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【吟遊詩人】♪歌え！魂のレクイエム♪【第三十三楽章】

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1 名前： 将軍 ★ 投稿日：2003/07/25(金) 13:48 ID:Zo5nKeIk

ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　 ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 从 ￣ >ﾉ　　　　 ＜ 　命の詩に強化を・・・♪
　　　　 ／￣ヽ/,― ､ ＼ o｡｡｡.　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟ ﾟ ﾟ
　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　.　　 　 　|_i|_(_

■前スレ→【吟遊詩人】♪誰もが興奮するエチュード♪【第三十二楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1058473094
■その他関連は>>2-10辺り・次スレは>>950ヨロシク！

2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 13:49 ID:qq/6WYXk

2(−.−)y−〜〜〜

3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 13:52 ID:gN0W2IbY

ベストサポートジョブ
タルタルの場合　　　暗黒
ヒュームの場合　　　赤
ミスラの場合　　　　赤
エルヴァーンの場合　ナイト
ｶﾞﾙｶの場合　　　　　白

4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 13:56 ID:gN0W2IbY

ベストジーニスト
タルタル

5 名前： テンプレは？ 投稿日：2003/07/25(金) 14:00 ID:0MkSYpsA

■Vana'diel Monsters
　　http://ff11.s33.xrea.com/index.html#top
■連携表
　　http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
■スキルキャップ早見表
　　http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■FF11吟遊詩人
　　http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
■Soul-Voice　
　　http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
■テンプレ　吟遊詩人
　　http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
■吟遊詩人についてのページ
　　http://www.little-cuckoo.org/neta/ff11/bard.php
■吟遊の育て方
　　http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

6 名前： テンプレは？ 投稿日：2003/07/25(金) 14:01 ID:0MkSYpsA

■よくある質問
　・マウラで羊皮紙売ってないよ→店売り終わりました。競売などで入手してください。
　・歌重ねがけしたら前の歌が残ったよ→効果+の楽器を使用した場合になることがありますよ。
　・楽器を変えたらTPリセットされますか？→楽器変更によるTPリセットはありません。取り外すとTP0に。
　・サポ赤でファストキャストってどうよ？→詠唱70%くらいで歌が発動しますよ。
　・AF2で使う聖水の入手方法は合成のみ？→リ・テロア特産品売り場にもありますよ。
　・モンスターシグナって必要ですか？
　　　→スキル＞CHR な現状、必須装備ではありません。他の装備でCHRブーストしてれば十分との意見も。

■このままだと弱体される一方？食い止める為にメールをするならこちらから。
　（今後、マドリガルやメヌエット・スレノディまで弱体されてしまうかもしれません。）
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html

7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:04 ID:0MkSYpsA

◎検証中の話題

■ピーアンの回復量
　・ピーアン：歌唱＋楽器スキル合計138で、1HP/3秒→2HP/3秒に。（確定）
　・ピーアンII：歌唱＋楽器スキル合計???で、2HP/3秒→3HP/3秒に。（求報告）
　※レベル35時点で2HP/3sec→3HP/3secとの報告あり。付近のレベル帯の検証求む。
　・ピーアンIII：歌唱＋楽器スキル合計???で、3HP/3秒→4HP/3秒に。（求報告）
　・ピーアンIV：歌唱＋楽器スキル合計???で、4HP/3秒→5HP/3秒に。（求報告）

■睡眠耐性を持つNM
　・Sea Horror （マウラ→セルビナ間航路）
　・Waraxe Beak （メリファト山地）
　・Doglix Muttsnout （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Picklix Longindex （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Moxnix Nightgoggle （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Yum Kimil （エルディーム古墳：詩人AF2）
　・Gerwitz's Scythe （デルクフの塔中層：暗黒AF3）
　・Scythe Victim （デルクフの塔中層：暗黒AF3）
　・Western Sphinx （西アルテパ砂漠：バストゥークミッション6-1）
　・Eastern Sphinx （西アルテパ砂漠：バストゥークミッション6-1）
　・Oni Carcass （トライマライ水路）

8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:05 ID:0MkSYpsA

■過去ログ(1/3)
【吟遊詩人】 〜羽があると思っていた〜
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】 〜レクイエム狂想曲〜 【第二楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】 〜風と共にララバイ〜 【第三楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10295/1029500413.html
【吟遊詩人】 〜日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ〜 【第四楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10312/1031212957.html
【吟遊詩人】 〜栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ〜 【第五楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10329/1032992462.html
【吟遊詩人】 〜戦士達はピーマン〜 【第六楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1034/10346/1034618486.html
【吟遊詩人】 〜ディアガが葬送曲〜 【第七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
　　http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/brd/1034823700.html
【吟遊詩人】 〜歌うたいのバラッド〜 【第八楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】 〜終わりなきメドレー〜 【第九楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】 〜永久機関バラード〜 【第十楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565

9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:06 ID:0MkSYpsA

■過去ログ(2/3)
【吟遊詩人】 〜いっそセレナーデ〜 【第十一楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】〜詩人達のエレジー〜【第十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】〜キノコ達のオペレッタ 〜【第十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
?吟遊詩人?第十四楽章〜きのこ色のカプリチオ〜
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
?吟遊詩人?第十五楽章〜おばはんに聖水トレード
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042767987
?吟遊詩人?第十六楽章 〜 土スレ闇スレめんどくせぇ
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
?吟遊詩人?第十七楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045196807
?吟遊詩人?第十八楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1046505099
?吟遊詩人?第十九楽章　〜 たまにはカロルも歌っちゃう 〜
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1047539678
?吟遊詩人?第二十楽章　〜 プレリュードが歌いたい 〜
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1048207491 （消失？）

10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:08 ID:0MkSYpsA

■過去ログ(3/3)
?吟遊詩人?第二十一楽章　〜　ウホッ！いいおとこ…　〜
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049308811
【吟遊詩人】 〜バラードの幻影〜 【第二十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050115428
【吟遊詩人】 〜自暴自棄の吟遊詩人〜 【第二十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050488177
【吟遊詩人】 〜きのこの反撃マーチ〜 【第二十四楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1051680162
【吟遊詩人】 〜試練の道へカロルの調べ〜 【第二十五楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1052457170 （文字化け？）
【吟遊詩人】 〜風薫るエチュード〜 【第二十六楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1053321401
【吟遊詩人】♪ララバイ管弦楽団♪【第二十七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1054021675
【吟遊詩人】♪至福の時・決断の時♪【第二十八楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1054961626
【吟遊詩人】♪一日千秋と臥薪嘗胆のミンネ♪【第二十九楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1055836586
【吟遊詩人】〜希望と現実の狭間に〜【第30楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1056707229
【吟遊詩人】♪切磋琢磨と不撓不屈のカロル♪【第三十一楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1057819271
【吟遊詩人】♪誰もが興奮するエチュード♪【第三十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1058473094

11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:12 ID:Ck462x4o

>>1

乙

12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:19 ID:X8i8pNc6

なんか勢いがあっていいスレタイだなｗ
愚痴やら煽りやらばかりで湿っぽいスレにならないようにしたいもんだね(´･ω･`)

13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:20 ID:Qtm9aybg

>>テンプレ
あり〜（；´Д⊂）

ということで、魂たる詩の強化を歌ってくだされ(=゜ω゜）ノ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:23 ID:0MkSYpsA

気付いた。
過去ログ3つじゃなくて4つに分けなきゃいけなかったんだ！






Lv.28死人でSea Horrorに殴りかかってくるよ……

15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:38 ID:jOMnX39Y

オツカレー



カコイイスレタイだよね

16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:41 ID:wLNHlYzY

乙〜(*´∀｀)

しばらくぶりに明るい感じのスレタイになったね。

17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:42 ID:FODs.gMk

んー元気いいスレタイだね。
俺達は盛り上がってなくてもＰＴは盛り上げたいもんだ。

18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:53 ID:QEnF8iqk

>>17
勝手に、俺たちは盛り上がってねーとかほざくな糞樽
自らそんなこという奴に、PT盛り上げれる訳ねーだろw

19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:56 ID:oEL18fCs

レクイエム（鎮魂歌）が明るく元気あるタイトルだと思うとは・・・
既に詩人は墓場に片足突っ込んでいるのな

20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:58 ID:FODs.gMk

元気のある皮肉ってわかんないかな。
詩人（エンターティナー）なんだからひねりのある洒落を理解しようや。

>>18
おー、新スレでもがんばれや。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 14:59 ID:Qtm9aybg

>>19
ﾊﾞﾗにしようか迷ったんだけど・・・

生まれ変われという意味と、強化を望んで、そんな感じにしてみたさ(´･ω･`)ﾉ

22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:01 ID:X8i8pNc6

>>18
つうか、そろそろトリップとまでは言わないからコテハンくらい使ってくれないかなあ
と密かに思ってるｗ

23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:17 ID:j13vHweg

ちょっと皆様に質問なんですが、私３４歳の詩人です。
先日、ナモシ白黒詩で組んでたのですが、
前衛さんにはマドメヌを歌ってました。
でも連携時（短けい→レタス→ふいだまバイパー）はメヌ器用を歌いました。

マド→器用エチュにしたら〆のダメージが５０くらい変わってなかなか有効だと
思ったんですけど、他のジョブ（シが〆のＰＴ）でレベル上げする時ってエチュ歌う人は
全く見かけないんですよね。

戦士さんがいるＰＴでは器用だと、当らないこともあるので控えてはいますが･･･。
ちょっと先輩方の意見が聞きたくて、書いてみました。

24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:22 ID:oEL18fCs

>>23
瞬間ダメしか見ない糞詩人様がｐｏｐしました

25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:28 ID:GQqJN5fg

>>23
えーっと、質問と聞きたい意見って次のどれ？

１．戦闘中にエチュを歌ってるか？
２．戦闘中にエチュを歌うのはおかしくないか？

26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:28 ID:uC5FumIg

まあそんな質問は放置して俺の疑問に答えてくれ
いいか？よく考えて答えてくれ
クロウラー相手に湾曲連携することになった。
この場合入れるべきなのは氷スレ？水スレ？
俺は水だと思うんだがお前らはどうなんだ

27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:36 ID:xqXROFn2

詩人ソロ６０で雑魚狩りするときはメヌメヌよりメヌ器用のほうが
殲滅速度が速かった。ＰＴじゃやったこと無いけど，自分の判断で
いけると思ったことをやればいいんじゃない。いつもどんな敵にも
同じ歌ばかりが有効とは限らないし。

28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:37 ID:4oFW6sJU

>>26
スレ自体のレジられにくさ考えるなら水だなあ
ただLV42以降の巣だとMBブリザドIIだろうから氷入れるかも

29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:40 ID:/CMdrfug

>>26
漏れ的には迎えに氷スレ入れて
前衛歌、後衛歌歌うって感じにしてる。
ただ、連携時にはそのレベル帯で使える
一番強い黒魔法に合わせれば良いんじゃない？

ってあんま参考にならんか。ｽﾏｿ。

30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:41 ID:uH3IgEYU

＞23
私もLv35くらいの頃(核熱マンセー時代ですが)
ふいだまコンボ用に器用エチュ使ってました。
自分で「PT全体が良く感じで回る」と思える方法を取ってOKでは？
ちゃんとダメージUPもしてるわけですし。

ある程度LVあがると、多段ＷＳの出現＆マドの％増加＞エチュの絶対値増加
になっていく傾向があるので、エチュが厳しくなるのはその頃ですね。

＞24
煽りたいならせめて縦読みにするくらい工夫してくれ。
23さんは自分で考えて試行錯誤しないマニュアル君より余程良い詩人だよ。

31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:44 ID:sjIcI0Uw

スレなんて火氷闇だけで良いよ。エチュは信じて使っておけば61以降が楽しみだぞと。

32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:46 ID:uH3IgEYU

＞クロウラー相手に湾曲連携することになった。
＞この場合入れるべきなのは氷スレ？水スレ？

・開幕時は少しでもパラ通りやすいように氷スレ
・連携時はMB担当の一番強い精霊魔法に合わせる
っていう感じかな？
上書きが自由になったのはこーいう部分で融通きいて良いですね。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:46 ID:0MkSYpsA

>26
MBに使う魔法に合わせて、もしくは自分の趣味ではないかな。
普通の答えでｽﾏｿ。

>23
私的（28歳）な意見を言えば、連携にはあまりこだわらなくてよろしいかと。
それよりも通常時のログを見て、ミスが多いようだったらマドエチュ。充分当っているならマドメヌなど、状況次第で歌う歌を変えるのが良いのかも。
まぁ私はまだ器用エチュ歌えないんですけどね。と、いうか詩人休業中……

暇があれば34歳と35歳でのピーアン2の回復量調査もお願いします。
次回以降のテンプレに反映させたいので。

34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 15:51 ID:QEnF8iqk

>>27
まぁ、メヌ剛力も試してからいってくれ

器用とマーチ歌うのは糞樽死人で間違いなし

35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:01 ID:FODs.gMk

サポ上げで組んでもスレいれる詩人は意外に少ないね。

一発連携打つまでに黒さんの癖をつかむのがいいと思う。
人によってはいつも同じサイクルで打ってたりするので
先読みして入れてみるとか。向こうも気づいてくれたりするよ。
詩人仕事の中でもささやかな楽しみだね。

スレの効果がいまいちわからないって人は赤のエン殴りに
合ったスレを入れてみるといい。目に見えてエンダメが入るから。

フロストもあるこったし開幕は氷が人気やね。
なぜかスロウ入れない白さんが多い現状土スレは不人気。
エレジーと重複しないと思ってるのだろうか。

36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:01 ID:FetfEOKk

>>23
確かに器用あげると不意打ちの威力が増すし、
それがメヌメヌより効果有るのなら器用エチュ歌ってもいいんじゃないかな。
ただし、漏れならシーフだけに器用エチュかける。
シーフは通常攻撃<<瞬間ダメな存在だから、支援する方も瞬間ダメにこだわってもいいんじゃないかな。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:04 ID:1BIDNTF6

マーチは重ねがけにしてやっと意味の出る魔法だからな・・・
昔はマーチかけるだけで、ヘイスト以上の効果がでたのだが（だから弱体されたのだが

単体でDEX上げるエチュが出たら、不意玉する直前にシーフに歌うのはイイかもね。
でも、全体にかけるんだったら、器用エチュよりマドの方がいいのが実情・・・
シーフだけにエチュかけれるような状態だったら歌ってもいいんじゃない？
不意玉の威力＝DEXだから。シーフの通常のダメなんてたががしれてるし。
そんな状態になるのはめったにないかもしれないけど、試せるならやってみたいな

スレはやっぱり黒さんの意見を聞くかな。64になるとブリザド３があるので
氷スレかも。

38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:05 ID:hC/Y7aB.

>>26
MBブリザドだったとしても、私は水スレだな。
クロウラーの弱点でさらにMBとあれば、
氷スレなんか入れなくてもほぼレジられないし。
だったら、連携ダメのレジを少しでもなくすために水スレ入れてる。

ただ、大勢に差はないと思うから、余裕が無いなら、
パライズや通常時のブリザドにも対応できる氷スレ入れ続けでも問題ない。

39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:08 ID:D66Nu9Y2

>>22
じゃ､みんなでコテハンを考えてあげますかｗ。

40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:08 ID:ZRORTRaI

シーフにピンポイント歌い分け器用エチュはたまにしてるよ。
ただ、めんどくささに対して効果が微妙だったり、
シーフはよく動きやがるんで避けられてしょぼんなことが多いので滅多にはしないがね。
単体器用エチュが追加されれば多分歌うようにはなると思うんだが…
予定だとＬｖ７２かな？そこまで上げる気しないよ…

41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:12 ID:D66Nu9Y2

３連だったら連携開始と同時くらいに器用エチュ
歌えばふいだま前に歌がかかるけど､
まあ､そんなことをやることは無いな｡

シーフ二人とかだったら何を歌う？

42 名前： 23 投稿日：2003/07/25(金) 16:16 ID:j13vHweg

皆様、ご意見ありがとうございます。

敵、ＰＴ構成等で、どのように歌い分ければ最もＰＴに貢献できるか考えて
今後もがんばっていこうと思います。

43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:18 ID:o.pRf5K2

メンテの時間なので首70のステータス報告します（裸の時）
他サポは35未満なのでわかりませんが。

サポ↓ HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
サポ白 1131 112 65 54 62 46 52 69 66
サポ戦 1186 0 69 57 62 48 51 63 64
サポナ 1169 58 67 55 66 44 50 66 66

メヌ4やミンネ4の効果も報告したいけど、
まだ覚えてないでつ(´･ω･`) バラの回復量は増えてません

44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:18 ID:FODs.gMk

シの装備がＤＥＸと攻撃力のどっちを重視してるかによるのかもね。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:18 ID:uH3IgEYU

スレの話題が出たので便乗質問。
開幕スレはどの順に掛けてます？
私は、以前の仕様を引きずってて、特にリクエストが無い場合は、

１．闇 ＞レク、ブライン、アブソ系
２．土 ＞エレジー、スロウ
３．氷 ＞パラ、フロスト
になってます。(vs魔道士タイプの風スレ除く)

白さん、暗黒さんは開幕に弱体1個しか打たない人が多く感じますね。
それぞれメインの仕事があるので当然といえば当然ですが。
どちらを優先させるかが迷うところです。

46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:19 ID:o.pRf5K2

む、ずれた。見にくいと思うけど脳内変換よろ

47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:23 ID:1BIDNTF6

>>43
やっぱエルはCHR高いのね・・・・
猫だとまだ50台だよ(;´д⊂)
DEXは70近いが、詩人には意味無い・・・

48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:25 ID:D66Nu9Y2

70にするモチベーションはなんか無いなあ｡

49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:27 ID:D66Nu9Y2

ってかDEXが増えるとどんくらいシーフのダメージ増えるんだろ。

50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:32 ID:Qtm9aybg

>>47
てか、CHR低いのって猫と獣だけで・・・あと同一じゃないの？

51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:42 ID:eCUf5/RE

>>46
漏れにまかせろ！！

サポ↓ 　HP　　 MP　STR　　DEX　　VIT 　AGI　　INT 　MND 　CHR
サポ白 　1131　 112 　 65 　　54 　　62　　46 　　52 　　69 　 　66
サポ戦 　1186　 　0 　　69 　　57 　　62　　48 　　51 　　63 　　 64
サポナ 　1169　　58　 　67　 　55　 　66　　44 　　50　　 66 　　 66

52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:43 ID:V4ZIu6/E

しかも、そこまで悲観するほどの差は無い。

それより、詩人の潜在能力っていつ発揮されるんだろうな。
歌ってる間か？
リング持ってる香具師、検証たのんます。

上位エチュは現状では下位より効果が若干低いものの、
詠唱時間短くて単体にかけれるから使いどころありそうだな。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:43 ID:FODs.gMk

空白を増やすことで多少のずれを回避とは、せこいがオヌシなかなかやるな

54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:46 ID:zEL3S.hI

>>52
潜在能力はHPが黄色か赤

55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:50 ID:pbBRUBQo

確かDEX1=4くらい

56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:53 ID:V4ZIu6/E

>>54
まじかYO！使えね〜・・・

57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 16:54 ID:D66Nu9Y2

>>55
ってことは､DEXが6上がって24ダメ増えるだけなのか・・・
微妙すぎだね。
リーピングや羽虫も高い割には微妙だね・・・・

58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:03 ID:Ck462x4o

>>54

まだFAでてないだろ？潜在能力ってセイブザクイーンとか
アイテムごとに発動条件違ったはずだぞ。

59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:08 ID:OgP59x6.

白から詩人に転職した、現１９の詩人ですが
ここを見てるとよく連携時にスレを入れると言ってますが
それはＭＢ？前衛の連携開始合図に合わせて？
どうか教えてやってください。

60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:09 ID:3LSPqM9Y

黄色か赤が発動条件なら範囲攻撃ない時は常時黄色でいろってことか
なにやらリンクしたときララもレジられるしエキサイティングになってきたなｗ

61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:12 ID:3LSPqM9Y

>>59
MBにも重要だけど連携ダメにも影響あるので
連携開始に合わせて撃つように心がけましょう！

62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:12 ID:IjXQM4SA

アビ使用中　もしくは　HPが黄色赤？
ナイト(セイブ)はかばう中にも潜在能力発動だっけ。

ひねって考えると
歌ってるときに詠唱-25%が発動？
・・・なわけねーよな。

するとソウルボイス中だけになるのか。
救われねえなあヲイ。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:13 ID:LwkBMHi6

>>59
広い意味でMB。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:17 ID:uC5FumIg

>>59
常に状況に応じた最適のスレを入れろ

65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:20 ID:D66Nu9Y2

例えば収縮→貫通→湾曲の３連だとすると
貫通前に光スレを入れれば､貫通のダメージがレジられにくいと言うこと?

で、湾曲には氷か水かどちらかのスレを入れれば湾曲ダメがレジられ
にくいということ?

66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:20 ID:OgP59x6.

素早いレスありがとうございます！！
とても参考になりました。
頑張ってこれから腕を磨きます

67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:24 ID:sjIcI0Uw

おいおい>>59が聞いてるのはタイミングの話だろ。スレが切れるまでの効果時間とＭＢするまでの時間を計算すればおのずとわかるだろ、俺はわからねぇから誰かヨロ。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:25 ID:1BIDNTF6

>>59
戦闘開始直後に、パライズ効きやすくするための氷スレとかが一般的だが
お前さんも白やっていたなら、よくかける弱体魔法の属性ぐらい分かっているだろ？
白や黒が魔法かけるのに合わせてスレを各種いれられたら一人前。
まあ、全ての魔法にスレを入れる必要はないが、パライズ・サイレス・スロウは
かかって欲しい弱体であるわけだから、それに応じたスレをいれてやれ。
忘れたなら白に戻って各魔法の属性をメモれ。

MBも一緒。
詩人やる以上、どの連携がどの属性を持っていてどのスレをいれれば一番効果が
表れるのかは最低限知っていないとダメな知識。
タイミングは体で覚えろ

69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:26 ID:7O3uKP9c

既出かもしれませんが、みなさんチャットフィルターはどのようにしていらっしゃいますか？
狩場に複数ＰＴがいて同じ敵を狩ってると、敵の技も同じ物が使われますね。
すると、《〜の構え》のログが他のＰＴか自分のＰＴか区別が付かず、フィナーレ
しても、効果無しになることが何度かありました。
他人からのエフェクト開始ってやつをオンにすると構えが表示されず、プラスの
効果のログはＰＴも敵も同じ色なので見逃してしまいそうです。
なにか良い方法は無いでしょうか？
ヘタレ死人ですみませんm(__)m

70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:26 ID:OgP59x6.

そうです、タイミングです。
精霊のＭＢがあるなら黒がＭＢするまえに
スレで耐性を下げたほうがいいのかな？
と思ったりして悩んでいました。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:27 ID:f4FtMORc

また、現在までに以下の問題が新たに確認されております。
現在調査・修正作業を行っており、問題が解決され次第改めて
告知させていただきます。

■吟遊詩人の弦楽器による歌の効果範囲拡大が、正常に機能し
　ていない可能性があります。なお各楽器が持つ特定の歌の効
　果を増幅する機能は、正常に働いています。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:28 ID:Qtm9aybg

一般的な順序としては
ｽﾚ　ﾏﾄﾞ　ｽﾚ　ﾒﾇ　ｽﾚ　ﾚｸ

とかこんな感じ？
（状況に応じてってのはあるだろうけど）

だったら、漏れ本気で死人っぽ（´･ω･`)

73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:33 ID:OgP59x6.

>>68
大体属性関係は、わかってます
やっぱり体で覚えるしかないですね。
頑張ってみます。

74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:37 ID:nGYX4h46

弱体にあわせてスレなんていれないよ。
サイレスは別として。
また、余程通りにくいはいれるけどね。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:43 ID:1NTUeEl.

>>74
自分も昔は弱体に合わせてスレいれてたけど
最近（Lv66）では入れないなあ。

だって弱体魔法よりもスレのがレジられるんだもん（；´д⊂）

76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:49 ID:1BIDNTF6

>>74
野良だと確かに難しいかも知れないが、
俺はフレの白黒とよく組むから、なかばスレ入れるのが当然のようになっちゃってるのよね
氷スレ＞パライズ＞土スレ＞スロウ＞闇スレ＞ブライン＞黒魔法に合わせたスレ
サイレス必要な敵は最初に風スレいれるぐらいかな

77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:50 ID:W/SDxdGA

>>54
武器スレでもFA出てないのに断言口調はいかんね。
確かに赤のリングは「ＨＰ黄色以下＆ＴＰ１００％未満」って報告もされてるが、
黒のリングでは精霊詠唱時に効果が出たという様な報告もされている。
これが本当なら詩人も歌詠唱時に常に効果が発動という神装備になる可能性も
あり得るんだが・・・・・
とにかく実際に検証した神が現れるのを待つしかないかな(´･ω･`)

78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 17:51 ID:V4ZIu6/E

俺の鯖は競売に履歴すら無いが・・・

79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 18:13 ID:eMIPZ.f6

サイレスはいりやすくしてあげるのに風が定番だけど
じつは闇スレいれたほうが入りやすかったりして

80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 18:28 ID:4XoC/kTA

>>72
自分は最初にエレジーかな。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 18:35 ID:UaOX7rQo

上でエル70のステータスでてるから自分はヒュムの出してみる
サポ白しかないけどスマソ。
HP　　 MP　　STR　　DEX　　VIT 　AGI　　INT 　MND 　CHR
1040　 130 　 59 　　57 　　59　　52 　　58 　　63 　 　66

歌唱・管楽器・弦楽器共に212で青。
メヌ4は知らんがミンネ4は+45．ちなみにミンネ3は+40
(AF両手・両脚装備　どっちかつけておかないと+44になりました。
楽器はハーメルンを使用）
今のスキルキャップじゃまだまだ上限引き出せないみたいね。

82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 18:38 ID:AZ1HGM9I

弦楽器なおった？

83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 18:42 ID:ByqnPYqU

詩人も歌詠唱時に常に効果が発動という・・・って夢見すぎだろ

どこかにあったけど、特定の条件で発動以外に、詩で潜在能力開放はいいね
メヌマドバラのほぼお決まりのパターンが少し変化しそうだし
プレのような使い方が出来る詩が欲しいところだね
・・・と、俺も夢見てみたｗ

84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 18:55 ID:ZRORTRaI

弦
楽
器
範
囲
な
お
っ
て
な
ぃ

85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 18:56 ID:nOFGOoUM

ところでおまえら、メヌ４いくらで買う？

86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 19:00 ID:VR/F0Tgk

>>83
まあ夢見すぎなのは承知なんだが、今の詩人でこれくらい夢見てもバチ当たらないよね(´･ω･`)

87 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/25(金) 19:07 ID:a6dzjwm6

3000Gくらいかな

88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 19:14 ID:AZ1HGM9I

不死鳥メヌ4が60万で落札されてますがｗ
買えねぇーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 19:24 ID:Bqz8NBsc

今朝、弦楽器のスキルが1になってる夢を見た・・・

90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 19:45 ID:2hA5gnPk

>>88
60万は有り得ないな・・・それで買う方もどうかしてる。
ドロップ悪いのはたしかだけど、効果考えたら初物で10万くらいの代物だと思う。
安く買いたいからとかでなくて性能的にはせいぜい2万ってのが妥当だよなあ。

91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 19:59 ID:YezwfXgE

>>88
自作自演とちゃうの？

92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 20:00 ID:eMIPZ.f6

メヌ４が８０万は、価格操作でしょ。
検証だとメヌ４はメヌ３と攻撃力アップ率同じみたいだし
キャップ７０の現在で買う意味は全くないぞ。
ミンネ４は３より少し防御力アップするがそれも微妙。
ぶっちゃけ新曲９曲全てなくても支障はない。

93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 20:01 ID:V4ZIu6/E

60万も出すアフォいるんか・・・
俺は５万くらいなら買うかな・・・

94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 20:13 ID:uH3IgEYU

６０万て・・ありえねぇ。持ち金１０万ちょいなので、せいぜい１−２万ですねぇ。
メヌ３と同性能な以上、実戦闘で使う必要性がまるで無い。
こんなんに金出すなら、他の装備品とジュース代に回すよ。

95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 20:35 ID:3hLcVbAQ

相場を決めるのは、入手難度と人だ。決して性能じゃない。

あるべきレベルで持ってないことに引け目を感じてしまい、買おうとするやつがいる。
その買おうとするやつの中には金があるやつとないやつがいる。
金があるやつが買い、履歴が残る。そこに相場ができる。
金がないやつは、貯めに走るやつと、欲しいくせに文句言いながら何もしないやつに分かれるかな。
後者は苦しくなって解約に至ることが多い。

これがいくつかのジョブがくり返してきた悪循環のパターン。

何がいいたいかというと、要らない・その金額を出す価値がないと
本当に思うなら、欲しがらず、高値で買うのを我慢しろってこと。
買い手がいなければ当然価格は下がるんだから。
今は、詩人はカモになるかどうかの分かれ道だ。



でもまぁ、今のドロップのみなら10万きるのは難しいかもな。
金貯めよーっとｗ

96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 20:57 ID:x6P68QvI

戦闘種族吟遊詩人。もっとまたーりさせてくれ。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 20:59 ID:eMIPZ.f6

>>95

うむ〜その通りだな

レク６なんか早くも在庫過剰になりつつあり
エチュも出品あるものの
買う人詩人はほとんどいない

７０に上げるモチベーションが６５キャップ時に続いて
ないので、いま高レベルの詩人は激減
新曲もろくなのない＆武器ＷＳも装備も特になしじゃ
７０まで上げる意味ない罠

98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 21:26 ID:OqDkbIIc

ところでお前らは新しいメロディーをクレクレしないのか？

99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 22:33 ID:KNe8.YlU

>>98
それ意味無いもん
クレクレ＞新歌追加＞既存歌弱体＞新歌が既存歌と同等に
で糸冬

100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 22:49 ID:E66TsB/k

詩人の方々、今確認したのですが、ネトゲ実況板にて
「スレの上書き関係昔に戻った説」が浮上してきました。
至急検証してもらえませんでしょうか？
私は黒魔をやっていますので、えらく深刻な問題でして……

101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 23:20 ID:spVoOhyY

なんか、効果なし　効果なし　効果なし・・・・・・

あれ？（´・ω・｀）

102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 23:33 ID:L4s3hGUE

>>100
練習相手のカニにちょっと試してみた
氷→炎→水
どれもきちんと入りました。

103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 23:36 ID:E66TsB/k

>>101
>>102
(´･ω･`)？？

104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 23:37 ID:Bipbmno2

>>100
大丈夫、戻ってないよ。

105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/25(金) 23:42 ID:FH0Y11FA

多分これのことだろう
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1048980249&LA...

106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 00:45 ID:qwnvgZak

>>98
クレクレってなんだかんだで数の力が必要だろうしなぁ。
少数派の詩人は放置されるでしょ。狩人見ててそう思ったよ。(矢筒グラフィック実装の件)

107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 00:53 ID:S1SYaVZU

>>106
少数派でもヴァナでの権力は狩人なんて足下にも及ばない（ｒｙ

108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 00:56 ID:EXqR8F.w

>>106
だな。
特に詩人はメインでやっていて思い入れのある奴は少ないから、
弱体されたらされたで、元のジョブに戻る奴が多いような気がする

109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 01:01 ID:iFSk.F.2

>>106
いや、グラフィックが追加されないのは
べつに「狩人だから」ってせいじゃないだろ

グラフィック関係はナローバンドにあわせたトラフィックの関係上、
基本的にはこれ以上追加されないんじゃなかったっけ？

110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 01:44 ID:WcmMNeBc

これから樽で詩人をはじめようと思うのですが、
>>3に樽吟のサポのベストは暗黒って書いてありますが、
どんな風にベストなのですか？
教えてください

111 名前： 名無しさん 投稿日：2003/07/26(土) 01:47 ID:MTMtcBXw

タルはやめておけ、ＢＣですぐぬっころされるぞ。

112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 02:11 ID:KJkK5/nQ

ぬぉぉぉヽ(｀Д´)ノ

ジャドプラーテ購入（･∀･）

金無くなりますた(;´Д`)
何か新要素無いとｌｖ６５以降上げるの辛いからのぉ
グラフィックは百人隊長制式剣の形に装飾入ってナカナカ（･∀･）イイ

113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 03:13 ID:jpk2P9Zw

>>110
そんな奴が喜びそうなワードをちりばめるなよｗ。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 03:27 ID:AWBSvXk.

>>110
暗黒＞ラストリゾート＞ボーパルブレード♪

115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 04:45 ID:thSEKAjk

>>26
ＰＴに黒さんいれば相談汁
クロウラー相手なら弱点　闇氷雷だから湾曲連携の
場合なら普通なら氷スレだろ。だが、ＰＴに黒さんいなくて
赤さんいた場合で、赤さんが水２ある場合なら水スレ入れて
あげるのがよくね？それも赤さんと相談で。
赤さん黒さんいなくて芋に湾曲なら氷スレで少しでも連携
ダメージのレジ少なく汁のが詩人の仕事

116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 04:50 ID:2mqA647M

やはり詩人総本山で聞いてみよう・・・

「そんバラピーにゃん」とはなんなのでしょう？
詩人に関系する言葉らしいのですが・・・

117 名前： １１６ 投稿日：2003/07/26(土) 04:55 ID:2mqA647M

×関系
○関係

(@_@;)

118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 05:01 ID:nxlQzANk

フェニ鯖のメヌ60万は本当の話。
ちなみにその前の履歴が40万でその前が20万の自己落札。
この3つだけで現在出品なし。60万で落としてるのは有名な廃人様。
アホだね。ミンネの出品は多くてわりと落ち着いてきたけど、
メヌは天井知らずな予感。当分買えなそう・・・
メヌ取りにいったんだけど全然でないしどうなってるんだ全く。
>>112
ジャドプラーテいくらだった？
うちの鯖出品無いのでいくらか分からない。

119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 05:06 ID:S6HMvra.

>>116
む、そんバラピーにゃん。


過去スレにあります。どれくらい前かは忘れた(´･ω･`)

120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 05:17 ID:T4uXBWns

実況で弱体汁スレたったね・・・
泣きそうだよ(´；ω；`)

121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 05:24 ID:4wJha4MQ

>>116
「そんな事いうとバラードピーアン歌ってあげないにゃん」の略｡

とあるPTで猫詩人が言った有名なセリフ｡
気に入らない事を言われて、ムカッとして言ったらしい｡
その後、本当にバラード、ピーアンを歌わなかったそうな｡

かつて詩人スレでは気にいらないレスがあったら
「そんなのバラピーにゃん」とつけるのが流行したそうな｡

122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 05:41 ID:hdS9Skxg

225 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/05/21(水) 13:19 [ HCXfJKUY ]

レス違いだったらごめんなさい。詩人３５になりたてのものです。

私、白３９なのですが、ある時組んだＰＴ構成は
赤・黒・白・シーフ・暗黒・詩人でした。狩場はクロウラーの巣。
戦闘開始前の雑談中に、ＰＴの一人がモンスターシグナを背負ったミスラ詩人さんに
「モンスターシグナってオークとかが背負ってそうｗ」と言いました。
すると詩人さん「む、そんなこと言うとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん」
本当に歌ってくれませんでした・・・最後まで。
後衛、中衛の赤、黒、白の私たちにも、メヌエット、マドリガルを聴かせてくれました；；

前衛不足のＰＴだったので、シーフのリーダーが詩人さんに連携を頼むも
「詩人は忙しいにゃ、叩いてる暇なんか全然ないにゃン。後衛に連携を頼むって
あんたおかしいのとちゃう？」
とおっしゃいました；；
思わず私、両手棍棒握り締め「白、連携加わりますっ！」って言おうかと思ったくらい。

「オークが背負っていそう」、、という言葉がミスラ詩人さんの気に障ったのか
もともとそういう方だったのかはわかりませんが、
私が始めてであった詩人様でした。

ちなみに、５回くらい戦闘した後で
「詩人は、こんなちんけな前衛と一緒にＰＴ組むほど暇じゃないにゃん」と言い残し
突然、呪附デジョンで帰っちゃいました〜〜〜
確かに前衛不足のＰＴだったけど、人自体が少なかったし、ＰＴ構成は
承知の上での参加だった筈なのに・・。みんな無言になっちゃったけど、
５人でのんびり狩りを続けました。

詩人をはじめたばかりのものとして、なんだか悲しかったよ。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 06:38 ID:EXqR8F.w

>>120
弱体スレもそうだが、白や黒や赤までにも詩人の歌と同等のモノを！
なんて書いている奴もいるしな。書いているのは恐らく前衛しかやったこと無い奴

白は回復役として定着してるし、黒はアタッカーとして生きたいのであってサポートなんか
したくないだろうし、赤は自己強化と弱体のエキスパートだし、というか赤でサポートを
したくて選んでいる奴はホトンドいないだろうし。
それ以前に、きっちりジョブの役割があるのだから、新たにサポート機能を追加する必要は
無いしな。なんでも出来るジョブなんて意味無い。サポジョブもあるのだから

召喚士にもっと全体支援の技をつけてやってもいいとおもうけどね〜
MP回復技は難しいかも知れないけど、命中率アップの技とかは召喚獣につけてもいいと
思うのだが

ってスレ違いスマソ

124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 07:13 ID:KJkK5/nQ

>>120
たとえオートリーダーになっても詩人続ける
気にすんな

125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 08:37 ID:ZE5Q5nVk

>>74
俺も開幕の保険の氷以外は滅多に入れないな
特に赤さんいるときはスレ要らずに弱体通してくれるし・・
スキルAはうらやましいね（*´Д｀）

それよりも、とてとて戦復活して連携も復活したので、
それにあわせてMB・連携レジ減少用スレも必要になったのが嬉しい
クロス＞ミストラル＞シャークで炎スレと雷スレテンポよく入れたりな
自分はMB魔法大好きなので、今は戦闘に関しては結構楽しい

126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 08:45 ID:3DcMCXy6

>>123
俺も同意だなあ。それぞれのジョブが特有な事をできるからこそのジョブシステム
なのに同じような能力を他ジョブにも持たすのは何か違うよな。
前衛の思考だと白黒赤詩のどれかひとりが確保できて同じ事をしてもらえればPT作り
が楽でいいって感じなんだろうけど、まるっきりNPC扱いで中に人間がいること忘れて
るとしか思えない。

>>124
ま、そりゃそうなんだが必要以上な弱体をされ続けた上に本当に何もできない、未来も
無いジョブになっちまったら、詩人自体続ける気力も失せちゃうでしょ・・・
不遇時代もPT組めさえすれば役立てる自信はあったし未来もあったしなあ。
やはり、これ以上の弱体には抵抗する意思表示はあったほうがいいと思うよ。

127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 09:09 ID:0dXl.uBM

>>112
ジャドプラーテか、いいなあ。ウチの鯖じゃ競売に出品すらされてないよ。
出ても原価めっちゃ高いらしいから、そうとうな値段になりそうだし。

60キャップのときからずっとサーメット+1だよ・・・

128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 09:17 ID:6BahI/1k

彫金スレみると、ジャドプラーテって相当めんどいっぽいな。
レシピしらないけど、なんか上級宝石使うっぽいし。

レイピアで我慢するしかないのかのー。

129 名前： １１６ 投稿日：2003/07/26(土) 10:02 ID:2mqA647M

にゃるほど、そのようなエピソードがある言葉でしたか・・・
レスくれた方ありがとです(｀・ω・´)

130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 10:05 ID:IhZa3QC.

ジャドプラーテの性能に似た
固有グラ（？）のウィングソードってのが畏怖に出品されてるんだけど
ジャドプラーテのが人気あるのかな？

131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 10:21 ID:IhZa3QC.

あ、、Buneのﾄﾞﾛｯﾌﾟっぽいです（泣）
失礼しました(´･ω･`)

132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 10:22 ID:IhZa3QC.

あ、、、Buneﾄﾞﾛｯﾌﾟはｴﾝﾊﾝｽでした・・・
荒縄で（古

133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 11:22 ID:ZOiwOq8k

まんどらＢＣで質問です

白まんどらがばらけないようにするには、前衛の位置に立ってたほうが吉？

134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 11:44 ID:q8Jg.NEA

*ジャドプラーテ 片手剣 Ｄ34 隔231 STR+2 VIT+2 AGI+2 /Lv64〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜
*ウィングソード 片手剣 Ｄ35 隔220 STR+2 VIT+2 AGI+2/追加効果:風ダメージ/Lv69〜 戦赤シナ暗吟狩忍竜

なんだか妙に性能が似通ってるけど、まさかウイングソードを作る材料にシャドプラーテが必要とかそういうことはないよね。
ちなみにボロ鯖のシャドプラーテは５０万で１件のみ。出品者と落札者は同じ人(彫金師)。４０〜５０万は下らないってことか。イラネ。

135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 11:44 ID:nGcGQsjo

>>133
まぁやり方は人それぞれだと思うが、前衛のそばで動かないでおｋ
ララバイ、合間にブリンクor前衛歌。無理してバラを後衛にかけにいく必要はない。
黒マンと白マン１匹くらい逝ったらバラしにいけばよい。
起きるのがばらけてきたら、即ララバイせずに少し殴られてでも
ログ見ながら、まとめて寝かせるようにすると良いですぞ。

136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 11:49 ID:DkoDNkFA

あのー 今更な質問なんですがシグナ持ってる人って戦闘中絶えず装備してますか？？
それともTPリセットしちゃうけど短剣とかにマクロで
変えたほうがいいんですかね？最近買ったんで分りません；；
オススメマクロもあったらおねがいしますー

137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 12:01 ID:ZOiwOq8k

>>135
さんくす

ついでに質問ですが、メリー装備でボイス→達ララの時って何秒寝ますかー？

教えて君ですまそ；；

138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 12:09 ID:q8Jg.NEA

>>136
詩人がＴＰを気にする必要はないんじゃない？フラットブレードでゴブ爆弾でも止めるならまだしも。
敵に歌をかける時は背負って、殴りにいくときに手動で剣装備すればいいんじゃないかなぁ。まぁ面倒ならずっと剣装備でもなんら問題ないとは思いますが。
詩人の攻撃でもそこそこ通るし、そもそもレジなんてされない低レベル帯でシグナ背負いっぱなしでぼけ〜と突っ立ってる人(回復補助に徹してるわけでもない)らがよくいるけど、そうならないようにね^^

139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 12:43 ID:TPCMHKyM

>>137
テメーでそこいらの雑魚寝かしてはかれや、糞樽死人がよー

140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 12:44 ID:1CYfFmdg

>>99
あああああちがーーーう！
新しい曲じゃなくてメロディー

141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 12:46 ID:Kl1MeVr.

>>134
うちの鯖の腹黒いことで有名な彫金死でさえ30万だったが。

142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 13:02 ID:H5Nj.qpg

>>139
もっとお母さんみたいに言ってくれ・・・・

143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 13:14 ID:mp86p35g

>>142
まずは自分で弱いのを相手にして計ってごらんなさい？
人に聞くよりも、きっと色々なことを知ることができますよ、>>142（ほほえみ

144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 13:26 ID:/30uHf86

高レベル帯でノーブルリボン装備してらっしゃる方はいらっしゃいますか?
長く使えるのなら、高いけど買おうかな、と思いまして。

145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 13:31 ID:mp86p35g

>>142
あー、もう。自分でやれることは人に聞く前に自分でやってみなさい、って、
いつもいってるでしょ！
>>142クンはやれば出来るコなんだから、面倒くさがっちゃいけないわ。
ホントにわからないようなことなら、わたしも一緒に悩んであげる。でも、これはだめ。
>>142クン、テレビを見ながら片手間で、人になんでも聞くような人間になっちゃ、駄目よ。

>>144
正直気休め程度ではあると思いますが、その気休めを大事と思う人には
高ＬＶ帯でも装備する価値はあると思います。もっとも、ずっとリボン装備というわけでなく、
ララバイのときに装備変更、といった形などになる可能性は高いと思いますけど。
僕は気休めは心の良薬だと思ってますので、６５超えた今もノーブルリボンは持ち歩いておりますデスよ。

146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 13:37 ID:/30uHf86

>>145
なるほど、私も着替え用に持ち歩く事にします。

ありがとうございました。

147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 13:44 ID:H5Nj.qpg

ボクがんばるよ、ママン

148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 13:49 ID:/gLLy0/o

ジャドプラーテ／ダークソード、有翼獅子の牙、水銀、プラチナインゴット、ゴールドインゴット、ルビー、エメラルド、トパーズ
ウィングソードはジャドプラーテを材料にする。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 15:41 ID:51W3b.gw

>>148
ｶﾞｰﾝそりゃ買えないよ。まだまだサーメットのお世話になりそうだ（´・ω・`）

150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 16:05 ID:CUjrvU8M

質問です。
先日のバージョンアップで新歌が追加されましたが

>バストゥークの楽器店にて販売されますが、コンクェストでバストゥークの順位が2位以上でないと買えない呪譜があります。

このバストゥークの順位が2位以上でないと買えない呪譜、というのが
どれのことなのか教えていただけないでしょうか？

まだレベル５３なんだけど、うちの鯖、バスが今週２位なのよ。
これを逃すと、次はいつ買えるか（・ω・）

151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 16:08 ID:/gLLy0/o

>>150

ぶっちゃけ、買わなくてよし。
敵からのドロップで全部店売り以下。

152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 16:14 ID:Pll33ygs

239 名前： 名も無き軍師 本日のレス 投稿日： 2003/07/26(土) 15:57 [ cqYt9Lic ]
ミンストレルリング（吟遊）検証してみました。
ＨＰ黄色で歌ったときのみ発動するようです。
約６０％くらいで詠唱完了しますね。

うーん使えるかどうかは微妙ですな。


240 名前： ２３９ 本日のレス 投稿日： 2003/07/26(土) 16:05 [ cqYt9Lic ]
さらに報告。
自分のＴＰが１００％以上だと、ＨＰ黄色以下でも潜在発動しませんでした。

153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 16:27 ID:EXqR8F.w

>>152
詩人のHPが黄色くなるなんてめったにないような・・
BCぐらいか？。でもTP100%以上で発動しないんじゃそれこそBCでも意味無しのような
武器をわざと装備し直してTP0%にするとかしないといけないのかも

154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 16:29 ID:SQ/v4xpk

948 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/26(土) 16:12 [ 9EXT4djM ]

狩人のプレリュードってだじゃれですか？(´д`)

155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 16:49 ID:f74CgVNg

自分も検証したけど、ＨＰ黄色以下＋ソウルボイスで発動した。

ＨＰ黄色以下のみでは発動せず
更にＴＰも１００以上、以下でやってみたけど両方とも発動せず。
ＨＰ黄色＋ＴＰ無しの状態で、ソウル発動して見たところ詠唱時間短縮。
ＨＰ黄色＋ＴＰありの状態での検証はまだです。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 16:53 ID:f74CgVNg

追記
上記条件で発動していた状態で、ＨＰを回復（白字）にした所
次の詩では発動していなかったので、ソウルのみでは発動しない事を確認。

157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 17:07 ID:hkB3f3sA

>>155>>156
つまり、ほとんど役に立たないでFAか？

158 名前： 136 投稿日：2003/07/26(土) 17:32 ID:DkoDNkFA

>>138
返事感謝ですーm(_ _)m

159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 17:44 ID:0ZH6hXbM

詩人って…詩人って詩人ってＴＴ
経験値稼ぎで役に立ってるのか？
やってみて、もどかしさしかないんだが。

160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 17:53 ID:k9BuVSAM

＞159
かなり昔のスレでも、同じ不安を抱いてた人がたくさんいる。
信じてがんがれ。分かる人は分かってくれてる。


最近、ちゃくちゃくとゴミ度あがってるけどナー。

161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 17:58 ID:HonaoWHo

>>159
おまえは詩人が誘われやすいからっていう理由で
詩人をやっているのだろう。
そのくせ研究や努力を怠り、「スレお願いします」と言われても
（スレなんか入れても入れなくても同じだろう）と勝手に結論を出して
スレを後回しにしてマンボやエチュードを歌っているのだろう。
そのくせバラードを覚えたとたん、（これで俺は神同然！！）と勘違いしたかのように偉そうになり、
やたらＰＴメンバーに文句ばかり垂れるのだろう。
そのくせ前衛歌は切らす、後衛歌は切らす、核熱〆の途中で
「水スレ〜♪」などと意味不明のスレを歌ったりしているのだろう。
それでＰＴメンバーから注文が来れば
（詩人の事なんか何も知らないくせに）などと独りでムッときているのだ折る。
しかし、詩人の仕事に注文を入れてる奴、アドバイスを入れてる奴は
おまえとは比べ物にならない、超、超高レベルの詩人に間違いない。
おまえは無力な詩人だ。研究を怠っている詩人だ。
背中のシグナはただの飾りだ。殴ってる暇があればスレ入れろ。
自己満足なバーニング撃つ暇があったらフラットバッシュしろ。
おまえが役立たずだと自分で感じている以上、おまえはＰＴで役になっていないに間違いない。
もっと動け。休むな。詩人は休まずに歌い続けるのだ。
キッチンタイマーを合わせたら戦闘開始だ。
歌え。歌え。魂の歌声を震わせて歌い続けろ糞詩人。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 18:00 ID:.mPVPEXI

全ジョブ人気度から言えば
１位・詩人
２位・赤
３位・白
これはゆるぎない事実だ。
幾度にわたる詩人弱体にもかかわらずだ。

163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 18:26 ID:KJkK5/nQ

>>162
それだけ人気があるにも関わらず
自分でやる奴が少ない（人気の割に）事実

誘われるからいいだろ」ってのは
今の詩人の状況をまったく理解していない

164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 18:33 ID:EXqR8F.w

その今の詩人の状況を理解しないで、誘われやすいから、マドとバラだけを
見て神性能だから（実際はさほどでもなく、他ジョブでも充分まにあう）、
弱体や、他ジョブに詩人の能力を持っていこうとしている奴が多い。

165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 18:34 ID:2c2a1nGU

>>162
ヒーリング間隔が３０秒から１０秒に変われば詩人もイラン人。

166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 18:55 ID:0zr.uSx2

>>165たとえそうなってもいける気がする

167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:05 ID:s1ocQqHM

>>163
サポとしては糞だからメインでやる気か、二つ、三つのジョブを上げられる暇人じゃないと
なかなか手を出す気にはならんだろ。

しかし最近の詩人は勝利のファンファーレも流してくれないんだな…
もっと盛り上げろよ。

168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:06 ID:KxKBLNV6

>>165
バラードしか見てない奴の意見だな

169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:06 ID:0Vj.j5OY

>>161
決め付けはいくないよ。
ただ、159さんへのレスとしてあたっているかどうか別として、
内容には禿同！いいこというね♪

>>159
激しく役にたってます。
そのために開発されたジョブですから。
ついでにリンク処理も専門家です。
ただ、ＰＴを盛り上げるおしゃべりだけは、プレーヤースキルです。
がんばってね♪

170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:10 ID:.mPVPEXI

新ジョブ追加はあるのかな。
あるとしても当分ないだろうけど
青魔導士はありそう。
あと詩人とかぶりそうな踊り子。
X-2の踊り子の歌はかなり強力なの多かったな。
HP２倍歌とか、全攻撃クリティカルになる歌とか・・・

171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:12 ID:KJkK5/nQ

>>167
>勝利のファンファーレ
そんな歌あったら歌いまくってやるよ実装しる

あんたが盛り上げれ
こっちは喋ってる暇もねぇｙｐ

172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:17 ID:.mPVPEXI

今までほぼ解析データ通りに実装されてきたので
解析でよさげな？７０〜の歌を調べてみたら・・・

「魔物達のララバイII」 吟Lv77/範囲内の敵を睡眠状態にする。
「魔道士のバラードIII」 吟Lv85/範囲内のパーティメンバーのMPを徐々に回復。

・・・１００までだとこれくらい（汗）
あとはピーアンとかカロルやらの続編ものばかり。

「チョコボのハミング」 吟Lv71/範囲内のパーティメンバーの移動速度をアップ。

なんて出ると死ぬほどうれしいのだが（泣）

173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:19 ID:Wve51y5Y

詩人がPTにいると自動で戦闘勝利時に例のファンファーレが流れる・・・
とか凄くいいなぁ

174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:29 ID:s1ocQqHM

>>171
歌ってる間は暇だろ。
こっちは釣りで忙しくて喋る暇もねーんだYO！

175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:45 ID:Pll33ygs

スリプガIIってのもあるわけで

176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:48 ID:EXqR8F.w

>>174
前衛様も殴っている間は暇でしょ？。
こっちは歌っているときもいないときもログを凝視し続けなければいけませんが？
「コクーン」とか言われる前にフィナーレかけるために常に集中してないといけませんが？
おまけに回復補助もしないといけませんが？
いつリンクしてもララバイ歌って処理出来るように常に周りを見渡していないといけませんが？

177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 19:48 ID:KJkK5/nQ

>>174
無言ｐｔの出来上がりっと

178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 20:08 ID:juGUCeh2

>>176
戦闘中にしゃべってログ流すﾔｼはｱﾌｫだろ？

179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 20:25 ID:jpk2P9Zw

「詩人は忙しいにゃ、暇なんか全然ないにゃン。」
でFA出てるだろｗ。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 20:27 ID:juGUCeh2

｢会話盛り上げるのは全員の役目｣でＦＡだと思うが？

181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 21:29 ID:LaXsN0Do

詩人が忙しいというよりも他が暇。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 21:51 ID:KJkK5/nQ

ところで弦の範囲なおってる？

183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 23:20 ID:iZTUQYS6

>>159
詩人っていうジョブは基本性能がほんと駄目なわけで、PTに詩人が
居るっていうので既にPT全体から見てマイナスなわけだ。
前衛にも後衛にもなれない「詩人」っていうジョブが居ることによる穴を
歌という詩人にしかできない技によって埋める。逆に詩人以外の5人で
6人以上の働きができるようにする。そういうジョブなわけさ。

昔は「詩人にしかできない事」ってのがあったから「大丈夫」って言えた
けど、今どんどんその詩人にしかできない事（正確には歌でしか・・かな）
ってのを他ジョブが取って行ってるし、■eがこれ以上PT効率を良くする
とは考えられないから、これから先は趣味ジョブになっいくと思われ。

長文スマソ、何が言いたいかというと、余裕あって他に上げるジョブ無
いんじゃ無ければやめとけってことさね(´・ω・｀)

184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/26(土) 23:27 ID:S1SYaVZU

>>182
まだ。

185 名前： これでもエル詩人 投稿日：2003/07/26(土) 23:58 ID:O3X5rL3A

>>183
メイン詩人６２で
次にレベルが高いジョブが白３２の俺はどうすれば・・・
　
　
(´・ω・｀)

186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 00:06 ID:6zko/5Cw

■eはチョコボのハミング(早足)実装してくれや。

187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 00:25 ID:3jEncP1s

折れメイン詩人６１で次点が黒３０(´д｀;)

188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 00:31 ID:L/mZ.XLA

わしは赤もあげている。
まだほんのlv45だが・・転ばぬ先のなんとやらよ。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 00:42 ID:WoK01L86

>>188
だまれちんかす

190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 00:44 ID:4gi/Fve6

　／＞
く／ ∧∧ 　
　＼(,,ΦωΦ)　　　　ナンデ・・・ボキは誘われナイノ・・・？
　　 /＼ | 　
　 _（,,＿ﾒ、

191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 00:51 ID:uWJEdQoI

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 　　　　　<<1は神　 　　　　　　　　　　　　　.||
||　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　ﾉﾉﾉﾉ 　　　||
||　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 (ﾟ∈ﾟ　)　　　.||
||　　　　　　　　　　　　　　　　ミ＼/＼|⌒ヽ.　　 ||
||　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/|　　　| | 　　||
||　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　| | 　　||
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|＼／|ｿ＿__.||
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　/|　|
　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　| )./／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽヽﾐ　　　　　　　　　　 ＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♯♯　　　　　,,　　　 ＼　/　／　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃﾟ　　)　　　　 八　　　　　ξ　　　ノ|ヽ
　　　　　　　 　 ∠￣＼ 　 .　　　　 　　 　 ゝ〜"　　　　/ ｜｀ヽ　∧⊥∧ ノ ｜ ヽ
　　　　　　　　 　|　　/ |　　　　　　 (⌒Ｖ　　　　ヽ　　ノ〃⌒ヽ（　　　　　 ）´￣ヽ）
　　　　　　|＼ と_　 ⌒_).＼　　　　　|＼　/彡彡彡＼　　　　|＼＼　　　／＼
　　　　　　|ヽ|ニ|￣￣￣|ﾆ|　　　　　|ヽ|ニ|￣￣￣|ﾆ| 　 　 .|ヽ|ニ|￣￣￣|ﾆ|
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192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 00:56 ID:/SC/ybcw

ついさっき、ユグの50BC（羊３匹）行ってきましたので一応ご報告。

メンバーは
戦/モ　モ/戦　ナ/白　白/黒　白/召　詩/白
でした。

噂通りソウルララバイでも寝なかったので、モンクの百烈を有効にするためにマドミンネ
後衛にはバラミンネ。百烈終了後は、ミンネミンネに切り替え。
最後の１匹になったらマドメヌにしました。
で、エレジーはすんなり効きました。白のパライズも効いていた。
レイジ後のシープチャージが怖いのでフィナーレはかかさずにいれました。
歌以外はケアルに徹してひたすら回復。装備はMP重視でいきました。
たびたび前衛のHPが黄色くなりましたが、赤くなることはなかったです

で、結果的には勝利。・・・・でしたが（ドロップアイテムは暗黒用指輪と光の精霊と
雄羊の毛皮、ミスリルインゴット）
詩人的に役に立ったかはちと疑問。ダメージあまり受けなかったのもガルーダの真空の鎧の
おかげの気が・・・（実際PTメンも戦闘後そのようなことを(;´д⊂)
まあ、初めてだったので何とも言えませんが、50BCは詩人はやはり微妙な立場であることを
痛感しました・・

193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:11 ID:3jEncP1s

吟を抜いてモを入れ百列２連のほうが効果的かもね。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:15 ID:yvhoeW/2

詩人いらないよね

195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:15 ID:TO6QCBeY

詩人の無駄に派手なエフェクトウザイよね
イラついてこない？近くにくんなって感じ

196 名前： 43 投稿日：2003/07/27(日) 01:15 ID:/jDNQo0A

全歌覚えたので歌の効果報告します

メヌIV：Lv70で歌唱・管楽器スキル青・コルネット+1使用で
AFなしだと+56、小手＆脚を装備すると+57。脚外すと+56に。

ミンネIV：>>81さんの報告と同じ。ハープ+1使うと+55でした。

新エチュ各種：適当な管楽器使用で、Lv65の時は+5だったのに
いつの間にやら+6に。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:17 ID:CNh8XG1Y

モンクの兄貴たちはどんなＢＣでも活躍できていいな…。
まぁ今までのような詩人必須のＢＣはもう勘弁して欲しいが。

ところで詩人７０にしたらソロで闇王に突撃かけようかと思うんだけど、やっぱ無理かな…。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:22 ID:8Q1fXEqo

60ｷｬｯﾌﾟ

199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:24 ID:6aoJygko

スレ上書きもどった話が出てたけど、なんかボヤでP芋やってる時連携が湾曲⇒闇だったんで
氷スレ⇒闇スレって連携に合わせてやってみたんだが
氷スレ入った後、闇スレ入れたら「効果なし」
数回やったが｢効果なし」って出ること多かった。なんじゃこりゃ

200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:29 ID:yvhoeW/2

>>199
お前は楽器が適当なんだよ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:31 ID:fhZJuoUU

キャップってあったっけ？

202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:32 ID:9volpDyw

詩人必須の今の狩りがまじでウザイ

詩人弱体されろ

203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:35 ID:2xXQWRu2

詩人弱体されたら狩り出来なくなるだろ･･･。
頭悪いな、お前。

むしろ他のｼﾞｮﾌﾞ強化だろ。
詩人なしでもまともな狩りが出来るくらいに強化とかな。

204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:37 ID:L3/f1r5.

>>198
闇王にキャップはなかったんでないかな？
赤ソロで挑んでるのは、ほめぱげで見たな

205 名前： 199 投稿日：2003/07/27(日) 01:43 ID:6aoJygko

なるほどどっちもピッコロ+1だったはずだが楽器が適当だとそうなるんか。
６５になっても知らんかった。んじゃ上書き不可の噂も同じような吟遊死人からでたんかもな

206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:44 ID:qZTuNLQk

リング競売でてるな・・・
幾ら位だろ
履歴ない・・・

207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:57 ID:iaiTCTdA

詩人弱体なんて本気で言う人いるんですね〜
弱体されても詩人本人はあんま困らんね〜
ＰＴ援護特化ジョブが詩人しかいないかぎり。
むしろ詩人以外にも、ＰＴの援護できるようなジョブ
入れて欲しいね〜
前衛崩れはもういらない

208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 01:59 ID:xYleop7g

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1059044224/
ここ見た夏房が来てるんだと思われ
相手にしなくてよいですよ、荒れるだけなんで

209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 02:07 ID:TFb84cGg

>>203
本当に必要なのは他ジョブの単純強化じゃなく、システム面の見直しだけどな。

詩人が効率の良い狩りに必須なのは、
ヒーリング時間の長大化、格上相手への命中率補正、精霊魔法のレジスト問題、etc
を緩和する必要があるからっしょ。

現状、無意味にストレスが貯まる変なシステムを無理やり矯正するのが詩人の仕事と言わざるを得ない。

ＦＦの詩人の歌は「味方を強化する」と言うより「快適に遊べるギリギリの強さに適正化する」もの。



他ジョブがアビリティやＷＳで幾ら強化されても、根幹部分を改善しない事には詩人必須は絶対無くならない。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 02:11 ID:PcEz/oGs

>>196
あんまり意味ないけど一応報告
スキル202の時エチュ歌ったら+5だったけど205のとき歌ったら+6だった。

211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 02:21 ID:K2cJMa6.

>>196>>210報告おつ
しかしテンプレには何スレ経っても追加されないわな
ピーアンの回復量といっしょでな
アホが新スレ立てるのを規制する法律（ｒｙ

212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 02:34 ID:OAmDEzdc

今日オズで歌取りしたけど、イマイチ出ないねぇ〜。
オズと海蛇、どっちの方がドロップいいんだろ？両方やった人いる？

213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 02:43 ID:/SC/ybcw

今、海蛇で「俊敏のエチュード」ドロップしました
敵はＣサハギンでつ。メヌ４落とさないよ(;´д⊂)

>>212
オズは結構いったけど既存のマーチとかカプリチオとかは落とすけど新歌は
少ないような気がした。まあだから海蛇に行ったのだが

214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 02:52 ID:/SC/ybcw

連続で申し訳ないのだが、レクイエム６の性能はどんなもんでしょ？
当方、まだ66なもので試せないので・・・
エフェクトはやはり５より多少変わっているのでしょうか？

215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 03:32 ID:PP6FxUeE

ダッダッダッダッダッダ！

って6回になるだけ･･･

216 名前： １５５ 投稿日：2003/07/27(日) 03:59 ID:eHnbWQas

ゴメ、ソウル状態じゃなくても潜在発動します・・・

217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 04:18 ID:BDr89a5k

海蛇のCサハギンって本当にメヌ落とすんですか？
全然でないので凄く不安なんですけど・・・
一応エチュード全種とミンネまでは確認しましたがメヌがでません。
3日で20時間位やってますが、レク2個エチュ各種全部で9個ミンネ2個って感じです。

218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 04:24 ID:SMZSj4RQ

>>226
だったらおめーが立てろ。新テンプレ作れや。

219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 04:32 ID:e7CafW02

>>217
落とす。

220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 04:41 ID:BDr89a5k

>>219
本当に信じますよ；；
今日ダメだったらまた来週の週末にかけます・・・
そろそろ寝て昼に備えます。

221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 04:55 ID:a18jYeRE

>219
メヌはオズのが落としやすいみたいですよ

222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 06:00 ID:MLEC/N3A

>>211
次スレからスレ立て＆テンプレ作成よろ。
テンプレ作成なんて義務じゃなくて善意だろ。

223 名前： 14 投稿日：2003/07/27(日) 08:06 ID:uPbLxDcg

>>211
メヌやミンネの+数値も書くべきなのだろうか？
IVなんて使えるレベルの詩人自体少ないだろうからいらないと思ったんだが……

ピーアンについては複数の報告がないと確定とは言えないと思う。
ピーアンIIについて確定させたければ誰か報告ヨロ。
レベル35で2HP/3秒→3HP/3秒って報告がひとつあったはずだしな。
実際やってみて間違ってたら問題ではないかな？

と、マジレスしてみたり。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 09:08 ID:L/mZ.XLA

ﾚｸｲｴﾑVIは激安バーゲン状態だな・・

225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 09:31 ID:jlXVa7eA

メヌ�Wは高いけどな楽勝で買えると思ってたあの時に買っときゃよかった
三十万で履歴が三個しかないよ、在庫もないし（´・ω・｀）ダメポ

226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 09:57 ID:S8h6d4O.

>>209
詩人の弱体を叫ぶ人の心理ってのは「手に入らないくらいなら、いっそ壊してしまえ」
って間隔なんだと思うよ。
詩人とは組みたい→でも詩人いない→詩人ＧＥＴしたＰＴがウマそうに狩ってる→俺以外の奴が得してるのはムカつく→その原因たる詩人が弱体すれば・・・
って感じかな？弱体弱体って言ってる人も自分のＰＴには詩人いたら文句もいわないんでしょ

詩人弱体を叫ぶ人はいい加減「詩人有りＰＴは実質５人で戦ってる事（欠けた一人＋αを歌でカバーしてる）」「詩人が弱体されて真に弱体されるのはＰＴメンバーである事」
を認識していただきたい。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 09:58 ID:PFhQjMKE

ふと妄想してみたんだが
Lv60以降の既存歌の上位ばかりで新歌が全然ないということで、
こんなのどうだろうか？

効果中 ケアルの回復量が上がる歌
　　　 精霊のダメージアップの歌
　　　 召還の履行のダメージアップの歌

まあ、メヌの魔法版みたいな感じ

命中・飛命中のアップ歌があるのでマド、プレの魔法版
とかもいいかもなー、効果中歌の命中が上がる（レジが少なくなる）感じで
歌い分けの種類が増えてイイ、と思うのだが...


バラバラで十分？そうでつか(´・ω・｀)

228 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/07/27(日) 10:16 ID:KSunti/.

うちの鯖はメヌ４、６０万Ｇでした。
誰が買うか！！！！ｗｗｗ

229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 10:16 ID:PFhQjMKE

訂正

×歌の命中
○精霊の命中

キノコ帽子でつ（ｒｙ

230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 10:18 ID:XO0Royfk

個人的に今の詩人に最も漏れが必要だと思うのは
詠　唱　時　間　も　っ　と　短　く　し　て　く　だ　さ　い

あらかた歌いきったら戦闘終了なのは寂しいでつ。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 10:19 ID:b0Ci8S8c

>>226
だよね。出ている個所を引っ込めるんじゃなくて、他のところも出せばいいのに。

232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 10:21 ID:lkGaTzEI

>>226
精神的お子様の心理てのは理解しがたいものがあるよなー。

でも最近はどのPTにもほぼ詩人いるような気がするんだが・・・。
詩人より白とか黒のほーが少ないぞ。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 10:24 ID:lkGaTzEI

>>230
歌単体化と同じよーな要望ですなァ。
(単体化は実装されたが)

詠唱時間短くなったら確かに便利だろーが、楽しいかぁ？
そこんとこウマク調整しながら歌おうぜー。

234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 10:29 ID:jRtx7cZo

亀鯖スレ

389 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/07/26(土) 08:56 [ eNQju1Q6 ]

てかさーボヤーダは取合い前提なんだからもっと競っていこうぜ
キープ戦大いに結構、寝てる奴にディアかますような奴はこっちも相応な手段で報復すれば良し
後な、いくらこんでるからってエレがわく通路でやるな
わいて絡まれたからと言って外にでてくるな　お前らが逃げたあと、こちらもやられる
とてとてドーモくんに絡まれた奴もその場で死んでください

へたくそはへたくそなりのマナーでね＾＾
394 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/07/26(土) 11:00 [ sEz42lQk ]

ボヤーダでの狩りのこと、リンクしてもいない獲物を「スリプル」とかで「キープ」とかしてる奴マジでやめて。
混んでる時にそんなことするなよボケがマジで殺されたいの？一体一体狩るのが道理ってもんじゃないの？
釣ったら釣ったでsayで「は？」とか言うしね、てめぇら何様だよ


395 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/07/26(土) 11:18 [ mDcySygk ]

狩場でキープするなら、常時赤字にしとけよ
リンクしてるかと思って、釣ってあっても、おまえらのクソヘイトで
こっち向かない。
お前らは、ＭＰＫやられたいのかよ？？


396 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/07/26(土) 12:08 [ eNQju1Q6 ]

>>395
「取りましょうか？」が礼儀だろ？言われるまで手を出すなぼけ
おばかさんｗ　じゃぁ今度あった時、とてとてドーモ君とってね


397 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/07/26(土) 12:21 [ eNQju1Q6 ]

まキープしてるのを取りたきゃ取れよ
お前らが戦闘中に緑になたった瞬間、挑発入れてやるから

「あ、ごめん　マクロミス」

そのまま死ねや


ララ弱体されるね、メールも送ってますよ。
３，４匹キープなんて非常に迷惑
詩人なんてイラネ

235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 10:36 ID:lkGaTzEI

( ;´Д｀)…

236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 10:41 ID:RCFK0VlE

緑って、なんじゃ

237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 11:17 ID:umIw53NA

古いTVだと緑に見えるらしいよ

238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 11:39 ID:XUghpPv6

召喚獣が緑ネームになってるの見たことある

239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 13:47 ID:pyqxxYrg

おうおう・・ヾ(ﾟдﾟ;)ノ

いつものように
キノコの反撃マーチを・・・




・・・まだ先っぽ；_；
っていうか、ソロ能力とさらなる引き換えでもイイよ・・
サポート能力復活・・・しないかなぁ；

240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 14:05 ID:bVa9IPzs

新歌追加。特にエチュード系。
バスの楽器店拡大。
活力のエチュード：70000ギル弱
俊敏のエチュード：67000ギル弱
英知のエチュード：65000ギル弱
理力のエチュード：58000ギル弱
魅惑のエチュード：55000ギル弱

241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 14:58 ID:zVVOcy9s

白「殴るよりバラ途切らせないで」
以下途切れる度に「バラくれバラくれバラくれ……」

そんな状態なんでララバイバッシュもフラットもできない。
ボカンボカン爆発してましたよ、ええ。

242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 15:02 ID:yvhoeW/2

>>241
バラード切らさないように時間計ってる？
敵のＷＳくるタイミング、体感できてる？
「バラくれ」なんて『バラが切れてるのに詩人が殴るのに無中で歌いにこない』
時くらいしか言われないだろ。
フラットは一瞬で出るし、ララバイだって用意する時間は数秒だろ。
自分の仕事が何か理解してるか？
もちろんおまえはスタン要員じゃない。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 15:03 ID:lkGaTzEI

>>241
えと・・・釣りじゃないよな？

その前にバラ途切れさせちゃダメでしょ。
フラットやララバイバッシュやるなら、基本的な仕事カッチリやってからにしなせぇ。

244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 16:35 ID:OTGfi.NE

ララバイをスリプルで上書きって出来なかったっけ？
「効果なし」がやたら目に付いたんだけど。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 16:40 ID:KhItKbPo

バラード切らさないようにするのが理想だが
病的な奴は効果がきれた瞬間わめくのよ。

爆弾来る数秒前はバラードも他の歌もうたわんよ。

(数秒間)バラード切れる＞ヒーリング時間増える＞効率低下
を主張するなら

爆弾止めることによる恩恵を少しは理解してほしいね。

246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 17:16 ID:tVO7.3UE

詠唱時間短縮もいいけど、歌を短くするのもなんか変だし効果時間を伸ばす方向で・・・。
アビで次の歌の効果時間2倍とかあれば戦闘始めにバラ歌えば爆弾処理も少しは楽になると
思うんですが。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 17:46 ID:p3.w9RwI

そこまでして爆弾止めるのに躍起になってどうする・・・
PTとしては爆弾処理班としておまえを呼んだわけでも無かろうに。本来の仕事の合間にでもやってなさい

248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 17:49 ID:CX7Xy7HU

爆弾止めは趣味の領域

バファイラ＋カロルで、爆弾くらっても
たいしてダメくらわなくなったので
無理してまで爆弾止める必要はなくなった

249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 18:09 ID:VZ8kbRYI

ＢＣリング検証してきました。
ログにもあるように、ＨＰ減ったら発動で、
黄色→オレンジ→赤とＨＰ減っていくオレンジ以下の段階で発動みたいです。
ＨＰ４割以下ってことかなぁ？
バラが詠唱８秒くらいかかっていたところが、５秒くらいに…。
微妙ｗ

250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 18:21 ID:femhPmSU

ふと解析見て思ったんだが、
ララバイって闇属性なのになんで骨とかに効くんでしょう？
% % % % プルはレジられるのに

俺詩人じゃないし今鼻くそほじってるけど教えてください^^^

251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 18:30 ID:ffr/amyA

>>151
('∇')ゝ

そのお金で花火、買いますた。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 18:32 ID:mPHjLGK2

>>250
歌はCHR依存であるから、CHRの低い（多分）骨に
効きやすいのではないか・・というのが定説

253 名前： 250 投稿日：2003/07/27(日) 18:37 ID:femhPmSU

>252
ほー・・なるほど
今までララバイは光属性だと思ってただけにちょっと気になったもんで・・
ありがとう

254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 18:47 ID:crx7eA3g

光エレ
　ララバイ　レジ
　レクイエム　レジ
　光スレ　レジなし
　闇スレ　レジ

闇エレ
　ララバイ　レジなし
　レクイエム　レジなし
　光スレ　レジ
　闇スレ　レジなし

255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 19:09 ID:wow0.Uqk

な、なんだってー（

256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 19:14 ID:L96JTm02

>>249
なんか、それだとほぼ利用価値無い装備っぽいね・・・
通常のレベル上げで詩人のHPがオレンジのままになるなんてまず無いし、BCなんか
でも詩人のHPがオレンジのまま放置しておけるわけないしさ。
ゴミ装備に近いかな(´･ω･`)

257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 20:30 ID:3gNoLxhk

>>249

HPオレンジか〜、
黄色っ（75%以下）って話もあったけど
オレンジだと怖すぎて使えないね〜、

「サポ赤＆HP75％以下にして高速詠唱」
とか妄想してたけど、
オレンジだと事故で死ねる・・

258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 20:38 ID:sLtoti1s

>>244
どうやら今はララバイの上からスリプルは効果なしになった
みたいだな。だがスリプル２はララバイに上書きできる

259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 21:04 ID:Pevoa46A

BCリングですけど・・・
一度発動すると、HP増やしても効果続いてました〜♪
時間で続くのか　回復量で続くのかは検証してません><

260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 21:19 ID:14hwCax6

なんというかもう、ララバイは「事実上の光属性」といってもいい気がするな…
ここ最近は、ララバイでMBとかしてないから分からんけど。
今度時間あったらフレ誘って検証してきます。

>>258
ジラパッチ(？)あたりから、
スリプルII＞スリプル＝単ララ＝達ララ(後者3つは互いに上書き不可)
だった。

261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 21:36 ID:f7L2Bgd.

ララバイはCHR云々と言うよりも、アイコンの色と属性が闇になっている
実は光属性の歌なんだよ

262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 21:56 ID:femhPmSU

■e：ララバイが闇属性となっていた不ｇ

263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 21:58 ID:t72aWiX2

数スレ前に重力にMBしたと報告があたのだが・・・

264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 21:59 ID:VXkn4y2g

>>261
重力にMBして切断にMBしなかったから闇でFA

になってたような・・・・

265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 23:05 ID:BDr89a5k

解析で見るとフィナーレララバイの属性闇になってるけど。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/27(日) 23:41 ID:voesyjtQ

詩人限定LSってないんですか？？！

267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 00:23 ID:jP48.ahE

アイコンが闇なら、属性は光だと思われ。

268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 00:27 ID:jP48.ahE

ジョブ指輪だけど、検証が本当なら確かにゴミ
ほんとのピンチの時に発動するってことでしょ
意図的に詩人（自分）だけオレンジまでＨＰへらしてても
狩り場によってはケアルガ多様したりするので
すぐに回復してしまう。
うちの鯖じゃ１日で50万＞30万
最終的には10万以下になるのは必至か
そもそも指にはCHRアップの付けてる罠。

269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 00:47 ID:lcynKdxY

詩人リング微妙すぎｗｗ修正してくれｗｗｗ
HP・MP入れ替え系の装備でも、そこまでＨＰ減らせないよね。
減ってもせいぜい黄色手前くらいまでか・・・・。

やっぱり、ガンガン釣りやって意図的になぐられ（ｒｙ

270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 00:52 ID:Ol9Z7pCY

なんでこんな荒れてんすか、詩人スレ･･･。
漏れ黒だけど、詩人さんいるPTが一番楽しいよ？　稼げるし。

271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 01:09 ID:W.UzEoGg

え、荒れてるかな？
ここってけっこー意見交換激しいトコだよ。

272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 01:32 ID:/OKuXXvU

闇連携にララバイMBしましたよ、今日。

でも属性光のような気もする。

273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 01:39 ID:bmHFTfEI

素敵にどーでもいい雰囲気が流れてて(・∀・)ｲｲ!!
中の人は(´･ω･`)なのに、とてて戦復活でシルブレ要員いても誘われる。
なんか無駄にレベルだけが上がっていく感じ・・・
せっかくだからサポ戦でウォークライでもしてみるかな。

そいえばうちの鯖バス1位なったけど、店に行ったら情報どおりで(´・ω・｀)
花火とかできるなら詩人にもなんかお遊びくだしあ。

274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 01:44 ID:wxRohaqU

すいません知恵のエチュード要求されたんですけど
意味あるんですかあれ？

275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 01:48 ID:lcynKdxY

精霊担当にご満足いただけ（ｒｙ

一応、精霊のレジ率が下がるはずです。
バラ２まだのLV帯でなら多少意味があるかと・・・。

276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 02:51 ID:p2qZ./m.

int5上がるから精霊のダメも上がるんじゃない？5くらい。

277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 03:11 ID:Q.4zAcyg

　　　　__▲__
　　＿ (・ω・)ﾉ＿　＜僕たちの事忘れないでね・・・
　　＼￣￣￣／
　　／　　　　 ＼
((　|　＜◎＞　 |　))
　　＼＿＿＿／
＿＿＿＿＿＿＿＿

278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 03:38 ID:rRA0XPj.

バラバラ前の知恵エチュは、黒に喜ばれることが多かったな。
毎戦闘かけるってわけでは無かったけど。
余裕があるならかけたほうがいいと思うよ。

279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 04:06 ID:Od7dbMaI

うん、バラバラの練習くらいに、
気軽に考えてやってみたらどうかな。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 04:21 ID:HUBnYG.6

バラバラがでか過ぎする
同種歌重ね掛け不可にして単体エチュとパストラル系効果アップ
んでパストラル系を別枠でかけられるようになる、とかなると面白いかな
現状バ〜ラ系はかなり強化されたわけだし、ありえなくはないと思う
いっその事、パストラル系を状態異常に対するブリンクにしてもらえると嬉しいけどな
これならバラが以前の仕様に戻ってもいいんじゃないだろうか？あ、それじゃ只の強化か・・・
難しいな、うちらが強化されるっつーだけで激怒する人いっぱいいるからなぁ

281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 06:23 ID:FmXO0Lgg

バラードより知恵エチュが良いとは思えないんだよねぇ。
それでも欲しいって言われればかけるけど。

同系重ねがけ廃止は賛成。当然、個々の回復量、上昇値UP等は強化で。

などと言っていると単純に重ねがけ廃止になる罠・・・。
■eはlv age を締め付けたいんだもの。詩人の強化は望めないよなぁ。

282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 06:38 ID:lcynKdxY

手数が増える意味で、別種の歌をイロイロ歌えるようになるのは賛成ですね。

エチュ、カロル、対状態異常系はもっと効果を明確にして欲しいです。
カロルはようやく意味が出てきたけど、
小話、ゴブリン、光明あたりの存在価値が微妙すぎる・・・。

もちろん、現状バラバラで３回復ですから、バラを以前の仕様に戻してバランス取った上で。
(Lv33でバラ１回復２にUP、バラ２回復３)
上位歌に引き継ぐ形ですから、こっちの方が「Lv上がって強くなってる」気になれてイイなぁ。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 07:00 ID:ByH6e6yo

＞＞282
いくら同種不可能といっても現状のバラバラの回復力がバラ一つで済むようになり、
なおかつ他の歌もパワーアップしてというのはあり得ないような・・・

今のスキル依存しないのはどうかとは思うけど・・・・
ＭＰというコストがない以上、完全に上位歌で同種無しだと、下位の歌が完全に死に歌になるような気もし

284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 09:11 ID:EaUVl9Ws

エチュードの効果がもっと高くなるか
能力値依存が高くないとね

ところで狩プレ入れても当たらない時ってどうしてる？
器用でいいんかな？

285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 09:12 ID:cb6Xh5pk

バラ回復量UP確認しますた

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1048980249&LA...

286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 09:28 ID:tcyEZHQo

↑
【嘘は】又騙されちゃったのね・・【(・A・)ｲｸﾅｲ】

287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 10:16 ID:nlp/lt0I

紫色だったから大丈夫(･∀･)




･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 10:43 ID:p2qZ./m.

効果が実装されてない魔法・歌があるというのがね・・・。バ系って1年以上
無駄な魔法だった訳だし、属性防御は実装されたけど状態防御系は未だに効果
が感じられない。歌も一緒だよね。

289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 10:53 ID:vGgVRXAc

で、俺達はいつまでﾏﾄﾞﾏﾄﾞﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾏﾄﾞﾏﾄﾞﾊﾞﾗﾊﾞﾗなんですか？

290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 11:04 ID:PROsmr5c

ちと、しばらく獣使いになってきまつ　（´ΦωΦ｀）
　
　
　

　
60ｲｺｳﾂｶﾚﾀ(´・ω・｀)

291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 11:27 ID:hOPjYsTY

>>195
今の詩人ってそのエフェクトだけで持っているような気がする

エフェクトが派手＞凄く効果があるような気がする

って、思ってる前衛はかなり多い

292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 11:33 ID:n6FVU.jw

ララバイが光属性て昔見たなと思って過去スレ見たら獣使いスレだった。ちなみに10匹目。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 11:36 ID:3PrCE7Cc

>>291
いや、普通に有り得ないから＾＾；

294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 11:40 ID:Hj8k0AeU

詩人のスペックが低いからか
とて＋＋のテリガン魚が
マドマド＋グラビデで回避が低いになったときは窓の効果を実感したYO

295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 12:11 ID:bbIR.TnE

詩人リングの真の使い方は発動状態にしてディア連打のＨＮＭ取り時な気がするわけだが。

296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 12:14 ID:Q.swVD9U

最近はレジられるからマジで前衛と同じLv帯で誘って欲しいね(⊃д；）

あと、サンドリアティーってホントにChrUP効果だけなんだろうか？
あれを飲むのと飲まないのではなんか違う気がする・・
たかだかCHR+2を超えたなにかあるようなないような・・・
言っとくけど職人ではないのでヨロ。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 12:16 ID:b/XhjzY.

全ては敵の異常な強さ（回避・HP高杉等）や高レベルになるほどヒーリングが
長くなりすぎてしまうバランスが、詩人必須じゃないとやたら効率がわるくなったり
マドバラばかりになってしまっているんだと思う。
レベル30台ぐらいまでは詩人必須なんかではないし、マドバラなくても充分美味しい
狩りが出来る。
やっぱ戦闘バランス（特に５０以降の高レベル帯）がおかしいのが、全ての元凶。

298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 12:23 ID:5Uh0zpV2

麻痺→氷　病気→炎　みたいに魅了→光　だっけ？
クフタルでサボテンやった時にけっこう歌がレジられたから
獣様に聞いてみたんだけど操りずらいらしいんだよね
だから歌そのものが光属性を持ってると思うんだけどどうかな？(´・ω・｀)

299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 12:23 ID:HEPUperQ

デルクフ下層のＮＭ（戦士タイプ）ってララバイ耐性ないですか...？
昨日やってレジられたんだけど...詩人５５歳です...CHR足りない？（;´Д｀）
あと、CHRと言えば...未だにシグナ持ってないんだけど、やばいですか？
シェルバスター代用してます...

300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 12:50 ID:N9GfWBsc

漏れシグナ売っちゃったｙｐ
シェルバスター持ちでCHR33ブーストして、ピンチの時はシグナ持って〜
ってしてたけど、CHR＋4になることよりVIT−5が痛いと思ってさ
BCとかもタゲられ前提の時なんかシグナなんて使ってなかったし、
ぶっちゃけほんとにピンチの時なんかボイス使っちゃうし(・∀・)
レベル70なったけど、楽器スキル何とかして欲しいもんだね(;´д｀)
レベル補正マンセーなはずなのに、1レベル下の赤のスリプルのが
頼りになるって…
ちなみにバラ回復上がってません(´・ω・｀)

301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 13:03 ID:ey021jEg

昨日マンドラBC行ってきたが弦楽器のララバイの範囲が狭くなってるような・・

302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 13:04 ID:n6FVU.jw

CHR増やしてもレジられて困てるなら＋楽器使った方が良いよ。それでも駄目ならメールしる。

303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 13:28 ID:BT.kDrkQ

>>297
禿同

異様に長いヒーリング、当たらない物理＆魔法攻撃･･･等。
詩人が居ればそれらを若干マシにできるってか･･･。
そりゃ効率イイ狩りには必須になるけど、何か違うよな。
俺は味方を強化してるっていうより、適正化してるってイメージだよ。
今は高レベル帯は「如何に上手くストレス要素を緩和するか」が全てだもんな。

ヒーリングをめっちゃ速くして、物理魔法共に当たるようにして欲しいよ。
その上で攻撃速度倍増とか詠唱速度加速とかの"強化"歌が欲しい。

歪んだ世界の壊れたバランスを、無理やり矯正してるだけみたいな現状は本当何とかならんかな。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 13:29 ID:nk4huflo

>>301
公式くらいみろよ。

305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 13:36 ID:b/XhjzY.

>>303
その通りだね。
でも、そこらへんをちょっと勘違いしている人なんかが
詩人必須の狩りはおかしい＝詩人強すぎ弱体汁！
ってなってしまっているんだと思う。

今の俺たちの仕事は強化や支援じゃなくて・・・確かに適正化だよな、
ジョブバランスとか以前の問題だよ

306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 13:38 ID:jzBtzLdM

漏れ黒。詩人も上げてるんでここは良く見に来ます。お世話になっとります！
どこかのパッチ（おそらく7/17）で、精霊魔法のレジ率のINT依存が大きく
上昇した可能性が高いです。
INTブーストをきっちりやると明らかに精霊が通るようになってると、私も
感じています。

詩人さんのバラバラはやっぱりすごく助かるのですが（いつも走らせてゴメンネ）、
編成により、エチュで精霊が通るならバラIは無くてもいいな、という時に、
黒魔の人と話し合わせた上でエチュ入れてみてください。
その時の黒魔の装備が完全MP上昇仕様でもなければ、かなり改善するはず･･･。
今黒魔はボンクラーズなので、あんまり高Lv詩人さんにも会えないんです；；

感想求む、です･･･。

307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 14:14 ID:I0gUfABI

侍ＡＦ３ＢＣ報告
詩人70/白35
ＣＨＲ66+ノーブルリボン、シグナ、ジュストコール、ケーニヒスベルト
スターズネックレス、ＡＦ小手、両脚、ムーンリング×２、メリーのホルン
族長海串の合計ＣＨＲ106に加えて歌唱217管楽器215　更にソウルボイス
持てる全てのブーストでデーモンとエレにララバイかましてきました。

デーモン閣下達は全てレジストしてくれました(´･ω･`)
エレのほうはすんなり寝てくれたけどね。
エレを完全にとめて各デーモンにエレジーみんなに歌を・・・
と行動してたけどなんというか足手まといな感じが漂いまくってました。

308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 14:21 ID:AQn.9T02

>>307
ほとんどのアラ戦は力押しすぎて詩人足手まとい感漂ってるってのはわかる。
バラバラでヒーリングが短くなる、くらいか？
自分がいれ役になってるなぁ、とちゃんと思えるのは

309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 14:27 ID:3PrCE7Cc

AF3手伝い募集なんかで「後衛さん激しく募集中です！」みたいなシャウトしてるの聞くと、
詩人て・・・手伝っていいのかな・・・と激しく不安になるよ（´・ω・｀）

手伝っちゃうけどネ(*´∀｀)

310 名前： 308 投稿日：2003/07/28(月) 14:29 ID:AQn.9T02

×　自分がいれ
○　自分がいて

311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 14:33 ID:kjqw65Xo

侍AF３のＢＣ
私も含め皆かなり敵をなめて行ったんだけど…（赤白詩モ戦暗）
デーモン寝ない・魔法連打食らって即死人出る等であっけなく全滅しました。

次は薬等の準備万端で行って勝ちましたけどね…（赤白黒モ戦暗）
ええ、私は外で応援してましたよ…

312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 14:34 ID:W20ngPwU

メヌエットIV買おうと30万ためたのに 落ちないし・・・
そんなドロップ悪いのかな 在庫2

ミンネIVは5万くらいまで下がりました

313 名前： 308 投稿日：2003/07/28(月) 14:40 ID:AQn.9T02

あ、ＢＣなのか。勘違い

314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 14:56 ID:nk4huflo

まだ晒されてなかった？
メヌ4は サハギン王側近のアビス。ドロップは悪い。65が6人で余裕。
あとサハギンの鍵が必要なので行くのはわりと面倒。
エチュードや凱旋マーチはでまくるんだけどね。ちなみに歌がでないことはない。

雑魚のCサハギンからは で ま せ ん 。

数十万で買いますからとってきてください。

315 名前： 314 投稿日：2003/07/28(月) 14:59 ID:nk4huflo

失礼。

> 雑魚のCサハギンからは で ま せ ん 。

でるかもしれないけど、パッチ後延々狩ってましたが、
今まで出たのを見たことはないです。

316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 15:28 ID:W20ngPwU

＿|￣|○

317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 15:39 ID:jP48.ahE

メヌ４はドロップ悪くてレア度高いかもしれないが
性能的にはメヌ３と同じなんで、実用性はない。
キャップが７５までになったら買っても遅くない。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 15:47 ID:jP48.ahE

それよか、戦士のシルブレすごすぎ！
あれあれば、マドいらないよ。とてとてでもね。
そのくらい強力な効果に唖然としまちた。
しょうがないので、メヌでも歌ってたけど・・・
あとはバラバラ（それでも重ねてやっとリフレと同じ）しか
貢献できなくなったよ〜ママン

319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 15:48 ID:VFY2IlNI

まぁそうだね。
あと 65〜の とてとて戦だと マドマドなことが多くて、
メヌは狩人がいるときくらいしか歌ってないです。当方Lv69

ミンネはグーブー戦のとき歌うかな。
カムラ行くならミンネ4はあったほうがいい。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 16:00 ID:ARKoiUNs

マドマドよりマドメヌにしてるよ。
無茶に避ける相手じゃなければね。

メヌ４はメヌ３と６７時点で１か２くらいの違いだったかな・・

321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 16:06 ID:poYpOiwA

えーー？シルブレで当たりやすくなったんだから、マド・マドをやめて
メヌ・メヌとか、一撃強い敵ならメヌ・ミンネとか、選択肢が広がって
いいと思うぞー、というか戦士に回避下げる能力がいくのはむしろ
喜ぶべきだと思うなー

詩人に期待するのは、何もマド・バラだけじゃなくて、フィナーレ、ララ、スレ、
エレジー、もちろんメヌ・ミンネ等の前衛歌も…と、アタッカーもやってる漏れの意見

さすがに今以上に歌の性能が下がると辛すぎるがなー
既存詩の性能はもう下げ止まりしてもらって、やっぱり便利詩増えないかな…。
早足の詩とか、ドロップ率アップの詩とか、敵に見つかりにくくなる詩とかがイイナ（ 　´Д｀）

322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 16:19 ID:iBb2saCc

シルブレって相手の回避ダウンっていうか回避0にしてる気がする。

そのうち■eが具合どうたら言いそうで怖い。

323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 16:23 ID:9bWcCGis

ブレイク系撃つ前にスレ入れてください。ピッコロ+1でお願い。
詩人、忍者がいれば弱点じゃない敵にもブレイク系使っていけると思うので。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 16:24 ID:sCQ8LEOM

>>321の言う通りだな。シルブレ撃ってくれる戦士がいれば
メヌメヌとかマーチマーチとかエチュード系とか色んな歌が歌える。
俺個人としてはシルブレ戦士の登場で、詩人はマドマドの呪縛から
開放されたと思うね。

325 名前： 307 投稿日：2003/07/28(月) 16:37 ID:I0gUfABI

どうでもいいが上のアイテム表からジェスター+1抜けてた。
あのブーストじゃ96だ；

侍ＢＣはなんとか勝ったけどフレとかに応援頼まれてる人は
フレには悪いけど断ったほうがいいかもしれない。
それか他ジョブで駆けつけるとか。
とりあえずマジで寝ません。

326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 16:40 ID:VFY2IlNI

ナ狩シの固定なもんでシルブレの性能知らなかったよ…
回避 0近くまで下がるならマドマドいらないねぇ。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 17:03 ID:jP48.ahE

戦士がいればシルブレ打てるｐｔなら
マドはおいといて、メヌメヌとかありだけど
メヌメヌ歌ってみたが、重ねてもそれほど効果なかったんで
メヌとなんかを歌えばいいかと。
マーチも１つじゃ効果薄すぎだし、メヌと
範囲エチュード系か？！（STRとかVITとかシーフ用にDEXとか）

328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 17:06 ID:jP48.ahE

シルブレブーム？がもっと浸透すれば戦士がＰＴにいる機会も
増えてくると思うけど、今はまだ戦士がいること少ないような。
前衛はナイト＆シーフにあとアタッカー１人という図式ができてるんで
そこに戦士もってくることは少ないしな〜
戦士をナイト代わりにもできるけど、何度かみてきて
ナイトに比べるとやはり敵がふらつくこと多い。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 17:20 ID:7kE9ERy2

シルブレいれてもダメなものはダメなものはだめだけどな
戦死さんにおどらされるなよ

330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 17:26 ID:poYpOiwA

>>328
おいおーい…、ナ＆シなんて固定観念、もういい加減やめようや

サポシでタゲ擦り付けできるなら、シーフより攻撃力強い前衛の方が
削り能力高くて安定するぞ
戦士もシルブレに徹する（黙想で＋連係も有りだが）ヤシなら、
防御食事＋ディフェで、サポシの前衛にヘイト擦り付け貰えれば
がっちり安定する。ウォークライのタゲ取り能力も秀逸。

ただ、ナイトならタゲ固定する意識が高い人が多く（あたりまえか）、
戦士はタンクする意識のある人が少ない、ってのが問題だよな

331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 17:32 ID:I1PIMtZA

ナ＆シ、横だま狙いでナイトの横にベッタリ張り付いてるシーフうざい・・・
横だま狙いで張り付くのいいけど、歌い分けの事まで考えてくれるシーフなんて
ほとんどいないね。
こういうシーフはヒーリング中の後衛にだけバラ掛けようと歌いだすとバラの
範囲に寄ってくるしさ。
その場で言えｙｐ！とか言う人もいるかもしれないが、このご時世じゃ詩人から
何か注文つけるのもはばかられるのですよ・・・(´･ω･`)

332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 18:11 ID:W.UzEoGg

なーなー。
タンク思考のシルブレ戦士入れたパターン、アタッカー集めて攻撃力で押すパターン、
ナシ狩でタゲ固定、狩人に暴れてもらうというパターンもある。

何かが持ち上がったら何かを否定するのはやめよーや。

333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 18:15 ID:RCZRCxHw

詩人用ジョブリングのミンストレルリング購入してみました。
潜在能力の詠唱速度２５％アップですが、
自分のHPが黄色以下になると発動しました。
ただしTPが１００以上あると潜在能力は発揮されません。
速くなったと言っても詠唱が６０％になるくらいなので、
サポ赤とたいして変わりません。
HP黄色だけならまだ使いどころあったかもしれませんが、
TPたまってると発動しないならBCでも使えないし。
正直言ってゴミ装備ですね。

334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 18:45 ID:EaUVl9Ws

以前メヌ４のLv４７時点の効果を書いたものだけど、
やっとLv７０になったので、この時点での検証を・・・・
まだスキルがキャップに達してないので、途中経過です（汗

LV７０　歌唱２１０　管楽器２１１（キャップ未到達、AF無し）
メヌ３　４８（スキル関係無しにキャップだと思います）
メヌ４　５０

LV７０　歌唱２１５　管楽器２１１（キャップ未到達、AF手、歌唱＋５）
メヌ４　５１

LV７０　歌唱２１０　管楽器２１４（キャップ未到達、AF脚、管楽器＋３）
メヌ４　５１

LV７０　歌唱２１５　管楽器２１４（キャップ未到達、AF手脚、歌唱＋５、管楽器＋３）
メヌ４　５１


やっぱり大差ナイカモ・・・・。
まだ珍しいせいか歌うとみんな喜んでくれるんだけどね

335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 18:46 ID:DS/nPuaU

ナイトがいないと前衛に歌い分けしないでいいので楽だ

と思う俺は死人ですか？
フレから30万でメヌ４買ったら競売で10万の履歴が・・・・
蔚

336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 19:45 ID:x2TGoq2M

私も全く同じ事を思う・・・
前衛に思い切りマドやメヌ、マーチなどを歌ってみたい。
戦モシ・・なんかが理想です。
ナイトほんと邪魔・・・どんなＰＴにも必ず１人はいるからね。
もう数ヶ月もナイトなしのＰＴなんて入ったこともないよ〜〜
ナイトひとりいるために結局バラマドになるんだよね。
といってナイトだけにバラかけるっていうのは中々面倒だし・・
戦モシだったら戦闘後にピーアンなんかもかけちゃったりもできるな〜〜

337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 19:52 ID:rRA0XPj.

この前組んだんだけど、前衛モモモとかいいよね。
思いっきりマドメヌ歌ってられる。
相手が骨とゴブで、骨は言うまでも無しとして、
ゴブ爆弾も9割以上タックルバッシュで止めてたし。

338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 19:54 ID:poYpOiwA

あんまりにもナイト苛めるのは可哀想な気もするが、まぁＰＴにナイト必須、って
意識さえ薄れれば問題無しかな

狩プレ歌う感覚みたいに、
　お、今日のＰＴはナイトいる！おーしパパがんがってナイトにバラかけちゃうぞ(　ﾟ∀)
ぐらいだと面白いかもｗ

あとはナ/白で最初から後ろに下がって貰うとか…ありえる？(　・∀・)ｱﾋｬ

339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 20:22 ID:Z5sdD7CE

PTにナイトいるのは問題ないんだけど、横ダマ入れるシーフ（サポシ）が問題なんだよね。
そんなPTで狭いところだとホントつらい。ナイトの横にべったりくっついてるんだから。
騙しは自分やったこと無いから、場所の指示も言いにくいし。

340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 20:45 ID:PFM6k/so

シーフ的には一度成功した横玉の位置からなるだけ動きたくないんじゃないかな。
とりあえず後衛側で横玉するのだけは勘弁して欲しいけど。


モ敵ナ
　　シ　
　　　白黒

こういうのが困る。反対側でおねがいできますか？っていっても何戦かすると忘れるのか知らないけどまた後衛側でやる人多いし。

　　シ
モ敵ナ
　　　白黒

こうしてください。お願いします。

341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 20:58 ID:Vecdm8kU

>>340
私は１，２度は立ち位置お願いしますが、どうしても
意図どおりにならない場合は、魔道士へのバラバラを優先させてます。
まぁ、シーフさんなりの考えがあっての立ち位置かな、と。

ＰＴメンバーの満足度＞効率よさ
で考えちゃってるんで、この辺りは各人で上手い事
妥協点を捜す必要があると思います。

以前までのつよ連戦だと、微妙な歌い分けも必要性薄かったですしね。

342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 21:29 ID:zF7sTAWE

>>340
シ「/l 詩人うるさすぎwwwwww」

343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 21:32 ID:Oj4p76jE

状況にあわせて歌い分けできないマニュアル詩人は逝け

344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 21:46 ID:CKtlVO3s

>>333
>TPたまってると発動しないならBCでも使えないし。

そうでもないぞ
ｔｐ貯まったらすぐWS撃てばいいだろ
知らん奴多いがガスト、サイクロンは敵から離れてても使える
結構離れてても届くから試してみれ

345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 22:11 ID:HhsvK6AQ

ＷＳ撃ちたくないなら、武器の持ち替えもあるしね。
片手棍でムーンライトならいつ出しても戦局に大きな問題も与えないはず。
そもそもイタイ全体攻撃が無い敵でのレベリングであるならば、ＨＰが常に黄色でも問題は無い。
ブリンク・スキンでもしれてばすぐにはやられないし、ララバイも早く発動出来る訳だから問題は無いと思う。
使い難いことは間違いないが、他のジョブリングに比べれば何倍もましなリングだよ。

そんな俺は必死コイてゲットしたら、擁護に必死な詩人
さっき、黄色にしてるの忘れてグスタフの骨に感知されて殺されたｗｗｗ

346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 22:41 ID:vGgVRXAc

ナイトシーフは通常攻撃力低いから嫌い。
通常攻撃力重視で戦暗モあたりが好きだな。普通に強いし。
あととてとて戦なら黒黒黒ナでもいいな。

347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 22:53 ID:Z5sdD7CE

>>343
ﾏﾄﾞﾊﾞﾗでもいいけどさ。

>>346
敵によるわな

348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 22:59 ID:iBb2saCc

範囲攻撃の痛くない敵に、後衛含めてみんなでワイワイ殴るのが好き。
芋とか。

349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/28(月) 23:48 ID:.YoGWNKU

詩人には弱体スキル（強化？）ないですけど、
サポ赤でのディスペルは、
レジ率ってどんなもんなんでしょ？

350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 00:14 ID:pQ2kzq0o

猫詩人Lv40
MP＋６０（６５？）　＞エレクトラム一式
と
CHR＋７　＞リボン(+3)　+2リング2個
どっち取るべきでしょうか・・・
着替えるにしても、戦闘開始直後にスレいれるために着替えては意味が無いですし。
MPは種族装備で補って、CHR増強で行ったほうがいいのかな？
おなじ猫詩人をやってる人の意見が聞きたいです

351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 00:17 ID:Bx.AbB3E

>>349
赤よりちょっとだけ(体感10%位)レジ高い程度かな
>>350
猫詩人じゃないけどPTと敵による・・・だと思う

352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 00:33 ID:7TDXULU2

シルブレあるとマドマドの呪縛から解き放たれて（･∀･）ｲｲ!!
とそんなことは置いといて、藻前ら最近の誘われ度はどうでつか？
漏れは詩人好きだからこんな状態でも歌っているわけなんだけど、
なんかバラバラ時代を超える誘われまくりな今日この頃。
Anonしてないと、どこにいてもサーチ反映直後にTellが数件。
なんだか素敵に複雑。

353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 00:37 ID:A4ZQ9ovo

猫じゃないっすが

>>350
費用対効果と他ジョブでの使いまわし考えたらエレクトラムか
ありあまるMPでかなり回復役の負担減らせるしー

CHRはAF1と王国笛と首で+7くらいで十分なのではないだろうかと

>>352
パーティ組むのだけは不自由しないすね

354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 00:46 ID:cCPh/w.E

シルブレ見たことないから知らないけど
通常マドマド
連携の時メヌ歌えばいいんじゃない？
歌ってたらスマソ

355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 00:48 ID:hbygr/2.

敵の強さによるが、

・敵がわりと弱め（とての弱め〜強め）
・ナイトがいる
・範囲がないor痛くない

って条件がそろってる時は
他の後衛と一緒に殴りに行って戦闘中はマドバラ戦闘後はバラバラのほうが効率いいときがある。


まぁ、どこかって言うとフラミンゴなわけだが。

356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 00:56 ID:lNHTipww

戦士さんと固定で上げてるけどシルブレすごいよ(´・ω・｀)
マドがあの位の効果になればな〜
とてとて＋＋位の敵狩れるしね

357 名前： 猫詩人６７歳 投稿日：2003/07/29(火) 00:59 ID:2451tCRE

俺がレベル４０台のときはMP重視だったな。
正直CHR上げるよりはMP重視の方がPTには貢献できるんじゃないかな。
猫特有のCHRが低いせいで困ったことはないなぁ
でも、>>351の言うとおり敵によって着替えるがFAかな

358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 01:50 ID:IAhRp/ow

>>349
あまりレジられないけど、パッチ後アリにはちょっとレジられやすくなった。
闇耐性が高い敵には保険って感じかな。それでも通るときは通ります。
耐性低いのにはあまりレジられません。

359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 02:11 ID:Q0a7Ggng

Lv65まで固定で上げました、ナ暗モ白黒詩。
バラ最強時代も経験してとてとて狩りで時給2000〜3500をコンスタントに稼げました。

みんなでLv1のジョブを上げました、ナ戦侍白赤召。
つよ〜とて連戦で2000〜3500のペースで稼げました。現在Lv60前後。



あれ！？

360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 02:27 ID:gQLGRwQk

固定で上げた話って暇人自慢みたいで見てる側としては正直めっさ羨ましい。

ララ〜♪　　←いや、詩人スレなので。

361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 02:34 ID:0PsP6IGE

固定は羨ましいよなぁ・・・
ＦＦにリアルの時間を合わせられるってとこがね。

362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 03:24 ID:WLD9YSoU

>>356
シルブレは氷耐性が低い敵じゃないと入りにくいんだが
氷が弱点じゃない敵にも氷スレ入れたらシルブレ入る？
教えてきぼんぬ

363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 03:51 ID:tsS.WOlk

死人の見分け方ってありまつか？
こないだひどいめに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
教えてくだされ　エロい人

364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 04:21 ID:gQLGRwQk

ぶっちゃけ低ＬＶ域では高ランクだと死人率高いよ。
ちょっと信じがたいがマジ話。

365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 04:27 ID:Q7WNtGEo

よこだまの話出てるけど、30以上のシーフもってる人は一度やってみれ
一度場所決めたら移動したくないって気持ち、よくわかると思うが

ただ実際のとこ、スキル云々でなく狭い通路とかでよこだま隊形とってると
ナイトへのピンポイントバラがしにくい、若しくは不可能な場合が多い
どうしたもんかなあ
シーフ（サポシ）と組まないってのはもちろんなしな

366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 05:20 ID:cYQcYU7E

最近は戦闘中のナイトにバラードかけるってのにはあまりこだわってない
戦後のバラバラでもそれなりに回復してるし
他前衛と同じにマドマドｗ

最近は釣士に狩プレ歌うのが楽しみな62歳死人でした・・・

367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 06:34 ID:nmXvRPIA

359にいちゃもんつける気は無いんだが、固定は疲れるよ。
まず時間合わせがつらい。lvがあがってくればプレイスタイルの
差も問題になってみたり。

つうか詩人って良いPTより変則PTの方が燃えてこない？
俺はいろんなジョブと組みたいから野良が良いな。

368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 07:24 ID:ANJh/UEQ

うちの鯖ついに魅惑エチュが5,000まで下がった。
どこまで下がるのだろう。

369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 08:44 ID:zSGSr.WA

漏れがLv67になるころにはレクイエムが300ｷﾞﾙくらいになってそうだなｗ

370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 08:46 ID:tA3WASqY

最近、不意だまで敵に張りついてるナイトだけにバラバラ入れるのが快感なんだが。自己満ですまそ。

371 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/07/29(火) 08:59 ID:5H3bJENw

ねぇねぇ、魅惑のエチュってＰＴ中使っていいことあります？
リンクでもしない限り意味ないような気がするんだけど・・・・・。

CHR上げるのってそうゆうときだけですよねぇ・・・・・？
コテハンだからって叩かないで；；

372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 09:10 ID:4G8zjVJk

詩人リングって歌以外の魔法の詠唱も速くなるんスか？

373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 09:23 ID:5QXi9JRc

＞ねぇねぇ、魅惑のエチュってＰＴ中使っていいことあります？
獣様と２人ＰＴを組ん（ｒｙ

374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 09:24 ID:dLyP1DlA

ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ　炒って良し!!
と、要望に答えて一叩きしといてから･･･

オレの経験だと
そもそもエチュ系を本気モードの時に使った事は無いかなぁ
狩場移動時、丁度以下な相手に絡まれたときにメヌ剛力とか
バラバラまでは、後衛さんにバラエチュとかそんな程度だったよ

CHRブーストに関しては、疑問に思ったら自分で試して見るといいよ
オレが＋3と+20と＋31で試した時は、フルレジが13/100、8/100、9/100とか言う
労力に見合わない誤差にしか見えない数値がでて凹んだ記憶が有るけどね

375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:07 ID:xndwdIEk

リーダースレに真性ＰＯＰ。フィナーレもいらないのだろうか・・・

844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/29(火) 09:42 [ YpHn6enA ]

>>836
25どころか、40までは詩人入れると効率落ちるよ
マド無くても十分当たるし、何故か低レベルでもタゲ固定する
今の風潮ではピーアンも意味なし

代わりにナイトでも入れておいたよっぽどマシ


俺はメイン詩人69ね

376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:08 ID:i8ZEZjmQ

>>371
>コテハンだからって叩かないで；；
叩かれたくないと思ってるなら他人になにかさせる前に
自分でコテハンやめるべき。
コテハンが叩かれやすい場所でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝをとろうとするならばなおさら。
それもしようとせずそんなこと言ってれば叩かれるのも当然だわなぁ・・・
自分はなにもしないのに他人にしてクレクレですか・・・
・・・とマジ叩き。

リンクしたときには歌でCHR上げても結局バラとかで消えるから意味ないし、
バラとかかけてる場合じゃないなら一刻も早く逃げるべきだから
歌ってる場合じゃないような・・結局死に歌はどこまで行っても死に歌！？

377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:24 ID:daAs2kSs

最近、戦士さんがPTにいると、開幕シルブレしてくれるから
マドいらん感じなのよね｡

それで、みんなそういう時は何歌ってる?
以前はマドメヌかマドマド決定だったけど、開幕シルブレある最近は
俺はダブルピーアン歌うようになった｡

リジェネ３と合わさると効果すごいし｡
トンボのときとか、かなりいいと思うんだが、
ミンネとかマンボのがいいかな?

メヌメヌもいいんだけど、
シルブレと合わさるととナイト、戦士がタゲ維持できなくなって
モンク、竜騎士あたりのアタッカーにタゲがいくのよね｡。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:29 ID:6QMqW/i6

>>375
根っからの詩人嫌いがいる模様。
まあ好き嫌いはしょうがないしね・・・。
その書き込みしてる奴はどーせリーダーなんてやった事ないんだろうと。

379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:30 ID:d3/ykjjA

>>375
こんな椰子が同業かと思うと悲しくなるな。詩人２度とやるなって感じ。

380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:31 ID:cXrGvDMI

サハギン王のとこめっちゃいいぞ
６人でアビス、コーラル狩りまくり
ミンネ、メヌ、ﾚｲｽﾞ２、リジェネ３でまくり

381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:33 ID:i8ZEZjmQ

>>375は親に育ててもらった恩を忘れるタイプの人間。

382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:35 ID:i8ZEZjmQ

>>375って
844 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/07/29(火) 09:42 [ YpHn6enA ]
こいつのことね。
わかってるとは思うけど気分悪くなったかも・・・ごめん(´・ω・｀)

383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:36 ID:YpHn6enA

低レベルにおいての詩人神話は事実だろよ
サポ白で回復補助って、それならメイン回復一枚増やすかサポ白前衛入れた方がまし

お前ら天狗になりすぎ

384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:37 ID:cyJvVavA

>>371
ﾋﾟｱﾆｯｼﾓUzeeeeeeee!!
藻前のせいで、漏れはｽﾚ立てさせられたyp！










こんなもんでいい？(´･ω･`)ﾉｼ
詩人って、端から見てるとすごい期待(効果）を求められてるけど
やってみると意外と・・・・なかなか・・・・

例えるなら、かゆいところに手が届かないところを・・・・
ちょっとｽﾞﾚたところかいてる感じ(´･ω･`)

385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:39 ID:6QMqW/i6

>>380
あー、そういえば
「ねぇねぇ詩人さん、海蛇行かない？イイ新歌出るよ〜」ってPT誘われたなー。
(誘い文句は脚色アリ)
用事あったんで組めなかったんだけど。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 10:41 ID:xndwdIEk

>>383
最後の一行でお前の言いたい事はわかったよ。
もう来なくていいから。モツカレ♪

387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 11:03 ID:l/7.jpVw

>>YpHn6enA
そうでちゅねぇ〜、ぼくちゃんにはよくわからないんでちゅねぇ
ここは、おにいさんたちが色々お話する所だから
ぼくちゃんはお布団に入ってねてましょうねぇ。

388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 11:17 ID:YpHn6enA

低LVの詩人さんがた惨めだね

389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 11:21 ID:N7/hN2fs

戦闘中のナイトのバラなんですけど
なかなかかけられないことが多いので・・
戦闘後の後衛のバラを聞きに来てもらう・・
というスタイルでやってますが、これってどうなんでしょうか

あ、わたし詩人４５ですぅ

390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 11:26 ID:6QMqW/i6

釣り・・・かも知れないと身構えてしまう漏れがDQN（´・ω・｀）

391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 11:33 ID:ZcRJjV6Q

前衛職オートリーダーもやってる身からすると、
砂丘世代後半から詩人の威力が目に見えてくる。
んなわけで低レベル詩人がんばれ。

まあ、なんだ。ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ､ﾁﾈ　(´・ω・｀) 　

ｺﾚﾃﾞ（･∀･）ｲｲ?

392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 11:44 ID:BcB17D6s

>>391
（･∀･）b

393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 11:44 ID:8WJzgcaA

うーん、でも低レベル帯での詩人の存在が過大評価されてるってのは俺も事実だと思うけどなあ。
Lv10台や20台とかのPTで詩人の枠に他ジョブ入れた方が明らかにいいって事ってかなりあるのに、とにかく
詩人入れたがる人も多いよね。（別に詩人が役立たずという意味では無いですが）

[ YpHn6enA ]の言ってる事ってのも一理あるのは事実だと思うけどな。
確かに言ってる事は今現在そのレベル帯で詩人やってる人間に対してはきつい内容だとは思うし、言い方も
まずいとは思うけど、言ってる内容を完全否定する連中の方もどうかと思うよ。
ちなみに俺も詩人68です。

394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 11:55 ID:w/KGFsMc

最近、漏れの中での流行は『モモナ赤白詩』で骨狩り
両手斧持った戦士に盾やらせるわけにはいかないし、
アタッカー枠に入れると殲滅速度が遅くなる。
シルブレの為に戦士を入れる余裕は無いな〜

395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 11:58 ID:6QMqW/i6

>>393
低レベルでの働きはぶっちゃけ微妙てのは、ここの住人ならわかってるでしょ。
[ YpHn6enA ]の意見(果たして意見なのか!?意見というより煽りだろ)を完全否定しているというよりは、
相手にしてないと言ったほーが近いかも・・・。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 12:11 ID:BcB17D6s

>>394
誤爆？

397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 12:19 ID:Sc59cJTU

低レベル帯だと、各ジョブのパワーバランス的に詩人が弱いのは事実。

そもそも詩人の強みとはなんぞや？

ヒーリング短縮、物理&魔法攻撃命中率ＵＰがメインだろう。
バラードが使えないうちはヒーリングＵＰにはピーアンしかないし、
低レベル帯の適性狩場に命中率を気にしなければならないような敵は居ない。

役に立ち辛いのは当たり前。
強みとなる能力が使えない＆あまり必要とされないからね。

398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 13:01 ID:IAhRp/ow

>>397
まあつまり、システム的にヒール時間が短縮されたら相対的に高ＬＶ詩人も
能力の半分は必要とされなくなるって話だよな。
マドにしてもシルブレしてもらった方が、戦士はついでに殴りが強いわけで。
メヌは役に立たないとは言わないけど、それらに比べたらかなり微妙だし。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 13:10 ID:2451tCRE

>>397
だからこそ、現状死に歌になっている歌の改善を早くして貰いたいね。
ヒール短縮、敵の回避力の調整等をされたらマドバラの魅力は確かに半分ぐらいになるだろうし。
今より断然忙しくなるが、唄える歌のパターンが増えた方が、今のホトンド作業になっている
詩人の仕事が改善されていいと思っているのだが。
エチュードや各耐性アップの歌、マンボ等・・・マクロに登録しなければならないほど、重要
な歌になって欲しいと思っているのだが・・・。

400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 13:30 ID:IAhRp/ow

どうでもいいんだけど、敵の回避力を素で下げる修正をしたら、また黒魔が
弱過ぎ状態になるんだよね。今の高ＬＶでとて２クラスと戦う状態なら黒は
かなりＰＴに貢献できる要素があると思うんだけど、普通に前衛の攻撃当たるなら
「ケアルしててｗｗｗ」に戻ると思う。
回避低くしろ、命中上げろ（またはそれに関する要素を色々なジョブにつけろ）っていう
要望は、ほぼ前衛職から出てるだけだと思うから、そういったパワーバランスに関して
滑稽なほど無関心な気がする。
まあ、漏れ自身も３０くらいまでのＰＴバランスが気持ち良くて好きではあるんだけどね。
シシシシ黒黒とかで神のような稼ぎが出来たり、好きにプレイできて良かった。

401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:12 ID:Sc59cJTU

俺は、敵の回避ダウン＆ヒーリング効率アップは絶対やるべきだと思う。
あとレジストの改善（弱点属性→2倍撃、耐性属性→半減）
この３つの問題はストレスを生むだけの馬鹿設定だと思う。
今は、弱体パッチを当てつづけて歪んでしまったバランスの尻拭いをしてる感がある。

だからまずそれらを改善した上で、強化歌を実装してほしい。
攻撃力がドカンと上がる歌とか、攻撃速度が目に見えてめちゃ速くなる歌とか、詠唱速度が鬼のように速くなる歌とか。

ＦＦじゃ無理なのか・・・。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:18 ID:i8ZEZjmQ

敵の回避ダウン＆ヒーリング効率アップ
確かにして欲しいけど
攻撃力がドカンと上がる歌とか、攻撃速度が目に見えてめちゃ速くなる歌とか、詠唱速度が鬼のように速くなる歌
っていうのは、FFの詩人ではたぶん無理・・・
そうすると詩人ってどこで生きていけばいいのやら
って言うとボンクラーズになっても詩人やるとか、ならやめろとか
いう奴がPOPしそうだから嫌なんだけど
詩人弱体スレで詩人は歪を直してるって書いてあるけどまさにそういうことなんだよねぇ
微妙だ(´・ω・｀)

403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:20 ID:IAhRp/ow

>>401
それしたら、それが今度はデフォルトって言われるだけな気がする、ＦＦのユーザー層だと。
いや、煽る気とかナシで。

404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:24 ID:tA3WASqY

歌短縮化は便利だけど味気ないね。狩プレもゆったり歌ってあげたい時もあるじゃん。4秒じゃ思い歌い切れないよ。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:27 ID:IAhRp/ow

>>404
謳いきれない溢れる想いが詩人を成長させまふ

406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:41 ID:cyJvVavA

>>405
詠い切れない溢れる想いが、溜まりすぎて辛いんです

てか、洩れてるYo!!

407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:42 ID:PEvDU.zY

装備変更＞詠唱　なマクロなのでどの道キャンセル

低レベルは誤魔化しながら上げろ
そして自分が吟遊以外の低レベルジョブで吟遊と組んだ場合
たいして役に立ってなくても
「やっぱ詩人さんいると全然ちがいますね^^」
とか言っておきましょう

408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:44 ID:PEvDU.zY

逆だった
詠唱＞装備変更　な

パンプキンパイで首吊って来る

409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:47 ID:IAhRp/ow

>>406
辛くない創作なんか無いのです(・ω・)

410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:51 ID:3gfyYiso

いや、実際いるんだよな
LV２０、３０超えてもスレノディ歌わない、リンクしても寝かせない、
開幕にマドメヌやるだけで、歌切れてもえんえん殴ってて
釣りが遠くに行ってから思い出したようにピーアン、バラード歌い始める死人。
そういうやつは決まって言うわけよ

「詩人って、なにすればいいか、よく分からない」

で、俺が「スレノディくらい歌ったほうがいいよ」っていっても歌わない。

で、解散時に「役に立ってないように思えた・・」って言うわけ。
その時、他のＰＴメンバーはこう答えるのさ。

「いえいえ、凄く役に立ってました＾＾」ってな。

411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:57 ID:6QMqW/i6

>>410
よくある話だな(いやマジで)

412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 14:58 ID:KaDsiC4M

ってかまじめな話、Lv32までは詩人を誘う意味は無い。マジで寄生虫。
Lv33〜54はフィナーレ目当てで誘ってもいいが、ディスペル赤がいるならそっちを優先。
Lv55〜65も所詮劣化赤。赤＋詩 > 赤 > 詩

ってか、まじ詩人ヤヴァイ。
Lv67だが歌唱スキル青、CHR+30以上でもレジ連発。
短剣スキル210、歌唱マックス、ライフベルトでマドマド（トラベル+1）してもP芋、黒マンドラの回避高い表示が消えない。

同Lvの赤はあっさり弱体を入れ、
戦士のシルブレ一発で詩人の漏れから見ても回避高い表示が消える、
忍者の遁系の術はレジなしで耐性ダウンさせることができる。

413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 15:05 ID:IAhRp/ow

マドもララバイも段階的に弱体されてきたからなぁ。
今回のパッチ以前、ジラ導入時から弱くされてたのに、このスレで誰かがそう言っても
「いやトテ表記だけど実質トテトテだからマド効いてないように感じるだけ」とか言って
スルーしてたっしょ、みんな。

414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 15:12 ID:cyJvVavA

>>413
要は、溢れる想いを、「ｽｷﾙCを改善→Aにして詩の効果をスキル依存に！」
と■eにメール送ればいいのですね？

415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 15:17 ID:IAhRp/ow

>>414
まあ、要約するとそんな感じかもしれませヌ

416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 15:23 ID:dHy1Aoy2

詩人４８です。ナシ赤詩…あと前衛なんか。
回復が間に合わずタルナイトが死亡したときのこと。
詩人は「歌中断してケアルしろ」とタルナイトにいわれました。
あなたのＭＰまだ８割以上残っているんですが？？

後衛不足の時は、歌よりケアルかけるのが詩人の役目？

417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 15:29 ID:3gfyYiso

>>416
「糞樽はナイトやめて後衛やれ」と言ってあげましょう

418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 15:33 ID:hzo622yI

>>416
まあその構成だと回復がちょっと辛いな。
ナイトはタゲとってると魔法詠唱中断されることがあるということ。

そのナイトはいいすぎだけど､状況に応じて回復を多めにやるのも
いいんじゃない?

419 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/07/29(火) 15:34 ID:28PGO6T2

今月で引退です
平均66のパーティでカムラ特攻してきます
やっぱMPブーストで盾回復に徹するべきかな

420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 15:34 ID:3FhhpiVQ

いつも思うんだが、このスレって自称詩人多いような気がするんだよな・・・。
ま、それは詩人スレに限ったことじゃないのかもしれんが。
どのジョブとはいわんが、自分のとこでやりゃーいいのにな。

421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 15:37 ID:yr/685kE

>>420
うむ、悪いとはイワンが自己完結で終わって欲しい感はあるな。
板でわーわーわめく分にはいいと思うが、ヴァナで空気読まずに主観を押し付けるのは止めて欲しい。

422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 15:45 ID:8g3EKfno

いま>>421がいいこと言った。

423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 15:47 ID:IAhRp/ow

>>418
ナが樽だし、赤がリフレ持ってたらＭＰは足りるんじゃないかな。
というか普通に余りそう。もちろんバラ２はないＬＶ帯の話で。

>>416
赤がリフレシュかけてるときとかは当然回復が薄くなるし、盾の体力が
一気に減ることもあるだろうから、歌を遅らせてもケアルを優先した方が
いい場面ってのは存在すると思うよ。
もちろん歌は詠唱長いから、どうしても折り合いつかなくなる場面も
出てきちゃうとは思うけど、

＞後衛不足の時は、歌よりケアルかけるのが詩人の役目？

とか１か０かに決めようとしてしまう心は、視野を狭くするだけだと思う。
樽ナが死んだことについて、その原因のウエイトがナと>>416のどちらに
大きかったのかは、その現場で見てない以上誰にもわからないから、
それを聞きたいなら不可能。

424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 16:05 ID:hzo622yI

>>423
一応分かってるとは思うけど、>>418は回復量じゃなくて
回復役が足りなくなることがあるという話しね。

痛いWSくらったときに、ナイトの詠唱が中断されると、回復出来るのは
赤と詩人だけだからね｡

425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 16:11 ID:IAhRp/ow

>>424
ああ、そかそか。>>418の書きこみはちょっと読み違えてますた。文盲ですまそ。

426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 16:17 ID:DeogwOiA

最近詩人やってて一番気をつけてること。

　偉　そ　う　に　し　な　い　こ　と

他ジョブで組んだとき、詩人ってやたら偉そうな奴多くない？
漏れのときだけかなぁ・・・。

427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 16:21 ID:cyJvVavA

>>426
それは別に、詩人とかジョブ関係なく気を付けることだから・・・

他のジョブならやっていいわけじゃないしなぁ（´･ω･`)

428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 16:23 ID:IqD6N28o

それよりも

弦　楽　器　の　範　囲　は　い　つ　な　お　る　？

429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 16:47 ID:i8ZEZjmQ

他の不具合がたくさん見つかって、暇だったら

430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 17:11 ID:SJ92ns7c

なんでこういう不具合は放置で敵が弱いとかだと速攻修正なんだ。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 17:30 ID:N/2OvwFw

>>419
お疲れ様(;⊃д⊂)
カムラ戦はサポ赤にして〜神剣？ていうエン系の技消すのに集中した方がいいかも
それとディスペガ連発で歌消されまくるから、後衛にバラバラナイトにミンネミンネって
歌うので精一杯だと思う
ちなみにエン系の技他人の〜ってやつにフィルターかけてると表示されないから(ランバートみたいに)
初挑戦ならフィルター外すのをお薦めします
頑張ってね（´・ω・｀）

432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 17:30 ID:tJq9vUTw

黒だがだまってると弱点属性のスレいれてない死人が多すぎどんなに
戦闘中いそがしいかしらんけどスレぐらいいれる暇はあるよな？

433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 17:33 ID:hzo622yI

>>432
ええとスレを入れてる暇は有るよな?ということだが､
スレ入れる暇はある。

で、PT内で起きたことはPT内で解決しろと何度も（ｒｙ
わざわざ詩人スレに来ていうことかい。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 18:00 ID:YQX90M.M

多すぎっていうのはどーいう統計取って大杉なのかと小1時間（ｒｙ

435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 18:07 ID:zi6QJvTE

>>432
開幕に精霊撃って前衛歌の邪魔をする墨だったんじゃないのか？
漏れならレジられてタゲ行かないようにした方がいいので絶対に
スレを入れない。実際そういう墨は多い。

436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 18:13 ID:jMv36NCE

弱体用に入れたスレに開幕からここぞとばかりに精霊する墨だな
最近はあまり見ないが昔は多かった

437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 18:30 ID:vIL/MfUk

あと、スレ自身は「名前とは逆の属性」を持ってるんで、
弱点属性なら逆に入りにくかったり……

438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 18:52 ID:LDA5Kizw

そんな事より詩人の潜在能力の条件を教えて下さい。

439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 18:57 ID:XRNfkWTw

>438
既出

440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 19:59 ID:xDu7YE76

ｸﾚｸﾚｸｸﾚしてもいいですか?

441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:06 ID:amwHu1TE

>>440
ｳｸﾚﾚｸﾚｸﾚしてもいいですか？

442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:11 ID:hzo622yI

>>441
いいけど､パストラル＋１とかの性能でいい?

443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:19 ID:F8bxhmtU

場所が狭くて俺（詩人）とシフが同じ定位置にうろうろ……
俺→一番歌いやすい場所
シフ→横だま位置
狭すぎなんぢゃ！

444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:21 ID:2451tCRE

>>442
おｋ

445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:24 ID:6cMdNcH6

サポ赤でミンストレルリング試しました。
詠唱５０％ぐらいで発動します。（歌のみ）
吟遊やってて久々に感動しました（藁
因みにHP黄色でTP１００以下で発動。

446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:25 ID:LzJDssMA

>>440
サーバを落とす勢いでメールするべし。

447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:29 ID:hzo622yI

詩人みんなで協力して「ウクレレクレクレ」とｗ

448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:44 ID:PWtRE8rQ

で？いつケアル4は使えるようになるわけ？
ずっと３ですか？

449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:46 ID:F8bxhmtU

/p　ピーアン　牧伸二　あ〜あやん（ry

450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:48 ID:F8bxhmtU

/eqiup range メ−プルギタ−

451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:50 ID:F8bxhmtU

とてとてがリンク！
そいつに赤さんポイズン！

いったいどういうことですか？
スリプルは？

452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:52 ID:LzJDssMA

/so サンダーII <bt>

453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:54 ID:2451tCRE

なんか久しぶりにスレが面白くなってきそうだ・・・

>>451
今はそれどころではない。今やるべきことはウクレレだ

454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 21:01 ID:YQX90M.M

サボテンダーのマラカス　Lv70〜　フーガ+2

455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 21:06 ID:F8bxhmtU

王国式大太鼓　オーバード+1

456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 21:12 ID:yuhoR8Dc

キタロウオカリナ　目玉おやじ＋１

457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 21:43 ID:LHGYePbY

連邦式カスタネット　フラメンコ＋１

458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 22:03 ID:b7.MyzSk

/equip range ウクレレ
/so ハワイアン <takagibu>

459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 22:17 ID:IqD6N28o

/equip range ぞ〜さん
/so 即興 <所ｼﾞｮｰｼﾞ>

460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 22:48 ID:vKAtOR/k

素朴な疑問なんだが
範囲攻撃無い敵でどうやってHP黄色〜赤まで減らす？
猛毒薬か？

461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 23:00 ID:VdglASPQ

自分が釣り→黄色になるまで放置プレイ、とか…
なんかヤだな

462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 00:13 ID:vAFIquTM

>>416
緊急時なら自分はケアル優先するけどね。
歌ってたのがマドなのかバラなのか知らないけど
盾と白は絶対死なせたらいけない。
そのタルナが常に回復さぼってたのなら論外だけど
自己ケアル下手なナもたまーにいるからね・・・
誉められたことじゃないけどそのくらいフォローしてやれ

あと君、あちこちで同じこと聞いて回ってるのﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 00:22 ID:5yOKbL6Q

ウクレレハァハァ
次スレのスレタイは決まったな。

464 名前： とあるサーバーのレベル６６の詩人 投稿日：2003/07/30(水) 00:42 ID:P9RXDogk

今日、解約しました。
このスレには、たくさんお世話になりました。

最後にLSメンバーに囲まれて落ちることができて、
本当に幸せでした。

みなさんが今後も末永く、詩人として楽しい冒険を続けられることを
願っています。

465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 00:45 ID:gm9JMy8k

おならぷう

466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 01:19 ID:DZ1A8FBI

詩人長いけど　悪いけど　サポ白にしてあげてくれ
赤だと詠唱はやい？　　サポ白のパラナ　ブライナとか状態異常解除
あるの忘れてないか？　あと　戦闘終了すぐの　ケアルガ　これだけやってりゃ
普段のけある２.３　なんて白赤黒にまかせとけ　歌ってりゃいいんだよ

467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 01:34 ID:RjbVGxEw

なんかうちの鯖、今日一日で詩人リング３〜５万から１０万に急騰して、
なおかつ一日で１０個以上のバカ売れなんだが・・・。
今まで履歴４、５件だったのにさ。
発動条件はHP黄色TP１００以下だよね？
みんな言ってたように微妙な性能だと思うんだが、
バカ売れしてるもんで、何か知らない隠し性能でもあるのかと思って・・・。
メヌも最終履歴２０万で在庫０だし、詩人金かかりますな。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 01:51 ID:PzNtpdz.

>>466
君の言いたい事はよくわかりました。
頑張って書きましたね、ではさようなら。
>>467
使いようによってはすごく役に立つ。
人を選ぶリングなのさ

469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 02:54 ID:RjbVGxEw

そうですか、自分も手に入れて>>468さんのような選ばれし神詩人目指しますねｗ

470 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/07/30(水) 03:42 ID:nMyMwrps

魅惑のエチュ質問お答えいただいてありがとうございます＾＾

ＬＳの獣してるひとに今度浴びせときますｗ
やっぱエチュは死に歌なのか・・・・・。
結局マドマドバラバラの呪縛からは逃れられないんですかね・・・・。
シルブレは強力ですが。
流れ違いでｽﾏｿ。

んで叩いてくれた方に。
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　←お愛想です＾＾

471 名前： 現役サポ赤 投稿日：2003/07/30(水) 04:03 ID:5Oy9zigk

　あーなんかサポ赤叩かれてる；；
最近白さんがはりきってリジェネ３とかいれてるから
仕事がひとつ減って寂しいさぽ赤です；；
いーもん、今日も
フィナーレ＞ディスペル　いも虫に連射してきまつｗ

472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 04:42 ID:A1fVruP.

忍者スレでスルーされてしまったので、ここで・・・

ｽﾚと�dって被ったりするんですか？

473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 04:50 ID:VouCNn.A

詩人リングなんだけど、禿既だが全くいらねー
さぽ赤で５０％で発動とか書いてるけど、現時点でさぽ赤の
有利性はほとんどなく、みんなさぽ白。
それに５０％発動したとこで、前衛後衛各２曲づつ歌って
あと何歌うというのか。（レクエレジースレはもち入れてる）
歌が切れるほどの長い戦闘はないし（あれば獲物が問題orPT構成問題）
ＨＰ黄色以下にたもつのも現実的じゃないし
速く歌って殴るような詩人はＴＰたまってるだろうしなー
詩人リングは修正でも入らない限り、ゴミ装備なりよ。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 05:12 ID:9C5n7eeQ

>>472
知らん。
というか最近忍者と組んだことがないよ。

475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 05:18 ID:elktLIx.

50％で発動したところで、100％になるまでの時間が早くなるわけじゃないし
100にならないと次の歌が歌えない。意味なし

476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 05:19 ID:9C5n7eeQ

>>475
なるほど｡
でも､移動とかは出来るんでしょ？

477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 07:19 ID:N8MZrC22

>ベストサポートジョブ
>タルタルの場合　　　暗黒
>ヒュームの場合　　　赤
>ミスラの場合　　　　赤
>エルヴァーンの場合　ナイト
>ｶﾞﾙｶの場合　　　　　白

なあタルで詩人始めようかと思ってんだけどタル詩人はサポ暗黒がベストなのか？
３０以下だと普通に白だろって思うんだが・・・(´･ω･｀)

まあ結局はサポ白付けるつもりだけどね。ちょいと気になってしまった訳です、ハイ

478 名前： 477 投稿日：2003/07/30(水) 07:28 ID:N8MZrC22

書き忘れました>>3からの転載です。

479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 07:40 ID:Io410HZg

100％にならなくても次の詠唱を開始できる。
サポ赤のファストキャストで原状、70％で発動エフェクト開始、
80％でエフェクト終了、90％で硬直解除。次の詠唱をスタートできるよ。
このタイミングに慣れると、ファストキャストなしの時がえらく遅く感じる。
状態異常の回復はできないが、仕事が早くなり若干行動に余裕がでるので、
サポ赤もまた楽しい。

もっとも、サポ白が格段に便利なのは覆るまでもないけどな。
あ、ソロの時にエンかけて殴れるってくらいか〜

480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 08:46 ID:M0lTaZB.

>>477
単純に夏休みのタル嫌いがアホな事書いただけだと思われ。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 08:47 ID:emyYr22g

>>467
詩人ほど金のかからねージョブは無いだろ、
糞樽死人は金の稼ぎ方もしらないのかよw

482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 09:49 ID:M0lTaZB.

ＡＦ帽かぶって『ヘッドファック！！！』

483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 09:53 ID:5yOKbL6Q

馬鹿だな。金のかからないジョブだから、メイン詩人は金の稼ぎ方を
知らないんじゃないか。俺もなー

484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 10:00 ID:aYq6XKdY

ま、詩人で金がかかるとか言ってたらとてもじゃないけど他ジョブなんて
やれないのは確かだね。
あと詩人は基本的に必要なものに金がかからないジョブのせいか、競売で
カモられやすいとか言ってみるｗ

485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 10:10 ID:emyYr22g

68にもなって戦場のエレジー歌っている糞樽死人は早く死んで欲しいよ

486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 10:13 ID:M0lTaZB.

>>484
他ジョブカンスト組が多いからお金に余裕があるのでは。

俺メイン詩人。ソロヨワー
ＢＣに駆り出されてはおこぼれで生活してまつ。
合成までやる気になんねーし。キリギリス生活。

487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 10:44 ID:PfxfeRp6

６１以降のとてとて戦が復活して、骨を相手にする機会も増えたんだが
昨日、前衛がナ・モ・モ、後衛が白・白・詩で黒無し、の状況で

ナ「連携はレタ・乱・脚で、MBはケアルV、詩人さん光スレよろしく＾＾」


とか言われても・・・骨に光スレなんて通んねーよ(;´д｀）
こんな時は炎スレのみでいいでつかね？(´･ω･`)

あと、サポ黒の精霊印って歌のレジ下がるんだっけ？既出だったかもだけど検索しても見つからなかったもので。
今晩サポ黒ソロでつよに特攻して試してこようと思います。

もうね、レジられてスキルアップとかしちゃうと鬱・・・

488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 10:49 ID:3yJWsDZE

>>486
>他ジョブカンスト組が多いからお金に余裕があるのでは。

コレ分かる気がする。
サポジョブ&セカンド上げとかしていて、最近詩人と組むことが多いのだけれども
やたら、シグナとかメリーとかにこだわっているよね。
「シグナ買ってようやく詩人として一人前になりました^^」とか・・・いっていた香具師も
そんなこといいから、歌を切らすなよ、スレやフィナーレきちんといれろよと言いたい。

そのくせ肝心の歌を買っていなかったりするからな・・・この前フィナーレ持っていなかった
奴（当時レベル36）がいたときは驚きだったが。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:03 ID:6k6LEU3s

金稼ぎかあ。俺もＢＣＮＭのおこぼれと、氷河で虎狩りゴブ狩りかな。
上位ゴブはミスリル貨を盗めるし。６２なんだが、ソロでも良い稼ぎになるよ。
たまにナイトのフレと組んで行くと、かなりの稼ぎになる。

５０代のころは、もっぱらバタリア虎だったな・・・。

490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:03 ID:oy2mm.dY

すみません。質問です。
釣役がモンスを釣って、タゲれる距離になったら前衛に一曲を歌いだし
ちょうど帰ってきたときに一曲目を歌い終わるようにしてます。

だいたい２、３発攻撃くらうんです；；
で、ＨＰ黄色　ひどい時は赤に；；
歌を歌うの早すぎますか？
後衛さんが弱体いれる前に、なるべくスレはいるようにしたいし…


ためしに、前衛一曲目をとりあえず後まわしにして、
後衛がパライズをいれる直前にスレ入れて見ましたけど…
結果は同じ…。

最近ブリンクとか唱えておくけど、あれって100％防ぐものでもないんですね(´･ω･`)

詩人は柔らかので、いちいちそんなに攻撃くらってたら
後衛の負担になってしまうし。

みなさんはどうですか？

491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:06 ID:lhghLuWk

>490
迎えで挑発入れてもらうようにしたら？

492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:07 ID:6k6LEU3s

>>490
挑発入れて貰うのが吉。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:07 ID:SEeCy0W6

Ｌｖ６３、今持ってる装備が買った時の値段で合計８０万くらい、
歌が全部で６０万くらい。
金かかんないわ、詩人。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:07 ID:D4Ri6ScA

>>490

待ってる前衛に挑発いれてもらうべし。
とゆーかふつーの前衛は入れてくれる。

って釣られてみたり。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:12 ID:PZzQPFPM

迎え挑発をお願いするってのはあると思いますが、
たかだか2-3発食らった位で赤になってたら
リンク処理で確実に死ぬような気がするんですけど。
そんなにヤバイ位削られましたっけ？？

自分が糞首だからか平気なのか、
それとも単に上手い前衛さんと組むことが多かっただけ…？

496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:16 ID:SEeCy0W6

あ、アレがＰＯＰするよかん

497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:16 ID:fHyUv9L6

>>487
闇スレ→光スレで入らないかな？

精霊の印が歌にも効くかどうかを検証した人はいなかったと思う。
サポとして実用的かどうかは別だけど、検証がんばってください。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:21 ID:aYq6XKdY

>>490はやつを召喚するための釣りとしか思えないねｗ
つか、ﾏｼﾞﾚｽすると攻撃２，３発でHP赤になるなんて普通の装備してれば、有り得ない
様な気がするし、そもそも開幕で詩人が殴られてるのにタゲ取ってくれないバカ前衛が
そんなに多いとも思えん。

499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:24 ID:oy2mm.dY

490です。ナシと半固定なんですけど、レベルはひとつ私の方が下です（あ、当方タルです）
ナイトは、シーフのだましがあるから、迎え挑発はムリ…と言われました。
釣りは野良で組むほかの前衛が（侍とか？）挑発釣りしてきます。
で、挑発おｋになった前衛が再度挑発して、私からタゲがはがれる？くらいのタイミングです。
空いている狩場なら　釣りは遠隔攻撃などて釣ってきて戻ってた人が挑発
というときは、ダメージは全然なくてよかったです。
最近はどこもこんでて；；

私の歌うタイミングはおかしくないってことでいいんでしょうか？

500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:29 ID:yV48jw2k

シーフに横だま覚えさせれ。
そもそもその半固定も考え直した方が良いのではあるまいか。

501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:30 ID:aYq6XKdY

>>499
うはｗやつが喜んで飛びついてきそうな要素満載だなｗｗｗｗ

502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:32 ID:M0lTaZB.

ちなみに[ emyYr22g ]←今日のラッキーＩＤはこちら。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:32 ID:oy2mm.dY

追加です。レベル５０になり、今連邦のコート装備してます。他は種族です。
あと赤くなるのは滅多にないですよ＾＾；　クリティカルとか食らってそのまま攻撃受けてると危ないですけど

リンク処理で死んだこともないです。だいたいララバイ歌ったあとは、シーフや他の前衛が
挑発いれておいてくれます。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:38 ID:7ajT/LSc

LV５０にもなり、PTは半固定で「歌うタイミングは・・・」
そして樽
もぅ、ｱﾌｫを呼び出す為にワザと書いてるとしか思えないわけだが・・・・

違うなら、PTとそのPT内の人に合わせたタイミングで歌えばいい
それだけのことだろ？

505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:40 ID:3A8YXfdE

それだけ死ぬ要素満載なら迎えで敵歌入れるな糞樽ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、糞樽じゃなかったら迎えでガンガン入れても全然問題ないんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
全ては糞樽という糞死人にしかなりえない劣等種族で詩人をやるのが間違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽詩人はサポ城でケアルしてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時サポ城の詩人がいるかどうかｷﾞﾓｿだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:41 ID:g/VmlunY

漏れは気が短くて性格が悪いので遠慮なく言わせてもらう。

[ oy2mm.dY ]うぜえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！１１１１！！！１１

507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:44 ID:3yJWsDZE

>>499
今までその半固定で組んでいてずっと同じように殴られ続けているってこと？
その間、対策とかは取らなかったの？
例えばそのナイトに、自分が１発食らった時点でケアルかけてもらうとかさ。
つーか、固定で組んでいるなら、
>ナイトは、シーフのだましがあるから、迎え挑発はムリ…
って・・・それぐらいどうにかしろよ。
ほとんど一緒に組んでいるなら、挑発してもだましなどいくらでも調整できると思うのだが

508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:47 ID:sYViKcAA

こうやって糞樽死人、よこだまできない通風、
内藤が育成されていいくわけだ。Lv50か〜。もう手遅れだね。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:48 ID:bAHyOVcY

シが釣って、他前衛が迎え挑発、ナに不意だま固定で全く問題ないと思うんだがな。

510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:48 ID:5yOKbL6Q

挑発してくれないなら歌うタイミングを遅らせれば良いだけじゃん・・・。
それで死人とは言われない。むしろ無理して殴られる詩人の方が迷惑だと思う。

511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 11:49 ID:24yxSfPM

固定ならシーフ教育して釣りに行かせろ。
その状況で敵唄なんぞ歌うな。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:13 ID:emyYr22g

>>499
糞樽死人と固定組んでいるのが内藤・ツーフとそろうのがスゴいな
糞は糞を呼ぶということわざがあるがその通りだわ

3人ともクズだからそろってFF辞めろ

513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:18 ID:hhz3HU0s

[ emyYr22g ] の書き込み時間を見てみると、
意外とまじめに仕事してる奴なのかなと思えてくる。

514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:19 ID:M0lTaZB.

普段比較的まったりしてるのに今日は荒れてるな。
まーくだらないツッコミ入れてるお前等に一言云っておこう。

「夏休みの宿題は計画的にやっておけ」

それだけだ。

515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:21 ID:oQv9DHU6

>>499
釣りなら釣りとめーｒ

半固定で他から調達した前衛に釣りに行かせてボケーっと待ってるのか。
とりあえずシーフに釣りに行かせろ。ナイトとシーフに横だま覚えさせろ。
話はそれからだ。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:23 ID:emyYr22g

>>514
まぁ俺には夏休みは関係ないが
何でもかんでも夏だからという短絡的な糞樽死人はどうにかならんのか

68にもなっても戦場エレジー歌う糞樽はしね
どうせ糞樽だからBCにも誘われず、詩人はソロがよわいからお金が・・・とかほざくんだろうな
金稼ぐ頭も何も無いのなら得意のサポケアルでタクシー屋やっとけ

517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:24 ID:5IvLtiWY

カムラ戦はサポ白まったく無意味。これいってみるとわかる。
サポ赤+リングで詠唱速くするのがベスト。でなきゃ防御面の底上げをしましょう。

おそらく、ミンストレルが売れているのはカムラ戦のためだと思われる。
サポ白でもファストキャストつくみたいなもんだから。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:24 ID:KtdFxDkU

>>510
同意。詩人が居るから出来るようなｳﾏｰPT(狩場スレ推奨レベル-1〜-2)だと
詩人が死ぬとマド切れた瞬間に前衛が扇風機になって全滅しかねないから
極力殴られるのは避けた方がいいね。

519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:24 ID:7ajT/LSc

>>514
喪前にも一言だけ言っておこう

今はもう社会人だが・・・
過去、一度たりともまともに夏休みの宿題提出したことなんざねぇYo!

それが漏れの溢れ飛び散るスピリッツ（・∀・）ﾉ

520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:31 ID:zULA4coo

>>519
小心者の漏れは始業式の前の晩、完徹して全部やってたyp!
そして社会人10年目の夏がやって来たわけだ・・・。

521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:35 ID:emyYr22g

俺は宿題終わってなかったら終わるまで夏休みを延ばしていたわ
毎年のように夏風邪をひいていたなー

522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:40 ID:M0lTaZB.

お前等ごめん。「糞タル詩人」とか言い出すヤツって全員中学生だと信じてた。
ほんと悪かったわ。

523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:44 ID:UdFSldQE

>>516
む、そんな事言うと、もうケアルしてあげないタルよ。

524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:46 ID:rt4WJRH2

しかし何か、必死に「俺はリア厨ではない！」って叫んでる人々がいるね。

525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 12:50 ID:gYTOEQ2A

迎え挑発より前に敵歌を入れれば殴られるのは当然な訳で…
野良の場合、迎え挑発のタイミングを見てそれに合わせて歌入れるようにする訳で…

迎え挑発が無いＰＴで固定という事は、敵歌入れるなって事では？

皆さん言っておられるように、普通のＰＴならシーフさんが釣りをして
別の前衛さんが迎え挑発。で、シーフさんがナイトさんに不意ダマという流れになります。

526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 13:23 ID:Ds4y5pd2

挑発釣りだと、多少歌ったところでタゲは来ないと思うが。
遠隔釣り、攻撃ミスだとスレ一発でタゲが来る。
釣りのうまい人なら戦闘位置も考えて帰ってくるから、タゲとると場所が変わる、
自分にタゲ来て敵がふらつくと不意だまもしにくくて、結局邪魔してるわけだから。
いきなりスレ入れずにマドでも歌っておくといいんじゃないかな

いきなりパライズ打ち込む人多いから、氷スレ入れときたいのもわかるけどね。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 13:39 ID:Ya3JDhhE

俺が最も恐れるのは、入ったPTに同じ色の玉つけた奴が3人以上居るとき。
半固定なのか、たまたまLS内でレベルが近かったから組もうってなったのかは知らん。
でも確実にその3人はなあなあモードに入る。
普段野良でやるときは上手い奴だったとしても，そのPTでは何故かへたくそになる。
そのPTは稼げないと覚悟するよ。

固定なら固定だけ、LSで行くならLSだけでやってね。
固定で6人も揃わない？アホか。3,4人で相応の敵を狩りに行けばいいだろ。
人数少ないほど個性が光り、普段使わないアビや魔法への認識や技術も必要になる。ＩＴＴＥＹＯＳＨＩ

528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 13:52 ID:hhz3HU0s

俺もたまに固定の補欠かなんかでＰＴ誘われることがあるけど、
そんなに悪い印象はないかな。

　・余計な打ち合わせをせずに、すぐに狩りを開始できる
　・身内なので、ずばっと改善点を指摘できる
　・会話もそこそこあるので、雰囲気が悪くならない
　　（自分が話すより人の会話を聞いてる方が好きだからかも知れない）

良いところもそれなりにあるはず。

529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 14:05 ID:7IOmiWt2

稼ぐ、稼げないというか
そのPTでの雰囲気が悪くなければ
それでいい。

530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 14:07 ID:V9/xaPlQ

>>527
いつもって訳じゃないが知り合い２，３人集めて狩りにいくこともある。
ＬＳ会話してないし
仕事はキッチリすているつもり。
許してたもれ。

531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 14:08 ID:ZrvMx2L.

>>572
喪前の気持ちは良く分かる
漏れも漏れ以外5人が同じ色のLSつけたPT入った事あるけど、
かなり感じ悪かった・・・
終始無言で歌い続けたよ・・・

532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 14:14 ID:g/VmlunY

>>529
同意。
固定の補充だろうが野良だろうが、その時のPTが良ければそれでいいよ。

完全野良でも雰囲気悪い事もあったし、固定の補充でも楽しくやれた事もあった。
決め付けはイクナイ。

533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 14:26 ID:Zq3a1K0A

>>531
あ〜漏れもそういう経験あるわ
PT組んで集合場所に行ったら、同じ色のLPが5人いた
んで終始身内ネタみたいのを会話してて、、、
歌マクロのPTメッセージだけを機械的に流していただけだったよ

個人的には、毎回メンバが違う野良PTが一番好きだなあ

534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 14:32 ID:2lAFZCeY

２〜３にまぎれるのはいいが５人に一人だけってのは
やだな・・・。

535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 14:32 ID:qVAdj9ck

>517
サポ白で行ってみた。
詩+回復係2名の構成が主流だし、それだとケアルは必要なし。
平均で30秒に1度来るディスペガ対策で、
ダミーのバ系、プロテア他走ってかけまわってた。
歌も誰か一人は消されるかな・・・程度、
常時かけなおしで追われるって事もなかった。

ディスペル要因が他に2人居たのも原因だろうけどね。
やってる事は召喚獣戦と大きく違わなかったと思う。
個人的には範囲にかけられるだけサポ白のほうが良く感じた。
サポ赤の利点は詠唱速度じゃなくてディスペル打てることだろう。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 14:42 ID:pZa6s4PM

>>531
同じ経験がある.......が、違うのは全員がENだった事.............
誘ってくれた人はバイリンガルの日本人（だと思う）。その他は日本語まるで駄目。
大抵はナンとかなるけど、リンクした状況を脱した時なんかは山盛りの英語が飛び
交う。「やったね」ってな状況で喜んでるのはわかるが、乗り切れないこちらとし
ては英語力のなさにショーボーン。
# 激しく英会話教室に通いたくなりましたさ。

537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 15:11 ID:DFn.lgAM

>>493
>Ｌｖ６３、今持ってる装備が買った時の値段で合計８０万くらい

詩人装備で80万かぁ。
ＡＦ一式は基本として、武器、首、耳、指、背、腰、楽器で80万だよね？
内訳はどんな感じ？

俺まだLv53だけど、詩人装備は（他ジョブのお下がりや自分で宝箱から
取ったものも含めて）50万くらいかな。

でも、シグナやアストラルみたいな、なくてもいいものが入ってるから
実際はもっと安く済みそう。

↓詩人ユニクロ装備を考えてみる↓

武：シェルバスター、レベルに応じた片手剣
首：バードホイッスル
耳：ウィングイヤリング
指：レベルに応じたCHRリング
背：ジェスターケープ
腰：王国騎士正式ベルト
楽：マド、メヌ、レク、ピーアンが＋になる楽器、王国角笛

538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 15:22 ID:ogZnnLYc

>>535
サポ赤のディスペルぜんぶレジられたよ。

539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 15:27 ID:1m0oe5BE

>>535
その通りだが、ダミープロテアというのが俺にはよくわからん
カムラ戦での詩人の役割は赤がいる場合は基本的にはディスペルの補助としてフィナーレ
ダミーのバ系はうろちょろ出来る詩人が担当するのがベストだな

あとは、余裕があればサポ白のイレースで白、赤、自分のスローを消すことと
ハイポバザー係だな
後詩人は緊急時に印ケアルガして一番最初に死ぬようにな

赤が1名いればサポ赤で行く利点は余り無い
ソウル時にはエレ、レクが余裕で入るので入れておけよ

サポケアルしかない糞樽死人でもカムラ戦に限って言えば普通のスキルさえあればやれるはず

540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 15:35 ID:hhz3HU0s

>>537
数スレ毎に、代わり映えのしない装備披露大会が繰り広げられているので
正直なところ、どうでもいい。

541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 15:42 ID:WmuioUKc

メヌエット４て皆さんのサーバーはいくらぐらいですか？高すぎ、、、

542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 15:46 ID:qVAdj9ck

>538
あら、そうなのか、この前のパッチでの修正ってやつか・・・
白/赤のディスペルがレジ無しだったので入るかと勘違いした。

>539
ダミープロテアはナイト以外上位プロも要らないし、
削り役だったアタッカー達の歌やアビが消されるのを防ぐため。
ナイトのプロが消えた場合には赤が単発プロ入れてた。
ソウル時のエレは重要だね、MP減ってきたときの補強だったので
被ダメも下がって非常に助かった・・・らしい。

543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 16:17 ID:3HwGt0Lo

約１年前，当時まだ１０代前半の戦士だったワシ。
ラテで羊を狩ってるとき，ふぃに初めてのＰＴへの
お誘いがきた。誘いの受け方さえまだよくわからずに
まごまごしてたワシに丁寧に操作等を教えてくださった。
そして，行ったことさえ無かった砂丘での狩り。
あまり上手いＰＴとはいえず，今考えると時給自体は，
多分ソロのほうがよかったと思える。
しかし，あの時のオンラインならではの他人と一緒なんだ
というドキドキ感を忘れない限り，ワシはどんなに時給の
悪いＰＴだろうと死にまくろうと，ｶﾞｲｼﾞ〜ﾝさんが多かろ
うとＰＴが大好きだ。これからもみんなのために一番よか
ろうと思える歌を歌いまくるよ。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 16:22 ID:yDJN6m2A

マジレスすると
カムラはサポ赤でも白でも

負けるときは負けるし勝てるときは勝てる

サポ赤だから勝ちやすいとかサポ白だからヤバイとかいうことは有り得ない
だから自分が育ててる方で行くべし

545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 16:35 ID:yDJN6m2A

>>543
何がいいたいんだ？
オナニーは他所でやってください

546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 16:42 ID:1m0oe5BE

>>544
マジレスすると運とか行っているかぎりいつまでも勝てない
運が悪いというのは糞樽死人とその仲間のいいわけ

547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 16:46 ID:hhz3HU0s

初代以外はわざわざ糞樽って言わんでいいよ。

548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 16:46 ID:wPp9A1XA

メヌ４はウチの鯖だと俺が一番始めに９３３４４ぐらいで落札
で、今３０万
早めに買って良かったのかな・・・？

549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 16:50 ID:yDJN6m2A

>>546
詩人のサポが赤だろーが白だろーが戦況に変化は無いってことが
言いたかったんだけど・・・

550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 17:01 ID:kfhIF95.

最近45になった詩人です。

40こえてから赤さんと何回か組んだんだけど…
コンバート使われると…なんか（´･ω･`) ショボーンってなった。

俺だけかな？

551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 17:13 ID:g/VmlunY

なんでｼｮﾎﾞｰﾝとなるのかわからん。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 17:30 ID:z.hkj2/g

ﾋﾞｸｯ（´Д｀;） とはするがナー。

553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 17:50 ID:C8ok1nvM

なんでｼｮﾎﾞｰﾝとなるのか、さっぱりわからんので説明を求む。

554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 17:57 ID:8eizfbXM

MPピンチ
ヨーシパパ　ソウルバラバラシチャウゾー
モレノ歌ヲキケヽ(｀Д´)ノ
赤ノコンバート
…(　ﾟдﾟ)モレノウタ・・・・

555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 18:00 ID:7ajT/LSc

ﾊﾞﾗで育った、ﾊﾞﾗのありがたみを実感してる元後衛だったら
ｺﾝﾊﾞはショボーン（´･ω･`) とするかもな

てか、MP持ちにはショボーン（´･ω･`) とするかも

え？しない？
そりゃｽﾏﾝね

556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 18:03 ID:dLBdH5uQ

なんでｼｮﾎﾞｰﾝするの？別にいいじゃんか、
赤さんだってコンバートしたあと自己ケアルしなきゃいかんだろうし
赤さんだけの後衛ＰＴってことはないだろうし。

557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 18:07 ID:zULA4coo

赤さんだって自分のためにコンバートしてんじゃなくて、
PTのためにコンバートするんだろ？
なんでｼｮﾎﾞｰﾝとするのかさっぱりわからんよ・・・。

558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 18:11 ID:8eizfbXM

mp回復しるのって大変だろバラバラでも2分で120しか回復しない
他ジョブは数分間座らないと全快しない
それを一瞬で全快されたら
( ﾟДﾟ)ナンヤソラ
って思うだろね

559 名前： 550 投稿日：2003/07/30(水) 18:11 ID:kfhIF95.

戦闘後…

俺、後衛にバラ。

赤コンバート

えっ、赤にはもしかしてピーピーのがよかった？

とか始めてコンバートされた時思っちゃってさー（´Д｀;）

なんかバラって意味あmswかmpqくぇwrwくぃうsckdpdp

意味あるのはわかるんだけどね。

560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 18:13 ID:WNf9bL.o

え！
コンバートって、大道芸じゃなかったの？
　
　
　
そのくらいの感覚だが・・・

561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 18:18 ID:L.Gujg.c

コンバートは神アビだよな。MP管理の上手い赤なら
ヒール無しで狩り続けられる。
ってか、使ってる赤本人が
「コンバートは反則だよナー」とか言ってる罠

562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 18:24 ID:sBaKuuFo

他ジョブのことは荒れるからやめよーや

563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 18:36 ID:zULA4coo

だな。

564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 18:39 ID:7ajT/LSc

うぃ
ま、ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`)云々は個人的なもん。ってことですな・・・

ｽﾚ違いｽﾏﾝでした

565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 18:49 ID:OS/MZcXo

「赤さん」って書いてるのは赤。

566 名前： 550 投稿日：2003/07/30(水) 18:57 ID:kfhIF95.

>>562
わかりました。スミマセンでした。

567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 19:20 ID:VouCNn.A

自分は白より赤さんとＰＴ組みたい。
赤＆詩人はやっぱ最強。
あとは白でも黒でも召でもって感じ。

568 名前： 557 投稿日：2003/07/30(水) 19:25 ID:zULA4coo

>>565
くだらないとは思いつつ・・・漏れ詩人61な。
まだまだ鍛練が足りん(´･ω･`)

569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 19:42 ID:z.hkj2/g

バラ、Lv25で覚るんだからLv40〜50で回復2にならんかのぅ・・・。
ピーマンは次の覚える前にはスキルで上がるのにぃ。

570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 19:54 ID:53Zw34wY

70になってもバラ回復量が変わらないのはおかしい。
詩人は不当に弱体されすぎ。

571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 20:14 ID:0dJccyRw

そうだそうだ、弱体されすぎ！
赤並みの片手剣と片手剣スキル、ボーパルよこせ！

572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 20:21 ID:8eizfbXM

バラバラ弱体しといてコンバートみたいな神アビ実装しる■
ワケワカラン

573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 20:46 ID:6bfUkysg

やっぱクレクレするしかない？

574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 21:04 ID:9.DX70BU

エレキギターくれ！

575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 21:06 ID:z.hkj2/g

楽器WSクレクレ！

576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 21:31 ID:dkRZXgBI

ウクレレで、はぁ〜あああ、やんなちゃったｒｙ

577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 22:31 ID:98TJLSCE

和楽器くれ〜〜

578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 22:37 ID:98TJLSCE

あとこんな歌くれ〜〜

ＰＴメンバーの足を速くする歌。
ＰＴメンバーのＴＰを徐々に上げる歌。
ＰＴメンバーのヘイトを下げる歌。

相手の足を遅くする歌。
相手を混乱させる歌。
相手のＴＰを徐々に下げる歌。
相手の歌を妨害する歌。

579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 22:44 ID:9C5n7eeQ

>>578
ＰＴメンバーのヘイトを下げる歌は無いけど、
オペレッタやパストラルを歌い続けられば、ＰＴメンバーのヘイトを
上げることが出来るぞ｡
混乱させることも出来るしな。

580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 22:47 ID:9C5n7eeQ

>>572
バラバラよりコンバート＋リフレの方が凶悪だよな｡
なんで、こんな修正の仕方なのかｗ。

581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 23:24 ID:.qR9H5w2

70にナッテモ　剣豪　剣闘士　バラI　バラII

多分80にナッテモ　剣豪　剣闘士　バラI　バラII

90になったらモシカシタラ　剣豪　剣闘士　バラII　バラIII

582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 23:26 ID:.qR9H5w2

あ。でもいいや。俺的にはバイオリンさえ実装してくれれば。
笛とハープには飽きたよ田中さん。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 23:33 ID:9C5n7eeQ

確かにホルンやトランペットまで笛の音色なのは納得いかないよな｡

584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 23:44 ID:5yOKbL6Q

見た目とか、そういう話なら、演奏した時に音符が周りを飛び交うのはすごいことなんだぞ・・・

585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 23:49 ID:9C5n7eeQ

そんなすごいこと出来るなら、楽器毎に音色変えるのは簡単だと思うんだけどなあ。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 23:54 ID:BFMzPK..

音色も売ればいいのに
俺達はいいカモになるぞ

587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 23:56 ID:0MEpm.nk

そもそも、いつになったら縦笛を横笛として吹いてる不具合は修正されるのかね？

588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 01:15 ID:XnRC8Ev6

バラピーの回復量見直しすれ
死に歌エチュードなんとかすれ
耐性歌の効果をあげろ
どの歌もウンコすぎ

589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 01:16 ID:ZbeRvCh6

>>587
田中的にはあれでおかしいとは思ってないのだろう

590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 01:48 ID:bx/nKINQ

>>950
睡眠耐性を持つNMにForger(侍取得クエ・コンシュのボム)の追加よろです
詩人51でソウルララバイ４回やって全部レジられました

５０あればソロでいけるとの情報を信じて挑戦しましたが
ＨＰ半分くらいしか削れなかったよ(´・ω・｀)ショボーン

591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 01:54 ID:zx4LthSs

>>590
詩人ソロを他ジョブと同じｌｖで考えちゃだめよ(´･ω･`)

592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 01:57 ID:NQ0z73.w

>>590
すまん…
私が53のときにそのボムやって
ララバイまったく効かなくて敗れたのを書いていれば、
590も同じ目にあわずにすんだのだがな…

ちなみに、そのトレードアイテム再入手には、
黒鉄鉱が必要な罠がある…
もしかすると一度トレードすれば、負けた場合は、
再チャレンジできるのかもしれないが、そこまではしらん。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 02:05 ID:z/Zvkbds

ミンストレルリングの詠唱２５％カットってソウルボイス中のみ？

594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 02:40 ID:BEE94ohs

白金じゃなくて？

595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 02:46 ID:TbZA/KDs

どっかのスレで見たけどHP量らしい

596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 03:10 ID:3tKZX9/Y

まあ､詩人は寝る敵に関してはソロ強いけど、
寝ない敵に関しては最弱なんだよ・・・

597 名前： 現役サポ赤 投稿日：2003/07/31(木) 03:38 ID:Dr5XN.QY

　なんか喜んで来てみればかなーり既出のようだけど
ミンストレルリング報告♪
　もち、さぽ赤で試しました。
５０％で発動、次の歌の詠唱ですが
丁度歌のエフェクトが消えかけるくらい
詠唱バー８０％弱（７８〜８０）で
次曲詠唱開始しました。
（ちなみに何度も試しましたが７５％未満でが次曲
詠唱開始できませんでした。）
　４曲連続で最速のタイミングで詠唱してみましたが
ものすごーーーーく早いです！！
　嘉村戦はいったことないので知りませんが
通常戦闘でもＨＰさえ黄色に保つようＰＴメンに
協力してもらえば、連携開始前に黒だけ知恵エチュいれたり
マドマドからメヌメヌにいれかえたり
比較的容易に戦闘状況に応じて歌を入れ替えられるのでは
ないでしょうか？
　以上、後半は妄想ですが今度ＰＴ戦するのが
とっても楽しみになった死人６５歳のたわごとでしたｗ

598 名前： 592 投稿日：2003/07/31(木) 03:41 ID:NQ0z73.w

>>594
黒鉄を要求されたのは昨日なんだが、
パッチで変更されたんじゃないかな。
私も前に白金鉱を要求されるって聞いたけど、黒鉄だった。
クエアイテム捨てたとかはともかくとして、
負けて経験値失った挙句さらに白金じゃキツイってことで、
修正されたんじゃないかと予想。スレ違いスマソ

599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 03:46 ID:j9beUahw

>>598

　4　/　1　7　か　ら　黒　鉄　で　し　　た　が　な　に　か　　？

600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 04:29 ID:gxFmZTfQ

>>597
早いって言っても、せいぜい2、3秒短縮されるだけだよね。
それぐらいの差なら、リングありでできる仕事は
リングなしでもできるんじゃないかと思うんだよね。
連携だ、知恵エチュ入れるぞ！ってのもやろうと思えば今まででもできたわけで。
2、3秒じゃ劇的には変わらないかと。

ただ、早いのはやっぱ気持ちいいし、少しとはいえ早く歌い終われば、
他に出来ることが若干でも増えるとうれしいよね。

自分は１５万で買っちゃったけど、そこまでの価値は無かったと思う・・・。
メヌやらミンネでもお金かかるしね。
とか書くと、「詩人ほど金かからないジョブはねーだろｗ」
とか例の煽りがきそうだがｗ
それはそうなんだけど、数ジョブ60以上の暇人ならともかく、
一般人に数十万の出費はけっこう痛いよなあ・・・。

601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 05:22 ID:ddnFydrU

ギデの50BCが賑わってるからな
その内4〜5万ぐらいに落ち着くんじゃないか？

602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 05:30 ID:3tKZX9/Y

うーん｡修正される可能性があるからなあ。

603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 05:45 ID:XnRC8Ev6

詩人金かからないかなぁ・・・
楽器だけで100万以上かかるんだけど、これって金かからないほうなのかな？

604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 06:14 ID:jKha88eI

ＨＱ楽器なんかいらねーだろ

605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 06:16 ID:XnRC8Ev6

>>604
それいったら前衛だってかねかからねーだろ

606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 06:26 ID:JSP4sqLg

楽器で100万かかるってどこの鯖だよ
HQ含めて10個ちょいは持ってるけど20万もかかってないよ

607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 06:29 ID:HqXJ6zHs

うちの鯖ミンストレルリング30000だけど
さすがに買っとくべきなのかな・・・

ふと思ったけど、二つつけてると効果重複しないのかな。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 06:33 ID:XnRC8Ev6

>>606
うらやましいな。
うちの鯖は20万なんてエンゼルフルート一つで飛ぶな。

609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 06:35 ID:JSP4sqLg

ごめ
うちの鯖エンゼルはHQ出品履歴すらないやｗｗｗｗ

610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 06:39 ID:0IN3FY/2

メリーのホルンが１６万。もうアボガド。

611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 07:38 ID:z5EhG6p2

うちもローズハープひとつで20ﾏｿ飛ぶ

612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 09:23 ID:c3g4EjoE

ミンストレルリング極端すぎ。
一昨日20万だったのが、昨日10万＞3万と落ちてたよ。
ゴミだのなんだの言われても、新しいものは試してみたいよね。
まだ落ちるかな。今が買い時かな……。

613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 09:46 ID:jKha88eI

メリーみたいに値上がったりしてな・・・
うちの鯖、メリー昔１万だったのに今１３万。

ていうかちゃんと仕事してたらＨＱ楽器いらんだろ。
金かけりゃいいと思ってる詩人なんかがちゃんと上書きして
いけるとは思えん。だって中学生だからな。

614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 09:53 ID:6FP5veZo

>>613は「漏れは中学生じゃないyp!」などと声高に叫びそうなﾀﾞﾒﾘｰﾏﾝを呼び込もうとしている釣り。

615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 09:54 ID:XnRC8Ev6

ちゃんと仕事しようと思えばこそHQ楽器なんじゃないだろうか？
「ちゃんと」って言い方は悪いかもしれないけど。

616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 10:07 ID:pRxjEyzg

基本歌ぐらいは店売りもしろ
何を考えているんだバカスクウェアは…
なんでもかんでも敵からのレアドロップ
バカ田中しねしねしねしねしねしねしねしねしねぇ

617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 10:25 ID:Y8I3Q1QY

新曲をもーれつに様子見している65才詩人です。
あのー、今回の新曲を実戦で使っていらっしゃる方はいますか？
この場面・このミッション・この構成でこの曲が役に立ったという情報があれば
教えて下さい。私の場合は魅了エチュをリンク時にＰＴの獣さまに
歌ったところ「おお〜＾＾」と喜ばれたことしかいい思い出はないです。
効果あったかどうかは獣さまもわからなかったそうで。

618 名前： サボリーマン 投稿日：2003/07/31(木) 10:39 ID:Gqw7QE16

漏れは中学生じゃないｙｐ！

619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 10:58 ID:9kPku7A2

相変わらず、糞樽死人の金無いという言い訳オンパレードか
まともな詩人ならHQいらねーってキチガイかw
コルネットやクラムのHQでどれだけ攻撃力や耐性上がるかわかっているのよ
大体全部HQで揃えれば上書きなんてなんも考えなくていいだろ

詩人で金稼げないやつはヘタレすぎてBCにも誘われねー糞樽死人だと自ら言っているようなもの
ほっときゃ6-7回に1度は自分の番が来るし、他人の時にもらったハズレもそこそこの金になるだろ

620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 11:01 ID:6FP5veZo

>>619
NGワード「樽」さえ抜かせばおおむね同意なんだがなｗ

621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 11:09 ID:NaYbcYlE

402 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：03/07/31 01:08 ID:NDyyKCoc
ネタバレー

ＢＣ５０ギデアス（コメット）は詩人のソウル達ララで１００％アイテムげとー
（戦闘ナシ）修正される前に急げーー！検証済み

406 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：03/07/31 01:59 ID:GkmeBUNO
>>402 マジでﾃﾞｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!! リジェネ�Vと詩人専用リング、クズアイテム１つですた。２時間後また行ってくるyo!!

お金稼ぎｽﾚより。ﾏｼﾞでつか？

622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 11:13 ID:SHKEIBGk

ＨＱ楽器でなくてもＢＣは勝ってるし、レベル上げの稼ぎも悪くないからなあ。
まあ、好きにすればいいんじゃない？
9kPku7A2のポップした時期考えると、夏ですなあ、としかいえんな。

623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 11:26 ID:0mg4xrHA

>>611
あら、そんな高くなっているのか
昨日ようやくローズハープ作れるようになったから、今度作って出品してみようかな

624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 11:34 ID:9kPku7A2

HQいらねーといっているやつは、リンク時の3秒間、かけ直しの間の20秒の
重大さを全くわかっていない糞樽死人

多少の銭を出せば切れない歌を10秒、下手したら20秒も早く切らして、
なにがきちんと仕事しているんだか、糞樽死人はさっさとやめろ

68になっても平気で戦場のエレジーを歌っているも上記のような糞樽死人

625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 11:41 ID:mMj1owG6

>>621
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ
2時間に1回のソウルボイスで１００％と言い切れるほどの試行回数をするには
いったいどれくらい時間がかかると思う？

また１００％と言い切るためには、どれくらいの試行回数が必要だと思う？

626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 11:48 ID:bl8v8NqM

624必死だな(w
たかがゲームにそんなにムキになんなよ(w

627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 11:52 ID:v8.LKn.o

というか、ソウル達ララしたからってなぜ１００％？
そもそも何が１００％？
１００％で当たりを選んだ状態にできるってことか？（３つの箱の内、一つは当たりで当たりを選んだ場合戦闘がないらしい）
達ララした時点で三つに攻撃してるんだが…みっつを同時に選択すると必ず当たりってのなら達ララである必要は無いし。
他の２体が寝てるのが大切だって話なのか？でもそもそも５０ＢＣミミックって寝たかな？寝なかったような気がするが…

因みにミミックが出てもそれを倒せば宝は出るから、宝ドロップ１００％って意味はあり得ない。

628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 11:58 ID:446SvxgU

>>920
甘いな
9月1日の朝に友達のを写す
これ最強

つうか、オソレススマソ

629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 12:07 ID:qu8ZPvwk

エンゼルフルートは1万5千。
エンゼルフルート+1は幻なうちの鯖。

630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 12:11 ID:qu8ZPvwk

あ、ミミックね、3匹にかかる魔法や歌だとしても、かける対象の最初にタゲった奴がたまたま当たりだっただけだよ。

631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 12:12 ID:PvR8Uzws

エンゼルフルートは1マン以下
エンゼルフルート+1は１5マンぐらいか。

白魔法ゲットしてうっぱらい購入資金に当てました

所持金２万・・

632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 12:39 ID:zx4LthSs

>>621
どのみちBC50ギデはアイテム2個とギルだｙｐ
よってネタ

633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 12:51 ID:u6Liuhrk

http://zchance.cside21.com/nmm/index.html

ここによると、ガ系全体攻撃をした時は自動的にスモールボックスを攻撃したことになる
とある。
これが正しければ、たまたまスモールボックスが当りだった、という事だけじゃないのかな？

あと、ララバイは普通に効きます。ソウル無しで今の所３回試して３回成功。

634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 12:52 ID:/BshQs/2

楽器がHQだろうがノーマルだろうが大して変わらん
だいたい普通のレベル上げなんて2分あれば1戦終わるし

そんなにかけ直しの20秒が気に入らないなら切れる前にかけなおせよ

決め付ける奴多すぎ
吟遊の装備やサポで狩りがどうこうなることは無いから好きにやってみ
ここに縛られすぎるのは正直もったいないよ

635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 12:57 ID:BruHGRfQ

レベル３３にもなってメイプルハープとコルネットしか持ってない俺は死人？ｗ

636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:03 ID:zx4LthSs

>>634
>そんなにかけ直しの20秒が気に入らないなら切れる前にかけなおせよ

言ってる意味がわかりませんが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:07 ID:6FP5veZo

漏れの場合HQ楽器は単なる個人的な趣味。
詩人メインだし、他後衛の魔法に比べれば歌もそれほど高価ではない。
前衛だって最高の武器を持とうと努力してるしさ、
他にお金かけるモノもないから楽器にお金かけるだけ。
それが「少しでも」プラスαになるなら嬉しい。

他人に押し付けるつもりは全くない。

638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:12 ID:cxThxRxQ

え〜？HQ楽器って、効果時間延長だけじゃなく、その効果も＋だったんじゃないのー？
トラベルシェール＋１とか、当然持ってるものだと思ってたわ、マジで。

まぁエンゼルやクラム以降は、HQ品の出品が無いからノーマルばっかりなんだけどな。
え？エンゼルやクラムのHQ買えよ、って話？そりゃスマソ(　・∀・)ｱﾋｬ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:24 ID:lfdIMGZE

HQ楽器は重ねがけの順番かえるのに使ってるかな。
　とりあえずトラベルシエール+1でマドリガル
　→演奏中に敵の強さと前衛のミス具合を見てナイト以外の前衛はマドメヌにしようと判断
　→ナイト以外にコルネット+1でメヌエット
　→うはwwwナイトにもかかりそwwwwww
　→ノーマルコルネットに変更
　→20秒以内にナイトだけにバラードかけ終わるとナイトだけマドバラ
なんて良くやっちゃう。

640 名前： 639 投稿日：2003/07/31(木) 13:27 ID:lfdIMGZE

まちがえた、ノーマルコルネットじゃなくて、コルネット以外の楽器だた。
まぁ些細なことだが。

とりあえずメリーのホルンは、ソロの時ララバイ+ログアウトが安全になるので便利かも、と言ってみる。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:39 ID:zl9tjhaY

>>639
＞→演奏中に敵の強さと前衛のミス具合を見て

毎回そんなことしてたら疲れませんか？

642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:42 ID:zx4LthSs

>>641
普通だろ？

643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:46 ID:307vBMv6

>>641
見てないのか…

644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:53 ID:jxp.a.VA

>>642
>>643
どうやってみんの？

PTの攻撃失敗（だっけ？）をonにしてんの？
まさか、体感ですか？

645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:56 ID:j9beUahw

詩人は他人のエフェクト、メンバーのミスなんか絶対にオフにはしないだろ

646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:57 ID:307vBMv6

>>644
フィルターを切らないでおいてるねぇ。
んで、
「あーまだスカるなぁ。んじゃマド重ねにしようかな」
とか思ったりしてる。

647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:58 ID:zl9tjhaY

すまん、漏れ詩人じゃない。
もうちょっと意識してプレイすることにします・・。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 13:59 ID:4KY8xPRs

フィルターなんて、他人の攻撃・ミスぐらいしか切らない・・・

649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:02 ID:6FP5veZo

>>648
同じく。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:10 ID:9HjY2lFE

まわりに他ＰＴがいない限りフィルタはしない。

651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:22 ID:eX.UZtV6

質問なんですが
メヌエット の効果は弓などの遠隔攻撃にも対応してるのでしょうか？
装備品なんかには飛攻＋○○とかあるから別物かと思ってたら
さっき組んだ狩人に「メヌください｣って言われました

高レベルの方教えてください

652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:27 ID:zx4LthSs

>>651
弓にも効果あり
狩人にはメヌプレは常識

653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:27 ID:jxp.a.VA

そうか・・・みんなonにしてんのね。

いままで移動中にリクエスト聞いて、
数戦は様子見して、前衛の意見聞いてたから・・・。


何も言ってくれない人もいますが(´･ω･`)

654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:29 ID:j9beUahw

リクエスト聞いてくる詩人には

　な　に　も　期　待　で　き　な　い　
　
　　ハ　ズ　レ　詩　人　引　い　て　し　ま　っ　た

というガッカリ感の方が強くて呆然としてしまうな

655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:32 ID:eX.UZtV6

>>652
即レスありがとうございます
プレは言われなくてもやってます

656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:34 ID:3j9dLrJQ

フィルター全部切ってる
フィナーレするのみすごしちゃうし
あたってる　とかは音で判断してるけどな

657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:35 ID:zx4LthSs

>>653
画面のみ表示にしてる
前衛歌んときは前でるからちゃんと見えるしな

658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:48 ID:0mg4xrHA

もうログがずらずら流れるのは当然だと思っている、とゆーか慣れちゃったよ・・・
ただ、混んでいる狩り場だと大変なんだけどね。
まあもう慣れたが。
他人の〜じゃなくて、敵の〜という分類に出来ないのだろうか

659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:52 ID:4KY8xPRs

甘えれるなら、エフェクトは、他PT・他PTの敵の区別もして欲しいね

660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 14:57 ID:6FP5veZo

>>657も書いてるが攻撃ログを画面のみ表示にしてみれ。
かなりスッキリするぞ。

もちろん敵の頭上にﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺ出る表示を見逃すなよ。

661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:14 ID:qQSAwK6o

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です
65以降見た目装備や歌の放置がひどすぎて上げる気しないのは漏れだけですか？

662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:26 ID:j9beUahw

>>661
見た目装備が悪いのはお前のセンスの問題。新歌はいらない

663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:26 ID:YL0omhDY

ログは色変えて見やすさを工夫するぐらいでフィルタは全くかけてないなー。一番ウザイログは自分のマクロの台詞かね。

664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:28 ID:Gqw7QE16

>>661
ノ
65で打ち止め予定

665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:30 ID:qQSAwK6o

>>662
|-`).｡ｏO(センス以前に65から武器以外何も装備品無いのですが・・・)

666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:31 ID:0mg4xrHA

コーラルハーネス着たかったよ。

667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:37 ID:oo2Mr57Q

ハーネス、ジャーキン着させろゴラァ

668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:44 ID:v8.LKn.o

取りあえず限界クエはやったけどLv６５で止まってる。
６６にして詩人／赤で一人で放浪しようと思ってたんだけどそんな気もなくなって…
最近は釣りや伐採などで時間つぶしてるだけ…
今から他の育てる気力も無いし、以前は毎日ログインしてたのになぁ…

669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:46 ID:yrDz5oNg

|-`).｡ｏO(詩人のクレクレって本質のところからかなりズレてきてるなぁ・・・)
　　　　　　　　　　　　　　　　(まぁ、今の現状考えればしょうがないのかぁ・・・)Oｏ｡.(´-|

670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:47 ID:Xg3TRlbc

|-`).｡ｏO(まさかブルーコタルディすら着せてくれないとは思わなかたよ)

671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 15:59 ID:iF2DH7WA

詩人AF2の骨ってレベル５４のララバイで寝かせることできますか？

672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 16:02 ID:jxp.a.VA

>>654
別に聞かなきゃ仕事できないわけじゃないのだが・・・。

あなたがリクエストに応じるかどうわしらんが、
リクエストに応じてもらえない方もがっかりすると思うよ・・・。
そりゃ、無茶なリクエストには応じられないが。

サポート役がサポートしやすいっていうのは大事だけど
メイン（＊）あってのサポートだということを理解しているのだろうか・・・。
（そりゃ、詩人のやることのメインはサポートなわけだが）

＊敵の殲滅、PTメンバーの回復など


----おまけ
リクエストといっても、

エレジーいれますか？
レイクイエムは？
リンクしたらララバイしますか？

とか聞いてるわけではないぞと・・・。

673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 16:09 ID:yrDz5oNg

|-`).｡ｏO(>>654なんてほっとけばいいんだよ・・・)

674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 16:15 ID:SHKEIBGk

>>672
スキルＥとはいえ、一応詩人にも受け流しスキル付いてるんだからさ・・・。
夏なんだぜ？スルー覚えなきゃ、身が持たんよ。

675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 16:26 ID:jxp.a.VA

>>673
>>674
そうは思ったんだけど、レス付いてたからうれしくって（ぉぃ

以後ROMりますです。

676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 16:29 ID:9HjY2lFE

受け流しスキルといえば、
おまいらいくつくらいあるよ？スキル
俺戦士４５からの転向で詩人は現在６６、
それなのにスキル９０くらいしかないんだよね。
詩人では全然上がらん。
前衛職未経験の人っていくつくらいなんだろな。
ちなみに回避はオズカギ取り手伝いで、範囲攻撃くらいまくって上げた。
これけっこうおすすめ。

677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 16:33 ID:0mg4xrHA

>>676
前衛はサポ用で戦士25までしかあげてないからな・・・受け流しは70ぐらいしかないよ
でも、回避はBCやミッションなんかで知らぬ間に上がっていて195ぐらいあったかな（詩人66）

678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 16:43 ID:z5EhG6p2

なんでナとか白とか黒とかには専用装備が追加されてるの？
詩人にはないの？

679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 16:49 ID:ENcADU4o

>>678
ショファーとか神代の竪琴とかさ、
あるじゃん、喜べよ！！！！！！！！！！！！！！！！

680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 16:59 ID:xlqqRBHY

両手斧のシールドブレイクが神なので
ボヤーダで狩るときはメヌメヌよろ。

681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 17:04 ID:6FP5veZo

専用装備いいよなぁ・・・(；´∀｀)

682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 17:06 ID:oo2Mr57Q

専用じゃなくてもいいから６５以降の装備クレクレ

683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 17:08 ID:YQLDBsMk

ブルコタって、クリアしたイベント見れる詩人が着てる奴だよな？
なのに、ＰＣの詩人は着れないって・・・ザイドのナイト両手剣を見て
ガックリしている暗黒の気持ちがちょっとわかったカモ・・・

>>600
俺は詩人リングは使えると思うよ。２、３秒で劇的に違うと思うけどね。
ただし、普段からその短縮された時間になれていないと、結局は意味の無い事になってしまう。
通常で４曲の演奏時間が、３曲程度に収まるのはデカイよ。
いつもは１０秒間で数手先を考えているのを、８秒前後で考えるのは結構キツイ。
すっかりなれてしまっているからね・・・

684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 17:47 ID:a5oIeYVE

俺はいつか来るであろうバラ�Vを夢見て必死にレベル上げてますよお前ら！

685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 17:53 ID:Sm45q0eM

俺は間違いなくバラIIIが導入されるまでに解約してますよ喪前ら！

686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 17:56 ID:Xg3TRlbc

>>683
詩人リング10万で買いますた





絶対安くなると思って速攻売りさばきますた

687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 18:05 ID:ovKo7orA

詩人リングの性能いいとは思うけど使い勝手考えたら、いいとこ10〜15万だよなあ。
HP常時黄色にキープするって生命感知ある敵のいる狩場じゃ厳しいし、回復役にたいしても
結構負担というかプレッシャー掛けてしまうと思うんだよね。

688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 18:08 ID:oo2Mr57Q

何よりオートリジェネで回復してしまうのだ！！！
うぜー！！

689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 18:08 ID:YQLDBsMk

あー・・・使えるとは書いたけど、絶対安くなるからｗ
半月後には１万もいってないんじゃないかな・・・

690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 18:12 ID:sZpyRlQI

>>388
サポ赤。さらに速くなってよい。

691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 18:34 ID:YL0omhDY

詩人リング欲しくてギデ50BC行ってきたよ。盗賊リングとレイズ�Uですた。あれ開けたジョブと貰えるリング関係ないのな('A`)

692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 18:44 ID:FghZeSoI

>>691
全く同じ内容だったのでちょっとワラタ(´ー`)

693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 19:13 ID:DzOEzwO.

>>688

ワラタ

まぁ詩人リング付けるよりかカリスマリング付けるのが利口と。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 19:18 ID:YL0omhDY

>>688は今直ぐ「オートポイズン」クレクレしる！

695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 19:28 ID:tyRihZi.

>>693

CHRブーストも高レベルだと他で十分できているから、結局
アスorエレになるんだわな。更に言えば、61以降はCHRブー
ストしまくっても普通にレジられるからな。

696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 19:50 ID:gim8YeK6

>>695
素朴な疑問なんだけど、できれば教えて欲しい。

　・高レベルってレベルいくつ以上？
　・いくつくらいCHRブーストすれば十分と言えるのか？

697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 19:56 ID:XnRC8Ev6

>>695
俺はあまりにもレジられるんでCHR指輪に戻したけどな。
+6でも大分違う気がする・・・だけか？

698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 20:11 ID:nAHiR23E

楽器と歌唱スキルが共にＣだから
65以上だとスキル差でレジられるようになったんじゃねーの？
今まではスキルの恩恵だけで十分だったが
ブーストがいる時代だろ
フィナーレしかり

699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 20:44 ID:G67CV6bo

>>661
いまLv60だけど@900のところで２週間停滞してます

700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 20:53 ID:2rI/.Puo

>>668
漏れと全く同じだ･･･('A`)
最近はログインすらしてないし･･･

701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 20:59 ID:r3YcTGWw

トラベルシエール＋１使用
マドマド→バラバラと短い間隔で歌うと、自分にかかってる歌がマドバラなんだけど
（もちろん、バラバラの効果のログは出てる）

話題になってないって事は既出？

702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 21:00 ID:0IN3FY/2

64糞たる詩人の場合・・・
相手はおもに つよ〜とて強。
chrブーストは+31までできるけど、気になるほどレジストされないので
+20程度で抑えてます。
レジストが多いって人は、とてとて戦ですか？

703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 21:10 ID:1tYUeYUg

藻前らの鯖、メヌ４いくらですか？
ヤグードコンダクターが一向に落しやがりませんよ！

704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 21:23 ID:6ygRnW4o

>>699
いまLv60だけど@2000のところで３ヶ月停滞してます

705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 21:50 ID:ybOz7p7U

>>701
うん、既出

706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 21:53 ID:ujJvcbi.

先輩詩人に質問です。
もうすぐ２９でマーチ覚えるのですが、２９以降の前衛には
この歌をメインで歌ってもいいんでしょうか？

707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 21:56 ID:Rn27LfxU

>>706
70までマドメヌバラでよろ＾＾

708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 22:00 ID:ujJvcbi.

>>707
え〜そうなんですかぁ！
くすん・・・
あたしもヘイストの微妙な効果見て
そうじゃないかとは思ってたんですけどね・・・え〜〜ん（ＴｗＴ）

709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 22:07 ID:NXcr3rK6

>>703
海蛇のアビスが落とす
鯖によって違うがだいたい20〜40万の間で推移してる？

710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 22:28 ID:DzOEzwO.

>>701

そうゆときは、前衛にマドマド歌ったあとに
レク、エレジーあたりを挟む。
そのあと後衛にバラバラすると、自分にもバラバラかかるよ。
レク、エレジーで時間をかせぐ（間をおく）ってことね。

711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 22:35 ID:DzOEzwO.

詩人リングなんか着けるよりか
アストラルのほうがマシ。
もっとも詩人のＭＰなんて、歌スキルと関係ない
帽子、足装備（AF）をＭＰアップ装備にかえて、あとは
パンプキンでも食ってれば十分なわけで
HP-してまでアストラルもいらない。
詩人リングは全く意味ない（HP黄色なんてほとんどならんし、回復する）
詩人なら素直にパールリング付けるってことよ。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 22:45 ID:6ygRnW4o

>>711
言ってる事が支離滅裂でわからん。
あと、AFレベルならムーンリングでおながいしますね＾＾；

713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 22:54 ID:oo2Mr57Q

アストラルを付けた方がマシなのにアストラルはいらない
アストラルはどうしろって言うのよ！
アストラルが困って泣いてるんだけど。。勘弁してよ

714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 22:57 ID:oo2Mr57Q

って俺がアホじゃん！
書いてからから理解したぜ！！
しかーし俺はムーンとアストラルを付けてるっちゅーねん

715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 23:03 ID:ujJvcbi.

詩人の歌って大して効果ないのばっかりですね〜
もう一個のマーチも期待できそうにないし〜

716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 23:06 ID:G67CV6bo

(=ﾟωﾟ)ﾉ折れはサポ召還なのでアストラルリング２個にしてるよ

717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 23:06 ID:pnez2pOk

先輩方！装備変更マクロで/waitを入れない場合、歌ってる間の音符エフェクト
が出ないのでぼーっと立ってる様に見えます。/wait 1だと楽器を演奏している
モーション無しでエフェクトだけ出ます。これは気にしない方がいいでしょうか？
また、狩人と組んだ時、メヌマドプレの順で歌ったら狩人様がプレよろ、と催促
するのでネヌプレマドにしたのですがこれでいいのでしょうか。鞄が楽器でｲﾊﾟｰｲ
になってジョブチェンジすると倉庫に入りきらず楽器持ち歩いてる詩人45才の夏。

718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 23:07 ID:pnez2pOk

ネヌとか書いてしまった、ＢＣ５０ミミック特攻してきまつ・・・。

719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 23:16 ID:JSP4sqLg

楽器は詩人にとって大切なものだ
大事に持ち歩こうｗｗ

・・・・俺もそうだよ

720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 00:14 ID:jP.zeQp.

>>717

解決策は、エンゼルフルート＋１を買うこと。
上でも書いたけど、メヌマドプレと連続で歌った場合
メヌマドを＋楽器で歌ってるなら、プレも
エンゼル＋１楽器で歌わないと上書きできない。
詩人の基本知識よ？

721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 00:27 ID:83D.PrNA

詩人リング役立てたい人は、サポ暗黒でどーよ？

722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 00:46 ID:wkrx.dmM

役立てる様に思考錯誤する以前の問題で、
他ジョブに比べて装備面で圧倒的劣勢なのよ。

AFやBCのジョブ専用アイテムでもその差は歴然
モンク　
AF　カウンター+
50リング　カウンター+
70ピアス　カウンター+

忍
AF　二刀流+
50リング　ヘイスト
70ピアス　ヘイスト

詩人
AF　ﾊｱ？
50リング　詠唱時間　-25%
70ピアス　物理ダメージ　-30%

モンクや忍者がジョブの特性を強化させる方向で統一。

詩人はAFで敵対心-。
追い討ちで[レベル70から」物理ダメージ-30%。
ヘイト稼ぐ行動はほとんど無いし
NM戦でもダメージ食らっちゃダメな部類ですが？

詠唱時間短縮で統一するだろ普通・・・。

723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 00:49 ID:oyegmStg

>>717

マド＞メヌ＞プレ　で歌えば良いんじゃないの？

724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 01:07 ID:scrn/doI

詩人43になり西アルテパでカブトやったら初めてレジの嵐・・・正直凹みました。
なのでCHRブースト考える時期にきたと思うのですが、+１楽器と角笛はどちらが有利か
FAでましたっけ？過去ログ見ても見つからず・・・アドバイスいただけたら幸いです。

725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 01:07 ID:8KTJZKEQ

ヘイトの減少とともに存在感も減少してるってことか

726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 01:10 ID:Hi6rrPFI

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ 詩人ＡＦっていろんな意味でアレだよな・・・
　∪　　ﾉ
　　∪∪

727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 01:31 ID:JfOSHOFw

>>724
＋１は歌が入ったときの効果アップで、
角笛はレジ率減少だったような

728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/31(木) 20:20 ID:88xrX8HE

>>717
マドＨＱ＞メヌＨＱ＞プレノーマル　　　→　メヌ＆プレ
マドＨＱ＞メヌノーマル＞プレノーマル　→　マド＆プレ
新しい歌は常にかかり、残り時間の少ないのが消されるのでは？

マドＨＱ＞プレノーマル＞メヌＨＱ　　　→　マド＆メヌ
という結果になるんじゃなかったっけ？修正あるのかな？

729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 02:18 ID:JOVwxXkE

前にも話題になってたけど､トンボのカースドスフィアの
属性って何なの？
闇とか水とか今だにわからんｗ

730 名前： 728 投稿日：2003/08/01(金) 02:21 ID:bJ9WxnRI

あの・・・

ほんとどうでもいい話なんですが、
７２８の書き込み

2003/07/31(木) 20:20

なのはなぜ？？？？

731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 02:23 ID:79DwjSJk

>>729
トンボは風クリ落とすから風って勝手に思ってる

732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 02:34 ID:MVwnJQSE

>>730
鯖の状態によってあるみたいね

２ちゃんギネスブックではこんなのがある

http://kame.kakiko.com/calculator/1027/1027354102.html
　　756 名前：(　ﾟДﾟ)＜ｨｬｯﾎｰｩ ◆/.Sirius 投稿日：02/11/02 04:57 ID:7TIHDXec
　　757 名前：刻参り気分 ◆I.i/cock 投稿日：00/03/04 19:22 ID://1Jqb7Q　←976日5時間6分戻り

733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 02:50 ID:zY6HHpl.

>>729
属性は関係無いんじゃねーの?
臼時にボヤでプロ・シェル掛けるのにシーフが何度も釣りに先走り
プロのみでシェル掛から無いのにムカついてシェル放置したら
シーフだけダメが微弱ながら多かったので魔法攻撃と脳内判定してたんだが

バエアロしても大して効果無いしそう思ってたが間違ってたらスマソ

734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 02:55 ID:T.uy2j32

王国とハープだけで56まできました
歌そろえるので手一杯です

735 名前： 現役サポ赤 投稿日：2003/08/01(金) 03:11 ID:vig3P2AA

詩人リング役立てる方法なんていくらでもあると思うけどなー
さぽは赤がいいけど、ＨＰ黄色にするために暗黒って言ってるのかな？
まーまずはＰＴメンに自分のＨＰ黄色のライン伝えて
回復しないでもらうこと。でーもし回復したら
「毒薬」飲めばいいし。他のジョブリングの潜在発動条件が
アビ発動時のみなのを考えれば、詩人はＨＰさえ
気をつければ常時発動するわけで、結構有効なもんだと思う
まー他人に強制するつもりもないですが
私は、未知の速さにつっこんでくるよ！ｗ
もー歌の音符だすための装備変更後のwaitもマクロから
全部はずしちゃったｗ詠唱バー８０％で即次曲発動するためにねｗ

736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 03:33 ID:PorxXlbQ

ボヤってシェル必要？
俺かけてないけど。
雷エレとでもやるの？

737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 04:42 ID:7J8sWtm.

さっきカムラ倒してきたよ。どっかで同じ報告聞いたような気もするけど、
ＰＴ全滅後のレクイエムとディアでな…。みんなで大笑いさ。
レクイエム最強伝説開幕。
そのあともちゃんとイベント進んで、無事トゥーリアの地に立つことができますた。

で、既出だけど、カムラ戦では詩人リングいいかもね。
サイレガに大風車、と歌止められまくりでかなりうざかった。
大風車のおかげ？でけっこうＨＰも減るし、かなり有効に使えると思うよ。

738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 05:19 ID:RL06h4Xc

マクロで教えて欲しいのですが
自分、
/equip コルネット
/wait 2
/so 猛者のメヌエット <me>
ってしてるんですがどうでしょう？wait挟んでいるのは、唄ってる姿を見るためです。
スレやララバイはwait抜いて唄ってます。皆さんの使われているマクロはどんなものでしょうか。教えていただけたら幸いです。

739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 06:00 ID:jP.zeQp.

カムラだけど、スレもレクもエレも普通に入るのね。
フィナーレやディスペルがレジられることもなかた。
いやらしい攻撃してくる、とてとて＋＋って感じか。
詩人リング、１秒くらい速くなったとこでうれしくないし
常時ｈｐ黄色に保つ苦労考えたらないほうがいい。
「毒薬」ってダースいくらすると思ってまつか？

740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 07:24 ID:4ub45XAU

>>736
スレ違いだが教えてやる
必要。
シェルは属性攻撃全般に効果がある。
カニの泡、トンボのカースド、芋の毒の直接ダメージ部分等な

741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 08:25 ID:acgMLtYs

楽器ない人は他ジョブに悪いと思いな。前衛が攻撃＋するのに何万もギルがかかってるのにマンドラ倒せば貰えるコルネットすら持ってないのは糞詩人だぜ。

742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 08:44 ID:SnpJqxR6

>>738
自分はwaitはさまない。
貴方のように歌モーションを出したいが為にwaitはさんでいる人いるけど
何の意味があるのかさっぱりわからん。
自分は１秒でも早く歌の効果を届けたいし、歌モーションなんて
自分以外だ〜れも見てない。激しく自己満足だと思うが…

まぁ別に貴方のやり方を否定するつもりは毛頭無い。
好きに汁。

743 名前： 791 投稿日：2003/08/01(金) 09:24 ID:2IGBCa3o

漏れは逆でやってる

/so 猛者のメヌエット <me>
/wait　1
/equip コルネット

弦楽器範囲が生きてた時も
ｹｱﾙｶﾞ詠唱＞弦楽器にﾁｪﾝｼﾞ　って感じで
詠唱を始めてから楽器ﾁｪﾝｼﾞで範囲広がってたし

楽器効果出てるからwait挟んでも問題ないと思ってたんだけど
これって何かまずかったりするかな？

wait挟んでるのは
ﾗｸﾞなんかでのﾛｸﾞ飛びや重い所でのｴﾌｪｸﾄ開始が遅れた時なんかの為に
一応ﾛｸﾞとｴﾌｪｸﾄの両方で詠唱ｽﾀｰﾄ確認したいからなんだけど･･･　変かな？

744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 09:33 ID:p4.vG3hM

waitは２でいいだろ
２秒早くマクロボタン押せばいいだけなんだからな

745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 09:48 ID:PfYQ2V0Q

>>742

好みの問題だから否定する必要もない話だがな。

>自分は１秒でも早く歌の効果を届けたいし、歌モーションなんて
>自分以外だ〜れも見てない。激しく自己満足だと思うが…

１秒でも早くってのは全く関係ない罠。

あと、俺の場合、歌の長さによってwait3やらwait6を使ってい
るが、同じ歌のマクロなんかで弦と管を使い分けたいときある
だろ？例えばバラなんか。そんなときに弦用＆管用着替えマク
ロで二つパレット占有させずにすむ。

☆弦の範囲バグは修正明らかなためここでは無視してくれ

バラ１バラ２が管装備変更マクロでセットしている場合で弦
に装備変更しての範囲を使いたい場合

バラ２詠唱--＞装備パレットで弦装備変更-->詠唱完了
-->バラ１詠唱-->装備パレット開いたまま放置-->詠唱完了

こういう使い方をしている。標準は管楽器だがたまに弦楽器
を使いたいって時にわりと重宝するぞ。

746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 09:50 ID:PfYQ2V0Q

>>743

メヌエットならwait6を俺は使う。一応wait8までは問題ないがな。

747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 09:55 ID:PfYQ2V0Q

>>744

>waitは２でいいだろ
>２秒早くマクロボタン押せばいいだけなんだからな

勘違い。もしくは釣りか？
２秒早く歌うこととこのマクロは無関係。歌の発動タイミングは一緒。

勘違いなら煽りナシで少し勉強しておいで。

748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 10:06 ID:n7TorU3M

超遅レスだが>>226
詩人が居れば後衛のMPは詩人無より豊富で、前衛の能力は格段にあがるってことだろ。
レベルが2つ上の詩人無しパーティより効率良かったりするわけでな。

詩人が弱体されて真に困るのは詩人だよ。
だから即誘われの優遇ジョブの漏れ達はこうやって必死にネガキャンしてる。

749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 10:07 ID:LXUEG7LE

>>745

>１秒でも早くってのは全く関係ない罠。

↑この部分、流れを読み違えてるようなので、指摘しておく。

/equip range 楽器
/wait 2
/so 歌

と

/equip range 楽器
/so 歌

だと、マクロを押してから、歌の発動までが2秒違うだろ。
>>742が１秒でもはやく歌の効果を届けたいと言ってるのはこのことだ。

750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 10:10 ID:PfYQ2V0Q

>>749

すまん。正にその通りだな。

751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 10:17 ID:DWtkfte.

既出なのかもですが
スレは連携に合ったモノをあらかじめ入れておく派なのですが
スレが重ねがけできるようになってからは、湾曲なら水と氷、など
両方とも入れておいた方がいいものなのでしょうか？

レベル２連携ならまだいけそうですがレベル３連携になると
全部入れておくのは結構大変＆ＰＴメンにスキル上げと思わそうｗで
そこまではやってはいないのですがみなさんはどうしていますか？

752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 10:28 ID:acgMLtYs

>>751　スレ残らんのじゃない？どっちにしても、連携ダメは属性一つだけ下げれば入るよ。

753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 10:31 ID:DWtkfte.

そうでしたか、ありがとう。
今までどうりスレ入れときます。

754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 10:42 ID:LXUEG7LE

連携って、たとえば湾曲の場合、
水と氷のレジ判定って別々に行われていて、２つともレジ無しなら
ダメージ最大って聞いたことがあるんだけど、俺の勘違いかな。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 11:01 ID:7nfpFmBM

歌モーションをだすことにも意味はあると思う。
赤のディスペル使ってもらうときとかモーションでてた方がわかりやすいっしょ。
迎えマドできるときとかもでてた方がいいだろうし、
そりゃログ見てればわかるけど、向こうも忙しいだろうし、
野良では1秒でもはやく歌うことも大切だけど回りのことも考えるのも大切。
どちらを優先させるかは人それぞれっていうのは同意。
個人的には歌った後/wait 6くらいで持ち替えがベストだと思っている。

756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 11:03 ID:acgMLtYs

どちも入れると最大ダメ増えるのね>>751さんは今までの戦法でどうぞ。 俺は一つ入れてレジがなければ良いけどね。スレよりは他の歌でダメージあげたいし。

757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 11:06 ID:83IJvEFk

亀レスごめん。

トンボのカードスフィアは光でFA

758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 11:19 ID:uQIXdDLM

場所決めた瞬間に歌った時、ちと動いちゃって詠唱中断って経験ない？
wait2挟むと、それがなくなるよ。

まあ、まともに歌えない糞樽詩人とか言われそうだけど。

759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 11:23 ID:8ZhpCcfY

>>757
　おぉぉ。最近トンボとやることがおおいので非常にナイス。
　サンクスコ。これでちょっとは楽になればうれし〜

装備は
/so　○○
/wait　○
/equip ○○
ってやったけど、途中でカーソルが消えるのがやで
結局
/equip ○○
/wait　○
/so　○○
にしちゃった。

歌い始めたら、即、ケアルとか、
他の歌用にstカーソルを出すんで
やっぱ、なれてるのが一番一番♪

760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 12:01 ID:xRzXS.sM

>>758
動いちゃったなと思ったら詠唱開始位置に移動してみれば発動するよ。
一度やってみるといいかと。ちょっとの誤差は許容してる・・気がするｗｗ

761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 12:05 ID:mADmg4W6

最近はやりのリングや、サポ赤を無視した場合のマクロ
１つのマクロで2曲指定・歌エフェクトも消えずらいかな

/so 歌 <me>
/p メッセージ
/wait 7
/equip range 楽器
/so 歌 <st>　　　　　←stを使うことによって、ここでキャンセルもできる
/p メッセージ

762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 12:22 ID:uiAo9U/k

詩人リングが有効かどうかは普段の戦い方と種族で変わるだろうな。
ガル吟の漏れは固定ｐｔでリンク上等のつよ〜とて連戦ってことが多くて、
リンクした奴の処理は一任されてるんで、それなりに使える感じ。
もちろん装備変更マクロは用意して、普段は別のをつけてるけど。

とてとてを一匹ずつ倒すような狩場ではいらないな。

763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 12:27 ID:oS8SSJns

こないだサンドミッションを一気にやったんですが

6-2　ランペールの墓　骨＞ララバイレジ
7-1　監獄　モンクオーク＞ララバイレジ（単体だったけど百烈つかったときにかけてみた）
7-2　ユグホトBC　オーク軍団＞ララバイで寝る（BC戦だから当たり前だけど）
8-1　流砂洞　タコ＞ララバイレジ

ミッションの敵はBC以外は寝ないってことなんでしょうか？

764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 12:38 ID:p4.vG3hM

ずらいだってバーカ

765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 12:39 ID:myFtEkU.

片手剣をミスリルソードから新調しようと思ってるんだけど
55なんだけど何がいいかな？

766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 12:44 ID:/BtiWBOA

シュレイガーはグラが好きなの使ってたよ。
サーメットまでだけどな。

767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 12:51 ID:LXUEG7LE

>>763
レベル６６・スキル青ですが、
ウインM１３のカカシ達は普通に寝てくれました。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 13:13 ID:xRzXS.sM

追加効果好きで買ってみたブラッディレイピア、高い(現在)のに
全然吸わねぇ・・・
でも見てくれは詩人に合うよ！
適当に殴るだけならダークソードでよかったよ。

769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 13:26 ID:mjF53A1M

サポ召の可能性ってどうよ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 13:30 ID:SH2OK1HU

>>769
呼び出しMP減ったお陰で、鎧が使いやすくなった。
バラバラでほぼMP�d�d
サポ白は頑張りすぎるとタゲとりまくる経験ある人もいるだろうが、
こっちはほぼノーヘイト。

白に比べて汎用性に乏しいのは激しくガイシュツだな。
鎧しかやることないんで、ペット釣りが活きる狩場で。

771 名前： 763 投稿日：2003/08/01(金) 13:51 ID:oS8SSJns

>>767
それは過去2回手伝いで行った事あるけど
2回とも普通に寝てました。
62ぐらいで。

772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 14:48 ID:83D.PrNA

>>765
シュレイガーは隔が長いのが欠点かも。
ブラッディレイピア(装備レベル忘れた)のほうが、
多少Dは低いけどバランスは取れてるんじゃないかな。
まぁ、ブラッディレイピアの吸い取り性能が余りにもアレだから、
競売の履歴とか、右にあった名前がすぐ左下にあったりするけどね。
シュレイガーは、サーメットソードまでとは言うけど、
一応、突属性つきとついてないので両方用意したほうがいいかも。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 14:50 ID:JOVwxXkE

>>757
耐光カロルを使えば、ダメージ減るのかな？
やってみたいけど、野良でしかPT組まないので
試せないんだよなあ。

774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:01 ID:JOVwxXkE

スレの効果は重ならないという認識で問題ないよね？
水スレ→氷スレと入れたら､水スレの効果が消えて、氷スレの
効果が残るということだよね?

で、lv2連携の時はどうなるの?
>>754の言うように二つの属性に対してレジ判定が行われるの？

lv3連携の時は光スレ、または闇スレを入れれば
連携ダメに対してレジ率は低下するの?

775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:10 ID:Gqur2S62

楽器なんてなんでもいいんだって。
漏れはLv50まで競売で300Gで買ったコルネットしか使ってないが
特に不都合は感じてないが？

776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:15 ID:oREmO7vU

詩人47です。
最近メインの白を上げているのですが、詩人ってMP使わないものでしたっけ？
なんか最近殴りに夢中でＭＰを殆ど使わない詩人さんとよく組みます。
自分が詩人を上げて居た時は、１戦毎にＭＰを使い切るつもりで（たいしてＭＰないですが）使ってましたが…。
今時は、ＭＰをあんまし使わないものなんですかね？

777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:17 ID:xRzXS.sM

>>775
ＨＱ楽器はいらんが、敵のレジに関係する楽器は欲しいところ。

楽器どころか歌い分けも拘ってなさそうな775とは組みたくないが
そんなんでも役に立てるのが詩人のいいところ。モンク並か。

778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:25 ID:7qdEA9UE

>>775
好きに汁。

>>776
人による。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:27 ID:73p998DM

>>776
詩人にはmpはありませんが？

780 名前： 775 投稿日：2003/08/01(金) 15:30 ID:Gqur2S62

>>777（777ゲットおめｗ）

釣り直前＞バラ
釣り時＞氷スレ＋エレジー
戦闘開始時＞マド＋メヌ

その後は順を追って
エレジー（かけ直し）＋レク＞バラかけ直し

その他適時回復補助とフィナーレ、また連携時にスレ

ときちんと仕事してるぞ。殴ってる暇は殆どないな。
要は楽器よりどの歌をどのタイミングで使うかじゃないのか？
因みに前衛と後衛の歌の掛け分けなんていうのはやってて当たり前だからあえて書くつもりはないが。

781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:34 ID:nBNkXxbw

>>765>>772
装備ジョブの関係からダークソードのほうが売り抜けやすいので、
これでサーメットまで行くというのはどうだ？

シュレイガーは売りにくかったな。出品数も少ないし。
Bレイピアはもうちょっと経って、値段が相応になってから買うのがいいと思う。
練金だしゴミ性能だしで履歴見てるとぐんぐん下がっているので。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:36 ID:xo.iubF.

>>776
サポ白（赤）で回復等にMP使わないのもどうかと思うが
ケアル過剰な詩人もどうかと思う

白で回復足りてるなら、あまりでしゃばらなくても別にいいと思うよ
逆に助けて欲しいなら、それを伝えましょうね

783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:36 ID:7qdEA9UE

だからといってコルネットしか使っていないという事を声高に宣言する必要もあるまい。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:37 ID:48USYj0Y

楽器変えたところで誰も気がつかない・・・・
＋の効果も微妙・・・
所詮は自己満足の領域なんだよね・・・

因みに俺は殴りまくるよ
範囲あっても殴る
だってケアルガするから同じことだし
無論歌い分けは精密にやってる
60超えてようやく歌の範囲が見えるようになったよ

785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 15:58 ID:uQbWXMXU

弦楽器の範囲が狭くなって、弦楽器の効果が
とてもありがたいのがわかった
これは直らないのかねー｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･ ｡

786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 16:03 ID:7qdEA9UE

>>785
GMに確認したら「修正の予定はある」と言われたとの書き込みがあったけど・・・。
弦ケアルガを修正したらこーなっちゃったんだよねぇ？
ま、まさか技術的に直せないのか？？？

787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 16:24 ID:/BtiWBOA

いまごろ必死になって魔法系の設定テーブルにフラグ増やしてると思われ。

788 名前： 717 投稿日：2003/08/01(金) 16:26 ID:pU9BopmI

遅レスながらプレの件どうもでした、楽器で鞄が限界破裂（´Д｀;）

789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 16:30 ID:qAtHa6lY

>>773
カードスフィア使ってくる敵ほとんどいないんで気にするな


そんなことより６１以降やばすぎない？
歌の効果微妙＆れじられまくり、スキルCじゃもうダメポ(´･ω･`)

790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 16:32 ID:f5WoqOgY

***某鯖スレよりコピペ*****

513 名前： こちらナナシです。 投稿日： 2003/07/30(水) 15:07 [ JSPilRi6 ]
昨日Lv39ぐらいの侍侍モ詩赤黒で砂漠でキリンとかやってたんだが、
中にいた詩人が…連携時にすらスレノディしない。バーサクをフィナーレしない
リンクしたアリとかにララバイも無し…
後衛がしびれきらしたのか「連携時でいいのでスレお願いします」って言ったのよ
じゃあその糞ネコ詩人「風スレしかもってない＾＾；」
一同凍り付きましたよ

赤が「フィナーレ先でお願いします。ディスペは補助で入れますので」
と言ったその後もアリの防御upやらキリンのバーサクやら一切フィナーレしない
メイン回復役任してちょっと悪いなぁとか思ってた赤が必死こいてディスペルしてたのが哀れだったよ

極め付けがリンクしたときにララバイしないでまっ先にラバオにダッシュ…
赤はケアルでMP切れ。黒が印スリプルで一匹眠らせたが、もう一匹が暴れまくりで前衛3人全滅…
赤がレイズを一人づつしてたら、なぜかネコ詩人もレイズしてんのよ…
ラバオに逃げ込んだときになんか白にチェンジしてるし…
キャンプからラバオにまたチェンジしに帰って来るまでの時間もうみんなシーンでしたよ

レベル39までスレノディ持って無いってどういうことだよ
ありえねぇ…無意味にスレ打ちまくってスキル上げしてるやつの方がまだ100倍ましだと思った
これからまっ先に詩人誘うのちょっと考えるよ

******
中の人とはわかっちゃいるが、なんだか悲しくなりﾏｽﾀ。

791 名前： 糞ネコ詩人 投稿日：2003/08/01(金) 16:40 ID:7qdEA9UE

何だ!!また糞ネコ死人かyo!



･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 16:45 ID:LXUEG7LE

（´-`）.｡oO（>>790　わざわざこのスレにコピペする意味が分からないな）

793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 16:49 ID:xT.KQRxs

スキルというより、レジ率の変更をかけたくさいと思った。
理由は４０・６０ＢＣで敵が寝にくいから（体感だが）
それに伴い、ＣＨＲの効果も上がっていて以前よりは重要になっている気がする。
以前の自分の考えではＭＰブーストしか考えられなかったが（自分なりの検証の結果）
ちこっと再検証の必要があるような気がしてきた。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 16:59 ID:7nfpFmBM

（´-`）.｡oO（どっかの他ジョブが貼ったんじゃないの・・？　笑い所は何行目なの？）

795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 17:00 ID:Hi6rrPFI

|-`).｡ｏO(縦読みどこですか)

796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 17:04 ID:nBNkXxbw

バーサクってフィナーレorディスペルするの？
防御下がるからｳﾏｰなんだが……。
雄叫びとかベルセルクとか攻撃力アップは消すの分かるけど。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 17:07 ID:/UbXbrqM

>>793
どちらかというと、魔法は一律スキル依存っぽくない？
スキルＡで青字ならちゃんと入るって感じの調整で
で歌はスキルＣだから青字でも入りにくい

なんかそんな大雑把な調整された気がするよ・・・

798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 17:24 ID:tl/JKL6k

ところで今回のメンテでは新曲がかなり出ましたが使いごこちはどう？
各エチュ、メヌ、ミンネ・・・
全部買ったらかなりの散財になりますが。
自分の場合は「魅了のエチュ」のみ買いました。競売価格で一万Ｇでしたが。
使ってみた結果はCHRが５アップ♪（確か５だったと・・・）
効果は・・・うーん・・・効いているようないないような・・・微妙。
この歌の優れてる点は狩プレと同じく単体にかけられること。
これはめちゃ便利だと思った。
ミンネ、メドなどはかなり効果もあるのでは？（高いのでまだ自分は持ってません）
他のエチュ類（英知や機敏など）買った方いますか？
ぜひ感想などを聞かせていただきたいと・・・

799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 17:26 ID:JOVwxXkE

>>798
過去ログみれば、どういう効果か分かるよ。
まあ気を落とさないように。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 17:26 ID:xo.iubF.

というか、詩自体が大雑把な位置付けなヤカン！

801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 17:41 ID:ZMrDlfXM

中途半端だからこそ、痛い修正されると一気にボンクラーズ入りする第一候補。

802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 17:47 ID:m7eD6eu.

少し片手剣の話題が出てたのでカキコ
みんな、サーメット以降は何使ってる？
俺は今日までレイピアだったんだけど、追加ダメとグラに期待して
クリシュマルド（名前合ってる？）を買ってみた。
ウイングとジャドは買えねーよ(つд⊂)

803 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日：2003/08/01(金) 17:49 ID:dtS60thw

>>798
ローズハープ装備だと+6かな？ Lv70だと+7です。

804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 17:50 ID:hXIAyvgY

>>781
Lv59までスモールソードを使ってたのは秘密・・・

805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:02 ID:MVwnJQSE

今６４でサーメット
それより良さそうなのはうちの鯖には出てない・・・

806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:04 ID:Gqur2S62

素でわかんないので教えてクレクレ
弦ケアルガって何？
今はもう出来ないの？

807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:05 ID:vWfTHnbA

>>796
話しはずれるんだが、バーサクとベルセルクって・・・
ﾊﾞﾙｷﾘｰとﾜﾙｷｭｰﾚみたいなもんだよなぁ。
過去のFFシリーズではﾍﾞﾋﾓｽとﾊﾞﾊﾑｰﾄが別個の存在としてあった世界だからアリなのかねぇ。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:18 ID:LDwWzMlg

>>785
俺もそうだな。
やはり、弦楽器のあの範囲は（ケアルガ以外も）とても有効だった。
管楽器のあの曲が嫌いで、（あと演奏している姿もキライ）
使っても構わない場合や場所では、なるべく弦楽器を使ってきた
俺にとっては、今の不具合がたまらなく不快。

つか、神代の竪琴の性能を修正してクレよ・・・
耐闇+15って(;´д⊂)

809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:24 ID:LDwWzMlg

>>806
７月以前は弦楽器を装備してれば、その弦楽器で歌が届く範囲まで
サポの範囲魔法（ケアルガやバ系等）もかかった。
それが７月のパッチで修正されたと思ったら、肝心の弦楽器の範囲も狭くなっていた。

810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:27 ID:xKu05vqU

話の腰を折ってすいません。
詩人さんたちに質問があります。
「自分からみて」練習相手にならない敵（自分はｌｖ６０以上）が
１０匹程リンクした場合
達ララをするのは自殺行為なんでしょうか？
その様な場合、野良のアラ（もしくはＰＴ）なら達ララしませんか？
危険度等もふまえて、ご意見聞かせてください。よろしくお願いします。

811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:37 ID:mbYDZ/12

>>810
状況がよくわかんないけど・・・
既に練習相手にならない敵が１０匹くらいリンクして、こっちに敵対行動を取ってるんだよね？
それなら普通は達ララするんじゃないの？そのままにしといても殴られるだけだし、しない方が自殺行為
な気がするけど？
それとも達ララすると余計な敵も巻き込んでしまう可能性がある場合って事？
あと練習相手にならない敵っていっても幅がありすぎて危険かどうか何とも言えないよｗ
どっちにしろ状況とか何を聞きたいのかがよくわかんないですｗ

812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:39 ID:MVwnJQSE

>>810
一人一匹倒せ！

813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:40 ID:/BtiWBOA

>>802
解析だけみてウイングほしーとかおもってたんだが
買えないってことはHNMがらみなんですかね？

814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:40 ID:AEyBPIeg

何かあったのかな？
そーいう聞き方するより、何があったかを書いてアドバイス求めたほーが、
こちらとしても答えやすいんだけど・・・。

815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 18:48 ID:mbYDZ/12

>>813
ウィングソードってジャドプラーテから作るんじゃないの？
つまり、ジャドプラーテよりも高価になるはずなんで、ジャドプラーテ買うお金が
無いなら、ウィングソード買うのは到底無理ですね・・・

816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 19:00 ID:/UbXbrqM

>>810
周りに、とてとてとか強い奴がいなければするけど
全部練習なら別に歌わなくても余裕なんじゃない？

正直、範囲魔法は意外なとこの敵引っ掛けたりするから
強い敵がいる場所では、周りにいないようでもあまり使いたくはないかな。

817 名前： ８１０（長くなってしまいました） 投稿日：2003/08/01(金) 19:14 ID:xKu05vqU

すみません、詳細書きますね。
２ＰＴのアラで魔手クエに挑んだ所
お決まりの下からのデーモンのリンク（１０匹くらい？）に合いまして
自分のＰＴ（自分は黒）は「エスケ！」の声に従いエスケプしたんですが
もう一つのＰＴは黒さんが最初に死んでいたみたいで、
取り残されそちらは全滅しちゃいました。
それから蘇生に戻る途中うちのＰＴの詩人さんに
次リンクしたらボイスララバイお願いします。とＰＴ会話したところ
詩人さん「危ないからリンクをさせないで」
暗黒さん「あまり数いると達ララが自殺行為になるからね」
との返答がありました。そこのデーモンが下からリンクすることは
事前に知っていてもリンクしてしまったので
（中央を通るように、と言われたにも関わらず）
蘇生に行く際にリンクしたら、ララバイを、とのつもりだったのですが
少し険悪な雰囲気になってしまいまして・・・。
自分は詩人レベル２なので、間違っているのかな？
と思いまして、質問してみました。

818 名前： ８１０（長くなってしまいました） 投稿日：2003/08/01(金) 19:20 ID:xKu05vqU

８１６さんのレスみて、補足追加します。
アラは１１人だったのですが、詩人さんのみ７０で残りは５２〜６０くらい？
でした。なので、詩人さんからみれば練習相手ですが
アラメンバからみれば楽〜丁度くらいの１０匹のリンクだったと思います。
構成　１戦シ赤詩白黒　２暗シ詩白黒（←黒が自分）

819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 19:29 ID:/UbXbrqM

>>810
それなら、達ララより即エスケだとおもうがなぁ。

まず、リンクしないように周りのデーモン殺しとかないと
あと１０匹もリンクしたら達ララうっても駄目でしょうそのレベルじゃ。
所詮一時しのぎだから戦力差が近い場合は意味無いよ。

820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 19:30 ID:AEyBPIeg

2PTアラで行ったとなると、レベルの低い前衛も混じってたのかなー。

仮に詩人がレベル60以上でデーモンが練習相手にならない表示だったとしても、
その他の人達のレベルが低くて10匹のリンクを倒すのに時間かかってたら、詩人危ないね。
達ララさせて即エスケプという手順だったら問題ないかと。

つか、その詩人さんの言ったとおり、リンクさせない方向でお願いします＾＾；
あそこリンク危険危険って言われてますが、ちゃんと進めばリンクなんかしないよ。
何回も行ってるけど、一回もリンクした事ないですぞ。

821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 19:31 ID:/BtiWBOA

>>815
そうなんですか。っていってもジャドプラーテの相場も知らないんですがね。
まぁまだ６２ＬＶなんでコツコツお金ためるのガンバリマス。

>810
自分もそこでリンクさせて１０匹ぐらい来たけど
５８〜６０ぐらいのＰＴで６人だったが危険なことはあまり無かったよ。
達ララで定期的に眠らせればすむだけだし。
起きた瞬間がちとこわいってのはあったね、一気にオレンジになってたり。
でも別に死を感じるほどではなかった。
その詩人のヒトはなんかトラウマでもあったんかな。

822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 19:35 ID:gWdroHe2

あそこか。まぁ、普通に達ララするよな。
今は弦楽器がアレだから全部寝かせることはできないだろうが。
１０匹だったらそのあとエスケプかな。てかあそこ１０もいたっけ…？
その詩人の中の人は、たとえばナイトをするとしたら白が祝福使ったあとにインビンも
しないようなやつだったんだろ。

823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 19:38 ID:AEyBPIeg

あのさ・・・これ言っちゃおしまいなんだろうけどさ・・・、

「てかリンクさせんなよｗｗあんなところでｗｗｗ」

って言っちゃダメなの？ｗ
詩人だけ責められないと思うんだがナー。
まぁもし自分がその場にいたら、即達ララするけどねｗ

824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 19:43 ID:AEyBPIeg

て、よく読んだら別にその詩人は達ララしなかったんじゃなくて、
「危ないからリンクをさせないで」って言っただけなんじゃ・・・。
１回目は即エスケプしてるし、
２回目行った時にまたリンクしたのに達ララしてくれなかった、とも書いて無いよね？

825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 19:47 ID:/UbXbrqM

いや、詩人さんのみ７０で残りは５２〜６０だときつくないかな。
しかも闇の炎のボムとやっててリンクしたわけでしょう。
Lv70がモンクとか暗黒とかなら何とかなるだろうけど詩人じゃぁ。

そんなに奥じゃないしエスケしてまた行った方がよくない？

826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 19:52 ID:gWdroHe2

>>824
一回目エスケするときに達ララしてないっぽくない？
実際黒が一人死んでるんだし。
もししてるとしたら、わざわざ「達ララしてください」とは頼まないだろうし。
てか、即エスケだろうがなんだろうが、リンクしたらとにかく寝かせるだろ？フツー
819のような、達ララよりエスケって言葉がでてくるほうが驚きなんだんが…。

827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 20:15 ID:gDkALtn6

達ララしてエスケでいいっしょ。なんか難しいこといってるようにも思えないんだけど。
別に詩人のＬＶが６０以下だとしても、高確率で寝かせられるＬＶになってるなら
達ララ＞ブリンク＞次達ララ待機、以外にやることないと思うんだけど。

死ぬ死なないで言うなら、あそこでＬＶ７０なら２０匹きたってシュンサツはないよ。

828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 20:52 ID:xRzXS.sM

そんなことよりお前等、檻vs鷹が大変なことですよ

829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 21:31 ID:9AQkO0jA

似たようなケースあったが、即座に達ララで時間稼いでエスケだったな。
エスケ発動間際に起きたデーモンに殴られてＨＰ黄色だったけど、主な
被害はそれくらいだった。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 22:51 ID:qHC31eC2

大量リンクのときって、達ララ歌って寝かし続けてると、
終盤はタゲはがれなくなるからなぁ…

831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/01(金) 23:14 ID:TtNr2.Fo

このスレ見てる奴は１０匹ぐらい眠らす自信ありありだろうし、参考になるかね。
Ｌｖ７０でも自信ない奴なら手を出さず、逃げに走るだろ。
ほれ、詩人なら自ら腕を磨かなくても７０にはなれるんだからさ。

俺は弦が修正されたので、敵が集まるまで静観して
そこからララバイするタイプ。
■が修正するまでは冷たい詩人と思われそうだな・・
一回寝かせれば永続は出来るな・・・練習相手なんだし。

832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 00:23 ID:HKkyDg.M

レイピア系けっこう好きなもんで、オシャレ装備でブラッディレイピア
買おうかと思ってるんだけど、まさか既存グラじゃないよね・・・？
もしそうならクリシュマルドかなあ・・・。
たけーよｗ

833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 00:27 ID:ez6PaXk.

>>817
つかあんな所でリンクさせた上、ララよろん
なんて言われたら
( ﾟДﾟ)ハァ？つーかリンクさせんなモルァ
って言うだろ普通

つか雑魚にソウルつかわんでも普通に寝るし

834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 00:27 ID:YZ12MiIg

>>832
ブラッディはシュレイガーと同グラだったかな。微妙に色違うかも。
ただ、レイピア装備できるようになると、多分いらないんだよね…

835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 00:39 ID:feasdTpA

折れもその状況なら達ララはかけるかな、詩人の義務だろ
あとは黒なり挑発持ちジョブの働きに期待する
これで詩人だけ死んだら、そのＰＴ抜ける

836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 00:39 ID:zvE92bec

エスケ派はマンドラ行ったこと無いのか

黒万＝ボム
白万＝デーモン

837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 01:28 ID:AXMRWv52

ミンストレルリング買っちゃいました
ソロの素材狩りのときに詠唱早くて
時間短縮できてちょっといい感じかなと思ってみたり

838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 01:29 ID:/GaxXfKk

810がリンクさせた張本人だったら、すべて辻褄があうんだがなぁw
もしくは、そのPTメンツで「お前しかリンクさせねぇよ」と思われていたか。

839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 01:30 ID:h70Wdo7A

７０で失う経験値を考えると、
勝てそうでも､達ララ→エスケプになるかと。
事故る可能性もあるんだしね｡
BCNMと違って勝っても経験値さえももらえないのに
全部倒す必要は無いでしょ

840 名前： ８１０（更に長文すみません） 投稿日：2003/08/02(土) 01:31 ID:LSkbXn3c

たくさんの意見、感想ありがとうございます。
質問した８１０です。
僕としては、リンクさせたのが個人のミスであっても
責任はアラ全体にあると思うので
リンクさせたやつが悪い、達ララしたら自分が危険！
みたいな考えを持ってる人がいるとは思ってませんでした（その時は）
でも自分が危険になるわけですし内心良くは思わない物ですよね
結局は中の人って事ですね。その人が特別変な人ってわけでは無さそうです。
その事を知らずにただ「達ララお願いします」って言うのは駄目ですね。
反省m(__)m
レス下さった方々、大変参考になりました、ありがとうございます。
最後に少し補足しておきますと
ボムとの戦闘前の移動中でのリンクです。（直前の十字路）
あと、そこで「中央を歩いて戦闘して」と言われたのも関わらずのリンクです。
それが中央を通ってもリンクしたのか、離れたからリンクしたのは今となっては
確認できませんが。
最後に、蘇生後は十字路手前からトーチ前までインビジ＆スニで抜けて
近くの２匹のデーモンだけ倒して無事ボムは倒せました。

841 名前： ８１０（リロードしわすれ） 投稿日：2003/08/02(土) 01:36 ID:LSkbXn3c

>>838さん
ちなみに、リンクさせたのは僕ではないです。
おそらくは、最初に死んでしまった別の黒さんだと思います。
僕はそれを、その黒さんだけの責任だとは思いませんが。
離れていたのなら注意すべきですし、
からまれてしまったら全力で守るべきかと思ってました。

842 名前： 838 投稿日：2003/08/02(土) 02:04 ID:/GaxXfKk

>>841
そか、変な勘ぐりしてすまねぇな。

ただ、君の状況説明だけだとなんとも言えないのは確かだ。
ララして欲しい理由が、リンクを殲滅する為なのか、詠唱時間を稼ぎたいからかなのか。

843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 02:09 ID:9ctFkaSg

まずそんな所でリンクさせる奴が悪いんだが、俺ならララバイするけどなぁ。
つーか普通するだろ。その後、えすけぷできる奴のそばにぴったりくっつく。
ディアガでも使うDQNが居ない限り、詩人だけ死ぬとは思えない。

844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 02:10 ID:AXMRWv52

PT組んだ以上みんな方のメンバーを信じつつ
自分の出来る事を精一杯やれと

詩人ならララバイだし、前衛系なら挑発などでタゲ取り
黒ならスリプルかヤバそうと判断したらエスケプ

それでいいじゃん

845 名前： 802です 投稿日：2003/08/02(土) 03:17 ID:idrTrfv6

>>813
価格を出すと職人さんに嫌がられるかもしれないけど
うちの鯖ではジャド１００，ウイング２００で職人さんの自己落札履歴が付いてる。

クリシュマルドの追加ダメはまだ見ていないのですが、
武器スレには追加で４０ぐらい出るときもあると書いてあってちょっと期待してます・・・ｗ
サポ赤にしてエン使った方が総合的なダメージは多そうですけどね；

846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 03:28 ID:A9scGNjY

10匹リンクしてもまとまるなんてまれでどこかにタイマンしてる
アホがいたりするんだよな。寝かしたのに丁寧に起こしてくれたりとか。
MP底ついてるから寝かして時間稼いでるのに殴ってくれちゃうおばかさんとかさ。
マクロで「殴らないで」ってかいてあんのに殴っちゃうんだよな。
結果ララバイのヘイトで俺だけ殴られてあぼんとか何度もあったな。
俺の経験から行けば野良アラで達ララするもんじゃねーって感じ。

まあそれでも寝かすんだけどね。

847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 03:54 ID:zCalmgD2

俺も魔手クエのとこでリンクして
ララバイしたけど>>846の言うとおり
1,2匹だけ集中して殴ってもらうってのは無理
固定やLSなら出来るっぽいけどね。
まぁ攻撃喰らうけど達ララ,短ララを歌いつつ
倒して行ったんだけど　どんどん沸いて最後は無理そうだったから
エスケプしたよ。
取り合えず、ララバイは歌って様子すればいいんじゃない？
即死することもないし回復はしてもらえるし

848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 04:00 ID:2bTApQ1s

ちょっと愚痴りを
詩人３３にもなり本格的にPT貢献出来るレベル到達して思ったこと
余りにもツマラナイと実感
確かにBCやミッションなどは今後増えて行き有利になると思いますが
いかんせん続けるモチベーションが継続しない始末です
なんか詩人＝レベル上げがホントに成立してる気分・・・
みなさんどうやってモチベーションを維持してますか？

849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 04:20 ID:5kaHdahY

>>848
ぶっちゃけ、つまらないならやめたほうがいいかと。
詩人なんて70までずっとそんな感じだからな。

850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 04:27 ID:AXMRWv52

ゲームなんだからつまらないと思う事を続ける必要はないよな
ようは>>848は詩人向きじゃ無かったってこと
前衛やればいいよ

851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 04:38 ID:mdBGgzos

たまたま知り合いの女がFFで詩人やってて漏れも昨日私人はじめて
笛をとローブを貸してもらったとき　密かにﾊｧﾊァしちゃった俺は負け組？
だっておまえ、、、笛だよ！？　貸し借りってなぁ、、、

852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 04:43 ID:XNMExGQs

>>848
このジョブって、誘われやすいからとか、
有利だとかいう理由だけでは続けられないジョブだね。
「後方支援」が自分の性格にあっているかどうか、
このジョブを継続するのにかなり重要な要素だと思う。
３３の頃は無我夢中だったなぁ・・・

853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 05:14 ID:oSTYvHpM

>>845
ジャドプラーテ１００万は無いだろ・・
材料高いがせいぜい３０万ってとこだな。

ま、詩人しか買わない趣味武器だし、高く売りたいのも分からないでもない。

854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 05:23 ID:PvZexhIM

どうでもいいが、大トレインと真っ向から戦うのは楽しい。

855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 05:49 ID:cP.CqBrM

詩人の武器なんて誰も興味ないよ。
何装備してても、だれも気づかないし。
そもそも殴る詩人は嫌われたりするしな。
そんなもんに１００万も出せるなんて
成金趣味の極み。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 06:02 ID:L.nm1Gpg

>>848
詩人３３になってもつまらんのなら他ジョブやるべし
漏れはそのレベルならフィナーレ覚えて更に詩人好きに
なったタイプだからアンタの言ってる事が良くわかんねぇ

857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 06:07 ID:idrTrfv6

>>855
いや、PTで殴るとか誰かに見せたい訳じゃなくて、ソロで出歩くときの為の片手剣なんだけど・・・
メイン詩人な人は判ってくれると思うんだけどな

858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 06:37 ID:ez6PaXk.

>>855
前衛様が合成品で簡単に手に入れられる性能の武器の
足元にも及ばないショボイ武器ですらそれだけの値段するんだよ
まぁうちの鯖はジャドは３５マン位だがな
詩人の装備できる片手剣って殆ど彫金だからな

859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 06:38 ID:jebqFGZs

>>857
すごく良く分かる。
おれはレイピア派なのでクリシュマルド装備だが。

860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 06:43 ID:ZhkRxcwg

良い装備を揃えるのってRPGの王道じゃないのか？
誰も気付かないなんて最高じゃん、気兼ねする事無く
趣味丸出しで装備整えられるんだぞ？
武器防具を、効果と見た目を同列に扱って悩めるのって
今のヴァナじゃ詩人ぐらいしか出来ないんじゃないの？
そんな俺は詩人55、とりあえずブラッディレイピアを買って一人悦に入ってます
バラバラあるからアストラル×2よりムーン×2かなとか、耳もジルコンにすべきかなぁとか
クラムホルン+1を今から買っておこうかとか、サンドの赤服にシルクスロップスは合わないなぁとか
自己満足の追求が楽しくてしょうがない
まぁ、詩人一本の人は金策が辛いかもしれないけどな
AF糞ってのもある意味良かったのかもと思う今日この頃です

861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 06:55 ID:h70Wdo7A

>>854
ちょっと状況は違うけど､この間MPKで
敵を10匹くらい連れて来られたけど､
その時は燃えた。
他のみんなは怒りまくってたけど､
俺は密かに楽しかったよｗ。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 07:08 ID:cP.CqBrM

「夢の竪琴」（ララバイ＋２）を
海蛇の岩窟のCoral Sahaginで、
サハギンの鍵を使って開ける扉の先、H-10の
敵が落とすって本当なのかな？！
どこか出品履歴ある鯖ある？

863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 07:35 ID:WbyfFf2Q

詩人やってて嬉しいor面白いときー！！！！

・１曲目(豪マド)を歌ってる時にログ見て２曲目をどうしようか考える時
・サイドのダメを見る時
・よこだまシーフがナイトにぴったりくっついてない時
・連携用と弱体用の隙間にエン用のスレを入れる時（サクサクとエンダメが入る）
・次にどっちの連携を打つかわからない気まぐれな侍と組んだ時
・ソロ中に絡んだ敵がリンク！超長期戦の上に生き残った時
・サポ上げで組んだ詩人がいい仕事してた時

・苦戦してる時！！！ｗ


>>848
そんな感じ。俺はすごく楽しい。

番外編
・片手剣買い替えの段階でレイピア系に当たった時
・街着を買い換える時
　　　　　　だってずっと種族で変化に乏しいんだもん。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 08:24 ID:6I6.Yikk

>>863
俺はＰＴメンが喜んでる時かなー。
やっぱＰＴの人たちが喜んでくれると、詩人やっててよかったと思ふ。

865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 09:32 ID:E3BQZSw6

限界４で印章集めのとき、詩人込みの３人でいったが
闇の炎前でリンク狩りしてても余裕だったな
あれエル詩人だったが

866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 10:18 ID:e/SAS6o6

昨日買ったんだけど、レイピアかっこいいなー。
サーメットソードのグラが全然好きじゃなかったんでメチャうれしい。

867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 10:18 ID:/VfUKfGE

このレベル（５５）になると、どこかにＡＦ装備してる人たちいっぱい
なので、俺も装備しないといけないかな、とは思うんですが・・・
詩人のＡＦって、どのパーツも微妙で合わせられない(;´Д｀)

868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 10:21 ID:DEQgTq4c

ＰＴメンには不謹慎と思われるかもしれないけど
リンクすると血肉が沸き踊ります。
頭の中にやることが積み上がっていくのがたまらん。

869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 10:30 ID:9ctFkaSg

俺もリンクしてあたふたしている時が一番楽しいな。
ところで、メヌエットとミンネを検証してみました。

lv64 AF装備 スキル青 通常楽器(エボニーハープ)
めぬ3:48up
めぬ4:48up
みんね3:40up
みんね4:42up

あらら？ めぬ3とめぬ4の上昇値が同じなんですが？！
他の人の検証では確か1とか2程度の差があったと思うのですが・・・

870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 11:29 ID:DSDje3Gg

皆さんはどんな風にマクロを組んでますか？
最近歌える曲が増えてきたため、どの歌をマクロに組み込もうか迷ってます。

参考までに教えていただけないでしょうか？

871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 11:59 ID:APFb4szI

詩人40歳、歌う曲も増えて楽器も増えてきて大変な今日この頃。
マクロは、2パレット＋α使用してます。

１パレット目
CTRL：敵発見、フィナーレ、バラ、ミンネ、メヌ、ピーアン、マド、単ララ、レク
ALT：ケアル、ケアル２、スレ（８個使用）

２パレット目
CTRL：１パレットと同じだが、ララだけは達ララ。
ALT：ケアル３、ケアルガ、カロル（８個使用）

３パレット目（他ジョブで使用しているのを兼用）
CTRL：基本的に未使用
ALT：ケアル、ケアル２、ケアル３、ケアルガ、ポイゾナ、ブライナ、パラナ、サイレナ、精霊印、女神印

１パレットを基本的に使うので、ケアルのとこを、ケアル２とケアルガにしようか検討中。
メヌ、ミンネ、ピーアン等の重ねがけ可能曲は、１個にまとめてます。
/equip range コルネット+1
/p メヌエット歌います(攻撃力UP)
/so 猛者のメヌエットII <me>
/so 猛者のメヌエット <me> <st>
/p 重ねがけしてさらに攻撃力UPします。

これで、4行目のとこで自分で選択出来るしいいかなぁ、と思ってまつ。

872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 12:21 ID:bF2jYdHg

>>870 http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1058859796&ST...

873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 12:29 ID:reQeYWEU

>>848
漏れも67まで来たが・・・正直ツラくなってきた
Lvが上がろうがPT編成が変わろうがやる事はマドとバラが殆どだしな
詩人なんて絶対的に供給不足なのに、数が増えない理由なんだろうなぁと思うよ

マドとバラ以外が微妙過ぎるんだよな
メヌやエチュでダメが２割３割はね上がるぐらいの性能なら
黒魔にバラ２とエチュ、なんてのもできるんだろうがなぁ

あと、個人的に何故詩人がつまらんかと言うと
具体的な数値ってのが出ないのも原因じゃないかなと思うんだが
前衛は殴れば○○のﾀﾞﾒｰｼﾞ！って出るんだよね
これがもしZeneiはExorayに攻撃！ってログだけが延々と流れるだけだとしたら
つまんなくて誰もやらないだろ？
詩人の猛者のメヌエット�Vが発動！
　　　　→Zeneiの攻撃力が42アップ！
とかになったらかなりやる気も出るんだがなぁ






う、愚痴ｽﾏｿ、つい・・・(ﾉД`)･ﾟ･

874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 12:40 ID:8x8ydayE

>>873
詩人Lv60以降でレベル上げがつらくなってくるってのは理解できるんだけど、>>848の場合は
Lv33という詩人としてはかなり面白くなるはずの時期でつまらんて言ってるしなあ。
>>848は元々詩人やる適正がなかったとしか思えん。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 13:17 ID:ZTnX7F5.

んだな。
レベル３０代なんて詩人がめっちゃ楽しい時代だと思うのだが
そのころになると歌い分けの重要さが分かってくるし、歌の効果も
以前よりはっきりしてきて、やりがいも出てくるはず

>>848はおとなしく他のジョブやれ

876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 13:20 ID:Ph2mpvSM

先輩達に質問です。自身詩人４３そろそろレジられ始めるお年頃なんですが、
今後はスレ等は成功率どれ位なんでしょうか？ちなみにバリバリのＭＰブーストで
成功率６割程度だったので・・・今後もこの現実を受け入れるしかないのかと思うと
黒さんの気持ちが少し分かった気が。せめてスレくらい入れて上げたい。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 13:48 ID:czti8UFU

CHR・MPのブーストはどっちを優先するべきか、
装備はこれを持たなきゃダメ、
とかいう話はまったくする気がない事を前提に個人的な体感(汗)を・・・。

私はLv60までレベル上げ時はバリバリのCHRブーストで(種族はミスラ)、
スレ・エレジー・フィナーレ・ララバイ等がレジられた覚えがほとんどないです＾＾；
それと、自分と同じレベルの前衛と常にPTを組んでたんで、
レベル差による影響が少なかったものと思われます。

Lv61以降はレベル上げしておらずわからないので、他の方お願いします。

878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 13:59 ID:ZTnX7F5.

>>876
狩り場や敵によって着替えなされ
レジが多いと思ったらCHR装備してみるもよし。
61以降も敵によってレジが多いな〜というのは感じることはあるが
成功率６割は低すぎじゃないか？

879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 14:13 ID:99HAhII.

昨日、片手剣の話題を振った者ですが、
赤スレにてウイングソードのグラを見つけたので・・・
http://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20030625221132.jpg
スレ汚しすみませんでした。

高レベルジョブは詩人しかないのでソロ時は片手剣命です！
というか片手剣じゃないと辛い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 14:14 ID:MPPeTb..

>>848
俺の時は33でバラードが2回復になったから、その辺楽しかったけどなぁ。。
今はそれもないから、モチベーション保てないってのはわかるな。
他の人も言ってるけど、吟遊なんてその辺りのLvから70までほとんど動き同じだから、
その時点で飽きてきてるならやめた方がいいと思われ。

881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 14:25 ID:8TjuQPLE

おい、うちの聖鯖 神代の竪琴が競売に出てるんだけど
これの出所わからん？
既出だったらスマン。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 14:30 ID:h70Wdo7A

>>881
木工じゃなかったかな?
落札者がいるなら､出品者を見れば想像つくだろうけど。

883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 14:30 ID:ZTnX7F5.

>>881
木工の皆伝レシピじゃなかったっけ
ウチの鯖だと神代の竪琴＋１も出品されているぞ

884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 14:53 ID:8TjuQPLE

あーそういや埋もれ木→神代木とかいうのがあったな。
サンクス。

まぁ、性能的には激しく微妙だが・・・

885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 15:51 ID:HKN7HboA

ずっと疑問だったんだけど
なぜ吟遊詩人って略される時「詩人」や「詩」なの？
他のジョブの流れからいけば「吟遊」や「吟」にならないとおかしいよね？

なのに
「47の詩人さん誘いますね〜^^」
「こちら46〜47の戦暗モ詩ですがPTどうですか〜？」
「やっぱ詩人さんいると攻撃あたるなぁ」
とか・・・・

正直、どうなの？

886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 16:04 ID:e/SAS6o6

>>885
「吟遊詩人」を三人称として呼ぶ機会は吟遊詩人本人よりも他ジョブの
ほうが圧倒的に多いはず。
他のジョブｽﾚか雑談ｽﾚで訊いてくれよ。ここで訊かれても困る。

「正直、どうなの？」の「どうなの？」が「そう呼ばれることは吟遊詩人
本人から見てどうなの？」の意味なら「どうでもいい」が俺の回答。

887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 16:09 ID:czti8UFU

どうでもいい。

888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 16:17 ID:DSDje3Gg

だがそれがいい

889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 16:24 ID:d.uTBHTE

えと、ちょっと前のテンプレで、「求報告」とか書きながら、
リアルが忙しくなって、その後のテンプレの更新から逃亡した人です。

このほど、リアルが落ち着きまして、その後のスレッドも読み直しまして、
過去ログ保存サイトという形で、「求報告」になってた部分をまとめてみました。

報告をくれた方、長い間放置しちゃって申し訳ありませんでした_(._.)_


そして、FFも復帰したので。ただいまー（　´∀｀）

890 名前： 889 投稿日：2003/08/02(土) 16:26 ID:d.uTBHTE

URL書き忘れた（；´Д｀）

FFXI 吟遊詩人スレ過去ログ置き場
http://f14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/


「おまけ」のところに報告のまとめがありますです。

891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 16:39 ID:E4B.OW/6

詩人PTの時の立ち位置(特に赤＆詩人PT）分かってないアホ前衛多すぎ；；俺が修正したる
　　　
　シ　ナ　○　　　　　　　　シ ○　○
　○　敵　○　　　　　　　　ナ　敵　　　　　　　
　　　赤　　　　　　　　　　　　赤

　　　後衛　　　　　　　　　　　後衛
　　　
ナにマドメヌの布陣　　　　ナにマドバラの布陣
右記布陣でも可能

詩人が欲しい 赤が欲しいって嘆いてるなら歌の活かし方くらい覚えとくのがマナーだわ
ちなみにありがちな駄目布陣も書いておく(○は前衛が立てる位置　
またこんな布陣もあるよって人教えて下さい

　　 前衛　　　　　　　　　　　　 前衛　　　　　　　　　シ　ナ
　　　敵　　　　　　　　　　　　ナ 敵 　　　　　　　　　　　敵
　シ　ナ　　　　　　　　　　　　シ 赤　　　　　 　　　　前衛 赤
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　後衛　　　　　　　　　　　　 後衛　　　　　　　　　　後衛

赤はどこに立つの？　　　　　　　シーフ邪魔！　　君達なんの歌聴きたいの？
バラがシにも入っちゃうよ？　　　　　　　　　　　もうＰＴ抜けるよ？

ちなみに白や黒が立ち位置をバカ前衛に合わせて変えるのはキャンプ地の問題で難しい事が多い
赤は、マド＆バラ２欲しいならメヌを避けたるなど　要らない歌・欲しい歌を聴けるように動き回れ！

↑全ジョブスレに書き込み終了ｗ

892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 16:46 ID:cAM3esJA

さあ煽りが煽りの大量リンクを引き連れて帰って来ましたよ。
皆さんララバイのご用意を。

893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 16:47 ID:/YfyLCTI

左。
赤はナの右　シの反対側にたてば問題ない。

真ん中。
ごもっとも。シーフに説明して反対側にいってもらいましょう。

右。
赤の右側に回って前衛＋シにとどかないよう調整して歌え。
弦楽器駆使すればいけるはずだ。

以上。自分がどこにたつかくらいは考えろよ？

894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 16:50 ID:czti8UFU

>>892
（´ー｀)y-~~ 漏れ受け流しと回避スキル高いからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのね


>>893
君は優しい人ですね

895 名前： そうるぼいす 投稿日：2003/08/02(土) 16:53 ID:LkXRiKuo

>>889
乙です。アクセス解析辿って、昨日の段階でリンク貼っておきますた(ﾟ∀ﾟ)

896 名前： 891 投稿日：2003/08/02(土) 16:55 ID:E4B.OW/6

うちは、ナと赤をメインでやってるのさー　
８９３さんのような上手く歌いわけてくれそうな人ばかりじゃないし・・

897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 17:00 ID:MPPeTb..

俺は右下のは、全員にバラバラ＞ナシ前衛にマド＞シ前衛にメヌ　かな…
左下のは赤がナの右ならいける。
真ん中はダメポ。

898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 17:01 ID:5wTpGrVo

>>888
前田さん？

899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 17:09 ID:Y9zG6jHA

で、モ前ラ。
クリシュマルドとレイピアとジャドプラーテの画像うｐキボンヌ。

900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 17:42 ID:bF2jYdHg

へたれシだと右側左側変わると急に不意だま外すから、赤に動いてもらうのが俺流。

901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 18:37 ID:ez6PaXk.

とりあえず殴る後衛は無視（赤もな）
前衛２後衛２歌う

902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 19:06 ID:czti8UFU

とりあえず後衛は殴っても良し（赤はもちろん）
立ち位置さえ気を配って頂けれはちゃんと歌い分けしますよ

903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 19:26 ID:TCm.iNMk

自分の仕事をしたうえで　敵を選んで殴るのはいいと思います。
詩人さんがバラードを歌い始めたらすぐにさがって歌をもらう、
マドメヌを歌い始めたら　さがってバラを消さないようにする。
それだけできるなら殴っていいんではないでしょうか？
後衛だってスキルあげたい人はたくさんいると思います。
それがＰＴで役に立つとかそういう問題ではなくて、
ゲームをやるうえで　自分が覚えられる技なら使ってみたいと思うのは
ごく自然なことだと思うからです。
後衛の場合　ソロでスキルあがる敵を倒すのってとっても大変なんですよね。
だから詩人さん無視するなんていわないでね＾＾

904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 19:43 ID:ez6PaXk.

>>903
前衛２後衛２歌うって言ってるやん
歌いわけ済んでから殴ろうと無問題
まぁその頃には戦闘終わってる訳だが
ギリギリ攻撃が当たる位置で後衛だけまとまってるなら
かけ分けできるが
時間たつとめんどくなって立ち位置適当になる奴多い
そうなるとマドバラするしか無くなる訳だが効率は激しく悪くなる

あと前衛でも楽敵相手にカナリ苦戦する
丁度倒せるのは一部のジョブだけ
スキル上げにはスキル上げｐｔ組んだりするのが普通です

905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 19:55 ID:A9scGNjY

前衛歌よけてバラもらいにきてくれる人はわかってるな〜と思うとともに
感心するよ。そう言う人って立ち位置もちゃんと考えてくれて、ほんと
かけやすい場所に立ってくれるし。
でも殴る後衛が非難されるのは、そう言う人が少ないからなんだよね。

906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/02(土) 23:27 ID:/jE7AL9w

ﾀﾙ前衛スレ

299 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/08/02(土) 19:15 [ N9E0judw ]

>もし不味かったりしたらPT面の時間が無駄になると思い、何故か気軽に誘えない。

漏れはそう言うのは考えない。
貴様等は誘ってもらったんだ、下僕の分際でこのリーダー様にグチグチ抜かすんじゃない。
別に自給１０００マズーでも、俺様のお陰で経験値少しでも稼げるんだからそれで問題無い。

開き直りとか、PTメンの気持ち云々はどうでも良いよ
所詮他人だし、そんな他人の目を気にしたところで、こちらに良い事はないからな。

907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 00:00 ID:5/I/WJ4E

そっすね ＾＾

908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 00:43 ID:FVaryWP6

>>905
べつになぁ、多少不味くても、
みんながそれなりに楽しんでいればいいんだけどね。
実際歌なんぞ殆ど気にもせず、
単に楽しそうに殴ってるだけの後衛とかならこっちも楽しくやれるしな。
ただ、後衛で殴る奴って、
「バラｗ」「バラ切れてる」な奴が多いのも事実なんだよな。

909 名前： 煽りに来たよ 投稿日：2003/08/03(日) 00:53 ID:JT/cqfug

/p マドリガル歌います〜＾＾　（命中率アップ）
/p バラード歌いまーす＾＾　（ＭＰ回復）
/p メヌエット（略

いやお前ら歌ってないだろう

910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 00:59 ID:cla7gFTg

煽りにも何にもなってないがな・・・( ;´Д｀)

911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 01:13 ID:pEcaAXVA

あんたらすごいなー
漏れ全然歌い分けできないよ
ナイトにバラが届かなくてショボーンっすよ
後衛にメヌかかってガックシっすよ
釣り役帰ってくるタイミングに合わせて歌ったら遠くで戦闘開始して
自分だけにマドっすよ

そんな詩人は漏れだけですか？
ほんとに？

912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 01:24 ID:JT/cqfug

>>911
実に典型的な糞樽死人だな。
はっきりいって歌いわけ下手糞な詩人はダメダメ。存在価値無し。
俺がもし別ジョブでその場にいたら誤爆装って嫌味の一つでも言うだろうな。
ものすごくＰＴの効率下げているという事実に気づいて欲しいしｗ
そのまま狩り続行しても面白くないんで
うざいんで抜けますｗって言ってデジョンしたことも数知れず（あ、俺が黒の時ね）
で、本音書いたら煽りみたいになっちゃったなｗｗｗｗ
スルーで頼むｗｗｗｗ

913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 01:47 ID:8W.TA7Sk

今日詩人やってみて分かったことＬＶ２３で劇的に変化するね
メヌメヌやってみたら凄く与ダメ増えた。
さてバラまで後４０００頑張ろう

914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 01:54 ID:amzQzRPY

>>912
帰ったほうがPTの為だ

915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 02:18 ID:fga5wVeY

>>911



慣れるまでガンガレ(・∀・)誰でも最初は下手。

916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 02:44 ID:3SeJxfAg

駆け出しなので、マドメヌ、マンボミンネで掛け分け練習してるけど。
後衛の人はどうして殴らないんだろう･･･
漏れのマドメヌのタイミングが読み辛いから、近づけないのかなあ。

メインは殴る臼。ちと気になります。

917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 02:53 ID:8KU.aWVo

>>911
野良で詩人以外のジョブで他の詩人と組めば分かると思うけど
したらばの常識はヴァナの常識では決してないからな
こんなとこ見てるのは極一部
ナイトにピンポイントバラ入れる詩人なんてほとんどおらんよ

漏れが詩人のときはがんばるけどさぁ
そりゃシーフにもバラ入れちまったりするわさ
んなもん気にするな、それで落ちる効率なんて極々微妙だ
だがな

で き る よ う に な っ て く る と 、 ち ょ っ と 嬉 し く な る ぞ


>>914>>912
実
は
俺
も
そ
う
で
ス

918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 02:58 ID:w/gzPZJg

>>916

　マ　ン　ボ　歌　う　詩　人　な　ん　て　信　用　で　き　な　い　だ　ろ　？

919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 03:24 ID:985Z9UGs

>>916
まあマンボはともかく低レベル帯のPTで前衛と後衛にキッチリ歌い分けなんかしてたら、
そりゃ後衛に「殴るな」って無言で牽制してるようなもんじゃないの？
ぶっちゃけ低レベル帯じゃ歌い分けする必要性ってあんまし無いんだしさ、自分の練習
のためだけにPTメンに余計な気使いさせてる可能性もあるかもしれないよ？

920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 03:28 ID:A.Sn5DCY

現在詩人６５。
詩人５０を越えたあたりから、やたらとフレ登録を申し込まれるようになった。
果たして詩人がフレなのか、キャラがフレなのか悩むところだ・・

921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 04:16 ID:XuuhX4gU

>>918
釣り待ちのとき後衛にかけてるけど、なんかへんかな？

922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 05:38 ID:Pat73ZhM

>>917
そうだな野良で別ジョブやるとマーチ大好き詩人ばっかだｙｐ

923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 06:34 ID:gBL/WWs2

次元殺はマンボで安定してダメージ減る。
あと歌いわけできる立ち位置取ってくれないと歌いわけも糞もないな
毎回立ち位置かわって、魔導師が内藤の立ち位置見て移動するようなPTで
歌いわけはしない。前衛マドメヌ後衛バラバラやって終わり。
内藤はジュースでも飲んでてねって感じ。

924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 06:38 ID:mCOHJ3lU

>>922
知らぬ間にマーチ強化されたのだろうかと毎回考えてしまう。
自分で検証する気もなかなかおこらないしね〜

925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 06:42 ID:facHg1a6

ヘイストが全体にかかるなんてすばらしい！とか思って歌っちゃうんじゃないだろうか

926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 06:50 ID:2zncWwuE

次元札がマチでダメ減るって初耳だが
たまたまじゃないの？

927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 07:58 ID:29rwTm5w

■ｸﾚｸﾚﾒｰﾙを送ろう！
・各楽器の音色を追加
・耐性歌が意味ない不具合の修正
・新ｴﾁｭｰﾄﾞの効果が旧ｴﾁｭｰﾄﾞに劣っている不具合の修正
・早足歌実装汁
こちらから1日1回要望汁
https://secure.playonline.com/support/ss/login.html

928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 07:59 ID:29rwTm5w

とりあえず実装してくれそうor実装できそうなものに絞ってみた。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 08:30 ID:CrP.pqms

んで、詩人に強化パッチと称したものた当たったら
ｵﾚらは･･･

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか■eにつつまれたような　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　■eヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　それは「つままれた」でしょ…
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　 ∧＿∧　激しく違うよ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　（・∀・； ）
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　 （　　　　）
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　｜ ｜　.|
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　（__.（＿_）
になりそうだ・・・

930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 09:21 ID:mFEQx0yk

バラードがナイトだけじゃなく横だまシーフにかかっちゃうかどうかそのぎりぎりのポイント！
それを見定めるのにバラード歌う前に一度バ系魔法使うとシーフに歌がかかっちゃうかどうか確認できるんだけど

結構よくない？

931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 10:14 ID:vZNWMU62

>>930
俺サポ赤。バファイ一人だけかかってＰＴメンから
「何やってんの？歌ってよ」
しょぼーーーーーん(´・ω・`)

932 名前： 911 投稿日：2003/08/03(日) 10:19 ID:pEcaAXVA

>>912
なんで漏れがタルだってバレたのかとおもたよ

歌い分けできるにこしたことはないし
ＬＳのＰＴの時にでも練習させてもらうっす

>>930
バ系のキャスト速くなったしイイかもねー

マーチはまだ覚えてないけど，どうなんだろねぇ
歴代のＦＦシリーズではヘイスト系の魔法ってかなりイカしてたのに
白でもかけるのに疑問を感じる転職詩人の朝

933 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日：2003/08/03(日) 10:59 ID:XjfpyXY2

歌いわけに関しては、狩り場つく前に詩人が指示してあげるのがいいと思う。

934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 11:00 ID:MB/jkEMQ

バラードを後衛と同時にかけられる位置に立ってくれるナイトは有難いね。滅多にいないけど。

935 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日：2003/08/03(日) 11:05 ID:XjfpyXY2

>>933
すみません、立ち位置を指示するということです；；

936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 11:54 ID:5gBlT2rY

ピーアンIIIやっと４回復/３秒になりましたので報告を〜

歌唱/楽器スキル（AF装備無し）
152/152→３回復
154/152→４回復

平均153スキルでなのでしょうか？

937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 11:57 ID:iF4JJgpA

ファイナルファンタジーXI ヴァナ・ディール ワールドリポート version.030625
2003年08月09日 発売
http://www.digicube.co.jp/detail.php?A=2&B=2049

CHRや効果+楽器の記述が変わってるかも。
誰か買って、報告キボンヌ。

938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 13:02 ID:jGSu5MuU

>>873
漏れも６８でそろそろつらい。
てかもともと６１以降つらかったのはガイシュツなんだけど、
なにがツライって、歌が覚えられないとかじゃなくてリンク処理の役目が
黒赤にうつってしまったところ。おかげで心底歌うたいマスィーン。
まあ、パッチ以前は逆に赤黒が暇だったんだろうから、お互い様なんだろうけど。
リンク処理が好きで詩人やってた身としてはちょっと寂しいよ。

939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 13:27 ID:3KrZdQwk

物凄い亀レスになるが、闇の炎のデーモンリンクはBCの練習になるよ。
あそこで鍛えればどんな乱戦でも落ち着いて捌けるようになるのでｲｲ!
63で止まったまま毎日のようにBCいってまつ。
半固定や、それ派生の野良含めて40勝くらいはしてるかな、負けはまだ片手で数えられる。

BC行けないときはいつものようにオートリーダー発動させて矢を撃ってる。
もう少しでバトルボウ+1が撃てるので黒マン瞬殺です。
あれ？

940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 15:21 ID:kqA6YrQc

>>930
管範囲と全く同じ？

941 名前： 名も無き軍帥 投稿日：2003/08/03(日) 15:33 ID:qYLWMouw

レベル６０まででこれだけはマクロ組んどけって歌ありますか？
回復系とかララバイとか基本的なものはわかってるんだけど、あとが微妙にわかりません。

942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 15:56 ID:oalRRvAI

>>923
> 次元殺はマンボで安定してダメージ減る。
････( ﾟДﾟ)?

943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 16:15 ID:LJoTzfDg

次元殺は多段WSだから、回避あげれば、平均ダメージを
減らす事ができるかもしれない｡

やったことないけどな｡

944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 16:17 ID:cla7gFTg

>>941
君が今レベルいくつかわからんが(まさか60近いわけじゃないよな(((（ ;ﾟДﾟ))))、
とりあえずテンプレサイト見て研究してみたら？

945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 16:21 ID:GgsieR4Y

>>943
多段ってことで鈴取りＰＴで試した経験がある
具体的な数値はさすがに記憶にないが
わりと被ダメ減ってPTメンに好評だった

946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 16:32 ID:i0JJeDjE

>>941
とりあえず、種族と修羅のエレジーの有無を書いてから質問すると
親切な人が答えてくれると思うよ。

947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 16:42 ID:i0JJeDjE

前にどこかで、追加攻撃の痛い敵（召喚獣、カムラなど）には
マンボがいいと、誰か言ってたね。

948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 17:56 ID:EsSfzzcs

>>877　>>878
ここ最近、歌のレジ率がおかしい。
レベル云々よりも、前回のバージョンアップ前か後かが重要。

949 名前： 941 投稿日：2003/08/03(日) 17:59 ID:qYLWMouw

すいません。種族はヒュムで詩人はいまから育てるところです。
歌は６０までのは全て揃えていて、面倒くさいので、マクロは一気に作ってしまいたいと思ってます。
歌の効果はわかってるんですけど最近のＰＴでよく使う補助系などがいまいちわからないもんで；；

950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 18:00 ID:iF4JJgpA

次スレ修正テンプレ案。
>>5のとこに>>890のサイトを追加。
あとは適当にガンガレ。>>950

-----------------------------------------------------
■Vana'diel Monsters
　　http://ff11.s33.xrea.com/index.html
■連携表
　　http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
■スキルキャップ早見表
　　http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■FF11吟遊詩人
　　http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
■Soul-Voice
　　http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
■吟遊詩人についてのページ
　　http://www.little-cuckoo.org/neta/ff11/bard.php
■FFXI 吟遊詩人スレ過去ログ置き場
　　http://f14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/
■テンプレ　吟遊詩人（更新停止）
　　http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
■吟遊の育て方（更新停止）
　　http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

■SQUARE-ENIXへの要望メールはこちらから
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html

951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 18:02 ID:VW2kzwLk

>>950
頑張れ〜。

952 名前： 950 ◆iNKtLPbM 投稿日：2003/08/03(日) 18:03 ID:iF4JJgpA

(;´д⊂)

953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 18:19 ID:ooErxpFc

950は良い奴ダ−

954 名前： 950 ◆iNKtLPbM 投稿日：2003/08/03(日) 18:27 ID:iF4JJgpA

申請してきまつた。
タイトル、マズったかも。
ちょっと前のスレからとってきたのだけど。

怒らないでね(´・ω・｀)

あと、これから出かけるんで、スレが立ったら、>>950のテンプレ、誰か貼っておいてくださいな。

955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 19:41 ID:fJBUCcng

>>949
丁度よかった。
テンプレ読めばわかります。

956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 20:02 ID:i0JJeDjE

>>949
http://www.h5.dion.ne.jp/~fraulein/ff/brd/macro.html
この辺りでも見るといいかも｡

957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 20:41 ID:LgB5aUSA

次元殺は多段じゃねー。
忍者やれば分かるが、一回しか回避しない

958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 20:48 ID:i0JJeDjE

>>957
4回攻撃じゃなかったかな。
http://ff11.s33.xrea.com/species.html#Shadows

959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 20:54 ID:LgB5aUSA

忍６１
フェ・インにて、丁度スペクターとタイマンしました。
攻撃間隔はさほど長くはなく、常時空蝉で余裕の勝利
空蝉弐を全部はじかれることがなかった、すべて一回分の身代わりですんだ

分かりにくい分だけど、４回攻撃ではない。予想するに１〜４倍撃だと思われ

コウモリのジェットは３回攻撃。これは空蝉か３回分はがされる。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 21:10 ID:LJoTzfDg

>>948
61以降だと、詩人の歌スキルCなせいで、
レジされるようになってきているのかもしれない｡

スキルAとCの違いが６１以降は物凄く出るから、そのせいだともおもわれ｡

961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 21:25 ID:.gKQ4DDs

>>959
素で避けてるのは考えないのかい？

962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 21:32 ID:LgB5aUSA

>>961

言ってる意味がちょっとわかりません。

963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 21:47 ID:0gaTvD86

>>962
961は空蝉の効果中に空蝉のおかげではなく
己の回避スキルなどで回避したのは計算には
入れないのですか？ってことだと思われ

964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 21:51 ID:LgB5aUSA

ん〜数十回くらってすべて一回分だったからそれはありえないと思う。

965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 22:05 ID:jc0QQMKo

やっとマーチを歌えるようになったんですが、なんか微妙ですねこれ・・・
ＦＦシリーズのヘイストをイメージしてたから２倍ぐらいの速さで振ってくれるのかと思ったら
大して・・というか、全然速さ変ってませんねＴＴ
まぁ検証してみたら少しは速くなってるんでしょうが・・・
これって前衛の人にいつも歌った方がいいんでしょうか？

966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 22:12 ID:S2OdKtdo

>>965
ログ見れ。
効果の程としてほとんど体感出来ない。
マドリガル、メヌエットを歌った方が有意義。

…であるが、何歌うかは自由。好きにすればいい。
大勢の意見としては上記の通り。

967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 22:13 ID:0gaTvD86

マーチはソウルボイスの効果中のみうっすらと実感できる。
ソウルマーチマーチヘイストは短剣が百烈拳になってたなぁ。
完全な趣味歌。解散前の戦闘にやったら盛り上がること請け合いだ

968 名前： 941 投稿日：2003/08/03(日) 23:08 ID:qYLWMouw

参考になりますた。ありがとう。

969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/03(日) 23:30 ID:DHqVRzjo

パーマン回復量ちゃんとテンプレ更新してから新スレ立てろよ
更新してなかったらAAで荒らしまくるからな

970 名前： 950 ◆iNKtLPbM 投稿日：2003/08/04(月) 00:18 ID:xpQiooy6

帰ってきたけど、まだ次スレ立ってないのね…。

>>969
ピーアンの回復量なら、>>950のテンプレサイトの中に書いてあるとこがあるけれど？
今までのレスちゃんと見てますか？

971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 00:42 ID:c8aDC8mc

歌のレジ率といえば、６０ＢＣの亀で弦ララバイしたら、気持ちいいくらいハーフレジ＆完全レジされたな。
現パッチ以前に何回もＢＣやった記憶では、こんなにレジされた記憶ないんだけど。
スキル云々の前にレジされやすくなってるのは間違いないと思う。

972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 01:07 ID:3Xfv.5v6

管でやろう　ナイトがうまくて　歌いタイミング分かれば　レジなんてされないし。。

973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 01:09 ID:F/la1dOE

詩人５１歳ＲＡＮＫ５　LSなし
この歳までやってきたのだが
今まで一度もLSの勧誘がなくフレのいない漏れ
は死人なのだろうか・・・・・・・(´・ω・｀)

974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 01:22 ID:n9OzMD2I

>>973
漏れ（首♂）は発売日組なんで、初期のフレのLSに入ってるけど
PTに専念するためパール外してPT参加しても
PTメンからLS勧誘されたことないよ。フレ登録も初期の人しかない。

ちなみにセカンドの猫でプレイしてた時は
LS勧誘・フレ登録の要望が多かった(´･ω･`)ﾈｶﾏﾌﾟﾚｲｼﾃﾅｲﾖ

975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 01:39 ID:TvGad6R2

両手剣か槍のスキルほしくないか？

誘われてカギ取りとか行ってもつまんないだよなー

976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 01:45 ID:J98pRlnc

フレンドが少ないとか思う人は
自分から登録をお願いするなんて考えないのだろうか・・・

977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 01:47 ID:9H4q4W9.

フレンドなんていらねーし
詩人やっていたらリアフレ以外はうざく感じる

978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 01:58 ID:RnOAooqM

詩人のときにフレ登録されたやつはフレじゃないな

979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 02:24 ID:5j0GJBcA

頻繁にフレ登録したのは砂浜までだなぁ
あの頃はｐｔ組むだびにしてた気がする
フレリストの半数近くがFF辞めたぽい(;´Д`)

980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 02:31 ID:J1wyEQ0E

そういや、砂丘レベルってやたらフレできてたなぁ・・・
クフィムもぼちぼちか
６０以上？もう超効率PT

981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 02:59 ID:kQoKAqN6

今日久しぶりにサポシで素材集めやってきた。

こないだのパッチからかは忘れたけど、寝てる敵がタゲってる人の方を向かなくなったよね。
前は寝てるくせにタゲの人が移動すればそっちを向いてたんだけど、今は眠らせたときの方向を向いたまま寝てる。
ララバイして後ろから攻撃すれば、１分間に１回だけどソロで何度も不意打ち入れられます。
まぁたいして使う機会ないだろうけど、一応報告しときます。
激しく既出だったらスマソ、過去ログみるの面倒だったもんで。

982 名前： 現役サポ赤 投稿日：2003/08/04(月) 03:59 ID:3axeR/m6

ミンストレルリングつけてＬＶあげ行ってきましたｗ
ボヤーダでＰ芋ナ、モ、暗、黒、白、詩（私）のＬＶ６５ね。
ＰＴはいった直後、ナ、白、黒には「ＨＰ黄色で保ちたいので
ケアル控えて」もらうよう頼んどきました。案外、すぐに
「あ、潜在ですね＾＾」との返答・・・。
結構、他の詩人も試してるのか！？
　で取り合えず最初は「猛毒薬」のんでＨＰ黄色に調整。
以後、なにかの拍子で回復（リンク処理で赤くなってさすがに白さんケアルで全快とかｗ）
したら猛毒薬飲むか、芋のポイズンブレスで調整。
　以上を気を付ければＨＰ黄色に保つのは楽でした。
で、実際の効果の程ですが、、
まー詠唱早く終わるので、「詩人自身が楽になる」くらいですｗ
多分他のＰＴメンにそんなに恩恵はありませんｗ
　まーあんまり変わらないのも、どうかと思い連携前に
黒に知恵エチュ入れときました。今日の黒さんは
連携２段目（ブリザドいれてました。）と３段目（ウォータ）にＭＢかます
ナイスな方だったので、２と３の間でスレノディ
書き換えたりして楽しんでました。安定してそれぞれ５００ダメージくらいはいってましたね。
　まーこれがこのリングなくてできないか？と問われると
多少時間的にきついでしょうが、できなくもないので
忙しい歌の入れ替えが、リングのおかげで多少楽になる
と言ったところでしょうか・・。
　ただ、リングさえ持ってれば比較的ＨＰ黄色に保つのは
楽だったのでさぽ赤ならぜひ試すべし！というのが感想です。
　最近ＬＶあげもまんねりだったので、結構考えながらやれて
楽しかった死人６５歳でした♪

983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 04:10 ID:hK6YFePk

；ｗ＾♪

984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 04:24 ID:gW6uKe3A

常時黄色か・・・命の大切さもなにもあったもんでねぇなｗｗｗ
常時死にかけながら忙しく働くのかい。俺はやだね。
リアルだったいやだし、ヴァナのキャラだってかわいそうだ。
こんなゲーム設定狂ってるだろ、そこんとこ気づけよ。

985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 04:51 ID:6zzpImoI

元々詩人なんて奴隷だろ

986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 05:51 ID:3pav3YOY

微妙に盛り上がってきたな

987 名前： 969 投稿日：2003/08/04(月) 07:24 ID:9EJAuf4A

>>950

>>969
ピーアンの回復量なら、>>950のテンプレサイトの中に書いてあるとこがあるけれど？
今までのレスちゃんと見てますか？

それが新スレになると毎回毎回テンプレに更新内容が反映されてないから言ってるんだろうが
やる気がないならスレ立てるな
お前みたいな低脳が立てなくても他の奴が立てる
糞樽詩人決定だなお前

988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 07:38 ID:NGEdUnNM

>>984
なんかわかるなー、藻前さんの言いたいこと。
漏れも同じです。

989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 08:00 ID:hAImi8nA

>>パーマン回復量ちゃんとテンプレ更新してから新スレ立てろよ
>>更新してなかったらAAで荒らしまくるからな

>>それが新スレになると毎回毎回テンプレに更新内容が反映されてないから言ってるんだろうが
>>やる気がないならスレ立てるな
>>お前みたいな低脳が立てなくても他の奴が立てる
>>糞樽詩人決定だなお前

自分で立てる訳でも無い
気に入らなければ「荒らしまくる」と宣言してるAA厨
他人任せの糞が偉そうに語ってるｽﾚはここですか？

990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 08:07 ID:HojBMPO.

>>982

なんかリング買ったので必死みたいだがｗ
あのリングは普通のレベリングじゃ使えない。
ＢＣ戦でなんとか役に立つかもって程度。
そもそも歌うのは、前衛後衛２曲づつ。
たいてい歌切れるまえに敵あぽんするので
再度歌うこともほとんどない。
それを数秒速く歌うために、猛毒素飲んだり
ＰＴメンバーに気を遣わせるのはばからしいよ？
同じような意味で、バットピアス×２なんかはいいよね。
骨戦ならしょっちゅう闇だし、なければ暗闇薬とかあれば
避＋３０。こっちのほうが効果的。
ちなみにさぽ赤いらね。状態以上もケアルガも使えない
さぽ赤詩人はいらねーな。

991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 08:26 ID:HojBMPO.

ちなみに詩人リング今では競売３万なんで
ムーンリングよりはるかに安上がりなんで
お金ない人は片方詩人リングもいいかもね〜

992 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/08/04(月) 09:26 ID:C6lEiQHk

詩人リングつけてたまーーーーーに釣りやらせてもらってます＾＾；

しかしサポ白なんで徐々に回復・・・・・・・。
猛毒高いYO!!!
でもたった２５％でも詩人やってくモチベーションあがった＾＾
ＰＴメンは気がつかないと思うけど・・・・・・・・・・・・。

993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 09:42 ID:My7Y68hs

新スレ〜

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1059957350

994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 14:55 ID:gW6uKe3A

>>992
そんなんでモチベーションあがるなよ。
サポ白なら、サポ上げで白やってＰＴメンバーの命預かることあるだろ。
そんなとき詩人リングつけて常時黄色のやついたらどう思う？
白の立場ないだろ。俺だったら回復してやらねぇよ。
リアルで、ドラッグでラリって「いい曲かいた」とほざいてる
自称「アーチスト」とかわんねぇ。

こんなもんつかって戦術もなにもねぇだろ。

緊　急　時　以　外　絶　対　に　使　う　ん　じ　ゃ　ね　え　！　！

995 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 17:48 ID:NM8cJJ7A

あえて使うとしたら、やっぱ通常時だろうなあ。
緊急時こそＨＰ黄色以下維持するのは危険だし。

まあ、俺は出た詩人リングは即売りしたけどなー。

996 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 20:47 ID:xDqQlQ8A

お前らさぁ、詩人だったらもっと楽しませてくれよ。

ピッポコピッポコピロロッポッポピッポコピロロッポ〜
ヴァアアアアアアアア〜〜〜ン！！！！

いい加減その曲飽きたし数秒ごとにその曲と無駄に派手なエフェクト喰らうと
逆にイライラしてくるんだよ。
戦闘一回につき歌（歌ってないけど）一回に抑えてくれ。

997 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:06 ID:boKNcQEY

ｗ

998 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:07 ID:boKNcQEY

詩人リングはやっぱBC戦の時とかにやくだつ？

999 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:08 ID:boKNcQEY

あ、マンドラとかね

1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:09 ID:boKNcQEY

ついでに１０００ゲツ

1001 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:15 ID:RnOAooqM

1001ゲッツ