【吟遊詩人】略してのだカン！【第八十九楽章】

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1 名前： BT ★ 投稿日：2007/02/22(木) 17:50:43 ID:???: 　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ　　　)
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　次スレ申請する気がないならROMだけしてろ～♪
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|　
　　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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■【吟遊詩人】もっとカンタービレで！【第八十八楽章】
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1167054416/

■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/22(木) 18:14:19 ID:+8DhVDrh: 2
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/22(木) 18:20:48 ID:0MNULt12: 参
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/22(木) 18:37:31 ID:1XjWbYUw: よん様
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/22(木) 18:41:27 ID:MuGJQpwC: 豪！
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/22(木) 19:01:24 ID:3MDJPkB/: ろっく
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/22(木) 20:07:15 ID:zIuHUOOU: スレタイがいまいち
７
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/22(木) 23:21:07 ID:18miSSgI: 美しくないな
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/23(金) 00:08:38 ID:xNA6qapQ: はじめてーのー１桁
1ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/23(金) 01:03:20 ID:/NzW0/x0: 勝手に自治スレでsage固定申請してる奴何なの
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/23(金) 07:48:39 ID:ti4Lya7V: >>10のような厨じゃなく、気の聞いた奴がsage固定でスレ立て申請してくれて助かる
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/23(金) 08:42:49 ID:0IBD35Md: 詩人スレに限っていえば「sage固定」なんか必要ない
住人の意識で自治管理できることだし
ageる奴をスルーするよい目安になる
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/23(金) 12:31:44 ID:y49/CPGP: sage固定でなんら問題無い。
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/23(金) 18:09:21 ID:WAqnFVSs: 別にどっちでも困らないがsage固定ってなんか意味あるの？
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 01:40:19 ID:Ixs3f91W: >>14
どんどん落ちていって住人以外の一見さんがあんまり来なくなる
ネ実あたりから巡回してくる煽り厨避けだろ
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 09:43:41 ID:byUN/W/i: >>14
sageない人ってのは、スレの雰囲気を考えないで発言する人が多い。
さらに、ぱっと目についたスレに流れもよく読まず書きこむから、
ジョブスレのような蓄積があるスレの場合、そういう過去の遺産がスルーされたりする。
参考：前スレ

こういう人が来る→上がる→雰囲気や前後の流れを読まない人が書き込む→上がる
sage固定ならば、このループを防止できる。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 12:06:46 ID:4FAz36Zd: 最近詩人72になってエラント手足などのＨＰ－装備でＨＰを減らした上で
（減らした後ですぐ通常装備に戻す）
メヌバラ歌う時にはボムクィーンリングなどＨＰ増強して味方歌の時は
常時潜在発動できるようＨＰを黄色にしているんだけど、どうもＰＴメン
の反応がよくない。

最初に説明しても歌ってる途中でケアルをしてくれたり、そこで再度言うと
ケアルを全くしてくれなくなったり・・

このやり方（常時潜在発動）ってあんまり一般的じゃないのかな？
自分以外の詩人と組んだことがないのでみんなどうしてるのかなー
と思って質問させて下さい！
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 13:13:01 ID:b3GOEGep: 潜在リング発動状態で死んで
逆にPT迷惑かけてるやつはいたな
メンバーにも負担かけることだから
俺はレベリングでの使用は控えた
まぁガルカだしHP76%でも軽くHP1000以上あるけどね
この話題は種族論争に発展しがちだし自己責任でいいと思う
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 13:23:06 ID:b3GOEGep: 逆に身内メリポでは常時発動させてます
詩/忍で大体HP1750位なんで、HP1300くらいで潜在発動させて
HP1000きったらリジェネもらってる感じ
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 15:04:49 ID:WcC0Ho6Z: のだカンって何？
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 16:32:43 ID:eFaN51P0: >>17
いままでレベル上げで潜在リング使ってる詩人と一緒になると、PTの雰囲気最悪になることが多いかなあ。
自分は白赤黒詩やってるんだけど、白とか赤してるときだと反射的にケアルしちゃう時があるんですよね。
あっ！って気付いた時にはもうケアル発動してるんです。
そういうとき潜在詩人はだいたいきつい言い方で言ってくるんですよね・・・（17さんがそうだとは言ってないからね）
さっきまでよく喋ってた白さんが無口になったりとか・・・
個人的には回復したらまた黄色にしたらいいじゃない。って思います。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 16:56:59 ID:1iofzf6J: >>20 のだめカンタービレの略じゃないの？
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 17:36:38 ID:QjyJ3no4: 逆に時給15000程度のメリポなら潜在リングなくても、釣りに困らないと思うけどなぁ
コリブリで2万超えた時も、シャイルとラスパンだけで釣り回るけど
24 名前： 17 投稿日：2007/02/24(土) 21:04:30 ID:4FAz36Zd: 前スレの972で教えてもらったのですが、潜在リング
ＨＰ黄色にしないでも潜在発動させることできるんですね！

自分は人吟（ｻﾎﾟ忍の場合）ですが、王冠パママ込みで
メヌバラ時　HP1370　青龍手、ﾎﾞﾑｸｨﾝﾘﾝｸﾞ、ﾏﾘﾝMﾌﾞｰﾂ装備
（歌のたびにいちいち着替ﾏｸﾛ押すのは嫌なので、歌ﾏｸﾛに組み込むため
　装備変更は最大で３つが限界）

HPﾏｲﾅｽ装備ﾏｸﾛでHP1041に出来るので（通常装備時HP1200）、これで
歌ってみたらＨＰ黄色にならず見事に潜在発動できました♪

やっぱＨＰ黄色になるとケアルを自然にうちたくなるってのはよくわかる
ので、できるだけ避けたいですよね。

今後はこのやり方で頑張っていきたいと思います！
ただしサポ白だとｵｰﾄﾘｼﾞｪﾈがあってうまくいかないのが難点ですが・・　　　　　　
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 21:07:10 ID:zUWSWdOO: 俺も野良では>17さんのような見方歌時のみHP増やして潜在発動してるけど、
ケアル過多時のみ一度だけ潜在使用と伝えて、二度目以降何も言わない。
理解している後衛と、そうでない後衛はそこで見分けつくし
潜在を簡単に発動できるようなマクロ作るのも仕事だと思う。
マクロも点滅が苦になったから、リングや腰装備でHP減らしてる。
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/24(土) 23:59:06 ID:EgILabA8: 赤白どっちかでメインヒーラーで入った時、潜在使いますので
と言われたらHP聞いとく。で、びったし潜在ギリギリにコントロール
している。
ちなみに王冠エラントAF1手AF2脚ダンス靴の超ユニクロ詩人なので
自分が詩人の時には、まぁそれなりに頑張ってますが(ラストラムあっ
ても使わない理由は言わないでも解るよねｗ HPは多めにしとかないと
何彼とｗ
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 07:50:54 ID:kRc02kMa: XBOXでやってると詠唱から発動までがまちまちで詠唱時間とかどうでもよくなってくる。
重いととくに。100％になってるのに詠唱完了のグラでなかったり。
内部的には完了してるんだろうが、
大丈夫かなと思って移動すると歌がキャンセルされたりするし
キャンセルされなくても移動中に詠唱完了のグラで足とめられたり
早くこのバグ治してくれないかな。
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 08:55:45 ID:g4y4O/rV: ガルなんだけど、装備だけで潜在発動するまで減らせますかね？
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 11:28:00 ID:kSeOxD3W: 空気読まずに装備晒しｗｗｗ

頭：ゼニスクラウン　→　バードラウンドリト
手：エラントカフス　→　ＣＨカフス+1
脚：ゼニスズボン　　→　コラルキャニオンズ
腰：スカウタロープ　→　グリーマンベルト
指：エーテルリング　→　ミンスコ
　　アスリン　　　　→　ボムＱ
　　(-215) (+114)

自分はコレ。ケアルガ巻き込まれてもマクロ２つ順番に押すだけですぐ黄色くなれる
HP1202（くらい）以下の人はこれでいけるはず
空装備が入ってますが(´・ω・｀)

ガルカなら上でエラント⇒ゼニスミトン　コラル脚⇒シャイル脚
ミトン取れなさそうなら足でエラント→ルートサボあたりを追加。マクロ増えちゃうけどねー
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 13:34:20 ID:vGcV2TpJ: >>29
ガル詩
６０ちょいだけど、既にHP1200近くある
ボスケテ
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 13:39:56 ID:KMImtWIm: ガルカは面倒なマクロ作業なんかいらんだろｗ
わざと殴らせてガッツリ減らしたところで余裕で生存圏内
HP１７５０として、１０００減っても７５０残ってる
タル後衛なら２回シンデルね
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 15:07:26 ID:pfUgibxq: サポ白で潜在ってのは無理があるな。

レベル的にトンボなんかをやるのかもしれないけども、そろそろサポ忍でいいんじゃ？
サポ忍なら被弾ほぼ無し（もらうケアルもほぼなし）でいけるはず。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 16:10:46 ID:OAPPTcjq: エレジー覚えたら釣りガンガンしてたけど野良だとめりぽ以外さぽ忍てつい遠慮して白にしちゃうな。
釣りしてるとストブリで時間かかるし潜在リングも使えないで面倒だけど。野良でさぽ忍いいですか？
て聞いても大抵無言だし、レベル上げでも普通に忍できるように浸透しないかな～(´・ω・｀)
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 16:29:28 ID:OAPPTcjq: そいえば潜在リングメリポで使ってる人ってエレとかララのレジ率どれくらいなのかな？
漏れ７４樽で潜在使うにはボム指とかつけてCHR犠牲にしないといけないんだが、７５で
めりぽ行った時どうなるか気になるから誰か潜在使ってる人いたら教えてください。
それとも敵歌時と見方歌時でマクロ着替えてるのかな？
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 17:33:53 ID:SUSiRgwx: この空白は一体・・・・・・
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 17:35:53 ID:SUSiRgwx: あげちまったorz
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 18:01:59 ID:sG0Zs8Gx: >>34
普通は、敵歌と味方歌で装備変えるんじゃない？
敵歌は詠唱時間短いんだし。

ｾﾞﾆｽ・ｾﾙﾘﾝ・ﾋﾞﾋﾞﾘﾝ…などで、HPマイナス＞本気装備＋ﾐﾝｽｺﾘﾝｸﾞが出来るなら
指輪1個分のCHRが下がるだけだから、まったく気にならないと思うよ。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/25(日) 23:14:02 ID:cRC+EAtq: すみません、レベルの低い質問させてください
今５７なんですが、もうカリスマ装備にしたほうがいいでしょうか？
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 00:17:54 ID:6LY+W2nx: CHRなんて飾りにすぎない、サルベージでCHRに制限かかってもボスにエレジー入るし。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 01:13:51 ID:5wCAoSZC: >>38
逆にCHR装備以外ってなんか良いのあるか？
他ジョブの使いまわしで満足してるならそのままでも良いだろうし、
自分で必要と思った時にジェスターなりメロピなり買えば良い。
とりあえず杖さえあれば問題ない。Lvageに関しては。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 02:38:52 ID:PDz6KRDV: まずスキル上げて、MPかHPが必要なが上げて、その次くらいの優先度でおｋ
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 02:40:06 ID:PDz6KRDV: なが→なら
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 05:07:41 ID:C7C0Mbyr: ミンストレルリングの話ですが、
http://wiki.ffo.jp/html/5061.html#comment_link_1
上の人たちの話を見てると
これの注釈１は間違いってことですよね？

表示上のＨＰの７６％が正解であってますか？
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 07:48:35 ID:XuuXX+vz: >>43
黒のソーサラーと詩人のミンストでは発動条件が違う
その文章を書いたのは黒様だろうな
勘違いも甚だしい
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 08:53:59 ID:jXNNL1So: ソーサラーもよく75%で発動76%で不発と思って75%で計算する
人がいるけど、76%未満なので76%で計算した後に-1したHPで
発動しますよね(但し部位や変換装備に因って素HPが変わる)。

どうも潜在リングは好きになれなくてミンストレルもソーサラー
も持って無いんで自分で試して無いんですがｗ
全潜在リングの発動条件、素のHPに含まれる部位、メリポ、装備
がまとまってるとこないですかね?
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 09:25:20 ID:tx9tedIu: ソーサラーリングの発動条件は>>43の記載のとおり
説明は長いけど、ちゃんと理解すれば使いやすい
しかし詩人には関係ない話なので一度忘れたほうがいい

ミンストレルリングの潜在は、現ＨＰの７６％以下が発動条件
最大ＨＰ１５００の場合
ＨＰ１１４０～１１２６までは白字のまま潜在発動
ＨＰ１１２５以下で黄色～赤字で発動する

ソーサラーの変換装備の差し引きうんぬんは
ミンストには関係ないから混同しないようにね
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 10:10:18 ID:xSAG6ygG: 敵にかける歌は潜在必要なほど長いの無いからマクロでもどしてCHRブーストしたりスキルあげたり
ていうか味方歌のうたい始めだけ潜在発動してりゃ問題ない
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 11:04:43 ID:C7C0Mbyr: やっぱり違うんですね、ありがとうございました。
HP減らす方法か、HP増やす方法かいろいろ検討してみます。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 13:13:57 ID:NsMsEd6g: 詠唱時間は詠唱開始時に判定しているので
敵歌は詠唱の後に装備をスキル装備に戻すマクロにして、
味方歌は詠唱前に戻せばいいよ。

私の場合はHP装備はワラーラ+キャシー+BQ程度で。
HP944/1246(76%=946.96)
敵歌の場合はHP1238(潜在発動は940から)まで下がるが、
詠唱後に装備を戻せば問題なく発動してるよ。
ただ再詠唱時間は詠唱完了時に判定と思われるのでそっち目当てならこの方法は使えないね。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 13:42:25 ID:NsMsEd6g: 書いたあとに思い出した、↑の場合2回以上連続で敵歌を歌うと
潜在が発動しないのでちょっと使い勝手が悪い。
実際はHPがちょっとでも減っていれば発動するんだが、
急いでる時は詠唱完了前にちょっと歩いたりするしねｗ
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 15:39:48 ID:rp4oX61l: 潜在以外の装備でどの程度スキルとCHRキープできるかじゃない？
メリポじゃ食事込みCHR115歌238管256で常時潜在発動させてるけど、
翡翠廟前ならエレジー98％、ララ95％は通ってる。
>>37が言うとおり、本気装備から逆算してHPマイナス装備を整えれば問題なし。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 19:49:58 ID:NsMsEd6g: それはずいぶん高いな～
そこまで上げてもまだ100％行かないのか。
今見てみたが杖楽器食事無しでCHR101歌唱240管楽器245だったよ。
マム相手は少しレジが気になる・・・
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/26(月) 23:58:20 ID:dnOSevbg: みなさん、メリポってどんな装備で行っていますか？
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 00:24:47 ID:9cDO1GNG: スッパ
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 00:57:32 ID:8g0clqQB: 何故黒と詩人の指輪の潜在発動条件が違うのかが気になる。
装備考える担当がかなり細かく分かれてて、お互い情報交換してないのかな
新裏のアクセサリとかでも、ほんとゴミ同然の奴と
そこそこ使えるやつがあったりと、せめて同じ種類の条件で
入手できる武器防具ぐらいは性能合わせて欲しいもんだ。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 01:51:17 ID:wljFLutV: メリポ　裏　リンバス　サルベージ　どこいってもバラードバラード
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 09:35:55 ID:9sf4SJ8m: >>56
アサルトでマズルカ有効にして欲しい
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 15:15:04 ID:EdjA6OGY: ごめん、俺メリポのとき詠唱短縮させてないんだけど
みんなはやっぱり発動させた方がやりやすい？
俺は短縮しない方がやりやすいんだが･･･
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 15:26:56 ID:em+k02IB: ガルカだけど空装備なしで見方歌の常時潜在やってる
低ＨＰ装備、高ＨＰ装備、敵歌装備の１マクロｘ３でＨＰ白のまま発動可能
ただし胴はイギトを各見方歌に仕込んでる。
サポ白、赤&忍、タコス有り無し全部が同じマクロで白のまま発動できるから
計算してみてはどうでしょうか。
ポイントはマーリドベルトとデザートサッシュとかでサポ白リジェネで７６％に
なるまでの時間を長くするように調整する事かな。
多分メリポしてる総時間の1/4は消えてるｗ
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 16:14:37 ID:JIURc56b: >>59
常時潜在発動させるのにゼニス無しだとマクロ1個じゃ足りないと思うけどどうしてるの？
７，８箇所の装備変更しないと76%まで持っていけないと思うんだが
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 16:21:17 ID:em+k02IB: >>60
HP下げるときに胴をブラコタにしたりしてる。
敵歌マクロにミンスコ、見方歌にイギトが全部はいってるからトータルでは
7個変えてるって事になるね。
HPにメリポは振ってないけど、HQAF関係多数だから素のHPが微妙に違うんじゃないかな。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 16:24:59 ID:JIURc56b: 計算では270位HP減らす必要あるんだが
最大HP増やす事で200位で発動するようにしてるのか大変だなｗ
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 16:42:57 ID:2jJoJWiF: ガルカは殴られて減らせばよし！
黄色状態で芋のブレス食らっちまったが生きてたぜ！
忍タルは死んだが・・・
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 16:53:08 ID:JIURc56b: >>61
何装備してるか気になるな
取り合えず
スターズネックレス→ウィンドトルク　15
姫帝→AF２　28
ブラコタ→ミンスト　40
エラント→　AF+1　34
セルリン→ジョブリン　50
アスリン→タマス　25
ゼニス脚→AF2　67
ラストラム→スパギリクネール　30
今あるので計算してみたが289か行けそうではあるけど
マクロが装備戻すのと着替えるので4つ必要になっちゃうなｗ
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 17:33:57 ID:em+k02IB: あ、胴もマクロ内で処理してた。
胴ブラコタ → イギト
背ブルーケープ→ ギガマン
腰スカウターローブ → デザートサッシュ
足ラストラムパンプス → ルートサボ
指アスリンエーテル → ボムＱミンスト
サポ白食事なしで 1174→1559

デザートサッシュをマーリドベルトにしてもいけた気がするけど
サポと食事の関係でどっかで黄色になった気がする。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 17:36:25 ID:JIURc56b: ブルーケープがあったか
しばらく前にアサルトのHPMP+30の買って売ってたから忘れてたなｗ
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 17:37:18 ID:em+k02IB: 下げる→本気装備で潜在発動じゃなくて
下げる→上げる→見方歌と本気装備→敵歌ね
6個しか変えないから３つのマクロで済むって話
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 17:39:42 ID:JIURc56b: >>65
最大HP1560とかガルカスゲーｗ
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 17:57:40 ID:em+k02IB: >>68
そんなの普通ガル
でも常時潜在で下げてるから普段は１２００ないガル
ワイバン釣ってＤＡで両方クリティカルとかだと一気に７００とかになっちゃうガル
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 18:08:12 ID:Y/wAItrA: 樽詩での場合空装備はいちゃうけど
玄武兜、青龍篭手、ボムＱ、ステップサッシュ、ギガントマント
これがあればメリポＨＰに振っていても
ＡＦ１＋とかＨＰプラス装備の物の脱ぎで調整可能ですね
正確に覚えてないですが最大ＨＰ１２６０ぐらいで９４５ぐらいで白で発動できたはずです。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 18:57:21 ID:hpKNX9wK: >>70
HP1000以下になっちゃうようだと、ちょっと使い物になりませんね
特に野良では、本人は良くてもPTの不安要素になるし
一度でも事故死があって、まだ止めない様ならDQN扱いされそう
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 19:38:43 ID:EuF3VZPg: ボムQ、ギガント、種族装備使えば空装備なんかなくても
どの種族でもマクロ1セットで潜在発動簡単だぞ。

メリポ程度ならCHRそんなにいらないから
マクロ1セットでできないって人は
FFXIEQあたりで装備見直してみたら？
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/27(火) 21:37:22 ID:JIURc56b: 装備変更箇所8箇所だけど
意地でマクロ3個で潜在発動出来るようにしたぜｗ
マクロ１
HP減少装備6
マクロ2
HP減少装備2
wait　1
本気装備3
マクロ2
本気装備5
味方歌
で潜在発動へ
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 00:32:02 ID:CDnco4Uc: みんな着替えしてるのかぁ・・・
杖と楽器しか着替えない詩人なσ(o^_^o)
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 01:40:34 ID:EDnDym+Y: >>71
タルの素のHPを考えてからかこうよ、ね…
HP減らしてないじゃんｗｗｗ

まぁ、そんな漏れはエル。HP減少装備なしでは厳しいのよね。丁度1000を切るか
切らないかくらいになる。

それはともかく、HP-、HP+、敵歌で装備変更だけで３マクロ消費がキツイと感じる今日この頃。
レクとケアルマクロ削っちゃった。マクロ、F12まで増やして、パレット数もせめて追加ジョブ分
くらいは欲しいと感じる昨日この頃。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 01:46:40 ID:LeQYAGDR: パレット追加は欲しいな～
20パレット位あるとかなり余裕出来そうだし
システム的に追加は難しそうじゃなさげだしな
それか自分のクライアントでパレットを追加削除とか選べるようにしてもいいな
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 02:31:16 ID:DeNZ4Ftb: ちょっと頭がこんがらがっちゃったのでさくっと答えて貰いたいんだが
潜在リングは「詠唱開始時に現在のHP が現在の最大HP の 76%未満なら発動」でOK？
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 02:44:36 ID:TUHYASI2: >>77
「<hpp>が76%未満なら発動」でいいんじゃないか
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 02:53:31 ID:CWZd+d9o: ガルカな俺は９箇所着替えて潜在発動させてる。
着替えマクロは、詩人パレットのひとつ上の移動用パレットに。
ほぼ野良でしかメリポ行かないけど、意思疎通さえ最初に図っておけば、
それほどパレット行き来しなくても大丈夫なことが多いなぁ。

なお、通常の歌マクロには、楽器・杖の他に頭と腰の装備変更仕込んでます
味方歌：１ワラタ・２スウィフト・３楽器・４歌
敵歌：１杖・２歌・３毒キノコ・４グリーマン・５楽器。
ヘイスト効かせてるつもりなんだが・・・効いてるのか？
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 03:51:37 ID:0UAPYm2A: リキャスト短くしたくなる程に連続で同じ見方歌を歌う機会がない
知ってるとは思うけどヘイスト装備で詠唱が短くなることは無い
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 07:46:30 ID:c/mB4GKn: >>76
＞パレット追加は欲しいな～
＞20パレット位あるとかなり余裕出来そうだし
とっくに対応してますよ？常識かと思ってました

公式Ｑ＆Ａ　記事番号Q12527をよく読んでください

キャラ選択画面で自由に切り替えできます
まぁ1キャラしか持ってないと＋１０だけど、倉庫キャラごとに×１０できるし
めったに使わないレベラゲ休止中のジョブ用ﾏｸﾛなんかはバックアップ取っておけば無限ですね
モグでジョブチェンジして、ログアウトしてﾏｸﾛ切り替えて、手間は＋１分以内ですね
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 08:55:26 ID:32DbN8gB: ＬＳにもいるけど、文句言う奴の大半は
自分で調べることもしないで愚痴ってるだけなんだよな
ググれば一発なのにって程度の低さが特徴だよ
公式すら読まずにシステムに文句言うなんて論外でしょｗ

マクロの保存が４キャラ分できるのは常識だけど
行数は増やして欲しいって要望あるな
ただ、それでもっと自由な着替えマクロが作れる分
カバンも大きくしてもらわないと持ちきれないがね
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 11:59:34 ID:tMCP1EYf: >>76
パレットは4つまでセーブできるから、キャラクター選択画面で用途に合わせて変えるといい
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 13:11:42 ID:NsLUndJJ: 俺は、1パレットにつき、L,Rでもう5つずつぐらい、
計30ほど登録できるようにして欲しい。20じゃ微妙に足りない。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 14:12:17 ID:MWEeda/s: LV70になったばかりの詩人です。
ちょと質問させてください。

この間、LV上げPTにて釣りの要請があったのです。
その時は「詩人で釣りした事無いのですが良いですか？」と答えたら、
「じゃあ私釣りしますね～。」と前衛の方が釣りをしてくれました。
釣りのいい経験になるかなぁ？と思っていたのですが、やり方がイマイチワカランので
PTメンに迷惑をかけなくて良かったのかな？とも思います。

そこで、今後は釣り役になる事が多いと思うので、どんな感じでやっていけばいいのか
教えていただきたいのです。
構成にもよるでしょうが、一般的な釣りの流れを教えてください。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 14:14:02 ID:aFKV/i1W: とりあえずまず過去ログを見ることを学びましょう
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 15:37:29 ID:0UAPYm2A: キャンプ狩りの場合
１．過去ログを熟読する。
２．ＦＦにインする。
３．基本はエレジーで釣る、忍者タイプは蝉張ってる場合あるので○○ベーン等でもいい。
４．キャンプに戻って敵を寝かす。忍者は達ララでねかしてエレジー等

移動狩りの場合
１．過去ログを熟読する。
２．ＦＦにインする。
３．進行方向を自分で決めるかＰＴと相談。
４．進行方向に敵がいたらララバイ→エレジ、いない場合はエレジで釣り進行方向にひっぱってララバイ。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 18:05:53 ID:OaiIK9zl: 潜在リング使わないとキツイ狩場ってウルガランと火山ぐらいじゃない？
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 18:59:19 ID:S8s4Q3BK: 詩人ってテラ、プルート、アポロ杖の３本で他に要る杖ある？
黒持ちなんで属性杖はHQ全部あるけど・・・
51なったんだけど、相変わらすとてとて相手に歌レジられるな・・・
装備は現時点だと最高の物買ってるけど、詩人の歌唱、管楽器スキル自体の問題なんだろうか？
エレジーはテラ杖背負ったらだいぶ入るようになったけど。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 19:04:25 ID:c/mB4GKn: >>89
土光闇だけで充分
高レベル帯になると闇も使わなくなる
とてとて＋にレジられるのは仕様

黒の精霊だって常時フルで入ったわけじゃないだろ？
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 22:48:32 ID:t5+qJoCJ: そろそろ+3楽器追加してくれよ…素材は超レアで良いよ…詩人にも差別化はかってくれ…。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 22:56:53 ID:jBAcOfRh: +4 < よんだかね？
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 23:35:42 ID:t5+qJoCJ: バラード+1の楽器を追加しろ！御神木を使う楽器で良い。
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/28(水) 23:59:10 ID:KaJmfPgC: ストームファイフ
この楽器、通常時バラ+1で潜在:アサルト時バラ+2にすれば良いのにな
今更バラの回復量が1(合計2)増えたところで大したバランス崩壊も無いだろうに･･･
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/01(木) 10:43:05 ID:QAws4iBz: >>89
とてとて相手にレジられるなんてA+の赤の弱体魔法でも普通に見れる光景だろ。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/01(木) 11:27:17 ID:rOs5pZdK: 知っている方いたら教えてください
プークの幻影の分身は弦楽器でも問題なく寝かせられるでしょうか？
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/01(木) 11:58:51 ID:xtihRbf7: 必須とされる高価な楽器も装備も歌もないから
やる気しだいで貧富に関係なく75にできるのも詩人のいいところだけど
次のステップを望むと、一気にギャッラルというのが寂しいね

ニーズの鱗、キマイラの牙、ケルベロスの爪あたりを素材にした
バラード＋楽器を実装してくれるとやりがいあるなぁ

コルセアのエボカーとナイトのオートリフレ実装でMP供給が楽になったとはいえ
少人数PTや、構成の自由度、歌の選択肢を考えると現状の性能じゃ物足りない場面もある
HNM戦ではバラ単体のMP供給が増えると、バラバラ縛りではなくバラⅡ＋エチュやカロルも選べるかもしれない
また、コが居ればバラバラに任せてｴﾎﾞｶｰを使わせず、ﾜｰﾛｯｸにｳｨｻﾞｰｽﾞやﾍﾟｯﾄﾛｰﾙも選択できるかも

一方、ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞでもリフレありきで赤に縛られず、白や召も個性発揮できるし
強化によって詩人上げる人が増えて、PT効率自体も底上げできる
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/01(木) 15:25:10 ID:qybnM8Gj: >>97
１つの装備があるとないとで大違いというものはないかもしれないけど、
ＡＦ打ち直しとか耳とかで、ちょっとづつ差がでてくるよ。
なにより詩人ちゃんとやってる奴かどうかは動きも大分違う。
たしかにバラバラマシーンになってるときは差が出ないけど、
+1楽器出してもそれは一緒。
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/01(木) 17:56:08 ID:Q6U0lQ8S: バラードは管楽器で使いたい場合と、弦楽器の場合に使い分けたいから
もしもバラ＋楽器を実装するなら二種類同時に出して欲しいな

ケルベロスの爪：管楽器バラード＋１
キマイラの牙：弦楽器バラード＋１

忍戦シ赤歌コとかだとＭＰ溢れるけど
ナ青エ白黒詩なんかを成立させるには欲しいですね
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/01(木) 20:24:49 ID:hk+5gDZ+: 昔のスキル成長型に戻せばいいだけじゃん
楽器+歌唱のスキル値が500超えたら回復量+1とかで。
ただ、高みを目指す目標としてはいいね。高級素材での楽器
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/01(木) 23:41:49 ID:XucgUpuS: ナイズルアサルトでよーやくファイフが使えるか
俺まだ取ってねぇけど
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/02(金) 01:29:06 ID:Fo4zjgCR: ナイズル島はどう考えても詩人いらないだろうな…。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/02(金) 02:10:25 ID:tzaF8o6C: HNM戦っぽい事をやるなら詩人必須だろう
ストームファイフが使えるならブッチギリで神jobだと思うぜ。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/02(金) 08:29:49 ID:P5e0Hq7k: ナイズルアサルトは詩人結構いけるんじゃないのか？
毎回生成されるなら、どんな状況でも対応できる構成が要求されると思う。
後衛枠で言うなら、魔法アタッカー枠、ヒーラー枠、サポート枠として
魔法アタッカーは黒＞青＞召＞赤
ヒーラーは赤白＞召
サポートは詩＞赤コ＞召
こんな感じで、赤黒詩が一番の鉄板になる気がする。
まあわからんし、色々妄想するのが楽しい時間だよな。

サルベージ的なノリがあるだろうから
殴り装備とか整えておくといいかもしれん。
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/02(金) 11:28:14 ID:emjuprij: そーかー。
アサルトだからストームが有効なのか。
レベル制限あるらしいけど、ストームLv50だから、たぶん大丈夫だよな。
プロミよろしく、Lv30制限とかない事を祈る。
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/02(金) 12:31:05 ID:MNIekLiH: レベル制限あるの？
公式にはいままでのように任意でのレベル制限はできないとは書いてあるけど。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/02(金) 12:53:31 ID:MBZmt2zi: 突入時、Ｌｖ４０
１段階でＬｖ６０（一定の場所まで進むと開放とか）
２段目でＬｖ７５とかあったり
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/02(金) 12:57:00 ID:dq7CtfmE: バラ＋２になると、詩だけで常時リフレ　7mp／3sec　が可能になるのか。
今まで赤詩いても　6mp/3sec　だったのを考えるとけっこう凄いよな。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/02(金) 20:50:07 ID:eU1IUHxl: あくまで良そうだが、折角Lv制限設けたのに
皆無制限無制限(当たり前だよな)で、利用されなくて悲しい、みたいな感じで
今度は強制的にコチラで決めますｗてなノリじゃねえの？
イルルシのポイント、サルで使っちゃったんだよなぁ。。。またシーラットで貯めるか
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/02(金) 22:01:53 ID:ljQgxmTx: 管楽器じゃなくて歌唱スキルに全振りしてるやつっているかな？
周りの管楽器全振りしてる詩人と体感Lvでもいいから差がありそうなら教えて欲しい。

＞96
弦楽器で稀にレジがあるくらい。
弦楽器ブーストしろとはいわないが最低限の装備はしとけば良い。
管楽器だと漏れが多かった希ガス。
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/02(金) 23:46:13 ID:F53OXCiP: ちょいと質問ですけど、アサルト2等のルジャワン殲滅作戦って詩人で寝かせ役問題ないですかね？
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/03(土) 01:54:55 ID:0oziQMCb: ミミズ殲滅するやつだっけ？
忍赤赤でクリアできるから忍赤詩でもいけると思う
赤がサポ忍でエンかけて殴ると早くていいよ
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/03(土) 12:37:50 ID:oXgK6+ie: >>110
歌唱全振りしてるけど周りに管楽器全振りしてる奴がいない。

アサルトでストーム使えなかったら怒り狂うのは詩人だけじゃないだろうな。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/03(土) 14:28:36 ID:JRD2/ddS: >>113
猿で使えなかった時ですら内心がっかりだったのに
アサルト扱いのナイズルアサルトでストーム使えなかったら暴れるわｗ
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 03:57:11 ID:Wd10m2Iq: 最近コリブリメリポやってるけど、あそこってララレジ多いね。だけどレジ対策にスキル＆CHRブースト
するとララリキャ間に合わなくて釣りキープ>歌ができん・・。逆もララ寝なかったりでぐだぐだに。
ちなみに試したのが↓
CHR１０８　歌唱２２５　管２２５　ヘイスト+１５％+魔ヘイストで半分くらいレジ。リキャはギリギリ。
CHR１１６　歌唱２４０　管２３３ではほぼララレジなしだがリキャがきつかった。
過去ログではCHR１１４、歌唱２５５　管２５８　レジ無し。けどリキャきつそう。

それで質問なんだがこのスレの住人はスキルやリキャ装備どんなのでやってるのかな？
ララめりぽ５段や廃前衛+吟２とかだときつくて当たり前なんだろうか？よければ参考にさせてください。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 08:26:22 ID:GbhcrUo/: >115
参考になるかどうかわからないけど。
CHR122　歌唱259　管楽器259
ララバイメリポ5、ララバイ時は詠唱速度アップ装備は一切なし
これでレジられたことないです。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 09:32:34 ID:zE/nwUBz: レベル３０台の時って前衛はメヌとマチどちらが良いですかね？
マドメヌかマドマチかなぁと考えてるのですが・・・
他に良い組み合わせがあれば教えてください
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 09:57:21 ID:rmYHZEM1: どっちでもいい、じゃなくて、どっちも良い。
蝉の人数とか敵の防御upアビの有無で決めればいいんじゃない？
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 14:11:25 ID:Bc/1UAx/: 寿司食うのにマドいるのか？
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 14:44:22 ID:R5B2PEe/: >>119
メリポ脳になっちゃってる人って多いんだね。
来週のメリポさんは
低Lvでそもそも完璧装備の人は少ない
廃装備揃えてスシ食ってもとてとてだと命中は全くキャップしない
ヘイスト装備揃えてないのにマーチとか頭大丈夫？
の3点でお送りいたします。じゃんけんぽん
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 14:48:06 ID:Bc/1UAx/: はぁ？メヌマーチで決まりだろ…マドはいらね…。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 15:35:54 ID:filfTT4E: 最近こういうのが増えて、メヌメヌで＾＾
って言うヤツが多いけど、ぶっちゃけ７０超えまでマドのほうがいい。
メヌメヌで命中８０％切るヤツばっか。
マド無しで９０％いけるようになるのは６０以降の廃装備のヤツのみ。

そしてマド無しで９０％いけるようなヤツなら、マドかけたら
命中装備を攻撃ヘイスト装備に変えたりもできる。

まあ何も考えずにメヌメヌだけ歌ってても喜ばれるのには変わりはないしな。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 16:40:09 ID:9WBla5VL: >>117
それでいいと思うよ。基本マドメヌで蝉剥げWS多いのや攻撃間隔短い敵、
ヘイストが無い構成の時にマドマチにするって感じが忍者からすると良いかな。

ところで検証スレでケアルの回復量と敵対心についての検証が挙がってたんだけど、
それによると敵対心は行動一つ一つのヘイト量に影響するだけで時間によるヘイトの減少には関係ないみたいだな。
メリポの説明文からするとダージュはこの敵対心、シルベントはヘイト減少量に影響を与えると読めるわけだけど
ダージュは局地戦でなかなか使えるかもしれない。
要は行動する一瞬だけかかってればいいわけだから、普段はバラをかけておいて精霊に合わせてダージュ、
そしてすぐにまたバラに戻すといった使い方が出来そうだ。ナイズルアサルトで6人で真龍とか倒すなら
3振りしたダージュはかなり良さそう。逆にシルベントは常時かかってないと意味がないから
ガチでやる場合バラやマチに換えてまでする必要はなさそうかな、マラソンで使えるかも程度。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 18:09:27 ID:kRrYVmUD: ２０なり立ての詩人なのですが、質問です。
戦闘中に歌を一通り歌ったあとは回復補助くらいしかやることが無いのですが、肉食して片手剣で殴りに参加したほうがいのでしょうか？
もう1つ、CHR装備がいいと聞くのですが、メヌエット+1などと違い特に効果が体感できません。
ブーストしたほうがいいのでしょうか？それともまだブーストする必要の無いレベルなのでしょうか？
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 19:35:38 ID:3CeKJNdp: >>124
一般的に言って、Lv25でバラード覚えるまでは殴りも参加した方がいいでしょう
暇ですし（ ´∀｀）

CHR装備については、+10も20もブーストできる程出揃っていないので
回復補助用のMPブーストの方がいいかと思います
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 19:45:21 ID:filfTT4E: >>124
レベル２０だったら、がんがん殴るべき。
CHR装備はエレジー以降でいいと思う。

そもそも２５のバラードまでは、サポ戦でもいいぐらい。
後衛も含めて全員マドメヌで全員で殴ればいい。
２５でバラを覚えてからは、前衛後衛で距離を取るスタイルでおｋ。

あと「釣りをしろ」って言われるかもしれないが、詩人釣りはあくまで
連戦が可能な時だけ有効。
MP待ちの時間があるなら素直に前衛に釣りをしてもらったほうがいい。
エレジー以外の釣り手段はイマイチだしね。
自分は釣りはエレジー以降、殴りは５１の属性杖までやってた。
それで時々連携トスとかなかなか面白かった。
もちろんサポ白で回復補助しつつね。

とりあえずやることがないと思ったら、殴るか釣り。
回復がたりないと思ったら、後ろでスクワット。
それが基本。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 22:58:57 ID:Bc/1UAx/: やっぱ低レベル帯はラプトルのマズルカとかでもPTメンバーに喜ばれたりしてるの？
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 23:21:05 ID:57gBRbOI: >>127
緊急事にマズルカでタゲとるってこと？
マズルカはダンジョン内では効果ないし、PTで喜ばれる場面はかなり少ないかもしれない。
だいたい行きはチョコボで帰りはジュフデジョ他みたいな感じだしな。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 23:22:59 ID:Bc/1UAx/: やっぱりTPリジェネの歌を追加して欲しい。
HQ楽器でTPリジェネ量が増えたり。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/04(日) 23:59:04 ID:SIQUEDaK: それこそ、ウン億するあの楽器につけてやれば良かったのにな。
あれ、ただのバラード＋２ホルンなんだよな。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/05(月) 00:58:20 ID:uN+rnCra: ララバイ+2ホルンでもあるということを忘れてもらっちゃ困るぜ
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/05(月) 05:29:09 ID:hpx6ujBq: >>128
>>119 >>121
とか明らかに釣りに来てるだろ馬鹿はスルーしろｗ

まぁその話の読めなさからみて無理か…ｗ
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/05(月) 07:18:48 ID:TuHZw1cZ: 吟スレなんて読むもの書くのも初めてですが、スキル上げの記録

・ララバイ
・グラマリーケープで水スレ
・ジェスターケープで雷スレ
・グラマリーケープで土スレ
・ジェスターケープで風スレ
・ララバイ
・グラマリーケープで氷スレ
・ジェスターケープで炎スレ
・ジェスターケープで水スレ
・グラマリーケープで雷スレ
・ララバイ
・ジェスターケープで土スレ
・グラマリーケープで風スレ
・ジェスターケープで氷スレ
・グラマリーケープで炎スレ

これをマクロで１セットとして入れ続けてみた。

レジスト回数／試行回数

魔法、グラマリー、ジェスター
水スレ、0/60、1/60
雷スレ、18/60、33/60
土スレ、9/60、17/60
風スレ、0/60、0/60
氷スレ、1/60、0/60
炎スレ、1/60、1/60

レジスト回数はこんなかんじ。グラマリーケープのほうがレジストされる回数は少なかった。
スキル上げなのでスキルが一定じゃないのと、途中で１回死亡しているので対象のモンスターが１回だけ入れ替わっています。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/05(月) 07:47:03 ID:J7uJeBBX: 検証乙。
LVとCHRと使用楽器と敵の名前も教えて欲しいな。
ヘイスト重視でCHR抑える装備を常時するなら魔法命中の方が有効って検証になるのか
CHRが一定レベルあって格上に撃つならCHR10すてて魔法命中をあげたほうがいいのか
弦楽器スキルが低い状態で弦楽器でスレ撃ちまくったってだけの話なのかが分からない
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/05(月) 08:30:39 ID:tLYWJrEK: >>133
134も言ってる通り、敵や自分の情報を教えてほしいね。

結果から推測すると、敵は自分のレベル、スキル、CHRに対して比較的弱め(おなつよ～つよか、それ以下)であると予想。
あと雷スレと土スレのレジ率が高いのは、敵が土属性に対して比較的高め、風属性に対して低めの耐性持ちか。

魔法命中はCHRやスキルとは別枠でレジ軽減。
CHRやスキルが十分に高ければ、あとはさらにCHR等を上げるよりも魔法命中を上げる方が有効。
耐性により十分な命中率が確保できない相手に対しても同様。
と言う感じか。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/05(月) 08:39:02 ID:tLYWJrEK: 書いてからヴァナモン見てみたが、土と風に耐性がある敵が見当たらない。
土耐性があり、風弱点でない敵も見当たらないね。
風耐性ありで、土弱点でない敵なら何種かいるが。

敵の種類興味があります。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/05(月) 11:44:12 ID:TuHZw1cZ: 吟61、相手はアルザビでたところのレサーコリブリ。
装備詳細はゲームに入らないとわからないですが、属性杖は６本とも NQ です。
楽器はスレノディ+2のものを使用、上げたスキルは青までですが、歌唱 170 → 195? 管楽器 180 → 195? ぐらい
だったと思います。弦楽器は Lv30 ぐらいからまったくあがってません・・・。

50まではレベル上げだけで管楽器と歌唱のスキルが青になっていたんですが、50台にはいってアトルガンエリアで
時給がはねあがってから、レベル上げではスキル青まであがらない状態で 61 まできてしまい。
そろそろララバイが安定して通るかんじなので、まとめてスキル上げをしたところでした。

コリブリはアルザビとのエリア切り替えが遠くて、バフラウのクモでやるべきだったと死んだ後から思いました（笑
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/05(月) 11:56:35 ID:FJgUuC8s: （笑
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/05(月) 15:35:24 ID:NtTtU4d1: すわんびるぼでねぇ。。。。。。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/05(月) 17:38:42 ID:eF03K4xK: びるぼがないならじゅわでいいじゃない。。。。。。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 00:26:07 ID:gIej4Osd: じゅわがとれないなら、まんだうでいいじゃない・・・
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 01:44:31 ID:bFJyp8IU: 暗黒にスパイク追加するならついでに棘の歌実装してほしかった、、、
ナとか暗とかキッチンの人が好むジョブばっかりいじりすぎだろ
調整はわかるけど、全てのジョブにちょっとした変化つけるぐらい
してもいいだろうに。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 02:15:01 ID:laiNTnvH: 俺の時代は普通にレベリングで弦楽器使ってたからな～（笑）
エレジーとかも普通に入ってたし～（笑）
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 10:29:37 ID:UgjquwKi: >>142
その歌もいいと思うが、地獄のエレジーも追加してほしい。
以前ストブーNM手伝って知ったが、この歌敵専用なの勿体無いｗ

流れに関係ないけど、メリポじゃ詩人が巣の雛にエサ運ぶ親鳥状態なので
釣りによるファーストタッチボーナス欲しいなぁ。
ファーストアタックボーナスで、+20～30とかくれればモチベあがる。(*´Д｀*)
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 10:46:09 ID:HQ+MzdD+: まあ地獄は流石に来ないと思う。修羅ですら神って言われてるのに。

あとスワンは必ずトレハンII持ちのフレつれていけ。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 13:20:06 ID:o9XqbhBM: 俺は歌ってる時楽器の管、弦とは別の曲音が増えてくれればいい！
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 14:54:42 ID:wqR5fdwF: みなさんメリポで釣り役やるときに食事は何をたべてますか?
僕は海串かタブナジアタコスか
あと前衛の方に怒られそうなのですが、釣り忙しくて
忘れて食べてない時も多いです。

食事効果で足が速くなるものとか実装されればいいなぁ
釣りの時に助かりそうです。
あと蜂蜜を使ったレシピで敵歌のレジ率ダウンとか効果アップとか
出来るといいのですが。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 16:55:13 ID:T0UIwnWS: 弦楽器なんか75になってから金魚にひたすらやってもいいよ
海に行けないなら・・・ま、なんだがんばれ
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 18:33:59 ID:suGedJ1h: スキル上げならビシージオヌヌメ
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 20:50:10 ID:zrNK72L6: スワンってそんなに性能よくないようにみえるんですが
なにか隠し効果でもあるんでしょうか？
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 21:08:08 ID:hVRP40AB: スワンビルボ取ったけど一回装備してから後ずっと収納入れっぱなしｗ
剣はWSろくなの無いし短剣強くなってから短剣だな
ジュワも持ってるけど短剣使ってるな
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 22:41:08 ID:laiNTnvH: >>148
その方法で青にできるの？すっげーｗ
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 22:41:51 ID:laiNTnvH: 地獄のエレジー使ってくるモンスターってシムルグだけ？
これがもしでもプレーヤー側が使えたらバトルバランスがかなり狂う神歌になるよね。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/06(火) 23:39:04 ID:o+fwZK3X: >>148
だいぶ前に修正はいったんじゃなかったか？
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 00:17:43 ID:0ZJwcrsn: ダメでない弱体ならタゲ切れてる、というかついてきても攻撃してこないような。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 01:27:33 ID:T5G5Rlcz: >>153
アポＮＥの大鳥も使ってくるね～、他はわからない。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 04:37:44 ID:5QJjfagT: スワンビルボは、丁度実装された当時に詩６０くらいで
嬉しくてエレとララの時以外はスワンとエレガント盾装備して
合間にチクチクやってたんだ。
んでPTメンからの冷たい一言「詩人さん杖くらいもったら？５１からは常識っしょ」
どうやらエレとララは持ち替えてキッチリ入れてるのが、
某オートアタックジョブには解らないらしい。ここまではまあ納金の戯言と聞き流すんだが
その後の別PTメンのフォロー、「まあまあ、ちゃんと歌は入ってるんだし良いじゃないですか」
「ボクは好きですよ＾＾良いじゃないですか！クリシュマルド握った詩人さんでも！渋いですよ＾＾」
この一言で、ああ理解されないんだな、、、orzと、漏れのスワンはマネキン行きとあいになった。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 09:45:26 ID:pfavZRpI: 隠し技みたいに、ソウル後に戦場エレ→修羅エレで
地獄発動だったオモロそうだけど。。
まぁ、アレは性能的にこっち側には無理だろうな。

>>154
今でも普通に出来るよ。
ダメ0でスキル上がらなくなったの武器系だけだし。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 12:30:24 ID:D0oMbkUO: 詩人の潜在リング関連で興味深い記事があった
「墨道」でググってトップのHPの3月6日の記事
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 15:16:21 ID:G2zutySX: >>159
ここで書かれてたことをそのまま記事にしただけなような・・・
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 17:45:14 ID:fY58YmPa: ＨＰ６９３ってｵｿﾛｼｽｗ
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 18:10:39 ID:0bTEhs8E: 今回のVUで詩人関連は無し？
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 19:58:48 ID:Qn8a9rTm: タルタル詩人の潜在リングやべーな
最大ＨＰがたった９１３しかない虚弱なのに
ＨＰ６９３で潜在発動うまー＾＾　って喜べるレベルじゃねーぞ

個人叩きするつもりはないから一般論で言うと
タルタルさんはソロ以外で潜在うまー＾＾　するのははご遠慮願いたいと感じた

仮にメリポで使うなら潜在発動状態でＨＰ１０００以上確保（欲を言えば１２００）が
ＰＴメンに不安やﾌﾟﾚｯｼｬｰを与えず、事故もリングのせいでだろｳﾞｫｹと思わせない
最低条件じゃないかな、これ以下だと迷惑かけずに使えると考えられない
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 22:00:18 ID:JyGgaHVh: 個人叩きではないが、種族叩きになってねーか？
HP693はさすがに低いと思うが、サポ忍ならHP1200もいらねーだろ。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 22:20:01 ID:6/iTF1ct: Lv56で発動させてるが930あるな、693は流石にやばいだろう
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 22:39:34 ID:Og43EqKw: 1000いるとかどんだけヘタレの集まりなんだよｗ
一回のPTで喰らっても3回とかだろ普通
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 23:39:54 ID:zkb9xGp2: 戻ってくる時点でやばければ挑発なりスリプルが飛んで来るだろうに
ソロでなくPTなんだから
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/07(水) 23:46:45 ID:azEYA3r8: 俺エル、HP1020ぐらいで発動してるかなBQリング便利便利

それは別としてなんでFF11の詩人にリュートとかギターは無いんだ
スナフキンさせてくれ
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 01:46:40 ID:OzLn3IeZ: テルミンとかあったら、不思議な技が使えそうだ…
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 02:11:58 ID:JKGNZuX1: ヒュムで普段1000越えだけど、
メリポの異常なペース乱獲だと、寝かし漏れや急場の重複リンク(狩場による)で
たまにボコスカに殴られて、500くらいまで減らされる時あるな。

つかミンスコリング何てやりようによってはいらんしな。
釣ってお届けしたら、また次すぐ持ってきて寝かしてから
ゆっくり前衛に2曲とか歌ってればいい。
次のターンは後衛に２曲って感じで。
弱すぎな敵が挟まると、ちょっとタイミングズレはするが、、補正できるし。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 02:20:14 ID:b6fwM85c: 以下の歌を詠唱した際の、モンスターの敵対心上昇が軽減されました。
ラプトルのマズルカ／チョコボのマズルカ
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 02:22:16 ID:4cAMmaRv: 詩人はまた可能性を１つ潰されただけかヽ(｀Д´)ノ
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 02:41:39 ID:rYevGiBG: 　　ま　　た　　詩　　人　　だ　　け　　弱　　体　　か　
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 02:48:03 ID:sLJiQSMX: ■e＜ふふっ油断してましたね
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 02:50:15 ID:I1RgIUu1: まあこれで落ち着け
片手剣
マスカレイド　Rare　Ex　D40　隔220　CHR+10　回避+5　受け流しスキル+10　時々2～3回攻撃　潜在能力:ムーランルージュ　Lv75～
盾してない自分には関係無い修正だったがなｗ
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 02:56:06 ID:nE8SQ5s+: >>171
俺空LSやってんだけど、詩人盾やってみない？って言われて
これ絶対不具合だからそのうち修正くるからやめとくって言ったんだが

実際に修正されると何この喪失感
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 03:05:39 ID:lb6uhp3r: まじ便利だったのになぁ。デキる詩人はマズルカの使い方で差が出てたのに・・・
黒の一斉射にあわせてマズルカでタゲとったりとか面白かったのになぁ。
ほんとへこむ。ルーチンワークばかりの中で唯一の楽しみが減った・・・
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 03:08:28 ID:Cxab9vGd: ミンスコＮＭの競争率上がるのかな (´；ω；｀)
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 03:30:53 ID:rYevGiBG: マジであれだろ？

■遊び方はお前らで考えろ＞●独創的な戦術を作る＞■その遊び方は想定していない
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 03:46:21 ID:lb6uhp3r: 久々にやっとくか・・・

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 04:43:45 ID:rhJsmW8i: 今回楽器も歌も追加されてないんだな・・・。
竜さんが羨ましいぜ・・・。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 04:55:56 ID:U5FXjCWX: 短剣ダンシングダガー Ex Rare 全種 27 183 14.75 75 吟
これがあるだろ。
案外ダンシングエッジうてるかもしれないぞ
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 05:01:25 ID:CehB9ZOz: >>182
エヴィあるからそんなんいらんわｗｗ
・・っていおうと思ったが。CHRあるからエヴィよかずっと都合いいな。
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 07:19:50 ID:O8DWynTG: マスカレイドでアタッカーの偉大ｋｔｋｒ
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 07:50:44 ID:/Ya5Rny4: 詩盾の次は、詩アタッカーか！！！

・・・('A`)
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 08:03:57 ID:zxj07674: 吟盾なんて本当に極一部しかやってないのにマズルカ修正するとはな……
詩人どうこうする前に某勇者ジョブにテコ入れ来るのが先だと思ってたのにな。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 10:10:20 ID:ryM8tyWF: 詩人盾ｵﾜﾀ
楽しかったのに.。
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 10:10:40 ID:e1yG+yzw: マスカ～レイ～ド　燃え尽き～そう～♪

ほんと燃え尽きそうだ。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 11:37:26 ID:rhJsmW8i: >>182
ダンシングエッジ撃てたところで、だから何って感じなんだが・・・。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 11:46:26 ID:NHw7Egpw: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 13:40:07 ID:aT1sjM4a: >>189
詩人しか持ってないやつにとっては神なんだが
メリポ用に上げた方でしたか＾＾；；；；；
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 13:54:20 ID:SwMVQ3M0: フイダマボーナスの乗らないダンシングエッジってどうなんだろう？
エヴィでもアルザビ前のレッサーコリブリに1200とか出るから、
特にどってこと無い気がする。Ｄ値も高くはないし。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 13:56:55 ID:S0HEqVNd: エヴィ修正前だったらダンスがもし来たら嬉しかったけどな。
今はエヴィが充分強いから何とも。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 15:12:48 ID:9lGhgKU3: 戦闘中、殴ってる詩人ってどんな感じで歌歌ってます？
私は(エレジーまだ覚えてないLvです）
闇スレ(忍盾）or氷スレ(ナ盾）→前衛にマドメヌ→レク→後衛にバラエチュ→アシボル撃つ人がいたら戦闘終了間近に狩プレ
という感じで毎戦やってます。釣ってくるまでの時間や戦闘時間によってエチュとレクは省いています。
これだと殴ってる暇が無くて(´・ω・｀)
別に殴りたいっていう訳ではなく、どのような感じで歌い分けてるか気になりました。
それと私の歌い分けにダメな点がありましたらダメ押ししていただきたいです。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 15:27:35 ID:FRDOCl3y: 見る限り詩人の仕事してるから殴る時間が無いんだからいいんじゃない？
あえてダメ押しするなら・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それダメだしじゃね？
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 16:30:43 ID:UrwHGeXP: >>194
殴ることを前提にせず、歌と回復補助の仕事を優先した上で
暇で暇で仕方ないときに、それをPTに断った上で殴ればいいんじゃね？

それに、PTでは実際の効率よりも雰囲気を大事にする必要があると思う
特に高レベルジョブをもってる人はメリポ脳に侵されてる可能性が高いので
たとえ合間に殴ることが効率うｐに繋がっていたとしても
手抜きスキラゲ詩人に脳内認定されたり、苦情を言われたりすることもあるだろう

それと、イメージが誇大解釈されるヴァナでは
ガルカが殴るのはおｋ！いじられてPT会話も円満になることもあるが
その他種族が殴るとPTが無言になり、LS会話で死人キタ！と報告されたりする
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 17:36:46 ID:4YKZ+VJf: メヌ、マチの掛けなおしが早すぎると’効果無し’って出るのって昔から？
サポ赤、ナイチンとかでリキャ減らして、潜在等でキャスト早くすると出るんですが。
はじめて見たので一応質問。
ちなみにサポ赤、潜在、シャイルで出ます。バラードとかは出ない。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 17:45:49 ID:S0HEqVNd: 昔から。
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 17:45:51 ID:hGApPE8C: ナイチンかトルバかわからんけど（いつも同時に使うから）
ナイトルマズルカしてナイトル切れる直前にかけ直すと効果梨ってたまに出た事あった
原因はわからない。ちなみに楽器は変えてない。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 17:48:21 ID:on7KAJu9: >>197
ナイチントルバとかは、ソウルみたいに歌が通常より強化されてる状態になるので
アビ切れた時点でアビ中に掛けた同じ歌を重ねがけすると、効果無しになる。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 17:56:40 ID:ryM8tyWF: 残り時間で上書き判定してるだけじゃね？
バラードで出ないのはわからんが。

>>200
>ナイチントルバとかは、ソウルみたいに歌が通常より強化されてる状態になる
ｋｗｓｋ
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 18:02:12 ID:FEkQTcyA: >>194
ブラインとパライズ目的でスレ使い分けているのは分かるけど
個人的にはスロウ目的に土スレのほうが好きだな。
あれ消費MPなにげに高いしレジるとリキャストタイムも長いからね。

そもそも殴る暇ないなら殴らなくてもいいじゃない。
詩人は釣りしなければ忙しいってより、歌っている時間が長いだけ。
周囲には忙しく見えるけど中の人は暇だけどな。
でも中の人暇でもキャラの拘束時間は長いので殴れるかどうかは別問題。
前衛２曲、後衛２曲なら殴ることより回復に意識を持っていったほうが動きやすいかと。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 18:34:00 ID:/Ya5Rny4: 低Lv限定＋歌の8秒拘束＋＋ヒーリングで
WS打てるのが４～５チェーン目だったりしたなぁ・・・
でもVUでヒーリングしてもTP減らなくなったから、詩人で殴るのもありかもな。
詩人が殴ってレタスやらサイクロン打ってた時代が再到来か？
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 18:52:49 ID:hGApPE8C: 俺はちくちく殴って３００スピとかやってたな。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 19:13:05 ID:xX8A/RVX: >>201
トルバが歌の効果1.5倍になるため、通常より強化される。
よって、それなりに時間がたたないと、上書きされずに効果なしになる。
時間がたてば、トルバを使って歌った歌も上書きできるよ。

ただ、アビが切れる前に同じ歌を歌いきれば、上書きできたはず。
ごめん、ここらへんちょっと曖昧なんです
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 20:50:46 ID:BAUdqxz5: 俺のFFのトルバドゥールは詠唱時間が1.5倍になって
効果時間が2倍になるんだが
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 21:29:05 ID:/Ya5Rny4: 歌の基本効果時間2:00。トルバで4:00。
歌の残り時間が2:00以下にならなければ上書きできないんとちゃう？
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 21:51:07 ID:xgmxAqV7: エレジーがちゃんと入るなら、属性杖レベル以降も武器持って殴るのはアリだと思う

そんで１時間に２～３回くらいはＴＰ１００まで貯まるので
ちゃんと報告マクロ作って単発ＷＳの盾役と連携

「詩人のＴＰキタ～～！」って感じで
作業になりがちな野良ＰＴでも、結構盛り上がって楽しかった
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 23:48:23 ID:jZpS7OP5: 気になったのでググってみた

マスカレイド
仮面舞踏会

ムーランルージュ
ムーラン・ルージュ(Moulin Rouge) は1889年に誕生したパリのモンマルトルにあるキャバレーである。フランス語で「赤い風車」という意味で、実際に屋根の上に赤い風車がある。歌やダンス、フレンチ・カンカン、大道芸を組み合わせたショーで有名。

名前が仮面舞踏会で潜在能力が赤い風車ってすごいなｗ
オラワクワクしてきたぞ((o(^-^)o))
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/08(木) 23:52:48 ID:on7KAJu9: ムーランルージュはよくアメリカでなんども映画になるな。
日本で言うとこの忠臣蔵とかそんな感じの歴史的名作？っぽい。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 06:21:58 ID:xwWiGFBN: このまま、詩人は調整無しなんだろうか。
カロルやパストラルなんかは歌枠別にならないもんかねぇ。
弱体歌も後もう一個ぐらい欲しいとこだ。
敵TPの溜まりを遅くするとか。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 07:43:49 ID:tvRRMHD2: 考えたこと全て実装するとバランス崩すだろうから
PT全てに影響及ぼす詩人(の歌)は後々になるんだろうなぁ・・・
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 10:06:58 ID:RF3c7zqJ: だれも書いてないから一応報告。
詩でナイルズアサルトをストームファイフ持って行ってきた。
当然といえば当然だけどちゃんとバラード+1されていたよ

アサルト自体は制限時間30分。メンバー移動しまくりで敵弱め。詩をちゃんと歌う時間はなかった
戦闘中1曲歌う＞移動＞戦闘中1曲歌うって流れにならざる得なかった。

ブロックが進めば敵も強くなるだろうからバラード+1のありがたみも出てくると
思うけど、今のところは無くても十分やっていけるって言うのが感想。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 10:33:42 ID:LL9srWLA: +2楽器で歌った歌にそれ以下の楽器で同じ歌を重ねても、以前は効果なしだった気がするんだが
今は上書きされてしまう・・・。これって例の重ねがけできたバグつぶしの時以来かな？
現状バラード+2しか価値のない奴隷詩人の憤りですた。
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 11:09:08 ID:OZ9bJhpF: >>214
仕様を正しく理解してないだけでは？

今かかってる歌の残り効果時間と、新しく歌った歌の効果時間
後者の方が短いなら効果無しになる。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 11:10:35 ID:yd7urBWo: 歌の効果云々は関係なくて残り時間が長いほうが残るだけだから
状況によっては上書き出来ないけど、+2楽器の歌は上書き出来ないという事は無く
以前から普通に上書きされてた。

1回の詩人スレで大体3回は聞かれるから>>1に追加した方がいいんじゃないかな。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 12:40:25 ID:xMN847X3: >>209
ロマサガ3だよな
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 12:57:47 ID:V/kkDkb2: >>216
追加賛成
でも、敵歌と混同されないように書くべきだとは思う

敵歌は、効果デカイ方が残るでしょ
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 14:45:36 ID:yd7urBWo: エレジーは修羅が残るけどレクはどうだったっけ？
スレノディは属性の強弱は関係なく上書きできるようになったけど
そんな時代の人はもう残ってなさそうだ。

>>1に追加要望（駄文は修正歓迎）
Q見方.歌を歌った順とは違う歌がかかってけどなんで？
Q.見方歌が「効果なし」と出るんだけどなんで？

A.見方歌は効果の残り時間が長い歌が残る為に
　HQ楽器やトルバドール使用後は「効果なし」と出る場合がある。

テンプレサイトにはあるんだけど見る人が少ないね
http://bdbk.s41.xrea.com/wiki/?cmd=read&page=FAQ%2F%B2%CE%A4%F2%BD%C5%...
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 16:49:44 ID:4YC6i/XC: >>219
スレノディ強弱関係無く上書きできるようになってたのか・・・
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 17:11:30 ID:WT/DBMCb: >>220
お前ってやつは・・・
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 17:19:15 ID:mmQ0Qtmu: >>220
かなり昔だよ
ジラート出た頃ｗ
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 17:23:39 ID:wxvVpeYC: 楽器をハーレクインホルンに固定して、
チョコボのマズルカ＞ラプトルのマズルカ　と歌うと、ラプトルが効果なしになる。
チョコボのマズルカ＞(少し間)＞ラプトルのマズルカ　と歌うと、上書きされてラプトルになる。
誰かINTの低い首詩人にこの理由を説明してくれまいか
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 17:41:45 ID:csKCqdyy: どこかに歌時間と歌効果の差が逆転するポイントがあるんじゃね？
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 17:49:41 ID:LL9srWLA: 214ですが、以前はよくバラードなどで効果なしというのを見たのですよ。
ナイチントルバ実装以前だったから、アビのせいでもないと思います。
まぁ現状で上書きされるというのが仕様のようなのであきらめます。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/09(金) 18:01:13 ID:wmlhPTJf: >>225
かかってもマークつかない（歌+楽器の強弱関係のせい)でなく
効果なしログでるなら、やっぱソウルでないのかい？
何にしろ、わからないのにそう逆キレするようなレスは心象悪いぞっと。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 06:03:47 ID:+p1HZ1dl: 日本人の構成だと、「詩人さん釣りお願いします」ってレベリングであまり言われないのは優しさなのかしら。
忍戦狩コ吟赤って構成で沼インプを平均LV69PTで行ってきました。最初は狩人さんが釣りしてくれてたんですけど時給8Kぐらいでしたので。
その後、あまり美味しくないんで自分に釣りを代わってもらい平均11Kぐらい出してました。
釣りを代わってもらう時みなさんは何て言ってますか？
あまり角のたたない言い方ないですかねぇ。
最初、リーダーに自分以外を指名されちゃうとどうも言い出しにくい。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 07:01:24 ID:PLDeYlPk: 戦闘中歌うだけだと時間余るので釣りしていいですか？でおｋ
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 07:02:35 ID:PLDeYlPk: 歌うだけ～の件はいらないかも知れない
これ言うにしてもケアルとかちゃんとやってないとな
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 08:03:52 ID:n18CzFES: >>227
指名されるようにサポ忍で行けばおｋ。ただ前衛４とかで行くのは
やばいので構成見て自分が釣りが良いと思った時だけねｗ
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 08:31:26 ID:3FWe0frL: >>227
メリポ前なら釣りお願いすると30分で用事思い出されたりするからじゃない？
「取り合いキツクならなければ基本自分だけがが釣るッス」とでも言えば
全員よろこんで釣り任せてくれると思う。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 10:08:36 ID:yQliPS6y: 戦闘間隔短い狩りが嫌いなまったり派もいるので
サチコに「釣り○」などと書いておけば
詩釣りして欲しいリーダーなら指名してくれるんじゃないかな。

一番いい方法は自分でリーダーすることだけどなｗ
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 13:19:25 ID:DMl3ly1l: シグネットかけてもおなつよに殺されました…。
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 13:36:08 ID:vmOxu087: >>233
ララはどうした。

蝉１だけでもほとんど持つくらい結構回避できたぞ？
シグ有効エリアじゃない落ちだったら知らんが。
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 13:58:45 ID:WnA8thd3: れくいえむｗしてたんじゃね
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 17:37:17 ID:boMJnEVj: しかーーーし
他の装備は軒並み安くなってきてるというのに
シャイル胴だけはどうにもならんな・・・
ナイズルがまだ分からんから、今買って盗賊ナイフみたいになったら怖いし・・・
むぉおおおおおおおおおおおおおおお
架橋叫んでもあつまらねぇええええええええええ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 23:06:16 ID:DMl3ly1l: ナイズル島アサルトで吟遊がいらない件について
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 23:18:50 ID:/TOhZPM7: ゴールを操作する役
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/10(土) 23:22:18 ID:ir8hDpzW: >>236
買いたい時が買い時だけどな。
自分、インフレ絶頂期に色々揃えちゃったからなぁ。
金温存して今同じ装備買ってれば、まだ3000万以上は浮いてた。
未来がわからん以上、リークも無しならば今の自分の欲求に従うのみｗ
後悔を恐れてもしょうがないですぜ。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 02:17:17 ID:Cm/pAkMC: 架橋は運が悪いと（ホント悪い事が重なると）失敗するからな
3人が殆どだし、叫んでも中々集まらん事が多い
5人ぐらいでも１ｋ近くもらえるから、それで経験関係なしに叫んだら
集まりやすくなるかな(ﾉД`)
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 02:20:28 ID:Cm/pAkMC: >>237
まだ全然奥に行って無いからわからんけど
奥に行けば行くほど強くなるだろうから、間違いなく必要になると思う
多分
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 04:01:44 ID:ulE9Lzxy: あのリフレはないよな・・・
ストームファイフが霞む
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 08:27:34 ID:GUPh+0Ht: >>191
多分あのDの短剣でダンス打つよりブラオでエヴィ打った方が強いからイラネ
エヴィ修正前なら同意だったけどね
D32ぐらいならダンスの方が強かっただろうが・・
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 08:28:59 ID:YZg4xylx: 詩人の武器について教えて下さい。
何故、属性杖（アポロ）がよいのでしょうか？
属性杖だとCHR＋２ですし、サポ忍でスワンビルボ＋カルドにすればCHR＋９で
CHRだけ見ると、属性杖ってモンシグより低いのですが、何か隠し効果みたいなものが
あるのでしょうか？
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 08:41:56 ID:DNpZrSrb: >>244
ある。詩人だけで見るとNQで対応属性のレジ率-10%
例えば土杖もって土属性のエレジーを打つと10%レジ率が下がる。
ちなみにHQだと15%下がって、ララバイは光属性だから光杖。と、なる
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 08:44:49 ID:YZg4xylx: >>245
ありがとうございます。
ということはCHRって関係ないのでしょうか？
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 09:05:09 ID:fO3I1yF0: 属性杖には、CHRを上げる以上の効果があるってこと。
他の箇所（指とか）でCHRを。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 09:08:58 ID:t8PQO8hD: >>246
なんでそうなるw
武器は土杖光杖あればOK
楽器はすべてHQ
防具装備はなるべくCHRブーストでOK
AF着れるようなら手脚はAFでスキルブーストがいいと思われる。
いまいち体感出来ないのが、エラントとミンスコだな。
胴無しの状態でCHR102あるんだが、スレとかレクのレジ率みるとミンスコの方がレジされないんだよなぁ。首耳はスキルブースト装備にしてます。

ようはスキルもCHRも必要！
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 12:33:29 ID:w8eXiMqN: ナイズル島で詩人いらないのは■eの嫌がらせにしか思えない
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 12:46:04 ID:UyDluVAq: 意外と杖なくてもエレジーはいっちゃったりするんだけどね。
ナイルズはヒーリングできないので詩人もそれなりに活躍してたよ。
潜在指輪とか言われても範囲でがんがん減るからケアルガで消えてたけど・・。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 13:01:53 ID:w8eXiMqN: 実際問題、吟遊詩人は趣味ジョブであって吟遊詩人のみしか75が無い人は見たことないけど。
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 14:12:11 ID:5BMGVmoH: >>225
遅レスだけど、
今も昔もバラード+2が上書きされるのは24秒経過以降だけだと思うけど？
自分の歌でも24秒経つまでは上書き出来ないのも以前も今も変わらない
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 16:10:14 ID:w8eXiMqN: ストームファイフってビシージでも有効なんですね。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 17:29:01 ID:dE9Uw7uR: >>251
一時期詩人しか７５なかった私がとおりますよー

結局PM進める上で他を上げざるを得なかった
＋ソロで金策ができないことから（正直しんどかった）
それから他JOBもそこそこ上げてるけどね
でもいまだに７５JOBは２つだけどなｗｗ
おかしいかな？

と、噛み付き気味な文だけど、別にあんま意味はないｗ
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 17:45:51 ID:qWCxlkrX: ２年間くらい詩人しか75ジョブが無かった。今では３ジョブ75だが。
ヴァナ全体での比率としては少ないだろうけど、このスレにはいわゆるメイン詩人も多そう。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 17:57:20 ID:w8eXiMqN: メイン詩人です！なんて人は見かけた事が無い。
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 19:15:23 ID:dp4G5A3t: 知ってる限りだとうちの鯖でメイン詩人は4人いるな。俺合わせて
その中で75ジョブ詩人のみは俺ともう一人の二人だけだけど
あとネ実にもそれっぽいスレが立ってたな
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 22:25:15 ID:jyCRGZSZ: 俺なんて詩人のみ75でもう三年だ…
なんでもできるってｗ
ミッション系だって万能だし
詩人ソロだって楽しいぞｗ
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 23:04:54 ID:MTceOAmV: 「詩人のみ75」は
他のジョブがどうかも判らないので、メインも何も無いと思うぞ
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 23:42:32 ID:YZg4xylx: >>244（>>246）なんですけど詩人のCHRって何なのでしょうか？
自分は時間的にあまりPT組むことが出来ないので、CHR装備を共有できる獣使いと土日に詩人をしていますが
獣使いの場合「あやつり＋」は操った時間が長くなり「CHR」は操りミスが少なくなると言われているのですが
詩人の場合、属性杖でレジ率が少なくなるということですが、CHR増やすことによって
何かメリットがあるのでしょうか？
過去ログ見てもCHRなんか意味無い的なことも書いてありますし。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/11(日) 23:48:53 ID:YZg4xylx: >>260なんですけど、追加で教えて下さい。
ミンストレルコートって将来的に必要なのでしょうか？
あれいつも張ってる人が居て、自分には取るの難しそうなんですけど。
ソロで倒せるものなのでしょうか？
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 00:11:01 ID:NoK4yJ1N: 超リジェネあるからソロだと超辛い
忍者なら楽かも知れないが
火力無いジョブなら二人以上必須
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 00:11:52 ID:c8bgJnk9: やっと全身シャイフ装備に出来たよ…レリックホルン作れるくらいギル使った…。
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 00:34:23 ID:NrYDUVCE: 同じ話題しかねーな
もう詩人スレいらねーんじゃね
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 01:26:58 ID:Y54Q0js2: リジェネあったっけか。
少し前に忍ソロで取れたよ。被弾もなくて楽だった。

ただ、周りに雑魚がいっぱい居たり、天候によってエレ沸いたりするから、
ソロじゃない方が安全。
Lv75の前後衛1人づつ居れば良いんじゃないかな。

エレも雑魚も絡まれなきゃ良いだけなんだけど。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 02:46:32 ID:O9Ic88y5: ミレニアムホルン完成記念カキコ。
最終じゃないけど正直嬉しかった。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 05:43:30 ID:w5wTqDRg: わりと新規の人なのかなぁ。
何が必要で何が必要ない。
それを突き詰めたら吟以外も悲惨なんだぜ。

装備ってのは着せ替えみたいなもんさ、特に後衛職はね。
他人の私から言える事じゃないけどFFに向いてないのかもしれないよ。
本当にやりたいジョブなのかよく考えた方がいいかも。
今日もミンスコ・エラント来てアポロメリホル装備で各100回づつインプでララバイ試してきた。
箱○なんでREPはれないのが残念なんだが。

ミンスコ 98/100
エラント 82/100

武器アポロ首トルク耳スキル手脚AF足シャイル頭オポオポてCHR106だったかな。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 05:53:59 ID:w5wTqDRg: これはレベリングでの話です。
エラントの方が10回ほどレジ多いですが、まぁ誤差でしょうな。
今は敵歌にはミンスコ・味方にはサポ赤でファスキャス装備しとります。
以前のスレにCHRは104越えてればいい。みたいな書き込みあったんで、CHRも関係なくはないでしょう。
まぁどちらにせよHQ属性杖が１番優先で取った方がいい装備ですよ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 07:43:11 ID:89b4hcl6: ミンスコは詩人専用なので、最終的に他ジョブと兼用するなら
イギトとエラントだけでいいような気がする。
あとCHRをブーストすればレジ率下がるってだけ(検証済み)で
どこまでが境界なのかはまだはっきり検証もされていないので、
管歌装備部位以外でのCHR装備(指背腰)で出来るCHR装備(目標100)で充分。
最終的に天秤かけて一部ヘイスト装備になると思うけどね。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 10:04:00 ID:99TthN0j: >>237
>>242
「あのリフレ」って、何ですか？
ナイズルまだ行ってないんですが、知ってる人、教えてください。
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 10:53:57 ID:JgisXSnR: >>267

>>260です。
FFは初めて半年ぐらいで平日は時間ないので獣使いで、土日は時間ある時に詩人やってるかんじです。
獣使いはソロなので気にする必要なかったのですが、PT組むときに素っ裸というわけにもいかないので
ネットで調べていた次第です。HQ杖は必要ということなので買います。
ぶっちゃけ、どんな装備だったら文句言われないのかが聞きたかったのが正直なとこなのです。
シャイルとかいうのは絶対買えないので、７５までフルＡＦってやっぱり問題ありますか？
CHRってのは関係なさそうですね。指輪が高いのでどうしようか考えていたのですが。
あと、出来れば王冠はかっこ悪いのでかぶりたくないのですが、やはり必須でしょうか？
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 11:04:28 ID:JgisXSnR: >>271です。

補足なのですが、金が無いのでなるべく無料装備って考えまして
スワンビルボとカルドの二刀流にすればCHR＋９になるので属性杖買わないで済むかなと思ったのですが
やはりダメでしょうか？
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 11:08:42 ID:nAIfO5tD: ID:JgisXSnR

いくらなんでも教えて君調子乗りすぎだろ、常識的に考えて。
フルシャイルとHQ杖必須といわれたら揃えるのか？
少しは自分で調べて考えろ
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 12:09:49 ID:/Rly95nw: >>273まあまあカリカリせずに
詩人は誘われやすいから、装備や食事ある程度のものでも
レベル上げていけると思うけどリンクした敵を寝かせるのにレジ率
下げたいぜ!とか　歌の詠歌時間短くしたいぜ!とか思い出すといろいろ
考えて装備必要になってくるよ
良い装備も重要だけど、きっちり歌ったり　適切に釣りにいったり、回復補助
をしたりとかのほうが重要だと思うので頑張って!

比較的安い装備で良い装備だと個人的に思うものあげてみますね
ジェストコール　ヒールジェストコール　L58胴装備　CHR2あがるし　1万位で競売で買えるしデザインかわいいしお勧めです
シェルバスター　片手棍棒　CHR4あがるし殴りたい時いいかも　4千ギル位
獣でCHR指輪とかつかうのなら詩人でつけるのもいいですし
詩人はいろんな装備できるから、自分なりに値段　性能　デザイン
いろいろ考えていくのも凄い楽しいですよ。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 12:16:40 ID:/Rly95nw: 連投すみません書き忘れました。
ふるAFでも良いと思いますよ。キノコみたいなデザインが
嫌いで、僕はレベル上げでは一度もAF帽子はかぶりませんでしたが
アトルガン前に７５にしたのですが僕は頭髪飾りで、胴がジェストコール
で後の部分は種族装備がおもでしたよ。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 12:19:50 ID:REs68Kik: スワンとカルド取る為に
奔走させられるフレの姿を想像した。

それはさておき。本当に調べたのか？
属性杖を持つのはCHR上げる為じゃないぞ。
それを二刀流にしたらCHR+9だから杖イラネじゃねぇよ。

杖は最初はHQじゃなくてもいいから買っとけ。
お金が溜まったらHQにする形でもいいから。
もっかいちゃんと調べてから来い。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 12:52:48 ID:JgisXSnR: >>273-276

ありがとうございました。
一昨日、杖は必要と聞いたので光はHQ買いました。それ以外はNQを買いました。
で、持ち金が尽きてしまったので、他の装備はもう買うことができない始末です。
スワンビルボはたまたま、NMが沸いていて、友達が倒したのですが
「いらない」ということだったので自分が貰いました。

安い推奨装備をあげて頂いて感謝しております。もう金が無いので実験をしてから
買い換える余裕がないので、聞いてしまいました。
また、怒られちゃうかもしれませんが、もし良かったらもう一つだけ教えて下さい。

楽器は、最低何を揃えればよいのでしょうか？
というのは、歌ってマドリガル、メヌエット、マンボ、ララバイ、バラード、フィナーレはよく歌うので
全て＋２のものを揃えました。それ以外の歌ってあまり使わないのですが、普通、詩人って全ての楽器を
そろえているのでしょうか？
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 13:05:30 ID:M7bglxeS: >>277
あのな、装備は買うこともできて売ることも出来るんじゃぞ？
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 13:09:59 ID:/Rly95nw: >>277 何個楽器があるのが普通かどうかは誰にも解らないですけど、僕はレベル上げ、メリポ、お手伝いに
１２個くらい楽器を持って行ってました。そんなにあっても
使わない楽器も、もちろんあるし、でも使うかも　という自己満足で
カバンの空きにひーひーいいながら毎回詰め込んでます。
それは自分の考えなので、自分がプレイしていきながら、よく歌う歌、重要だと
自分で思う歌の楽器は持っていったほうがいいと思うし
とりあえず、これからレベル上げしていきながら、よく歌う歌が出てきたら
楽器を買っていけばいいとおもいますよ。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 13:24:41 ID:K7ZGAuGx: >>277
> というのは、歌って (前略) バラード (後略) はよく歌うので
> 全て＋２のものを揃えました。

それはすごいな。多分書き間違いだと思うが。

で、書き忘れだと思うがホルン+1(エレジー+2)は持っておくべし。
ふつーに考えて全部の楽器なんか持たんよ。
カロル+2とかヒムヌス+2とか■eの開発ときたらもうね…
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 13:49:18 ID:JgisXSnR: >>280

あ、間違いでした。
バラードの＋２はありませんでしたね。エレジー＋２の楽器は買いました。
そういえばバラードが＋になる楽器ってありませんが、弦スキル上げるために弦楽器使ってるのですが何でもいいんですよね？

>>278

うーん、それはそうなんですけど、このデフレな状況下
物によっては買って、次の日に１万とか下がっちゃうので、買い直しはきついんです。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 13:49:26 ID:NoK4yJ1N: 自分が持ち歩いてる楽器は
ハーレクインホルン
コルネット
ホルン
エボニーハープ
コルネット位しか持ち歩いてないな勿論全部HQ
BCとか特殊な時はゲムショルンとかストームファイフとか持ってくが
基本は上の5個だな
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 13:50:32 ID:JgisXSnR: >>282

おぉ！早速ありがとうございます。メモっておきます。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 13:52:51 ID:NoK4yJ1N: あれコルネット2回言ってるｗ
基本4つかｗ
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 13:53:49 ID:NoK4yJ1N: あメリーのホルンが抜けてたやっぱ5個だ。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 14:00:52 ID:UZRWnCvR: >>280
カロル+2は神在月でシアリングライト対策の耐光カロルで活躍したよｗ
リンバスでもフロウに合わせてカロルってのもいいんじゃない?
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 14:42:19 ID:d87ngYlc: JgisXSnRは自分で考えたりしないのかね
せめて「分からない、どうするんですか？」じゃなくて
「自分はこう考えるけど、どうですか？」に変えろ。
属性杖レベルになってその質問は釣りにしか見えない。
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 14:58:39 ID:JgisXSnR: >>287

確かに、何でもかんでも聞くのは申し訳ないのですが
ただ、FFって悲しいかな個人の創造とか発想で装備変えたところで全くと言っていいほど変わらないですし
変わったとしても多少ですよね。その最たる例として、JOB毎に皆同じ格好してるじゃないですか。
もちろん、金があるか無いかでも変わりますが、同程度の経済力なら殆ど同じなんですね。
なので、詩人の先輩に聞いちゃったほうが早いのです。間違いもないですし。
決して釣りではないです。現になんで属性杖買ったかといえば、別に検証したわけではないですし
そんな時間もありませんから、ただ、１００％近くの人が持っているから買っただけです。

要するに考えてどうこうなるゲームじゃないのです。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 15:05:44 ID:M7bglxeS: ほらな。こうなるんだよ
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 15:14:01 ID:d87ngYlc: ふーん、玄米ビスケットあるのにね。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 16:05:40 ID:JgisXSnR: >>289

うーん申し訳ないです。でも、ほんとそう思いませんか？
もっと装備によって個性が出れば良いのですが。

>>290
玄米ビスケット？食事ですか？
自分は獣使いと詩人しかしていないので食事はしたことないですね。
王冠かぶった時にはパママ食べないと意味無いのですが、王冠かぶらない時にも
皆さん食事しているのでしょうか？
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 16:12:52 ID:W1iI5MBq: >>288
誰もいちいち自分で検証しろとは言ってないだろ。
お前が言っているとおり、装備なんて似通ったものになるのだから、
検証結果や性能比較なんてちょっと検索したり調べたりすればわかる話。
それを調べもせずに聞きまくるのがウザイっての。

どんな装備がいいですか？何があればいいですか？どんな性能ですか？
全部「ググれ」で終了だ。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 16:24:12 ID:hKfxZ4lf: 楽器をまとめられる楽器箱が実装される。

そう思っていた時期が私にもありました
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 16:33:44 ID:W1iI5MBq: 矢や忍具と違って完全別種のアイテムだから実装は難しそうだよなあ。欲しいけど。
可能性があるとすれば、防具NPCやイベントアイテムNPCみたいな形式だろうけど、
それだとNQのみになりそうで怖いｗ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 16:49:49 ID:JgisXSnR: >>292

自分も詩人テンプレサイト等々で一応、下調べはいたしました。
そんな中、たまたまこの掲示板を見つけまして、どちらかというと「教えて」ということではなくて
確認なんですよね。だって、他人の装備をゲームの中でも見ることが出来ますから。
ただ、自分はギルをほとんど持っていないので、買う前に本当に必要なものだけしか買えないのです。
この掲示板でも教えてくれる親切な方もいらっしゃいますし、うざいお気持ちも分かりますが、どうか勘弁して下さい。

それと「ググれ」とはなんでしょうか？
>>293が言っている忍具のように楽器をまとめるということですか？そんなこと出来るのでしょうか。
FF自体がまだ、半年位しかやっていないものですから、よく分からないのです。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 16:55:05 ID:wf5OJlft: 無駄に長い文章といい、口調といい、上げているところといい、
自分で一切調べないクレクレっぷりといい、謙虚さに欠ける姿勢といい、
ちょっと前に暴れたコテハン君だろ。

スルー推奨。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 16:57:06 ID:DFr2kpW8: 放置が良いんじゃないかなｗ
ID:JgisXSnRコイツ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1173284241/l50
のID:JgisXSnRにスゲーにてる気がするｗ
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 16:57:44 ID:DFr2kpW8: げ、ミス
ID:9Xe4BJinだ
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 17:00:53 ID:xRJZOWH5: ID:JgisXSnR頑張れ、応援してるぞ！
でもまだまだ修行が足りないな。

常に丁寧語で絶対に自分から調べようとしないとこは○だが
何か教えてもらったら「それくらいは知ってます」って言わないと。
これは欠かせないぞ。

あとお礼は言っちゃダメだ。
それだけでせっかく逆撫でにした相手の感情をたいぶ落ち着けてしまう。

参考：
http://www.redout.net/data/osietekun.html
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 17:05:49 ID:K7ZGAuGx: ID:JgisXSnRへ

誰かが親切に質問に答えるスレ30
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1172564458/

当面こっちに行っててくれ。
この板はジョブ・戦略について多少は考えてどうこうしようという
人たちのためにあるんで、>>288の最後の行みたいな考えの奴には向かん。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 17:10:50 ID:JgisXSnR: >>299

なんか色々誤解されているようなのですが、自分はただ装備（高いものではなくてもよい）
及第点がもらえるような装備が知りたかっただけなのです。
というのは、「前にシグナもって無いの？」とか言われてちょっと肩身の狭い思いをしたのです。
教えてくれた方には当然お礼はしますよ。人として。

その参考サイトは見ないことにします。前にクリックしたらメールが一杯開いちゃったことがあるので。
それと、自分なりには一応調べてますって。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 17:21:37 ID:xRJZOWH5: >>301
うん、なかなかいいぞ。
「知りたかっただけ」「自分なりには一応調べてます」
などの表現は大変好感が持てる。

ただし、何を知りたかったかについては
もう少し曖昧にした方が効果が高いぞ！

参考サイトは大丈夫、罠サイトではない。
管理厳しいこの板でそんなの貼る勇気はないから安心してくれ。
是非一度は目を通した方がいい、君のような人には実に為になる文章が書いてある。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 17:37:19 ID:ZEkLAVeq: >>ID:JgisXSnR
質問は「楽器は最低何を持っていればいいか」だと思うので、それについてマジレスしとく。
最低限、何でもいいから管楽器一本もっておけ。

もちろん全ての歌において+効果の楽器がないよりはあったほうがいい。
ヒムヌスだのカロルだのも、歌うことがあるなら持っていた方が持っていないよりはいい。
とは言っても、持っていたからといって劇的に変化するわけではないから必須ではない。これはどの楽器にもいえること。

もう一度言う。何でもいいから管楽器一本持っていれば事足りる。
それ以上は貴方次第。誰も強制はしない。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 17:37:57 ID:JgisXSnR: >>302

うーん......何が言いたいのかよく分かりませんが、気が向いたら見てみますね。
とりあえずありがとう。

で、>>302は詩人やってますか？装備はどんな感じなのでしょうか？
自分はレベルが上がるにつれて買いなおすような物は買わないようにしています。
例えば、ピッコロ+1→嘆きの竪琴などは、最終的に揃えればいいかなという感じで。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 17:37:58 ID:M7bglxeS: おいｗ　善人面して餌与えたやつ責任取れｗ
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 17:42:20 ID:JgisXSnR: >>303

ありがとうございます。
なんだかんだ言っても自分も楽器7個は鞄に入れています。
ですが、じょじょに使わない歌の楽器は売ろうと思っています。
弦楽器のスキルが上がらないんですよね。なので、最近は＋がないバラードとかは弦楽器でやってます。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 18:05:38 ID:xRJZOWH5: >>304,306
下手に出つつ相手の資質を疑う言動をするのは評価高い。

けど、自分の意見を述べたり、お礼を多用したりしてるのはいただけないな。
相手に禁止された行為をあえてするのはどちらかというと煽りの分野だ。

自分の信念を曲げちゃいけないぞ。
二兎追う者は一兎を得ず、だ！
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 18:14:25 ID:ZEkLAVeq: >>307
お前ももう帰れｗ
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 19:26:07 ID:Y54Q0js2: ID:JgisXSnR
こいつって、平日時間無いとか書きながら、
平日にこれだけ書き込めるのはなぜなんだぜ？
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 19:49:06 ID:FDrrfw9I: 携帯からでも手軽に使えるて細かい時間で利用できるここと、
一々ログインしなきゃいけない上にまとまった時間も必要なFFは違うだろ。
批判するにしても極論ｲｸﾅｲ
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 20:49:12 ID:Z07Vu+KE: なんだよこれはｗ
レスして損した気分だ
属性杖装備できるってことはもうLv50超えてるんだろ？
まずはここで聞くより、PT組んで周りからの自分の評価聞けよ
自分の動き方や、装備とか。ただ経験値稼ぐだけがPTじゃないだろ
まずお前は「バラードを弦で歌うのはどうでしょう？」と
PTやってる最中にでも聞いてみろ。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 20:49:46 ID:Z07Vu+KE: ID変わってたけど、まぁいっかｗ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 21:00:02 ID:NrYDUVCE: 本気でぐぐるがわからないとか言うんなら
FFのこと以前にネットの勉強した方がいいと思うよ

なんで調べたらわかるのに調べたとか嘘つくの?
>詩人の先輩に聞いちゃったほうが早いのです
結局これなわけでしょ?楽したいだけじゃん
ここの住人はNPCじゃないんだよ?
せめて
～と書いていて自分はこう思うのですが
だろ?
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/12(月) 21:23:43 ID:NrYDUVCE: ああ、あと関係ないけど
>>310
ここ携帯から書き込める?
いちいちPC開いて書いてるんだけど
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 00:25:47 ID:+J3VOoSK: バラード値上がり過ぎ　orz
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 00:40:38 ID:Qf+avS5e: 吟盾がいつのまにか修正されてる…HNM戦で無敵だったのに…orz
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 07:41:17 ID:bcWyrntT: 詩人75になったらどのコンテンツに駆り出されるだろうね。
BCNM・ミッション・プロマ・アサルト辺りって出番ありましたっけ？
六人以上での行動するときは詩人は必要ジョブですよね？
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 08:04:53 ID:JpbYV0xs: BC、ミッション、プロマ、アサルト全てに置いて
必要・不要が半々のジョブだと思う。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 08:50:29 ID:N56q571m: >>314
少くともドコモからは書き込める。
というかその書き込みも携帯からだぜ！
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 09:17:09 ID:HGTOZryg: お？ドコモ書き込めるの？？
テストカキコｗ
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 09:18:12 ID:HGTOZryg: おー出来た出来たｗ
スレ汚し、すみませぬ；
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 09:26:46 ID:l8fm8fHF: >>310
時間が無いちゅうのは言い訳
本当に時間なければレベル上げする時間もないはずだろ

そんで、金策なんかレベル上げみたいにまとまった時間を取らないでいいし
自分のペースでコツコツやれば貯まっていく物なのに
それすらやろうとしてないんだコイツは
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 10:11:51 ID:g0YYuhg5: >>317
一番引き合いが多いコンテンツはメリポＰＴ＾＾
ＨＮＭも必須だけど、フルアラに２名以上いるときは
エレジーお任せできるなら７５でも５５でもかわらずバラバラだけだったりする

BCNM・ミッション・プロマ・アサルトは必須なものがほとんどない
いれば楽になるものはあるから詩人で行くべきか選んで参加するしかない
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 11:22:00 ID:51AVqNVR: うざい教えて君はやっと消えたのか

本人のせいじゃないの分かってるけど、本当にゆとり教育（決め付けで悪いが）世代って
自分で物事を考えない（考えられない）で、すぐ誰かに答えを求めるやつが多いよな・・・・
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 11:59:28 ID:mldBccxR: >>324
そこで、【物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ】を新設して誘導ですよ

まぁまだこの板では新設するかの議論も半端で、承認されてないけどなー
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1152600070/168-
このスレ立て待ちの人の為のスレで結論出ればスレが立つ

>>300が壷板にある「誰かが親切に質問に答えるスレ30」に誘導してやったのに
外部板に不信感を持つのもわかるが>>300-304のような受け答えだからなｗ

>その参考サイトは見ないことにします。前にクリックしたらメールが一杯開いちゃったことがあるので。
参考サイトは大丈夫、罠サイトではない。
>うーん......何が言いたいのかよく分かりませんが、気が向いたら見てみますね
そしてこの後さらに質問重ねる神経ｗ

こいつが75になるまでここで面倒見るのは荷が重いだろう
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 13:08:03 ID:l8fm8fHF: いや、こいつは【物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ】でもウザがられると思うぞｗ

こいつは、自分の考えに同意が欲しいだけだからな
なんちゅうか、見ていて情けないわ
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 13:13:56 ID:YxgtLoTn: あ
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 13:25:32 ID:eHdORqJ/: ガキとかアフォが存在してしまうのは防ぎようがないけど、猿に餌を与えないでください
餌を与えてた奴は反省してくれ・・・

あと、>>1に「質問はググってから！」くらいは入れてもいい気がした
329 名前： sage 投稿日：2007/03/13(火) 13:29:34 ID:x19LwT80: まぁググるってこと自体も知らないみたいだったけどｗ
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 14:08:00 ID:eHdORqJ/: そしたら、ググれない奴は質問する資格なし、でいいじゃん

>>1にURL張れば済むんだし、そういうローカルルールにしようって話
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 14:34:03 ID:elhTwmC3: いっそのこと質問禁止にすればいいんじゃないの？
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 14:46:39 ID:SgwTtuM+: >>328-330
それじゃ解決しないと思うなー
質問で安易に回答を得ようする書き込みは絶対に減らない
そういう奴はテンプレも見ないからね
そして、それに対する住人の対応は現在大きく分けて二通り

１つはもちろんスルー、これはカウントできないけど最も多くの人が行う有効な手段

もう一つは、レスをつける事でそれをさらに分類すると
A・ググレカス
B・外部板の質問スレに誘導
C・丁寧に教えちゃう

AとBは今回まったく通用しなかった
ググれの意味もわからず、外部板は警戒して相手にもしない

Cは、それで納得すれば一度で済むが、回答に納得できずに食い下がったり煽り返したり
安易に回答を得たことに味を占めて、さらに質問を重ねたりする

また、Cに対しても住人内から余計なレスをするな、スルーしろ！や
半端な気持ちで始めに相手にしてやった人も、厨に嫌気が差したりして途中で投げ出すことが多々ある

だったらクレクレ君を、親切な人の待ち構える特化スレに誘導しようってのが>>325の案
賛成者の書き込み多数なら新設されるだろうし、常識的な質問までは詩人スレ内で解決して
手に余る時点で誘導すれば有効に活用できるだろう
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 16:41:49 ID:eHdORqJ/: >>332
アホな質問者はスルーか誘導しか出来なくても、Ａの数を抑制し、安易な回答者（Ｃ）を排除するのは可能

Ａは「>>1（に載せるグーグル）」で済むし、Ｂは候補も少なく、無駄に何十レスも消費されることもない
誘導への反応で質問者の性質もわかるから、まともな人ならＣで特別待遇してやりゃいいさ

そもそも、ググってない（と明言している）質問者に、安易にレスつけてる回答者が俺には理解できない
「グーグルと１もこなさない質問者にレスすんな」って雰囲気（出来ればルール化）が必要だと思う

それは、外部にいい質問スレが出来ても同じじゃね？
ＵＲＬ張ってもスルーして質問続ける奴を、どうやって他スレに誘導すんのよ
今回のような奴を他のスレに誘導するのは、先方にも迷惑だし（先方がまともなスレであればあるほど）

325の案が実現されて、分業が進むこと自体は歓迎だけど、それは別の話
常識的な質問“者”以外は詩人スレで頑張って解決する必要ないと思う
他に良い質問スレなくても、そこまで面倒見きれないだろ
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 17:51:26 ID:2+aMNNAA: 議論は↓行ってくれ

スレ立て待ちの人の為のスレ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi?bbs=ff11jobjobplus&key=1152600070
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 18:41:23 ID:qEZ6zcKR: ストームファイフでサルベージいったがやっぱり効果ないなｗｗｗ
アサルト専用楽器だねOTZ
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 19:14:27 ID:0pznhHQJ: フレの彫金師がシャイフ胴をシャイル+20Mで交換してくれると
言っているのですが、この値段はどうなのでしょうか？
ボッタクリではないと本人は言っているのですが…。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 20:03:09 ID:xTIL4JM9: デフレであることを考慮しても親切価格過ぎるくらいかと。

+11確保できなくて、性能もよくて、材料原価自体も高い品。
それこそ値がつけられないってヤツだよ。

ダスク手HQ以上の値段でも欲しい人は買う。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 20:04:11 ID:qEZ6zcKR: 今どき20Mは高すぎｗｗｗｗ
どこの鯖？
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 20:07:16 ID:5oL6p8uY: >>338
文盲発見
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 20:33:37 ID:S4k1f89E: シャイルマンティル防42 MP+14 CHR+7 ヘイスト+2% 歌の詠唱時間-12% Lv72～吟
シャイフマンティル防43 MP+16 CHR+8 ヘイスト+3% 歌の詠唱a時間-13% Lv72～吟
MP+2CHR+1ヘイスト+1%歌の詠唱-1%
どう見ても自己満装備です、性能的にはシャイル+5M位
レア度ならシャイル+20M位かも知れないが
NQで十分
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 20:37:13 ID:HSwCHaAd: 彫金：95 & 裁縫：目録 [土] ゴールド板ルビーサファイア金糸*2 ビロード*2 カシミヤ織物
(´・ω・｀) +11届くよ？
20Mだけならまだ安いけどシャイル+20Mじゃボッタクリだろー
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 22:07:12 ID:xTIL4JM9: >>340
他を極めてシャイフを求めるような人は、
その小さな違いにも価値を見い出す。

それこそ前衛が、ステータスがほんの1,2しか
変わらないような装備に高額注ぎ込むようにね。

億単位のギルを余らせてる人もいるわけで。

>>341
しむらー、裁縫ー、裁縫ー

まあでも、ギル余ってないなら止めた方がいいかもね。
それ系のHQ品は金持ちが最後に手を出すようなもんだし。

その職人としては長期スパンで捌くのも手間だから、
日頃世話になってるフレに安く譲ってあげてもいいか、
くらいのノリだと思うよ。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 22:08:37 ID:EbiDV6HY: サブの裁縫が＋１１に届かないからHQ率１％だね。
NQとの性能差があんまり無いけど、レア度は高いｗ
俺ならその値じゃ売らない。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/13(火) 23:59:50 ID:5DL7wFv7: なんか質問君で荒れてた後で質問するのも悪い気がするけど、マズルカヘイト弱体
後HNMとかで盾した人いないかな？うちのとこ麒麟とかリンバスで赤盾だいぶ浸透
して、さぁ俺も吟で！って思ったら弱体きてしまった。自分で試してみたいんだが
なかなかやらないHNMで弱体後だと言うに言えなくてな・・・前の黒の精霊とか空蝉
ヘイト減とかそれほど変わらなかったから吟はどうなのかなと。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 00:18:18 ID:GOZl6ILN: シャイフについては狙って作るために必要な金額を考えたらNQ+20Mどころの話じゃすまないからね。
かと言って、本当にかかる金額を要求したところで誰も買いはしないだろうから、結局のところ売る側と買う側が納得できる金額が適正価格。
第三者が安いだの高いだの言うようなことじゃない気がする。

>>344
残念ながらヘイトは極端に下がっている。
メリポPTで、戦闘序盤にコンバ印ケアル４した赤からタゲを取ろうとチョコ＞ラプと歌ったが取れなかった。
以前ならチョコだけでも取れたくらいなのに。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 01:53:26 ID:OKM69SkQ: >>344
ヘイトが体感出来ないレベルまで下がってるから盾はもう無理
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 02:31:08 ID:57BDDHGW: ゴブリンのガボット
鶏のオーバード
小話のオペレッタ

これが凄くヘイト稼げるぞ
やってみ
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 04:59:04 ID:oVC9WIb+: 腰をスウィフトなど付けずに歌のリキャを縮める際に、
シャイフのヘイスト積み重ねが欲しくなる。
つまりCHRを上げたままララバイのリキャを縮めたいとかね。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 10:51:05 ID:3pvl0Lis: それならまずシャイフ手が欲しい
350 名前： 336 投稿日：2007/03/14(水) 13:50:28 ID:6JUhIqmP: アドバイスありがとうです。
悩んだのですが使い道のない大袖を売って買うことにしました。
シャイフは手と足は持っているので
もう余りお金のかかる部分はないのです（脚はAF2+1）。
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 13:59:00 ID:sMa1pe3y: おめ！有意義な買い物だと思うよ。シャイルすら買えない俺(´ー`)
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 14:25:22 ID:oVC9WIb+: 良い買い物をしたと思うよ。
シャイフ胴を手に入れる機会だなんてそんなにあるものじゃないしね。
シャイル胴ですらサブリガから作ろうものなら、その時点で20M飛んでもおかしく無いしね。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 17:00:36 ID:F+SejBM7: マルドーク胴がある今じゃ価値はないと思うが・・・
だまされてるわけじゃないけどまず買う人はいないから
余裕で値切りまくれると思うｗ
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 17:36:22 ID:RVrs3r9R: マルドゥクか・・・一瞬何かと思ったｗ
自分は正直、お金貯めてシャイフ買う方が楽な気もするｗ
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 17:42:21 ID:buQbziM6: シャイルの２，３倍出してシャイフ胴買うならNQでいいよｗ
ぶっちゃけマンティルNQ買う金溜まったけどイギトでいいかってNQも買ってないｗ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/14(水) 18:29:42 ID:SzFmMjv8: シャイル買うかどうかで悩んでるようなせこい奴に
そもそも「シャイフ買うか？」なんて話くるわけねーべｗ
357 名前： 337 投稿日：2007/03/15(木) 00:23:59 ID:0GYoN+g9: シャイフ関連の話は>>345が一番的確だと思う。

職人側の立場から見ると安すぎると思ってしまうけど
管楽器トルクの購入も一大決心とかな人からすると
この性能差で20Mは正気の沙汰じゃないように見えるだろうし。

ということて高い安い買う買わないの話はもーやめようぜ。
とりあえず>>350はいい買い物したと思うお！
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/15(木) 03:14:24 ID:tA6IeIwk: シャイル(シャイフ)は♀キャラなら必須だろう…
イギト胴とかマジ有り得ない。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/15(木) 10:06:24 ID:UHrJCfnl: @1箇所でマルドゥクそろう身からすると
CHR-4　リフレ無し　FC無し＝リキャストでヘイスト-2%相当ぐらい？
キャストは比べ物にならず　HP-3%　防御,MP誤差
の微妙な装備に見える。

こんなのに数千万出せるギルがあるのはうらやましいような
かわいそうなような。今盗賊のナイフを5000万ぐらいで
競売で落としてるのを見たような気分だ。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/15(木) 12:16:49 ID:2scYrxR4: 欲しくて金あるなら買えばいいだけ。
以前までの盗賊ナイフ同様、能力以上に「希少」って部分に価値を見い出す人だっているんだしマルドゥクと比較してもしょうがないっしょ。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/15(木) 12:48:29 ID:odXK++Nd: >>359
そのマルドゥク取るまでの労力がどれだけ掛かったか
客観的に考えたり出来ないかい？
いや漏れもシャイルなんてイギトで良いだろ派だが。
イギトなんぞ、架橋の鬼ごっこ慣れるかライアーフ覚えるかだけで１５・１６回で貯まるからな。
メスキャラならシャイルとか、そんなんで1000マソとか馬鹿じゃね？と思いつつ
まあ確かにそういう人多いからな、、、♀キャラ使いの詩人には。
ただ>>358のような「必須」「ありえない」は良くないだろ。業者乙としか思えん。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/15(木) 13:23:35 ID:/549zL2K: >>358はネタっぽいレスだから
別に噛み付かなくてもｗ
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/15(木) 14:12:38 ID:aFbix4R6: >>358を「業者乙としか思えん」とは、付き合いづらい奴だ。
フレいる？
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/15(木) 14:21:34 ID:UObHYKxp: シャイル(シャイフ)は詩人なら必須だろう…
イギト胴とかマジ有り得ない。

なら業者乙だがｗ
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/15(木) 17:32:15 ID:MuKh3wGD: 正直、マルドゥクのどこがいいかわからないんだが
使うとしても頭か脚じゃない?
胴とかそもそもリフレいらないし
必要だとしてもバミリでよくね?
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/15(木) 19:51:59 ID:0GYoN+g9: 要らないなら取らなきゃいいじゃん。
ここでどうこう言わんでも。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 00:15:36 ID:rug3Ysy3: ナイズル島で詩人はいらない、ストームファイフ無い詩人はもっといらない。
時間が足りないからピーピー演奏してる暇無いし。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 02:01:36 ID:ebVEyN/2: 最初は敵弱いからな
そのうち必要になってくるだろ
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 03:13:49 ID:ulyaKau8: >>365
頭と脚は普通に最終装備候補だな。
胴はファストキャスト次第か。FCどの程度なのかってもう分かってる？
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 04:50:43 ID:gEi5nZEL: ﾏﾙﾄﾞｩｸはなぁ。。。
なんだか城向きの装備に無理やり
CHRと楽器スキル漬けちゃいました、って感じの装備だしな。。
ベースは白向きだとおもふ。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 11:09:55 ID:em2JSpAv: メリポPTデビュー1ヶ月の新米唄歌いにスナフキン兄さんたちから
アドバイスをお願いしますm(_ _)m

先日「忍/戦　忍/戦　戦/忍　白/黒　コ/白　詩/忍(わたし)」という編成で
マムークメリポPTをやりました
スレノディで忍マム釣り→前衛側に運んで達ララで寝かしをしていたら
「最初に達ララ入れられるとショットで寝かせられないから達ララ使わないで」
というコルセアから指示が飛んできました
空蝉張ってる忍に達ララしないなしだと蝉を3回剥がさなきゃいけないし
その間にボコられて自殺行為
手間分、釣りは遅れて遠くのを釣りに行けば当然チェーン切れまくり
コルセアのショットはフルで入らない限りすぐ起きるから
釣りに行くと敵も一緒にくっついてきて前衛がキープ分を削り出さないと
安心して釣りに行けず…

スナフキン兄さんたち、赤なしコルセア入りのメリポPTならどう動いてますか？
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 11:37:17 ID:uCLd9zeP: コルセアよく知らないから達ララでショットが入らないってのは分からないけど
赤と組んでても寝かし補助が必要だって感じた事は無いな
コ詩揃ってて３０秒以上寝かす状況って、火力が極端に低いかキープしすぎだと思うけど
歌とロールあるなら火力は足りてると思うからキープしすぎなんじゃない？
白がヘイストしない、前衛がバーサクを使ってないとかならシラン。
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 11:40:07 ID:uCLd9zeP: あ、コルセアが勝手に睡眠時間短くしてるって話なら
「寝かすなボゲ」とお伝えすれば円滑なメリポになるのではないでしょうか
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 11:55:25 ID:M5B0/tdE: その編成なら忍マムに限らずコルセアの寝かしは緊急時補助程度だね
てかディスペルが圧倒的に足りてないからむしろダークショット使って欲しい。

もっと言えばそんな編成でマムーク行くのは間違って(ｒｙ
375 名前： 371 投稿日：2007/03/16(金) 12:16:31 ID:em2JSpAv: 兄さんたちレスありがとうございますー

状況としては、赤がいないので戦闘中1匹＋キープ1匹を基本にして
キープ分に戦闘が移ったら釣りに行く、という流れで釣ってました
忍の相方と一緒だったんですが、白からヘイストが来ないとtellがあったり
白マムの強化剥がしがフィナーレだけになってたりで
キープ分が起きるまでに戦闘中分を倒せてなかったです
前衛火力も要因でしょうけど全体的に無理があったのね(TДT)

蝉のない竜マムとかはララ入れる前にコルセアがショットで寝かしちゃって
「ララ効果なし」ログが出て30秒ほどで起きることがあって…
ID:uCLd9zePさんの仰る通り、
今思えば「寝かしはわたしがやりますよ」と言えば良かったですね

PT編成時に最後に入ってきたのがコルセアで
ぶっちゃけるとジョブ確認した時思わず用事を思い出したくなりましt
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 12:43:57 ID:k11Ca3Dj: それ、ヘイスト配ってない白の方が問題だな
メイン回復兼ヘイスト配りは確かに忙しいだろけど……
コルセアがサポ白にも関わらず射撃しまくってたとかかねぇ

上にもあるが歌とロールで火力足りないなんて、本来ありえないわけで
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 12:46:55 ID:uCLd9zeP: 野良だと30秒で戦闘が終わらない事が多々あるから寝かしたら
自分で30秒数えるのもアリだと思う。
時計見て正確に数える必要はないけど、ソロソロ起きるって分かれば
見方歌歌うのやめてララのサブタゲだして起きるの待ってればいいしね。
あとスレノディで釣るなら戦場エレジか○○ベーンか氷遁で釣った方が
いいんじゃね？特徴は使ってみれば分かる。
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 13:23:40 ID:OQvmMBSa: >>375
上の編成でも白がサポ赤で、皆がちゃんと動けてれば稼げたと思うよ。
サイレス期待できないけどそれは青マムさえ避ければなんとかなるし。
そのちゃんと動けてれば、が難しいんだけどさ。

今回のは、強化解除が少なすぎ恐らくワームアップはほぼ放置、
ウォールウィンドもだいぶ消すの遅れてたんじゃないかな？

更にどうもあんま質のいいコルセアじゃなかったみたいだから
回復補助も少なくて白のMPきついかっただろうし、裏tell回るようじゃPTの意思疎通はできてない。

白の質は分からないけど、ディスペ時のヘイスト有無報告なしで
慢性的にMPキツクてしかもヘイスト3枚担当ならヘイスト切らしても仕方ない。
となるとブレスの追加効果でスロウの奴もいたりして･･･

などなど各種条件揃って火力は下がり、戦闘時間が延び、ワイバーンに手間取ると
何度もディスペガきてなけなしのヘイスト、どころか歌まで消される。
多段貰って蝉消され、スロウ状態だと壱さえリキャ間に合わず被弾する。
こうして更に戦闘時間は延び、MPはなくなる悪循環。

中の人のスキルが低く、歯車が1、2個噛み合わないと
もう考えれば考えるほど酷くなる。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 13:30:06 ID:Su0ttYUR: 裏へ行き始めてAF2両手を取りました。
管楽器スキルが上がるので敵歌に良いなと単純に思ったのですが、
AF1（強化なし）と比較して実際どっちが良いのだろうかと悩んでおります。

敵歌には管楽器スキルを上げたら良いのですよね？
でもCHRもある程度必須のようですし。
今後AF1を強化しようとも思っていたのですが、これも迷い始めてしまいました。

皆さんはどうしているのか是非教えて下さい。
380 名前： 371 投稿日：2007/03/16(金) 13:44:30 ID:em2JSpAv: 中盤に来たワームアップは1つしか消せてないことが多く、
ウォールウィンドは来て即消しても直後にまたウォールウィンド来たりとかで
リキャ待ちの間の前衛さんのがんばり見ててハゲそうになりましたorz

コルセアはそれなりに回復やってくれてたんですけど、
白がバニシュ撃ったりでMP200を下回り、全快するまでほぼ座りっぱなし
途中から撃たないようにはなりましたが、今冷静に考えると
たぶん問題児な白に当たったのが原因だったかもと思います；
(後書きになっちゃってすみません)

忍マム以外にはエレジー釣りしてるんですけど
忍マムは蝉で避けられちゃうからと戦場エレジも温存してました
今度>>377さんの3種釣り試して自分に合うのを探してみます

周りに詩人でメリポやっている人いなくて聞けず1週間悶々としてました
専門でやっている方たちの話は勉強になります
週末にメリポPT行ってPスキル上げてきますれす(｀･ω･´)ゞ
兄さんたちアドバイスありがとうでした！
では名無しに戻りますm(_ _)m
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 13:56:12 ID:M5B0/tdE: >>380
白がMP切れた時に全快まで座るのは普通だよ。
むしろクリアマインドの関係上途中で立つ方がまずい。

ウォールウィンド消せない、粉塵された、
などの時に敵残HP少なければバニシュもあり。

というわけで何でも単純に見ちゃいかんよ。
その白の行動がベストだったかは別にして。
382 名前： 371 投稿日：2007/03/16(金) 14:23:15 ID:em2JSpAv: 一時的に復活ω･`)
詩人として書き込みに来たので書かなかったんですが
当方白黒75持ちの樽です
今までは白でメリポ行ってました

その時の白は削り中盤のマムに対してバニシュ撃つというかんじでした
>>381さんの言うサポートとしての立ち回りじゃなかったです
白のMPは開始時に500もあればメリポじゃわりと大丈夫だったので
チェーン繋ぎが鍵のメリポPTでバニシュで減らしたMPを戻すために
戦闘2匹分座りっぱなしはどうだろう…と思ってしまったです
どうしてもな時は、ヘイスト等の基本強化とリジェネ回して
状況見てヒーリングすれば80％近くはMP戻せるし
事故・大リンク等でMPカツカツになり全快時間が欲しければ休憩を要求しますし

でもご忠告ありがとうー
自分以外の人の話って視野を広げる手助けになることが多いからありがたいです
コルセアのショットとかも今回の件で専門サイトで調べるきっかけになったし
組んで良かったと思われる詩人になれるようがんばりますヽ(´ー｀)ノ
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 14:49:58 ID:/kdAuugb: メリポで前衛の人達が挑発ないときとか胴装備クロウとかいいっす
敵対心下がって回避もつくです
この間組んだ黒さんは寝かせキープしたてきにスリプル弐
で上書きしてくれたので安心して釣りにいけましたにゃー
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 15:56:16 ID:WawEuMRr: >>379
> 敵歌には管楽器スキルを上げたら良いのですよね？

その通りだけど近年の検証では歌唱スキルも敵歌のレジに
関係しているぽい。仮に、同じ比率で影響するならAF1のほうが
良さそうだけれどそこまでは検証できてない。

> 皆さんはどうしているのか是非教えて下さい。

自分は、今はAF2を装備してる。他の装備も管楽器スキルブースト。
根拠は別にない。（・ω・）
古銭たまったらAF1を打ち直して比べてみようかなとは思ってる。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 16:19:15 ID:ZWu5vyMT: >> ID:em2JSpAv

オマエは性格の問題児そうだなｗｗ
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 19:24:03 ID:UpqIc8zK: >>379
バードカフスもコラルカフスも大して差が無いと思うけど
CHRが同時に上がることを考慮するとコラルカフスの方が良さ気かな？
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 19:56:32 ID:9QPo6BYW: 俺はコラルカフス派。
つかスキルとCHRとHPが同時上がる（しかも結構なブースト量）時点で圧倒的にこっちだと思うが、まあこれも人それぞれなのかね。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/16(金) 21:44:31 ID:ebVEyN/2: AF2なんてMP+がある謎装備じゃん
ジョブまとめて装備3種に分けるとかサボりすぎ
そのせいで性能微妙だし
専用防具ぐらい出せ
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 00:24:42 ID:NyC1raDA: 魔法攻撃力+がレクイエムに影響してるとは思わなかった。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 04:50:07 ID:EPy5EdM4: 魔攻+でスリップが上がれば装備見直しをするんだけどなぁ。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 06:08:40 ID:pVUfjfIo: メリポで回避あげるくらいなら、土杖とチェビオットで披物理ダメ下げといて
後は通常のステorスキル装備にするけれどな。
AF2のMP+は、きっとサポ白全盛期な頃だったから
MP+にニーズがあると思ったんでねの。デェフォでMPもちなジョブでもないのにな。
専用装飾は、シャイルあるからもうないだろ・・・
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 11:08:23 ID:IXCvoBpH: 414 既にその名前は使われています [ ] 2007/03/17(土) 08:42:08.57 ID:JHnwuS19
昨日チョコボの宝でカシミア毛確認
ＳＳ撮ってあるんで後でならうｐできるよ
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 11:15:18 ID:JqowVIFg: はいはい、俺はリディル出たよ
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 11:58:11 ID:ewbuIdaB: 俺たち奴隷ジョブ
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 16:22:01 ID:UGjjKrGS: この薄汚い豚詩人め、バラードIIを歌っておしまい！
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 16:45:37 ID:z3nEIsMY: そんな事言うと、ピーアン　バラード歌ってあげないにゃん
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 17:50:28 ID:p21AbQSR: そんバラピーにゃんを知っている詩人が残っているのだろうか。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 20:00:54 ID:sYMxxSBM: 懐かしいなぁ、詩人全盛期の頃のネタだった気がする。

釣りが性に合わなくて赤に移った元メイン詩人だけど、
久しぶりに覗いたら時間の流れを感じるや～
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 20:36:23 ID:GqBkgXSs: >>382
いまどきサポ黒しかない白拾う時点で終わってる。
赤なしパーティならなおさら。しかもよりによってマムークとは。

あなたがリーダーじゃないにしても、他の狩場提案するなり抜けるなり、
ここに愚痴りに来る前に出来ることはあったと思う。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 21:56:44 ID:ewbuIdaB: 白黒詩75のタルって時点で察してやれよ・・・
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/17(土) 23:24:52 ID:OUOVhhS5: コルセア修行中のメイン詩人です。
クイックドローは空蝉貫通するので、
ライトショットのために蝉を剥がす必要はありません。
また、効果時間は実測値で40秒～1分20秒のランダムという感じですので、
期待値としてはララバイよりも長く寝ていると思います。

まあでも、私が382さんのPTにいるコルセアなら、白にサポ赤がない時点で
自分がサポ赤でショットはダーク中心に使う立ち回りにすると思います。

　
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/18(日) 00:30:39 ID:zhQyhlQg: ライトショットはララバイより長く寝ても、はずした時のリカバリーが無いからキツイ
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/18(日) 01:13:16 ID:rrsV9O6K: というか蝉剥がすための達ララなわけで
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/18(日) 04:15:07 ID:LvplGJ9r: テンプレサイト、ＲＭＴの広告でてるんだよなー。
なんとかしてほしい。ＲＭＴ肯定派なのかな。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/18(日) 10:20:02 ID:1cuVMrl2: ヴィルレーつかえばＬｖ７５でも丁度までは連戦できるね。
同じ強さはちょっときつい。
ＰＴつかれたらヴィルレーつかってソロも悪くない。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/18(日) 13:09:13 ID:jJuF0fa4: サポ獣超オススメ
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/18(日) 13:11:44 ID:RzkC4vG7: 懐かしいので拾って来た

225名前：名も無き軍師投稿日：2003/05/21(水) 13:19 ID:HCXfJKUY
レス違いだったらごめんなさい。詩人３５になりたてのものです。
私、白３９なのですが、ある時組んだＰＴ構成は
赤・黒・白・シーフ・暗黒・詩人でした。狩場はクロウラーの巣。
戦闘開始前の雑談中に、ＰＴの一人がモンスターシグナを背負ったミスラ詩人さんに
「モンスターシグナってオークとかが背負ってそうｗ」と言いました。
すると詩人さん「む、そんなこと言うとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん」
本当に歌ってくれませんでした・・・最後まで。
後衛、中衛の赤、黒、白の私たちにも、メヌエット、マドリガルを聴かせてくれました；；
前衛不足のＰＴだったので、シーフのリーダーが詩人さんに連携を頼むも
「詩人は忙しいにゃ、叩いてる暇なんか全然ないにゃン。後衛に連携を頼むって
あんたおかしいのとちゃう？」
とおっしゃいました；；
思わず私、両手棍棒握り締め「白、連携加わりますっ！」って言おうかと思ったくらい。
「オークが背負っていそう」、、という言葉がミスラ詩人さんの気に障ったのか
もともとそういう方だったのかはわかりませんが、
私が始めてであった詩人様でした。
ちなみに、５回くらい戦闘した後で
「詩人は、こんなちんけな前衛と一緒にＰＴ組むほど暇じゃないにゃん」と言い残し
突然、呪附デジョンで帰っちゃいました～～～
確かに前衛不足のＰＴだったけど、人自体が少なかったし、ＰＴ構成は
承知の上での参加だった筈なのに・・。みんな無言になっちゃったけど、
５人でのんびり狩りを続けました。
詩人をはじめたばかりのものとして、なんだか悲しかったよ。

いまだにカンストジョブは詩人のみ
メイン詩人はまだいるぞｗ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/18(日) 16:11:28 ID:44+iP6mp: 懐かしいなオイｗ

「そんなこと言うとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん」
　　　↓略して
「そんバラピーにゃん」

これ試験にでるよ。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/18(日) 21:41:14 ID:UVLT4IaE: 詩人様という言葉もネタで言われ始めたなのかな？
駄目ナイトを内藤とかいうひとも居るみたいだけど
だめ詩人はなんていわれるのかな？だれか全部のジョブの
駄目ジョブ名おしえてｗ
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/18(日) 21:44:23 ID:d1jbVS+T: ほい
http://wiki.ffo.jp/html/131.html
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/18(日) 23:25:30 ID:5lGcffBW: マーチマーチヘイストでどれくらいヘイストのリキャは短くなるの？
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 00:18:17 ID:xwISDRJZ: ファストキャスト&ヘイスト装備して魔法ヘイストかけた赤なら1秒も縮まらない。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 06:36:49 ID:SeMdXZbL: >>410　ありがとう　こんな言葉あったんだなおもしろっ
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 12:34:52 ID:VWd8dOfg: >>371
詩人釣り役でコルセアが困るケースは一つだけ。

ララとライトショットはお互いに上書きできない。（後のが効果無し）
ララ効果30秒に対して、ライトショット60秒でリキャスト50秒が←ココが問題。

釣ってきて最初のララは問題なし。
ところが、そのままPTの傍にいて、
起きた敵にララとライトショットが被って、
ライトショットより先にララが入ったまま釣りに出かけられると、
次に起きたときにコルセアは寝かしなおすことができない。
つまり、敵キープするなら寝かし直しはコルセアにやらせる。
これだけ。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 15:27:03 ID:eyNp/R9h: >>414
殴るか射撃かでおこしてライト使えばいいだけ。
てか寝かしがしっかりしてるPTではライトは基本的に使わないな。
不測の事態のときに使うくらい。
ライトが無くても普通に回ってたんだからわざわざ割り込む必要ないし。

てかここコルセアスレじゃないね。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 17:04:22 ID:RcBHlwEg: 371です
最後に見たのが381でなんだか凹んで数日スレ覗くの避けてました(´･ω･`)

>>400さんの「白黒詩75のタル」ってダメなんでしょうか？
詩人スレ読み出したのが去年の夏くらいからなので
詩人的理由で察してやれと書かれているのかが考えつかないです…
すみません

結果的に愚痴な流れになってしまったけど
詩人でコルセア入りのメリポPTってこの時が初めてで
コルセアのことまったくわかってなくて
リーダーが大丈夫だと判断して誘ったからやれるんだろうと思ったり
終わってみて結局悶々としてしまったので
赤なしコルセア入りの経験がある方いれば
どう動いているのかを参考に聞きたかったんです
いろいろとごめんなさい
レスでアドバイスくれた方ありがとうございました
コルセアの視点の話をしてくれたみんな本当にありがとう
次にコルセアと組んだ時はちゃんと相談してやってみます
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 17:15:29 ID:ixgIJ9F+: メリポで言い返せなくて、ここでも凹んで数日見に来なくなるなら
メリポもココを見るのもやめたほうが良いんじゃない？
煽りじゃ無いし、詩人とＦＦを辞めろとまでは言わないが適当に
チョコチョコ遊んでる程度が416は幸せな気がする。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 17:22:15 ID:shmy/K4j: ピーク時に全鯖サーチでコルセアに絞ると20人くらいしかいないのが泣ける。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 17:37:44 ID:FYoETj3k: コルセアってからくりより希少種だからなｗ
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 17:39:18 ID:RcBHlwEg: >>417さん
メリポの時言いました
「忍は蝉張っているから寝かすのに達ララ使ってます」って

>>401さんが教えてくれて初めて知ったんですが
クイックドローは空蝉貫通っていうのをその時のコルセアは言わなくて
コルセアが「寝かすから」の一点張りだったので
それじゃあどうすればいいんだろう、
経験ある人たちはどうしてるんだろうと思って教えを請いにきました

詩人が楽しくて本気でやろうと模索してた時で
理由もわからず性格問題児って言われたらさすがに凹むというか悩むよ～
本気で詩人がんばりたいんで
周りには迷惑かもしれないけど
しっかりやって迷惑にならない詩人になるようにがんばる
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 18:55:14 ID:qYa0Xdgz: >>371
匿名掲示板での揶揄をまともに聞いたらそりゃ凹む
普通の掲示板と違って、必ず優しいレスがつくような場所ではないし
貴方がFFで使っているキャラが名指しで批判されてるわけでもないんだから
そんなに気にするな。いちいち反応したらまた言われるだけだ。

どうしても凹むなら>>417の言う様にしばらくここには来ないほうがいいよ
自分から傷付きに来るこたないだろう？
417本人は煽りじゃないよって注意書きしてるが、
むしろ371に対してかなり的確なアドバイスしてるかと。
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/19(月) 23:33:26 ID:Pe1YmMB6: >>407
バザコメにそんばらぴーにゃんって書いてる詩人見たな
そいつも詩人しかカンストジョブ持ってなかったはずだが
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/20(火) 00:23:16 ID:oITdPRKR: >>420
俺だったら、じゃあ任せたｗと言って、とりあえず寝かししないでやってみる
うまく回ればそれでいいだろうし、回らなければ自分寝かしますｗって言う
赤無しPTならフィナーレのリキャ考えると、401氏の言うとおり
ダークで強化消ししてもらう方が良さそうだけどね
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/20(火) 02:31:30 ID:whdJB3Ia: そんばらぴーにゃんって、すげー懐かしいな。そろそろ4年前か。
同じゲームを、どんだけやってんだ俺・・・。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/20(火) 08:44:02 ID:Gx3V2X9p: うちのミンストレルコートは、５０の連邦コートじゃないにゃー！
そんな事いう人たちにはゴブリンのガボット　オペレッタ聴かせるにゃ！
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/20(火) 10:32:00 ID:qRyedjHs: きもい
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/20(火) 12:36:50 ID:cw6rqIis: >>371
詩人がコルセアのこと研究しろと言うのは、ちょいと筋が違うわな。
今は詩人入りがメリポの主流で、コルセアなんてあんまりいないから、
コルセアの方が、詩人の立ち回りを当然の知識として理解して、
どうしても困ることだけ、詩人に分かるように説明して、
噛み合うように立ち回るべきなのさ。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/20(火) 13:18:45 ID:I+BBQU2l: >>427
多数派とか主流とかはあんまり関係ない。
お互いに色々研究したほうが視野も広くなってよかろう。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/20(火) 13:39:27 ID:sIMHsXfs: >>420
わりいわりいｗ
性格問題児って書いたの俺だ

オマエさんの書込みは
「私はこんなに頑張ってます！」「私はこんなに一生懸命です！」
って感じで”俺が俺が”に見えるのよ。

まぁ、実際一生懸命なやつなんだなって思うけど
会社で、ゴマすってばっかいる奴とかぶってな
一言だけで済ませたのはスマンかった
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/21(水) 14:30:38 ID:3Q87zP/4: 今のメリポって昔とどう違うんですか？未だに吟/忍でやるの？
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/21(水) 14:32:06 ID:jCb0/W3O: 基本的にはSO。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/21(水) 15:04:27 ID:3Q87zP/4: 昔と変わってないのですね～メリポは1年前くらいにカンストして、最近戦績足りないから稼ごうかなと…。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/21(水) 18:31:45 ID:auhe0VFf: 教えて下さい。エラント着れるようになったのですが、ミンストレルコートのほうが良いのでしょうか？
それともCHR上げるためにエラントにしたほうがよいのでしょうか？
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/21(水) 18:58:59 ID:HStBD70C: シャイル取れよ
シャイルが無理ならイギト
イギトも無理ならエラントかミンスコどっちでもいいだろ
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/21(水) 21:16:07 ID:Rp//chT7: >>433
レジられなきゃ何だっていい
俺が上げてたころはサポ忍なんて希少種だったし、装束もまだ未実装だったからずっとバーミリ着てた
てか実際に自分で使い比べてみればいい話だな
シャイルは置いといて、あとはどれもタダかタダ同然なんだし
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/21(水) 22:11:22 ID:+zDGcYKM: 久しぶりに詩人スレみたけど歌唱スキルが必要になったの？
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/21(水) 23:32:37 ID:JzP3fgkp: かなり前から
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 00:12:59 ID:Ne+Irm+b: >>433
どっちでもいいというか、どっち着ても大して変わらない思う。
両方持ってるならやり比べて、いいと思ったほうをチョイスすれば良い。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 00:54:40 ID:aSXrIXs5: 時々+3　楽器とかないかな？　もうそういうネタジョブでいいようもう。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 01:11:17 ID:YI/DkWZZ: 個人的な意見だがミンスコはグラがしょぼいからやめたほうがいい
５０装備の連邦軍師コートとグラ一緒だし
シャントットタイプのタルタル♀ならオーホッホッとかいいながら
着るのもいいかもだが　おっと今はカラババ様か
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 01:17:18 ID:aSXrIXs5: ミンスコを特殊グラにしてくれと懇願していた時期もありました。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 02:12:31 ID:l04W3Fvr: まだまだ中レベル帯で、装備のCHRを追求すると
ドレスの脚まで選択肢に入ってくるんだが

やめたほうがいいよな？
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 02:35:22 ID:jCw6fwth: ミンスコが唯一のエラントのグラだと思っていた時期もありました。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 14:20:16 ID:B4cJ53V2: 思ったんだが今時連邦コート着てるやつなんているのか？
面倒だから制限以下はシアー+1とかバロンサイオで代用とか、
あるいはブリジット胴あたり着てそうなものだけど。

あと私見ではコートグラはそれほどダサいものではないと思う。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 14:24:09 ID:vH8mkEZN: むしろ、制限下で詩人を使うことがありません
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 14:39:47 ID:JeCIFR7H: 制限下で詩人ででたの、水道でのスウィフト取りとNM狩りの時くらいだな。。。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 15:34:28 ID:twNi5QFh: 72までは猫＋軍師コート＋ＡＦ脚の組み合わせが好きだったから装備してたな。
ジェストはグラが嫌い。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 15:45:16 ID:8jkmKycL: >>444
詩人はシアー装備できない。
途中にLv30制限の壁があるけど、種族もありだな。
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 20:46:09 ID:B4cJ53V2: >>448
いや、今時コートグラでいるやつなんかいないだろ、
連邦コートと一緒といってもそもそも連邦コート自体みかけないんじゃ？という意味だったのだ。
今更混同もないだろう。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 22:52:50 ID:aSXrIXs5: Uchino鯖だと麒麟大袖とシャイルマンティルが同じくらいの値段なんだけどどっち買うべきかな？
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/22(木) 23:05:19 ID:VMVc0W2V: 俺はシャイルを薦めるがエヴィ用にはいいね、麒麟。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 00:40:17 ID:S48kamta: シャイルはチョコ掘りでカシミア毛出るのが真実なら今後暴落がありえる
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 02:03:48 ID:2/qllCx8: ミレニアムホルンについて質問ﾉｼ
ﾃﾞｭﾅﾐｽ：全歌+2はバラの回復量も+2なのは既出ですが範囲の広さは
どんなもんなんでしょ。カテゴリ的には管楽器ですがｷﾞｬｯﾗﾙがかなり広いから
これも広いのかな～？
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 02:08:04 ID:Ks+g1pMf: ギャッラルの隠し効果で歌範囲が広がるってネタを
信じてる奴がまだいたのか
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 03:08:25 ID:oeVjGTID: >>454
ギャラル持ちのフレに聞いたけど、実際かなり広いらしい
持ってもいないのになんでネタだと決めつけるの？ｗ
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 04:58:10 ID:oXr9f+88: >>455
〇ンドラゴラと～、っていうホルン持ちのブログで検証してたよ。（2007/01/11の記事）
結果は、オリファントとギャッラルで変化なし。
下位ピーアンなどでも変化なし、だってさ。

夢見るのは勝手だけど、フレのは広い「らしい」とか、持ってもいないのｎ（以下ｒｙ
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 10:50:00 ID:uphWMP/0: >>455は>>455の2行目を熟読すべき
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 12:49:06 ID:pL/VFppD: >>457
3行目なんかないけど?荒らしか君
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 12:59:58 ID:/x131QyN: >>458
3行目って？
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 13:09:46 ID:jLPkP5SG: oiお前らに質問だ！お答え頂けると助かります
カンスト間近の詩人のフレに何か気のキいたプレゼントを考えている
で、そんなに値の張らず(ケチってる訳じゃなく高価なモノは引かれてしまうので)
もらうと嬉しいけど、普通の詩人だと持っていないようなもの…ってないだろうか
銘入りエラントとかも考えたんだけどｵﾚｻﾏ裁縫80だったlol
ジュワは無理だけど、ミンスコのNMなら詩と忍でなんとかなるのかなあ…
ちなみに75ジョブは忍白竜を所持しています

よろしくお願いします
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 13:20:41 ID:2a4HRJOJ: んー、んー、うーん･･･
「比較的安価で詩人が喜ぶもの」は普通の詩人ならもう持ってそう

安いのにあんま普及しないのには理由があるわけで
使い勝手にクセがあったり性能微妙だったりする。

とりあえずジョブリングとセルリンセットとかは？もしくは蝉弐とか。
どれも既に持ってそうではあるが･･･
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 13:24:51 ID:xM7zJgTK: >「比較的安価で詩人が喜ぶもの」は普通の詩人ならもう持ってそう

俺もそうオモタ。
裁縫80なら銘入りジェスターケープ+1でもどうよ。
裁縫：74 革細工：20らしいから必死こけば出来るんでないかい。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 13:29:38 ID:m+YDbTUT: ヘルズビューグルだな
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 13:33:15 ID:mjdrW5lN: >>457が言いたいのは
>>455が自分で
「持ってもいないのになんでネタだと決めつけるの？ｗ」
って書いてるにもかかわらず、
「持ってもいないのになんで本当だと決めつけるの？ｗ」
って事。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 14:01:50 ID:jLPkP5SG: >>461
>>462
>>463
その辺りからあたってみます
レスありがとーう！
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 14:55:42 ID:Jzl2TcsS: ギャッラルは全歌＋２となってるが、つまりレクイエムに関しては＋４の
レクイエムフルートのほうが優れているということか？
２０万くらいで取引されてるようだが・・・。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 15:38:06 ID:WJnCw0s8: 460はもういねーかなぁ
銘いりコルネットHQとかどうよ
骨細工：14 & 彫金：14
高価なものは断られるならこの程度がいいんじゃね
よく使うし。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 16:06:52 ID:jLPkP5SG: >>467

いるいるいるいるいますいます
本拠地の某ジョブスレ覗いて戻ってきました
幸い骨も彫金もそこそこ上げているのでコルネットHQも狙ってみます

重ね重ねありがとう！
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 16:12:35 ID:S48kamta: 楽器だとしょっちゅう装備変更するからケープの方がよさ下だｗ
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 18:12:05 ID:x9t+Ww2t: Lv上げで、敵にララバイして一瞬寝かす（すぐ前衛が殴るんで即起きるけど）
のって、どれくらい意味あるんだろう？被ダメトータルで減ってるんかな・・・
暇だし、スキルもあがるから、殴られない程度にララバイ、達ララ飛ばしてるけど。
そんな吟64才
管楽器トルクって、やっぱ凄い効果？
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 18:40:16 ID:wxrgywX6: 暇なら釣りにいけ
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 18:46:16 ID:2a4HRJOJ: >>470
戦闘対象へのララバイは全然意味ないと言い切っていいくらい効果薄い。
暇ならそれより釣り行くヨロシ。

管楽器トルクは、まあお守りとでも。
いい装備ではあるけどそれ1つで目に見えた変化があるほどじゃない。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 19:53:13 ID:PXO7D4Jl: 敵に寝かし目的以外のララバイは爆弾や魔法詠唱止めぐらいでしか使わんな。

あと暇なら釣りに行けってのは同意だけど、歌だけはしっかりね。
あと管トルク有無じゃはっきりと違いは分からんけど、首で詩人にとって他にいい装備なんて無いし、
スキル+7はやっぱ貴重だからトルクがいい。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 22:57:09 ID:3C7L6nyR: うちの鯖ウィンドトルク高いから買うの躊躇していまだにバードホイッスルなんですが
トルクにしたほうが敵歌のレジやっぱり減るのかなぁ…
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 23:05:48 ID:pL/VFppD: >>474
分かりきった事を独り言のように書かれても困る
もしそれが質問のつもりなら、答えはレジ減る

以上
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/23(金) 23:09:59 ID:3C7L6nyR: >>475
やっぱり減るんですね、買う決心がつきましたありがとー！
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 00:51:57 ID:PUxCM0Af: >>460
銭や物貰っても喜ぶのは一瞬だよな。そりゃーシャイル胴や麒麟胴貰えば喜ぶんだろうけど
それだって売れるわけだから銭貰ってるのと一緒だし、そんなもん一瞬で忘れるよ。
それより、例えばジュワとか取れるまで一緒に張ってやるとか貴様の気持ちとか思い出だろ。
今時ジュワもいらねーか。要するに楽してあげたものなんかそんだけのもんだってこと。
貴様だってそうだろｗ
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 00:54:16 ID:PUxCM0Af: >>460
あーそれと大事なこと書き忘れたけど、ジュワだったら忍詩２人で取れる。
貴様がヘボじゃなければ。まー負けても笑い話が一つ増える。それは金じゃ買えん。
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 01:08:29 ID:PUxCM0Af: >>460
追加だけど、カンスト間近でミンスコいらねーだろ。ミンスコなら忍７５だったらソロで取れる。
しかも楽に。貴様、本当に忍７５か？ｗ
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 01:40:49 ID:TBEBhVEQ: 歌唱スキルをあげたら何がアップされるの？
まさかメヌの攻撃力やマドの命中率だけ？
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 02:44:32 ID:6p/6kEsb: >>480
敵歌のレジ率の低下。こっちがメインだろ。

ピーアンは、歌唱＋楽器スキルが一定の値で、回復量が＋１されるけど、
メヌやマドが変化するスキル値って、出てたっけ？
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 03:35:01 ID:TBEBhVEQ: >>481
敵歌へのレジ率の低下は管楽器スキルや弦楽器スキルによるものであり
歌唱は味方歌に影響があると思ってたのだが
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 03:36:55 ID:1BQCnhDL: 何を今更・・
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 04:08:26 ID:PEdbQ3gu: >>482
それは君の情報が古い
歌唱+管楽器など両方が敵歌に効果があることはもう検証されている
双方適度に上げるのが効果が高い

つまりレジを下げたければ歌唱、管楽器、CHRのすべてをバランス考慮しつつ上げるのがいい
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 10:25:00 ID:pIvjeVtk: 俺は管楽器を２６０以下に下げたくないな、根拠はまったく無いんだけどね
管楽器＋歌唱が５００いかないけど手はＡＦ１+よりＡＦ２+を装備しちゃう。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 10:55:03 ID:3Q1ctCGY: >>485
AF2＋作っちゃったら、使いたくなるのは仕方ないだろうけど、
スキル差５・CHR７は、ちょっと差が大きいんじゃなかろうか。

両方持ってるのなら、って話ね。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/24(土) 13:50:47 ID:OLVU9nt+: レリック一式も預かってくれるようになって
ちょっとだけ揃えようかと考えてしまったｗ

でもＡＦ２で使えるのって頭くらいだし
詩人で出動する時に４つ余計にカバンふさがる訳で
かえって邪魔だよなぁ

ＡＦ１＋が無いなら脚もイイね
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/25(日) 03:21:26 ID:9mJlVfA/: >>486
今はAF2+しかないけど、海いけるのでその気になればAF1も鍛えられる。
でも歌唱が237→247になっても、どちらにしろLV75にしては低い、Ｃだからね
管楽器は260あるけどLV75のキャラとしてギリギリ許容範囲と「感じる」のでAF2+を使ってる。
ちなみにCHRは108→115になるのは大きいけどメリポじゃ108で十分だし
HNMではエチュあるし管楽器を上げる方が歌が入りやすいと「感じる」。

体感ばっかりで悪いけど、管＋歌唱が４９０超えるあたりから歌唱上げて歌が入り易く
なったって人いる？
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/25(日) 06:57:46 ID:bTjHDtiJ: お前はばかか？
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/25(日) 08:34:09 ID:tSgRGLXi: >>488
どの程度のHNM相手か知らんけど
AF1+1とかミュージックピアスとか無かった時代にいたHNMなら
歌+管480CHR120程度でも、歌+管500CHR140程度でも大して変わらない
(CHRの値はエチュエチュ込みね)
四神や麒麟の場合はどれだけブーストしても運次第な気がするが
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/25(日) 11:33:42 ID:weg7Zr/u: AF2頭欲しいけどそのために裏通うのもなぁ
あれ余ってたりしないの?
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/25(日) 12:08:02 ID:CFVuiUs4: 所詮4国ドロップだから昔からあるLSなら普通にあまってるとおもうけど
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/25(日) 12:13:47 ID:lLZnuyIF: 余ってるが俺が行くと何故か出ない。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/25(日) 12:35:50 ID:9z052bnA: FFではよくあること
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/25(日) 13:19:05 ID:Xw6PJn9g: >>491
固定でいってるとこなら余ってるだろうけど
そのためだけに一見さん入れるようなとこもないだろうし
野良なら同じようなライバル多いだろうし、そもそも4国自体
よっぽど北２つが埋まってるとか、仕方なくでないと行かないとオモ。
仕様上、外販とかも成立しにくいしな、裏。
流すくらいならメンバーの誰かに流れる。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/25(日) 13:20:24 ID:SeEBugxU: >>491
スキルだけならデモヘルで我慢すれば？
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/25(日) 22:39:27 ID:LjZS6ZNG: 既にシャイルマンティルはちょっと金策したら誰にでも手に入る代物だし。
ギャッラルホルンは手に入るのはお手上げ状態。
なんか飴くれないと本当につまらないですね…。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 00:58:04 ID:uquATnUR: つまらないならやめなさい誰もとめない
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 01:02:57 ID:KEJgcxR9: >>498
そういう阿呆なレス待ってた！
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 02:24:53 ID:qgZMRudA: >>499
いや、やることないなら、そろそろ潮時だと思うぜ。マジで。
マートキャップ取って、メリポもあらかた終わりが見えてきて、引退の2文字がチラつきだした。

ホント、FFってLv上げゲーだし、装備が何か追加されたトコで、つまんないままだと思うぞ。
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 02:29:54 ID:s/GozRJV: >>500
つーかオマイのFFは、Lvあげとメリポだけなん？
いや煽りっぽくなっちゃうが、ミッションとか
他の７５向けコンテンツとか他に色々あるだろ。
いやま、自分を強くする事のみにしか興味のない最強房は
さっさと引退してくれた方が助かるが。
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 02:46:26 ID:qgZMRudA: 3国・ジラ・プロ・アトルガン実装分は終わってるな・・・。
HNMもAV・ケルベロス以外の称号は持ってるかな。

新しい装備が来ても、それを目指してor使ってのLv上げやメリポがないと、
ほとんどすること無いんだよね。

まあ、自分でも廃だと思うし、装備も揃ってるほうだと思う。
だけど、たとえばサルベージにかよいまくって薄金揃えたとしても、
それを使ってやることが無いんだよ。
モチベも上がらないし、こうなったら卒業しかないだろ？

自分を強くする事に興味が無いと、続かないと思うよ。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 11:00:37 ID:oxSxhb8+: ミレニアムホルンってさ、貨幣7700枚も使うんだから、
常時「全歌+1」
ぐらいついててもおかしくないと思うんだよなぁ。

「バラ+1」だけでもいいけど。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 11:04:43 ID:WnzBgrOb: 全歌+2ついてるのに更に贅沢言うのかｗ
レリック武器を見習ってあげな・・・
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 11:47:52 ID:UD7XwgdA: 他の武器は3段まできたらそれなりに使える物が多いのに
楽器は最終まで行かないと何の役にもたたないからねー
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 12:51:51 ID:qfboDZzS: そういやそうだな。何も考えずに鍛えてた・・・俺バカスorz
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 14:12:36 ID:oxSxhb8+: >>505
そうそう。それが言いたかった。
貨幣あつめてるけど、ある程度めどがつくまで、１段階たりとも鍛えたくないｗ
半端に鍛えて、途中で投げ出す事になったら・・・。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 14:40:46 ID:VYuU8lmw: 例えば詩人でも使えるマンダウは、鍛え上げれば最強の短剣＋専用WS
3段階目のバターディアでも、ブラオと比肩出来る短剣＋裏のみ専用WS

楽器の場合、鍛え上げればカバン節約＋唯一のバラ+2
3段階目の場合、裏のみカバン節約＋裏のみ唯一のバラ+2
裏以外だとラミアの竪琴のホルン版みたいなｗ

かといって全歌+1にするとやりすぎ感もあるし、バラ以外+2でカバン節約が無難か？
武器が「武器性能＋専用WS」なのに対して、楽器が「歌効果」しか無いのが一番の問題だなぁ
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 15:33:41 ID:UD7XwgdA: いちおう管楽器と歌唱が１０も上がるけどね
ギャッラル持ったらシャイルに潜在リンク発動しながら敵歌歌っても
ギャッラル無しのCHRスキル装備と同じ程度のレジ率になる気がする。
510 名前： 503 投稿日：2007/03/26(月) 15:33:57 ID:1eAucREa: >>508
やっぱ3段階目で常時全歌＋１は、いきすぎかｗ

鞄が節約できるだけでも、確かにいいなー。

と、日頃思ってた愚痴でした。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 19:04:33 ID:VYggUE/X: 裏だけでもバラ＋2は神だと思うけどー
3秒7回復…1分140回復。ｱｽﾋﾟﾙ併用で座らない黒軍団！ｺﾞｸﾘ
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/26(月) 20:30:30 ID:qfboDZzS: 3段階で歌唱+10とかさ…俺の場合、時すでに遅しだけど。
も～いいんだ、後は欠片だけだから。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/27(火) 01:05:27 ID:H242khSl: レリック作るの難易度緩和されないかな？
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/27(火) 02:48:22 ID:fZyERqzi: ３０００万程度で作れるようになっちゃったら
「ギャッラルない詩人は糞」って風潮になりそうだね
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/27(火) 04:48:47 ID:D/dpfV9L: あの難易度だから無くても安心だよな。中途半端な緩和だけはしないで欲しい。
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/27(火) 11:40:33 ID:OTcksASC: AF2の緩和ならまだありえる話だけど、レリック武器、楽器の緩和はありえないな。
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/27(火) 16:08:32 ID:gqM5TnNJ: ギャッラルある以上簡単な緩和は無いと思うね。
他の武器だとそこまでじゃないけどギャッラルの有無はマジで全然変わるからな。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/27(火) 19:08:21 ID:SD81qSlF: ぶっちゃけ、バラ+2の楽器が実装されたらギャッラルいらなくね？
519 名前： 503 投稿日：2007/03/27(火) 19:16:58 ID:bNxqSEgg: >>518
そして、それを入手できればね。
「管+10、歌唱+10、他の楽器不要」に、億だす人はいないだろう。

まぁ、実際に実装される事はないだろうが。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/27(火) 19:30:46 ID:4k+ewByN: んなこた～ないいつかは緩和される
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/27(火) 20:31:23 ID:PzCejBWE: される訳ないだろバラ楽器出てもアサルトのみ＋１なんて糞楽器でもう実装されてるのに
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/27(火) 23:37:54 ID:H242khSl: 時々バラード+2の楽器でいいから実装して欲しい。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 00:02:49 ID:gdN0ekSv: 全歌+2ってさ、既に+3、+4楽器があるから正直全ての楽器を凌駕してるわけじゃないよな（笑）
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 00:48:04 ID:9Mu5G6FW: まあバラ+1ぐらいの楽器はそのうち実装されると思うよ。
次の拡張ディスクの数日ポップのHNMのレアドロップあたりで。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 01:07:20 ID:gdN0ekSv: もう一般プレーヤーはHNMなんて興味無いのにな…NAだけだろ…HNMを必死に狩ってるの…。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 01:33:12 ID:qcvrGvbY: もうちっとサルベージを温いバランスにしてくんないかな。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 13:58:59 ID:TXseypw4: >>521
お前がどう思おうと「いつかは」緩和される
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 14:45:20 ID:Rf23GM2r: バラ＋２が、どれほど凄いか考えば緩和は無いと分かるだろう。
そもそもバラード自体弱体食らった経緯があるのに。
緩和されたら現状のソウルボイスバラード以上の回復が常時って事になるんだが。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 15:55:13 ID:TXseypw4: FFサービス終了決まってもそう思う？

「いつかは」緩和される
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 16:45:11 ID:pWUe8mOw: 意表をついて、装備すると50HP/3secで減っていくバラード+3の楽器が登場する
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 17:49:55 ID:LYdDs/Rl: >>529
それでもキッパリ言い切れる程じゃないだろ
「多分」や「恐らく」がついてるならまだしも
てゆーかなんでそんなに拘るんだか

>>530
充分実用的な気がするなｗ
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 19:10:16 ID:TXseypw4: じゃこれでいいよ

「たぶん」「いつかは」緩和される
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 19:35:46 ID:ObwFZPSq: で、何が言いたいのこの人
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 19:47:55 ID:qKaGYh2a: >>528

>緩和されたら現状のソウルボイスバラード以上の回復が常時って事になるんだが。

それでいいじゃない。バラのMP回復量が増えたところで困る人なんかいないしｗ
ただ、脳筋からの目線で言わせてもらえばメヌの攻撃力が増えてくれた方がうれしいｗ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 20:32:10 ID:TXseypw4: >>533
廃人涙目乙
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 20:47:16 ID:/76R9Nm2: 6 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/28(水) 13:59:05.88 ID:3Vey53Y5
出遅れだったら、スマン
24日だかのVupで、アサルト装備がサルベージで有効になった
ストームファイフでバラバラMP5回復っていうのは、本当、でまかせ?
ご存じの方いらしたら、教えてください。

ここで話題になってないから嘘？
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 21:27:53 ID:TXseypw4: 簡単に確認できるんだからやってから報告よろ
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 21:53:53 ID:/76R9Nm2: 詩人じゃないから確認できない
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 22:42:18 ID:BS7e25J3: 身内に持ってる人がいるならその人に確認してもらえばいい。

身内に持ってる人がいないならとりあえず貴方には
関係ないから情報出るまでゆっくり待てばいい。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 23:14:16 ID:TXseypw4: >>538
別に詩人じゃなくても確認できるだろ？
これで気付けな
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/28(水) 23:59:19 ID:gdN0ekSv: バラード+2ってそんな神性能なのか？アシュタリフ号とかナイズル島でストームファイフを使ってるけど
そんな戦闘が楽になるイメージは無いけどね。一部のHNM戦だけじゃないの？
でもHNM戦でも現在のHMPとかリフレ防具の性能でバラード効果が薄れてるのも確かだし。
黒が精霊をそんなにバンバン撃てるほど盾がヘイト稼げるバトルシステムでも無くなったしな。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 00:28:29 ID:xzXvSM9R: >>541
神性能だから、君は安心してストームファイフを使ってくれ。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 00:31:29 ID:ncW2pFkm: バラード＋２の凄さが一番感じれるのは、裏での黒PTだね。
次々と新たに敵が来るからヘイトで打てなくなるって言うのがないね。
凄い勢いで敵を倒せるのが分かる。ソウルボイスなんか使われた時はMP使うのに困る程の供給が…
次に凄さが分かるのが盾PTへ組み込んだ時の圧倒的安定性。
実際に体験すればバラード＋２のぶっ壊れっぷりが本当分かるよ。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 00:33:52 ID:3uiEPCbD: 裏なら黒黒黒黒コ詩のPT作ればぶっ壊れっぷりの破壊力出せるけどな、ギャラッルホルンなんて無くても。
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 00:39:52 ID:xzXvSM9R: ID:gdN0ekSv＝ID:3uiEPCbDかな？
そこまでギャッラルを否定する理由がわからないよ。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 00:56:50 ID:3uiEPCbD: 否定はしていない、管楽器スキルなんて無いに等しいし（ある程度上げたらあとは一緒）
ギャッラルホルンはバラード+2の楽器に過ぎない。
ただし、そのバラード+2もそこまで驚くべき性能では無いよって事。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 01:02:29 ID:ncW2pFkm: >>544
>裏なら黒黒黒黒コ詩のPT作ればぶっ壊れっぷりの破壊力出せるけどな
これをしたことあるなら凄さが分かるでしょう。
コ詩の二名で常時5mp/3sと、詩一人7mp/3sの供給とでは
更に破壊力に差が出るのも分かってくれてるでしょう。後者だと黒5にもなるしね。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 01:04:20 ID:xzXvSM9R: >>546
ギャッラル持ってない人に言われても説得力が無いんだよね＾＾；
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 01:18:38 ID:3uiEPCbD: 持ってないけど、持ってるフレンドがいる。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 01:19:32 ID:3uiEPCbD: >>547
コルセアは違うロールやるんだけど＾＾；
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 01:25:20 ID:/PLYIu+P: 確かに普通のプレイならギャッラル神って状況があまりないかもね
でもあらゆる状況において(MP持ちがいるのなら)あれば便利なのは間違いない
値段に見合ってないというのなら同意だけど、レリックなんてみんなそうだし

あとあんまり関係ないけどHNMでは今は赤盾ってものもあるし
ナ盾でもヘイト稼ぎやすくなってるから、黒は精霊をガンガン撃てる
シーフ以外後衛のみでやれるHNMも多いしね、バラードは大事だよ
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 01:26:56 ID:ncW2pFkm: >>550
コが一名入ってロールするだけで、黒５より黒４の方が火力増えるのかな？
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 01:42:43 ID:/PLYIu+P: >>552
エボカーロールしないって事は黒4人で3mp/3secなわけだし
7mp/3secの黒5人とは、いくら黒ロールで常時11出しても後者のが上かな
普通に考えてロールは黒+召喚だとは思うけどそれでも後者の方が上だろうね

でもまぁ所属してる裏LSのペースにもよるし、緑目の石像もあるし
ロールの方がイイって人達もいなくはないんじゃないかな？
ザルカとか若干レジが気になるような所だと赤ロールに切り替えてもいいしね
常時11出せるならバラード+エボカーで7mp/3secいけるし、流石に無理あるけど
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 05:11:17 ID:A42y57g1: HNMでギャッラル持ちが移動しながらバラ歌ったら黒が本気出しても安定するんじゃないかな？
ナナ赤白コ ← 吟 → 黒黒黒召召こんな感じで
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 05:55:59 ID:2b9TIIS7: 詩人が移動ってｗ
ギャッラル持つと面倒が増えそうだなｗ
移動の何が大変かって、抜けて希望出してもリーダーがなかなか誘ってくれなくて
リーダーの前まで行ってつっ立ってる間に歌切れてって感じで
リーダーも大変だし詩人もイライラするだけ。
ギャッラルのために詩人の移動枠作るくらいだったら素直に普通の詩人入れた方が安定するわ。
ところで>>554は詩人が移動するならコルセアも移動した方がよさそうだなｗ
まあ移動はやめとけ。壊滅の原因。一番ひどい時はリーダーが間違えて救援出したことあったな。
てかHNMLSだったら詩人できる奴何人もいるだろ。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 07:08:54 ID:JwkGJHoB: /pcmd add ギャッラルさん。こんなの普通に使わないか？
バラバラでmp7回復が大したことないとか言う、変なのも湧いてるし・・・
まぁ、メリポとアサルトばっかりな人なんだろうけど。

入ったLSなど環境にもよるのかな。
あと、少人数でHNMやる時とか神なんだけどな。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 07:33:18 ID:w7EBmXbe: PT移動して歌う回数が増えると、蓄積されるヘイトがばかにならないかも。
今でも長時間のNMでは後半やばいときがある。
特にヘイトリセットのある敵も増えているしね。
UchinoLSはギャッラルが2枚だから今のところ移動はないので問題はないけども。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 09:30:05 ID:X1Y1TBif: ギャッラルさん、名前15文字もあってpcmd addの入力が大変です^^;
名前3文字で作り直してくだしあ；；
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 11:13:28 ID:lKl8Ek8y: しむらー、マクロ、マクロ
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 13:07:16 ID:nHfj0V/g: 歌にグラマリーケープの魔法命中+1って効果ありますか？
それともう一つ・・・Lv51で剣豪を覚えたとき
この時点で歌の効果は剣闘士＞剣豪であってますか？
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 13:39:27 ID:oANcvSx2: リンバスの場所によっては詩人のPT移動ｳﾏｰ。
ソウル・ナイチン・トルバが1層ごとに使える。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 14:28:02 ID:IeQtdhhe: >>560
サンプル数が少ないので多分参考にはならないかもですが…
同じ日に取ったrepです。曜日は不明
ジェスターケープの回数もっとあげれば誤差に落ち着くのかな？

Gコリブリ
管楽器244　歌唱239　杖NQ

CHR111 ジェスターケープ+1
修羅のエレジー______ _92.1% [__35/__38] [___0/__38]
戦場のエレジー______ 100.0% [___8/___8] [___0/___8]
魔物のララバイ______ _88.5% [__23/__26] [___1/__27]
魔法のフィナーレ____ 100.0% [___2/___2] [___0/___2]

CHR101　グラマリーケープ
修羅のエレジー______ _95.3% [__61/__64] [___0/__64]
戦場のエレジー______ _86.7% [__13/__15] [___0/__15]
魔物のララバイ______ _89.7% [__35/__39] [___0/__39]
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 19:21:56 ID:DsCSjNk0: >>562
神
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/29(木) 23:06:06 ID:O/pD3jNT: グラマリーのがいいのかな？
それなら、ぜひともゴリアードクロッグがほしいな
565 名前： 562 投稿日：2007/03/30(金) 06:44:09 ID:bsKKmIlh: 前回repとった時の曜日が不明だったので、曜日を確認した上でテストしてみました。
CHRとスキルはわざと低くしてあります。
属性杖は常時光杖を装備。
敵はアルザダールを抜けた先のバフラウの黒マムです。

管楽器237　歌唱229　歌:修羅のエレジー

ジェスター+1
CHR100　　　　曜日：光～闇　　　　　87%　74/85

グラマリーケープ
CHR90　　　　　曜日：闇～火　　　　 77%　 66/85

闇曜日ってすべての魔法歌に沸悪影響が出るって事はないですよね？
CHR１０でここまで差が出るとは思えないのですが…
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/30(金) 07:23:07 ID:Sa5vOTWn: >>564
開発者が今現在手に入れているのは確率的にありえないと言っちゃうような状態だからな～
実装はしたけどまだ手に入れられないようになってるはず。
ゴリアードクロッグは最終装備だと思うけど。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/30(金) 15:51:59 ID:p/cfFgzZ: >>565
乙
エレジー影響出るのは土曜日と風曜日だね、闇は関係ないはず
スキルが低い状態だからCHR+10は素直に影響が大きい気がする
逆にスキルカリスマが高くて命中率がキャップすればグラマリーの命中+1のがジェスターを超えるかと
敵歌の命中は管楽器スキル、歌唱スキル、カリスマ三つあわせて計算されるから
どの程度ブーストすれば命中キャップに到達するのかがわかりにくいのがなんとも…
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/30(金) 15:59:25 ID:eEllMjT+: >>565
CHR10で10%程度の差がでる事はある。
詳しくは（スキル・CHRブーストとレジ率の関係について2(2004-1-6)）
http://bdbk.s41.xrea.com/　の検証を参考。

>>562　では、スキル+CHRがバランスよくキャップに近い状態で
あったため、魔法命中率UPによる恩恵が高く。
>>562 では、スキル+CHRがキャップに近づいていないため
あったため、魔法命中率UPによる恩恵が低かったのではないかと思われる。

>>562
検証おつ、オレもデータ出せるように協力する。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/30(金) 19:21:33 ID:mLihO35r: >>566
ぐぐったら持ってる奴いるっぽい
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/30(金) 21:42:35 ID:A/7thJo7: 最近忍者７５にイッキ上げして燃え尽きてしまってて、何か次にＬｖ上げの過程を楽しめるジョブないか探してて、
吟遊詩人に興味をもちました（・ω・）
つい昨日ミンスコ手に入ったのもきっかけなんですが。
Ｌｖ上げですげぇ誘われやすいイメージあるんですが、低Ｌｖでのソロは（Ｌｖ２０くらいまで）はやはりきつかったですか？

あと詩人やっててやっぱ誘われやすいからすぐＬｖ７５までいけたとかありました？
これから詩人やろうとおもっているのでどうかご教授ください。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/30(金) 23:01:03 ID:DKR0OBsI: 詩人は誘われやすい、が
リーダーしたほうがより楽しめる。

低レベルソロは別にきつくないよ
片手剣実用レベルで歌も地味に神。
とくに今はシグボーナスあるし。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/30(金) 23:10:09 ID:O+bPSzXx: 今日距離測って後衛もろともナにピンバラしてたら
｢前衛バラにまきこんでますよ^^;｣って言われた(･ω･)
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/30(金) 23:16:42 ID:2WWKrJec: ソロはLv15くらいまでは楽を狩り続けるといい。ピーアンが神。
15～20はソロよりコロロカ＞クフィムのほうが稼げると思う。（砂丘は諸事情によりパスした）

詩人は誘われやすく他ジョブよりLvが上がりやすいのは確かだが、効率を求めるなら
リダしたほうがいい。そのとき作り得る中で（自分の考える）最高のPTを組める。
（稼ぎたいのに、まったりPTだったとかいうことがない。）
また、ある程度のLvで自発的に釣りをするようにすれば、更に効率は上がる。
ここまでやれば、あっという間にLv75になるのは確定的に明らか。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/30(金) 23:55:16 ID:6WxO8RI4: 詩人30歳だけど、ゴールデンより少し遅れてインするのでPT組めないよorz
今日は同レベル帯で詩人5人希望出してて落ちた
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 00:01:45 ID:bVyqSVJx: >>570
君には詩人より赤の方があってると思うよ
詩人がやりたいんなら否定はしないけど
裸でやるとかばかげたことはやめてくれよ
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 00:32:46 ID:FLnOHZx0: >>575
急にどうしたんすか
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 00:39:32 ID:nQKvIgNR: 詩人をやると他のジョブの退屈さに飽き飽きするよ。
詩人って全ジョブで一番忙しいジョブだと思う。
他のジョブってオートバトルで特に前衛って何が楽しいんだ？
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 00:40:43 ID:WSbFxHoA: >>577
詩人しか75無い人かね？
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 00:56:05 ID:5T15nDPC: 赤の忙しさを知ったら詩人なんて退屈さに飽き飽きすると思う。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 03:10:10 ID:gihpsepc: 赤詩75だけど、どっちが忙しいかは狩場で変わると思うよ。
丘やGコリだと赤の方が忙しいけど、
トロールやマムークは詩の方が忙しい。
ウルガランでリリリ詩赤白の時は潜在発動させた上に
パウダーブーツ10足持って走りまわってたよ。
詩詩赤で丘やGコリ行くと詩は楽過ぎて死ぬ。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 05:15:38 ID:PxPgXJkb: 詩人あげるなら、リーダーで。という意見に激しく同意。
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 06:25:19 ID:GjsQ3/KZ: モリガンじゃなくてゴリアード足で良いなら
後日メリポ行った時にrepでもとってみるよ
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 07:14:45 ID:dRR7RIaO: 今はリーダーやっても人いないからまともなPT組めないよ。

俺が詩人始めたのはフェインでポン狩ってた頃で
バラバラとマドメヌの威力のすごさにPTメンバーみんな感動して
PTでも会話が弾んで、ああこう言うのっていいなーと思ったからなんだけど
今の詩人はPTから離れてる時間の方が多いくらい走り回って
会話なんてしてる暇も無い効率マシーンになっちゃってなんか違うなーって感じ。
今の「PTの効率をよくする」詩人が好きな人もいるからあれだけど、
昔の「PTに余裕を持たせる」詩人の方が詩人らしくてよかったなーと思うんだ。
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 09:36:16 ID:YuZ4K+cG: >>583
戦闘中の前衛にピーアンではなくマドメヌ掛けるようになった頃から
詩人が「PTの効率をよくする」以外の存在だったことなどないとおもうが
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 11:17:24 ID:CqBKelaz: その効率追求だけに特化しちゃったのが問題なんじゃねーの？
昔からその追求はあったが、少しは戦闘間隔があったからそこまで機械感が無かったのに
今のメリポは間隔が短すぎて、それが機械感に繋がってるんじゃねーの？

○○釣りまーす。　→　うい　だの　はい。　だのでスイッチ入ったのが
今はそれすらないもん。　どこでスイッチの切り替えしたら良いか分からなくて、やった事は無いんだがライン工の気分になる。

仕事だったらそれが正しいんだが、所詮娯楽でそこまでガチガチになることもなくねーかい？
って思ったから、/anonしてソロでやるようになりました。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 13:30:00 ID:xp23GRls: 詩人が好きで詩人やってるやつもいれば経験値が好きで詩人やってるやつもいる
どんな御託並べても考え方や目指してるものが違うんだから議論するだけ無駄さ
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 13:40:46 ID:kyOkcxaM: >>585
> ○○釣りまーす。　→　うい　だの　はい。　だのでスイッチ入ったのが
> 今はそれすらないもん。　
そういう話ならわかる
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 14:59:34 ID:YsR4Gmpf: 慣れた人なら戦闘の間隔が短かろうと普通に会話出来るんだが
詩人始め前衛、後衛問わず。
機械感に関しては経験地稼ぎ、メリポ稼ぎで昔からあるもので
今更何を・・・という感じがいなめない。

結局こんなこと言っても最終的な結論として
>>586に落ち着くな。
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 15:30:12 ID:f7ByLk0G: まーメリポに関しては今のメリポスレの伸びの悪さを見たら
かつての活況はもうないのは明白だしな。
何か拡張でも来ない限りは人は戻らないだろう。
逆に言えばちょっとでも拡張期たらまた元に戻るわけだ。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/03/31(土) 17:48:30 ID:nQKvIgNR: 結構、通な噂だとグループ3の導入は最終段階まで行われてるみたいだけどね。
夏～秋くらいだとか、内容は良くわからないけど新WSとか新魔法かな。
結局バトルメインのMMORPGだから拡張しないと廃れていくよね。
サルベージもナイズル島もかなり不評だし。
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/01(日) 02:28:30 ID:2JkjHAVg: 釣り好きだし歌の仕様もなんか魔法とは一味違うとこが好きだな詩人
メイン忍だけど1st忍2nd詩、赤が3rdジョブ未満に俺の中ではなってるかな
そりゃ効率ジョブでもあるけども独特の楽しみがある
できればリュートとか弦楽器で実用性は無くても弾いてる姿がいいのを追加してほしい・・
足組んで座ってリュート弾く動きできたらたまらんのだが・・
ピッポロパッポロはどうも過去のFF的じゃないんだよな
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/01(日) 02:52:24 ID:b+SVMuCY: 【ゲーム業界】スクウェアエニクスが次世代MMORPGの製作発表、発売は今冬。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175353778/
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/01(日) 12:06:33 ID:c3eWrf3y: まずは縦笛を縦に吹（ｒｙ
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/01(日) 12:57:52 ID:9hJ8aIgd: ストームファイフの、アサルト：バラード＋１だけどさ
これいま（3/8～現在）サルベージでも発動するじゃん

好意的に考えるとサルのてこ入れ隠しパッチと思い込みたいけど
サルベージ：○○って装備もある以上は、毎度のうっかりバグって感じもする

アサルトじゃ、一切詩人やらないけど
サルベージだは詩人で行くんで
これから必死でアサルトやってファイフ取るか悩みどころ
逆ならどんな修正がきてもよかったんだけどなー
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/01(日) 15:12:47 ID:olHvZry4: パッチなんて関係なく実装時から…
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/01(日) 15:19:56 ID:6Fxmk2EU: http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/kako/1167/11670/1167054416.html

140 名前：名も無き軍師：07/01/04 23:44:01 ID:ki93WQzI
ストームファイフ持ってる方教えて下さい！
バラードは回復量+1されるんですか？また、サルベージでも有効でしょうか？

141 名前：名も無き軍師：07/01/04 23:48:13 ID:1aGPPuRD
>>140
どこかに書いてあったと思うけど、無効です。

142 名前：名も無き軍師：07/01/04 23:57:49 ID:ki93WQzI
マジで…？必死にポイント貯めてた…。

143 名前：名も無き軍師：07/01/05 00:27:37 ID:wmuAtzDs
>>140
回復量は+1される。
サルベージは無効。現段階だとアサルトとアシュタリフ号BFでのみ有効。

１月の時点では、こんなやりとりで完結している
実装直後の報告が嘘だったのか、この時点では本当に無効だったのか不明
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/01(日) 15:22:22 ID:zhTjOPOc: ここ最近サルベージ行った事無いが
初めて行った時は無効だったぞ
サンクリフレとか一緒にして勘違いしてるんじゃないよな？
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/01(日) 15:25:40 ID:6Fxmk2EU: 実装直後のやり取り

877 名前：名も無き軍師：06/12/16 10:59:00 ID:3ucCfxrJ
サルベージで詩人は比較的優遇のようですぞ。
・魔法解除でメヌ4バラ2(楽器枠解除で更に+1曲ずつ)
・ストームファイフRareExアサルト：バラード+1 Lv50～吟　が使えるかも･･範囲ﾘﾌﾚっすな

919 名前：名も無き軍師：06/12/19 15:57:25 ID:1nul32Cg
ネ実サルベージスレみたらストームファイフで5回復みたいな事が書いてあった

920 名前：名も無き軍師：06/12/19 16:22:06 ID:rlLcQPtE
５回復みたい、じゃなく、５回復です。

924 名前：名も無き軍師：06/12/20 02:13:23 ID:uBk31GNK
>>919
さっきバフラウ行ってストームファイフ試してみました。
バラバラでしっかり3MP/3sec回復でした。

15000ポイント返せ(ノ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻

925 名前：名も無き軍師：06/12/20 02:22:24 ID:sWs82OWp
>>924
イキロ

926 名前：名も無き軍師：06/12/20 02:24:11 ID:UqE54WrY
サンクションかかってた？

927 名前：名も無き軍師：06/12/20 02:36:38 ID:uBk31GNK
>>926
サンクションはサンクション:リジェネの状態でした。
やってる途中に全く前に出ないから無意味だなっと思いましたね。
素直にサンクション:リフレシュのが良さそう。
3層目の最初でやっと遠隔武器開放が出て最初に使わせてもらったのですが
何度確認してもバラバラで3mp/3secこの結果でガッカリでした・・・

932 名前：名も無き軍師：06/12/20 16:22:58 ID:YIbUBo0k
>>924
同じく昨日、違うジョブでアサルト限定の装備をしてサルベージ行ってみてあれ？って疑問に思ったんだけど
やっぱり、サルベージとアサルトは別枠みたいだね、、、
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/01(日) 15:35:57 ID:6Fxmk2EU: サルベージスレではもうFAでてた
詩人スレで全く話題にならないってどうよ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1174834190/64-

64 ：名も無き軍師：07/03/28 20:44:52 ID:Z6Zud1H+
サルベージでストームファイフ効果あるようになったみたい
とれる環境の人は持って行く方がいいかもね

99 ：名も無き軍師：07/03/30 09:51:05 ID:+U33pEGc
>>96
ああ、ここじゃ報告無かったのかな。
ストームファイフ、サルベージでも効果あった。

ナイズルもやってるのでたまたま交換してあったんだが、
サルベージをやりまくってる人には
このタイミングでの戦績15000放出はきつそうだな。
なんかバグだとかいって後から修正きそうなので余計もにょる。

100 ：名も無き軍師：07/03/30 10:07:07 ID:YvjiKNqF

101 ：名も無き軍師：07/03/30 11:56:12 ID:f5pHsnH4
>>99
「アサルト：～」と「サルベージ：～」って、現状２種類表記あるし
「サルベージ：～」アイテムを追加したときに何か設定をミスったとかで
不具合の可能性の方が高そうな気もする

109 ：名も無き軍師：07/03/30 18:24:43 ID:cH2RYsXa
>>99
ストームファイフだが去年12月の段階ではサルベージ内で効果無かったぞ。
>>99がストームファイフの検証をしたのはいつ頃の話だ？

110 ：名も無き軍師：07/03/30 19:00:33 ID:yduplipV
>>109
今は効果有る。雑誌にも載ってたりする（ヴァナ通）

111 ：名も無き軍師：07/03/30 19:22:18 ID:cH2RYsXa

112 ：名も無き軍師：07/03/30 19:27:53 ID:AGmYE01u
開発がうっかり効果ありますよって言っちゃったもんだからあわてて修正したと予想

113 ：名も無き軍師：07/03/30 19:36:10 ID:mNnqWIMk
効果あるなら詩人はストームファイフ必須になるな

116 ：名も無き軍師：07/03/30 22:01:03 ID:wuqq+Ua/
>>109
070308のパッチ後っぽい。その後そういう報告がちらほらある
それまではサルベ内ではアサルト：は効果ナシなのは俺も確認してる
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/02(月) 01:07:03 ID:uwtIM+4k: ファイフとって３回試してきた
マズルカ超絶弱体と引き換えの微強化と受け取っておくことにしよう

それにしても、つまんないサルベがバラが＋１されるだけで楽しくなるから不思議ｗ
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/02(月) 09:24:38 ID:j3oc9eSf: >>565
　その他のレジ関係へのレス

　今黒スレでも魔命についての話が（検証）少し活発で
　あるブログ主が結構まとまった検証内容を提示されてます
　（検証スレにも書き込みがされているみたいです）

　で、曜日の影響はほぼ無いもしくは微小というデータが出てきてます
　詩の処理がどうなってるかまず仮定から入って
　対象モンスの選定をして（詩の場合CHRの差確定？後レベル差）
　光杖もNQかHQかで命中が大きく変わるのでどちらを使用するかもしくはしないか等など
　諸条件を一定に保たないと、レジ検証するのに誤差ばかりになって
　なんだかおかしな結果になってるんじゃないかなと思います

　詩の場合は曜日の影響を大きく受けるのような、
　新しい検証結果がでればすごいですね！
　それに歌唱スキル・楽器スキル・CHR・魔命から
　状況によっての最適な装備への追求となれば・・・
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/02(月) 22:12:29 ID:UXL48WR1: 570です（・ω・）

詩人結構たのしそうですね。明日からがんばって上げてみます＾－＾
今日とりあえずシグナ買ってみました～
みなさん助言ありがとぉ～
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/03(火) 18:55:28 ID:pWvO1Tat: 詩人でMPブースト装備欲しいですか？今54です
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/03(火) 21:27:09 ID:fh68FvAo: >>603
自分でMPが足りないと判断したならブーストすればいい
歌の入りが悪いと判断したならカリスマブーストすればいい
そんなの種族や狩場、PT構成で変化するから一概にコレっていうのは無いよ
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/03(火) 21:41:57 ID:16HX4qgL: もうバラード＋4楽器をジュノで店売りしちゃえよ
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/04(水) 01:59:33 ID:+Ibdd8ZE: バラード+2の楽器が実装された日にゃギャッラルホルン持ちが発狂するぞ。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/04(水) 02:28:18 ID:CHSEgKhx: エルだと75サポ白素でMP118。ここから
メリポと装備と食事でMP928まで上げることが理論的に可能なんだな。
（メルクリ30　ヘッジホッグ30　ゼニスHQ一式275　他国ゴールド首50
ロケピ30　アスピ25　セルリン50　ビビアン50　ブルー背HQ40　
エル種族腰60　メリポ80　バーミリオンゼリー90　で合計+810）

まあ競売で買える者だけでも500ぐらいまでなら
簡単にブースト出来そうだけど、メリポで詩2でサポ白を担当したとき
ぐらいしか、MPブーストしてたら良かったと思うことは無いね。

Lv上げなら、ケアルガ、ケアルガ2撃てるLvで1回撃てるMPあれば十分
それより管or歌スキルやCHR上げるか、詠唱アップ着けた方が有効。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/04(水) 12:32:15 ID:JBvE3SvJ: >>606
エクスカリバー持ちが発狂しそうなオートクレールなんて奴が出たからなんとも言えないね～
そのうち殆どのレリックでレリック以上の武器が出てだれもレリック武器を鍛えなくなりそうで怖いね～
最近ギャッラル用にためてる貨幣が値崩れしそうで売り払いたく衝動に駆られてる。
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 00:02:21 ID:OpzrpZOy: 俺は記念に１段階だけ鍛えてみようかと思ってる
貨幣は300枚ちょっとあるんだが、売った方が得な気がしてたまらない
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 00:43:00 ID:89OC0KUm: >>608
案外値下がると鍛える人が増えて結果的にまた値上がりしたりするもんだよ
流石に低難易度でギャッラルと同等の物を出すとは思えないけど断言はできないなｗ

>>609
300枚捨てても後悔しないならいいんじゃない？

ギャッラルは最終までいかないとゴミみたいなもんだから
確実に最終まで持っていける財力か、もしくは相当な意気込みがない限り
鍛えたいな～って思ってても貨幣貯めるだけに留めて置く方がいいかも
よその鯖は知らないけどUchino鯖なら貨幣取引が活発だからすぐギルに戻せるんだよね
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 08:35:58 ID:2lBHyySa: >>570
シグネット強化のおかげでLv20程度まではピーアンかけて楽乱獲で
ヒーリング要らずだった。

丁度以上を狙うと命中率落ちていまいち。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 10:18:55 ID:jz44n+QY: 570です～
２日でとりあえず詩人Lv１６までいきますた。
ピーアンの性能神ですねぇ～
次はモンスターシグナ装備できるのでまたがんばりますよぉ～
シグナって属性杖装備できるまで使ってて問題ないんでしょうか？？
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 10:27:37 ID:/O4LaQMF: >>612
属性杖までシグナで何の問題もないと思う。

ただ、低中レベル詩人は殴りでもそこそこダメ出せるので、
ＰＴ編成によっては殴り方向の装備も持ってると幸せになれるかもしれん。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 11:13:07 ID:h6ZanUXV: >>609
最終、または1歩手前まで鍛える気がないなら貨幣のまま持っておくべき。
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 12:05:26 ID:OGjN4WSC: オートクレールは確かにエクスカリバーグラで金ぴかで、
更に性能もよしでナイトには素敵な剣だろうけれど、
それでもWSナイツ打てるのはエクスカリバーだけだしな。
その辺りで、まだ面目は保たれてるんじゃないだろうか。

バラ+楽器が実装された日にゃ、WSのないギャッラルは……
通常時バラ+1だけでもギャッラル持ちや目指している人は
モチベ下がるんじゃないかねぇ？
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 12:52:50 ID:MRLL8OHv: バラ+楽器が実装されなきゃギャッラル持って無い詩人のモチベが下がるわけだが。
どっちが数多いんでしょうね。
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 12:53:56 ID:+wYL2JSM: エクスでＷＳ撃てるといっても極端に強いわけじゃないしWSのリジェネと
オートクレールの物理カット、どっちがいいかといわれると・・・
専用WSが打てるって言うのは、バラ+2の楽器が出た後のギャッラルに例えると
管楽器＋歌唱スキルが２０プラスされるエレジーが撃てるとか
管楽器で＋２のララバイが撃てるって程度だと思う
どちらにしろ貨幣の価値に見合ってるとはとても思えないねー
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 14:05:34 ID:kGs1eVaM: ギャッラル持ってないとモチベ下がるとかありえないｗ
開始から今までバラ＋楽器が実装されるとか夢見てた事はあったが
既に諦めてるからモチベ下がるもくそもないｗ
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 14:31:57 ID:F9ebWrBt: >>616
＞バラ+楽器が実装されなきゃギャッラル持って無い詩人のモチベが下がるわけだが。

今更さがるかっての。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 15:21:08 ID:+wYL2JSM: バラード＋１の「胴装備」を追加してくれればみんな幸せなはず。
シャイルとイギトでバラード歌えなくなるけど、そこは我慢
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 15:28:09 ID:h6ZanUXV: >>620
詠唱時間短縮系は詠唱「開始時」。
他の+-等は詠唱「発動時」。

あとはわかるな
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 15:44:41 ID:+wYL2JSM: あ、素で忘れてたｗ
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 16:11:45 ID:atR1JGhl: リンバスでガンガン着替えまくって歌ってたら赤からリフレかけれない；；
って言われたが、こんなのがあったらさらに点滅に拍車がかかるのかｗ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 17:27:34 ID:6ez/uXG+: あぁ、昔はバラⅠで２、バラⅡで３回復してたのになぁ・・
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 19:18:53 ID:u6UcxpOq: あれ？
昔はスキル依存だったから、最高６じゃなかったっけ？
それぞれ３ずつで・・・バラ２はスキルが足らないけどレベル上限があがれば６くらい回復するんじゃないの？っていう勢いでしょ。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 19:21:26 ID:z25rjJdw: バラード２実装当時は、両方あわせて７ずつ回復だよん。
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 21:34:45 ID:LciBVhP1: バラードは6回復だったぞ。
｢6ずつ回復sugeeeeeee｣って言ってる当時の日記があった。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 21:39:18 ID:kGs1eVaM: 当時はスキルで回復量増えたんだよな
１で３、２で３回復してた詩人必須時代だ
赤のリフレ追加で一気に半分にされスキルも無関係になった
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 22:38:47 ID:YcUj5OQO: 実装当時はバラ1で3、バラ2で4、合わせて7回復だったきがする。
でも4秒単位だったんだよな。その後、ちょっとずつ弱体されていって3秒単位になった。

オレが詩人上げてた時はバラIがスキル次第で2回復して
PT組んだナイトさんが「MPに余裕があると思ったら2回復だ、すごい！」って喜んでくれたっけ…。
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 22:45:01 ID:h6ZanUXV: バラ2が実装されたとき、隣のPTの詩人がバラ2歌ってて衝撃だったなー。
【えっ！？】ってなもんですよ。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 23:14:25 ID:quXlmPgH: バラ２実装当時は、「バラ２持ちの詩人」という称号があったなぁ。
それほど有難がられたわけだが。
フレのＬＳに遊びに行ったときにも「バラ２持ちの詩人」とか紹介されたもんだ。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/05(木) 23:22:34 ID:qXdwwyQd: ズヴァール城にシーフが篭ってたよな。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/06(金) 00:24:03 ID:DQGrOWwc: ５５になってすぐにバラ２覚えた。
隣のPTもおめでとう言ってくれたのが嬉しかった～
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/06(金) 00:51:07 ID:FodPIQwx: ダボイ時代とか懐かしすぎるぜ
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/06(金) 01:00:03 ID:UOuOdYK7: バラードIIが実装されるまでは吟遊詩人はぶっちゃけ糞ジョブ扱いされていました。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/06(金) 03:24:34 ID:daimj1pG: その当時はアイテム使う＞歩いてキャンセルしたら消費する仕様だったから、
５５なったときにPTメンバ全員から「落ち着いて覚えるんだー！ｗ」なんて言われたな。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/06(金) 09:15:13 ID:m6HZlYhg: >>635
そんなことはない。
詩人の真の黄金時代は歌が2曲なんて制限なくかけられていた時代。
砂丘の詩人は最強だった。
さらに、ピーアンで羊を唯一おいしく狩れるPTというのもあった。
昔は、全員で殴りながら戦闘して全員で休憩っていうスタイルだったしね。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/06(金) 09:28:23 ID:0yoSmIxN: そんな時代あったか？
歌は1曲しかかけられないわ
戦闘中に歌えばタゲはりつくわ
殴られれば中断するわ
店売り価格が高いわ
ピーアンのおかげで鶏のオーパードに意味がないわ
わわわわわわわわ～
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/06(金) 12:54:15 ID:A/3VeuQT: >>637
そんな時代は無いな
だが初期の詩人は同じ歌でも別の人が歌えば効果あったから詩人PTなんてのがあった
>>638
あの頃ってプロテアが強力なタゲ取り手段だったな、今考えるとﾜﾛｽ
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/06(金) 20:05:19 ID:Jv63g26r: >>639
盾役がプロテアでタゲ固定して黒4～5人で精霊連打・・・変なPTだったな。
あの頃って時給いくつくらいだったのかな～？気にした事もなかった。

オレは詩人20までソロで上げてチョコボでジュノ行った。
ジュノ以降は弦楽器スキル青を維持するのが大変で、よくモグ前で連続魔詠唱してたっけ。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/06(金) 21:57:16 ID:FX1pw589: >>640
エリチェン出来るところですし詰めの取り合い状態だったから2000-3000じゃ無かろうか
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 00:00:01 ID:bMA31xaf: 2000でそこそこすごかった気がする
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 00:05:45 ID:q/CgFZCV: >>640
昔のことは良く知らないが
ジュノにチョコボでいけたのか？
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 00:11:00 ID:bMA31xaf: 詩人が出来る＝他の初期ジョブが30超えてる＝つまり？
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 02:58:15 ID:q/CgFZCV: >>644
EXJOBそんなことは判ってる

　>>オレは詩人20までソロで上げてチョコボでジュノ行った。

この文章でチョコボでジュノ入ったことに意味が全くないんだがな
まぁそういうとこにつっこんでるだけだ
　「オレは詩人20までソロで上げた」で十分だろ？

ジュノにチョコボで行けたことを褒めたほうがよかったのか？ｗ
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 08:31:05 ID:OjADGAoN: 赤にリフレが実装された時はバラバラリフレで9回復してたんだっけ？
その後何故かバラだけ弱体されて今の仕様になった。
リフレ2バラバラ4でいいだろうに。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 11:25:43 ID:Kf2mWm1t: >さらに、ピーアンで羊を唯一おいしく狩れるPTというのもあった。

これはあったな。HPがスリップで増えていれば寝てもすぐ起きてたから
余ってる羊をやってた。白魔獣人は寝ないって言われてた時代でもある。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 12:55:16 ID:mtXsyOL9: それが「不具合を修正しました」だもんなｗ
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 17:22:54 ID:pVwweQ4i: >>645
640とは全く関係ないと思うけど昔はチョコボにのっても敵に襲われたんだよ。
トラに追いかけられてジュノ前で死ぬのなんて良くあることだった。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 18:38:50 ID:GPemAPvw: リフレ実装当時はリフレがレアすぎてあまり見かけなかったけどなｗ
リフレ売ってボロ儲けしたもんだｗ

あとアイスパも無駄に高かったなぁｗ
651 名前： 645 投稿日：2007/04/07(土) 19:09:34 ID:q/CgFZCV: >>649
それは昔の書き込みで見たことがあるかもｗ
よくにたシチュエーションで
絡まれなくなったのに範囲にまきこまれたこともあったよね？たしかｗ

チョコボが万能じゃないままでもおもしろかったかもしれないと思う今日このごろｗ
（妄想だけど、今の育成の足の遅いチョコボだと乗ってる人と共にやられるとかあったら怖いなｗ）
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 19:18:03 ID:GOlVwUDn: ソロムグとバタリア越えは難所だった

詩人クエやろうとブブリム走って、ゴブトレイン作ったのがナツカシス
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 19:55:38 ID:qxMwm6dM: >>645
640だがチョコボで～の部分は確かに紛らわしかったな。
ジュノデビューは詩人上げの中で強く印象に残っていたんでそのまま書いてしまった、スマン。

>>649
チョコボ乗ってる人からケアル頼まれた事とかあったな。
狩場はダボイで！も怖かった。移動中にトラに絡まれて死ぬメンバー出るし・・
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 21:04:30 ID:dXH5FMHd: 詩人大好きだよ。このジョブと出会えたからまだヴァナにいる。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/07(土) 23:13:14 ID:2qi0FFo+: 吟盾いつの間にか修正されてたのか…ぶっちゃけ神性能だったからな…。
どんなNMも楽に倒せてたし…。赤盾は修正されないから、吟はそういうジョブにしたくないだけって事かな？
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 00:57:05 ID:sTMy2Zvh: 赤盾はケアルとかスリプルヘイトの関係で修正できないんだと思う
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 10:01:52 ID:m/UhLmGe: チョコボでおそわれるの修正って、ソロムグのメリファト側出口で
ラプトル大集合しちゃってて入ってきたPC相手に天然MPK多発が
原因とか聞いたが。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 10:50:06 ID:1y4lFcer: エリチェンしたら死体になってたとか懐かしいなｗ
659 名前： 645 投稿日：2007/04/08(日) 10:58:33 ID:h4M2iVuo: >>653
なんかよく判らん流れだが
ジュノデビューは詩人以外が３０以上になっていた
ジュノデビュー直後に詩人げっとってことか？そのときについでチョコボ？
だけどチョコでジュノ行ってたと言ってるのに詩人でデビューとか言ってるよな

俺たちがやってる１１と違う１１やってるんじゃないだろうなｗ

>>658
砂丘とコンシュとの境に死体がいっぱいってのは
WIN版から入った俺だけど遭遇したね！
ゴブリンクやら強すぎたとかで即逃げしてたのは懐かしいね
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 12:54:46 ID:GmPk7Xs5: ２０までジュノ行かないで上げてチョコボ乗れるようになってから
3国からチョコボにのってジュノへ行ったって事じゃないの？
いちいちそんな揚げ足取りみたいにしなくても少し考えれば分かることだろ
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 13:30:31 ID:lgxj837d: 詩人はジュノいかないと取れないだろ、と思ったんじゃないか？
とはいえ、詩人でのジュノデビューと解釈できるけど。

ゴブの吹き溜まりとかなつかしいな。
固まってゆらゆらしてるのが怖いけど笑えた。
セルビナはいれねー、とか今考えるとワロス
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 15:35:27 ID:7XAyV61t: 今一番高い楽器でレクイエムフルートくらい？皆、欲しくて買えない楽器とかありますか？
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 17:49:09 ID:4CEs+5O8: 時価2億のアレです。
664 名前： 645 投稿日：2007/04/08(日) 19:53:55 ID:h4M2iVuo: >>660
３国からってのも意味判らんがな
俺はジュノで免状もらってチョコ乗れるようになったしな

揚げ足と言うより単なるつっこみだ
どっかで気づくかと思ってたがやっぱちがうゲームやってたみたいだなｗ
これ以降この件についてはつっこむのやめとく
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 21:36:51 ID:P6O9rpzc: 1stジョブで乗れるようになってから他ジョブで２０になって
３国チョコボでジュノ行ったんじゃねぇの？

双方思い込んでねぇか？
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 22:23:50 ID:fSdonNEo: ここ詩人スレだと思ったけどチョコボスレだったようだなｗｗｗ
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 23:33:34 ID:7XAyV61t: リフレシュが実装される前までは神ジョブ扱いされてたのにね。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/08(日) 23:38:55 ID:Pms+L+Ng: 今は糞ジョブ？^^
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/09(月) 01:28:09 ID:39EKdPBS: 645しつこい
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/09(月) 01:31:27 ID:uFPSlsvh: 645はゆとり世代なんだろ。読解力なさすぐる。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/09(月) 03:52:26 ID:ARrFke+z: >>637が
詩詩詩詩詩詩のＰＴを言っているのなら同意。
メヌx6で殴り、ピーアンx6で回復が出来た時代はあった。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/09(月) 09:35:04 ID:6agnnvNl: ミンスト取りに行こうと思ってるんだけどまだ業者いる？セイレーン落とさなくなった修正が入ったらしいので聞いてｍｔ
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/09(月) 09:40:34 ID:M69C8CMt: 落とさなくなったのはミスリル奥だけ後はわかるな？
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/09(月) 13:49:47 ID:l7t5y3El: >>671
それは無い
二曲かけられるときになった時と同時に曲の重複出来なくなった
マドメヌメヌピーピーピーTUEEEEEE時代
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/09(月) 14:27:17 ID:ENVe8AaJ: ミンスコは詩人で行くと業者がくれることがまれにあるらしい
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/10(火) 00:14:15 ID:yI8o1TSv: 俺は貰った。業者か外国人か分からなかったが、定型で「コートいらねーか？」
と叫んでたので、丁度ウミヘビで上げしてた俺は超ラッキィ。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/10(火) 00:45:04 ID:qc/Eb07F: 久々にミンストレルコートを着てみたんだけどいつの間にグラフィック変わったの？青色になってるじゃん！
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/10(火) 04:05:53 ID:XhjE13qq: >>674　１２曲重ねるとは言っていない事に気付け。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/10(火) 05:31:00 ID:xPrmdXcc: LV75の詩人の胴装備って麒麟大袖、エラントウプランド、ミンストレルコート
の中でどれが一番いいんだい？シャイルマンティルは買えないので除外。

■以下詩人とは関係ないです。
関係ない話なんだけど歌舞伎の海老蔵ってむかつくな。
今、テレビでやってんだけど、米倉、サトエリを捨てて、今度は高岡早紀と付き合ってるらしい。
いくら芸人とか梨園の世界とはいえ調子づきすぎてると思わねーか？
ま、俺なんかじゃ到底手の届かない女だから僻みもあるんだけど、まじで腹立つ。
それと歌舞伎って国の無形文化財だかなんだかで、国から補助金もらってるんだよな。
談志がなんで落語にねーのに歌舞伎にあるんだって怒ってたよ。
こんなことやってたら歌舞伎なんか見る奴はいなくなるんじゃねーか？俺は殺されても見ないぜ。
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/10(火) 05:39:45 ID:xPrmdXcc: >>679だけど、悪い過去ログ読んだらミンスコがいいみたいだね。レジ率が少ないって。
海老蔵で腹立ってたから、思わず見ないで書き込んじまったよ。
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/10(火) 05:47:36 ID:OeuqPwqF: 詩人の装備関連の質問って他の装備書かないで質問する人が多いよね
多分なに装備しても体感で変わらないから適当装備にしてる人なんだろうね

管＋歌が４９０－５００程度目指せる装備をした上で
CHR１００以上を確保出来る装備がいいと言われてるから
その上でメリポで被ダメを減らしたいならば大袖を着ればいいし
HNMで長時間エレジー＆見方歌を歌うならエラントにすればいい。
胴抜きでCHR１００あるならミンストレルでいいんじゃない？
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/10(火) 09:09:33 ID:5z+MrMFI: >>678
突っ込み所が間違ってるぞ

>>674
>詩人の真の黄金時代は歌が2曲なんて制限なくかけられていた時代。
お前はここをちゃんと読むべきだ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/10(火) 11:49:02 ID:oJVp2+Px: それ何時までも引っ張らないと気がすまないネタか？
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/10(火) 18:14:45 ID:be0HmaLu: それだけネタがないんだろう
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/10(火) 18:41:15 ID:2wf4NWJI: 軍師コートもウールローブも嫌いな俺としては
ミンストがどっちのグラになってようが関係ないが
とりあえずシャイル以外の餌をくれ。
60以降やる気がなくなってきた・・
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 00:01:19 ID:lBGuYUeA: >>679
俺が愛用してるAF+1を忘れないでくれｗ
マルドゥク除けば最上級だと思うんだが。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 00:14:53 ID:GS+Ux1f+: >>685
とりあえず、チョコボのマズルカは便利だぞ。
ラプトルと比べて明らかに足が速くなるから、街中の移動等で快適だ。

しかも、ＰＴ組んだ時仲間にかけてあげると、喜んでもらえることが多い。
歌い分けなど頑張ってるのに無反応だったり、
メヌメヌ歌ってるのに「詩人さん居ると当たるｗ」的な反応じゃなく、
きちんと仕事（大したことじゃないが）に対する正当な評価として御礼を言われるのは、
詩人としては嬉しいもんだぞ。

あとは飴無いかも；；
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 00:56:05 ID:s1whmSTN: >>685
イギトでいいじゃん。
敵歌はエラントに着替えるし、シャイルとなんも変わらん
2%の違いなんて分からん分からん
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 01:11:52 ID:bN8vYM7R: エラント大袖シャイルと試したけど、どれでもいい気がする。
見た目で選んでいいと思うよ。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 06:02:10 ID:Qb9v7gXS: 昨日に引き続きこれから床につく人間失格詩人が朝のレポートと共に書き込みしますよ。
詩人の武器なんですがね、スワンビルボとカルド持ってるだけど、メインはどっちがいいのかね？
ジュワはヴァナにすら友達が一人も居ない俺には取る事が不可能なので無し。

■以下詩人とは関係ないです。
イチローが三連続三振だと。ざまーみろｗ
こいつの成績は誰もが認めるところだが、偉そうじゃねーか？
野球なんぞうまくたってえらかーねよな。しかも暗いし。
自分ではかっこいいと思ってんのかね？猿にしか見えないよな。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 06:12:32 ID:+nz+Jy32: ジュワは赤ソロで比較的楽にとれます

と、LSの偉そうな人が偉そうにいってた
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 06:18:55 ID:HzHn+mQw: >>690
そのソロとやらが何をするのか解らんから、答えようもない。
レポートって学生さんか知らんが、質問にはまず内容が相手に伝わるよう
趣旨を書けと、義務教育課程で習わなかった？

あと後半は関連スレにでも書け。
イリローは偉そうなんじゃなく、ぶら下がりの利権マスゴミに
一切媚を売らないだけ。(結果メディアが「無愛想・偉そう」と意図的に悪く伝える)
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 06:54:25 ID:lH8GEURy: カルドとスワンビルボ使ってどっちが敵倒すのが早いか確かめるといいと思うよ。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 07:16:11 ID:Qb9v7gXS: >>692
あ！間違えた！レポートじゃない。リポートｗ同じ意味だっけ？
テレビ見たネタをもとに俺の感想を書いただけだよ。
学生なんかじゃないぜよ。ニートってかただの引きこもりだよ。
だから人間失格って書いてるじゃねーか。
それとな、俺はイリローの感想なんか聞いてねーよｗｗｗ

>>693
あーそうか。簡単なことだな。おｋ
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 08:01:52 ID:WnfQejFs: スレ違いはやめろってことじゃねーの
そんな事も解らんからニートなのかね
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 08:19:04 ID:Qb9v7gXS: しかし、>>692も>>695も面白みのない人間だなー。
いや、以前ね、あるLSのオフ会ってのに出たのよ。
そんときにさ、俺ともう一人ガルやってるやつは色んな話してたんだけど
他の奴らは日頃ゲームしてるときとは別人なのな。
変なオタクみてーのばっかでコミュニケーションの取り方わからんのか全くの無言。
オフ会の前に秋葉原で買ってきた、なんだか分からん機械のマニュアルみてたりよｗ
それが、いざ、NMだポコタンだって話が出たとたん、せきをきったようにしゃべりだしてな。
こいつらFFしか知らんのかと思ったぜｗ
お前らFFの話しか出来ないのかい？なんだってそうだろ？
日頃のたわいも無い世間話やら馬鹿話しながら、例えば仕事の商談なりなんなり
人と人とのコミニュケーションってそういうものじゃないのかね？
FFは上手なんだろうけど、人間的に魅力が無いな～。あーそういうのをオタクっていうのかｗ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 08:52:51 ID:+nz+Jy32: いや、以前ね、あるLSのオフ会ってのに出たのよ。に該当するページが見つかりませんでした。

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コピペじゃないのかなぁ。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 08:59:37 ID:Qb9v7gXS: >>697
暇な人だな～。そんなこと調べてなんの意味があるんだい？それとも心当たりがあるのかな？
まさか、お前さん、あの時の髭が濃くてアゴが青々としてたミスラじゃあるまいな？
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 09:03:57 ID:WnfQejFs: ただの構ってチャンなのでは
NGしとけばいいんじゃない
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 09:07:18 ID:Qb9v7gXS: >>699
あーお前さんはあの時の......
耳の上あたりの髪がうすい、少し小太りのエルバーンだな。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 09:26:27 ID:+AvHaMhq: おいら、駆け出しの詩人。エッグイベントに歌唱スキル+1の装備があるってんで頑張ったんだ。
たかだか+1、されど+1。装備して損はないだろ～って思ってた。

数日かけて卵を集め、ようやく入手したそれを装備した瞬間の寂しさったら。。。orz
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 10:33:12 ID:3DwfbbrS: >>701
楽器持つからそんなもん装備しねーヨ！
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 10:40:26 ID:V2sk5EAq: 変なのは相手しないでNG入れてほっとけ

>>701
昔インペリアルエッグが実装された時に同じ事しそうになったなｗ
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 11:13:03 ID:U/EKezR6: 俺７００の事知ってるぞ､多分お前さんワキガ臭いタルタルだったな
臭すぎてガルカ以外誰も近くによれなかったんだよ､ゴメン^^;
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 13:19:48 ID:8uVh4lm4: >ジュワはヴァナにすら友達が一人も居ない俺には取る事が不可能なので無し。
>ジュワはヴァナにすら友達が一人も居ない俺には取る事が不可能なので無し。
>ジュワはヴァナにすら友達が一人も居ない俺には取る事が不可能なので無し。
そんなﾔﾂがオフ会？ここはヒドイ釣堀ですね
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 17:04:25 ID:tB2rBb1j: メインLv75吟遊詩人でジュワユースも持ってない人いるの？
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 19:21:09 ID:McIPGw7X: 赤と詩人７５だけどもってないお。
ただ、俺はアトルガンからの新規だけども。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 19:42:18 ID:bN8vYM7R: 短剣は、強化された時に楽相手で試して見たけど
明らかにジュワの方が強かったのでそれ以来使っていない。

だが、比較対照がスワンならWS分カルドが有利・・・か？
ハートスナッチャー辺りなら、それなりにお勧め出来るのだがな。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 19:57:19 ID:am1/kyrI: http://www.geocities.jp/ff11bddb/hp.html

潜在リング用のHP増減リストなんて作ってみました。
役に立ったらいいな。
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 21:03:10 ID:C803j01a: >>709
これ、装備部位ごとにソートして、その上で増減HP順に並べた方が見やすいと思う
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 21:15:30 ID:BGBkVTND: ミンストリングはいいものだが、周りの認知度がほとんどないな。
説明しなかったらケアル、説明してもケアル。
もう疲れたよパトラッシュ・・。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 21:50:42 ID:jEU+3iYm: >>709
ありがとうです。そうしてみます。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 21:54:03 ID:DZhHOtat: ミンストリングは、普通のＰＴでは使わないものと考えれば楽になるよ。
固定・ビシージ専用にしてる。常時使おうとするから悶々とするんだ。
714 名前： 709 投稿日：2007/04/11(水) 22:12:13 ID:jEU+3iYm: >>712はアンカ間違えちゃいました。
ほんとは>>710さんへのレスです。

>>713
矛盾してるようですが私もそう思ってます。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 23:17:23 ID:6caEKSNi: 外人とよく組む事があるんだが
「ミンストリング（潜在）使うのでHPは○○○以下で」
っていう説明はなんてすればいいんですか？

あと、説明してもケアル飛んで来るのは衝動的なものだと思うｗ
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/11(水) 23:38:21 ID:3o9aJJ/e: ケアル飛んで来ても大丈夫なように増減マクロを作れ！
って激しくループネタだな。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 01:57:57 ID:0uO6cdme: 【私のもの】【ヒットポイント】【少し下がって。】【リング】【ヘイスト】【はい、お願いします。】
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 05:57:51 ID:Okm2f2Lg: おはようございます。今日もこれから床につく前に同志のために上げておきますか。
えー今日は詩人に対しての話はないので、CMについてお前さん達の意見を聞きたいと思う。

■以下詩人とは関係ないです。
お前さん達SOYJOYって知ってるかな？みのもんたがCMしてるんだが大豆粉で出来た健康食品。
お前ら、あのCMで女が出ているバージョン見たこと無いかな？
あのCMで飯井千恵(22)っていう一重まぶたのぶっ細工な女が「大豆じゃないんですか？」
とかいうとこ凄いむかつかねーか？俺だけかな？俺は絶対あの製品は食わないぜよｗ
なんつーかブスとか美人とかじゃなく、人に好かれる顔っていうか、雰囲気っていうかあるよな？
CMうつときに電通だろうが博報堂だろうが、低能な広告マンってその製品しかリサーチしねーんだよな。
それより、その出演者をまずリサーチからするべきだと思うだが。
要するにこの人間がCMしたら食べたくなるか否かっていう。
ま、お前さん達にはそんな高度なマーケッティング論なんかわからんか。FFの話しかできねーっぽいしｗｗｗ
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 07:53:51 ID:1iVctx4v: (^0^)＜♪みんな、マンボマンボだお～♪
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 12:59:29 ID:Gnr7QAcN: ソウルボイスも使っておこう

ミンストリングも黒や召喚のみたく変換装備したまま発動すればなぁ
てかなんであれ黒と召喚のだけなんだろね、不具合ってわけでもなさそうだし
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 14:31:18 ID:LZJdxZXD: 戦士潜在指輪とか、あれはある意味プチブルタルみたいな神性能なんだが
２ｋ３ｋで投売りだしな。
正直－２５％という数値だけであれだけバブリーな値段がついたけれど
今だいぶ「いくら数値良くても、使い勝手が悪い」と気付いた人が増え、
どんどん値下がりしてるが、正直１万２万くらいに落ち着くのが良いとは思う。
丁度忍のリングと同じ価値くらいだしなぁ。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 15:15:42 ID:OlTbNsXw: 忍者や戦士の指輪は常時付けてないと100%フルに性能を発揮出来ないかつ、
最前線で戦うジョブだからHPを操作する点が不適切で微妙なだけだろ～。
その点、詩人の潜在指輪は歌の詠唱開始時にさえ条件満たしていたら良い。
これで使い勝手が悪いと言ってたら、ちょっと宝の持ち腐れじゃないかぁ？
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 15:44:13 ID:X+IhbFuU: >>720
ちょっと調べてみたけど詩人リングも変換装備効果あるみたいよ
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 15:51:58 ID:X+IhbFuU: う、すまん上の書き込みだがとあるブログ見てみたら違った
潜在発動がHP白文字で発動出来るだけで変換装備は無効だそうだ
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 16:04:35 ID:yv6y21jS: >>715
I want used 【ミンストリング】. And my HP　keeping ○○○　please.

・・・スマン。小学生レベルな英語力の俺がDQN
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 16:30:34 ID:RHMXs9qJ: >>723-724
詩人指輪は変換装備とか関係なく、単純に「現在のHP/最大HPが76%未満」で発動。
HPが黄色くなるのは「現在のHP/最大HPが75%以下」。
1%の差が「HP白で発動」。そんだけ。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 16:42:00 ID:Ud4JcvuM: >>721
命中が飽和してない領域では、例えば命中+5で与ダメ向上は
+2.5%期待できるわけだから、ソルジャーリングのDA+2%は
神性能とは程遠いっしょ。戦士最終装備の一角、ユニコン足と
両立しないし。

今の相場が妥当かどうかはともかく(鯖で違うだろうし)
黒・詩人リングが高いのはそれなりの理由があるさ。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/12(木) 21:45:30 ID:xvCnRG/l: 【ケアル】【いりません】 for 【歌】【ヘイスト】
でいいんじゃね？だらだら書くと混乱するべ。
ま、HP赤になっても放置される可能性もあるけどなー
729 名前： 709 投稿日：2007/04/12(木) 22:25:36 ID:iPfAcqfp: 並び順かえてみました。
おやすみなさい。。。
730 名前： 709 投稿日：2007/04/12(木) 22:41:52 ID:iPfAcqfp: ごめんなさい、あんまり詳しくないので教えて欲しいのですが
ミンストレルリングの潜在発動させるための装備のうち、
背中と投てきは、発動に影響しないのですか？

黒のwikiで見たのですが、ソーサラーリングが特殊なの？
それともミンストレルリングも同じなのでしょうか？
731 名前： 715 投稿日：2007/04/12(木) 23:01:46 ID:9FRhouar: さっそく今日外人さんのPTに入ってきました。
やってみましたがケアル来ました＾＾＾＾

ミンストレルリングを知らないだけかもしれないっすね、、、
why?と聞かれたけど説明できずぅぅ(-_-)
英会話マジデ勉強しようと思いましたよ、、、
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 00:11:09 ID:b7MDPbNG: jpでも何度説明してもケアル飛ばしてくるやついっぱいおるし。
しかもメリポで。そんなときは蝉張らないかバラすっ飛ばすかするけど。
never heal me　【ミンストレルリング】でイインジャネ。　ハイポタンクはモッテケヨ？
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 00:40:06 ID:KQwT6Fcb: 【調べてください】【右手の指】でOK
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 01:42:13 ID:mQAMRc0k: >>730
どっちが特殊というか、発動条件もアクセサリの扱いも違う。
詩人は>>726
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 01:50:57 ID:FiAD3yiB: i need under 75% hp(about1000),that is able to work my ring.
とか
【ケアル】【いりません】over１０００ｈｐ
でいいんじゃね？
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 10:11:39 ID:KQwT6Fcb: >>735
英語わからないなら無理するなｗ
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 10:39:21 ID:FiAD3yiB: じゃー代案だせよｗ
一応一人でアジア出張いって英語で話す機会はある
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 10:56:46 ID:ZJLSHDUI: 【ケアル】【いりません】 while my HP yerrow , because i use 【ミンストレルリング】

俺はこれで通じてる(と思う)。

リングの効果知らないようなら【調べてみてください】 my 【リング】　でどうだろう。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 11:25:16 ID:NTlwdAS9: >>738
黄色はyellowだけど、多少（？）間違ってても積極的に話せばなんとかなるって典型だな。
日本人に足りないのは、英語力よりも積極的なキャラクター。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 11:56:45 ID:umo5dPSK: そこまでしてリング使う必要なくね？
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 12:37:50 ID:LrUmrnnH: それ言ったらおしまいだろw
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 13:35:28 ID:FiAD3yiB: 使わなくていいかもしれないけれど
一度なれると普通に歌うのが苦痛で仕方が無い。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 14:29:09 ID:PIFqeOms: 外人の詩人リーダーに誘われてメリポいったらリング使うらしくて
「keep my HP yellow pls,i use the ring」
って言ってたよ
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 17:54:38 ID:qiAVyNRm: 最近は、潜在リングなんてメリポ行けばみんな知ってないか？日本人、外人問わず・・・
前衛の奴や、赤白あたりの奴で詩人も75の奴結構いるし。
ついさっき、タンジャナ島でメリポやってきた（Gゴリ混んでたんで上でマムやった）んだけど、
何も言わずPTメンバー、ちゃんと俺のHP黄色でキープしてくれたよ。
ただ、俺指エンジェル×2だったから意味ナスｗ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 19:22:22 ID:giHsVSiQ: それは逆に、歌の詠唱間隔とか全然見てないんじゃないかと
少しやってりゃ潜在発動してないの分かるだろうにｗ
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 19:23:51 ID:QpVgcdFD: 詩人様　マチマチのヘイスト効果って何パーセントでしょうか？
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 19:42:14 ID:lilaOEdF: 指はライト+ジェリーだなぁ。脚がラムパンでMP変換をライトで相殺する感じ。
背はウンブラで土杖持ってると、サポ忍で蝉切れても披ダメ3-4割カットだ。
魔法ダメの多いサルのボスとか麒麟とかだと、サポ白の魔防+ラミアマント+1に指マーマン2個だな。
防御系特化って結構おろそかにされるけど、ちょっと特化するだけで体感できるほど変わるよ。
なのであんまミンスコリングに価値は見出せない漏れ。
748 名前： 738 投稿日：2007/04/13(金) 21:12:27 ID:ZJLSHDUI: >>739
うおお、そうだ。yellowだ。ハズカシイｗｗｗ
何気なく書いてコレだし、普段も間違ってたんだろうなぁ。
指摘さんくす。

>>747
被ダメカット装備は悪くないけど、レジ増えると達ララや戦場エレジーなんかで余計に時間取られるから、
俺はメリポではまず命中率を十分確保できるようにって意識で装備選んでる。
そんなわけで、胴シャイル指ミンスト＆ライトで、それ以外はスキルやCHR重視。
サルボスなんかだと、エレジーレクの命中が多少低くても数打てばいいから、魔法防御上げるのはいいかもしれないね。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 21:54:49 ID:FiAD3yiB: >>746
むかしリレイズのリキャで軽く検証した時は
９％と１１％で合計２１％だからどっちかに端数があるんじゃないかと思った記憶と
１０％と１１％で合計２０％だったから歌枠は２０％でキャップなのかって思った記憶がある。
でもソウルマチマチだと２０％はるかに越えるんだよね。
どっちにしろそのくらい。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/13(金) 23:07:36 ID:lilaOEdF: 敵歌のレジに指ミンストは関係ないような。
レジ気にするなら、ライト２つで良いんじゃねの？
まさか着替えないわけでもあるまいし・・・
披ダメカット装備っつのは、エレジーの土杖に対応させた
エレ釣りしつつそのまま点滅ナシで被ダメカット装備という側面もあるのよ。
ワイバーンとかPukとか、遠くからつった時に蝉4枚剥げても
２・３発食らってもHP半分以上キープな、便利な装備よ。
あまりレジやらHP黄色にした詠唱時間短縮やらに拘りすぎて、
コロっと死んでたら元も子もないぞってこった。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/14(土) 03:06:40 ID:a4ERV20M: 蝉はげて２，３発食らうほど遠くから釣るくらいに枯れてるなら
もう一回蝉となえればいいんじゃない？
リキャ間に合うと思うんだけど。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/14(土) 09:17:59 ID:3BLVM6R8: サポ赤の視点から見た潜在リングの価値は
遠くで寝かせ釣りしたデーモンやワイバーンが起きて突っ込んで来る時に、
ララの効果範囲に入って詠唱開始して、殴られる前に寝かせられるのが神なんだよね。

それにサポ赤では、潜在発動のHP増減時以外では、
詩マクロに組み込める杖と楽器しか着替えないよ。
折角の詠唱短縮装備もマクロを何個も押していたら時間が勿体無い。

サポ忍の人はマクロ数が非常に多そうだね・・・
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/14(土) 11:14:41 ID:zE8SGVbV: 今日メリポで初めて潜在リング使ってみましたけど楽でいいですね。
これに慣れると普通に歌うのしんどくなりそう。
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/14(土) 14:16:05 ID:oJL6VScx: >>752
ケアルマクロが蝉マクロになるだけじゃない？
HP減らしマクロ＆本気装備マクロの個数は、個人が持ってる変換装備次第だろ。
あとは種族にもよるだろうけど。

サポ赤とサポ忍って最大HP同じなんだし、サポでマクロ数変わらないじゃん。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/14(土) 14:31:38 ID:7E37bL+c: 蝉は魔法欄の一番上にあるので手動の人が多そうだけど
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/14(土) 14:43:01 ID:AOZfeyxS: オマエラ、受け流しスキル高すぎｗｗ
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/14(土) 18:02:05 ID:ejpccQH2: 最近は詩詩赤が多いから、潜在なくても前2曲と釣りで済むから
リング使わないこと多いなあ
詩詩赤でペースが18000上回る頃から、蝉リキャのがきつくなるから
むしろHP欲しくなるな
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/15(日) 01:09:58 ID:kYoxw8ZK: 釣りするときリンクしまくるんだがコツ教えろカス共

段丘マムとくにコリブリ島の段差上のマムージャ固まってる上に動きすぎ
あれどうすればいいですか？
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/15(日) 01:14:41 ID:osB0lbsa: サポ召でガルーダ釣りマジオススメ、釣る前に真空の鎧でさらに安全
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/15(日) 01:34:33 ID:vO7H/smz: >>759
ネタにマジレスすんなよ・・・
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/15(日) 02:26:57 ID:BwushBX+: >>756

>>719のおかげかも試練
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/15(日) 10:15:57 ID:MryntfkF: >>748
ちょっと分かりにくかったようですまん。
胴と指だけはレジより詠唱時間短縮目的でライトではなくミンスト、エラントではなくシャイルを使っているが、他はレジ軽減重視と言う意味。
詠唱開始時に短縮、着弾時にCHR装備に着替えればいいんだけど、装備の戻し忘れなどをやってしまいそうなので、あえて杖と楽器以外の着替えは無しでやってる。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/15(日) 23:09:09 ID:IyhJ7zSA: ようやくミレニアムホルンまで完成させました。バラード+2は最高です！
貨幣はフレンドが掻き集めてくれて、後は魔笛の欠片があれば完成です。
元々、LSが作ろうって事で自分は余りお金を出してないのですが＾＾；
LSの物だと思って感謝と思いつつ楽器を吹きますｗｗ
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/15(日) 23:30:50 ID:8H7RmONm: >>763
結構特殊な例だし、特定されて、わざわざジョブスレに自慢しにいく性格ウザイ奴って思われないようね＾＾＾

ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/16(月) 00:02:07 ID:+EAeIWOc: 何そんな自慢したいの
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/16(月) 00:25:12 ID:K8XiobzL: ギャッラルホルンとマンダウ持ってます。
ソロでも相当強いですよ。
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/16(月) 01:17:43 ID:FHfSZdPh: ギャラルはバラードにしか意味がないのにソロ強いとかどういうこっちゃ
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/16(月) 07:55:46 ID:1U0I2032: 裏メインのLSならギャッラルにする必要は無いんじゃね？
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/16(月) 10:06:21 ID:grX4mjNs: 流石に裏LSで優先的にレリック作らせるとこなんてないでしょ
HNMLSなんじゃね？
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/16(月) 23:21:36 ID:K8XiobzL: どこの鯖かわかった。有名な廃の集まりだよ。
イージス持ちナイト3人いるしね。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/17(火) 18:59:15 ID:1iuTGg9c: ホルンは劇的に変わるから出してくれる所あるんじゃね？
外人LSでイージスをリーダーのために作ったってLSうちの鯖にあるしな
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/17(火) 19:08:05 ID:Y1QpIMdF: ホルンで劇的に変わるのはＭＰまわりのみだからな。
ＭＰに困ってないときは体感すらできない。

イージスなら別次元。優先してってのもわからなくはない。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/17(火) 19:55:57 ID:GxQ24U+R: >>772
イージスに夢見過ぎ。蝉有効な戦闘になったら、たちどころに恩恵が薄れる。
言い換えばある意味代用品があるって事。
確実に数値で上積みされるホルンの方こそが別次元でしょう。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/18(水) 01:55:39 ID:mvFffetj: パラニンにしたら良いんじゃない？
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/18(水) 03:35:18 ID:k4LduKgt: イージスとホルンは他レリックに比べて別次元、でいいじゃない
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/18(水) 04:42:48 ID:g4sBd/kn: パラニンって蝉なんじゃ？ｗ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/18(水) 05:53:23 ID:RN5zu0ZB: 忍盾が良い敵とナ盾が良い敵は別物な事が多く、HNMクラスになれば
それも顕著になるため、そうそうお互い代用品にはなりませんね。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/18(水) 09:41:36 ID:kgKdpCcF: つまり赤盾以外イラネということか
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/18(水) 12:28:02 ID:5QBFHpRq: >>776
774の言いたいのは、空蝉とイージスの両立じゃね？
盾発動時TPたまったり、詠唱中断なしだったりしなかったっけ？
あと魔法防御+25％だったっけ？

それでも赤盾の方が上なのはどうしようもないが
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/18(水) 13:02:19 ID:p8dnqlP8: ナイトスレ恒例のイージス赤盾かと思ったら詩スレであってるじゃねーか
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/19(木) 00:07:36 ID:W0+EG14N: ナイトと吟遊詩人はペアみたいなものだからな、持ちつ持たれつの関係だろ？
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/19(木) 03:19:56 ID:I5j3nGeZ: キマイラに全滅してきたお
エレジー入らなくて戦犯扱いに・・・
あれは元から入りにｋ
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/19(木) 04:08:51 ID:V7EKcuaS: キマイラ相手に全滅するのは詩人云々とか言うレベルじゃねーぞ
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/19(木) 12:00:33 ID:RmFUyBPe: エレジーは入らなくもないレベルだが、全滅は他に原因あるだろうなｗ
キマイラは弱いけどアホが多いと強く感じると思う、ってか負ける
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/19(木) 12:23:41 ID:OgDu0FbK: >>779
蝉があると盾発動しないんだよ
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/19(木) 15:40:16 ID:ANnj7aiB: >>785
蝉で回避すれば詠唱中断も無いわけで
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/19(木) 21:53:44 ID:OgDu0FbK: (ﾟДﾟ)？
だから蝉が有効な敵なら盾の恩恵が薄れるって話だろ。
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/19(木) 22:05:00 ID:W0+EG14N: キマイラってどこのキマイラだ？ミッション、HNM、サルベージと色々いるだろ。
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/19(木) 23:52:15 ID:GAVp41TA: >>787
俺にはあんたの言い分のほうが正しいように見えるけど、
いずれにせよスレ違いだから、そのへんで。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/20(金) 01:11:26 ID:TxKuimiM: 最近はメヌメヌよりマーチマーチを多様してるけどどうですか？
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/20(金) 01:50:13 ID:pvy68t+6: メヌマチが流行りだした時は装備ヘイストが高めな人が多いと
メヌマチの方が強いって流れだった気がするけど、最近はどうなんだろうね。
俺はメヌ5段振ったけど結局メヌマチが多いな。
ＷＳが気にならない敵ならマチマチもありかもね。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/20(金) 02:00:35 ID:KzW5eH1U: かなり前に詩人スレでマチマチかメヌマチかで、Repまで出して論争があった気がする。
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/20(金) 08:25:08 ID:E0DOjP6+: メヌマチって何か中途半端な気がするので俺はマチマチしかしない
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/20(金) 11:30:10 ID:+CiNUyMY: マチは蝉の再詠唱も早くなるから、蝉中心ＰＴだと安定性も増すよな。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/20(金) 13:57:32 ID:Hyg1vg1m: 場合により区々だろ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/20(金) 23:35:52 ID:/osK5iZY: 質問させてください、当方タルなのですがハープでスレノディ釣りをすると
歌った後一瞬固まってしまいます、どうしたらこの硬直は消せますか？
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/20(金) 23:40:24 ID:giqNCdcH: 釣りする時はエレジーで釣るといいよ
スレ釣りする意味自体あんまり無いから
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/21(土) 00:44:10 ID:fWfdUNTQ: 当方タルなのですが、の意味が分からん。
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/21(土) 02:02:51 ID:B9uK2C1f: 可愛いでしょ、という自己ｱｯﾋﾟｰﾙさ
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/21(土) 02:17:13 ID:IBwxfLA3: >>798
キャンプに着く前に死ぬんじゃない? 硬直で逃げ遅れて
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/21(土) 04:12:14 ID:iFBRJ/r0: 着替えで硬直切れるよ
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/21(土) 05:12:34 ID:rlYWB9rw: >>800
ララで釣ればいいよ。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/21(土) 14:40:05 ID:Kvd9NdkG: 30秒の間にリンクしてアッー！となるわけだな
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/21(土) 16:59:36 ID:kdeA0mZg: 種族によっては硬直が無いんだよ。
ヤグとかサハギンとか。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/21(土) 17:06:53 ID:Stz5l5gQ: 蝉やブリンク張ってる敵はスレ釣り
他はエレジー釣り
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/21(土) 18:21:40 ID:G4ntdzwu: ナイチンゲールつかってトルバドゥール同時につかっても効果両方でる？
それとシルベントとダージュって人気あるんだけどバラやらかけたほうがよくない？
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/21(土) 18:28:30 ID:8EWpBAJF: でる。
よい。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 01:14:25 ID:/jYHMLxF: >>790
俺も気になってたので、ぐぐってみたらいいのがあった。

http://eltaisa.blog69.fc2.com/index.php?q=H%BB%E1

ここではメヌマーチがよさげだと書いてあるね
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 01:26:24 ID:pldLWRdq: >>805
俺は戦場エレジー釣り→達ララで分身はがし→修羅エレジー
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 03:13:22 ID:AIyi+jL4: シルベントとダージュがなぜここまで神歌かと言うと
長期ボス戦における蓄積ヘイトのコントロールが容易に出来るから
歌かける敵対心は蓄積されるから歌をかければその分、ヘイトが減増で着るわけ
サルベージとかかなり有利だしね。神歌だよ、修正されるかな。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 03:19:34 ID:cyRqt4Sr: 70になったら戦績ベーン使え。
遠くから釣れるし、持ち帰るまでの時間はエレジーのそれより早いことのほうが多い。
射程外に逃げれらストレスもなくなるし。
エレジーが優位なのは取り合いの時かすぐ近くのくらいなもんだ。
たまにコリブリをエレジーやスレで釣ってるやつ見るけどほんとアホすぎ。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 09:00:49 ID:4/rDIi/h: 前衛はメヌエットピアスなる、潜在条件にメヌがかかってることっていう
耳装備をつけてることがあるから、メヌは1曲かかってた方が無難な気はする

一応、世界クエの虚界耳の代替品みたいな位置づけにもなってて
ステ&命中目当てならメヌピがあるから虚界要らないっていう感じになってるから
メヌもらえないってなると群雄割拠の世界耳の中で虚界の価値はあがるかもｗ

最後に、個人的な感想だけど、忍で雲雲やってるときにマチマチされると
気持ち良いは良いんだけど、TP確認とWS着替えがちょっとせわしなくなるｗ
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 11:32:47 ID:vNy+c9zu: 素破＋ブルタル前衛以外とは組みたくねーよｗ
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 11:47:52 ID:4/rDIi/h: WS時の話だヨ
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 12:17:20 ID:/diSWWEc: >>810
修正はないだろ、むしろその為に追加されてるのに修正ってアホかと

これ修正するって事は、強い精霊魔法で攻撃できるなんて卑怯だ
黒から３～４系魔法削除汁って叫んでる納金のようなもの
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 13:44:21 ID:AIyi+jL4: グループ2のカテゴリーは魔物のシルベントと冒険者のダージュに3づつで決定だよな。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 15:08:16 ID:hsxkVSaW: トルバトール　ナイチンゲールもふっておいたほうがいいぞ
ソウル３分終了間際に使って歌えば７分近く持つし、
一部リンバスでは延々とソウル歌かけられて神
それに、ＨＮＭは知らないけどアサルトやレベル上げや６人以下ＢＣではシルベントもタージュもいらないからな

シルベントとダージュは代用できるものがあるけど、アビはあったほうがいいしな
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 15:14:39 ID:hsxkVSaW: 俺はナイチンとトルバドールに振ったからわからないんだけど、
ダージュ　　　歌効果中　敵対心－３
シルベント　　歌効果中　敵対心持続効果５％うｐ
だから、３つ振っても
ダージュ　敵対心ー９
シルベント　敵対心持続効果１５％うｐ
じゃないの？
初期値が違う？
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 15:43:46 ID:AIyi+jL4: 詩人やっててHNMと縁無いのもFF11やっててちと悲しい詩人だな。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 16:47:01 ID:45sXRUn+: そうか？
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 17:27:12 ID:OxVTucB1: マジメに質問。
・サルベージは裸に近い最初は理論的には有効のように見えるが、魔法を解除するのはだいたい
　レイズ持ち白や弱体リフレの赤が優先で、その頃には盾役にメイン武器や頭胴脚足など重要な装備は
　ほとんど整っている。シルベントの出番あるのか？
・ヘイトが上限に達する事が多いHNM戦ではシルベントあまり意味無い気がするが？
　忍盾の序盤のみ用？
・ダージュは単体歌だと記憶しているが、アタッカーの数が多いHNM戦でアタッカー全員にかけ続ける
　のは可能なのか？
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 17:42:42 ID:s8P6RPyf: ちょいと横槍で質問します
サルベに詩人で参加してる人に聞きたいのですがレクイエムがほとんど入らないんですけど
フレ詩人は2割くらい入っていたと言っています。私は1度だけしか入りませんでした。それもかなり序盤
後半レジられまくるのかそれとも装備がショボイのか運が無いだけなのか。5割くらい入るぜ！って人いたら
装備晒して～！
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 17:48:23 ID:SBMWlQLG: >>821
両方とも罠歌。
盾にシルベントかけるならマーチ2曲かけた方がいいだろｗ
あとは単体歌だから真面目にかけようとすると面倒なのもあるな。
裏とかで黒PTでINTエチュとバラ2をマメにかけ続けることができる人なら問題無いがね。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 17:53:00 ID:SBMWlQLG: >>822
ボス戦？
光杖HQ担いでエチュエチュかけてレクイエム。
これが最低ライン。
あとはCHR解放やその他装備解放あればいいけど。
楽器もレクイエムフルート使うこと。持ってない詩人が意外と多いｗ

レクイエムフルートレクイエム+4 Lv72～吟
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 18:21:20 ID:cyRqt4Sr: 杖HQ　レク笛　メリポ管楽器MAXでそれぞれ、
バフラウは654と歌って4までにはまず違いなく入るくらい。3割ちょいかな。
他は入りやすくてたまにレジる感じ。7割前後ってとこ。
PT移ってバラバラ＋バラバラメヌメヌするからエチュエチュする暇はない。
CHR開放は大体どこでも出易いから解放できてる。
あとコルセアから赤ロールもらえると目に見えてレジがなくなる。
826 名前： 822 投稿日：2007/04/22(日) 19:14:10 ID:s8P6RPyf: うおー・・・違いはレク楽器ですか。
メリポにはまったく振ってませんけどCHR開放はもとより装備も全部開放済みでした。
ホルン+1とかで勿論654と多分50回くらい歌いましたが全部レジでした。
決まった1度というのもよく考えたらソウルボイスの時でしたし。参考になりました！
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/22(日) 23:31:44 ID:AIyi+jL4: レジスト率に楽器は関係無いって検証済みなはずだけど？
その効果は楽器の+効果によってもたらされるけど。
管楽器と弦楽器の違いはあるけどね。
ネタはやめましょうね。
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 00:44:05 ID:Le8tJdoH: HQNQは効果と効果時間に関係あるのは既出だけど
＞レジスト率に楽器は関係無いって検証済みなはずだけど？
これFA出てたっけか？未検証項目だった気がして、検証スレ1～14まで
過去ログあさってきたけど、FA出てないようだけど

>>827のソース元って何処？
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 00:45:18 ID:T8kdZIU8: きちんとした検証あったっけ？
昔みたのは検証数すくないとかで決定的ではなかったはず
今日はララバイのレジ多いなって思ってたらメリー金庫に忘れてたとかがあったし
体感レベルでしかないが効果アリと個人的には思ってる
エレジーを王国笛でってのもあんまし聞かないしな
822が50回程歌って全レジとかきくと益々そうなんだろうなと思っちゃうな
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 00:47:43 ID:6bqK5OTl: >>827
ネタってどれが？仮にネタだとしてさ
結構過疎気味のスレでネタを書く事で誰にどんなメリットが？
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 00:52:45 ID:DNfg4m+l: 相手より自分が優れていると根拠の無い自信に満ち溢れている
書き込みをする奴は思い込みの可能性が非常に高い。
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 01:04:05 ID:+8iB40qI: 対象の歌の+楽器を使えばレジ率ダウンの確証も無いんだろ？
じゃあどっちもどっちじゃん。確定ネタみたいに扱ってるからさ。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 01:20:05 ID:DNfg4m+l: >>832=>827か？
>>824も>>825もレジ率が下がるからレク笛使えって言ってる訳じゃないと思うけどね
どっちにも取れるけど、俺にはどうせ歌うならレク笛使えって言ってるように見える
>>826はレク笛でレジ率が下がると誤解しているようだけど、それに対していきなり
噛み付いた>>827が訳分からん。
どうせ撃つならレク笛使えばいいじゃん、入ればダメ増えるんだし。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 01:25:39 ID:ZSZl7mp6: >>827に集中放火w
ボスに詩人で参加したことある人なら分かるけどかなりレジられるよ
50回レジは随分多いけど盾PT入るとエレジーとバラしか
歌わないから50回くらいは撃てるでしょう
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 01:28:42 ID:+8iB40qI: レクイエムフルートを使えばレクイエムのスリップダメージは+4される。
しかしレクイエムのレジスト率が下がるわけではない。
それを訂正しろ！
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 01:38:13 ID:ATb1XYU9: >>それを訂正しろ！

この部分を『それを謝罪しろ！』あら不思議どこかの半島のような雰囲気に･･･
何が正しいのか分からないし誰かの検証待ちじゃない？検証はやはりサルベのボスがいいのかなあ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 01:41:53 ID:Tahhohvm: 832で確証がないって自分で言ってるのに
なんで835で下がるわけではない、って言い切ってんの？

まぁ楽器の＋にレジ率が関係してるかはまだ未確定だけどもさ。
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 01:42:54 ID:V/gUzKQc: レクイエムフルートで増えるダメは+3だぜ
スキルで増えるダメが増えないならだが
バリスタで調べた時は+3だった
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 01:51:40 ID:DNfg4m+l: レク笛って需要と供給のバランスがバラバラなんだよね
今３０万の鯖だけど、ちょっと前は10万で在庫６とかだった。
結局まだ買ってないんだけど今度１０万付近になったらバリスタ用に買おうかな
戦跡ＢＣでのドロップ率よければ自分で取るのも手だけどドロップ率分かる人いる？
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 01:55:14 ID:+8iB40qI: >>838
じゃあ、レクイエム+4とレクイエム+3は差が無いって事？
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 02:03:28 ID:nG30pS6D: レジ率には関係ないと思ってた。
確認したことないけどｗ

>>838
それもおかしな話だな。
+3の楽器は存在しないのかと思ったら、あるし。
ショファー+1 HP+20 レクイエム+3 Lv68～吟
不具合の予感。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 02:05:27 ID:+8iB40qI: +3ならレクイエムフルートの意味ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 02:06:02 ID:DNfg4m+l: ＋１でダメージが増えない、てかこの辺読もうよ。
http://bdbk.s41.xrea.com/wiki/?cmd=read&page=%B8%A1%BE%DA%A1%A6%CA%F3%...
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 03:58:31 ID:akA0k46s: レクイエムフルートでのダメ増加は+3。
レク+1ではダメは増えず、+2でダメ+1、+3でダメ+2という感じらしい。ソースは>>843。
それからレジ率について。
いつぞや出たファミ通の本による検証では、エレジー+の楽器を使うことでレジ率も下がるという結果が出てるらしい。
検証として多少のつっこみどころはあるけど、それを考慮してもかなり大きな差が出ていたように記憶している。
俺はこれ持ってないので誰か詳細plz。

>>839
戦績BCでのドロップ率はかなり低い。10回20回通っても出ないとか普通にある。
けど小銭稼ぎにはなるので、戦績余ってるならフルート出ればラッキー程度の感覚で通うのはいいかも。

>>822
レク笛、HQ杖、CHR130、歌唱246管楽器245バフボスに体感７割程度。
これは武器防具CHRを全部開放した状態なのであまり参考にならないと思うけど、しっかりブーストしていれば十分実用範囲だという例で。
入りにくいようならエチュエチュいいかもね。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 05:15:27 ID:AbgNMhSq: サルベの話題が出てきたので便乗質問

うちのLSは大体12人前後で突入しててメイン詩が俺一人でたまに詩が二人になる時がある
で、解放アイテムがCHR優先、遠隔をシ狩の次くらいで魔法は８番目くらいの下位、それ以外は常に最後…
よってボスでは大体、遠隔、魔法のみなんだけどさ…他の所ではどんな感じで解放アイテム貰ってるの？
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 06:29:52 ID:gSOqD2hq: しかしお前らは人がいいというかなんというか。高い銭払って楽器なんか買う必要ないぜ。
詩人しか無いなら別だけど、今時そんな奴もいないだろうし、他のジョブに金使ったほうがよっぽどいい。
詩人なんざ後衛にバラ歌って前衛になんか適当に歌っとけばいいのよ。
文句言って来たら即抜けして他のPTにいけばいいだけ。
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 06:35:53 ID:qdjVkUNX: メリポしかやらん人か
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 11:16:46 ID:UEUExUFu: １匹しか釣れませんでしたね（ ^ω^ ）
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 11:21:08 ID:w83kKj33: >>845
うちの場合詩人は２か3番目に魔法もらえるから、
遠隔は魔法開放済みだったら最初にもらえたりする　狩よりも早いことさえある
あとはCHRだけで他部位は全くもらえない感じ
しかし、なんでそんなに魔法開放順位低いのか理解不能だなぁ
遠隔も狩はともかくシーフの次って…　なんかなめられてんじゃないかね？

もしストームファイフもってないなら取って来な
それきっかけにして主張するといい　劇的に変わるから
もっててそれならリーダーが君の事嫌いとしか思えない
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 11:53:35 ID:XO1G5H7s: >>849
詩人がいなくても、時間残してボスに到達できるからじゃね？
ブラボルが効くとこなら、ケアルが要らなくなるし、それも作戦じゃないかな～
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 14:23:01 ID:GcjhvbFg: >>845
うちは魔法は赤または白の次で二番。遠隔は狩シの次くらいだな。
ブラボルが有効でない銀海やアラパゴなんかだと遠隔はシより先になる感じ。
防具については細かく順番指定まではしていないが、ボスで裸と言うことはない。

それにしても>>845は魔法の順位が本当に低いね。
定期的にサル行ってるならポイントためるの大変だとは思うけど、849の言うとおりストームファイフ取るといいかもしれない。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 18:42:55 ID:O+3w+sT0: >>845
ウチも12人前後でやってて、ほぼ毎回詩人2人いるけど
詩人1人は遅くても3番目に魔法解放、遠隔は狩orシの次に開放
俺はバラよりもエレジーに期待している。あと序盤のピーアン
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 19:26:07 ID:XKW6h+Z9: l
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 19:27:50 ID:XKW6h+Z9: 詩って何にメリポふってる？
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 19:45:06 ID:BEiPSxcn: 歌唱全振りでＦＡ
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 20:26:33 ID:Tahhohvm: 管全振りでもおｋ
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/23(月) 20:51:22 ID:cgxa298W: 序盤のピーアンってかける暇がないなぁ
遠隔ないと前衛メヌで後衛バラだし
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 00:20:36 ID:YZfJCxVu: 範囲ドラウンとか食らった時に便利だよ
あと、戦闘終わり際とか移動前とかに使えばハイポの消費が少しは抑えられる気がする
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 02:48:11 ID:i7pIcLqL: 範囲ドラウンってアラパゴ遺構オンリーじゃん…。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 06:28:17 ID:Egw29yK1: 戦闘終了間際にかけて移動中に回復って感じだろ
やらないよりマシ程度でもやる方がマシって方向
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 12:44:40 ID:giyuihqg: LV58～62の胴装備ってAF胴よりやっぱりジュストコールの方がいいのかね？
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 13:19:23 ID:8d4TKild: 管全振りのギャッラル持ちがたいしたことないから、歌唱全振り推奨。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 13:25:39 ID:A4BcqDiE: >>861
ジュストコールでいいよ。ガーディ持ってるならそっちお薦めだけど。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 13:46:14 ID:giyuihqg: >>863
さんきゅーべりーまんちょ！
やっぱガーディですか。ガーディに交換するサブリガは持ってるんだけど
クエを黒の交換品でうけちゃったから交換できないんだよね。
サブリガクエって解除したり変更したり出来ないんだよねたしか。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 15:01:56 ID:PkJ7EwFH: >>864
黒のサブリガ取ってきて、受け直すしかないと思われ(´・ω・｀)
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 18:27:17 ID:e1COjUTA: 昨日詩人始めてメヌエット覚えて使ってみたのですが
攻撃力が10ぐらい上がってました。
これはLVアップとともに11,12…とあがるのでしょうか？
それとも固定値でしゅか？
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 18:52:53 ID:hNGOUwas: >>844
すげぇ・・・・
オレ歌243 管245 でCHRは食事込みで119しかねーぜ・・・hehe

レクレジられるのは仕方ねーよなｗと思ってたけど、
装備が手抜きだったからなのね(´Д⊂
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 19:21:45 ID:ALkTj4LR: >>844
CHR130、歌唱246管楽器245
これどんな装備してるか教えてほしいかも。食事込み？
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 19:23:54 ID:A2SV69E5: >>862
それってギャッラル無しが歌唱全振りでもたいしたことないんじゃ・・・
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/24(火) 23:56:57 ID:2g17IgJ5: >>866
こことかヴァナで人に聞くより自分で調べた方がいいよ
目の前の箱もっと活用しなさい
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 00:47:59 ID:LGtvDmFP: 管楽器スキル300に必死にブーストしてバラード歌ったら+1されてた…。
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 01:41:41 ID:uqcv6BwX: 既出
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 04:54:34 ID:r9G2T1zQ: 弦楽器２７０とかだったら誰かメリポ振ったりしたかもしれないのにｗ
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 06:33:31 ID:5NEAOugx: 300無理すぎｗ
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 10:00:47 ID:Nv5PaKaL: AFの脚装備（管楽器スキル+3 敵対心-1）って土方みたいでかっこ悪いんだけど
ヒューム種族脚（MP+32 CHR+1）じゃだめかの～？現在LV60代。
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 10:10:05 ID:Wo2fghAt: 装備なんて好きにしたらいい
詩人の装備なんて誰も気にしない
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 11:24:41 ID:dyZmOF2a: ヒュム♀ならカスタムパンツ以外ありえん
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 12:01:53 ID:MDH/3+dF: 脳筋は詩人の装備の善し悪しなんてわからんだろうしな
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 13:23:29 ID:muXEFeGh: REP上昇に繋がらないものは全て糞！
これが脳筋の思考の全て
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 13:46:15 ID:r52YWfuM: 変な質問すいません
光スレなら光杖
雷スレなら雷杖であってますよね？
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 13:52:07 ID:itab9zlI: >>880
アイコンの色を見よ。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 14:01:29 ID:Nv5PaKaL: >>877
レスさんきゅうーべりーまんちょ♪
ってことは管楽器スキルなんかシカトでおｋってこと？
LV60代じゃスキルなんかあんま関係ないのかな？
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 16:38:21 ID:LUDEBrU5: >>882
スキルやCHRはあるに越した事はないけど属性杖あればフルＡＦで問題ないとは思う
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/25(水) 16:44:57 ID:r52YWfuM: >>881
土スレノディって風杖だったのね・・・しらんかったOrz
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 00:08:57 ID:L3IAZWGy: 流石に詩人75はシャイル1択しかない現状をどうにかして欲しいんだが…。
他ジョブは色々着こなせていいよなぁ…
飴が欲しい…
モチベーションが下がる…
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 00:33:42 ID:rz6qjYNH: エラント、ミンスコがあるじゃない、一応イギトもね。
シャイル１択って自分で決めてるだけでしょ
そんな事言ってるようじゃ、いいものがでたら
そのいいもの1択しかないのをどうにかしてって言うに決まってる。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 00:57:53 ID:L3IAZWGy: エラント、ミンスコって（笑）
CHRなんて現状、Lv75の基本値あればそれ以上上げても何の意味も無いステータスなのに
エラント着るのは馬鹿げてる
ミンスコなんて低レベル装備じゃん…
イギトはどう見ても劣化シャイルだしね
釣りかな？
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 01:05:18 ID:rz6qjYNH: あ、馬鹿だったかごめん。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 01:08:33 ID:L3IAZWGy: 顔真っ赤ににしてその程度の反論ですか？>>888
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 01:24:17 ID:rSZ8aQxh: ちょい質問、ナイズルアサルトのキマイラ、ハイドラ、ケルベロスに
エレジーってみんなどれくらいの確率で入ってる？
ファフ、ベヒ、亀は余裕で入ってたんだけど60層から
かなりレジ目立ってきて困ってる。
スキルとか細かく覚えてないけど大体3分の1くらいでしか入らない。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 01:29:16 ID:L3IAZWGy: >>890
詩人なんてナイズル島じゃ要らない子なのに良く参加させて貰えてるね。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 01:44:49 ID:rSZ8aQxh: エリア移動時にファイフでバラしてMP供給しつつ
先行して敵をエレジーでどんどん釣り、その場で寝かして次のルート指示。
余計な敵に絡まれてもララ、達ララで寝かして他メンバーの手間をかけさせない。
ディスペル聞かないマインドフレアのアイスパ消したり、
スリプル聞かない大鳥をララで寝かしたりも出来ますね。
んで終わりが見えたらささっとゴールに先に移動して即飛びの準備。
20層毎のNM戦では前衛強化しつつ、回復サポート。
こんなジョブが要らない子じゃ困っちゃいますね。
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 01:51:50 ID:L3IAZWGy: ま、青には到底及ばんがな。
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 01:56:31 ID:rSZ8aQxh: 自分は忍忍青白赤詩の固定でやってますが忍忍青青白赤のがいいんですか？ｗ
L3IAZWGyさんはレスくれなくて結構なのでシャイル自慢でもしててくださいな。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 02:01:30 ID:hlbCbtyy: ID:L3IAZWGyはシャイル自慢云々よりも、単純に只の頭弱い子じゃないか？ｗ
何で一々自慢してきた上に煽ってくるのかさっぱり理解できんしなｗ
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 02:03:36 ID:L3IAZWGy: >>894
後者の方殲滅力あるね。後白は要らないよね、黒入れたほうがもっと良い。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 04:10:32 ID:SFZ9vuKb: この子、ちょっと前に詩人スレと関係ないこと書いて
暴れてた子じゃないかね
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 04:13:29 ID:FDxx9fZY: ナイズルに白が要らないとか詩人が要らないとか、何を言ってるんだか。
息のあったメンツとやるのが一番。次何をするか、何をするのがベストか、即座に自然と動く人が欲しい。
もし要らないとしたら、俺にはID:L3IAZWGyが要らない。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 06:50:14 ID:EXgt4Gj8: 俺にはID:FDxx9fZYも要らない。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 07:05:03 ID:VyjxCWt2: シャイルってメリポとマラソン系NM相手に味方歌する時にしか使わないけどな
敵歌はミンスコorエラントorAF胴+1、WS時にAF2胴とシチュエーションによって色々選択肢あるけどね
ミンスコ羽衣のスキル重視装備でCHRはエチュエチュで補って修羅エレ入れたり
シャイルだけで事足りるシチュエーションのが少なくね？

つか、CHRが基本値だけで十分ってメリポ以外じゃ微妙な気がする
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 14:33:03 ID:0ZjvAdIz: 質問です
管楽器でエレジーやララ歌う場合は　管楽器スキル　歌唱　ＣＨＲ
どれが重要なのでしょうか？
よろしくお願いします
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 14:38:10 ID:h3blGPls: 基本的に歌＞管＞CHR
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 15:08:27 ID:cEYdMyIQ: 歌と菅どっちが～ってのはFAでてないよ
確実に効果があるのは菅で、歌唱も効果あるようだってのがわかってるだけのはず
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 15:11:20 ID:0ZjvAdIz: >>902
>>903
早速のレスありがとうございます！
ＣＨＲはそれほど重要でもないということですね。
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 15:36:05 ID:1tDAH+D1: 優先は、CHR＞歌≧管じゃね？
CHRは最優先。サルベやると痛感する。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 15:55:56 ID:I5VZ/1DD: 個人的には管＞CHR≧歌な気がするｗ
まぁ尖ったブーストよりもバランスよくするのを心掛けるのがいいと思う
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 16:00:14 ID:FYyDCiLF: スキル優先して、残った腰・指など･･･スキル装備が無い部分をCHRにすれば、
100～110はいくだろうし、それで足りるんじゃね？

管と歌は、同じくらいの数字になるように装備揃えてるなあ。
両方243（メリポ＋なし）なんだけど、これ以上になると、
海・サルベージ行かないと駄目なんだよな・・・。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 16:24:20 ID:MD3GvH6i: メリポもリンバスもやらず「これ以上になると・・・」ってどういう愚痴よ。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 16:46:44 ID:FYyDCiLF: >>908
管歌243って、AF手・脚は打ち直してあるんだけどね。
ギャッラル持ちで、キマイラへのエレジー命中率1割程度、なんて見ちゃうと
管歌にメリポ振るのもねぇ・・・赤黒やってるのもあるけど。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 16:47:28 ID:cEYdMyIQ: マルドゥク装備すらある廃詩人な俺は菅≧歌唱＞ファストキャスト系＞CHRって感じで装備選んでる
さらに潜在指輪のHP減→増調整で背中や指はCHRうｐのは省いてる
だもんでCHRは92しかないな。昔はエチュ一個歌ってからエレジーとかやってたけど、
歌わないときと比べるてもほとんど差なしってのがわかったんで最近はやめちゃった
CHR装備に着替えも差なし
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 17:00:08 ID:BQ/XBq0l: >>909
キマイラやケルベロスは異様に耐性が高いだけだぞ。
必死に精霊装備揃えた黒が、ファヴにブリザドIVレジられてへこんでるようなもんだ。
しかしティアマットあたりだと、装備の違いでエレジーのレジ率はかなり変わる。

まぁ詩人のスキル系に究極まで必死になる気がしないというなら同意。
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 18:22:02 ID:PariTTKD: バランスだなあ
CHRはエチュや食事で補いやすいから、優先順下がるってだけで

メリポならヘイストFCも重要だし、HNMやるならHPも重要だしね

俺は管≒歌＞CHRと考えてるけど胴や背なんかのように
スキル+4とCHR+10なら、後者を装備してるなあ
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/26(木) 18:37:19 ID:EXgt4Gj8: ↑前者と後者が曖昧でよく分かりません。
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/27(金) 05:54:26 ID:BBthJAjF: >>913
普通はスキル優先だけど
スキル(前者)が+3～5のミンスコや慧敏の羽衣より、CHR(後者)が+10付加される
エラントやジェスター+1の後者を選ぶって事じゃないのか？
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/27(金) 08:03:16 ID:Zbf1xDao: >>914
そういうことです。
現状、NM系で敵歌する時は胴AF1+1, 背ジェスター+1の
↓の装備でやってる感じ
歌唱 251,管楽器 253,CHR 123
ミンスコと羽衣着替えて
歌唱 256,管楽器 256,CHR 103
ぶっちゃけ装備変えて、あんまエレジー&ララの入り具合に差が出ないのと
PT入れ替わりながら歌配る事が多く、自己エチュあんまりやれない時あるんで
CHR123の方の装備でやる事が多い感じです。

個人的には、歌+管で500以上とCHR110前後なら同じ敵相手にするのにも
耐性持ちじゃなきゃ、入りやすい入りづらいは沸いた敵のレベル次第じゃねーかなと

それより帯がグリーマンと歌対応の属性帯どっちのが良いものかと
鞄に優しいのはグリーマンだが
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/27(金) 10:09:42 ID:OjLGZJgW: 個人的に、NMやる時は敵対心マイナス装備がとても重要だと思う。
ケルベロスみたいな装備をいくら頑張っても、レジ率がほぼ変わらない敵の場合
連打する事も考えて敵対心マイナス装備で固めた方が何かと安定する。

>>915
グリーマン（CHR）とペニテント（敵対心）があればいいんじゃない？
そもそも属性帯って曜日効果（天候効果）が、ランダムではなく常に得られるようになるものだけど、
威力増減はあるが、命中率増減の効果はあるかどうか誰もまだ検証してない気がする（黒赤含めて）。
命中の効果もあるなら、エレジー・雷スレ・水スレ・氷スレ用の帯が欲しくなるな…。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/27(金) 10:25:29 ID:kGqnKZ3Q: 曜日でレジがすくなくなるなら昔のように入れたいスレを入れるために
曜日スレ→曜日スレで入りやすくなるスレ→曜日スレで入りやすくなるスレで入りやすくなるスレ・・・
とやらないといけないのかｗ
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/27(金) 13:15:58 ID:7GZ09h5V: 精霊魔法の検証結果だけど曜日での命中率はさほど影響が無いそうだ
歌も同じかなと思ってる
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 10:16:40 ID:PKtYI6Mr: 俺は装備選ぶ時は
管ｽｷﾙ1=歌ｽｷﾙ1=CHR2
って感じで考えて装備選ぶな
HNM系ならエチュでCHR補えるから、スキル装備するけども
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 12:01:31 ID:MiyGC8sI: 散々既出かもしれないけど、おまいらシャイルどうやって手に入れたんだぜ？
競売買いだと、俺の財布にブリンクかけたくらいのマニーが必要。
材料そろえて知り合いに頼んだ方が安く済むのだろうか。
売れないミュージシャンが夢語ってんじゃねぇ！ってのはなるべく無しでっ
むしろこのご時世に、何であんなに高いのか疑問。
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 12:08:40 ID:7sMo/5aN: 少しスレ違いかも知れませんが質問させてください。

ジラＭ宿星ＢＣで第一形態の無限沸きの玉てララバイで寝ますか？
ＢＣ自体難易度もそんなに難しくないと聞いていたんですが
昨日ナ暗モ白赤詩(私)で玉ララバイで寝ないわ、前衛に歌いに行くときに
丁度範囲攻撃でボコボコに食らうわで、第二形態の時には衰弱数名で敗退。

このＢＣでは詩人が不向きなのかそれとも装備や管楽器にメリポでも
振ってないと寝ないのか、よければアドバイスお願いします。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 12:22:14 ID:KUjo4GTw: >>920
その高い理由がわからないオマエさんには無理だろう・・
材料だとか入手ルートとか、色々理由はあるわけだし

むしろうちの鯖だと1000万切ったわけだが
「デフレで売れないんだろうなぁ」「安くなったなぁ」思ったわ
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 12:57:00 ID:NgjPfMwy: あれは♀用装備だ（除：タル）だから高いのだ
ぶっちゃけグラ意外だとイギトと殆ど変わらん
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 13:34:19 ID:0/e8jkVc: レジは体感　CHR>>歌≒管。
背・腰のCHR装備はずしてMP装備にしてたらレジ率体感できますよ。

歌唱力って未だに私のとっては謎スキルです・・・。

>>920
シャイルって800万のパンツ分解して作ってるのでは？
（だから素材量が足りなくてへそ出しなんだろう・・・。）
デフレと言っても店で売ってる値段が下がらないので
下がりようがない、ってことなのかな。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 14:37:18 ID:MiyGC8sI: >>922
・・・orz
>>923
なるほど。たしかにエル♀が着てるの見て金策はじめたんだった
そんな俺は歌うガルカ　　可愛くなるために俺は金策頑張る＞＜
>>924
メイドインパンツだったのかorz
でも最低ラインの金額が分かっただけでも有難い。ありがとう～　　　
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 14:52:12 ID:tIEBjZRU: >>924
シャイルはデフレで値段下がるよ。
帝龍降臨で結構な率でカシミヤでるしね。
うちの鯖は競売価格600万だし
買い控えがこのまま続くともっと下がるのかもしれない。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 15:50:28 ID:JXBLBry+: >>921
Lv70キャップの時に宿星クリアしたけど、ララバイで寝るには寝たが当時は超寝づらかった。
ぶっちゃけスリプルあるんだし寝かしはスリプル任せで良いよ。
70時代なんて見渡す限りフルAFな人達ばかりな頃です。そんな時代の敵です。
きっと寝かし云々じゃなくて別なところに敗因があるんじゃ無いかしら？
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 16:56:14 ID:zQA68eGf: 玉は赤が１管理して、もう１は沸くなり前衛が倒しちゃえばいい。ぽこぽこ沸くけどすぐ落ちるし。
モが２セットくらい殴ればおちなかったか？赤もスリレジられたり時間短かったらIII系で落とせるし。

衰弱って、フェイズシフト盾以外が食らったりしてるんじゃないのかな？
HP残量みてだいたいいつくるか分かるからそれみて近づかないことですな。

てか、戦闘開始してから前衛歌うたったりしてないよね？
強化・リレ終了後、ナイチン・トルバ＞メヌメヌ＞(戦闘開始)＞エレジー＞バラバラ
これで４分以上近づかずにすむぞー。これやるとBC序盤はかなりヒマなので白よりケアル
したりできる。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 17:33:18 ID:nCupefLf: めりぽ１グループって何に振ってる？
ララ５にしたんだが＠迷う・・・
２グループはトルバ　ナイチン１　ダージュ３　シルベント１
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 17:40:43 ID:KUjo4GTw: >>925
違う、今のメイン供給手段は>>926の言うとおり帝龍降臨だ
あとはインフレ時代にパンツ分解で作られたのが、
所有者イギト入手してシャイル売りにだされてる感じ
もし供給手段パンツだけだったら、分解成功率の低さもあって今の倍以上の値段キープしてただろうよ

デフレ次第だが、半年後に半額になってるのを願って金ためとくしかないんじゃね？
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 17:59:31 ID:f1e6Ymcl: AFすらとってないのでCHR全振りです！
それでもエレジーはほぼ入る。
ララは若干命中率おちるけど大体寝る。

CHR上げまくっても意味ないって良く聞くけど、HNMとかの話なんすかね('Ａ｀)
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/28(土) 19:42:01 ID:hBLbU1K5: >>921
ララについては詩人入りでやってないのでアドバイスできないが他は概ね他の人がいってるとおり
スリプル寝かせちゃうか片付けたほうが簡単でいいよ

んでナイトなんだけどサポ戦でやってね？
あのチビ兄貴はサポ忍推奨、古代連射してくるだけでなくフェイズシフトは蝉で避けれるｗｗｗ
忍盾でやると非常に簡単なBCもちろんナ/忍でも楽
なのでナ/忍・暗/忍・モ/忍でいくといいよ
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 02:49:31 ID:nOsbUI5W: >926
>930

帝龍降臨行ってきます(--;
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 02:50:02 ID:OAcQBOJD: レベル上げ中断してでもシャイルかイギトって取ったほうがいいのかな？
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 04:27:25 ID:OtvKyYPJ: 模範解答その１　　取れ

模範解答その２　　取らなくていい
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 09:02:00 ID:KFYpgw8q: メリポの話になるけど、エラント詩人だと高時給は期待できないなぁとがっかりする。

ハイダテない奴はメリポ来るなってよく言うけど詩人もエラントだと釣り遅い、歌切らす人多いからイギトくらいは取って欲しい。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 10:41:30 ID:qV3XejV9: >>936
お前が買ってやれ（or貸してやれ）でFA！
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 12:12:02 ID:4oHGYR5Z: 歌1曲歌うのにFC一切なしで8秒だから
狩り場のポップ地点をある程度把握してりゃ
シャイルイギトなしでも歌切れるなんて事は滅多にないけどな
ポップ即釣り状態の混み混みな狩り場でもなけりゃ

白虎脚あろうが挑発一つ満足にできない奴もいるし
そこは装備じゃなくて中の人の問題だと思うが
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 12:18:21 ID:DIHQdqKn: >>934
時間を割けば取れるイギトすら持ってない詩人は他の詩人として
必要な判断力やら動き方やらがダメダメなことが多い。

要するに、大した手間でもないんだから取っとけって事。
俺はメリポ行ってエレジーの歌い始めは俺の方が早いのに釣り負ける
事が多いのに憤慨して取りに行ったｗ
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 12:37:51 ID:nr0laYgF: あるに越したことは無いのは間違いないが、
アサルト進めてなければ結構手間はかかるぜ。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 12:51:21 ID:AQ0UWUwQ: 実装から１年にもなるのに、まだ進んでないのかよ・・
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 13:26:39 ID:ADm3i0pH: 釣りはなんとかベーンがいちばんはやい。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 15:02:59 ID:UIa9oWTh: メリポでメヌ５とかマド５とか振ると攻撃+５　命中+５とかされるけど５くらいでそんなに違うの？
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 15:23:24 ID:oH942UtU: 歌唱スキル２＝命中率＋２％
楽器スキル２＝命中率＋１％
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 15:26:51 ID:oH942UtU: >>943
神性能のメヌが１０％近くかわるから、体感も１０％かわってるんだろ
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 15:27:14 ID:1/h0EANR: 「そんなに」がナニを指してるかしらないけど数値上確かに上がるんだから
メリポ振った人の方が確実に強い。
労力に見合った強さかという問題になるとメヌ５につかう15万リミットは正直微妙
だがメリポでヴィシュヌベストを来ている忍者が少ない事を考えると攻撃５は大きい
逆に言うと詩人のメリポ状況によっては、他の部位が全部同じなら
ヴィシュヌ忍者＋強化メヌメヌ＞ジョン忍者＋普通メヌメヌとなる。
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 15:40:24 ID:aihnC9Ik: その比較のやり方はちょっとおかしい気もするけど、そもそも
ヴィシュヌがSTR4命5でジョンがSTR5命10攻10なんだから、それはないだろ
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 15:49:40 ID:1/h0EANR: そだね、断言したのは間違いだったね。
でもジョンはAGI-5と回避-20、ヴィシュヌは回避+5あるから
実際メリポでrepとったらヴィシュヌが勝つ気がしないかい？
他の部位が極端にしょぼくてそもそも命中が足りないとかなら話は別だけどね。
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 16:49:08 ID:TYnerOm6: >>943
メヌに5振りしてるとメヌメヌで+10
ソウルメヌメヌでなんと+20もの差が！
マーチにメリポ振れたなら間違いなくマーチに振ってただろうけどね
前衛は基本的に命中>ヘイスト>攻撃orSTRの順番で装備固めていくから
足りなくなりがちなのは攻撃力なんだよね、よって俺はメヌ+5振り
攻撃力に10の差がつくのは意外とあなどれないからね
メリポは細かい事の積み重ねが結果に反映されるもんだから確実に火力底上げにはなってるよ
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 16:51:40 ID:TYnerOm6: そーいった意味じゃ歌詠唱時間短縮する装備も確実に時給底上げには貢献してるね
けどまあ殲滅速度が鬼のよーなPTでこそ必要になるもんでぬるぬるなメリポだったら
無くてもそんな変わりはないわなー
951 名前： 950 ◆QLQWctVzuc 投稿日：2007/04/29(日) 22:41:43 ID:TYnerOm6: 初めて950踏んでしまったぜ…
申請してきます
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/29(日) 23:03:38 ID:TYnerOm6: いつのまにかスレタイの♪マーク消失しちゃってたんだね
次々スレ立てる人気がついて追加してくれますよーに
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/30(月) 09:32:40 ID:zgA6xxn4: >>920
金策を半年して買った（他に欲しいものが無かったので、ただひたすら）
１５００で買ったが、５００はインフレ時１０００はデフレ時
主に、ＢＣに通って
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/30(月) 11:31:45 ID:E7fU01MG: >>920
ヴリトラドロップから作った。プライスレス
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/04/30(月) 17:57:25 ID:xwi4Dwp4: 普通にサブリガ分解してノーブル作りまくって買ったけど。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/01(火) 02:29:35 ID:qyIRgEuf: パンツ分解してHQできてしまったら
シャイル作れないからね。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/01(火) 06:09:51 ID:DvBBC0Ye: 今は光布でﾄﾝﾄﾝに出来ないから辛いな
8Mでギャンブルするかがんばって買うか
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/01(火) 12:53:55 ID:Li0VY3CG: Uchino鯖だと600万だからHQや銘入りが欲しいので無ければ買った方がいいな
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/01(火) 13:48:37 ID:O3jrw8I7: チタンのシャイフ胴は、1300万があったな。
昔、オレが買ったNQより安くなってるんだが・・・・・・・・・・・
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/01(火) 15:40:56 ID:k+k1sPXc: リヴァ鯖は高値安定１５００万・・・
アトルガンからの新規の俺には無理すぐる
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/01(火) 15:54:05 ID:ouo1h9ZY: >>959
13Mは売れたあとに遊びでサチコメ書いてただけだ。
でも17Mまでは下がってた　売れたのはその後１８Ｍに上げた時
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/01(火) 21:54:06 ID:OzOpxEMC: いま６０台の者ですが、ＬＶ１０以上の敵の時マドメヌすると前衛が
スシを食べなくなります。どうすればいいですか？
知らない顔してメヌマチでもすればいいですか？
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/01(火) 22:45:00 ID:LlS/Bnvp: >>962
直接言う
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/02(水) 01:46:35 ID:9PohgX9h: シャイルマンティルも買えないのか？詩人なら金策方法は腐るほどあるだろ。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/02(水) 12:35:19 ID:mGYgoCln: イギトでいいじゃない
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/02(水) 13:34:07 ID:m7rEWPa1: ♀　→　血反吐たれながしても金策してシャイルマンティル買え

♂　→　イギトでいいじゃない
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/02(水) 18:41:39 ID:ReipPKS9: ♀　→　シャイルマンティル貢いでもらえ

♂　→　どうでもいい
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/02(水) 18:54:02 ID:dfkoOyDJ: ミスラで詩人あげなおしてくるわ･･･
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/02(水) 21:02:34 ID:v9wmSrJU: ♀　→　このさいスコハでもいいよ

タル♀　→　あれ、♀だった？

ガルカ　→　もうハダカでいいよ…
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/03(木) 00:15:02 ID:MpnvvfDz: そういえば長いこと一緒に行動してたタルタルが
♀だって気付くまで１年以上かかったなｗ

わからんよなぁ
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/03(木) 02:58:43 ID:lBnGpp3M: >>970
中の人？
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/04(金) 11:57:36 ID:rBzD3kij: 帽子かぶった樽の性別判定するのなんて困難だろ。
うちはログでさえつぶれて濁点と半濁点の識別も困難なテレビだ。
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/04(金) 12:34:28 ID:xvZ8zC+e: 目と眉毛だけで樽のフェイスなど判別可能だぜ
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/04(金) 21:38:50 ID:coDCVceE: リアル男がタル女を使う事は有り得ないからマジですぐ分かる罠
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/05(土) 02:19:49 ID:HWOMMcdk: >>974
青いな。
普通に中身おっさんの樽ばっかだぞｗｗ
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/05(土) 10:03:15 ID:KEpYKRlU: Iran代表Hossein KAEBI（21）にスペインの複数のクラブからオファー
Real BetisやRacing Santanderが有力候補

この選手有名？
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/05(土) 21:35:24 ID:lp9zm2tg: そこそこ有名、
サネッティみたいに右サイドを力強いドリブルで爆走する選手
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/06(日) 09:57:08 ID:qVN9tCzF: オルフェウスって名前だから生粋の詩人野郎と思ったら
そうでもないと知ると
俺は深い悲しみに
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/05/06(日) 10:11:20 ID:lZQez7Ox: 今の今まで次スレ誘導が貼られていない不具合について

【吟遊詩人】完全で瀟洒な奏者【第九十楽章】
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【吟遊詩人】略してのだカン！【第八十九楽章】