒後になるから誤差がでやすい。
もしかしてボコボコ殴られてからララバイしてる死人さんですか？
830 名前： 聖母(マドンナ)たちのララバイ 投稿日：2003/12/04(木) 16:40 ID:5BjG4SDg: さあ眠りなさい疲れきった体を投げ出して
青いそのまぶたを唇でそっとふさぎましょう
ああできるのなら生まれ変わり
あなたの母になって私のいのちさえ
差し出してあなたを守りたいのです
この都会（まち）は戦場（せんじょう）だから
男はみんな傷（きず）を負った戦士
どうぞ心の痛みをぬぐって
小さな子供の昔に帰って熱い胸に甘えて
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 16:46 ID:FlnOY1Jc: >>829 >>819
お、二人とも熱いねぇ。
しっかり喧嘩しろよ！
サボリーマンがときどき覗きに来てやるからなｗ
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 16:52 ID:.qcso9AM: ＨＱ楽器はＮＱに比べて＋４な訳で、重ね掛け前提だから＋８なんだよな。

攻撃は兎も角として、命中だとかなりの差だと思う。

電撃の本だとレジ率も変わると書いてはあったが、
たいした検証じゃなかった見たいだしレジはどうなのかね？
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 17:07 ID:s/U4O4Gw: >>829
リキャストウィンドウ見なくても、マクロで32秒計れば良いだけ
非常に頭が弱そうだけど、もしかして効果無し出しちゃって
殴られてからララバイしてる死人さんですか？
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 17:22 ID:67bc83Is: >>833
32秒計るマクロがキャンセルされないように
再ララバイまで他の歌歌わない死人さんですか？
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 17:23 ID:LH977XvM: たかが3秒延びただけでボコボコに殴られるとは香具師がいるとは・・・orz
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 17:43 ID:FqWxpBXY: 俺は適当にララバイ歌うと起きたときにちょうど重なるんだが。
もちろんメリー使用。
みんなはそうじゃないの？

でもたまに一瞬だけ早くて恥ずかしい思いをするorz
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 17:52 ID:mFAjamqs: ララバイといえば・・・
ＢＣの場合は感覚には頼らずにマクロで時間を測る。
敵の数が多いため、万が一殴られた場合の対応が余計なので、確実に対応する為に時間を明確にする。
他の詩を使用する場合は、マクロがキャンセルされないように、ウィンドウを開いて歌う。
ウィンドウ内の組換えも行った方が良いかも。
レベリングの場合は、体感で時間を測る。
基本的に敵の数は少ないし、とてとてを狩る状況なら複数に囲まれた場合は
戦線離脱を前提とする為、体感でも問題無い。

って感じでやってたけど、スリプガの導入で・・・
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 19:10 ID:RV3IppRQ: +3秒あると再度寝かしつける時に困るなら、メリー以外の楽器使えばいいじゃん。
逆に+3秒欲しい局面ではメリー装備してララバイ歌う。それだけのこと。
持っていれば両方できる。

俺はメヌ買う資金に困ってメリー売り払ったけどナー。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 19:18 ID:QU78tmg.: ところで、質問だ。
俺はたとえ微妙だろうと、メヌ４も一応買っているわけだが。
それでもどうしても、腹話のオペレッタだけは買えないんだが、みんなどうよ？
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 19:22 ID:Y1VAu6pk: 買ったよ。
６９まできてたかが2マソで穴作りたくないってだけの理由で。
841 名前： 839 投稿日：2003/12/04(木) 19:29 ID:QU78tmg.: >>840
競売出てるのか。
うちの鯖、競売出てないからサーカス団から定価で買わないといけないのよ。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 21:37 ID:t7MhBiPo: 最近リンク時にララバイで眠らせても、
大概スリプル2を上書きで入れることが多いから
詩人自身が30秒計って管理することも減ってきたな～
（まあララバイもレジレジだし、上書きされるのわかってるから闇スレ入れる）

赤魔道士とかがスリプルで敵を眠らせて、
45秒くらいたったところでスリプル2で上書きして
睡眠を延長してるのを見ると、ほんとうらやましいよ、

今は、スリプルとララバイが同位だが、
ララバイ＜スリプル＜達ララ＜スリプル2って感じにしてくれたら
息の合った赤と一緒に敵を眠らせ続けたり楽しそうだけどな、

スリプルとララバイがかち合って「スリプル効果なし」になると
ララバイの方が効果時間が短い分、申し訳ない気になるよ。
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/04(木) 23:37 ID:c7ot5vzQ: 「文房具一式」で小話のオペレッタが出るように
なにかしらの家具で・・・と妄想してますが・・・もしかして

というわけで、何か家具設置で腹話のオペレッタが出たというひとイナイ？
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 00:28 ID:5rV02ZV2: 腹話のオペレッタはエフェクトカコイイよ。
騙されたと思って買ってみ。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 01:02 ID:QkP25fCk: >>842
居たら、なんか便利かも

ていう至って詩人らしいポジションだな
丁度いいじゃん。そんなもんだろ
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 01:14 ID:F3FveXPs: >844
腹話のオペレッタイイ！
でもおいらとしちゃ、
もっとズバっとカコイイエフェクトの歌がほしい
古代魔法チックにみなぎる緊張感！
精霊３ガ魔法チックに激しく！！！！！
核熱っぽく派手に！！！！！！！！！！！！

そしてレジ・・
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 02:58 ID:BlMYLnHY: 詩人70になってもコカ狩りしかできないのっておかしいよな・・・
他ジョブはフェインでつぼ等で素材集めしてるのみると。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 03:00 ID:2M7Web5I: 死に詩程エフェクト良い感じじゃね？
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 03:05 ID:dTtcXtRY: よく使うマドメヌバラおまけでミンネ、のエフェクトはウザいだけで嫌い。
オペレッタは小話のから好きだったｙｏ。キィィンって綺麗だし。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 04:21 ID:GFYxa1TM: カロル(･∀･)ｲｲ!
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 04:57 ID:alZMk4Y.: >>847
サポシある場合ならミスリル貨クラスの獣人狩るといいよ

倒すだけで８０～１２０Ｇ
５分毎で盗むミスリル貨が１０００～１２００Ｇ相当
たまに出る装備品がNPC売却額２０００～３０００Ｇ
場所によってはＮＭドロップ品で大金ゲットとか

ミスリル貨クラスなら詩人６２(エル)でも２分くらいで狩れるし(常時ピーピーね)
７０ともなればもっと早くかれるんでないかな？
ソロ金稼ぎだと種族格差が出るかも知れんが。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 05:13 ID:dJdU/5h.: 次のVupどうなるんかなぁ。詩人好きの俺としては死に歌あるの悲しいよ。
オペレッタとかオーバードとか歌いてぇ。
効果三曲までにしてもらって、楽器をもう一種類増やして、
・新たな楽器（打楽器とか）…個人にかけられる
・管楽器…ＰＴ範囲
・弦楽器…ＰＴ広範囲
とかだと歌いまくりで楽しいかと思うんだが。ガイシュツ？
あとはバラ戻してくれ…クレクレメールしてくるか。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 05:28 ID:E8xZeoxM: やっぱりサポシでダンシンほすぃな。
雑魚には強くて、レベリングの相手には
激しく弱くてもいいから。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 06:01 ID:lge/wtOE: >>851
Lv70になっても殲滅速度はあんまり変わらないかもしれん・・・
被ダメはかなり減ると思うが与ダメに大した差が出ないからな。
その時点で最高の片手剣を装備してもD36だし、WSは相変わらずファストだし。
やっぱり雑魚狩りの時に多段WSがあるかないかはかなり影響でかいと思うよ。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 07:26 ID:qt427MNg: 黒７０歳、セカンドジョブとして詩人育てることにしました。今更な感がありますが…ヨロシクお願いします。
ｷﾉｺかぶるまで頑張ります！ｗ

ｷﾉｺーーーーーーーーーーーーーヒャッホーーーーーーーイｗｗｗｗｗｗ

いやでもあの帽子かわいいよね、おいらは結構好きです。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 08:22 ID:ITNcRHHA: 気づいてしまいました。
いま獣３３歳なのですが、少なくとも１匹を倒す速度の点で７０詩人より
若干勝ってますinバタ虎狩り
でも３３だと丁度虎もいるから２，３戦に１回ヒールしないと駄目で、
流石に全体効率では勝てるべくもないですけどね。

(´-`).｡ｏO(でも次の武器装備できる頃には全体効率でも勝てそう)
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 08:26 ID:jJjKP/gs: >>854
D36はウィングソード+1とナイトメアソードか･･･
ジュワユースがD35で時々2回攻撃･･･これも捨てがたい
捨てがたい以前にどれも手に入らねぇよ･･･orz
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 08:55 ID:tHuVrX0c: ところで次のバージョンUPでレジスト○○系が見直しらしいけど…
ナイト系の敵がますます寝なくなるってことだよね…
芋とか。。。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 09:01 ID:u20a1cQk: たしかに□eはやることが極端だからまったく寝ない・・・
とかありそうだな。それこそ新NMのごとく寝なくなりそうだ。
え？すでにLv上げの時点で全く寝ない？ごもっともｗ
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 09:15 ID:iX5RiVsA: >>857
一般人で考えたら、サーメットかレイピア装備になっちゃうしねぇ。
ウィングも値段考えると、中々買えるモンじゃないし。
次のVerUPで使えるユニクロ武器の追加に期待ですな。

ってか、こんな弱い武器しか装備できないジョブって詩人だけだよなぁ・・・
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 10:17 ID:Gt2rz9HI: すみません質問です。
サポ赤だと、Fast Cast 発動で、歌の詠唱時間が短くなると聞いたのですが、このFast Cast 、
サポだと効果は減りはすれど、１００％発動するものなのでしょうか。メインのように。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 10:24 ID:tHuVrX0c: >>861
します。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 10:48 ID:DOQlC/D.: 時間の工面が厳しい方がサポ幅広げるって意味でサポあげするのでしたら、
赤よりBC用にナイト育てた方がよいかと。

正直ファストキャスト微妙すぎ。
レベリングではケアルガ・各バ系も使えませんし。
エン覚えるころには、ほとんど殴りませんし。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 11:03 ID:IAU/KjFw: フィナ・ディスペル二つともあるのは嘉村戦等で有用。
65の時はサポ赤有利だったと言われていたしな。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 11:09 ID:Gt2rz9HI: １００％発動するのですか、ありがとうでした。

いえ、ただサポ白以外にしてみたいなーと単純に思っただけです。
早い歌ってのも歌ってみたいですし(*'-')まだ詩人４６です。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 11:30 ID:fhWcoOQk: 詠唱早くしたいのであれば50になって詩人リングが一番かな
鬼の速さだよ
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 11:34 ID:7jGU7ai6: コンダクター　　狩っても出るのは　　カギばかり

メヌIV持ってない死人、心の俳句＿|￣|○
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 12:05 ID:GFYxa1TM: その鍵でアストラル取りまくってメヌ４資金にするとかダメ？
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 12:14 ID:DOQlC/D.: >>865
あと既出ですが、50以降はサポ召喚がかなりおすすめです。

範囲の把握は詩人のお家芸みたいなものですし、瞬間的にMPを消費する召喚の性格とも、とても相性がいいです。
通常業務に加えて、真空の鎧と休憩直後にルビー輝きが増えるだけなのですが、メインヒーラーさんのMPコストが各段にさがります。
本職の召喚さんと組んだ場合も手持ち無沙汰になるわけじゃなく、ほぼ常時ヘイスガといううれしい事態になります。
後衛さんが黒・白などの場合、MPがザブつきまくることも多いので、エチュバラ＆古代MBをみることもしばしば。
物理範囲の敵に対して特に強く、ボヤのウサギ戦などでは後衛２でも十分に戦いきれるほどの活躍ができます。

ただ、ガルーダ取得済であることが前提のサポですので、召喚獣ゲットの条件の敷居の高さがネックなのがどうしようもないですね・・・。
870 名前： 黄金のカプリチオ 投稿日：2003/12/05(金) 12:16 ID:Dz98ePuc: >>867
気持ちはわからんでもないが、物の大切さを忘れていやしないか？
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 12:35 ID:.k8CyPcU: >>869
過去に1度だけサポ召喚をやったことがあるのだが
敵が数匹リンクしたときに、いつもならララバイで寝かせてから
スレマドバラなどの歌を敵味方にかけて,前衛にケアルとかしてるんだけど
サポ召喚だとケアルすることないから、歌かけ終わった後暇になるわけなんだよね
だから真空の鎧かけようと思い、ガルーダ召喚したらガルーダがリンクして寝てる敵殴りやがったｗ
それがあってから二度とサポ召喚にしてないなぁ

まあサポ召喚は新鮮で面白いね
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 12:49 ID:rL/F2W8A: 70だとサポ赤だと、
ウェポンの怒り系のWSをすべてララバイで止めることができる。

そういう場面はすくないが。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 12:56 ID:Dz98ePuc: マドリガル詠唱中でもかっ！？
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 13:00 ID:NRBEuQD2: >>869

横ダマ無くなってタゲ回しっぽくなれば、
召喚（メインサポ問わず）も見直されそうだな～、

オレも召喚上げてみたは良いが、
最近組むPTは毎回白サポ召の人が居て一度も
実戦投入されず･･･。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 13:00 ID:302ZlEL2: サポ召
攻撃回数が少なくてダメージでかい敵の時はけっこういい感じだったな
状態回復が絶対欲しいような敵の時はサポ白の方がいい感じだったな
それ以外はサポ赤で遊べるな
既出
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 13:03 ID:302ZlEL2: >>873
釣りだろ。大体あんなの走って避けるだろうが。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 13:06 ID:DOQlC/D.: >>873
理想論ってやつですね。
もしくは通常業務サボリ気味かどっちか。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 14:35 ID:Y4cHqagA: そもそもウェポン相手にする場面なら、サポ白でイレース使えた方がいい様な気がするが。
まあ個人の価値観の問題かもしれんけど。
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 14:56 ID:soxbzteo: >>871
普通はサポの召喚獣の攻撃が当たることはあり得ないけどな
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 15:06 ID:svAGGQxo: >>879
時々当たるよ、6.7回に１回くらい
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 15:23 ID:4lBr35Go: >>876
一撃じゃなくて旋風とかの方でしょ？
一撃は消しちゃダメ。逃げる人の楽しみ奪うからｗ

>>872
で、本当に止められるの？ＨＰ黄色で可能なんていわないでよ？
というか、こういうのは自分でやってみればいいんだな。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 16:33 ID:KWxAYDO6: ウェポンの旋風をララバッシュか…
通常で止めるのは限りなく絶望的。
サポのファストキャスト１では、止まったら奇跡的。

…と、ここまでは体験済みなんだけど。
赤35にしなきゃな…
なんとなく、爆弾バッシュのタイミングに近くなる気がするナ
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 16:45 ID:wUChKmgU: ちなみに
　ファストキャスト１（赤Lv15）：詠唱75%で発動
　ファストキャスト２（赤Lv35）：詠唱70%で発動
　ファストキャスト３（赤Lv55）：詠唱65%で発動
らしい。5%の短縮が早いかたいして変わらないかは個人の判断でｗ
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 16:47 ID:soxbzteo: ウェポンとやる前提であれば普通はサポ召喚だろ
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 17:05 ID:ITNcRHHA: >>884
サポ召喚って、大抵は白あたりがつけてないか？
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 17:07 ID:soxbzteo: ウェポン全体であれば仮に白が付けたとしても、サポ赤よりは召だね
サポ赤詩人はろくなのがいないというものがあるが
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 19:03 ID:rL/F2W8A: >>882
ファストキャスト２で余裕で止まる。
/so ララ <bt>マクロなら楽勝。

マドリガル歌っている時はもちろん止められない。
でも大丈夫。
LV70以降でレベル上げでｳｪﾎﾟﾝと戦うことなんて無い。
戦うときはロ・メーブ、ヴェ・ルガノン、ル・アビタウで絡まれたときくらい。
なので、適当にﾏﾄﾞﾊﾞﾗ歌ってﾗﾗﾊﾞｲﾊﾞｯｼｭｽﾀﾝﾊﾞｲ状態に入っても問題なし！
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 19:41 ID:AVaoLCLY: 緊急時のテレポ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ファストキャストで得られる様々な利点

遊び心を捨てて実用一点張りでいくなら、キャップ開放に備えて素直にサポ白上げとけ。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 20:08 ID:fgeyUKsw: そのララバイ自体が、レジストされるし意味な(ry
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 21:13 ID:.WdTgFwI: 実際、サポ白と比べた時のサポ赤の利点ってファストキャストだけだもんね（まあディスペルもあることはあるけど）
俺もソロではサポ赤が重宝することはあるけど、レベル上げでサポ赤にしたことは一度もない。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 22:21 ID:Wp5bsX5E: ノーブルリボンのグラをアイコン通りのグラに変更してくれるだけで
７５カンストまで戦える。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 22:23 ID:.ZTm/Mvo: 結局の所詩人って上級WSってのは関係ないジョブなん？
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 22:46 ID:Wp5bsX5E: >>892
お馬鹿！皆その話には触れないようにしてたのに…
はじめから期待しなければショックも少なくて済…期待してる奴そもそもいないか。
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/05(金) 22:52 ID:ZtkOJQ2s: 我等の最強の秘剣はLV3で既に完成している
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 00:34 ID:3u9ayWiY: 獣32まで上げた。
75まであげて、ミンストラルコートとジュワユースを
自力でゲットするんだ。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 00:57 ID:psLaLPrs: 詩人スレで声高にダンシングエッジなどの解放の声が出ないのは、結局のところ詩人メイン(高レベルが詩人しかない)が少ないからだと思う。
詩人７０の人はかなりの確率で他に６０以上のジョブ持ってたりするからなぁ。
実際詩人７０とかで素材狩りしてる人ほとんどいないしね。まぁとりあえずここに一人はいますが・・。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 01:09 ID:IPyNGgNA: ここにもいるぞ同胞！！
氷河の虎ペンタ１発で瞬殺してる竜騎士見て
激しく泣きたくなりますた・・・＿|￣|○
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 01:10 ID:qUJrQZ2I: >>896
俺もそうだ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
ただソロ能力の微強化でお茶を濁されて本来の能力である歌が放置状態になっちゃうのも
懸念してる人も多いんだと思うよ。
でもLv70にもなってレベル的に20も下のLv51戦士なんかよりも殲滅能力が劣るってのは
流石にどうかと思うよな。
いくら詩人がソロ向きじゃないっつってもこのバランスはひどすぎる。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 01:12 ID:hSMYIJ6g: >>896
素材狩りで他と並べるわけないのはわかりきってるからがんばって合成上げた。
ある程度上がってれば合成ちょっとするだけでへたな素材狩りより稼げるよ。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 01:34 ID:rvgvh4PY: >>896
素材狩りってお金稼ぎとしては効率良くない、たとえ前衛でもね。
攻撃能力弱すぎるってのはあるね
ソロでの攻撃力は黒魔法の使えない黒よりちょっと上くらいかな？
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 03:23 ID:fwDoxe5M: 教えて君で申し訳ないのですが、詩人AF２＆３は前衛７０ｼﾞｮﾌﾞだと
何人位で行ける強さでしょうか。
＆詩人じゃないジョブで行っても平気なのでしょうか...
教えて頂けるとありがたいですm(_ _)m
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 04:25 ID:Qjhqkc/6: すべてのAFクエは該当ジョブじゃなくても平気
箱も、小手だけは他のジョブで開けても小手が出る

AF2　７０なら３人
AF3　７０なら１PT以下でいけると思う
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 06:10 ID:VMzdP3XU: >>900
素で強化魔法スキルを持つ黒/赤がエンをかけたら詩人の片手剣を軽く超える。
高INTでのサイクは、所詮歌うたいな連中の２段斬りの比ではない。

すみません、俺はヒュム黒です…。
ソロ能力に関して、詩人にだけは負けられないという対抗意識バリバリなんです…。

ところで詩人にダンスが解禁されたとしても結局はファストしか無いのでは？
ぶっちゃけ、強いのはダンスじゃなくて不意だまな訳で、
詩人のダンスなんかじゃD値の低い短剣で５回攻撃するだけでしょ。
サポナイトでボパブレ撃った方がマシっぽい。
あるいは、ラスリゾ暗黒ボパブレｗｗｗ最強すぎｗｗｗｗｗ
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 06:42 ID:xj7PssCw: もし、仮に反論だったなら、数字出そうぜ　＞ぽそ

ＡＦ２はスニ→骨湧かせ→おばけに注意して遠くからララ→スニ
で１匹をじっくりやれるところまでもって来てもらえば、７０が
２人でも楽勝。
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 06:48 ID:QBsNqM/2: >>903
短剣スキル上げたのにダンス使えないのがしゃくでシーフ60まで上げてみたが、
不意だま無しでもダンスは強い気が。
ソロムグのコカに安定して600くらいは出たと思う。

不意だまバイパーの90%は不意だまのダメージだが、
不意だまダンスのダメージはそこまで不意だま依存じゃない。
詩人で使えるようになりゃあ、結構使う奴いると思うよ。
906 名前： 901 投稿日：2003/12/06(土) 06:55 ID:fwDoxe5M: ありがとうございます！！
張り切って今度突っ込んで来ます(｀.Д.´)ノ
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 07:39 ID:EpPYDQJg: >>903

開幕不意打ちでも
ララバイして回り込んで不意打ちでも

騙し討ちは無理かもしれないけど
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 08:05 ID:UY.l8XMQ: 詩人と黒のソロ比較とは、何か最低を競い合っているようで嫌だがｗ
丁度両方７０の私の感想では、相手が雑魚ばかりの素材狩りは詩人で行く。
具体例をあげるならべドーとか、片手剣の優秀性が生きる場所は詩人で。

経験値をくれて、寝る敵が居るならば迷わず黒を選ぶ。
黒は体力低めの敵を選べば、敵のTPが１００溜まる前に殺せるので一部の
敵には強い、それだけは唯一詩人に真似できない部分。

でまぁ最終結論としては・・・・赤あたりを上げましょう、とｗ
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 08:33 ID:ONyKgLM6: キャップ解除までまったりするつもりで始めた獣使いも55になったよ。
もう素材狩りの時は獣で行くことにしてる・・・orz
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 08:44 ID:V3gFF.o.: ヤグたちを　いくら狩れども　カギとゴミ

昨日も出ませんでした＿|￣|○
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 09:13 ID:TqrHMYsY: スレ違いの様で申し訳ないのですが。

マンドラBCに、初めて行ってみましたが（BC自体初めて）
ソウルララバイかけても、なんかすぐ起きるような・・・
通常ララバイならさらに鬼、ログ見たら速攻起きてました(´Д⊂)

単に僕の気のせいでしょうか…
どなたか、詩人が活躍出来る「楽な」BCを教えて下さい_(;_;)_
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 09:28 ID:hSMYIJ6g: >>911
慣れればマンドラ楽。初戦は誰でもけっこう混乱したと思われ。
今はもう２ｈアビなしハイポなし、毒ジュース少々で勝てるようになった漏れも
最初はまぁひどいもんじゃった。
慎重にやりたいなら、まず疑惑の光闇曜日は避けること。
保険に黒を用意して失敗したらスリプガできるように。
あと…これが肝心なのだが、ちゃんと一箇所に小さくまとめて管楽器で寝かせること。
思うに、ソウルを信用して弦楽器でララしたんではないだろうか？
弦楽器でソウルは今けっこうレジ半レジあるかも。
いつだったかレジアップしたような話あったよね。
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 10:25 ID:urhb/mdc: お前ら唄歌いなんだろ
ソロ殲滅能力？？？バカにするなよ・・・

お前らは歌手なんだ
歌手に格闘技は必要ないだろ

いやなら獣やれソロ最強だぞ
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 10:53 ID:uW8375Ew: 攻撃力の高いWSなんていらんから

効　果　の　高　い　歌　追　加　し　ろ　や　！　！
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 11:11 ID:qiaTpo9M: 魂が泣いているんだ
本当は多段wsﾎﾟﾁｲﾖ．．．ってな
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 11:30 ID:urhb/mdc: お前らはなぜ詩人になったのか
初心に戻って考えろ

ｗｓなんていらん
効果の高い唄だって？？
あほか今で十分だろ
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 12:06 ID:G1ibYDco: >>916

オツカレ、もう巣に帰っていいよ
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 12:41 ID:FtHfPUX2: 現状で満足してる人なんてただのマゾかアホ
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 12:41 ID:LqQJBMKc: >>911
マンドラは最近行ってないけど
初めは緊張したりして早く感じるだけかも（適当

戦闘開始時にマンドラが集まった状態を確認してから
一発目の達ララ（管楽器で）をするのが大事かな
あとは毒薬さえ飲んでれば
ばらけないように、前衛の近くで達ララしとけば
けっこう楽勝だよ

>どなたか、詩人が活躍出来る「楽な」BCを教えて下さい_(;_;)_
まだＬＶ６０で到達してないなら
先に
６０になりましょう
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 13:13 ID:5QdZjvvM: 歌ですよ歌、とにかく数がたらんです。戦闘中に歌う歌ばっかじゃないですか！
早足でも早足でも早足でも・・・
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 14:15 ID:karxxjgA: バラ３が、キングベヒクラスの新ＮＭからドロップ出来るようになりました

とかになったらどうしよ・・・
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 14:17 ID:rGxWb/4.: LV40　共和国軍制式軍歌　効果無し　詠唱180秒　再詠唱20秒　バス出身者のみ使用可
LV40　光満つ星の大樹の調べ　効果無し　詠唱180秒　再詠唱20秒
LV40　剣掲げし栄光騎士団　効果無し　詠唱180秒　再詠唱20秒
LV60　冒険者達のメインテーマ　効果無し　詠唱時間300秒　再詠唱20秒
　
↑とか、実装されないかな…。
特に効果はないけど曲を3分なり5分なり、演奏するだけ。
管、弦楽器、ア・カペラでそれぞれ違う効果音で、3人で同時に演奏したりとか。
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 14:19 ID:urhb/mdc: ぷぷ

じゃあ詩人やめなｗ
俺現状で別に不満はない

不満あるのにＦＦ１１やるんですか？？
ほかのゲームは沢山ありますよ
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 14:24 ID:pDFzTH5.: 魔法攻撃アップの歌も欲しい～
エチュではなく
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 14:28 ID:pDFzTH5.: 　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　　　　　　　＜_____________フ　　　) 喜びも悲しみも
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　　　　全ては歌の中に・・・。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　　.　　　　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

【吟遊詩人】♪ヘタクソのメヌエット♪【第四十六楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1069409907/
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
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※現在■eへのクレクレキャンペーン実施中(｀･ω･´)ﾉｼ詩人をマモレ※
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926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 15:03 ID:3u9ayWiY: 受け流しスキルが０．１あがった！
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 15:25 ID:uW8375Ew: バラIIIが敵のレアドロップで前衛WSが簡単なクエだったら・・・。
■eヌッコロス。
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 15:34 ID:BN7Vf18Q: とりあえず次のパッチじゃ歌追加なしだろ、多分。
で、バラ３は７５まででおぼえるとは思えないし…削除？
はじめから期待するものなど何もない。
何も…期待できるわけないだろう？今までのパターンからしてさ。
前衛ｗｓがどうとかも関係ない。漏れらは蚊帳の外。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 15:42 ID:Fhfl9PGs: >>911
BCNMに勝つ基本は慣れだよ、2,3回経験すれば緊張しなくなるよ
今だと会話しながらでも戦えるよｗ
マンドラで怖いのはフラットとパライガだけどフラットは詩人が
食らうこと無いから詩人が怖いのはパライガだけ、でも慣れると
パライガさえゴミ技に感じるくらい怖くなくなるよ。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 15:55 ID:GZxLaw8k: どうも新歌がレアドロップだとか手に入りにくいのを嫌う人が多いようだけど、
俺はあんまり簡単だとつまんないなあ。
パッチ後ログイン、「あのNPCが新歌売ってるらしいぞ」と聞いて
買って終わりってのもなんだか味気ない。
そりゃNMのレアドロップで、全詩人に行き渡るまで何ヶ月もかかるのはアレだけど。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 16:00 ID:OSdYZIAw: >>901
AF2なら７０二人でいけるぞ
要になる骨一匹だけ倒せば良いだけだからな。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 16:04 ID:0yhnw.mY: >>930
簡単にしろ、ではなくて、
「一般人にはどう足掻いてもきつい」
って状態を危惧してるのだと思う、つーか俺も。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 16:08 ID:GZxLaw8k: >>932
なるほど。
じゃあ召還師の石みたいなくらいがいいのかな？w
あれ不評だったけど個人的にはあの殺伐とした祭りおもしろかったけどなw
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 16:36 ID:LqQJBMKc: >>911

黒マンドラ速攻で殺れない前衛となんか
ＢＣ行かないほうがいいよぉー
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 16:58 ID:0yhnw.mY: BCの話が出たところで、アバウトスレからの転載だが、
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1056074969/r915
凄くやりたくなった。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 17:57 ID:LqQJBMKc: >>896
>詩人７０の人はかなりの確率で他に６０以上のジョブ持ってたりするからなぁ。

そんなに詩人という立場が好きでもないくせに
ＬＶがさくさくあがるから７０までやっちゃったやついるね～
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 18:38 ID:K3C9EnbA: フラッドな
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/06(土) 21:14 ID:muElhGJ6: >>911ってさ、開幕バニシュガのとこをディアガ撃ってたとかオチはないよな？ｗ
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 00:19 ID:1kRzzKlY: 新WSは、凄腕のNPCに「おせ～て」とねだったらクエ発生して、
???をタゲって出てきたXXを倒せたら習得できるとか、
そいつの落としたOOOを持ってきたら教えてやるみたいなAF方式じゃないかな。

新歌は、ほら、あれだ。
雑魚掃除が必要な場所で６時間±αの抽選NMのさらに抽選POPでドロップ率低。
トレハン２あっても水クリと魚の鱗しか落とさないのな。

庭シャウト（吟さん）「今から新歌取りに行きませんか？現在詩人７５ひとり」
－－－１０時間後－－－
LS内会話（吟さん）「誰か新歌取るの手伝ってくれないかな？シャウトしても誰も集まらないんだけど」
LSメンバA「ごめ^^;今からじゃ時間無いよ～」
LSメンバB「何倒すの？」
（吟さん）「サハギンのNMのNM」
LSメンバB「ｗ」
LSメンバB「それより新WS付き合ってくれない？」
LSメンバC「お、行こうか。オレも覚えたいし」
LSメンバA「そっちならいけそうｗ」
LSメンバD「よっしゃ、おいらも行っちゃるぞ～」
LSメンバE「一応６人いるんだっけか？」
LSメンバB「じゃあ吟さんもヨロ～」
（吟さん）「おお～。いいともさ～。まかせろ～」
LSメンバA「感情こもってないねｗ」
LSメンバB「来てくれりゃおｋｗｗｗ」
こうして、吟遊詩人という便利なアイテムは今日も有効に利用されましたとさ。

長いっつの・・・。
940 名前： 光明のファンタジア 投稿日：2003/12/07(日) 00:54 ID:06/q0vGY: >>910
気持ちはわかるが、ゴミという表現はいかがなものだろうか
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 00:59 ID:O04fOBOI: >>940
あなたのエフェクト、正直言って怖いです。
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 03:43 ID:8OCK5uy2: >>940
名前が立派だな！
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 04:41 ID:TKFx/SAg: オズ1日、海蛇2日
篭ってもメヌ4がでない。
メンバーに申し分けない。。
良きアドヴァイスをプリーズ！
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 05:01 ID:4tb8Qzeg: >>943
盗賊のナイフ持ったシーフを連れて行く。
945 名前： ひろふみ 投稿日：2003/12/07(日) 05:04 ID:dlw.I1B.: 両手槍スキルくれよー
ペンたうちてえよ
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 05:08 ID:FO16YzZk: 悪いことは言わない。競売で買え。
篭もってメヌ４取る時間と労力を、他の金稼ぎの時間に使えば間違いなく買えるはずだ・・・
オズ4日、海蛇3日で取れず競売（40万）で買った俺が言うんだから・・・orz
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 09:45 ID:wsjkUJH6: 暗黒スレより転載。
こいつヌッ殺してえ↓

842 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/12/06(土) 22:48 [ fERIcil6 ]

ショックウェーブがララバイくらいの性能ならよかったのになぁ。
っていうかなるといいなぁ。TP使うんだしそれくらいの威力でいいと思う。

そしたらスリプル、スリプルIIデフォルトであるし、
寝かしの前衛として色々便利だろうに。

＞＞ショックウェーブがララバイくらいの性能ならよかったのになぁ。
＞＞っていうかなるといいなぁ。TP使うんだしそれくらいの威力でいいと思う。
こいつ絶対サポ戦育ててるときに
「汁ブレあるから詩人イラネ」とか言ってると思う。
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 10:46 ID:XxfFB78M: >>947

で、寝かせた奴を自分で殴って起こす、と。いいから戦闘解除するか背中向けて
挑発だけしといてくださいな。

達ララで寝かせた奴をサークルとか撃って起こすアフォも多数見たが。勘弁して。
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 10:52 ID:ldD489qA: 次スレよろｗｗｗ
↓　↓　↓　↓
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 11:08 ID:f7dIwzUo: 無理ｗｗｗｗさぽシｗｗｗｗ
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 11:28 ID:q711RIyg: ↑　↑　↑　↑
次スレよろｗｗｗ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 11:36 ID:XxfFB78M: ここは今から[ f7dIwzUo ]を嬲るスレになります。
953 名前： 911 投稿日：2003/12/07(日) 11:50 ID:AVm.Acj2: 返事が遅れました。
色々なご意見ありがとです(＊・▽・)ノ

>>934
それは、無いですwなぜなら

「ナイトさん、開幕バニシュガインビンでお願いします」
「ごめん、白上げてない」
「うはwwwwwwwおkwwwwwwwww」
954 名前： 911 投稿日：2003/12/07(日) 11:52 ID:AVm.Acj2: あ>>938だった。>>934の方失敬^^;
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 12:19 ID:qMbdMEF.: >>910
ヌメ狙いなら、サハギンの出やすいぞ
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 12:37 ID:IqhZCpPs: 950逃げるかな・・
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 12:40 ID:jnVMLqIM: >>947
もういいんじゃない？ララバイの効果くらい上げても。
どうせ寝ないし(´ι _` )
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 12:44 ID:5tC/jPqM: もうバラⅢいらないから、もとのスキル依存に戻してくれ
959 名前： ◆sVIg2yUM 投稿日：2003/12/07(日) 12:56 ID:9pztxsDw: 950の代わりに俺様がたてるぜーーーｗｗ
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 13:29 ID:KB6grAJs: >>959
がんばれ、駄目ならおれいくね
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 16:52 ID:a894ndFw: >>959
よろしく
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 17:03 ID:.ICccI9.: 新スレが、さっそくアンコックに荒らされてるぞ
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 17:08 ID:9pztxsDw: 【吟遊詩人】♪初冬のエレジー♪【第四十七楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1070783801/

たったけど変な奴に煮解吐された。
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 18:54 ID:udMKPcOg: とりあえずうめますですよ
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 18:55 ID:udMKPcOg: しかし先は長いな
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 18:56 ID:udMKPcOg: あきらめた(*´Д｀)
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 18:59 ID:4z2zrobE: 次スレの廃れっぷりもすごい、
メイン詩人の書き込みは一つもなさそうだ

とりあえず、埋め
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 21:19 ID:aFrd.nX6: 梅茶
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 21:24 ID:ADJMhWyY: 属性スタッフの杖と同族性魔法のレジ率の減少率はものすごいものがあるのですが
これは歌にも反映されているのでしょうか？もしそうならシグナの時代が終わる気が
します
ちなみに精霊魔法に関してはレベリングPTにおいてレジ率は－５０％どころではなく
ここ数日１０数時間のプレイ中に土杖ありでのストーン系（II～III）、クエイク含め０回でした
ララバイに反映されるのかどうか検証したからいらっしゃらないでしょうか？
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 21:37 ID:saD9vSK2: >>969
そんな属性杖ぽんぽん買う金なんかない。
ましてや金があったとしても数が少なすぎて一般装備にはならない。
供給が変わればシグナに取って代わるだろうけどね。
と　マジレスしてみたけどつりか？
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/07(日) 23:08 ID:nE9kos3c: ｳﾀｸﾚｰ
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/08(月) 02:42 ID:DuL4TUNQ: 属性鉱石なんて全然出ないからなー。そんなのよりギター背負いたい。
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/08(月) 08:57 ID:lLntM5yQ: >>970
シグナとの比較だから十分現実的な話に思えるが。
効いてるんだかどうだか分からんシグナにムダ金つぎ込むより
属性杖で、特定属性の歌だけでもビシバシ通るようになる方が
体感コストパフォーマンスでいえば上な気が。

通る様になるなら、だが。
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/08(月) 09:06 ID:i9fRQSXI: >>973
まあ、そういう事になるとまたララバイの属性ネタでもめそうだねｗ
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/08(月) 12:44 ID:UaUebn7w: うんま
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/08(月) 13:29 ID:EQr8OH/6: >>972は宮内洋
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/09(火) 16:52 ID:2oD1Azg.: >>974
逆に完全解決しそうだが。

などと地味に埋めてみる。
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/10(水) 18:44 ID:CQKAZV8I: まあ何はともあれ今度のバージョンアップで
楽器を装備しなおしても演奏が止まったり姿が消えたりしないように
なってくれれば良いな・ω・
まあそれを分かりにくくするマクロもあるが・・・・・
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/11(木) 01:39 ID:JdH1rNlE: Lv65でP芋行ってきたけど全然レジられなかったよ。
まだまだ漏れいける。うん、がんばる！

まだまだこれから？
ともかくもうちょっとがんばってみる！
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/11(木) 02:14 ID:3vxU87nc: >>979
あまりレス見て無くて話の流れよくわからないけど、
前向きな姿勢がかっこいい。がんばれ。
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/11(木) 06:16 ID:o7TlPibo: >>973

杖なんてうちの鯖じゃ数本しかでまわってないでつよ
そんな杖有効にってあまりに現実的じゃないな
もっと一般的な装備品の活用法かんがえてよ
982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/11(木) 13:44 ID:VCsCib4Q: >>981
召喚スレを見てみましょう。
あそこの住人はバーミリオと属性杖が基本装備ですよ。
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/11(木) 18:58 ID:oEa9pGmQ: よかったなぁ　おまえら
先ほどバラード３が７５で実装決定しました

メヌ４は買っとけよ
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/11(木) 19:20 ID:q9XvSsvk: バラがもっとも活躍するLv上げが終わった７５で実装か……。

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