∮吟遊詩人∮第二十一楽章　～　ウホッ！いいおとこ…　～

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1 名前： 管理人 ★ 投稿日：2003/04/03(木) 03:40 ID:ge1L9bMQ: ここは詩人のスレッドです。

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♪前スレ→∮吟遊詩人∮第二十楽章　～プレリュードが歌いたい～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1048207491
♪関連>>2-10あたり ♪次スレは>>950がトリップ付きで宣言して申請してね
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 04:21 ID:d0D2VlhM: 2ｳﾎｯ
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 04:26 ID:tgUkwsnA: 3
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 04:34 ID:5JOkGE7.: すげぇスレタイだな・・・・これで良いのか詩人様・・・・・
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 04:38 ID:r2U2L0vI: 　　　＜ヽ￣ﾉヽ
　　　＜　´_ゝ`）　< 自分の欲求と需要がマッチする、現状の幸福が逆に恐い。
　　　　　)　(　　　　　　　
　　　　／､___,＼　　／"ﾌ
　　　∠　　　　||ヽ／／
　　　/ /|　　/／∩
　　,-| |-‐'^／／ノ
　　|　∪彡 ___>|
　　ヽ､_____/| |　|
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　　　　　　（＿）
以前は黒魔だた
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 04:53 ID:77tafFKw: せめて「ウホッ！いい詩人」にしとけばよかったのに。
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 04:53 ID:a.XPGRJI: >>1
やらないか？

とでも返しておけばいいんだろうかｗ
8 名前： テンプレ 投稿日：2003/04/03(木) 04:55 ID:77tafFKw: ■吟遊詩人についてのページ
http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml
■吟遊の育て方
http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html
■スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
■テンプレ　吟遊詩人
http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
■FF11吟遊詩人
http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
【　重　要　注　意　！　！　！　】
・話題のループがたびたび起こり、無駄にe時点で打ち切ってください。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良くｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違いです
昨日組んだ最悪の詩人もいわなくて結構です
時給自慢もいりません
9 名前： テンプレ 投稿日：2003/04/03(木) 04:57 ID:77tafFKw: 【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032992462/
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034618486/
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
10 名前： テンプレ 投稿日：2003/04/03(木) 05:00 ID:77tafFKw: 【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】～キノコ達のオペレッタ～【第十三楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
♪?吟遊詩人?第十四楽章～きのこ色のカプリチオ～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
?吟遊詩人?第十五楽章～おばはんに聖水トレード
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042767987
?吟遊詩人?第十六楽章～土スレ闇スレめんどくせぇ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
?吟遊詩人?第十七楽章
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045196807
?吟遊詩人?第十八楽章
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1046505099
∮吟遊詩人∮第十九楽章　～たまにはカロルも歌っちゃう～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1047539678
∮吟遊詩人∮第二十楽章　～プレリュードが歌いたい～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1048207491
11 名前： テンプレ 投稿日：2003/04/03(木) 05:02 ID:77tafFKw: アーティファクト装備一覧
ペーパーナイフ短剣全種 Rare Ex Ｄ15 隔195 AGI+2 CHR+2 Lv40～ /吟
コラルラウンドリト頭全種 Rare Ex 防15 HP+11 MND+3 Lv54～吟/受け流しスキル+5 敵対心-1
コラルジュストコル胴全種吟 Rare Ex 防38 HP+13 VIT+3 Lv58～吟/弦楽器スキル+3 敵対心-1
コラルカフス両手全種 Rare Ex 防15 HP+14 CHR+4 Lv60～吟/歌唱スキル+5 敵対心-1
コラルスリッパー両足全種 Rare Ex 防10 HP+10 AGI+3 耐風+10 避+5 /Lv52～吟
コラルキャニオンズ両脚全種 Rare Ex 防27 HP+12 STR+5 Lv56～吟/管楽器スキル+3 敵対心-1

入手方法はhttp://ff11bard.tripod.co.jp/index.htmlをミロ
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 05:31 ID:zlV5NQVs: なんじゃあぁ!?このスレタイはぁぁぁぁあぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁっぁっぁぁあｌｌっぁｌｌっぁあぁｌ！！！
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 05:37 ID:M0Qm4bzs: >>12
あきらめろ
我々は詩人だ。
常に飄々と・・・

うが～～～！！
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 06:09 ID:EUZ2y.Ho: 布団を敷こう、な
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 06:12 ID:HtkvN19I: このスレタイは厳しいな・・・。
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 06:30 ID:nsq7.f2E: なんんじゃこりゃぁ
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 07:02 ID:oppYiokQ: ん？もう新スレかい？意外に早いんだな
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 07:08 ID:wZPPrSkY: まぁ、たまにはエエんじゃないかぃ・・・？

うごあfがsdろいがふぉぱkじゃfあsldjがえb
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 08:19 ID:u2IYgF7w: 詩人＝カリスマ高い＝うほっ、いい男

ｲｲｼﾞｬﾈｰｶ(´･ω･`)
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 08:20 ID:w.QwiR6E: これはいくらなんでもあんまりじゃないか・・・・・
う・・・・・・・ウワァァァァァンン
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 08:37 ID:zlV5NQVs: せめてホモについて真剣に話し合おうじゃないか
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 09:13 ID:bTtLNrEU: 誘う時「やらないか」にしようかな
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 10:02 ID:yRwKfC1o: >>22
鯖ｽﾚで晒される罠
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 10:29 ID:1VIAj.bo: すれたいの意味を教えてください。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 10:47 ID:yRwKfC1o: >>24
しらない方が良いと思う…ｗ

「阿部高和」とかで検索すれば出てくるかも
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 10:56 ID:LmOrplOg: googlede saisyoni detekitahito kawaisou
27 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/04/03(木) 11:03 ID:z2swEPFE: >>26
樂裾
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 11:50 ID:7gcK8xb2: ちょっと聞きたいんだが
エレジーとかレクイエムの効果もフィナーレで消えるのか？
って言うか消えたんだが

戦士でオズに篭ってたんよ、で詩人とやりあってる時に
エレジー食らったんだが、直後にフィナーレで消えた？感じになった

フィナーレってのは悪い効果も打ち消す効果があるのかな？
気のせい？
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 11:56 ID:UUe/Y0Go: スレタイｼｮﾎﾞｰﾝだけど気を取り直してこんなのを企画してみた。

【全鯖一斉】詩人限定スキル上げ大会【でもコッソリと】

日　　　時：４月５日（土）１５時～
集合場所：ジュノ下層詩人酒場演奏舞台上

全ジョブ中、最低ランクのソロ能力に加え青字マックスに
程遠い武器スキルのため戦闘時間10分超なんてザラ、スキル
上げＰＴに入ったとこでもマドマド＆バラバラ要求されて漏れ
の殴る時間は？（´・ω・｀）な詩人達よ集え！

歌のために他ジョブよりも殴る機会が少ないのであれば
いっそ詩人限定でスキル上げをしようではないか。

詩人だけで組んでしまえば夢のマドｘ２、マーチｘ２、バラｘ２、
その他色々な♪マーク乱舞状態で戦うことができ、しかも
みな２曲ずつ歌うので、詠唱時間の悩みも解決。

普段同ジョブでＰＴを組む機会なぞないので、スキル上げ中に
まったり詩人談義に花を咲かせるのもよいだろう。

参加希望者は楽器装備の上、バザコメに「スキル上げ参加
希望」と書き込んで、詩人酒場の舞台上に集合だ。

細かい点は集まった同士達で決めてくれ。
おそらくスキル帯毎に４－６人ずつで分散した方がよいだろうが、
アラつくってワイワイというのもいいかもしれん。

詩人は皆の共有物と思っている連中の煽りを避けるため
（例「漏様のレベル上げ効率が悪くなるじゃねーか、参加
する香具師は晒してやるよｗｗｗ」）できるだけコッソリと。
あまり大々的な宣伝活動は控えた方がよいかと思う。
#まぁ一応レベル上げピークの夜間は避けといた。

それでは皆の健闘を祈る。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 12:15 ID:Ei.r67xI: >>29
いきてぇけど予定入ってるよ(´･ω･`)
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 12:40 ID:Cc/ej5Ik: 負荷テストでつか？
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 12:44 ID:K947uBjM: >>29
漏様のレベル上げ効率が悪くなるじゃねーか、参加する香具師は晒してやるよｗｗｗ
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 13:16 ID:H4yX8Qg.: スレタイが変なのになると、スレがのびんな。
「おばちゃん・・・・」のときもそうだったが・・・
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 13:19 ID:tJ1qmFg6: >>28
誰が君にフィナーレをかけてくれたんだ？
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 13:31 ID:vjM47noA: >>34
詩人ヤグ以外考えつかんが？
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 13:59 ID:7gcK8xb2: むう、誰も解らないかなぁフィナーレの事
俺、詩人やってないから何とも言えないけど
これ知ってたら何かに役に立つと思ったんだけど…
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 14:41 ID:g6z.SSmw: >>25
便乗で私もスレタイの意味調べてみましたが…
うがっ！
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/1312/jinbutsu.html
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 15:06 ID:qJKSkf.6: >>36
ディア、バイオなんかの弱体ジワジワも消えるよ
スリプルかけたら寝たし
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 15:18 ID:XHfIaD/2: >>33
でも漏れの建てた土スレ闇スレめんどくせぇは結構順調だったyp
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 15:20 ID:uvEGzJlM: 相手にエレかけて１０回殴られる時間はかって
フィナーレやって、また計ればすぐわかるんでないかい？
自分がエレかけてれば、普通にきれたときは
「エレジーの効果が切れた」って出るし。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 15:25 ID:z2swEPFE: >>36
目的が「エレジー/レクイエム+(その他バッドステータス系の魔法)が
フィナーレで消えるのか確かめたい」

で有るのであれば、詩人でなければ検証不能な訳でもなく、
対象がNPConlyなので詩人すら判りません。

まあ頑張ってくださいって感じですね。
他に言い様もないというか。
個人的には丁度効果が切れただけだと思いますが。
42 名前： 24 投稿日：2003/04/03(木) 15:25 ID:60WXv2h.: Ｎｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏ！！！！！！！！！
もうだめぽ
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 16:02 ID:.ME1o1aQ: >>41
はいはい、お前みたいに自分で検証する気がない香具師はいちいちレスしないでいいよ。
しかも詩人の総意みたいな言い方するな。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 16:15 ID:Cc/ej5Ik: >>36
貴様、鞄の人間だな
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 16:32 ID:10iEA9/g: 詩人も堕ちたな
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 16:50 ID:uWTHtpR.: >>45
別に詩人が堕ちたんじゃないさ。
ただ中の人が堕ちただけだ。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 16:50 ID:Ei.r67xI: 中の人なんかいない！
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 18:09 ID:n65f1i6I: utoltu
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 18:29 ID:z2swEPFE: >>43
取りあえず噛み付くのって最近流行りですか。
俺はマイノリティだーみたいな。

前提が仮定の断定を検証という流れで幾度も荒れたので
待ったを掛けたかっただけです。
ちゃんと読んで欲しかった。

どうせネタも無いしﾏｯﾀﾘ汁。

>>46
中の人なんか居ｎ
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 19:53 ID:t2tABqFU: 遂にこの板にまで侵入して来たのか…
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 22:30 ID:jcnzxapU: おでん詩人ですがこれ参加する仲間いる？

他に集まるようならこの時間にヴァナｉｎできるようにしようと思うんだけど。
行って自分だけだったりすると激しくガッカリなので事前にある程度知りたい
なーと思ったり。２－３人でも十分楽しそうだし。

スキルは110とか130な５６歳。ちょっと楽しみ（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ。
52 名前：狩人投稿日：2003/04/03(木) 22:37 ID:pBOUmgAg: ｽﾚﾀｲﾜﾗﾀ(w
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 22:49 ID:AY4E37jw: ウホッ！いいきのこ…
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 22:54 ID:AFuvPI7E: >>49
なんつーかさ、最近ってテンプレサイトや少し前のレスを見れば
わかるような思いっきり既出な質問を平気でしてくるやつが多く
ない？
まぁ中には煽りもあるんだろうけどさ、そういうのに絡んで話題
のループから荒れる方向へ･･･って雰囲気になりやすくなってると
思うんだ、最近の詩人スレって。
そういうのがあって必要以上にピリピリしてるスレ住人も多いと
思うんだけど、どうだろう？

詩人の増加と共に、考えなしに質問をしてくる教えてくんとかも
増えてきてるのかなー？
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 23:44 ID:nsQoGp12: >>41
敵にディアかけてフィナーレ＞ララバイでわかるじゃん・・・。
少しは脳みそ使えよ。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 23:54 ID:1N/XtSqI: >>54
インターネットが一般的になるに連れて教えて君が大量発生してきたのに似てる気がしますね。
昔は自分で調べる人が当たり前、前提の知識を持ってるのが当たり前という上で話を出来ていたのに、
素人がどんどん増えてきて、教えてもらうのが当たり前、知識なんて自分では全く仕入れない人が増えてきた、と。
57 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/03(木) 23:57 ID:7OQ31cy6: >>55
おお、そだね、そんな手があるね。
さすがだね、エロイ人。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 00:07 ID:K1DjcdVo: >>55
敵に掛けたディアやポイズンとかがフィナーレで消せたら、リンク
時にそれらの魔法を入れられて困ってしまう詩人なんて皆無だった
はずだと思うんだけど・・・
>>41はそれも知って少し皮肉って書いたものだと俺は見てたけど。
それとも仕様が変わったのかな～？
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 00:16 ID:alHdFZ8Q: >>58
いやだから、それを実際に試してみようってことじゃん。
＞それらの魔法を入れられて困ってしまう詩人なんて皆無だった
リンク時に敵が強化魔法使っても無いのに
フィナーレをいれる詩人も皆無だと思うけど。
普通そんな余裕無いし。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 00:19 ID:9iaAyCaE: ＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　教　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　え　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　て　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　君　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　来
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　な
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　い
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　で　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
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61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 00:49 ID:K1DjcdVo: >>58
うーん、それが可能なら過去に「リンクした敵にディア入れられ
しまってララバイが効かなくて困りました」といか言う書き込み
に対して、「そういう時はフィナーレを入れれば大丈夫」みたい
なレスがとっくの昔に出て、それが常識として定着してると思う
んだけど？

で、試しもしないで能書きばっかたれるなｳﾞｫｹが！とか言われる
のも嫌なので実際に「敵にディア＞フィナーレ＞ララバイ」を
試してみましたが、やはりできませんでした。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 01:57 ID:87REbGEE: >>60
ウホッ！いいおとこ・・・
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 02:34 ID:EuilDqeI: 何このスレ・・
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 03:35 ID:e/3eGHTI: 飯食ってくる
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 06:17 ID:DAH6LT.2: 29歳詩人です
さっきまで組んでたPTの狩人さんにAGIを上げる歌はないのと突っ込まれました
一応機敏エチュ歌ったんですがプレリュード覚えたらこっちのほうがいいんですか？

あと同じPTの黒さんに毎回知恵エチュ入れてと言われました
その前に白さんから毎回精神エチュ歌ってと言われてたんで戦闘開始前にエチュだけで３曲歌う羽目になってしまいました
正直エチュードってどうなんですか？毎回入れるべきものなんでしょうか？
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 06:41 ID:8oicL3PU: そんなにリクエストしてもらえるんだ
いいな・・・
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 07:34 ID:HLkCnZvo: >>65
精神エチュいらない、ＭＮＤあげても意味がない。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 07:35 ID:GAvbw/gA: >>65
狩人はとて２相手にはスカりまくるんで、余裕があれば機敏エチュ歌ってあげると喜んでくれるぞ
余裕がないときは　狩プレ＞メヌ＞マドと歌って狩人にマドだけ避けてもらえば余計な歌い分けもいらないしね。

知恵エチュは結構効果あるのでタル以外の黒からよくリクエスト受けます。
精神エチュは、、効果が体感できないのでスルー。あれ？ボクダメダメ？(´Д⊂)
弱体いれたいから精神エチュ入れてくれってんならスレで対応すればいいと思ってたんだけど、、
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 07:38 ID:D258ruys: エチュの話はやめとけ…
また来るぞ……（藁
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 07:41 ID:GAvbw/gA: >>65
あ、プレ覚えてないって書いてありますね、、やっぱダメダメだ漏れ(´Д⊂)
機敏エチュ単体だと効果薄かったので、狩人さんが余程外してるようでなければ歌わなくていいと思う

精神エチュも「白のリクエストはきけねぇってか！」じゃなくてバラードがあるので
知恵＋精神エチュかけるよりは知恵＋バラのがいいかなと思ったもので。白と黒は大抵固まってくれてるしね。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 08:03 ID:qF.hY3Yw: >>69

　藁。

>>68
　精神エチュに関しては・・・過去ログに１スレ消費する勢いで書かれているぞ（藁
　『体感的に、実感できないから　イラン』
72 名前： ひよっこ 投稿日：2003/04/04(金) 09:03 ID:TGnTzmYk: ララバイのマクロを教えて下さい！
　どの敵を眠らせているかを知らせる
　ララバイ詠唱可になるのを知らせる
　敵が起きるタイミングを数秒前に知らせる
これらを１つのマクロにまとめられますか？
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 09:11 ID:mfcsgd4o: ララバイ　ララバイ　お休みよぉ～
ギザギザハートのぉ子守り唄ぁ～
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 09:20 ID:4JuJZmdo: /song 魔物のララバイ <t>
/party <t>　を　起　こ　す　な　よ　！　！
/wait 5
/party ｢挑　発｣　も　忘　れ　る　な　よ　！

＞ララバイ詠唱可になるのを知らせる
必要ないと思う。

＞敵が起きるタイミングを数秒前に知らせる
レジとかあるのでまちまち
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 09:27 ID:6LwI08Uk: >>68
狩人にマドを避けてもらうんじゃなくて、
君が狩人を避けてマド歌いなさいな。

ごめん、ちと気になった。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 09:54 ID:aIxVosgQ: 75に同意。

絶対歌い分け無理ってこともあるけど、なんとか歌いわけできるギリギリくらいに
密集（殴る後衛とか）している状況になると逆に燃える詩人57歳。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 09:58 ID:gw1X3jWA: >>71
なんかスレ的にそれでＦＡ出たような書き方してるがそうじゃないだろ。
結局、知恵エチュも精神エチュもどっちも歌ってもたいして変わらん。
好きに汁！ってことじゃなかった？
皆がかみついてたのは驚きの言ってることがおかしいのを指摘してたのであって、
精神なんかｲﾗﾈｰﾖとはならなかったはずだが…。
あと驚きは引退したみたいよ。詳しくは白スレ過去ログ参照。
今は別のやつがその名を受け継いだようだが。

>>75
それだとナイトいるときの立ち位置はどうする？特に狭いとこ。
　
　狩　敵　ナ　　　白黒
　　　戦

こんなかんじ？バラバラかけるようになったらできなくなるがそこんとこどう思う？
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 10:00 ID:gw1X3jWA: ageてしまった。。。ｽﾏﾝ
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 10:07 ID:5V8t/lU2: 昨日PT中にフレから「詩人始める～」ってtellが来てさ
「どこか参考になるサイト教えて」って言うから、このスレ
教えたのよ・・・

/p　「ウホッ、いいおとこ・・・」で検索してみ？

・・・partyに誤爆しちゃったよ・・・（つД｀）
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 10:11 ID:Nn1Wv7n.: うちの鯖には
「ウホッいいおとこ！ナイト５６歳ＰＴ組まないか？」
って下層でShoutする香具師がいるぞw
81 名前： 75 投稿日：2003/04/04(金) 10:13 ID:6LwI08Uk: >>77
とりあえず私の場合

(1)白黒には既にバラバラはかかっている

(2)狩プレ→メヌ→狩人を避けてマド

(3)戦士を避けてバラ

(4)ナイトを避けてバラ(ナイトにバラバラでもいいが)

※瞬間的に白黒にマドがかかるが、あんまり問題じゃないと思われ。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 10:25 ID:gw1X3jWA: >>81
それバラバラ残る？
俺トラベルシエール+１まだ持ってないからこっちもそうだかわかんないけど
コルネット+１のメヌなんかは効果強いみたいで３曲かけないと上書きされないよね？
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 10:25 ID:4rS8LNEE: 知恵のエチュード唄って…
84 名前： 75 投稿日：2003/04/04(金) 10:34 ID:6LwI08Uk: >>82
ごめん、私常時王国笛使い・・・。
偉そうに語ったはいいけど、ひょっとして手抜き詩人？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 11:08 ID:u0VdppAw: >>79
イ㌔
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 11:12 ID:XqnXka1s: 歌の効果時間を同じにする為に＋１楽器使わない詩人て結構居るよ。

ところでさ、ジラート出たらメヌエット４が出るじゃん。
これって使い物になるのかな？
現状キャップでも攻撃力過多気味でメヌの威力がイマイチなのにさ。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 11:18 ID:UCqTJ9No: >>77
・序盤連携なしのばあい
１）戦闘前に白黒にバラバラ
２）戦闘開始で前衛にマドメヌ
３）狩の後ろからピンポイントでプレ
４）バラバラ切れる直前に白黒のバラバラ更新

・序盤連携行くばあい
１）前衛にプレ＋マドorメヌ
２）狩に被らない位置でマドorメヌ
３）白黒にバラバラ

味方歌だけに着目するとこんな感じが多いな。狩人さんのWSはダメージ
でかいが外れもでかい（スキル青でも外すって言ってたからなぁ・・・）の
で、プレは絶対に歌わないといけない歌だと思う。

狩人さんが参戦すると歌い分けの幅が広がって楽しいので、おいらは狩人
さんと組めると、とてもとてもうれすぃんだが、今古墳骨ゾーンなので積極
的に誘えないのが(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･中央島行ったら誘いたいな・・・

>>84
ごめん、常時10種類の楽器を持ち歩いてまつ・・・
偉そうに語ったはいいけど、まだエンゼルフルート買ってない俺も手抜きか・・・(´･ω･`)
古墳抜けてから買ってもいいよね？(´･ω･`)
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 11:19 ID:qF.hY3Yw: >>86

　現状、前衛がマド、メヌを要求してくる（あまりに堅いと、マドマド）が多いから、覚えられるならメヌ４をやっぱり歌うと思うけど。
他に良い歌なさそうだし。
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 11:23 ID:LiTj5sx6: ここ読んでると、間違いなく漏れは詩人できませんね
難しすぎでつ
誘われるジョブにはそれなりに大変さがつきまとうのですね
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 11:37 ID:1zEZpHzw: >>89
モソクか戦士の方ですか？
91 名前： 84 投稿日：2003/04/04(金) 11:44 ID:6LwI08Uk: >>87
獲物が豊富な時は、戦闘終了前ギリギリ狩人が釣りに行く前にプレかけてしまうことも。

たぶんレベル帯同じですね。
お互いがんばりましょ(*´∀｀)
詩人すごく楽しいyp!
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 12:19 ID:lQ1Z98xs: >>90
戦士は臨機応変が売りだから、モソクと比べないでくれ。
例に出すなら戦死、アンコックあたりを。
93 名前：狩人投稿日：2003/04/04(金) 12:19 ID:X778bnh.: なんだか雲の上の存在の詩人さまが身近に思えるようないいスレタイでつね（´･ω･`）
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 12:27 ID:K6gDxVVI: >>91
嬉しい事言ってくれるじゃないの。とことん喜ばせてやるからな。

>>950
∮吟遊詩人∮第二十二楽章　～　ちび薔薇行進曲～
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 12:47 ID:JEPRdQiY: >>51
おでん詩人６０っす。一応>>29は行こうと思ってます。
片手剣164、短剣162なんで>>51とはスキル帯が合わないかも
しれないけど。楽しみっす（｀・ω・´）
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 12:48 ID:uXXA.X/2: >>93
おまいら少なすぎ。プレかなり前に覚えたけど忘れそうだよ（´･ω･`）
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 12:49 ID:GsqkP9Yc: な、なんだこのスレタイはーーー～～～っ！！？？

ところで他ジョブに比べて詩人スレの伸びが遅いのはなんでなの？
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 12:54 ID:fJzVzNaU: 絶対数が少ないからでないの？
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 12:58 ID:Q0.41Auk: >>97
厨どもは新ジョブに流れる準備で忙しいから。

てか、赤みたいに早いのもどうかと、、、、
煽りはなにが楽しいんだろう。春では片つけられない以下略

P・S
いつも狩プレありがとう。
銀貨集めが楽しくなってきました。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 13:21 ID:D9JeUKWY: 詩人ってさ、上手い人は本当上手いよな。
ダボイでやるときに、ナイトに後衛側に立つようにお願いして
ナイトと後衛にはバラ＋バラ。
連携要員にはその反対側に立つようにしてメヌ＋マドを歌い分けてた。
メッチャ感動でしたよ。その詩人さんの名前は忘れられません。

その反対のクソ詩人はアホだった。
骨行った時(55未満)にナイトさんがレタス担当で固定もしなければならないからと
メヌ＋バラ要求したら｢他の前衛にバラかかるから聞きにきて｣
ポカーンですよ。ナイトが聞きに言ったら敵も動いて他の前衛も動くのを理解してないのかと。
結局前衛にはメヌ＋メヌ、後衛にはバラだけのプレイヤースキルの欠片も無い詩人様ですた。

ぶっちゃけ詩人なんてバラうたってりゃ良いし気楽だなと誤解してた。
前者と後者のようにプレイヤースキルによって大きく変わるんだね...
詩人様のおかげでいつも助かってます。がんがってください。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 13:26 ID:9LAyfomY: 人に下手とか上手いとか言ってる人って
自分はどうなの？偉そうに評価下せるほど上手なの？

>>100さんは上手いの？
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 13:33 ID:5V8t/lU2: >>101

>>100さんは詩人じゃない別ジョブの人なんだから、そんなにつっかかんなｙｐ
ってかさ、>>100みたいな客観的な評価って必要じゃない？
実際、自分が詩人だと他の詩人と組んで他詩人のプレイを見る機会なんざまず
無いわけだし。
自分Lv57の詩人なんだけど、今でも「漏れ、ヘタクソ？PTメン呆れてない？？」
って(((( ；ﾟДﾟ)))な時あるよ。
まあ>100のクソ詩人とかアホとかは言い過ぎな気もするけどな。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 13:34 ID:UCqTJ9No: >>101
そう言う喪前は偉そうにｈｙ（ｒｙ

>>100は彼がいいと思う詩人と悪いと思う詩人を挙げてるだけなんだから
謙虚に受け止めればそれでいんじゃねか？

それと、俺も前者はよく気のつく奴だと思ったし、後者は駄目だと思った。
>>100に噛み付くと言うことは、喪前は後者でもいいと思ってるのか？
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 13:42 ID:EbDYWjOk: >>100
それで、後者の詩人だと稼ぎは悪かったんですか？
もしそうなら誘わなければいいだけじゃん。
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 13:42 ID:9LAyfomY: 違うよ
自分が他の人に対して｢あいつ下手すぎ｣とか言ってるのと
同じように、他の奴が自分に対して文句を言ってるって
考えたらそうそう人の評価なんてくだせ無いじゃん

ましてやFFをやってる人全員がしたらばを見てるわけではないわけじゃないでしょ
ここで言われている理論で人を評価してうまいだ下手だとか言うのも変でしょ
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 13:44 ID:XqnXka1s: >>103
＞>>100に噛み付くと言うことは、喪前は後者でもいいと思ってるのか？
ちょっとモチツケ
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 13:58 ID:6LwI08Uk: >>105
でもやっぱ、上手い下手は存在するしね。
上手いほうがいいに決まってる。

＞ここで言われている理論
ここで言われてる理論は信用に値する内容も多いんで、私はよく活用してます。

詩人はクールに(*´∀｀)
108 名前： 100 投稿日：2003/04/04(金) 14:00 ID:D9JeUKWY: たしかにアホとかは言い過ぎだったかもしれません。
ただその後者の詩人様、ナイトに「俺は歌うのに忙しいから聞きにこいよ」
マジにこんな口調で言ってたり人間的におかしい奴だったから
感情も混じってしまいました。軽い荒らしになってしまいもうしわけありません。

以後気をつけます。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:05 ID:UCqTJ9No: >>105
あのなぁ。他の奴が影で自分に対して文句を言ってるなんてのは、至極当然にある
事なんだよ。いちいちそんな事気にしないほうがいいぞ。じゃなきゃ他人の評価なん
て出来ん。

それに客観的に評価されなきゃ、自分が上手くやれてるって思っても、それがただの
自己満足に終わってるって可能性がある訳だ。自分だけが上手くやれてるって勘違
いしちゃう方が傲慢だと思うしな。

それに上手い詩人の立ち居振舞いってのが、君はしたらばのみの門外不出のもの
だとお思いのようだが、別にここだけで言われてる理論じゃないだろ？　つか、フレや
LSメンやPT組んだ人と話すれば、別にここ見なくてもよりよい詩人のあり方って方向
性は見えて来ると思うが。ここは詩人が多く集まるから情報がより多く集まるのは確
かだが、ここを見なきゃ何も分からない如きな論評は思い違いも甚だしいかと。

ただ、俺は過去に自分が取った戦術等をここに披露して意見を求めたり、他の人の
戦術を参考にしたり補足したり時には議論したりってのがとてもとても好きだ。みんな
でよりよい詩人を目指して行きたいと思ってるからな。だから>>100のような意見はと
ても参考になると思った矢先に>>101はねーだろと思った訳だ。

>>106
ｽﾏｿ。ちっとエキサイト入った。面目ない。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:06 ID:gIItGJIQ: 詩人はそんなに難しくはないけどね
歌い分けにちょっとなれがいるくらいで

俺はむしろやった事無いけどナイトがえらく難しそうに感じる…
タゲを半固定で回復もして適度に座り時には連携もって、きつそうだ…
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:07 ID:5V8t/lU2: >>108

まあ、使った言葉が悪かったのはアレだが、漏れは他ジョブの人からの
率直な意見はありがたい。
ここは詩人スレなわけで、出入りしてる人間も詩人が大多数だろうから
他ジョブメインな人の客観的な評価意見は貴重だと思う。
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:07 ID:Uv7XwtY6: 熱いぜ
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:09 ID:P5QIKCsA: 本人がやりやすい＝ソイツからの評価は「上手い」
本人がやりづらい＝ソイツからの評価は「下手」

ってだけだろ？
上手いと言われた詩人から見てソイツが上手いか下手かは、また別問題かと。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:10 ID:9LAyfomY: すみませんでした
アホは俺でした

でもここで言われている事を盲目的に信じてプレイスタイルを縛るのは
止めて欲しいです

それだけが言いたかったんです
失礼しました
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:11 ID:GCHJ.cUs: ＞詩人はクールに(*´∀｀)

禿同、詩人はリンク時など慌てがちな非常時でも、
ＰＴで最も冷静でなきゃだめだよな。

(ﾟДﾟ）＜でもﾊｰﾄは熱く（ベタ）
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:13 ID:XqnXka1s: >>110
激しくはげどー。
ナイトって難しそうだよね。

ジュース飲んでタゲ固定して連携もこなすナイトを見てると凄いなぁと思う。
隣でノホホンとポコポコ殴ってるモンクが居たりすると何故かマータリ幸せな気分になれる。
なんでだろ～。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:16 ID:OTV4P4qE: >>105
上手い・下手を気にしない奴が、なんでここ来るんだよｗ
みんな少しでも上手くなろう、強くなろうと情報求めて来ているんだろ。

お前は、他人の上手い・下手を見分けるためにジョブスレ覗いているのか？
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:20 ID:2xBIpCw.: >>111
禿胴
他ジョブの人から見た評価で「こういう事をしてくれると嬉しい」とか
「こういう事されると困る」みたいな意見は詩人メインでやってる人間
だと気づかないままってのもあるから、それをネタに討論して詩人とし
ての新しい戦術みたいのが生まれたりするといいよね。
まぁ、確かに書き方に問題があると荒れる方向にも流れがちかもしれな
いけど、>>101や>>104のレスは論点がずれてる上に程度が低すぎ。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:22 ID:V0lOboJc: >>117
え？俺ウマイとかヘタレとか気にしてないけどAFクエとかの
情報欲しいからここにきてるけどだめ？
歌い分けとかは適当にやってるよ流れで
つーか
お前ら潔癖すぎ
適当にやりゃいいんだよ適当に
それでも時速2000とかいくんだから

ナイトにピンポイントでバラード？
そんなたるいことやらねーよ
完璧に動こうと気合入れてガツガツやるより適当にチャットでも
しながらやったほうが100倍楽しいよ
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:22 ID:NLKScyIA: ララバイ歌って挑発もケアルも無く犬死にしたあとは
一律マドバラ＆スキル上げのスレノディ連打だな。

オーバード＆オペレッタに変更出来ない小心者です、はい。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:24 ID:UCqTJ9No: >>114
ｽﾏﾝ、ちと言い過ぎた

＞でもここで言われている事を盲目的に信じてプレイスタイルを縛るのは
＞止めて欲しいです

禿しく同意。やれる事の多いジョブだけに凝り固まっちゃいかんしな。

最近、解散した後で一人反省会をしてたりするなぁ。あの局面はこうしたけど
ああする手もあったなとか、この局面ではもっといい手があったなとか。

モグハウスでほっと一息ついて振り返ってみると狩りの間は気付かなかった
事も色々見えてきたりするんだよねぇ。んでここに書いてみたり。

囲碁や将棋でも対局後の感想戦ってあるし、それらが次の一手に繋がれば
いいよねと思う今日この頃。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:39 ID:OTV4P4qE: >>119
ん？別にダメじゃねーけど？
その情報が欲しいってのは＞少しでも上手くなろう、強くなろうとしてるからじゃねーの。

＞俺ウマイとかヘタレとか気にしてないけど
＞歌い分けとかは適当にやってるよ流れで
>>117を読み直せば分かるが、俺は他人のプレイはどーだっていいんだよ。
ヘタだろうが、アフォだろうが気にしねぇよ。

俺がからかってるのは、他人の評価を一方的だ、意味あるのか？と非難する奴に限って
他人からの評価に怯えてるってことだ。
お前みたいに自分のやりたいようにやってる奴はいいと思うよ。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 15:05 ID:V0lOboJc: つーか前スレあたりで出てた連続で歌をかけるとき2つめをｓｔ
でやるやりかたいいな

いろんなマクロに応用できるな
プロシェルマクロにも使ってるよ
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 15:43 ID:5V8t/lU2: 前スレageてるﾔｼがいるんでこっちage
125 名前：狩人投稿日：2003/04/04(金) 17:03 ID:Q0.41Auk: スレの雰囲気が好きなのでここに来ることが多いです。
ジョブ違い失礼
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 17:07 ID:lDZXkGfY: >>125
ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞﾄﾞｿﾞｰ(　ﾟДﾟ)ノ～♪
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 17:09 ID:K6gDxVVI: さすが詩人さんだ　いい仕事するね
特にナイトにピンポイントバラード掛けた時の顔なんか生ツバもんだったよ
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 17:34 ID:hwfEa1z6: 狩人にピンポイントプレリュード成功すると嬉しい。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 17:39 ID:O0e.OgLQ: >>128
弦楽器(広範囲)でね（笑
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 17:44 ID:bTgSBrsQ: ？
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 17:47 ID:uXXA.X/2: 弦楽器でかけたら危ないだろ。ＰＴからより離れないといけないんだから　ってマジレスしちゃった。ごみん。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 17:57 ID:GBBjm0Lw: マイノリティとマジョリティの意味を教えてくれ。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 17:59 ID:UWXQdrXo: エンゼルフルートは管楽器なんだが
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 18:03 ID:Uv7XwtY6: 弦楽器で掛け分けできたら
それはそれでかっこいいな。危険だけど。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 18:25 ID:Cr.m0mpk: >>132
前者が少数派、後者が多数派だったような・・・

間違ってたらすまん
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 18:34 ID:9tBUI43U: こないだ弦楽器の範囲の広さを改めてとても広いと感じてしまった
後衛　　　ナ敵暗　　狩
という布陣を何もいわずとってくれてとてもうれしかったのですが
後衛とナにバラをかけようと思ったけど管楽器じゃ同時にかけるには
届かないと思い後衛の位置から弦で歌ったんだ
そしたら狩人にまで；；
狩人さん暗黒さんごめんなさいもっと修行してきます。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 18:37 ID:Gyuk8UFs: 45になってふと疑問に思ったんだが、
ピーアン4って現状のレベル60のキャップだと、6回復するのかい？
レベル52あたり？それとも60でも5のまま？
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 18:50 ID:g/n0XvAs: >137
いつのまにか７回復するようになってたな。
俺ＬＶ６０な。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 18:52 ID:Mbek3IQ.: >>137
あのな。テンプレサイトを一通り見てから質問しような？
ちなみにピーアンⅣはLv57で7回復だ。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 19:38 ID:g/n0XvAs: >>139
スマネ。
検証だけみてその他に載って他の気づかなかったから答えちまった。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 20:19 ID:XqnXka1s: シグナの売り時はまさに今！じゃないかな
ジラートで＋５～８以上の武器が出たら確実に値下がりするだろうし、詩人の数が激減する（新ジョブに流れる等）のは間違いないから需要落＞値下がりのコンボは間違いなく来る。
シグナによっぽど愛着があるならともかく、そうで無いなら今売っとくのが良作じゃないだろうか。

冷静に考えたら２０～３０万も出す武器ではない事が分かる。
漏れはシグナの性能はかなり良いと認識してるけど、それを抜きにしても詩人市場は今かなり盲目的になってると言える。
シグナに３０万もの値が付くのは後にも先にも今だけだと思う。
かなり良い先物取引だと思うんだがどうよ。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 21:05 ID:DU5me.1U: シグナ2万5千で買ったはいいけど、装備して歌ったのは2、3回程度しかないな……。
ずっとフレの黒に貸し出し中だ。

あれって、グラが固有だからファッションとして買われてるんじゃないの？
大幅に値段が下がるのは、同じグラの装備が出たときだと思うけど。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 21:26 ID:BGwPogbk: 電撃の本によるればララバイは王国よりもメリーのが寝るらすぃですな
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 21:30 ID:EuilDqeI: lv1からずっと飾りで持っていたから、
ちょっと売るのには惜しいな。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 22:01 ID:mg9hpdHo: >>143
まじですか（ﾟ∀ﾟ) !?
時間延長だけという認識でしたが。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 23:34 ID:EhUhPB1k: >>141
召喚やコールワイバーンにＣＨＲが重要になってくるかもよ？
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 23:43 ID:Uj1x0hiI: >146
竜騎士がシグナ装備ってどうなのよ･･･
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 23:56 ID:XqnXka1s: 有り得ない話じゃないね・・。
召還ＣＨＲは考えた事も無かった。
けど、漏れは今がピークと睨んで溜め込んでたシグナ４つ放出したよ。

３２万づつで完売。
元手が自力１個、５万２個、２０万１個。

まだまだ値上がりすると踏んでたレイズ２が２００万→５０万
勝負師としては２流だからな漏れ（´･ω･`)
売るんじゃなかったとちょっと後悔してきたよ。
149 名前： 51 投稿日：2003/04/05(土) 00:06 ID:y3INe/vI: >>95

名乗りあげ感謝。
土日のどっちに外出しよかな、と思ってたけどこれで日曜にお出かけを先延ばしして
土曜はＦＦやる踏ん切りがついた。つーか既にライフベルトまで買ってしまい、もはや
後戻りは利かない状態になってたりｗ

明日はよろしく（・∀・）ノ
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 00:26 ID:Y9XJPwZg: 最近の詩人、やばいのいるんですね・・・ちょっと気持ち収まらないので愚痴らせて下さい。
レベル４３～４４狩ナシ黒白詩で巣に狩りにいきました。（私は狩人４３です。詩人も３９まであげてます）
最初ドーナツでＳいもやってましたけど、混み混みで不味かったのでとかげゾーンへ。

とかげ初経験のため、私が釣りミスって２匹リンクしたんですが、すぐそばにいるにも関わらず、
ララバイ歌わず「逃げ、エスケプ」と。そして私が死んでからララバイ。
後で何故ララバイ歌わなかったか聞いたら「ララバイレジられるから挑発してください」と。
答えになってないような答えですが。ちなみに１度もレジ見ませんでした。

復活後、狩人おなじみのとてとてスカスカ補正によりあまり当たりが良くなかったので、
狩プレを要求しました。
すると、「ここでは無理」と。
そりゃ、狭いからかけ分け難しいのは分かりますが、かけてる歌と言うのは・・・

前衛：マドリガル＋ピーアン
後衛：バラード＋ピーアン

ピーアン？！
はぁ・・・

ナイトにタゲ固定でしたのでダメージ受けるのはほぼナイト。
でもピーアン。
私が「戦闘中にピーアンはいらない」と言ったところ、
「いや、回復量結構すごいよ」と全く譲らず。
それでも少し食い下がったところ、
「狩プレ歌うくらいならメヌで他を補強した方がマシ」と。
それならまぁメヌでもいいとは思ったんですが、ピーアンピーアン。

ここらでもう私キレかけてましたんで戦闘中たまーに愚痴っぽく「スカスカ」とか言ってました。
すると、「じゃあAGI上がる歌歌うよ。これなら他のメンバーにも効果あるし」と・・・
ご承知の通り、AGI上げてもとてとてでは命中率上がりません。
それで断ると、「知らないの？狩人の命中はAGIだよ？」・・・・・・・・・(；´д⊂)

もう以降は惰性で何も考えずに広域サーチ→釣りを繰り返していました。

ＰＴ全体のための個（狩人）の補強。これもケースバイケースで必要なはずですが、
頑固に同じ歌しか歌わない詩人最近増えているように思います。
ここを見てる詩人さんで、全体を見てない心当たりがある方、もう少し考えてもらえると嬉しいです。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 00:37 ID:05tW1PT.: >>150
ほら　わかったからお家に帰るよ　狩スレでグチっていいからさ。

まだ俺達ゃ　詩人には逆らえない無いんだ。いつか力をつけるその日まで耐えて頑張るんだ。

それでは　失礼しました～
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 00:37 ID:U9QYCKG2: リーダースレで詩人がめっちゃけなされてるんですが.....
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 00:53 ID:KN1qutC.: >>145
王国7割/メリー9割だったそうでつ
こりゃまたびっくりですた

詳細は書いてないけどなー
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 00:53 ID:nGUpY4N.: >>150
いやマテｗかえらんでもいい、その詩人が死人だっただけで、あんたは悪くない。
なんだよマド＋ピーって？アホとしかおもえん。
つうかせっかく狩人いるのにプレリュード歌わないなんてもったいなさすぎだぞそれ
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 00:58 ID:CeyD/t1c: ばかだなあ　狩人ごときが４０代でプレ要求してんじゃねーよ

ナイトにピーアンかけたほうがマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独りよがりのオナニーやろうは解約しな
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 01:15 ID:DBpjqwss: そのレベルだと、

ナイトにはマド＋バラ　
狩人にはメヌ＋プレ　
他の前衛にはマド＋メヌ
後衛にはバラ＋エチュ

だと思うのだが。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 01:22 ID:IwZypglM: >>156
そこまで要求されるんなら俺パーティ抜けるね
てゆうか釣りかな？
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 01:53 ID:Q5Fb/vx6: >>156
さすがにそこまで徹底するのはPTメンの協力なしではキツイのでは･･･
え、出来なきゃ詩人やめろって？

しーましェーン！！
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 01:56 ID:kX7MhF/2: >>156
そこまで歌い分ければ光男を解放するというんだな？
約束したぜ。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 01:58 ID:1Bs5BqrM: http://www1.interq.or.jp/~peace/konnamono/konnamono4.html

こんなの歌いたいｙｐ！！
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 02:01 ID:pIx3RiRE: >>150
呆れるのも無理はないけど、そういう時こそ更正させるチャンスなので、
徹底的にバトルして欲しいな。

あと、多数派工作で、「他の方はどう思います？」と言うのもアリかも。
（イジメかな…）
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 02:35 ID:WS6tpgHU: >>150
その詩人は人間的にもかなりダメダメでしょ・・・
俺は仮にも狩人としてLv40以上までやってきている人間に対して
＞「知らないの？狩人の命中はAGIだよ？」
など抜け抜けと言える神経に対して呆れる。相手の事を馬鹿にしすぎ。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 03:00 ID:P9yxLHDM: 　詩人３８、要塞第一門前でコウモリ相手に楽器のスキル上げしてたんですが、
誰かが連れてきたコウモリのリンク（１０匹ほど）に巻き込まれてあぼーん・・・。

　その時コウモリと一緒にやってきたのが赤ＡＦ３のアラだったので、その人達が？
と思って、口論に。結局責任のなすりつけあいみたいな感じに。つっても、こっちは一人。
向こうは大勢なので多勢に無勢。
　真相は結局、どこぞのからまれた人が連れてきただけで、たまたま赤ＡＦ３の人達がそこに
来ただけかもしれませんが、不明。
　ソロでそーいうとこで楽器のスキル上げする以上、死ぬのは覚悟の上。といっても
事故死は無念でした。

　ただ一つの救いはそのＡＦ３に参加していた詩人さん。赤ＡＦの他の人とは違って
（「そこまで責任は持てない」「うるさい」等）、
リンクしたコウモリを全部寝かせて処理できなくてごめん、と言ってくれました。
　ＦＦをやって以来、ものすごく精神的にショックな出来事でしたが、その詩人さんのように
高いレベルでも低いレベルの人に優しくできるように自分もがんばりたいと思います。

　・・・しかし、楽器のスキルあげどうしよー、つらいですねぇＴＴ
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 03:01 ID:j9z2Xy12: 俺、中年詩人だけど
同Lv帯に狩人いたら迷わず誘ってるねぇ
見つけた瞬間から狩人中心のPT組みor進言。

プレをねじ込むタイミングとかを模索したりして
難易度いつもよりチョト有りとかって感じで。

パズルゲームみたいな感覚。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 03:17 ID:YoWtbAQk: >>157
釣りじゃないだろう
狩　　戦敵ナ　後衛
って布陣とってもらえば余裕だろ？
まぁ仕切りとたよりになる戦術家は紙一重だし
配置までいうのが嫌な香具師はある程度で妥協するしかないかな。
戦闘前に適当にバラード×２
ナと戦にマド、狩の方へいきプレ
狩と戦の間に立ちメヌ、スレは適宜早めに入れる。
前までこれくらい当たり前って風潮あったのにな
余談だが漏れは狩人がいるときはサポ赤にする。
狩人いるとやっぱやる気でるよ>>164がいうようにパズルみたいで面白い。
>>150がカエレといわれるのは昨日の最悪の死人はいらんってことだ
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 03:27 ID:Q5Fb/vx6: うほっ！いい狩人・・・
やらないか
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 03:42 ID:jA51.1Pc: >>160
http://homepage3.nifty.com/orano_r/009_127.swf
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 05:11 ID:L9psiCfE: 昨日巣でＬｖ上げしたんだけど、なんか距離感掴めなくて前衛さんにも
エチュかけまくってしまった。もう３０代も後半なのにＴＴ
前歌いわけしようとして、離れ過ぎて自分にだけプレかかった時も虚しかった・・・

ローズハープってエチュ＋１だからエチュはこれでかけたいんだけど、範囲広くてまたポカしそうだ；；
歌い分けの練習しようかなぁ・・・・
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 05:42 ID:gFSsKPVU: >>168
弦楽器ってスキルが上がると範囲も広がるからそのせいじゃない？
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 05:44 ID:lx1TMjtM: >>169
範囲広がるの?
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 05:44 ID:PFSBFzV.: ウホッ、いい男… メール欄…。(´･ω･`) ｼﾗﾅｲﾎｳｶﾞｲｲｺﾄﾓｱﾙﾝﾀﾞﾈ
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 07:19 ID:ttSIv0R2: >>150
ナイトにピーアンかける詩人て足ひっぱってるよな
ケアルでの回復量がかせげんしな
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 07:29 ID:xGYtffOE: >>172
>150のレベルで戦闘中常時ピーアンはちょっと駄目っぽいけど、ピーアン自体はケアルによるタゲ取りに何ら影響は無いよ。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 08:27 ID:l2BiKal2: >>510
プレリュード覚えてなかったんだろ。
糸冬

>>173
バラかけないでピーアンかけといたら
相対的に足引っ張ってんのかな。

>>170
増えるぽ。
バラードで試して見るといい。

>>168
後衛はともかく、前衛にローズハープエチュは結構辛いですよ。
よく
　　後　　戦
　　　ナ敵
　　後　　暗
で、戦闘前に後衛＋ナに常時バラバラにしておいて
戦闘始まったら右側で二人にだけマド＋器用とかやるんだけど
相当離れないとエチュがナイトにかかっちゃう。
まぁ、その後バラード歌いなおしに行くから問題は無いですけど。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 08:28 ID:f4.aKceI: >>170
スキル上がるごとにシャレにならんほど範囲拡大するぞ。
試しに弦楽器でPTメンから「これはとどかねぇだろ」って位置からピーアン１でも歌ってみな
ビビルからｗ
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 08:39 ID:t5.0C1Mc: 弦楽器スキル100だから体感無いかも知れないけどやってみるｗ
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 09:05 ID:0I8iaf92: >>510にプレッシャーがかかりました
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 10:27 ID:BO38bD5A: 質問ですが、PT内に詩人が二人いるときに､二人ともレクイエムをかけたら、
二人分の効果はあるの？
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 10:32 ID:mSk.XdtI: 詩人ってけっこう色々やれるのでそしてその色々をやるのが楽しいので
頼みがあれがほとんどの場合笑顔で聞くが…
「バラ　よろ」のマクロ？指示だけはどうもね…嫌だ。
移動中走ってる時に装備変更でそいつの最大ＭＰが上がって「バラ　よろ」
戦闘中に他に優先すべきことがあるのに１秒でもきれれば「バラ　よろ」
位置調整してバラマクロ押したところで「バラ　よろ」
つーかバラ歌ってる最中にも「バラ　よろ」
離席中でも「バ（略
あげくのはてには、すでにかかっているにも関わらず、戦闘終了にあわせてかけたんで
気づかなかったのかやっぱりそこで「（略
ああ、もう！ちゃんとそのへんは全部把握しとるわ！と。
けっこうこういうのに当たるんだが、運が悪いだけなんだろうか…？
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 11:09 ID:t3/hEtrE: プレリュードかけるの当たり前みたいな風潮なの今？

ここの影響すぐ出てくるから、なんかしないだけで糞呼ばわりされそうだなぁ・・
正直こんな掲示板ばっかり読んでるやつらばっかりの世界ってのを
考えたら萎えてきた
181 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/05(土) 11:24 ID:qxVMlQ6Y: ムカつく瞬間
タルシ/白にバラよろ～って言われたとき
両手剣ナイトにフィナーレでコクーン消してくれないから俺の攻撃当たんないジャンって言われたとき
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 11:29 ID:gNeWBBI2: 狩人いたら極力かける用にはしてるけど結構大変になるんだよね
スレノディ、エレジー、レクイエム、マド、メヌ、バラ、バラIIときてさらにプレリュード
ファストキャストが欲しいと思う今日この頃
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 12:03 ID:ZfFqd3wQ: 最近思うんだが、ファストキャストってあんまり意味なくねえ?
確かに、詠唱開始から効果が発動するまでの時間は縮んでるけど
結局、キャストが100％になるまで待たなきゃだめだし。

折れがアフォなだけ?教えてエロイ人！！
184 名前： 183 投稿日：2003/04/05(土) 12:05 ID:ZfFqd3wQ: あげてしまったスマソ
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 12:06 ID:MqjP.jzA: >>180
まぁ狩人にしてみれば自分だけマドをかけてもらえないような状況だからな。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 12:13 ID:eC2gNhXw: >>183
赤やったことないだろ
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 12:14 ID:I/SktFUs: >>180
プレリュードを狩人だけにかけるためにはPTメンバーの協力が必要
口うるさく立ち位置を指示する詩人に不快感を覚える人もいるので自己責任で
プレリュードをうまくかけるために雰囲気悪くするのもどうかと思うしな
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 12:50 ID:j6d0UBSU: ライブイベント見た限りでは
バラバラジラート後もできそうだね
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 13:00 ID:TiEfzI/w: >>183
ファストキャストが発動すると発動した％にもよるけど
１００％になるまえに歌えます。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 13:10 ID:dGfDz8vI: >>29　
↓ってやるのかな？

【全鯖一斉】詩人限定スキル上げ大会【でもコッソリと】

日　　　時：４月５日（土）１５時～
集合場所：ジュノ下層詩人酒場演奏舞台上

全ジョブ中、最低ランクのソロ能力に加え青字マックスに
程遠い武器スキルのため戦闘時間10分超なんてザラ、スキル
上げＰＴに入ったとこでもマドマド＆バラバラ要求されて漏れ
の殴る時間は？（´・ω・｀）な詩人達よ集え！

歌のために他ジョブよりも殴る機会が少ないのであれば
いっそ詩人限定でスキル上げをしようではないか。

詩人だけで組んでしまえば夢のマドｘ２、マーチｘ２、バラｘ２、
その他色々な♪マーク乱舞状態で戦うことができ、しかも
みな２曲ずつ歌うので、詠唱時間の悩みも解決。

普段同ジョブでＰＴを組む機会なぞないので、スキル上げ中に
まったり詩人談義に花を咲かせるのもよいだろう。

参加希望者は楽器装備の上、バザコメに「スキル上げ参加
希望」と書き込んで、詩人酒場の舞台上に集合だ。

細かい点は集まった同士達で決めてくれ。
おそらくスキル帯毎に４－６人ずつで分散した方がよいだろうが、
アラつくってワイワイというのもいいかもしれん。

詩人は皆の共有物と思っている連中の煽りを避けるため
（例「漏様のレベル上げ効率が悪くなるじゃねーか、参加
する香具師は晒してやるよｗｗｗ」）できるだけコッソリと。
あまり大々的な宣伝活動は控えた方がよいかと思う。
#まぁ一応レベル上げピークの夜間は避けといた。

それでは皆の健闘を祈る。
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 14:29 ID:WJqFhm8w: あ、自分参加しますー
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 15:03 ID:XfFEBkkU: 酒場で待ってるけど誰もこないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 15:21 ID:Q82wsxrQ: >>192
仕事おわれば参加したい
なんで１５時からなんだよ
リーマンのことも考えろ

(´・ω・`)ショボーン
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 16:02 ID:PmzwGW1Q: こんにちは。
バラード目指してがんばる詩人１９です。

戦闘後に
「ピーアン重ねがけしますから、魔道士さん座ってもらってくださ～い♪」
と言っても、必ずケアルガで即回復してしまう白さんと、何度も一緒のＰＴに
なりました。当然ＭＰ大幅に減るから白さんのＭＰ待ちで、流れも悪い・・

ピーアン、ピーアンII、バラード、バラードII　の回復量をあらかじめ
伝えようと思います。
何秒にどれだけなのでしょうか。教えてください～。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 16:08 ID:U77wSh0w: すみません、勘弁してください。テンプレをご覧ください。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 16:09 ID:C1XW6BOI: スキルによって回復量が違うので、一概に何とも言えない。
自分で歌って調べましょう。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 16:14 ID:YoWtbAQk: しかも回復量を丁寧に説明しても無駄に終わることも多い
198 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/05(土) 16:23 ID:qxVMlQ6Y: 詩ピーアンvs白ケアルガ
このジレンマは最初誰でも感じるな
互いに仕事取られた気分になるんだよ
察してやれ
レベル４２で印ケアルガ使えるまで我慢

しかし早くキャップはずれないかな
カンストして１月になるがアラばっかりで歌い分けも何もない
魔導師組でバラバラか前衛組でマドマドばっかだよ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 16:30 ID:LeiFVUN6: >>198
ケアルガはLv16～の魔法なのだが。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 16:46 ID:6FX6Dfsk: >>197

まったく。

それどころかＰＴリーダーが
「白さん、戦闘後の回復は詩人さんにまかせておっけーですよ＾＾」
とかいってるのに２，３戦後にはまったく元のとおりに。

ＰＴ全体の効率もあがるし、自分も楽になるんだから
いいと思うんだけどな。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 16:48 ID:sBoQ5Yvc: 読み返して思ったんだが
ピーアンの効果を魔道士が知らなかったというオチでは？

「戦闘後のＨＰ回復は詩人の仕事ですので座ってＭＰの回復をお願いします」
ぐらいのことはいっっちゃってよいのじゃないかな。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 16:55 ID:Rl2eTt.M: >>200
ナイトがいるPTだったら
白がケアルガつかってもMPあまりまくりだから
べつにいいんだけどね。
203 名前： 145 投稿日：2003/04/05(土) 17:02 ID:/Fyfk49Y: >153
レスさんきゅう。
とりあえず今晩からでもメリーに変えて歌ってみます。
今は常時王国笛。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 17:04 ID:YoWtbAQk: >>201
違うよ、そういうのいっても直らないといってるんだ
言い方は悪いかもしれんがある種職業病みたいなものなのかな。
あんまりきつくいって雰囲気壊すの嫌だし効率厨みたいだし
別にそれによりＰＴが壊滅するわけでもないからマターリと気持ちをもてば
そのうち気にならなくなるよ。５５になればバラバラでもう気にならないしな
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 17:07 ID:2AtY1Zvs: >>201
いやな詩人だなぁ。もうちょっと言い方とか考えなよ。
戦闘後あるいは終了直前にきれいにケアルガするのが好きな白だって
いるだろうし、誰もが効率重視でやってるわけじゃないってことだよ。
「詩人はバラバラだけでいいから。殴るのは前衛の仕事だし、ケアルも
白の仕事だから、余計なことしないで」って言われたらどう思うよ。
一度、「戦闘後の回復はピーアンもあるし私がやりましょうか」っていってみて
ダメだったらもうそれでいいじゃん。
そんなことで効率が劇的にかわるってわけでもないだろ。
206 名前： 垢☆番太郎 投稿日：2003/04/05(土) 17:16 ID:UWdL/dIQ: ここは、詩人様へのハッテン場ですか？
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 17:20 ID:bIu8lNGQ: 白以外にも回復役がいるＰＴの場合、すべて白が回復するのと、みんなで
回復するのでは、効率はかなりかわるな・・・。
それが低レベル帯の白なら、詩人に慣れてないだけだね。高レベルでそんな
白とはあまりあわなかったよ。

まぁ良いんじゃないの。ケアルしてくれるんだから。
骨マンセー核熱マンセー時代の、勘違いアタッカー白より１０００倍良い。
多少の効率は気にしない。回復は俺が！！っていう職人気質は大事にしたいね。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 17:35 ID:Mzv1HGIY: >>205
>「詩人はバラバラだけでいいから。殴るのは前衛の仕事だし、ケアルも
>白の仕事だから、余計なことしないで」って言われたらどう思うよ。

バラバラ歌ってマンガ読むよ
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 17:37 ID:gNeWBBI2: 多少ならいいけど大幅に変わる人もいるよね・・・
全員MAXになるまで細かくケアルかける人とか
「いいから座れ」と、言いたいけど言ったら詩人様って言われそうだし
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 17:51 ID:FD2D5AAY: 白はHP減ってると条件反射で回復する傾向がある。

漏れメイン詩人でサポ白あげてるけど、詩人入りPTでも、つい回復
やってまって欝。気付いたら、そっからは放置するけど。

やっぱ戦後回復放置して座れるのは嬉しい。そんな詩人依存症の漏れ
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 17:52 ID:O1rXIKV2: あと戦闘後の黒にまでかける奴いるな。ＭＰ回復で座るからＨＰも回復するのに。
これは詩人がいないＰＴにも言えることだけど。
こういう白はあまりよくないよって白のテンプレにでもいれてほしいな。
212 名前： 194 投稿日：2003/04/05(土) 18:03 ID:PmzwGW1Q: アドバイス本当にありがとうございます。
私、白３８　赤３０で今まで後衛・中衛をしてきました。
なので、白さんがケアルガをしてしまう気持ちもわからなくはないのです・・
というより、よ～くわかります。

でも、できればお互いにスムーズに行なうには、戦闘後の回復は任せて
欲しいなって思います。戦闘前後のケアル、プロテスを詩人がすれば
白さんのＭＰ大切に使えるのになぁって思ってしまいます。
でも、白さんもスキル上げや、白としての仕事をこなすというプライドもあると
思うし、、ＰＴの雰囲気を壊さずにこの気持ちを伝えるには、
どうしたらいいのかしら？？

前衛をしているフレンドに相談したら、
「ピーアンの回復量を知らないんじゃない？」って言われて、
それを伝えれば、白さんも考えてくれるかなって思いました。
早速、ピーアンの回復量はかったみます。

「効率の良さ」と「ＰＴの雰囲気の良さ」、これの両立って
とっても難しいですね。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 18:47 ID:LmfAZYcg: 詩人がプロテスなんかしたら笑われちゃうね
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 18:54 ID:2AtY1Zvs: >>211
そんなもん詩人スレのテンプレにどうして書く必要があるんだよ。
座る後衛に対するケアルだって、人それぞれの考えがあってやってるんだから
間違いとも言い切れないし。

>>212
計んなくていいからテンプレみろよ。
215 名前： 214 投稿日：2003/04/05(土) 18:59 ID:2AtY1Zvs: >>211
ああ、ごめん。白スレのテンプレに書いて欲しいってことね。
216 名前： おでん鯖詩人 投稿日：2003/04/05(土) 19:23 ID:6NhKTepk: 51だが>>29　のイベント行ってきたので報告（さっき解散した）。

最終的に詩人６人＋白黒各１になったので詩人３＋１の２つのPTに分けて
アラ組んでオズへ。漏れ自身は片手剣が143->152とアップしたので大満足。

ヤグ相手ということで敵味方の歌が飛び交ってかなり面白かった。
普段聞けない他人の歌マクロも聞けたしね。

途中タコヤキ大リンクつくってしまったが達ララ祭りで乗り切った。
まぁ達ララでどんどんリンク増大させてたってのもあるがｗ

95が誰なのか聞くの忘れたが、また会えるだろう。
次の機会があればよろしくー。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 19:37 ID:7nGPjlLc: >>216
>>95っす、スキルあげもつかれー。
タコヤキリンクは笑ったけど、面白かった。
今回は武器スキルあげ目的だったんだけど、
アボットクラスのヤグで、
片手剣165→170、短剣162→165まであがりました。
参考までに。
私はサポ戦士のアイツですｗ
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 21:31 ID:v/0iBzRM: 　★★全鯖共通秘境探検ツアー★★
日時：４月１７日　２２：００に集合　　２２：３０に出発
集合場所：バス鉱山区ツェールン鉱山前
内容：現在、秘境となっているガルカの故郷アルテパ砂漠へ決死の探検をします。
参加条件：特に細かいことはないですが
　・途中で誰かが死んでしまった場合、余裕がない状況下ではそのまま放っていきます。
　・出来るだけ他のプレイヤーの助けを借りない。（どこまで助けていいかは自己判断で）
　・死んでも文句言わない
　上の２項目は少しでも多くのプレイヤーを秘境へ導くためのものです。（発売後はいろいろな情報が必要なので）
　これに納得できる人はどんな格好、ジョブ、レベルでもOKです。
　当日はアラもしくはLSを配って団体行動します。（LSを配ったりアラをまとめたりしたい人は事前に準備を済ませておいてください）

　昔、決行した「ズヴァール城突撃」みたいな感じになればいいなと思っています。
　アラもしくはLSの雰囲気は常にポジティブであるようにお願いします。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 21:53 ID:Rl2eTt.M: 質問！
ケロベロス鯖にてトラベルシエール+1の値段が11万なのですが、
これって高いでしょうか？
今無理して買わず、やすくなるまで待ったほうがいいでしょうか？
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 22:00 ID:e5y9F6Tw: >>219
木工のひとが少なければその値段もやむなしかも。
結局のところフトコロ次第。

トラベル+1は特にずっと使うので買っても損はしないと思われ。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 00:51 ID:6CZMewkI: >>219
参考までにラグ鯖は３万だ。
以前は８万オーバーだったが
合成廃人が値下げに参入→一週間で５万以下に→他のやつら諦め
でここまで落ちた。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 02:17 ID:GpxXH/E.: >>217
特定しますた。とするとうちらがPT結成時の最初の二人っつーことですか。
なんとなくそうかなとは思ってたけどｗ

終わってみて気がついたけど、今回はスキル上げPTとかで感じる漏れの殴る回数って
漏れ以外のメンツより明らかに少ないよショボーン（´・ω・｀）つーのが全くなかった。
気分よく終われたのはこれのおかげかも。詩人スキル上げPTいい感じッス。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 07:25 ID:hJJlQFms: 詩人が敵にかける弱体って何がありますか？
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 07:56 ID:o.2pSKZA: >>223
エレジー＝スロウ効果
スレノディ各種＝属性弱体
あとはレクイエムがジョジョにＨＰダゥゥゥゥゥゥウウウウン！！！！
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 08:06 ID:1NItHHh2: メリーのホルンが値上がりしてるよー

(´・ω・`)ショボーン
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 08:12 ID:Fg0CCRA.: uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurrrrrrrrrryyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 09:07 ID:Dy4MqjEw: 結局メリーは効果あるの？
だとしたら、エレジー＋２の楽器とかも、エレジー入りやすいのかな
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 09:07 ID:lS9/rusQ: 詩人って、バーミリオ装備する意味あるのかな？
ジュスト＆金髪のCHR＆ＭＰアップを捨てることになるわけだけど。
装備変更は、とりあえず考えない前提で。
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 09:09 ID:Dy4MqjEw: >>178
これは、どうなるの？
230 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/06(日) 09:27 ID:BQTFDJQo: あれって４０のBCだからな
検証も少なそう
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 09:31 ID:eKtbznNY: >>228
リフレシュ効果はMPアップよか断然有用だとは思う
ノーブル＆ジュストのCHRアップやAFの敵対心-と比べると分からんが
まあ白や黒にあげた方が有用な気がする
>>229
片方しかかからない
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 10:29 ID:d2atbvIk: >>156
遅レスだが楽勝　それくらいしてくれる詩人様はいる
中には古墳の狭い通路でも完璧に歌いわける人もいるわけだが

狩　　　　後衛　　ナ　敵　他前衛

まず後衛を少しはなして前衛全体にマドリガル
そして他前衛の後ろに立ちメヌエット
そしてナ　後衛の間にたちバラード

そして最後に狩人にプレ　メヌ

黒と白のエチュ歌い訳は楽勝
間隔をとってもらい狩人がいるくらいの位置までさがってから交互にエチュをかける
狩人を最後にすれば歌が漏れても何の問題もない
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 10:33 ID:Km/lxoy2: そんなに歌ってる間に戦闘は終わってる訳だが
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 10:36 ID:eMBRiK62: いつもいつも思うんだけどさ

俺だけが離席して帰って来ると必ず戦闘中。

そんなに俺は要らないのか！？

ふ、俺なんか必要無いんだ。俺の代わりに黒でも一人入れやがれィ！！(´・ω・`)

所詮俺は「お茶漬けの海苔」程度の存在よ！！
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 10:46 ID:d2atbvIk: >>234
いや　納豆のネギだな　何がいいたいかっつうと俺は納豆が嫌いだ

>>233慣れれば楽にできる　
後衛へのエチュは絶対ではないし　
狩人は一番歌いわけがし易い　何時も離れて一人でいるから管楽器で漏れることもない
詩人いるPTで張り付いてやってるやつは狩入か狩り場が危険な場所か近接武器スキルあげたいか、だ
レタスはTPたまったら近付いて打てばいいし
後衛やナイトのバラードにかんしては戦闘直前にかけても次にかけるまえ十分間に合う
バラードはMP２／３程度になってからでも間に合うはず
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 10:49 ID:4XO6OjrM: 獣あげて
広域スキャンでめりーのホルンでも取りにいくかな。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 12:14 ID:Np29kW5M: >>236
それならｌｖ１狩人でＯＫかもよ。
かっこわるいけどナー
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 13:16 ID:4XO6OjrM: >>237
狩人はlv1から広域スキャンの効果が広いのか。
勉強になったよﾏﾏﾝ。
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 13:19 ID:6u8L7kHY: >>216
うう。行きたかった・・・お手伝いに狩り出されていけなかったよ；；
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 13:40 ID:ZWqF2FIk: 野良スキル上げｐｔに入るとバラバラ強要＆回復補助で
あんま殴れんよな　んで前衛がｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ってな全然きてねぇっーの
もういかね(;´Д`)
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 13:41 ID:4955SHzY: さんざん既出ですけど
先日発売のザ・プレ見てちょっと迷い気味・・・
詩人の食事ってなにがいいのかねぇ（自分はエル詩/白４０）
・ミスラ風山の幸串焼き　１Ｄ３５００Ｇ程度
　（自分はこれ食ってるけどそろそろ詩人の攻撃力も前衛との差が大きくなってきた）
・アップルパイ　１Ｄ２５００Ｇ程度
　（ＭＰ上がるけどＭＰ１００あれば足りる感じがする）
・サンドリアティー　１杯５００Ｇ程度
　（このレベルだと必要ないかな？）
・ゆでがに　１Ｄ８０００Ｇ程度
　（ザ・プレのオススメっぽい。自分もいいとは思うけど・・・高いっす）
この４つの中から選ぶとしたらどれがよい？
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 13:44 ID:Syou5dGM: 好きなのを食べましょう
その程度のことで戦況に大きな変化はないですよ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 13:46 ID:4XO6OjrM: ウィズイン撃ちたくて片手剣育ててきたけど、
あれって175WSなのね。
きついよﾏﾏﾝ。
短剣サイク撃ってれば良かったよﾏﾏﾝ。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 14:20 ID:ZWqF2FIk: >>241
サポ白ならパイじゃね？
ゆでがに食ってもタゲこねぇし
山串食っても殴る暇少ないし攻撃は期待されて無いし
お茶は気休め程度だし

>>243
短剣はスキルすぐ上がるでバムガレ
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 14:23 ID:HchNzhDY: 詩人ってステータスなんかより、歌をいかに適切な時に適切な人にかける
ことができるかが重要だと思うよ。精力的に動き回って完全に歌い分けてくれる
歌姫に惚れそうになったかと思えば、殴ってばっかでバラードさえまともに
歌おうとしない糞詩人に当ってゲンナリとかね。しかもいざ歌いだしたと
思ったら前衛のど真ん中でバラードとか。もう、ホントあの時ばかりは
切れそうになった。しかもLV50越えでこれだからね…。おんぶにだっこで
育ったんだろうなあ。何度言っても全然直らなかったし。愚痴でスマン。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 14:36 ID:yCrTw8co: 本当はMP余ってるし食べ物食っても変わらないんだよなぁ
と思いつつメロンパイを食べてまつ
最近範囲攻撃が痛い敵でレベル上げてるから殴る訳にもイカンし･･･
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 14:39 ID:7KFnXfPA: ガル詩人ですが、俺は串焼きです。
リンク時の詩人がたたき出すダメ５００はでかい。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 14:54 ID:twn0Qrz2: ぶっちゃけ、詩人は食事取ってまで上げる必要のあるものって特に無い
から食事は必要ないと思うんだけど、今の戦闘じゃ食事とるの当たり前
ってとこがあるから、何も食べないと手抜きだと思われていごこち悪く
なるんだよね～。
そうなると>>244の言う通り、パイが無難なとこになるのかな～。
ケアルⅡ一回分の余裕が生まれるわけだから損は無いし。
でも、低レベル時とかソロで素材狩りの時の串焼きはいいね。
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 15:02 ID:GpxXH/E.: ケツ鯖詩人、昨日は仕事でスキル上げいけなかったんだけど、どうだった？気になるよーん。
つかまたやってくんない。
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 15:02 ID:hLRy9eQ2: 漏れはヒュム詩人（Lv58）。
Lv50以降だと、前衛より自分のLvが2以上低かったら気休めにお茶。
前衛と同じLvだったらｱﾎﾟｰﾊﾟｲかな。Lv41で片手剣捨てたんで山串とか
喰わんし。
Lv50以前だとエレリングx2・エレ髪飾りでMPブーストが普通だったんで
ｱﾎﾟｰﾊﾟｲ一択だった。
ゆでがにがオススメっつーのはよくわからん。詩人はHate稼げないから
何かの間違いでタゲ来ても挑発一発で剥がれることが多いし、そもそも
ゆでがに喰う必要があるほど詩人にタゲが来るようなＰＴは狩場適正が
合ってないか、壊滅寸前かのどちらかだろ？
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 15:19 ID:JbDjz7ls: >ｱﾎﾟｰﾊﾟｲ
いい発音だな！(・∀・)
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 15:31 ID:gBwqnnl.: ゆでがに食うのはBCNM行く時位だよねぇ
ザ・プレではどんな理由でお勧めだったんだろ？
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 15:35 ID:hLRy9eQ2: >>251

ﾉﾝﾉﾝ・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾎﾟｫｩ!!
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 15:49 ID:NpSXo9k6: でも普通に白とか黒とかいるパーティだとＭＰあまりまくるんだよねえ。
一応メロンパイ食べてるけど正直無駄にしてる気がする
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 16:17 ID:VBw2fWCo: おにぎり食って笑いを取ったんだが

ﾏｽﾞｶｯﾀｶﾅ?
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 16:26 ID:FkqDiqDc: >>252

いいのか知らんがザ・プレをコピペ
　吟遊詩人におすすめの食事
　獣使いと同じく、ＣＨＲを増強したい吟遊詩人の食事。
　お茶系がおすすめだが、リンク時や複数の敵を相手に
　するときなどは、ララバイで敵対心が上がり、吟遊詩
　人が標的にされることも多いので、ゆでがになどで防
　御増強がいい。パイはサポ魔道士の場合に。
　ウィンダスティー　ＶＩＴ－２、ＣＨＲ＋１
　サンドリアティー　ＶＩＴ－２、ＣＨＲ＋２
　アップルパイ　ＭＰ＋２５、ＡＧＩ－１、ＩＮＴ＋３
　ゆでがに　ＤＥＸ－１、ＶＩＴ＋４、防御力＋約２２％
　ミスラ風海の幸串焼き　ＤＥＸ＋１、ＶＩＴ＋２、ＭＮＤ－１、防御力＋約２６％

イジョ。
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 16:59 ID:3S5NaQ9s: 木工スキル62なんだけど、
楽器のHQ品てどうなの、価値あんのかな。
ハープ+1、メープルハープ+1、ピッコロ+1あたりなら量産できるんだけど、
楽器の性能が全然わからんのよ。
詩人やれないし、やったことないし。
楽器HQ価値ある?
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 17:03 ID:gBwqnnl.: >>256
その文章だとまあどれでも良いって感かな
自分の好きなの食べてれば問題なしだね
転載乙です

>>257
楽器のHQで使うのはトラベルシエール+1とコルネット+1くらいかな？
ハープ+1、メープルハープ+1、ピッコロ+1
↑
この辺はあんまり需要無いと思われ
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 17:09 ID:Ts5WbmUg: >>257
>>258に概ね同意。
でも詩人の仕事をあまりよく理解してない、かつ金が余ってる死人様は
＋１がついてりゃどの楽器でもなにも考えず買うと思われ。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 17:11 ID:KzOINhOc: >>254
前衛3の白黒詩の構成が一番多い気がする。
メインヒーラーは白として、黒がサブヒーラーだとすると、
黒がケアルヘイトで精霊があまり打てなくなる。
だから、パイを食べて、自分のすべてのMPを使い切るつもりでケアルをして、
黒のケアルヘイトをやわらげている。
使い切っても、ヒーリングとバラードですぐ回復できるほどのMPしかないし。
スノレを歌う以上、黒には精霊をたくさんうってもらいたいからな。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 17:19 ID:hcpQv//Y: 正直何も食ってない。そろそろ餓死するかな？
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 17:19 ID:NSeW8HSU: >>257
安定して売れるのはトラベル＋１とコルネット＋１だろうね。

でも中には楽器マニアもいると思うよ。
そういう俺もローズハープ＋１が欲しいけど見たこと無いよ・・。
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 18:16 ID:hLRy9eQ2: >>257

漏れもローズハープ+1はほすぃ。なんとなくだけど。
ウチの鯖の合成廃人様が一個だけ15万の履歴作って（自己落札）
常に15万でバザってるのよ。見る度に買いたくなるんだが
果たして15万の価値があるのかどうかと考えると、ちょっと退いちゃう
んだよナー。
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 18:42 ID:SLZvxu2E: >>257

ローズハープ+1とエンゼルフルート+1が欲しい。激しく趣味装備だけど。
262の言うのは漏れも持ってるから売れセンとしてはそのへんではないかな。

逆に間違っても作ってはいけなのはクラムホルン+1な。骨細工だけど、
こいつを買う奴は鯖に1人いるかいないかということだけは保証してやる。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 19:05 ID:Np29kW5M: 俺も何も喰わなかった。ケチっているわけではなく、いらないと思ったから。
最近になって遠征やＢＣＮＭで防御系のものを口にするくらいだね。
遊びで前衛や魔導士をあげてる時のほうがちゃんと喰ってます・・・。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 20:35 ID:o.2pSKZA: メロンパイ食べてる人いるみたいだけど、アポパイが安いんだったら
アポパイのほがいいよ。メロンパイにしてもINT+1しか変わらないから。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 20:37 ID:6VQGi3nI: 食事は低レベルほど効果がでると思う。
アップルパイにしても低レベルのサポ白だと屁みたいなMPがちっとは
有効活用できるぐらいには増えるからさ。
レベル３０ぐらいからの後衛って食事の効果が体感できないんだよね…
前衛は食べないと駄目臭いけど…
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 20:42 ID:5AcJJ1Lg: >>255
なにげにマッタリ詩人らしくていいな。
ネタ系のもの持ち歩いて食べてみまつ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 20:58 ID:oTBnUwdY: >>255
ワロタ
漏れも、ネタ的なもの持って食べよ（・∀・）
ってか、５６になってAFつけたんだけど、管楽器スキル表示で+３しか増えてないよ？
どうして（;´Д⊂）
270 名前： 269 投稿日：2003/04/06(日) 21:01 ID:oTBnUwdY: すまん。もともと+３だったのね。。。
連邦ズボンの避+５と勘違いしてますた。
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 21:04 ID:cVLqQZ4o: おまいら　パンプキンヘッド　食えＹＡ！！
272 名前： 257 投稿日：2003/04/06(日) 21:04 ID:3S5NaQ9s: 貴重な情報ありがとう。
楽器性能は全然わかんないので今までつくったことないから、すごい参考になるよ。

トラベル＋１とコルネット＋１か・・・安くて、比較的簡単なHQに価値があるんだな。
目録HQでしかも高コストのローズハープHQが趣味装備とはショックだ。
骨印可じゃないからつくれんが骨70でもクラムホルン+1は3ダース作ってでるかどうかだろ、
それが無価値なのかあ。

合成屋の立場からは、楽器はようわからんなあ。
さっそく生産してみるよ。ありがと。
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 21:15 ID:qQM7WjYs: ネムリタケを食おう。
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 21:25 ID:obSvpxYA: リンク時に海食べればあとはいらねー
固定PTだとダース消費するのにLv１０くらいあがるくらい食べる必要なし
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 21:58 ID:o6m4xBPE: 神様！>>274のいってる意味が判りません。
正しい日本語に直してください！！
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 22:07 ID:npaSLO3s: 蚕の卵一択
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 22:07 ID:o.2pSKZA: リンクしたときに海串たべるだけでそれ以外はいらない
俺様がやってる超絶固定PTで藻前がもしプレイするとしたら
リンクなんかほとんどしねーから海串ダース消費するのに
LV１０くらいあがるくらい君はDon't Cryあいつはウォークライびっくらこいたばし

こんな感じか
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 22:40 ID:lS9/rusQ: ヒーラーになるならパイ。
ＰＴのＭＰに余裕があるならリンク時に蟹か海でいいんじゃね？

白黒詩のときでも、黒がケアル大好きなことがあるから、
そういったときにはヒーラーになれないんだよね。
最初が肝心、としょっぱなにケアルたくさんしてスクリーンアウトを忘れないで
主張していっても、ケアルしたがる黒が結構いるのは不思議。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 23:02 ID:uyoizphA: 詩人始めたばっかりで、疑問なんですけど。
歌い分けしようと思ったら、弦楽器より管楽器の方が良いですか？

って言うより、歌い分けする上で弦楽器が有利な点ってありますか？
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 23:16 ID:75UYrzhI: 全体かけじゃなくて歌い分けする上では
有利な点ってのはないと思いまする。（性能アップ歌抜きでの考え）
281 名前： 赤６０ 投稿日：2003/04/06(日) 23:32 ID:qEcpIHjI: >>278

その黒は、ほらメイン白の黒魔だから。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 23:58 ID:SLZvxu2E: >>257
トラベル＋１とコルネット＋１は各々詩人がよく歌うマドリガル（命中うｐ）とメヌエット（攻撃うｐ）の
ための楽器なのさ。だからワリとよく売れる。

逆にローズハープ＋１はエチュード（パラメータうｐ）のための楽器でこれを歌う詩人は少数派。だから売れない。
さらにクラムホルン＋１にいたってはカロル（耐性うｐ）用で、これを実践で歌ったことが一度もない詩人すら
たくさんいる。

つまりそうゆうことだ。というわけで多くの詩人がトラベル＋１とコルネ＋１持てるようにがんばってくれい。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 00:03 ID:VCBkHnrk: バラバラできなくなるならエチュードほしいかもね
でも弦楽器だからやっぱりｲﾗﾈ
284 名前： フィナーレ白 投稿日：2003/04/07(月) 01:50 ID:db5r7aXA: ジラート出るから張り切ってサポ用に詩人あげたさ。
よく考えるとサポじゃ楽器装備できんのよね。
サポでバラ回復量2になるのってまだまだ先だね。
サポ召還にします。
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 02:06 ID:HoVD8Cs.: 既出もしくは勘違いかもしれませんが
こないだ詩人ＡＦ２にフレと一緒に行って来ました。

で、ここにのっていた通りスニかけて聖水トレードをして
骨１体だけ釣って倒したんですがイベントが発生しませんでした。

その後ＬＳの人に協力してもらって３体共倒すとイベントが発生しました。
こっそり修正・・・？
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 02:20 ID:ZmuPrdYc: 今日LSのLV60制限のＢＣ手伝い行ったんで報告

LV60 ナシ戦白黒、LV56エル詩/戦
漏れのいるLSは高レベル詩人一人なので（LV60自体数人しかいないけど）
一人（自分だけ）レベルが低いです
装備は、56で装備できるAFを中心に連邦軍師、王国ベルト、バードホイッスル
パールリング、ファランクスリング、シェルバスター、共和軍マントと
防御力、CHRをそこそこに重視した装備で
楽器はメリーのホルン、スキルはLV55キャップ以上でしたが
LV56の青ではありませんでした
食事は、最初は海幸、2戦目はなし（買い忘れ）

相手したのはオーク（ユグホト）とヤグ（ギデアス）で
ソウルボイス中はララバイレジは殆どなし
ソウルボイスが切れると、1/5くらいレジ
3/5くらいがハーフレジ、1/5くらいフルで入ります
正直、眠らせ役としてはちょっと問題アリでしたが
一緒の白と黒がスリプルで対応してくれたので助かりました
スレは属性にもよりますが、闇スレは7割くらい入ったはずです
レジが比較的多くなるため序盤にハイポを15個くらいずつ使用しましたが
全体的に見てそれほど危なげもなく勝てました

まあ、詩人だからLV60より低くても借り出される人向けということで
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 03:52 ID:.PWIUCxA: >>284
Lv33のキャップで２回復、アカペラだとLv66くらい、だとすると
サポ吟でバラード２回復は、メインLv132から。
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 04:13 ID:arFZ0OCc: 私達は声を大にして言って良いのかも知れません。詩人は保護されていると
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 04:19 ID:GSE.S21.: >>288
バキ？
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 04:42 ID:ypUEz6R2: >>285
土曜日行って来たけど、一体倒しただけでイベント発生したよ。
違う骨倒したんじゃ？
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 04:48 ID:.PWIUCxA: まさか、聖水トレード…
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 08:41 ID:2E2yIi0I: >>285は何処の誰に氷河古墳の棺に聖水をトレードしろと教えてもらったんだ？
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 08:59 ID:kO0Pwwj2: >>284,287
いやいや、そう悲観するな。
たったのLv110でバラII覚えて重ねがけできるぞ。
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 09:06 ID:kO0Pwwj2: >>293
楽器無いから重なんねーｙｐ！
とｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ (つд`)
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 09:21 ID:TKb3.wdQ: ズヴァのアーリマンと戦ってる時、開幕ちょっと後バインドウエーブが来た。
ダメージ無いし、ラッキー！と思ってたら、PTの詩人が

「ぐふう、詩人殺しか！バラかけさえろ～！！」

ちょっとｵﾓﾛｶｯﾀ。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 09:33 ID:cYyMjI2Q: >>271
要塞地下到着と共に食った事あります…。
ステータス見た時の絶望的な気分たるや。

その後、見事にララバイレジられてしぼんぬ。

詩／竜にして、ワイバーン飛ばしながら歌う日を夢見つつ精進します。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 09:47 ID:2E2yIi0I: >>295
あれ嫌だよねぇ。妙に効果長いし。
ヤグの草払いも厳しい。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 10:11 ID:envwtyJE: ようやくAF3取った詩人58です。
みなさんに質問です。
現在、(吟遊のサガかも知れませんが）高速LVアップをしてしまい
スキルが青になるまえに５８になってしまいました。
武器は５８キャップからみて短剣-11片手剣-7片手棍-18
歌・楽器は歌唱-5管楽器-5弦楽器-10です。
ソロでスキルageできるような場所・敵いたら教えてください。
せめて歌・楽器だけでも青にならないと迷惑になっちゃうし。
(武器は、LV上げで殴る暇がないからちょっとあきらめ）
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 10:31 ID:f3oiP7b2: 詠唱60%とか、微妙なところでいつも草払いされるのはなぜだろう。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 10:56 ID:2E2yIi0I: >>299
草払い食らっても運がよければ演奏終了直前にスタン解けて演奏出来ちゃ
うんだけどな。

草払いと言えば週末にレイズIIツアー参加。凱旋マーチｹﾞﾄしますた。これで
歌はフルコンプしたっす。バラードIIは競売で買っちゃったけど、45Kならお買
い得だよねぃ？
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 11:18 ID:405zlPWg: >>297
壷の全体グラビデっぽいのもいやだなぁ。

>>298
巣の奥にいるナイトクロウラーとかは？
レベル上げのいないときにさ。
まぁ、結構事故死すると思うんで覚悟の上で。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 11:52 ID:BiUGe/bk: >>298
58の詩人がソロでスキル上げは厳しいんじゃない？
現状、１レベル上がるのに全部青時は無理だから
ひとまず60にしてスキル上げＰＴに入った方がいい
と思うよ。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 12:08 ID:lQNFQ962: >>302

　別に５８でもスキル上げPTかまわんとおもうが・・・・
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 12:12 ID:envwtyJE: 返答ありがとうございます。
とりあえずLV６０まで上げたほうがよさげですね。
ありがとうございました。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 12:23 ID:FfS0DNkc: 赤に楽器が出るってホント？
■は本格的に詩人の対抗馬として赤を選んだのかな。
赤と詩人しか育てていない自分はウマーだけど。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 12:25 ID:91wHcAKk: 　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l　　　　　　
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　>>1 組まないか？
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !　　　　
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　
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　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 12:39 ID:YgKYlwMA: >>296
まあ、コールワイバーンは２ｈアビなわけだが
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 12:46 ID:fmmLkyeA: ちょっと質問です。
みなさんの鯖でのマーチの競売価格はどれくらいでしょうか？
ボロでは30⇒40万なってますー。
ついでにレイズIIは90～100万。
これに比べたらマシだと自分に言い聞かせ…でもやっぱりキツイねー。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 12:53 ID:20hFse7o: >>308
栄光の凱旋マーチの事かな？＜マーチ
猫鯖で１３～１５万あたりかな。ここ２～３日確認してないんで
はっきりとはわからん。そんな漏れはレイズ２ツアーでげとしたよ。
６時間でレイズ２×２・リレイズ×３・マーチ×４って
結構いいドロップだったかもしれんなー
マーチあまってフリーロットになったくらいだしな
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 13:07 ID:EW1Be6qw: メリーのホルンは効果時間が10秒間、延長するだけだと思ってた。
以前、検証された時もレジ率には関係ないという結果が出てた。

メヌエット、ミンネ、エチュードの+1は効果量がアップして
その代わりに効果時間は延長されない。
その他の+1は逆の性質だという認識だったが、誤りだったのかな。

トラベル+1持ってる人に聞きたいんだけど
命中率が上がってるという実感はある？
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 13:12 ID:lQNFQ962: >>310

命中率は、わからんが効果時間は長いな。

それに、前衛にメヌ・マドかけた後に、ナイト＆後衛にバラバラかけても、
＋１楽器の特性（効果持続時間が長いからか？）か、ナイトにはマドバラになるので、歌い分け楽。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 13:14 ID:updy23nU: >310
10秒も延長されてるかな？
3秒延長だと思う。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 13:27 ID:c66NTOu2: >>296
２ｈアビだからできないわけだが、あなたの言葉で「竜の歌」思い出した。
そういえばワイバーンは火蜥蜴に似てる気がする。一緒に歌いたいね～（＾＾
（「竜の歌」「竜の歌い手」はSF小説ね＾＾）
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 13:32 ID:pPEq7DXM: しかし、ジラート後も健在なのは詩人だけだな…
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 14:43 ID:qRn24Lq2: >>309
俺もマーチはオズツアーでただでもらった。
あんな趣味歌にギルだす気にはなれん。

修羅エレジーは１０万で買ったがな
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:20 ID:DYo5.SrA: >>314
プ　詩人ジラートで弱体されまつよｗ
ソースないけど確かな情報
なんてったってGMアルバイター情報でつからｗｗｗ
バラード激弱体らしいでツヨｗｗｗｗｗ

信じなくても１０日後には解るんで、あえて多くは語らないでツｗｗｗｗｗｗ
いままでお疲れ様でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:23 ID:XFKPr5xE: 友達のｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰ
友達のGMｱﾙﾊﾞｲﾀｰ
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:27 ID:pPEq7DXM: >>316
3点
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:29 ID:j58ywz32: バラバラ２重ねがけ不可。
バラ回復量低下。

･･･かなり前からｶﾞｲｼｭﾂな筈だが。
今更何言ってんだ？
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:30 ID:2E2yIi0I: >>315
マーチも修羅エレもレクVもマンボも知り合いと取りに行ったけどな。
歌の性能考えると競売価格はプレミア比率高すぎて買う気にならん。

うっとこの鯖、マンボ60K、他のが150K～200Kなんだよね。

なんでマンボがバラIIよりも高いのかと小一時間（ｒｙ
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:33 ID:DYo5.SrA: >>319

>･･･かなり前からｶﾞｲｼｭﾂな筈だが。
>今更何言ってんだ？

いい気味だといってるんだボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:37 ID:lQNFQ962: >>321

　重ねがけが弱体されても、困るのは魔導士で稼げなくなるのはPTだがなー。
バラードの代替ができない限り、詩人は誘われるだろ。召喚も入るしな。
　ま、詩人は、メインじゃないのでどーでもいいが。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:39 ID:DYo5.SrA: デモジャクタイｗｗ
　オメーー
　　オメーー
　　　オメーー

コレからはリフレシュ赤誘いまつｗｗｗ
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:41 ID:pPEq7DXM: メイン赤が一人迷い込んでいるね…
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:44 ID:79tKxmqM: >>324
スルーしる
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:55 ID:q8A.5vJQ: まぁバラが弱体されたところで詩人がいれば連戦は可能なわけだが。

それはさておき、赤がジラートでリフレシュの店売りを期待しているように、
５０代のいくつかの歌も店売りされないか期待してます…。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:57 ID:8OwEPBpE: >>325
ヌルーします
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 15:59 ID:MrQ70NiI: >>321
詩人弱体されて困るのは他のジョブなんだが・・・わからんｗ
メイン詩人にとっては廃人の暇つぶし詩人が減ってうれしいと
思うがｗ
そんなにうれしいのか良かったね、僕もメイン詩人だからうれしいです。
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:02 ID:H2n4b/k.: むしろバラバラ弱体でエチュードとかに意味が出てきたら楽しいよな。
55以降、後衛バラバラ前衛マドマド一択でしょ。狩人でもいない限り。
そうすれば、漏れの趣味楽器ローズハープ+1も意味が出てくるってもんだ。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:05 ID:pPEq7DXM: >>329
そうでもない
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:08 ID:vvFP4OGw: >>328
詩人が弱体されて困るのは詩人が常にＰＴに居る人間で
詩人がＰＴに居たり居なかったりする人間はほどほとの影響で
あまつさえ詩人がＰＴに居ないことがほとんどって人間なんて
隣でスゴイ勢いで敵を殲滅してく詩人入りＰＴの弱体は望むところだと思うが

君の言う他ジョブはどのことだ？

詩人弱体絡みでよく見る発言なのだが、
どういう思考回路で出された結論なのか１回聞いてみたかった
332 名前： 285 投稿日：2003/04/07(月) 16:13 ID:dUOHZRv.: >>290
勘違いでしたか・・・。
間違った情報書いてしまってすみませんでした。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:16 ID:2E2yIi0I: >>329
バラバラ＋マドメヌを基本にしてまつ。てかリクエストあれば何でも歌うけどね。

こないだは獲物が少なかったので、Tomb骨を全員で寄ってたかって叩いてました。
MPも余裕だし、武器も好きなの使っていーよって事で、俺もマドマーチ歌ったり、
スレ順番に入れたり、フィナーレ歌いまくりで楽しかったっす。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:17 ID:QvV7RsKI: 自PTにいれば嬉しい、いないと妬みの対象なのか・・・
単純というか身勝手というか・・・
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:20 ID:b0jzX2ic: ってか、別にバラード弱体されても
他に詩人以上にＰＴ全員の攻撃力、命中率、ステータス操作できるジョブ
追加されない限りどってことないんだけどな
メヌマドの上位もまだ出てくるんだし
散々既出のとおりバラード弱体で困るのは後衛だけで詩人は全く困らん

まぁ、弱体されたらＰＴの笑い話のネタが増えて嬉しいくらいか（笑
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:23 ID:QkyGYOBw: >>328
アフォか、こいつはｗ
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:27 ID:1OchLiAI: 正直、バラ弱体されたとしても、痛くも痒くもない。まあ、痒いくらいか？
ｍｐ回復については、赤に譲っても別にかまわんよ。

バラ弱体でザマーミロと騒いでるヤツは、マド、メヌ、エチュ、カロルを聴いた後の
ステータス変化を見たことない阿呆だけだろう。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:29 ID:QvV7RsKI: 他ジョブにしろ、自ジョブにしろ、弱体を望む案が出ることが
そもそも理解の範疇を超えてるのだが
弱体厨はクレクレ厨よりもタチが悪いな
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:30 ID:1OchLiAI: >>337
マドリガルはステータス変化は見えないね。スマソ。
ミンネが抜けてた。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:30 ID:vYC3nQco: つーか、詩人ちゃんとやってる奴なら
詩人弱体と聞いてバラだけ弱体とかわかって無さ過ぎなことは考えんだろ

今までの調整だとそんな間抜けな調整は入るとの深読かもしれんが
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:31 ID:Mz/HEJiQ: しかし、バラードIIまた弱体か・・・
マッタリ進めてきて、これ楽しみだったのに。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:33 ID:pPEq7DXM: バラバラは正直戦闘バランス崩すからね
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:33 ID:pNzb5InE: >>331
結局のところ、詩人を誘えさえすれば、よっぽどのハズレでもない限り
それなりに効率が上がる。
詩人無しでも同じくらいの効率を叩き出すことは可能だけど、
PTメンバー全員の技量に一定以上のものを要求する。

前者と後者では、どちらの条件を満たすのが楽かは分かるよね。

実際のところ、最近は詩人もかなりメジャーな存在になってきてると思うよ。
レベル帯にもよるけど、４PTいたら、そのうち２～３PTは詩人アリみたいな感じ。
こういう状態で、割と楽に効率アップできる詩人ありPTという選択肢を失うのは
損失じゃないですかね……

というのが、「煽り」が来たときの「定型返答文」としての、
「他ジョブが困る」
の意味かな。

でも、現状の「なんでもかんでも詩人」という状態は、辟易してる詩人も多いよ。
少々弱体されても構わないってのは漏れにとっては本音。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:34 ID:pESmcuKg: >>338
強化しか考えずにバランスを語る奴よりはかなり真っ当な考え方だと思うが

バランス自体は足したり引いたりして調整するもので全く問題無しだろ
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:34 ID:AzjfXbC6: >>337
＞バラ弱体でザマーミロと騒いでるヤツは、マド、メヌ、エチュ、カロルを聴いた後の
ステータス変化を見たことない阿呆だけだろう。

狩りプレも忘れないでよ(つД｀)
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:34 ID:MrQ70NiI: >>331
他のジョブってあんた簡単な事だよ
一人でレベル上げ出来るわけないじゃんｗ
詩人＋他の５人って意味だよｗ
詩詩詩詩詩詩の６人ＰＴでレベル上げが常識なら
おいらの勘違いだべ　ごめんｗ
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:36 ID:97rg2JYM: >>346
なるほど、詩人無しＰＴなんか組んでるのは他ジョブにあらずだなｗｗ
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:40 ID:b0jzX2ic: >>345
狩人様は常に特別席をご用意させていただいております

狩　　　戦敵ナ　　　他後衛
↑ここ
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 16:40 ID:1OchLiAI: >>345
忘れてないぜ！専用マクロも用意してるぜ！カモンっ狩人！

・・・・一度も狩人さんと組んだこと無いよ、ﾏﾏﾝ。(;´д⊂)
350 名前： 名も無き狩人 投稿日：2003/04/07(月) 17:15 ID:E6uLB/.w: >>349 誘ってくれよ(´･ω･｀)
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 17:17 ID:NvOzhjBQ: ウチの鯖、トラベルシエール＋１が８万前後なんだけど
これって高いのかしら。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 17:21 ID:XFKPr5xE: 他鯖の相場と比べても意味ないからわかんないけど、
買っておいて損はない値段なんじゃないかな
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 17:29 ID:vCWGLJWo: 60詩人のバラバラと、リフレ持ち60赤/詩のMP回復量を比べると
実は後者のほうが大きい事実。
ジラートで赤に楽器が付くって話もあるし、
バラバラ弱体とあわせて詩人もいろいろ大変だな。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 17:34 ID:GZl.GxiU: >60詩人のバラバラと、リフレ持ち60赤/詩のMP回復量を比べると
>実は後者のほうが大きい事実

マジで？
サポのバラードって2分29回復でしょ？
リフレシュは知らんけどバラバラより多いことは無いような気が・・・
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 17:54 ID:XFKPr5xE: リフレシュが範囲魔法だったらよかったね。
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 18:08 ID:GZl.GxiU: 数値はマジでどうなの？
俺詩人じゃないからメインのバラード×２の回復量が解らない
あとリフレシュも

検証できる神はいませんか？
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 18:21 ID:1iSmmdo6: うーんと。リフレシュが3秒に3回復らしい
バラ1が4秒に3、バラ2も4秒に3、サポバラが4秒に1

1分間にリフレシュ+サポバラで75ＭＰ回復
1分間にバラ+バラⅡで90回復

でいいのかな？
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 18:26 ID:b0jzX2ic: １秒あたりの回復量は

リフレッシュ＋バラード
（３÷３）＋（１÷４）＝１．２５

バラード＋バラード
（３÷４）＋（３÷４）＝１．５

じゃない？
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 18:30 ID:XFKPr5xE: バラバラは20秒ほどの詠唱時間で、ＭＰ消費なしに
最大ＭＰ90*6/分を叩き出すからな。
今のところ比べられるようなレベルではないと思う。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 18:31 ID:b0jzX2ic: ごめん、続き
総回復量で見ると

リフレシュ＋バラード
１５０＋２９＝１７９ＭＰ

バラード＋バラード
８７＋８７＝１７４ＭＰ

かな、この差が大きいか小さいかはその人次第で
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 18:32 ID:Q8Lr90cY: リフレは2分30秒150回復しますね。サポバラで併用するとバラは効果時間2分なので
合計175くらいかな？

メインのバラだと2分で89回復します。バラⅡと合わせると178回復ですね。
微妙に詩人の方が回復量あるのかも？
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 18:40 ID:1OchLiAI: リフレシュはｍｐ消費するわけだし、バラバラはＰＴ内全員にかけられるわけだし・・・。
単純に性能を比較してはいけないんじゃない？
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 18:42 ID:XFKPr5xE: >>361
計算がよくわからんのだが、圧倒的にバラバラのほうが回復大きいだろう。
さらにＭＰ40消費だっけ？あれ。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 19:37 ID:lQNFQ962: >>353の話だと、赤６６／詩人３３ならサポ用の楽器でサポでも、MP回復が２になるとかならないとか・・・・

　まあ、リフレシュとバラードは、MP消費（単体）と、時間消費（全体）の差だから・・・・
赤魔に【リフレシュガ】でも実装されないと、比較の土台が違う気がするな。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 19:45 ID:N0Yiop0U: >>360
かけ直すということを考えてるか？
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 20:04 ID:dyDiqqRU: 俺としては>>353の言う、
＞ジラートで赤に楽器が付くって話もあるし、
のソースを知りたいのだが。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 20:51 ID:HlrfigCc: >>365
ごめ、本気でよくわからん
詩人が掛けなおすってことでいいのかな？
赤魔もリフレッシュ掛けなおすと思うんだが
文盲でスマソ
368 名前： 358=360 投稿日：2003/04/07(月) 21:05 ID:HlrfigCc: えーと漏れは
同じ時間分の回復量で見るなら回復量はバラバラが上で
効果時間を無視して総回復量で比べるならリフレシュ＋バラードが上って
言いたかったんだが・・・わかりにくかったか・・・スマン
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 21:27 ID:405zlPWg: バラード弱体されて困るっちゃあこまるが
自分のレベル上げ効率はあんまりかわらんなぁ。
ちょっとソロがきつくなるくらいか。
まぁ、新しいピーアン重ね＋リジェネでカバーできそうかな。

まぁ、最大ダメージと回復量しか見てない方々には分からないかもしれませんが
詩人にはバラ以外にＰＴの経験値効率を上げれる歌が２，３種類あるんだよね～。
それを使いこなせればマズーな狩場がウマーになるわけよ。
んで、普通マズーな狩場には人が来ないので、ウマーになった狩場を独占。
更にウマー。っつーすんぽーだ。
あんまり言って弱体されたら困るので、帰りますね＾＾
皆さん頑張りましょう＾＾＾＾＾＾＾
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 21:28 ID:PtIhWJh.: >>368
食事の効果で総回復量を比べるのならまだしも
掛け直すことが前提のバラやリフレシュで総回復量なんぞ比べても何の意味も無いだろ
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 21:29 ID:.PWIUCxA: ＞効果時間を無視して総回復量で比べるなら
かけ直し、１回の詠唱でのＰＴ全体での回復量、リフレシュがＭＰを消費すること、
１人にしかかけられないこと、バラードは他の歌で上書きされる可能性があること、
etc…
ずいぶんいろんな事を無視したもんだな。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 22:28 ID:XFKPr5xE: >>368
お前の論理で比較するなら、
オートリジェネ＞ピーアンＩＶということだな？
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 22:34 ID:rMjCNZ0.: そういや詩人って盾もてないけどさ
サポ忍者で二刀流ってできるのかねぇ
374 名前： 361 投稿日：2003/04/07(月) 22:42 ID:Q8Lr90cY: バラードは全体なのでよくよく考えると比べる論点が違いましたね。
バラード弱体の話題がでているのですが（重ね掛け不可）
もしそうなったらバラⅡの回復量は４に戻してくれるのかな...。

あと赤にも楽器装備出来るようになるという話もありますが、
楽器持つと言う事は2つつけられると言う事ですよね、
いかにサポでもピーアンとバラードの同時がけされたら詩人も辛い所ですが；；
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 22:46 ID:rMjCNZ0.: >>374
>あと赤にも楽器装備出来るようになるという話もありますが、

ネタだろ？

ありえない
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 22:58 ID:gPIJaUh.: 最初は狩人のみだった銃も、今じゃシーフでも装備可のものがある。性能低いがな
だから、絶対ありえないとは言いきれないとおもうぞ。

まぁリジェネ・リフレシュ追加で強化された赤よりも
他に見てあげるべきジョブがあるだろうと思うがな。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 22:59 ID:D3N6G7To: バラ弱体はむしろ歓迎だな、バラバラだけだと正直つまらんしな。
そんかわしソロ強化してくれ、素材もろくろく集められん。
コカ肉狩るのにいちいちジョブチェンジめんどい。
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 23:14 ID:BOK9ua8I: >>375
全てのジョブで装備可能な楽器なら出てもおかしくは無いが
詩人以外で赤だけが楽器装備可なんてありえんよ。ネタだろ
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 23:45 ID:405zlPWg: >>377
キャップはずれたらﾎﾞｰﾊﾟﾙﾌﾞﾚｰﾄﾞ使えるようになるから多少はいいんでない？
キャップガーンとはずれたらもっといいのも覚えるかもだし。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/07(月) 23:52 ID:exh1mmCM: allジョブの楽器がでたら廃業だけどな・・・。
実用的かどうかって話もあるが、それ以前に他ジョブが演奏できるなんて嫌だっぺ
381 名前： 釣られすぎ 投稿日：2003/04/08(火) 00:05 ID:fTIhWFM2: 詩人は
楽器装備できることだけがとりえ
といっても過言ではない。

楽器がサポでおkになるなら
サポで装備可能な武器防具は
メインで使えなくても使えるようにしないとな。
黒/戦で布以外の防具装備可能とかね。

装備品をアビとか魔法と混同してんじゃねえｙｐ
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 00:08 ID:oA61MMRQ: まぁ、■だからな・・・。
最強の両手剣をナイト専用にしているあの■だからな・・・。
他ｼﾞｮﾌﾞが演奏できるようになったら
詩人はアカペラだと常時ソウルボイス状態とかほしいなぁ。
もちろん重ねがけは出来んが。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 00:55 ID:aNAZRi/6: ４２になった詩人ですが、みんな武器って何使ってますか？
いまはＡＦ１のペーパーナイフなんですがこのさきも短剣でのいいのかな
なんておもってます。さすがに片手・両手こんはないですよねー。
叩かないでひたすら歌うってのもありなのかなあ。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 01:14 ID:8fLkBUdQ: ジラートのライブカメラでバラバラ重ねてたんじゃなかったっけ？
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 01:32 ID:tGg9zvWo: >>383
仮に使うなら片手剣だが、その頃になると戦闘中に武器振る回数が
1桁に満たなくなるから、好きに汁。

49の漏れは、趣味のホーリーデーゲンとペーパーナイフ。
386 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/08(火) 01:32 ID:Mdr5LDA6: 重ねできるの？
それなら安心だけども。
でも正直なとこ詩人いるといないじゃ大きいよね。
同種の歌の重ねがけ不可とか、バラ弱体とかされても仕方ないかな。
もちろんそんなこと望んでないけども。
387 名前： 360 投稿日：2003/04/08(火) 01:41 ID:DyVHwVnQ: >>372
へ？
漏れは別にどっちが上とか決め付けてないけど？
単純にどうなの？って言われて疑問に思ったから調べて見ただけ
ってか同じ時間ならバラバラの方が上って何回も言ってるでしょ？
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 01:49 ID:cI2Q3LhA: >>277
少しおもしろかった
389 名前： 360 投稿日：2003/04/08(火) 01:56 ID:DyVHwVnQ: よく見たら色々レスついてるな
別にどっちが上とか決め付けるわけじゃねーって（笑）
そんなに必死にならんでも詩人のバラバラは強いのはみんなわかってるって

ただ、上に赤のリフレ＋バラードのほうが回復量が上ってあっただろ？
何を基準にそう思ったのか疑問に思って調べて見ただけだって
まー、理由はどうあれ荒れてしまってスマンカッタ
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 02:13 ID:kQPT.Gg6: 俺、赤もやってるから赤楽器欲しいね。
もちろん、銃のような差別化は必要と思う。
赤楽器はラミアの竪琴ばりに何の効果も無し、
詩人専用は+6とか鬼のような強力な楽器登場とか。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 03:17 ID:lde14NZo: >>360は、やっぱりわかってないようだな…
単位時間あたりの回復量でさえ、比較する意味がないんだが。
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 04:05 ID:Yc9wRNxA: バラードは時間消費の全体ＭＰ回復。
リフレシュはＭＰ消費の単体ＭＰ回復。
効果は同じだけど性質が微妙に違うものだからなぁ。
この２つを比較しても意味無いのは同意。

ちなみに赤の楽器追加は無いと予想。
冷静に考えて赤“魔導師”が楽器使えるようになるとは思えない。

漏れはキャップ解除後、ダンシングエッジ習得するかボーパルブレード習得するかで悩む。
どっちもＥＸが無いみたいなんで嬉しい限り。
レベル上げだとスピリッツ以外使えなさそうだけどね・・・。
ダンシンは素材狩り等で役立ちそう。
不意だま乗せなくても雑魚相手だと単純な５回攻撃とは思えない位強いよねダンシン。
でも通常攻撃分を考えるとボーパルかなぁ。
両方覚えるのは面倒だから余計迷う。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 04:37 ID:LcTYQ9zw: 赤魔に楽器装備の件で、シーフの銃を例えに出してるやついたけど、シーフ
は元々射撃スキルを持っていたので、それに対応した装備が追加されたって
だけで、赤魔に楽器の件とは一緒に出来ないだろ。
赤魔に楽器追加なんか普通に考えりゃ有り得ないと思うけど。
どうせ何でも欲しがる垢の妄想じゃないの？
もし赤魔に楽器追加されたりしたら、他ジョブ、特に白魔辺りからは不満が
続出するだろうな。

>>392
ダンシングエッジとボーパルブレードって習得可能レベルが違うんだから、
先に覚えられるダンシングエッジ覚えりゃいいんじゃないの？
現状のスキル上がりづらい状況においても、短剣や片手剣はまだ上げやすい
部類に入るんだから、“まともな”スキル上げPTでスキル上げすれば、すぐ
にキャップになれそうな気もするんだが。
まぁ、その“まともなスキル上げPT”に入るのは大変かもしれんけど・・・
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 04:58 ID:QO2Rt2uw: 今までのスキルキャップ道理なら61でダンシング、62でボーパルか
上げるのつらそうだが楽しみだ(´∀`)
片手棍のジャッジメントは64かぁ
これ1回も見た事無いけど、どんな感じなのかね？
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 05:05 ID:Yc9wRNxA: >>393
詩人がまともなスキル上げＰＴに野良で入るのは無理ぽ。
というかスキル上げにおける詩人のポジションが余り理解されてない模様。
普通のレベリングとさして変わらない扱いを受ける事必至。

サポ白完備のかなり良いＰＴでも「戦闘中マドマド、戦闘後バラバラよろｗ」とか普通に言われる。
まともに武器振りたいなら２曲が限界だと思う。
確かに４曲歌うと（詩人以外は）効率よくなって切れ間無くスキル上げ出来るけど、結局漏れ等は歌唱マシーンになってしまうからね。

５～６戦やってちょっと休憩入るようなＰＴが理想。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 06:38 ID:wAyKYjs6: >>395
さらにまともなスキル上げptなら武器を一番弱い奴にして長時間殴るから
歌を歌っててもかなり殴れるし、魔道士の弱体スキル上げならディア連打で
もっと戦闘が長時間になることは保障する。
バラバラも自分が座らないためにかけてると思えばいいかもね。
（もしくは詩人だけサポ白にしないで回復はしてもらう。）
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 07:24 ID:Yc9wRNxA: >>396
それが最高だよね～～～～。
そんなスキル上げＰＴに入りたいＹＯ！！

漏れはスキル上げ行くときは常にサポ戦。
最強武器もってロクに自己回復もしない糞前衛もりだくさん（＝魔導師少ない）てのがザラにあるからね。
というか、それがスタンダードな気もする。
基本的にマーチマーチ（マド）以外は歌わないのがミソ。
全員のＨＰＭＰが程よく消耗して息切れしてきたらヒーリングになるから、その時バラバラ。
それ位しないと、まじ歌唱マシーンなる。

基本的にスキル上げＰＴは糞集団なので、その中でいかに全員が（勿論自分を含めて）スキル上げ出来るかを考えていかないといけないと思う。
お手伝いさんになってもいけないし、傲慢君になってもいけない、難しいバランスじゃないかな詩人のスキル上げＰＴ参加は。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 08:45 ID:TtTs/vUg: スキル上げは後衛だけとかいっそ詩人だけとかでFAなんじゃないの。
スキル上げスレではそういう流れになりつつあるし、詩人だけスキル上げ大会って
そこそこ好評だったみたいじゃん。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 08:54 ID:lUedKpFM: >>392
俺は、戦士のアグで短剣と片手剣両方青にしちまったな。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 09:39 ID:RRTQowLo: いい歌考えつきましたー
再詠唱間隔を短くする歌ってどうでしょう・・？
ブライナとか長すぎ＾＾：
401 名前： ◆MJD75gkM 投稿日：2003/04/08(火) 10:41 ID:6PMrmohY: レプリカフルート、レプリカハープが実装されてもメイン詩人には影響ないんじゃない。
むしろサポ上げでサポ詩人できてうれしい限りなんだが・・・。
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 10:54 ID:oA61MMRQ: >>401
誰だ？（藁

てか、サポ用楽器が登場の最大のデメリットは
アホが勝手に歌って歌い分けの邪魔することじゃない？
何の考えもなしにバラード歌ってみたりマドリガル歌ってみたり。
正直邪魔。
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 10:58 ID:9OQJTDmQ: レプリカじゃ演奏できないじゃん
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 11:10 ID:O09GstT.: >>394
グラフィックは形容しづらいが
黄色い衝撃波を中心に細かな羽みたいなグラが放射状に広がる。

TP：ダメージ修正なのでわりと使いやすくいい感じ。

>>316-
いつもどおりの展開何よりです。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 11:35 ID:OAqfb6gs: 連続魔歌でスキル上げしてて思ったんだけど
闇曜日は他と比べると上昇率が高いような気がする。

気のせいor既出な話題だったらすみません。
406 名前： ◆N6lwzlNk 投稿日：2003/04/08(火) 11:45 ID:6PMrmohY: トリップ失敗(´・ω・`)
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 11:51 ID:6PMrmohY: つーか、だめぽ・・・Netscape使ったらクッキーおかしいっぽ(´・ω・`)

>>402　漏れは樽詩人だからキモイアカペラ聞かなくてよくなるyp!
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 12:34 ID:G/r7GHBM: 詩人の武器スキル上げ難しいよね。
知り合いと行って『マドマドよろ』言われた時はへこみました。
かけ終わってから釣りしてくれるなら問題ないのだろうけど、それも難しいだろうし。
ってことで、詩人だけのスキル上げPT作ってみたい。
一人一曲でも十分かと。
こないだのは外出してて集まったのかも分からない…

猫鯖のマーチの値段うらやましいです。
遅くなりましたが、レス頂きありがとー。
オズツアー有ったら行ってみます。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 12:37 ID:KUvY4utg: >>401
だよなあ。サポ詩人を否定はしないけど、
メイン詩人がいるときにバラとかマド歌うのはやめれと思う。

仮にも詩人かじったことあるなら、いわなくても理解しろよと(´･ω･`)
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 12:38 ID:HtAewmkU: バラバラできなくてもバラード３の回復量が現状のバラ+バラ２ならおｋ
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 12:47 ID:ipBxqYeM: 別に赤用の楽器が出たところで吟遊が歌うより強力になるわけじゃないでしょ？
そんなに気にする必要無いじゃん。

それに正直赤ＡＦで歌う方が私は好きだなあ、グラフィックだけに関しては。
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 13:16 ID:urdXxMgQ: んじゃーもう、赤と詩人、合体しちゃう？
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 13:20 ID:6PMrmohY: >>411
楽器が赤専用である必要は無いでしょ。
レプリカモールみたいに全ジョブ装備できればまたサポの可能性が広がって楽しいと思うｙｐ！

う～ん、キャップ解除後にダンシングエッジかボーパルブレードか・・・悩むところだ( θ_Jθ)

ちなみに
樽詩人60（サポツーフ30）
片手剣190
サーメットソード
ビートルピアス+1 x2
タイガーリング x2
タイガーストール

で、山串くってダボイのトルーパー攻撃すると、通常ダメで30～40位なんだけど、
短剣だとどの位のダメ行くんだろ？
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 13:46 ID:I5J.ZSbU: あと考えられるのは……
管楽器、弦楽器スキルをBに上げ、歌唱をDに下げる。
この状態で、楽器で歌った場合のスキル判定は従来通り、
アカペラの場合は歌唱×２ってのはどうだろう。

サポのアカペラが、もう少しは使えるようになりそうだけど…
415 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/08(火) 13:46 ID:6PMrmohY: トリップ成功・・・？
416 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/08(火) 13:48 ID:6PMrmohY: (｀・ω・´)
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 13:52 ID:oA61MMRQ: ウホッ！いいトリップ…ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/08(火) 14:36 ID:3x3/gR8A: 60になってHNMLSに入ろうかと思ったら
凱旋と修羅持ってなくてDQN扱いされますた
高いんですけど・・・
ドコで手に入るの？
ちなみにそれぞれ30万と15万
買えねーよ
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 14:54 ID:PdIdqhw2: >>418
凱旋マーチはYagudo Conducter
修羅エレジーはYagudo Chanter

俺は両方とも知り合いと取りに行ってゲッツした。がんがれ。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 14:56 ID:iXNt26k6: >>418
凱旋マーチや修羅エレジーの入手方法さえ知らず＆自力で調べられない
程度でHNMLSに入ろうと思うのはなんか無謀な気がするんだが・・・
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 15:22 ID:Yc9wRNxA: 修羅エレはジラート出た後、値下がりしそう。
地獄エレも出るし。
つーか修羅の時点でカナーリやばい性能だと思うんだが、地獄だとどうなる事やら。

修羅は戦場とは比べ物にならんくらい遅くなるから便利よ。
散々既出だけど修羅エレ＋スロウは鬼。
422 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/08(火) 15:26 ID:6PMrmohY: >>418
厳しいようですが >>420 の言うとおりでつ(´・ω・`)

というか、マーチ・エレジー合わせて45万なら買いなされ。
印章集めるなり、グスゲンこもるなり・・・リーマンプレイでも2週間あれば買えますよ。

修羅エレジーはソロ狩り、Lv上げで
凱旋マーチはスキル上げ、BCNMで

共にかなり重宝する歌なのでおぼえて損はないよ。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 15:30 ID:orojKQAk: マーチはスキルあげにしか使わないと思うけど
まあそれの為に買う価値あるかもね

連射放置しとけば楽にあがるし
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 16:13 ID:K.BZLsJA: 私はナイトですが
ボーパルブレードは単純にファストの２倍くらいなので
とてとて相手にはウィズインの方がいいかと。雑魚には強い

ジャッジメントは骨に限ってはダークメイス使用してる時で
グラットンで骨にボーパル４ヒットとほぼ同じ程度です。
物理ＷＳなのでセラストとの比較は一概に優劣つけ難い感じ。
骨以外の敵には……ムーン使いましょう(´・ω・`)
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 16:18 ID:8fLkBUdQ: >>422
かっこいいトリップをつけるにはどうすればいいの？
テストスレでひたすら試行錯誤ですか？
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 16:21 ID:W00S5L36: >>423
連射放置ってどうやるんですか…？
連射してるとチャットモード開きません？
オイラＰＣ版でやろうと思ったら出来なかったよ…(´･ω･｀)キーボードじゃ駄目なのかな
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 16:30 ID:7x7nrTZg: >>425
まあスレ違いだが…
「トリップ」「見知らぬ国の」でｸﾞｸﾞってみれ。一番上のだ。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 16:31 ID:4sZiDMR6: >>426
ＰＣでも一緒。
手動で魔法欄開いて（マクロじゃない）、目的の歌のところにカーソルセット。
あとは○連射のみ。膨大なログには目をつぶること。あと他人には迷惑をかけないこと。
俺はサンドのボストーニュ監獄でしてた。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 16:38 ID:PdIdqhw2: >>427
このソース欲しいなおい！
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 16:41 ID:W00S5L36: >>428様
感謝感謝。
今晩人気のないところでやってみます(*ﾟーﾟ)
限界1超えてもうすぐﾊﾞﾗ３回復のﾚﾍﾞﾙなんですがｷｬｯﾌﾟ-25くらいあるので…(´･ω･｀)
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 16:56 ID:ztQwIw4A: >>430
おいおい-25て・・・。
やばくねか？？？
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 17:00 ID:K1K1loro: 寝ﾏｸﾛｲｸﾅｲとGM声かけられたら即対応しろよ。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 17:01 ID:XgTnYwFM: >>431
いくら現状のスキル上がりづらい状況っつってもｶﾅﾘやばいねｗ
スキル上げさぼりすぎｗｗｗｗｗ
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 17:07 ID:W00S5L36: >>431
うん。やばいと思う(´･ω･｀)
実際レジられる事はほとんどないけど…みんなLv上げで無駄なｽﾚ歌ってる？

オラ開幕土ｽﾚ→ｴﾚ・ﾚｸ→仲間歌→氷ｽﾚか何か→仲間歌って毎回やってて無駄なｽﾚって全然歌ってないんです。
仲間歌はﾏﾄﾞ・ﾒﾇ・ﾊﾞﾗ・ｴﾁｭ位しか歌わないからSkillあがらないし…
余計に歌うとしてもﾌｨﾅｰﾚ位だし…
週末くらいしかやる暇ないので週末に大量にやる→2日で3ﾚﾍﾞﾙあがった（・∀・）→skill追いつかずの繰り返しです…
435 名前： 430 投稿日：2003/04/08(火) 17:14 ID:W00S5L36: あ、間違いでした・・・今ｷｬｯﾌﾟ表見たら
歌唱-12菅楽器-15でした…ｽﾏｿ(´･ω･｀)
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 17:30 ID:ztCm9RgY: >>434
いいたいことはよくわかるよ。
的確な歌だけ歌う→スキルあまり上がらない→ダメ詩人
スレ連射などしてスキル上げ→ダメ詩人と扱われそう
まぁスキル上げＰＴに入れといわれればそれまでなんだが
スキル上げＰＴの詩人の立ち位置もいろいろ問題あるしな
人のいないとこで味方歌連打も何もおもしろくないし
つらいところです
そんな漏れもレベル５９で素振り歌が無い状態でＡＬＬ白。
詩人だけのスキル上げいきたい（・∀・）
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 17:53 ID:aPOmsQRI: >>424
ボーパルがファーストの２倍ということはTP100で１５０～２００ぐらいはでるの？
そうするとTP300でスピリッツが４５０くらいとするとボーパルのほうが良さげだけども。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 18:00 ID:.trHCjdM: >>437
雑魚相手だとTP100%ボーパル全弾ヒットで400～500。
TPはクリティカルヒット率修正のためダメージにムラはあるものの、
1発以上クリティカルが出ればダメージ修正のファストの2倍より強い。
しかーし、とてとてには2ケタ(´・ω・`)
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 18:01 ID:urdXxMgQ: 漏れのファストは、とてとて相手にTP100で30くらいだよ(´･ω･｀)
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 18:14 ID:ZqiKSyZ2: 漏れのやったスキル上げなんだけど、白のフレ誘って（二人きた）後前衛を
適当に集めた。んで５～６人で古墳籠もったよ。
白の回復スキルあげになるからな＜古墳
前衛には武器何使ってもいいぞ、って事でかなり楽しくやってたな。
ただし狩るのはオバケ限定な。骨はレベルあげＰＴがいたら絶対狩らない。
レベルが５９～ならhaunt余裕でいけるんで回復スキルはかなりあがるし
武器スキルも２０３まで上がるぞ。楽器も歌唱も青になった。
スキルあげしたい！って白がいたら誘ってみるといいぞー。
441 名前： 440 投稿日：2003/04/08(火) 18:15 ID:ZqiKSyZ2: 回復スキルあがるってには白の話な。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 18:31 ID:jRn12BDs: >>440
すまん、骨無視してお化け狩れるのってどこかある？

骨わくとこにキャンプしてお化け狩る場所しか知らないのだが…
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 18:45 ID:dO64Ve5E: スキル上げPTってなんか楽しいよな。
会話しながら戦闘する余裕もあるし。
なにより、皆ある程度好きなことできるから心に余裕があるし。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 18:53 ID:1YfXNfKE: おい！喪前等！
食事はキノコ系のものを食べて下さい(｀・ω・´)

限界クエ2の手伝いの時にキングトリュフ食って全員を笑いの渦に落とし入れた詩人様
……やらないか？
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 19:01 ID:.W7TDuzY: >>442
1箇所あるよ。ここで広まるのもやなんで晒しはしない
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 19:22 ID:rXmIdhAg: 離れ島方面かね
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 20:55 ID:U52p5/GY: >>445
ま、もったいぶる程の場所でもない気もするけどね。
そもそも、お化けと犬くらいしかいない上に行くまでが面倒なあそこで
レベル上げするPTも滅多にいないだろうし。
七罪やる奴等か大木か石碑目的で離れ島に向かう奴等くらいしかいない
んじゃない？
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 21:14 ID:Qx0LMom6: 土ｽﾚ入れてくれるから
喜んでスロウをいれたんだが、タイミングがエレジーと近いと
「スロウが発動→効果が無かった」とかでるんだが

他にスロウを使えるやつもいないというか
釣りで引っ張ってきた直後の開幕でそうなることが2回に1回は
あるのだが、漏れ変なこと言ってる？
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 21:15 ID:Qx0LMom6: あげとくか
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 21:20 ID:nmFMhwUg: いや・・・hauntって限定してるし孤島方面じゃないと思われる。
あっちたしかウツックしかわかなかったし・・・

ってどこだろ、記憶が正しければhaunt沸くのは3箇所だけだし
その何所も人が居ない事有り得ないんだけど。
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 21:30 ID:FwmFizfE: >>450
君は>>440の話と>>445の話をごっちゃにしてないか？
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 22:25 ID:Szo9B53c: >448
確認だけどその敵がウエポンでヘイストがかかっているかも？ってのは考えられる？
俺もよく似た状況なった事あるけど、何と戦っていた時だったか忘れてしまった。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 22:39 ID:WJdXazuk: >>448
敵にヘイストかかってたってことない？
454 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/08(火) 22:44 ID:3x3/gR8A: 片手棍入らないから
弓か銃持てるようになりたいな
455 名前：狩人投稿日：2003/04/08(火) 22:53 ID:sCvJ6CH2: ・・・・・
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 23:17 ID:QO2Rt2uw: >>454
楽器は(´・ω・｀）？
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/08(火) 23:49 ID:m6VZNDUs: >>456
フルートガン
ハープボウ
458 名前： 名もなき狩人 投稿日：2003/04/08(火) 23:51 ID:vy0YK2Q.: 狩人クビでつか、そうでつか

(ﾀｰﾝ
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 00:01 ID:6xkeH4ZI: むしろ吹き矢とギター銃だな
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 00:12 ID:jPLe4QR.: まぁ、なんて言うか、詩人以外にも楽器を！　と同レベルの話題だな。
しかしホントに全ジョブの楽器なんて出るんかねぇ。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 00:42 ID:3Eh5IShg: 詩人専用ｶﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞきぼん
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 00:43 ID:EQX5n0xg: まず出ないと思われ
463 名前： 440 投稿日：2003/04/09(水) 01:00 ID:oMtRSzK6: >>442
書き方がまずくてすまん。レベルあげＰＴがいたら骨は狩らない。ってことだ。
ｈａｕｎｔいるまわりにはたいてい骨を釣りにくるやついるから
ｐｏｐしたらとりあえずｴﾓでつついてみたりしてまわりに教えてる。
絡まれてもララバイいれずにしばらくはみてるわけで
（手をだすとレベルあげのＰＴにとってまずくなるだろうから＜経験値）
レベルあげＰＴいないようなら絡まれたら骨も当然殺らせて貰う。
行く時間帯にもよるんだけどな。
464 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/09(水) 01:59 ID:xU2SleDc: じゃあ、歌うたびにTP溜まって
楽器WSを歌えるように・・・
ごめん、もう寝まつ
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 02:17 ID:qwK6CLpo: >>434
漏れは、レベル５３まで1回も歌・管楽器スキルキャップになったことなかった。
でも、５３になったらひとりでスキル上げにいったよ。お勧めは氷河側の古墳。
人がいたらおわりだけど、人いなかったらおなつよのLich釣ってきて（５３だと丁度が多かったけど）ひたすら、ララバイ＞スレのコンボ。
それでキャップにしました。
５５からはEXP20000なので、レベル上げ中にキャップになってたよ。
もちろん、武器スキルはあがらなかったけどね。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 02:24 ID:fYPXxNO.: >>452-453
おお！
なるほど、敵はウェポンだった。
ということは、ヘイストかかってたんだな…。

そういうのが重なったので、スロウ入れるのやめてたんだが
次からは安心してエレジーと重ねて入れれる。
感謝！
467 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/09(水) 02:35 ID:O.wGNM6o: >>465
寝歌はしらんのか？
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 03:20 ID:up1rb3PY: 現在、１７歳の詩人です。将来の夢は、歌って踊れる詩人です。

踊り子は、まだ出ませんか？
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 03:26 ID:C5/DnbDU: サポで楽器使えると、単純にサポ詩人ばかりになっちゃうと思う。
ＬＶ６０時の３０歌も、それくらいに強いよ。
詩人は本体が弱いけど、前衛サポ詩人ならは誰しもアグ、センチ、バーサクを
持ってるようなモンになっちゃうわけで。
自分の力を上げる効果だから、６０時点で３０程度の効果でも、かなり有効なんだよね。

漏れもサポ上げで詩人をサポに出来たらいいな、とは思うけど、ゲーム的にヤバい要素に
なりそうな気がするから詩人以外の楽器装備は勘弁して欲しい。
って、■だからなにするかわからないんだけど。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 03:56 ID:LRH24srI: バラードとかピーアンって４秒に１回復なの？
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 05:10 ID:ttIKVu1g: 上の方で、赤（リフ）と詩（バラ）比較してたけど、ホントは赤と詩って相性良くない？

例え、どっちが上だとしてもPTに二人共いれば更に効率良さそうだし（俺はリフ持ち赤と組んだ事無いんで想像だけど）ってか、例えリフ無くても俺は赤と組むの好きだけどなぁ。

これ、俺的意見だけどむしろいらないと感じるのが白。白の代わりに赤入れる方が好き（移動だるい所除く）怒られそうだけど・・・
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 05:23 ID:LRH24srI: サポ詩バラードの回復量アップだけど、歌唱スキルだけしかないなら、
詩人の４倍のレベル必要ってことになるんじゃ？

３３でアップなら１３２？ってことはバラ２の１１０のが早いのね。
サポ詩で１１０までバラで1回復しかできないならサポ詩で食われることはなさそうな。
現在は　重ねがけ可能＝楽器スキル使用可能　だからおかしいけど、どちらかはサポ詩に与えても
いい気がする。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 06:01 ID:PxjqfQn6: まあサポ詩って全然使えないから、重ねがけくらいが適切なんだろうな本当は。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 07:49 ID:gkQzBMkQ: >>471

リフ持ち赤と詩人の相性はバッチシだよ。
ハマるとトンでもないペースになる。

最近白の居場所がなくなってきているような気がして（赤で十分、サポで十分）
ちょっと考えちゃうね。80キャップになったら白はマジでピンチではない？
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 07:53 ID:zzXz5bso: 詩人と赤とは相性良いね。弱体強いし、言うこと無いです。

ただほら、未だに少なからず前衛指向の赤が混じっているから、野良じゃ白を
誘う方が安心感があるでしょ。赤すれを見れば分かる。彼らは常に前衛能力
を求めている。前衛赤すれなんかも立つくらいだからね・・・。
赤タルなら間違いなく後衛タイプだから、テレポ要らない狩り場なら白より
優先するね。
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 08:56 ID:Bp9L3E4E: 赤ってよりナイトにバラとかリフレかけた時点で白ほんとどうでも良いしなあ

まあ、ジラートでどうなるかだけど
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 09:26 ID:i.1st.Rs: 新米詩人１６歳です
初心者的な質問なのですが
ピーアンて戦闘中からかけておくものですが？
それとも戦闘終わりかけの頃にかけて
戦闘中はミンネとか、メヌエットとか重ねておくものなのかな？
このレベルでＰＴのお役に立っているのか
そうでもないのか微妙です
他ジョブのときは詩人さんすごい！あこがれーー
と言う感じでしたが、いざ自分がやってみると
うまく立ち回るのは難しいものですね
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 09:47 ID:mfv9BmXA: 続けて質問でごめんなさい
もうすぐ53なんですがバラ回復量3にするにはスキルはいくつ必要なんでしょうか？
スキルキャップ表見たら、53で156となってますが・・・

バラ1の時は歌唱＋楽器が両方で198（98+98）必要って
過去ログで見かけたんですが、2の場合はどうなんでしょうか？
156×2・・・までいかないですよね
スキルまだ青くけど、せめて回復量3になる位には
上げておきたいので、教えてください～

>>465
氷河側の古墳はいいと私もﾌﾚに教えてもらいました
そろそろ行けるかな
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 09:50 ID:mfv9BmXA: >>477
私は、戦闘終了直前にピーアン詠唱してました
ちょうど終わった時に、かかると快感でした
戦闘中は白が回復してくれるし、マドメヌでいいのでは
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 09:53 ID:ehPaBBLE: >>476
日本語勉強しような
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:02 ID:ZI1B8wng: >>476
は日本人を困惑させようとしている北朝鮮工作員と思われ
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:05 ID:z6ABx5EI: >>478
歌唱＋楽器が両方で306必要。
テンプレのサイトに書いてあるよ。
ちゃんと見るべし。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:05 ID:mfv9BmXA: >>478
禿しく勘違い

2の場合→1の場合

というか、バラの回復量が2になるためには
lv33からで198必要と見たけど、
53ではいくつ必要？と聞きたかった

紛らわしい書き方してすみません
荒縄で首つってきｍ（ry
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:07 ID:mfv9BmXA: >>482
さっそくのﾚｽありがとうです
テンプレのサイトも見てきたんですが見落としてました

306かぁ・・・
ちょっとｳﾂになってきました
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:17 ID:i.1st.Rs: >>479

なるほど、やっぱ戦闘中にピーアンは
あまり必要ないですね
ありがとうございます
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:33 ID:vXpLa5Pw: 羊や球根やるときは、戦闘中もピーアンかけといて吉。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:43 ID:fKLEydWQ: >>486
まんどらたんもだね。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:45 ID:JNMuRIYw: >451
いや・・・>440に対して>442が質問して>445が>442に
答えてるんだから同列で扱って良いはずだが・・・

別人の話題を同列で扱うなって話ならｽﾏﾝｶｯﾀ
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:47 ID:Ci.ychpU: ん？
ＭＰ回復手段ある状況だと、
白に回復させるナイトに回復させたほうがお得、というかナイトに回復させとけ

ってのは良いんじゃない？
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:49 ID:Sd/fs7IM: １６歳ならマドピーでもいいと思われ。
で、戦闘後はピーアン重ねがけ。
ダメージがあまり通ってないようならメヌもいれるが
そこはケースバイケース。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:54 ID:C5/DnbDU: 弱めの敵とか、マドなくても普通に当たったりするから、
そういったときはメヌ＆ピーアンもオススメ。
少しづつ状況によるレパートリーを増やしていくといいよ。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 10:58 ID:i.1st.Rs: あ、たくさんのレパートリーが
ありがとうございます
参考にしていろいろ試してみたいと思います
状況に応じて使い分けできないとだめですよね
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 11:51 ID:fKLEydWQ: >>492
正解。状況によって持ち歌を使い分けれ。ほぼ1up毎に
持ち歌が増えるのも詩人の楽しみだからな。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 12:24 ID:VHTlUAEQ: ３４歳詩人でつ
これから先カロルって必要でしょーか？
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 12:47 ID:vXpLa5Pw: ５４歳詩人でつ
カロルは、レベル上げに限って言えば、ほとんど歌ったこと無いです。
他に優先したい歌があるから。

それ以外だと、たとえば、４７歳の時、炭取で耐火カロル＋バファイラ
を切らさないようにしてたら、３回中２回自爆をレジストしました。
（自爆は逃げないで、至近距離でもらってみました）
４７～５０のＰＴで行ったんだけど、ＰＴメンバー全体では３割くらいのレジ率
だったと思います。

カロルとバ～系で、耐性が＋６０くらいになるんで、数字だけみると効果ありそう
なんだけど…
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 13:36 ID:fKLEydWQ: >>494
歌ってるだけでスキルキャップ出来るんだから買っておけ。

あの頃は味方歌が豊富にあってよかったなと思う詩人58歳。
こないだ取った凱旋マーチ覚えるまで耐え忍ぶ日々也・・・
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 15:44 ID:XmYrVInc: >>478
バラ1の時は歌唱＋楽器が両方で198（98+98）必要って
　　　　　　　　　　　　　　　↑計算間違ってますよw
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 15:45 ID:kEEwaVrY: 詩人さん達にお願いがあります！
狩人のプレリュード歌うときは
マクロ登録するとき
最初に/party　8時丁度の～あずさ2号で私は私はあなたから～旅立ちます～♪
っていれもえらえませんか？
そしてこれをいっぱいの詩人さん達が使うように流行らして下さい！
499 名前： 狩スレより 投稿日：2003/04/09(水) 15:56 ID:x4ddoqYE: >>all
詩人の皆様、大変失礼致しました。
上記のバカは責任もって連れて帰りますので、突然のご無礼、平に平にご容赦を…

>>498
お前は良くやった、さぁ、一緒に森へ帰るぞ…
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 15:56 ID:AL2MOxEM: >>498
嫌
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 16:00 ID:0GtY/7QY: 詩人キャップしちゃうな～
ちょっと寂しいなと思ってたところ
ＰＴいったのね、そしたらあらためて
感じたことあった。
魔導士さん、もっとなぐってよ～
わたしが離れてバラとか歌うから・・・
お行儀よすぎ・・・赤さんなんかも
そうだったから、なおさら思っちゃった
突然でスマソ・・・
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 16:00 ID:kEEwaVrY: >>500
そうですか・・・
それならあきらめます・・・くだらない案だしてすいませんでした。。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 16:02 ID:IjvGN/hk: /equip range メリーのホルン
/p あ～あ～わかってくれとは言わないが～♪そんなに～俺が(略
/ma 魔物のララバイ
/wait 15
/wait 15
/p ジャスト30秒！いい夢みれたかよ！
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 16:12 ID:4W.EsmWM: >>494
戦闘中に使ったことは1回もないけど、
緑玉だしながらスキルを上げることができたので、買って損はなかったかな。
限界クエのじじいの奥の部屋は、漏れの練習場でした……誘われなかったんで(;´д⊂)
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 16:14 ID:hB7uNGXg: >>498
/comfort 498

さぁ・・・森へお帰り・・・・・
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 16:14 ID:G.L65Nvs: >>498狩人さん

それは狩人さんのWSアビ使用時に使ったら面白いマクロなのでは？
詩人がやるより絶対ウケると思いますよ＾＾
効率も大事ですが、お笑いマクロもたまにはいいかと思う詩人59です。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 16:29 ID:f9eEnzPw: >>498
てゆうか、そんなベタなネタを使うの恥ずかしいよな。
だいたい俺も狩人は知ってるけどリアルでは知らないしさ。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 17:06 ID:CtSAJrDU: 狩人スレ∋―( ﾟдﾟ)→２８矢目
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049130650
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 17:47 ID:LzVbZzH.: てか、マクロ足りてないんで
何時使うか分からないプレの為にそんなタイソウなマクロくんどくわけには・・・。
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 17:52 ID:Rad3zdPc: >>498
/party　8時丁度のぉあずさ2号でぇ・・・・狩プレ♪

ってマクロだよ、俺。評判悪いのね。直すか。(;´д⊂)
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 18:04 ID:UTeO8Vrk: >>501
同感
かけ分けの為のポジション取りより
6人で骨囲んで楽しくやりたいもんだ
どうせ今後も経験値稼ぎし続けないといかんのだから
まあ殴る時はナイト白黒赤で並んで殴ってもらえればいいかな
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 18:20 ID:dNNV75Zg: >>510
評判悪いっつーか、知ってる人いｎ（ｒｙ
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 18:21 ID:/YWAS00c: >>501
ごめｗｗｗｗ別に殴る気ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後ろで魔法撃ちたいんだ。ほっといてくれ・・って漏れは少数派か。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 18:42 ID:3SpSxt3I: レベル６０でスキルキャップにもなると詠唱８０％で歌が発動するよ
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 18:59 ID:5UC0CT36: >>514
６０じゃなくてもそうだと思うんだが・・・。９０％あたりで次の歌を歌い出せるし。
釣られついでに質問だけど、ファストキャストだと何％で歌が発動するの？
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 19:02 ID:waKFFzak: >>514
うはｗｗｗ俺75％で発動でしてたｗｗｗｗｗｗ
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 19:10 ID:8sT1d1K6: >>515
50％で発動
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 19:17 ID:d1aNAvBY: じゃあ漏れは10％でいいや。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 19:24 ID:waKFFzak: >>517
マジレスすると50%～75%の間で任意に発動だろ
赤魔道士サイトにのってたはず
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 19:54 ID:LzVbZzH.: ４０～７０％。発動はランダム。
発動する％もランダム。な気がする。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 19:57 ID:vcF9hVuI: >>495
つい最近10人アラで炭取りにいったとき、
私のいたほうのPTはバ＋カロルがかかった状態で自爆を食らいました。
（全員モロ食らい）
非ダメは明らかにこちらの方が少なく（黄色にもならなかった）、
耐性を上げていなかったPTは1人死者が出てました。
耐性アップの効果であったと信じたいですねー
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 19:59 ID:gUezoEYk: >>510
いや、正直結構素晴らしいマクロだから
そのまま続けるべし！
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 20:59 ID:K5XrMhjg: 狩プレってさー。
最初、ロックオンサイトかっこいーと思ったけど、
冷静に考えたら自分に照準合ってるんだよなー。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 23:18 ID:ujSvSo32: >>514
>>513
スキル青だと　殴るのはダル
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 23:22 ID:ujSvSo32: まつがえた(;´Д`)
>514→>>501ね
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/09(水) 23:24 ID:/IX7wAj.: 510いいよな。俺もぷれ歌いたくなってきたｙｐ
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 00:50 ID:UhA9ew.o: >>510のマクロ使うなら、相方の狩人が残りを歌いながら乱れるべき
だと思うがどうか？

狩人は2人だしなー
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 01:27 ID:qERAIfbY: プレなら
狩人より山本リンダの方がいいよ。

>>523
ﾜﾗﾀ
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 01:48 ID:1G0PWMQI: 散々概出かもしれんがレクイエム歌うとき
/p　お～れはジャイアーーン♪ガ～キ大将♪
とやってるが・・・あの音符の崩れたの出せないもんかな・・・

狩プレ頂きまつ・・・若いもんには分からないかな？
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 06:28 ID:s8RINYNQ: 詩人って５５でバラ２覚えたらレベル上げする気がなくなる
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 06:45 ID:aZ.31TBU: >>530
上げなくていいですよ＾＾
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 09:28 ID:8fNCczSY: >>530
覚えなきゃいいじゃんｗｗｗ
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 09:33 ID:qkH/6T/M: >>530
歌わなきゃいいね＾＾；
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 09:34 ID:u8zPDq4o: >>530
５５にあがったら死ねば５４からレベルageできますよ＾＾
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 09:45 ID:cTSBOUs.: >>530
と言うか、詩人は
なにがなんだか分からないうちに
レベルが上がってしまうのだが…

50ﾆﾅｯﾀﾉﾆ､ｹﾞﾝｶｲｱｲﾃﾑ1ｺﾓﾅｲﾖ､ﾏﾏﾝ…
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 10:45 ID:7NAtkW0I: >>503
ララバイマクロはこれでしょ

/p さあ眠りなさい　疲れ切った体を～投げ出して～♪
/ma 聖女たちのララバイ <t>
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 11:02 ID:7iRkVDRs: ぽ前ら年とりすぎｗｗｗｗ
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 11:29 ID:a/d/rCAM: >>536
その歌を聞くと、昔X1でやったスイカを収穫するゲームのゲームオーバーシーンを思い出す

>>537
うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 11:33 ID:r8Wjf73I: >>510
たまにそういう詩人に会うのは非常に面白いが、全員に流行らせるってのは嫌だってことだろう。

>>528
/p ♪ウッララ～、ウッララ～、ウッラウララ～♪
とかやると、聞いたことがあるな～、くらいに思ってくれる香具師は多いだろうが……
狩人プレとの関係が分からない罠。

/p ♪弓をキリキリ～、心臓めがけ～♪
とかやっても、今度は歌自体を知らない罠
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 11:47 ID:XdwciRIY: 懐メロ道場かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 11:55 ID:by8htlVI: >>539
某Ｍ大生は、知ってるｙｐ！
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:00 ID:iosEfrZ2: >>530
そりゃ、喪前さんがバラ２だけを目指してレベル上げしてきたからでしょ。

てか、喪前らスマンが
ネ　タ　が　分　か　ら　ん。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:16 ID:pgRuEuPM: いきまり質問なんですけど
ベヒマンとエンハンスマントどっちがいいと思います？
ちなみに人（♂）詩人６０歳独身です。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:17 ID:7iRkVDRs: 質問です。AF２のｸｴはどういう状態で発生しますか？
Lv.52にならないと駄目ですか？
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:20 ID:q/EjNmAQ: >>543
ベヒマン、友達のナイトに貸しっきりです。
装備したのはウキウキしてた最初の一週間だけでした。
エンハンスと言わず、ウィンマントでもベヒマンより言いと思ってまつ。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:25 ID:GYNoeSZk: 当方猫詩４７で、シェルバスターに憧れるお年頃です。

ちょとご意見下さいませ。
スレを眺めてみたところ、前衛(狩人除く)への歌は
マドマドｏｒマドメヌで決定のよーな雰囲気なのですが、
不意玉〆の連携命なＰＴの場合には、マド＋マーチで
少しでもＴＰを早く貯めたほうが良いような気がしません？

モ戦ナみたいな前衛であればマドメヌで迷わないのですが。
それとも、Lｖ５１以上の戦闘では、マドマドでないと
攻撃があからさまに当たりづらかったりするのでしょうか。

いや、本音は体感できるマーチが好きなだけなんだけど（＾＾；
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:26 ID:7GpVsgoI: ジラートまで＠1週間ですね。
狩プレがいい例なんだが、新ジョブが追加されるわけだし
特定ジョブに効果を発揮する歌がもっとあってもいいように思う。
あと、詩人てソロがとてつもなく弱いので、詩人を支援する歌も
あったらいいな。

例：吟遊詩人のためのパヴァーヌ　効果…各種楽器スキル＋5　効果持続時間1分

なーんてね。春だから夢見がち。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:27 ID:ibZj18Bk: >>546
マドマドが主流だから、変な事したら厨扱いされるんだよね…
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:29 ID:iosEfrZ2: >>546
マーチ体感できるかな？
とくに、シーフの短剣なんて全く早くならないように思うんだけれど。
まぁ、うちは大抵マド＋器用エチュですな。
シーフがいるときは短剣しょぼすぎなんでエチュはずすてメヌエット歌うけど。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:34 ID:q/EjNmAQ: >>548
５５以降、マドマドなんてＨＮＭやハイプリ、護衛デーモン級にしか
連発した覚えないけどなぁ。
ＬＶ上げＰＴ中でも強めのとて２に当たったときには使うけど、１時間に
１，２回あるかどうかくらいな感じだったし。

そんな主流なの？(´･ω･`)
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:41 ID:QybOLeQA: >>546
PTの構成で変えるの有りだと思う。
とて以上の場合、私は基本的にﾒﾇﾏﾄﾞ。
TPたまるまで時間かかりそうならﾏｰﾁ→ﾏﾄﾞで連携前にﾒﾇってやることもあった。
みんなの力をちょっとずつあぷさせて、楽しく戦闘出来たらいいなって思ってるよ。
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:42 ID:e0O3ZJsg: 前衛2人以上が両手なら、マドマドにしてるなあ…。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:52 ID:.ptJ3Mqk: >>550
マドマド、敵にもよるけど反則級だよ。結構最近の詩人スレにも検証データがでてたからそっちを見てみるといいよ。

６人で１４０以上級の敵ならマドマドが一番効果を体感できるし実際強いから、
前衛が戦士抜きで、暗シナとかならそれを望まれるのも仕方ないと思う。前衛の攻撃が当たれば後衛にタゲも行かないしね。
逆にメヌエット３で攻撃力が５０位上げた効果の方は、俺は見ていてあまり差が分からない。
狩人のサイド・スラッグはかなり違うという話しを聞くけど。
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 12:55 ID:pgRuEuPM: >>545
レスありがとうございます。
今日ログインしたらベヒマン競売に出してこようと思います。
売れたお金でトラシエ+1でも購入しよう(>_<)
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 13:04 ID:q/EjNmAQ: >>553
ありが㌧
そろそろ４ヶ月ぶりくらいの詩人ＬＶ上げになりそうなので、参考にさせて頂きまつ(`･ω･´)

攻撃力+５０の効果は、シーフがとて２オークに０連発してるときにかけると
１０ダメが割と安定して出るようになるってくらいの底上げかな。
詩人のときはダメージログは切らないでプレイしてるので、なんとなく覚えてます。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 13:42 ID:30t6VRVw: 詩人５３でスキルキャップなんだが、古墳のLost Soulにアカペラララバイしたら
普通に効いてた。ついでに犬にもララバイ。レジなし・・・
曜日は雷で関係なさげ。

調子にのって、つよFKとLich（たぶんおなつよ？）にも特攻してきたらレジなしだった。
ぼこられて即死ぬので、１回しか試してないけど、歌って歌唱スキルのみの判定なのか？
ちなみに装備は軍師上下のみだったよ
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 13:56 ID:iosEfrZ2: 普通にそのレベルではスキルが上がってれば
つよ以下にレジなんて事はまずない。
それはスキルの判定云々ではなく
レベル差補正が激つよだから。
サポ赤の弱体でも撃ってみれば分かる。
５６、７でダボイ中央島行けば
泣けるほどレジされるから安心汁。
558 名前： 546 投稿日：2003/04/10(木) 14:05 ID:GYNoeSZk: 前衛さんへの歌について、ご意見どもです。
とりあえずマドは外せないとしても、もう１曲は様様なんですね。

昨日は隣PTから機敏エチュが聞こえてきちゃって、
何を組み合わせてるのか知りたかったんだけど、
結局自分のことに手一杯でよくわからなかったり（＾＾；
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 17:06 ID:8k4svn32: >>547
別に狩プレは「遠隔攻撃命中率うｐ」の歌ってだけで狩人専用って
訳でもないんだよね。
遠隔攻撃をメインにしてるジョブが狩人ってだけで、弓を使いたい
戦士、シーフのなんかのために歌ってもいい訳だしさ。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 17:18 ID:w69kGeMs: 最近ループばっかだよな
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 17:24 ID:9jF/2wfM: じゃあ殴る後衛の話でも（ｒｙ
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 17:37 ID:w69kGeMs: 俺のIDシックスナイン
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 17:48 ID:5i.lxswU: 詩人のみなさま、こんにちは。
私は詩人ではなくモンクなのですが、少しお邪魔させてください。
実は近々、フレンドの詩人のAF3を手伝うことになっているのですが、
これまで他ジョブはすべてあるのに、詩人のAFだけ手伝い未経験なのです。
そこで、AF3をコンプした詩人の方に、質問させていただきたいのです。
場所や倒す相手を出現させるまでの準備は終わっています。
お聞きしたいのは必要なPT構成です。
全ジョブ60で揃えることが可能という前提で、必要な人数と戦略を教えて
いただけませんでしょうか?
相手はおばけのようですので、黒を多くした方が良いとか、そういうアドバイスを
いただけると幸いです。
他ジョブで、しかも一方的な質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 17:49 ID:EookCGuA: Warlordが同じ部屋にいるので、それ倒せるPTでいけば問題なし。
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 17:56 ID:.ptJ3Mqk: >>563
祭壇の手前にいるオークウォーロードが倒せる構成ならば何でもいいし、
詩人AF3のお化けは全ジョブのAF3ボス中で最弱を誇る。

フラグが立っている詩人全員が１匹のお化けで終わるし、そこまで気合いれてるだけに拍子抜けすることは間違いない。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 17:59 ID:EookCGuA: どうでもいいが、あのNMってWarlordに見つからないように
釣れないんだろうか。
一度冗談でララバイしたけど、レジられてたな。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 18:01 ID:RJzOVdHI: >>562
ｴﾛすぎｗｗｗ
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 18:23 ID:VAcTSN4.: >>563
ちなみにＷＬは吟遊がいれば１ＰＴで倒せます
６０の６人ＰＴでもらえる経験地は１８０～だから
経験地稼ぎで修道混むと狩るＰＴいると思う

８人くらいでいけば楽勝で終わるでしょう。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 18:31 ID:y2YF5TMg: >>562
明日までには修正されるねっっっw
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 19:09 ID:hyDoo36A: 忍者の為に狩プレ歌うようになると予想。
571 名前： ボンクラ ◆EJtpYQA. 投稿日：2003/04/10(木) 19:28 ID:TCxOonFg: 狩人万歳
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 19:53 ID:YxRWetGY: 詩人はCHR上げたほうがいいですよね・・・？
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 20:01 ID:ddBFrZJ2: CHR上げなくても問題ない。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 20:02 ID:iosEfrZ2: 上げれるなら上げれ。
何かを犠牲にして躍起になって優先するほどのものでもない。
ＣＨＲ増やすよりも、適切な歌を適切に使いこなす方が良い。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 20:10 ID:Zvz6wewc: >>572
詩人の重要なもの
やる気＞Ｐスキル＞歌スキル＞＞＞＞ＣＨＲやＭＰ
おおげさかもしれんがやる気なくて歌いわけとかしなかったら
ＣＨＲブーストしてようが死人
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 20:43 ID:WlU/U3Fs: お話中すいません
当方３３駆け出し詩人なんですが
スキル９２の弦楽器のスキル上げに連続魔使ってましたら
ＬＳメンバーから「デジョン合成みたいなものだから
やばいよ」と言われました。やってて上がりにくいみたいですし
（連続魔使用　１回に０．１上がらずが５回とかざらです）
ロランでゴブ相手にスレ＆ララバイの方が早いですか？
弓ゴブも丁度で青文字まで行くのか心配です・・・
以上　長文すいませんでした
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 20:46 ID:Kr1g3wqg: http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news1677.shtml

●吟遊詩人に関する変更
　○「魔道士のバラード」等、リフレシュ効果のある歌の効果をやや下げます。
　○「無敵の進撃マーチ」等、ヘイスト効果のある歌の効果をやや下げます。
　○ソウルボイスの効果時間が3分に短縮されます。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 20:52 ID:W22MXpbU: 新しい歌の追加がないようだ・・・。。。。しかも弱体ばっかり。

うはｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 20:53 ID:Kr1g3wqg: あと関係ありそうなところは…。

●赤魔道士に関する変更
　○以下の赤魔道士専用魔法の追加
　　「ディスペル」：敵の魔法効果を1つ消し去る。
　○ジョブ特性「ファストキャスト」を修正
　　常に詠唱時間が短くなります。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 20:55 ID:PCyuncCE: 弱体ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
いままでありがとーーーーーーーーーー
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 20:58 ID:BDsEXeZ.: サポ赤マンセーでつか
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 20:58 ID:Doie55Ok: 予想どおりというか、ユーザーの要望どおりになるんだな・・・。
う～ん、なんというか。
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:03 ID:NJi7I4Tg: ちなみに弱体ってのネタだから
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:06 ID:EookCGuA: ネタっつってもねぇ・・・そのまま書いてあるし。
さようならぁ。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:08 ID:W22MXpbU: >>582
いや。当然だと思うけど。いままで強すぎたし。。
これぐらいがちょうどいい。ちょう・・・・・・・・・・・・・。。。。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:11 ID:NJi7I4Tg: >>584
うお、ごめん
何故か途中までしか表示されて無かったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:12 ID:Doie55Ok: >>585
うん、それは同意なんだけど、何だかなーという感じなのよ。

それはさて置き、回復量はどれくらい減るのかな？
回復量が例えば3→2に減るのか、時間単位(現状29秒ごとに回復)が延長されるのか。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:17 ID:tsj1IhoE: ■の「やや」ってゆーのが怪しいんだよな・・・
バラードは２ずつ回復でもいいから、バラ２は３回復にしてほしいなぁ
あと、白黒魔法は６１～のが解放されているのに唄はないのかよ(T_T)
いまカンストで止まっていて新曲覚えるの楽しみにしてたのに・・・
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:19 ID:HocnWT3w: >>587
3→2じゃ二つ歌っても赤のリフレシュの方が効果上じゃん・・・
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:19 ID:EookCGuA: バラがLv53～2回復、バラ2が初期2回復、Lv63～3回復とかだったら
どうしよ・・・
まぁ確かに今まで恵まれてたけど・・・これで新ジョブにうつるひと
結構いるだろうね。
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:22 ID:NJi7I4Tg: それより新曲なしってのがなぁ
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:26 ID:WlU/U3Fs: タイミング悪かった；；
っていうより既出でしたか？
スキル上げスレネタですかね・・・
すいませんでした
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:28 ID:EookCGuA: ほんとに新曲ないんかなぁ？
65までないのか？考えられないが・・・
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:30 ID:EookCGuA: あと気になったのはこれだな。

○ジョブ特性「ファストキャスト」を修正
　　常に詠唱時間が短くなります。

これって・・・
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:31 ID:W22MXpbU: まぁ、赤最強確定だな。コンバートとかありえないし。。。
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:32 ID:Kr1g3wqg: >>576
ごめん、スルーする気ではなかったのだが。
ちょっと鬱入ってたもんで…。

連続魔スキル上げはデジョン合成とは違うと思うから安心していいよ。
で、バージョンアップに関係ありそうなこと書いてあったから参照してくだされ。

○敵にかける魔法のスキル上昇率を従前より上げます。
○ジョブチェンジを行うと、リレイズなどの魔法効果はリセットされるようになります。

4/15日以降は、スレ・ララバイで上げる方が早くなるのではないかと思われます。
あと、連続魔もジョブチェンジしたら消えるかも？

今は…、自分は1月に60になって、スキルも青くしちゃったので、どっちがいいのかはわかりません。
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:34 ID:f1rI5FRQ: 詩人は弱体のみで新曲追加さえ無しか・・・
キャップ解除後も詩人やるつもりだけど、これはさすがにモチベーションが
上がらんね(´･ω･`)
てか、赤は強化しすぎじゃない？
これからは詩人が赤を妬む時代が来るのかｗ
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:34 ID:tsj1IhoE: まあ、バラが弱体されても５５以降のプレイスタイルはかわらんだろうなぁ
ただ、サポが白だけではなくて赤も増えそうな気がするが
（ファストキャストの仕様変更で）

それよりも新曲だよ・・・
どっかのジラート解析データにはきちんと６１～の唄が載っていたから
大丈夫だと思うのだが・・・、白黒魔法にもならず暗黒専用の魔法ものっているのに
唄が開発だよりに載ってないってのはどーゆーことだよ；；
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:36 ID:HocnWT3w: ジラート出てもキャップが65ってことにも萎え・・・
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:36 ID:Doie55Ok: >>592
私はLv33の時、ロランの弓ゴブ（おなつよ・つよ）で管も弦も歌唱も青くしたですよ。
がんばって～。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:41 ID:rsySHgL6: 新唄もそうだが
新楽器ほしかったな・・・。
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:42 ID:EookCGuA: 新楽器はあるだろ。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:43 ID:EookCGuA: って、もしかして、新種の楽器ってこと？そりゃないだろうなぁ・・・
どーせメロディだって固定なんだろ。
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:54 ID:ENLJMd5M: これからは赤の陰に隠れて暮らそうか。
赤/戦が一流の前衛であり一流の後衛であり一流のサポート役なんだな。
祭りの予感・・・。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:57 ID:T4ehaT1w: この変更のファストキャストって詩人が一番恩恵得られるよな？

やべぇ赤まだｌｖ５だ・・・・
１７日までにｌｖ２０へ・・無ヽ(｀Д´)ノ理
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 21:58 ID:EookCGuA: どうせ、こっそりララバイのレジ率が大幅アップされてたりするんだろ。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:01 ID:Doie55Ok: >>605
しっかし、ファストキャストと我々のレジストサイレスが同じLv1ジョブ特性とはｗ
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:03 ID:T4ehaT1w: >>607
ファストキャストはｌｖ１５だろ？
わしも２０と間違えてたけどナー
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:06 ID:Doie55Ok: >>608
そうだった、失礼。
彼等のはレジストペトリだっけ。
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:08 ID:4MHm9/JQ: 赤全然育ててないよ・・・
はぁ・・・弱体するなら、ソロの時の能力をもうちょっとなんとかするとか
してほしかった。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:08 ID:NJi7I4Tg: しかし常時ファストキャストってのはすごいな
サポ赤も育てるべきかぁ
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:09 ID:EookCGuA: もういいや、キレた。
サポ侍30にしてTPためてやる。
覚えてろよ！
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:19 ID:T4ehaT1w: 一番心配なのが　バラ弱体でさ

バラバラよろｗバラ重ね無いと意味ないからｗｗｗｗ

ってのがありそうなんだが・・・・

バラ２なんざ無い方がヨイｙｐヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:21 ID:W22MXpbU: すべての元凶はバラⅡな気がするのは俺だけ？？
バラⅡのせいでお金が何十万と飛んでいき、、
バラ重ねがけのせいで叩かれ、
バラが弱体され。
さらに今回またバラ弱体。しかもソウルボイスまで弱体。

もうダメポ・・
615 名前：生獣投稿日：2003/04/10(木) 22:25 ID:u8zPDq4o: ぼくはいつでもかんげいするよ
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:39 ID:ufieOfhY: バラ弱体されてもその他の歌だけで十分誘う価値あるよ。
全然大丈夫でしょ。
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:39 ID:F5sJR8cs: エンドレスショット
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:42 ID:f1rI5FRQ: >>616
ここで嘆いてる人間の多くは弱体される事よりも、詩人には追加要素が全く無い
事にたいして嘆いてるんじゃないのかな？
更に赤魔の大幅強化を目の当たりにしちゃあ愚痴のひとつも言いたくなるって。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:52 ID:q/EjNmAQ: それよりも、ボイスマチマチだけが楽しみだった漏れにとって、
マーチのさらなる弱体は切ない。実装当初の凱旋マーチを返せ。

そんなにマーチって危険な曲なんですか？効果微妙だよ、ﾏﾏﾝ(´･ω･`)
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:53 ID:ENLJMd5M: まぁ白のショックと比べれば。。。
マーチはあってもＢＣＮＭくらいしか使わなかったので、俺はさほど影響なし。
ボイスは３ターン使えたのが２ターンになる。悲しいけど、まだまだ実用的。
ＢＣＮＭでは影響がでかいが、通常の狩りでのピンチのりきり用あびとしては、
今まで通りの性能を発揮してくれると思う。

フィナーレ、ララバイ、スレ、マド、メヌ、修羅エレジーが健在ならば、
俺は詩人を続けていけるかな。一応オートリーダー時代を体験してるから・・・。
歌唱、楽器skillはあがりやすくなるようで、そこはほっとしています。

ところで、弱体魔法の一部の効果が lv skill 依存になるっぽいが、
歌は関係なさそう？　これが弱体魔法の弱体なのか強化なのか微妙で
気になってるんですが。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:59 ID:T4ehaT1w: >>619
だよな？
ソウルマーチマーチ以外でマーチなんざ効果体感でけんしなぁ
何故マーチ弱体なのかわからん
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 22:59 ID:9nJOjbQk: コンバートのリキャスト時間によっては詩人のアイデンティティーは
バラードじゃなくなるのかもな
普通に考えてもコンバートするだけで瞬間MP回復アビなわけだし
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:00 ID:rSySBQyA: ４月だからだろ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:02 ID:rIg038ME: >>621
まあ最強厨がマーチつよす（ｒｙ
とか言っただけだろう。

まあ予想通りの修正だから痛くは無いな・・・

ソウルボイス修正はちょっと痛い。いやかなり痛い。
マーチマーチソウルが原因なのかのぉ
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:03 ID:qkT14EZA: 今日は４月１０日ですね。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:06 ID:bPkVRoiI: 俺の誕生日
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:09 ID:12FRjSG2: ファストキャストいいなぁ、詩人用だろこれ。サポ赤が標準化しそうな気配。
実際高レベルだとサポ白でケアルや状態回復の機会も減ってきたし。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:21 ID:luBjXJ.Q: バラ弱体化するなら演奏時間短くしてくれよ
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:26 ID:rSySBQyA: 以前のやり方でパーティに貢献できなければ
貢献できる方法を模索する。

パーティに誘われないなら、自分から誘ってパーティを組めばいい。

お手軽ジョブから脱皮したのは
とてもとても嬉しい事である。

詩人様が全部居なくなって
垢が大量に増えるだけだろうけどな。
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:28 ID:mHUuZcoY: 歌ごとにメロディをかえてくれればそれだけでやる気になるのにな
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:29 ID:rIg038ME: >>628
なんとなく出てたファストキャストの効果が固定されるのでそれで補えってことでは。

あとできるだけsageてね。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:30 ID:Hee4mZEE: なんつーか。アビはレジストサイレスしかないし・・
バラ、マーチ、ソウルボイスは弱体だし・・・
歌の追加は無いし・・・

激しくやる気無くした。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:32 ID:tsj1IhoE: >>629
確かに、誘われるから～とかの理由で考えもなく白様から死人に
ジョブチェンジしたような香具師は減ってくれるだろうな・・・

ただ、本当に垢が増えそうな予感

砂丘にやクフィムに垢が大量発生するだろうなきっと・・・
ま、垢ｘ６のＰＴとかでも普通にレベル上げ出来るけどな
634 名前： ボンクラ ◆EJtpYQA. 投稿日：2003/04/10(木) 23:33 ID:TCxOonFg: 弱体おめでとう！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:34 ID:baV7qdLA: >>634
荒らしてるとアク禁くらうよ。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:43 ID:T4ehaT1w: いや馬路でサポ赤キャスト
ウマー（･∀･）ｲｲダロ
かけ分けし放題だぞ
殴る暇も出てくるぞ
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:46 ID:EInb3kOQ: でも、ララバイ弱体されんでほんとよかった。。　
　　　　　
　　　　
告知なし弱体は、、、おれの杞憂でありますように、、
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:49 ID:1DF4eujk: なんだかんだ言っても、詩人の能力は他のジョブには補えないものが多いので、詩人弱体というよりもPTの弱体なのでは
つーかﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗ全体へのの弱体なんじゃ
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:50 ID:Klg.E8EM: 詩人有りPTと無しPTの格差調整だろ、とか言ってみる
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:52 ID:8LqGA9ds: 弱体はまだ許せるが…
新曲無しっぽいのがかなりモチベーション下がるな
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:53 ID:1DF4eujk: >>639
それでも十分格差はでかいと思われ
バラ弱体も、バラバラが6点回復から悪く見積もっても4点回復くらいだろうから、あるとないとじゃやっぱり雲泥の差が
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:53 ID:gu0RByVM: マーチとバラード弱体かあ・・・
■にとって、常にバラードをかけながら戦闘するってのが想定外だったんだろうな
それにしても歌しかないジョブの歌を弱体するとはつらい・・・

せめて楽器スキル上限うｐとかほしかったよう・・・
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:54 ID:IRdnvark: >>636
同感
吟遊サポ赤に関しては明らかに強化パッチだと思う
サポ赤以外選択肢が無いようなバランスにならなきゃいいけどね

>>639
超同感
リーダーもろくにやらんくせに
詩人さんがいないとPT組みませんとか言ってる奴ばっかだからな
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/10(木) 23:59 ID:2qb0Em4w: メイン・先行詩人だったんだけど
50台で苦労してるフレたちに楽させてあげようかと
レベル上がるの待ってたら弱体かよ・・・
詩人より先にカンストした獣と
ファーストジョブの赤でもやろ・・・
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:09 ID:.SSeIYV.: 弱体っつっても、この程度の修正、詩人以外で気がつくやつ、どのくらいいるかな
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:13 ID:hewodoW.: 別にさ～、バラ弱体とかマーチ弱体とかどうでもいいだよ。

新曲追加、新アビ追加、新メロディ追加とかしてくれよ～、別に使えるヤツじゃ無くてもいいから。

ファストキャストはうれしいけど、こんな状況で赤をLv20まで上げる気でねーyp！
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:19 ID:X8srWy16: バラード弱体は詩人以外でもインパクト大きいと思うよ？

詩人の能力で他ジョブで補えないものってなんだろう。ゴミ歌は除外な。

ＢＣＮＭでの範囲寝かし。以上だろ。
他になんかある？　メヌエットは串焼きで代用。スレは古代で代用。
古代スレノディはちょっと無理がありそうだけど。

なんつっても、マド、フィナーレが赤に追加だからなぁ。
正直、マドリガルとバラードの優位性が落ちたのは痛いでつ。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:21 ID:MDXEaJSk: うん赤強化で全ジョブがＰＴ作るうえで平等になればいいんだけどさ。

詩人にもおもしろみを付加してよ・・・。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:21 ID:ksGH.ytw: まじかよ・・・今５３でバラかさねがけウマーしたかったのに・・・

もうだめぽ
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:24 ID:nIs6n4bM: どうみても、サポ赤が凶悪に強いような気がする。
ファストキャストが必ず発動ってのは、
白も黒もサポ赤でＦＡってなりそうなくらい凶悪じゃない？

まったく育ってなかった赤やりはじめました。とりあえずジラートまでに
あげられるところまであげとこう。
ＢＣＮＭ用に戦士育てる場合じゃなくなったよ；；

ところで、敵にかける魔法スキルが上昇しやすくなるみたいだけど、これって
歌も含まれるんだろうか？含んでくれるなら、弦楽器スキル上げは
ジラート出てからのほうが楽そうだなぁ。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:24 ID:obYwlMMs: インパクトほとんど無いと思うけどなあ。
まだverupしたわけじゃないのでなんとも言えないけどな。

>>647
マドリガルの優位が何で落ちるのか説明希望。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:26 ID:L4omi3Rg: 誠にすいません。
結局サポ赤にすると詩人はどうなるのですか？

親切な方～～～
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:26 ID:MDXEaJSk: 戦闘面以外での歌（足の速くなる歌、）
テクニカルな歌　（敵味方精霊魔法が使えなくなる歌、敵がリンクしなくなる歌）
追加して・・・

あとアビリティ欄さびしいよ・・・
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:29 ID:CO9F3aqU: やったー詩人弱体だｗｗｗｗ
誘ったときに「ｐｔ構成は？」なんて聞いてきたら、即違うジョブさそうからなｗ
わかったかｗゴミジョブどもｗｗｗｗｗ
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:30 ID:MDXEaJSk: >>652
ファストキャスト常時発動で歌の詠唱時間の短縮狙いかな
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:32 ID:bdCMvwlc: 新スコアは無くとも新「メロディ」を導入してくれたら神なんだけどねー。
一から十までずーっと同じメロディなのは飽きるよ。敵グラフィックもそうだけど。
そういう所、使いまわすなら「使いまわしの美学」的なものを感じる程度には梃入れしてほすぃ...。
システムとか云々も大事だけど、もっと身近な世界観を演出してよ■eさん...。
詩人の唄なんて、雰囲気づくりにはもってこいの素材なのにー。
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:32 ID:E6rsVniA: 詩人やってる時はちょっとでも弱体されるとスゲー腹たったけど、侍一択にしようと決意した途端詩人弱体が嬉しく感じてしまう自分がいる･･。
根性汚い自分に鬱。

ただ、高レベルなったとき詩人入れる以外に（相対的なものも含めて）効率良くなる選択肢が増えるってのがありがたいと思っちゃう。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:35 ID:Is9dpVN.: さぽ赤で決まりでしょ。
もともと魔法なんてあまり使わないんだし
赤なら、白黒赤魔法使えるし、
ファストキャストの恩師は大きいかも
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:37 ID:nIs6n4bM: >>652
歌のキャストタイムが常に短くなる。
敵が眠ってくれるのは、１秒でも早いほうがうれしい。
フィナーレの効果も１秒でも早いほうがいい。

それから味方歌のキャストがみじかければ、殴れる回数が増える。
ＴＰが溜まるようになる。３００％ウィズインは４００前後ダメージ与えるから
これの回転率があがるのはかなり有効。ついでにエン系ですこし
与ダメも上昇。
ソロの時も、戦闘中に歌いなおししたいときなど、キャストが早ければ
楽になるね。

なんといっても、敵を眠らせてる３０秒間に、歌える歌の数が増える。
これはかなりデカイと思うんだけど、どうかな？
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:38 ID:F82GCEbs: >ファストキャストの効果が歌でも発生してたのを修正

の予感(´･ω･`)
661 名前： 652 投稿日：2003/04/11(金) 00:39 ID:L4omi3Rg: てことは
赤30まで我慢してやってたのは正解だったんだ～

わ～い！！＾＾
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:41 ID:MzGiDHsI: 詩人弱体さっき開発だよりで知った
モンク、ナイト、暗黒、赤白黒と見てきて｢すげーなー｣って
で、詩人は何追加するんだろう？と思ってみたら全部弱体かよ！
確かに詩人強すぎかもしれないけど２時間アビも弱体なんて…
せめて１つくらい俺ら詩人を喜ばせる事をしてくれ
ジラート発売直前で盛り上がってきたところなのに一気に冷めた

召喚士なろうかな…
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:42 ID:r.0AG8xk: 赤はサポで食われて脂肪っぽいけどな・・・・
リフレが店売りにでもならない限り詩人は要ると思うよ
MP使えば使うほど効率悪くなるゲームだし
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:43 ID:utH4yCbg: サポ白：状態異常回復魔法・ケアルガ・イレース（64）
サポ赤：常時ファストキャスト・リジェネ・ディスペル（64)
って感じか
どっちもいいなぁ
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:49 ID:bI.a0Mxs: 詩人いらない
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:50 ID:Tw2U/mnc: でも、白とかもサポ召喚とかで常時リフレッシュとかしてそうだな
そこにバラードかければ、、変わらないのかも
667 名前： 詩樽♂59歳 投稿日：2003/04/11(金) 00:51 ID:FlTNfwPc: まぁ、いいよ……これで、効率厨は他ジョブ消えて、本当に詩人
好きな人だけ詩人やるようになるんだから。

けど、せめて１つだけでも何か新要素加えて欲しかったってのは
贅沢な要求なのかなぁ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾅﾐﾀﾞﾃﾞﾏｴｶﾞﾐｴﾅｲ
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:51 ID:Is9dpVN.: 詩人弱体はたかがしれてると思うよ
詩人いらないとかほざかないで
とてとて戦では、詩人のマドないと
攻撃スカスカの前衛ども
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:53 ID:Ol8NCZUs: >>651
ヘヴィ状態（グラビデ）に回避ダウン効果追加（５％程度らしい）
のことと思われ
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:55 ID:l4LVX2yE: 白スレ見てきたらちょっと怖くなった・・・

歌追加はないのかなあ
新しい歌を覚えるのがレベル上げの時の楽しみだったんだが(´･ω･`)

弱体するなら勝手にやれや■e
詩人減らそうったって俺はやめねーぞ
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:57 ID:wSh2vju6: 今までが強すぎた事に気付いていないバカが多いな
まぁ、今まで俺が組んだ中で効率が悪いからって抜けた人って詩人さんだけだしねぇ
そのあと、そいつ、ジュノで参加希望だしてやんのｗｗｗｗ
そんなのばっかだから、弱体だけ＝適正という事実に気付かないのはしかたないか。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:58 ID:ObNUh5FQ: ボイス弱体でＢＣＮＭも絶望の予感・・・
今週中にオーブ投げ込んでおくか・・・・・・

ジラート新アイテム欲しくて取っておきたかったけど・・・
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 00:58 ID:zWEwxeTo: バラ弱体ショックなのって一部の死人だけじゃないのかなぁ
俺的にはぜんぜんおっけ。
新しい歌に関しては単純な話、カザムとか辺境の地で売ってるんじゃないの？
１７日のバージョンアップまで希望もとうよ！！
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:02 ID:MAmj1V.c: 一見弱体されているように見えて
後衛大幅強化だな。

サポ赤で
バラバラリジェネリフレシュ→MP切れたらコンバートピーアン×2
のコンボ目指すｙｐ

ソウルボイス短縮はファストキャストで帳消しだろ？
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:07 ID:Xzd3Ud2E: ああ弱体最悪・・・
　　　↓
オマエら今まで調子乗りすぎだったんだよ藁
　　　↓
私は歌が歌えればそれでいいの、効率房はｶｴﾚ
　　　↓
あえていえば新しいメロディが・・（略
　　　↓　　　　
以下ループ

詩人スレの伝統
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:23 ID:IXhhWFM6: サポ忍者で切りまくります。連携も参加します。
ナイトは座ってな。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:40 ID:6dygpbwY: >>670
参考までに聞くが、どんな歌が欲しいんだ？バラ３？マド３？
もう歌は足りてるだろ？これ以上歌はいらないんじゃないのか？
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:44 ID:zRRiDOY.: >>677
それいったら、
「どんな白魔法ほしいんだ？プロ５？プロあるからいいじゃんｗｗ」
「どんな黒ｍ（ｒｙ　古代魔法？ストーンつかってろｗｗ」
ってなるやん。

ユーザサイドにうれしい魔法や歌の追加なら歓迎しようよ。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:44 ID:UgfIR1R.: まぁ赤のファーストキャストは今の速度では無くなるでしょ
5%～10%くらいの短縮じゃないかな　それでも欲しい能力だよね

あと詩人強すぎってのは何が強かったの？
歌が便利すぎではあるけど何が強いの？
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:46 ID:i5lA5KKs: >>677
カロル第二章ｗｗｗ
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:47 ID:.eOXeHbw: まあ落ち着けって、俺達詩人はバラだけじゃないじゃないか
今思えば強すぎたしさ、修正されて当たり前。
ゴミになるわけじゃないだろうし、漏れは希望持てるｙｐ(´･ω･`)
あ、漏れ赤も60だからこんなに希望もてるのか・・・
ファストキャストキターーーー（･∀･）ーーーー!!
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:50 ID:zRRiDOY.: >>679
まあ、今回のアップで困るのは「詩人強すぎww修正されるねｗｗ」
っていってた香具師ら本人だから。

でもほんと、赤に食われそうだね・・。リフレシュとか、
辺境に普通に店売りされてそうな予感が激しくする・・・
そしたら詩人は・・・・

マド？・・・それだけじゃん・・・ショボーン
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:52 ID:pBhDBvvU: いちお、思うに弱体はスキル依存率上げるためじゃないか？
Lv６５キャップになればバラ２もおそらく＋１されるスキルになるだろうと考える。
スキル上昇確率もあがるようだしな。
不安なやつは１５日、１６日の２日でキャップに近付ければ、
思ったより回復量下がってないよーって台詞がはけるかもな。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:55 ID:8K8llPbM: マーチ修正してメヌマド放置ってのがよくわからんな
とりあえずこれから出る歌への布石だと思って漏れは前向きに受け止めるよ

バラは重ね掛け不可にして、４ＭＰ×２９回回復とかにしてほしかった
新歌は残念だ･･･効果云々よりもギャギャうるさい鳥人間どもに負けてるのが
許せないよ（笑）

とりあえず新歌実装はメールしとくか
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:58 ID:5EGOYQgA: 俺たちは必死にメールして努力しました
強化は当然のことでしょう
今まで蔑んでくれて　ありがとう
これからは「赤でも」とか「赤しか」
とか言わせませんｗｗｗｗ

まーせいぜい　劣化赤としてがんばってください＾＾
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 01:58 ID:wSh2vju6: >>679とか>>682とかあほでしょ
まず>>679、歌が便利すぎただけじゃなくて、便利な上に強すぎたんだよ
そして>>680、リフレッシュがバラバラ2をくうことが無いことはわかってるくせに
MPを使わず数人に同時にかけられる上に
歌の欄はもう完全に別枠になってるから、
ジュースだろうがバーミリオだろうがオートリじぇねだろうが、重ねがけができる事は絶対でしょ
以上の事からどう考えてもバラバラ2をリフレが食うことはないね
ってかわかってて、書いてるでしょ？
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:00 ID:zRRiDOY.: 思ったんだが、レジストサイレスってレベル上がるごとに
効果あがってるんだっけ？

いろいろ歌が弱体されて、攻撃力もない上にサイレスくらった
日には・・・

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　＜ｺｴｦﾅｸｼﾀｼｼﾞﾝﾊﾀﾀﾞﾉﾋﾄ
　　＼／| 詩 |)
688 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/11(金) 02:02 ID:hewodoW.: とりあえず、
・バラとリフレの効果は重複する
・マドとグラビデも相乗効果で○

むしろ赤と詩人はかなり相性よいね～。
理想の後衛は赤/白黒/赤詩/赤とかなるのかね～。

でも、なんか新アビほしかったな～・・・いい加減アビがソウルボイスだけって寂しいyp！
ジラートに向けてモチベーションが下がったよ。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:03 ID:zRRiDOY.: >>686
え・・リフレシュってMP１５０回復なんでしょ？
バラバラ２と同じ効果といっていいのでは？
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:05 ID:zRRiDOY.: >>688
それ、LSメンバに言ったら
「詩人はほかになんのアビいるんだよ？十分だろ」
っていわれたよ・・・

十分ってのはPT誘われ具合のことをいってたらしいが・・
そうじゃないんだyp！
たとえあまり使えないアビでも、あってくれたほうが
レベル上げのメリハリになるってことなんだyp！！
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:06 ID:wSh2vju6: >>689
君さ、わざと？

MPを使わず数人に同時にかけられる上に
歌の欄はもう完全に別枠になってるから、
ジュースだろうがバーミリオだろうがオートリじぇねだろうが、重ねがけができる事は絶対でしょ
以上の事からどう考えてもバラバラ2をリフレが食うことはないね

この文からなんでそのレスが生まれるの？
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:06 ID:j/gAUszc: なんか、そんなに荒んでないな。
まぁ、ファストキャストで俺はお祭りだよ。
ファストキャストのおかげで殴る時間増える ->　ｽｷﾙ上がる -> ひょっとして連携？
とかまで考えてるぜ！
状態回復手伝いとか今までやってたけど、もうやらないぜ！

>>683
たぶん、
lv55「ぎゃーバラがバラが・・　(´TωT｀)
三日後
lv57「あれ、もどった・・（ ´Д｀）?
みたいな微妙な弱体と思う。
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:08 ID:zRRiDOY.: >>691
よく読まんかった・・・
正直、スマンカッタ
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:12 ID:hewodoW.: たぶん、バラ弱体は

バラIの回復量の上限が2に、
バラIIは初期回復量2で、3になるのはLv63とかになるんじゃねーの。
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:15 ID:ijgrNlUA: スキル依存を今までより酷くして、回復力うｐなタイミング増える方が、
ある意味遣り甲斐が出ていいかもしれないな。
バラが4段階で性能うｐするとか。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:19 ID:FUKM0tP2: 寝歌のおれには関係ないな、まだ誰もいない辺境行き乗り場で寝歌してきます。
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:23 ID:8K8llPbM: ってか、不満がある奴等メールしてるか？
赤魔のその辺の行動力は見習うべきだとおもうが、どうよ？
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:24 ID:qKu7yLKI: ソウルが弱体されるのはちと痛いが２ｈアビだし、そんなに影響は無い
マーチは元々歌わないからどうでもいい
バラ弱体は、まあいいでしょう

問題はLV65まで詩が何も無いことだな。
他ジョブが新要素で盛り上がってる時、漏れだけｼｮﾝﾎﾞﾘですよ。
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:27 ID:zRRiDOY.: >>698
盗賊のポロネーズ（名前適当
効果：似非トレハン、似非ギルスティール

とありえないことをいっちゃったテスツ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:30 ID:knjn9PKE: 今回の修正は、まあ・・・・仕方ないか。
漏れの予想より軽い弱体だったしな。
出来ればバラ弱体よりバラバラ出来ない方が色々歌える、
やりがいが有ったんだけどな！

しかし新しい詩がないってのはどういう事だ！■
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:31 ID:zRRiDOY.: >>700
新しい詩、あるんでない？
「詳細はパッチ当てた後にお知らせします」って開発部だより
に書いてあったし。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:38 ID:3l1p4JVY: ケアルVやら新テレポは書いてあって歌だけ書いてないってのは考えにくいなぁ…。
1レベル毎に歌を覚えるのが楽しみだったのに…。

俺らの楽しみは、61でダンシングエッジ、63くらいでボーパルブレード？(´・ω・｀)
ゎーぃ、楽しみ～(●´ー｀●)・・・・？
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:39 ID:8K8llPbM: >>698
なんか、詩人って言うよりモノマネ師くさいな
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:43 ID:8K8llPbM: うは、間違えた>>699
ごめん>>698
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 02:52 ID:obYwlMMs: EQ厨のおれとしてはSOWSONGが有ればもうこの程度の弱体などは
どうということはない。

はーやーあーしーそーんーぐー（魂の叫び
706 名前：狩投稿日：2003/04/11(金) 02:54 ID:BpIZHj8k: エンドレスショット・・・
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 03:13 ID:AtcL/Yj.: まだ４４才の詩人ですがサポ赤でよかったどすｗ
なんか幸せがきたような気がします。バラバラなんて見たこともないから
弱体された気ゼロなもんで（汗　やっぱしこれからは後衛さんはサポ赤ですね。
ピーピーリジェネコンバート・・・うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 03:23 ID:6dygpbwY: >>678
魔法と歌は話が違う。歌はほぼLv毎にたいてい新曲があるのに比べ魔法は少ない。
例えば白魔法ならLv42－ヴァズ、Lv47－プロ3、Lv50－ホーリ、Lv51－ケアルガ3、
Lv56－レイズ2といった具合で非常に少ない。
実用面でも、後衛バラバラ、前衛マドマドで事足りる。魔法はそうはいかない。

>「どんな白魔法ほしいんだ？プロ５？プロあるからいいじゃんｗｗ」
>「どんな黒ｍ（ｒｙ　古代魔法？ストーンつかってろｗｗ」
寝言を言ってるのかね？例えにすらなってないが？
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 03:55 ID:4xVwAmUQ: ミンネ４、メヌ４はジラートで覚えられると思ったのだがな・・
ピーアン５もいいな
>>677,708
>参考までに聞くが、どんな歌が欲しいんだ？バラ３？マド３？
>もう歌は足りてるだろ？これ以上歌はいらないんじゃないのか？

効果がどんなものであれよりも新曲を覚える・唄えるって事が喜びなんだよ
歌い終わった後のエフェクトみて感動したり、ピーアンのランクがあがって
以前のピーアンよりすこぉ～～～し回復量上がってるような気がするよ！とか
ファンタジア意味ねぇけど、たまに骨戦とかで使って闇にならなかったーとか
歌と魔法を比べるのもなんか変だと思うが・・・
詩人好きでやってる人は、効果もそうだが歌のレパートリーが増えるほうが
嬉しいと感じると思うがな。もともと効果がはっきりしないものだし＞歌
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 03:56 ID:zHeuNz5.: うーん。。詩人弱体＆追加歌無しか（;´Д⊂）
きついよなー。。。
でも、漏れは赤Lv１なので、当分はサポは白でいきまつ。
状態回復できるし、印+ケアルガもできるし（６２（？）になればケアルガ２も）。
暇があったら赤もやってみるでつ。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 04:06 ID:Tz0It5GI: >>706
イ㌔・・・表記ミスかもしれない・・・だろ・・・・・
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 04:14 ID:72T.smQk: 詩人は元々テクニカルな職業だったけど
ﾏﾄﾞﾏﾄﾞ＆ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにｽﾚ＆ﾗﾗﾊﾞｲと、なんつーか詩人が考えてる詩人と
他の職業の人が想像している詩人って違うしテクニカルには思われてない。
で、強すぎ！修正しとくねｗｗｗｗｗでは説得力ないよな。

たとえばミンネを効果時間短くして強力にした歌を導入するとか、
相手を少しの間混乱させて、歌った側にもちょっとﾘｽｸがある歌とか・・・

なんかないかな？アホな□にもわかる詩人像って？
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 04:25 ID:Q7ZmS1.6: >>712
やっぱ早足（略
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 04:29 ID:NLESCxFg: つーかマジで冷めた。
ハッキリ言ってジラートの楽しみがなくなったね。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 04:31 ID:4xVwAmUQ: 混乱させる歌いいなぁ～。確かに頭を使いそうだ

マド・バラ・メヌ・スレ・ララバイ・フィナーレ・ピーアン・・・
他のジョブが認識してるのはこれぐらいだろ。狩人はプレだがｗ
これだけで詩人強すぎｗｗｗｗｗってゆーのも寂しい；；
もっと戦闘以外でも有用な歌があればいいのに。
ＥＱみたいに移動が早くなる唄とかな。
あと、スキルを一定時間上げる唄とか（回復や精霊スキル等
ステタースアップのエチュードよりもスキルアップの唄の方が、ＰＴには
喜ばれるような気がするのだが
武器スキルが１７０＞１７５になって一時的にＷＳが使える・・なんて
いったら結構戦略の幅が広がると思うのだが（ま、問題も出てきそうだけど
バラとか弱体するのもいいが、もっといろんな歌を唄わせてくれよ＞■
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 04:48 ID:aMea1Xdg: いろんな歌を唄わせて…。

全く新味がないどころか弱くされて…これじゃ…もうなんとも。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 04:51 ID:zNkOe7N6: 白黒詩＋赤前前でＰＴ組めるなんてシャクラミのミミズ以来だ……。
まじうれしい！　みんな、一緒にＰＴしよう！

あと、詩・白・黒に新アビがないのはあんまりだと思った。
まあ、サポ赤が結構使えるっぽいんで、ひとつよろしくたのみます……。

がんばろうな！
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 04:58 ID:8K8llPbM: ＥＱの詩人なんだが

・歌は歌ってる間効果を発揮
・歌いだすと即時効果発動（同時に近接戦ができる）
・歌い終わった後もほんの少し効果が続くので
　２曲（タイミングによっては３曲）効果を出せる

ってな感じだった
ＦＦの詩人もこんな感じなら、カロルなんかの出番もあると思うんだが･･･
（敵のファイガを見たら耐火カロルとか）

現状のバラバラ固定とかじゃなくて、戦況に応じて歌い分けてぇな・・・
あくまで漏れの考えな
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 04:58 ID:dke8cdGc: テクニカルにするなら、EQみたいに
アカペラなら効果は落ちるが殴りながら歌えるようにする。
歌の詠唱は3秒、効果は12秒、３つまで重ねがけ可に変更。
魅了歌やグラビデ歌追加。とかにすれば良し。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 05:19 ID:N6rc9IcQ: ジラートでも弱体のみみたいなので注文取消ししてきますた。

大幅弱体でも歌によって曲が変わる～とかならやる気出るのになぁ…
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 05:23 ID:f8Nleyzo: サポじゃファストキャストは十分に効果発揮しないとかにしてくれよ

今まで放置してきたくせに、目の色変えてサポ赤マンセーか？おめでてーなｗｗｗ
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 05:32 ID:nNtdn7LY: レベルキャップ外れる→スキル上がる→歌の効果上がる→弱体

これ繰り返されんのはちょっとやだなぁ
一所懸命スキル上げてやっとバラ回復量3になったって喜んでたら
また2に戻ってみたいな・・・
まだバラと効果のいまいちわからないマーチだけだけど、
そのうち全ての歌に修正来そうでこわいよ。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 05:34 ID:siIdPRqw: もともとサポ赤詩人は結構いたぞ。サポは状態異常回復必要なら白、そうでなければ赤というふうにな
赤様は帰れ
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 05:35 ID:bA.0bLW2: ま、弱体と言っても大した事じゃないみたいですね

サポ赤のファストキャストがどうなるのか
以後、注視するという所ですか…
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 05:38 ID:OJXYZWoo: リンク処理能力はそのまま維持されるっぽいし、いいんじゃなかろうかなーと。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 05:45 ID:f8Nleyzo: >>723
プッ　

サポ白のクリアマインド、HPリジェネ、女神の印、ケアルガ捨ててまで
出るか出ないかわかんないファストキャストが欲しかったの？
あ、あれか　魔法剣が使いたかったのか？ｗｗｗｗ

赤をサポとして育ててる香具師は、基地外か勇者様ってのが相場だがな
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 05:50 ID:n6sj3v0s: 結局どのジョブも最強厨のスクツじゃん
激しく萎え
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 05:57 ID:siIdPRqw: >>726
ぷｗｗｗｗｗｗ煽るならもうちょっと頭使おうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:08 ID:S/WGCTnM: ここも荒れてるのか・・・
白ｽﾚに比べたらまだ平穏なほうかな？
>>726
PTに白いるなら、普通にサポ赤もありだと思うけどなぁ。
そういう話じゃないならごめんなさい。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:09 ID:XwdcyEQY: 詩人はもともとＭＰ重視じゃないし、バラバラあるから
クリアマインドはいらない（ほとんど座らない）
ＨＰリジェネもタゲこないから、いらない。
ファストキャストが常時発動するようになるから
クソ長い歌時間を短縮できるのが最大のポイントで
あとリジェネもけっこう重宝する。
ケアルもキャップ６０の時点で、ケアル３まで使えるし
黒魔法もサンダーまで一通り使えてバーストにもなにげに参加。
強いて言うならケアルガがなくなることくらいだが
もともとピーアンあるし、リジェネもあるしな。
ジラート以降は、詩/赤で決まりでしょ。
白がいないとか、特殊なＰＴ編成の場合はさぽ白だけどね。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:10 ID:q4a5y3/E: ワイバーン強化とか獣強化の歌はどうよ？
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:14 ID:OJXYZWoo: プレリュードみたいな歌もあるのだし、そういう変り種があっても楽しいと思う。
実用面では怪しいけれど、こっそり使ってみたい感じ。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:15 ID:nNtdn7LY: プレリュードは変り種ですか・・・
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:16 ID:6fB8QnbA: ファストキャストがどうくるかだな。
印とケアルガ　異常回復と使えるのが多いからなぁ。
精霊はまぁ全く使えないし。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:25 ID:siIdPRqw: >>726なんかつまらんからまじめにレスるけど
>サポ白のクリアマインド、HPリジェネ、女神の印、ケアルガ捨ててまで
>出るか出ないかわかんないファストキャストが欲しかったの？
　>>728が言ってくれてるけど「捨ててまで」というほどたいしたものじゃない
クリアマインド、座らないし。連戦するために詩人いるんだろ？意味ねぇよ
HPリジェネ？魔法のリジェネがあります。サポでリジェネ前のときはピーアンがあります。
そもそもHPリジェネ必要か？羊相手などの睡眠対策なら普通ピーアン歌うだろ
女神の印、ケアルガ？そんなもの相手次第だし白がいれば必要ない。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:33 ID:aMea1Xdg: しばらくぶりにまたサポ白VSサポ赤議論に突入するのね。

…ま、今回は多少中身がある内容だからいいのか。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:37 ID:siIdPRqw: 議論する必要ないだろ、PTと狩場次第なんだし
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:39 ID:PwcovpdM: >>730
まあ、さすがにＭＢ参加は低いＬＶ以外ＭＰの無駄になることが多いけどね＾＾；
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 06:40 ID:d8RPzXks: てかストアTPとか黙想とかあるってことは

TPのたまりが早くなったり
自然増加したりする歌がありそうじゃないか？

まああっても無くても前衛は侍ﾏﾝｾｰなわけだが。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 07:10 ID:hAZDDKJE: まあ、ぶっちゃけ弱体されて嬉しいなんて俺は思わんよ・・・
新歌が追加されるならそれもよかったが・・・
仕方ない、となら思うがね
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 07:13 ID:SbzEl4aM: さぽ侍なんて戦、シ、モくらいしか使えないだろ。
あ、３ジョブもあるのか。

さぽ白の印ケアルガは大きいと思うんですよ。
さぽ白が減るだろうから、状態回復はより重要になると思うんですよ。
さぽ赤はファストキャスト次第なので、まずは様子見が良いんじゃないか。
などと言ってみる赤１の俺。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 07:18 ID:hAZDDKJE: >>741
状態異常と戦闘後のケアルガによるサポートで漏れもいまのとこはサポ白にしとこかと。
まあ、ファストキャストの性能次第だけど。
743 名前：垢投稿日：2003/04/11(金) 07:29 ID:f8Nleyzo: お前らは赤やらなくて結構

どうせ使いこなせないよｗ
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 07:31 ID:l0DpDTQA: これで詩人も他ジョブと同じくらいになったかな？
全体通してみると、よーやく横並び（ジョブの性能的に）になってきたとおもうんだが

そんな漏れは赤６０歳。ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 08:02 ID:7zVPUyxM: 基本的にはファストキャストがどれくらいの時間短縮になるかで決めるかな
とにかくケアルガのMP効率は凄いからなぁ
範囲野郎と戦う時の効率は全然違うし白もすぐしゃがめる
逆に範囲とかあまりなくてナイトに固定みたいな場合はサポ赤にしとくといいかも
両方使えれてその都度選択できれば最高かと
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 08:13 ID:zVQCmtcg: 赤６０，詩人６０の俺は勝ち組ですか？
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 08:19 ID:hAZDDKJE: >>746
赤６０から詩人を上げ始めて６０になったのなんてｲﾊﾟｰｲいます。
さあ、もうお前は大丈夫だから赤にカエレ。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 08:30 ID:rkN2BeC2: >>746
どっちかというと、赤30詩人60の方が勝ち組っぽ
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 08:47 ID:9M8M6hPA: 【詩人のいいところ】
１、フィナーレ
２、ララバイ
３、歌の効果２曲
４、短剣スキルBと片手剣スキルC
５、楽器装備独占状態
まだこんなにいいところがあるじゃん。
あんな程度で弱体？笑わせんな■e（　´,_ゝ`）
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 08:53 ID:hAZDDKJE: >>749
知的障害赤は帰れよ（　´,_ゝ`）
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 08:55 ID:t/OKZ2i6: 片手Ｃと短剣Ｂはいいところなのか？！？
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 09:05 ID:izolNaAM: とりあえず白50まで上がってるんで、白でいきます。
状態回復するの好きだしさ。
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 09:15 ID:7Vcb0LdU: バラードは4秒毎じゃなく5秒毎になるといってみるテスツ
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 09:17 ID:DP7dPksE: まぁ、ファストキャストの効果次第だろうけど、ジラート以降はサポ赤が
スタンダードな形になるだろうね。
サポ白は状態異常がきつい敵をやる場合でPTメンバーにサポ白が少ない時
とか、狩場とPT編成によって変更する感じになるんじゃないかな。

あと現状の仕様では明らかに「サポ白＞サポ赤」なんだから、今までサポ
赤を放置してた人を責める事はできないと思うよ。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 09:24 ID:7Vcb0LdU: 正直赤やるの面倒…Lv1だしｗ
今日あたりから三国付近で赤低Lvが増えそうな予感…
756 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/11(金) 09:55 ID:hewodoW.: サポ赤はファストキャストの仕様次第だね～。
常時詠唱時間が従来の8～9割程度だと微妙、印・ケアルガ・状態回復を捨ててまでサポ赤を取る価値はなさそう。
とりあえずデフォでMPを持たない詩人にはコンバートは意味無いッポイし。

でも、5～7割程度に短縮されるならほぼサポ赤一択かな～・・・

まあしかし・・・ほんとに赤は説明書のとおり勇者ジョブになっちまったな～
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 10:04 ID:g60ou44Y: 【ジラート前に】詩人限定スキル上げ大会【ダンシン・ボーパル準備】

日　　　時：4月12日(日)16時30分～
集合場所：ジュノ上層限定酒場・吟遊詩人の時間

例によってスキル上げPTに入っても
前衛はマドマド・マーチマーチ。後衛はバラバラ。
殴れねぇってばよ（´・ω・｀）な詩人達よ集え！

開発便りに掲載してある変更点でジラート以降は大きく変わりそうな予感。
サポや歌い方等の戦法、将来についての悩み等を語り合おう。

参加希望者は楽器装備の上、バザコメに「やらないか」と書き込んで限定酒場に集合だ。
ん？限定酒場にいる時点で参加希望だろ？ってのはいいっこなしだ。

詳細は>29。手抜きでスマソ。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 10:07 ID:AjRjoRLg: >757
まあ12日は土曜日なわけだが。
バナナ見ると12日の詩人限定時間だな。逝ってみる。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 10:13 ID:jhHW7wJU: サポ白飽きてきたから、サポ赤にしてみようかな。
闇ageシラネ。

黒とか詩人とか今までほぼサポ白一択だったから変化がでていいんでない？
赤育てるのが面倒な香具師は今までどおりサポ白で問題なさそうだしさ。
サポは好きなのつけろでＦＡでいいじゃん。

>>755
ジラートで侍忍竜召召召ってＰＴが砂丘にあふれることが予想されてたから、
サポあげで低レベル赤が増えるのは助かるかも。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 10:15 ID:3mGU9IPE: ファストキャストって魔法(歌)の効果は早く発動するけど、
次の魔法を詠唱できるまでの時間は普段と変わらないんじゃなかったっけ？
もしそうならあまり魅力感じないんだけど、違ったかな？
間違いだったらスルーして(´・ω・`)
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 10:24 ID:izolNaAM: >>760
そのとおりだよ。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 10:28 ID:1zh/uQkM: フィナーレやエレジーで釣るのが早くなるのはうれしいかな。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 10:35 ID:DpLRK0w2: 詩人レベル５５です。
歌唱スキル166、管楽器スキル164。
普通にバラードIIを歌うと４秒で３点回復だと思ったのですが、ソウルボイ
スを使うと４秒で８点回復していたように見えました。
もともと４秒で４点回復だったのでしょうか。
それともソウルボイスで効果が追加されたのでしょうか？
ものすごくスキルが上がった直後ですので、まだ検証し切れていません。

この状態が正しいかどうかご助言いただけないでしょうか。
（４月１７日以降にはほとんど意味が無くなってしまうかも知れませんが）
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 10:53 ID:Y2g4E1NY: >>761
え？違うよ。
今までサポ赤でやってたけど、
ファストキャスト発動して５０～６０％で詠唱終わったら、７０％あたりで歌ったら次の歌いけるよ
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 10:58 ID:Cp5jJ7sg: 去年の7月から詩人やってたものです。
当時の「歌一曲だけ」「獣と共に異端視されていた」時代を経験してた者にとっては
今回の弱体化なんてカワイイものです。
ってか、元々効率の為に詩人始めたわけでない自分としては、
更なる弱体化されても自らリーダーやればいいだけなんだよね。
それよりも新しいメロディ追加には賛成。
初期の詩人スレはもっとのほほんとしてて良かったYO！
・・・効率だけがこのゲームの楽しみ方なのか・・・
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 11:14 ID:AJWtMkq2: >>765
おじいちゃん
戦争のころはたいへんじゃった　みたいな
そういう昔話＆オレ的苦労話　は縁側で猫でも相手にしながらやってください
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 11:16 ID:KaEAAPkQ: 弱体上等。つーか、マドメヌミンネあたりに弱体入らずにホッとしてるよ。
次の修正では、高性能なのに使いどころが無いカロルをもっと歌えるように
して欲しいな。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 11:20 ID:P83mqOOY: >>762
白/赤のホーリー釣りが一番速そう
次はサポ赤でディア釣りが速そう
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 11:21 ID:5pELyXNk: >>764
リキャストタイムのことと思われ

しかし、リキャストって詠唱終了時からカウント開始だったような
実質上リキャストタイムの短縮にもなってるんじゃないか？
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 11:22 ID:rGEQDxdM: >>765
っつか、謎生物だった頃によくオートリーダーできたな。
漏れはＰＴの足引っ張るの嫌だったから、ソロorフレと少人数ＰＴだったよ。
771 名前： 764 投稿日：2003/04/11(金) 11:28 ID:Y2g4E1NY: >>769
なるなる！！
それ確認してサポ赤選んだから！！
772 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/11(金) 11:49 ID:gbb1d5NE: 今回の赤強化、詩人弱体、、コンバートによる相対的なバラの価値低下で
PTへの貢献度は詩 >= 赤って感じになったね。

ってなると、ソロ能力が赤 >>>> 詩な現状を詩人に特殊な効果のある歌を付加することで解消して欲しいってのはわがままなのかな？
まあ早足歌が欲しい訳なのだが。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 12:04 ID:rav1bNr.: >>757
Ｌｖ５２でも参加可能ですか？
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 12:20 ID:k2YK1dCI: >>772
黒魔のガ系の変化みたいなやつが歌にもあればねぇ…。
少しソロ強化にもなるし、ＰＴ戦は歌い分けによってさらに色々調整できるようになるし。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 12:37 ID:8VIMllKg: 新アビ欲しいよ～（ＴＴ
どうせＨＰあり余ってるからＨＰ消費して歌効果ＵＰのアビとか
約に立たないアビでもいいからくれよ～
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 12:39 ID:.eOXeHbw: ピーアンVが来ると思うんだけど
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 12:41 ID:c5OUwXJI: 漏れが詩人やってて楽しかったのは
ソウルボイス・フィナーレ・達ララバイなんだよね。
特にソウル使ってるときのPTメンの驚きようが嬉しかった。
その3大要素の2つが弱体＆食われるってのがさびしい・・・

別に誘われなくなってもいいよ。赤にバカにされてもいいよ。
漏れはただ喜んでもらいたかっただけ（´･ω･`）
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 12:43 ID:.eOXeHbw: あれだ
ララバイ２がくるとみた

（´･ω･`）
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 12:43 ID:c5OUwXJI: とか言いながらスリーセブンｹﾞﾄｰ（｀･ω･´）
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 12:44 ID:ZKGyAjUY: >>777
ﾊｹﾞﾜﾗ
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 12:51 ID:YjLWBMNc: バラードなんざどうでもいい。いや、よかないが予想してたしな。
何故歌が追加されないのかと小一時間・・
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 13:03 ID:8VIMllKg: >>781
きっと新曲は新メロディにしてくれて
開発がちょっと遅れてるんだよ＾＾
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 13:05 ID:vIRoWj1A: >>782
というか。いままでの曲も全部新メロにしてほしい。。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 13:08 ID:eam8Z0cQ: 同系重ねがけ不可にして、そのかわり単体の歌を今と同じか
少し高性能にしてやれば、何歌うかいろいろ考える余地もあったのにな。
単体で弱体される以上、ますます同系重ねがけしかなくなったね。
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 13:22 ID:4KuErjp6: あれだ、耐性アップの曲だけ３曲目として重ねがけおｋにしてくれ
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 13:28 ID:6YAsiD1A: まあララバイⅡ重ねがけ不可の４回復なら、もう１曲の選択肢あったが
Ⅰ＋Ⅱで４回復ならバラバラの１択＋２曲手間
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 13:42 ID:kiwE.FIM: ジラート入ってもやること同じだな
「バラバラ、マドマド、マドメヌよろｗ」って感じか。
ＮＰＣでもできる作業だな。
なんか５５なってからさらに歌の選択肢がせばまり（後衛バラバラ固定）
こんどのｕｐで>>784がいうように同系かけを促進する始末
ｊａ追加なし、サポ赤ならソウルボイスのみのお寒い状況
新曲なしでウトゥ
こんなんじゃ寝落ちするねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 13:51 ID:jVuWMYF2: 何つーか、ここまで前衛マンセーだとは思いませんでした。
思えば精霊激レジの時代導入されたスレノディを目指して詩人をはじめ・・・。
■は何も分かっていないのか、それとも声が大きい意見しか聞こえていないのか・・・。
前衛様と召喚師さまで頑張ってくださいねって感じです。
詩人としてではなく、ＦＦに限界を感じてしまい
追加ディスクの購入、アカウントの継続はしないことにしました。
今月いっぱい、フレの新大陸での武勇譚を聞きながら
まったり釣りでもしてヴァナでの余生を過ごすことに致します。
負け犬の戯言、お目汚し失礼しました。
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 13:51 ID:vIRoWj1A: >787
歌うのが楽しくないのに詩人続けるのかい？
といっても言いたいことは分かる。せめて新曲ほしい・・・。
790 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/11(金) 13:54 ID:gbb1d5NE: とりあえず漏れの要望は

・曲ごとのメロディを変える（いい加減飽きたし、新歌を覚える楽しみがふえる。
・早足歌の追加（戦闘力を持たない完全サポート役として特化を。
・ヘイトリセット・ヘイト上昇緩和・ヘイト上昇促進等のヘイトコントロールの歌を追加（同上
・PTメンバーを所属国に送り返す歌（同上
・アビ「ささやく」の追加。次の歌を選択したPC、NPCに「だけ」かけることができる（アビが少なすぎる

とりあえず、赤を見習って■Eにメールしようかと思うんだけど、なんか追加したいこととかある？
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 13:56 ID:8VIMllKg: >789
たしかに新曲ほしいよね～（TT
新曲でるまで詩人休業かな、どうせ赤Lv1だしサポ上げしてよっと＾＾
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 13:56 ID:zWEwxeTo: サポ暗黒でアブゾカリ吸う・・・・・・いやなんでもない
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:02 ID:TUvADrNk: >766
ここが縁側だ。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:14 ID:8VIMllKg: >790
「コーラス」なんてどう？同じ歌を同時に歌えたら人数分効果UPとか
サポ詩も生きるかも。当然タイミングずれたら無効ね＾＾
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:18 ID:83dVElH6: ちとループするが・・・・
赤を３０までまじめにあげて詩人してサポ赤もしている漏れからすると
ファストキャストについてちと勘違いしている人が多いようなんで

赤のファストキャストって「詠唱時間が短くなる」んじゃなくて
あくまでも「歌の発動するまでが早くなる」だけだかんな。

ファストキャストすると大体詠唱時間の４０％くらいで歌の効果が
発動するんだが、詠唱ゲージはそのまま通常通り進行する。
その間は次の歌も歌えんし、呪文も使えない（普通に歌っている際の
ゲージ８０％～９９％くらいの状態）

だから歌う効率がよくなるわけでもない。（実際歌っている時間は同じ
なんだから）、唯一の利点は歌いわけが必要な時やララバイで緊急に
相手を眠らせたいときのような状況ですばやくかけられるという点のみ。

だから変にファストキャストに夢を見るのはヤメレ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:19 ID:s0oCntRg: サポ戦士はだめでつか・・・・？
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:23 ID:O3k.sO9g: バラ弱体はちょっとだけ痛いね、どれだけ弱体されるかは分からないけど
あの■の事だから、60スキル青でもMP１回復/4secなんてやられたらガクブルものだな。
赤にディスペル（フィナーレ）追加されても
詩人にはマドリガル、エレジーがあるから詩人の方がPTに中衛として貢献出来ると思う。
マドの命中補正（3割の命中率を9割にするんだろ？）とエレジーの延長効果があるからな（テンプレサイトからだと、35％減らしいな）
10回殴って3回命中、9回被弾するのと（スロウ→10％減？）
10回殴って9回命中、6回被弾するのでは（エレジー→35％減？）
戦闘効率全然違うだろ、目に見えるバラード弱体化は確かに痛いけど、この二つが弱体されない限り、高LV帯では詩人＞赤の構図は変わらないと思う。
ただ、低、中LV帯は悲惨だと思う、もしもバラの回復量が1から上がらないなら（もしくは55キャップで2回復するようになるとかな）
33過ぎても優位な点なんてマドくらいしかないし（ディスペルなんて20代で覚えるだろ、どうせ）
そのLV帯じゃ普通に攻撃当たるから、そこまで歓迎はされない、そして40台はリフレ使われるから、赤＞＞＞＞＞詩人となるわけだ。
そして同じ中衛であっても、詩人は攻撃は弱いが、サポート能力は強力
赤は攻撃は普通だが、サポート能力は弱い　と言う区別が昔は出来ていたが、今回のパッチで分からなくなってきたな。
これじゃ、詩人→攻撃弱い、サポートそれなりに強い　赤→攻撃普通、サポート普通　になっちまう。
新歌が無い限り、ソロの絶望的なまでの能力差は埋まらないから、敵にダメージを与える歌の追加キボンヌ
とて２には到底当たらないけど、練習～には当たり、詠唱間隔は古代なみに長いが、威力も古代なみに与える唄を…
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:23 ID:E6rsVniA: >>796
ケアルガ、女神の印までのＬｖならサポ戦のが良い。
散々言われてきたことだろ。
過去ログちょっとは読めや。

逆にＬＶ５０以降のレベリングでサポ戦にするメリットが無さすぎる。
たまーに発動するダブルアタック位か？
スピリッツにもボーパルにもＥＸ付いてないしな。

ただまぁサポは自由にすればいい。
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:25 ID:7Vcb0LdU: >>792
そしてシグナでウェポンb・・・・・

いやなんでもない
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:26 ID:BDTHU2AU: >>795
まぁ、ケアルタンクだけやってきて赤３０とか
前衛気取りでやってきたから、そんなんなんだろうが、
詩人もＬＶ上がってるならわかるはず、
ファストキャストで早く歌い終わるとしたら、
前衛後衛を短縮した時間だけ早く移動開始が可能じゃないか？
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:29 ID:ZZRxx9aM: >>795
早く歌い終わればそのぶん早く動ける（移動できる）だろうが。
お前は突っ立って歌うだけの死人様でつか？
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:30 ID:onGblJEI: >>795
マジですか・・・・？
赤ｌｖ１で上げるのつらいって思ってたんだが
その効果だと微妙すぎる（少なくとも詩人には）
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:33 ID:1JqMrizY: 赤をさぽにするのは、やめとけ。
あほ詩人！
ファストキャストで少しくらい詠唱が短くなっても
詩人にはなんの効力もない。さぽ白にしとけ
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:33 ID:TfpU5X3A: 早く動けようがその程度ならサポ白でいいや
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:36 ID:AvvlXxwo: サポ白が基本なのは、CHRの数値が高くなるからだと思ってたのですが、違うのですか？
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:36 ID:eam8Z0cQ: 全然違う
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:38 ID:TfpU5X3A: >>805
まあ、それも利点の一つだね
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:39 ID:onGblJEI: 歌い終わったら移動できるのね・・・
赤やったことないからわからん
普通に歌って発動する時のちょっとした硬直がずっと続くのかと思った

サポ白赤どっちも利点があるみたいだし
考え方次第でどっちもいけそうですな
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:41 ID:BDTHU2AU: 今後はこんな感じか？

サポ赤のメリット
ファランクス　赤33
ディスペル　赤32

サポ白のメリット
イレース　白32

ま、６４，５なら赤でフィナーレ２つもいいかもしれんが
サポ白が無難だよな

コンバートの取得ＬＶによってはまぁ、使えなくも無いと思うがＭＰ少なすぎか
ナ／赤６人でコンバート使いながら、戦ったら強いとか一瞬思ったが流してくれ
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:42 ID:pwt4sBzU: サポ獣で60までいきましたがなにか?
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:43 ID:onGblJEI: 召喚してるときに減っていくMP次第じゃサポ召喚もいけるかな～っと妄想
まあスキル依存だろうからサポ黒みたいになるのかなｗ

趣味としてバラバラ＋召喚をやってみたいな
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:47 ID:8VIMllKg: じゃあ、今までサポ赤でたまに発動するファストキャストが良いと
言ってた人達はただの自己満足だったのか？（＾＾；
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:48 ID:o5FzojUY: ちょっと待って、
>>795みたいなこと言ってる人多いんだけど、
ファストキャスト発動して、残りのキャストゲージ進行中でも
普通に次の魔法（歌もね）詠唱できるよ。
なにを根拠に>>795みたいなこと言ってるのかな？
予想だけどもしかしてマクロコマンドじゃなくてメニューから選ぶと
選択不可になってるとか？
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:49 ID:j1SUQ.vk: 赤→白の人がサポ白やるのめんどくさかったんじゃない？
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 14:59 ID:HFOm8MBU: 今、ふと思ったんだが、赤に新アビ（？）でHPMP交換が追加されるよね？
それって常時ピーアン×２を唱えとけば、赤のMP減らね～ってことになる
ような気がするんがどうだろ？(ピーアン×２でHP11ずつ位回復するよね）
そうすると樽赤と詩人の相性は最高になると思われ・・・ｿﾝﾅｺﾄﾅｲｶ(´･ω･`)
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:08 ID:iqz74.FM: >>813
同じ曲をもう一度奏でようとしているんじゃねぇの？
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:08 ID:onGblJEI: >>815
ありえないとも言い切れない（;´Д｀)
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:10 ID:eam8Z0cQ: >>815
そんなしょっちゅうコンバートできるわけないだろ
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:12 ID:LIXv5yrg: バラードの弱体って、一回あたりの回復量が減るのか（3->2）、
間隔が長くなるのか（4秒->5秒になるのか）どっちかはっきりした？
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:13 ID:zNkOe7N6: >>819

するわけねーだろ。
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:16 ID:LIXv5yrg: >>820

おっけ。
今から■Eに行って聞いて来い。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:17 ID:5nrOJvyw: >>809
ガル詩人なんだが、
コンバートでついに俺の無駄なＨＰが役に立つ時がくるんかなぁ。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:17 ID:onGblJEI: >>819
>2を見て笑い
>5を見て複雑な心境になっちゃったYO!!

バラードに関してはアップまでわからんよ
とりあえず、回復量減って間隔も長くなると思っておけば覚悟ができていいかと思う
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:19 ID:cd1/0KY.: 詩人はもっと弱体しないかな？

・歌唱・弦楽器・管楽器スキルをFに引き下げ
・皆無に近いピーアン・バラードのヘイトを大幅アップ
・同系統の歌重ね掛け不可
・魔物のララバイ・魔物達のララバイCHR判定厳格化
・ソロ・PT問わず取得経験値が減るコンサーブEXP、チェーンボーナス無効
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:20 ID:eam8Z0cQ: >>822
コンバートしても元々のMP上限は超えないから、
むしろ、HP上限とMP上限が近いタルに有利だと思われますよ。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:23 ID:kiwE.FIM: 根本的に>>795は間違いじゃないのか？
ファストキャストなしでも歌は８０％くらいのとこで発動する
というかエフェクトがでる。
そしてそのあとの硬直で１００％（ラグかもしれんが漏れにはそうみえる）
詠唱早いスレとか打った後も硬直するよね？動けないし次の歌も歌えない。
>>795はファストキャスト発動後すぐ歌おうとして歌えないから
１００％までまってるんじゃない？
これの硬直説が違っているとしても漏れは４０％のとこで発動すれば
６０％くらいのとこで上書きできるのだが。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:24 ID:4KuErjp6: >>824
サーディン釣ってもっと釣りスキルあげてきなさい
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:26 ID:gOP6F1TQ: >>815
こんな事になったら、今度はピーアン弱t(ry
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:34 ID:G69CYRjg: テメーら詩人なのに、バラしか見えてねーのかよ。
詩人の最強の武器はピーマンだろ。
きちがい臼がいるからきづかねーかもしれないけどなー
ピーマンがどれだけMP使用率を減らすモノかかんがえてみろ
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:39 ID:siIdPRqw: スキルきっちりあげたピーアンで前衛３人タゲ分散の方法で戦うと回復はほとんど要らなくなる
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:41 ID:p21iIZSA: まぁセルビナレベルだがな
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:46 ID:mvZbyWc2: >>829
ピーマンかｙｐ！
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:49 ID:HagP6c3Q: VerUpスレでみたのだが、過去（3/22）のリーク情報だと
-------------------
＜既存ジョブ＞
戦士：挑発II追加
モンク：気弾(飛び道具、発動遅め)、蹴り(ジョブ特性、Lv51)
　　　　８回攻撃のWS(タルのみサマーソルトでフィニッシュ)
赤：専用魔法ファランクス、チェンジ(自分のMPとHPを入換)追加
シーフ：ぶんどる追加
ナイト：ナイト専用両手剣WS、防御版ウォークライ追加
暗黒：ステータス吸収系の専用魔法、ダークサイズ実装
詩人：バラ重ねがけ不可、回復量減少
獣：ペット召喚追加
白、黒、狩人：めぼしい変化なし
-----------------
と、リーク情報がおよそ当たってたみたいだが
こうなるとバラ重ねがけ不可でFAなのだろうか。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:50 ID:TUvADrNk: ライブイベントでは戦闘中ピーアンを多用してたな。
単に弱い敵と戦っていたからかもしれんが。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:51 ID:zWEwxeTo: >>833
いや、思いっきりライブイベントでバラ重ねがけしとったよ
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:57 ID:0HosxxuE: >>833
「魔道士のバラード」等、リフレシュ効果のある歌の効果をやや下げます。
だから回復量減か継続時間短縮じゃない？
重ねがけ不可はややどころじゃないだろ。
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 15:58 ID:G69CYRjg: MP消費量120のケアルガIIを臼がうたうと、その120を回復するためには、
バラのみとした場合は、約1分半かかる。
ピーマン3,4の重ねがけで同じ時間で180は回復できるだぞ
他人を待たせることを屁ともおもわないキチガイ臼は死ね
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 16:03 ID:NhsgBgiM: ∮吟遊詩人∮第二十二楽章　～バラードの幻影～
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 16:05 ID:phpugmM6: >>824
一度下げたヘイトをまたあげるとは思えないんだが＞ピーアン
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 16:11 ID:1zh/uQkM: >>838
久しぶりに今までのスレタイっぽいスレタイだね。
次回スレタイに一票。
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 16:16 ID:izolNaAM: >>837
あのな、ごめん、バラバラかけてケアルガは我々詩人がさせて頂いてるんで。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 16:19 ID:vcu4pyPs: 現状のバラ＆バラ２だと、効果時間内での回復量は、
４秒に１回、ＭＰ３づつのペースで　合計８９回復

これからはこんなくらいになるのでは？　
５秒に１回、ＭＰ３づつのペースで　合計６９回復
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 16:36 ID:mvZbyWc2: ん？８９じゃなくて８７では？
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 16:50 ID:a1yJ.T1U: >>842
効率厨な意見かもしれないが
その程度なら、多分何も変わらんと思うんだが･･･
■eの目的がとてとてチェーン防止なら、なんの歯止めにもならんな
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 16:51 ID:vs83Xcuo: 昨日巣でレベル上げしたらさ、
ララバイレジられまくったんだけど･･･

歌唱、管楽器スキル共に青字
CHR20以上ブースト
メリーのホルン使用

まさか、ｺｿｰﾘ修正入った？(;´Д`)
それとも運が悪かっただけ？？
最近レジられることなんてなかったからﾋﾞｸｰﾘしたのですが
ララバイまで弱体されたら、もうだめぽ
846 名前： 842 投稿日：2003/04/11(金) 16:52 ID:vcu4pyPs: >>843
ごめん８７の間違え
847 名前： 赤58 投稿日：2003/04/11(金) 16:53 ID:p4VIddwk: マジ詩人死亡確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歌弱体・ソウルボイス弱体で喪前らの居場所はどこにも無い！覚悟汁！！ｗ

ディスペル・コンバートの実装で、赤＞詩人が確定した中
新エリアテレポ・レイズ２を持つ白と
遠地から帰還するための黒、
そして加速装置ともいえる赤の３役が最強の後衛だｗｗ
今までふんぞり返っていたツケを食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 16:53 ID:E6rsVniA: >>845
レベルをかけレベルを
849 名前：死人 ◆BRD/3wik 投稿日：2003/04/11(金) 16:56 ID:phpugmM6: test
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 16:57 ID:PwcovpdM: >>847
赤６０でもありますがなにか？
851 名前： 845 投稿日：2003/04/11(金) 16:58 ID:vs83Xcuo: ごめん、レベル55ね
とてのサソリにもレジられまくった
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:02 ID:a1yJ.T1U: 複数ジョブカンストしてるやつは普通にゴロゴロいるからなぁ
ジョブにこだわるって考えがナンセンスなのかもしれん
パッチに合わせてその時の人気ジョブを使うのが、一番良いのかもしれない
勿論ジョブに対してこだわりがある奴は、それでいいと思うけどナー
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:06 ID:lMfYz5S2: でも詩人弱体されて嬉しいのは赤だけなんだよね
ナイトとかにはバラ弱体は死活問題なわけだが
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:09 ID:gOP6F1TQ: >>847はなにも釣れなかった。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:11 ID:o5FzojUY: 正直今回の騒ぎでへこんでるジョブはいくつかあるけど
詩人が一番ヤバい気がしてきた‥‥
詩人てモロにサポート専用ジョブ=ソロ不可
誘ってもらえなくなったら終わりだよ(´･ω･`)
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:15 ID:PwcovpdM: これくらいの弱体でいいよ。マーチ弱体なのがよくわからないけど、
漏れの知らない世界ではマーチが猛威を奮ってたのか？
相対的には詩人弱体部分以上に弱くなってると思うんだけど、
今までのサポート系独占な状態が異常なだけだし。
857 名前： 赤58 投稿日：2003/04/11(金) 17:19 ID:p4VIddwk: >>854
喪前が釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:22 ID:5nrOJvyw: >>856
ＢＣＮＭでソウルマーチしたときに、
モンクのヒャクレツが北斗神拳となっていたので、その修正だな。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:22 ID:a1yJ.T1U: >>855
まだどの程度の弱体かは分からんが
誘ってもらえなくなるほど、ではないと思う
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:23 ID:eam8Z0cQ: 同系重ねがけ不可にしたほうがバランスとりやすいのに、
馬鹿だよなぁ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:25 ID:hmsn7ZMA: >>855
ええと、何千万回ｶﾞｲｼｭﾂだけど、
高レベルではほとんどのジョブがソロ不能ですが。
862 名前： 赤58 投稿日：2003/04/11(金) 17:32 ID:p4VIddwk: >>861
ソロでレベル上げじゃなくて金稼ぎの事じゃないの？
現状でも、
ナイト・暗/白・赤あたり巣やダボイで大暴れしてるけどねｗｗｗ
まぁ一応経験値も入るわけだが
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:35 ID:a1yJ.T1U: ＥＱ厨な漏れからすると
ジョブの基本設計もそのまま似せればよかったのにと思うよ

後衛なら
白→回復　黒→精霊、弱体　赤→移動系

みたいな感じで
馬鹿が完成してるコンセプト（それがいいものか悪いものかは別にして）に
下手に手を入れるから全体がガタガタになる
折角いいゲームになる可能性あったのになぁ･･･マジで勿体無いわ
864 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/11(金) 17:35 ID:gbb1d5NE: まあ今回の修正はカンストしてる詩人には大して痛くないな。

問題はLv1～54 だな。完全に赤に食われてる。頼みの綱はマドとスレのみか。
マドはシールドブレイク＆グラビデで代用効きそうだね。
スレは・・・弱点属性つけば不要・・・か。

PT強化のみに全能力をつぎ込んでるからこそ詩人有りPT > 詩人無しP だったのに。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:37 ID:jx2Tvnwk: >>863
つか、ＥＱ厨だって自覚があるならキエロ。
ＦＦとＥＱが違うものだってくらいわかるだろ？
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:39 ID:eam8Z0cQ: >>864
シールドブレイク＆グラビデでマドのかわり？
スレ不要？

ほんとに詩人やってんのかよｗ
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:40 ID:PwcovpdM: >>864
まあ、その差があからさますぎたからねぇ。
むしろこれくらいの弱体で済んでよかったとも思うんだけど。
新歌がないのが鬱ってのはわかるけどな。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:41 ID:a1yJ.T1U: >>865
そうブチ切れるなよ
違うモノだってのは分かってるよ
ただ、ＥＱを参考してるのは分かるよな？
後発のＭＭＯなのにそういう部分を吸収できなかったのは残念だってことだよ

まぁ、不快な言い方だったかもしれん　悪かった
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:41 ID:ircdWaio: でも今までからいうと
糞な状態から復活するパターンがあるから
ここで糞まで落ちとけば後々のパッチで今まで以上に凄くなれるかも!!

それにしても赤はまさに起死回生だよね
フレに赤が多いから素直におめでとうと言いたい

自分は前々から待つのが嫌いでリーダーばかりしていたので
誘われにくくなるという面においては全く問題無しです
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:44 ID:utH4yCbg: アイススパイク→フィナーレ→アイススパイク→（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
が
アイススパイク→フィナーレ→アイススパイク→ディスペル
になる訳ね
これは助かるな
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:44 ID:5pELyXNk: ソロで何をするかって事だな
乱獲で金稼ぎには本当に向かない
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:50 ID:IXhhWFM6: >>869
てゆうか基本的に詩人ってリーダーやった方が良いよね。
詩人をうまく利用してやろうという効率厨が多いからね。
自分がリーダーならバラードバラードうるさく言われる事も無い。
873 名前： 赤58 投稿日：2003/04/11(金) 17:52 ID:p4VIddwk: >>870
赤と詩を一緒のPTに入れるくらいなら
詩の変わりにサポ白の召還士でも入れた方がまだ効率良いだろｗｗ
リフレシュ・ディスペル、ＭＰ切れたらコンバート。
これでバラはイラね
ポパブレも打てちゃいますが何か？
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:53 ID:ircdWaio: >>872
ただ待つのが嫌なだけです
875 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/11(金) 17:56 ID:gbb1d5NE: つーか、新メロディ追加とか新アビ追加とかありゃ～こんくらいの弱体はどうでもいいんだよね。
メロディ・アビ追加なし、そして新歌までない。その上弱体となりゃさすがに凹むよ。

それもジラートって節目なのにこれだからな。

とりあえずジラート買わずに4月いっぱいやってアカウント継続はしないつもりだｙｐ！
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:58 ID:lN4mYN5s: >>873
垢５８は釣りも下手なようでｗ
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 17:59 ID:PwcovpdM: >>875
そういった意味でへこむ気持ちは理解できるけど、
やめるならこんなとこで宣言しないで勝手にやめて欲しいとは思う。不快だから。

ジラートって節目なのに、というのはホント理解できるんだけどねぇ。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:00 ID:ircdWaio: そのうち追加されるって
そのくらいで辞めるだとかいうのって見苦しいよ？
どうせすぐ戻ってくるんだし

我慢しよう我慢
赤だって今まで我慢したからここまで素晴らしくなったんだから
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:00 ID:KaEAAPkQ: コンバートのヘイトが高かったら、笑うがな。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:03 ID:K4Vrlung: >>875
別に、詩人の重要性が下がるわけでもないだろう。他ジョブから見れば、詩人が
あまりに強すぎ、ＰＴ組むのにも何するにも詩人待ちの状況で、ある意味シーフ
以上にユーザーの不満度（詩人に対する、ではなくPTシステムへの）を高めていた
訳なんだから。これは当然の結果、アノンでもTellされないようになるかもと喜ぶ
くらいでも丁度いい
そもそも、バラバラしか能のない詩人はともかく、まともにやってきたなら、ピーアン
、メヌエット、マドリガル、エチュードの強さは十分理解しているはずなのだが、
おまえさんは死人様かえ？
881 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/11(金) 18:04 ID:gbb1d5NE: ん？詩人がいじられたらまた戻ってくるぞ。
目標がが無いのにダラダラ続けてもしょうがないかなってだけ。

アカウントって金払わないと利用停止になるだけで好きなときに復活できるよね？
それとも＊ヶ月以上払わないと垢削除とかある？
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:05 ID:uL43tEdo: >>873
召「喚」士な。

漏れ、釣られた？
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:09 ID:KSXgVe3c: 歌妄想
リンクしただけでPCが積極的に敵対行動を取っていない相手を
リンク切れさせる歌
ここでいう「積極的な敵対行動」とは挑発、物理・魔法攻撃を指す
戦士を喪失させる歌ってことで
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:14 ID:PwcovpdM: >>881
話の焦点はそこじゃなく、そういった宣言をこういった場所でやられると
不快って部分なつもりだったんだけどね。

マジレスしておくと、３ヶ月でキャラ消えるから注意しとくといいよ。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:14 ID:ircdWaio: >>883
眠らせればいいじゃん
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:14 ID:s9YVwbvU: >>881
3ヶ月未払いでキャラアボン。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:23 ID:n/nHnEYc: >>881
逆境を楽しめない奴はジラート後の赤でもやってた方が幸せ。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:28 ID:4nc6Y1Fs: ジラート後のMGS移動って詩人必須じゃない?
詩/白か詩/白がMGSして先行。
↓
ちょっといったとこで待機。
↓
後続がMGSして詩人のとこまで移動開始。
↓
誰かのMGSが切れそう
↓
詩人の周りの敵を寝かして自分にデオード。
他の人もMGS書け直し。
↓
また詩人が先行
↓
ループ。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:29 ID:jx2Tvnwk: >>887
俺もちょっと休止するぞーレベル上げをな。
弱体云々じゃなくて新しく覚える歌も無いのにﾚﾍﾞﾙ上げなんかやってられない。
他の前衛はｗｓがあるし後衛は魔法があるけどな。
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:29 ID:V1gTgBTw: >>881
>>886
に騙されるな！半年はキャラ残ってるよ！
漏れ最近復活したんだけど、大丈夫だった。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:36 ID:K4Vrlung: >>890
よくわからんが、釣りか？
単に、数か月分払ってたことを忘れてただけと違うか
３ヶ月ログインしなかった友人はきっかりキャラ消えたぞ
友人当ての宅配待ちアイテムも消滅したから確実
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:38 ID:eam8Z0cQ: >>888
たかだか30秒なり40秒なりしか寝ないのに、そんなにうまく
いくわけないだろ・・・
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:39 ID:lMfYz5S2: バラ　マチが弱くなっただけで弱体弱体とさわげるんだから幸せだよな
それともあれか　お前等はバラマチしか歌ってないのか

って最近そういう詩人ばっかだけどな、まぢで
煽りにならんな
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:41 ID:p4VIddwk: >>888
ララバイ使ったことがあるなら何も言うまい。
デオード使った事があるなら何も言（ｒｙ
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:42 ID:vFMogh/s: バラバラもろくに歌えないで
一生懸命殴ってるさらにあほな詩人もいますけどね
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:42 ID:6VKSlDiQ: >>891は>>890の意図を見抜けないア（ｒ
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:45 ID:MwIdL386: >>895
短剣スキル上げる為に詩人やってます、ハイｗ
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 18:53 ID:WqCb1asE: あの、弱体と言われていますが
これでやっと他のジョブとバランスが取れたのでは？
バラードに関してはMP使わないで全体であの効果が異常だったと思います。
赤スレの方を観てきましたが、詩人と赤って相性さらに良くなりそうですね。
グラビデとマドを両方使ったら　とてとてにもかなり当たりそう。

色々な意味でバラードが効果が下がったお陰で、赤のリフレシュが生きてきそう。
それに詩はバラードだけじゃないしねー。
まあ、弱体するのならせめてソロ能力を上げて欲しかったなあ...。
詩弱くされるとソロ余計きついんですが....。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 19:10 ID:vIRoWj1A: >>898
ソロ能力などいらん。
さまざまなメロディーをくれ。あと/song motionもくれ。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 19:26 ID:MQXNvY3c: 更新前に一度ソウルマーチ百烈見たかったなぁ・・・
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 19:28 ID:.eOXeHbw: まあ落ち着け
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 19:34 ID:QuOYgeCc: 同系重ねがけ不可かどうかってまだはっきりしてないんだよね？
どっちにしてもバラード修正でMP回復の座る時間が長くなるわけだから
座ってる間の雑談スキルを磨いとかないといけないな
903 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/11(金) 19:34 ID:gbb1d5NE: >>884
正直スマンかった。グチを誰かに聞いてもらいたかったのかも。気をつけます。

そしてマジレスサンクス！ >>884 >>886
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 19:35 ID:o5FzojUY: 着メロみたいにメロディ自作可能だったら
どんなに弱体されようがどんな新ジョブ追加されようが
俺は一生詩人やるぞ
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 19:38 ID:fybTj/sU: もういいよ
リアルでもヴァナでも個人主義のほうが得をするということさ
俺は詩人なんぞ辞めてシーフで生きていくよ(´ー`)y-~~
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 19:40 ID:KoL24q.6: つか前の更新のときもおもったが■はやばいのはマーチとバラだけだとおもって
マド重ねがけに関してはスルーなのな
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 19:41 ID:K8uY8gBI: 連携マンセーがマジョリティたる糞前衛様の望むヴァナだから
908 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/04/11(金) 19:52 ID:gbb1d5NE: >>906
確かにフェアリーピッコロ＋ボイス＋マーチx2 の効果は目に見えて「わかりやすい」ほど強烈だからね～。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 19:59 ID:BYLzbPS6: ５７６　５９２　です
>>596 >>600　さん　レスありがとうございました
連続魔上げもスキル上げには問題ないみたいですね
１７日までは・・・・・　
しかしまぁ　ロランで上げた方が早いかもしれない
と言う事みたいですので　スレ歌います　感謝します
ちなみに　ここは詩人のジラート導入後の想像スレに
なってるみたいですね　刹那主義かもしれませんが
今を生きる詩人はだめですかね　またまた長文すいません
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 19:59 ID:6wcn7npU: 激しく遅いのだが、>>660のとおりになりそうな予感。
２ヶ月くらいたって赤を上げ終えたころにな。
■にとっては、無駄にジョブあげてくれて＆不足のヒーラーやってくれてありがとう、だ。

そして、もう一つ・・・
全てのジョブにいえることだが、開発便りとVerUp情報に載る全てが全てではない。
特に、弱体化はな。

こっそりララバイレジ率アップ＆エレジー効果減、フィナーレレジ化など
あったりするかもなー。
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 20:00 ID:6wcn7npU: 今回のバラ弱体＞あ、マド重ねも強すぎじゃん＞重ね不可＊当然、バラは弱体したまま。

ってのもあるな。
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 20:01 ID:UPpZWKmQ: なんか・・・詩人が楽しくなってきたのにいきなり弱体。
(´・ω・｀)してたときにこのスレを読んだら
またやる気が出てきたよ(｀・ω・´)
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 20:11 ID:E6rsVniA: バラ弱体はどうでも良いけど、ピーアン使う機会が出てきて欲しいな。
使いこなしにヒーラーの理解がいるのが難点だけど相当優秀な歌だよね。
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 20:22 ID:fwJMB0do: さぽ赤いいな
ララバイ２種類あるうえに
自分で闇スレ→スリプルもできるように
リンク処理さらに強化
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 20:30 ID:j/gAUszc: /song motion ビッグブリッジ

こんなの希望。
ここぞというときに使うよ！
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 20:56 ID:jpwSfAqU: まぁ　ジラでてからじっくりやっていきまっしょい。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 21:14 ID:rShQW.rc: >>891
3ヶ月データは消さないというだけで、３ヶ月以上たってもデータ残っている場合はあるみたい
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 21:17 ID:iPW/.DWY: >>914
サポの弱体スキルで印もないとなると
弱い敵しかスリプルはかからないでしょう
スレ入れても
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 21:29 ID:B8TX88D2: ばらばら＋リフレシュのＭＰ回復スピードは異常だった。
どこかを調整しよう、そうだバラードを調整しよう。

マドリガルでも同じ事がおきそうで怖いです。
グラビデの効果次第ではどうなることやら・・・。

コンバートも、この手のゲームではあり得ないアビリティだと思う。
まるでＰＡＲで追加した技みたいな感じがする。
使用間隔５分とかだったら、どうなっちゃうんだろう。
これは詩人には影響無いけど、ＦＦ自体が終わってしまうような嫌な感じ。
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 21:29 ID:gtVaOjL6: しかし、強化されるからってどうして煽りに来るのかなぁ・・・
白と詩人をメインにしてる者としてはなんかもう普通に悲しいわ・・・
奴隷ジョブわっしょい・・・・ばた

>>914
サポの印無しスリプルなんてまじ効かないと思うよ・・・
スリプル覚える頃にはスリプル２も間近じゃんかぁ・・・

あー、私の睡眠時間をかえせー！！
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 21:30 ID:MDXEaJSk: コッファーのアイテムが値上がりしそうだから　バラ２買っておいたほうがいいよ。
922 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/11(金) 21:30 ID:IH2njwOg: 正直どのジョブもパッチ当たってもないのに騒ぎすぎだな
詩人と狩人だけマイナスパッチってことはないよ
特に詩人にプラス要素ありなんて今から書いたらネガキャンが酷いだろうからな
こそーり早足歌が追加されてるかも
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 21:41 ID:DrA6nMm2: >>920
詩人は全知全能の神から現人神になっただけだ。
所詮前衛がタメ口きける相手じゃない。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 21:51 ID:5GDwTSJ.: なんで詩人スレと狩人スレが常時上にあがってんだぁ。
狩人と固定組んでる私としては複雑な気分（′ω｀）ノ
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 21:56 ID:utH4yCbg: >>924
それはsage固定頼んでないからさ
次スレは頼んどこうか…
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 22:27 ID:onGblJEI: 歌の効果が落ちる代わりに３曲効果がつく
んなこた～ない
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/11(金) 23:48 ID:dusEmLNc: バラ２の回復初期値って２だよね？

スキル合計３1４で３になったんだけど

ってことは効果が下がるパッチ後は、６０ぐらいで３回復にでもなるんかな？
　
テンプレサイトに載ってなかったから報告してみたけど、既出だったらごめん
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 00:03 ID:NPNrQnMA: >>928
( ﾟдﾟ)？
初期値3だぞ
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 00:04 ID:NPNrQnMA: ↑
>>928は>>927へでした(´・ω・｀）
930 名前： ９２７ 投稿日：2003/04/12(土) 00:12 ID:bkw.7mKU: いや確実に２ですた。
５５でスキル歌１６１、弦１５１のときは
２しか回復してないのを確認しました。（管楽器１６０のときは３）

私も最初は３だと思ってたから、ちとビクーリしたわけなんです。

自分はもうスキルが上がってしまい確認できなくなったのですが、

確認できる人いませんかね？
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 00:13 ID:jvk1aZvM: 楽器なしなら２回復＞バラ２
932 名前： ９２７ 投稿日：2003/04/12(土) 00:23 ID:bkw.7mKU: あああああああその手があった(´・ω・｀）
私馬鹿だな・・・
ありがと９３１タン
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 01:31 ID:KJqpbQig: 最初から３回復ってのは弱体第一波後のバラ２ね。
その後軽く修正が入ってバラ２の初期回復量が２に。
今はバラ２覚えた時点のスキルだと楽器ありでも２回復。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 01:48 ID:hMH57WkA: ちょいと聞かせてくださいませ
先月レイズ２に付いて行ったのよね。ＬＶ５１で
そしたらハイプリに風スレ入りまくるのよ
ヤグって土も弱点なんでつか？
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 03:15 ID:3smiogZY: バラ弱体とかは別にいい・・・そのうち＋２以上の楽器出るだろうし、
それよか新曲ほしぃよ～
ゴブリンのガボット２とかでもいいから・・・
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 03:43 ID:NPNrQnMA: >>933
それは知らんかった
>>927ごめんよ
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 03:45 ID:sNRkXhmQ: あのさぁ、ボイス使えばマーチ強いだろうけどさ、
普通に使った時に目に見えて分かるほど効果あるか？
ないよな？
2時間アビ使って強くなるのが何でいけないんだ？
戦士がマイティ使ってクリティカル連発、
強すぎだから攻撃力下げるとかないだろ？
2時間アビと併用して強いからって弱体は無いだろ・・・
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 04:02 ID:jw2DcEr2: >>757
>>773

遅レススマソ。
52でも余裕。前回は41-60が参加で41な人もそれなりにスキルあがってたみたい。
武器だとマドマド、歌だとフィナーレあるからね。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 04:05 ID:H4k6QGOw: >>937
ＢＮＭが楽になるからでしょ。
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 04:06 ID:rMZrtYzc: まあ、赤サイキョーっていうのは反対しねーけど、
赤は殴ってばっかの爆弾ちゃんが多いから、
同じレベルの赤と詩人がいたら詩人誘われるべw
武器スキルもあがったんだよね?赤って。
ますます殴りそうなヤカーン（・∀・）

リフレ持って無い赤はまだまだいるけど、バラ２ない詩人はほぼいないだろうし。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 04:11 ID:PE/clLxw: >>940
別に赤と対立してるわけじゃないしな・・
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 04:12 ID:sNRkXhmQ: >>939
だから2時間アビ使って楽になる事の何が問題なのよ？
BCNMに限って言えば百烈の方が修正対象でしょ
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 04:18 ID:b.wFJSvs: 赤が詩人に並ぶ可能性があるとしたら
それはリフレシュ＋コンバートかも。

コンバートを連続魔とセットで緊急時に使うのは
ソレはソレでありだと思うけれど
たとえば１０分で使えるアビだとしたら
戦闘後の回復を赤が出来るだけ受け持ち
リフレをＭＰ持ちに配ってから
コンバートでＨＰ／ＭＰ変換して赤のＭＰほぼ全快
ＰＴメンのＭＰヒール鬼速、連戦ウマー、
なんてこともできる……かもしれない。

まあ、俺まだレベル34だから
リフレシュもバラバラも知らないんだけどね。
緊急時に備えてのコンバートって
なんだかもったいように思える。
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 05:02 ID:H4k6QGOw: >>942
んなこと言われてもなぁ…。
でもサポ獣弱体化、ソウルボイス、マーチ弱体化ってあきらかにＢＮＭ対策じゃね？
ヘタするとこっそりパッチでララバイも危ない。
ここからは俺の妄想だか…。
今回の赤強化って、ジラート後の低ＬＶ帯ヒーラー不足を補うもの、
で、■eも赤強化が行き過ぎてることは承知してて。
そのためのエサの一つ、というかメインがリフレシュ。
しかしリフレシュはゲームの難易度を下げるため簡単に取れて欲しくない…と。
百烈じゃなくて詩人のほう弱体なのはモンク弱体したらものすごい抗議がくるから。
現状、モンクは不遇だと自身で思ってるみたいだし。
逆に詩人弱体なら「仕方ないか」の一言ですむ。
まぁ…５０印章じゃマーチマーチはできないわけで説得力欠けるけどナ。

はぁ…関係ないけど、うちの鯖まだバラII１５万なんだよな…。しかも在庫薄。
もうすぐおぼえなきゃなんないっていうのにツーフ様の供給が減って
値段上がるんだろうな…。カロルなんか買ってる場合じゃなかったよ(´･ω･`)
945 名前： シーフ 投稿日：2003/04/12(土) 05:08 ID:lKL9wj.k: >>944
下手に供給すると鯖スレで晒されんのよ(´･ω･｀)
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 05:12 ID:PE/clLxw: >>944
取りにいくよろし。
１５万程度なら他のジョブと比べて決して金がかかってるとも思えないけどな。
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 05:33 ID:RCNRDhxE: >>904
FF11のユーザー層考えるとそれこそ単なる着メロ化するのが落ち。
FF11の中で浜崎あゆみの曲のメロディとか聞きたいか？
絶対に反対。
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 05:44 ID:lKL9wj.k: 歴代FFの曲から選択できるようになるのはどうか？
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 06:45 ID:KN//xNfI: メロディ自作したとしても、システム的に難しいんじゃないの？
自作したのを他人にも聞かせる様にするためには、そのデータをいちいち他人
にダウンロードさせる必要とかでてくるから、かなり面倒では？
ま、俺はプログラマーでは無いんで可能かどうかはわからんけど、思いつきで
言うほど簡単には実現できないような気がする。
せいぜい>>948の言う様に用意されたものの中から選択するのが限度じゃない？
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 06:55 ID:rQlnN7a2: 面倒というよりは転送量の関係で無理かと
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 06:59 ID:e02EP74.: UOで詩人のメロディ自作を実装すると言う話があったのだが、実装は可能だが
ほぼ間違えなく著作権を侵害する人が出てくるので無理との公式回答だった。
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 07:48 ID:SVyjdlgI: ＭＧＳ弱体の影響でコッファードロップ品は高騰しますかね。
バラ２現在８万～９万。まだレベル４５だけど買っとくかな・・。

乱獲シーフさんに聞きたいですが、ＭＧＳが新仕様になったらバラ２ゲト正直ダルそうすか？
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 07:50 ID:NPNrQnMA: >>950
次スレ申請よろしく～
sage固定も頼んでみてくれると嬉しいな
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 08:03 ID:PE/clLxw: 何か全ジョブsage固定しようという動きもあるけど・・
別に荒れてないしいいんじゃない？
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 08:08 ID:NPNrQnMA: >>954
15日の修正後に色々言いにくる人多そうだなぁ、と思ってsage固定も良いかと思いました
まあ確かに荒れてる訳でもないしいらないか
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 08:09 ID:sdFGUmcI: 思ったほど荒れてないね。

なんとなくバラードの修正は詩/召で永久機関が出来てしまうから
などという理由で修正されたんじゃないかなと思った。

既出ならスマソ。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 08:22 ID:xFRZ.yYM: 弱体決まったときは正直文句も言いたかったけど
なんとなく納得してしまった（マーチは？だったけど）
レベル５３、５５の時のような感動が失われる（？）のはこれからの人にはつらいだろうけどね
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 08:38 ID:e02EP74.: どちらかと言うと、レベル６０－６５で新曲が何故か追加なしという事が気になるかも。
告知無いだけであるかも知れないけど。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 09:29 ID:kLpdThYg: てか、マーチは普通に使っても強いよ
ただ、マドリガルが反則だから使うチャンスが無いだけで
メヌエット掛けるくらいならマーチの方がいいよ
960 名前： ◆75bgnZKg 投稿日：2003/04/12(土) 09:54 ID:FlOLTA56: 950いないっぽいから、さくっと新スレ依頼してきますー。
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 09:54 ID:KL.KzDLI: >>757
今日だよね?

【ジラート前に】詩人限定スキル上げ大会【ダンシン・ボーパル準備】

日　　　時：4月12日(日)16時30分～
集合場所：ジュノ上層限定酒場・吟遊詩人の時間

例によってスキル上げPTに入っても
前衛はマドマド・マーチマーチ。後衛はバラバラ。
殴れねぇってばよ（´・ω・｀）な詩人達よ集え！

開発便りに掲載してある変更点でジラート以降は大きく変わりそうな予感。
サポや歌い方等の戦法、将来についての悩み等を語り合おう。

参加希望者は楽器装備の上、バザコメに「やらないか」と書き込んで限定酒場に集合だ。
ん？限定酒場にいる時点で参加希望だろ？ってのはいいっこなしだ。

詳細は>29。手抜きでスマソ。
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 10:03 ID:yLDI4XmI: >>957
オートリフレシュは1分で20しか回復しないらしいですよ
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 10:22 ID:yc7YgYJA: ∮吟遊詩人∮第二十ニ楽章　～　バンドやろうぜ！　～
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 10:38 ID:esBYrVoI: 歌い分けはバラード覚えたあたりからでいいですか？
レベル18ぐらいで歌いわけする必要はありますか？
965 名前：生獣投稿日：2003/04/12(土) 10:57 ID:bVyofnM.: >>964
ﾏﾄﾞとﾋﾟｰﾏﾝさえ切らさないように歌えばあとはなんでもおｋ
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 11:03 ID:z7XTuvLk: >>964
後々のことも考えて
練習に後衛にミンネでも歌ってみればいいかも
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 11:23 ID:99PdSZio: 弱体宣告されたのに、このマターリ感がやはり詩人らしいな。
PT前提ジョブ故に、詩人弱体で困るのは他のジョブだからね。
バラが秒間10回復とかのアホ性能になったとしても、ソロ弱いのは変わらんからね。

自分で何かするのがメインじゃなくて、他人になにかしてあげるのがメインであるジョブが好きなんで
バラどうのこうのより、新曲はどうなってるんだってのには激しく同意。
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/12(土) 11:36 ID:RuovEqEQ: 張り合わせ＆訂正だけだが勘弁。

【ジラート前に】詩人限定スキル上げ大会【ダンシン・ボーパル準備】

日　　　時：4月12日(土)16時30分～
集合場所：ジュノ上層限定酒場・吟遊詩人の時間

例によってスキル上げPTに入っても
前衛はマドマド・マーチマーチ。後衛はバラバラ。
殴れねぇってばよ（´・ω・｀）な詩人達よ集え！

開発便りに掲載してある変更点でジラート以降は大きく変わりそうな予感。
サポや歌い方等の戦法、将来についての悩み等を語り合おう。
スキル帯によって分散するか、気にせずにワイワイやるかはその場の雰囲気で。

参加希望者は楽器装備の上、バザコメに「やらないか」と書き込んで限定酒場に集合だ。
ん？限定酒場にいる時点で参加希望だろ？ってのはいいっこなしだ。

■参考リンク■
スキル上げを語るスレ4
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049784379

http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
http://f12.aaacafe.ne.jp/~caitsith/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/skill.html
↑表１・表２
969 名前： ◆75bgnZKg 投稿日：2003/04/12(土) 11:54 ID:FlOLTA56: 【吟遊詩人】～バラードの幻影～【第二十二楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050115428

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