【吟遊詩人】♪白鳥ビルボにオリファント♪【第七十五楽章】

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1 名前： 名も無き軍師＠HOD★ 投稿日：2005/08/08(月) 19:48 ID:BrlyYje2: 　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
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　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　結構うなされてたな・・・
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■前スレ【吟遊詩人】♪パンツの先に見た夢♪【第七十四楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1119789163/l50
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2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/08(月) 19:48 ID:UuUKYh.s: ２
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/08(月) 20:02 ID:mNK8NhvE: マツケンサンバ
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/08(月) 20:08 ID:zsiuHMYw: よん？
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/08(月) 20:36 ID:PQZlx9cc: ゴー　ぺろみ
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/08(月) 20:54 ID:5jxCpZqA: Rock 54
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/08(月) 21:24 ID:ksG7mwnA: ウルトラ７、乙>1
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/08(月) 22:34 ID:hYqGys6Y: AF２　コンプした人いる？(ﾉД`)凄いな
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/08(月) 23:08 ID:6yuDtAaE: >>8
1年間裏に通ってコンプしたけど
使いどころがいまひとつ無い
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/08(月) 23:58 ID:ipIoXszs: 10ならビルボドロップする！
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 00:04 ID:UPGH.ORg: 11なら10がビルボドロップしない！
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 00:11 ID:nDPRab7U: >>9
AF2コンプしたけど一番使用頻度が高いのは脚かなー、
HNMはマハトマ、ソロは白虎、それ以外はAF2脚使ってる、

あとは、毒キノコも時たま使うくらい、
小手も人によって使っているかもしれないけど
シャイフゲージ持ってるから自分は常時シャイフゲージかな、

足と胴は植木鉢の下敷きになってる、大袖無ければ胴は使ったかも、足はゴミ、
なんか、昔このスレでAF2脚イラネって意見を良く見たけど、自分は愛用してるなー、
まあこれは自分が通常時はCHR重視だからかもね。
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 00:17 ID:wB7A0W56: 13なら10がリンク祭り
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 00:29 ID:rmi4aTNw: WBで戻ってきて一年ぶりにレベル上げをしようと思ってるんだけど
Lv60代は未だにエレジーマドマドバラバラのまま？
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 01:14 ID:RCZkwh3w: >14
いまどきの詩人はマドリガルなど歌わない
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 01:16 ID:saQ8wkP2: >>14
再びエレジーメヌメヌバラバラエンドレスをお楽しみください
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 01:43 ID:jXGeRnZ2: ようｗ池沼どもｗｗｗ
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 01:52 ID:I62qbtB6: >>15>>16
60代ならまだマドは使うだろうw
とて連戦とかならメヌメヌでいいけど、とてとても含むならマド無いとイマイチだね
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 02:36 ID:0uGKRnsc: ヴィルレーってさ、かけると敵がくっついてきて獣気分に浸れるだけの歌だよね？
今日フェローのレベル上げしてたんだ。一緒に殴りながらさ。
んで気まぐれに歌ってみたのよ.
そしたらなんか魅了した敵が、殴ってる敵を攻撃し始めた。
キタコレ！
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 06:17 ID:.YhPKrP.: サポ獣なら最強だよ　おなつよまで倒せるから
時給はビビキーで２０００くらい
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 09:37 ID:CIXHQrQM: >>19
キタコレ！って喜んだ瞬間に魅了解けて2匹に殴られるんだがな
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 09:48 ID:RGMGZpf.: 前スレぎりぎりすぎたのでもう一度～ノ
プロＭ用にとり急ぎ詩人を上げることになりました。
（現在レベル４６。サードジョブです）
AFを取ってる時間もおしいので競売で買える装備にしようと思っていますが、
以下の装備みたいでよかでしょうか？　また補強できる箇所があったらお願いします。（資金３００万程度）

武器：ＨＱ杖各種
頭：ノーブルリボン（金髪）
首：バードホイッスル
胴：ジェストコール＋１　バーミリ
手：デボティーミトン（？）
腰：コルセット＋１
脚：人種族
足：人種族
背：ジェスタケープ＋１
耳：メロディアスピアス＋１×２
指：忠義の指輪×２　アストラルリング×２

ちなみにミッションの対象はオメガアルテマＢＣです。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 09:52 ID:crLq0nt2: すきにしたら？
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 09:54 ID:d7d0A2jM: AF取る時間も惜しいとか言ってる奴にまともに答えると思ってんだろうか
前スレぎりぎりだったからじゃなくてみんなスルーしてただけだって気付けよ阿呆
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 09:58 ID:u/E3xP/2: >>22
忘れ物ですよ（＾ω＾）

投：モリオンタスラム
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 10:37 ID:L1Qac0YU: 50あたりでサポ戦士の詩人と組んだことあるけど、全然問題ないと思った。
裸だろうが、サポ無しだろうが、楽器とそれなりのスキルがあればやっていけると確信した。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 11:48 ID:2PQ2qqS6: 俺もサポ戦の方がいい
MPあると余分な仕事できる
ない方が歌に専念できるからナー
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 11:57 ID:yyxgdq8U: 話ぶったぎるようですみません、
体験者の方居たら、ご参考にお話お伺いしたく。

当方墨なんですが、最近よく詩+黒５やってたりします。
黒５も集まると、中にはどうしても手を抜いたり勝手に離席して
ＰＴメンバーを危険に晒す人も出てきてしまいます。
詩さんを何度か死なせてしまったこともありました。

今まで会った詩さんは、釣りやモロモロの危険をかぶせてることをお詫びしても
「とんでもない～」など言ってくださってたんですが、本意はどうなのかなと…。
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 12:13 ID:beclYlFQ: >>26,27
はいはい、ｸﾏｰｸﾏｰ
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 12:23 ID:QY2ZTOVQ: >>22
プロＭに詩人いらないっていわれたので６０以上のジョブが詩人しかない私は必至に白あげてますよ・・・・・
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 12:33 ID:QY2ZTOVQ: >>28
黒ＰＴで死んだことはないですが、黒が精霊を一撃入れれば詩人には２度とタゲ戻ってこないわけで・・・

黒ＰＴに限らず他ジョブよりも先に詩人が戦闘不能になるのは詩人の立場からすると逆に申し訳ないと思う次第であります。
32 名前： 10 投稿日：2005/08/09(火) 12:44 ID:3HX4tqVI: >>11
ドロップしなかったじゃないかーお前のせいだ！
33 名前： 32及び10 投稿日：2005/08/09(火) 12:50 ID:3HX4tqVI: しまった！今メンテ中だった…ネタなのバレるｗ
吊ってくるorz
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 12:51 ID:wC1X.FtY: >>22
敢えて言うなら、頭はノーブル+1よかエレガントリボンのが良いと思う。
CHR+3とちょろっと耐性数値上げるくらいなら全レジスト特性を上げた方が良い。
ちなみにクエ報酬品で神性能なのに微妙だからって1万で投げ売られてる。
あとオズも箱放置されてるようになってるんだし、AFそろえた方が良いと思う。
全部そろえたら収納NPCに預ければ必要な時以外荷物も０だ。
取りに行かないっつー明確な理由になるものはもう一つも無い。
わざわざPMの為に６０まで上げるのならばAFもとっとけ。Lv上げるよりも簡単だろ。
>>29
煽りでもないが、別に>>26も>>27も別に無茶苦茶な事言ってるようには見えないが。
後衛がちゃんと2人居る場合はサポ白でも範囲異常ｗｓ頻繁に使ってくる敵やピンチ以外
殆どサポ白で行っても意味の無い場合が多いし。
ダメ受けた時のオートリジェネくらいか。これもケアル㌧で来る場合多いし。

たまに他ジョブでPT組むとタブタコス食って被ダメをちょっとでも・・って同業者居るが
ちゃんと後衛固めてあるんだからサポ戦士で常時ディフェ状態のがいいんじゃないかとは思う。
メリポとかでは詩人のケアルガが重要な役割を担ってくるからサポ白一択だろうけど。
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 12:57 ID:yyxgdq8U: >>31
恐縮な限りです。

極力早く精霊打ち込むようにはしているのですが、
たまたま全員が詠唱中とか、開幕スタン役の人が遅れたりとかで事故るケースがあったもので…。
初対面のＰＴ会話じゃ、なかなか本音を聞けないので、こういう話できるのはありがたいです。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 13:01 ID:ZzeVWye.: >>28
どういうパターンで何度も死んだのか聞いてみたい
釣りミス、寝かしレジとかぐらいしか思いつかんが・・・
まあ詩人のミスだよな。黒ならフォローはできるが・・
離席したり手を抜くのは中の人しだいで
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 13:12 ID:b8SP8Ofk: 50付近ってことでバラII以前と仮定するが、歌っていれば殴れないわけで
殴る時間があるならケアル詠唱するくらいの時間もあるだろう。
余裕のあるときにケアルIIIやケアルガできるだけで他の後衛のMPをそれだ
け節約できるわけだが、それよりもサポ戦で貢献できるのか？

詩50で比較すると、
戦：物理防御力アップ/ダブルアタック/バーサク/ディフェンダー
白：各種白魔法/魔法防御アップ/クリアマインド/オートリジェネ/女神の印
赤：各種白,黒魔法/魔法攻撃力アップ/魔法防御力アップ/ファストキャスト
竜：物理攻撃力アップ/物理命中率アップ/ジャンプ
ナ：各種白魔法/物理防御力アップ/シールドバッシュ/レジストスリープ
暗：各種黒魔法/物理攻撃力アップ/ウェポンバッシュ

戦の優位性はいまいちわからない。
歌をきっちりして余裕を出したいなら1秒程度の差でもサポ赤にすれば
何かをする余裕が生まれる。
どうしても殴りたければ、サポナで片手剣振りながらエレガントシールド
でバッシュしとけｗ
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 13:13 ID:yyxgdq8U: >>36
もっと具体的な所だと、体験談だと
■開幕スタン役が遅れと（言うか忘れ）■詩さんララするもレジ
■敵のスリプガ■黒は既に精霊詠唱中でＺＺＺ■詩さんララレジ＆ケアルガ殴られ中断
みたいな感じです。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 13:20 ID:b8SP8Ofk: >>38
詩人はエレジーで釣っていたか？
詩人のレベルが黒に比べて低すぎなかったか？
釣ってきた詩人は変なところで立ち止まってないか？

黒魔sのいるところを駆け抜けていく感じにすればスタンもへったくれも
なく最初の精霊が着弾しそうなものだがな・・・
古代でやってるならララがレジレジな時点で考えた方がいい。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 13:22 ID:RevfIBHc: >■開幕スタン役が遅れと（言うか忘れ）
>■詩さんララするもレジ

黒も詩人も努力足りないか、敵のＬｖ高すぎるかのどっちかだろうな。
黒ＰＴってなまじ単純作業の繰り返しだから集中力切れるとグダグダんなって
適正の敵ならそれでも狩れたり、建て直しもできるんだけど
敵のＬｖ高いとあっさり半壊とかよくある罠。

>■詩さんララレジ＆ケアルガ殴られ中断
コレは詩人が阿呆。
殴られてる最中にケアルガなんて詠唱長いもん唱えられる訳ねーだろと。
ケアルで黒起こす＞黒バインドorスタン＞少し離れてケアルでもう一人起こす&ララバイ詠唱。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 13:29 ID:Pn1GAObM: >>38
敵のスリプガをみんなくらうのは、釣りの詩人のミス
スキンはっていれば、ケアルガ殴られ中断も考えにくい。スキン張り忘れなら詩人のミス。
起きたあとのララでレジられたら、タゲとってない黒をケアルで起こして、黒にケアルガさせればいい。
う～ん、黒のミスは見当たらないんだが。

詩人黒75で、どちらでも黒PTやるけど、詩人で死ぬときはほとんどないなぁ。
黒で死ぬ方が圧倒的に多いと思うのだが。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 13:32 ID:2PQ2qqS6: >>37
別に殴りたいからのサポ戦じゃないよ
まあ俺はエルだから殴ったらけっこう強いけどな

土杖+ディフェ+ファランクスリング、これでけっこう固くなるのな
ブリンクは詠唱長いし
俺は５ﾁｪ目の釣りもするからレーダーと蝉ある忍でもいいくらいだが

だいたい、今どきの後衛はジュースがぶ飲みだから
ナ盾とか範囲痛い敵意外だとそんなMPカツカツにならないだろうに
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 13:38 ID:wC1X.FtY: >>37
>>42も言ってるけど、50代でのディフェは神よ。
上昇率もさることながら、常時可能てのがデカい。
>>42のジュースがぶ飲みだろうからってのは極端だとは思うが、
そもそも詩人居る時点で赤居なくてもMPはキツくないだろうから
サポ戦で被ダメ押さえるのも、後衛固めてある編成では
十分一つの選択肢ではあるとは思う。
もともとディフォでMP無いジョブなんだしな・・・詩人って。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 13:42 ID:b8SP8Ofk: >>42
土ディフェファランクスリングってお前はいったい何でそんなにダメを
受けてるんだｗ
ラプ大鳥でも釣るならいいかもしれんが、自分で言ってるようにMP負担
からすると蝉の方が遥かにマシ。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 13:44 ID:b8SP8Ofk: >43
いや・・・だから・・・何に殴られてるんだ・・・
詩人がいるとMPきつくないってバラ1しかないぞｗ

完全否定はしないがすんなりと肯定もできん。
46 名前： 28 投稿日：2005/08/09(火) 13:50 ID:yyxgdq8U: 勉強なります(;´д｀)ゞ
エレジーについてはすみません、ちょっと覚えていないです。ララ釣りの人が多かったかな？

釣り駆け抜けは、やってる人とやってない人がいました。
おぼろげで申し訳ないんですが、たしかにやってない人で事故があったような…。

狩場は墓で、LV71ぐらいからやってます。詩さんも大体そのあたりです。
精霊はファイガＩＩＩ→ファイア系です。

タゲきてる時は確かにケアルガはキツイですね。

数時間目とかになるとヒーリングしっぱなし(ＭＰはあるのに)な黒さんも出てくるので
色々と注意しようと思います。ありがとうございます。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 14:23 ID:R8GiYHgU: 釣りしないやつは分からないと思うが
寝かしキープすると狩場によっては達ララ不可なところもあるから
けっこう殴られるぞ
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 14:33 ID:b8SP8Ofk: そもそも釣りにララ使うとか意味がわからん。
エレジーで釣ってきて適当な場所でララするならわかるが・・・
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 14:42 ID:R8GiYHgU: 普通は弦使って土スレ釣りだろう
エレジーはホルン+1で入れた方が効果あるし
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 14:43 ID:.l1mXp2I: 釣りがヘタでなぐられすぎるんじゃねーの？だからララでつるんだよｗｗｗ
殴られすぎるからサポ戦士がいいんじゃーの？
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 14:46 ID:b8SP8Ofk: あー、確かに弦で釣った方がいいのか。
俺はいつもホルンでエレジー釣りだな。
これでも硬直少ないし殴られることなんて殆んど無い。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 16:02 ID:mmGuL9jg: >>49
弦使って釣るのかーエレジーのレジ率も落ちるしそれいいね。
>>51
自分もホルン+1でエレジー釣りだ、お手軽だし釣り急ぐときもあるからなぁ。
ってことで>>49さんのはLv39までその方法よさそうだなって思った。
弦の光スレで釣ってララバイキープとか撲滅速くて流れの良いPTならできそう。
まぁこのレベルなら無理に釣る必要ないけどなｗ

ララバイ釣りはリンクしない敵やそういう場所でしかできないから限定されますのぉ。
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 16:21 ID:w1aN8LKg: ミンストリング、シャイル胴あったら2曲で17秒もかからなくなる。
まぁがんばりたまえ('Д')ﾉｼ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 16:22 ID:OyDkpt46: 最近のＦＦは弦で釣ると射程のびるようになったの？
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 16:30 ID:Pn1GAObM: >>48
黒PTで釣りしてると、キャンプまで敵を持ってこなくちゃいけない。
で、近くに敵がいないと遠くまで行かなくちゃいけないわけで、
遠くまで２往復するより、ララで１体寝せて、もう一体エレで釣る
とかはやってたよ。
２往復してると、それだけでチェーン切れたりするし。

１体だけ釣るのにララ使ってるなら、意味わかんね。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 16:41 ID:b8SP8Ofk: >>55
黒PTは戦闘時間は極少でヒーリングに若干時間を要する。
普通のPTより遥かに釣る時間は楽だと思うぞ。

>>53
サポ赤/シャイル胴/ミンストリング/ワーロックマント/ラストラムパンプス
で俺はやってる。30-35%の辺りで歌が発動して激楽しい。
だから何ができるわけでもないがなｗ
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 16:59 ID:Pn1GAObM: >>56
普通のPTならだいたい移動狩りだろうけど、黒PTってキャンプ狩りじゃない。
狩り場によっては、遠くまで釣りに行かなくちゃいけないから、
釣る→キャンプに持っていく→即釣りに行くでもでも間に合わない場合もある。
６ちぇ以降、チェーン続けるときね。
近くに獲物がいたりすればいいけど、遠くまで行く場合は時間ないよ
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 17:02 ID:.l1mXp2I: >>54
なってない。馬鹿が多いだけだろｗ
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 20:46 ID:4s4xfqTc: >>14で思い出したけど、ウェルカムバックって削除してからの期間関係ないのかな？
65キャップの時に詩人嫌になって引退したが最近またやりたくなってきた。
さすがに1から育て直しはアレだからまだ間に合うなら次のキャンペーンまで待つｙｐ
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 22:36 ID:A6E9ucIM: スワンビルボが１００％ドロップに修正されました
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 22:38 ID:JKwvGBW.: >>15-16
今はメヌメヌなのか。寿司とかのおかげなのかな？
なにか他に変わったことある？食事とかもよくわからないし。

>>59
キャラ削除したならまたWBあっても無理だと思いますよ
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 23:39 ID:S1.MqbLA: ６０代でまだとてとてをメインで狩ってるならマドメヌでいいんじゃね？
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/09(火) 23:49 ID:ghU9v086: 前衛の攻撃が当たってなかったらマドメヌ、当たってたらメヌメヌ歌えばいいじゃない
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 00:02 ID:NubNhkkM: つーか、あれこれいう以前に詩＋黒×5の黒PTなのに詩人のサポが白って
いう時点で問題外だし。通常黒PTって言ったらサポ召一拓すよ。
サポ白詩人な時点でハズレだったんだろ。

ちなみに、もしもアウスタースタッフ＋バミ＋アバターベルとか
持ってるならガルーダ出しっぱなしにしておけば釣り失敗しても
死ぬまで殴られることないぜよ。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 00:27 ID:7iHQO9R2: サポ召はインスニ無くなるのが嫌だなー、
特に黒PTでよく行くランペ骨でスニ無いと奥の奴を釣って、
手前の奴を後半のチェーンにあわせるとかやりにくい、

ということで貧乏人のオレは釣りするときはサポ赤にしてるよ、
1秒でも早く釣りに行きたいからｗ、

ただサポ召も一部HNMとかでは役に立つからあげておいたほうがいいね、
オレは役に立つと思ってサポ召あげたけど、黒Lv75だからいつも黒で出勤させられる・・・
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 01:46 ID:z43/gRzk: サポ召なんて詩人に必要ない
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 04:20 ID:VW/45yCo: 場所によりけり編成によりけりでサポ召喚は使えるって
あ、バミすら着れない貧乏詩人様でしたか＾＾；これは失礼ｗｗｗ
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 04:38 ID:6I//p7OI: サポ召喚にすると状態回復とかケアルをサボれて楽なんだよな～
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 04:48 ID:jXGeRnZ2: >>67
どこの場所でどんな編成ならサポ召喚使えるの？サポ白よりさー
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 05:07 ID:ukVbMp66: さぽ召詩人なんて見た事ないよ

>>56

装備自慢乙
詩人なんて釣りメヌしてれば
誰でもいいからw
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 05:12 ID:Xe8q14wQ: age厨なんざ相手にすんなってｗでたらめほざいてるだけだｗ
>>68
まぁそうなんだろうな、だが黒PT前提での話だぞこれは。
吟のMPさぼることで黒の貴重なMPを消費してるんだぞ。
黒PTのレベリングでサポ召なんざ初めて聞いたわｗ
あんなのろのろした履行や召喚するくらいならまだサポ忍or白でもいいじゃん。
サポ召がダメとは言わないが、>>64がサポ白否定するほどメリットがあるとは思えない。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 05:42 ID:/fmgNg0A: オリファント早めに取りにいったほうがいいなｗｗｗ
今はまだあまり注目されてないが他国支配って条件つきでも管楽器スキル＋３は偉大だし。
デュナミスなんか常に他国支配だしな。
今までよりもララバイとか入りやすくなるし。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 07:17 ID:C/WPNhKI: サポ戦、バスミッションの分裂スライムと、神印章の蜘蛛BCで
寝かし役の時に重宝したぞ。

昔の話だがな～
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 07:54 ID:WypkgCTk: サポ召は黒PTのときやったな
墓の敵の沸くとこ無理やりキャンプにして
ガルーダで真空とバラバラと釣り
1～5チェまでなら即釣りじゃなくても十分繋がるけど
なんか即釣りじゃないと敵マダー？って思われてそうで怖いｗ
まぁ黒PTにはやっぱサポ赤なんかな？
メリポとかだとサポ白のほうがいいと思うんだけど

マンドラBCでならサポ戦とかナとかで言ってた覚えがある
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 10:08 ID:Pn1GAObM: メリポ釣りのときは、個人的にはサポ赤で行きたいですね～。
ファストキャストで歌が早く歌えてすぐ釣りに行けるのがいい。
けど、人によっては「サポ赤でいいですか？」って聞いても、「サポ白でお願いします＾＾；」って前衛大杉。
黒PTでも同じだけど、サポ白だとたま～に印ケアルガしたいときに便利かなぁ。

サポ召も使えるけど、使いたいと思ったことがない。
インスニ使えないし、ブリストめんどいし。
個人的に他ジョブで詩人さん誘って、サポ召やりたいとか言ったらハズレって思っちゃいますね～。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 12:35 ID:St.b.UZE: サポ召だと、オイル・パウダーが必要になるから無理ｗｗｗ
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 13:00 ID:10j3wQPY: 最近混乱してきたので、先輩方教えてください。
ララバイのレジ低減させるのは、光スレ？
で、スリプルなら闇スレ？
であってますか。
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 13:09 ID:Pn1GAObM: >>77
あってる
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 13:21 ID:wC1X.FtY: >>75
ノンストップメリポでは詩のケアルガ・ケアルガ２が重要なサブ回復源になるから、
やっぱ「サポ白でお願いします＾＾；」って頼まれるのは仕方がないと思うよ。
ウルルンやポンスチャチューならまだそれ程重要ではないかもだが、
墓とかだとこの詩のケアルガサポートがあるかないかで全然違ってくるしね。
無論赤がその事理解していてリフレを欠かさず掛ける事が重要だけど。

サポ忍やサポ赤で墓来てた詩人と一緒にやったことあるが、違いが物凄く体感できた。
思うにサポ赤・忍は自分の事考えて、サポ白はPTの事考えてのサポなんだとは思う。
メリポにもなってキャンプ釣りとかするんだったら、まあどんなサポでも変わりは無いだろうけど。
後サポ白は遠くから黒・暗黒タイプ釣った時にバイオ３食らった時に重宝する。
イレ催促しても遅れたら死ねるし、自分で治せるのが一番信頼できるしね。
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 14:15 ID:La84La52: >>72
防具で管楽器上げてメリホルのが良くね？
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 14:18 ID:wC1X.FtY: >>80
ヒント：オリファントは競売可。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 17:22 ID:jF8Q1PMU: オリファントは１０万～２０万で落ち着くでしょｗ
詩人７５になればメリポで管楽器スキルあげなくても裏程度でララレジられることなんてまずないと思われ。
四神レベルにオリファントフィナーレしか使い道ないんじゃない？ｗ
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 17:56 ID:gh3UP6qE: >>82
つか、Uchino鯖出るたびに値下がりしてるｗｗｗ
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 18:44 ID:aTCC94w2: 前スレ998って育成代行業者か何かか？ｗ
投てきモリオンタスラムわろすｗｗｗ
46までレベル上げておいて楽器無しは有り得ないだろ
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 20:20 ID:ppc3niUw: ミンストレルダガーに隠し能力あったんね
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 20:25 ID:4Sl8SHMQ: >>85
詳しく。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 20:35 ID:3J.s6ybI: オリファントは１００万超えて安定するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１日ＰＯＰなＮＭドロップなうえ１００％でもない。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 20:36 ID:Gi6fvSDw: なんか「闘う羊」の募集シャウトが１時間で４組とかあるんだけど、
まさか羊だけにカシミヤドロップするようになったとか無いよねえ・・・？
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 20:44 ID:SmdTXBpg: オリファントは終値３０万で出品２つあったけど２つとも流れｔ（ｒｙ
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 21:15 ID:dpHIw54E: >>88
石とベルトが出て一戦で１００～５００万は稼げるのに
光る眼いくのがバカだって気づいたんだろ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/10(水) 21:20 ID:4Sl8SHMQ: 安定して需要のあるペニテントとかも異常な値上がりだからな、今。
我らがグリーマンベルトも、何気に5万まで値上がっててなんか嬉しいｗ
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 03:28 ID:NkLvxMiU: タマスリングにCHR5つくようにメールしようぜ
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 04:51 ID:.Mutenlw: メイン獣もそう思ってるよ
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 05:07 ID:Qqbk3Y8g: ？？？リング　CHR+2～5　召喚獣維持費-2～5　命中+5　回避+5
こんなのクレクレ
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 10:10 ID:xkRJp5Tc: オリファント
Uchino鯖競売履歴
2
100
500,000
300,000
200,000
出品１
そろそろ買い時か？ｗ
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 12:23 ID:b8SP8Ofk: ？？？リング CHR+2～5 ファストキャスト+1～3段階召喚維持費-2 リフレシュ

これだろ。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 13:41 ID:wC1X.FtY: >>96
流石にLv30-オートリフレってのはバランス壊しまくりんぐだから、
？？？リング MP+10～30　CHR+2～5　敵対心-3　召喚維持費-3

こんなところが他と比べて妥当なんでないかな。
(一応詩人・獣・召喚用にメリットあるように調整してみた)
なんつってもやっぱりあの3種神リングってのは
開発が急にこしらえた感が否めないよね。
おもいっきり詩人含めた上記ジョブが欠落してるし。
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 14:51 ID:VW2dNDvU: 召喚獣維持費-2も付けてくれたらネ申装備、つか暴動おきちゃうｙｐｐ
Lv75 犬維持費1 てｷﾀｺﾚ
LvによってはMP回復しちゃう！！１！
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 14:58 ID:wC1X.FtY: スマソ、召喚に関してはサッパリでｗ
んじゃ無難にエボカーリングみたいに召喚維持費-1かなぁ。
エボカーリング付けれるのが60辺りだったから、低Lvでの調整も付くだろう（？

まあそんな事で、要望メールだしてみるyo。
受け取った人もこの新リングに交換希望の場合のみ、交換受け付けれますなら
やっぱりタマスからラジャスとかな混乱もおきないだろうし。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 15:45 ID:aTCC94w2: >>92->>99
とりあえず？？？のところに入る名前はヒポポでよろ。
ヒポポリング。んむ、いい響きだ。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 18:10 ID:btVQRggA: 夢がひろがリング
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 18:42 ID:lvIY/EIo: >>101
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒с
　　　　⌒ ⌒
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 20:14 ID:ILajz8dk: VIPPERは帰りたまい
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 21:12 ID:cdh8Fgbc: 某有名ミスラ吟遊詩人様のblogに
「四神クラスの敵にエレジーを入れるには歌唱スキルと管楽器スキルの両方をブーストするのが効果的」
という記述があったのだけど、敵歌のレジ率に歌唱スキルが関係しているというのは初めてきいたのだけど……
これは空やHNMの人たちの間ではあたりまえの常識なんでしょうか？それとも単なる気のせい？
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/11(木) 22:18 ID:eNulFYbQ: 当たり前。
楽器使っても、歌唱スキルと楽器スキル両方上がることから
スキル判定はある。
あとは　わかるな？
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 00:40 ID:oZnzWWPg: >105
検証もしないで妄想乙
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 01:09 ID:1YwE162c: 自分でやれよｗ　カスが
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 01:11 ID:1YwE162c: 107は>>106へのレスなｗ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 01:54 ID:uxcG.rgw: この場合「おまえは検証したのかよｗカスが」がオススメ（・・ｂ

>>104
ずいぶん前の検証で、敵歌のレジ率には歌唱スキルブーストは
効果がないってのはあった。
その後、歌唱スキルブーストするとレジ率下がるっていう体感
の報告はいくつかあった気がするけど、検証は無かったと思う。
この程度ですよ。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 01:55 ID:Y0.5lUHQ: http://nakatsuftp.com/RelicHorn.avi
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 02:32 ID:RE6656CY: 四神はスキルブーストよりCHRブーストの方が入りやすいって検証がどこかにあった希ガス
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 03:32 ID:sec0uGUI: 流れをぶった切って申し訳ない。
諸兄に質問があります。
フレがカロルに属性魔法のダメカットがあると言っていたのですが
これは本当ですか？
体感でモノをいって申し訳ないのですが、それを感じたことがないので…
どなたかご存知、もしくは検証などご存知ないでしょうか？
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 03:44 ID:iUDXCAgM: カロル歌うならピーアン歌えよバーカ
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 03:47 ID:sPEN3Zgk: 論点の見えてねー文盲は失せろ低脳。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 04:05 ID:i4l6GsSc: 房厨のアオリなんかに反応スンナ。
反応した時点で同レベルだぞ？
それよりも>>112はボムやゴブやる時に耐火カロルとかしないのかい？
ガチな効率重視のLvあげではなく、釜の探索中とか裏ジュノとかそんな時。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 07:11 ID:Pp./VOCY: 宿星ゴーレムメリポ狩りでゴブリンのガボット歌ったら怒られたオレ様登場
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 09:00 ID:kHdrN2SY: えと、以前歌唱スキルがレジ率に関係すると聞いて
オポオポ王の王冠→デーモンヘルム+1
シャイルゲージ→コラルカフス
獣使の耳→シンキングピアス
にしてみたんですが四神にしてもウリ部屋のゴーレムにしてもCHRブースト装備の方がレジ率低いと感じました。
ちなみに管楽器スキルはどちらの場合も253。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 09:26 ID:uNto3zDI: >>112
レジ率アップじゃないかな？
毎回毎回ダメカットしてるようには見えないし。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 12:59 ID:BnGR98QQ: 管楽器スキルが魔法命中率（非レジ率）の上限を決めて、
ＣＨＲブーストでそれにどこまで近づけるか、じゃなかったっけ？
かなり詳細な検証で確認されてだと思ったぞ。
歌唱は弱体歌のレジには関係なく、強化歌の効果にのみ影響。

メリポじゃない普通のＬＶ上げの話で、ＡＦ脚、トルク辺りで
標準的に管楽器を上げてると、ＣＨＲ＋３０ぐらいで飽和するから
これ以上はＣＨＲを上げても意味が余り無い。（超格上なら別。）

ＣＨＲは上げやすいから、まず管楽器優先した上でＣＨＲを上げるのが
レジ率を下げるＦＡだったと思ったな。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 17:56 ID:nqCeFPPY: >>112
バリスタでカロル歌って精霊くらってみるとすぐ分かるんじゃないかな？
って雑魚でもすぐ調べれるかもしれんがｗ

あと、黒PTの話題ででるが、サポ召できないやつ多いみたいだな。
黒４の黒PTなら真空役入れればいいけど、黒５だったら必然的に詩が真空役だろー。
毎戦張って常時分身3枚にしとかんといかん。
まぁ維持費0以下にするのにかなりお金使うから一般人向きじゃない、っていう
欠点こそあるけど、かなり活躍できるはず。

サポ赤のファスキャスっがいいのも分かるけど、サポ白ってのはどー考えても
他のサポが無いか、ただ何も考えず黒PTに参加しちゃった、としか思えねー。
黒PTで回復とか状態異常治療必要だと思ってるやつはやったことないだけじゃね？
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 18:31 ID:AgizKrFw: つまんない黒PTに使えるかもしれないといって、わざわざサポ召にして装備
揃える気は起きないな、実際サポ白でも変わらんよ
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 19:13 ID:ZzeVWye.: 真空そんないらんだろ
あと状態回復も必要だろ。
黒がサポ赤で毒とかくらってつっ立ってる奴とか普通にいるぞ
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 19:29 ID:XidBU/D2: タマスにCHRないのは仕方ないな。

神威の耳だって不遇なのはいるし。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 20:03 ID:ZQBUdato: まあ、MP+と敵対-3だけでも十分っぽ。
他に同じくらい良い性能の指輪っつっても、殆ど無いしなぁ。
現状セルリン+アスリンコンビでMP増強、ジェリー+ファラで防御重視、
光宝珠リングでCHRブースト位しか選択しなかったし。
後は出品なくて全然でないセリーヌくらい何じゃないかな、詩人の指装備って。
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 20:11 ID:ufJMSXdQ: とゆーか、黒が各自プリング使えばいいだけだろ。
釣りで忙しいのにそんな硬直の長い真空なんて使ってられない。
サポ白をしててまでサポ召なんて意味なし。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 20:52 ID:SSlkxv4Y: プリングage
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/12(金) 21:07 ID:oQDWbUEc: ケアルよりもブリンクのほうが重要な場合はサポ召はいい。
１回の攻撃で100超えるような敵なら絶対にサポ召のほうがいいだろう。
当然、盾が空蝉使いだったり、召や暇なサポ召白が居るなら意味は無い。
範囲状態異常を連発する敵ならサポ白がいいだろう。

その時々のベストを尽くせ。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 00:00 ID:GQ8hJrD.: >>126
ピーアンの事をピーマンと言わないか？それと同じ事。
マジレスかっこわるす
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 00:02 ID:GQ8hJrD.: >>127
おまえはレスも読めない池沼か？
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 02:51 ID:aymEORIQ: スタコラ釣りに動き回る必要があるのに
履行なんでやってられネエ('Ａ｀)
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 03:10 ID:jeJiynT.: >>122
スキン張れって言ってやれ
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 05:45 ID:gXNL6Soc: >>128
言わないし、言われても面白くないし。
ｸﾀﾞﾗﾅｽ
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 11:32 ID:OkseBB5E: フィナーレを歌う時は管楽器がいいと思うのですが、＋２ついてるミリタリーハープの方がいいのでしょうか？
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 12:01 ID:ZzeVWye.: >>125
スキン張れ
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 13:21 ID:f4jGtmXo: 体感報告で申し訳ないが四神は敵の体力が減ったときにレジ率が低下している気がする、
朱雀と玄武しか試してないけど死に掛けになるとかなり歌が入るよ
（まあ死にかけで入っても意味は薄いわけだが・・・）

玄武に4連続エレジーが入ったときは焦った、
ちなみにブーストは管楽器スキル＋22（メリポ含む）、CHR＋62、
ソウルボイスなし、CHRエチュ無しの状態、

良く四神は4～5回打てば入るとかって報告もあるけど、
何発か打つうちに敵の体力が減って入りやすくなっている状態の気がしたりする。
136 名前： 135 投稿日：2005/08/13(土) 13:25 ID:f4jGtmXo: おっと、忘れてた土杖HQで
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 13:52 ID:Z4gciWpE: 新装備もカス
歌の追加も無く
目新しい戦術も無し
サポのループ話などが横行
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 13:57 ID:nqCeFPPY: >>125
＞サポ召なんて意味無し、
そこまで言うのは勝手だが、せめてサポ召一度くらいはやってみて発言しろよ。

真空が糞長いだって？ブリンクは詠唱糞長いけど真空の硬直時間はほんの一瞬だけ
、挑発とかと変わらん。1秒すらかからんよ。
あとブリンクは詠唱時間長いだけでなく、タゲられたからといって戦闘中に
掛け直しできん。真空ならタゲられた黒さんの詠唱途中にでもまた新しく張り
替えしてやれるから被ダメ、詠唱中断が格段に少なく、安全度が全然違う。

詩人一人で釣り＋真空役やるには装備整えないといけないから、そこまで大金かけて
までやりたくない、というのなら分かるが、サポ召が役に立たない、とか意味無い、
とかそういうことまで言い出すのはお前さんの経験不足としか言いようがないな。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 15:15 ID:KjIBk4MM: >>138
漏れも意味なしだとは思わないが
真空の詠唱長いって言ってる人はガルーダ呼ぶまでが長く感じるんじゃなかろうか？

慣れなきゃ使いにくいのは確か。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 15:33 ID:cTiHO10k: >>133
漏れミリタリ持ってないけどフィナーレ、レジられたことないからプラス効果の意味がわかんないなあ
それよりやっとエボニーハープ+1が買えてうれしいヽ(´―｀)ノ
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 16:27 ID:SCR9Cv2M: 138みたいな脳内FFをやってるわけではないのだよｗｗｗ
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 18:06 ID:MOeYT2wk: シャイルマンティルゲットした人どれくらいいるのかな～？
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 19:49 ID:SYthh8zo: >>138
サポ召は真空弱体前に
ナイト盾でＨＮＭするという状況に置いてのみ有効だった記憶が・・・

あとその理論だとサポ忍で充分だしね。
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 22:33 ID:9zJdgI8w: >>139
装備充実してなくて毎回ガルーダしまわないといけない状況なら
呼び出す時間はしんどいね。正直その状況なら俺はサポ召やらんなー。
サポ召やるなら装備に大金つぎこむ覚悟が必要かと。
慣れなきゃ使いにくいってのも同意。

>>143
黒PTで黒が全員サポ忍だったら真空不要、ってのは理論的にはあってると思う。
ただ、俺はレベラーゲやメリポ、黒PTでサポ忍黒を見たことがない。

うちの鯖シャイルマンティル製造完全にストップしたぽ・・・祭の時は
少しは出てたんだけどなぁ・・・買っとけばよかったかな。今思うと3000万はお手ごろ価格だったわ。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/13(土) 23:36 ID:MMkirsQ2: アレが売れれば買えるんだが。
問題は他の部位を一つも持ってないことｗｗｗｗｗｗ
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 02:38 ID:GQ8hJrD.: >>144
装備充実してても意味ねーよ。
召喚のコスト考えればすぐわかるだろ。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 03:43 ID:gnP9vNIU: だしっぱの詩/召は　釣はしないんだよね？
釣ったらガルーダ敵なぐちゃうｗ
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 04:08 ID:RGMGZpf.: 詩人ってぶっちゃけどう？
白と黒カンストなんだが詩人もあげようかなぁ～なんてうじうじ一ヶ月くらい悩んでいる・・。
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 04:17 ID:j.m.usd.: プロテスとシェルの効果が２分になって２個まで重なるようになったとして
前衛にプロプロ、後衛にシェルシェルを切れないようにかけつづけるの想像しろ
あとディアの代わりにエレジー

それが詩人だ
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 05:28 ID:Qwrx35mE: シャイル胴に関しては冷静によーく考えてから購入or合成挑戦するかどうか決めたほうがいいって。
まぁ３０００万くらいどうって事ないぜという金策能力の持ち主かＲＭＴ野郎なら話は別だが。

ぶっちゃけアレの存在意義はグラだけだぜ・・・。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 06:30 ID:JUx.aTU6: 詩人が装備に性能求めてどうすんだ。
味方歌なんて、殆ど無関係。
敵歌だって、HNMとかでは無い限り、そんなに困らない。
つまり、詩人の装備はグラで選ぶのが当たり前。
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 07:36 ID:fl5iQcCY: だね。具体的にはヘソ。
メリポでの釣りにはかなり重宝してるけど、
裁縫師から言うと、3000万じゃほぼ原価+100位で安すぎるしなあ。
うらむなら光布を恨めって感じかもしれない。
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 07:43 ID:gXNL6Soc: じゃあ彫金師からいうと？
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 09:10 ID:UPGH.ORg: サポ召たまーにやるけど、怨念カエルテリマンチとかで
トスが侍とかモとか空蝉できないやつの時。忍盾でモンクとかいる時も結構いい
詠唱時間も確かに長いけど
エレジーで釣り＞敵沈んでなければララしてガルーダ召喚＞呼び出したら真空
真空の鎧の構え！と同時にメヌ詠唱＞真空発動後ちょっとしたらメヌ終わるから帰還
またメヌ＞釣りに出る＞沈んでなければララ＞後衛にバラバラ＞最初に戻る
って感じでそんななげーとは思わなかったなぁ
まぁほとんどの狩場でサポ白赤優位なのは分かってるけどたまにやると楽しいですｙｐ
好きに汁でいいじゃない。真っ向から否定するのはナンセンスかと
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 12:23 ID:nqCeFPPY: >>146
>>147
サポ召やっとことないって言ってるようなもんだな。

MPに関してはコストでかいだろうけど毎戦真空使っても息切れすることとか
ほとんどないよ。バラード歌わない人なら知らないが。

あと釣りはレベル半分のガルーダの攻撃が当たると思ってるのか？
まぁ当たってもエレジーのほうがヘイト高いから心配ないけど。
で、釣り失敗した時は、殴られることで自分のヘイト下がるから
ガルーダのほうにタゲがむくが、これは悪いことじゃない。ガルーダに
タゲいってる間にキャンプまで逃げて、帰り遅そうならガルーダ戻せばいい。
まぁ、文句いわず一度くらいやってみれ。以外とおもろいぞ。LV74～癒しの風で
全体回復も使えていい感じだ。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 12:47 ID:vy7mkb/U: サポの維持費０ってNQ風、アバターベルト、バー㍉だっけ？
そんな高価ってほどでもないだろｗｗｗ
その程度で「一般人には無理だけどｗｗｗ」とか、激しくワロスｗｗ

さすが、廃人さまは違いますね＾＾＾＾＾＾；；；；；；
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 13:27 ID:RRlueXpA: 杖やバーミリは良いとして、アバターベルトなんて物自体が出回ってないと思うが。
値段ではなく、市場に出る数の問題だろうに。
取りに行くのも良いが、確率が低すぎるからな～。
金目的でもねーから、他の出てもメリットもないし。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 13:34 ID:Z4gciWpE: 他のスレ見て回っていると、
詩人のスレはどうでもいい事で盛り上がりすぎに見える。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 14:33 ID:plE2D4cU: だってネタがないんだもの
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 14:49 ID:VVDSj1wo: Σ（・ω・）　もりあがっていたのかこれは
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 22:58 ID:Yu3A7fFM: 俺もフィナーレ効果アップの意味よくわかんないんですよねぇ。
あれってディスペルとかと一緒でレジられたのみたことないんですが、
完全に趣味装備なんでしょうか？
敵に使う弦楽器としてスキル上げやすいってくらいしかメリットがないような・・・。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/14(日) 23:35 ID:FadojQyM: >>161
四神クラスだとフィナーレ、結構レジられる。３人フィナして全員レジ(ﾟДﾟ)とか
あってウケる。スタン張ってた赤がディスペルに回った時にはレジ少なめなんですがねぇ。
かといって弦楽器で+2とかされても…という感じですな。

レベラの敵だとローズハープ使おうが、フィナーレレジなんて見たことなかったな。
スキル上げなら他の弦楽器で十分かと。ついでにレクも続けて歌ってスキル上げして
たけど、こっちはよくレジられたｗ

さて、バラがナイトに掛けやすくなるとかいうパッチはいつくるのかな…
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 00:15 ID:RIXNkE1w: >>162
■ｅ＜バラードの効果を単体にしました。効果はそのままです＾＾

間違ってもそんな希望のメール送らないように。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 00:19 ID:GQ8hJrD.: >>161
サポ赤でロメポンに行くとレジられる事もあるぞ
十発中一発はレジられる感じだった。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 03:10 ID:SFnQh0Yo: 例えばピンバラするにも、効果+2の楽器(その歌+1のHQ)使って前衛にメヌやマド掛けた後だと
ナイトにバラ掛けても効果を弾いちゃうんだよな。
これ固定のナイトに指摘されて始めて知ったっぽ。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 03:26 ID:GQ8hJrD.: >>165
おまえ詩人やった事ないだろ・・・
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 03:33 ID:I1MjnkCs: >>165
はじかれる訳じゃないよ。さんざん既出だけど。

HQメヌ→HQマド→バラと歌ったときには、ちゃんとマドバラが残る。
HQマド→バラ→HQメヌのときに、残り時間の関係でマドメヌになる。

これを利用して、よく前衛みんなにマドバラ→ナイトよけてメヌ　とかやったものだ。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 05:09 ID:HE5wtLmA: >これを利用して、よく前衛みんなにマドバラ→ナイトよけて～
よけられるならピンバラも出きるような気もする
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 08:14 ID:sQyhkUZA: 普通にマドメヌの後に一曲弱体歌を挟んでピンバラでいいよな。
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 10:04 ID:jfrLQU7g: シャイルマンティルげっつ記念ぱぴこ
えろいよえろいよ
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 12:11 ID:4CmIJkp2: 持って行く楽器をホルン+1だけにすれば全て解決。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 12:54 ID:LQAGfC.I: 固定ＰＴだったためか、普通にサポ召で狩りしてたなあ。
今に思えば、何故サポ召になったかは覚えていないｗ
エレ＞メヌ＞マド（寿司導入前）＞真空＞バラバラ　って感じ。

今では、麒麟戦もサポ召で参加。バラバラ＞ナを追いかけ真空。
1時間ちょっと、これの繰り返し。

サポ召の唯一の嫌いな点は、インスニを自分でできないことだヽ(;´Д`)ノ
麒麟ワープにはまったときのオイル消費が・・・
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 14:07 ID:Q4IOdYVA: 誰かED曲upしてくれる神はいませんか？
PS2だから拾えない(ﾉД`)
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 15:59 ID:Uo2nBjL2: Uchino鯖というかビスマルク鯖のオリファント履歴
7/21 100,000G
7/26 400,000G
8/9 600,000G
8/15 2,000,000G
と順調に高騰中。在庫なし。
Uchino鯖は10万だぜとかナシねｗ履歴報告するときは鯖名だしてヨロ。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 17:21 ID:TeZ9t7MA: スワンビルボ
２回ＮＭ倒すも、ゲットできず：：
というか、ＰＯＰ条件が、いまいちわかりません。
２サイクルでわいたり、３時間後にわいたりと...
どなたか教えてください。
もしかして、２１～２４Ｈの抽選ＰＯＰ？？
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 17:42 ID:B.VVPyNg: >>175
ただの抽選だと思うから運だなｗ
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 18:04 ID:.EpqkrfU: >>174
２００万って…アホだなｗ
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 19:48 ID:Sn51yMqo: >>175
過去スレに書いてあるから読み直せ。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 21:08 ID:3tBFj4ec: >>177
マジレスしていいのか？
チュトラリー＋オリファントで
全楽器+1になるんだから２００でも安いっての
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 21:46 ID:T7jcY5uU: >>179
詳しく。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/15(月) 21:47 ID:oQDWbUEc: またそんなこという
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 01:45 ID:Nwv.lLlI: スワンビルボゲッツ！
超既出だけど、ちょっとだけ報告。
雑魚倒して一回目の抽選でわき。
75忍/白、薬品なしでHPフル、MP枯渇状態で勝利。
捕縄・暗闇共にレジなし。烈の追加麻痺でよく麻痺ってくれた。
ブライガと蝉貫通のブレス、ハウリングがうざい。
カーズ（蝉有効）とブラッドウェポンあるから空蝉盾推奨。
高レベル忍orサポ忍シ＋サポ白orメイン白の組み合わせなら、まず負けないはず。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 04:22 ID:5hdxQNvk: おいら詩/忍。
ヘイストベルトもっていってマチマチヘイスト修羅エレジーで空蝉回りまくりだぜ！とおもったら
ヘイストベルト装備できなくてまごまごしている間に死亡。
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 05:01 ID:SFnQh0Yo: >>182
>高レベル忍orサポ忍シ＋サポ白orメイン白の組み合わせなら、まず負けないはず。
セミ貫通のメタンブレスで、スキン張ってても500ダメとか食らうよ。
単にｗｓ運が良かっただけかと桃割れ。
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 07:21 ID:Et0r8ymg: 3匹目でスワンビルボ取りました。
詩／忍74

エレジー入れて、ピー4ピー3（ピー5は買ってないｗ）
空蝉回らなくなったらララバイ入れてピーピー蝉１でひたすら繰り返し
メタンブレスはＨＰ依存で大ダメージ食らうとの情報でしたが、
運がよかったのかＨＰほぼフルで食らっても最高100程度でした。
麻痺ったりカーズ食らっちゃったらララバイで回復待ち。すぐ治ります。

武器はメインカルド、サブジュワその他防具はユニクロで食事なし
3回ともまず負けることはないって感じでしたが時間は掛かる･･･40分程度

普通にララバイ入るんだからメイン詩人の人は詩人でいくとらくだと思う。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 08:47 ID:U6iOsdZ.: スワンビルボなんて報告いらんからジュワユース取った方が…
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 11:25 ID:sZlNSrjk: >>179
馬鹿？
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 12:16 ID:p2RYydzg: >>179
チュトラリー売れるといいですね＾＾
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 14:12 ID:jAvuUm3Y: ネタに使われるアイテム

チュトラリー
トレアドール
スペランカー
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 16:17 ID:JF8IriTc: >>189

　　　　　　　　　
　　　　__／(　　　　　　　　　
　　　∈´ δ≦　　　　　　　　
　　　（・ω・｀）　　　　　　　　　
　　　OO⊂）　
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 16:51 ID:jAvuUm3Y: >>190
http://www.geocities.jp/aces_helm/ace01.swf
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 18:51 ID:7FRtrnB2: ちょっと質問ノ

Ｌｖ１０代の詩人は、何食べるのがベスト？
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 19:42 ID:6FVk8762: 山串

常時ピーアン、メヌ
装備は片手剣、浴衣、サングラス、適当にズボンかサブリガ

これでソロ19まで育ててジュノデビューした。

シャクラミミミズが使えるウィンダス推奨。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 19:43 ID:jAvuUm3Y: タゲ回しの盾やってるのなら干し肉
ケアルしかやってないのならジンジャークッキーでも
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 19:55 ID:wWaljG3.: バス２位以上なら肉系はソーセージもええよ。
あと、俺は自作のジューシーマトン食ってた。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 21:31 ID:GwGd2RhA: >>193>>194>>195
肉食か～、レスありがとう。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/16(火) 22:36 ID:S11OIwBU: http://aqua-sea.info/otaku_neet/blog/
http://aqua-sea.info/otaku_do-tei/blog/
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/17(水) 11:36 ID:I3UIIAHI: 詩人に楽器WSが実装されますた。

管楽器→吹き矢
弦楽器→弓矢に早代わり

詩人最強伝説
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/17(水) 13:26 ID:PW5T3Epg: ちょっと質問
いま６０手前でCHR+31,MP+74程度のブーストをしているんだけど
エラントを着るまでは

耳　ヒーラーピアス　潜在能力:敵対心-1　とメロピア+1
指　ピースリング　敵対心-1　HP10をMP10に変換　と魅惑の指輪　
手　コラルカフス CHR+4 敵対心-1
脚　コラルキャニオンズ　敵対心-1

敵対心-4で行ったほうがいいのか、

耳　メロピア+1×２
指　魅惑×2　or　魅惑とMP+指輪

そのままCHRとMPを増やし、敵対心は-2にした方がいいのか迷っています
実際は、どっちがいいんでしょ？
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/17(水) 13:36 ID:b8SP8Ofk: レベリングで敵対心なんて気にする必要はないんじゃないか？
201 名前： 199 投稿日：2005/08/17(水) 13:53 ID:PW5T3Epg: >>200
そうなの？
同じ行動をしても、敵対心+のナイトより、CHR+のナイトの方がタゲが取れる
という話を聞いたことがあるので、CHRブーストしてる詩人は少しでも敵対心-
している方がいいのかなと思ったんですが、レべリングだとそんなに気にする
必要ないのかな
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/17(水) 14:02 ID:wHzeWRQc: >>201
　そもそもその話に根拠がねーだろが。
レベリングで歌歌ってるくらいでタゲきたりするんだったらパーティメンがおかしい.
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/17(水) 14:07 ID:1QhS8ZAE: >>201
60手前までやってたなら、PT組んでてどういうときにタゲが来るのかわかるんじゃね？
実際にタゲ来まくって困ってるなら、敵対心装備にすればいい。
少なくとも俺は、PTでそんなにタゲ来たことないから、敵対心装備に気を使ったことはないけどな。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/17(水) 14:21 ID:b8SP8Ofk: レベリングじゃテラスタッフとアポロスタッフとホルン+1があれば、
ぶっちゃけ後はどうでもいいなｗ
205 名前： 201 投稿日：2005/08/17(水) 14:21 ID:PW5T3Epg: >>202 >>203
ナイトスレでも聞いてきたけど関係ないみたいね
レべリングでタゲ来るのも開幕エレジーorフィナーレとリンク処理の時くらいだから
素直にCHR+でいいのかな
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/17(水) 14:23 ID:txk1Ch4Y: ヘイトにCHRは関係ない、ってどこかでFA出てなかったっけ？
どこの話だったか覚えてないんでソースは出せないんだが

まあレベル上げで敵対心気にする必要はないな
マズルカは妙にヘイト高くて、開幕PT全員にかけるとタゲ張り付いちゃうことはあるがｗ
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/17(水) 15:03 ID:RRlueXpA: でも60手前だろ？結構敵対の１、２でも違ってくるとは実感したけどな。
連戦してると盾がまだヘイト稼げない時にちょっと前衛歌・呪歌連発したらタゲきたし。
プロミ終ってタマス装備したら、-3だけなのにそういった事が一切無くなった。
まあセーブしたり歌うタイミングずらしゃいいだけなんだろうけど、連戦だとそうも言ってられんしな。
忍者が挑発後、ナがMPカツカツな時とかな。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/17(水) 15:13 ID:xU.FAU7w: 詩人は開幕にエレジー入れて一発殴られるくらいが回避スキルもあがっていいよｗ
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/17(水) 16:48 ID:APexqaXc: まあでも通常のレべリングではCHRブーストで良さげ
敵対心-は少人数で強めのNMやったりする時とかに重宝するかな
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 01:14 ID:9sP67UMo: 4回目でスワンビルボ取ったけど60で装備できる片手剣の中では結構強い武器だけど
75だとそんな使えないな。隠し能力も今のところ見つからない

右手スワン左手ジュワで殴ってみた所
クリティカルで144まで出るからちゃんとジュワとの武器ランクの差は出てるけど
サポ忍以外のときにスワンビルボを持つ意味はなさげ。
ジュワよりD高いし武器ランクも高いけど必ずジュワより上のダメージが出る訳でもなかった。
(75時ジュワ、チュルソスシュタプ、ブラオドルヒとか持ってたら)
試しにサポ白でスワンビルボ持ったらコレが前の詩人かって位雑魚に殺されかけた･･･。

ただ　グラは最強と思われ･･･予想してたより黒っぽいけど･･･
後ジュワより長い
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 03:39 ID:.yyFRgB6: >>199
つ【天王のピアス＋１】
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 03:40 ID:j.m.usd.: グラ最強って・・・ただのクリシュマルドじゃん
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 04:47 ID:DlTPwzC.: 最近メリポで詩人があまり見られないんだが
おまいらそんなに釣りが嫌かね？ｗ
７５まではさほど詩人釣りは強要されんが
メリポＬＶになった途端釣りやらんと糞とか言われだすんだから
戸惑うのはわかるけどよｗがんがん詩人で希望だしてくれ
あとサチコメには釣り○とか書いてな。こっちとしては当たりな詩人引きたいしｗ
はずれな詩人は時給５０００、当たりな詩人は８０００以上だからな・・・

と墓メリポモンクがほざいてみた
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 05:33 ID:ZiIpne4Q: >>213

モンクだけはお断りだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モ６人で墓に一生引きこもってればいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 07:21 ID:WopBEPOY: サポ忍でジュワあるなら、メインはルーンブレードどう？
ＭＰ無くてもD39は魅力だと思うが。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 08:22 ID:lfOLuH1g: >>213
今更野良でメリポ稼ぎしたい人は珍しいんじゃないかな。
重要なとこはもう振りおわって、あとは仲間内でのENMとかで十分という感じ。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 08:25 ID:6I//p7OI: >>213
自分は詩人釣り楽しいな、釣りするのも墓が一番楽だし稼げるのは確か
でもたまには前衛ジョブでひゃっほいしたいと思うのも確かｗ
前衛出身の詩なら釣り苦手ということはないだろうけど、後衛のみの詩人は
いやなんじゃないかな、タイミングわからないとかで躊躇してそう
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 10:14 ID:m.XNTvgI: 墓は前衛と後衛の温度差がもっとも出る場所だからな。
経験値稼げるのは同じでも、それ以外の部分が違いすぎるｗ
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 11:44 ID:I3UIIAHI: 詩人で墓モPTメリポすると、
たまに遠くまで敵を釣りに行くから
自分だけ経験値入らない＆チェーン切れる。
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 12:38 ID:zzFQsnPg: >>212
クリシュマルドだとオシャレでつけるにも弱すぎてつけてらんないし
右クリシュ左ジュワにしてもあるだけ邪魔だけど
スワンビルボならあのグラではまだつけてられる性能って感じで
クリシュを論外とかみたいにした状態からスワンビルボ
グラ最強　って言えばちょっとは分かるかな･･･
用は武器マニアにとってウマー？
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 13:02 ID:b8SP8Ofk: >>220
オシャレ装備でソロでもギリギリ耐用になる、みたいな書き方だが実際問題
そんな使い方なんてするのか？いや、するのだろうが。
そもそもサポ忍でレイピアを両側にぶら下げている状態が詩人としてお洒落
かどうかという問題もあるな。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 13:05 ID:D0yZnRIQ: メインも片手剣もつくらいならジュワ一本の方が強いような・・・
サブジュワに意味があるのは、メインを短剣にしてエヴィ打つときじゃね？
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 13:10 ID:dFWZXfWA: 墓って釣りした方がいいのか？
釣りするとＰＴがあんまり移動しないから、近くの敵枯れて
だんだん釣りがきつくなるし、移動する時の距離が長くなりがちだから
チェーン切れやすくなったりしない？

漏れはモンクにどんどん敵のいるところに突っ込んでもらって、
減ったＨＰに反応して寄ってきた敵を寝かして、
倒したらまた少し移動って感じでやってもらってる。
これだとこまめに移動できるからチェーン切れにくいと思うんだが。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 13:16 ID:q7dIFpy.: 久々に検証スレを見たら
魔法命中率ってのが歌にも適用されているらしいので
投げ売りされてる
グラマリーマント魔法命中率+1　魔法防御2　Lv50～
というのを買ってみた
ヒマな時に修道か何処かでジェスター+1との違いを検証
してきます。四神にエレジーが入りやすくなるといいな
という淡い希望を持ちつつ。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 14:22 ID:3W0sPzmg: >>223
＞漏れはモンクにどんどん敵のいるところに突っ込んでもらって云々

これがどれだけ危ない釣り方か分かってる？ｗミスると５匹以上来る時もあるぞ…
詩釣りを１から１０までレクチャーする気はないが、
生体で敵を寄せる釣り方は確かに有効。実際漏れは詩でエレジー釣りすら
時間惜しい時は生体で釣ったりするが、前衛をつっこませると無駄に数
来たらＭＰの減り具合が段違いになるだろ？４０チェーンを見越して
やる場合、間違いなく詩人が率先してＰＴメンを誘導させる必要がある。
敵を寄せて戦ってたらそりゃ近場のモンス全部枯れたら移動してるときに
チェーン切れるっしょ詩人がララで徐々に前衛を前に前にいかせるように
寝かせる位置が「大切」なんだよ。これが出来ないと墓では詩人は肩身せまい
モのほとんどが「詩人さん釣りお願いしますね」といわれる現状だ。

で漏れの経験で墓メリポでの時給面を語るとだ、
５チェーンで切れる：詩人が完全にハズレ、又はまたーりＰＴ
10チェーンで切れる：ﾊｳﾘﾝｸﾞ・ｵﾊﾞｹ対策が出来ないＰＴ面、詩人釣り遅い
15チェーンで切れる：詩人釣り良し、ＰＴサポート面もやる気○
20チェーンを超える：詩人良好、ﾕﾆｸﾛ後衛はそろそろMPがやばくなってくる
30チェーンを超える：廃モ＆白/召辺りの火力やMPﾘｼﾞｪﾈの有難みが分かる
40チェーン付近：詩人神LV・装備/PSともに一級品ﾚﾍﾞﾙ。もはやいうことなし
100チェーンを超える：好きに汁

俺の見解をながながと書いて見た。長文ｽﾏｿ
226 名前： ２２５ 投稿日：2005/08/18(木) 14:31 ID:3W0sPzmg: あぁ４０チェーン越えはＰＴ面全体がﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ高いってことな
ぶっちゃけ墓メリポは後衛のサポート力で全てが決まる。
ｵﾊﾞｹの特殊攻撃でスロウや攻撃力ダウン知らない後衛と
知ってる後衛とでは雲泥の差だな。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 14:37 ID:3uYobQ1o: もんくｗ
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 14:40 ID:IlVQaqb6: そんな疲れる狩りやりたくねーよ
モクソは死ぬまで骨狩って墓から出てクンナｗ
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 14:43 ID:5RS8zcls: もんくｗは楽そうだな～
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 14:51 ID:IlVQaqb6: 他人を働かせといて
てめーは
/ta <bt>
/a on
マクロと
wsマクロ押してるだけでいいからな
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 18:38 ID:IZrPSfEo: チェーン繋げるのは持久戦
モクソ共が根を上げるまで続ける
つかれた；；とかほざいてきても
オートアタックの何が疲れるんですか？＾＾；と返し休ませない
というプレイならやったことがある
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 19:05 ID:RRlueXpA: >>231
うお、、、同志がいたｗ
よく墓メリポは後衛がモンクの奴隷とか書いてるレスあるが、漏れは全然違うなぁ。。。
PTでの主導権握ってるのは後衛だし、生かすも殺すも後衛次第。
養豚場や鵜飼いで豚や鵜を飼って馬車馬のように働かせてる人間様のような気分だけどな。
>オートアタックの何が疲れるんですか？＾＾；と返し休ませない
>というプレイならやったことがある
ごめｗおれもあるｗｗｗｗｗ
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/18(木) 22:13 ID:p34tmU4.: もんくｗ
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 02:39 ID:GGUxXiNw: 【よくやった！】

>>213
がっつり稼ぎたい時は　サチコに釣り○って書くから。
書いてない場合は声かけるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 05:49 ID:C7ypVumw: 墓ってそんなモンスターいるっけ？
１PTで独占でもしないとチェーンつなぐのきついだろ。
ライバル１PTでも現れたら前衛が積極的に移動しないとつながんねーよ。
独占で繋がんないのは詩人のせいだが、
ライバルいて繋がんないのは前衛のせい。
わざわざ遠くまで釣りに行っていい位置で寝かしてるのに
戻ったらまだ戦闘終わってなかったりな。
まあ詩人だけ経験値入らなかったり、チェーン切れたりして
がっかりすることは無いけどなｗ
最近はだりーから詩人じゃメリポいかねーな。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 07:08 ID:ukVbMp66: 墓メリポで楽しいのはモクソだけw
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 07:55 ID:6I//p7OI: 釣り苦手な詩人だとメリポつまんない、墓なんか行きたくないと思うだろうし
得意だと前衛を煽るようにモンスお届けって感じで楽しめる、前衛の火力低いと
いらつくけどさ
なにが楽しいかは各自の適正によるからどうしようもないね、詩人７５まで
上げた人なら疲れようが楽しくなかろうが出来そうだけどなｗ
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 09:50 ID:JGALE202: >>225
すげーな40チェーンも超えることがるんだ。
一応カンスト組だけど、墓はメリポで言ったこと無い。
間違いなくおいらは、5チェーンのハズレ組だｗ
ただ、75まで上げてもうがつがつしたLvageはやりたくないってのが本音。
>>255を見て、カンスト組はこれくらいやらないとダメみたいな流れになるのはゴメンだなあ。
つまり同じカンスト組でも、詩人の温度の違いが結構あるね。
こういった連戦も、楽しいのかもしれないけれどね。
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 10:59 ID:wU14j97A: おれは昔釣りがからっきし駄目だったんだけど
ふとあるときシーフやり出して釣りの楽しさ知った
で詩人をあげだしてからも勝手に体が動いてしまうように…
詩人で一番の絶頂期はボヤでの芋・トンボ狩りだったな
芋坂ではヒィヒィ言いながらモンスをお届けしたもんだ
あそこは割りと広いからよく俺だけ経験値抜けたが
詩人誘われるから別にいいやとおもってわりきってたなｗ

俺の場合、チェーン繋げる＆敵を釣るって行為は
なんかパズル的ゲーム要素みたいなのがあるんだ
時間以内にいかにして敵を倒して繋げるか、、、
だからやってて全く疲れないんだ・・どこいっても。
墓クラスの釣りになると今までやってきたことが集約されて
自分の釣り技術がどこまで通用するかを試すことが出来る場所
ここで上を目指すやつは４０チェーンがんばるだろうし
めんどくせぇーってやつは５チェーンでもいいだろう、
釣り苦手に無理やりやらせるのは酷ってもんだ。
大体メリポ自体だりい行為だから２～３時間で２まん稼いで
さっさと帰れる点も俺はおいしいとおもう、だらだら長引くのが一番だりい
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 11:39 ID:d9Pk8EoY: もう1年半位経験orメリポPTなんて組んでないなぁ
楽隠居生活満喫中。ビビキーで潮干狩りしたりとかね
潮干狩りいいぞーｗマズルカあるから潮干狩りには最強のジョブだｗ
ｼﾞｭﾉにいるとたまに「モモモ白赤（ry」のtellが飛んでくるけど、
もう怒涛の狩りなんてしたくないし、下手になってそうだしで断ってる
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 16:59 ID:vXonKUvs: Lv64で詩人復帰しようと思ってるんだけど、
もんすたーしぐな買った方がいいかな？
あと、釣りもしなきゃいけないのかな？
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 17:00 ID:RRlueXpA: 杖のことも知らないようで復帰しても
周りに迷惑掛けるだけだから止めておけ。
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 17:15 ID:vXonKUvs: >>242
あ、杖のことは知ってるんですけどね。
それでも必要か否かってことだったんですがその口調だといらないみたいですね。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 17:55 ID:Ns1Qk7so: >>241　
釣りはメリポまでは、5チェーン目にいくだけでも大分感謝されると思われ。
毎戦釣りはやってもいいけど、忙しすぎるので復帰したばかりの人間にはオススメしない。
シグナは買ったほうがいいよ。なんだかんだあれだけCHR上がるの少ないし、
一生ものよ。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 18:17 ID:QG6A2J3I: >>241
シェルバスター、エレガントシールドでカンストしたお！
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 18:19 ID:QG6A2J3I: >>241
杖は　土闇光全部ＮＱだお！
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 18:55 ID:dAfb.MHw: エレジーの土杖だけで十分だ
光もあればあったほうがいいかな
でも楽器はＮＱでいいから全部持て
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 21:52 ID:pc1ZCzJs: まあ、楽器ぐらいはHQ持っといた方がいいと思うが。あと全部もいらん。マンボとかマーチとか。
杖は土と光のNQで十分。

釣りは６０代は混み混みで取り合いの時ぐらいしかしなかったなー。

>>245
俺もシェルバスター＆エレガントシールドでカンストした口。
シグナはグラがちょっと気に入らなかった。
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/19(金) 22:51 ID:MMkirsQ2: HQ楽器はエレジー用だけでいいだろ。
余裕があればメヌ用マンボ用ララ用

杖はシグナはいらん。光土闇で十分。
獣もしてるので光だけは早めにHQを買った。
そしてカンストしてからHQ楽器を買い始めたクチ。
ピーアンHQ楽器はソロのときにかなりｲｲ。
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 00:01 ID:c9rrMb1Q: 墓で30とか40とかチェーンつなげるには、
移動狩しかないと思うが・・・
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 00:04 ID:zhdkAgvM: 達ララとララって前からこんなに飛距離ちがったっけ？
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 00:06 ID:c9rrMb1Q: いっしょだとおもってたが。
また裏パッチか？
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 00:55 ID:zhdkAgvM: >>252
同じ位置からやってるから、確実に違う。。。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 01:10 ID:Wud829p6: >>248
>>249

レベリングでマンボとマーチ使う状況ってあるの？
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 01:15 ID:3ZQ9XJcY: マーチ好きな人って案外いるよな・・・
256 名前： 248 投稿日：2005/08/20(土) 01:32 ID:74EuhqXU: >>254
違う違う、「いらない楽器」の方。書き方悪かったか。
レベリングで、マンボとマーチが必要な場面なんてまず無いな。
ましてやHQ楽器なんていらん。
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 02:09 ID:skX6PHvQ: 独断と偏見で楽器の優先度（HQ楽器）をつけてみる
別格クラス：ギャッラルホルン
必携クラス：コルネット、ホルン、トラベルシエール
有るといい：メリーのホルン、エンゼルフルート、ローズハープ
結構使う：ゲムショルン、ピッコロ、ハーメルンホルン、ハーレクインホルン、ショファー
稀に使う：フェアリーピッコロ、クラムホルン
ソロ向け：エボニーハープ、オリファント、狂乱の縦笛
使いどころ難しい：嘆きの竪琴、ナースメイドハープ、ハープ、エンゼルライアー
【えーっと・・・】：キタラアングリカ、

ということで、個人的には上の「結構使う」クラスまでは買っても良いと思う。
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 07:19 ID:.C8V2CVQ: エボニーハープは状況によってはPTでも効果覿面だよー。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 07:24 ID:ukVbMp66: 炎杖でメヌの攻撃力増えるよ（HQな尚良）
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 09:00 ID:42dMGGeM: メリポ釣り、嫌じゃないんだけどド下手なので肩身が狭い…
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 09:48 ID:69bWfzgk: HQ楽器要らんなんて言っちゃってる人は
他ジョブカンストしてヒマつぶしに詩人やってる人でしょ
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 11:00 ID:gR30F2OE: >>261
他にカンストジョブ無いのに詩人上げるのは精神衛生上非常によろしくない
イフ釜に鍵取りに行って返り討ちに遭った俺が言うんだから間違いない。
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 13:46 ID:Ugz1JMCo: >>262
GASのほうだろ？
75なら、ピーアン*2すりゃララバイ休憩すらいらんのだが･･･
サポ白でも楽勝だろｗｗ

ボムに至っては、前衛より詩人の方がが多少有利じゃねーか？
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 13:49 ID:SYthh8zo: >>259
いくつ増えるんですか？
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 14:01 ID:Ugz1JMCo: >>259
試してきた

メヌ4のみ　 - 攻撃力60up
炎杖＋メヌ4 - 攻撃力60up

とりあえず藻前はｶｴﾚ
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 14:17 ID:MdR6kWqc: シャイル胴を手に入れたので、歌の詠唱時間-12の効果のほどをみてきた。
だいたい味方歌70%くらいでエフェクトが広がるので、10%ほど早くなってる。
で、歌い始めるときに装備しておかないと早くならないのナ。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 15:23 ID:Hpg5B.Dk: １年ぶりくらいに板を覗いてみたら気になるエレジーの話題が・・・

かなり前にエレジーはホルン+1や土杖で歌っても
レジ率や持続時間に変化なしってレス見たんだけど
いつから変わったんだろ。

いままでHNM相手にカルドとハーメルンでエレジー歌ってたよ　orz
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 16:07 ID:Ugz1JMCo: >>267
漏れはこの板で「関係ない」っつー検証データが出てもその時からずっと使っている。
漏れのrep的にはレジ率低減効果ありだったしな
だが、杖もそこそこ高かったし雰囲気が、「土杖イミナイ」の一色だったからカキコしなかった。

しかしある時裏パッチが入って歌自体が入りやすくなったのあったろ？
その時いいタイミングだと思って土杖使ったのは隠して、
エレジーの入った率をカキコしたら、案の定捏造扱いされたｷｶﾞｽｗｗｗ

たしかlv72-73で、クフのコカに9割以上入ったﾃﾞｰﾀをｶｲﾀと思うｗ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 17:32 ID:1kB9w7wY: ここに晒されたrepでも、同じような条件で自分でとったrepでも属性杖の歌レジ率緩和効果はほぼないという事でＦＡ。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 17:36 ID:R191gbtU: >>269
はいはい、くまーくまー
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 17:39 ID:Ugz1JMCo: >>269
いいんぢゃね？藻前がそう信じているならさｗｗｗｗ
例えその知識が間違っていても、所詮はゲームだし、なんの問題もない。

漏れは、効果があると思っているっつー脳内FA
藻前は、効果がないっつー脳内FA
所詮裏パッチ当たりまくりなんだから、いくら検証したって永遠と正しいFAはでねーしｗ

んなことより、ララバイの裏パッチなんとか汁！！！！
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 17:54 ID:1kB9w7wY: 自分で検証もできないアホは自分の脳内ＦＡで満足してればいいんじゃね？ｗｗｗｗ

ちなみに俺の今のメイン武器はチャンタースタッフ。
とて２以上の相手には属性杖ＨＱよりもレジ率が低い。
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 18:02 ID:Ugz1JMCo: >>272
なんだ低レベルの話か･･･(　´_>｀)
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 18:03 ID:R191gbtU: >>272
少なくとも何の脈絡も無くいきなりFAとか言うような人間の言う事は
信用できん、ってことだ
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 18:07 ID:/URKrWdo: 他ジョブの者ですみませんが、テンプレも覗いたのですがマンボでの回避ＵＰ
がどのくらい上がるのか分からないのでどなたか大雑把でもよろしいので教えて
いただけませんか？フレの詩人にも聞いたのですが、分からないと言われたので
親切な方いましたらお願いします。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 18:10 ID:R191gbtU: >>275
以前このスレで検証してくれてた人がいたがマンボマンボで回避率が約25％
アップしていた。回避率25％アップするということは大体回避+50の事が多いので
マンボマンボでそれくらいじゃないか？との推測がされていた（マンボ＋楽器あり）

んで、マドリガルも同じような数値になるので（マドマドで約命中＋50）
マドリガルの数値と同じなんじゃない？という話もあった
まあ数値化できないからこの辺くらいまでが限界かな
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 18:21 ID:/URKrWdo: なるほど、参考になりました。
>>276さん有難うございました。
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 18:53 ID:ygZ8oahs: 758 ：名も無き軍師：05/08/19 20:43 ID:.cFwZ2ac
久しぶりに墓メリポ行ったら、
メヌ無しでバラと釣りしかしない詩人だったんだが最近はこれが普通なのか？

759 ：名も無き軍師：05/08/19 22:08 ID:dStZ1m8U
普通は釣ってきてララバイキープしたらメヌ歌うから珍しいケースだ…。

760 ：名も無き軍師：05/08/19 22:30 ID:WNXcu.bc
メヌよろｗ
で済むはず。詩人は奴隷である
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 18:56 ID:Ugz1JMCo: >>278
何か、おかしいか？
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 19:05 ID:U17I6XTA: 脳筋に奴隷扱いされてんじゃねーよｳﾞｫｹﾄﾞﾓｶﾞ
やつらが根を上げるまで釣り続けろ
歌なんか多少切れても気にするな
脳筋のオートアタックが絶える事の内容にしろ
キャンプ周辺に敵が居なかったら移動狩りしろ
脳筋がトイレ＞＜とか言っても
今良いところだからもうちょっと我慢して＾＾；で切り返せ
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 21:16 ID:MMkirsQ2: モンクが地面をなめるまでつり続ければOK。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 21:27 ID:liwk.VRg: モンクが動かなくなるまで釣りを続けるのが真の詩人道
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 21:39 ID:MMkirsQ2: つーか正直PTしたくない。
メリポに興味がないのも理由だけど、コールがうざい。
この前の墓メリポは気が向いたので参加してみたが、
単発wsでピッピピッピならしててうるさかった。

普段は定期的にいってる空と裏くらいでしかPTをくまなかったりする。
そこも敵のアビだ影縫いだスリプルだでコールをいれてたりするので、
アイテムがどうでもいいくらいに気が乗らなくなってきてる。
この前はついに
/p　PT移動でもコールがあると見落とさないので是非（ｒｙ　　orz
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 22:01 ID:YtZd2fqQ: 前の倒す前に必ず次がいる状態をキープ
「次終わったらちょっと休みましょう」と言う台詞も聞き流し
やめてくれといわれるまで釣り続ける。
狩りを4時間以上続けて最後に一言
「あまり稼げませんでしたね。」
で自分達がまだまだ詩人を生かせる実力が無いと思わせる。
自信を無くした彼らは次からあまり稼げなくても文句を言わなくなる

わけないよなぁ・・・
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/20(土) 22:40 ID:ry/Gn1/g: >>284
聞き流すのは脳筋の言葉だけだぞ
後衛が言った場合は即座に聞き入れるように
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/21(日) 00:38 ID:Z1xrgUn6: 俺も容赦なく釣るなｗ
エレジー入れて、前衛歌、後衛にバラバラ歌ったら釣りに出発
MPが少しでもあれば常に前衛のそばに敵をキープする
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/21(日) 01:50 ID:c9rrMb1Q: ・釣り下手だから、メリポで釣り行かない。
・釣りなんてやりたくないから、メリポ行かない。
・奴隷なんてやりたくないから、詩人ださない。
・すでに獣使い。
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/21(日) 15:57 ID:OVv8J1j6: エレジー入れて前衛歌２後衛歌２も歌えるメリポＰＴなんて超スロー超まったり
なんだがｗｗｗｗｗ
墓モンクなんてエレジーで釣って前衛１歌って釣り、後衛１歌って釣り、前衛２
曲目歌って釣り、後衛２曲目歌って釣り、で最初に戻る感じだぞ。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/21(日) 18:49 ID:W7B90rnI: さすがにそこまで釣り釣りってわけでもないな。釣りってPOPと時間管理だから、ある間隔程度あけないと。
釣りの間に２曲とケアルガ１発orブリorストひと張りくらいは撃てる。鎖骨とかならフィナーレもあるしね。
ララとエレジーで２匹釣るってのはよくやるし、達ララまとめて×３＋ってのも場合によってはあるけど。

ほんとにルーチンと化したメリポは工業製品の品質管理された工程のように流れるというか…カンバン方式というか…
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/21(日) 18:49 ID:MdR6kWqc: 歌うのは基本1曲だな。
2匹持ってきたときだけ2-3曲歌う。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/21(日) 19:04 ID:xle1Ez0A: 最近墓メリポ忍で参加したんだが、開幕挑発入れて敵殺す→次の敵に開幕挑発
(開幕以外挑発は使わない)でやってて、開幕に挑発リキャストが回復してない
って状況が頻繁にあった。

忍モモ白赤詩の少々火力足りない編成(モ＞忍)でも骨一匹の実質戦闘時間
３０秒切ることがざらなんだから、一匹やってる間に歌３曲とかほぼ無理だろ。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 01:37 ID:wvgi6mcg: 墓メリポ詩人でアホほど言ってるもんだが
やっぱりモンクの装備次第で殲滅速度すごく変わるから(酷い時で15秒以上)
1匹釣りの場合、前衛or後衛に1曲しかかけれないことが多い
釣ってきて、モ挑発→さぁ後衛の位置までバラード２→歌い終わったら
残り４割以下→急いで次のを釣りに行く→釣った瞬間骨死亡・・・
これで１０秒は無駄にチェーン時間割くから、やっぱ２匹釣りの方が
必然的に多くなる。ていうのは１曲オンリーで行くと後衛のＭＰもたない
しなー。廃後衛は長持ちするが、大体３０越えでかつかつだわ。
それと広場から広場へと連結する通路は獲物が少ない箇所も多いから
そこをいかに時間無駄にすることなく繋ぐかが詩人の腕の見せ場。
あと鎌棍犬お化けが大体どのくらい居るかも詩人はチェックしとかなければならない
やはりこの辺は把握しとけば色々と応用が利く。てかやってれば自然と覚える。
フィナ釣りで古代やられてチェーン切れた人って方も多いでしょう。
前衛が敵倒すまである程度時間あれば、鎌。すぐ倒しそうなら棍棒などを
臨機応変に釣るのが吉。鎌は赤が余裕あれば釣ってくれるとすごく有難い
しかし詩人がこれだけ頑張ってもやっぱりチェーンは切れる場合がある。
それは白のバニシュ３が遅かったり、パラナが遅かったり、スロウ放置だったり
攻ダウン放置など仲間の協力がないと繋がるもんも繋がらんわな

まぁ色々と書いたが突っ込みどころもあるとおもうがこんなところ。
詩人釣り上手くなると、複数のモンクから「今日もメリポお願いできませんか？」
とリピーターが増えまくってうれしいが、、、なんとも複雑な気分
しかしモンクおまいら楽でいいよなぁｗｗｗｗ
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 06:38 ID:WAHyTCiI: 最近空で活動しているんですけど、四神戦なんかも、
マーチとバラードとエレジーくらいしかしてなくてあんまり役に立ててる気がしないんです。
他ジョブ持って無くて、詩人で行くしかないんだけど、もっと役に立つにはどうすればいいでしょうか？
個人的にはメヌエットで削りにも貢献したいと思ってるんだけど
アタッカーPTよりも盾PTに入ることが多くてメヌエットかけられないんです。
もしかして四神戦でアタッカーにメヌエットってあんまり効果なかったり？
それとも直訴して、アタッカーPTに入った方がいいのでしょうか。
マーチとメヌエットどっちがより有効なんでしょうか。
質問しまくりですいませぬ。助けて！教えてえろいひと！
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 08:53 ID:dMjaOE3A: >>293
四神戦で詩人の立ち回りというと、
・ナ盾PTでサポ召喚真空とバラード、
・狩PTでメヌメヌと対朱雀戦でのプレ
っていう感じかな、忍盾だとマーチとかマンボとかになるのかな
（やったこと無いからわからない）、

ちゃんとメヌの効果は出るからアタッカーPTでも良いよ、
おまけに狩狩狩狩狩詩PTとかだとメヌばっかりになるから超楽ｗ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 10:47 ID:MdR6kWqc: 編成による部分も大きいので、リーダーに聞いてみたら？
ここで提案しても、結局リーダーが首を縦に振らないとだめだろう。
何も考えずに編成してるわけじゃないだろうし、そのポジションにも意味はある。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 10:58 ID:qQa9391g: 礼拝堂のFomorがララバイで全く寝なくて大ショック(´；ω；`)
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 11:25 ID:m579KLX2: あそこ印スリプルでしか寝ないよな。
どうなってんだ一体・・・活躍の場くれてもいいじゃまいか。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 13:50 ID:zzE6/O5M: 闇耐性で光弱点のはずなのになｗ
スリプルはたまに印なしでも通るのに、ララバイは通ったの見たこと無い
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 13:54 ID:v/aBw7iE: 印に匹敵する「次の歌ブーストしますアビ」あってもいいよねー
逆属性も軽々入っちゃうようなさ。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 13:55 ID:v/aBw7iE: あげちった。ｽﾏｿ
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 14:03 ID:b8SP8Ofk: 一応、精霊印が歌にも効いてしまってるからダブるアビは難しいか？
つーかぶっちゃけ歌なんて聴こえてればレジ無しでいいと思う。

特にスレノディはとっととレジ無しにしてくれｗ
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 15:19 ID:pp3lNYgU: >>296
まったく寝ないわけではないっぽい。
２度だけララバイ入ったことがある。うち１度はソウルボイス使用中。

・・・ソウルボイス有りでもほとんど寝ないってどうなってんだorz
【ショック】
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 15:41 ID:v/aBw7iE: >>301
でも詩サポ黒って前衛にサポ白ってくらいあまりに非現実的だから
貰ってもいいような気がするが、ダメかなあ。。。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 15:50 ID:gh3UP6qE: しかし、相変わらず話題がないねえ・・・
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 16:29 ID:444Hd2YY: 話題なさそうなのでお邪魔しますよ。
獣ＰＴから誘い来たらおまいら乗りますか？
ここしばらくテリガンの獣ＰＴから誘い増えると思いますが乗ってやって下さいおながいします。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 16:41 ID:v/aBw7iE: 多分行くかなー。普通に儲かっちゃうし、ケモPT。
そのあたりのレベルのケモさんならそこそこウデもあるだろうし。
ペットに歌が届けばなあといつも思う。10人分のメヌメヌとかスゲー遣り甲斐あるしｗ
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 17:28 ID:uqTGJpK.: >>305
シーフとケモノは信用するなというフレの遺言があるので漏れは断るが
それくらいの自由は許してくれ。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 17:32 ID:BSikIfa2: 獣パーティどんぐらい儲かるの？
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 17:37 ID:444Hd2YY: >>308
儲かるってえとアレですか？ギル？
噂されてるほど儲かりませんよ。
経験値も一般の当たりＰＴ程儲かりません。
でもアレだ、ＩＤがもうちょっとで獣使いなんだし、一回やってみて下さいよ。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 17:44 ID:v/aBw7iE: ん、経験値PTのことじゃないの？
詩獣獣獣獣獣でやったことあるけどノンストップ狩でウマーだったよ？
サポも色々で前寄り役とか中衛とかいて号令で一斉に殴り始め、
その間隣で次のをやり始めて繋いでいく感じ。
コチラの仕事は前組にメヌメヌ、中衛にバラバラ、追い込みかけるときに
メヌメヌ掛けなおし。つながりをよくするために釣りやキープ役の人
ペット確保係には魅了エチュしてから行って頂く。
普通のPTより忙しくてあれこれ考えながらやるし、なにもかもイレギュラーで
新鮮で楽しかったよ。(*ﾟ∀ﾟ)=3　
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 17:47 ID:wnmbU/hs: 聴覚探知の敵には歌の効果が上昇！とか
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 18:17 ID:v/aBw7iE: 強化案流れなので久々に貼ってみる。

【士農工商で】詩人こそ超絶強化すべき8【農民】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122639945/

長いことやってるのに沈みもせず、上がりもせずで支援してやってもいい
という人も居るが総数も少ないという、詩人を物語ってるって言うか
色々深いスレです、、、。あちこちでモだの黒だの赤だの弱体ムードなんで
強化案で盛り上げてあげてちょ。

無駄かもしんないけどさ、支援するのが詩人だぜ！
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 18:32 ID:LCWxemzU: 支援つーか

詩人＝他のジョブを鵜飼の如くアゴで使うジョブ
だと思っているんだが、みんな違うのか？

納金に敵を釣らせ（たまに自分で釣って）
納金を歌でドーピングさせ
納金に敵を倒させる。経験値ウマー
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 18:41 ID:zzE6/O5M: >>312
一時期収まってた弱体ムードを、また高めたのは■eだしな・・・
どうせユーザーが強化案出したところできくわけないし無駄だと思う
きっとサービス終了まで弱体ファンタジーは続くんだよ
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 18:43 ID:v/aBw7iE: その状態で王（赤のまだ数段強い感じ）になれればまたそれも通るんだろうけど
やってる人のタイプとか考えるとそもそも王になりたいからやってる感じじゃないしね、、、
房の種類も違って、最強房とか絶対流れてこないし、精々白姫様系かなあ、
あとはみんないい人、人の役に立ちたい人が多い印象。

リアルでも正直者はバカを見る、な感じで頑張ってんのに美味しいところもってかれて
1人ｼｮﾎﾞﾝな人多い希ガス　(´・ω・`)当たってないとｲｲｹﾄﾞ・・・
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 19:57 ID:ZXdsDQwA: 電撃に「パーティにいると嬉しいけど、自分でやりたくない
ジョブNo.1」と書かれていたので始めた。

>>313
すごくどうでもいいが、鵜飼いは鵜をドーピングしたり
しないだろう、と思った。
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/22(月) 20:07 ID:2BXIgRew: ﾜﾛﾀ
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 01:16 ID:pHsLIWtc: ■e＞詩人に新アビリティを追加しました。ドーピングコンソメ。
注入したPTメンバに常時ソウルメヌとSTRエチュの効果がかかります。
ただし、胴装備が脱げます。ある種の廃人になります
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 08:23 ID:wXOov/uc: いま４０台
黒の単発とＭＢのために、開幕氷スレいれること多いんだけどさ
忍者がすぐに遁まわしはじめるのね
それ自体は殴るより与ダメ大きいし有効なの知ってるけど
氷スレの効果消えちゃうよね？
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 09:46 ID:VX57OLxI: >>319
消えないと思うけど。
遁と関係なく、時間で「スレノディの効果が切れた」のログ出てない？
敵からスレもらうと、普通に歌アイコン(耐性ダウンの下矢印アイコンじゃなく)
が出た気がする。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 12:26 ID:safUEv3.: >>320
合ってる
>>319
効果時間が切れるか、別のスレで上書きするまで消えないよ。
遁術の耐性ダウン効果は、なんらかの魔法が着弾した瞬間消える。
スレでのフォローは、開幕付近は重要な弱体魔法に対応したスレがいいと思うよ
忍者と組んでるならスロウ系(土)かな
黒のよく使う精霊に合わせてのスレは弱体一式が済んだ後がいい。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 12:39 ID:b8SP8Ofk: 詩人の新アビはこれで行こうぜ。
【レコード】
コマンドを実行してから最大7曲を記録します。
【プレイ】
レコードで記録した曲が常にPTメンバーとバトルターゲットに掛かり続けます。
但しプレイ中は詩人は硬直状態になります。（手動で切るまで）
PTから詩人が抜けたら切れます。

やる気の無い時はこれでほっとくだけだな。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 12:42 ID:gh3UP6qE: >>321
40代ならエレジーあるんだから、土スレにこだわる必要はないと思うのだが？？
エレジーがレジってのなら必要かもしれないけれど。
むしろ、パライズやサイレスのレジ率を下げるために氷や風が重要かと。
黒の精霊に合わせて入れるのは同意。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 13:05 ID:r0SL/bAo: スロウとエレジーが組み合わされば慣れてない忍でも
張り替えが容易になるからあればあったで役に立つさ。

40台は土耐性のある虫系多いしスロウでもいいんじゃね？
それに結構氷弱点の虫多いしさ
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 13:06 ID:safUEv3.: >>323
イメージだけで語っちゃってすまなかった。
詩人･忍者とくれば格上のとてとて戦が思い浮かんじゃって、
そうすると弱体もなかなかすんなりとは入らんし、逆に氷弱点をよく狩るLvでもあるんでね。
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 13:29 ID:nqCeFPPY: >>323

＞40代ならエレジーあるんだから、土スレにこだわる必要はないと思うのだが？？
エレジーがあるから土スレにこだわる必要がない、という理論はよく分からない。
エレジーがないなら土スレにこだわる必要があるのか？
むしろエレジーもあることだし、土スレがいい、という理論展開になっていくはずだが。

個人的見解だが、弱体に関してはやっぱスロウエレジーかなり重要だと思う。
敵の弱点によってレジ率ちがうから一概に弱体にはどのスレが最重要か、っていう
問い自体あんまり意味ないけどな。もしそういうアンケートがあれば俺は「土スレ」
と答えるかなー。氷弱点の敵多いのも理由かな。
ま、実戦では、やってみて一番レジられてるの入れるとがいいとかと。

とりあえず319は序盤にMBスレ見とおしてスレ入れてても開幕連携でなきゃほぼ確実にMB前に切れるぜよ。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 14:33 ID:b8SP8Ofk: 土耐性でもない限り、スロウ・エレジーよりも土スレが通らん。
MBよりもスレが通らん。

スレ入れてるより先にエレジーでも入れてた方がマシというのが俺の結論。
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 14:47 ID:gh3UP6qE: 私が、土スレにこだわらなくてもいいかなと思ったのは、そのレベル帯で戦場エレジーがレジだった記憶がないので。
それと、戦場エレジーとスロウって同時にはいるけれども、効果って同じじゃなかったっけ？
あと、60代のコカ狩るまで土スレ歌った事がなかった気がする。
戦場エレジー切れる前に入れ直せばばいいやんと、思っていたんだけど。
スロウとエレジー同時にはいると更に遅くなるんだっけ？
スロウ入れるMPコストを、歌でこなせるんだからエレジーのないLv38以下だったら、
土スレ歌ってスロウのレジを無くす方向で、必要だとは思うのだけれども。
間違って覚えていた？間違ってたらゴメンです。
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 14:55 ID:RRlueXpA: >戦場エレジーとスロウって同時にはいるけれども、効果って同じじゃなかったっけ？
全然別モノだよ。ちったあ勉強してからレス汁。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 15:00 ID:b8SP8Ofk: 管楽器スキルにしろCHR/スキル装備にしろ90%くらいはエレジーの為だけに
しか意味が無いのに、エレジーの効果もしっかり覚えてないのは論外だなｗ

エレジー無かったら本当に裸で充分だ。今でも充分だが。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 15:07 ID:444Hd2YY: 開幕土スレって良いと思うなぁ。特に忍盾だと。
忍者も近頃捕縄使うし、捕縄レジられた時のスロウの補助にもなるし、エレジーの補助にもなるとｵﾓ。
土属性の弱体入れ終わったら他のスレ入れてやるようにしてるかな、漏れは。
まあ、それでも忍者の捕縛はレジ多いな。忍術スキル上げてない（装備も含めて）人多いからな。
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 15:12 ID:RRlueXpA: 忍術スキルはセミ唱えてれば上がるから、上がり盾でもない限り普通誰でも青いとは思うぞ。
忍術トルク、ピアスに関してはよっぽどでないと居ないとは思うがな。
そもそも忍術スキル青で装備でブーストしなきゃ弱体術入らんような敵なら
スレもレジられると思う。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 15:26 ID:444Hd2YY: んなこたぁない。
敵の耐性にもよると思うし、スキルブーストの具合にもよる。
現に忍者の術や白の弱体レジレジでもスレや歌がすんなり入ることはある。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 15:46 ID:nqCeFPPY: >>332
>そもそも忍術スキル青で装備でブーストしなきゃ弱体術入らんような敵なら
>スレもレジられると思う。

いくらなんでも無理がある。
黒がブラインがレジられる相手なら白のパライズ入らない、って言ってるのと同じ。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 15:51 ID:444Hd2YY: 補足。俺は忍盾の時は出来たらでいいから忍さんに雷遁入れてもらってる。それと合わせて土スレ。これで土耐性結構下がる筈。
で、スロウ、捕縄、エレジー入れ終わったら、味方歌２曲歌って（この辺は臨機応変）他のスレ入れ直してる。
スレは入れた方が良い。知ってると思うが、エレジー、スレ、レクは別枠で入るから。
出来ることは手抜きしないでやるようにしてる。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 15:59 ID:gh3UP6qE: ぬお、まちがって覚えていたのが大変失礼しました。
そうすっと、テンプレサイト読んできたのですが、
スロウ＆戦場エレジーが同時にはいると
攻撃間隔が1.25*12.5=1.5625倍になり（ホルン＋１の場合はちょっと違う）
スロウ＆修羅エレジーが同時にはいると
攻撃間隔が1.5*1.5=1.875倍になるで合ってます？
337 名前： 336 投稿日：2005/08/23(火) 16:03 ID:gh3UP6qE: ぎゃー表記ミス　orz
誤
>攻撃間隔が1.25*12.5=1.5625倍になり（ホルン＋１の場合はちょっと違う）
>スロウ＆修羅エレジーが同時にはいると
>攻撃間隔が1.5*1.5=1.875倍
正　　
攻撃間隔が1.25*12.5=1.5625倍になり（ホルン＋１の場合はちょっと違う）
スロウ＆修羅エレジーが同時にはいると
攻撃間隔が1.25*1.5=1.875倍
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 16:09 ID:R191gbtU: >>337
スロウは敵と詠唱者のMND差によって遅延率に差ができる
最低約15％、最高で約30％。レベリング相手なら、MNDブーストしていて20％弱程度くらいかね
ちなみに捕縄弐は遅延率約20％で固定
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 17:00 ID:gh3UP6qE: >>338　レスサンクス
なんとスロウも間違って覚えていたのね・・・(;´д⊂)
何にしても一つ勉強になりやした。皆さんありが㌧。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 18:24 ID:r0SL/bAo: >>339
ガンガレ

忍からするとスロウとエレジー入ってれば
蝉複数枚飛ばされるＷＳ無ければヘイスト無くても蝉回る場合多く
ヘイストあったら蝉が余裕で回せる状態になる。

普段０から蝉壱貼るには中断のない0-20%で一発喰らって張り替えをするんだが
エレジー+スロウが入っていれば敵の攻撃終わった後で詠唱しても殴られずに貼れる位の容易さになる。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 18:50 ID:SYthh8zo: >>334
忍術スキルはＡ-。忍術弱体は単純にスキル依存（ステータス補正なし）。

歌はご存知スキルＣ。黒、白の共に弱体Ｃの比較とは比べられないですよ。
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 18:56 ID:nqCeFPPY: >>341
そんな話をしているんじゃないぜ、この文盲め。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/23(火) 23:23 ID:MMkirsQ2: 二言目に罵倒する言葉をつけるのは
ハートマン軍曹にそうしろとでも習ったのか？このアカのどん百姓め！！
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 09:14 ID:kx7rOxlw: >>341
属性杖の存在を忘れていないか？
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 11:06 ID:KgqWEH7w: >>338
にもう少し補足。大体メリポで狩る敵のINTやMNDは約80前後。
遅延率キャップに達するためにはMND155程度必要。
一応白タルや白ミスラでもかなりの廃MNDブーストが必要になるが可能。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 11:09 ID:DdVRtFfU: >>344
それはあれか？忍も属性杖をもって（ｒｙ
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 11:33 ID:b8SP8Ofk: >>346
赤白＜忍さん点滅しててヘイストもケアルもできません；；；；；；；；
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 11:51 ID:444Hd2YY: >>346
話の流れ読めてないようだから説明。

土スレ入れるのってどう？

イラネ

エレジー、スロウ、捕縄のサポートになるんじゃないの？

忍は忍術の装備も含めてスキルブーストしてないんじゃない？

そもそも忍術レジられる様な敵に他の弱体入らないだろ？

スキルブーストの具合にもよるし、敵の耐性にもよるだろ。

忍は忍術スキルＡ－だ、詩人とか黒とか白はスキルＣだろ。忍者の忍術の方が入りやすいだろ。

属性杖の存在を忘れてないか？（普通忍者はつかわんだろ）

・・・ってこった。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 12:04 ID:b8SP8Ofk: >>348
俺の疑問にも答えてくれないか。
土スレを入れないとエレジーが入らない敵に土スレが入るのか？
（風弱点のコカとか限定ならわからんでもない。）
土スレを入れないとスロウが入らない敵に土スレが入るのか？
対応スレを入れないとMBがレジられる敵にスレが入るのか？

スレノディのような歌のレジ率って他の歌と変えて然るべきだと思うんだが・・・
敵にかける呪歌じゃなく、火の～みたいな曲で対象属性の魔法命中率と魔法攻撃力
を高める味方歌の方がバリエーションが広がる気がするんだがなー。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 12:33 ID:nqCeFPPY: >>348
流れよめてないのはお前だ。レベル40代の話に属性杖は関係無い。

あと
＞忍は忍術スキルＡ－だ、詩人とか黒とか白はスキルＣだろ。忍者の忍術の方が入りやすいだろ。

これが正しくない、って話だ。属性杖の話がでてきたりどんどん的外れになっていってるな。
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 12:37 ID:444Hd2YY: もういい加減言い争いは面倒なの・・・・・。
>土スレを入れないとエレジーが入らない敵に土スレが入るのか？
>（風弱点のコカとか限定ならわからんでもない。）
あなたが言ってるように、耐性にもよるでしょ。
それと、風弱点じゃなくて、この場合、雷弱点では？

>土スレを入れないとスロウが入らない敵に土スレが入るのか？
敵の弱点属性とか装備を含めたスキルブーストとか、属性杖の補助にもよるでしょ。詩人の歌は入るけど、忍術はレジレジって経験無い？

>対応スレを入れないとMBがレジられる敵にスレが入るのか？
そう言う話をした覚えはないけど、スレは耐性ダウンだからＭＢのレジ率だけじゃないよね？
まあ、スレ入ることが前提だけど。

>スレノディのような歌のレジ率って他の歌と変えて然るべきだと思うんだが・・・
>敵にかける呪歌じゃなく、火の～みたいな曲で対象属性の魔法命中率と魔法攻撃力
>を高める味方歌の方がバリエーションが広がる気がするんだがなー。
味方歌の種類増やすのは良いと思うけど、現状では２枠しかないよねー、まあ、良い案だと思うけど。
４枠ぐらいあって、詠唱時間今の１／３とかだと嬉しいね。忙しくて死にそうだけどｗ
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 12:38 ID:444Hd2YY: >>350
あら失礼ｗ
４０台の話だったのかｗ
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 12:40 ID:nqCeFPPY: >>348
土スレを入れないとエレジーが入らない敵に土スレが入るのか？
→入る。

土スレを入れないとスロウが入らない敵に土スレが入るのか？
→入る

対応スレを入れないとMBがレジられる敵にスレが入るのか？
→入る。

満足したか？土スレは土属性じゃないからスロウやエレジーのレジ率は関係ない。
サイレスが入りにくい敵には土スレきまりにくいかもしれんがな。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 12:56 ID:beclYlFQ: レジ率を下げるためにスレを入れるが、
そのスレ自体が入らないジレンマ

いっそのこと、掛けた属性の魔法が入りやすくなる
単体仲間歌にしてくれたほうが良かった気がする。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:06 ID:444Hd2YY: おっと失礼、土スレは風でした。
遁術とは違うんだね。
危うく雷杖買うところだったｗ
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:14 ID:XBAYMz1o: 335 ：名も無き軍師：05/08/23 15:51 ID:444Hd2YY
補足。俺は忍盾の時は出来たらでいいから忍さんに雷遁入れてもらってる。それと合わせて土スレ。これで土耐性結構下がる筈。
で、スロウ、捕縄、エレジー入れ終わったら、味方歌２曲歌って（この辺は臨機応変）他のスレ入れ直してる。
スレは入れた方が良い。知ってると思うが、エレジー、スレ、レクは別枠で入るから。
出来ることは手抜きしないでやるようにしてる。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:16 ID:XBAYMz1o: 死人がポップしますたw
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:17 ID:444Hd2YY: >>356
ん？雷遁は土属性防御ダウンで良いんだよね？
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:20 ID:nqCeFPPY: そう。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:21 ID:444Hd2YY: あ～あ、なんでこう、人の揚げ足取りたがるのかなぁ。
ライトンの事言ってるなら合ってるよ。土耐性ダウンで。
ちゃんと謝ってるじゃん。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:23 ID:b8SP8Ofk: >>351
わかってる奴はわかってると思うんだが、一般論として「土スレをした
方がいい」ことにならないことが言いたかった。
土耐性or風弱点（或いは両方）の条件か、土スレのレジ率＜PTメンバー
のスロウ/忍術のレジ率という条件を満たす場合くらいか？

逆に一般化したがるなら土杖持ってる詩は多そうだが、風杖持ってる
詩人は少なそうなので属性杖以降はかなりの確率でエレジー＞土スレ
になりそうな気がする。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:26 ID:nqCeFPPY: >>360
土スレを雷と思ってたお前も>>357とかわらん。

遁とスレは属性が違うし依存スキルも違う。楽器の有無もある。
だから　忍術が入らない→歌が入らない　は間違い。
>>360は歌も遁も同じ属性だと思ってた時点で根本的な話がわかっていなかったんだろう。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:28 ID:b8SP8Ofk: 雷遁は、雷遁が着弾した「直後１つ」の属性攻撃(弱体も含む)に対して
の土属性の耐性を下げる。
雷遁＞土スレの順番だと土スレしか有効でなくなる上に土スレに雷遁そ
のものは意味が無い。
逆順に着弾していれば意味があるが、スロウ/捕縄/エレジーが直後に着
弾しないと雷遁分の意味は無い。

ということだと思われ。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:31 ID:XBAYMz1o: >>363
正解wさすが分かっている人は分かっているw

まー、死人はどこまでいっても死人だ罠
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:51 ID:W6TO35lo: 取り敢えず444Hd2YYがヤヴァいヤツだって事だけは解った。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:51 ID:444Hd2YY: >>363
なるほど、勉強になった。あんたすごいな。
ろくに説明もしないで死人だの何だの煽ってるバカとは大違いだｗ
・・・・おっと、一言余計でした。すみません。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 13:53 ID:XBAYMz1o: (´д｀)
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 14:05 ID:8TNIEGEU: 今日はなんかすごいのPOPしてるな。
属性関係は、よく把握してないのが70代でもいるくらいだから
仕方ないと言うか呆れるというか諦めてるが。

エレジー入りづらくて、土スレ入るといえば･･･まぁ、40代だと
オンゾゾコカとかかね。あとは、蟻とかね。どっちもあんまり
美味しくないからそもそも行かない事多いんだが。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 14:07 ID:.qIXYpz.: 何この流れ？(´Д｀;)
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 14:32 ID:1UImbdvc: ぶっちゃけ、そんなに考えながらゲームしてねーｗ
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 14:50 ID:v/aBw7iE: ちなみに一部>>338も説明してるが、土スレでスロウの補助をするにしても
結局は「入るか入らないか」だけでしかなく、威力補助にはならなかったりするから
そのあたりって臨機応変でいいんじゃないかなと思ったり。

時には遁とかスレで補助しあったり、潔く白や赤にエチュして開幕エレジー
なんて手もあったりする。後者はレジも少しだけ緩和されて、入ってしまえば
「深く」入るから効果も強く・長く（特にパラの発動率アップのオマケ付き）
一長一短だよね。ケースバイケース。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 16:43 ID:SwJw3RXM: スレに精霊弱体的な効果が付いてればよかったのにね
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/24(水) 18:08 ID:nqCeFPPY: >>372
そんな感じでスレII追加してくれんかのぅ・・・・
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 01:09 ID:wXOov/uc: 今週末にはLv５１にたどり着ける見込みなんですけど
待ちに待った属性杖の装着！・・なはずがブルーです

正直、どう使い分ければ良いのかわかりません
土杖はエレジーを歌いきる前に装備変更すればいいんですよね
/ma　戦場のエレジー　<stnpc>
/wait　2
/equip　main　アーススタッフ
って感じでいいのかな？

闇杖はヒーリングとララバイのときに持ち替えればいいのかな？
光杖はケアルマクロに組み込んだりしてますか？他に使い道ないのかな
他の杖にも活用方法あったりしますか？

引退したフレからNQ属性杖全種貰ったものの
杖を持つジョブなんて初めてなものですから理解に苦しんでいます
土はHQに買い換えようかなと思っていますけど
何かアドバイスあったら頼みます
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 01:12 ID:wwMfLJK6: LV50近くにもなって何聞いてんのコイツ？
詩人って本当に寄生虫ジョブだな
ありえねーよこんな質問
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 01:32 ID:LQZFIlnc: >>374
光杖がララバイね。

後、装備品ってのは詠唱完了時に装備してたモノの
効果が発揮される感じ。
だからそのマクロで大丈夫だと思うよ。
(ラグとかで着替え遅れる場合もあるんで詠唱完了より１－２秒位余裕あるといいかな)
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 01:44 ID:uPofWxiM: >>374
まさかLV５１になるまで楽器を持ち替えてこなかったのか・・・？
マクロの組み方なんか杖だって楽器と同じだろうに
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 01:52 ID:Sm1ms5ck: コノ前参加したサソリBC。後衛　黒赤詩。
黒と詩で寝かせて、赤が回復メインだと当然思ってました。参加直後に
主催者から「黒赤で寝かせするので、詩人さんメインで回復してね＾＾」
とのこと。

BCで、メイン回復やらされるハメになるとは・・・。でも、一所懸命
MP増強装備そろえて、エルサポ白でMP370にして突入しました。
エボニー+1で、ピー５、ピー４を前衛にかけて、あとはバラバラケアルガ。

PTの人にも「詩人さんいるとMP全然へらない！」とか喜んでもらえました。

でも、なんかちがう・・・・・・・・。orz
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 01:55 ID:uPofWxiM: >>378
いまやララバイなんて超劣化スリプガだし、黒や赤いたら出番全くないよ
昔の詩人はリンク処理のエキスパートだったのになあ・・・
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 03:14 ID:Xj1NCnWM: 質問なのですが、ララバイ用の楽器としては、メリーとナースメイドの
どちらがいいのでしょうか？

数値上だとナースメイドの方が+が上なのですが、弦楽器というところが引っかかって。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 03:26 ID:gGs3dJ/c: 通常ならメリー
達ララでどうしても範囲が欲しい時はナースメイド
スキル厨の俺はオリファント

メリーがあればとりあえず問題無し。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 04:20 ID:y5bKbgWg: >374

炎杖：氷のスレノディ用
氷杖：風のスレノディ用
風杖：土のスレノディ用
土杖：雷のスレノディ、エレジー用
雷杖：水のスレノディ用
水杖：炎のスレノディ用
光杖：闇のスレノディ、ララバイ、ケアル用
闇杖：光のスレノディ、レクイエム用

忍盾の時は大体暗闇＞捕縄と入れる人が多いので
先読みで闇スレ＞（暗闇入る）＞土スレ＞エレジー＞連携属性のスレ
みたいな感じがGood
要所で掛ける印ケアルガなんかも光杖と併用するとGood

黒魔道士はほとんどスレの手助けなしにMB入るけど
赤魔道士の場合はレジられることが多いので、赤魔道士が撃ってるMBの属性の
スレいれるのもいいね

あとは黒魔が追い込みで精霊やりだしたらそれにあわせてスレ入れるとか
属性杖全部あれば、全てのスレが入りやすいので楽しいよ
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 04:39 ID:1VdYXabw: 釣りじゃなく質問。
楽器の歌効果+ってそれぞれの歌で何がどう変わるん？
軽く詩人サイトとか見てみたけどエナジーがちょこっと遅延upすることしかわからんかった
↑でも出てるけど、ララバイ+とかってCHR+の楽器よりも良いの？

今は王国笛(CHR+3)とメープルハープ()笑　しか持ってないやる気皆無な状態なんだけど
やっぱまずいのかな？
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 06:40 ID:UaDdiNng: レクイエムに闇杖は、入るもんも入らなくなるだろ･･･

>>383
やる気無いならそれでいいよ。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 06:49 ID:pSlEHA4M: メリポだと前衛４白詩の構成でしかも無茶な移動狩りだから
昔のようにリンク処理のエキスパートとしてわりと活躍できるけどな。

>383
フルオパーラインに王国一本でもなんら問題ない。
詩人やる気ゲージがもし上昇したら各種揃えていったらいいが、その際
優先順位なんかはこのスレで聞かずに過去スレを漁ってくれ。
386 名前： ３７４ 投稿日：2005/08/25(木) 07:51 ID:wXOov/uc: 親切にありがとうございました
特に>>382氏のレスはプリントアウトして覚えます
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 08:53 ID:dMjaOE3A: >>386
多分わかっているとは思うけど一応書いておく、
レクイエムは光属性だから光杖になる382の表とは違うので注意

ということで、
土杖：雷のスレノディ、エレジー用
光杖：闇のスレノディ、ララバイ、ケアル用、レクイエム用
となり、光杖と土杖があればかなり歌がカバーできるから、
この二本が推奨されるのはその理由。

まあ、最近は狩人の遠隔修正の結果一部の狩人がホリボルマニアに成って、
その結果光スレを要求されたりもあるから一応闇杖もあってもいいかもね。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 09:47 ID:n98IlUwY: >>380
ナースメイドハープ、一回使ってみたらよく分かるが
・レジレジ（弦楽器だから当たり前）
・範囲広すぎ、リンク処理に使おうものなら逆にとんでもない大リンクをもたらすｗｗｗ

楽や練習相手とかなら通用するので、メリーより効果時間3秒長い分
いいかもしれんが、レベリングやＢＣじゃとてもとても使える代物じゃない。
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 09:53 ID:O68daxWo: ナースメイドハープは競売で捨て値だと思うから試してみては？
多分メリーじゃない他の管楽器を使ってもレジすくないと思うからｗ
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 11:37 ID:x1HpDrnA: スレノディを単体味方歌にして、対応属性の命中率アップでいいよ
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 11:44 ID:nqCeFPPY: >>390
味方歌になったらバラバラ２枠削ってまで歌うか、っつーの。
つーかエチュはどーなる。スレは歌枠関係ない敵歌だからこそ意味があるって。

レジ無しとか、スレ直後の属性を100%成功させる、とか精励弱体の効果（ステータスマイナス/
弱スリップダメ）も付与させるとか、効果強力な上位スレプリーズ！！
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 13:35 ID:gh3UP6qE: 魔法命中率UPの装備品出てきたんだから、あってもいい気もしますねえ。
高レベルなんかだと、バラバラよりはバラ２と魔法命中率UP歌となるのかね。
追加されたところで、ルーチンワークは変わらないだろうけれども。
ヒャッホイしたい黒さん辺りが喜ぶかしら。
そうすっと、>>391が言ってるようにエチュが完全に死ぬな。
ま、死に歌があるのは今に始まったことではないが。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 13:51 ID:RevfIBHc: スレに精霊弱体効果のステータスダウンは嬉しいけどスリップはイランなぁ・・・。

寝てるor寝かせる予定のある敵に予めスレ入れる時あるし。
394 名前： sage 投稿日：2005/08/25(木) 14:21 ID:quWoYvLU: お聞きしたいことがあるんですが、
72になったらエラントとミンストレルコート、どちらがいいんでしょう？
CHR＋10はすごいとおもうんですが、管楽器スキルもかなり大事だと聞いたもので…
くだらないことお聞きしてるとしたら申し訳ないのですが
もしよかったら教えていただければと思い書き込みしました。お願いします。
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 14:36 ID:vnbVMrdM: ７３まで待って、シャイルマンティルに汁
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 14:52 ID:ElAN3kjw: >>394
エラントの利点はCHR+よりも敵対-のほうが重要。
戦闘が長丁場になって歌の蓄積へ意図がシャレにならんくなるHNM戦とかだと
迷わずエラント(マハトマ)だろうな。裏とかでもエラント多いね。
それ以外のメリポとかだと、ミンストレルコート持ってるのならそっちで良いと思う。
両方持ってるのなら普段ミンストレルコート、特殊な場所にはエラントで良いんじゃないかな。
あとミンストレルコートは７２じゃなく６２から着れるからなー。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 14:58 ID:OyDkpt46: >393
レベル上げならエラントとミンストの使い分けについてそこまで神経質になる必要ないと思う。
ＬＶ７２以降はどっち着ようがレジあんまないし。
398 名前： 293 投稿日：2005/08/25(木) 15:09 ID:CN3hCZgw: 助言ありがとう！
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 15:13 ID:quWoYvLU: 396さん 397さんどうもありがとうございました。
レベル上げの場合、長期戦の場合　と具体例を示していただいて
とても参考になりました。敵対心にも注意すること使い分けること
なるほどと思いました。
丁寧に答えていただいて、本当にありがとうございました。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 16:19 ID:XBAYMz1o: てか、装備ぐらい自分で考えろよ・・・
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 16:40 ID:vsLSusxU: 　光杖HQだとララバイのレジ率変わるのでしょうか？
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 17:07 ID:chhx9WAw: シャイル高くて買えないから、迷わずエラントｗ
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 17:12 ID:43mB0WjY: ID:XBAYMz1o はウザイな。
自分の考えなんて一つもなく、ただ人の書き込み批判してんのな。
こういうヤツがいるからスレ盛り上がらないんだろうな。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 17:39 ID:gh3UP6qE: 他ジョブ奴隷扱いしてるしな
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 17:48 ID:XBAYMz1o: >>403
はいはいｗワロスワロス
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 19:03 ID:/gATtczw: バカに構うな。ジョブの特性上、こういった勘違いクンが多いのもまた事実。
相手した時点で同レベル。あまりにウザかったら透明あぼーん推奨。
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/25(木) 20:25 ID:UoDJc55w: たぶん、夏休みの宿題写し終わって、暇になったんだよ
きっとｗ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 03:32 ID:N4UajIkA: 383です、返答ありがとう
メヌとか効果あがったりすんのかな？って思ってたけどあんまし意味無いみたいね
ぶっちゃけキノコつけたいだけな感じなんで楽器２つで頑張ります(･ω･)
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 05:34 ID:79BYLHqw: >>408
なにこいつ
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 05:40 ID:24iHbNnE: キノコ帽被ったら必然的に「なにこいつ」って思われるから心配ない。
あとサチコにはキトンと「楽器は二個しかアリマセン。やる気無いッス」と正直に書くようにな。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 08:39 ID:gXNL6Soc: キトン
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 11:12 ID:gh3UP6qE: >>410
それでも他ジョブ上げていて、手抜き詩人がPOPしたとしても、即誘うな。
オートリーダーが付きの、ジョブを上げているメイン詩人なオレガイル。
楽器がフルートだけであっても、効果＋の楽器が有る無いの違いなんて、
マドメヌバラじゃあメイン詩人でも分からないっぽ。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 12:13 ID:beclYlFQ: >>412
ゴメｗｗ、オレメヌの攻撃力UP量で楽器がHQかNQかチェックしてたりする、
あとアビのリキャストを使って歌効果の時間を計れば、
ほかの歌も楽器がNQかHQかわかったりするよｗ

まあけど、オレが他ジョブで組んだ詩人はHQばっかりだったけどね、
NQ使っていたり関係ない楽器を使ったりする人のほうが少ないな、
超最悪詩人でさえHQだったから、
NQ使っているのはどんな人なのか逆に興味が沸く
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 12:43 ID:6wwRkw/2: >>413
超最悪詩人ってどんなの？
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 12:55 ID:8o0j7oYk: 実際そこまで変わんないけど、HQ楽器頑なに否定してる奴って池沼？
高級原木使った楽器なんかのHQはそこそこするけど、コルネットやらトラベルシエールやら
なんかは1万そこそこあればHQ買えるだろ。このくらいの値段なら詩人やるならHQ持っておきたいよな
って感じでHQ楽器買わないか？普通の詩人なら。ニートキャップとろうと手抜きでレベル上げやってる奴以外なら
普通、次で～覚える、～用のHQ楽器買わないとなぁとかって自然に楽器も買うと思うんだけど
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 12:57 ID:MlcTXVwM: >>414
俺がこないだであった蝶詩人
メヌ４使えるレベルでメヌ１を生声で歌う。

「詩人さん、楽器は？」
「ないｗ」

実話。
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 13:02 ID:nqCeFPPY: っていうか装備揃える楽しみが分からない奴がこのゲームやってておもしろいものかね。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 13:13 ID:b8SP8Ofk: 金額的なことよりも鞄や金庫や他ジョブへの着替えとの関係で持たない
って選択肢もある。
HQ楽器を持ってないじゃなくて、いくつかの歌用の楽器がないだけじゃ
ねーのか？

俺はホルン+1とコルネット+1、メリーのホルン以外は売った。
既に75だからってのもあるが、後は状況に応じて競売で買っていく。
在庫ないことなんてないだろ？
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 13:24 ID:IPxsSFII: >>418
いや、>>383からの流れだから。

>>416
なかなかすごいな。
てか、砂丘前のソロLvで楽器持たないのって自分がつらい
だけだよな……　どういう上げ方してきたんだか。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 13:41 ID:b8SP8Ofk: >>419
383に真面目に回答してやる気は無いんだが、歌の+は効果時間が伸びるだけ
のタイプと効果そのものが増えるタイプがあって、後はそれによってどうな
るのかを考えろってことだな。
前衛出身なら攻や命中を+1する為にいったいどれだけの努力が必要かはわか
るだろう？HQ楽器はそれと比較すれば非常に容易く手に入るものだと思う。

逆に異論はあるだろうがレベルを上げたいだけの詩人にマドバラメヌララエレ
の5曲用の楽器（バラは無いが）以外が必要なケースはほぼ皆無。
王国笛（マーチ）はいらないので、バラを除く楽器4つと、土光杖があれば
いいんじゃないかと思う。BCなどに行くなら、都度でPTメンと相談するなり
して考えれって感じだな。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 14:16 ID:ZSYp.C1c: >>419 エナジー問題か？

>>416は「メヌ４使えるレベルでメヌ１を生声で歌う。」と言っていｒ
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 14:36 ID:b8SP8Ofk: サチコメに
＠ｘｘｘｘｘ
楽器ありません。
俺の歌を聞け！！
と書いておいたら日本人から全く誘われなくなったことがある。
後悔はしていない。

>>416は事前にプロミヴォンでも行っててマクロを変更していた
のではないだろうか。楽器を持ってない理由にはならんがｗ
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 15:07 ID:4dPbwMhs: 本職赤なのですが質問します。
赤/詩って有効でしょうか？
前衛にメヌ２、後衛にバラだけのためのものなのですが、
後衛が白黒赤のときで、ナ盾だったときとかＭＰがすぐに無くなるので、
サポ詩はどうなのだろうと思ったわけです。
いま詩人は２５くらいまで上げてサポで使えるまでもうすぐな感じです。
ただサポの場合歌唱スキルだけなのでメヌ２の伸びがわるいのでしょうか。
サポ詩やったことあるかた体験談お願いします(>_<)/
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 15:22 ID:.qIXYpz.: 赤スレで聞いたらいいのに・・・
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 15:39 ID:444Hd2YY: >>423
やめといたほうが吉。
良いこと全くない。
下手するとナイト(・x・)ｺﾛﾇ
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 15:46 ID:JxLNnLF6: >>423
４人overにリフレ、各種弱体、ディスペル、ヘイスト、回復補助、ＭＢ
それプラス歌う時間あるならやってみれば？
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 15:47 ID:KIxbKunY: うちの鯖、シグナ100万、メリー150万なんだけど。。。ｗ
詩人強化されたっけ？ｗ
高騰しすぎ！！！
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 15:47 ID:6Gi.jAgY: >>423
Lv57っくらいの頃洒落でやったことあるけどそれなりに面白い
何気に、とてとて相手でもララバイとか入ったりする

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ) < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ( )－
/ >
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 15:52 ID:1wUkpUiE: >>427
シナ支配ですか？
ぶっちゃけありえな～い
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 15:53 ID:xzWt2RKQ: >>423
「サポ詩人ガイド」でぐぐってみよ。白/詩の話だが参考になるだろう。

ちなみに、
>ただサポの場合歌唱スキルだけなのでメヌ２の伸びがわるいのでしょうか。
伸びが悪いどころかメヌ１も２も変わらないとのこと。(白/詩75で攻撃+14)
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 16:14 ID:HT0uPb/E: >>427
シグナは獣用だろうけど、メリーはなんだ？
うちは10～20万くらいだったと思うが
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 16:57 ID:gJ5pOb/Q: >>431
中華が張り付いて独占、相場動かしてるんじゃない？

メリー湧くあたりで、ものすごい羊のリンク狩りしてたから、
端から叩いてやったら、しばらく【羊】【私のもの】って言うtellが、
５～６人から届いたよ。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 17:14 ID:mc5nLw7A: >>423
前衛にメヌいらない。
赤50ぐらいのようだからあれだが後衛にバラ、余裕あったら前衛に気持ち程度のプレエチュ。
やるならこれ。

狙って赤/詩やったのは詩人無し編成でロメとか行くときに
ディスペル＋フィナーレがウェポンの強化剥がしにMP消費、リキャストの面で恩恵あったぐらいかな。
ファストキャスト3＋シャポーが揃う60以降でやると歌も速い。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 18:38 ID:ZicqTVQc: ↑のほうで、メリーとナースメイドの話出てたが、
ミリタリーハープも似たような認識でいいんかな？（こっちはメリーにあたる楽器は存在しないが）
詩人やろうと思って買っておいたんだが、ギルなくなってきたから売ろうかと思って・・・。

前スレとか見ても、レベル上げじゃ何で歌ってもフィナーレはレジないという話あったし、
あとは、空とかHNMクラスはどうなのか知りたいんですが・・・。
管楽器とミリタリー、どっちがレジ少ないんでしょう？
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 19:14 ID:5V46T6TI: >>434
データは無いですけど、HNMLSに所属して
様々なNMにフィナレ撃っている経験からしかお答えできませんが
空、HNMクラスにミリタリーでは全く通りません。
素直に王国角笛やオリファントなどでCHRかスキルをあげて撃つほうが
よいと思います（スキルCHRどちらが良いかは434さん次第ですが
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 19:19 ID:9OmKxPbU: 昔詩人全盛期の時代
ソロムグ虎やるレベルで白サポ詩ってやつがいたんだけど、
歌わないのな。
お前のサポはかざりかといいたかったｗ
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/26(金) 19:23 ID:9OmKxPbU: サポ詩人は有効だと思うけどしんどくてやるきしねーｗ
438 名前： 434 投稿日：2005/08/26(金) 19:34 ID:ZicqTVQc: >>435
早速のお答えどうもです。
やっぱ管楽器のほうがいいみたいですね。
ありがとうございました。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/27(土) 01:08 ID:o6C2xfWM: 詩人のみんな！
おいらの詩の続きを作ってくれ！

～エッチマンの唄～

I　wanna　エッチマン　エッチマン

気をつけなよ♪

エッチマン　ヘェーイ！！

き・を・つ・け・な・よ！

はい、続きをどうぞ！
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/27(土) 01:21 ID:u2O.SxD2: >>437
サポ詩人有効って・・おまえ詩人じゃないだろｗｗｗ
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/27(土) 02:44 ID:grei5TH2: ありえないとは思うが、万が一サポ詩が普及すると、
「詩人だけ楽器使えるのずるい」っていうキチガイが普通に発生するんだろうな
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/27(土) 02:58 ID:1N5Ex8Vk: 仮にそんなの沸いても4曲歌いつつ本業の仕事もするなんて無理だからｗ
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/27(土) 11:41 ID:oJx16iak: ミリタリーハープ2枚消せればよかったんだけどなあ
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/27(土) 11:54 ID:tQlKcInE: ラジャスリング Rare Ex STR+2～5 DEX+2～5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30～ All Jobs
サットヴァリング Rare Ex HP+15～30 VIT+2～5 AGI+2～5 敵対心+3 Lv30～ All Jobs
タマスリング Rare Ex MP+15～30 INT+2～5 MND+2～5 敵対心-3 Lv30～ All Jobs

CHR【どこですか？】
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/27(土) 12:26 ID:NH1tJufs: >>443
それ良い案とかと思うけど、それだと
「で、でたー！ミニタリーハーブもってないしじｎ（ｒｙ」とかな風潮になりそう。
あれ合成じゃなくBCでもない、３０ガリでしかも勝った時のみの報酬だしなあ。
>>444
前スレで散々既出。ステはもう捨ててMP+と敵対-3だけで判断汁。それだけでも十分神。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/27(土) 21:33 ID:NBUDbBnA: >>444
>>445
詩75でプロミをクリアしたなら、どのリングを選んでも他ジョブの
レベリングで有効に使えると前向きに考えるのはどうだ？ｗ
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/28(日) 15:32 ID:F9eJvIpc: スワンビルボ取得記念パピコ！

沸かせるのはLv67でも出来ました。
犬も骨もオバケもkaもスニ無しで突破可能です。
闇クリ　+　神＆人印章　+　18～30経験値ウマーでした。

沸かせた後は、三人で倒しましたがスタンがあると
アスピル、ドレイン、カーズ、スリプルIIと防ぐことができます。
あとLv75でもカーズなりましたので、受けちゃった後の
対応が重要です。

範囲スタンで一気に崩れてしまうので、回復役は絶対離れた方が
いいと思います。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/28(日) 19:11 ID:v9QM3SrM: スマン、漏れも以前ここで最初の頃に赤/忍ソロでの撃破報告したものだが
範囲スタンなんて無い。紛らわしい事は書くな。
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/28(日) 21:25 ID:Ph7NfEV2: >>448
まあまあ、多分ハウリング（範囲麻痺）のことでないかい？

漏れも赤/忍ソロで撃破＆Dropだった。
HPがめちゃ多いのでMPとコンバ持つのはNMのHP半分くらいまで。
残りは通路グラで引き回してディアII&ポイズンIIでマラソン。
10分経ってコンバできたら接近戦と・・・。

グラかけて離れてれば蝉で交わせる攻撃しかしてこなかったのでなんとかなった。
ちなみに沸かし始めてから2時間でPOP。
一度敗走し、その後コンバ4回で撃破。所要時間3時間だな。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/28(日) 22:55 ID:rLe7u.AI: 半年振りにログインした者ですが、現在ピアスは何有効なのでしょうか？
メロディピアス（NQ)をつけていましたが値下がりしていたので。。
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 00:22 ID:UaDdiNng: >>450
メロピNQって事は、高レベルじゃないよね
なら菅ピアス+歌唱ピアスが妥当だと思う
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 00:49 ID:Vv8Y2cJk: >>450
メロディアピアスは合成品だからでは？
しかも＋３１ラインも楽々越えられるのでＨＱも量産可能だし。
今のヴァナはスキル１００職人もあふれかえってるので
合成で作れるものはインフレとは逆に値が下がってる。

流石に＋１１ライン超えられない物や素材がＨＮＭの物などは高いが。。。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 01:33 ID:IhntR2bM: 召喚サポ詩なら十分歌う時間がある上
MP回復、攻撃アップ能力のうすい召喚の欠点を補える
まあ、微妙ですがね
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 01:36 ID:IMHlSBZg: 450の者です。レスありがとうございます。
すいません。LVは69でした。。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 02:03 ID:KWYn9k1s: >>453
バラいらないのでケアル下さい。と言われるのがヴァナディール。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 05:26 ID:k5FvO47k: 質問なのですが
連携ダメージのレジスト率下げるのにスレ入れる時って
例えば湾曲なら水、氷どっち入れても効果は同じ？でしょうか
カニなら氷のがいいとか？今のところその後くるMBの属性に合わせてますが。
あと、光連携の場合
MB属性の光火風雷どのスレを入れてもレジ率低下具合は同じなのか
それとも光だけに光のスレノディのがいいのかどっちでしょうか？

なんかだらだらと上手くまとめれなくてすいまそん
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 07:52 ID:CIXHQrQM: >>456
MBするジョブに聞けばいいだろ
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 08:18 ID:n98IlUwY: >>455
そんなの編成によるだろｗ
白赤召忍○○とか、赤じゃなくてサポ白一人いたりとかなら召がサポ詩ってのは十分にありえる。

>>456
>光だけに光のスレノディのがいいのか
その理論だと湾曲には湾曲のスレノディってのが必要だ。あとは分かるな。

＞MB属性の光火風雷どのスレを入れてもレジ率低下具合は同じなのか
多分ちがうと思うがはっきりはしてないな。
耐性値が　光0火0風0雷20とかなら雷スレいれたら
一番連携ダメ通りやすくなるんじゃないかって気はする。

ま、俺はカッコイイという理由だけで光連携には光いれてるがｗ
その後さらにＭＢヒット直前にＭＢスレもいれるのがカックイイぉ。
サポ赤詠唱速度追求装備とかやってるなら試してみ？かなりおもしろい。
サポ白しかやらない人なら大人しくＭＢ属性いれとけぃー。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 08:31 ID:rLGO1SRc: >>435
本当にHNMLSに所属している人間から指摘させていただきますと…
詩人のフィナーレに頼る事なんて皆無。
試す機会があることが奇跡。
ほぼ全てのNMを同一に扱ってしまう机上の空論の素晴らしさ。

ま、管楽器の方がレジが少ないのは事実だろうがな。
何の+もないNQだったとしてもな。
とはいえ、楽器さえあれば、そんなこと気にしなくてもいいレベルなのが詩人。
前衛や黒・赤の装備ほどの影響が出ないんだな、コレが。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 08:57 ID:gXNL6Soc: >>459
そうだな。
わざわざ詩人のフィナーレには期待してないだろうが、
しかし、その瞬間に手が空いてればフィナーレを入れてる。

もうさ「オレが全て」って面でレスするのやめてくんねーかな。
見てるほうが恥ずかしすぎる。
前半４行なんて赤面モノだze？
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 09:31 ID:1ntj7MGw: プロミヴォンでシンキングピアスのやつ取れたけどこれってメロディHQとどっちがいいのやら・・・。
アイテムいっぱいだから片方売りたいけどみなさんならどっちにします？orz
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 10:40 ID:M2DqP9wE: 赤だけど、サポ詩人は「時と場合によっては」けっこう有効ですた。
ナ暗○赤白黒とかMP持ちが５人、敵が範囲無しなら
全員を巻き込んでバラとかがかなりいい。
ぶっちゃけ歌い分ける暇がないから、MP持ちが少ないと微妙。
赤黒詩みたいにメイン回復の時も微妙。
赤白黒で比較的自由に動ける時限定のサポだと思う。

メイン詩人がいるときにサポ詩をしたことあるけど、
歌アイコンが３つ並んで気持ちいい！って感じで好評でした。
効果は・・・聞かないでｗ
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 11:14 ID:8o0j7oYk: >>459
いってることは間違ってないかもしれんが、だとしたらお前相当な死人なんじゃね？
赤黒のディスペでもレジはあるし、フィナーレなんかは尚更だが、それでも試す機会
自体が奇跡ってのが意味不明。歌の詠唱中なんかは無理だが敵に強化入った時手が空いてれば
普通にフィナーレするだろ。強化にフィナーレ入れてダメ出しもらうLSなんて聞いたことねーよ
それに入らん入らん言っても、強化解除系の中では入りにくいだけで普通の弱体や敵歌なんかよりは
ぜんぜん入る。どうせ入らないからやらない。俺って能率的、最高の詩人とでも思ってんの蚊？
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 11:19 ID:nmMvp.H6: Ｌｖ３２なんですけどモンスターシグナ背負ってたら前スレでアホ呼ばわり
されましたが何故でしょうか？
因みに戦闘時は剣持って殴って唱うときにだけシグナ背負ってますが
正直何でアホ呼ばわりされたのか未だに理解出来ません＿｜￣|○
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 11:37 ID:vWxc5Dlc: >>464
スキル上げだと思われたんじゃね？

とりあえず
「む、そんな事いうとバラードピーアン詩ってあげませんにゃん」って言いながらジュフで帰るといい。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 11:53 ID:8o0j7oYk: >>464
32なら属性杖もないしシグナで十分だと思うが。あれも高騰してるし、持ってるだけいいんでないかな
この詩スレで言われたって言けど、人に軽々しくアホなんて言う奴の言葉なんて聞かないでいいと思う
普通はそのアホと思われることの根拠を説明して正して後進を育てて行くのが普通だ
理由も言わずアホ呼ばわりする奴なんか大抵一人よがりな意見ばっかだから気にするだけ無駄
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 12:18 ID:b8SP8Ofk: 前スレでシグナイラネと言ってた奴はその後叩かれているように見えるな。
そして前スレで話題を出してたのが>>464なら、着替えて歌の時だけシグナ
とも書いてないので判断のしようがない。

俺ならコロシブ系を持つ。
敵歌はエレジーを入れるようになるまでどうでもいい派なのでシグナにわざわざ
着替えるくらいならTPためてWS撃つな。片手剣を持つなら族長山串でも食ってファ
ストしとけばいいんじゃね？
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 12:44 ID:.qIXYpz.: >因みに戦闘時は剣持って殴って唱うときにだけシグナ背負ってますが
このへんじゃないの？
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 13:14 ID:MUylsKqI: チョコボのマズルカを覚えたいが為に詩人になってはや６０歳。
正直ランニングには疲れた
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 13:18 ID:10j3wQPY: >>464
CHRは味方歌には関係ないから、32じゃエレジーもないし、リンク処理のララバイぐらいしか
使い道ない。

それに前衛歌の時、敵の範囲攻撃くらい可能性があるからVIT-8ってのは、どうなのかな？
片手剣、棍でスタンWS用にTP溜めて方がいいんじゃない。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 14:23 ID:ewNQ.zjo: 歌いながらTP100貯めるよりララバッシュした方が早い現実
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 15:31 ID:8Ccf4wUc: 禿。
爆弾も止められるしな！
因みにファストキャストをブーストした赤のスリプルでも可能だが
詩人よか遙かにむずい('A`)
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 15:47 ID:jMIdsBUs: 初心者話に便乗。
最近詩人始めましたが前衛に掛ける歌は命中ＵＰと攻撃速度ＵＰで
良いんでしょうか？
あと後衛はバラ中心に白にＭＮＤ、黒にＩＮＴ　ＵＰの歌で良いでしょうか？
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 15:56 ID:b8SP8Ofk: >>473
黒魔スレでも白魔スレでも赤魔スレでも見かけるが状況判断ってものが
存在する。Lv1～75まであって何の敵をどれくらいのレベル差でどんな構成のPTで
PT内のレベル差がどうなっててそれぞれがどんな装備をしててどんな食事をとっ
ていてどんな連携をしてどんなMBをして、それぞれのプレイの癖はどんなで
場合によっては月齢天候曜日くらいまで最低限でもバリエーションがあるってのに

＞最近詩人始めましたが前衛に掛ける歌は命中ＵＰと攻撃速度ＵＰで
＞良いんでしょうか？
＞あと後衛はバラ中心に白にＭＮＤ、黒にＩＮＴ　ＵＰの歌で良いでしょうか？

こんな質問に単純に答えられるわけがねーだろ、ヴォケ。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 16:05 ID:BiU1pTQk: >>474
１１行も使って書く内容じゃないな
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 16:24 ID:JJQvg8EU: 何か嫌なことでも有ったのか？>>474
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 16:49 ID:ILlPVd72: >>473
前衛にゃ命と攻UPかなー。
戦闘終りそうになったらピーアンとかまぁ臨機応変に。
低ｌｖなら戦闘→戦闘間、結構時間あるしね。

でもま、色々試してみて自分が納得出来る詩でいいと思うよ。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 16:49 ID:HT0uPb/E: こんな質問にメール欄で答えられちゃうあたり、
詩人ってジョブがいかにゲームとして終わってるかわかるな
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 17:15 ID:neIuPWWM: ゲームとして終わってると言うより詩人の立ち回りが
固定されちゃってるだけ。
少なくとも他のジョブよりは遊べるジョブでは有るけどな。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 17:44 ID:FXa7lNGo: バリスタやろうぜオーバードとか歌えるし
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/29(月) 17:46 ID:C/LkaJqo: マズルカ唱って黒赤精霊＆トンズラのゲリラ作戦ｵﾓｽﾚｰ
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 00:27 ID:H2unpylE: バリスタだと敵対行動取ってもマズルカきれないのか？！
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 00:40 ID:LY3iPlUw: >>476
プププ
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 08:00 ID:7kre/FE2: 期間限定公式崖登りツーｒ
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/5620.jpg

スワンビルボ取りに行くならｲﾏﾉｳﾁ
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 08:40 ID:Jgwa4lBc: 「プププ」って煽り久しぶりに見た希ガス
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 08:45 ID:S85jx8ps: 「希ガス」って（ｒｙ
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 09:11 ID:cQnpe7Pk: ごめん、テンプレ見たけど良くわからない。
ララバイはシグナと光杖とどっちが入るの？
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 09:14 ID:jA9w6Htg: >>487
そもそも普通に考えて、光杖装備できるLvじゃ
シグナじゃなくてもミンストタガーとエレガント盾で
CHRに関してはほぼ変わらないとか思わんか？
杖Lvにもなってシグナを限定に引き合いに出す事自体がもはやズレてる。

あとやっぱりララはアポロ+メリーが安定すると思う。皆はどうかは知らんが。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 10:11 ID:nqCeFPPY: アポロでララバイは管楽器スキル+10CHR+10以上あると思っていい。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 10:19 ID:nqCeFPPY: >>488
お前のレスのほうがずれてると思う。

ララバイはシグナと光杖とどっちが入るの？
ララバイはミンストタガー＆エレガント盾と光杖とどっちが入るの？

質問の意図いっしょだろ。それで答えがかわるのか？
そもそも楽器の話なんて一言もでてないし。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 11:15 ID:OpGvnqNQ: アポロの在庫抱えた業者必死杉
アポロ買ったけど、レジられる時はレジられる
なので、いまは普通にライトスタッフ使ってる
四神でもHNMでもララバイ使わないし、裏行かないならライトで十分
HQは土のみでおＫ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 11:17 ID:YC8Q00.6: どっちかっつーと、ライトで十分とか言い出すヤツの方が
ライトのNQ大量に抱えた職人乙、としか思えないが。
アポロなんて今時１００もしねーし、ライト買うくらいなら普通アポロ買うだろ。
詩人にとって光杖は一生モノの装備でもあるワケだし。
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 12:05 ID:6Gi.jAgY: 業者乙
趣味で買う分にとやかく言うこたないが
そもそもHQ杖なんざどっちもｲﾗﾈｰﾖ
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 13:18 ID:rLGQWVlc: >492
アポロが１００しないっていい鯖だな。
Uchino鯖だと１８０とかしてるんだが・・・。
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 13:45 ID:NjVWzbuk: うちの鯖のアポロは１３０だな

最近ハーレクインホルンを勢いで買っちゃったんだが、
あれって結構な頻度で出るかい？
アポロの半分位の値でいつも売られていてな、９９神印章品だよな。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 15:16 ID:444Hd2YY: なあ、ほんとにララバイには光杖なんだろうか・・・・
偶然かも知れないけど、ミンストレルダガー＋エレガントの方が入るんだが・・・・
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 15:26 ID:Hewv9Nhs: 両方持ってれば良いんでネ？
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 16:05 ID:lA3DGmcw: いつまでも属性杖神話にすがろうとする基地外だらけだな。

CHR・スキルブーストの足元にも及ばないのにｗｗｗｗｗ
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 16:09 ID:MkGKR7Hg: 夏休みも明日で最後だと言うのにクマったクマった
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 16:15 ID:444Hd2YY: 獣の時「あやつる」で闇杖しょってるとミスがもの凄く多いんだよな。
知ってると思うが、獣のあやつるは光属性。
>>497
マクロに入れてるから勘弁ｗｗｗ
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 16:18 ID:SR6ivG3Q: //equip メインウェポン　モンスターシグナ
/equip メインウェポン　アポロスタッフ
/ma 魔物達のララバイ　<st>

状況に合わせて使わない方に「//」書いて切り替えればよろし
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 16:24 ID:10j3wQPY: 717 ：名も無き軍師：05/08/28 00:05 ID:w.jv2952
浜村：「ジョブバランスとかは今後どうしていくのでしょうか？」

浜村：「例えば『俺は槍強いのに何で誘われないのかなぁ』という方とか・・・」

会場大爆笑＆大拍手

スタッフ一斉に苦笑

浜村：「槍の強い方ねぇ」

スタッフ：『槍の強い方は、強化策を考えています！』

会場：おおおーーーー！

---------------------------------------------------------------------
楽器の得意な方は放置ですか？ＰＴ誘われるから問題なしですか？

あっそうだ、詩人は別に楽器が得意じゃなかった。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 16:40 ID:hr75NchM: 最強厨が増えると困るんで強化しなくても良いよ。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 17:06 ID:btVQRggA: ■の強化は相対強化
他ジョブの弱体でも来るんじゃネーノ
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 17:20 ID:y.Dyv782: ふと気づいた事
エレジーするときよく土杖もって唱える人いるけど
敵に風の属性を与えるわけだから風杖もつべきではないかな？
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 17:48 ID:gh3UP6qE: >>505のFF11はエレジーのアイコンに緑色が付いているかしら？？
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 18:24 ID:RSEmSOnw: そっとしておいてやれ．．．
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 19:46 ID:KdDu.A/.: 質問です。
最近バラード覚えて歌いわけすることが多くなってきました。
コルネット+1でマド、メヌ、バラ辺りを歌ってるんですが
ナイトにピンバラかけたいときは、メヌを相当早く歌っておくか、一人一人個別に歌うしかないんでしょうか？

それと、32の時点でトラベルシエール+1持ってメヌ＞マド＞ナイトにバラって順番で歌うとナイトにマドバラ残るようになるんでしょうか？
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/30(火) 20:55 ID:AKtky/dg: >>505
素で間違えた
土スレは風の色だよな
土スレの時は風杖をもつべきということだな
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 02:19 ID:qddt1P12: いまさらサポ詩の話だが、
忍盾で後衛赤白黒とかだったら、赤か白がどちらかサポ詩するのはいいよな。
前衛3人なら約命中+7x3 or 攻撃12あたりx3　＋　後衛に1/3secリフレッシュ
二人がサポ詩ならメヌIメヌIIで全員ジャガー持ち並みのブーストになるし。事故で死ぬかもだけど。

忍盾でヒーラーが2人だと暇っぽい。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 12:15 ID:bMnUt3bw: >>508
その通り。

ただし前衛さんにはマドの方が早く欲しいって人も多いかもしれない。
どうするかは貴方次第。俺はメヌマドバラでやってたけどねｗ
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 12:32 ID:Yw5xcXdQ: >>508
～５５まではナイトにピンバラするのも苦労すると思う。(漏れもナ詩コンビでやってたから)
あと５５になったらバラのほうだけは管楽器で歌うようにした方がいい。
ちょうど弦楽器バラ２と同じ位の範囲になるから。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 12:32 ID:b8SP8Ofk: でもぶっちゃけ30くらいでナイトにピンバラするくらいなら
マドメヌの方がいいような気がするな。
ウロウロしてるより詩人も後衛のバラから入って、前衛にマド
メヌして前衛と一緒に殴ってる方がいいことの方が多いと思う。

個人的にナにピンバラするのはナがガチガチに防御固めるよう
になってから。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 12:55 ID:10j3wQPY: 開幕前にナ、後衛にバラ
開幕後ナ以外にマド＞メヌ＞（プレ）

ナイトにはマドかメヌか希望の方に含める。

狩がプレを希望した場合、メヌプレにしたいんで、マド＞メヌ
の順番で常に歌っている。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 14:05 ID:qvjvV0Po: しかし最近のナイトと後衛は詩人が居るときの立ち位置全然考えないよな。

後衛　　　　　　　　　　敵
...↓..　　　　　.　　　　　↓
○○　　(詩)　　　（ナ)●○←前衛
後衛　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　前衛

こんな風に立ってくれると戦闘終了直後にナイトと後衛同時に
パラ入れられるに・・・
詩人入れるならより活用出来るように他のメンバーも協力しろ
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 14:13 ID:Yw5xcXdQ: ナイトと後衛っつーか、他の前衛枠2名の意識次第だと思うがな、ピンバラは。
上の右図のようにアタッカーが居てくれればどうとでもピンバラ出来るのだが
ナイトの真横に立ったり後ろ(連携前後のシフ・サポシ除く)に立ったりとか多いから。
それだけでピンバラするメリットが落ちる。
あとナイトだとかばうとかもあるから、それに合わせた動きも必要になってくる。

まあ、6人全員がこの辺意識してナイトピンバラは成立しないのは確か。
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 14:14 ID:b8SP8Ofk: >>515
その配置だと前方範囲系をもろ食らいになりそうだがｗ
無理やり文字表記だから仕方がないといえば仕方がないが。

ナや後衛よりもナの後ろにはりつく不意だま持ちやタゲを移動させて
各PCの配置を変える原因になる狩人がうざい。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 14:24 ID:Rs9BFHMY: まあ前衛は別に良いよ、後衛で立ち位置考えない馬鹿いるのなんとかならねー？
お前ら詩人より前に出るな('A`)
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 14:40 ID:y.Dyv782: メヌ4落としやすい敵って何？
オズや海蛇の雑魚やっても落とさないしなぁ

立つ位置考えない馬鹿は放置
そんなのこっちの知ったことではない
前衛にバラもらおうが後衛にメヌもらおうが本人の自業自得
それが続くようなら用事を思い出せばいい
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 14:44 ID:m3x8Bxw.: そこで「バラ下さい＾＾；」と言われブチ切れですよ
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 15:30 ID:F63nZMlA: しにんさん、ばらください＾＾；
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 18:09 ID:gCdn.D7E: ・今日のちらしの裏
久々にレベル上げいったんですが狩さん戦闘中にうろうろ
立ち居地が一定せず詩人的にはなかなかストレスが溜まりました
適正距離が導入されてなかなか苦労されてるようです

ていうかｗｗちょｗｗなんで後衛と並んで弓うってやがりますかｗｗｗ
ちゃんと話して移動してもらいましたorz
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 18:59 ID:oRQCrktk: 狩人はチョロチョロうざいよね
カリカリパーティで、盾挟んで両側に立つとか、もうアフォかとｗ
メヌとどかねーヨ
あと詠唱終わる前に移動するのやめてくれよ
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 20:29 ID:tI.z9oh.: >>519
ごめんなさい。
後衛の低レベル時、歌貰えないのが寂しくてつい前に出てしまいました。
ずっと前衛やってたから分からなかったけど、詩人いて歌貰えないのがこんなに寂しい物だったとは……。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 22:24 ID:gE93P1As: モンクって何故か戦闘後バラ聞きに来る奴多い
歌なら何でも聞けば強くなれると思ってるのかな
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 23:27 ID:Q4.b3LVU: 強化アイコンが減るのがイヤなんじゃない？
フェンリルの上弦の唸り(だっけか？全ステータスがプラスされるやつ)
あれやったらものすごく喜んでたぞ
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 23:29 ID:eSeEaDjo: 詩人の有り難みを知ってる狩なら歌うと寄ってくる
ただそういう人はすでにメリポカンストして別ジョブやってる
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/08/31(水) 23:59 ID:cqAFsiiI: 今の狩人は立ち位置でダメ・命中率かわるから
多少歌いづらくなっても勘弁してくれ。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 01:03 ID:y3bVM9g6: お前らが考えるカリカリのベストの立ち位置は
どんなもんだろう？
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 02:56 ID:KWYn9k1s: >>529
普通に>>515なんじゃないの？
今は近接しないから、ナがいてもメヌかけやすいはず。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 05:02 ID:LY3iPlUw: >>529
おまえはまさかパッチ後も今まで同様に歌ってるのか？
プレなんていらねーぞ。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 09:04 ID:ACP/9T6Y: 最近、召喚と組むことが多いんだがどのエチュード唱って良いのか判らん（´・ω・｀）
MNDか？INTか？？
聞いても「お任せｗ」って返答が大半だからな・・・・
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 09:39 ID:B7T91Oo.: マジレスすると召喚にはエチュは一切いらない。
パラメータがまったく意味ないジョブです。
前衛と後衛の間をうろうろするので、タイミングあわせて
バラいただけるだけでハッピーです。
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 10:01 ID:H14GQWOg: 最近ナイトを楽しんでるんだが、
狩場で広いところをキャンプ地にすると、
釣ってきたMobの位置が毎回かわることがある。

あれ詩人的には困るよな。
ピンバラもらいたいナイト的にも困るんだが。
一番最初にタゲとったあとは、あまり動かずに（まあ向きは調整するが）
あとは後衛前衛にまかせたほうがいいんだろうか。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 10:08 ID:H14GQWOg: >>532
バラバラで充分。
いい詩人は533のいうようにタイミングをあわせてくれる。
いい召喚はメヌメヌ等の間にうまく割り込んで、
補助履行完成させて戻っていく。

召喚は、イフリート系の履行に炎スレ合わせるとか、
各履行の「追加効果」「連携ダメージ」「対応MB」に合わせてスレ歌うとか、
割りあい基本なんだがマニアックな喜び方をする。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 10:09 ID:ZVIOlty.: ナイトの立ち位置もそうなんだが他の前衛は出来るだけモンスターから
離れて攻撃してくれると助かるんだよな。
モンスターにくっつきすぎると一緒にバラ掛けちゃってショボンすることも
偶にある
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 11:24 ID:5lS05Kis: 頑としてバラ貰いたくないのかョって位置取りするナイトが時々いるからおまる。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 12:31 ID:nqCeFPPY: >>535
召喚士にどのエチュ歌えばいいか？→バラバラで十分　って答えになってないと思うが。
>>532はバラが1曲しかないからエチュで迷ってるんじゃねーの？

召喚そのものの働きにはステータス関係しないみたいだから、
サポケアルにMNDエチュ、それ以外は何あげてもそのステータス依存のアビ/魔法がないと思う。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 13:25 ID:b8SP8Ofk: バラIIが無い時の後衛曲はミンネかマーチでいいと思うが。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 13:40 ID:0QSGGSVc: バラが1曲しかないなら、後衛にもう一曲唱えるよりは
敵にララバイするか前衛にリジェネするかした方がPTの為だろ。
役に立たない歌で悩む必要性は無し。

黒赤に知恵エチュだけ別だな。バラバラ覚えていてもかける。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 15:03 ID:nqCeFPPY: >>540
お前は戦闘中どのくらいの時間をリジェネとララバイに割いているのかと小一時間問いつめｔ・・・

>>539
マーチで履行リキャストが短くできればいいんだが、召喚獣に歌かからないからねぇ…
召喚士に対してはマーチちょっと微妙かな。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 15:16 ID:3JO60abg: >>541
おいちょっとまて、俺はララバイリキャスト毎に使ってるぞ。

バラ1曲しかない時期なんてもう考えられないが、
召喚にバラ以外はイランだろ正直。
マドリガルでもかけて、カー君と一緒に殴ってもらうぐらいか？
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 15:34 ID:Dnq8259c: つーか召喚自体イラネからな
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 17:00 ID:krb8pHoo: 召喚にはバラ以外いらない
バラ1しかなくて時間があまると言うなら
その間に詩人が片手剣で殴った方が有効だな（低レベルなら特に）

あと召喚には一分縛りがあるせいで
あんま歌にあわせて動いてもいられないから
メヌとかかかっちゃっても気にしなくて良いよ、オートリフレあるし
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 19:12 ID:rYR.R8ms: 素朴な疑問なんだが、リキャスト毎にララ歌って
いざララが必要な場面になった場合に困らないか？
バッシュ効果を狙ってリキャ毎にララ歌うってのは
わかるんだけどさ……
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 21:06 ID:SaCfR8cE: >>545
俺も割りとリキャ毎にララ歌ってたな。麻痺と重なると１０秒間ぐらい
敵が何もしないと脳汁でるし。
で、いざララが必要な時ってどんなときだ？？？
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 21:32 ID:Arl.m2B.: オンゾゾとかボヤ坂とか、キャンプにPOPする狩場とかだと
必要にならないか？
まあ、タイマー使ってPOP管理完璧ににしてれば良いんだけどさ。
まあ、上でも言ってるけど有効だっていうのは十分理解してるよｗ
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 21:34 ID:Arl.m2B.: ID変わってるけど
545=547です。
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/01(木) 21:56 ID:SaCfR8cE: ララと達ララ二つある上にリキャスト時間考えれば別に余裕だと思うが？
ポップしてすぐ襲ってくるわけでもないし。
おまえよっぽど仕事さぼってきたんだな・・・時々使えない詩人がいるけど
こーゆうやつかもな。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 02:23 ID:PVwVh.sE: ってか今までリキャストごとにララバイ撃ってきた詩人を見たことがないな
詩人上げはじめてこのスレ読むようになってはじめて知ったぞ
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 02:35 ID:hHDNKrVw: ララバッシュが仕事だってｗただの自己満足だろ
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 03:43 ID:n98IlUwY: まぐれ狙いかよｗ
よほどへぼい装備じゃないなら、その時間殴ってたほうがいいってｗｗ
時間の無駄。寝かし保険なくす。ヘイト上げる、ってエチュ歌ってたほうがマシだぞｗｗｗ
サポ赤とかで狙える技を確実にララバッシュするがまともな詩人です！
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 03:50 ID:n98IlUwY: まともな詩人って言い方もへんだなｗ　ちゃんとしたララバッシュｗ
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 04:09 ID:LY3iPlUw: 殴る詩人ってｗｗｗｗ殴るぐらいなら敵のＷＳ予想してララ歌ったほうがマシ。
殴る詩人は必ずバラード切らすし。
だいたいまぐれ狙いとか言ってる時点で低スキル。
タコスやらパママやら食べて、着替えてＴＰたまらない、装備はエラントあたりか？
殴ってなにするの？？？？Ｗｗｗｗｗｗｗｗ
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 04:41 ID:n98IlUwY: 殴ってなにするってダメージ与えるに決まってるだろ。馬鹿かおまえはｗ
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 05:51 ID:pSlEHA4M: まあ、ララバイ歌ってる間に殴れる回数は一回だ
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 07:01 ID:FPa/je4M: お互いそれぞれのやり方で問題なかったならいいだろ
それとも自分が基準じゃないといやなのか？
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 07:26 ID:UGZw5H9U: おまいら飽きもせずにループネタで
楽しそうだなｗ
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 07:44 ID:l21zBPUs: 釣り池
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 09:07 ID:BYmqVkDw: ネタ元のFAは>>533の一行目で出てますけんね
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 09:49 ID:wNdbYp3s: 詩人の殴りは与ダメよりスタンの為だと思ってた俺ガイル
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 10:00 ID:51UhtOpQ: 後はスピリッツウィズインのためかね。
パママ詩人だけだろうけど。HPブーストしてねーと意味無いからな。

エンも無いし、両手棍に持ち替え禁止になる以上殴る勇気はないな、俺には。
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 10:02 ID:8U4amHHM: サイクロンひゃほーい死人様がやって来ましたよ？（｀・ω・´）
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 10:40 ID:tlgIOfVI: 両手棍持っていざという時のテーカー用TP溜めとく詩人はおｋ？
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 10:51 ID:VKd2VYn2: 死人さんに殴りなんて期待してませんよ(*^_^*)
殴り後衛求めるなら赤魔さん誘ってますから♪
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 11:42 ID:XBAYMz1o: >>564
おいおい・・・おまえテーカー覚えたレベルでも殴るのか？
ホント糞詩人だな
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 12:27 ID:6Ol.Fzoo: ID:XBAYMz1oがPOPしますた！
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 12:29 ID:Lo3SQWos: 今６０ちょいでリーダーしてて、ルガランのラプ率先して行ってるけど、
スワンビルボあるんで、トゥーナスシ食って前衛歌の時は少しでも殴ってるけどなぁ。
HPも1100くらいあるからウィズで安定して500ちょいダメだせるし、チェーンの追い込みには使えるぞ。
緑男ベルトの+8ににスワンの命中+4、HP消費してたらスナ+1とかで素の命中をそこそこ上げてる事前提だが。

あと何気にスワンって、ジュワッチよりもD値高いのね。６０で装備できる状況ならかなり使える。
40付近のミンストタガーかAFナイフでTP貯めてサイクロンも、追い込みではよくやってたけど結構バカに出来んぞ。
歌や回復補助サボって殴ってるようなのは論外だがな。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 12:32 ID:Lo3SQWos: HP消費してたらスナ+1→MP消費してたらスナ+1ねorz

にしても漏れも煽りでもなくテーカーだけはアリエナッスと思う。
属性杖チョイスするのなら、まだ各歌ごとに持ち替えた方がいいのでは。
漏れはよっぽどのとて２++時以外はCHRブースト派だが。
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 13:00 ID:6Ol.Fzoo: そんなことよりおまいら
ID:XBAYMz1oググってみれｗｗｗ
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 13:06 ID:w/bgSC.w: こうですか？わかりません！

789 ： ('A`) ：04/09/02 12:07 ID:XBAYMz1o
今職場で職を探してる人は雰囲気でわかるらしいという話から、
「○○（私のこと）は男ほしいってオーラ出てるよ」って人前で
笑われました。
「冗談でもひどすぎますよ」って笑って返したけどぐさっときま
した。泣きそう。

790 ： ('A`) ：04/09/02 12:59 ID:???
他人事とは思えません。
私も見るからに彼氏欲しいって雰囲気を放っているだろうから。
でも、それを人前で指摘して笑うような人たちに負けちゃ駄目です。
>>789さん、泣かないでください。

791 ： ('A`) ：04/09/02 17:31 ID:XBAYMz1o
>>790さん、ありがとう。
私、もう３０過ぎだし、しゃれにならないから職場の人には
そっとしておいてほしいですよ…
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 13:09 ID:Lo3SQWos: ハゲワロッシュｗ
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 13:25 ID:6Ol.Fzoo: すまんｗ「検索」の間違いだったｗｗｗｗ
何が言いたいかというと、人の意見に噛みついてばかりだから気にするなとｗｗｗｗｗ
こういう結果になろうとは。。。。。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 13:29 ID:H3aOGtm.: 誰もそんなキティの事気にしてないと思う
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 13:33 ID:ePcNB8xo: XBAYMz1oタンに萌え
>>569
白ならサル棍でテーカーしか選択肢ないんだけどな。
片手棍性能もちょいよければこっそりヘキサしたいが。

まぁ詩人はいいよな殴っても気が疲れなくて。
白黒は前でると前衛切れる orz
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:13 ID:38UBV2..: すごいな、４曲も５曲も歌ってると、もう戦闘開始する時間もおしいから
バラバラあたりから全然殴ってないな。
杖もちかえまくってTPたまらんし。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:26 ID:XBAYMz1o: >>571
捏造オツ。そこまで必死にならんでもな～
どこのスレだよｗ

>>575
詩人は７５でやっとテーカー覚えるの。わかる？７５で殴ってる詩人なんて
糞すぎ。しかもテーカーのために
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:33 ID:R191gbtU: >>577
俺のFFは詩人は70でテーカー覚えるが
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:37 ID:w/bgSC.w: >>577
お前、捏造とか言うなら実際ググって見ろよ。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:41 ID:wlE0qKIk: >>577
だからググッてみろってｗ
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:41 ID:XBAYMz1o: >>578
潜在と間違えたｗすまんｗ
まぁ、７０でテーカーのために属性杖一本ですまそうとする糞詩人はイラネー罠

>>579
いいからそのスレを張ってみろ。捏造野郎ｗｗｗｗ
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:42 ID:Lo3SQWos: ググって0.02秒、【喪男】モテない人の雑談スレ【喪女】でTOPに出てくるな。
まあスレ違いだし関係ないが、XBAYMz1oはこのスレで煽りしかしてないし、
透明あぼーん推奨ワードではあるな。
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:44 ID:wlE0qKIk: XBAYMz1oは今頃ググって顔真っ赤ですか？

だれも上げてないのにこの勢いは何ですか？ｗ
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:45 ID:XBAYMz1o: だから張ってみろってｗｗｗ
捏造オツｗｗｗｗ
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:47 ID:w/bgSC.w: あぁ、XBAYMz1oの言動がなんかおかしいと思ったら、ググる、の意味も解らない真性厨房か。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:47 ID:XBAYMz1o: ためしにググってみたら板違いじゃねーか。
しかもＩＤでてない所だし。必死だなｗｗｗｗｗｗ
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:47 ID:Lo3SQWos: >>584
ググり方も解らないの・・・？
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:49 ID:Lo3SQWos: >>586
ここは壷とかのyyと違い、2ch系ならID共通だよ。
恥ずかしいからもう認めてみては？
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:49 ID:XBAYMz1o: ＩＤはてるな。でもたまたま同じＩＤになっただけだろ
板違いで良くある事だがおまえら本当に必死ですねｗｗｗｗｗ
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:51 ID:XBAYMz1o: >>588
>ここは壷とかのyyと違い、2ch系ならID共通だよ。
>ここは壷とかのyyと違い、2ch系ならID共通だよ。
>ここは壷とかのyyと違い、2ch系ならID共通だよ。

pupupuppupupuup 必死ですね＾＾；
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 14:52 ID:Lo3SQWos: >>582でも触れたが、オマイさんここのスレで
内容のない煽りレスしかしてない寂しい子みたいだから、このスレこなくていいよ。
両手棍のスキルcpすら理解してないようだから、詩人やってるかどうかも怪しいし。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 15:09 ID:444Hd2YY: >>590
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
久々にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度は会社で別な人間が書き込みしてると来るﾔｶﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 15:12 ID:XBAYMz1o: はいはい。自宅ですがなにか？
ためしに向こうの掲示板に書き込みしてみたけど、ＩＤ違いましたよ？？？？
2ch系ならID共通だよ　なわけねーだろ(´д｀)
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 15:15 ID:Lo3SQWos: ヒント：時間によって複数ID管理

モテないのをコンプレックスにしてるのを曝け出されて
ヒス起こす気持ちはワカランでもないが、そろそろ見苦しいよ。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 15:16 ID:444Hd2YY: ID:XBAYMz1o君、もういいよ、君はここでは要らない子なの。
つまらない中身のない煽りﾚｽしか出来ないんだからｗ
しかし、毎日平日自宅からだなんて、ちゃんと仕事してますか？
・・・・自営業？ｗｗｗｗｗｗｗそうですかｗｗｗｗｗｗ
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 16:59 ID:hxwJbz.o: ID:XBAYMｚ１o
>>546 >>549とかの顔真っ赤にして必死なやつも同一人物だろコレ……
まあそんな事はどうでもいいが、お前のままレス返し続けても惨めなだけだぞ？
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:00 ID:hxwJbz.o: ×:お前のまま
○:お前このまま

スレ汚し失礼
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:02 ID:XBAYMz1o: 本当に必死だなｗｗ
一年近く前のレスからID同じだからといって同一人物扱いですか？＾＾；
同じＩＤになることなんていくらでもありますよ？＾＾：
本筋で言い返せないからって必死ですね
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:08 ID:Lo3SQWos: >同じＩＤになることなんていくらでもありますよ？＾＾：
スマンがそんなレアケース殆ど無いって。。。
何のために複雑なID割り振ってるんだと思ってんだ。
オマイさんはここでのスレの自分のレス見て、なんでリアルで周囲から嫌われてるか、
よーく考えた方がいいぞ。
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:11 ID:6Ol.Fzoo: ん？今度は自演？
もういいや、ID:XBAYMz1oはあぼーん推奨ってことで、あぼーんしますね。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:12 ID:XBAYMz1o: >>599
だから一年近く前のレスだろ。
ＩＤでググってるんだから、同じＩＤの書きこみならヒットする
おまえがよ～く考えろ
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:15 ID:psi6n/rA: まぁ、IDはただ単に同じだけじゃね？同じIDになる事なんて年に何度もあるぞ。
そこを叩いてる香具師のほうが馬鹿だと思うけどなｗ
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:21 ID:444Hd2YY: >>ID:XBAYMz1o
反応の早さはピカイチだなｗ
いつも詩人スレとにらめっこか？ｗ

それは良いとして、菱餅良いな。まあ、狩る対象によるが、静寂耐性ＵＰ、回避＋５なのな。
この前フレのケモとボヤでドーモ狩って遊んだんだが、エレガントリボン、ジョブ特性と併せてほとんど静寂にならなかった。
釣りする機会の多いおまいらにマジお奨め。
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:24 ID:444Hd2YY: ヒント：単発
連カキスマソ
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:34 ID:XBAYMz1o: ID:444Hd2YY このＩＤに見覚えあると思ったら、土スレ馬鹿かｗ
ちょっとは詩人の知識豊富になったか？＾＾；
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:36 ID:XBAYMz1o: 356 ：名も無き軍師：05/08/24 13:14 ID:XBAYMz1o
335 ：名も無き軍師：05/08/23 15:51 ID:444Hd2YY
補足。俺は忍盾の時は出来たらでいいから忍さんに雷遁入れてもらってる。それと合わせて土スレ。これで土耐性結構下がる筈。
で、スロウ、捕縄、エレジー入れ終わったら、味方歌２曲歌って（この辺は臨機応変）他のスレ入れ直してる。
スレは入れた方が良い。知ってると思うが、エレジー、スレ、レクは別枠で入るから。
出来ることは手抜きしないでやるようにしてる。

357 ：名も無き軍師：05/08/24 13:16 ID:XBAYMz1o
死人がポップしますたw
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:45 ID:FlPZkUY.: 遁術の耐性ダウンは　遁術HIT　直後　にHITした魔法にのみ適応される

であってるっけ。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 17:49 ID:XBAYMz1o: 104 ：名も無き軍師：05/08/22 13:38 ID:444Hd2YY
いや、テリマン（テリガンでマンティ狩り）なら詩人は充分活躍出来る。
ＰＣの攻撃が当たるようになればＴＰ貯まって〆も楽。
エレジーがあれば、ペットの被ダメ減らせる。ちなみにサポでもスロウが割と入る。
なので、獣ＰＴには召喚以外ゴミって事はない。

サポのスロウが割りと入るのかｗ
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 18:38 ID:nPIFMZEE: 正直第三者から見てるとID:XBAYMz1oも444Hd2YYも
違う所で喧嘩してこいよって思う。
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 19:24 ID:5WTNusWk: 殴ろうが何しようが前衛歌がきれようがかまわんので、
エレジーはしっかと決めてくれ。
盾ジョブからのお願い。

エレジーは神だと盾ジョブだとほんとに思う。
後衛ジョブからしたらバラも切れると寂しいもんだ。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/02(金) 20:45 ID:ePsFGi7o: /bl add ID:XBAYMz1o
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 01:15 ID:e1O6SFOQ: スワンビルボを実戦で使ってるやつはアタッカーしたこと無いやつだな
んな糞剣使うならサーメット+1振ってる方が遥かにマシだろ
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 02:19 ID:u7.M1ljs: サポのスロウなんて、スレ入れても丁度にすらほとんどはいらねーよなｗｗ
だが、サポの捕縛の術はスレなしでも、つよくれーまでは結構はいるんだこれがｗ

ん？？スレいみねーじゃんｗｗｗｗｗ＿|￣|○
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 02:41 ID:zvQrYtH6: 最近思う事、戦士・もんくで稼げるＰＴ
だったら歌ってあげようと大もうけど、
糞なシ・暗・狩からテレ来ても、しかと
しちゃう今日この頃な詩人って「死人」
ですか？
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 02:45 ID:zvQrYtH6: ＠盾ジョブなんて言っている糞ヤローが居るＰＴ
なんて、メリポで時給４０００が良いところ、糞
盾なんて要りませんよ・・・・ほんとにイランて
糞盾ーーー
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 02:54 ID:BYmqVkDw: つ｢マンボ・マンボ｣
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 02:58 ID:jJ.0niu2: ＡＦクエ２の猫さんが詩人はわがままが多いって言ってた

これが■eの詩人の見方ということでFAなんだろうか
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 03:22 ID:zvQrYtH6: 時給8,000↑を取るか、4,000↓を取るかの価値観だね
楽しければ後者かな～。でも、詩人ってストレス溜ま
るから、時給4,000位で「詩人さん釣りよろっ」とか
言われたら、流石にいゃにになるけどね～撲滅スピー
ドあがる装備くらい買ってくださいって思いますyo!
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 03:33 ID:AcNtu.x6: フレに黒PTの話を聞いてて思ったんだけど、詩人6人PTとかやれないかな？
もちろん武器スキル青・装備も前衛向けがそれなりにって条件で。

歌が12曲もあったら、マドx2+メヌx4だけでもそこらの前衛ジョブより命中も攻撃力も高くならない？
しかも、まだ6曲も枠が余ってるわけで。

とここまで書いてふと思ったけど、歌の数って上限あったっけ？
上限無いなら、バリスタで詩人18人のアラとか作って歌36曲とか行けるんだろうか・・・
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 03:54 ID:DQR1KrkU: 武器のD値が低いからなぁ。マチマンボバラピーに、サポ召の範囲ブリンク入れたりして…

前衛４人(サポ白)＋詩人２バラバラマドマドで、とてくらいの相手にスキル上げ気味で
まったりフレPTで危なげなかったけど(2000～2500Exp/hくらいだと思う)、どうだろう。

とてとて相手に、みんな一斉に歌歌いだしたら、１曲の間に一人くらい死にかけそうだし…
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 04:00 ID:LY3iPlUw: >>619
詩人ＰＴでできるわけないだろ。ちょっと考えればわかると思うんだが・・・
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 04:44 ID:usj8iQVs: ↓のやつアタッカーでスシじゃなくて肉食べて
4人＋フルゼニス詩サポ白２で
メヌメヌメヌメヌ　マドマド　マーチマーチ　マンボマンボ　STRエチュ２
655 ：既にその名前は使われています：2005/08/31(水) 04:40:55 ID:+IoH2VJi
吟サポ忍素破　短剣スキル6段
メインマンダウ　サブブラオ
D/間 0,212
頭　オプ
胴　バードジュストコル
小手　ダスク+1
両脚　ハイダテ
足　ダスク+1
楽器　狂乱
首　クジャク
耳　素破　メヌ
指　ラジャス　スナ+1
マント　フォーレージ
腰　ニヌルタ
STR+22 DEX+35　攻367 命387 ヘ+18
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 04:46 ID:usj8iQVs: 忍１　詩サポ忍４　赤１　くらいならいけそうかｗ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 07:41 ID:qO2h2E1s: >>612
スワンビルボ：Ｄ36 隔240 AGI-4 CHR+4 命中+4
サーメットソード+1：Ｄ33 隔213
別に比較しても「糞剣」でも無いし、持ってるなら振っても支障ないとは思うが。
元ネタもキチンとツナスシ食ってチェーンの追い込み用とあるし。
そもそもどこにアタッカーなんて出てくるんだ？
あくまで歌の合間の300%貯めてウィズ目的の追い込み用だろう。

ちなみに
ジュワユース：Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃
確かにD値はジュワよりも１多いなｗ
まあ元ネタの様に６０～の装備Lvで所持していれば
少なくともサメソ+1よりかはマシだとは思うがな。折角の専用装備なのだし。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 08:00 ID:9sP67UMo: >>624
以前スワンビルボを見た目最強って言ったんだけど

スワンビルボだけで振るとララ無しじゃ練習相手にも火力で押されてる感があるｗ
(75時古墳のKa2匹とオバケ　3匹相手に)
取ってまで振る剣じゃないけど
取ってまで見てもいいかもな剣って感じ･･･

総じて取らなくていい剣だと思う･･･ｗ
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 08:02 ID:9sP67UMo: >>625
>(75時古墳のKa2匹とオバケ　3匹相手に)

Ka+Ka+オバケ=3って意味でorz 5匹と思われない為に修正
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 08:06 ID:qO2h2E1s: ７５で格下相手にソロで振る感想と
６０ちょいのＬｖ上げでオマケ程度にスシ食って当てて追い込みで使う感想とでは
そもそも比較対照が違うとは思うがな。
漏れだって７５ならジュワ持つってｗ
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 09:05 ID:n98IlUwY: >>625
>スワンビルボだけで振るとララ無しじゃ練習相手にも火力で押されてる感があるｗ

ララがあると火力が増えるの？　火力の意味間違ってない？
練習相手に苦戦しなきゃならんのは詩人の仕様ｗ
ジュワ装備してても練習にぬっ殺されかけるってｗ
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 10:16 ID:YQcbdJTc: 4神なり被ダメ－するなり回避上げるなりすると割と戦えるけどねえ。
詩人ソロがどこまでの敵の強さで言ってるのか知らないけど、
75で丁度なら別に普通に倒せるよ。サポは忍かナだなー俺は。

スワンビルボは取ったけど、75になってる身ではグラとソロENM用だわなー
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 11:04 ID:XBAYMz1o: >>629
倒すだけならとてでも普通に倒せるだろ。
詩人は格上相手にはけっこう強い。倒すだけならな。
戦士では絶対勝てない敵でも詩人なら倒せる敵は大勢いる
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 11:07 ID:YQcbdJTc: まぁその「普通」が分からないんだが、
みんなの詩人ソロレベルをどこで言ってるのかがね。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 11:10 ID:XBAYMz1o: >みんなの詩人ソロレベルをどこで言ってるのかがね。

解読不能
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 11:12 ID:YQcbdJTc: あぁ久しぶりに書いてみたら今沸いてる変な奴か。
さようなら。
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 11:18 ID:XBAYMz1o: 池沼に噛み付かれた＾＾；　日本語が変ですよ。中国の人ですか？
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 11:19 ID:t.OjbozQ: >>633
反応するなよ。うぜーな
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 11:24 ID:l3DweyP6: >>634
中国人だろ（・∀・）相手にしないしない
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 11:31 ID:XBAYMz1o: うむｗ
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 11:41 ID:nqCeFPPY: >倒すだけならとてでも普通に倒せるだろ。

普通には倒せんよ。どれだけ時間かかると思ってんだ。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 11:45 ID:XBAYMz1o: 俺は一時期ソロで空のツボ割りまくってましたけどね。自分ができない事だから
他人にはできないと思わないようにねｗ
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 12:29 ID:bGw00.hk: 詩人ソロは寝かせ＞ブリスキなり空蝉＞寝かせ＞…
の繰り返しだから時間かかるけどなぁ。
楽の弱いのなら回避装備すればほとんど被弾せずに倒せるけどね。
それでも、回避キャップ75で220だから避けない時は避けない。
ジュワ蛸抽選の丁度蛸とか、ジュワあってもサポ白で２０分くらいかかるからなぁ。

>俺は一時期ソロで空のツボ割りまくってましたけどね。
神秘の光やらスペクトルバリアやら痛い魔法使ってくるのに割りまくれるねぇ…

まぁ、もう忍が７２なったから詩人ソロは出番なくなったけどなｗ
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 12:33 ID:SYthh8zo: >>639
かみついてるけど、君も日本語おかしいよ。
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 12:36 ID:XBAYMz1o: >>640
つ【サポ獣】

ちなみに魔法を止めれるからメイン獣より殲滅は早いぞ。一度やってこい
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 12:37 ID:nqCeFPPY: 割まくりって、1時間当たり何匹倒せたかは知らないけど、
中には倒せる人もいる、っていうのは「普通に倒せる」、とは言わない。

「俺様は倒したぜー！heheｗｗｗ」とでも言っておけよ。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 12:39 ID:nqCeFPPY: つーかさ、、
普通に倒せないよ。
と
普通には倒せないよ。
の意味の違い分かってないだろｗ　レスが的外れだぜｗ
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 12:46 ID:ibPwO792: 俺も獣やってるけど、空のツボは詩人のほうが殲滅早いだろう。
となりでやってるメリポ稼ぎの詩人に勝てない場合が大杉。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 12:52 ID:XBAYMz1o: >>643-644
＾＾；
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 13:02 ID:bGw00.hk: サポ獣かぁ。
詩人サポ獣強いのは知ってるが、獣上げるのだるいからやってないな。
というか、サポ獣ならどのジョブでやっても倒せるわけで…。
サポ獣あれば普通のソロ無理なNMもいろいろ倒せて面白いだろうな。
魅了ミスは寝かせられるしね。
しかし、同じサポ獣にしても赤の足元にも及ばない詩人ってなんかなぁ…
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 13:07 ID:XBAYMz1o: >というか、サポ獣ならどのジョブでやっても倒せるわけで…。

一度獣やってこい。操りミスしたときの対処法ないジョブは安定して倒せないよ
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 13:40 ID:MdR6kWqc: >>647
サポを変えたってメインの何が変わるってわけじゃあない。
ﾈｶﾞﾈｶﾞｳｾﾞ
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 16:55 ID:8zFnliio: おまえら、騙されたと思ってセルビナの音楽と詩人の歌を合わせてみてくれ

キーとコードは結構合うけどテンポがずれて激しく気持ち悪い(´･ω･｀)
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 18:57 ID:SYthh8zo: サポ獣は【あやつる】判定がメイン獣のレベルに依存しているので
詩人ソロでサポ獣をつける場合、メインの詩人以上にサポである獣の
レベルを上げておかないといけないわけで。

詩人７５なら獣も７５じゃないと楽ですらあやつれない（稀にあやつれるが

＞倒すだけならとてでも普通に倒せるだろ。
＞詩人は格上相手にはけっこう強い。倒すだけならな。
＞戦士では絶対勝てない敵でも詩人なら倒せる敵は大勢いる

↑元ネタがこれで、でてきたのが【サポ獣】
普通に、を除けば別に間違った事いってないのかもしれないけど
なにかリアルで嫌な事ありましたか？、ID:XBAYMz1oさん。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 19:00 ID:hxwJbz.o: だからもう触るなって……
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 19:02 ID:cnmuItvw: 獣も７５ならサポに獣つけるよか、獣で出かけた方がよくね？
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 19:06 ID:nqCeFPPY: >>653
さんざん既出。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 19:28 ID:NLhiwVxg: >>653
サポ獣75ができるなら詩/獣であげた方が安定する。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 19:48 ID:XBAYMz1o: >>655
禿胴。詩人も獣も７０以上の香具師なら詩/獣に目覚める。
もちろんメイン獣がいい場面もあるけど、ソロメリポかせぎなら
間違いなく詩/獣のほうが上。
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 20:22 ID:cYdjPMN.: 別に安定して倒すこと前提じゃなくて、サポ獣ならとりあえず勝てるだろってことなんだが。
寝かせなり空蝉があるジョブが有利になるのは、サポ獣に限ったことじゃないでしょ。
詩人って一番サポによってメインの立ち回り変わると思うけどなぁ。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 20:28 ID:SaCfR8cE: >>657
操りミス→二匹からボコボコ殴られる→１５秒後→あやつりミス→死亡
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 20:52 ID:CCXYH.c6: 操りミスして殴られる馬鹿は死んどけ
普通に殴られることないだろ
ずっとその場であやつり再使用可能まで立ちつくしてるのか？
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 21:34 ID:SaCfR8cE: 馬鹿は文章の意図を理解できないかｗ
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/03(土) 21:43 ID:tu1VyKGQ: 吟遊って装備が何であってもメインの仕事に影響がないから、そのところだけは好きかなｗ
後は2分4曲の呪縛がなかったらたのしそうなんだけどね
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 00:15 ID:pCqcxqh.: >>619
６人で釣ってきた敵にララ＞みんなで一斉に歌詠唱＞２曲掛かったぐらいに敵起きる

スリップは入れないでいきましょう(´・ω・`)
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 00:58 ID:FI3MPCfc: >>656
メリポ稼ぎなら空の場合丁度がまじる壺よりロボを倒すし
自爆待ちなロボよりビビキーや怨念、ボヤに行くのが普通だし
サポ白、サポ忍ができる獣を選ばず
詩サポ獣を選ぶ意味が素直にわかりません
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 01:21 ID:ythYy0k6: レクイエム効果中はアンデッド系に
バニシュの特殊効果でもおもしろいんだがなー。
まあ二番煎じな感は否めないな。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 01:23 ID:YZkobp22: 多分ヒムヌス
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 01:40 ID:LY3iPlUw: >>663
効率厨オツｗ
空の雰囲気が好きだとか、自爆を避けるのがメンドイからツボとか
ビビキーや怨念やボヤなんてＰＴがいるところでソロなんてやりたくないとか
理由はいくらでもあるし、どこでやろうが勝手だろ。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 02:44 ID:FI3MPCfc: >>666
>>656の文を受けての>>663の疑問なんだけど
メリポ稼ぎでの比較をする話なのに
>>666の答えになるのは理不尽だな。
効率抜きで好きとか嫌いの話なら「詩人の方が好きだから」で終わるし
ボヤとか怨念にみっしり人がつまってるわけでもない。混んでるというなら空のが混んでるね
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 03:08 ID:LY3iPlUw: >>667
同じ敵(空の壺)を狩った場合に獣より詩/獣のほうが殲滅早いから詩人で行くと書いてあります
さらに獣のほうがいい場面もあるとも書いてあります
脊髄反射レスはいりません。まだ夏休みは続きますか？
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 03:14 ID:LY3iPlUw: >>667
あと怨念でうまい敵ってなに？ボヤもどこの敵をやるの？
カニですか？トンボですか？レベル上げＰＴから白い目で見られますよ。
空は混んでいる？少なくとも壺をレベル上げＰＴと取り合った事はありませんよ。
あとなぜ壺を選んでるかわかりますか？倒しやすいんですよ。ドロップ品もそこそこお金になりますしね。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 03:51 ID:sOcu71.c: ID:XBAYMｚ１o
ID:LY3iPIUｗ
内容や口調からして同一人物なんだろうが、
頼むからもうレスするのやめてくれ。
あんたのカキコは非常に不快、
言ってることが正しかろうが間違ってようが
素直に聞いてやる気になれん。
ホント頼む、消えてくれ
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 03:58 ID:FI3MPCfc: 相手を罵らないと会話できないわけでもあるまいに…
>>668
空の壺だけ限定の話とは知らなかった。すまんね
>>669
PTがやってないグーブー、クモ、トカゲ、サル、魚をやればよろし
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:19 ID:LY3iPlUw: >>671
だから脊髄反射レスいらないって言ってるだろ。
トカゲや魚はＰＴがやってるぞ。詩／獣でグーブーとサルはありえない。
本当に馬鹿だな＾＾；
クモはどこのクモ？竜の巣か？ペットは何使うの？トンボ？
空の壺は最高レベル７６だからチェーンが狙いやすいんだよ。クモは７９な
やっても無い事を必死に噛み付いても何もならないぞｗ低脳が＾＾；
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:26 ID:aeFR0cuQ: >>672
もうID:FI3MPCfcを相手にするなよ
敵のレベルとか、敵の攻撃とか、ペット候補とかまったく考えてないんだよ。
必死に噛み付きたい年頃の香具師なんだから(笑)
適当に相手汁！
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:28 ID:FI3MPCfc: >>672
バークタランチュラはボヤにもいるよ。
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:30 ID:sOcu71.c: 脊髄反射してるのはどっちなのかは誰の目にも明らかだろｗ
晒しage
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:39 ID:93w66DLk: >>674
672はペット候補のいる狩場の事を言っていると桃割れる。
蜘蛛がどこにいるとか、そーゆう事ではないのでは？
ちなみにペットは何を使うのですか？
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:40 ID:LY3iPlUw: >>674
で、ちゃんと張替え可能のペットはどこにいるの？？
球根なんて使えないぞ。球根もトップ７９ぐらいだっけ？
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:41 ID:LY3iPlUw: >>676
すまんｗかぶったｗ
リロードすればよかったyo
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:44 ID:LY3iPlUw: 調べたら７７か。まぁ、光耐性だしどっちにしても使いづらい罠。
だいたい蜘蛛のレベル上げＰＴよくいるだろ。
俺は何度も通ったぞ。
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:44 ID:FI3MPCfc: >>676
俺はリーチを2匹使い回しかなー、打撃に強いからつよでも勝てるよ、球根でもまあ、狩れますな
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:45 ID:93w66DLk: とりあえずモチツケｗ
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:49 ID:LY3iPlUw: >>680
で、時給はどれぐらいいくの？一匹倒す時間と経験地教えてくれ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:56 ID:93w66DLk: リーチのレベルは７５～７８だね。格上相手のペットを二匹使い回しか
獣やった事ない人がいいそうな意見だね。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 04:58 ID:FI3MPCfc: >>683
池にいっぱいいる中からおなつよ持ってくるだけだけど・・
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:04 ID:93w66DLk: 池ってどこの池？ＮＭグーブがいる所ですか？
あと682にも答えてあげたら？
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:09 ID:LY3iPlUw: で、時給はどれぐらいいくの？効率うんぬん言うなら教えてください
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:10 ID:FI3MPCfc: >>685
リーチはそこしかいないね。
682の人はもう絡んでるだけなので構わなくていいんじゃない？
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:10 ID:LY3iPlUw: ついに恥ずかしくなって消えたかｗまぁ、脳内妄想もほどほどにね＾＾；
池沼君ｗ
学校もちゃんといけよ。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:12 ID:93w66DLk: >>687
俺も知りたいから時給を教えてくれないか？うまそうならやってみたいし。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:14 ID:93w66DLk: それとリーチの場所と蜘蛛の場所はけっこう離れてるし、移動する間に
アクティブな敵がいるじゃない。
詩/獣ならスニークがないし、移動はすべて薬を使用するの？
リーチの張替えのたびにまたリーチを取りに戻るのかな？
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:16 ID:93w66DLk: それだと明らかに空で壺を割っていたほうがいいと思うんだよ。
俺も空でまったり派だから言うんだけど、どう考えてもリーチで
蜘蛛狩りがうまくいくとは思えないもので。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:17 ID:LY3iPlUw: そーいえば移動があるな。ボヤの内部行くまですべて薬を使用かｗ
大変な事でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に池沼だなｗｗｗ脳内妄想はげしすぎｗｗｗｗハゲワロスｗｗｗ
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:23 ID:KutTtfcw: 俺がまとめてやろう！！

ID:LY3iPlUw　
言っている事は正論だが、口が悪すぎる。口を直して出直して来い。

ID:93w66DLk
おまえは色々わかってて、影でニヤニヤするな

ID:FI3MPCfc
「池沼」この称号がピッタリ。お子様は寝る時間です。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:23 ID:FI3MPCfc: >>690
オイルは一回使ってたたかえ>もどれで2匹引っ張れば一回でいけるよ
張り替えじゃなく交換だと思うけど、死なせないように使うから一々戻らないな
時給は今は煽りしかこなそうだからやめとく
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:32 ID:ehD6FiPU: >>694
おまえはよくやった。でもよく考えてみろ。池から蜘蛛がいる
所まで何匹の敵がいると思うんだ？全部倒してから移動ですか？
掃除してる間にわいちゃいそうだね＾＾；
あとメリポならどんどん張り替えないと二匹のリーチなんて
持たないよ。すぐ死んじゃうからｗ
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:34 ID:LY3iPlUw: 結局、ID:FI3MPCfcの脳内では蜘蛛がいる場所まで敵が０なんだよね
あんなにいっぱいるのにｗ
どうやってリーチ二匹を引っ張りながら移動するだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼すぎｗｗｗｗｗ脳内妄想おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:37 ID:FI3MPCfc: >>695
スニかかったまま移動すんだけど。
ペット釣りの仕様から説明しなきゃならんのかね
あとおなつよリーチは他の種族のつよ程度には負けないっての
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:41 ID:LY3iPlUw: で、時給はどれぐらい？さっさと答えろよｗｗｗｗｗ池沼ｗｗｗ
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:43 ID:LY3iPlUw: リーチ二匹を交互に使うのはいいけどリーチ帰っちゃうよ？＾＾；
どーするの？？？？またスニかけてとりにいくの？？？
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:51 ID:6Mzz6.Ls: >>697
ヨコレスすまんが俺の獣での経験上では、あそこの蜘蛛はけっこう強い。
リーチだと蜘蛛のＨＰ六割程度しか減らせないよ
負けないってどこのスーパーリーチ？
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 05:57 ID:FI3MPCfc: >>700
相手が強くてシックルとDAが重なればそういうこともあるかもね。
そしたらもう一匹と交換すればよいのでは？
普通に殴ってる分にはまず負けないしアシッドミストが出ると
リーチが半分以上残して勝つよ
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 06:45 ID:n98IlUwY: LY3iPlUw
空気読めよ。みんな迷惑してる。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 07:10 ID:ZqvS5.mk: 詩人はもうこんなんか・・・・
全部釣りか？
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 10:28 ID:wcvxDpV.: 詩人ソロの可能性を見出そうとする心意気は大したものだが
ペット使って云々は本業の獣使いにやらせておけｗ
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 12:37 ID:SYthh8zo: ID:LY3iPlUw　
ID:93w66DLk
ID:FI3MPCfc

20;00にＩＤ変わるのは知ってるんですが昼間は何時にＩＤ変わるんでしょうかね？

この３人の誰かが
ID:XBAYMz1o
なのは間違いないと思いますが。
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 13:03 ID:uzbwujCw: しかしよくもまあ池沼とか低脳とか煽り文句を
こうも抵抗もなく連発出来るなあと感心するよ。
自分が馬鹿にされつつも必死で立てたスレがこんなになっちゃってちょっと鬱。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 13:09 ID:nSZbDs0E: 別にサポ獣じゃなくても
乙女のヴィルレーって歌であやつれるんじゃないの？
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 13:32 ID:TBUzkT/E: そういえば、スレの話題が出てるみたいだが、
ブッチャケホトンド変わらんと思うのは漏れだけか？

レベリングでも、エチュ入れても弱体入るかっていうと
レジレジなのは変わらんし、劇的に変わるものでもないだろう。

連携ダメージと、MBにはちょこーっと効果あるけどね。

レベリングでよく赤魔の弱体を呼んでスレ入れてたけど、
あんま変わらなかったかな～

開幕からエレジー素直に入れとけば、忍盾だとしても忍の詠唱楽になるだろうに。

批判とか、そーいうのではなくて単に漏れがスキルが低いか
勘違いヤローなだけかもしれないけど。

必死でスレ入れるくらいなら、リジェネのフォローするとかそういう方に
考えが行くのだが・・・。今ならイレースもだな。

もち、前衛がTP報告しはじめたらMB属性のエチュは歌っておくがな。
あとは、最後の削りで赤や黒の押しに使う精霊を図ってエチュ入れておくくらいか。
エチュレジられたところで所詮ほぼ効果は変わらないしな。
漏れは、シグナも属性杖も持たずに７５まで上げたわけだが
特別必要とも思わなかったし、欲しいとも思わなかったな。

見方にかける歌には、スキルと楽器性能でしか効果は変わらないし。
修羅が入らなかったらそのまま戦場歌ってる。
これで入らないことは先ず無いな。

んで、他の歌歌ったあとに修羅に上書きしてるな。

ララバイも、そこまでレジレジってことはなかったなー。

いちお、Humだから種族の恩恵もあるのかもしれないな。

ソロの意見が飛び交っているが、漏れもジュワもちでソロは色々挑戦したが、
結局は、他のジョブあげたほうが早い。てのが漏れの感想だな。

まぁ、スレ汚しすまんかった。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 13:35 ID:/3zDxMus: >>705
釣りですか？ID:XBAYMz1o がどのIDなのかみんな分かっていると思いますけど。
池沼だな。

>>706
死ね。すれ違い。池沼だなｗ

>>707
釣り？池沼？

獣で繭狙いで遊びに行くときにリーチやらイモやらペットにするけど
リーチは柔らかいからシックルですぐ殺されるね。
脳内妄想もほどほどになｗｗｗｗ池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 13:50 ID:SYthh8zo: 獣が絡むとやはり荒れますねぇ…
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 14:03 ID:nqCeFPPY: >>708
エレジー開幕から素直に入るなら入れとけ。
それ以上でも以下でもない話題だな。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 14:09 ID:UQA6jkHI: >>708
土に耐性高めの敵にエレジー入れたいとかの時に使うんだろ
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 14:13 ID:MdR6kWqc: 獣がからむとっつーか、
煽りたい・揚げ足を取りたいやつがいるからじゃね？
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 14:28 ID:/3zDxMus: >>713
禿胴。
詩/獣で痛い範囲ダメや効果がある敵をやれと言ってる
池沼がいるからな。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 15:21 ID:t7hisBWY: 其処までして詩人ソロやる理由が見当たらないんだけど、何でこんなにあほな発言で埋まってんだろ
詩/獣するなら、最初から獣メインで言ったってよさそうな気がするけれどな～
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 15:22 ID:t7hisBWY: >715
言ったって＞行ったって
失礼
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 15:34 ID:uzbwujCw: いろんな方向性を模索するのはいいことだとは思うけど、
ここで一連の意見垂れてる人は、もうハナっかた相手を批判する事から始まってるからなぁ。
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 15:35 ID:UQA6jkHI: 詩人と獣が両方75なのが前提で
「空の壺は詩/獣でやったほうが獣/他よりいい」と言ってる奴と
「獣も75なら空以外に獣で行った方が稼げるだろう？」と言ってる奴がいて
それがいつのまにか詩/獣で空以外に行く話にすり替わってる気がする

詩/獣は空以外とか無理。で終了の話題だな
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 15:35 ID:XBAYMz1o: >>715
おまえはスレを全部読んで流れを把握してこい。池沼が！
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 16:00 ID:SwB55G.k: いまさらの話題だけど、テリガンのマンティにサポ赤のスロウは入るよ。
なんかやったこともなくて、さもそれを当たり前のように煽ってる人居るけど。
相手にしちゃいけませんかそうですかｗ
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 16:04 ID:nqCeFPPY: サルタのマンドラにもサポ赤のスロウ入りますが何か？
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 16:09 ID:UQA6jkHI: >>720
入る確率が0%じゃないかぎりいつかは入るだろう
その一回がたまたま自分の打ったときだったかもとか考えてみたらどうかな

あとID:XBAYMz1oに餌を与えないように
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 16:20 ID:NPwd1R0s: >>720
入ってもすぐ切れるけどちゃんとかけ直ししてくれるんですか？
他の赤や白からは切れたかどうかログに出ませんので
責任を持ってかけなおして下さいね
上書きできないので
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 16:50 ID:K4oPTfGc: もう次スレいらねーな。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 17:58 ID:HT0uPb/E: 俺も同感
次スレ必要ないだろ
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 18:11 ID:UQA6jkHI: 情報があった時にスレが無いと困るし
いらね、と思う人はスレみなきゃ解決だろうに
まあNGIDとか使えば別に苦にならんよ
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 18:30 ID:jymFJkrs: 必要ないと思うなら見なければいいじゃん。
わざわざ書きこみしてゆうような事ではないな。

>>719
たしかにｗ詩人スレでソロの話をしてるのに獣でやれって一体ｗｗ
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 18:33 ID:jymFJkrs: >>720
赤がどうして弱体スキルが+７されるトルクを買うと思いますか？
クフタルの楽カニでレジられるようなサポ赤のスロウがまともに活躍できないだろ
リキャス長いし。
おまえみたいな香具師は迷惑だから死ね。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 18:37 ID:ukBimoUA: サポ赤で弱体をこなせるのかｗ
とてでもレジレジなのに、一度入ると100㌫入ると勘違いしてるタイプの
人間だな。体感で物を言うタイプだ罠ｗ
俺のＬＳに劇毒の爪を４/６で出してる香具師がいるけど、猛毒のドロップは
かなり高いからサソリおすすめだと言っていたｗ
確立聞いたら６～７割だとｗ
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 18:40 ID:Y11apdb6: >>719
まだやってますかｗ超ガンガレｗ
俺はおまえの主張のほうが正しいと思うぞい。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 18:49 ID:XBAYMz1o: >>730
うむｗ
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 18:57 ID:Y11apdb6: >>731
うむｗ
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 19:13 ID:J2uW3Yto: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 20:09 ID:FkXzjpW.: >>727
詩人でソロするのが目的ならそれでいいが
メリポを稼ぐとか、そういう目的があって
獣75前提の詩サポ獣を持ち出すなら、
獣で行けばいいと言われるのは至極真っ当だと思うがな

ID:XBAYMz1oとかも主張してるように
詩サポ獣は空の壺以外じゃ獣ほどうまく立ち回れないし。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 22:48 ID:sWhuHSGQ: メリポを「効率的に稼ぐ」なら獣のほうがいい場合が多いが、
メリポを「稼ぐ」だけなら好きなジョブでやればよろし。
そしてここは詩人スレ。そーゆう事だ。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 23:18 ID:AffbTMoI: >>735
それは詩人でソロするのが目的って事だと思うが…
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 23:30 ID:wfnsK6GE: どうも獣スレに迷い込んでしまったようだ。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 23:36 ID:sWhuHSGQ: メリポを稼ぐ目的でも好きなジョブで行けばいいだろ。
効率を求めるなら、獣だろうがソロでまったりメリポ稼ぎの気分なら
ジョブは何でもいいんじゃねーの？
メリポは効率を求めないといけないの？
詩/獣でも時給１５００以上は余裕だろうし。ボヤだろうが。
壺だともっと行くけどな。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 23:45 ID:AffbTMoI: >>738
なんか知らんが落ち着け。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/04(日) 23:49 ID:BsfQo7xk: よくわかってないくせに口をはさむかもしれないが、75ソロだと詩/忍でも出来ると思う。
土スレ入れば、エレジー、捕虜の術が入りやすくなって蝉の回しが楽になるはずだが。
眠らせてリキャスト待ちという手もあるわけだし。
エレジーや捕虜の術、暗闇の術が入らなかったことを考えれば大変だが、それでも管楽器ララバイはそこまでレジられないだろう。

スキルのことを言われたら反論できない。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 00:42 ID:Af2QpUKg: メリポパーティ入ったら時給8000とかいくのに
サポ獣でチマチマ稼ぐ意味が分かんない
馬鹿？
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 01:03 ID:OZgfXZHA: >>741
気楽に潜在外しつつ保険稼ぎとかなー
後衛フレとかとノンビリ出来るのも強みだね。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 02:00 ID:TOu0bUu.: >>741
人の楽しみ方法はそれぞれだと思うけど。
特にＭＭＯは効率だけのゲームじゃないだろ。景色を楽しんだり、ソロを楽しんだり
と色々するもんですよ。
なんだか可哀想な人ですねｗせっかくゲームしてるのに楽しんでやってなさそうｗ

>>740
釣れますか？
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 02:02 ID:LY3iPlUw: >>741
おまえはオフゲーでもやってろｗ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 03:17 ID:zvQrYtH6: 8000位で「すげー」言っている素人の書き込みが
ある所はここですか？　　てか、おまいみたいの
はＰＴしても絶対誘わないぜ！「人生ゲーム」で
もしてろよ　ぼけちん
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 04:55 ID:3Tg9pOGg: ちと質問なんだけど
剣豪マドとかは51覚えたてで歌うより
54くらいからのが効果高いってきいたんすよ
んで今58なんだけど次で修羅エレ覚えるの
これは覚えたてで歌っても大丈夫？
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 06:29 ID:n98IlUwY: 覚えたての上位歌が下位歌と同じくらいの効果に修正されたと聞いたが・・・

ほんとだったら、こっそり良修正
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 07:28 ID:Et2QNNKM: マドの検証は大変だろうから聞くのはわかるんだけど、エレジーなら練習相手に簡単に検証できるじゃないか。
テンプレに乗ってるエレジー検証もかなり古いものだし、1回試してみて報告してくれ。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 08:18 ID:CIXHQrQM: >>740
捕虜の術　×
捕縄の術　○
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 09:45 ID:vOwLPghE: 週明けにスレみたら未読がいぱ～い。
何か良いことでもあったのかと思ったら
透明アボーンが多くてﾜﾗﾀ
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 10:43 ID:.4JgdQIo: 最近やっとバラ覚えたぜ！！
取り敢えず、
１．戦闘開始前に後衛にバラ＋エチュ
２．戦闘開始と同時に前衛に歌２種類
３．モンスターにスレノディ＋レクイエム
４．すかさず後衛にバラ（自身にバラ掛け直すため）
５．殴りつつ魔法で回復補助と歌かけ直しを繰り返す。
６．戦闘終了間際にピーアン（状況によっては唱わない）
７．終了と同時に後衛にバラ、座る
この動きで問題無いですか？
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 11:22 ID:gh3UP6qE: 週末にバードジュストコルをロット負けしたおいらが来ましたよ。
詩人ソロには神装備だね、CHR下がるけど。
さて、次ロット出来る日は来るのだろうか・・・○|￣|＿
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 11:27 ID:nqCeFPPY: ２より３優先したら？って言おうと思ったら６があったのね。
そしたら上の流れ基本で後は状況に応じて少し臨機応変にいけばいいんでない？

てか、お前歌いっぱい歌って楽しそうだなｗ　ちょっとうらやましｗ
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 12:23 ID:444Hd2YY: >>751
それで問題ない様な気がする。
まあ、あまり、固定観念にとらわれるより、色々と試してみるのがいいよ。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 13:45 ID:620J4M22: >>751
バラ1覚え立てならまだ使うこともないだろうけど、前衛二曲歌う前にバ系を
唱えると後衛のヒーリングを若干伸ばせたりすることがあるから出来るなら
やったほうがいいと思うよ。無いよりマシ程度だが。

バラ覚えたての時が多分一番詩人として色々出来る時だと思うからうらやましいな。
前衛で釣りが楽しいと思ってた人ならジュース持ちこんでヒーリング減らしてディア釣り
してくるのも楽しいと思うよ。スレは硬直するからあまり釣りには向かない。

ジュースなくても５チェ目だけ釣りに行くとか色々あるとおもうよ。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 14:18 ID:ZYZT1IgQ: 釣りの間に前衛歌切れてるときなど、釣師が帰ってくるタイミングを見計らって
前衛歌を迎えでうつのがピッタリのタイミングだとキモチいいよね。

バ系はカニとかはともかく、イモ、魚、ゴブ、トラとかには目に見えて有効だから是非
対応を覚えてかけるといい感じ。漏れの場合WS来る前に間に合えばいいやと２曲目のあと
が多いかな。

それより、オレには>>753の
＞てか、お前歌いっぱい歌って楽しそうだなｗ　ちょっとうらやましｗ
が、　　お　　　っぱい歌って楽しそうだなｗ　ちょっとうらやましｗ

に見えたヽ(｀Д´)ﾉ後遺症スレいってｋ…なんか違うな…
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 14:38 ID:b8SP8Ofk: そして低レベルのうちは試行錯誤を楽しむのだがレベルが上がっていくと
徐々にエレマドメヌバラバラ以外の歌って何よってことに気がつきはじめ
心を無にしてレベルを上げるために5曲を歌い続け、いつの間にやら75に
なってみたもののその先が無い。

これが詩人クオリティ

何？俺が手を抜きまくってるって？
まさにその通りだが頑張っても5曲と比較すると、相対的に殆んど
意味がな（ｒ
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 14:38 ID:KZYTIJCw: 筋脳に「前衛の歌、常時切らさないで下さいね＾＾；」と言われました。
自分樽なんでＭＰが多くて少しでも回復出来るようにヒールしてる事が
多いのですが釣り約が戻ってくるタイミング見計らってちゃんと歌掛けてました。
その人曰く「常時掛けろ」「そんなこと詩人なら当たり前」らしいのですが・・・
詩人はヒーリングしちゃダメですか？ジュースがぶ飲みしないと死人ですか？
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 14:42 ID:b8SP8Ofk: 他人の意見をまともに聞けるようならそのように成長はしないので、そのような
人たちの相手をするのは面倒な故私の取る行動は、

○PTを抜ける
○ケアルを減らして前衛歌を途切れさせないようにする

これ。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 15:06 ID:bX/jv4jg: >>758
脳味噌筋肉君からすると
メヌメヌ攻撃力＋１００で俺様ヒャッホイ！　≫　地味なケアルサポート
であるわけだが、後衛経験者の詩人からすると
メヌメヌ攻撃力＋１００で俺様ヒャッホイ！　≦　ケアルサポートで後衛のヘイト分散
ってところか？
どっちの意見も理があるわけで一概に脳味噌筋肉君が駄目ということもないだろう
後衛が頑丈なガル白、エル白だったらケアルを減らしても良いんじゃないかな
とりあえず貴様の行動は銃後のケアル士が応援しているぞ
がんばれ
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 15:12 ID:WJpVUMls: 歌切らすと五月蠅いのって後衛の方が多くネ？
偶にバラ切らすと「バラ切れてます；」とかウゼー！
そんなこと判っとるわい！ケアル補助に前衛歌かけ直しが
重なって間に合わなかったんだよ！！
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 15:13 ID:WJpVUMls: こうやってみると詩人って中間管理職みたいだな（´・ω・｀）
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 15:15 ID:b8SP8Ofk: >>760
>>758の脳みそ筋に君は非戦闘中のメヌメヌ＞＞＞＞ケアルのようだぞ。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 15:35 ID:I/k97u.6: 脳筋殿はヌンジャとお見受けいたす
765 名前： 206 投稿日：2005/09/05(月) 16:34 ID:jLwY5Y7.: 最近バラ２覚えた新米詩人なんですが
エレジー＞メヌ＞マド＞　バラ１＞バラ２＞って歌かけると
自分（詩）にバラバラかかる場合とマドバラになる場合があるんですが
何か間違ってるんでしょうか・・
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 16:41 ID:b8SP8Ofk: 歌の上書きはかけた順番ではなく、歌の持続時間が長いほうが残るように
なっている。HQ楽器を使うと持続時間が延びる。

まだ説明が必要か？
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 16:43 ID:jLwY5Y7.: なるほど・・わかりました　
ありがとうです
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 16:43 ID:T3ynMadk: ７６５じゃ無いけど初めて知った死人＠３５歳の夕暮れ（´・ω・｀）
㌧クス！
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 18:00 ID:3pOadTuo: バラ２覚えるLVでこんな低レベルの質問がくるなんて
いかに詩人が誘われ厨ご用達ジョブだってわかるな
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 18:41 ID:d4mGy/AU: 自分の常識が他人の(ry
それを自慢らしく書き込んで鬼の首盗ったように
喜んでるお前の方(ry
ってこったｗ
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 18:55 ID:HT0uPb/E: 問題なのは今までそれを知らなかったってことじゃなく
テンプレサイトに明記してある質問を平然としちゃうとこだろ
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 19:14 ID:gCdn.D7E: AFは防具だけで保管してもらえると昨日初めて気付いたんだけど
ペーパーナイフ捨てちゃっていいのかな…？（´・ω・｀）
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 20:09 ID:OV2c0fng: AF1クエを思い出せ！
それでもペーパーナイフを捨てられるのか！
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 20:20 ID:xdZ9XZV6: 不倫の話しか覚えてません(ノд＼)
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 20:31 ID:JJysPBGs: >>765
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
あと楽器を全てHQで揃えている場合、メヌマドで歌ってると狩人にメヌマドプレの
順番で歌った場合マドプレが残るはずだから注意した方がいいよん。

>>772
制限エリアで詩人をすることが多い人で他のCHRブーストやらで歌がレジられない
自信がある人なら捨てちゃってもいいんじゃない。

俺はメリポやらでCHR気にしないでもほとんどレジはないけど、なんとなくとってあるけどね。
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 21:25 ID:9zJdgI8w: 基本的に再取得不可能なものは捨てない。収納庫にでもしまっとけ。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/05(月) 22:16 ID:VfbjpQIc: >>776
アーティファクトは取れるだろ。

>>775
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
55なんて経験値的にまだ75までの半分も来てないんだから今気付いたことは大きいと思うけどなー
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 00:09 ID:gXNL6Soc: >>777
使いたいときにまた取りに行くのめんどうだべ？

>>775
全部NQでも残る歌はかわらん…。
歌う順番をマドメヌプレにしろってのなら分かるが。

いまならミンストレルダガーがあるので、それがとれたらAF短剣はイラネだ。
ほしいよう。ﾏﾏﾝ…。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 00:52 ID:9YCABix2: >>778
使いたいときってどんなとき？？？？
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 01:57 ID:k5FvO47k: あーもう前衛がナイトシーフとかマジ最悪
火力糞すぎ。メヌメヌも１人分しか利いてねーし
781 名前： 775 投稿日：2005/09/06(火) 02:41 ID:oxCMa4FM: なんか色々ツッコまれてしまってるな

>>777
ばななで調べてみたんだけど1-55の経験値が28万強で55-75が60万弱経験値が
必要だからそれだけ長い時間残ってるんだから書いてみたんだが
なんかおかしいかな？アホな事書いてたらスマン。

>>778
NQでも同じだね。書き方が悪かった。

ミンストレルダガーは忍盾なら3人で勝てたからLSでENMとかいくときがあるのなら
そん時にイベント進めて終わった時に頼むととりやすいよ。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 03:31 ID:JfHkNzss: >>781

>>777は、無知or文盲
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 03:35 ID:9YCABix2: >>781
じゃー、おまえはレベル５５になってもＭＢの出来ない黒や連携できない前衛が
いても平気なのか？
そいつらをまだ半分だから出来なくても当たり前なんて思うのか？
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 04:40 ID:CIXHQrQM: >>783
擁護するわけでもないけどさ
>>781は>>765が理解した事が経験として大きいものとなった事を
挙げているわけ。
理解したかしないでﾋﾟｯﾎﾟﾛなり黒でＭＢなりするのは全然違う。

全部を見ないで一部だけで煽るのは脳筋だけで良いですよ。
詩人は全部を見て底上げてくジョブだろうに。
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 05:16 ID:PVwVh.sE: 最近詩人上げしてて、やっとAFを全部着れた俺の意見
>>765みたいな奴がいてもしょうがないと思う
55でバラ2使うようになるまで、俺はそういう歌の逆転現象起こったことなかったし
気付かないor知らない奴がいてもしょうがないんじゃ？

失敗がすぐにわかる連携やMBと一緒にする>>783はアホすぎ
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 05:22 ID:dT4vYEEU: 煽りたいだけの馬鹿が最近常駐してるようだから構うな
何か言っても頓珍漢な質問文で返すような奴に何言っても無駄。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 05:27 ID:9YCABix2: >>784
おまえも馬鹿だなｗ
俺が言ってるのは、レベル５５になってやっと連携のタイミングがわかるようになった香具師に
同じようによかったなと言えるか？って事だ。

>>785
詩人の仕事は歌を歌うことだぞ。連携やＭＢと一緒に語るのは当たり前。
おまえのような馬鹿は消えてろｗｗｗ
あとバラ２使うようになるまでって意味わからん。どうしてバラ２覚えるまで
逆転現象起こらないのですか？
とゆーか、バラにはＨＱ楽器ないし？？？？？？？？？？馬鹿？？？？ｗｗｗｗｗ
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 05:29 ID:9YCABix2: てか、５５まで何やってたんだ？？？？？？？馬鹿すぎｗｗｗｗｗ
ＨＱ楽器一個も使ってなかったんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげー死人もいたもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハゲワロス。
あ、プレは歌わない派なんだ？ｗ
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 05:31 ID:lgl5lhMU: 彼はＨＱ楽器を使わない死人なんだよ。だからもう許してあげなさい(笑)
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 05:48 ID:JqcrT6m6: 久し振りに覗いて見たらなんかお子ちゃまがいっぱいですなあ。
特に他人を貶して自分を優位に見せたいｗｗｗ連発君。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 05:54 ID:dT4vYEEU: >>790 大人ならスルーしといて。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 06:30 ID:9sP67UMo: 最近否定レスした後に
「お前馬鹿？」とか「頭大丈夫？」とか
程度が知れる書き方する奴多くてウザスｗ

煽らずに話し進めようぜ　話すネタ殆どナイケドナー
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 07:56 ID:ukVbMp66: HQ楽器で歌うと効果アップと効果時間が伸びるんで
前衛歌のときにHQ使わないか少し時間差でバラバラ歌えばおKなのにゃ
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 08:46 ID:TRt7ap6s: つーかさ知らない人を貶してるヤツにこそ「無知の知」って言葉しってんのかと
問いただしたいね。
真に責められるべきは「知っているのに対策とらない」「知ろうとしない」連中だろ。
そもそも「そんな初心者な事～」って噛みつく位なら無視すれば？
「テンプレ～」って言うなら誘導してやれよ。
なんかさ、他人のあら探しして取り敢えず貶しとこうって姿が俺は好かんし
情けなく見えるよ。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 09:00 ID:xGEtBKBA: 前衛にHQでマドメヌ、後衛にバラ1だけで後サボってるとか、
エチュもHQでやってたりすれば、確かに逆転することはないわな

でLV55で後衛バラバラになったら、あれ？になるわけだ

まあ、HQ楽器使い出した時点で効果時間とか気にするようになるから
普通は気が付きそうなものだがな
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 09:07 ID:F.LFmJNs: >>794
あら探しとかいうより、なんか試行錯誤の後が見えないという感じが
するのよね。そこまで疑問に思わなかったの？って

詩人好きで続けてきた人にはちょっとカチンとくるのもしかたないんでない？
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 09:48 ID:kx7rOxlw: >>796
なんでカチンとくるのか分からない。
２ｃｈなんてろくに知らない香具師も居るだろうと思うが。見るな、使うなと言うかも知れないが、見れてしまう、使えてしまう以上仕方ないわけで。
まあ、調べるのが面倒で一々聞く香具師は別だが。
答えるのが面倒だとか、流れをぶった切って違う方向に行ってしまいそうならスルーすれば良いと思うが。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 09:51 ID:uenR4nU6: まあ教えるか教えないかだけで良いと思うんだけどな。
なんか変に絡んでくるキチが居るのはいただけない。
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 10:21 ID:/99ekbQs: 73までコルネット+1とメープルハープのみであげた
でも釣りしているので時給５５００が平均だったかな
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 11:11 ID:TdDpyxC6: 詩人の釣りはサブの方が良くね？
もうすぐ終わりそ→ララバイで予約→戦闘態勢のまま狩り継続
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 11:29 ID:1RUnCyhM: 昨日モモモ詩白赤とのお決まりの定番鉄板編成で墓メリポいったんだが、
詩人が敵釣る前から前にメヌ２曲、鎌にエレジー釣り(フィナが迎えサイレス後の赤に負けてるくらい)
てか同道と赤に「ディスペル早く」と催促する始末、敵持ってくるのは良いが、ララがレジレジ。
つかララのレジなんてはじめて見たよ・・・当然グダグダ。
せっせとリフレしてもケアルガ全くせずに自身のイレのみで挙句
「MP満タンなのにリフレいらないから、、赤ならキチンとMP管理ちゃんと考えてね＾＾；」
いやいや、、、気味にせっせとリフレしてるのは、白のMP消費を考えてのことであｔｔ（ｒｙ
それでも「自分は一生懸命やってる、上手く行かないのは他が原因だ」みたいな事
遠回しで言ってるし、もうアボガドバナナ。

「詩人は誰がやっても中身の差なんて無い」なんて詩人のフレが自虐気味に言ってたが
そんな事は全然無い、個々まで惨かったのは久しぶりだったなぁ。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 11:43 ID:rBQQejhQ: メリポなら白入れるより赤もう１人入れた方が良いなｗ
いや、詩人二人でも良いけど。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 14:27 ID:J2uW3Yto: ｍｐ使わない人にリフレなんてやるだけ無駄なのにな
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 14:59 ID:4opzEAUg: チョコボのマズルカ使って商売出来ネ？
ジュノなんてチョコボ代が１０００ギルオーバー珍しくないから
１人１５０ギルくらい取ってさ。
俺？レレル４１だから㍉ｗｗｗｗｗｗｗ
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 15:29 ID:p0jM9AWQ: ウチの鯖はテレポイントにマズルカ屋が居るぞ
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 15:46 ID:btVQRggA: マズルカは長時間かけ続けてこそ効果が表れるものだし
初回の2分じゃタカが知れてるでしょ
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 16:03 ID:t4Q.pZtc: チョコボ代出し惜しみしてｼﾞ･ﾀまで歩かれるよりは遙かにマシだけどｗ
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/06(火) 19:21 ID:8eWNleV2: 水着クエで優待券がっぽり取った人がたくさんいた場合、不景気で大変ですなぁ

それでも大半は、マズルカ屋【やったー！】か
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 00:20 ID:RIXNkE1w: 歌唱＋楽器４９１でピーアンＶの回復量が上がるのを確認。
どこで上がるかがよくわからないけど４８８では上がりませんでした。
既出だったらごめんなさい。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 03:27 ID:/ayvrPpA: 当方Lv67。同Lv帯の詩人に質問。

ビビキーのとて２＋＋キリン相手にララバイがレジレジ。成功率大体4割くらいかなぁ。
曜日は雷～火曜日なので闇曜日をまたいでる。なんかね、レジレジだとPTメンバーに
対して恥ずかしくって…。試したことのある人の成功率って大体どれくらいなんだろう。
わかる範囲で教えて。

ステータス関係は
CHR64+42（トゥーナスシ込み）、アポロスタッフ、メリーのホルン。
管楽器、歌唱ともに青。ウィンドトルク、ウィンドピアス、AF脚で管楽器+13。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 04:29 ID:BcMFSUUo: >ステータス関係は
>CHR64+42（トゥーナスシ込み）、アポロスタッフ、メリーのホルン。
>管楽器、歌唱ともに青。ウィンドトルク、ウィンドピアス、AF脚で管楽器+13。

それでレジレジならそうなんだろう、それ以上でもそれ以下でもない
それだけ装備整えてるならそれくらい分かるだろ？
バカな質問するんじゃない、スレの程度が下がるだろうが
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 04:33 ID:grei5TH2: Lv67であそこだと、Lv＋１１－１３とかだろ
そりゃレジレジだわな
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 04:43 ID:zvQrYtH6: レジなんて良いじゃん「ハゲ」より(・ω・)
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 05:16 ID:k5FvO47k: そんんだけ装備揃えといてレジレジだったらこれ以上どうしようもないだろ
自慢したいだけにしか見えないんだが
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 05:51 ID:/ayvrPpA: 810です。

低Lvから、こつこつ装備を整えて、ビビキーまではララバイのレジなんて
あんまりなかったのよ。60頃の慟哭の大鳥や63～65くらいでボヤのSカニ、P芋、Dトンボ
なんかでさえ、8割～9割近くは入ってたと思う。それがここにきて、いきなり4割程度だから
他の人はどうなんだろうなと。今回だけ運が悪かったのか？　とかそういう単純な疑問です。
戦闘中に釣りに行ってる関係上、あまりレジレジだと、タイミングが難しくて･･･

バカな質問かもしれないけど、レスありがとうでした。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 07:12 ID:64q9Im6w: いくらCHR上げてもレジられる時はレジられるぽ
レジで恥ずかしがってたら、毎回のごとくバラを切らす俺、死人は。。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 07:19 ID:IpbdVZFc: >今回だけ運が悪かったのか？とかそういう単純な疑問です。

２－３回の試行回数なら運のせいにしていいだろうけど、釣りに使うくらい
だから結構な回数使ってるんでしょ。運が悪かっただけとは思えなかったから
書きこんだんじゃないんすか？

せめて睡眠耐性ある？とか、光耐性高い？という疑問のほうにいっていいと
思うんだが。

あと、とてとて＋＋相手するような時にララ使うような釣り方するなよ、
あぶなっかしい。
そもそも詩人釣りのメリットは戦闘離脱してもさほど影響ない、というところから
獲物サーチに早く出発できるところ。
とてとて++相手に詩人が釣りに行くメリットはほとんどない。
サポが前衛系でもなければ、最後までちゃんとサポートしたほうが吉。
釣り好きなのは分かるが、前衛にまかせたほうがいい時だってあるからな。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 10:10 ID:JUSkwjSU: 廃装備でメリポカンスト神スキルのモンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユニクロモンク
で
廃装備でメリポカンスト神スキルの超詩人＞ユニクロでメヌバラオンリー詩人

大して差がない。これが詩人の問題。
HQ楽器？　パーティーメンが体感できませんから残念wwwwwwwwwww
釣りスキル？　前衛上がりの詩人ならできて当たり前ですから残念wwwwwwwww
ララバイがレジられた？　君が失敗しても赤がフォローする赤面するだけ無駄wwwwwwwwww
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 10:18 ID:aVEMkPQ.: それだけ中の人のスキルがモノを言うジョブと言うことだ。
ユニクロ神スキル＞＞＞［越えられない壁］＞＞＞神装備糞スキル
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 10:23 ID:0O2h6ufU: ところで詩人の廃装備って【何ですか？】
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 10:27 ID:Nqff2n4g: ぐすん、ぐすん、ぐすん・・・ヒック・・・ヒック
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 10:30 ID:tLSGzLUg: ヒント：レリック最終楽器
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 10:42 ID:i4OVMl1o: まあ、、、、メリポヒャッホイしたくても、ようやくpopした詩人に
「墓はちょっと＾＾；」とか断られてネガってるモクソ辺りなんだろ、>>818は。
HQ楽器のメヌが体感できないようなニブいヤツが
メリポでスキルブーストカンストの方がヤツがエライとか解るわけねーだろうし。
そもそもその廃装備(どんな？ｗ)なヤツなら間違いなくコルネットはHQだろうし。

あと釣りスキルの差なら、前衛上がりの詩人なら出来て当たり前とは言うが、
チェーンを上手く繋げるように釣ってくるスキルとは別だと思う。
例えば上のダメダメ詩人にあたった例にもあるが、「では始めます(再開します)」って時に
マズは敵1匹持ってきて、殴らせながらメヌバラする人は慣れてると思うが
まずメヌメヌ掛けて、それからようやく「どこいしょ」と釣ってくる詩人は
トロいってかチェーンメーカーの自覚が足りない。釣りが2の次って意識なヤツな。
あとカマ骨をフィナーレじゃなくエレジーとかで釣ってくるとか、色々あるな。

決して大差が無い訳じゃないと痛感する。
で、>>818の認識する廃装備って、どんなの？ｗ
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 10:52 ID:Yx.D1Xpw: ＨＱ楽器のメヌってＮＱと比べて＋２なだけで
５０ぐらい上げるメヌ４でその違いを体感できる奴がいたら
敏感すぎだよな。効果時間＋はともかくとして。

あと、チェーンを繋げる技術まで含めて「釣りスキル」とか
言うんだと思うが。
タイミングも何も、リフレバラ前の座りでのみＭＰ回復ＬＶ帯なら兎も角、
テンポ良く釣って来るだけの高ＬＶ帯で釣りスキルとか言ってる時点で
ちょっと赤面ものだよな。
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 10:56 ID:HN.t8Bn6: 素直に釣りは前衛に任せればよかろ。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 10:57 ID:i4OVMl1o: >>824
なぜ効果時間に関しては兎も角なんだ？一番明確に解る部分だろうに。
たった少しだが、少しでも硬化時間延びてたほうが、遠くまで釣りに行く事の多いメリポじゃ重要だろうに。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 11:14 ID:ZmGixrPw: ヒムヌスとリレイズ両方かかってるときに死んだら、どっちが優先されるにゃ？
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 11:18 ID:h2MwU8FU: リレイズは既にかかってる、ヒムヌスは死んだらリレイズかかる
後は、、、、わかるな？
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 11:19 ID:ZmGixrPw: リレイズのほうが優先てことにゃ？
今度裏いくときに、蘇生の髪飾りもっていくかどうか迷ってたとこにゃ。
ありがとにゃー。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 11:30 ID:9GfkfkqU: 常時バーサクの狩人を３時間、守りきったナイトは
「VU後、サポ戦でないと以前の攻撃力が維持できないんですがナイトさんといっしょなら安心です」
といわれて神ナイト認定。
神ナイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内藤

マクロミスで土スレを歌い続けて３時間、ようやくミスに気づいた頃、黒魔に
「ブリザドがほとんどレジられませんでした。やっぱり詩人さんがいると違いますね」
といわれて苦笑いの詩人。
廃装備の神詩人＞ユニクロ詩人

がんばらなくていい、ゆとり教育世代に嬉しいジョブってことでいいかなwwwwwwww
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 11:33 ID:YmM4UKZ6: HQコルネットは攻撃力+5だろ？
メヌメヌなら+10だろ？
何で誰も突っ込まないんだ？？
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 11:35 ID:j/ZNsIyw: 敵対心up装備も充実して以前とは比べモノにならないほどタゲ取りが楽になってるのにその程度で神ナイトですかｗ
ジラプロ以前に狩と組んで一度も狩にモンスターの直接攻撃を与えなかった
俺は絶対神か？ＷＷ
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 11:50 ID:13viAySI: 廃装備の神詩人＞ユニクロ詩人

でもいいじゃん、別に。そこから

＞がんばらなくていい

っていう結論が導きだす>>830が死人ってだけの話でしょ。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 11:53 ID:13viAySI: 結論が、じゃなくて
結論を、だな。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 12:29 ID:CIkp4ZrE: ユニクロ詩人＝裸詩人かな。

で、歌切らさなかったら神スキルってとこか。
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 12:39 ID:uJcq7acs: 漏れが釣りをするケエス
１．前衛が忍モ竜とかでだあれも釣りに行かないときorz
２．とても強いPTで、殲滅速度が早いとき（とて～とて２）
まあ、やる気がある時前提だがな！
ララがレジられるような時は、当然いかないな
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 12:42 ID:nohl8HnM: 810です。

釣りについては、詩人がするのが効率的かなぁと思って、PTメンに了解を得て
やってる。ララバイ釣りというわけじゃなくて、エレジーで釣って、前衛の
隣でララバイ。後衛のMPを確認しながら、狙えるなら５チェまで。
（てか、PTメンのおかげで毎回５チェ狙えるが･･･）
なので、ララバイをレジられるとヒーヒー言うわけで。今回はレジられすぎで
釣るタイミングを遅らせたりして対応したけども、明らかに今までとは
違ったからね･･･。
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 12:44 ID:uJcq7acs: おいらヒュム女で着替え忘れて、ずっと水着で歌ってたんだけど
気が付いてAFにしたらブーイングがきましたよ(´・ω・｀)

詩人は楽器とアクセさえしてれば、LV上げでは全く問題がないね・・・ｗ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 12:48 ID:CIkp4ZrE: 釣りに行く詩人いるけど、歌きれてる事が多いいんだよね・・・。
釣り役として誘ってるわけじゃないんだから、まず本業の歌をきっちりかけてほしい。
ＭＰ枯れ気味ならバラ優先、そうでないならメヌメヌは切らしてほしくない。　by前衛
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 12:52 ID:i4OVMl1o: >>839
～７４までのLv上げならばその通りだろうが、メリポになると別。
釣り(チェーン)管理＞歌管理となる。メヌ一曲だけ歌って釣りにいって戻った時にもう1曲なんてパターン。
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 13:26 ID:OkhOBu/c: 839の話はメリポの話じゃないと思うんだが？
840は必死ですね
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 13:46 ID:VUdOwezo: まあ釣りとかチェーン管理とか言ってるヤツは所詮自己満足のオナニー野郎なんだけどな。
ＰＴメンは詩人に釣り役なんて望んで誘わない
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 13:51 ID:SYthh8zo: >>837
とてとて５チェ狙いなら５チェ目だけ釣りにいくだけで充分かな、と。
乱獲じゃないなら下手にうろうろせずに状態回復の補佐に回ったほうが
よさげだと思います。
キリンさんは、バーサク放置ですがホイッスルをフィナ消し
あとstrdownをイレ消し、サイレナとわりかし仕事ありますよぉ。
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 13:56 ID:x07kbqtA: つかさ、釣り行くなら座れよ。
メリポはｼﾗﾈ
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 14:32 ID:xI/JVZzM: 通常PTじゃ釣り頼まれた事もやろうと思った事もないなあ。
ただし混みあってる時や、4→5、頑張れば5→6チェーンになるかも、って場面じゃ別だけど。
それ以外は後衛付近でバラ歌ったりヒーリングしてるなあ。

とりあえずメリポ以外のPTで他の事をやる余り歌切らすってのは詩人としてダメぽ。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 14:52 ID:ZVcJI1us: だよな。
なんで詩人の釣りに拘るヤツがいるのか理解に苦しむ。
混み混み狩り場でララバイ予約とかなら言われなくても普通にやるが
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 15:03 ID:xI/JVZzM: まあかなり手慣れていて、歌も切らさず、状況判断もできて、尚かつ釣りもOK！
って奴ならもちろん通常PTでもどんどん釣りやればいいさ。それが稼ぎに直結するのは確かな事だし。

ただそれを強要したり、当たり前だと思ってる奴はオカシイってだけで。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 15:04 ID:g1e398WQ: ララで釣ったとたん戦闘中のキリンがいやし連発したら目もあてられんな。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 15:22 ID:vJHPD2f2: まぁ、確かにツヨートテ連戦時、釣りのウマイ詩人だと時給跳ねるし
推奨したい気持ちも判るけどね。
件の>>810みたいにトテ２++じゃ安定しないのも無理は無いし
詩人釣り→時給UPってのを意識しすぎて無理して失敗すんのもなーって感じ。

Peryton　　　　..69～72(60からだと9～12)
Catoblepas　　78～80(67からだと11～13)
Processionaire72～75(64からだと8～11)
Steelshell　　　73～76(64からだと9～12）

大方最強の引きまくってヒーヒーいってたと予想。
もう２つ位上がれば普通に寝かせられてただろうな。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 15:41 ID:gh3UP6qE: ええ、所詮このゲームなんて、
レベル＞＞＞＞＞＞廃装備ですからな。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 15:43 ID:444Hd2YY: >>850
それ言ったら元も子もないだろｗ
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 16:04 ID:Jp42sctM: 廃装備がレレルを上回ったら今以上に高騰して手が出なくなるので困る
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 16:24 ID:/95KzTlA: レベル＞＞＞＞＞＞廃装備でいいから装備のレベル制限ハズしてくれんかな。
おもろくなりそうｗジョン装備のＬＶ１戦士とかｗ初心者には酷だが。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 16:26 ID:13viAySI: 装備整えていく楽しみがなくなる。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 16:48 ID:bAQRFhuk: レベル制限はキライだな。他のゲームみたいなウェイト制限がよいっす。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 18:24 ID:L5TlCdvk: >>823
ＨＱとＮＱの違いなんてわから無いと思うぞ。
固定メンバーでやってて、今日はＮＱでやってみてるけどわかる？って聞いてわかるくらいだ。
魔法ダメみたいに通常ダメは固定じゃないし、今日は削りが弱いなと思ってもディアとかアシッドとかそっちが気になるし。
メリポでの話って言ったら、ＮＱ使ってるやつの方が稀でそんなこと考えもしないはず。
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 18:46 ID:G3m4tyDQ: テンプレサイトが・・・
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 18:47 ID:nohl8HnM: ＞詩人釣り→時給UPってのを意識しすぎて無理して失敗すんのもなーって感じ。
　たしかに、言われてみればそうだね。たまたま50代～60代前半で詩人釣りで
　ウマウマやっちゃったばかりに、それにこだわりすぎてたのかもしれない。
　ただまぁ、「今回も釣りよろ～ｗ」というリーダーもいるので、その場合は
　柔軟に対応かな。
　あと、釣りに行って遅くなるとやはり歌が切れることがあって、それも反省材料か。
　イレースやフィナーレなんかは、感知できる範囲でやってる。
　
　しかしまぁ、いろんな意見を聞いて勉強になったよ。ありがとう。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 20:20 ID:iZugWQ3M: 釣りやるならやっぱ釣りジョブをある程度こなしてからやって欲しい、
ずっと後衛しかやらずに詩人上げたような奴が釣りすると、
自給があがるどころか逆に下がる、

エル詩人とかは、他に前衛ジョブやってる可能性高いから、比較的安心だけど、
タル詩人とかマジヤバイよ。

と、タルで詩人のみLv75のオレが言ってみる。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/07(水) 23:56 ID:pgyGE9YE: 俺は墓メリポでpullするのが

ダ　　　イ　　　ス　　　キ　　　　(´･ω･`)
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 01:07 ID:IpbdVZFc: まぁ、釣りしたいならメリポでやれってこった。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 01:54 ID:ja4PKVFY: >>843

ビビキ行く時白居る場合が多いんだけれど
そういう時って白のMP無くて白が座ってても状態異常くると
いちいち立ち上がってイレとかサイレナする奴多いんだよなー

それくらいサポートするから座ってて良いよと思うんだが
いちいちそういうの言うのも嫌がられそうで何も言わないんだけど…
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 02:00 ID:SySebIcE: >>858
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

結構釣りとか好きみたいだし
リーダーして適正狩場行ってみるのも楽しいと思うぞ。

レジで悩む事も少なくなってストレス貯まらん。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 03:00 ID:.OWe.w32: >>862
いや…それは言わないとダメだろ。
白からすれば言ってくれないと自分がしなきゃと思うのが普通。
野良だと誰もがお前みたくサポートに気をつかうような奴ばかりじゃないからな。
サポートする気あるならとりあえずは一言いえばいいじゃん。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 05:43 ID:zvQrYtH6: 832 死神か貧乏神じゃね
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 08:09 ID:hQsNoaMc: 詩人が「そちらが座ってる時は私やりますから、座っててください」より
白が「座ってるからやってください」のほうが角が立つと思われ。
お互い自分から言うのが良いが、どっちかというと詩人のほうが切り出しやすいかと思われる。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 09:30 ID:vOwLPghE: >>846
昔は混んだ狩場でララバイキープは嫌われたもんだが
今はもう当たり前に行われているのかな？
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 10:05 ID:.yWe6eJs: 他人に嫌われるより自身の時給じゃネ？
まあ今はララバイ予約してるのも平気で持ってく
猛者ばかりだけどなｗｗｗ
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 10:17 ID:13viAySI: ＞他人に嫌われるより自身の時給じゃネ？

本気でいってるのか？時間効率よりも大事なものがあると思うが。
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 10:18 ID:QS4wf.Hs: ララバイ予約するなら赤ネームを保たないとな。

>>864
状態回復は基本的に白の仕事。それを効率的にやるなら白が言うべき
俺は白でレベル上げする時はちゃんとお願いする。
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 10:36 ID:3Wkc75MA: >>869
おいおい、お前こそ本気で言ってんの？ｗ
ライバル居る狩り場で他ＰＴに気を遣って自ＰＴの時給落としてどーすんの？
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 10:52 ID:gh3UP6qE: 時給ネタ　詩人釣りネタ　CHRと管楽器スキルどっちを優先ネタ
最近ちょっと見なくなったのが、殴る詩人は死人。
ループ話題しか出てこない現状を、何とかして欲しいなあ。
今年ピーアン5追加あったから、あと1年は歌の追加はなさそうだけどね。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 10:54 ID:iNmDNzsk: 歌の追加はなくとも、歌の修正とかそれに伴う楽器とかの追加は欲しいねえ。
よく言われてきてるが、現状死んでるカロル他耐性UP系歌を別枠に一個とか。
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 10:58 ID:13viAySI: ララバイうんぬんに関わらず
＞他人に嫌われるより自身の時給じゃネ？
っていう思想についてだがな。本当必死な奴ばっかりなんだな、と。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 11:01 ID:q6w69f8A: 結局お前ら何がやりたいん？
釣り師名乗ったと思えば他人に迷惑掛けてまで釣り出来ねえ？？
釣り役ってのはその辺り覚悟でやるもんだろ。
そんな個人的な偽善心の為に時給下げてＰＴに迷惑掛けるなボケ
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 11:02 ID:iNmDNzsk: >>875
ヒント：ケースバイケース
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 11:15 ID:13viAySI: >>875
こういう奴は自PTのララキープには何も言わないが、ライバルPTがララキープして
自PTの時給が下がるとめちゃくちゃ文句言う。
時給が全て。経験値が全て。自分が全て。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 11:15 ID:X6CUPNIE: キープは戦闘中のモンスのHPしだいかな。
敵のHPが満タンなのに遠くの敵を釣りにいって、
何回もララやスリいれてキープしてるのは
さすがにムカつくがｗ
リンクした敵ならしょうがないが
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 11:32 ID:Mqzjyxy.: >>877
>時給が全て。経験値が全て。自分が全て
当たり前のこと書くなｗ
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 11:51 ID:13viAySI: 普通は、
>時給が全て。経験値が全て。自分が全て
ではないことを知りつつも、いろいろ考え、様々な経験を得て、
やっぱり時給、経験値、自分　は大事だね、って結論に到達するものだと思が、
お金は全て、ではないけど、お金は大事、みたいな。

でもここには、はなっから、時給、経験値、自分、が全てであり、その為には
他の要因は排除される、的な、反社会的な自己中心的非常識人が意外にも数多く
存在する。ゲームやPCいじるだけで年とってきたやつがいっぱいいる所だからな、
ヴァナが腐ってき要因に中の人間が腐ってる、または腐ってきた、というのが
かなり影響してると思われる。昔はみんな回りに気使ってたからなー。

ララキープに関しては、相手にやられた時に、「時給が全てだし、相手PTも時給
あげたいだろうから仕方ないね。」と言える所まで考えがおよんでいるんなら
別に俺がとやかく言う立場ではないな。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 11:56 ID:.uP/vFJs: 乱獲してる訳でも無し、ＭＫＰしてる訳で無し
他人に迷惑？
それは効率重視＝モンスター素早く釣る＝他のＰＴ釣り損なってマズー
だけの結果論だろ。
なんで経験値重視・効率重視がイコール他人への迷惑行為
にすり替わってるのかが俺には理解出来んな
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 12:00 ID:13viAySI: ＞　他　人　に　嫌　わ　れ　る　よ　り　

＞　　　　自　身　の　時　給　じ　ゃ　ネ　？

こんな思想もってゲームすんなよ、ゲーム主体のあまり、逆にゲームを面白く
なくさせるよ、って言ってるんだけ。
釣りうんぬん、ララキープうんぬんは知らんよ。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 12:00 ID:vp/ApkeI: 順番無視 RMT 横取り etc...
腐ってきたというよりは
害人が入ってきてから何でもありになっただけ
良くも悪くも、もう日本人だけの価値観で動いてる世界じゃなくなった
それがイヤならやめればいいだけ
ただそれだけの話
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 12:09 ID:QS4wf.Hs: ララキープは戦術としてもう確立されてる。全員が当たり前のように
やっているのに、迷惑もなにもない。
ただそれだけの話。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 12:13 ID:mUwwjUdI: 取り合い自体も楽しめばいいんじゃね？
俺は昔から狩場の取り合いやＮＭの取り合いも普通に楽しんでやってるけど。
むしろ取り合いがなきゃＦＦじゃねえな。

黄色ネームは誰のものでもなく、ＰＴ編成から考えりゃ平等のルールの中で
キープ云々、取り合い云々で粘着する方がよほど稼ぎにこだわりすぎじゃないのか？

ＢＣの順番無視、横取りはマナー違反だと思うけどな。
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 12:35 ID:245l.xyM: まあララバイでキープするなら
仮に救援出しても無視されたり
黄色になったとこにディア入れられても文句言えない
情けは人の為ならず、とはそういう事だしな
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 12:41 ID:QS4wf.Hs: >まあララバイでキープするなら
>仮に救援出しても無視されたり
>黄色になったとこにディア入れられても文句言えない

から、情けは～にどう繋がるのか理解できない俺チュンリー。

ええ、ネカマだよ
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:13 ID:d8DfbRkA: そもそもララキープ可能な場所で救援要請するような場面なんてまずありえないけどなw
敵が沸いてリンクしたらむしろ「お、6チェーン目の餌ゲット」と喜ぶ。

あとどうであろうと寝かせた敵をディアで持っていこうとした奴には文句言えるだろ。
キープ失敗した時点で「持っていかれる事」には文句言えないが、挑発じゃなくて
ディアで持っていこうとする奴はヘイトの事をよく分かって無い無知というか阿呆。
それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:23 ID:LmwyNAHw: ＞それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
＞それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
＞それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
＞それにわざとだったらそれこそララキープ以前の問題だしな。GMもんだろ。
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:28 ID:xI/JVZzM: あと狩り場でのララ・スリプルキープはもう一般的な戦術だろ。
問題は>>885も言ってるが、そういうのも含めてゲームだというのに
「卑怯」「むかつく」と余裕が無さ過ぎる奴が多いって事だな。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:30 ID:QS4wf.Hs: >>889
ＭＰＫで処罰対象ですけど？それでタゲ取り戻さずに殺したら怒られるぞ。ＧＭに
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:31 ID:qyExh.eA: >ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
>ＭＰＫで処罰対象ですけど？
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:34 ID:paLVaNEs: 流れ読まずに聞かしてもらいます。
当方ヒュム♂なんですけど
このたび56になってＡＦ脚装備できるようになったんですが
それまで連邦胴と脚はいてて足は手抜きの種族装備でした。
いざＡＦ脚装備してみたら種族足が異様に浮いてしまって・・
胴が連邦コートなんですが後々ミンスコ着るつもりだしグラ同じなんで今から悩んでいます。
みなさん足装備って何はいてます？
胴ミンスコ　脚ＡＦっていう前提で似合うのあれば教えていただきたいです。
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:35 ID:QS4wf.Hs: >>892
わざとやって殺したらＭＰＫ対象なんですが。頭大丈夫？
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:41 ID:tdDvKAl.: >>894
頭が大丈夫じゃないからやってんだろ、たぶんw
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:45 ID:13viAySI: 俺はララキープの是非はどちらでもない、っていうかどっちてもいいっていうか、
>>885氏のようにライバルとしてしのぎを削るのもいいと思うし、仲良しこよし
で半分づつしましょ、っていうのもありだと思う。
で、>>886…前者でお互い戦っていたとしても、救援が出たときは助けに行く、
ってのが男だと思うぜ！スルーされても文句は言えないかもしれないが、心の中で
（小さい人間だな！）と思うべし！ｗ

とりあえず困るのは、「自分の時給が全てだ」と思ってる奴は、自分はララキープ
をするくせに、自分ができなくて、相手がララキープしてきた時に急に手の平返し、
挙句の果てにキープヤメロ！とかカエレ！だの電波飛ばしてくるところだな。

N横取りや順番割り込みはマザー違反だと思う点は>>885氏に同意。
取り合い、競争というのはゲームなのだから、必要だが、マナーを無視して、
ただ勝てばいい、というのわけではないな。

あとキープはちゃんとしないとスリップ横釣りでのトラブルを引き起こしかね
ないね。もちろんわざとやったらMPK。ただ、わざとかどうかって見極め難しい。

相手の故意かどうか、その判断もせず、自分に被害があったらすぐMPKかよ！
とかGM呼ぶぞ！と騒いだりする奴がいるが、俺はあまり好きじゃない。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:47 ID:13viAySI: マザー違反ってなんだ！・・・・誤字脱字多すぎ、ごめすorz
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:50 ID:x.wdF3LI: で、その「マナー」の基準ってのは明確に規定されてるの？
所詮個人の価値観の押しつけだろ？
「常識」とか「マナー」って聞こえは良いけどスゲえ曖昧な
言葉だからな。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 13:56 ID:13viAySI: >>898
そうだな。
横取りと順番無視、ってのは俺の中でははっきりしたマナー違反だと思うところ
があったんで書いたが、>>898の言うように基本的にマナーって曖昧で、主観に
なるし自分でもはっきりしないんでいちいちその俺の思うマナーとやらは書かんよ。
押付けもせんわな。ただ>>895が書いてたから俺も同意、ってそれだけ。

マナーを守れ、というよりは、
「自分さえよけりゃいい、自分しか見えてない奴」どうにかしろ、と。
それだけかな。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 14:02 ID:QS4wf.Hs: 「自分さえよけりゃいい、自分しか見えてない奴」どうにかしろ
と
マナーを守れは同じ意味だろ。
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 14:11 ID:13viAySI: >>900
う・・ちょっと具体的にしてみたつもりだったんだがｗ

とりあえず抽象的な話になってきたし、これ以上はスレ違いになりかねんね。
茶でも飲んでくるわー。
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 16:19 ID:uASJexRA: >>893
ミスラのおいらはLv71まで種族足ですたよ。

大体、CHRとMPくらいしか要るものないし、そうすると
Lv72でシャイルやエラントが出てくるまで種族足に
なりがちなんじゃない？
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 16:50 ID:dJPz1pz2: >>893
装備は好きに汁！
どうせ、廃装備の神詩人＞＞ユニクロ詩人くらいだ
悪い、ミス！
廃装備の神詩人≧ユニクロ詩人だったぜ（藁
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 17:07 ID:zAh7ZWpo: お前らの中では廃装備は中の人のスキルに勝るんだな
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 17:08 ID:dJPz1pz2: 315 ：名も無き軍師：05/09/08 16:02 ID:CaSMwGq2
Lv50で最初の限界をやっとこさ越えて、今度はAF集めで嬉しくもあり、
PTでヘソ出したら即蹴られそうで寂しくもある猫戦士です

今の今まで寿司を食べて命中には困って居なかったので、装備に関しては…
攻撃+>STR>命中>防御>回避
…だと思って来たのですが、本日の書き込みを見ると…
命中>攻撃+>STR>回避>防御
…なのでしょうか？Lv高くなると攻撃当たらなくなりますかー

攻撃力重視の脳筋装備しか持って無いや、ハズカチー(/ω＼)
でも、まあいっか(´・ω・｀)

>>297
Lv40でそれだけの装備持ってるって何事ですか？！o(｀ω´*)o
元ナイトさんなのかな？ハゲウラヤマシスε=(~Д~;)

半年戦士休業されるのなら、私に装備貸してください(*´Д`*)

戦士スレにあった書き込みだ
初々しくていいね
だけど、ちょっと詩人向けに書き替えてみようじゃないか
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 17:10 ID:jZ1gbhBc: マナーマナーってRo厨でも沸いてるのか？
自分が気にいらない＝マナー違反とか変な法則持ち込むなよ。
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 17:13 ID:FIadNFr2: マナー厨もアレだが俺的にはＭＰＫ厨を何とかして欲しいなマジ。
何でもかんでもＭＰＫ呼ばわりしてバッカじゃねーの？
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 17:15 ID:dJPz1pz2: 315 ：名も無き軍師：05/09/08 16:02 ID:CaSMwGq2
Lv50で最初の限界をやっとこさ越えて、今度はAF集めで嬉しくもあり、
PTでボロぞうきん着たら即蹴られそうで寂しくもある猫詩人です

今の今までサンドリアティーを飲んでメヌメヌには困って居なかったので、装備に関しては…
呪歌完備>CHR>管楽器スキル>弦楽器スキル
…だと思って来たのですが、本日の書き込みを見ると…
管楽器スキル>弦楽器スキル>CHR>呪歌完備
…なのでしょうか？Lv高くなるとメヌメヌバラバラ以外歌わなくなりますが

CHR重視の死人装備しか持って無いや、ハズカチー(/ω＼)
でも、まあいっか(´・ω・｀)

>>297
Lv40でそれだけの装備持ってるって何事ですか？！o(｀ω´*)o
元白魔さんなのかな？ハゲウラヤマシスε=(~Д~;)

半年白魔休業されるのなら、私に装備貸してください(*´Д`*)

装備もスキルも関係ない
肝心の歌でさえマドメヌバラエレジーさえそろえておけばオールOK!!!!
それが詩人クォリティ
ララバイ？
歌わなくても赤様がスリプルを入れてくださいますんで問題なしorz
メリーのホルンを競売所に放り込んできますたwwww
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 18:06 ID:444Hd2YY: >>908
初々しさが微塵も感じられないのは俺だけか？
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 18:10 ID:gCdn.D7E: >>887
「情けは人の為(ため)ならず」
他者にかけた情けは巡り巡って自分にも帰ってくるという意味
裏を返せば他人に対して粗末な人間は自分も他者から粗末に扱われる…ということでないかな
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/08(木) 18:37 ID:QS4wf.Hs: >>910
意味ぐらいしってるよ。スレの流れもよめない馬鹿？
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 00:53 ID:sEagUyTY: ＞QS4wf.Hs
Lv60～69スレでの恥ずかしい発言を見ちゃうと色々と説得力に欠けますね
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 01:22 ID:m62b/.BE: 流れ無視

ああああもうスワンビルボ全然おとさないぃぃぃぃぃぃぃ
30分延々とマラソンして何も落とさないなんてなめてるのかぁあぁあ
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 03:14 ID:MSotw3rE: 話の流れぶった切ってｽﾏﾝ

当方モ詩狩７５です。狩でのﾒﾘﾎﾟが難しくなってきたので墓ﾒﾘﾎﾟにはまっております。
そこで質問なのですが、うちの鯖では墓ﾒﾘﾎﾟﾓﾝｸ人口はいるのですが、どうも詩人様の腰が重いようで
｢墓ﾒﾘﾎﾟいきませんか？」っと誘ってもシカトされたり「墓はちょっと＾＾；」とか、、、、

そこで自分が詩やって墓ﾒﾘﾎﾟやってるんですが、、どうも３０チェンの壁が越えれません！！
Ｇ－９からスタートして広場の骨＆オバケ→後ろの犬２匹→そこからｳﾞﾘ広場へ向いて進んでいっておりますが
やっぱりｳﾞﾘ広場まで進んでしまうと３０チェンあたりで最後までいってしまいますよ、、、、

以前ここのﾚｽでうまく回れば無限チェンできるって言っておりましたが、どう回ったら無限になるのでしょうか、、、さっぱりﾜｹﾜｶﾒ

ｳﾞﾘ広場まで行かずに、途中のオバケがいる広場でスタート地点に戻ろうとしても、もう一方の通路には残しておいた骨や犬はいるのですが、スタート地点の骨やオバケは時間的に早すぎて沸いてませんよね？

フレﾓﾝｸが６０チェン超えしたっていってたので、聞いてみたのですが、「詩人様がうまく釣っていたので、ただ釣ってきた奴ｼﾊﾞｲﾃﾀ」だっそうです、、もうねｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ.....

ｽﾏﾝｶﾞﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃｸﾚﾅｲｶ？
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 03:23 ID:JdbfB9I.: >>912
まだ自分が釣られた事に気づかないのかよｗ
俺がレスした箇所をつなげて、斜め読みしてみろｗｗｗｗ
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 08:58 ID:vOwLPghE: QS4wf.Hs = JdbfB9I
って事かい？うざいんで両方ともNG設定しておきますね
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 09:28 ID:64q9Im6w: >>893
レベル上げのときは、グラ気にしないでCHRやMP重視の装備だったかな。
俺は素材狩りするときは割とサポシが多いから回避重視の装備ですね
シーフ30で物理回避率が2段階にアップするし。

う～む、グラのことはあまり気にしないほうだから似合いそうなのを競売で探すのも良いかもです。
質問に答えれずすいません。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 09:36 ID:2W97elvE: 詩人と言えばサブリガだろ
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 09:53 ID:0vVIFk8w: 墓やポンメリポでバラ１て歌う？
メヌ４＞つり＞バラ２＞つり＞メヌ３＞つり＞バラ１ってやりたいのだけど
バラ１かけてすぐバラ２が切れるのだよね
だから後衛バラ２しかかけてないのだけどｗｗｗｗどうすればいいのｗｗ
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 09:54 ID:gkbtmHvo: 釣りに行くな
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 10:09 ID:444Hd2YY: 釣りに行け
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 10:44 ID:uqTGJpK.: 赤いるなら、そんなにバラより釣り重視かな・・
赤いないと、
つり＞バラバラ＞メヌ４＞つり＞バラバラ＞メヌ３＞つり・・・・
って感じでやってました。
正直、移動狩りでもしない限りチェーンきれます。
もっと、うまい方法ってないですかね？；
オレは、赤いないと辛いです；
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 10:51 ID:/99ekbQs: >>922
３曲も歌っていたらそりゃ切れるだろう・・
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 10:56 ID:cDMXH.gA: いやいや、俺が言いたかったのは
詩人としての仕事がおろそかになるくらいなら釣りは他のヤツに頼め
って事。
自分の身の丈以上のことをしようとするな、スキル磨け。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 11:02 ID:/99ekbQs: >>924
なにいってんの？ｗｗｗ
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 11:21 ID:NoGHhXo.: （´,_ゝ`）ﾌﾟｯ>>925
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 11:53 ID:TC5no5.M: シャイル胴あるとかなり楽
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 11:58 ID:iNmDNzsk: >>914
メリポスレと全く同じ内容コピペなのだが。。。

そのHatiが２居る地点をスタートにするのさ。で、まずは南小部屋のをやる。
最後あたりになったら、自分はそのハチ２居た奥の鎌骨持ってくる、
同じように本隊も南小部屋の最後の多悪阻たら、詩人に合流、
丁度ハチわいてた付近で鎌ホネやる。その間、もう通路奥の持ってくる。
同じように釣って運んでくる最中、本隊も倒したら合流。常に移動。
で、真ん中の輪になってる通路あるので、真っ直ぐに行かずに右にぐるっと回り狩る。
そのまま広間に出るので、ここからがキモ。広間の敵全てやってる最中に、
残り2、3になったら本隊広間に出て、ララで寝る時間・たたき倒す時間考慮しながら
数体くらい全て寝かせておく。で、詩人は来た通路を西(スタート地点)にずーっと戻っていき、
途中の通路に居た鎌ホネや棍棒等がRepopしてるので、それをずー、っと本隊の方に持っていく。
(ここでよく詩人だけが遠くてEXP入らずにチェーン切れる)

ここさえ乗り切れば、後はスタート地点のハチ２匹やって、以下エンドレス。
詩人の釣りもそうだが、本隊のモンク、赤白等もそれに合わせて敵やったらすぐに
詩人が釣ってくる敵に突っ込んでいって少しでも間合いを縮めていくとが重要。
敵やっても詩人が持ってくるまでボーっと待ってるようなPTなら、2桁チェーンは諦めれ。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 13:41 ID:wnmbU/hs: 強化歌を切らす＝詩人としての仕事がおろそか
ではないでしょ、メリポではね。
釣りに比重置いたほうが稼げる訳だし。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 14:02 ID:01A/44BM: わろすわろす
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 15:24 ID:Q/FKl7jA: 次のバージョンアップでは演奏モーションと鳴る音を増やしてくれ
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 17:31 ID:E9RIozzs: 詩人７０のレベ上げPTで同じLSのメンバーの侍、狩、白とPT組むこと多いんですが、
みなさんなら、どういう構成にしますか？
この前、忍侍狩シ詩白の構成でロ・メーヴ言ったんだけど、スタンなくて大変だった
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 17:39 ID:YE2WW09k: それスタンとかそんな問題ではないと桃割れ。
そもそも前衛４後衛２(詩人含む)の編成は、とて乱獲じゃなきゃキツい。
７０でロメポンつったら２００オーバーのとて２+赤ポン出辻掛かりまくり。ある意味自殺行為。
まだボヤでとて蜘蛛乱獲してたほうが良かったんじゃないか。
白は忍のみイレ→ヘイストに徹してな。火力高くて柔らかいから、
多分沈むまでにｗｓも１・２回しかこないだろうし。
もしくはビビキーのキリン辺り。

繰り返すが、前衛４後衛２(詩人含む)の編成なら、とて乱獲がいい。
そそてその場合は黒は特に必須ではない。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 17:56 ID:hPTqoMbk: ララバイスタンって出来ないの？
いや、まだ３３歳の若輩者ですが
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 17:59 ID:QS4wf.Hs: ララバイスタンの話をすると、ここではそれは詩人の仕事じゃない！！って
ファビョる香具師があらわれるからやめたほうがいいよ。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 18:00 ID:YE2WW09k: >>934
一般に言われる「ララバイスタン」と言うのは
その敵がｗｓなりを発動する時に睡眠になってれば、ｗｓは止めれる。
ただスリップはいってたり殴ったりですぐにおっきしちゃったら、
例えララが入ってもすぐに起きてｗｓは止まらず発動する。
あと当たり前ではあるが、他に曲歌ってる最中にこられたら
中断してララしても間に合わないし、歌中断してまでする価値があるかといえばそうでもないし
って書いてるうちにまた仕事に呼ばれたので後は任せた。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 18:04 ID:D/Cqu4Y6: >>932
忍侍侍狩白赤
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 18:49 ID:jcLiCoGM: >>934

>>936を引き継いで書くなら、まあ止まることもあるけど暗や黒の
代役は無理。手が空いてるならダメモトでやるのもいいだろう。程度

ララはLv16歌なんだから、Lv33なら自分でやってみな。

つかララバイバッシュという言い方は時々聞くがララバイスタンて
初めて聞いたぞ。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 21:35 ID:2M/40iRI: ララバイバッシュじゃない。ララバッシュだ！
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 21:42 ID:nDtxyMmg: >>932　を書いたものです。
ちょっと言葉足らずでしたが、侍71白71狩70詩70で狩と詩が@10000だったんで、忍71とシ72を誘って
ロ・メーヴに行きました。
経験値から言うと、乱獲しないとおいしくないかなって感じでした。
４チェーンまでは行くけど、5チェーンは行ったり行かなかったりで。
やっぱりこの構成だと、忍盾にスタン要員として黒か暗を誘う構成がベストなのかなぁ。
歌ってる最中に旋風で何回も詩中断された。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 21:59 ID:8LOvl.CA: とてとて相手に後衛二人だと安定して５チェーンなんて出せるわけないじゃん
７０以上にもなってそれぐらい自分でわからないの？ﾌﾟｹﾞﾗ
カブトならともかくロメのウエポンだときつくて当たり前。
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 22:15 ID:zztGEfOI: なんつうか、どうにかならんもんかね
議論も批評も大いに結構だが、
いちいち煽り文句や暴言挟まなきゃ
モノ言えんのかい……
同じジョブの仲間として、残念でならないよ
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/09(金) 22:17 ID:8LOvl.CA: >>942
はいはい、くまーくまー
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 00:52 ID:pSlEHA4M: この前ロメポン相手に先読みララバッシュがたまたま3連続で成功した。
PTメンが「旋風ってララバイで止められるんですね＾＾；」って驚いてた。

いや、これ偶然ですから！と言おうかと迷ったが無言でスルー。
こうやって間違った知識って広まっていくんだろうな
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 01:20 ID:WwYpr.NA: メイン詩人が限界4やっと突破
それにしても胴装備はAFからLv72のエラントウプラウドまで良い装備無いのかしら？
ミンストレルコートは無理だぁ
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 01:52 ID:7VxcuPQA: >>945
ジュスト+1でも着とけ。
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 02:10 ID:ja4PKVFY: AFも性能そこまで魅力なかったから72まではバーミリ
72からはエラントだったかな

ただ後衛ってエラント装備の奴多くて
どうもグラが気に入らないからシャイル胴がめっちゃ欲しかった
手にはいらんがな(´･ω･｀)
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 02:26 ID:WwYpr.NA: >>946
>>947
バーミリ欲しいけどうちの鯖700万まで上がってるよ(ﾉ∀`)
ジュスト+1は30万位なのでこちらを考えてみます
どうもありがとう
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 02:49 ID:l9ft9UoY: 盾１矛３　吟１＋後衛１
この構成ってどうなんだ。
書いてるだけで気を失いそうになる。
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 03:24 ID:d3eOhQoE: >>948
バーミリは別ジョブに需要がありすぎるからな。
まあ詩人上げるだけじゃジェスト+1にエラントで良いと思うよ。
ミンストコートは暇見て取れそうなときに取れば良いんじゃないかな。がんがれ。
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 03:25 ID:d3eOhQoE: って、950か。
深夜だから大丈夫だと思うけど、申請しておくね。
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 03:32 ID:d3eOhQoE: 申請終わり。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 05:09 ID:ukVbMp66: バミリは微妙装備よね
赤いない時にはそこそこいいかもだけど
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 05:20 ID:YzPDQOzw: メヌやバラにバミ仕込んでエレジーやレクイエムにエラントなり仕込むのがベストじゃない？
なんだかんだいってMPは使うからさ
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 10:12 ID:13viAySI: >>932
>>944
ウェポンのWSは先読みじゃないララバッシュが可能だよ。

先読みララバシュは運次第だからそんなものを熱く語る奴が時々でてきてウザイと
思うけど、ウェポンの旋風、怒りの一撃なんかはモーションみてララいれると丁度
いいタイミングでララバッシュはいる。本当に丁度のタイミングなんでスリップで
失敗する可能性も少ない。

丁度いい、といっても詠唱速度UP全くつけてないとかなりの集中を要するんで
サポ赤なりミンストレルリングあたりあるとかなり狙いやすい。
この時の詠唱速度UPはバッシュのタイミングだけでなく、味方歌を早く終わらせて
バッシュを構えるための時間確保をする、という意味でも大事。

ディスペルもあるからポンにはサポ赤おすすめ。
といっても、敵がつよめだったり、味方のサポによってはサポ召で真空張って
たほうがいい。お金がかかるのは我慢。
ま、そのへんは一回経験してみないと分からないだろうから色々試してみたら
いいと思います。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 11:29 ID:3pOadTuo: 旋風で真空全部消えるのにサポ召ですか＾＾；
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 13:05 ID:13viAySI: >>956
逆に何のために真空かけるのかと問いたいが。
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 13:42 ID:SYthh8zo: >>932
旋風に対して難易度は
スタン＝フラッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ララバッシュ

です。
その構成でも普通に白が旋風にフラッシュ入れル事ができれば問題なし。
白は姫が多く期待値は低いですが
固定組んでしてるなら頼んでみるのもいいと思いますよ。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 13:43 ID:SYthh8zo: ああ、、不等号ちがうorz
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 16:40 ID:QS4wf.Hs: >>955
池沼ポップか？ｗｗｗあほすぎ
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 20:44 ID:5l5xwJaA: 煽るしか能がないねえ。
そんなに楽しいかね？ｗｗｗあほすぎ
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/10(土) 23:04 ID:BsfQo7xk: 何が楽しくて煽ってるんだか
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 00:22 ID:JdbfB9I.: >>962
禿胴。961とか何が楽しんだろ・・・
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 03:12 ID:l9ft9UoY: 回復役もやってる白がフラッシュなんてうったらタゲとってマズーだろ。
吟遊サポナで行くことをお勧めする。
ジュワあればグッド！(｀Д´)ｂ

命中装備きちんとしてヘイストもらったら　
フラッシュ＜フラット＜フラッシュ＜フラット　でエビのｗｓ８割がた封じ込めれる。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 04:45 ID:JdbfB9I.: >>964
はいはい、くまーくまー
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 07:07 ID:PpRADo5Q: >>964
ずっと殴り続ける事が出来れば、可能かもしれないけどね。
詩人は殴ってる事の方が少ないっしょ・・
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 09:58 ID:0vmVb0WQ: 開幕エレジーの時点でテラ背負ってて
ララバイ時にはアポロ着替えんのに
いつ剣でTP100貯まりますか？ｗ
スキを見てツナスシ食って剣もって殴っても
30くらい貯める間にもうウエポン沈んでますから
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 12:58 ID:VldeUqO6: >>964はどのLvの話か書いて無いけど、ジュワッチって事は
やっぱロメポンや空ポンでの話だよな。。。。
フラッシュっつったって釣りで撃つようなバカじゃあるまいし、敵対-装備も多いから
まずそのＬｖで白がフラッシュごときでタゲ取る事なんてあり得ない訳なのだが。。。

おまいさん風に言わせて貰えば、７０～のポン戦はサポ忍で蝉張るか
ＭＰ重視装備してリフレ貰ってケアルガするのがグッド！(｀Д´)ｂが現状だよ。

ｗｓ止める事に重点おくとか、トンチンカンな勘違いしてるトコから、
ナ７５でジュワッチにヘンな幻想持ってて、ＰＴ全体の流れが全く見えてない
勘違い君と見たがどうか？あながちそんなトコだろうｗ
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 13:20 ID:29guQ.Ho: ピーアンＶの回復量増加(6->7HP/sec)は歌唱＋楽器４９０でしたので一応報告。
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 14:08 ID:cdipFszk: どーでもいいからシャイル胴安くなんねーかな。普段ロクすっぽ詩人でなんて出歩かない
合成廃人や廃人の自慢バザーや街着にしかなってないのは切なすぎる
まぁ貧乏人のぼやきだけどな。羊系NMやBCにカシミアドロップ追加して糸がダマ織くらいになってくれれば
なってくれるとうれしいんだが・・・カシミアは山羊だぜ！とかいうのは無しな
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 19:27 ID:48g9H33g: 必死だなｗ
実際俺はやってたんだがｗ
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 22:44 ID:8LOvl.CA: >>971
はいはい、くまーくまー。
着替えない馬鹿はどのジョブやっても低スキル。池沼だなｗ
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 23:20 ID:qxeaBkGI: 釣り文章ばっかりでイライラする。レスする気にならんな。
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/11(日) 23:34 ID:8LOvl.CA: だったら書き込むならｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗ
そんなにかまってほしいなら、もっと知的な文章にしましょうｗ
池沼野郎＾＾；
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 00:11 ID:.rzSZDAs: はいはい、何かヘンなのがpopしたので誘導(ﾟωﾟ)
【吟遊詩人】♪ララスタンにララバッシュ♪【第七十六楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1126443789
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 00:35 ID:IpbdVZFc: なんで他人の独り言にまで口出ししたがる必死な奴がいるんだ？ｗ
誰とも言ってないのに、釣り文章=自分のことです、ってちゃんと認識して
レスしちゃってるところあたりウケるな。
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 00:37 ID:H2unpylE: うなされつつ埋め
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 01:03 ID:l9ft9UoY: 独り言ならパソコンの前でつぶやいとけば？
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 02:34 ID:IpbdVZFc: >>968
＞７０～のポン戦はサポ忍で蝉張るか
＞ＭＰ重視装備してリフレ貰ってケアルガするのがグッド！(｀Д´)ｂが現状だよ

前衛ジョブＰＴメンがみんなサポ忍できることを保証してくれるのか？
てか前衛がみんなサポ忍できる前提で話しするならララバッシュや真空の
話なんて議論する必要すらほとんどないでしょ。

あと、旋風はスタンあるから連携やらアビやら潰されますよ。
サポ白でＭＰ増やしてリフレもらってケアルガしとけばいい、とか言ってたら
（そもそもリフレもらえること前提で話することすらおかしいが）所詮その程度
って思われても仕方ないよ。とりあえず俺には君のほうがトンチンカンなこと
言ってるようにしか見えなかったよ。

あ、あとフラッシュのヘイトもなめすぎないほうがいいよ。
敵対心-装備がある、とかそんな次元の問題じゃない。
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 02:40 ID:.rzSZDAs: 端から見たら、どーみてもサポナがグッドとか言ってるヤツの方がトンチンカンだとは思うが。

あとサポ忍は７４～の話だな。それと後衛が白赤と居る場合。
>旋風はスタンあるから連携やらアビやら潰されますよ。
そのためのサポ忍での蝉張りでは？
サポだろうが、キリンと毎回張りなおしてたら前衛の位置で歌ってる最中でも
旋風一回は防げるけど？
なんかしたり顔で絡んでるけど、おまいさん実際にやった事あんの・・・？
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 02:51 ID:l9ft9UoY: まてまてｗ
まず、フラッシュで旋風がスカスカになる。→張替えやスタンの時間がしなかったときよりすくなくなる。
つまりトータルでみたら攻撃力が上がる。

とりあえずお前一度エビにフラッシュたいてこいｗ
ｗｓの構えでいくのな。

フラット撃てるかどうかは装備に依存するからいいや。
でも、装備きっちりしたものにすればチャントためれる。

ＨＰ黄色できる装備とかシャイルとかでさっさと歌って戦闘参加時間を伸ばす。
ＨＰ黄色くても案外死なない。

武器はもちろんジュワ　装備はハイダテなどを含む最高のものをそろえる。
982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 02:53 ID:l9ft9UoY: ちなみに　サポナでも大袖付攻撃特化装備でもメリポ７段上げてたらＭＰ２００こえる。

ＭＰ回復は後衛にバラ歌ったときについでに回復してもいいしフラッシュたくには十分だ。
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 02:56 ID:l9ft9UoY: ちなみにシールドバッシュしてもとまらないからやる必要は無い。
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 03:00 ID:JdbfB9I.: だから池沼は消えてろｗｗ一度ＦＦやってから言えよ。
フラッシュがレベル３７だ。サポで食うならレベル７４～。
殴る前にさっさと敵を釣ってこいや。低脳野郎が
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 03:01 ID:l9ft9UoY: ちなみにハイダテは７５からだわかったか池沼
986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 03:14 ID:JdbfB9I.: ７５にもなって、必死に旋風止める意味がわかんねー。
これだから脳内野郎は糞なんだよｗ
ああ、脳内じゃないか。実践してるみたいだからね。
同じＰＴの人がｶﾜｲｿｽ
987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 03:26 ID:.rzSZDAs: >とりあえずお前一度エビにフラッシュたいてこいｗ
>ｗｓの構えでいくのな。

なんだろうな。。。このバカチンは。
旋風は物理で殴ってるのと同じだからフラッシュ超有効ジャン！
うはｗｗｗオレ超ナイスなハッケンｗｗｗｗｗｗｗひらめきINT9999%wwwwww
とでも思ったのかねえ・・・・ンナ事ここの住人なら誰でも理解してるっつーの。
最近始めたばっかりの無知だった子が、知識つけて自分だけ知ってると勘違いしてる辺りなんだとは思うが。

あと７４にもなってサポナでフラッシュとか言ってるようなら、それでいいから
ずっと害PTにまみれて空なりロメなりでポンやってておくれ。
おまいさんみたいな勘違いクンは、カンストになってもポン相手に戯れてるのがお似合いだよ。
988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 04:47 ID:l9ft9UoY: >>987
>旋風は物理で殴ってるのと同じだからフラッシュ超有効ジャン！
>うはｗｗｗオレ超ナイスなハッケンｗｗｗｗｗｗｗひらめきINT9999%wwwwww
それ既出

>自分だけ知ってる
誰でも知ってるって^^；

>カンストになってもポン相手に戯れてる
その程度だから四神やhnm参加できないんだよ。
989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 04:59 ID:l9ft9UoY: アホが沸いてるから埋めるね＾＾
990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 04:59 ID:l9ft9UoY: うめ
991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 04:59 ID:l9ft9UoY: うめ
992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 04:59 ID:l9ft9UoY: うめ
993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 04:59 ID:l9ft9UoY: うめ
994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 05:00 ID:l9ft9UoY: うめ
995 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 05:00 ID:l9ft9UoY: うめ
996 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 05:00 ID:l9ft9UoY: うめ
997 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 05:00 ID:l9ft9UoY: うめ
998 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 05:00 ID:l9ft9UoY: うめ
999 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 05:20 ID:YzPDQOzw: ume
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 05:21 ID:YzPDQOzw: 埋め
1001 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 10:20 ID:tHDiD4RI: 1001
1002 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/09/12(月) 10:26 ID:tHDiD4RI: 1002？
1003 名前： １００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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