【吟遊詩人】♪マズルカも、ハイデフへ。♪【第八十楽章】

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1 名前： BT ★ 投稿日：2006/01/30(月) 10:44:59 ID:???: 　　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
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　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　ハイデフって何のことか知らないけどな。
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■前スレ：：【吟遊詩人】♪響け聖夜のコーラス♪【第七十九楽章】
　http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1135139129/

■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。
2 名前： ななしｗ 投稿日：2006/01/30(月) 10:49:28 ID:xcI9VWTe: うけけけけ　
2番？？？
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/30(月) 11:06:01 ID:DjeIypE+: サンバルカン
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/30(月) 11:24:37 ID:L3OaTt74: よんさま
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/30(月) 12:36:09 ID:2Qrlw2wM: ピーアン５ｗ
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/30(月) 12:38:54 ID:sbZt9vGu: ロックだぜ
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/30(月) 14:21:47 ID:jQry+eDm: 7
余裕の一桁
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/30(月) 17:24:13 ID:2Qrlw2wM: まだ一桁かよｗ
８だったらメリポでマーチのヘイスト％up実装、最高+5%
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/30(月) 21:53:53 ID:ZFz+eWHO: このスレ最後の一桁
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 00:55:48 ID:bYXj8zNT: このスレ最初の二桁
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 01:06:07 ID:AJ+rXL/q: >>999ならエレキギター実装
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 01:15:01 ID:bYXj8zNT: >>11のありえなさに俺の怒りが有頂天
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 01:28:52 ID:limG2SS1: む、そんマチメヌにゃん
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 02:17:56 ID:IdVxGs0/: 余裕の１４
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 07:01:33 ID:EW6QKv/X: まさか！？
・・・１５？？
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 07:56:19 ID:PcRrBnex: バラード+1の管楽器追加汁!!!!!!!!!!!!!!
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 08:25:09 ID:YS71w1r9: ソロ＋フェローで20分以上戦ってようやくミンストNM倒せたメイン詩人の俺が17げっつ。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 09:26:50 ID:osLGaG56: 結局、メリポじゃメヌメヌとメヌマーチ、どっちがいいの？
マドは、ウルガランでも命中90％きってる奴は少ないから無いとは思うけど。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 09:33:09 ID:XqJoSNvw: ミンストレルコートって75になってしまうと、ゴミなんだろうか。
最近装備すらしてないな…。

制限エリアでも着られるガーディ大活躍…。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 12:16:27 ID:WQ3CXqgJ: ミンスコもってない～が　エラントで満足してる。。。と強がってみる
メリポでメヌ＋５したしもっぱらメヌメヌはぁ～　自己満足だけかもしれん
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 12:52:29 ID:i4tmUKVO: コート取り、ライバル多いドロップ運無いでけっこう大変だったんだが、
面倒だから最近はバーミリだな・・・
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 13:18:24 ID:NkttMMaI: たまたまミンスコをロット勝ちしたから詩人あげてる。
本当はナイトも着られるローブってことでロットしたんだけどね･･･。
詩人AFとらないとな。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 16:21:31 ID:c3YYJSIB: エラント着られる前にミンスコ手に入れてしまったのでそのまま75まで着てた。
どっちがいいかというよりカバンいっぱいで困ったから……後衛高いの詩人だけだったし
倉庫に送れないからなぁ

今は持ってるがヒーリングのときくらいにしか使わない、そしてよく着替えを忘れる。
それよりガーディの方がホント役立つよな。BCとかでも大活躍だ。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 19:01:44 ID:czLY1ESt: 前スレ>>975でメヌFAだと思ってたんだが>>973がちと気になるな。

管楽器、歌唱スキルブーストしきってればメヌ効果アップを
メリポで上げても制限エリアでは意味あっても
メリポでは頭打ちにあって効果でないとかあるのかな。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 19:37:02 ID:AJ+rXL/q: 胴でスキルの上がるのはミンストレルコートだけなんだが
メヌエットの効果も上がるし、脳筋が攻撃1あげるのに数百まんだしていることを考えると
唄うときにちょろっと着替えることくらいはしてもいいんじゃね？
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 22:12:10 ID:AuHOOtCY: >>25
残念ながらミンスコに着替えたところで攻撃力1あがるかどうか・・・
（あがらない可能性のほうが高い）

さらにLv75に成っちゃうとメヌはちょっとブーストしたらキャップになっちゃうから、
着替えてもまったくあがらない・・・、まあLv75になったら要らない装備だよ。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/31(火) 23:56:51 ID:PcRrBnex: バラード+1の楽器実装してくれ(´ω｀)
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 00:19:04 ID:w118YU8T: バラ＋１で時間10秒だけでも伸びてくれれば微妙にうれしいな
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 00:21:02 ID:cAPSoGTp: エラントでもミンスコでもいいと思うけど
いざって時にCHRエチュで、高スキル＋高ＣＨＲが出来るから
ほぼミンスコ着てる。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 00:27:38 ID:qKQxp/IG: ミンスコが独自グラになるだけで詩人のやる気↑なのにな。
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 00:47:20 ID:FTQWMJLW: >>29
オレもいざと言うときCHRエチュエチュのためにミンストを着てたが、
管トルク、管ピアス、歌ピアス、毒キノコ、AF小手＋、AF脚＋、ミンスト、メリポ管楽器＋16やってみて、
そのいざと言うときが来ない（あるいは結局敵歌はマトモに入らない）事を知って、ミンストとはおさらばした、

結局CHRとMPのバランスブーストすることになり、胴はシャイル、脚はAF2を装備、
ミンストは俺の中ではカス装備となった。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 01:29:58 ID:G/Uuot6d: ウルラガンメリポ　スキルによる敵歌の命中率
CHR98　管楽器235 歌唱229
ALL 85.4%　平均獲得経験値135.1
CHR98 管楽器235 歌唱234
All 86.6% 平均獲得経験値126.3
CHR92 管楽器242 歌唱237
All 89.8% 平均獲得経験値126.3

おまいらどれくらいあげて命中率どれくらいですか？_(._.)_
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 04:15:47 ID:1BBDTWVi: 一曲の効果を大事にしたい様な戦闘ではミンストを着る事にしてる
歌のヘイトが高いんで歌以外の時はマハトマ着用
が、メリポや普段のサクサク戦闘はシャイル胴愛用

そんな事よりマクロの段数を増やしてくださいおながいします
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 04:43:26 ID:LPA1Vv4p: マーチの間隔短縮効果ってスキル依存なのだろうか？
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 05:23:35 ID:SwVVo6/N: シャイル胴持ってるからって常時シャイル胴はただの痴人だろ。
ちゃんと味方歌と敵歌で着替えしろや。

と、この間他ジョブでメリポして思った。
ここ見てるおまいらはちゃんと着替えしてるよね？
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 06:41:46 ID:xIm2xZ2V: 歌マクロでの着替えは楽器、杖くらいだな。
あとスキル+CHR、hMP、防御着替えマクロ作ってるけど、
通常は、狩りの様子見ながら手動で調整するな。

味方歌で着替えっていっても、メリポと管トルクでメヌはキャップだし…
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 06:58:45 ID:QEPXH4wW: メリポの敵じゃレジられることなんかほとんど無いし常時シャイルでもかまわんと思うよ。
ルフェの鳥寝かす時くらいかな
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 07:51:01 ID:CADfjBOt: ルフェの鳥って寝るの？
完全睡眠耐性だと思ってた。
行ったことはないんだが。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 08:10:01 ID:24nc5hpL: >>38
完全"スリプル"耐性
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 08:37:22 ID:CADfjBOt: おお…そうだったんか、ありがとう。
耐性について教えてくれたのは外人の黒だったから、自分の解釈が間違ってたってことか。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 09:01:40 ID:zB2wS2Tl: ルフェの鳥自分の感覚だと　
単ララだとほぼ寝ない
達ララだとほぼ寝る
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 09:16:53 ID:RH5OgZyH: 漏れは面倒だから最近は常時シャイルだな。
管楽器スキルはトルクとAF手まで。

メリポと裏と空。まぁ、死人ではあるｗ
強いのやる時用に着替えは持って行ってるけど。
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 09:33:20 ID:bEoCf6Ge: メリポなら常時シャイルだけど、それで充分。
胴を着替えないといけない程のメリポの敵なんて遭遇した事ない。

あとルフェ鳥は確かに単ララより達ララのが効き易いね。
光HQにCHR歌うたって達ララすればかなりの確率で寝てくれる。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 12:19:37 ID:HS/Qp6ED: Lv75になった詩人の主な活動場所は、
裏、リンバス、メリポだけど、これらは敵が弱すぎてそんなにブースト必要ないんだよね～、
逆に四神クラスになるとブーストしまくったところでほとんど入らない、

そう考えると、シャイル胴はかなり優秀だと思うね、
まあアトルガンでLv75とてとてがバンバン出てくるなら、
シャイルよりマハトマって話も出てくるかも知れないね。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 12:34:12 ID:PTLOsFum: ああ、そういや墓だけはバーミリ着てるな～。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 13:04:55 ID:cDVVrwES: >>32
もう命中率より釣り重視の装備を意識するようになってしまったから
ちょっと前の命中率になるけどウルガランだったら
HQ杖歌唱243 管楽器251　CHR128(食事込)
これで最大98％入った時があったな。90代は割った事はなかったから
平均で95％くらいは維持できるんじゃないかなあ

>>ララ達ララ
オレは差は感じないな。良くメリポスレに出てくるシーフの人のHPに出てた
ルフェーゼでのララの命中率でも試行数に差はあるがほとんど同じだった。
数こなさないとなんともいえないけどなー
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 19:33:17 ID:qKQxp/IG: 腰装備って悩むよな！皆何装備してる？
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 21:18:16 ID:17hl3zoY: エル種族ロープかグリーマン、時々ウォーウルフ
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 21:56:12 ID:qKQxp/IG: シャイフゲージ欲しいんだけどなかなか出品されないUchino鯖
なかなかHQできないのかな！皮細工師頼むよ
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/01(水) 22:43:24 ID:FTQWMJLW: >>49
革細工、彫金、裁縫の三種複合だからかなり砕ける、
さらにスキル96だから、スキル100＆上級サポート＆スキル＋装備でも＋11が確保できないため、
成功してもHQ率は1%程度、狙って作るのも難しいと思われ、

まあ、それなりに売れている鯖なら、量産されてるから少しずつできてるかもね、
ただ、問題はそれが流通するかどうかかなー、
事実上シャイル胴よりレアな装備だと思う、
個人的にはAF手＋があるから、そんなにも大金を出すのはどうかと思うけどね、

オレの居る鯖ではバザー2500万は見たよ（競売最終は2100万）
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 00:11:20 ID:f01mgRAO: さすがにシャイル胴HQよりレアってのは言いすぎだろｗ
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 00:40:16 ID:eshbTHyS: >>51
スマンｗ、HQと言う意味で書いたつもりは無いんだが誤解されたようだ、当然NQ、

ちなみに詠唱－は貴重だからシャイフゲージはたまに使いどころがある（プレプレ回しとか）、
メリポでフィナーレとかララバイ短縮に振ってる人は結構欲しいかもね、

ただ2秒にどれくらいのお金を出せるかどうか・・・、
詩人を極めようと思ってる人は着替え用として考えても持ってても良いかも知れない、
天王の指輪とかシャイフクラッコーは最強装備だと思うけどシャイルゲージはマニア向け。
53 名前： 52 投稿日：2006/02/02(木) 00:42:07 ID:eshbTHyS: ID変わってるけど50＝52、
あと詠唱－じゃなくてリキャスト－だ、重ね重ねスマン。
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 03:07:10 ID:iokU/UsM: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ…ありのまま今日　起こった事を話すぜ！
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　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　夕食時のTVでキスシーン・・
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　　もっと恐ろしい、気まずい時間の片鱗を味わったぜ・・・
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 07:23:02 ID:yDgqAAO4: 不意撃ちの際にSTRエチュくれる詩人なんて会った事ないんだがｗ（暗・侍・戦）
HNMやる時、ＩＮＴエチュくれる詩人なんて会った事ないんだがｗ（黒）
マラソン時、敵対行動取り終えた瞬間にマズルカくれる詩人なんて会った事ないんだがｗ（ナ）

バラバラしか出来ない詩人多すぎｗ（一同）
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 07:35:07 ID:uQmATRhV: ヘイト乗った奴にマズルカなんてしたらえらいことにならないか？
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 08:34:54 ID:nCkTK4zU: ミンスト管楽器＋装備だから着続けてます。
CHRは他でも稼げるのでエラント胴ほんと使わなくなったなあ。

シャイル胴？そんなもん買えませんｙｐ！
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 09:28:36 ID:+Lwdt1s/: マラソンって、サポ忍してマズルカしたら余裕ですが・・・・
麒麟のマラソンいつもしてるし(´･ω･)
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 09:31:13 ID:+Lwdt1s/: ああ、なんだか読み違えたっぽい(´･ω･)
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 09:31:23 ID:i/mqxwW0: >>55
そういうことはちゃんと詩人やってから言おうな
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 09:41:35 ID:vkSK7PzF: 詩人73で久しぶりに出陣しようかと思ってたけど
詩人釣りにいったことがない、、、
釣りに行くのはウルガランとあとどこになるのかな？
　
ちなみにエレジーで釣ってララバイキープしとけばいいの？？
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 09:46:06 ID:rXo0o9Dk: 効果UP装備が望めないなら効果時間延長装備っての出して欲しいな
+30秒～1分くらいあるとありがたい
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 09:50:36 ID:+Lwdt1s/: >>61
山、墓、ロメ、空
かな。

漏れはメリポだとサポ忍がおおいけど、レベル上げだとどうだろ・・・
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 10:03:47 ID:vlMGhtTG: >>61
前衛が75忍戦モ等の高火力ジョブで固めた移動狩りメリポなら詩人が釣ったほうがいい
2桁チェーンがつながらないような構成なら今まで通りのキャンプ狩りで十分
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 10:13:08 ID:xxr+cBLt: 釣りなら、やっぱり墓だろうな。
こつとしては、鎌骨とオバケをモンクが戦闘始めたら釣る感じで。
戦骨は、適当でもチェーン繋がる。
山は、赤の方が釣りをするのに向いてる。
理想としては、交互に釣る感じがいいがそんな赤は野良ではいない。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 11:54:44 ID:i/mqxwW0: 前衛にメヌ掛けてる間に赤が釣りに行ってくれるとチェーンが延々と続く感じ
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 13:38:55 ID:ex76cEfy: 山でメヌ歌ってる時に、後ろの方で赤が釣りに走っていってくれるのが見えたらめっちゃ嬉しく感じる今日この頃。
でもそんな赤に出会った事はまだ2回しかないや。

俺、赤もやってるからよく分かるけど、特に山に関してはグラビデやサイレスのある赤は詩人以上に釣り適正あるね。
まあ立場や役割上、詩人が釣りメインなのは仕方ないけど。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 13:50:46 ID:UPdw+jaD: 山で赤さんに釣り手伝ってもらった事無い詩人がきましたよ！
一度でイイからそんな赤さんに出会いてぇ～！！！！！！

後　ｵﾚは墓の釣り苦手。。。倒すのペース考えてくれてなおかつ後衛さんも
立ち居地気にしてくれる人達なら楽しいが・・・・（まぁ～野良には期待できんな
山は廃前衛揃えば赤さんに釣り行かす暇無いくらい常に釣りまくってみたりもしたｗ
メヌメヌ・バラ２は、ほぼ切らさずにね（バラ１はたまに抜けてたが
もちろん自己満足の世界なのであまり良くはないけどｗ
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 13:52:55 ID:UPdw+jaD: 連カキすまそ。
言う事忘れてた！！！！

苦節ジラ発売前からはじめ　詩人メインでやってきて昨日

『念願のシャイル胴をゲットした！！！！』
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 13:56:08 ID:vkSK7PzF: 61です。
墓のことをすっかり忘れていました。。。
　
ご意見、参考になりました。
狩場がどこになるか分かりませんが、詩人釣り頑張ってみたいと思います。
みなさん　ありがとうございました！
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 15:03:37 ID:+Lwdt1s/: >>69
【おめでとう！】

漏れも一週間前にクジャクBCあてて買えた´3`)
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 17:25:06 ID:JtVWsHpm: >>69
　・そう　かんけいないね
→・殺してでも　うばいとる
　・ゆずってくれ　たのむ！！

　　ﾋﾟｯ!!
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 17:35:00 ID:8m83M1MY: >>32
>>46のブースト値って結構すごくない？
で、もっとぬるめ装備のおいらもRepから最近のメリポ3回分抜粋してみたんだけど、
BRD75/WHM37 CHR115 歌唱237　菅247
1.　98.2%(167/170)　2.98.6%(214/217) 3.98.2%(380/387)
この程度のブーストでも殆どレジなしだった。

おいらもメリポだと常時シャイル着てるなー。
ルフェの大鳥だけは着替えた方が良い気もするけどね。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 18:22:01 ID:i/mqxwW0: CHRってある程度ブーストすると、頭打ちになってそれ以上ブースト
しても意味が無いっていまLSメンに言われたんだが。
どれぐらいで頭打ちになるんだろうな？
LSメンは答えてくれなかった
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 19:31:54 ID:OVLUZzMq: 頭打ちって敵歌が入る確率のじゃなかったっけ？

CHRとスキル相互にあげたほうが、早い段階で頭打ちに入るってやつ。

あっ結局、それがCHRの頭打ちか。

そんな検証がありましたよ。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 22:02:10 ID:eshbTHyS: >>74
頭打ちを成功率上限と考えると、どこで上限が来るかは敵によりけりかな、
だから一概にどこまで増やせばいいとかは言えないと思う、

ただ、頭打ちとは違うけど、
Lv75になるとそんなに強敵とは戦わなくなるから多少装備をいじるのはありかもね、

自分はCHR下がるのを承知で、シャイル胴、ロケイシャス、ラストラムで詠唱時間を重視してる、
全力ブースト装備と比較してCHR－8、歌唱スキル－3に成るけど、
別に、裏、リンバス、メリポくらいなら全然問題ないよ。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 22:29:02 ID:ZGdU3lHB: なぁ、ミンストレルリング使ってるか？
なんかＰＴに一人だけ黄色のＨＰがいると目立つし
すぐに回復されて潜在が潰される
ぶっちゃけ使い道ねーな
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 23:27:58 ID:vSxgPWvP: >>77
HP減らしてまで使う必要性のある時が思いつかない
補助役に徹する以上は多少でも考えうる自らへのリスクは避けるべきかと
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 23:44:56 ID:zSur9alj: メリポで管楽器に全振りして
管楽器トルク＆管楽器ピアス
も揃えたけどエレジーレジられる！
やはりアポロスタッフいるのかな
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/02(木) 23:48:53 ID:xFdNTAMT: エレジーでアポロって・・・
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 00:56:07 ID:Y5SZ2rdx: >79　エレジーは土属性でない？
光杖でなくて土杖を購入するか悩むべき。
しかし土杖エレジーは有意な検証結果はなかったはず。
いまだにこのスレで決着がついてないはず。
気休めで買うなら、それでもよいかもだが・・・
ひょっとして、土エレや麒麟とかに入らない！とか悩んでる？
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 01:06:26 ID:un+gLwff: >>73
確かにそのくらいブースト出来てくると山メリポだとレジ率は召喚デーモンに対して
エレジー何回歌ったかがレジ率に直結してくるよな
後、敵歌に対して全部一緒にレジ率出してしまってるからララとエレジーが一緒に
なってしまってると思うけど目玉以外は光が弱点だからララは入りやすくなってる

ついでに46はオレの装備だけど裏も空も行ってないからほとんど競売買いで
揃う装備とメリポを溜めれば達成できる数値だよ
篭手を打ち直したのが競売で揃わないくらいかな
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 01:49:45 ID:6ot/QhVM: 誰かチャンタースタッフ使ってる？lv51以上で
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 02:50:12 ID:kDhDFrIh: メリポでミンストレルは一応装備してるが発動したらラッキー程度の装備だよ。
常時発動にこだわらんほうがええ
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 03:03:51 ID:Ukwf+NJf: うちの鯖にはサポ赤しかしない死人がいる。
しかも気に入らない誘いは全部無視。　おまえらこんな奴にはなるなよ。

こいつはＢＬに入れることにした

おまえだよおまえ、Ｋ！！！！
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 03:09:54 ID:Etnxl5r6: >>82
なるほど。メリポ菅に全部振って頭首耳手でスキルブーストすれば
丁度そのスキルになるね。おいらも早くAF+手取りたいなー。
毎週リンバス通っているんだけど素材が出ないの。

召喚デーモンは他のに比べてレベル高めだけど、おいらの統計だと
Molech・Smolekos・Kindred Warriorはララエレジー共に100%入っていて、
他のデーモン3種がララエレジー共に同じ程度のレジ率(成功率96%程度)って感じ。
スキル/CHRブーストあまりしなければ召喚のレジが目に見えて多くなるのかなー？
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 03:13:53 ID:9T8mdcTl: >>83
敵歌の際には属性杖を使ってるが、味方歌の時は常に装備するようにしてる
味方歌の際にはタイユフェルダガーかチャンタースタッフしか選択の余地は無いと思ったけども
目に見える程の効果がないと使う人は少ないって事かな
流通量もUchino鯖じゃかなり少なめかも
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 03:16:23 ID:oylNNBWA: メインモンクの糞カッパ首だっけ？
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 03:53:51 ID:yvar3i36: ところで、召喚デーモンにエレジー入る？
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 08:04:39 ID:ZkLuQuuD: >>89
レジスト効果ではじかれる事はあるけど半分くらいは入ってる気がするな
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 09:21:54 ID:WC0bDc7I: 今年入って詩人始めました、一月半ばまで
修羅やバラ２買える範囲だったのに２月入ったら高騰です
修羅、２５万→５０万
バラ２、４５万→１００万
ズヴァへ二回ほどコッファー開けに行ったけど
二回ともムーンストーンｏｒｚ
今のうち買っておくべきかな
修羅取りもフレと３回ほど狙いに行ったけど・・
ヽ(`Д´)ﾉ　
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 12:46:59 ID:nrgZExrw: 詩人のメリポ強化だけど、メヌ上げてる人多いの？
俺はメヌメヌで10上がるよりも、ララバイやフィナーレ5秒短縮のほうがいろんな場面で役に立つと思うんだが。
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 13:01:51 ID:yJhwimfK: 普通詩人に振るより他ジョブに振るだろ？
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 13:09:11 ID:nrgZExrw: 他ジョブのはもうカンストしてるし。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 14:27:26 ID:kDhDFrIh: 超格上のNM戦じゃ赤や詩が複数いるからフィナーレ短縮してもあんま意味ないし、
赤ポンくらいしか役に立たないかも。
ララバイは裏で複数寝かせ管理するときはそれなりに役に立つね
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 14:43:52 ID:nrgZExrw: 墓でもフィナーレ役に立たね？
メヌよりは汎用性高いだろ。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 15:06:08 ID:jjbDtAhQ: 墓でも「ああ、フィナーレ短縮してれば…！」って場面に陥った事は一度もないなあ。
個人的にはララ短縮が一番、裏でもメリポでもLSイベントでも使えていい感じかな、と思ってる。
まあ好きに汁だけどね。
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 19:44:04 ID:Zwbz4uLG: クリティカルupとかMPupとか
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 21:01:07 ID:c/wQrAr7: フィナーレって光属性だよね？
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 21:13:35 ID:3QFM/8D5: メリポはメヌにMAX振って残り５枠は残してあるなー、
アトルガンで詩人カテゴリに何か増えたりすると悲し過ぎる、
（多分増えないと思うけど・・・）
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/03(金) 21:23:39 ID:c/wQrAr7: 増えてもメリポMAX上限値が上げられるに決まってる
それに新アビ追加は確定だろう…
多分、吟遊の印みたいな感じだろ
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/04(土) 00:31:15 ID:AYPMQD+o: 釣り詩人促進するようなアビだろどうせ。
PT奉仕ジョブとは言えまさか釣りまでするジョブだとは思わなかったよ。
潜在MPの辺りから開発者のセンスがおかしいことはわかってたけど。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/04(土) 01:28:51 ID:uwoxkj/E: したくなければ、しなきゃいいだけの話。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/04(土) 01:30:53 ID:lMFyVqI5: ■＜こっちは別に釣りしろだなんて言ってない。お前らが勝手に効率だの気にして始めたことだろうがｗｗｗｗｗ
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/04(土) 20:10:57 ID:ya9iWN6R: カシミア毛
「鮮やかな光沢の大羊の長毛。近東に生息する大羊の一種からのみ採れる。」
　　　　　　　　　　　　　　↑
この近東ってアトルガンだよな？
大金はたいて買った俺のシャイル胴もアトルガンでたらユニクロなるんかな・・・・
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/04(土) 20:14:32 ID:RZVbRQva: 一種からのみって書いてあんだからコンシュのようにそこらじゅうに羊がいるわけじゃないだろ
クロットみたいにかなり数が少ないとかレアPOPの羊NMが落とすとか商人NPCが高値で売ってるとかだろどうせ
ﾘｱﾙでも高級品のカシミアをそう簡単にユニクロにするとは思えない
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/05(日) 00:07:16 ID:mukKfJIi: エレジーとフィナーレの射程範囲が違う不具合をとっとと修正して
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/05(日) 02:44:01 ID:1pOvOaN8: 今しがた爺戦で限界突破してきましたヽ( ´ω`)ﾉ　ﾋｬﾎｰ
何度か夢想の洗礼に沈むも過去ログしっかり読んでようやくクリア
ここではカンストな話題も多いのでようやく近づける感じです
詩人スレよ、ありがとーよー

そんだけ！
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/05(日) 04:45:58 ID:eKBaiko6: >>108
【おめでとう。】！
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/05(日) 04:47:49 ID:FKID9Ybj: 素材関係は全部BCになる運命。
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/05(日) 13:24:59 ID:cWlC6GIB: >>106
ユニクロ化するか置いておいても、
カシミア糸の取得方法が増えればそれだけで大進歩だと思う。
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/05(日) 13:34:52 ID:3V3TAUln: 800万のパンツはインフレの今、そんなに高い物ではないだろ。
なめしてもいないベヒーモスの毛皮が1200万とかするんだぜ？
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/05(日) 16:02:13 ID:TCFCEFuP: べひ皮はレシピ多すぎだと何回いえｂ
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/05(日) 19:27:09 ID:mukKfJIi: カシミヤ織物が性能良い装備合成レシピになるなら高くなるか？
否！カシミヤ織物はパンツから無限徴収できるのでむしろ安くなります。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/05(日) 20:49:03 ID:5balwy15: レアじゃないシャイル胴なんぞになんの価値もないからなぁ。
そのうち値段も光布＞カシミヤになる気がする。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 00:57:24 ID:a5bPSXMo: 安くなるようならみんなパンツ分解しなくなるわけだから、値段自体は下がらないと思われ
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 01:02:18 ID:of4m5Lbd: カシミアが値下がりするためには光布が高騰する必要がある、
次回予告されている新合成品で、
光布を使う高性能アタッカー装備とか出てくるなら可能性はあるかもしれない、

後はギルドポイントで交換できる絶対合成成功クリスタルとか出てきたら暴落するかもねｗ、
まあ出てこないとは思うけど。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 01:15:46 ID:y5YLH8f1: もうユニクロ・・とまではいかないけど本当シャイル胴装備してる人多すぎ
７５だと装備してな詩人探すほうが大変
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 02:01:59 ID:z1SlC5nc: ごめん普通に装備してないわ。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 02:08:17 ID:CGL3isgx: こんな吟もいるんだなあ・・吟も黒の次に痛いやつが多いジョブかもしれん。

＞敵を（経験はいらないことがあっても）積極的につっていた吟さんが「ＭＰ
＞使わないでヒマだし、敵つれないなら抜ける」とか言って抜けました。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 02:50:35 ID:LACesfcA: >>119
オレも。♂装備するとキモいしな…
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 07:00:35 ID:cAH/wrFc: ヒュムとエル♂が街着として着るのは資源の無駄
白パンツはいてるほうがまだ許せる
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 07:57:31 ID:Jaa74BVa: >>121
だがそれがいい
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 07:57:39 ID:1Bmjgb1l: 正直な話、麒麟大袖着てる奴よりはシャイル胴着てる方が良い。
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 08:09:50 ID:gyJ1rP4Q: ごめｗ　俺大袖詩人。
コルセア追加で、吟しぼんぬ。シャイルが不良債権化しそうでかえね
つーか、メイン吟でもなきゃ他のもの買うよな～
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 08:48:31 ID:bSgYW2U7: 装備単体で見たときに大袖は戦忍モ詩で使えるから、
汎用性という面で大袖かシャイルかどっちかが手に入るとなると大袖が良いと思う、

あとでシャイル欲しくなっても大袖売れば買えるしｗ、
まあどっちも持ってるのが一番良いんだけどね
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 14:21:24 ID:P3mGb0gg: AF2胴です。抜刀します。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 14:41:51 ID:x8m7bMQX: AF2胴とか前に追加されたAF背とか見るかぎり
開発で詩人やってる奴って居ないんだろうな・・・・
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 14:53:46 ID:9dXumBUr: モンクだけどメヌメヌうざいんでやめてね
わかったかジャイアンジョブ
ボエーボエーうっさいからさ。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 14:58:49 ID:Bh6tJ/NU: ageてまでのわかりやすすぎる釣りに、
入れ食いなのが詩人スレの悲しいところ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 15:03:34 ID:0ZNKJrIP: 最強の微妙装備プラストロン様がある限りシャイルの値段はそう下がらないわな
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 15:10:58 ID:u2rSFaYI: AF2って頭手脚は良品だけど胴はわけわからんよな・・・
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 15:54:27 ID:4Jcu/fez: AF2でがっかりしたけど、AF背でもまたがっかりｗ。

なにあれ？ジェスターHQの下位互換？
腰に来てたとしてもグリーマンあるし。
耳辺りにして欲しかったなｗ

どこか遊びに行く時は、AF2胴つけてぺちぺち殴ってます（藁
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 19:36:23 ID:ZalUzu2Y: 地獄のエレジー超えるスロウII、リジェネガ/II/III欲しいな（藁
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 20:37:56 ID:of4m5Lbd: >>133
いやー、あれは■にしては珍しくユーザーを向いた装備だと思うよ、
昔っから言われてたソロ強化と、詩人釣りのブームを受けて回避もついてる、

ただ、悲しむべくはソロも詩人釣りも
仲間の支援が好きでやってる詩人プレイヤーにはメリットがないところなんだよなー。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 21:46:08 ID:Bh6tJ/NU: うまいのは確かだが、
歌はそこそこに、敵を釣りまくる詩人って詩人としてどうなんだろうか・・

なんてメールを■eにおくると、釣りに制限かけるだけで
歌自体は強化してくれないのでやめましょう。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 23:49:05 ID:WzTgb+ks: うち、頭手AF2、胴足シャイル、脚AF１、
それなりの装備なのに、すげーかっこわりー(ﾟдﾟ)
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/06(月) 23:56:17 ID:1Bmjgb1l: 魔法命中率ってレジストに対する成功率上昇だよね…
歌の場合も適用されるのかな？検証とか無いですよねぇ…
グラマリーケープの方がジェスターケープ+1より良かったりするかもしれないのに…
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 00:14:46 ID:lxBxmy3y: >>138
ってもグラマリーって1％だからなー、

グラマリーの方がジュスター＋１より性能高いとなると、
CHR＋10して1％もレジ率が下がらないとなる、
それほどまでにCHRの効果が低いなら誰もCHR装備なんて買わなくなってると思うよｗ、

ちなみに魔法命中率＋１％は弱体と精霊でスキル＋１≒命中率＋１と言われてるから、
まあ管楽器とかのスキル＋１と同レベルなんでない？、
とするとスキルCHR比０．１というのはあまりにも分が悪すぎてつける気がしないなー。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 05:35:56 ID:kdRgey3F: 流れ豚切しちゃうんだがちょいと質問
メリポとかで釣りをやってる人に聞きたいんだが…

どういうタイミングで釣りしますねと宣言＆向かったらいいんだろうか？

釣り役が急がしそうで自分が手が空いてるときにやってみたいんだが…
どうやったらいいのかがサッパリなんだorz
誰か参考に教えてくれまいか
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 06:03:30 ID:5Ho8tT/V: >>140
釣り役いるならやんなくていいよ。POP時間も場所も管理してるから。
自分がやるときはPOP時間と場所を管理して釣りに行けばいいだけ。
タイミングは、はじめは戦闘時間見極めて徐々にペース上げて行けばいい。
慣れないなら戦闘終わってから釣りに行ってもいいよ。そのうち慣れっから。
釣りに行ってる時点でたいしたチェーン見込めないからマッタリやればいいのよ。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 07:58:05 ID:Vdgkr5mZ: >>140
流れ変えるな馬鹿
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 09:08:48 ID:wQ0KtaHk: >>140
あまり釣りしたことがないなら、最初は釣りのサポートをするつもりで動くといい。
手が空いたとき、近くに何かいてチェーンが繋がりそうなら引っ張ってきてみるとか。
戦闘のペースがつかめてきたら、釣りのタイミングに歌も合わせる。
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 10:35:09 ID:k38oqgDw: 釣りは自分でPT全体をコントロールする必要が出てくるからなぁ
あとメリポなら気にせず詩人釣りでいいが、通常レベリングの場合は
ある程度PTのスキル見極めてから釣りに行ったほうが良い。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 10:42:39 ID:LXjenWvb: 初めて詩人釣り挑戦してみたがこれはシャイル欲しいわ・・
壊滅早すぎて歌が間に合わないｗ
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 11:14:26 ID:kNNmTXMB: まさか律儀に4曲歌ったりしてないだろうな？ｗ
流れるように２曲とか１曲とか常にウロチョロしてりゃ間に合わないなんて思わないし歌もきれない
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 11:41:04 ID:hLE6EwJV: メヌ＞釣り＞メヌ＞釣り＞バラ２＞釣り（以下エンドレス）
山だとこんな感じ。

サポ忍なので合間に蝉２とか、ララバイとかフィナーレとか入るが。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 11:42:20 ID:hLE6EwJV: ちなみに装備はシャイルでｗあの程度の短縮でも漏れのようなスーパーじゃない詩人にはありがたいｗ
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 11:44:58 ID:9R5U/TXK: ｼｬｲﾙ着ただけで劇的に変わるものじゃないよ
潜在ﾘﾝｸﾞあたりと組み合わせて使えば
全然詠唱時間考えてない詩人さんと比べれば
はやく歌えるけどね
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 12:01:21 ID:hLE6EwJV: HP黄色維持は実際問題として結構㍉ｗ
ケアルがとか巻き込まれたりもあれば白さんの本能でケアル来たりｗ
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 12:15:34 ID:G+0ePRoh: メヌ中は赤さんに釣りに行ってもらう
バラが切れる前は輸送＞1：脳筋前でララ＞2：赤さんスリ2上書き（この1～2間にバラ）

何事も打ち合わせ
デモニックのためヘイストを詩人に配れる赤は神
つーか脳筋の前に設置しても挑発しない人増えてきたね…
未だに「誰がメイン盾？」みたいな…
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 12:27:28 ID:LXjenWvb: >>146
してないｗしてないｗ結局>>147の歌い方で落ち着いた(´∇｀)
それでもＴＰが溜まってて開幕でいきなりガリガリ削られて、
いきなり半分近くまで減ることあるんでその時「ちょｗまってｗ」と思うことがあったしだいです。
そういう意味で「間に合わない（歌いきれない）」って意味です
シャイルがあればもっと楽なんだろうなｗという話です(´∀`)
ちなみにまだ73なので蝉２は使えません。
最初は未経験ってことで釣りしないで良いって予定だったんだけど、
やってみよーってノリになってやったのでサポ白でやったんですが、
デーモン足はえーしストンスキンすぐはがれるし、蝉あるともっと楽なんだろうなー。
詩人釣りは見たこともなく完全に初挑戦だったので経験積んでいこうと思いますぉ。
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 12:37:56 ID:ffRoO44i: 潜在ﾘﾝｸﾞのHP黄色維持なんて普通着替えﾏｸﾛでするだろ
ｾﾞﾆｽ系に一度着替えて戻すなりなんなり
だからｹｱﾙｶﾞで回復されようがｹｱﾙ3飛んでこようが特に問題無いな

わざわざ敵に殴られてHP黄色にするのか?
煽りじゃなくそれが一般的?(;´ρ｀)
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 13:49:56 ID:dzFOm4zS: >>151
75カンストはどんどん増えてるんだし、レベリングの気持ちそのまんまにメリポに来る人が増えてくるのは
自然の流れで仕方のない事だーね。
そこは経験者が前もって教えるのも打ち合わせの１つでしょ。
稼ぎ第一のメリポではあるけど、砂丘時代同様、あまり知らない奴に対しては寛容な気持ちでいる事も大事だと思う。

以前も「メリポ初、山に行くのも初です」って言ってる奴いたのに何の説明も無しに薬品使って一人でズンズン
進んでいくリーダーいてちょっと萎えた。「ヤベ、ライバルPT来そうだよ！早く狩り場キープしないと！」って、
その前に安全に全員着かない事には狩りもできんだろ、と。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 14:29:50 ID:5g65/1G1: とりあえず氷取っとけ、とかね。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 14:59:18 ID:RqsIVpoa: 山メリポでは最近サポ赤がお気に入り。
シャイル胴・ロケイシャルピアス・潜在リング・ラストラムで
だいたいみたかんじ50%くらいで歌が発動して便利。
ただ、イレースがつかえないからバインドウェーブくらったときとか
白赤に手間かけさせちゃって悪いと思ってる。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 15:23:44 ID:LrdPr6Hh: サポ忍で47くらいで発動してるのに、なんでおまいサポ赤で５－になっちゃうんだｗ
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 15:32:11 ID:NGJEy9IQ: >>157

個々の回線状況によって発動の見た目(あくまで見た目で処理は別だが)
は変わってきてるんじゃねえの?
俺のFFではｻﾎﾟ忍でFC無い状況だと
潜在ﾘﾝｸﾞ使おうがﾗｽﾄﾗﾑ使おうが
詠唱47%で発動してるようには見えないな・・
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 15:52:33 ID:Qsjbp+dM: >>156
その状態なら大体40%くらいで発動するよ
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 18:31:24 ID:5Ho8tT/V: >>145の
壊滅早すぎて歌が間に合わない件について話してみないか？

ヒムヌスは間に合わすの無理だと思います。マクロにも用意してないし。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 18:43:24 ID:G4UpQzVy: ヨン様つりました＾＾

かも
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 18:43:52 ID:39N+zHET: 味方の壊滅の話かよw
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 18:56:51 ID:wQ0KtaHk: エレつき召喚釣ったら黒がポップ
→赤が黒にサイレス詠唱したら氷エレが反応
→黒のサンダガ＋氷エレのブリザガ＋召喚エレのブリザガ

ガが着弾するまでにララ間に合いそうだな( ･ω･)
164 名前： 145 投稿日：2006/02/07(火) 19:23:30 ID:LXjenWvb: オレの言葉がおかしかったからあんま弄らないでおくれ(´；ω；｀)
間に合わないっていうよりは余裕がないって感じかなー。
メヌとか一曲歌ってる最中で結構敵が削られるのが目に見えてるので
歌ってる最中で「やべ(゜▽゜;)次の釣りにいかんと」と焦る感じ？
シャイルがあればもうちょっと余裕できるんじゃないかなーって。
メリポもウルガランも初だったんだけど、
今までのレベル上げとは一風変わってて新鮮でおもろかったけど(´∇｀)
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 19:44:30 ID:dzFOm4zS: >>164
＞間に合わないっていうよりは余裕がないって感じかなー。

誰でもそんなもんだよ、メリポ移動狩りは。
歌った順番覚えておいて、釣っては歌って、釣っては歌って。召黒デーモンだとすぐ沈むから内心焦る。
それが普通。

あとシャイル胴のみじゃ、期待してる程の短縮は無い。
サポ赤にマントぐらいつけるとやっと「おお？」って感じになる。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 21:24:21 ID:LrdPr6Hh: 潜在リング使えるかどうかも一つの壁になってるよなｗ

フルブーストしても時間足らなくなるのは、ガチだなｗ
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/07(火) 22:22:51 ID:LrdPr6Hh: おしりむずむずして、おならでそうな気がして、ひろうとしたら実が出て、でもトイレの前だったから助かったって気分
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 00:39:49 ID:o02h/SnB: だが実際はちっとも助かっていない現実
たとえトイレの前だろうが実が出た事には変わらんorz
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 01:49:28 ID:FY+nKGNv: >>140です。
レスくれた人ありがとぅ(´；ω；｀)
そうか、無理にする必要はないんだな。
サポートからのんびりやってみることにするよ。参考になった、ほんとありがとー！
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 02:50:56 ID:Q66qVMI1: おいらは出来るだけ１ララ１エレジーで2匹釣るようにしてるなー。
前衛歌2曲目終わる頃に、寝かせた方が近づいてくるので再び寝かせる。
で、バラなりブリスキなりして戦闘が2匹目に移ったらまた釣りに出る。

潜在リングはHP増やして黄色にしても発動するから、
HP装備揃えるのもいいよ。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 12:07:29 ID:e6OYHcBl: フレのタル詩人がHP増加とHP減少を組み合わせて仲間歌（メヌバラ）を潜在発動させて処理してたよ、
ちょっと前にマクロを聞いたけど、たしか

■HP減少マクロ
武器解除、頭装備解除、ゼニスミトン、脚装備解除、ラストラム、アストラルリング

■HP増加兼ミンストリングマクロ
バスコンクエ片手棍、玄武兜、青龍小手、AF2脚、種族足、ミンストリング

■通常装備復元マクロ
土杖HQ、毒キノコ、AF小手＋、シャイフクラッコー、天王の指輪

てな感じだったと思う(違ったらスマン)、今調べたら、HP減少側が-105、HP増加側が+167、
タルのベースが890だから、一度785に減らして、次にMAXを1057にしてHP約74%で潜在発動、
でもって、装備復元したらHPが白に戻るって感じかな、

ただ、このマクロをみて思ったけど、
・HPの減少量を削ってリスクを減らす
・持ち歩き装備数を極力減らす（詩人向け以外の装備で＋7）
・MPをHPに変換する装備を避けて、復元時にMPが減ってしまうのを出来る限り回避する
・マクロの行数を6以内の抑える
・シャイル胴を脱がない
これらを満たすなかなかいい感じのマクロだと思うな、
同一部位でHP減少、HP増加、通常装備の三つを行き来することでマクロ行数を減らす試みは面白い、
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 14:21:04 ID:EblrF0hy: 昨日吟遊詩人始めました。野ウサギのグリル食ってパママオレ飲んでlv7まで上げました。
メヌエットとミンネ凄いですね。バーサクディフェンダーのいいとこ取りですね。

でも、正直メヌエットとマドリガルだけでPTを組めるのかどうか心配です。
詩人は片手剣でファストブレード打ってればそれでいいのですか？
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 14:26:46 ID:baIzk/dA: >>172
ピーアン使えるようになったら戦闘が終わる直前にピーアンも歌うように。
低レベル帯では戦闘後のケアルの回復がいらなくなる程の神歌だから。

マド、メヌ、ピーアンありゃクフィムはあっという間に通り抜ける。あとバラももっとくように。
必要な歌うたいおわったらんなら殴るなりファスト撃つなり自由にやっとけ。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 16:12:27 ID:mHNtOUj3: ＨＰ＋によって黄色くはいいかもなｗ

通常装備＜ＨＰ増強で黄色く＜味方歌＜通常装備＜釣り＜ＨＰ増強＜味方歌

俺は
ＨＰ－装備＜通常装備で黄色く＜味方歌＜釣り＜味方歌

リンクや遠すぎる釣りでララバイ使わず持ってくるとき事故死することもあるし、
意表をついた回復でいつの間にか白くなってたりもするから、ＨＰ増加でのがいいのかもしれないな
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 16:26:00 ID:mHNtOUj3: ＨＰ１１００から黄色くするにはＨＰ＋３８７ブーストしないといけない。
胴　方耳　方指　足　は変えられない。
玄武　青龍　ボムクィーン　キャシー　種族ベルト　ギガントマント　ダスク脚＋１
50+50+75+50+45+80+37=387
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 17:02:22 ID:VX+soY/z: HP+方向での潜在発動のﾒﾘｯﾄは事故死の可能性が低くなる事
ただその分ｽｷﾙCHR装備を犠牲にしなきゃいけないし
個人的にはﾒﾘｯﾄ少なく感じるけどな
実際問題HP減らす方向で俺は潜在発動させてるが
たとえ3匹4匹ﾘﾝｸしたとしても死ぬまでの事にはまずならない
ただ他の後衛(特に回復好きな白さんか)からはどう思われてるのか不安だ
あまり気分の良いものでは無いだろうしな・・常時HP黄色ｷｰﾌﾟの詩人
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 18:50:41 ID:ye6Yig0h: >>175
>ダスク脚＋１

mjsk
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 20:09:42 ID:WjP8EH5j: 少しＨＰ減らして、少しＨＰブーストすりゃ良いんでない？
その分装備の数必要だけど。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 20:38:39 ID:VaSCIsSK: >>173
そこらの野良ＰＴだと、ピーアンかかってても白がケアルするからあんまり意味ないけどなｗ
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 20:41:41 ID:D6Ml/1ig: >>176
ミンストレルリングでの詠唱短縮は％短縮だから、
仲間歌には効果が大きくても敵歌はそもそもキャストが早いからそんなに変わらないんだよね、

だから上で書いてあるタル詩人は仲間歌だけキャストを早くして、
敵歌は標準装備でHP白をキープするって方法なんでない？、

後衛も黄色でウロウロされるより精神的に楽なんでないかな？、
すぐ白に戻せるなら墓での釣りでも有用なところがあるかもね。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 20:45:40 ID:mHNtOUj3: ヒュムＨｐつつかず、サポ召でダスク無しの「ＣＨＲスキルブースト→ＨＰ変換」出来て喜んでたんだけど、よく考えたらサポ忍で出来ないと意味無かったｗ

そして出来なかった・・('Д')

出来たら墓でも潜在リングが使えるからいいんだけどねｗ

ミスラかタルまでかな
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/08(水) 20:48:50 ID:mHNtOUj3: あｗ墓は別に今まで道理でもつかえるのか('Д')
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 04:11:46 ID:qCzIE2t5: >>175
シャイフサラウィルHP+3%の方がダスクHQよりHP+大きくなる。
詩人の装備だし値段もダスクHQよりは安いんじゃないかな。

墓でHP+して潜在指輪発動させっぱなし超お勧め。
HP感知で、歌わなくても遠くから敵が釣れる＾＾
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 04:54:58 ID:CCnGdl6m: 歌わなくても敵が釣れるのは、、どうなのｗ
エレジ釣りしてララキープが
感知釣りしてララキープのちエレジになるから、、
自分でやらないといまいち分からんなやっぱりｗ
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 08:30:42 ID:yNXm6Jv3: 釣り役っつーよりは釣り餌になってるな
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 08:59:55 ID:YIe5fobo: うまいなｗ
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 09:00:02 ID:lfgberYc: >>180
いやいや潜在リングは敵詩にこそ効果あるよ。
ララバイの効果範囲に敵が入ってから詠唱して、殴られる前に敵が寝るよｗ
要、ファストキャスト装備＋サポ赤だけどね

>>184
釣りの手数が足りない場合に、墓メリポで俺も使うよ。
生命感知釣りｗ
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 12:07:37 ID:1lzXhCEy: >>187
潜在装備が無いと寝かせで殴られるヘタクソはメリポにこないでくださいね^^;
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 13:28:05 ID:+/wfrsBw: >>188
煽る前に日本語の読解力をもう少し鍛えた方がいいと思う。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 14:17:33 ID:dO3itP3W: HNM関連は絶望的なので競売装備で潜在を外してみようと色々装備を見てみた
ＨＰ１１００まで減らさないといけないところで装備数の多さで断念した。
どうみてもガル詩です、本当に有難うございました。
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 15:23:15 ID:NMaOrBKo: 皆さんピアスは使ってます？
ウインドピアス１０Ｍだし微妙かな？
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 15:29:29 ID:oWT5L/Hq: スキルピアスの利点は当たり前だけど40制限から上でずっと使える
１ジョブで金庫の占有率の高い詩人なら極力着替えを排除したいのは至極当然
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 15:42:16 ID:OnKhsEM5: 攻撃力・命中率を上げる複合範囲白魔法

魔法攻撃力・魔法命中率を上げる複合範囲白魔法

地獄のエレジー越えるスロウII

プロシェルへイスト複数強化魔法を一気に剥がせて
物理魔法ダメージカット等種族特性をも消し去るディスペルII

欲しいな(゜▽゜)
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 19:02:11 ID:aXriVluh: フルシャイフらしいサポ赤の神詩人。
プレイスキルもさすがなんだが、タルタル帰ってくるまでに死ぬこと2回。
HP少ないのって詩人釣りには致命的だとおもうけどなあ・・。
あとサポ赤は白からするとケアルガ、カーズナ期待できないで中途半端なら困る。
死んでレベル上げ中断これが一番痛い。
メリットデメリットはあるので本人の使いやすい結果でやすいサポのがいいね。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 19:11:16 ID:EiYz93tv: タルじゃなくてもメリポでフルシャイル系で統一してる奴はなんか危険な気がする。
シリーズ揃えるより自分なりにコンセプトを考えて装備選ほうが楽しい
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 19:17:43 ID:+/wfrsBw: >>195
そのコンセプトがフルシャイルなんじゃない？w
つか、胴ゲットできたら一度はフルシャイルでやってみたいしな。俺もそうだったし。
今じゃ胴以外、かなり変えてるけど。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 20:30:15 ID:E3dL4edS: 一番危険なのはどこでも王冠パママだよｗ
北国はタコス推奨
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 21:02:38 ID:Gk+3owm1: >>191
10Mは高いなー、俺のサーバだと管楽器5M、歌唱2.5Mになってるな、
オレは両方ともスキルピアスにしてたが、AF小手＋１とったら
歌唱スキルがどうでもいい気がしてきてロケイシャスになった。
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 21:08:47 ID:7UHHGFt0: >>197
ぶっちゃけサポ忍なら、裸でも死なないよ
王冠パママでも時給12Kとか普通に出るし
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 21:17:14 ID:+/wfrsBw: 山でサポ忍なら王冠でも特に問題ないな。
問題なのはサポ白やら赤やらで王冠、かつボコボコ殴られる奴。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/09(木) 22:33:29 ID:Gk+3owm1: RMT業者がバンされたみたいだ、
インフレが収まるとノーブルが値下がりするから、
パンツ分解が減ってシャイル胴のレア度があがるかもねー、

しかし、少し前にシャイル胴買ったと言ってたLSメンが最近ログインしてこないぞｗｗｗ。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 00:06:48 ID:tPeHs76p: 残念ながら上がらないｗ
誰も買わなくなるだけ（買えなくなるだけ）

んで売れなくなって値段が強制的に下がるだけ

で、すごくレアにはなるが「コートあれば無くてもいいんじゃない？」クラスになる
例えるならデーモンハーネスになるだけｗ
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 01:18:46 ID:7Uno9+Le: デモハネと違って実用品だし値段が下がることはないと思うが…
ああむろん原価（？）とかにならんってことね
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 01:24:04 ID:7Uno9+Le: すまんあげちまった
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 02:15:40 ID:yCC7g6qy: CHR、敵対心ではエラントのが上だし、スキルではミンスコが上。
シャイル胴どこで実用するのよｗ
グラはいいからそこまでは下がらんだろうけどな。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 02:28:39 ID:lT2BqhTG: どこで実用するのか分からない人にはその程度の認識かもねえ。
四神麒麟はエラント、ルフェはミンスコ、墓山じゃシャイルって使い分けてるなー俺は。
活用できない人には無用の長物っしょ、シャイル胴。せいぜいグラがいいねー程度？
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 03:26:49 ID:OVn+0abQ: >>201
今回は業者のギルバンクがBan対象で買ったほうは対処してないよ
そのフレがギルバンクだったらBanされてるかもだがｗｗｗｗｗ
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 05:12:53 ID:/ubbnG3q: サポ白赤しかないんだけど、サポ忍だと前衛４が厳しくない？
詩人が無傷で釣ってきても前衛３固定だと野良で火力ない戦士とか
さそっちゃったら悲しい事にならない？
サポ忍多様してる人って希望だしてる時からサポ忍なのか
固定でやってるのかリーダーしてるのか、どれでしょう？
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 05:35:38 ID:M0+bJTs5: 自分の場合はキャンプで変える

墓：サポ白、蝉前衛がが多ければサポ赤にする時もある。前衛4ならサポ白確定。
山：基本的に前衛4で行く場所じゃないと思う、もちろんダメじゃないとは思うけど
　　その場合はノンストップ移動狩りは厳しいって気がする。
　　通路でキャンプか、半固定気味の移動狩りになりそう。
　　その辺りを踏まえて前衛4ならサポ白、前衛3ならサポ忍。
空：前衛3でも4でもサポ忍、火力不足もまずないし後衛のMP枯渇もそうそうない。
　　ここはチェーン繋げるための移動距離が長いからサポ白でいってもMP使えない
　　（使わない）、最初の頃はサポ白でいってたけどバサンダラしかしてなかった。

山は、今はサポ忍で行く事が多いけどサポ白も捨てがたい。
戦デモン釣るときだけはブリスキンするようにするorララで釣ることで
十分にチェーンが繋がる、自分は山の最高チェーンは30ちょいだけど
そのときはサポ白だった、ただ個人的にはやっぱりサポ忍オススメ。
まとめると、墓=サポ白、空=サポ忍、山=ケースバイケース、ってとこかな。
山の場合は、パーティメンバの様子を見て、これは稼げそうだと思ったらサポ忍、
エースジョブがいたり回避装備の忍者がいたりする場合はサポ白。
山は前衛の火力もかなり充実してないとノンストップで釣ってもチェーン切れるから、
サポ忍のメリットがあまりないだろうし、ブリスキンする余裕も十分出ると思う。

自分の場合はこんな感じ。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 05:59:09 ID:mIyJlT2b: 回復足りないって言われるときは普通にサポ白でＭＰブーストして釣りせず、タンクする。

普通の蝉盾2枚構成なら回復手伝わないどころかバラ１もしないことがおおいいｗ
っつってもＭＰやばそうならしっかりかけるけどね。

墓はチェーンつなげるための釣りするけど、回復はかなりおそろかになってバラも切れがちになる。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 07:05:43 ID:/ubbnG3q: >>209
やはり空はサポ忍が良いのか、参考になりました
でも後衛２でサポ忍ってもう一人が赤/白限定になりそうだね。
>>210
チェーン切らさない＞歌切らさないってスタンスでやってるけど
この辺は個人の価値観だろうね
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 07:52:08 ID:L3ZiEDSX: 念願のギャッラルホルンを手に入れたぞ(ﾉД`)
最後の方はLS総出で貝貨集めしてもらって本当に泣きそうだった(ﾉД`)
最高の楽器手に入れれて嬉しい(ﾉД`)
バラードの回復量でニヤニヤしてます…
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 08:08:26 ID:/ubbnG3q: おめでとう！
１００貨幣とれたら売ることしか考えない俺にとっては
うらやましい限りだねー。
バラード＋１で良いから楽器か装備でないかな
装備だったらギャッラル持ちもつかえるから胴装備とかが希望
、、、、、、書いててむなしくなってきた
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 08:18:16 ID:M0+bJTs5: >>211
やってみればわかるけど、アビタウ正面のポンなら非ダメはほとんど旋風、
ポン相手ならヘイスト回す必要もないので慣れた白ならリフレなくても十分こなせる。
（忍がいて気持ち固定気味とかならメイン盾っぽい人にだけヘイストとかかな）
ただリフレ装備なしのサポ黒or赤とかだとMP枯渇しそう。
後衛白詩という編成なら白のサポは暗or召推奨、更にリフレ装備が欲しいところ。
もっとも、空ポンやるのに前衛4にするメリットってあまり無いとは思う。
ぶっちゃけ前衛が忍シ侍とかでも必要なだけの火力は出せるから（当然装備にもよるけど）
人手がいるのにあえて前衛4にするメリットは薄そう。
蝉蝉蝉蝉白詩みたいな編成で白がスタンフラッシュを駆使するようなデキる人なら
ほとんど非ダメ無しでやれそうだけど、ちょっと火力過剰になっちゃう予感。
赤ポンやるならいいかもね、プロかかってても前衛4なら全く問題なく殲滅できそう。

と、ここまで書いて白の立ち回り方の話になってる事に気づいた、
スレ違いってことでこの辺で。
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 09:00:35 ID:F3uIsA7O: >>200
サポ白はともかく、サポ赤を否定するのは理解できないな。

山でサポ赤なら、基本被ダメゼロ、ダメもらっても自己回復できるじゃん。
サポ忍でも完璧に被ダメゼロなんてできないでしょ？
そのときに赤や白にケアルもらうまで動けないなんて状況になるくらいなら、
サポ赤のが俺は良いと思うけど・・・。

サポ忍使う人はサポ赤よりどんな利点あるのよ？
山で時給12000超え狙う場合は、敵を三匹釣ってきたりするんだけど、
サポ忍でそれができるのかちょっとききたいｗ
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 09:38:01 ID:arX3MEBM: できる出来ないで言ったらできる
サポ赤の利点はケアル、ＦＣ、ブリスキ
白はケアル、状態回復、女神、ケアルガ、ブリスキ
忍は鬱蝉
ＰＴと狩り場によって欲しいのを選べ
このループは何回目？
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 10:17:14 ID:zy7gyf9D: >>215
過去ログ読んで満足してください
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 12:11:40 ID:Jcml4OTH: もともとサポジョブを狩場にあわせて切り替えていくゲームシステムなのに、
ひとつのサポに固執して、他を否定するような人はアホとしか思えん。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 13:07:25 ID:mIyJlT2b: サポ赤でＨＰブーストによる潜在を使った場合、メリポＭＰ7段振ってても
200きっちゃうんじゃね？
まぁＭＰを自分のためだけに使うのかもしれないけどな

それだと、セミ２と、ブリスキかける時間の差でひっくり返るんじゃない？
潜在使わないのならサポ赤のファスキャスなんて話にならないしな。

なぜサポ赤で3匹釣りが出来て、サポ忍では出来ないのが知りたい
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 13:14:43 ID:HDpWr47t: ＞なぜサポ赤で3匹釣りが出来て、サポ忍では出来ないのが知りたい

俺も知りたいな。
つか>>200はサポ白赤自体を否定してんじゃなくて、サポ白赤で王冠を被って尚かつボコボコにされながら
帰ってくる奴の事を言ってる風に見えるんだが。
あと>>215は2スレぐらい前から全部見直してこい。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 14:34:07 ID:BwZK7Wzt: 時給12,000くらいならサポ何だろうが結構出せる。
だがしかし、14,000狙うならサポ忍で釣りまくるしかない。
あくまでも前衛が廃であることは大前提だがな。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 17:02:50 ID:dHPV6Ohv: すいません、オリファントってどうなんでしょうか？
管楽器スキル上がってなかなかだと思って、メリーとどっち買うか迷ってます。
値段はオリ５０、メリー１００なんですが、どの鯖でもこのくらいの値段なんでしょうか？
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 19:14:24 ID:kFWP+tKt: 迷うくらいなら買わなくていいよ
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/10(金) 23:38:23 ID:KwxlLndH: 詩人は迷う程度のものなら買わなくていい、という装備が多すぐる
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 01:14:27 ID:dXQ76jzy: >>224
他ジョブより装備品は不遇だろ…　特に70～
詩人っぽい装備品はシャイルだけってのは悲しいぞ…
低レベルも魔道士の装備品だしよ
中間装備ってのがねーんだよな
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 09:44:18 ID:0fZYIDpp: まぁ、装備に関しては
前衛：ジョン
後衛：エラント
みたいにどのジョブも選択肢はそれほど多くはないけどね…。
最強装備が一択になる辺り、開発は本当にオフゲ思考だよなぁ。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 10:03:59 ID:EXN1Cibf: バードキャニオンズ Rare Ex 防31 HP+17 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75～吟
ＢＤキャニオンズ+1 Rare Ex 防32 HP+26 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75～吟

これってさ

楽隊式強化されてるんだよな・・・？
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 10:07:22 ID:dXQ76jzy: 強化されてたら+1とか何かしら表記される
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 10:29:25 ID:92tHMSwD: >>227　をみて思った　バード　を　BD　に略してるのは　kwsk　に似ているなぁ・・と。
文字制限にひっかかるなら新しい名前を付ければいいのに・・・。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 11:09:46 ID:W0ZZzo5t: >227
あやまれ！早乙女胴丸改にあやまれ！
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 12:20:00 ID:viiMECYP: 詩人の装備かー、、もし追加されるなら
属性杖みたいに魔法の命中率が上がるような装備が欲しいな

ｌｖ上げやメリポの敵なら現状の装備でも十分だし
裏ザルカやテナミスなどでも歌が入る(少なくとも歌う気になれる)装備が欲しい、、

スキル限界近くまで上げて自分にCHRエチュ当てても駄目な敵にはほんと歌入らないし
スキルやCHRのブースト装備がこの先増えても先が見えてて悲しいわ
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 12:57:28 ID:2xKo0Ek/: ｽｷﾙ上昇装備必死こいて買い集めたところで
所詮ｽｷﾙCだからな
ﾒﾘﾎﾟやってる分にはｽｷﾙを気にすることもないんだが
HNMｸﾗｽに敵歌ﾚｼﾞﾚｼﾞなのは悲しい
仮に数値上だけでもｽｷﾙAｸﾗｽになったとして
HNMｸﾗｽに敵歌ばんばん入るとは思わないけどさ(;´ρ｀)
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 13:39:17 ID:CvCMH6Ah: メロディーピアス×２
シンキング・ウインドピアス
とどちらがいいのでしょうか？
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 13:42:50 ID:yZEN/mEL: >>232
でたーーーー、スキルCだからって言う香具師！
おいおいいつの時代の人ですか？エレジーがスキルCでもばんばん入っちゃうのは無視ですか？

>>233
報告よろ。個人的にはHNMではシンキング・ウィンドでいいかなと思うけど
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 14:14:50 ID:/gA1Eim3: おすすめはデスピアス
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 14:55:08 ID:BOIX98jL: 殴られる時はジョブピアスもええよ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 16:15:00 ID:sy1ZODfN: >>234

詩人ｽﾚってだいたいこういう文盲がでて煽るよな
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 16:31:37 ID:hQxj+qIb: HNMにレジレジってどれだけ手抜きなんですか？
うちのLSの詩人はレリック持ってないけど、repで6～7割エレジースレノディ入れてる。
真龍にいたっては4～5割ララも入れてるし。。。
HNMに手抜き詩人いれるくらいなら黒か召喚いれるよｗｗ
>>233
どう考えてもスキルピアス。CHRは胴腰指で増やした方がいいんじゃない？
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 18:57:13 ID:qJGHsy4P: 詩人25になりました。
そこでセンパイ方にお聞きしたいのですが
歌う前に楽器を持ち替えてかつ歌モーションを消さない
マクロってできるんでしょうか。
よろしくおねがいしますｍ（＿＿）ｍ
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 18:58:42 ID:sjVL2+RP: 持ち替える
wait 2
歌う
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 18:59:38 ID:5QAPyaz8: HNMはCHR重視のがいい
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 19:26:22 ID:6MuuH7XL: 根拠を述べよ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 19:26:51 ID:uS7589Ao: >>238

CHR140前後、管スキル+35 歌唱スキル+3
してるが、ファブにすらエレジー７～８割（ファブのレベルにもよるが）、
スレにいたっては3割くらいしか入らんぞ。

真龍にエレジー、スレ６－７割入る神詩人の装備をおききしたいもんだ。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 19:31:09 ID:uS7589Ao: 243は当然HQ杖装備しての話だが。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 20:08:45 ID:sOV7h9bI: 膣杖HQ必須？
この狼狽売り安で検討してみるか・・・
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 20:12:23 ID:6G1/RveI: 真龍にエレジーやらスレやらばんばん入れるって時点で釣りでしょ。
俺んとこがティア・ヨルムンやるときは詩人はエレジースレノディは一切撃たない。
真龍戦での詩人の蓄積ヘイトを知らない人の言葉としか思えないな。
あと４～５割ララいれてるっていうけど、これも意味不明すぎてなんだかね……。
仮にそれだけの確率でララ入るとしても、
ほとんど意味を成さないってことは理解した上で発言してるのかな？？
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 21:16:18 ID:DtDzoYYn: メリポで完成されたら入るんじゃない？

いや入らないとちょっと悲しいじゃん・・・
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 22:00:15 ID:XfxQEZhZ: >>232そうなんだよねー、、将来的に詩人のスキルがAに修正されたとしても
無理な敵には無理！ってなりそうで萎えるよね、、

HNMとかに歌はさ何割入るとか結構どうでも良いかな、俺は
基本的に敵が一人の場合でこちらに詩人が複数いる場合はそれこそ数打てば入るし

裏ザルカやテナミス(一部のBCもかな)等むしろララバイとかが装備でブーストすれば
きちっと入るようにしてほしいわ、、完全レジな敵が多すぎ

個人的にエレジーの遅延率やララバイの睡眠時間がスキルやCHRで変化してくれれば、、
装備集めるモチベーションにもなるけど、■eなら絶対最高のブースト常態で現状維持とかに
しそうで怖いなｗ

そういえばスレ入れてる人結構多いのね、俺のピッコロはもうカビ生えてるよ、、
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 23:08:51 ID:EXN1Cibf: 歌って楽々入るか全然入らないかどっちかだからな
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/11(土) 23:16:13 ID:VMZUuKub: むしろアンデッドみたいな敵増やして、詩人のみが役に立てる場面が欲しい。
現状はスリプガが神すぎ。

裏ザルカのデーモンとかもさ、
闇属性ぽいのに、なんでララバイよりスリプルのほうがきいてんだよ。。。

スキルCなのは現状でそれでバランスとってるからいいけど、
詩人ならではの活躍場所がもっと欲しいな。
251 名前： 248 投稿日：2006/02/11(土) 23:29:39 ID:lOmYcg5Y: そうだよねー折角のPT強化専用ジョブなんだしもっと色々やりたいわ

スリプガ実装まではララバイの天下だったけどスリプガ実装されたら
スリプガ>>>>>>>>ララバイって、、、■eバランス取るの下手すぎ
いっそララバイのリキャスト長くして効く敵増やしてくれた方がいいわ！

あー、、、現状のメリポ狩り潰れちゃうか、、
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 00:04:08 ID:zauQpeO8: >>246
ティアマットとかヨルムンにはエレジーやスレははいるぞ。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 00:10:59 ID:1yqjhbPa: もはやHNMにエレジー入れれないなら詩人のいる意味ないと思うが＾＾；
バラバラなんていりませんよ…HMPが特化してる現代において…
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 00:13:54 ID:zauQpeO8: あとまたスキルC論者が沸いたけど、スキルCだからって話はナンセンス
スキルCだと白の弱体と一緒だけど、白の弱体がバンバンはいるかい？
赤が必死にスキルを３００超えしている意味がない。
逆にエレジーなんかはほぼ入る。メリポならレジされると驚くくらいな
もんでしょう。
上記の事から言えるのは、弱体も精霊も歌も命中の計算が違うということ。
だからスキルCって話すのは意味がない
話せるのは立場が一緒（命中の計算や攻撃）な武器スキルのみ。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 01:19:58 ID:2jhKUoYe: >>238
あー確かに３竜ならエレジー５～６割入るなぁ
スレも杖さえちゃんと持ち替えてやれば５割程度入る
UtinoLSは３割ぐらいまでレクイエムも入れてるから
ヘイト高くていつも３０～４０分したら代わりの詩人入れてもらって
ログアウト３分ほどしてるわ。
ララはヘイト高すぎるから、使うのはどうかと思うがなぁ
Ouryuの時はスリップ使ってないから範囲テラー来た時のみララ使って、
上書き印スリプル２してもらってる時がある程度かな
本当にエレジー入りずらいのは白虎と麒麟とLoveくらい
Loveは完全耐性ぽいが

>>246
人数余ってるなら詩人控え置いてでもエレジーは入れるべきだと思うがなぁ
エレジーもほとんど入らないて
それ詩人がテラスタッフでエレジーしてないんじゃ？
スレ入れる時ちゃんと属性杖HQ持ち替えてないならほとんど入らない。

参考程度に人でCHR値装備で＋６３で管楽器２３７と歌唱２４０だったと思う。
敵対応歌全HQ杖持ち替えマクロ楽器も＋２に変更して歌ってるなぁ

裏でララバイが入りにくいのはララバイが光属性で裏は常に闇天候＊２で
８０％ほどの命中率しかないからだと思う。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 01:32:42 ID:ZTlhdsjz: >>238
歌唱251管楽器251CHR130(食事込み)だそうだ。
わざわざ聞いてきたぞｗ
まあそいつは、メイン詩人を名乗る希少な存在だｗ
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 03:12:32 ID:YjB/1vSn: サポ黒にしとけば？
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 04:26:58 ID:Yx3rVTy9: やべえ、今日デコポンにララレジされたんだけどやっぱ装備手抜きっすかね？
CHRとスキルどれくらいあればいいんだろ
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 05:13:55 ID:n8ntlPYV: 吟遊装備の手抜きって違和感あるなｗ

レジられて、自分の装備に疑問を感じる時点で吟遊人口１％以下のトップクラスに入ってる。

普通裸でもきにしないぞｗ
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 09:45:12 ID:eNg4BUcA: ポン相手にやけにララレジられるなと思ったら、ナースメードハープだったことがある…
山でこれをやらかしたこともある…
墓だとハープでも寝るから、スキル上げ用にマクロ変えてたんだよな～
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 11:00:38 ID:GV7vwJQV: >>260
常にナースメイドハープ使ってたり（汗
確かに多少レジられることは増える気がするけど、範囲広くて
気に入ってるから常に弦楽器、、、
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 14:03:40 ID:VsoAWTJo: 革細工エプロンと手袋、グラサンでメリポしてる詩人はいたな・・・
それでも問題無く狩れてると言う詩人ｸｵﾘﾃｨｽｺﾞｽ
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 14:30:13 ID:936ByxwD: ﾒﾘﾎﾟで管楽器+8(ｽｷﾙ16)やら各種ｽｷﾙ装備揃えれば
ある程度格上の敵にもｴﾚｼﾞｰｽﾚとか入るっぽいが
問題はそこまで詩人に愛を注ぎ込めるかということで・・・
俺は精霊魔法+8しちゃったよ(;´ρ｀)
それでもﾒﾘﾎﾟ程度なら敵歌ﾚｼﾞられるほうが稀だし余り気にしてないが
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 14:57:18 ID:UxRZFBdN: 詩人は愛しているが、
そこまで注ぎ込めるだけのモチベーションを保てるだけの要素がFFにない。
面倒なことばかり増やしてくれるな。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 15:43:48 ID:IJCu0tph: >>263
確かになぁ。
自分も管楽器弦楽器歌唱に1ずつ振ってみたものの、、
これらにつぎ込んでっても詩人でしか活きないのが痛い。
白75もあるから、もう弱体とかにつぎ込んでしまった。赤や黒やるときに
役に立つし。それに青魔がでたときに弱体スキルいるかもしれんしね。

詩人はあくまでメリポと、LSで必要とされるとき用って割り切ってしまってる。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/12(日) 18:58:58 ID:vQV1hYop: 弱体や精霊スキルと違って「管楽器スキル＝ほぼエレジーのみ」てところがな。
汎用性がなさすぎ。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 01:21:21 ID:d6lISGjy: なぜスキルCなのに敵歌が入るのか？、
まあ確かにスキルCベースでのバランス調整されているということだが、
個人的にはINTやMNDに比較してCHRはアホみたいにブーストできるあたりに秘密があるきがする。

というか、スキルが低い分をCHRブーストで埋めていると・・・。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 01:57:16 ID:PCY7AzKU: ポン相手だったらナースメイドでもレジられなくね？
弦楽器スキルブーストしてないとかかね。
てか弦楽器と管楽器で自分がどっち使ってるか気付かないってわりとすごくね？
歌い終わりのモーション見てわかると思うんだが。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 09:21:52 ID:EbUOXXxx: モーションなんか見ねー。
歌ってるときはHPバー見てるかログ見てるか、次の敵探して画面回してるかだな。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 09:42:42 ID:pWP6OwGt: ユニクロ詩人だけど、管楽器を首で＋７、AF1脚で＋３、ピアスで＋３してると結構レジ違うよね。
新裏とかだとフルシャイルだと入らない事があるけど、管楽器＋装備にするとほぼ入るね。

空でも試したけど、漏れより更にユニクロ（フルAFってどうよ？）と比べてレジ少なかったよ。
（まぁ、その詩人がレジられすぎって印象だったけど・・・詩人しか７５ないのに・・・・てチラシの裏だったな）
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 11:17:43 ID:TjiX7j7I: メリポで管楽器と歌唱どっち上げるか迷ってしまい未だに上げられない。
同様の理由でAF+1を手にするか脚にするか迷ってしまいブルタルGET。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 11:31:51 ID:TCz3iomR: 墓メリポのときに、赤が無言釣りで先に先に走っていくんで面食らった。
釣りする赤は、山でしかみたことがなかったからさ。
２週めは動きも噛みあったんで、さくさくやれたけど。

サイレスで釣れる赤がうらやましかった。
詩人に、無言歌、ください……。
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 12:10:48 ID:I65smOp0: >>272
オレ的にはクリムゾン脚もかなりうらやましい、
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 12:58:50 ID:Eyyx2ac2: AF+1手は文句なく最終装備なんじゃないか
CHR+7に歌唱ｽｷﾙ+10だし・・・
AF+1脚は意見わかれるかもな
管楽器+8はｽｺﾞｽだがCHRﾌﾞｰｽﾄ出来ないしな
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 13:16:09 ID:T1yX25R5: >>202
誰も買えなくなるとか、鋭いな。
パンツから原価出てるからＮＭやＢＣ景品と違って価値下がらないけど、
逆にいえば、裏やリンパスで儲け少なくなってるわけで。
インフレ中にシャイルゲットした奴が勝ち組、持ってない奴が負け組。
漏れのＬＳで古銭集めてシャイル目指してた奴が予定狂った言ってたＹｐ
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 13:28:19 ID:6RcKGjJb: 違うだろｗ

インフレ中に金儲けしてこの暴落期に底値見極めて
そこでシャイルゲトしたやつが勝ち組よ

いわゆるあぶく銭
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 13:34:48 ID:XpdY7j7e: 歌姫がシャイルシャイルとわめき散らしてる間に
放置されてるミンスコを取りにいくのが真の勝ち組
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 13:37:38 ID:pUpTdBlb: 中華に独占されてて全くとれんが？ｗ
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 14:16:43 ID:+ME9gmPw: >>273
そして、デーモン相手にひるむと。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 14:29:23 ID:pWP6OwGt: 業者に辻ケアルしたらミンスコをロットしませんかってPT誘われた漏れが勝ち組ｗｗｗ
海蛇入って１時間ｗｗｗｗ
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 14:55:24 ID:1hMdxNGT: >>246
ティアマやヨルムに入らないエレジーって
レベル75の詩人を連れて行ってないってことか？
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 16:02:58 ID:8JjU06bK: 誰か>>268に突っ込んでやれよｗ
283 名前： sage 投稿日：2006/02/13(月) 16:58:08 ID:Zt8MxWOO: 敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
敵歌は管楽器。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 18:03:50 ID:7g7CJvf/: １年前にはメイン詩人だったので管楽器に1p振ってしまった・・・
トルク+7、ミンスコ+3、AF脚+3でCHRブーストのときより入った気がしたので上げたんだが
いま別ジョブで魔法カテゴリあげる必要が出て最終的には消さないとダメになった

詩人にメリポ使える人はマジですごいと思う
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 18:15:38 ID:k95GGZxc: >>284
詩人はナイトと並んでHNM専用ジョブだからなー。メリポに誘われやすい分恵まれているが。
そっち関連に興味ない人はメリポ振らないのが吉だと思うよ。

それより、最近メリポに来る詩人はあまり釣り上手くないなｗ
墓や山で30チェーンですら見る機会がぐんと減ってるよ。。。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 18:21:52 ID:1hMdxNGT: >>285
召喚士を忘れないでくださいorz
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 19:50:29 ID:mOKOhnZM: >>271
今のところ歌唱も管楽器の両方が敵歌に関係あるってのがわかってるので
メリポは両方上げればいい。理想は味方歌にも関係ある歌唱だけど、半分ずつ
振り分けたら、メリポポイントの負担が一番すくない
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 20:13:25 ID:xjlnm2IW: ユニクロ装備でも潜在発動できたよ！

防具全取っ替えだけど…。
しかも減らして増やすから鞄圧迫。
味方歌なら何とか使えるかなという感じです。

当方エル吟
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 22:21:59 ID:/+GiQwhL: シャイル一式は何で預けれるNPCに預けれないんだ？
そういうところが不遇なんだーよ(´ω｀;)
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/13(月) 22:23:40 ID:YwyivCE9: 俺のFFではブレスドもワイズもイギラも預けられないが。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 00:22:33 ID:kOQlFymU: >>285
詩人の腕もそうだが納金ズの質も最近下がってる、いままでメリポしてなかった人がやり始めたからだと思うが・・・
いくら完璧につっても倒すの遅けりゃつながらんよ
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 01:01:33 ID:uRtlWncx: 山で30越えたのなんてリディル戦士と廃忍×2の時ぐらいだな。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 01:30:57 ID:QARU4iRX: 30チェーン以上つなげられるほどの火力あるならいくらでも釣ってくるけどな～。実際は火力無いPTと組む確率の方が高いし。
野良だとまず5,6チェーン辺りまで様子見て、いけるかいけないかを見る。
こりゃいける、と思った野良PTは3、4回に1回程度かな。
まあ山はそんな火力無しPTでも5,6チェーンを続けるだけで充分美味いからいいんだけどね。
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 05:32:50 ID:X8WWVIQN: 廃人さんは、もうメリポ終わったみたいで別ジョブあげてるなｗ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 06:05:34 ID:H5TpyCCF: 最近は戦士より忍者の方が火力ある場合多いね。
人が居れば忍３～４で行ったほうが無難に削れるよ。
最近の傾向としてサチコメに上げてあるメリポだけ書いている戦士は
装備に気を使ってない人が多い。
忍者はヘイスト**％とか攻撃装備○って書いてある人はそれなりに削る。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 07:15:37 ID:mTxgk3mV: 295、おまえ何様だ？
他人の装備にケチつけてんじゃねーよ！！！

前衛育ててからそのセリフいえや
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 08:01:57 ID:1O8hwXWe: 今日び前衛とか趣味ジョブ
装備にかかる金のわりにうまみは少ない

赤詩辺りで金や免罪符を揃えてからじゃないと無理
レベリングやメリポではひゃっほいできるけど、それ止まりで先が無い。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 10:15:45 ID:BN5hJy60: >>285は斧斧戦士か回避装備の忍者なんじゃないか？
墓はオバケ対処とハウリングさえ凌げば簡単にチェーン繋がるけど、
山は前衛がよほどの高火力じゃないと10繋げるのも際どい。
[戦戦戦詩赤白]で戦士は全員リディルジャガーアダホバ持ち、
とかっていう固定とかでやってたなら野良メリポで山とかいったらそりゃ別世界だろうね。
まあ俺もだいたい>>293と同じ感覚かな。
墓や空ポンはガンガン釣るけど、山はパーティの火力見定めてからじゃないと
のっけからガンガン釣って火力不足だわ赤がスリ2の上書き一切しなかったりで
いきなりグダグダにって展開は何度か経験したことがある。
常時スライドWSでレイかわす前衛とかも最近あんま見ないな、
そんな前衛さんはもうメリポも飽きたか稼ぎきってしまったんだろうか。
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 11:20:37 ID:0zJlSVOB: >>298
＞常時スライドWSでレイかわす前衛とかも最近あんま見ないな

これは単純に知らない奴が多いだけ。教えてやればすぐ実践してくれる奴は結構多い。
催眠術やマインドブレイクを避れる事を知らない奴もまだいるしなー。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 12:13:05 ID:BDyH5lfH: つーかウルガランとか最近混み過ぎて、
３０チェ繋げられるほど敵いるんだろうか？
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 13:10:19 ID:wICFtnqk: 漏れは１０～２０チェーンが多いな。詩人でサポ忍にして参加してまつ。
もすこし上手く釣りたいが・・・・赤さんにも余裕があったら釣りをお願いしたいところ(´･ω･)
だって全然動かないんだもの( ´_ゝ`)
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 15:43:52 ID:NTIUGj4c: 山も墓も最近混み混みで、取り合いやってる詩人さんがピリピリしてるなー
まぁ、ぴりぴりしてるのは赤がのほほんと座ってるからだろうけどね。

と、詩人もあるが忍のみでメリポ行く漏れが言ってみますた。
混んでなければいいけど、殺伐とした取り合いまでして詩人メリポは
やりたくないからなー
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 17:50:36 ID:cRzKIpJF: フルシャイルの相手詩人に釣り勝って、ごっそり持っていってたら、
向こうＮＡで、「ＡＦ１の貧乏人帰れ」シャウト浴びた俺がきましたよ。

足以外は打ち直しだｙｐ
まあ貧乏ってのは当たってるが（ ´_ゝ`）
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 18:38:52 ID:qw2LO75e: 最近の詩人の傾向として、優先すべきなのがバラ≧釣りだと思っている人が多い気がする。
バラ歌うとチェーン切れるのが分かるなら釣ってくださいお願いします。
しかし、メヌ≧釣りなのは忘れないでくださいお願いします。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 19:45:49 ID:VeCNQpQ5: 白がヘタレだとあっという間にMP枯らすんでついついバラしたくなっちゃうんだよね
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 20:00:10 ID:9HPp5+ll: 白がMP枯らす主な要因の１つは、コンバあるのに赤がMP消費渋ってケアルしないせいなんだよね。

要は全員が上手く噛み合わないと数十チェーンとかは無理だね。
コンバのタイミングを頭に入れて、たまーに釣りしつつケアル補助とヘイストを普通に回せる赤。
全てを回復しようとせず多少赤に任せつつ、少ないヒーリングチャンスを逃さなずに座れる白。
とにかく火力ありきの前衛。

これだけ揃ってやっと30チェーンとか繋げられる感じ。どれか１つでも抜けたら無理ッス。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 20:07:38 ID:IzOCpmCg: 304がいるとバラードが多くなるんだよね
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 21:39:05 ID:Mg8PQLAT: すいません、久しぶりにFF復帰して詩人のレベル上げ行ってきた時に
メヌマチ要求されたんですが、最近はマーチが流行っているんでしょうか
レベルは60代前半です。最近はすしのおかげでマドは使わなくなったのは
知っていたんですが、マーチを使うとは知らなかったもので…
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 21:42:33 ID:Mg8PQLAT: あと、65までトゥーナスシ、65からパママ食べようとしているのですが
それでよいでしょうか？
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 22:20:16 ID:3O9+2rX0: >>309
私は65まで食事はとってなかったです。65から75まで王冠かぶってパママでした。
欲しい歌要求されたら歌ったほうが良いかもしれませんね。
答えになってなかったら申し訳ない
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 22:42:36 ID:vlHoRvti: 漏れはお茶が結構好き。効果長くて。
てか、30分食にするとPT中に２回目食うのヨク忘れるヨ…
他のジョブだとそんなことないのにな。

まー、60あたりまではメヌ＞バラ１＞バラ２＞マドの順番でかけて、肉食って殴ってたり。
昔のことなので参考にならないですね。
好き好きということで。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 23:12:15 ID:/tZfDeDT: 俺の装備（一部趣味）鯖は秘密（バレるか＾＾；）
右手　チャンタースタッフ
左手
楽器　ギャッラルホルン
頭　　バードラウンドリト　　
首　　ウィンドトルク
右耳　ウィンドピアス
左耳　シンギングピアス
胴　　シャイフマンティル
手　　 CHカフス+1
右指　ミンストレルリング
左指　タマスリング
背　　ジェスターケープ+1
腰　　グリーマンベルト
脚　　 CHキャニオンズ+1
足　　ラストラムパンプス
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/14(火) 23:59:11 ID:/tZfDeDT: 光杖持ってもララバイ、レクイエムのレジ率変わらないね
土杖持ってもエレジーのレジ率は変わらないね
歌は不遇だ
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 00:16:40 ID:3l5HLEo1: >>312
オレの装備と近いな、
違いは指が天王の指輪二個、頭がAF2+、足がシャイフクラッコーだ。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 00:17:19 ID:Y5vsBgYL: 俺のFFでは光杖と土杖でレジ率変わるから、どうやらあんたは別のゲームやってるようだな。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 00:37:30 ID:Y5vsBgYL: >>308
メヌメヌ、メヌマド、メヌマチが主流と思って貰っていい。
メヌマチはここ最近注目されたばかりだから、復帰組には意外な組み合わせだろうな。
とにかく特に自分のこだわりがないなら、要求された歌うたえばいいよ。
食事はそれで充分。あえて他に挙げるなら、釣りもするならタブナジア風タコスって所か。
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 00:37:34 ID:KHY3x70o: ID:/tZfDeDT
あと１時間経ってから書けば信じてあげたのにｗ
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 02:03:27 ID:HuV5yE2d: 60台のレベル上げならまだとてとてを相手にすることが多いんで
マドメヌが無難だと思う世～
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 02:30:29 ID:r4b+4gHP: >>312
本当に詩人やってたらそんな装備にはならんよｗ
一部趣味って言って逃げるんだろうけど。

ロケイシャス、ラストラム、シャイル、潜在リングでサポ白やってる人いる？
やるんならワーロックマントでサポ赤までしないとコンセプトから外れるけど
イレースとケアルガも捨てがたい。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 07:55:17 ID:WDEf4Yzq: >>319
妬み乙
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 09:08:25 ID:1B9tymI2: ギャッラル＆シャイフな時点で鯖とキャラ名特定されそうだよなｗｗｗ
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 09:17:13 ID:tlv78f83: 昨晩マート倒せた嬉しさに浮かれてカキコ。

>>308
うーん、例えば後衛に黒さんがいるとてキリン連戦場合。
MPに余裕がない>メヌメヌ
MPが余裕あるか、チェーン後半>ちょっとでもMBチャンス増えるかな、とメヌマチ
狩る対象のWSやDAの有無などにもよりそう。

あってるかわからないがこんな感じでやってる当方メイン詩70。
メヌよりマチのが、モンスも前衛もTPたまりが早いと思ってる。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 10:07:08 ID:xjI5gWUG: はいはいいなくなれ
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 10:49:31 ID:pCUrdqx8: 野良メリポだとメヌメヌだが、半固定の忍がマチマチ欲しがるんでこれが多い。
蝉２→蝉２と張り替えられるんでラクなんだと。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 11:00:14 ID:Ooaxfuki: でも詩人はAF2すぐそろうからいいよな
裏始めて2ヶ月かからずコンプしたYO
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 11:31:45 ID:/DeSaR8v: すぐ揃うかわりに、手と頭以外ゴミだけどな
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 11:35:39 ID:XXk8zI67: 手はAF+1のほうが(私見では)上だしなあ
頭はいいよな。さすがきのこなだけある
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 12:07:00 ID:IVqgS+7l: 脚もかなり使えるよ、CHR+8、MP+42装備として考えればかなり優秀、
AF脚+との選択肢で迷う部分もあるが、よっぽど強い敵とやるとき以外はAF2脚がいいよ。
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 13:58:49 ID:Ooaxfuki: つーかAF+はAF2取れない負け犬が使うイメージ
所詮AFと同じグラだし
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 14:45:36 ID:kQZ+7TeC: まあイメージは人それぞれだからどうでもいいけど、難易度は圧倒的にAF+のが上だけどなw
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 15:53:59 ID:hDBkeF6N: フェローに詩がかからＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

ナニコレフザケテルノ？
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 18:11:04 ID:Vycm8bUg: 最近うちの鯖
ウインド、シンキングピアス去年から取引ないんですが、メロディー＋１×２じゃダメですか？
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 18:14:55 ID:cyGc+PIO: 様ジョブはロランバザーという庶民の市場も見ないんですね＾＾；
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 18:19:14 ID:1B9tymI2: ウィンド８００マソで買った・・・・なんだかorzな気分だ(´･ω･)
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 18:23:49 ID:EJVr5Vte: >>308
60台の通常LV上げでは、普通にマド歌った方がいいと思うよ。
寿司食べても、メリポと違って命中キャップとか困難だから。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 18:38:11 ID:Vycm8bUg: ロランにバザーでてるの？
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 18:54:41 ID:HuV5yE2d: 知らんがな
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 19:43:28 ID:3l5HLEo1: >>330
いや、簡単といわれるAF2脚でもさすがにAF脚+よりは難しいぞｗ、
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 20:31:19 ID:U4sEzP7w: まあ氷河のレリックはそうだろうけど、
ステータス上げたいならシャイル脚でいいし、そもそも脚はAF1最強伝説だしなあ・・・。
使えるレリックの手頭なんて三国ドロップだから今や「欲しけりゃもってけ」状態で、
運試しのロット勝負が繰り広げられた挙げ句、勝者のマネキンが装備するようなもんだ。
二つ連続でドロップしようもんなら「ｗ」で済まされるしな。

負け犬？
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 21:16:25 ID:WDEf4Yzq: ペーパーナイフ+1 Rare Ex Ｄ23 隔195 CHR+10 潜在能力：時々2回攻撃 Lv74～吟
実装汁！
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 22:20:13 ID:12A1H+rT: 49になったばかりの若輩ものでふ。
諸先輩方に質問なのですが、その昔、マドは51で剣豪おぼえても、
覚えたて時点では剣闘士のほうが効果が高いという話を聞いたこと
があります（プレなんかも）。

それって今も変わらないんでしょうか？
もしそうならどのくらいで剣豪に切り替えるべきなのでしょう？
ご指導のほどおねがいしますm(_ _)m
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 22:34:19 ID:XHAVn8Ig: >>341
どうせ脳筋なんて、何歌ってるかなんて分かってないから
好きなの歌っておけ。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 22:35:16 ID:WDEf4Yzq: ハーレクインホルン持ちでマズルカするときどういうマクロ組んでる？
/wait付きのお勧めマクロ教えて
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 22:40:48 ID:12A1H+rT: 341です。
>>342　レスありがとうございまふ。
　うーん、そうなんですかねぇ。。
　LSメンにきいたら、「仮にそうでも剣豪おぼえておきながら何で
　剣闘士歌うのか、毎回説明することになるし剣豪うたっといたほ
　うが無難」、とかいわれますた。

とりあえず剣豪歌っときますかね。。。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/15(水) 23:15:33 ID:6soBE3u4: ウルガランで97チェーン達成。
初の100チェ行けるかと思ったけど途切れちゃってﾃﾗｸﾔｼｽ。
もっとも、俺は途中遠くに釣りに出過ぎて経験値入らなかったせいで
75チェくらいの表示になってたんだけどさorz

前回は前衛の削りが弱くて、赤が寝かし補助ほとんどしないしで
最高6チェまでしか行かなかった＆数回全滅って有り様で凹んでたけど
今日のPTはやってて凄く楽しかったｙｐ！

散々言われてることなんだけど
前衛の火力が高くて後衛がしっかりフォローしてくれるからこそ
多チェーンは成り立つものだと改めて実感させられましたよ。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 00:15:19 ID:AlK72AYz: 頂上はポップ管理できれば無限チェーン行ける可能性あるよね。
白がスタンで石化止める、赤が寝かし補助+赤の仕事、詩人がメヌメヌ切らさずに釣り
できればいけるけど、なかなか難しいんだよなー。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 00:17:25 ID:BLMFD+e9: >>343
お前そのレベルになってその程度のこと聞くなよ、こっちが恥ずかしい

/ma マズルカ <me>
/p おまいらマズってやるから動くんじゃねー
/wait 3
/equip range ハーレクインホルン

とか適当に組めばいいだろ
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 00:18:54 ID:o7712RbI: >>347
ちょｗｗｗｗｗ　そのマクロだとハーレクインホルンでマズルカ吹く姿見れないじゃんｗｗｗｗｗ
ちゃんとしたマクロ【ください】
349 名前： 858 投稿日：2006/02/16(木) 00:28:27 ID:AnO144a1: /p もれてもしらねーぞ <マズルカ５秒前>
/equip range ハーレイクホルン
/wait 5
/ma マズルカ

こんなかんじでどーよ。
てか、このくらいのマクロ組めないとこの先大変だぞ・・・。
350 名前： 349 投稿日：2006/02/16(木) 00:30:18 ID:AnO144a1: 武器の名前とか誤字脱字は脳内変換お願いします・・・
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 00:30:32 ID:8MQsOBWD: /p おまいらマズってやるから動くんじゃねー
/equip range ハーレクインホルン
/ma マズルカ <st>
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 00:54:42 ID:9t94VKvp: /p マズルカ詠唱します
/equip range ハーレイクホルン
/ma チョコボのマズルカ <me> <stpc>
/wait 60
/wait 55
/p @5秒でマズルカ切れます
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 00:55:46 ID:9t94VKvp: ハーレイクホルンだと2分じゃないか。
漏れハーレイクホルン持ってないのに見栄張っちゃった；；
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 01:01:27 ID:tWCVHcF6: /p　マズルカするから戻れ馬鹿
/equip　range　楽器
/ma　マズルカ

おれはこんな感じだな。
最初は歌エフェクト出そうとか考えてた時期もあったが
なれるとうざくなってくるんでこの方がいい
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 01:04:00 ID:tWCVHcF6: >>352
おそらくそれだと2段目の着替えで3段目のサブターゲットが外れてしまうと思われ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 01:24:42 ID:Ac7VYP9u: 山で97チェーンって素直に凄いなぁ
【よくやった！】
構成ってやっぱり戦戦戦赤白詩（サポ忍）で
前衛はリディルアダホバ持ちの白サポ召の赤サポ暗とかだったのかなぁ？
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 01:39:06 ID:YkcGmIAt: マズルカ歌うの教えてやる優しい人ばっかか
何言っても勝手に漏れて「漏れた；；」ってのが絶対いるから諦めて無言で歌うことにしてる
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 02:02:51 ID:WyEAob1o: >>356
白/暗、赤/白じゃないのかねえ。こっちのが安定はすると思う。

>>357
教えないと余計もれる奴いそうだけどなｗ
通信状況によって、テレポ直後やエリア直後に報告しても表示されない奴とかいるから、
エリア変わったら数秒待ってから報告して、報告後も数秒待ってから歌うようにしてる。
359 名前： 345 投稿日：2006/02/16(木) 02:29:44 ID:15FucbTT: >>356
構成は、忍戦戦白/黒、赤/白、詩/忍で白だけLV73、他は75だった。
出発前に白が「敵のWSで状態異常になるのありますか？」って聞いてたから
ウルガランは初めてだったんじゃないかなあ。

前衛は戦士1がリディル、戦士2がジュワをサブで使ってた。
忍者の武器は千手と不動じゃないかなー。
武器に目がいって、防具はちゃんと見てなかったけど
戦士は二人とも胴はアダホバだったような、忍者はジョン着てた。
三人とも脚は白虎で頭はオプチを装備してたのは覚えてる。
あと、戦士2は2～3戦だけサブクラクラ使ってた。

白はホーリーとかバニシュ撃ってたりもしたなぁ・・。
メリポの動きをよく分かってないせいもあるんだろうけどね。
赤は寝かしてる敵にスリ2きっちり上書きしてくれるし
釣りの補助もしてくれて、相当上手い人だった。
この人が居なかったら、これだけチェーンするのは無理だったと思う。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 04:47:01 ID:aPUgCGV5: >>355
そこで、１行増えるが
/grin motion <st>
/equip range ハーレクインホルン
/ma マズルカ <me>
とすることで解決。
歌の用に発動時に着替えが完了していればいいものは詠唱中に着替える手もあるが、
詠唱開始時に着替えが完了しえ居ないと効果が出ないもので、
>>352の様にサブターゲットを使って任意に詠唱開始したい時に特に有効。
白のケアルクロッグや赤AFのシャポー。あとはプーレーヌ等、アビ効果アップ系装備か。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 06:41:26 ID:F0q9lY4s: プーレーヌとかアビ効果うｐは、直に着替えた方が硬直無くなってお得だぞ。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 07:09:19 ID:cTA72iwf: >>360

>>348
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 07:59:46 ID:o7712RbI: >>349
テレポ後とかすぐ楽器装備切り替えできないので却下
そもそもマズルカはテレポ後とかに意味あるんで＾＾；
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 08:41:35 ID:BLMFD+e9: マクロも組めないバカが恥じ晒してるスレはここですか？
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 08:55:17 ID:94UkN+So: ヘタに六人揃うまで待ってたりするより、普通に走っていった方が早く目的地に着く現実
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 09:02:03 ID:lbKfmN8u: ホルン付だと

/equip range ハーレクインホルン
/ma チョコボのマズルカ <me>
/wait 60
/wait 60
/wait 22
/p @4秒でマズルカ切れます

ぐらいだった気がする
細かい数字は自分の奴見ないとわからないけど、

歌います宣言までするとマクロの行たらないので困る
というかwaitの有効時間増やしてくれんかな
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 09:27:05 ID:Dg3PDAh+: マクロの行数は装備チェンジの為にも是非１３枠欲しいね。

装備替えるとＴＰ減るメイン・サブ・レンジは除くとして
１３枠分チェンジできれば色々と楽になる。鞄はキツいけどナーｗ
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 10:19:16 ID:FGekVH2+: メリポで釣りしてると、面倒な時にはバラ１かけない事が多い俺。
みんなはしっかりバラ１も毎回歌ってる？
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 10:27:10 ID:tWCVHcF6: はいはいループループ
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 12:58:41 ID:AlK72AYz: >>368
3匹くらいリンクしたら歌います。それ以外は歌うわけがない。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 13:41:13 ID:fxRussi9: ﾏｽﾞﾙｶに劇的な速度ｱｯﾌﾟあるなら
これからﾏｽﾞﾙｶ歌うから集まれ的なﾏｸﾛ組むけどさ
現状のｽﾋﾟｰﾄﾞUPじゃ6人集まるの待ってたら
逆に遅くなるって事態になるしな
俺は宣言せずにいきなり歌うな
分かってる人は言われなくても詩人の近くに居るし
もれる様な奴はｼﾗﾈ
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 14:29:49 ID:Mii8edNn: 他のマクロを呼び出すマクロが欲しいな。

/macro ctrl0
とかでctrl0のマクロが呼び出せる。
これがあれば装備変更で何回もマクロ実行しなくて良いんだけどな～

ダメかしら？
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 15:47:34 ID:vPi7T8aW: ctrl0のマクロの中にさらに/macro ctrl0が書き込んであって無限ループ発生
GMコールして「マクロが延々くりかえされて止まらないんです。バグです、
なんとかしてください」というようなことをする奴が多発する悪寒。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 16:05:26 ID:Dz2F73fa: 延々と弦楽器でスキル上げできるな
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 19:22:09 ID:BLMFD+e9: >>373
別マクロを実行すれば止まるじゃん(・ω・)
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 19:34:17 ID:QcBMQPpr: 金魚のうんこ
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 23:19:52 ID:o7712RbI: テレポ&エスケプ後もちゃんと発動するマズルカマクロプリーズ！
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/16(木) 23:58:00 ID:lCdaN5cj: サポ忍でも100チェ越える人いるのか～
オレはサポ白で100は越えたことあるけど、サポ忍だとダメなんだよな；
やっぱり人それぞれ、自分に向いてるのでやれってことかな？

場所は坂の下の広場。　構成はそこそこ廃の忍戦モ、白/暗赤/暗詩/白
100以上出せてるのは坂下広場しかないんだが、みんなはどうなのか知りたいなぁ

あと、ウルガランで極廃前衛３人だとリポップ間に合わなくなるから
適度に抑えた前衛の方がいいことも最近知った、タルタル詩人75歳
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 00:00:20 ID:OT6dX/No: ごめ；100越えではないか。　
まぁそこまで97まで行けば100と殆ど一緒だけどなｗ
あとはトイレ我慢するだけ・・
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 00:04:49 ID:XuoAp+YI: メイン詩人の方へ
所持ギルいくらですか？
私は現在8000万程ですが
もう欲しい物が無いので
どうしようか迷ってます(´ω｀;)
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 00:14:34 ID:GILmGhxu: >>380
クレ！全部クレ！
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 00:16:45 ID:K2UtIsle: マジレスすると、ギャラ作って今は３億ぐらい。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 00:22:33 ID:rseAl62+: >>380
アトルガン出たら何か買えばいいんじゃね？
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 01:10:36 ID:ksL4HKG3: ふと思ったが歌唱、管楽器、弦楽器スキルがCなのは歌が歌唱+楽器で判定されるからじゃない？
だからCでもレジ少ないし、C+CでAぐらいの効果になるように調整されてるとか。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 01:55:34 ID:Bkdm4VeU: >>384
実際にレジが少ないといえるのはエレジーだけだと思うが
まぁエレジーはさておきララバイだと杖パワーで
ねじ込んでる感が否めないな…
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 01:59:46 ID:M+yBbrMI: ある程度の強さの敵まではそんな感じだけど、
かなり格上相手になると他のスキルAとの差が出てる気が
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 03:20:57 ID:1NE/Pwpv: そもそも計算式が違うんだからCだろうが何だろうが赤の弱体Aとかと比べても意味ないかと
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 05:14:50 ID:0w3E4owu: 仮に他のスキルと計算式が同じだとしたら、歌唱+楽器だとＡどころじゃなく遥かに高いスキルってことになる。
まぁ>>387だわな。

>>361
直に着替えるってのは、>>360で言うところの１行目を削るってこと？
それだと着替えおよび発動のタイミングをマクロ始動時かサブタゲ決定時かの違いだけだから変わらないよね？
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 07:55:40 ID:XuoAp+YI: 管楽器ピアスの+3程度上がったくらいで何か変わるのか？
そもそも敵歌が少ない（エレジー、スノレディ、レクイエム、フィナーレ、ララバイ）
だから面白みが無いんだよ…
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 09:53:59 ID:whYqJJZm: ヴィルレーヴィルレー！
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 10:38:03 ID:kaM1EwEM: 今日のゾレドIDは XuoAp+YI か
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 16:26:41 ID:1VSZ2oJc: AF打ち直したいんだが手か脚か迷ってるんだけどどっちがいいん？
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 19:37:32 ID:LaltUH/l: 手にしておけば失敗はないと思う。
脚は以前「スキル軽視CHRのみ超ブーストでレジ率が最も下がった」って検証も見掛けたので、それが明確に否定できるまでは、やめておいたほうがいいんじゃないだろうか。
強化してからやっぱりイマイチだったとなったら泣けるし。
あとシャイルにAF1脚だとださいｗ
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 19:40:54 ID:X3coklPe: バードジュストコルがまったくでない件について
武等派の俺にはあれが必須なんだよ　ほっしいいよ
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 19:47:52 ID:duKIHEhv: モンハン2の笛はハンマーにもなってガンガン殴れて良い感じ。
FFの楽器もメインウェポン化しないかなｗ
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 19:52:12 ID:XuoAp+YI: >>394
UchinoLSは余りまくってます(´ω｀;)
AF+1はもらうんだったらピアス類もらった方が良いよ。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 19:53:24 ID:ltYzhn6Z: >>392
AFがクソだけあって詩人のAF＋はなかなかの高性能、
まあどっちかっていうと手を強化したほうが良いかな、

自分も両方とも強化したけど、
結局普段はシャイフゲージとAF２脚に落ち着いちゃったけどね。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 19:54:56 ID:ltYzhn6Z: む、396が見れない・・・、ということは彼か。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 20:54:01 ID:XuoAp+YI: AFの手袋って分厚くてどう見ても管楽器を上手に吹けそうに見えない、格好悪い(´ω｀;)
エラントとかシャイルの手は良いんだよね～(´ω｀)
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 22:05:37 ID:PVwSDbVS: >>393
ウルガランメリポしてると、あくまで体感だがやっぱり管楽器スキルブーストでレジは減ってると思う。
AF2手AF1脚の管楽器装備を、シャイル手白虎脚なんかのリキャ短縮装備にすると明らかにレジ増えてるし。
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 22:08:59 ID:KmdBpiTg: >>400
手はAF1+の方がいいよ。歌唱スキルもレジ率に関係があるのでブーストする方がいい。
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 22:28:53 ID:PVwSDbVS: >>401
俺もAF1の手か脚どっちか打ち直しで悩んでるだけどどっちがいいんだろう・・・
脚を打ち直して管楽器をがっつりブーストしておいて、手を敵の強さに合わせてシャイルとAF2で使い分けがベストかと思ってるんだが・・・
このスレ見てるとAF+1は手を優先しろって人が多いな。
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 22:35:23 ID:m8w+a8Pp: どっちも汁でＦＡ
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 22:50:59 ID:ltYzhn6Z: >>402
手は歌唱スキルに意味がないとしてもCHR現行最高峰だからずっと使えるけど、
脚はAF２とったらもう出番がほとんどなくなっちゃうからねー、

常用できる装備と出番が少ない装備の二択なら
常用できるほうを先にとったほうがいいんでない？、
まあ両方とも持っておくのが良いけどね、
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 23:05:08 ID:PVwSDbVS: >>404
詩人のAF2脚って神子なんとか式でCHRどんなもん増えるの？
それとも大幅にMP増えたりする総合力でAF2がいいってこと？
俺はAF2脚よりはAF+1脚のほうが絶対いいと思うんだが。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/17(金) 23:16:55 ID:ltYzhn6Z: >>405
詩人向けステータス的にはCHR+8、MP+42装備って感じだね、

CHRスキル比1：1と考えるとAF脚はAF2小手なんかよりはるかに優良装備とも言えるけど、
なんでAF2脚になるかというと昔からよく言われる、
「Lv75になったら、歌が入らない敵がほとんど居なくなる＆
歌が入らない敵にはどんだけがんばっても結局入らない」の所為かな、

つまりCHR装備でもスキル装備でもほとんどの敵には歌が入り、
歌が入らない敵にはどんなにがんばっても入らないとなれば、
結局MP+がついているCHR装備にシフトしてしまうと・・・、

まあ、もちろん強敵と戦うときにスキルブーストすることが無駄とは言わないし自分も着替えてるけど、
前述した強敵と戦うこと自体が現状のバランスでは稀である、
つまり、平常時はCHR+＆MP+装備、スキル＋装備は着替えにしかならない、

397で書いたけど、自分はどっちも持ってるけどメイン装備が
結局シャイフゲージとAF脚になったのはその理由だね。
（シャイフはリキャスト短縮も期待してだけどね）
407 名前： 406 投稿日：2006/02/17(金) 23:28:21 ID:ltYzhn6Z: ちょっと間違ったので補足
>結局シャイフゲージとAF脚になったのはその理由だね。

AF2脚だね、失礼、
まあ、押し付けるわけじゃないから各人で判断するのが良いと思うよ、

マハトマ、AF脚+の最強装備の組み合わせが、
エラント、AF脚のユニクロ装備見えるのが詩人は悲しいね
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 00:52:07 ID:DrNCmhlr: もともとMPない詩人が必死にMP+してもどうかなーと思い個人的にはAF+がお気に入り。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 01:48:01 ID:/dwLrcsO: 最近はメリポのHP装備のままもうずっと行動してるわ
空とかHNMやらないんで
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 03:10:43 ID:r1BK6mdM: やっとの思いで貯めた８００万。
パンツ分解失敗しますた。

またＢＣとＥＮＭ行って貯めるぞ！！
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 03:13:07 ID:2R2h2Pbw: >>410
アホ
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 04:14:43 ID:QYXY+zSo: もともとMPないからこそ、MP+したときの効果が高いと思うのだが。
使い切れるかは別問題だが・・・
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 08:36:19 ID:ldNysode: 装備は人それぞれ好きに汁
CHRとｽｷﾙを天秤にかけたときどちらが優勢か
本当の所は開発者じゃないとわかんねえよ
試行を重ねることによって正解に近づくとしてもな
そもそも詩人ｽﾚの試行回数は少なすぎてとてもFA出せん
AF打ち直しで手が優先って言われるのは他装備と比較して
CHRでもｽｷﾙでも上回ってるから(ﾘｷｬｽﾄ短縮は無いけどな)
AF打ち直し脚が悩ましいのは管楽器ｽｷﾙ+8に対してCHR+が無いからだし
STRだのなんだの現状の詩人の欲する物を見てない設定にした
■e開発者の脳みそを疑うわ(´д`)
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 09:36:15 ID:Gpx1MKB9: 次回のバージョンアップで吟遊が釣り出来なくなる戦闘調整くるぽ。
なんでもlv70以降で３曲目が歌えるようになる調教化パッチだそうだ('Д')
吟遊絶滅(;´д⊂)
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 09:54:33 ID:LHtMzEm5: はいはいハイデフハイデフ

３曲目なんてアメくるわけない。
歌の詠唱時間が倍になりますとかに決まっておる。
それか詩人がＰＴから離れ過ぎると歌の効果がきれるとかな。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 10:11:06 ID:2R2h2Pbw: 應龍にエレジー入れれる神吟いない？
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 10:24:45 ID:bvHI4SaU: ■e<３曲目はカロルや耐性歌のみとなります
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 10:57:52 ID:I2fSknby: 3曲目歌えるなんて詩人的に相当の飴だけどな
歌うのが好きで詩人やってるのに
「歌要らないから釣ってきて」なんて悲しすぎる
今のままの詠唱時間だったら3曲うたってられんけどな・・・
まぁ妄想だけど(´д`)
前衛にﾒﾇﾒﾇﾏﾁあたり歌っても後衛に何歌うべ・・
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 11:12:35 ID:dr5rLjX1: 詩人さん3曲目はいいから釣りよろ＾＾；；；

>>413
+2楽器なんて全部CHR+でもいいくらいなのになｗ
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 11:18:39 ID:8ejyPfvf: いやほんと,なんでここまで詩人は開発者に無視されてるの
ﾅｰｽﾒｲﾄﾞ弦楽器とかﾊｰﾚｸｲﾝ管楽器とかさ
ちょっとでも詩人に対して知識あればこういう設定にはしないだろ・・
嫌がらせで逆逆の設定にしてるとしか思えない
敵歌は管楽器って設定を自分で忘れてるんじゃないだろな
嫌がらせでへっぽこ設定の方がまだいいよな
ﾅﾁｭﾗﾙに本気で詩人の存在忘れられてるよりはさ(´д`)
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 14:12:50 ID:A0FKIr8f: ナースメイドが管だったら一択になっちゃうじゃん
効果時間を選ぶかレジ率を選ぶかの余地を与えようって意味だろ
性能のいいものだけ追加してったらパワーインフレ化するからな
まぁ、ユーザーとしてはそういうのだけ求めちゃうけど
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 14:51:33 ID:E9pzyXGa: 戦士みたく「リディル最強ｗ」みたいなジョブに
「リディル」と同格な両手斧を追加、片手剣と両手斧を選択させる、見たいなことだな。

詩人にはそこまで強力な装備はギャッラルくらいしかなく、
ララバイなら他よりはマシだろうとメリー使っている状況。
こんな状況でそのメリーと選択させるような楽器増やされてもな。
しかも、+2だからといって、+1のメリーと比べてもたいした差も無く、
効果範囲もスリプガと比べると狭い・・

まずはパワーインフレを危惧するような装備を追加してほしいよ。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 15:18:17 ID:AhULr3CB: >>421

現状でもﾒﾘｰ一択だと思ってる俺は少数派?
+1から+2になったって数秒時間が延びる程度だし
弦楽器で敵歌歌うくらいなら+1だけどﾒﾘｰで歌うよ
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 16:21:45 ID:uw0EeGeU: 弦で範囲を取るか、管でレジ低減をとるかの選択だな
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 16:34:11 ID:4S05YGD6: 弦で範囲って言ってもなあ・・・裏とかで大量寝かせ時とか?
そもそも裏で寝かせ役するには役不足な感があるし
なんだかんだで敵歌には管楽器が現状鉄板だと思うけどなー
ﾒﾘﾎﾟでも管楽器ﾗﾗﾊﾞｲで範囲足らないって経験も無いし
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 16:53:38 ID:EtK2PseL: 釣りできなくするには、これで十分。

■＜ララバイの成功率を若干下げました＾＾
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 17:28:27 ID:/u8pXfa1: 釣りが本来の仕事を侵食してる事は理解してるんだが
釣り出来なくなって歌うだけになると
それはそれで寂しい気がする
ﾒﾘﾎﾟ脳だな・・・(´д`)
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 17:32:54 ID:/DMRn+Oz: 達ララこそメリーで歌うべきだろ。
達ララレジられ＝死みたいなもんだぞ。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 18:59:19 ID:JzctD2vB: 基本的に敵にかける歌は管楽器だろ、弦じゃレジ目立つ
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 19:17:51 ID:t1E/47Y0: 役不足っていうぐらいだから弦楽器でも余裕で寝かせまくりでしょ、425によれば。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 19:24:15 ID:0A6QPQ5d: でたよｗ
役不足と役者不足とかのミス見つけると突っ込まずにはいられない芳樹病患者
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 21:12:59 ID:SCZn05T3: そして指摘した相手をコケにするやつが沸くのもお決まりのパターン
433 名前： 本音の面接 投稿日：2006/02/18(土) 21:15:31 ID:Gpx1MKB9: 「志望動機は？」
「お金が欲しいからです。」
「しかし、うちより給料の高い会社は沢山あると思いますが、
あえて我が社を選んだ理由は？」
「とりあえずお金が欲しいからです。」
「・・・はぁ、ずいぶんお金に拘りますが一体何を買うのですか？」
「御社で働く為のねぐらと、粗末な食べ物です。」
「君そんな理由で我が社に来て頂いても」
「貴方も同じでしょう？」
「ち、違います！私はそんな理由で働いてるんじゃない。」
「果たしてそうでしょうか・・・」
「違うと言ってるだろう！帰れ！もう帰ってくれ！」
「ありがとうございました。それでは失礼致します。」
「違うんだぁぁ・・・」
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/18(土) 23:58:16 ID:D70wSAp3: お前らのメリポ振り分け教えてくれお(´ω｀;)
何に振った？
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 00:04:08 ID:wj1m8ntV: クリティカルup　HpMpup

詩人アビメリポ追加の妄想膨らんでるから、詩人関連は0
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 00:23:41 ID:awT7BUw0: HP8,CHR5,敵対心－4,管8,メヌ3
詩人関連のために10メリポ貯めてる。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 00:54:19 ID:ZUKgMKn5: HP6MP3クリ率4メヌ5STR4管6敵対-
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 01:24:20 ID:tdg7Maox: >>437は他前衛ジョブも75だが、LSメンと行動するときは
「吟よろ～^^；」
と言われてるに違いない。。。

俺も同じ振りかただから。たまには前衛ジョブで遊ばせてorz
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 08:00:27 ID:beo1Epo+: >>438
納金でいきたいなら詩人廃業して装備全部捨てるくらいしないと
いつまでもそのままだよ

まぁでもちょっとしたスキルあげとかまで吟を要求されるなら
それはそれでおかしいｷﾓｽ。
まぁリンバス程度なら納金でいってもいいきもするな。
納金もち後衛でもちまわりとかしてね。
っていうのは前、人数多かったので
来たいジョブでいいよっていったら
普段白黒黒赤吟できてる面子が全員モンクできて
そのままいったらさくっと全滅した　ｱﾋｬ

漏れは全員モンク高レベルだった事に驚いたがｗ

そんな彼らの欲求をみたすために今吟をあげてる漏れ
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 09:47:48 ID:B3+kr2D0: 準備が面倒
装備がない
マクロを消した

などの理由を付けて後衛をやりたがらないのが多いと
持ち回りが成立しない
忘れた振りして後衛の日なのに納金できて「これからだと時間がかかるよ？＾＾；」
などと言い出すと、結局普段から後衛をしてるやつがやらざるを得ない。
一度そうなると、もうお終い。
かといってそこから準備をさせると全員の時間が失われる。
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 10:29:51 ID:6QX+XkvM: ザルカAF2とれないむしけらに限ってAF+とかほざくからな
両方持ってるやつ以外口にスンナ
AF2とれないやつは地位階層が低いえたひにんなんだから
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 10:40:20 ID:beo1Epo+: >>440
裏ならまだしもリンバスなんて身内だろ？
身内にそんな事言うヤシいるようならまあ最初から提案しない。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 13:18:19 ID:ruVo6iI1: なぜ身内を決め付けてるのかしらんが、
元凶は倉庫オンラインだな
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 13:21:43 ID:L2esr7TT: 獣スレや戦士スレみたいに詳細に調査してくれるやつが出ない限り、
AF+とAF2、どちらがいいかは判断つかないだろう。
今は好きなほうを使え、でいいんじゃまいか。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 13:32:22 ID:GV44109M: >>440
そういうこと何度も続けてると呼ばなくなるから無問題。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 13:53:16 ID:zel3+kL4: ＋効果のある楽器で
あんまり効果のない楽器を教えてください
ぶっちゃけレクイエム＋２とかのは、必要？
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 13:56:48 ID:L2esr7TT: レクイエムを入れる敵がいない・入れたくても入らない敵ばかり
なので要らないです。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 14:07:50 ID:zel3+kL4: >>447
なるほど～一応、レべリング時には
コルネット＋２とトラベルシェール＋２と
メリーホルンだけ持ってるんですが、他いりますかね？
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 14:10:06 ID:GV44109M: >>448
エレジー用にホルン＋１もってた方が良いです。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 14:14:19 ID:zel3+kL4: あ、はい・・・それも持っていってました
ありがとう
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 14:23:39 ID:4V+RW3P1: レクイエムってマラソンしたい相手に入らなかったりするんだよな・・・
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 14:31:04 ID:uW0rk2Ez: ショファー+1のレクイエム+3が欲しいけどレア過ぎるな。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 14:47:26 ID:KfZDApOi: ローズハープ+1のお陰で
ほとんど意味のない神代の竪琴+1って楽器もあるお。
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 15:24:20 ID:acbX9ens: アビ追加って最短でもアトルガン実装されてからだろ？
来週のVUはメリポ追加なにもないよな？
あるなら今から急いでためるんだが。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 16:02:22 ID:L2esr7TT: ■eにしかわからんだろう。
多分、アビ追加はないだろうが。
あったとしても、詩人だけなかったり、糞アビだったりだろうし。
神アビだったとしても、どうせしばらく様子見するだろ？
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 16:45:53 ID:MEVoly0s: 詩人用アビなんてどうせ　歌の印だろ？
番外で　範囲歌を単体歌にできるアビとか
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 18:14:10 ID:yLYaeKKh: 次の歌の効果が１０秒伸びる印
もちろん効力には影響なし
リキャスト１０分

ついたとしてもこんな糞アビ
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 18:17:42 ID:IjqAWbHG: おいら釣役が超下手っぴで後衛やろうと思って詩人育てていこうとしてるんですが詩人もレベリングとかで釣役しないとダメなんでしょうか^^;
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 18:26:40 ID:ruVo6iI1: メリポ以外なら別にやらなくても責められることは無いと思うよ
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 18:28:36 ID:yLYaeKKh: 普通のレベル上げで詩人が釣りに行く必要ないだろ
ほっときゃ釣りジョブが釣り行くよ
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 18:40:12 ID:acbX9ens: レベリングで釣りヨロとか言われたら即抜けでいいよ。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 21:01:48 ID:IjqAWbHG: おいらメリポでも釣役やりたくないんですけどダメでしょうか？
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 21:13:56 ID:uW0rk2Ez: 歌神の印
次の歌だけソウルボイス時の歌の効果を得られる
使用メリットポイント10
リキャスト15分
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 21:29:57 ID:beo1Epo+: 毎回バラに使うだけじゃね？ｗ
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 21:34:53 ID:uW0rk2Ez: バトルフィールド戦ならエレジーやレクイエムに使う。
レベル上げならララバイ用にとっておくとか？
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 23:11:33 ID:uW0rk2Ez: ディアボロスピアス付けたらアポリオンでエレジーのレジ率低下するかな？
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 23:16:06 ID:36f2r/DV: フェロークエのLv50制限BCのVassagoを詩人で倒せた人っている？

６回チャレンジしたんだけど、勝てる気がしない；；
こんな感じでやったんだけど、何が悪いのやら

ｶﾘﾝﾀｿ両手鎌　猛攻タイプ
自分　ヒュム　サポ白
装備　クリムゾンブレード　エレガントシールド
　　　金髪　ブリガン　連邦袖飾り　種族脚　種族足
　　　アスリン×２　コルセット+1　ナイトケープ
ハイエ、ヤグがぶ飲みでもｶﾘﾝﾀｿの回復が追いつかず昇天；；
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 23:22:24 ID:R6pOV4iX: 回復追いつかないなら盾タイプでやりゃいいじゃない。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 23:33:35 ID:ZvUtbl6s: えー、詩で釣りしてPTをコントロールするのが楽しいじゃん。
稼げないけど、リンクしないようにサポ忍ルフェで釣り役はけっこう好き。
てか山や墓で釣り寝かせするのおもすろい。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/19(日) 23:40:44 ID:36f2r/DV: >>468
盾タイプかぁ～、鉄壁取ってないので
普通の盾タイプで特攻してみます(｀・ω・´)
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 00:35:37 ID:UbnRVs8u: >>467
昨日鉄壁でいってきた
完全にタゲをフェローに取られるとは思ってなかったのでMP重視な装備も食事もなしのMP170くらい
1回戦
フェローと自分にプロシェル、海串、メロンジュース、ピーアンピーアン、エレジーで特攻
フェローはケアル4を2回唱えてMP尽き、こっちはケアル2を連打して最後フェローが力尽きて終了

2回戦
メロン、バラ、エレジーで特攻
MP足りず終了

同、3，4回戦、メヌ混ぜてみたり
VassagoのHPが三分の一は確実に残って終了

5回戦、メロンが残り1個になったのでラスト
ソウル使ってバラ＆メロン、エレジー、
で、ここでやっと思い出したレクイエム4
自分の攻撃やけにスカスカだったのでマドリガルで特攻

MP回復分がもったいないので最初こまめにケアル2で回復
MP尽きたらフェローがケアル4を2回
その間にエレジー、レクイエム4、バラかけなおし
またケアル2～っとここまでやったらVassagoは倒れてた
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 00:37:16 ID:8pyz2Y4X: >>467
ケアルIVが何回使える？
それだけの回復量と敵の残りのHPを考えたほうがいいぜ。

おれは詩人でのクリアはあきらめて
獣でさっさとクリアした。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 02:14:45 ID:KInwc3XT: また、負けてきちゃいましたｗ
今日はもうだめぽ、ふて寝しちゃいます

>>471
あせって、ケアルIIIばかりしてたんだけど、ケアルⅡ作戦はいいかも！
あと、タゲ取るつもりで食事はナヴァランにしてたけど、
どうせ取れないから、MP重視にしてみます！

>>472
サポ白だから、IIIまでしか使えんとです･･･
次にレベル高いのが白42なので、別ジョブでチャレンジってのも
なんだかな～ってな感じなんですよ

カリンﾀｿ、オレの歌を聴け～！っていうか聴いてください、お願いです；；
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 03:23:07 ID:YLYBtlNv: かなり前にクリアしたんでうろ覚え。

フェローは鉄壁でタゲとってもらい、
自分はＭＰ重視装備＋ロランベリーパイでたしかＭＰ３００ぐらい。
（メリポつぎ込んでるから多めかも）
エレジとレクイエムして、バラしつつヤグドリのんでフェローにケアル。
中盤にハイエーテル１つ飲んで、勝てたかな。
最後の方は、ガーディハーネスの潜在のリフレが地味に効いてた・・・かも。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 03:49:47 ID:YtH+xSiW: ａｆ胴+１って改めて40枚の価値はないよなぁ･･･ｗ
フレが交換してたが、交換した後後悔してた･･･ｗあほやｗ
古銭の枚数はともかく、性能的にみてどう思いますか？
胴の選択肢の１つとしてならアリなのかな？
エラントよりは良さそうに見えるが、エラントは潰しが利くからなぁ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 05:04:16 ID:hkTTA+O6: 弦楽器の方のが使う機会多いから普通にAF+1胴もらったけど。
最近じゃ詩人が確実に寝かせなきゃいけない状況なんてほとんど無いし
そう言う状況になる時はほぼ寝かせられるし。
てかゲーム自体がそう言うバランスで作られてるし。
とここまで書いたが見た目がかっこ悪くて結局倉庫にしまいっぱなし。
エラントにAF2脚ってスタイルが好きなの。そんだけ！
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 05:08:39 ID:y/tvhCbp: >>470
普通の盾タイプじゃ自己ケアル使えないから意味無いだろｗ
防戦の作戦書借りて来い
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 07:48:35 ID:g0oP6P8s: >>470
盾タイプしかないなら、猛攻のほうがマシ
鉄壁なら、ヤグドリでも持っていけば多分普通にいける
鉄壁は自己ケアルしてくれるから、盾タイプとは持久力が全然違うぞ
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 08:43:29 ID:h9XbFGOs: >>476
＞てかゲーム自体がそう言うバランスで作られてるし。

黒か赤が寝かせたほうが良いというバランス？ｗ
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 08:58:39 ID:DAgKZmt9: まぁでもレベル上げのリンク処理なんかでララバイかけてスリプル効果なしにしといて
ハーフレジだったりするとちょっと切なくなる。光杖までがまんがまん…
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 11:10:46 ID:cvuBwOSE: >>475
さすがに胴の打ち直しはやめたな。
頭、手、足と打ち直したんだが、俺は裏空やってないし、弦楽器は使う機会がないから。
弦楽器をよく使う人は、いいんじゃない？

アルタユのアーンが寝るようになったので、まあいいかと思ってる。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 16:00:22 ID:OFR1EDWs: ハイデフってなんでふ？
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 16:03:38 ID:bNwGwFLe: 一瞬フェロースレと見間違えｔ
吟＋鉄壁フェロでの突破ではフェロの種族も影響しそう。
タルフェロ鉄壁だったため、私はフェロ自身が何度もケアルしてくれて大分楽に感じた。
ガルとかエルフェロの場合猛攻の方がいいのかもねぇ。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 16:56:24 ID:luan2vX5: >>482
ちょこぼ
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 17:35:55 ID:wCfAqDYM: >>482
http://assets.xbox.com/ja-jp/asx/vid-jptvcm-ffXI.asx
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 19:59:51 ID:qWFh1FiD: ある程度の装備があれば寝る敵は寝るし
寝ない敵はどーやっても寝ないから
ぶっちゃけホルンとホルンと適当な弦楽器あれば後はどーでもいい

やる気ある奴は自分で検証して装備のブースト具合決めてるしな
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 20:01:34 ID:qWFh1FiD: ぶっちゃけホルンとホルンと適当な弦楽器あれば後はどーでもいい

ぶっちゃけホルンとメリホルと適当な弦楽器あれば後はどーでもいい
に訂正
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 23:21:24 ID:myvsnuqY: 念願のショファー+1を手に入れたぞ！唯一ギャッラルホルンに勝る要素がある楽器だ！
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/20(月) 23:33:33 ID:mmfJjIUa: >>488
つ【嘆きの竪琴】
つ【エンゼルライアー】
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 00:10:54 ID:o3pGiAMM: ギャッラルの材料にならないのかな・・
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 01:21:24 ID:EChfXlf/: >>488
おまえホントわかりやすいなｗｗ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 05:11:10 ID:MBvSc4tW: ミュージックピアス耳全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召 Ex Rare LV70 回避+5 弦楽器スキル+5 管楽器スキル+5
ｷﾀｺﾚ
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 05:34:27 ID:DjbFUaSo: つーか詩人以外楽器装備出来んのに装備ジョブがなめとる・・・・
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 06:29:32 ID:nSBtgY84: しかし詩人装備に回避ついてるの本当多いよなｗ
もっと釣りにいけってかｗ
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 07:16:28 ID:2mxaCVnp: ミュージックピアスで盛り上がってるところすみませんが、
フェロークエ勝ってきました！

フェローの武器を鎌から槍に変えて、戦闘タイプを猛攻から治癒に
自分の装備をあんま殴れないので、コロシブバゼラードに変え
開幕ソウルレクエレで、フェローがフェローにヘイストかけて
なんとかぎりぎりで勝てました
（ヤグ、ハイエ、１本ずつ消費

助言してくれた方々、ありがとです！
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 07:33:05 ID:ZZjIREGw: ミュージックピアスは古銭７５枚と交換みたいですな、

しかし投擲の歌唱スキル＋装備ワロスｗｗ、
楽器装備すると投擲外れるじゃんwww。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 08:00:04 ID:g08V6wsf: 歌唱だからサポ吟遊推奨キャンペーンの一環だろ！
ピアス古銭かぁ…また古銭集めしないとな(´ω｀;)
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 08:04:04 ID:gufZNq+Z: >>492
せめて回避+5が回避+10に
あるいは歌唱+5か、CHR+2ぐらい付いてたらなぁ……
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 08:44:29 ID:q9beXhQg: でもま、これでウィンドピアス買う必要なくなったな。
自鯖の履歴、１２００万で止まっとる（´∀｀）。
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 08:47:42 ID:LZbtM57m: 自分はウィンドとシンギングつけてるからシンギング外してミュージックかなー、
歌唱スキルはAF手＋取ったときから半分どうでも良くなってしまった。
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 08:48:39 ID:2/W1Xbbr: >>492
つーかせめて回避スキルそのものを上げてくれないことには
回避なんかしないのにな……
502 名前： 501 投稿日：2006/02/21(火) 08:51:13 ID:2/W1Xbbr: >>494
だった
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 10:48:46 ID:V4azf0Zq: さすがに75枚使ってまで欲しくは無いなぁ。
ロケイシャスと獣使いの耳せっかく取ったんだし。
電界、磁界、虚界、幽界の耳どれか選択式だったらどします？
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 10:49:35 ID:fH5PweHt: つーか古銭75枚も使って交換するやついるの？
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 10:56:23 ID:q9beXhQg: >>504
銭が下がればな～。とりあえず今は売り時みたいだな。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 11:27:54 ID:P1gu0JeS: >>504
古銭つかってロケイシャスとミュージック貰う。
毎週定期的にリンバス行ってるからコツコツためますぉ
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 11:46:12 ID:MLmlvlJf: 投擲オルペウスの卵 AllJobs 消耗品歌唱スキル+1 潜在能力：命中+1 攻+1 回避+1

投擲で歌唱スキル増やしてどうする・・・
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 11:51:15 ID:jVlhYaWD: 歌唱スキルだしサポ用でしょ
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 12:36:37 ID:WCRpyCIb: 2曲歌えるわけじゃないしサポ用にしてもいらねーだろ
隠しで何か見つからない限り死に装備確定だな
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 14:47:04 ID:s6lWRYeA: 秋石手に入れたんですけど・・いくらくらいで売れるんですかね？教えて下さい
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 15:00:35 ID:xjG+lKZI: 潜在能力：自分の歌がかかっている時に発動
とかな。
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 17:08:39 ID:Y5sIYeue: 装備レベル1のAllJobだし、なんかのイベント用じゃないかね、それ。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 17:49:39 ID:hUb3JTtN: 潜在は歌がかかってると発動かね
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 18:39:11 ID:maZzL+yR: >>499
>でもま、これでウィンドピアス買う必要なくなったな。
>自鯖の履歴、１２００万で止まっとる（´∀｀）。
古銭を20万で買ったとしても1500万です。どうみてもウィンドピアスが安いです。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 19:00:06 ID:4SjFr8fG: >>514
バカ、高い安いの問題じゃねえだろ。
金払わなくてもリンパス通ってればそのうち取れるから、わざわざピアス買う必要はないってこったろ。
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 19:06:07 ID:nSBtgY84: こんなもん貰うぐらいならブルタル貰うよｗ
詩人用の装備追加してくれるのは結構だけど、微妙なの多すぎ
ロケイシャス、ブルタルは他ジョブでも使えるからなぁ
専用装備のくせしてポテンシャル低すぎ。
こんなもんに古銭75枚も使ってられるかｗｗｗ
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 19:07:52 ID:maZzL+yR: >>515
何その素材狩りで素材確保すれば合成は黒字みたいなトンデモ理論
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 19:11:23 ID:5e2h/iEC: メイン詩人ならメロディもらえばいいさ。
メリポ用くらいにしか考えてないなら他にまわしな。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 19:13:34 ID:5e2h/iEC: もとい、ミュージックだった。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 19:14:16 ID:4SjFr8fG: >>517
お前の考えなんざ知ったこっちゃねえよ。
少なくとも>>499はそういう考えで言ったんだろってこった。
実際、定期的にリンバスいきゃ75枚なんてそんな難しいことじゃねえし。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 19:22:51 ID:/3ZNuVco: おまいらとりあえず喜ぼうぜ！
ミュージックピアス　
名前的にも□eが詩人を忘れてなかった証拠じゃないか！

久しぶりに神VUだったと思うぞ

(´・ω・｀)って俺は飼い慣らされすぎだな
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 19:35:02 ID:8dq9cuIn: >>520
まてまて、ウチノ鯖価格だと古銭40万なので、75枚＝3000万。
売って詩人以外の汎用装備買ってしまう罠。
520には難しくはないかもしれないが、すぐバザってしまう漏れ貧乏人スレ行き決定

つかねぇ、Ex/Ra増やされても…
もうポスト回しイヤぁ
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 19:39:32 ID:VJ0RnLDq: Uchino鯖ピアス600万で古銭30万だな。
まあ鯖次第だし他人の装備しったこっちゃねー
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 19:48:45 ID:ZZjIREGw: まあピアスはシャイル胴持ってるメイン詩人向けだね、
ピアスに７５枚投入するくらいなら売ってシャイル胴の資金にしたほうが良いｗ、

ただ、新リンバスの所為で古銭暴落するかもしれないけどｗ。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 21:04:55 ID:PR0y9y3F: 詩人って貧乏人ばっかだなｗ
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 21:06:24 ID:/ptD0qM2: なんで新ピアスがでたからｳｨﾝﾄﾞﾋﾟｱｽがいらなくなるのか分からん。
新ピアスとｳｨﾝﾄﾞﾋﾟｱｽの両方つければいいじゃん？
情報操作でｳｨﾝﾄﾞﾋﾟｱｽを安く買いたいだけの人な気がするが。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 21:11:13 ID:ZZjIREGw: >>526
少し前の検証で管楽器スキルより歌唱スキルあげたほうが良いって話が出てたからねー、
その検証を鵜呑みにするならシンギングとミュージックの組み合わせになるから
ウィンドは要らないって感じなんでない？
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 21:12:30 ID:P1gu0JeS: 片方ロケイシャスで固定とか
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 21:21:02 ID:3nkpqCl7: 鞄鯖だが、メンテ前古銭25万前後だったのが
今日サチコメには20だとか21とかの数字があふれてた
どうみても古銭暴落確実です、本当にありがとうございました
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 21:27:38 ID:4SjFr8fG: ミュージック出たからウインド買う必要がなくなった、って書き込みなら見たけど、
ミュージック出たからもうウインドいらねー、なんてどこにも見当たらないんだが。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 21:29:26 ID:DjbFUaSo: 回避+5じゃなくてHP+30とかならまだ考えたんだがな・・・
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 21:52:17 ID:q+PTIyQ9: HNM>ミュージック&シンキング
メリポ>ミュージック&ロケイシャスが無難かな
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 21:53:24 ID:4dnNp6uN: 回避多くしてるのは、今後敵歌歌ってる最中攻撃もらうと
中断するようになるんだろうと予想。
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 22:07:31 ID:bkx+4R/F: インフレ対策でギルを古銭に替えてしまった　負け組の俺様が来ましたよっと
その当時３５万　今２０万ちょい
交換アイテム追加で再び古銭高騰の夢も破れ・・・

自暴自棄になって　詩人ＡＦ打ち直すかもｗｗｗ
うはｗｗｗ　更に負け組ｗｗｗ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 22:13:41 ID:ULnDlEgK: 歌唱と楽器ってなにがどうちがうの？
歌唱で味方歌の効果up＋敵歌レジダウン　管楽器で歌の効果up＋敵歌レジダウン

いっしょじゃんかヽ(｀Д´)ノ
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 22:24:53 ID:/ptD0qM2: >>527
うーん、そうか。
その検証がFA出てないし微妙ではあるねぇ。
古銭75も使うならAF1の手と脚を+1にした方が良いと思うけど。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/21(火) 23:00:50 ID:RDf7hhAK: >>534
交換アイテムが増えたのなら、古銭の価値もあがるんじゃ？
>>535
詩の入りやすさが、それぞれのスキルで変わるらしい。
つまり、純粋に＋されるのではなく、
スキルごとに計算式ガ用いられてるてことね。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 00:12:50 ID:mQBF1NxL: 俺は歌唱が命中率の上限、楽器が成功率に関係してると解釈してるので
両方同じくらいにブーストしてるな。
ミュージックのおかげで、スキル256が見えてきたぜ。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 00:13:41 ID:YdoTc9i6: スキル260行けばほとんどレジスト無い世界が見れるって某Blogにも書いてる。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 00:59:03 ID:jvXtlUuR: >>539
それ空と３龍込みで？
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 01:55:45 ID:/n67Xzc9: おれはCHRブースト派
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 01:58:58 ID:prFM01oE: 管楽器と歌唱ブーストして
チャンタースタッフでさらに歌唱あげるとだいぶ変わるよ
属性杖といい勝負。
543 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 02:12:00 ID:B6yXxRVD: >>542 それなら、がんばるよりも　安価で楽な属性杖を使う気が…
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 03:33:38 ID:T3uyYYS/: モーグリのラプソディ　Moogle　Rhapsody
使用制限：/歌『モーグリのラプソディ』を覚えます。
冷静と情熱のアリア　Protected　Aria
使用制限：/歌『冷静と情熱のアリア』を覚えます。

江國香織と辻仁成の「冷静と情熱のあいだ」か？
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 09:02:17 ID:Ryx0euvS: 今回古銭でアイテム追加があったからこれからも追加されていく

今は古銭安くても神装備でたら上がる

今が買い時なんかねえ
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 11:25:52 ID:npk7t1oY: >>543
PC名出すなって。削除依頼出してこい、この馬鹿が。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 11:27:32 ID:VWsl1TAE: 未だに歌唱スキルのが管楽器スキルより効果高いとか信じてる人いるのか

レベル上げ中を除いて詩人75で歌が入りにくい敵は
ルフェの大鳥　空のゴーレム　裏世界のデーモン　一部のHNM系
大体こんなもんだろ？(抜けてるのあったらツッコミよろしく）

取りあえず大鳥やゴーレムにはCHRを優先でブースト
デーモン系には管楽器ブースト
一部のHNM系には管楽器ブーストで自分にCHR歌入れる

あー、、ここまで書いて思ったが俺はメリポで管楽器＋８してる
正確な数字は覚えて無いので要望あれば装備晒す

まー、入らない敵にはどう足掻いても歌入らないしな
詩人の装備は極めたいと思わなければ程々で良いと思うよ
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 11:33:36 ID:6rSPP0/+: ＞未だに歌唱スキルのが管楽器スキルより効果高いとか信じてる人いるのか

誰に対して言ってるのかがサッパリ。
そっから下を書きたかっただけちゃうんかw
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 12:07:30 ID:D43G4Vzr: >>548
あんたの装備には全く興味は無いが、
「未だに歌唱スキルのが管楽器スキルより効果高いとか信じてる人いるのか」
と、過去の検証を否定するだけのデータを晒せ、

まさか体感なんで言うんじゃないだろうね？ｗｗｗ。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 12:32:05 ID:rqW68bIy: >>550
他人に検証して貰わないと何も出来ない人ですかｗｗｗ
馬鹿は無駄な部分にギルかけてピーコラピーコラ歌ってろよ

話変わるけどミュージックピアスどーだろうな
70からの装備でエクレアだし合成まで色々手を出してたりする俺には
いまいちありがたみねーんだけどウィンド制限エリアで使えるし
メロディ2個かミュージック＋ウィンドか実質スキル＋5でザルカ用装備にでもするクレーかね？
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 12:47:24 ID:FBzE/RDQ: >>550は「反論するなら反証挙げろ」って至極当たり前のことを言ってる
だけじゃないの？
他人に検証して貰わないと云々は関係ない。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 12:53:24 ID:/s2SjOYu: >>551はお馬鹿さん
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 12:58:59 ID:gbEX+3Wn: 山のデーモン、歌が若干レジられる事が多くなった
気がしたんだけど・・・気のせい？
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 13:13:18 ID:rqW68bIy: だから自分で検証もやらねーで他人の餌待ってるだけの馬鹿はどーでもいいよｗ
他人の検証結果鵜呑みにして自分で再検証もしねーやつらに
検証結果提示して意味あんのか？今度は俺の検証結果鵜呑みにして吠えるのか？ｗ

反論するなら反証挙げろ、でも俺は面倒臭いので再検証はしませんね
あ、反論だけはしますからよろしくｗｗ
こんな糞どもに教えても意味ねーｗこっちも有効な情報出すんだから
出す場所と相手は選ぶわ
糞は糞らしく口開けて待ってろよどーせ「自分の検証結果」なんて持ってねーんだからよｗ
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 13:20:17 ID:FBzE/RDQ: > あ、反論だけはしますからよろしくｗｗ

いや・・・反論してるのは君だから。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 13:42:06 ID:npk7t1oY: >>556
うん、俺も同じ事思ってた。
自分から飛び込んできて勝手に熱くなって勝手に吠えて、こっちとしてはぽかーんて感じ。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 14:10:55 ID:bja67WFo: 煽り文章だけど555の言いたい事も分かります
自分からは何もやらないし出せない人が多すぎる
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 14:31:32 ID:WH7Cai6b: 結局555の言葉は自分に返って行ってる気がする
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 14:37:10 ID:q4QEKwSH: Ｌｖ２０～２５のバラない時期でも誘われやすいですか？
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 14:38:49 ID:JALP8Tol: >>560
自分で玉出して体感するのが一番かと。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 14:44:46 ID:m3cYg8OU: ＞こんな糞どもに教えても意味ねーｗこっちも有効な情報出すんだから
出す場所と相手は選ぶわ

激しく同意他人の検証で語る奴ウザス
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 14:50:22 ID:m3cYg8OU: >>560
ジュノデビュー以降（LV20～LV40）を語るスレPart19
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1137947481/l50

ここで聞いた方が良いぞカンスト詩人がここは多いからパッチで変化し続ける
低レベル帯はよくわからん
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 15:26:36 ID:aP9EHqrv: スキルよりCHRのが簡単にブースト出来るから
メイン詩人って奴以外はCHR重視で良いと思うけど。

一般の詩人が、ブーストすればなんとか入るっていうほどの強さの敵と
週何回程度戦っていると思っているんだろね・・・ここの廃詩人達はｗ
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 17:14:46 ID:Rc6RStMP: 昔のネタだが

NEJITU<<全ジョブへ警告！ガッカリ砲の砲撃を確認。３０秒後に着弾が予測される。>>
WAR<<おいでなすった！テンション下げろ。期待したら御陀仏だぞ！>>
DRG<<期待するな？久々の強化パッチだぞ！？>>
RNG<<着弾１０秒前、９、８、７、６、５、４、３、着弾・・今！>>

WHM<<何人か巻き込まれたぞ!>>
WAR<<RNG、通信途絶！>>
BRD<<また放置だ！>>
RDM<<PLDとSAMもやられた！>>
NEJITU<<パッチに不具合を確認、裏修正が入るぞ。５、４、３、着弾、今！>>

DRK<<DRGがサーチから消えた！直撃を喰ったのか！>>

また放置ですね＾＾＾＾
いつものことですが(´￢`)
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 18:46:11 ID:8Jhzj45Y: バラ覚えてからもそこまで引っ張りだこってわけじゃなかったかな。
バラよりエチュが嬉しかったとこの間赤で通り抜けた漏れの意見。
565 禿ワロスｗｗｗｗ
詩人のセリフでもワロタけど、最後の暗黒がツボにびったんこｗｗｗｗ
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 19:03:57 ID:RIjOAJVF: 歌唱スキルと管楽器スキルがどちらが有効か？ていう検証は2回されてて、
一回目は歌唱スキルはレジ率にまったく効果なし。
二回目は歌唱スキルはレジ率に効果あり！
だったんだよねぇ・・

レジにそれほど気を使うジョブじゃないから、検証回数が少ないってのが一番問題だな。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 19:14:02 ID:npk7t1oY: ＞レジにそれほど気を使うジョブじゃないから、

これが全てだろうねえ。
属性杖というものが存在してなかったらまた違ってたかもね。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 19:51:00 ID:sG8/8lIF: スキルブースト一切しなくてもユニクロ装備揃えりゃ
普通に歌入るのに何でみんなスキルに必死なの？
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 20:08:54 ID:bWUWslWt: メリポレベルでもユニクロでは入りませんが＾＾；
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 20:52:50 ID:bWUWslWt: 管楽器レリック育てないで短剣レリック育ててる人いる
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 20:55:17 ID:Ttmj8WZT: ＞レジにそれほど気を使うジョブじゃない

つってもなあ、宿星ゴーレムやルフェ大鳥とか、スキルやCHRブーストで
かなり歌の入り（ララバイ）が変わってくるからなぁ

ウルガランでも、ここぞって時にとてとてデモンにララバイをレジられて
PTメンを死なせてしまったこともあるし……
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 20:57:19 ID:ePi19G4I: >>567
＞一回目は歌唱スキルはレジ率にまったく効果なし。
＞二回目は歌唱スキルはレジ率に効果あり！
一回目は50回の検証、二回目は500回の検証だから同列に扱うのはおかしいかと。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 21:20:01 ID:VbOxMjKi: >>563
最後のはスーパークライムで回避したんだろ。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 21:24:39 ID:Q5vFc+jL: また偉そうな口を叩く割に難癖つけて検証結果を出さずに、
FAつけるバカがポップしてたのか、

「絶対これに違いない！、とかいいながら、証拠は出せない」、永田議員かよｗ
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/22(水) 22:18:20 ID:jvXtlUuR: スキルとＣＨＲ装備全部揃えて自分の好きに組み合わせるでＦＡ(*'-')
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 03:21:40 ID:OUIUb2nN: 精霊魔法みたいに数値として出ないから、
レジが目立たなくなればそれで満足しちゃうのよね。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 11:01:08 ID:fDvYmI20: メリポなら俺みたいに手脚AF+ウィンドトルク持ってれば十分だしなぁ
こんなんでもウルガランのデーモン相手にエレジララバイ95％前後入るし
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 13:03:10 ID:BjTsXhoI: スキルが大事だからと言って、ミンスコ着るのはアホだと思う。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 13:21:16 ID:6aSm9CjI: あのう先日リーダーやってて最後の１人が詩人さんか赤さん待ちだったんです。で数分後に詩人さんがＰＯＰしたから即誘ったらＰＴのナイトさんが赤さんの方が良かったのに…てＴｅｌｌして来たんです。ナイトさんがいる時はＭＰ回復ジョブは赤さんの方がいいですか？
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 13:30:43 ID:8Az2gzbl: >>578
だな。俺も装備はそんな感じだが1回のPTでララもエレジーも95％どころか100％入る時もあったしな。
むしろ釣りの腕の方が重要ってのがなんとも言えんところあるw

>>580
ナイトには詩人より赤のがありがたいのは事実。
だが赤と詩人が同時に玉出してるならともかく、POP待ちで詩人が沸いたなら即、有無言わさず詩人に決まってる。
そのナイトが自己中な阿呆でFA。
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 13:31:58 ID:Z39KZgFx: なんだ、580ってマルチかよ。答えて損した。
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 14:02:24 ID:1XbgzmJf: ミンス党の自爆議員な発想の人が多いのねぇ。
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 14:57:02 ID:+Df+d6QE: ピンバラを維持するならPTメンの協力必須なのに
そんなことも知らずよく分からんけど詩人入れれば時給上がるだろうって誘ってくるアホはうざいな。
俺は１回言って直らなきゃ問答無用でナイトもマドメヌかシーフにもバラ巻き込むな。
そういう奴は赤さそっとけって思う
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 15:07:03 ID:bXyydSgp: ミュージックピアス取ってみたけど隠し性能あるな
全歌の効果時間が伸びる
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 15:29:10 ID:AfHntQYb: はいはい、クマークマー。
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 15:48:43 ID:f5hzSDk2: 戦士スレなんてAF＋足のDA確率１or２の検証で

数人が１万回の検証しても未だにＦＡでないのに
詩人スレは数百回の検証（３００だったと）であっさり
今まで意味なしといわれてきた歌唱スキルが意味ありにかわってきた。

ここで偉そうに語ってもメイン詩人として自分で動く香具師はいないんだよな。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 16:10:54 ID:qc6Kg3/W: >>587
アホかｗ
戦士の1万回より詩人の100回の方がずっと大変だっつの
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 17:20:08 ID:gvdR8jQA: >>587
ここで偉そうに語ってもメイン詩人として自分で動く香具師はいないんだよな。

ジョブスレなんてほとんどそーだろ、検証なんて地味で手間だけがかかる作業
ファミ痛だって他人のサイトから拝借するくらい面倒だからなｗ

>>588
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
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590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 17:56:13 ID:8Q211GN7: >>587
マジレスすると戦士のDAの検証が１万回以上やってもFAが出ないのは1%という細かい数字を求めるため。
もし歌唱スキルや管楽器スキルもスキルいくつに対し、何％の効果があるかというようなことを調べ
なおかつそれが数％の場合はかなりの検証数が必要となる。

しかし、詩人スレでやってるのは歌唱スキルが敵歌に影響あるか？ってこと。これは数百回の検証で有為
がわかる。
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 17:58:38 ID:8Q211GN7: 補足しておくと、ブルタルピアスの検証は300回ちょっとだったと思う。
5%の検証なら、DAの検証でもすぐわかりますという例としてあげてみました
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 18:33:36 ID:pv+axhIh: 自分の納得いく検証結果なら、数百回でも納得するが
自分の納得のいかない結晶結果だと、数万回でも納得しない

それがしたらばクオリティ～(ﾟ∀ﾟ)
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 18:45:25 ID:pv+axhIh: おいおい、したらばって何だよ(;´д⊂)
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 18:47:40 ID:Z39KZgFx: 俺は結晶結果って方が気になった。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 18:52:39 ID:KyDgr+Vh: 鉄板よりも確実って事か！
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 20:02:45 ID:Rg/9GU7T: すんません、詩人のＣＨＲブースとていうのは
ララバイの為のものですか？
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 20:33:13 ID:ayFxqogA: サポ獣のあやつる成功率のためじゃね？
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 21:04:59 ID:arBQoHeK: マドメヌの効果をあげるため
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/23(木) 21:39:22 ID:AfHntQYb: 敵対心ゲットですぅ～＾＾
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 00:30:30 ID:XrS4cgBr: バラピーの時間延長だな
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 02:53:12 ID:tyjiFLnM: カリスマ上げればどんな結果がついてくるかくらい分かるだろ。
詩人の人気の理由はひとえにCHRのおかげだよ。
アレがDEXとかだったら目も当てられない。CHRでよかった＾＾
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 06:45:31 ID:dWQbnD/o: >>596
つまり自分のためのものってこった。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 08:00:51 ID:OoWYyMqU: ミュージックピアス取ったけどこれ隠し性能あるっぽい。
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 08:50:27 ID:ea39mzpb: >>603
ピアスを自ら持っているにも関わらず「っぽい」という曖昧な表現になるということは、
①ほとんどわからないような微妙な隠し性能
②実は持っていなくて伝聞
③隠し性能があるということ自体が嘘

まあ、③だろうねｗ
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 09:22:45 ID:gKnfvdDj: ④どれだけ釣れるかな？

俺的には>>603が④の通り、自分が一生懸命頑張って考えた内容に
どれだけの人が釣れるか見てみたいという、寂しい人だと考える。

だが、>>604も>>605も釣れたのであなたの目論見は大成功です。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 12:52:54 ID:MBCcgNZG: >>591
３００で検証した結果をサイト載せてたやつはの結果は、３％前後だったと思うw

ただ、ジュノ周辺のラプだったから（TADA検証はすぐ殺せる相手じゃ計れない）
すぐ１０００回で検証しなおされて、信用値？含めて５％がでたんだよｗ
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 17:03:05 ID:87iUlhmF: > TADA検証はすぐ殺せる相手じゃ計れない
とどめの一撃を1hitとカウントすると不正確になるので抜かなきゃいけない
→弱すぎる敵だと検証がめんどくさい、ってだけで
「計れない」ってのはウソ。

>>587
「詩人スレは(中略)歌唱スキルが意味ありにかわってきた。」

スレの統一見解を勝手にでっちあげんなよ。
検証の解釈は各自がする、戦士スレも詩人スレもどのスレもそうだろ？
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 18:16:14 ID:rhnxBo3k: 戦士スレはメインが大勢居るから検証にも熱が入るかもしれんが
詩人スレにはメインが殆んどいないからな居ても自分で検証までして
確かめようなんて思う奴がほとんど居ない

装備だけ揃えればほとんど動きなんて誰がやっても変わらないジョブなんだし
敵によって最適な装備まで晒しても自分にとってマイナスしかねーもん

管楽器＋が良いか歌唱＋が良いかCHR＋が良いか、こんなの気にするのは
裏やHNM系やる奴で他にもジョブあるが詩人も75あってそっちで出動頼まれた時
どの装備すれば自分で検証するのはメンドクセー、、だろ？

本気で詩人やってる奴でこのスレに情報upする奴なんていねーだろｗ
俺もupする気ねーしな
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 21:51:26 ID:2EgbKQu5: 詩人で検証熱が沸き起こらないのはやっぱ敵が弱いからだよね、

直接ダメ出すジョブなら強化したらその分ダメ増えるから究極を目指すが、
詩人はぶっちゃけ歌が入るかはいらないかしか無い、
おまけにその歌もLv75である程度強化したらもう、ほとんど入っちゃうからねー、
歌が入るならそれで詩人の仕事としては終了になる、

それゆえ、さらに高みを目指したり検証したりって気が起きにくい、

もし、アトルガンでとてとてが大量追加されて、歌そのものが入りにくくなったときには、
そのときこそ、詩人の仕事である歌を入れることをより良くするために、
歌唱スキルがいいのか、管楽器がいいのか、CHRが良いのか、
それらの検証が行われるだろうね。
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 22:07:17 ID:dWQbnD/o: >>609
敵が弱いからっつーか、
敵にかける歌がエレジーしかないからだろう。
それも入るか入らないは、属性によるところが大きいって気付いちゃったからな。
まあ、詩のほとんどは味方にかけるものだし。

歌の入りづらい敵が出てきたら、
それこそ味方詩だけを歌って終わりになるだけ

開発は詩人いぢめが好きだから、
詩の入りにくいモンスターが実装される確率は果てしなく高い。
たとえばラミアとかラミアとかラミアとか…
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 22:41:06 ID:ub2WFrj6: 歌入りにくいどころか、歌効果全無効アビとかな
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/24(金) 23:47:12 ID:0L62PtZ2: エアリーシールドやマジックバリアの歌バージョンか

耳なし芳一？
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 00:31:00 ID:LGbBxi6a: >>612
特殊音波で敵歌だけじゃなく味方歌も全部無効みたいに
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 02:10:06 ID:xWr0zrvM: っ　無の歌
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 02:39:55 ID:kG6VcruP: シャイル胴2600万で売りバザーあるんだけど、
これって買い？
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 03:35:47 ID:+hXFaH+D: 買いじゃね？

インフレ前でも３０００万↑はしてたと思うが。
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 06:27:40 ID:7pMwhNTi: >>609
歌の入らないとてとて釣りに行かされるくらいなら詩人やんないかな。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 09:31:55 ID:IRLSRpp7: シャイフ胴持ってる奴がいるんだけどうらやましい(´ω｀;)
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 09:58:41 ID:asxgFqZM: >>615
その値段なら、既に持っていても転売してもいいくらい。

晒されても知らんが。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 15:09:40 ID:yiZnt74l: >>618
俺持ってるからうらやましがるといいよ＾＾
ショファー＋１も持ってるよ＾＾
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 16:00:30 ID:IRLSRpp7: >>620
ショファー+1って何もうらやましくない
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 19:10:12 ID:LGbBxi6a: ショファー+1をもってることが凄いと思える思考回路だけは羨ましい
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 19:45:33 ID:fQgQQILO: 上の方で出てたので便乗で質問ですが、
詩人用に耳を1つ買うとしたら、歌唱スキル耳より管楽器スキル耳の方が
よろしいのでしょうか？詩人50を過ぎてもイマイチ良い耳がないので
どちらかを買おうかと思って悩んでます。

あとメリーホルンを持ってないのですがNMの抽選時間とドロップ率を
だいたいで構わないので教えてください。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 19:47:00 ID:5WlzCZpS: >>620
オレなんか神代の竪琴+1もってるぞ＾＾
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 20:15:16 ID:yiZnt74l: >>621
>>622
>>624

>>452 >>488
理解してくれてないようで残念だ＾＾
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 20:55:54 ID:b2CohIAy: >>623
もう少しガマンして、メロディ＋１は？

ドロップ悪いから、BCとかで稼いで競売で購入オススメ。
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 23:08:26 ID:4PvKzYyd: >>623
どっちか買うのなら歌唱ピアス。その次に管楽器
でも、レベル50ならHQ属性杖にでもそのお金をつぎ込んだ方が、レジ率に関してはいいぞ。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 23:14:05 ID:IRLSRpp7: メイン詩人なんだけど
電界の耳 MND+2 魔法防御力アップ+2 マジックバーストダメージボーナス
磁界の耳 MP+20 コンサーブMP+5 詠唱中断率8%ダウンヒーリングMP+1
虚界の耳 DEX+2 命中+3 飛命+3 魔法剣ダメージ+3
幽界の耳 HP+15 攻+5 回避+5 被ダメージの3%をMPに変換

どれもらうのがベストかなぁ？
しかし神威としかり詩人の事考えた耳が無い！
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 23:19:18 ID:ZAGMUwfQ: 今回はミュージックピアスが追加されたやん。
75枚の価値があるかどうかは別だが
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 23:21:53 ID:9syRobG6: メリポアタッカー：有、他後衛：無の詩人だけど、
幽界かなと思ってる。墓で少し役立つかも？位なんだけどね。

むしろ取らずに少し待ってみようかとも思うくらいだ。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/25(土) 23:40:29 ID:Zk6M0xOt: >>628
神威には獣使あるじゃないですか。と言ってみる。
まぁ、追加耳の中で良いのは幽界でいんじゃないかな。
範囲に巻き込まれたりする時、そこそこあるし。HP増えた方が良いでしょ。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 00:10:19 ID:PAGeiZjQ: >>631
ﾒｲﾝ詩人で獣使の耳選ぶ奴は負け組だぞ？
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 00:19:12 ID:qe6gAvtr: >>632
あの時の俺は同化してたんだ。
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 00:22:58 ID:LF3OudpQ: メイン詩人な時点で負けてんだから細かいこと気にするな
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 01:47:36 ID:w1kAFUtE: 詩人だったら
磁界の耳 MP+20 コンサーブMP+5 詠唱中断率8%ダウンヒーリングMP+1
これ択一じゃない？
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 01:53:46 ID:UJoq+BiI: ヒーリングなんてしないし詠唱中断も意味ないしそもそもMPなんてあんま使わないし・・
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 02:41:33 ID:aRK9ti7i: >>618
シャイフ胴なんて、うちの鯖だと競売に履歴すらないし。。。

みんなの鯖って出回ってるもんなの？
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 03:15:23 ID:DYxxDiwo: 自己落札一億　自己落札100万　5000万　の3件だな。

NQ3000万くらいなのに、シャイフ5000万で売る奴って馬鹿すぎるよなｗ
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 08:21:28 ID:TBHl863n: 14鯖でシャイフ胴　20億で売りますってことがあったけど、
一回で持てるギルは10億-1が限界だし、どうやって取引するつもりだったんだろうな……
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 11:23:35 ID:CU1kinZp: うちの鯖は持ってるの３人はいるが誰も競売に枠すら作らないな
パンツ分解前に１、後に２だったかな
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 13:30:45 ID:w1kAFUtE: 20個作って1個くらいだって＞シャイフマンティル
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 14:25:04 ID:C4ex+bQ6: シャイフ胴とかになると自慢装備だからな
廃なら喉から手が出るほど欲しがるんだろ、10憶でも100憶でも好きなだけつければよいｗ

この終了ムードのFFで残るは廃ばかりかー

あーちなみに前に歌唱スキルに意味あるとか上げたのは嘘ですｗ
もう引退するんで最後のぶっちゃけ
643 名前： 623 投稿日：2006/02/26(日) 15:17:06 ID:37qtmuSI: 626さん、627さんレスありがとです。
杖は闇光土のNQしか持ってないのでピアス買うくらいなら、
HQ杖1本とメリホルンにでもしようかと思います。ども。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 17:21:11 ID:C2LXDXFr: >>642
トリップヨロｗ
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 17:38:56 ID:w1kAFUtE: ブレンナーって詩人でやって楽しい？
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 18:40:11 ID:Pg3UBAvl: 俺が面白いと思ってもお前が面白いと感じるかは別の話
まずやってこい
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 20:29:01 ID:w1kAFUtE: 詩人のAFマントってポイント消費してまで手に入れる価値あるのかな（・ω・）
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/26(日) 20:52:01 ID:CU1kinZp: >w1kAFUtE
ポイント全消費してでも欲しいから安心して手に入れるといいよ
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 01:09:39 ID:ClhBkwxp: >>647
俺はものすごく欲しいな。はっきり言ってAF2は頭以外使ってないし。
メリポでは風杖その他諸々で回避装備しているからな～サポ忍だし。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 01:25:54 ID:Ovg/e8Z6: 打ち直し実装にも期待。
お願いしますよ ■さん
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 08:03:44 ID:GGPntyVq: ちょっと気になったんだけど
このスレの住人ってやっぱメリポで管楽器or歌唱&CHR上げてる人多いのかな？
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 08:52:34 ID:WnZP/n3Z: >>651
まあメイン詩人なら結構振ってると思うよ、

ただ振った人の大半は、もし振った分をメリポに戻せるなら、
間違いなく別のものに振ると思うよｗ。
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 11:27:09 ID:SK5W/OtP: レベル73のメイン詩人(エル)です。
ソロ時にはAF着てるのですが、PTの時はどんな装備がいいのでしょうか？
一応、現在持ってる装備を晒しておきます。

頭：AF・エラント・金の髪飾り
胴：AF・エラント
手：AF・エラントorシャイル
脚：AF・エラント
足：AF・エラント

手と脚で悩んでます。よろしくお願いします。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 12:31:31 ID:zZCtWyQ1: そのレベルになって自分で判断できないのはどうかと思うが
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 12:44:40 ID:WnZP/n3Z: >>653
釣りっぽいけど一応アドバイス、

AF頭、AF胴、AF足、エラント手、エラント足は選択肢にも登らないかもね、そうすると消去法的に、
頭と胴はエラントかな、

手は歌唱スキルに効果があると考えるならばAF1確定、
まあシャイル手でも良いと思うよ、

足はAFもエラントもダメダメだと思う、
着けるならユニクロダンスシューズかなー、お金あるならシャイル足、

脚はAF1でもエラントでもお好きな方で、
スキル重視かCHR重視かで選ぶと良いと思う、
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 13:12:46 ID:SK5W/OtP: >>654
現状、手はフィナーレ時のみシャイルで普段はAFです。
他は脚だけAFで基本的にエラントにしてます。
72までスキルとCHRが重なる部位の装備が無かったので参考になる回答があればいいなと…
>>654
ダンスシューズよさそうですね。
CHR重視にしてAF一式預けてみようと思います。
ありがとうございました。

エラントが揃ってるのは胴と頭を買った後に一式揃えると預けられると思い込んで買ってしまいちょっと後悔してます。
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 14:22:21 ID:+xvMeYpg: >>653
ネタにマジレスでカコワルイって言われないか不安だが・・・

貧乏なエル詩73の装備
武器：　ミンストレルダガー＋エレガントシールド、土杖、光杖、闇杖
頭：　オポ冠
胴：　エラント
手・脚・足：　シャイル
首：　ウィンドトルク
背：　ジェスター＋１
腰：　グリーマン
指：　アスリン、忠義
耳：　メロディ、バット
メンドイから、歌う時の着替えは、武器・楽器だけ。

時間かけられるなら、オポ冠は取っておいた方がいいかと。

ちなみにソロの場合
武器：　ルーンソード、ミセリ
頭：　悪魔NQ
胴：　カーディナルNQ

こんな貧乏ユニクロ装備、笑ってください・・・。
ここの住人から見たら、へぼすぎだろうなぁ。
詩人メインだと金策向かないね。雑魚狩りすらツラス！orz
カンストしたら金策をちゃんとしようとは思ってるんだけどね・・・。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 15:44:52 ID:4eqkpcd6: ネガティブ書き込みは自慢書き込みと同じぐらいウザイからほどほどにな。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 16:54:38 ID:AM/H8q6z: >>657
低コストを目指した装備
武器　光土闇スタッフ
頭胴手足　エラント
腰　コルセット　背ジェスタ　指輪　＋２のやつ　首バードホイッスル
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 17:01:43 ID:deckaLfv: まなこ取りに詩人で一通り参加して思ったこと。

召喚獣に、敵歌は一切入らないんすか？
赤のディスペルは入ってるのに、フィナーレ全レジ。
入らない俺の装備がマズーなのか、かなりへこたれてます。
敵歌いれてる人の装備が知りたい。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 17:04:02 ID:AM/H8q6z: Sクラス　シャイル
S- 657
A 659
A- 裸だけど楽器はＨＱ
B+ 装備よくても楽器がNQ
B 楽器がNQ
B- 楽器を忘れた

メリポクラスではB＋が標準
659や657クラスの廃装備してるやつはマレ
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 17:24:14 ID:rLazfWMT: >>661
S-って・・・ノーマルでは？
それ以下の装備でメリポに来たら脳筋に失礼じゃんｗｗｗ
あっちは、与ダメ必死で金に糸目を付けないバカばっかだし
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 17:28:54 ID:hO4iiqYz: B-とかマジウケ

それより王冠ってそんなに良いのかな？
ずっとトランプクラウンなんだよね。
そこそこ珍しいから着けてるけど。エラント・シャイルと大差無いし。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 17:38:11 ID:swcBtVPd: CHRやスキル差でレジ率だけじゃなくて効果も上がるようにならないかなー
必死にブーストしたところでレジがなければ一緒なのは、
装備を考える楽しさが半減するわあ。
665 名前： 657 投稿日：2006/02/27(月) 18:02:39 ID:+xvMeYpg: うほｗ　なんかS-とかランク付けされてる！
ジュノの街中とか、狩場の周囲PTの詩人装備見ても、SかS-しかいない気が。

>>658
そんなにネガってはないよ。
ただ、ここの住人には、シャイフ胴とか当たり前だからね。。。って事で。
自分としては、確かにもっと上の装備は欲しいけど、ログインできる時間考えたら
これくらいが打倒かと思ってます。

>>663
狩りは、(Lv73でサポ忍が微妙なんで)サポ赤か白だから、
オポ冠のMP+が結構気に入ってます。
CHRだけ見たら、その辺りと大差ないですけどね。

>>664
下手な事言うと、
■e＜　廃なCHR、スキルブーストで現状となるよう、詩人の能力を調整しました。
　　　　装備を揃える楽しみが増えたと好評なようで嬉しい。
ってなっちゃうお・・・・。
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 18:19:16 ID:oF9VuPF2: スキルなんてどうでもいいから、詠唱短縮のシャイル一択なんじゃないの？
入手難度はとりあえずおいてさ。
楽器あればとりあえず困らないのが詩人なんだし。
エレジーやララバイがめちゃくちゃ重要になることなんてないし。
裸のアカペラララバイでさえ、裏の獣人クラス程度なら半分以上はレジされないんだしさ。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 18:30:42 ID:Z+YGJhK7: ガチる場合はエレジーはかなり重要だろう。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 18:34:16 ID:Uh6Y9Uap: >>666
忍者あたりをカンストまで上げると、エレジーの神っぷりが実感できますよっと。
忍者上げてるときに、何度自分で歌えれば･･･と思った事やら。
Lvにもよるが、ヘイスト無くてもエレジーあれば蝉回しは出来る。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 18:39:44 ID:tCvklnaC: エレジーあれば蝉が剥がれてから１唱えても間に合うしね

シャイルはレア＋オリグラで人気があるから♀キャラがよく着てるよね
俺は知り合いのヒュム♀が詩人上げ始めたし自分のシャイルを(ガル男)
着せる予定ｗ
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 18:44:40 ID:p4IxsUvz: 是非、ガル男サイズのままのを着せてください。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 21:17:13 ID:7iodKA+D: 75だとさソウルメヌメヌだと攻撃力キャップに達してしまって
対して意味ないのかな？ミッションボスとかに効果あるほど
ダメージ上がるのかな？
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 21:48:13 ID:1uUqW4Qo: 偉大なる先輩方
バラ覚えたての頃の立ち回りを教えて下さいませ。
後衛にバラ
前衛にメヌ・マド
敵にスノ
後衛にエチュード
↑
優先順位をお願いします
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 22:11:37 ID:PyBnL0tb: >>617
自分はソウル使ったときはメヌマーチにして見たりしてる、
狩人たくさんならメヌメヌにしちゃうかも、

>>672
スレをスノと言う所が初々しい、
それはさておき、優先順位というより流れとして、
自分がやっていたのは（大昔だから今はまた別の流れかもしれない）

①バラとエチュを後衛に配りながら待機、
②釣り宣言を見て前衛側に移動、
③釣り役の位置を見て迎えマド
④マド終わったらメヌ、
⑤後は後衛側に移動してMBにあわせてスレとエチュ
⑥バラ開始、また最初に戻る

ってな感じだった覚えがある、エレジー覚えたら向かえエレジーになったかなー、
エレジーレジられた時に少しでも次弾が早く打てるように先に歌ってた、

まあ、レクイエム入れたり、迎え土スレでも良いし、
仲間歌さえ切れっぱなしにならなければなんとなくでも良いかもね。
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 22:35:29 ID:1uUqW4Qo: 敵に歌入れる場合挑発待った方がいいですか？
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 22:51:14 ID:G4QhAczl: >>672
オレがやってた(25前後のときの)立ち回り順
1.釣ってきた敵に氷スレ
2.前衛にメヌ→マドorマド→ピーアン
3.後衛にバラ→エチュ(依頼があったときのみ)
4.殴る
5.核熱にあわせて炎スレ

氷スレを入れる理由はパライズが入りやすくなると言われたから
味方歌を後にした理由は、抜刀できない・立ち上がれない等、文句を言われたから
やってた当時の下位エチュは範囲だったので知恵+バラ。バラ+ミンネとかもやった記憶がある
殴る理由は武器スキル上げ
番外の炎スレの理由は、当時ファス→レタ→コンボの３連核熱が主流だったから(どうでもいいかｗ
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/27(月) 23:07:42 ID:G4QhAczl: 番外ってなんだ…適当にスルーしてくれorz
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/28(火) 00:00:16 ID:GBrHfkqx: 構成、スタンスで違うと思うけど、
1.バラエチュ待機
2.釣り師が戻ってくる時に丁度かかるようメヌ→マド
3.好みでスレ・レクしながら殴り
4.戦闘終了10秒前、全体的にHP減ってなかったらメヌ上書き。
としてから、
釣り中にバラ(＋エチュ)→迎えマド→殴り→終了前にメヌ上書きのローテーション。
休憩前にピーアン。

これで、肉食って殴りながらケアル２。自分になるべくマドバラが残るようにしてた。
戦闘ペースでタイミング取りづらいときはあるけれども。その時はバラ優先で。
このLv帯ならMP装備して回復補助しながら、片手剣で0.5人分以上のダメ叩きだせるしね。
めったにすわらないのでジュース必携だったかな。

全員MP持ちナ以外サポ白前衛で、マドバラとかピーバラしながら６人で殴ってとてつよ
連戦したこともあったなー(アルテパ蜘蛛)。ケアルでタゲとりバランスが楽しかった。

エレジー入ってからは即エレジーを心がけたなぁ。盾にしてみると神だからねぇ。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/28(火) 00:27:02 ID:39yx6whY: >>674
挑発を待ったほうが良いと思う、
まあ待つというか、即弱体が飛んでくることをわかっててすぐ挑発する前衛ならすぐ入れて、
なかなか入れない人なら暫し待つ、前衛の動きにあわせる感じ、
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/28(火) 02:02:41 ID:YM0mMl+5: >660
スレノディもエレジーも３回に一回くらい入ったぞ。
フィナーレはむしろディスペルのレジの方が目立ったくらい。
まぁ、たまにレジられたがな。メリポみたいな入りはまず期待できないぽ。
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/28(火) 07:38:36 ID:RYIKV5e4: 釣ってきたモンス見えたらエレジー
前衛の立ち位置決まったら下位メヌorマド
そのまま上位メヌ
狩人が欲しがったらプレ
後衛位置に移動してレク
余裕があったらスレ
そのままバラ１、バラ２
黒にMP余裕あったらエチュ
戦闘に時間かかっててたり釣りが遠いなら戦闘後に再度バラバラ

バラ＋の楽器がないから、メヌ後にレクとかでちょっと間おかないと
自分のバラが上書きできないのがウザスｗ
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/28(火) 18:19:03 ID:Ak28mBml: >>674
私の場合は挑発は待たなかった。

迎え挑発が遅い場合、挑発役にぴったり張り付いてエレジー歌えばよい。
一発貰うくらいは問題ない（ケアル優先度極低であると後衛に伝えておくこと）
ので、あとは陣形を崩さないようにしてればいいでしょう。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/28(火) 18:30:05 ID:ilq1a2om: Sクラスシャイル胴＋白パンツ
Aクラススコハネ＋白パンツ
Bクラスシャイルやエラントを組み合わせた糞装備群
Cクラス ♂キャラ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/28(火) 19:36:08 ID:pfElvvC6: Dクラス中身が男だとバレているネカマ
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/02/28(火) 23:33:20 ID:vwBazUGK: Ｇクラス　サポ忍ハート杖二刀流のマジカル少女プリテイがるりん
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 01:05:08 ID:xrG88bln: ミュージック取ったんだけど
ミユージックウィンド
か
ミュージックシンギング
か迷う。
好きに汁！なんだろうか。

他の部位は
管楽器＋：ウィンドトルク AF2手
歌唱＋：慧敏の羽衣
て、感じです。
みんなどうしてる？参考にさせてもらいたいので意見おながいします。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 01:49:35 ID:02j9mQ5G: >>685
自分はウィンドとシンギング持ってるけどウィンド残してシンギング売る予定、
ウィンドでもシンギングでもほとんど変わらないだろうという事と、
AF手＋とったら歌唱スキルがどうでも良くなってしまったのもある、

で、気になるのがCHR＋10を捨てて羽衣にしてるってことは、
歌唱スキルも重視してるってことかな？、

それならぶっちゃけミュージックとるより先にAF手＋を作ったほうが良かったのかもね、
逆に管楽器スキル重視でAF2手選んでるなら、もう考えるまでも無くウィンド残しなんで無い？、

ちなみに頭とか脚って何選んでるか良かったら教えてほしいな、
推測では頭が王冠で脚がAF2かな？、
けどスキル重視するなら毒キノコかAF脚＋になる気もしたりする、

なんか管楽器スキル重視なのか、歌唱スキル重視なのかわけわからないｗｗ、
だからこそ悩んでいるんだろうか・・・ｗ

まあどっちにせよ自分が重視したい奴を選ぶだけなんだけどね、
特にピアスはどっちも＋３だからどっちでもいいんじゃない？
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 02:09:57 ID:xrG88bln: >>なんか管楽器スキル重視なのか、歌唱スキル重視なのかわけわからないｗｗ、
だからこそ悩んでいるんだろうか・・・ｗ

まさにこれｗｗ

始めは管楽器重視で考えてたんだけど、歌唱も関係してくるって話し聞いて
バランスにするか管楽器に特化させるか悩んでる。
だから手もAF2か1か迷ってる。

因みに他の部位は

キャラ：ヒューム
武器：土だけHQ他はNQ
頭：王冠
首：ウィンドトルク
耳：シンギングウィンドミュージック
指：セリーヌタマス
胴：シャイル
手：AF1 2
脚：シャイル
足：種族

極論言えば超えられない壁があるんだろうけど
歌唱ブーストの効果がどれ程の物か分からない。
結局はテメーで調べろって話しになるんだろうけどね。
>>686さん意見ありがとうね。参考にさせてもらいますヽ(´ー`)ノ
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 02:11:23 ID:xrG88bln: >>687
腰：グリーマン
背：慧敏
です(´・ω・｀)
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 02:17:48 ID:XL5klQE7: オレはいつもMPやら防御やら重視の装備で行って、
一度レジられるたびにスキルやCHR装備に一つ切り替える。それでいいでしょ。
あ、それからいちいち装備さらさなくていいから。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 02:18:55 ID:aNlxnukd: >>685
猫で頭はマハトマ、他シャイフ
スキルはアクセサリのみでミュージック、シンキングピアス、ウィンドトルク、慧敏、ホルン
管メリポ全振りだから装備は多少歌唱寄りかな
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 03:17:49 ID:XmQ+wkuf: S　潜在利用可
S- シャイル
A エラント＆シャイル
A- 裸だけど楽器はＨＱ
B+ 装備よくても楽器がNQ
B 楽器がNQ
B- 楽器を忘れた
C+ 楽器が無くバラエレジーメヌを覚えていない　
C マーチマドララバイも覚えていない
C- 楽器はHQだけど歌が何も無い
D　更にサポがない
E　更に死にまくってレイズをねだり戦闘を中断させる
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 10:46:38 ID:aznHM74O: Ｂとそれ以下にウルガラン山脈が見えるのだがｗ
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 14:28:31 ID:cBtfOz3V: 俺はバランス重視なので、メリポで歌唱と管楽器4段階づつだな。
>>687と違うのは、頭→AF2 胴→エラント　手→AF+1　脚→AF1 指→ライトリングx2 足→シャイフ　背→ジェスター+1
かな。まあMPは捨ててるｗスキル重視の相手とやる時は、敵対心稼いでは駄目だしね。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 14:42:12 ID:g08rTP8T: 知ってたらごめんなさい。
バードジュストコル　防４５　HP+１９　攻+１８　王国軍楽隊式　LV７４
ターゲットアタック状態時STR、DEX、VIT、AGL+８　INT、MND、CHR-８
バードキャニオンズ　防３１　MP+４２　神子楽隊式　LV７５
非戦闘時STR、DEX、VIT、AGL-８　INT、MND、CHR+８
胴はソロでしか余り役に立ってないけど脚の方は結構使ってます＾＾
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 14:58:47 ID:xj5lgFDX: >>694
AF2+1にすると全て+15-15になるの確認済み＾＾知ってたらごめんなさい。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 15:25:10 ID:g08rTP8T: そんなに上がるんだね知らなかったよ
AF２+１ってレリック修復かー
未だ必要なアイテムのBDキャニオンズ-１が手に入ってないから無理だヽ(;´Д｀)ノ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 15:40:51 ID:rrZdqWUi: 詩人がAF2着てる姿見ても全然うらやましいと感じないから不思議だ
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 16:17:53 ID:g08rTP8T: そうだね、フルAF2持ってるけどシャイルフル装備の方が羨ましいよ特に胴が
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 16:21:16 ID:zy9wMlH3: まぢ？
そんなに上がるのか。だったら脚はかなーり欲しいな。
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 16:36:54 ID:lMctrlE3: フルAF2をフレに披露したとき、フレが一言
「うわぁー、毒キノコみたいー」
悪気は無いと信じたいが、以後街中ではAF2を着ないようにしている。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 16:45:25 ID:L100LLFm: みたいじゃなくて毒キノコその物だから。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 16:54:28 ID:xj5lgFDX: AF2って額が金色のところが良いと思うんだけど。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 17:33:28 ID:vL//xHqw: お前ら、クロウ装備を着てクダサイ
白・詩・召あたりは、５０以降ずっとコレでもいいくらいじゃネ？
なにより、一式預けたら他ジョブするときにも優しい仕様
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 17:47:10 ID:FLBydrRQ: 俺は全部HQだから預けられないが。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 18:31:32 ID:2/wuDSK9: >>703
素でサポ白MP70とかのガルカはどうせいと…？ｗ
ブースト抜くと結構歌とおらないよｗ
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 19:47:06 ID:4/EQQWlA: クロウいらね・・・
詩人が敵対心－を必要とする戦闘なんて一握りだぞ
なんで50以降あんなのでいいと思えるんだ
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 21:24:34 ID:q4F76nrb: 詩人AF2がうらやましいと感じるのは現実にどのLSでも流れまくってるからだな・・・
忍ナ白黒赤あたりはSUGEEEEEって思うけど詩人AFは納金AFと競争率対してかわらんｗ
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/01(水) 21:27:42 ID:q4F76nrb: 感じるのは→感じないのは
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 00:27:04 ID:4z7d+rsr: まー詩人AFが前衛AFと同等ってのは正しいね(´･ω･｀)
普通に流れる・・・ｗ
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 02:21:38 ID:PpErKVVr: 移動してから歌うと詠唱中断が良くあんだけど
それを無くすｽﾃｷ技とかないっスかね？
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 02:40:31 ID:vEWcMwY3: ちと脳筋から詩人に転職した駆け出しに教えて下され

現在はモンスターシグナを装備してますが、５０以降はやはり属性杖がいいのでしょうか？
エレジーで土杖　ララバイで白杖　あとは闇杖？何に使うのか分かりませんが
この３種類を持っていれば大丈夫ということでしょうか。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 04:12:12 ID:7mPdy+ZP: >>710
マクロの1行目に杖変更か楽器変更を噛ますといくぶん解消できる
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 04:26:14 ID:+QOAIauc: 闇杖なんかもっててどうすんだ？
座る暇なんかないぞ
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 07:01:26 ID:FR+MfgQk: ねぇねぇ、エレジーをホルン+1で入れるのは効果時間が長いから、だけ？
エレジーの入りやすさ(レジ率)には関係しない？
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 09:02:39 ID:cJUMaTMq: 低～中レベルだとメヌメヌってダメ？メヌマドの方がいい？
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 09:38:08 ID:YvX0c7kM: >>706
裸でも困らないくらい活躍できる事実。
他ジョブとかねることの出来る装備。
だいじな物にもなり、収納・取り出しが楽。
５０から装備できるのに、７５で装備してもおかしくない程度の性能。

防御力や、装備レベルが高ければいいと思ってる脳筋には理解できないだろう。
良質な装備には違いないし。
実際、裸状態やユニクロ装備と自分が信じる最高装備でメリポとかしてみたらどうだ？
殆ど差が出ない結果にならないか？
HNMとかやるようになると、結果は全く違ってくるが。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 10:39:50 ID:4mrdyrbT: >>716
つまり、裸ならそもそも収納・取り出しの必要はないし
Lv1から裸で居られるんだから裸サイキョーだな。

アホか。
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 10:55:16 ID:D9D1vkMA: メリポで管楽器スキルと歌唱スキルどんな感じに振ったらいいのかな。
歌唱スキルもレジ率に関係するみたいだけど、やっぱり管楽器のほうが効果あるのかな？
まだメリポ0の段階で通常時は管楽器243　歌唱225なんだけど
管楽器4　歌唱4とかするよりは、管楽器8のほうがいい？
教えてエロい人！
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 11:07:42 ID:bJprnUO5: >>718
お前が、管：歌を４：４と８：０試して調べてみてくれ
管８ふってる人多いと思うけど検証するには４減らして歌唱４増やすという
あふぉみたいなメリポ量が必要なんで誰もやらんｗ
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 11:12:14 ID:mdPrgslZ: >>718
そのメリポする時間でサポ赤、サポ忍、サポナが出来るように
したほうがいい。
もうできるなら管楽器８がいい。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 11:34:15 ID:SBueV5Td: 魔法に8もふれたっけ？　最高4じゃ？

クロウの性能はいいよ。手脚はAFでいいブーストできるけど胴はバーミリ以外微妙じゃない？
何よりグラが好き。頭は髪飾りや王冠あるからいまいち？
あとオレ、ケアルガ好きなんで気持ちタゲがきにくい気がする。
　　　
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 11:36:03 ID:IADyTQpl: つシャイル胴

MAX８で+16だお
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 12:19:53 ID:ex5Qhzi1: >>718
あくまで検証結果を鵜呑みにするなら
管楽器より歌唱につぎ込んだほうが良いが、
さすがに怖い気もする・・・、

まあメリポ枠を有効活用しつつリスクを減らすとしたら、
管楽器6、歌唱2くらいなんでない？

ただ、個人的には魔法スキル枠は精霊スキルに振ったほうが良いよｗｗ。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 13:00:49 ID:NLYFKWdz: >>699
残念だがBDキャニオンズ+1の神子雅楽隊式は
非戦闘態勢時のマイナスステータスが無くなるだけで
INT,MND,CHRの+8は変わらない。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 13:58:28 ID:TziKtO59: すいません大先輩方。
先日質問させていただいたバラ覚えたてのタル詩なんですが
皆さんのアドバイスを元にやってみました。（戦戦シ白黒詩）カザムでたとこのマンドゴラ

釣役が釣ってくるまでに後衛にバラ、白黒にエチュ

釣って来た敵に迎え挑発入ったらスレ

前衛にメヌマド

敵にレクイエム

この後、する事なくてぼーと立ったままなんです。

しばらくして後衛にバラ・エチュ

またここでぼーとしてしまうんです。

タルだから殴らないし回復足りてるし、
前後衛に歌がかかっている場合何をすればいいのでしょうか？
ちなみにライバルは多くないにもかかわらず時給１０００切ってました。おいらのせいかな？
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 14:15:45 ID:VUhlJMGF: 釣り詩人に憧れて詩人はじめた俺はそのレベルから釣りしてた。
ララがレジられそうな敵とかじゃ危険だからそのあたりは自己判断で。
まあ殴ってればいいんじゃない暇なら。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 14:44:52 ID:P7ZfkC18: 戦はサポ忍なら壱詠唱してる時や敵のWSに合わせるようにララ歌うとか
やることは探せばあるでしょ
うまいこと夢想花をララでつぶせばけっこう楽なると思うけど
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 15:16:24 ID:c7MnONPH: カザム前でライバル無しで、戦×2いて詩白黒揃ってて時給1000切るって一体どんなPTなんだ？
適正レベルじゃないのに無理してユタンガ行ったって事なのかね？
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 15:50:13 ID:GIdU4cpP: 爆弾で死にまくったとか？
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 16:01:06 ID:wrNRF3rN: マンドラを相手にするレベルだからゴブは無理と思われ。
カザム前の戦ゴブだと最低でもLV.27は欲しい所だし。つかあれ強すぎて何か別の生き物w
ちなみにマンドラもLV.24～が一番良かったと思う。それ以下だといくらマンドラでも被弾痛かった憶えが。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 16:28:49 ID:TZhnQPOH: 詩人が暇すぎってことは、１戦闘が長いって事だろうから、
　前衛の削りが遅い　特に戦士が両手斧じゃなく片手武器使ってたとか
　後衛が近くて一緒に寝てた
辺りが考えられるけど、時給1,000はないよね・・・。
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 18:01:00 ID:eRXH9kgp: メヌ４以降マズルカまでの目標のなさっぷりがすごい
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 18:44:17 ID:eRXH9kgp: リンバスLSに常時バードジュストコルなやつがいるんだが
キックした方がいいか？
シャイル　　買えない
エラント　　　ユニクロは勘弁
コート　　　飽きた
とかほざいてる
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 18:46:49 ID:Be5EaLFX: >>733
で、仕事っぷりや歌の入りとかはどうなの？
それさえも酷いならキックでいいんじゃない。
そこは全く問題ないならキックする方がおかしいと思うが。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 19:08:19 ID:eRXH9kgp: >>734
常時ジュワ　玄武　スウィフトベルトでレジばかり
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 19:33:27 ID:qCJ6v8aM: rep　うｐ－－ヽ(｀Д´)ノ
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 19:45:51 ID:wrNRF3rN: >>735
じゃキックでいいじゃん。ここで聞くまでもないやん。
聞いて欲しかったとか？
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 21:30:49 ID:yUWVUaNv: >>733
お前さんがそやつを気に入らないのであろう。

キックしとけ？
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 21:38:33 ID:xm82OMrn: >>733
そんな彼には元手ゼロ＆オリジナルグラの大袖をプレゼントしてあげたまえ
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 22:00:48 ID:TziKtO59: 725で質問したタル詩です
構成は書いた通りなんですが上２８下２４でした。自分は２６
時給うんぬんはいいんですが、タル詩でも剣で殴るべきですか・・殴ったら戦闘解除するのがめんどくさくないですか？それとも構えたままロックだけ外して後衛の所まで移動すべきでしょうか？
なんだかぼーとしてるのがみんなに悪くて、ＷＳをララバイ狙うとしても待ってないといけないわけだし、挫折しそうで；；
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 22:43:22 ID:P7ZfkC18: タル詩でも剣で殴るべきですか

ってのは、さっぱり意味わからない。種族関係ないでしょ…
自分はロックして戦闘しないので抜刀状態でも後衛側に移動して歌ってた。

てか、釣り(・ω・)？
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 23:25:45 ID:lZD6xhoZ: 殴りたければ殴れ。
30以下で、歌い終わっても戦闘が続いているのなら、
なぐってもいい。このレベル帯なら弱くないし。

でも、詩人が殴るってだけで過剰に反応するやつが現れるから
それだけは用心な。

むかしは挑発タゲ回しとか、核熱トスとかやってたな。
サポ忍空蝉の普及であり得なくなったが。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 23:40:44 ID:b/k+8cks: ウルガランメリポでも率先して釣りすべきなのか？ララバイ結構な割合でレジあると思うんだけども。
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/02(木) 23:46:46 ID:xm82OMrn: >>743
結構な割合って言っても９割近くは入ると思うけどね～
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 00:12:32 ID:wafH7MYX: タルだから、とかうぜえｗ　甘えんな
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 00:16:18 ID:l+io+mcw: >>740
釣りと思われても仕方がない

タルだからとか、訳わからん
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 01:03:11 ID:XSVNWgUs: ウルガランで、ララバイレジってあるのか？
ルフェーゼは、３割しか入らなくて泣いたが。。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 02:19:38 ID:VM2K5HTc: それなりに装備を揃えて
ウルガラン：ララバイ成功率９８％
空ゴーレム：〃９３％
ルフェーゼ：〃７５％
くらいだったと記憶している。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 03:14:52 ID:hgxvTNRS: 抜刀状態にするとカメラ移動めんどくさい自分はキーボードオンリー派。

何もしないのが必ず悪いわけじゃないでしょう。
周囲の警戒にしてもララバッシュ狙うにしても、何かやってたらできないことだよ。
緊急時のケアル補助とかもね。

サボってると見られるのがイヤなのかもだけど、きっとPTメンはそこまで気にしないよ。
それでもイヤなら、やること探したらどう？　その答えが抜刀で殴ることならしたらいい。

でもここのみんなが言うように、「タルだから」は訳わかんね。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 03:27:42 ID:w4StAsYu: マンドラは夢想花あるから下がったほうがいいよぉ
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 03:53:44 ID:XFlu1Fry: >>714のだけどテンプレサイト見たけど、
検証で、戦場だと効果時間＋スロウ効果も＋だけど、
修羅だと効果時間＋しか増えないみたいだね。

前にエレジー楽器を面倒で置いていってコルネットかなんかでエレジー入れてたときに、
ホルンと比べて切れる時間は早く感じたけど、入れなおせばいいかなーって

でもエレジーが入るレジ率にも関わるなら、ちゃんとホルンも持っていったほうがいいのかな？
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 05:37:41 ID:tqE+75lR: >>751
手抜きなんてしようと思えば、全裸になるまで出来るんだから、自分で決めなよ。
ホルンを持っていかないorカバンに入ってても使わないでやってみて、判断すればいいだけじゃん。

これも、ゆとり教育のせいなのか？
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 06:19:21 ID:XFlu1Fry: レジ率に影響があるかないのか、知ってる人がいたら教えて欲しいな、と思っただけなのですが
体感は微妙の範囲なので
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 08:53:26 ID:Wb5kndNz: ホルン+1か～持ち歩くべきか一時期悩んでいたが
レジなんてLv上げやメリポではほとんど無いのと
アイテム欄勿体ないのとで最近売り払った('A`)
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 09:22:53 ID:Xf+12e52: このスレでも、レジ率に対する管楽器スキルと歌唱スキルの関係に結論出てないのは知ってるけど
実際に超格上と日常的にやってて、それなりの結果を出している人に質問！

エレジーの命中率を上げるためにどんな装備をしていますか？
主な対象は、ヨルムン・ティアマット・白虎青龍朱雀

最近立て続けに、メイン詩人が新学就職で引退したために
詩人のレベルがただ75なだけの自分に役割が回ってきました
ところが、前任者と比較して明らかに命中率が酷い
酷いといっても並じゃなく、四神３匹連戦で入ったエレジーが計２回！

現在：ＡＦ１全部廃棄済・ＡＦ２一切無し・属性杖土ＨＱ有・大袖有
とりあえず装備は何を揃えて、メリポを何に振るかの指針にしたいので
現在最前線でやってる上級詩人様の、現在の装備等アドバイス下さい
当方、エルヴァーン♀です＾＾
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 09:35:02 ID:y85JqYKX: >>749
>抜刀状態にするとカメラ移動めんどくさい自分はキーボードオンリー派。
何でめんどくさいのかよくわからんが？
シフト押しながらカーソルがめんどくさいのか？
同じくキーボードオンリー派だが、アラにケアルは面倒だ。
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 10:43:29 ID:N5XgqqaH: >>755
キリンも四神も一度もエレジー通ったことがない死人が居ましたよ！！！！１１
Lv７３ガルカ　全身AF1　楽器はナースメイドのみｗ
どうみてもメインモンクのバラバラ要員です

役に立たない詩人演じたらモンクに戻れるかと思ったけど
メンバーもリーダーもﾌﾟﾁｷﾚ気味みたい＾＾；
大袖ロット権発生どころかｷｯｸされる寸前！【助けて！】

・・・と、フレが言っていました
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 11:07:48 ID:D95TgxUU: >>755
武器　属性杖HQ各種主にエレジー、スレ、ララバイ時装備変更
頭　バードラウンドリト
首　ウィンドトルク
耳　ミュージックピアス、モルダバ
胴　マハトマウプランド
小手　ＣＨカフス+1
指　天応、セリーヌリング
背　ジェスター＋１、（エラントケープ）敵に使う時のみジェスター＋１
腰　コルセット＋１
脚　マハトマスロップス
足　シャイフクラッコー
楽器、ギャラルホルン
メリポ管楽器＋１６

ティア、ヨルムでエレジー９割、スレ８割、レク８割
４神エレジー６割程、スレ５割、虎のみ３～４割程
麒麟エレジー２割、スレ１５％

ギャラルなしだと１０％前後程命中率落ちると考えていい。

３竜やるなら管楽器スキル＋２０以上、
CHR＋６０は確保する事は必須条件だと思う。
管楽器スキル＋CHR＋と敵対心ーあげつつ
精霊魔法も撃つならスレも入れる。
前半戦闘時間短縮にスリップ使うならレクも入れる。
ギャラル無いなら各種楽器はそろえる。
ホルン＋１、ハーメルンフルート、フェアリーピッコロ、ピッコロ+1、エボニーハープ+1
HNM行く時ぐらいはいつも持ち歩け。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 11:30:33 ID:o6La4MW8: 体感で言わないでrep取ってから言ってほしい。
ギャッラル含めてブースト値は同程度だが確率かなり違うぞ。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 11:30:57 ID:9aP1spMZ: なにも詩人装備にそんなに力いれんでもなぁ…
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 11:32:13 ID:N5XgqqaH: >>758
いきなり真打ち登場って感じですね・・・
凄過ぎて参考になる人いるのかな？
白虎以外の四神に、ｷﾞｬｯﾗﾙなしでも5割ですか
【みなさん】【本当に？】
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 11:55:40 ID:24/TDbJM: >>758
ギャッラル持っててもなんか中途半端な気がするな。

三龍・四神なら、CHR120まで持っていければいいと思う。後はスキル重視で。
敵対心考えるりも確実に歌いれることを考えれば、歌う回数も減るしいいと思うんだがな。
俺はメリポ込みで敵対-11だがタゲが来ることなんてないよ。

>>755
スキルは悩むくらいなら、歌唱と管楽器4づつがお勧め。フレにも言ったが不満は今の所出ていない。
AF1は手と脚は取り直し、耳はスキルピアスがいい。他の部位はCHRが一番上がるものでｗ
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 12:23:01 ID:raTzLHR/: >>761
四神で一番弱いのがポップしたら5割くらい入るなー、
エレジー4連続入ったこともあるよ、
ただ、強いのが出てきたらもう終了、全然入らないね、

強さの波がありすぎて四神でのレジ率を基準に性能を考えるのは難しいね、
おまけに報告が体感だったりしたら、
もうそれは無意味な報告だと言っても言いｗ、
（掲示板でのRepの無いレジ率は誇大報告される法則）
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 16:18:04 ID:m0qCriLj: >>724
これ本当？
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 19:42:50 ID:9+OOHcJl: >>758
とりあえず楽器の名前はちゃんと覚えようぜ

これだけじゃ何だからバージョンアップ前のだけどＲｅｐ載せておこう
杖ＨＱ
毒キノコ、ギャッラル、ウィンドトルク、ウィンド・シンキングピアス、ＡＦ＋１手
マハトマ胴、シャイフ脚、シャイフ足、ジェスター＋１、天王ｘ２
ティアマト：７６％　８２％　７７％
ヨルムン：８０％　８１％
虎：2/3 1/5

麒麟は入れる気ないから取ったことない
虎はやること自体少ないからわからんけど、ティアとヨルムンはホルンないときに６０％～ぐらいだった
スキルとＣＨＲもこれより低いからホルンのみの性能とは言えない
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 19:54:16 ID:l0pgbV89: 嘘ばっかのスレだなｗ　全鯖の日本人詩人でどれだけの人がギャッラル持ってるっていうんだよ
多分2、3人しかいないぞ…そいつがこのスレにくるわけ？鯖名だけでも書いてみてよ
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 20:01:15 ID:ur/1ELEw: ちょい4神3龍話とはズレるが上の方で出てたメリポでのララバイレジについて。
釣りもあまりしてくれない人でやけに歌のレジも多いなって思ってて
終わったあとRep見たらララ60、達ララ66、修羅エレ72、戦場エレ70程度の人は居たよ。
杖変えてたかまでは覚えて無いけど、装備は見た目で判断出来る部分ではフルエラントだった。
場所はウルガラン。

自分は杖HQ、トルクピアス完備、メリポ管楽器4振ってるので
これぐらいなら大丈夫って指針は示せないんだけど
詩人の装備なんて何でも良いてわけでは無いなとは思った。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 20:16:07 ID:LudxztEm: うちの鯖はバーニンで詩人盾ってのが流行ってるんだけど
他の鯖ではどう？
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/03(金) 20:31:33 ID:YayjYgGV: >>768
それってレベリングやメリポでやるってこと？、さすがに見たこと無いな～、

流行ってるってことはそこら中でやってるってこと？、
極稀にやってる人を見るとかだと流行ってるとは言えない気がするｗｗ
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 00:37:56 ID:pVAJvBKb: 初めてメリポPTに詩人で参加した

お前らいつもあれやってるのか
すごいな(´Д｀;)ヾ

>>767
ヒュムLv73、よくいるユニクロ詩人
ウルガランのデーモンとかタウルスとか
杖は光だけHQ
トルクあり、ピアスなし
王冠・エラント胴・AF手脚・ダンスシューズ・グリーマン・ジェスター+1
エンジェルリングx2・獣使の耳・NQメロディ
ララバイ（メリー）97.7%
達ララ（ナースメイド）87.5%
修羅（ホルン+1）90.8%

こんな感じだった
その詩人は相当の手抜きと思われ
771 名前： 767 投稿日：2006/03/04(土) 00:54:00 ID:7DbzAgYZ: >>770
レベル差補正がどの程度影響するか分からないけど
その装備でそれぐらいの数字ってコトを考えると決して高い敷居では無いですね。
最初に相談しに来た人、杖と楽器はちゃんと変えてるのかな？
関係無いけどその装備だと獣メインなんだろうなと見え見えで少しウケタｗ
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 01:27:38 ID:qYM9AI3D: オレは山ではメリポでは防御装備に特化した感じだから
ララ率は80%になるなー

メリポ管+8段階、CHR+5しつつ防御装備タブナジアタコスして
ララ率80%ながら、被ダメは60程で治まってる。
メリポではCHRは装備、食事を足して100を維持できてればいいという結論に達した
ララレジでも達ララ歌いなおしで2秒のロスだけで済むしな

CHR5段階上げてしまったことにはつっこまないでくれｗ
オレも心底へこんでるｗｗ
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 01:29:54 ID:NekymwAU: 最近とてとて戦士と暗黒をや釣る時は、メルトパセラートに変更→釣り→寝かせてエンチャント→防御ダウン
エンチャント使用後の硬直がウザイが、これで戦暗でチェーンが途切れにくくなった。
割とｵｽｽﾒ。再使用間隔10分だから、２～３本持って行く事。
ちなみにメルトの効果は、エンチャント効果中に攻撃を当てると100％防御ダウンが発動する。
一度攻撃を当てるとエンチャントの効果は切れる。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 01:34:44 ID:E1DtvL2E: >>772
移動中と敵歌の時で着替えたらダメなん？
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 01:40:38 ID:qYM9AI3D: 言われてみれば、たしかにそうだね。
今までチェーン繋ぎに支障きたしたこと無かったから考えなかったｗ

素直にその指摘を採用して、エレララマクロに装備変換組んでくるよ(´∀｀)
自分なりに色々考えながらやってるつもりだけど、
意外に良いやり方を見落としてるもんだなー
これでオレの詩人LVも1段階アップするぜｗ　さんくす
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 06:45:39 ID:8lK0Lgbh: タウロスに　ララ、達ララ　とレジられた
レジ自体珍しいのに連続でレジられる事もあるんだ～　とか思いながら
しばらくすると　また連続でレジ

さすがにおかしいと思って装備確認すると
光土杖をカバンに入れ忘れて、常時闇杖状態になってた

それまで、マクロに仕込んだ属性杖変更も、
レジ少しでも減ればいいなぁくらいにしか考えて無かったので
少し驚きながらも、仕方が無いので武器無しにして釣り続行
その後は特に問題も無くララが入った

誘われたら６人揃ってて、ＰＴ会話でライバルがウルガラン向かってる～
とか聞こえてきて焦ったために起きた悲劇だが、
自分的にはララバイ時の光杖の効果を逆に確認できて嬉しかったｗ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 06:48:27 ID:eIMwLTM7: タルタルだな。まちがいない！
マッチ棒じゃ見分けつかないんだよな。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 07:33:43 ID:Js0PI8E4: アポロでレジ１５％しかかわらないんじゃない？
もれ属性杖使わずいくけど、ウラルガンで達ララ９０％近く入るよ。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 07:40:11 ID:Js0PI8E4: シンギング　デーモン＋１　ウィンドウトルク　天王魅惑指輪　シャイル胴　ジェスタ＋１
歌唱＋１か２　管＋６
もしかしたらコルセット＋１もつけていたかもしれん。
敵歌平均で９０％だった
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 08:06:34 ID:ReO4jMRe: >>778
属性杖にはその弱点属性のレジ率UP効果もある。
闇杖HQなら光属性であるララのレジ率15%UP。
光杖HQとくらべれば30%の差だな。
781 名前： 770 投稿日：2006/03/04(土) 08:34:45 ID:pVAJvBKb: >>771
メインモンクだったはずなのに獣が楽しくて装備が充実しちゃったんだよ！(´Д｀;)ヾ
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 09:44:54 ID:5sIqYVFk: >>780
すごい脳内だけど、レジ率15%アップなどという検証なぞどこにもないぞ。ソース希望
レジ率に関しては具体的な数値はまだわかってない。わかっているのは効果があるという
ことだけ。
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 10:52:10 ID:flD2FeA+: アポリオンSEのカニにララバイが入ったことが無いんだけど何か耐性あり？
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 11:50:53 ID:D6fesc9u: >>772
防御装備変換と敵歌用装備変換てエレジー、ララマクロに同時に組みこめる程
少なくて済むか？俺は別枠で着替えマクロを用意して歌ってるなあ。

それとちょっと関連するけどスレノディ程じゃないがエレジーにも歌後の硬直が
あるが前衛のWSと同じで敵にエレジーのエフェクト出るタイミングで着替えすると
モーションとエフェクトが表示されないから全く硬直しなくならない？

当たり前のテクだったらハズカシス(・ω・｀)

>>783
もともと耐性もあるのかもしれないがアポリオンの天候も影響してると思われる。
骨には問題無く入るんだがなー
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/04(土) 13:08:44 ID:9mnXzEHZ: アポリオンのモンスはララバイをレジりすぎだよな。
テメナスのモンスにはスリプルがよく効くっていうのに。
786 名前： 749 投稿日：2006/03/04(土) 17:50:06 ID:UsmoF24x: >>756
まさにシフトキー。
慣れの問題とは思うけど、抜刀してなきゃ右手だけで移動＋カメラ移動できるので。

前衛のとこに走りつつ、歌い分けのためにカメラ上にあげつつ、左手を歌マクロの位置に
おいて準備。。。ってやってると、シフトキー押す指がなくなってしまうのですよ。

自分がそうしてるというだけで、キーボードオンリー派全員がそうやってるみたいな
書き方をしたのは悪かった。気にさわったなら申し訳ないです。

>アラにケアル
とてもとても同意。。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 02:35:05 ID:5pEC4dpo: >>786
マクロ選ぶときにCTRLかALT押す指がSHIFT担当するようにすればある程度は…
まぁなれなんだろうけど。
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 13:31:56 ID:OEehc1D0: >>787
重いと思い通りにきりかわらなかったりするじゃん？
それと１ステップ操作が増えるのはやはり煩わしいんよ。
確かに慣れなんだけど。
漏れもパレット切り替えがいやでむりやり1パレットにマクロ
ねじこんでるクチ
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 15:07:01 ID:gtgqt18P: 詩人の競売で買える装備で最強装備を教えてください！ソロ用じゃなくて！
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 15:25:36 ID:b4ZvLwf6: そんなエサで俺がクマー
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 15:26:21 ID:x3RlD8dw: >>789はマルチ。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 20:12:27 ID:RLPyOwKX: メリポ何に振ってる？ソロ用に特化した方が自分は良いと思うんだけど。
今後実装されるアビも詩人は無いの確定したみたいだし。
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 20:47:42 ID:dZvoVdOs: >>792
ソースは？
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 20:52:46 ID:72t2KIFA: >>758
モルダバって何か効果あるのだろうか・・・
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 21:22:42 ID:RLPyOwKX: >>794
レクイエムのスリップ量+1ですよ＾＾；常識でしょ。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 21:28:32 ID:nGwgPlNL: つまんね
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 22:09:48 ID:RLPyOwKX: >>796
つまんないなら辞めれば？
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 22:54:02 ID:hk4PuOG1: ﾌﾟｯ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 23:38:20 ID:OEehc1D0: まぁほんとならレクイエムだけ着替えりゃいいな
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/05(日) 23:43:54 ID:RLPyOwKX: バリスタで試してみたらいい。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/06(月) 02:50:36 ID:IL3B+QFW: 必死になるようなネタでもあるまいに。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/06(月) 10:16:48 ID:kuSbLnlX: ID:RLPyOwKXはゾレドだな。リンバススレでいつもの１行質問してる。
例の顔文字使わなくなってNGに引っかからなくなったのがうざい。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/06(月) 18:57:23 ID:oYAX3doK: 詩人メインな俺でもメリポで詩人にふる勇気はない
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/06(月) 22:35:15 ID:fZdzPDRR: 漏れメイン納金だから歌唱か管なら振るつもりだが。
ジョブメリポはむりｗ忍者並にゴミ
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/06(月) 22:49:47 ID:twSbe56Z: 詩人にメリポをつぎ込むのに必要なのは勇気ではなく覚悟である、
言わばブスだがお金持ちの女と結婚するようなものである。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/06(月) 23:20:03 ID:HYZXzMKO: 半端に余ったポイントを　１つづつメヌと管に振ってみました

２段階以上は振れません
【許してください】
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/07(火) 00:45:20 ID:YzipuapB: 見た目アレでも性格よけりゃ

と、すれ違い
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/07(火) 14:22:16 ID:iKR5X7dX: 敵対心マイナスは、どれくらいあればいいんでしょうかね？
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/07(火) 14:37:40 ID:sf6hHkb1: >>805
某CMを思い出すな。

どーすんの。どーすんのよ俺！

「勇気を出す」「別ジョブに振る」「そもそもメイン詩じゃない」
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/07(火) 15:47:21 ID:lMpaoBYi: 一度ふったメリポも別にあとから下げれるんだから
リーズナブルな3ptsまでは試しに振り込んでみてもいいんでない？

気持ちの問題だけど、貯まるごとに1ずつ振っていくよりも
6メリポ貯まったところで一気に3pts振り込んだほうが、効果が感覚に訴えやすいから俺は
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/07(火) 17:06:05 ID:194EaDrf: メリポには遙か及ばない貧乏詩タルですが
メロディーピアス＋１×２と
シンキング＋ウインド
とどちらしか買えない場合将来を考えてもどっちが有益でしょうか？
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/07(火) 17:28:35 ID:ONE5iKSv: 詩人なんかあげるのやめてその時間でほかのことしたほうが
はるかに有益
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/07(火) 17:31:19 ID:Rqfc3nLK: >>811
そのどっちかならメロディピアス＋１がお勧めかな
多分そっちのが安いと思うし将来獣をやろうとしたら使えるしね

まぁ、、メリポには遥か及ばないって意味がよくわからんが
タルなら多少CHRブーストしてアポロスタッフでも持てばララバイは
問題ないぞ、HP少ないから苦労はするだろうが
慣れればどの種族でも十分にやっていける場所だ
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/07(火) 18:16:10 ID:FKttCQtm: >>812
こんなところみるのやめてその時間でほかのことしたほうが
はるかに有益
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/07(火) 18:21:28 ID:cHVFqM3v: どれだけ装備を強化しようが入るor入らないのリアルラック2択に落ち着いた俺は脳筋でいいや
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/08(水) 23:32:24 ID:2fZjUQZu: レスが丸一日ねーじゃねーか・・・。
シャイル胴欲しいけど、詩人装備に3000万もかける勇気がわかないって愚痴。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/08(水) 23:43:19 ID:5C1quhBl: ぽまえが♂かタル♀なら買うな
他の♀キャラな買ってしまえ
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/08(水) 23:46:38 ID:fC0rdAcq: シャイル胴を買うお金はあるけどアトルガンを待つ俺が居る、
シャイルが暴落するか、はたまた上位装備が出るか、
あるいは何も変わらないか・・・、どう転ぶかわからない。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/08(水) 23:49:56 ID:V7oejdfb: 3000万くらい１ヶ月金策やればすぐたまらない？
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/08(水) 23:57:52 ID:2fZjUQZu: エル♂なんで要りませんか、そうですか。
そうねー。アトルガンで良い物でないかな。

>>819
絶対無理
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 00:07:19 ID:8g5BLSQP: ENMでブラオドルヒを取れば一気にシャイル資金集まるわけだが
つまりそういうことだ
あぁつまりギルになる話なんてそこらへんに転がってる
そうだろ？
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 03:26:18 ID:U8hPT9nj: そうだな。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 04:10:50 ID:fZY8INXV: ♂でシャイルなんているわけないだろうがｗ
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 07:19:51 ID:u43XK/yi: ♀でシャイルは
「おおあの娘シャイル着てる。かわいいな」
と思われるが、♂だと着ている本人がどんなに自慢げでも周囲の評価は
「うわあいつシャイル着てるよ＾＾；　露出狂キモス」
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 07:28:32 ID:jpKKcYzx: いまなら上層にいけばアパッチのシャイル姿を堪能できるぞ。
キモスの一言だがなー
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 08:06:17 ID:jBDHJUva: 既に75詩人（メリポレベル）だとシャイル着てない詩人の方が恥ずかしい傾向ができつつある。
827 名前： 825 投稿日：2006/03/09(木) 08:15:17 ID:jpKKcYzx: 勘違いしてた…。一部シャイルで胴はシアーだった。恥ずかしい～～
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 09:09:15 ID:13rSYfM0: シャイルも、♀が着てエロくなかったら、
今のままのグラでも「♂キモス」とか言われなかったんだろうな。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 10:42:54 ID:+gTmpqbR: 今ここにシャイガルカなオレ様が華麗に登場
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 11:36:31 ID:3qbjp2Fn: 歌唱スキルが対敵歌のレジ率軽減に効果あるのってFAだてたっけ？
AF1の手と脚どちらか１つ打ち直せるんですが迷っています、頭胴足は流石に微妙すぎですよねｗ
現在は敵に歌掛けるとき毒キノコ・エラント胴・シャイル手・AF2脚orマハトマ脚・ラストラムを使用しています
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 12:11:31 ID:osAbVyqC: レリック茸装備のヒュム詩が裏の獣人をバンバン寝かせてた。
王冠装備のエル詩は３回もレジ死を繰り返した。
頭以外の装備は同じ。
これは、裏の獣人はあの歌唱＋がちょうど重要になるレベルって事か？
攻防比みたいな考えで。
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 12:12:22 ID:97OnD1mG: ぷれみあｗサイトでサポ詩人強化に噛み付いてるバカがいるんだが
詩人スレ的にはどうなの？

>>829
シャイなだけなのかよｗ
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 12:24:17 ID:97OnD1mG: 上げてたことに今気付いた。すまん
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 12:33:58 ID:TRPbnKA0: エレジーって他の敵歌と比べて元々レジ多い歌だったりしますか？
どれもそれぞれの歌に対応した管楽器使ってるんですがエレジーだけ
やたらレジるんだよなぁ。
あとスレノディってもちろん歌にも効果あるんですよね？
レクイエムとかはスレなくてもバンバン入るのにエレジーだけ土スレいれても
レジるし鬱。
土スレは普通に入るので別に土耐性の敵やってるからって訳でもないはずなのですが。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 12:35:07 ID:coZnyOq+: .>832
前衛のサポなのか後衛のサポなのかしらんが、サポ戦・サポ白を超える状況はほぼないのでは？
サポで喰えるアビリティ０なのが致命的。
無理やりサポ詩万歳仕様にする方が難しいが、もしそういう仕様になったなら現状の詩人の不満点を広く認識してもらえると思うので嬉しい。
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 12:36:25 ID:wpekGWau: >>831
お前は頭以外の装備がすべて同じだとどうして決め付ける？リアル納金？
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 12:36:41 ID:osAbVyqC: >>834
＞土スレは普通に入るので別に土耐性の敵やってるからって訳でもないはずなのですが。
この一文が全てを表していると思う。
脳筋って言われませんか？
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 12:40:11 ID:osAbVyqC: >>836
実際に見て調べたに決まってるじゃん。
食事の有無だけは自己申告に頼るしかないけど。
じゃなければ言い切る分けないでしょ？
お前が常に自分の妄想で決めつけるからって、他人まで一緒だと思うなよ？
勝手に決めつけるのが好きな脳筋野郎が！
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 12:45:49 ID:AO731+0l: >>838
裏の獣人ってことは4国だと思うけどある程度強化したら
あの程度の敵なら頭が王冠だろうが毒キノコだろうが歌はほぼ100%入るようになっちゃうよ、
詩人が死ぬほどレジられるなんて有り得ない、
なんか石像とか変なものにララバイしてるんじゃないの？
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 12:47:40 ID:dOcMLNPn: >>838
っメリポ
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 13:54:13 ID:0OkwECoZ: エレジーは割と入りやすい歌だと思うがな。
レクイエムとかテメナスの天候光光でも全然はいらねぇ・・・
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 14:13:53 ID:W4L513pn: >>834
対応する楽器を使うと、効果時間と効果は上昇しますがレジ率が低下するか
どうかはこのスレでも結論はでていないようです。
レジ率気になるなら、まず対応する属性杖(HQなら尚良し)をお試し下さい。
体感できるほど変わります。

それと、土スレとエレジーの属性をちゃんと調べる事をお勧めします。
土スレが入りやすい敵が、エレジーの入りやすい敵ではありません。
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 14:38:32 ID:W4L513pn: >>841
天候はあくまで対応属性魔法の威力アップでレジ率は関係ないようです。
（レジ率や天候に関しては黒スレのほうが検証多いです。）
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 17:03:26 ID:9F83NtMj: >>841
つ　アポロスタッフ
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 17:03:48 ID:pIkN2PXl: >>843
レジ率に関係ある、って断定できるデータは無いけれど
レジ率に関係無いって断定できるデータも無かったと思うけど？

赤スレや黒スレの体感だと、裏で闇帯＋スリプルのレジ率は下がるねー、っていう話はあるけど
まあ所詮これも体感でデータは出て無い
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 17:17:32 ID:PdIillOt: 裏やらアポでララレジ多かったり通らないのは天候のせいだと思ってたよ。
闇曜日の体感でもレジ多くなるからそうだと思い込んでた。
天候がレジ率に関係ないって説の方がむしろ新鮮だった。
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 17:20:35 ID:pLEQPOSU: アポリオンとか行くときはディアボロス耳なんだけど、魔法命中+2って結局スキル+2とほぼ同じって検証結果だったっけか
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 17:31:53 ID:0OkwECoZ: 裏のララバイは普通に入るけどアポリオンは骨以外全然入らないよな
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 18:53:35 ID:uPxPB0MK: >>845
土杖とエレジーの検証したときに、天候の関係も調べたデータがあったけど
天候とレジ率は関係ないデータが出てるよ。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 19:19:26 ID:xJPPwFj5: そろそろメリポPTに誘われそうなLVになってきたのですが、
詩人が釣りに行く場合の食事や装備はやっぱり防御力重視でしょうか？
それともいつも通りにパママ食べていても構わないのでしょうか？
皆さんはどうされてますか？
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 19:24:44 ID:wpekGWau: 白なしPTでつりはやめとけ
レイズ１フラグたつから
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 19:40:23 ID:KQOOERSm: >>850
タブナジアサラダorタコスが防御、HP、MP、CHRの上がる非常に優秀な食事なのでおすすめ。
特に足速い敵だと被弾する機会が増えるから防御+あるといいかな。
まぁお金が無いならパママでもいいとおもう。MP+50は種族によっては偉大だ。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 19:44:27 ID:Zgm15IFB: 詩人が圧倒的に少ないと思う…どこのHNMLSも詩人募集してる。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 19:50:07 ID:wpekGWau: 詩人７５あるやつは黒７５もあるからそっちで出勤させられるし
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 21:03:51 ID:3VTSRihL: >>854
詩人75の奴は黒上げてる奴は少ない。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 21:13:41 ID:rGMh/AmE: そうでもないぞ。
黒75で詩人も上げてるやつは結構いる。
正確にいうと黒に限らず他後衛やってるやつが吟75もってる
ケースは普通に多いと思う。

…ちがう、ちがうんだ、そこの脳菌！おまえが詩人やれよ！
枠がないとか外部掃除で文句たれるな！

と思ってる連中が結構いるに３子ﾐｽﾗ
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/09(木) 21:14:47 ID:Lx6QgHcj: >>855
ゴメンｗｗ、俺上げてるｗｗ、黒と詩がLv75、

詩人がダメなシチュエーションは黒で行ってる、
２ジョブあげるとしたらの組み合わせでは良い感じだと思うよ、
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 00:41:35 ID:uzCCbFYc: いまＨＮＭ関係でどのＬＳの不足気味なのはまず召喚つぎに詩人だな。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 00:55:30 ID:eLgMnsQa: 詩人やってると、次はソロが強い忍かシ上げたくなるのは俺だけか
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 01:02:09 ID:IY16lVqT: 自分は詩人の次は赤上げたなあ。
ソロ弱いからソロ強い赤獣忍あたりを上げたくなる人は多そう。
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 04:14:51 ID:Io6z1bEx: 詩人のCHR+装備が流用できそうなので獣あげ出した俺がいる。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 08:18:39 ID:3ViC4bb8: 詩→赤→黒って順番で上げたな
今は戦士を60くらいにしておくと他ジョブ開始するときにスキル事前上げできて便利かなと思ってる
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 09:33:17 ID:7yMh0E3X: >>848
アポリオンも泣けるが、礼拝堂のfomorがララバイで寝ないのが納得いかない
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 09:34:11 ID:f8repF+D: >>849
んな検証あったっけ、天候のデータも取った。探してきたけど見つからなかった
仮にあったとしても、天候のレジ関係も、ダメージみたいに時々しか発動しないという
可能性も大いにあるし、断定はできなさそうだ
帯つけて検証しないと多分わからんと思うよ
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 10:59:25 ID:Q7q/loFl: ７２になってシャイル胴着たら詠唱めっちゃはやくなって爽快
これ相当実感できるよ
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 11:12:54 ID:m0sxQfJ5: 空ＬＳは詩人のほうが多くない？
トリガー取りはともかく、麒麟のときに詩人できてといわれたことは一度もないな。

フレの麒麟戦に白の傭兵でいったんだが、白は俺含めて全員外部手伝い、
詩人は全員メンバーで４人。それも気合いの入った装備をしてた。
最後組み入れるときに、詩人が全員パーティに入ってしまったので、
黒や狩人の交代が回らなくて、リーダーがずっと「誰か抜けて」と言い続けてた。
フルアラに４人も詩人がいるのに、誰か抜けろとは、誰もいえないんだよな。
で、詩人は「麒麟にエレジー入った。脳汁」「スレ入った」自慢…。

俺だって詩人できたかった（´･ω･`）
外部ケアルつまんないんだもん。幾ら金もらっても。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 11:17:29 ID:zT18yloI: まだまだ>>866のメンバーは張りがあっていいな。
徐々にどうでも良くなってきて、外部で適当にぼーっとしてる方が気楽に
なってくる。間違いない。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 11:32:07 ID:J8xL3SvG: >>859
吟/忍もそこそこいけるよ。いちいち歌うのがめんどいが・・・
フェローで丁度～おなつよあたり狩る分には困らない。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 12:09:25 ID:Q7q/loFl: >>866
いまどき１８以上で麒麟やるＬＳなんかにいて意味あんの？
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 12:13:31 ID:HWZ71Z5b: >>859
ソロ好きな詩/忍がきましたよ。かなりいいと思うよ
ピーアンマーチでヒール無しで狩れるし
ただ１匹辺りの時間がかかりすぎる
攻撃装備買うかシフ上げるか迷ってシフ上げ始めた
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 12:16:09 ID:Q7q/loFl: バードジュストコル　ジュワ　玄武盾
この詩人ユニクロ３種の神器があればソロもけっこういける
これすら手に入らないやつは人脈つくることからはじめとけ
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 12:20:14 ID:AfLMw+71: Q7q/loFl
今日のゾレド君
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 12:25:54 ID:Q7q/loFl: バードジュストコル　ジュワ　玄武盾

ソロ詩人必須アイテム。何か問題でも？
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 12:43:56 ID:0ZkOA8tv: >>873
オプチ、白虎パンツが抜けてる。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 12:48:05 ID:J8xL3SvG: ブラオ、スコハ、ダスク手足、スウィフト、ラジャス、素破、ブルタルなんかも。
ここまで来るとユニクロ忍並みになれるお。
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 12:53:21 ID:WFqYJpDE: いくらソロでもCHR下げるのは嫌だな
大袖のがいいじゃん
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 13:11:26 ID:KEQlZK0N: シュワ、玄武楯でしてると
回復おっつかなくて、

土杖のが安定した。(限界1のパピ取手伝い)
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 13:28:59 ID:zaK+X9Hp: ジュワ→突き
土杖→打撃

パピルスおとす敵→骨
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 13:33:29 ID:AHyaY1PE: >875
なおかつ回避と命中と攻防比が忍と並ぶ（つまり詩人でもキャップする）
相手なら並ぶな。
経験値入るような相手だとユニクロ忍にすらブッチギリ('A`)
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 13:40:20 ID:eLgMnsQa: 詩人からソロ強ジョブへの転職例
詩人⇒シ　詩人もリーダーをこなす、ソロでお金稼ぎ等やりたい人
詩人⇒忍　ソロもPTもオールマイティにやりたい人
詩人⇒獣　装備も使いまわせる、詩人の忙しい釣りに疲れた人がマッタリorドM
詩人⇒赤　レベル上げも誘われやすく、楽をしたい人
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 13:44:03 ID:UFZ2S2n4: ナ７５→詩７５→忍４９（いまここ）
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 14:36:08 ID:fU80xycH: シ７５→詩７５→獣７５→召７５→狩７５→白７５→竜６３(いまここ)
883 名前： 881 投稿日：2006/03/10(金) 14:39:36 ID:UFZ2S2n4: ちなみにマターリリーマンプレイで総プレイ日数１４０日だった。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 14:41:30 ID:4WuKR9B+: ソロをやるのに必須装備など無い！
少しの冒険心と心のゆとりがあればokさ～

そんなソロスレ住人の叫び。
えぇ、貧乏詩人の僻みですとも・・
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 14:45:55 ID:ha/VsPtT: 赤75→黒75→獣75→狩75→詩75→忍63（いまここ）
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 15:23:28 ID:fGvh6d25: 詩７５→狩７３→遠隔弱体(いまここ)
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 16:14:25 ID:ww1RjsQ0: フレッシュな気分で入社→たまに失敗はあるけど無難に仕事をこなす→6年目にきて仕事に対して惰性（いまここ）
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 16:45:38 ID:7yMh0E3X: 詩７５→堀ブナ10000→釣りスキル100→海図とり(いまここ)
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 16:56:20 ID:p5AxN0PP: 怠惰な己を晒す板はココですか？
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 17:03:39 ID:06+SrVCk: プロトオメガ行ったんだが、歌の入りいいなｗ
修羅エレやレクイエムVIが、NM級にスパっと入ったの何年ぶりだろうか。
裏氷河のハイドラとか、裏ザルカデモンNMとかやってるとストレス貯まるぜ。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 17:35:21 ID:0ZkOA8tv: ハイドラ・NMデモンは光属性×っぽいな。エレジーは普通に入るし。
アポリオンの敵は単にララバイ×みたいだね。レクはレジなかった。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 17:37:15 ID:XsNLfy4H: 詩人７５→千万ギル貯金→誤落札→文無し(いまここ)
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 17:41:00 ID:v1wWECVH: ミュージックピアス欲しい(´ω｀;)
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 17:53:42 ID:2KiXLE17: 詩73→マズルカで満足→忍37→空蝉弐ツヨス→詩74→忍64（いまここ
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 19:07:12 ID:sJxshv03: なにこの流れww
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 19:09:45 ID:d+Ng6tCc: ミスラ詩人73→人詩人73→白68(いまここ)

白上げ出して装備も本気で整え始めたら、もう詩人には戻れそうも無い私が来てすぐ帰りますよ。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 21:47:59 ID:1Lwk4jcL: そして黒をはじめて白にも戻れなくなる罠にはまりそうだなｗ
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/10(金) 22:11:43 ID:d+Ng6tCc: それは無いかも。
周りにも黒上げたらって言われるけどダメージってもんに興味がわかないから。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 01:13:00 ID:bZ2eJoAa: とある1桁鯖の水曜昼にウルガランで165チェーン達成に大きく貢献した
タルタル吟遊詩人を称え、ここに他ジョブがカキコ。
サポ白で、タルタルで、パママで、見た目ユニクロだったけど
メヌエットにメリポを振り、他人のひゃっほいのために貢献する心意気
ありがたくて涙が出るぜ。もし見てたら機会があればまたよろしく！
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 01:23:19 ID:8JmMooja: >>899
ニートプレーヤーが恥ずかしくないの？水曜日の昼って＾＾；
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 02:51:06 ID:DyZl/N42: 素直に165はすごい。俺も詩人釣りするが、最高20くらいで絶対切れる。
敵どこ？敵どこ！？ってなるんだよなー。PC使ってる人に聞きたいんだけど、
山で天候カットすれば、かなり遠くの敵まで見えるもんなのかな？
PSで吹雪いてると、視界がほとんどありませんよ。
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 03:06:47 ID:92afDHa8: 歌53→釣40→獣74→釣60→黒75→木工80→釣80→木工100
→釣85（アクション釣実装）→狩70→歌72（いまここ）。

釣りの仕様変更されなかったらきっとまだ海蛇に引き篭もってる。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 03:09:21 ID:RhfVeXTn: PS2で山は辛いな。
天候カットすればジュノ並に視界良好、どう見ても別ゲームです。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 04:45:30 ID:B3rJiCAd: 詩人を上げてる途中の者ですが、教えて下され
楽器でバラード＋の物はないんでしょうか？
サイトなどを見ても見当たらなかったので、もしなければ
適当な楽器で歌うしかないのでしょうか。

また、歌のマーチはヘイスト何％相当なのでしょう？
教えてください、エライ人
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 05:23:37 ID:IqbAnw1q: マーチのリキャスト短縮効果のほうは歌唱スキルブーストなしで、
+2楽器だと約12%、+なしの楽器で約9%(リレイズ1調べ)で、進撃と凱旋の差は無し
攻撃間隔短縮効果はわかんね
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 06:03:52 ID:DuvEFxSj: >>900
大学生はふつーに春休みだし、土日働いて平日休み・夜働いて昼間休みな仕事はくさるほどある。

>>904
いまのところギャッラルホルンが唯一。手に入らないなら適当な楽器で歌うしかないね。

マーチについては検証スレ１１から転載：

>868 名前：名も無き軍師：05/09/30 12:52 ID:ayJVeIGo
>なお、マーチは75吟の+2楽器で凱旋10%（ヘイスト値51）・進撃9%（ヘイスト値46）と考えると、検証結果が仮説に合致する。
>楽器なしだと凱旋6%・進撃5%な気がする（+1ごとに+2%？）が、楽器なし時のデータを装備ヘイスト0%でしか取っていないため、検算不足。

だそーです。
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 08:10:01 ID:xq7FiYxq: バラ：効果時間＋１０
これで十分だ実装してくれ
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 08:58:42 ID:8JmMooja: >>906
大学生でも昼間っからネトゲで将来安泰ですね＾＾
夜勤の6名が集まったんですか？
夜勤の人でも睡眠ちゃんととらないと夜きついですよ＾＾
１２０チェーンもやる力あるのかな？＾＾
ニートじゃないと無理ですよ＾＾
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 09:35:40 ID:2+KYpAyt: >>904
マーチのヘイストは楽器スキルや歌効果＋の楽器の有無で効果変わるから、
覚えたてと効果キャップでは変わるので一概に言えないかもね、
まあＨＱ楽器を使った凱旋マーチで10%程度という認識で良いと思う。

>>906
検証スレでの検証結果では10%って書いてあるけど、
リレイズリキャストで調べた場合その人の計算式と結果が微妙に違うんだよね、

自分の場合、10%よりは少し多い（１か２％程度）
まあこれも、自分はメリポを振ってるからメリポの影響かもしれない、
逆を言えばマーチはＬｖ７５時点でもキャップしてなくて、
メリポやら装備やらでさらに効果が伸びるかもしれないと・・・、
910 名前： 904 投稿日：2006/03/11(土) 09:46:42 ID:B3rJiCAd: なるほど、先輩方丁寧に教えてくれてありがとうございます
思ったよりもマーチの効果が高かったので、驚きでした

【むむむ】バラードは適当な楽器で歌うしかないのですか
バラード＋あれば効果時間延びてくれて助かったんですが
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 10:20:02 ID:siJSxu8q: バラ１は弦で歌うと恐ろしく範囲が広いのでレベル上げなら適当な管楽器がよろし
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 10:24:50 ID:GuSfJZRI: バラ２で弦のスキル上げ
バラ１はあまりに広すぎるて仕方ないので管

回復量増えなくてもいいからほしいよな。バラ＋の楽器。
自分にバラ２残らないジャン。いやマドメヌの後にエレジーとか
スレれくあたりをはさめばいいだけなんだけどさ

そしてめりぽあびで次の歌の効果2倍きぼんぬ
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 11:15:21 ID:NS46zGv2: メリポでバラ１やることなんてありえないだろ
ばら２メヌメヌしてすぐ釣り行かんとチェーン切れるじゃん
お前らメイン詩人じゃねーだろ？
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 11:22:28 ID:LeMVuidM: 4曲歌いきってチェーンつなげられる方が詩人じゃねーの？
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 11:24:28 ID:NS46zGv2: それ火力激しょぼＰＴなだけっすから残念！！
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 11:31:03 ID:8JmMooja: 今後のFFXI予定
4月　新ジョブ開放　アサルト開放　ビジージ開放　モグロッカー開放
6月　メリポ拡張　新多人数バトルエリア解放　チョコボ育成開放
　　アサルト拡張　アトルガンミッション追加
9月　チョコボレース場開放　アサルト拡張　アトルガンミッション拡張
12月～　新多人数バトルエリア追加　アトルガンミッション追加
　　　　アサルト拡張　モンスターコロシアム開放

だそうですよ(´ω｀)
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 11:49:10 ID:XEm9YHSo: 釣り真面目にやったら、バラ1歌い終わった時にメヌ一つが切れるはず。まあそんなもん。
今はリフレ装備持ってない白とかはあまりいないから、バラ2とリフレだけでもMP保てるしね。

>>914
詩人を装った他ジョブなのは確定的に明らか。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 13:03:28 ID:NS46zGv2: 低レベルマズルカとマドメヌ弱体でいろんな歌うたえるようになるぽ

ネ実verupスレのＮＡイベントレポより
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 13:24:18 ID:3HilJtke: >>914
メリポでバラバラはチェーンが切れるってより
バラ１の回復量がしょぼすぎて歌わなくても良いやって思わないか？

メリポで後衛に有効な歌ってのがバラくらいしかないからバラバラって人が
多いのかもしれないが、俺は敵が移動したり赤がこっちに寄って来たりして
メヌが後衛に掛かかっても良いようにって意味もありバラ２だけだな
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 14:17:11 ID:LbHMSHUQ: ミンストレルリング、100万とかするんだけどみんな使ってんの？
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 15:25:01 ID:n9qO1FMZ: 俺は使ってない
理由：使ってる詩人を見ても面倒臭そうってしか思えないから
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 15:44:35 ID:8JmMooja: やばい時にララバイ早く詠唱できるから重宝

ところでメリポやったことないんだけど
墓メリポとかって時給何メリポくらい稼げるン？
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 16:11:16 ID:GuSfJZRI: マドメヌ弱体したら詩人は絶滅するなｗ
ソロのできない償還みたいになるな。
…あふぉなことしてんとほかの歌の効果をあげろと。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 16:45:14 ID:LbHMSHUQ: もう絶滅状態な気もするけど
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 17:10:39 ID:xq7FiYxq: 吟遊だめぽｗ
同じ曲ばかり歌ってたのを調整するだけｗ
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 17:23:22 ID:GuSfJZRI: ガボットでバインドかからなくなるとか
カロルでほぼ完レジとか
エチュードがステ＋20とか
ミンネが被ダメ20%カットとか
オーバードで寝なくなるとか
カプリチオでブレクが完レジとか
こういう調整してくれんとな

マド→命中10と20にしました
メヌ→攻20と30にしました
ほかの歌は効果かわってません
いろんな歌を模索してください
…アフォかと。
これじゃ召還以下だっての
ほかの歌が使われない理由をわかってなさすぎ。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 17:39:08 ID:siJSxu8q: カラクリ人形に歌がかからない不具合
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 17:42:10 ID:bJozD4OF: コルセアのヘキサガンは当たるのでその問題は回避した。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 17:47:38 ID:NS46zGv2: 詩：敵から逃げる新歌を低レベルに追加
　　（「敵から逃げる」がどのような事を指すか不明）

ＰＴメンバーのヘイト切れる神歌キター
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 18:56:08 ID:ZHO4MBi0: ぶっちゃけ、ノープランに近いだろｗ
■＜違う歌を歌えるようにする

って何年前から言ってんだよｗｗｗ
ギル捨て詩人ことコルセア追加で、相対弱体は確定的明らか
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 19:27:55 ID:NGeXuHKk: 普通に考えりゃ>>926の後半部分だろうな。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 19:42:15 ID:NS46zGv2: 詩人：
いつも同じ歌ばかり歌わせてゴメンね。改善します。
低ＬＶ帯に投入する新たな呪い歌には、ＰＴ全体へのヘイスト効果がある。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 21:15:50 ID:xq7FiYxq: >>926
俺も後半部分だと思うｗ
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 22:29:52 ID:xq7FiYxq: ■＜効果時間を１分リキャストを３０分にした。
これにより同じ曲ばかり歌うことを回避した
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 23:40:00 ID:glgyxhfj: 詩人AF手ってなんかエロイよねｗ
ヒュム♀詩人に手コキされたいｗ
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/11(土) 23:51:47 ID:NS46zGv2: ２曲縛りのままマドメヌ以外歌うにはマドメヌを実感できないくらいに
弱体しかないからな
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 00:12:03 ID:RcPz7QR0: [詩]
・今のところは、戦闘中にいつも同じ歌を歌い続けてる状態らしい。なんとか調整して、他の歌も歌うようにしたい。
・低レベルで足が速くなる歌を追加

低レベルに劣化マズルカか？
ストブーくらいのはやさだろうか？
マズルカと重なったら移動便利になるな
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 01:03:11 ID:MEW6tXoT: >>937
おまえまだ■eを理解してないな
■e＜低レベル用にマズルカIを実装しました。それに伴い従来のマズルカを
　　　マズルカIIに名称を変更します。
マズルカ＝マズルカIとIIの重ねがけで従来と同じ性能・・・。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 01:06:20 ID:Br78rhWL: 耐闇カロルでブラクラとブラッドセイバー完全レジとか出来れば、使う価値あるんだがな
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 05:53:03 ID:BD0O5DuX: ミリタリーハープって、なんでみんな高い金だして買ってるの？
詩人メインの生粋の詩人だけど、あれだけがいまだに不思議。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 07:58:11 ID:xC8nTW6F: 一度に3個消せる

と期待して買ってみたらｶﾞｯｶﾘ
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 09:04:23 ID:MpsseQQu: いまだにトレアドールケープも高いだろう。
そういうことだ。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 12:57:49 ID:7l584KiH: いろいろな歌をかけるように修正されるってことは
メヌメヌとかマドマドやら…バラバラまでも弱体されるかも？
そうじゃなくて俺たちが常に訴えている
TPリジェネやヘイト軽減の歌を実装するという上方修正にしてもらいたいね？
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 13:39:42 ID:7l584KiH: エレジー、レクイエムなど自動的にモンスターにタゲがいくように
<stnpc>で組んでるんだけど子竜やら召喚獣などにタゲがいって
うざいんだけどどうにかならない？
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 14:00:59 ID:r7B8zraP: アルアル！ﾃﾗｳｻﾞｽ
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 14:06:45 ID:zyXcLAEZ: まずは組まない
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 14:49:39 ID:fmvUZAzZ: >>944
一行目　/ta <bt>
二行目　/ma エレジー <stnpc>

にすると、タゲれる範囲に赤ネームがいれば、モンスからタゲってくれるよ。
リンクしてて、赤ネームが複数の時だけ注意が必要だけど。
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 15:01:00 ID:7l584KiH: >>947
(´ω｀)【へぇ～】
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 15:25:05 ID:hq8cSx/0: 敵歌、ぜんぶ＜ｔ＞だな・・
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 16:00:25 ID:MpsseQQu: 950げと
951 名前： ◆xIrJbHHYiw 投稿日：2006/03/12(日) 16:01:48 ID:MpsseQQu: いってきます

…漏れはいったい何を考えて950うぇOrz
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 16:36:38 ID:Htw23UTE: いろんな歌を歌うようにするかってかー、

まあ順当に考えれば同一系統歌重ね不可とかなんで無い？、
メヌメヌとかはできなくなると・・・、
低レベル版マズ出してもマズマズができなくなるからバランスは維持。
953 名前： ◆xIrJbHHYiw 投稿日：2006/03/12(日) 17:29:31 ID:MpsseQQu: それは超絶弱体だとおもうがｗ
それやられたら歌枠ふやされてもわりにあわんよｗ
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 17:31:31 ID:MpsseQQu: うっかりｗ
そんな誰も喜ばないパッチは…
きそうでこわいｗ
詩人以外も絶滅するな
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 18:08:30 ID:Htw23UTE: 同一属性裏が重ねられなくなったら、
たまーに話が出てくるメヌマーチが主流になるのかなー、
後はレベリングだとマドメヌもありかもしれない、

ただ後衛向けが厳しい、バラ＆エチュあたりだろうかねー。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 19:46:12 ID:7l584KiH: 低マズルカなんていらねー…
TPリジェネとヘイト軽減歌を実装してくれよ…
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 20:04:53 ID:hq8cSx/0: 無の歌と棘の歌実装でいいよ、俺は（ ´_ゝ`）

なんていってたら、実装されたりしてな・・・
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 20:09:27 ID:7l584KiH: >>957
それは青魔法です＾＾
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 20:51:35 ID:FHdmswxr: 選択のはばが増やされても一時的なもので
性能にFAでると、レベル上げでは２曲また同じのをくりかえすだけだけどなｗ
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/12(日) 23:12:15 ID:aXz2Sa3M: >>955
レベリングは今でもマドメヌがいいぞ
レベリングじゃあ寿司あってもそうそう命中キャップ、キャップ近くまでいかない
シルブレあったり、弱めのとて連戦とかならメヌメヌがいいだろうけど
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 00:25:25 ID:X/9VTuDd: 強化として考えたら、

・同系列歌重ね不可。その代わり、すべての歌の効果が今の1.7倍近く
・同系列歌重ね不可。その代わり、2曲縛りが3曲以上に。

できればEQ1バード風にしてほしいが。
（歌効果15秒、歌かさね数限界無し、歌い始めから効果有り、殴りながら走りながら歌える、
　歌をガンガン変えながら歌い続けることにより、すさまじい歌の重ねができる。）
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 00:38:58 ID:+mWMDBR9: 弱体案として考えれば

・同系列歌重ね不可
・歌リキャストを５分以上に
・メヌの効果を大幅引き下げ

この辺りがセットで来ると、今の歌のルーチンから大幅に変えざるを得ない。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 00:56:23 ID:stAXz/rn: 皆どんな装備してる？教えて～
頭：
胴：
手：
脚：
足：
この5つでいいからさ(´ω｀)
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 01:03:04 ID:rYmmXPbI: だが断る
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 04:47:51 ID:EbPAF43p: 質問です。
みなさんのサーバーはシャイル胴いくらぐらいで
取引されてますでしょうか？
私のサーバーでは3600万売りのサチコメがあったのですが
少し前の書き込みで2600万で売ってるサーバーもあるというのを
見たので3600万はちょっと高いのかなと考えてしまいます。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 05:06:01 ID:lVdAN7ZX: 3000万
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 06:22:21 ID:mhd/HsM8: ウチノ鯖は、バザー3000万～　競売3000万～4000万

800万のサブリガ「分解」>>布に合成(上限95)>>彫金合成(上限95＋サブ)
これだけの割れリスクを経て完成するわけだが、3000万って高いと思うか？
そう思うなら、800万握り締めて、裁縫師範と彫金師範に頼んでみなよ。
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 08:14:32 ID:CM4yd09Z: >>962
そうだ・・・■eはセットで弱体してくるからな・・・。
やさしそうに見えて従来の戦闘方法完全に潰す弱体
・リキャスト時間大幅アップ
・距離補正（遠い意ほど効果が薄れる。適正距離で従来の効果）
・メヌマチマドの大幅弱体
・バラビアン回復系１つ　マドメヌプレマチ戦闘系から１つ　ガボガボいらない系から1つ

どれかひとつでも致命的なのに全部やってしまう。それが■e
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 08:17:04 ID:CM4yd09Z: ガボットは別枠にしても誰も歌わないだろうから、3曲歌わないと効果、効果時間が薄れるとかありそうだな・・・。
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 10:01:11 ID:nD682Elp: ・範囲内に効果のある歌が、全て単体対象の歌に変更されました。
・それに伴い、詠唱時間が大幅に短縮されました。
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 10:57:54 ID:vwLltg0M: >>965
蛇鯖２５００で売りサチコ
バザーだとたまに２０００万とかで出る
競売でも２５００履歴
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 11:44:13 ID:YufNlO7N: 昔から思うんだよなぁ・・・。

ターゲットが自分なら、自分範囲で効果発動。
ＰＴメンバーなら、そいつのみに効果発動。
このルールなら、すべての援護歌に適用できると思う。

それか、実質死んでる弦楽器の範囲一定にして、範囲効果に。
管楽器を単体効果に、なんて抜本的に変更。

自由に単体にかけられるようにしたら、
ナ盾にミンネミンネとか、忍盾にマンボマンボとか。
状況によってかなり自由度上がると思うんだけどなぁ・・・。
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 11:58:05 ID:VRNBLMOs: 誰かがシャイフでも狙って大量生産してない限り３０００万前後だろうな。
後は高い高い言ってる鯖の奴はノーブルの値段を見ろ。
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 12:10:15 ID:Z//0+jY1: そんなに歌ったら釣りできないｗ
５１の属性杖からずーっと釣りしてるが、３～４曲限界なのだが○rz
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 13:35:48 ID:RkDzgGQT: メリポじゃないんならあくまで釣りは+αだろ。
まずは4曲きっちりかけれ
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 16:18:57 ID:Z//0+jY1: まあそうなんだろうが、常にリーダーで赤はいれてるし
バラ１＜＜＜詩人釣りによる時給１０００以上の増加
と考えてるからな
５１から釣り続けて現在７２．。疲れました
マズルカ覚えたら休憩
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 17:17:58 ID:oDJ1tnf1: >>976
俺も73で休憩したけど再開するのに２ヶ月かかった(´･ω･`)
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 19:19:41 ID:drTL9xLW: >>976
７２のサポテレポから７３マズルカまで半年
７５までは更に半年以上かかった

ＥＮＭから帰って気が付いたら７５になってました

７５からは堰を切ったように他ジョブ用メリポ (; ´_ゝ｀)
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 19:50:33 ID:vwLltg0M: ヴィルレーするならララバイしたほうがよくね？
何なのこの歌は？
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 19:59:40 ID:SXMp7y2Z: おなつよや楽を操って練習相手の敵殴らせてる。フェロー上げで使ってた。
ただ、ビルレ→魅了切れ→ララバイ→ビルレの繰り返しが面倒くさすぎる。
効果時間3分位にしてくれれば有難いんだけどね。
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 20:52:43 ID:Z//0+jY1: やっぱマズルカで止まる人多いな
うちのLS6人と少人数ながら詩人７５できる人脅威の５人だから
詩人６で歌12個して遊んでみたい
全員ジュワならメリポ時給４０００くらいはだせるか？ｗ
982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 23:24:44 ID:stAXz/rn: TP回復ソング追加希望～
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 23:46:59 ID:+mWMDBR9: >>982
ＴＰリジェネ歌なんて出てきたら、
「詩人さん、移動中はマズとＴＰ歌を切らさずにヨロ」とか
「戦闘終了と同時にＴＰ歌あわせない詩人はクソ」とかネ実に書かれるに違いない、

まあけど、ストアＴＰ歌くらいならいいかもね。
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/13(月) 23:51:26 ID:stAXz/rn: >>983
不遇しているアタッカージョブにおける高レベルBF戦において役立つ歌だと思う。
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/14(火) 01:11:53 ID:hgCTy9pX: 歌WS実装キボン
986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/14(火) 02:29:06 ID:BKNdITue: >>981
いいねえ詩人PTしてみたいね
ジュノでshoutして、暇な人同士で行ってみたいね
987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/14(火) 03:47:15 ID:d0WpRYNw: >>981
それ某猫詩人さんがやってたぞ
988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/14(火) 04:11:44 ID:D1kMZnW1: >>986
そんなシャウトしたらキチガイから電波TELL殺到しそうだなｗ
ココで募集かけようぜ。前からやってみてかったから、Remoraなら参加する。
989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/14(火) 04:56:21 ID:Q/6fJRGz: 21鯖なら－・）ノ
990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/14(火) 10:46:14 ID:6xvLvq4m: 昔、白で同じように6人PT組んで、空壷でスキル上げ兼経験値稼ぎPTに参加したけど
リーダー速攻鯖板に晒されてたよ。ちなみにガル鯖。
991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/14(火) 12:20:26 ID:1y219ZQ1: >>988
どこかのｽﾚで詩人のみでｽｷﾙ上げ募集ｼｬｳﾄしたら電波ｔｅｌｌ殺到したって報告あったな
992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/14(火) 15:06:54 ID:BDEc9bUh: >>981
古き良き時代の詩人だな。
最強のメヌメメヌメヌ・・・
993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/14(火) 23:47:41 ID:EV61FfXo: 次スレ立てて（・ω・）
どうせまた2、3日かかるんだろ？
994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/15(水) 00:46:58 ID:IgeX54dR: そんなｐtあったら普通のレベル上げ行くやついなくなりそうだなｗ
995 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/15(水) 01:44:50 ID:kczgfIdd: >>993
２－３日前にもう立ってるぞ
996 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/03/15(水) 12:34:33 ID:ApGpYtQh: 誘導してやらんといかんのかな？

http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1142172894/l50
997 名前： sage 投稿日：2006/03/16(木) 18:51:47 ID:+6QQVgdO: せんていんりきおう
998 名前： sage 投稿日：2006/03/16(木) 19:10:17 ID:+6QQVgdO: りきおう
999 名前： sage 投稿日：2006/03/16(木) 19:12:19 ID:+6QQVgdO: ていん
1000 名前： sage 投稿日：2006/03/16(木) 19:15:06 ID:+6QQVgdO: せん
1001 名前： １００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです…

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