【吟遊詩人】♪僕はヴィルレーしか歌わない♪【第六十六楽章】

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1 名前： ◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：2004/10/07(木) 04:47 ID:STRDhkZA: 　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
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　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　　別に悪いことじゃないさ　
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■前スレ【吟遊詩人】♪エチュードの死と使途♪【第六十五楽章】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1094777029/
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ　詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/07(木) 04:57 ID:biQ2e5jY: シャイルに夢をふくらませてる髭ヒュム詩人75が２げと
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/07(木) 09:34 ID:ZwOkZ6qE: ネ実より
272 名前：既にその名前は使われています投稿日：04/10/07 09:16:44 ID:+GELayMY
シャイルターバン防17 MP+9 CHR+3 ヘイスト+1% Lv72～吟　(頭)
裁縫　彫金　土
金糸　ビロード×３　ピジョンブラッド　ヒポグリフの羽根

シャイルマンティル防42 MP+14 CHR+7 ヘイスト+2% 歌の詠唱時間-12% Lv72～吟　(胴)
彫金　裁縫　土
ゴールド板　ルビー　サファイア　金糸*2　ビロード*2　カシミア織物

シャイルゲージ防19 MP+12 CHR+5 歌再詠唱間隔-2 Lv72　吟　(手)
革　彫金　裁縫　土
ゴールドインゴ　ガーネット　金糸　ビロード　黒虎のなめし革　上質なブガードの皮

シャイルサラウィル防37 HP+2% MP+1% CHR+8 Lv72～吟　(脚)
裁縫　革　土
金糸　ビロード３　黒虎なめし　タフタ織物

シャイルクラッコー防18 MP+11 CHR+4 ヘイスト+1% Lv72～吟　(足)
革　彫金　裁縫　土
オリハルコンｘ２　金糸　ビロード　黒虎のなめし革ｘ２　野牛のなめし革
クラッコーのレシピ聞いてきたので一覧完成
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/07(木) 14:04 ID:OeC0Lnkg: test
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/07(木) 15:00 ID:q8cNdcNU: 見事にNM素材だらけで(ノ∀｀)･ﾟ･｡
6 名前：ノ投稿日：2004/10/07(木) 17:19 ID:/VwSDk72: ネ実ってなに？初心者ですまそ・・・
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/07(木) 17:35 ID:nKMh3ln6: ネットの実話　という週刊誌
毎週木曜発売！本屋へ走れ
結構売れるの早いから　なければ店員に聞くといいよ
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/07(木) 17:36 ID:ttSJfPo2: >>3
クラッコーはオリハルコン1個ですｙｐ！
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/07(木) 19:29 ID:0S1H.426: ああああああああああ
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/07(木) 20:55 ID:UVb.fMc.: シャイルは♀キャラかタルだけ着ることを許す。
♂は♀にシャイルを買ってやれ、決して着るな、暑苦しいから。
特に髭Hとか禿Hとかガルとか買っても街中で絶対着るなよ。
モグハウスの中だけに汁。
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/07(木) 20:57 ID:z./qAp1E: アパッチは着てもよかとですか？
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/07(木) 22:37 ID:ak5.Jkyg: ヘイストあるとどういう効果なの？？
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 00:10 ID:EUTjHYJw: シャイルのコンセプトは
早く歌い終わって、いっぱいケアルする！って感じだな。
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 01:16 ID:OupJKkk.: 正直いってグラだけで、性能は２の次
15 名前： ?名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 01:37 ID:aSyDjzJo: 一生懸命お金ためてたのに…３００万じゃぜんぜんたりないんだね。
発売日組でジョブ詩人しかない漏れが、どんな思いで…どんな思いで…。
さすがにもう２～３ヶ月FF離れる事にしたよ。

後続詩人元気でな。またな。
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 01:40 ID:q9qSLHuk: >>15
あっそ
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 02:39 ID:BRigPNSU: まぁ、60の時点で糞ジョブと気が付くべきだったよね
60台は飴なしでひたすら73のマズルカをモチベーションに
レベル上げてやっと覚えたと思ったら微妙な歌。
そして今回のシャイル装備。
ただのオシャレ装備でしかない性能なのに高級素材使ってて、メイン詩人の奴は買えない代物。
詩人辞めて竜騎士やったら面白かった。PTに誘われないけど、詩人よりはるかに充実してて楽しんでる。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 02:42 ID:a3mww/9s: 周りはグラだけの性能二の次装備とは思ってないみたいよ。

641 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/10/07(木) 20:41 [ e789LUJI ]

シャイルの完璧っぷりってか要望どおりな性能みたいな感じを見ると
バローネって何も捕らえて無い感じだな～
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 02:54 ID:Nk2kkKBM: 内容：
プロマシアミッションの話でアレだが、応龍がV-upで寝なくなってますたyo
ララバイ・エレジーが入らないLv50詩人なんて･･･。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 03:57 ID:PiaxKHv2: >>18
胴以外は全て既存装備の方がいい微妙装備なのにな・・・
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 04:14 ID:OupJKkk.: ヘイスト＋が他ジョブ的にいいと思われてるんだろうかね。
ヘイストでリキャスト早くしたいのってレジられたときのエレジーか
フィナーレくらいだとおもうんだけど。

それともサポ忍でソロしろってことなのか
もしくはヴィルレ歌ってろってことなのか。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 04:21 ID:AGkF/DrQ: 脳筋は他ジョブの性能を自ジョブに上乗せして語るから仕方ないよ。
シャイルがシーフ専用ならヘイスト+なんて付かないだろうにｗ
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 05:43 ID:jUgI5Nxk: 移転で消えたんで一応貼っておくよ～
他シャイルやサポ赤・サポ赤マントとの組み合わせも期待したいんだが。

1005 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/10/07(木) 21:32 [ 4Kqg563E ]

シャイル手だけ買えたので歌の再詠唱間隔をチェック。

マズルカ1:00＞0:58に
他の歌（適当な味方歌）0:24＞0:22に

ララバイエレジー多用の裏では良い感じかと思った。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 06:15 ID:AhF8KpsY: みなさんに悲しいお知らせがあります。
応龍にララバイが全く効かなくなりました。
よって応龍BC詩人完全不要に。

他ジョブはBC等でどれほど必須になっても見て見ぬフリなのに、
詩人の場合は少しでも役に立つと即・修正。

■eマジ氏ね。テロにでも遭ってしまえ。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 06:35 ID:jUgI5Nxk: あれ、じゃあ詩人の居場所ってプロミ道中だけじゃん……
氏ねやクソ■e。

むかついたので投下しまくろうと思ったらここ死んでやがった。
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 06:43 ID:jUgI5Nxk: 応竜ララバイ完全レジで詩人マジ死亡
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1097185266/

とりあえずネ実に投げてきたので応援よろすく
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 06:44 ID:otC7k6E6: ヘイスト＋１％ってリキャストどの程度変わるんだろうなぁ・・・
ガル吟なんで種族足２と悩む・・・uchino鯖だと値段も同じ位
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 07:22 ID:rbizqPEQ: 別に７０～の最終装備が　２００～なんてフツーじゃね？
合成職人の為の追加でもあるんだし

他のジョブも似た情況だと思うが
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 07:47 ID:q9qSLHuk: シャイル系の素材でレア素材ってどれ？教えてください(´･ω･`)ノ
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 09:09 ID:hQbvaNy2: >>29
>>3 読んで自分が聞いたこと無いなと思う素材はレアって事ですはい。
ちなみにUchino鯖サラウィル初値100万超ですた。
ふう、購入は当分待ちかねー
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 10:00 ID:7mZQbPdY: 60制限のBC行ってきづいたんだが・・・・
75用のマクロで十分事足りるね・・・
メヌ4と弓ﾌﾟﾚくらいかな、いじったの
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 10:24 ID:0S1H.426: シャイル胴確認できた鯖あるか？
うちの鯖じゃ胴どころかカシミア毛も確認できない。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 10:54 ID:0DeQ4y3A: おまいらシャイフゲージ(ＨＱ)にいくらまで出せる？
俺は勝手に上限２００万と思ってるんだが、是非意見を聞かせてくれ。

>>32
シャイル胴確認出来ず。ヒポ羽とシャイル頭の名前すらない。
バザーも見回ってるがない。一応　手脚足のＨＱは確認
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 11:01 ID:VG8tqSD2: 原価10万しないとはいえ師範レシピだからなあ。
できちゃったHQなら100～200、オーダーメイドなら500くらいで落ち着くんじゃないかな。

+11確保できない95以上のレシピだった場合（まあそりゃないと思うが)は、
オーダーメイドだと青天井になるな。
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 11:20 ID:DIK.uKX.: タフタ織物もカシミア織物もチュビオット織物みたいなくらいのNMだろ？
フレンド連れてやれば手に入る
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 12:20 ID:SBrIVJfU: >>25
メールフォームは結構前から移転してたような気が。
↓の「ご意見・ご要望メールフォーム」ね。
https://secure.playonline.com/support/exmf.html

てか、繋がらないURLを>>1にずっと貼ってあるなんて、
誰もメール投げてないのがよくわかるなｗ
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 14:27 ID:bLD4bOUc: >>34
たとえ師範レシピでも趣味装備の上に
趣味でそろえる他の部位に金かかるからわざわざ大金出して
HQを買う奴がいるとは思えないんだけどな。
まあ200万上限とか言う人もいるようだから200万でも売れるのかもね。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 15:20 ID:owrf6WvM: まぁ世の中には「グラ買い」という人もいっぱいいるんで
性能買いの値段よりは強烈な値段がまずつくはず
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 15:32 ID:4tlk/doE: ゲージでしょ？あの材料だったらHQ狙いでいくらでも回数こなせるからHQ200万は職人的
にはかなりホクホクだぞー。シャイル喜んで作るだろうな。NQも値下がりで詩人も喜ぶはな。
複合とはいえどもHQこれからどんどん量産されていくと思われ。

逆にゲージ以外の部位は材料の都合で回数こなせないからかなり貴重。レア度でいうと200万
以上あるかもしれないが、性能がよくないから誰も買うまい。結局は高値つかないかと。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 15:56 ID:rvjxMaUs: シャイルなんてすぐ売れなくなるだろ。購買層が限定されてるし。
できちゃったHQが期待できるのはこの一週間くらいじゃね。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 15:58 ID:nF/3owwI: シャイル胴なにこの材料。とか思ったが
バローネのレシピ見てこっちのほうがﾏｼだ、と思った。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 16:00 ID:DIK.uKX.: バローネはどんな素材使うの？
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 16:11 ID:nF/3owwI: バローネツッケット:彫金(鍛冶)
　炎:カッパーインゴット1,ダーク板1,オリハルコン板1,ゴールドインゴット1
　サファイア1,水銀1,大羊のなめし革1
バローネコラッツァ:鍛冶(彫金,革細工)
　土:ダーク板1,モブリデ板1,ゴールドインゴット1,オリハルコンの鎖1,水銀1
　水の宝珠1,緋麻布1,野牛のなめし革1
バローネマノポラ:鍛冶(彫金,革細工)
　土:アダマン板2,ゴールドインゴット1,水銀1,緋麻布2,野牛のなめし革1
バローネコッシャレ:革細工(裁縫)
　土:絹布1,サーセネット織物1,上質なブガードの皮,野牛のなめし革1
バローネガンビエラ:彫金(鍛冶,革細工)
　炎:オリハルコン板2,ゴールドインゴット1,プラチナ板1,水銀1,野牛のなめし革2

モリブデインゴット：炎　鉄鉱3　水鉛鉱
モリブデ板:炎　モリブデインゴット

オリハルコン使い杉(ﾟдﾟ)
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 16:14 ID:sdJxQr7Q: オリハルコンの鎖って…('A`)
とんでもない値段になりそうだｗ
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 16:15 ID:nF/3owwI: 水の宝珠にも注目な('A`)Uchino鯖オリハルコンの履歴が10万ずつ高くなってます
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 16:26 ID:DIK.uKX.: 性能もバローネ＞シャイル
外見もバローネ＞シャイル
だから仕方がない(´･ω･`)
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 16:38 ID:nF/3owwI: いや、性能も正直微妙…。上位互換としてダスクシリーズあるし、戦士にはシック一式がある。
外見はシャイルがダンチだろう…。
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 16:51 ID:DIK.uKX.: なんだか今回のプロM通じてかなり狩人やりたくなってこない？
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 17:05 ID:qQa9391g: 誘われたいから詩人、って人はそうかもしれんな
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 17:18 ID:I4eb7bZo: シャイフゲージ、フィナーレのリキャストが20秒になるの確認。
ロメポンやってきたけどかなーりいいかも。
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 18:11 ID:bLD4bOUc: 20秒って早いのか？
最近赤はじめたらもう詩人には戻れねーな。
頼まれればやるって感じ。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 18:17 ID:DIK.uKX.: シャイルフル装備の人いたよかっこいい(´･ω･`)
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 18:39 ID:LoAP03Co: うそくせー
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 18:48 ID:4tlk/doE: うそ臭いもなにもシャイル胴の材料の材料の材料となる素材さえ見つかってないのになｗ
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 20:05 ID:tZ6iMNrs: >>36
む、ついこの前そっから不具合メール2回ほど投げたんだけどな……。

移転してたのかサンクス。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 20:32 ID:tZ6iMNrs: >>36
送ってから思ったけど、
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
のほうは、ログインが必要だから■eが真摯に取り上げる、ってことで紹介されてなかったっけ。

まぁとりあえず投げてきますた。
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/08(金) 21:27 ID:afpXHp/U: >>50
サポ赤で行ってディスペルのがいいよ。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 01:09 ID:jPDxhXo6: http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/8206_1.jpg
かっこいい(´･ω･`)
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 01:30 ID:uBsQZ8TA: 相変わらず無駄に手が長いな
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 05:10 ID:iYqosDqc: シャイル手、革スキル９４の人が上がったらしいよ。おそらく９５～６辺りがキャップじゃないかな
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 05:40 ID:hEgq.uME: 今後詩人スレに来訪が予想される来賓リスト
Ⅰ各種合成職人の皆様
　「シャイル無い死人は～」
Ⅱ公開オナニスト①様
　「シャイルで歌早く終えて釣りする神詩人の俺はPTで尊敬されｔ（ry
Ⅲ公開オナニスト②様
　「参考までに俺の装備はフル四神orシャイルHQ、ジュワ･レリック（ry

お茶用意して待っておきましょう。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 07:33 ID:AGkF/DrQ: >>61
I はネ実に一度スレたったけど、50/70のくせに一瞬で落ちたからなぁｗ
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 08:47 ID:wO7hKSog: シャイル手は割といいと思うな～。
うちの鯖原価計算したら12万ギルってとこでした、10万で入札したら落とせた。
皮職人ってばかばｋｋふぇあｍｆｍｍ
当方革97(;´_ゝ｀)

リキャスト27秒の歌が22秒になってました。

その勢いでフレと新エリアのモンス狩りにいったら、
シャイル手のせいでララバイミスってちょっと悲惨なことに
(普段ララバイのリキャスト0になった後+3秒で再ララバイしている為)

AF2が取れる目処すら立たないのでそれまで愛用する事にします(｀・ω・´)
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 08:55 ID:CJMW4PJ6: >シャイル手のせいでララバイミスってちょっと悲惨なことに
>(普段ララバイのリキャスト0になった後+3秒で再ララバイしている為)

ああそんな問題があったか。
シャイルなしメリーでリキャストOK後7秒弱だからなあ。
シャイルつけると時間計るので誤差でてきそうだ。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 09:47 ID:/RrnhkKo: /recast 魔物達のララバイ　
/equip メリーのホルン
/so 魔物達のララバイ　＜stnpc＞
/wait 33
/echo ララバイ詠唱せよ　

これでいいじゃまいか。
他のマクロ発動させた時点で終わりだがｗ
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 10:45 ID:iog/wXCw: 白のノーブルみたいなものだろうなぁ。
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 10:49 ID:.QM4mwnc: 質問ッス！
コルネット+1(Lv4:メヌエット+2)と、
レリックホルン(Lv75:+効果無し)では、
どちらが効果(攻撃上昇値)上なのでしょうか？
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 12:19 ID:owrf6WvM: コルネット+1＝ギャッラルホルン＝裏に突入中のミレニアムホルン＞＞＞コルネット＞＞＞＞レリックホルン
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 12:24 ID:yj2OjJ9w: >>63
リキャスト27秒の歌ってなんかあったっけ？
で、上の方でノーマル-2秒、HQ-4秒って出てるんだがそれに対する返答は？

まぁ職人乙っていうかうるせーよ。とっとと胴もってこいやクソ
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 13:04 ID:LoAP03Co: 脚にブラコタあわせたら格好よくないかな・・
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 13:10 ID:SC7JyYCM: ララバイって魔物のララバイなら単体だから管楽器でいいと思うけど
魔物達のララバイなら範囲だから弦楽器の方がいいんじゃないの？
メリーのホルンって魔物のララバイ専用じゃね？
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 13:26 ID:SC7JyYCM: 「Vrtra」から「タフタ織物」
「Tiamat」から「カシミア織物」
のドロップ確認orz
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 13:27 ID:MorC6.ZU: レジられたら意味ないでしょん(´・ω・｀)
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 13:39 ID:gmHStk5I: ララバイなんて、ギリギリで再度寝かすより、
起きたログ見てからでも平気だろ。
１～２発殴られるくらい、ブリストで耐え切れる。
感覚でギリギリ寝かしを継続しようとする詩人が一番危ない。

>>71
一回自分でやってこい。
そして、そのレジ率と効果範囲に慄け。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 13:58 ID:fnqEIhpY: >>70
ツールつかって合わせてみた
色が微妙にあわなくて激しくダサい
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 14:50 ID:nFvFHuvI: >>71
雑魚をまとめて寝かすなら弦、強敵が2,3匹リンクしたとからなら管と

使い分けろ！
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 14:54 ID:SC7JyYCM: ララバイ＋１ってレジ率上昇じゃなくて睡眠時間上昇だと思うんだけど・・・・
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 15:15 ID:gmHStk5I: >>77
ララバイ+1は、フルで入った場合の効果時間+3秒ね。
+1とかじゃなく、達ララを弦とかおかしなこと言ってるからレスしたの。
いいから一度、ボヤとかでやってみなさい。弦で達ララ。

>>76
どうしようもない雑魚でもたまにレジられるけどな！
orz
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 15:21 ID:n4cH0x5k: >68
そこまで劇的に違ったらいいんだけどな・・・
実際はコルネ＋１≠フルートだから楽器はなんでもおｋ状態な訳でorz
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 16:07 ID:SC7JyYCM: >>78
弦楽器で余裕で寝るけど？
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 16:29 ID:c9R7qHik: ガルカのシャイルはきもいな　後は了承範囲
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 19:17 ID:nFvFHuvI: >>80
78はきっと普段弦使って無いか、ブーストするお金無い人なんだよ。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 19:20 ID:jYtNpsds: シャイルは要らないってことか
84 名前： 67 投稿日：2004/10/09(土) 19:24 ID:OCa4Z3/c: >>68
そんなに違うん？
レベルの高い楽器ほど効果が高いって聞いたんだけど
いくらレベルが高くても＋効果には敵わないって事か・・・
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 20:04 ID:tZ6iMNrs: >>84
えふめものデマをまだ信じてる奴いるな……
装備レベルは関係ない。純粋に「なんちゃら+1(2)」のみ関係。

つーか>>1のサイトくらい読んでおけ。

http://bdbk.s41.xrea.com/
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 21:27 ID:oX6nvZgs: >>80
そうだね。じゃあ71で君が言った通りだね。
これからも弦楽器で頑張ってね。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 21:45 ID:5KaYltb6: 吟遊やる奴って>>86みたいなのばっか＾＾；
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 21:47 ID:cLp9/lGw: 全く新しい2週間で100万円は儲かるビジネスの紹介です！
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89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 23:25 ID:JliosGWM: 頭＝200万
胴＝2500万
手＝10万
脚＝5万＋タフタ織物
足＝95万

大体こんなところだな。作る難しさと価値で値段が跳ね上がる。
もちろん出品される頻度も計算に入れる。胴なんて４ヶ月に１つしか出品されないだろー。

俺は全部そろえるよ。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 23:30 ID:5KaYltb6: 胴の値段はありえないｗ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 23:37 ID:PQz3/a4Q: ホントに今回追加の3龍HNMが落とすのなら光布並みの価格になるだろう。
そしてそれを加工するのは彫金師範。原価率50%を切るには一年かかるな。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/09(土) 23:52 ID:JliosGWM: >>91
それはおかしい光布並ではない。
光布が６つ必要なのと同等。
それに倒す難しさ、ドロップ率、競争率が加わる。
シャイル胴マジ有り得ないよ。
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 00:12 ID:cN7XfsZ2: 「カシミヤ毛」を落とすのか「カシミヤ織物」を落とすのかもはっきりしてないからなあ。
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 00:40 ID:ExyaNkEM: ララバイに耐性ついた？
知り合いが１０回ぐらいしたら速攻起きるようになった
っていってんだけど誰か他に試した奴いる？
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 00:50 ID:fj/cnwIE: >>89
そんなには高くない
utino鯖
頭：１００万
手：７～７万５千
胴：出展なし
両足：８０万
両足：８０万
ぐらいだ
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 01:16 ID:lebzt5Qc: ・管と弦はレジ率が違う
・ララバイ＋１ありとなしではララバイの効果時間が違う
・管と弦は効果範囲が違う

それなりに整理して考えればいいんでしょ？
>メリーのホルンって魔物のララバイ専用じゃね？
と言い切ってるところがアヤしいし、上げてるのもアヤしいｗ

使い分けすべきでしょ。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 01:26 ID:VzF3H6gA: >>94
誰かスリップでも入れたんじゃねーの？
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 01:56 ID:LcxfnsPU: カシミヤ未だに出品すらないってことは
やっぱり新真龍辺りのドロップかね～
ノブチュニやスコハーといった高額んｍ素材
がいよいよ彫金にもって感じか　2500万　大げさな価格ではないな
合ってるとすれば暫く一般人に出回る事はかいか　金ならあるんだがなーorz
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 02:20 ID:wO7hKSog: >>69
いやースマンスマン、24秒と思ってたんだが何故か27秒って打ってたよ。
24秒から22秒に短縮に訂正しここに詫びます。

あとカシミヤ織物が手に入ったとしても一着目は確実に「自分用」
それに合成分野も違うしな(´_ゝ｀)
更に言うならもしも２つ目の素材(=シャイル胴)が手に入ったとしても
フレに売るよ、競売通して名前残すかは知らんけど。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 03:32 ID:yccWLyzE: >>80＝>>82
典型的な自作自演でﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 03:43 ID:58zya4nE: >>100
しかしまぁ、自作自演でもないのにﾜﾗﾀｗｗｗｗｗとか言っちゃって

お前恥ずかしいなｗ
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 08:55 ID:RiEC6yvo: >>95
タフタ織物って何が落とすの？それと頭高すぎないか？
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 09:12 ID:Z24sdYjI: >>101
ｽﾙｰ出来ないお前も恥ずかしい。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 09:20 ID:RiEC6yvo: >>103
オマエモナー
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 09:31 ID:PAQioPRY: 恥ずかしい人が集まってるのはコチラのスレですか？
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:00 ID:c9R7qHik: 　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ∧,,∧　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　　　　　　　　　　　　　
　( ` ・ω・）σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/　　 σ━ヽニニフ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　　三ヽ,,∧　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　二三・ω・´ ）っ　　　　　
　　　　　　　　　　　二三ニニフ━ｏｲ　　　|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　二三しー-Ｊ　ﾋｭｯ!!
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:00 ID:c9R7qHik: 　　　　　　　　　　　　　　　　　時は動き出す…　　　　
　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　￣￣￣￣Ｖ￣￣￣　　　
　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　　∧,,∧　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ・ω・´ ）っ　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽニニフ━ｏｲ　　　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾞﾁｬ　ミ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ｡･ﾟ･｡･｡д´ ）っ
　　　　　　　　　　　　ヽニニフ━ｏｲﾟ｡･ﾟ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:01 ID:c9R7qHik: 　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　　彡
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:01 ID:c9R7qHik: 　ﾟ･｡･ﾟ･
　 //

　 ∧,,∧
　(　　　　）　
　/　　ｏニフ))
　しー-Ｊ
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:02 ID:c9R7qHik: 　　　　　　　　　　　ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　//

　　∧,,∧
　(　　　　）　
　/　　ｏニフ
　しー-Ｊ
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:02 ID:c9R7qHik: 　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　チャーハン！　　　　　｡･ﾟ･⌒）
チャーハン！ _　_　ｏ━ヽニニフ ))
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ　)彡｡･ﾟ｡･⌒）
　　　　　　　⊂　　ｏ━ヽニニフ )
　　　　　　　（　⌒)　≡＝－
　　　　　　　　し'c 　≡＝－
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:02 ID:c9R7qHik: 　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）チャーハン作るよ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:02 ID:c9R7qHik: 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　ｱ･･･　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･　　　　　　　　 (・ω・｀）っ　　　　　
　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　ヽニニフ━ｏｲ　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ　　
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:02 ID:c9R7qHik: 　　　　Λ,,Λ
　　　 (:::::　　)・ﾟ。　　　今日も独りで食べるよ…
　　　（::::::::.. つﾆフ
　￣￣ととノ￣￣
　　　　Λ,,Λ　　ｺﾞｼｺﾞｼ
　　　 (:::::　 ∩ﾞ｡
　　　（::::::::. ノﾆフ
　￣￣ととノ￣￣￣
　　　 Λ,,Λ
　　　 (:::´・ω)。　　　な，泣いてないよ！
　　　（::::::::..つﾆフ
　￣￣ととノ
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:03 ID:c9R7qHik: 　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　ｼｬｷｰﾝ!!
　　　　　　　　　　　（`・ω・´）｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ━ヽニニフ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:03 ID:c9R7qHik: 　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･　
　　　　　　　　　　
　　　　　σ　　　　
　＜⌒／ヽo━ヽニニフ
／＜_/＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽo━ヽニニフ
　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿＿／
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:03 ID:c9R7qHik: 　　チャーハン　チャーハン　チャーハーン
　　　遠くで　呼んでる　声がする
　　来てよ　チャーハン　僕のところへ

　　　　　　　－＝≡　　　｡･ﾟ･ﾟ･｡
　　　　　　－＝≡　　━ヽニニフ

　　　　＿_　＿　　　　＿_ 　＿　　　　＿_ 　　　＿　
　＿_ .|ﾛﾛ|／　＼　____..|ﾛﾛ|／　＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 10:04 ID:c9R7qHik: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　／|＿
┃チャーハン専用しおり　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　／　__／
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ （ (￣
┃　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　ここまでチャーハン..　　　　┃ ／）
┃　　　　　　　　　　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　　　　　　　　　Ｃ<ニン
┃　　　　　　　　　　/　　ｏ━ヽニニフ)).　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 11:27 ID:3K6vq3AQ: 前の板で書き込めなかった奴が書き込んでるのかな？ｗ
>>71からの流れ。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 11:46 ID:rvjxMaUs: 20万で買ったシャイル手が早くも6万か。とほほ。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 12:17 ID:yj2OjJ9w: >>102
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/nm-01.html#Manes

普通に2時間抽選POP。
ネ実だと工作凄いけどな。
サポ獣でブラッドサッカー持ってくればソロでもいけるだろう。
不遇ジョブ同士ナイト辺りを血玉ジェリーで引っかけて一緒に行くといい。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 12:22 ID:c9R7qHik: Manes
出現場所ボストーニュ監獄（J-10）
出現条件
敵のLv 不明
魔法/アビ Ghost特殊攻撃
アイテムタフタ織物
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 12:27 ID:bzKy6DoI: 抽選が夜間のみで周囲は75でもaggroな連中ばっかなワケだが。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 12:36 ID:c9R7qHik: aggro？
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 13:34 ID:c9R7qHik: ７５詩人ソロでタフタ織物のGhostNM倒せますか？
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 13:35 ID:6Eah0nO6: ヒポグリフの羽根全然ドロップしないらしい。
あの素材はシャイル以外でも使うから、値段つりあがるかもなー。
ターバンの値段これから値上がりしていきそう。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 15:21 ID:Q1oFHDMo: タフタ織物取ってきた。
上にあるように夜間のみで通常攻撃の追加効果にテラーがあった。
忍連れといいと思う。ソロはきついと思うが７５なら２，３人でいけると思う
２回倒したが２回とも２枚でた。いじょ
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 15:26 ID:IpTTz3ec: どの部位もオサレ以外の何者でも無いしなー
シャイルは白のノーブルセットのチュニック以外の部分みたいな感じになるﾔｶﾝ

>>124
FF風に言うとアクティブ
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 15:28 ID:c9R7qHik: よくわからないんだけど【ピジョンブラッド】ってのがかなりレア素材なのかい？
130 名前： 127 投稿日：2004/10/10(日) 16:00 ID:Q1oFHDMo: ちなみにブラッドサッカーは１割削れるかどうか
どうしてもソロでやりたいなら地下まで引っ張る方がよいよ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 16:17 ID:1x5/HZgk: >>94
プロミッションのNMをソロでやってましたが、だんだん効果時間短くなってました。
最終的には、寝たってログより起きたってログの方が先に出てくるくらい一瞬で効果切れてました。

NMだけの仕様だったらいいんですが、雑魚もこうならつらいなぁと思うのでした・・・。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 17:47 ID:c9R7qHik: ピジョンブラッド　カシミア織物　タフタ織物　この３つで100万かかる
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 17:49 ID:Mzh6wGXo: HNMドロップは悲しいけど仕方がないね、
上位のジョブ専用装備なんて、■的には延命措置の一環でしょ、
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 17:56 ID:mc5nLw7A: >>132
その３つで確実に１０００万越えると思うんだけどどういう計算？？ｗ
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 17:58 ID:c9R7qHik: >>134
お前の鯖物価高すぎじゃない？カシミア織物以外は30万あれば買えるだろ
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 18:20 ID:mc5nLw7A: >>135
つまりキミの鯖はカシミヤ織物が７０万ってことですよねーーー？
すごいですねーー！１ヶ月後の競売のＳＳ楽しみに待ってますね！
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 20:12 ID:6POUyxNA: >>94
ver.up後オーク60BCに黒なしで行って
さんざんララ歌ったけど効果時間短くなっていったということもなかった
耐性が強くなるのは一部だけかと
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 20:54 ID:1Ev5M.us: 顔真っ赤にしてる奴久しぶりに見た（´ω｀）
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 21:27 ID:y26KzD.k: さあシャイルの値段が下がってきました
頭：９０万
胴：出展なし
両手：６万
両脚：７０万
両足：７０万
１日で最大１０万も安くなってるな
もーちょいまったほうがよさそうだ・・・・・
両手はそろそろ原価ぐらいかな？
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 23:01 ID:rG9mIrBc: >>139
手はもう原価割れてるな
Uchino鯖の材料費で計算すると

ゴールドインゴ　34,000
金糸　　　　　　　 17,000
上質ブガード皮　 3,000
ガーネット　　　　　7,000
黒虎なめし革　　　2,000
ビロード　　　　　　 4,000
───────────
合計　　　　　　　　67,000

金糸、上質ブガード以外はクエアイテムだから
材料から用意すればもうちょっとは安くなるだろうけど
それは素敵黒字理論と同じなので競売価格で計算する。
普通に考えたら7万が下限かな。
これより下がる要因としては
・スキル上げする香具師がいる
・HQ狙いの香具師がいる
・計算できないアフォがいる
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 23:19 ID:y26KzD.k: Uchino鯖は
ゴールドインゴ　２万５千
金糸　　　　　　１万５千
上質ブガード皮　　　２千
ガーネット　　　１万５千
黒虎のなめし皮　　　３千
ビロード　　　　　　４千
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

合計　　　　　　６万４千
か腕は今が買い時かな
（まだ下がるかもしれんが）
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 23:27 ID:rG9mIrBc: >>141
調べてみた。手は上限95だから
スキル(100)+エプロン・軍手・毛皮(3)+上級サポ(3)
じゃないと+11に届かないね・・・
だからHQ狙いで作る香具師はまずいないと思うんだけど
スキル上げで作りまくる香具師がいれば
材料費-25,000～30,000までは落ちると思う。
つまり、40,000～45,000 くらいかなぁ
まぁ、厠は【計り知れない強さです。】な香具師がいるから
もっと下まで行くかもしれないけどねｗ
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 23:32 ID:y26KzD.k: >>142
5万5千で落札してしまった　orz
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 23:43 ID:rG9mIrBc: >>143
orz なの？ｗ
原価は割れてるし十分じゃない？

上でも書いたけど原価はあくまで6万台だから
6万なら即買いだと思う。
運が良ければ(アフォ師範がいれば)それ以下(40,000～45,000が下限)
でも買えるかもしれないっていう程度の話だよ。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/10(日) 23:49 ID:Iyc68GI6: >>131
NMに関しては知りませんが、先日ソロのスキル上げで
フェ･インの凍結の回廊前のウェポン(60から見てつよ)を
一時間ほどかけて倒した時には耐性の上昇は見られませんでした。

そもそも耐性上昇に関してはNM限定の話なので
仮にこの前のパッチでララバイに適用されたとしても
雑魚との戦闘に関しては関係ないかと。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 00:16 ID:02Kx2F82: Uchino鯖は
ゴールドインゴ　32000
金糸　　　　　　17500　
上質ブガード皮　 2900
ガーネット　　　20000
黒虎なめし革　　 2300
ビロード　　　　 3500
───────────
合計　　　　　　74700

製品90000～100000位。
他の鯖より物価高いのか・・・（；；
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 00:18 ID:dwBReG/Y: いや、原価割れしなけりゃ物価高いって理屈はおかしくないか？
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 00:34 ID:fj/cnwIE: 職人にはたまったもんじゃないと思うけど
まあ安くかえればできるだけ安く買えたほうがいいさｗ
シャイル胴という大物が控えてる今は特に・・・・
シャイル用に400万貯めてたのに足りなさそうだよママン・・・
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 00:42 ID:tijRrY8k: 製品買うときのマージンが気になるなら素材持込みしちゃえば？
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 00:45 ID:ZyL/lqvc: >>147
おかしいねｗ
>>146のケースで言うなら、材料費74700で売値9万なら
十分買いの範囲だと思うけどね。
割れ率まで計算すると 74700/0.95≒78632 だから8万でほぼ原価
師範クラスの合成品だから原価8万の売値9万なら妥当な値段だと思う。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 00:53 ID:s67lBGj.: 妥当どころか格安だと思うが
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 01:04 ID:fj/cnwIE: おかしい・・・・詩人スレなんだからシャイルは「もっと安くてもいい！」
なんて書き込みがあると思ったが・・・
まあ職人が多いと言うことですなｗ
まあ冗談はおいておいてシャイル胴いくらになることやら・・・
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 01:11 ID:dwBReG/Y: 必須装備でも60以下のスキルで作れるもんでもないからカツカツしてない人が多いだけでしょ。
胴についてはハナっから光布かそれ以上は覚悟してたし……
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 01:35 ID:z8We8nf.: >>152
そういうのはネ実の方で頑張ってるからな。
あんまりこっちでそういう書き込みしてもしょうがない気もするので。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 01:37 ID:Uy5xTh.U: 詩人は乱獲やNM狩りで金稼ぎできないから
合成あげとかないとマジ悲惨なので職人多い

などという的外れなレスをしてみる
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 01:42 ID:zvoOjqvs: ■＜詩人の合成スキルが高いのは想定外
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 03:13 ID:eCWvRPo.: まあ合成上げるために金稼がなきゃいけないんだけどなｗ
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 03:14 ID:MC/tA9OE: 手は5万切るだろう
ガーネットもなめしもビロードも素材用ボッタクリ価格なんだから
競売で素材から買って作ってももっと安くなる
正直言って今なら損害少ないのでスキル上げの奴が居ればもっと下がる筈
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 05:09 ID:qy0u.vGA: ヒポグリフの羽根取りに詩人2人でいってみた(ジョブは別)
が、敵が強すぎるのでLSメンに手伝いを頼んでみたんだが
「行く行く！羽根50万ウマー！」って言われますた。
売る気満々ですかそうですか…
いくらぐらいお手伝い料払ったらいいのか見当がつかん。
素直に50万ためて落札したほうがいいのかなあ。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 05:19 ID:PiaxKHv2: >>159
「装備の材料取ってるんだけど手伝って」っていってもそう返してくるの？
嫌なLSだな・・・そこ
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 05:40 ID:58zya4nE: >>160
そういうのするのもされるのも煩わしいからまったりLSな俺。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 06:38 ID:MBr4CtKY: 2個取って1個あげればいいじゃん
最初の1個もらうから後は全部あげるってのなら
何時間でも付き合ってくれるんじゃないかな
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 06:41 ID:58zya4nE: >>162
そんなにいっぱい出るもんなら高くはならん。
でも実際高いわけで、だからこそ取りにいくんだろ。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 07:40 ID:NmHocYEw: 新しく追加されたHNMからバローネ胴の材料の水鉛鉱がドロップしたらしい。
となるとカシミア毛もやっぱりHNMドロップだったっぽいね。
ただ水鉛鉱は、１個につき一着分の材料になるけど、カシミア毛は
６個でやっと１個だから、凄まじいレア装備になりそうだな。
鯖一つにつき年間５着ぐらいしか出来ないってことか。
まあ、光布みたいに入手手段増加を祈るしかないね。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 09:00 ID:6xU4FxDk: らしいではなくＳＳを張ってください
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 09:14 ID:9KdI.40k: http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2085.jpg

水鉛鉱ならＳＳはこれ。竜騎士スレで出てた
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 09:20 ID:9KdI.40k: 間違えた。こっちだわ。

880 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/10/11(月) 04:31 [ E4qchJII ]

http://garcons.way-nifty.com/gap/

バローネ胴終了。やっぱり一般人にはきつかった。廃人仕様でした。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 09:20 ID:P8RwGYWM: NMスレに出てたよ
http://garcons.way-nifty.com/gap/041012a.JPG
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 09:40 ID:qy0u.vGA: あらレスついてた。

>160
何するのと聞かれたので羽根目当てだと答える。
「シャイルの材料で競売履歴50万(も出せないから取りに来た)」
と言ったつもりだったんだが
後半のみに反応されて何も言えなかったんですよ(´_ゝ｀)

>161
いいなあ。
うちのLSﾒﾝはめったに「コレが欲しい」とか言ってくれないから
ミンストレルといい今回といい、いつも漏れだけ手伝ってｸﾚｸﾚに
なってる気がしてる。
人手いるときにフレ総当たりしてかきあつめるとかスキル上げついてくとか
違うところで恩返ししてるつもりではいるんだが…。

>162
その時いたフレと漏れ二人ともメイン詩人なんだよ。
ドロップよければ３枚がんばるけどなあ…。
競売の値段と出品数が不可能を語ってる罠。ﾊｧ
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 12:02 ID:erypFtwY: 肝心の胴がとれなきゃ、おしゃれ装備としても？　な装備だし。
胴が取れたらぼちぼち集めるくらいでちょうどいいさ。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 13:14 ID:wG.yVv9E: ガーネットを「赤石から削ったほうが安くつくだろ」っていえるのは
彫金71+の人間だけ。

>158
シャイル胴の出品よろ
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 14:04 ID:bLD4bOUc: エンゼルライアーって何が落とすの？
未実装かと思ってたら出品されてるし・・・
不死鳥鯖。てか既出？ｶﾞｲｼｭﾂ？
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 14:28 ID:Mzh6wGXo: >>172

神印章99BCだったかな
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 16:40 ID:mjBEveu6: つーか、金出して買える物は手伝いなんて頼まないで買っちゃったほうがいいだろう。
競売買い出来る物をＬＳメンに手間賃を出して協力を願う発想が分からん。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 17:16 ID:qR.L/HpU: >>170
そーだな、某ツールで胴以外シャイルでいろいろあわせてみてみるが
合う胴装備がまったく無い・・・・・
シャイル装備はシャイル胴が取れてから集め始めるのが良いかもしれないな(´；ω；｀)
>>174
ソロで金策より手伝ってもらって大勢で色々やったほうが楽しい人もいるですよ
詩人は金策能力あんまり無いしねぇ
勿論そのお返しにしっかりLSの人を手伝ってあげるのが吉ｗ
まあ人それぞれということですわ
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 19:38 ID:LoAP03Co: >>175
シェードはだめか？ちょっと試してくれ
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/11(月) 20:48 ID:qJ5HRn2.: ミスラの種族装備なんてまあまあ合ってると桃割れ
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 00:29 ID:fj/cnwIE: >>176
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2092.jpg
にシャイル＋胴シェード装備を載せてみた
どーでそ(・ω・)
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 01:05 ID:VzF3H6gA: uchinoLSも売れるものは一度お金に、が基本だなぁ。
ホントにほしければそれで貯めたお金でフレから安めに買いとるなり、貸しにするなりすればいいんだし。

いくらフレでも高額アイテム報酬もなしに持ってかれたらムカツクとおもうな。
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 01:28 ID:/UQQZJ2A: 世間はけっこうドライなんだな。
うちは報酬なんてなしでお互いに手伝うけど・・・。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 01:29 ID:HXKdglHo: >>178
悪くないけどなんでそこまでしなきゃならないのか考えると(´・ω・`)
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 02:18 ID:Q7.od15.: それにしても海獅子BCの詩人は神だな。
エレジーとダブマンであんなに楽になるとは。
多人数戦でも忍狩詩が揃えば恐ろしく楽になるし、
今も昔も詩人様々だね。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 02:56 ID:z8We8nf.: >>182
そこに行くまではずっといらない子だけどね
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 06:58 ID:2oL4YjeM: ホラは吸われるし♯A01はマラソンだし応龍は寝ないしスノールは火力優先だし
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 08:54 ID:zGvdqusw: はぁ～シャイル胴手に入らないんならクラクラでも買って遊んでるかなぁ～。
レア素材なんだろうとは思ってたけど、これじゃあねぇ～ｼｮﾎﾞｰﾝ。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 10:17 ID:n7lYviw2: クラクラ買えそうな所持金あってもシャイル胴は落札できない気がする。
鬱ポ・・・Orz
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 12:37 ID:erypFtwY: 嫌なスレだな
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 16:20 ID:eDPjOBtM: しかし、シャイル胴の夢が途絶えて、またお通夜状態だね。
まあ、いつものことか(´・ω・｀)
189 名前： 革職人 投稿日：2004/10/12(火) 16:26 ID:whWWK.GQ: こんにちわ。失礼します。
シャイルゲージは上限９６のようです。
HQ出品数を見ていただけると信じて頂けるかもしれません。
ところでシャイフゲージは買って頂けますでしょうか？価値はありますでしょうか？
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 17:39 ID:go2W8QQI: ミンストレルげっつ！
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 18:43 ID:MorC6.ZU: >>189
手はHQでもｲﾗﾈ、AF2のがいい。足HQならちょっとほしいかも。

>>190
おめｗ
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 19:25 ID:wVO4lzQc: >>189
手はエレジーララバイ連発の裏ではほしいよ普通に。
HQの-4なら尚更。

普通の詩人はあんまりいらないと思う。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 19:52 ID:erypFtwY: >>192
裏にはもう十数回いったが、
ララバイ連発なんて裏サンドのゲイザーくらいにしかない。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 20:29 ID:vFb2uKqU: AF2手で管楽器+敵対心-しても気持ち変わるだけ
シャイル手ＨＱでリキャスト実感する方がまだマシ

そんな漏れはゼニスミトン
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 20:42 ID:bo1itvx6: ぶっちゃけ裸でも（略
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 21:13 ID:jyPWyhek: 裏世界も管楽器スキル＋15以上かつCHR+45以上にしてたらサクサク入るよ、
ほとんど歌入るからリキャストなんてあんまり関係ないや、

リキャスト短縮してくれてうれしいのは四神戦くらいなんじゃない？、
四神はスキルよりCHRブーストしたほうが良いって話もあるから、
ちょうどシャイルは向いてるかもね。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 21:21 ID:fMBmA.AM: >>193
ザルカのAF取りモードとかウィンの人足りないときはララバイ連発するけどな。
エレジーは手持ちぶさただしとりあえず全敵に自分のエレジーで上書きしようとしてみるしな。

四神は確かにそうかもね。どうせ暇だしな。

既に７万の装備だし、MPブーストのユニクロとしては普通にいい装備じゃないかと思うけどね。
エラント手や種族手という選択もあるけど、選択肢の一つに入るんじゃないの？
HQもアホみたいな値段じゃなければ検討はしてみるってばさ。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 21:44 ID:1Ev5M.us: １００くらいからかしら・・。
オレ？ｗオレはせいぜいい２０万くらいかなぁ・・
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 21:48 ID:tOBlbSNI: スノールでも十分神だと思うが。

ナ狩狩侍黒詩で負け知らず。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 21:48 ID:bV3RkNkA: >>180
シャイル頭なんて完全に趣味装備な事
売れば50ﾏｿな事
>>169のlsで手伝い頼むのは169だけな事

トリガーnmでもないんだし労力も同じ
ガチロットが普通だろ
これで無償で手伝うのはよっぽど仲が良いか、借りがあるか、心と財布に余裕がある超暇人位だろ
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 22:43 ID:91GUBDgE: カシミアの毛ってルフェーゼ野の大羊のレアＰＯＰＮＭじゃなかったの？
あれはデマ情報？
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 22:54 ID:MAqCY7Qg: ヒュム詩人75CHR70+24ホルン+1で墓のとて骨にエレジーを100回試行
曜日：水→風→氷
歌唱スキル225+10（AF手＋デーモン）管楽器スキル225+10（ミンスト+管トルク）
成功率92%レジ率8%
歌唱スキル225管楽器スキル225+10（ミンスト+管トルク）CHRは指輪で調整
成功率86%レジ率14%

ほぼ100%入ると思ってたけど案外レジるんだなと言う感想。
6%を誤差とみるかは自己責任で。
誤差でなくても歌唱+10でこの程度しか変わらないなら
手はシャイルでもいいかな。
ミンストとあわせる時に見た目シャイルのがかっこいいし。
土杖の検証もしようと思ったけど疲れたのでまた後日で。

地獄のエレジーと達ララ2実装キボンヌ
特にララは上書き元に戻してくれるか
ララ＝スリプル＜達ララ＝スリプガ＜スリプル2＜達ララ2＝スリプガ2
な感じで。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 23:24 ID:91GUBDgE: メリポで最大いくつまで管楽器スキル上げることできるの？(´･ω･`)
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 23:59 ID:pERmi5EA: >>196
3国くらいならそうだけど、ザルカのデーモンにはレジストされまくるべ？
俺は管楽器+10だけだが・・・+5の差でそこまで変わるとは思いにくい。

>>202
歌唱もレジストに影響するって事か。
しかしそれがマジだとするとITEMの価値観ががらりと変わる。
デーモンヘルムきたー
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 00:07 ID:cLB47cMo: 笛吹いてるのに歌唱してるってことか！
なんて器用な！
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 00:09 ID:Kp/2Uhxc: >>201
バローネ胴・シャイル胴の材料…水鉛鉱・カシミアは新しいHNM三竜のドロップぽ。
他のHNMLSとの合同チーム40名以上で挑んだものの1mmのHPも削ることができず全滅
HNMLSでも小規模のところは無理。もちろんHNMLSに入ってないやつは問題外。絶対
にとれません。

つーか敵の強さは１アラまでにしろよな・・・。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 00:15 ID:cLB47cMo: 水鉛は大量に出るみたいだし、カシミヤも結構な数でるんじゃない？
安定して倒せるようになれば競売にもでるようになると思う
（つっても光布並の値段がつく可能性もあるが
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 00:17 ID:tijRrY8k: >>204

いや、サクサク入るよん、厳しいのはデーモンNMのみ、雑魚デーモンは入る、
今は管楽器スキル＋20になってるけど、昔16だった頃から入ってた、
パッチで、変わってたらスマン
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 00:20 ID:z8We8nf.: しかしヴリトラの撃破SSと、カシミヤドロップ報告まだ無いんだよな。あくまでも推測。
水鉛鉱は完成品しかないが、カシミヤはカシミヤ毛＞織物と2つあるわけで。

ちょっと前のブラクロ羅紗みたいに、どっかのレアドロップという可能性も……
あれもゴーレム落とすってネタネタ言われてきたわけで。

単にドロップ率いじりすぎて確率ミスっただけという気もしないでもない
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 00:41 ID:Kp/2Uhxc: >>207
馬鹿かお前は。水鉛鉱はとれるが、カシミアはとれる気がしない。まじで。
■eは狂っている。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 00:47 ID:DMp9fSMc: 水鉛鉱があんなにドロップしてるんだもんな　ちょっと待てばバローネなんて
すぐ需要くるよ　そんな凄い性能でもないし
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 00:52 ID:HXKdglHo: そうか、需要がくるのか。
シャイルは供給がくるといいな。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 01:15 ID:EUTjHYJw: そもそもザルカなんて
寝てくれるデーモンはさっさとスリプガでお休みになってて
寝ない目玉とNMが大暴れしてる状態ばかりだけどな。
リキャスト2,3秒が裏で実感できるなんていわれると、
合成職人の書き込みにしか見えない。
ていうか手の値下がりひどすぎて職人大丈夫かって思えてもくるな。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 01:27 ID:cLB47cMo: >>210
何いってんだｗ
大体ヴリトラが落とすってのも仮定の話だろ
ドロップモンスもドロップ数も確定してないうちから
手に入る気がしないとか被害妄想激しすぎ
つうか、何でもかんでも手に入りやすかったら、
みんな同じ姿になって面白くねえよｗ
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 01:38 ID:1knaZFSw: FFは装備が少ないのと、選択肢が一つか二つしかないから
手に入りやすいとみんな同じ姿になっちゃうんだよね。エラントみたく。

■手を抜いてるがわるい。PS２の限界のせいかもだけど。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 02:23 ID:DMp9fSMc: そうかな～　今の詩人は　シャイル　ミンストレル　エラント　ＡＦ２　ＡＦ　その他
といろいろ着こなせると思うけど？
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 02:43 ID:6SbK7I8U: >>216
お、もうシャイル着こなせてるのか
どこの鯖？
一式いくらだった？
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 03:05 ID:z8We8nf.: >>213
そこまで否定するようなものとも思えないけどな。
一杯いるモンス全てにエレジー入れたいと思わないのか？

バラバラケアルだけじゃ暇じゃん。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 03:48 ID:OupJKkk.: みんな>>202をスルーしてるのはやっぱ風曜日入ってるからかしら。
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 08:40 ID:/UQQZJ2A: AF2胴を着こなしていたらKICKされるがな。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 08:50 ID:dMjaOE3A: 管楽器＋16、CHR＋41のものだが裏世界だとエレジーはほとんど入る、
レジが珍しいくらい、自分は超獣人処理PTだけど1回の裏世界で2～3回くらいしかレジられない。

ララバイもほとんど入るほうだけど、エレジーよりは入りが悪いね、
というか雑魚は寝るけど睡眠耐性持ちが居てそいつらはレジって来る感じ、
ハイドラ戦隊はララバイ厳しい、入ったところも見たこと無い、
スレは、ララバイと同じくらいは入るかな。

四神はみんなが言ってるようにマジで歌入らない、
ソウルボイスでもエレジーレジられた時は笑えた、
レベル差とかスキル、CHRじゃなくて単純な耐性持ちなんだと思う。

まあ、昔から歌レジレジと言われるけど、きつかったのはLv70キャップ時代で
今はそうでも無いと思うよ、レジ厳しいって人は多少装備を見直して見てもいいと思う
特に裏世界はレベリングと違ってチェーンの概念が無いから、
詩人のMPはレベリングほど重要視されない、
（PTのMP無いなら、そのPTだけヒーリングすればいい、クリアマインド、エラント、闇杖サイコー）
限界目指してステータスに突っ込んでみるのも楽しいよ。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 10:39 ID:O7zQEjDo: AF2一式着れたらまじ最強　ＰＴ中は闘わないで　歌と魔法
ソロなら最強と化す
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 11:43 ID:1vX1EEFk: 今度詩人上げる予定なんだけど
エフェクトが消える歌と楽器を合わせた基本マクロの組み方おせしえーてＰＬＺ！
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 11:49 ID:qQa9391g: 詩人を上げる前に、語学力を上げろ
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 11:51 ID:hCg1iqbk: 同じ詩人になってほしくないヤツの典型だな。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 12:31 ID:bLD4bOUc: いくつになっても歌のレジ位しか話すことがないんだなー詩人て。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 12:37 ID:LYGNx59Y: ここ2ヶ月ほど休日返上で忙しかったからリアルで趣味の買い物行けなかったが、
やっと休めるようになったので店はしごして服買いまくってきた。
やっぱリアルのオシャレはいいぞ。楽しい。ヴァナオサレとは一味違う。
それに比べたらシャイルやらAF2やらなんてヴァナじゃオサレ装備でも、センス悪すぎ。
ヴァナでイパーン人な方々はこっち楽しんだ方がいいぞ、マジオススメ。
俺はシャイルどうでも良いや。どうせレベル足りないんだけどナー。

ヴァナオサレしか興味ねえぜ！って人はシャイル頑張って取ればいいし、
ある意味この入手難度で住み分け出来ていいんじゃないの？
事前にでかでかと装束着れます！って宣伝しちゃったのはアホすぎるけど・・
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 12:40 ID:Z06Qt06c: みながシャイルやらＡＦ２やらミストなどで浮かれている中
あえて俺は、麒麟大袖・白虎佩楯・オプチ・ルーンバグナウで
某マンガジョブ装備にきめている。
ああそうさ俺は廃人ダメ死人さ。

ちなみにサポ白だとＷＳは何も撃てないしワンパンしか出ない。
バリスタで中身がばれるとボロボロにされるのもご愛嬌だ。
だが、殴りだけだとＬＶ１６のモンクからタゲが取れないのは
マジデ・・・orz

俺は悟ったね！　これからサポモ育ててくる～
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 12:47 ID:go2W8QQI: プロ詩人は素材狩りでもCHR装備
だからソロ弱いんじゃねーのと頑張って前衛装備

結局弱かった、装備取りに行くならそのままジョブチェンジもしたほうが正解
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 13:04 ID:1vX1EEFk: シャイル手に入ったから詩人上げようと思ったんだが。。
まあいいや、マクロ無しでもやれるべ？
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 13:14 ID:Z06Qt06c: やれるね。
「Ctrl＋E」で直接装備変更欄が出るからそこで楽器変えるのがお勧め。
良く裏とかでバラ詠唱中に走り去る後衛に無理やり掛ける時、
弦楽器に代えたりとか良く使ってる。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 14:56 ID:zzE6/O5M: 裏では弦バラバラにしてるなあ。あとは狩にプレのみ。
手の空き具合に応じてエチュ歌ったりもするけど、
そんな事をするくらいなら1匹でも多くエレジー入れる。獣ペットに風スレも。
忍者さんとかにはマンボ使わない糞詩人って思われてないかなあ・・・。
隊列乱れやすいし、ほぼ必ずアドバンテージを生むバラバラを絶対維持するほうが
得になると思ってやってるんだけど・・・
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 15:09 ID:O7zQEjDo: エボニーでバラバラピーピーしかしてないけど？
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 15:13 ID:T1O2Ql6k: >>228
モンクを最低37まで上げる。
格闘スキルをもっている戦モシ忍のいずれかのジョブを75まで上げる。
格闘スキルを最低125までは上げて乱撃を習得しておく。
メリットポイントを格闘スキルに３段階以上つぎ込む。
セスタスベルトを入手する。
詩を最低74まで上げる。
詩74/モ37　格闘スキル114+メリポ強化6+セスタスベルト5＝125
乱撃使用可能スキル125

後はわかるな？
と垢スレからの話題を振ってみる
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 15:18 ID:qQa9391g: >>234
赤スレは見なくなって久しいが、面白い話をしてるなｗ
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 15:25 ID:Z06Qt06c: >>234
おおおお！情報ｱﾘｶﾞﾄｳ
がんばってサポモで乱撃できるようがんばるよ！！！！
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 15:31 ID:Z06Qt06c: 間違えた・・・
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 15:46 ID:zoI/atjU: ヴィルレーをうまく使えないかナァ
３０秒で効果切れ→ララバイで寝かす→起きたらヴィルレーって感じかな
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 16:49 ID:O7zQEjDo: ヴェルレーってパッシブのモンスターを魅了したら攻撃してくれるの？
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 17:00 ID:zoI/atjU: 奏者が攻撃したらそれに合わせて攻撃してくれるんでなかったっけ
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 17:06 ID:hCg1iqbk: すごい歌だな、ヴェルレー。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 18:18 ID:bLD4bOUc: 攻撃したりしなかったりでわけわかんない。
謎歌たる所以
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 19:35 ID:wVO4lzQc: そこでサポ戦エリスx2+ヴィルレー+マズルカ+ララ2つでタゲ取りですよ。
タゲ取ったらミンストピアスと玄武盾でｳﾏｰ
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 20:26 ID:nv3S2dz.: ペットが範囲くらったら確実に攻撃してくれるが、
範囲食らわなかったときでも、たまに攻撃してくれるんだよな。

本当に謎歌
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/13(水) 22:08 ID:lVJn8sR.: 操ってる人間を殴った相手に対して攻撃したはず
だからPT組んでる時に操っても横で見てるだけとかが多い
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 05:53 ID:eCWvRPo.: 403 ：既にその名前は使われています：04/10/14 02:50:32 ID:m9KW4sSG
ていうかフェニ鯖で胴きてるやついたけど、フェニ鯖はウ゛リトラどころかひとつもたおせてない。まぁちがうやつがだすってこった。

↑これマジネタかフェニ鯖の人チェックヨロ
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 09:31 ID:Iw1Pwp62: >>230
シャイル手のあの程度の性能で詩人上げようと思うのか。
シャイルにしても頭・胴・足くらいしか魅力が無い。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 09:38 ID:Vvdw/T/.: ステータスなんて糞能力でしかないから麒麟大袖もいらねーから
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 10:49 ID:eDPjOBtM: >>238
キタラアングリカ+1とシャイル両手使用でぎりぎりいけるんじゃないかな？
ただ、操った後処理に結構困るんだよね。常時叩いてくれないから
タゲ取りもほとんどできず、たまに殴られ中途半端にペットのHPが減るだけで、ペットが死んでくれない。
かえれアビがないので、寝かしてテレポするかエリチェンしないといつまでも付いてくるし、
リンクする敵ならもうね・・・よって使える場所はかなり限られます。
もちろん操った敵は倒しても経験値も入らずドロップ何も無しです。
75詩/白で、トライマライにてスターマイト（楽敵でEXP25もらえました）やってたんですが、
甲操ってもペットの攻撃ミスが多くて２，３発殴ったら魅了解け。
達ララで泣かせてリキャスト待ち。その間にピーピー歌っていたんだけど、
それだと、自分がほとんど殴れないので削りにかえって時間かかります。
素直にピーピーやって殴ってる方が殲滅早いし。結局、謎歌には変わりないかと。
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 12:08 ID:beclYlFQ: キタラアングリカってどれくらい効果時間延びるんだろうね、
通常の魅了が30秒しかないから、ララバイと同じく＋3秒なのかな、
そう考えるとキタラアングリカ＋1にも期待できないな、

やっぱ魅了時間が2分くらい（最低でもリキャストと同じ）に成るか
魅了切れ後に、かえれと同じくタゲ切れるようにならないと使い用が無いな～、

まあ、獣使いが操れない奴まで魅了できるなら、
遊び歌位にはなるんだけどな～。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 12:17 ID:qR.L/HpU: さーシャイルが安くなってきました
頭：８０万
胴：いまだ出展なし
両手：４万５千
両脚：４０万
両足：
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 12:21 ID:qR.L/HpU: ぬ間違って書き込みボタン押してしまった・・・・
両足：６５万
１ヶ月後には頭、両脚、両足は半額になっていそうな勢いだな
まあ胴はしらん
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 12:24 ID:fnqEIhpY: 革職人って本当にバカ揃いだな・・・
うちの鯖も手が実装数日であっさり原価を大きく割って、そろそろ4万切りそう
靴も１５０＞１００＞８０とたった3件の履歴でもう半額近くに
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 12:54 ID:hQh7.Xtc: まぁ、性能があれじゃ安くなるのも当然だろ・・
少なくともイギラ並みの性能なきゃ時がたてば２～３０万か、もっと安くなると思われ
（今素材が確定してないのは別）　ちゅうか、超ＨＮＭドロップはアフォだろ・・
あんなの週１でも倒す気しねぇよorz
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 13:49 ID:lxUT9uMA: 競売みてたんだが
シャイル両足よりダンスシューズが気になった
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 14:10 ID:OvQ3ci..: オリハルコン(notオリ鉱)を使う時点で30万ってまずねーと思うんだが。
不可能を可能にするのが革職人なのか。
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 14:23 ID:77Jr6LAg: オリハルコンやタフタ織物の値段より下がる可能性は低いと思うな
ＨＱ狙いで儲けれるほど需要は無いし、素材も無い
ヒポグリフの羽根もプロミ祭りが終焉してきた今、わざわざあんなの取りに逝く奴いない（経験者ほど逝かない）
だろうから頭も下がる事は無いと思うな
まあ、採算度外視な職人はどの鯖にもいるからわからんがな
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 15:50 ID:3K6vq3AQ: 胴はブラコタくらいかね、コーデネート的に合うのは。
誰か画像作って☆ミ
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 17:11 ID:n7lYviw2: とりあえず、フルシャイルを目指すために釜でオリハル掘ってくる。
おまいらも前向きにいこー
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 17:47 ID:77Jr6LAg: 漏れはフルシャイルのために、４アカで寝釣りｗｗｗｗｗ
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 18:02 ID:B.5./O6M: シャイルは頭はともかく全部揃わないとよくないなあ・・・
樽なら胴と脚あればそれなりにいいかもしれんが
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 18:06 ID:g5pZoQdE: オリハルコンはともかく、ヒポグリフはもうすぐ値段激落ちするよ。
レベル制限うけずにlv75の忍者がB1でヒポ乱獲してるからな。
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 20:23 ID:y26KzD.k: >>258
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2113.jpg
ほい
あとシャイルと色合いが似てる装備
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 20:47 ID:bV3RkNkA: ヒポグリフの羽根ってクエアイテムだから取りに行くだろ
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 20:58 ID:IYLIQ2wU: 制限かかってないのは死んでるからだろ。制限とけるわけねーだろ。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 21:08 ID:WOrZv2tY: 尾羽根と羽根の区別がつかない人がいるのはここですか
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 21:13 ID:BLq8/x5c: ７５になったらサポート系のジョブはＨＮＭＬＳはいるしかやることないのね(´･ω･`)
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/14(木) 21:17 ID:bV3RkNkA: >>266
落とす敵は同じじゃないのか？
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 00:29 ID:1knaZFSw: >>265
元気に狩っておられました。

>>266
同じ奴が落とすようだ。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 00:44 ID:jYF4xZ8o: 制限エリアでもサーチには元のLVが表示されるぞっと
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 00:54 ID:58zya4nE: たまにバグって素のLvが表示されてるけど実際には制限食らってる罠。

詩人ってこんなアフォばっかだから足元みらｒ
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 01:20 ID:HXFW8QT.: 属性杖で、レジ率は下がるのでしょうか？
でも、杖そろえるとなると、楽器で埋まってるアイテムが
さらに埋まることに・・・
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 01:21 ID:HXFW8QT.: テンプレサイトに検証ありますねごめんなさいごめんなさいごめんなｓ
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 02:05 ID:VzF3H6gA: >>272
下がる。
だが土と光くらいあればたいてい十分。

全部持っていきたければ好きにしろ。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 02:15 ID:87lR0G8Q: 書き込めない
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 02:24 ID:87lR0G8Q: あれ？書き込めた。。。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい

失礼ついでに質問があるのですが、お答え貰えると幸いです。
狩人にメヌーマドープレの順で謡ってたら、「マドとプレ、逆にして」って言われたので言うとおりにしたんですが、
意味あるんでしょうか。楽器はエンゼルフルートのみNqです。
狩人にはマドプレで良いのでしょうか。

忍には今(53)までマドメヌ謡ってましたが、マンボの方が喜ばれるんでしょうか？
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 02:45 ID:pSxUFHzc: >>狩人にメヌーマドープレの順で謡ってたら
この順番で歌った場合、狩人にかかる歌はマドプレ。

あとは、わかるな？
というか、わかってくれ、タノム・・・orz
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 02:53 ID:pSxUFHzc: いや、まて。「マドとプレ、逆にして」と言われたのか？
「マドとメヌ、逆にして」じゃなく？

ということはつまり・・・

その狩人はメヌとプレを聞いたら、マドを避けるつもりだったのか。
オマエ、歌歌うの遅すぎってことだぞ、それ。ガンガレ、超ガンガレ。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 02:54 ID:Z24sdYjI: >>276
ｴﾝｾﾞﾙﾌﾙｰﾄ+1買えYO
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 03:36 ID:OupJKkk.: しかしプレ単体になって狩人入りPTラクになったね。
でもこないだ裏いったら狩人PTに編入されちゃって超しんどかったよ。
エチュなんかも下位上位とも単体になっちゃったけど
やっぱりどちらか範囲にしてほしいね。
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 04:43 ID:A07j3DFk: >>280
やあドク。デロリアンの調子が悪いのかい？今は2004年10月だよ！
282 名前： 275 投稿日：2004/10/15(金) 05:08 ID:87lR0G8Q: すみません。数カ月ぶりの詩人なもんでなにも覚えてなくて、、。
狩人のスレを見てきましたが、メヌが欲しかったんですね。
マドプレにしてた今までの私って詩人失格ですね。電撃に狩人がいる場合、
マドプレを掛けておきたい。って書いてあったのでそれ鵜呑みにしてました。反省

あと、忍者さんにはやはりマドメヌが良いようですね。
マドorメヌマンボにすると、ダメージ与えにくくなってタゲ維持辛いそうです。
+1楽器とか買っちゃって損しちゃいました。売ってエンゼル+!買うことにします。

>>277-279
ありがとうございました。立派な詩人になるべく頑張ります。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 05:29 ID:oRDqdKlw: てか、狩プレもエチュも単体用と範囲用があればいいだけなのにな。
それか楽器で変化させればいい。
管楽器は効果範囲が単体でレジ率低め。
弦楽器は効果範囲が多体でレジ率高め。
もちろんレジ率が影響するのは対敵用の歌な。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 05:48 ID:Z8zmGOt.: >>282
ちょいと考えればわかると思うけど、狩人の指輪って
飛び命中＋で命中－　なんだよね。
そこでマド掛けても意味がないというか。
まぁ、ガンバレー
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 11:20 ID:1vg/xzNY: そろそろマート戦見えてきたので片手剣のために野良スキル上げ募集とかに
参加しようと思うのだが、詩人だからって別にマドマド歌ったり
歌リクエストされたりしませんよね？

基本自己回復でサポ白か赤で募集してるのにサポシな奴とかいるらしいし
当然のように「詩人さんマドして＾＾；」ていわれたりするんでしょうか。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 11:42 ID:fd0qcyvY: マドマド、マドバラは基本。
「プレ欲しい人居る？」と言う気配りも大事。
勿論相互ケアルだからきっちりケアルもするべき

んなわけねー
でも自分用にマド欲しいだろ？バラIIも欲しいだろ？
偶々範囲内に居た人たちに聞かせてやっても良いんじゃないかね
戦闘中に切れても掛けなおさなくてもいいとは思うが
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 11:51 ID:3K6vq3AQ: 自分の場合
・基本マドバラ
・戦闘中切れても掛けなおさないことも(勿論場合によっては掛けなおすこともあり)

本当は
「おめードレインくらいすれやｗ」「そのサポ白は飾りですか？＾＾＾＾＾＾＾；；」
くらい言える間柄の知り合いと行くのがベター。
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 11:54 ID:RSDgGIfk: >>285
ﾏﾄﾞｸﾚｸﾚ言うとしたらサポシ程度だから無視して良し。
周りの人もそれくらいわかるよ。

俺は次の敵釣ってくる間にマドバラしてたな。
マドは自分の為にもなるし、ブリストしてれば範囲もそれほど食らわないしな。
歌欲しい奴は自分から寄ってくる、釣り役が同じＰＴでもｷﾆｼﾅｲ。
あ、エレジーくらいは入れといてやれ。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 12:12 ID:beclYlFQ: スキル上げは自分はサポ赤で行って、戦闘の合間に弦楽器でマドバラかな、
始める前に「歌はマドバラにしますね」って言えば後でリクエスト
されることも無いと思うよ。

迎えエレジーとフィナーレくらいはやってもいいと思うね、
自己回復サポ必須のツアーにケアルできない
ジョブの組み合わせて来る人はもちろん見殺しでｗ、
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 12:16 ID:ClZNFWZ2: 他ジョブからすりゃ、スキル上げの時のマドバラは神すぎるし
詩人さんなら釣る前にバラ、戻りに合わせてマドくらいやってくれれば
後は殴ってもらってもいいぐらい。

でもスキル上げで詩人って少ないんだよな。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 12:30 ID:oLIFEVLw: マドバラ歌うので存在消しのときはサポ侍でもおｋですか？
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 12:35 ID:3K6vq3AQ: 「白・赤・詩人さんはサポ自由です」っていうスキル上げ募集シャウト聞いたことあるよ。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 13:39 ID:VexnPrN6: それって詩人はしっかり歌えって事じゃん
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 14:14 ID:VPwDCr0c: 最近投擲上げにスキル上げPTに入ることがよくある。
マドバラ、自己プレプレしてると戦死あたりにオレにもプレくれって言われるよ。
単プレだと私が当たらないのでできません。すいません。って断るけどな。
一昨日は石つぶて30Dを修道で投げてきて151→169になった。青までもうちょい（－＿－）
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 15:23 ID:W4Pf5XcI: >>291
サポ侍あるならソロでやった方が早く終わるぞ
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 15:44 ID:8Yxihr8E: 他ジョブですが、よくスキル上げを主催するので注意点をいくつか。
募集シャウトの時点で言っておかないとマジでサポシ来ます。
前衛は自己回復～と言うとメインシーフMP110が来て延々短剣ｗ
金貨盗んで現地合成してました。
「カギ目的の為に狩る速度アップしましょうか、みなさん」
と言うと急用ができて帰ります。

潜在消しは連携で敵がすぐ沈むので、スキル上げと一緒にやるのは
あまりよくありません。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 15:56 ID:VexnPrN6: ピーアンピーアン歌えばいいやん？
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 16:03 ID:Y.amLjoI: 空でエレやるぶんにはマドバラしてもいいけど
それ以外だと瞬殺するバカいたりして殴れない（´・ω・｀）

潜在はカギ取りのときがベターかと
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 16:04 ID:Y.amLjoI: sage忘れた(ノ∀｀）
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 16:13 ID:VexnPrN6: 吟遊をサポで付けれるジョブってあるの？
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 16:28 ID:k93Kg.5s: 赤
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 16:33 ID:VexnPrN6: 赤/吟かぁ　誘われるかな(´･ω･`；)
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 16:49 ID:ZvcUDrk2: 知り合いの召喚を捕まえて二人でスキル上げしてこいってばよ
ヘイトの関係で戦闘中に歌うと逆に迷惑だから殴りたいだけ殴れるぞ
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 17:14 ID:IpTTz3ec: プロマシア色は完全に抜け切ったいつものマターリ感が漂う詩人スレが俺は大好きだ
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 17:33 ID:JeWdXO1Y: >>294
バレバレのウソネタはいいよ。
低脳が
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 17:33 ID:MorC6.ZU: 赤/詩はすっごく忙しいよ。前衛歌後衛歌弱体ケアルリフレMB...
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 17:50 ID:VexnPrN6: 俺は５０キャップの不遇時代に詩人を育てましたからね
その時は　吟/戦でしたよ
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 18:09 ID:g5pZoQdE: 白サポ詩もいいが、
緊急時でケアルしなきゃいけないときに歌ってたりしてたら
盾が逝ってしまうからな。
メイン回復しなくていいときに赤がサポでつけるのはいい。

ただ、めちゃくちゃ疲れる。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 21:37 ID:ZBaBNdYg: >>306
本人は忙しそうだが、儲かるので詩人いない時にはぜひやってもらいたいサポではある。

ぶっちゃけ前衛歌なしでバラだけでもかなり効果出る。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 23:21 ID:pERmi5EA: スキル上げPTは未経験なので良く事情がわからんのですが、詩人は自分のために
常時マドなんじゃないの？
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 23:36 ID:IFM4q91o: >>310

常時マドですが、何か不思議なことでも？
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 23:47 ID:5GH0GVPg: スキル上げの時はミンストレルリング装備でＨＰ黄色にしてシャイル胴手で
マンセー！！！！！
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/15(金) 23:53 ID:5GH0GVPg: FFX-2のバトルテーマをmidiでもmp3でもどちらでもいいので載せてるサイトないですか？
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 00:20 ID:daML42bc: >>313
藻前も詩人なら自ら奏でろ！
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 00:36 ID:MYzolGek: ６曲あるバトルテーマを選曲できるようなアビリティ欲しいよなぁ
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 01:25 ID:VzF3H6gA: 命中装備普通に使えるから、よっぽどスキル低くない限りはマドはなくても平気。

CHRやMPブーストしてスキル上げなんて行かないし。
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 01:43 ID:MYzolGek: スキル上げはマーチマーチも喜ばれる
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 02:21 ID:VzF3H6gA: そして金貨ゲット！
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 05:39 ID:HXKdglHo: 831 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/10/16(土) 03:43 [ b1NHREYE ]

猫鯖競売でマンティルとカシミア織物確認。

832 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/10/16(土) 04:22 [ Z6ekvUUE ]

猫鯖昨日の夜に廃LSによってブリトラ倒されていました。

833 名前： 832 投稿日： 2004/10/16(土) 04:24 [ Z6ekvUUE ]

正確には木曜日の夜

口止めされているのかカシミア関係のドロップは聞けませんでしたが
おそらくブリトラで間違いなさそうです
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 06:44 ID:/YjozpI2: ごくろーさま
エラント買っちまったｙｐ
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 07:12 ID:Mr1Qi11E: 834 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/10/16(土) 05:50 [ EYixbOOo ]
ブリたんのコメントまだー？

835 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/10/16(土) 06:23 [ ExD3lTSo ]
猫の人確認希望ｗ

836 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/10/16(土) 06:40 [ snYLPkIc ]
ネコ鯖ですが、全くのでたらめですた・・・ｗ
残念！

837 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/10/16(土) 06:50 [ ExD3lTSo ]
やっぱりｗ

もう誰を信じて良いのかわからないｗｗｗｗｗｗｗｗ
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 10:03 ID:tWC.1cHA: Alexanderだけどカシミアの毛ならあるんだよ・・・・
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 10:50 ID:JeWdXO1Y: ミッションスレとどちらに書き込もうかと迷ったこちらに書きます
ZMのカムラート戦を今から行くのですが、敵のWS用に前衛の歌はミンネミンネ
がいいのでしょうか？
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 10:55 ID:zebTwOgE: >>323

カムラで詩人は役たｔ（ｒｙ

というのはさておき、前衛のレベル次第だと思う、
前衛60台ならマド有ったほうがいいと思うよ
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 11:59 ID:EWHJfHQc: エレジーが入れば役に立たないということは無い。
ほんのりと役に立つ。
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 12:14 ID:BTvSllJk: 上でヒポ狩り忍者の話があったけど、
自分もミッション中にB1でlv65位の忍者がヒポと戦ってたの見たことあるよ。
あれも表示がバグってただけかな。
そうすると、50忍者でもソロでヒポ狩れるもの？ちょっと忍者上げてくる。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 12:21 ID:fd0qcyvY: 役に立たないって凄い概念だな…
毎回キャップの時は居なければならない的な存在なのに
レベルが引き上げられて楽になると今度は逆に「居ると勝てない＾＾；」になる
65カムラだろうが70AA巡り+エルドだろうが詩人は必須だった様に思うんだ…
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 12:23 ID:fd0qcyvY: >>326
65は表示バグ
40でも50でもソロで単品200もらえるヒポを殺れる
あわよくばチェーン
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 13:00 ID:fO7RC9nw: >>327
それはないね。
絶対にない。はげしく邪魔者だった。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 13:25 ID:nFvFHuvI: >>329
中の人による
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 14:40 ID:szKe0Ls6: フィッシャ装備一式、ホルン＋１とゲムショルン＋１だけ持って
フェンリルに問題なく勝利できた・・・できてしまったよ・・・orz
332 名前： 323 投稿日：2004/10/16(土) 15:40 ID:JeWdXO1Y: カムラ余裕で倒してきました～
全員６０台後半でしたが、エレジーもほどよく効いてました
けっこう活躍できたかなと思います
とりあえず詩人いらね～と言っている香具師は本当に詩人なのでしょうか＾＾；
カムラ戦なら赤より詩人いたほうがよさげのような…
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 16:29 ID:tWC.1cHA: マラソンしないBCでは詩人はそりゃ有効だわさ
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 17:05 ID:bLD4bOUc: >>332
さすがに言い過ぎｗ赤か詩かといわれれば赤だろ。
赤がいて或いは赤がいなくて初めて詩人の選択が出来るだけの話で。
大旋風のおかげで満足に歌いわけも出来ねーし
俺ん時はイレースと光臨剣？をレジるために耐光カロル歌うのが最重要課題だったよ。
まあカロルは見事なほどに意味なかったがｗ
ま、カムラはまだ居場所があるだけマシかな。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 17:08 ID:Y.amLjoI: カムラはミンネミンネでお茶を濁してたな
AAはやってない
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 17:12 ID:zebTwOgE: >>332

まあ、自分で役に立ったと思えるならそれでも良いかもね、
ただ他ジョブを引き合いに出して自分のほうが優れているというのは感心しないな、

せめて詩人以外のジョブで参加してから言って欲しい
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 17:19 ID:e5gEo4GE: つうか、>>332はＬｖ７５になった時、他の様々なＭやった時にも同じセリフ吐けたらたいしたもんだと思うよ。
＞とりあえず詩人いらね～と言っている香具師は本当に詩人なのでしょうか＾＾；
なんて釣りで言ってるとしか思えんしｗ
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 17:33 ID:tWC.1cHA: プロMの実装BCは全てやったけど詩人でやったのはパッチ前の応竜戦だけ(´･ω･`；)
あとは全部詩人無しPTで他の後衛やってますた
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 18:28 ID:nFvFHuvI: 光輪剣なんて空蝉でかわせるじゃん。

カムラは別に赤いらないとおもうけど、なんか必要な場面あったっけ？
詩人いるならケアルできれば誰でもいいんじゃないか？
どっちかというと保険にレイズ３持ちの白入れといた方がよさげな気がする。

詩人いらね～、って言ってる香具師ははやく他ジョブ行こうぜ。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 19:02 ID:zebTwOgE: >>339

誰も赤が必要だって話はしてないんでない？、
332が赤より詩人が良いって言ってるから反論が出てるだけかと・・・

カムラ戦は要はMPヒーラーとカムラの強化はがし役が居れば良いだけで、
そう考えると、赤の方がいろんな状況に対応できるっしょ？
（緊急時のケアル４、コンバでのMP回復、リキャストの短いディスペルなどなど）

まあ、カムラまで行ってる人は詩人の性能を自覚して
オレを含め既に別ジョブを上げてると思うけどね、
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 20:27 ID:ZBaBNdYg: >>340
ヒーラーの数によるんじゃないか？

MPヒーラーと剥がし役の他に、
　赤ならケアルタンクが一人ついてくる
　詩なら納金が一人ついてくる（マドメヌとか）
てなかんじだと俺的には思ってる。

だから構成の問題であってそこで赤と詩人比較してもあまり意味無い。
カムラは納金OK。

つーか詩人は納金ジョブ。納金ジョブだけ上げたってそりゃだめさ。
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 21:18 ID:a3U/rfrM: ６５キャップのギリギリの戦いで嘉村倒す場合は、確かに詩人は微妙だったかもねぇ
当時難関だけあってやっぱ薬品沢山持ちこむし、白の回復パワーと赤の万能パワーってのは
あの戦闘では際立つなあと思った
役に立ってなかったとは言わないが、やはり微妙な所ではあったと感じた。倒せたからいいけどｗ

まあ７０近くにもなればどのジョブも戦力として十分な訳で、レベル制限がある訳でもないし
そんなきつい条件ではないと思われ。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 21:41 ID:MAqCY7Qg: MPヒーラー・・・混戦では赤の方が優秀。究極的には薬持ち込めばいらない。
マドメヌ・・・絶対必要な過激な設定のミッションはない。
その他の歌・・・もちろん必要ない。
寝かせ・・・スリプル、スリプガで十分
魔法剥がし・・・ディスペル優秀

使えそう・・・スレ、エレジー

代わりがいない時には詩人が役に立つかもしれんが
いたら仕事ごっそり持ってかれるのは
詩人やってる本人が一番わかってることだと思うが。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 22:04 ID:MlDXYOGU: だが海獅子BCのマンボマンボとエレジーは素晴らしい。
詩人の有無でかなり難易度変わるべ。

まあ忍狩狩黒黒黒みたいなのでも勝てたがｗ
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 22:59 ID:5GH0GVPg: 　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

注）設定とか環境のせいで正常にかめはめ波しないときがあります
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 23:05 ID:84sJWaTc: 詩人と獣しか育ててないが
プロマシアを買わなかった俺は勝ち組み！
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/16(土) 23:09 ID:szV.Nbj2: 獣育てててプロマシア買わないのは負け組みの予感
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 00:19 ID:MYzolGek: 今からやり直せるなら詩人に当てた時間を狩人にしておけばよかった
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 01:25 ID:64MSbcjw: 暗モよりはマシと思え
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 01:45 ID:J1Yq.yQI: 詩人上げちゃった俺達が負け組みなのは間違い無いがなｗ
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 01:51 ID:VzF3H6gA: >>348
金策の時間とかちゃんと差し引けよ。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 02:01 ID:wl35frI.: モは各方面からモテモテだろ
装備も優遇されてるしな
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 02:57 ID:pq6jpRgc: ディスペルはサポでくえるがな
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 03:27 ID:pq6jpRgc: >>343
なんつーか、あれだ
やれる事とやる事を理解できてないようだな
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 04:28 ID:pSxUFHzc: 詩人を育てるのはコネを増やすのにいいな。
詩人で接待プレーに徹してたら、けっこうな頻度でレベリングｐｔ組んだヤツ
から「フレ登録お願いできませんか？」って聞かれる。
これがオレ的詩人の最大メリット。
BCやHNM狩りなんかも、そんなんで増えたフレ(？)に誘われていくようになった。

♀キャラ限定カモダガナー
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 04:40 ID:dgO7aPLI: NA風、詩人モテモテの図。渋すぎるｗ

http://ffvault.ign.com/screenshots/?ss=2193&view=ss&page=15
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 05:03 ID:kjBJhomE: なんつうか、狩人やっとけばとか言う奴は、
ダメージ出したいだけちゃうんかと。
詩人は負け組みって、そこまで言うほど役に立たないのか？
あるいは、つまらないのか？どのジョブやったっていずれは
ルーチンワークだぞ、大して変わらん。
それとも全てに状況において、PTに二人以上枠が無いと
気が済まないのか？
まさかソロが弱いとか、そんなことに不満持ってるわけじゃないよな……
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 05:07 ID:MbnWo24k: ソロ弱いのが一番の不満なんだが
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 05:58 ID:O3n9aagw: >>356
Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 06:45 ID:y9S0VLRs: >>357
前衛は連携で相方に絡むから　TPや敵のHP注意してる。釣り役は敵の居場所（Pop順）を管理してる
盾は緊張感あるだろう
ヒーラーはアドリブ要素がある

詩人は（ｒｙ
マクロがに行数制限なかったら1発でおｋっぽいなｗ
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 08:05 ID:9kO41IaQ: >>360
詩人も釣り役だろｗｗｗｗ
普通はサポ白でMPあるんだから、色々使ってみろよｗｗｗ
つうか、前衛のTp管理HP管理なんて飯食いながらでも余裕、
詩人が慣れたら簡単に距離見切って歌い分けできるように
なるのと同じくらい大した仕事じゃない。
ヒーラーのアドリブって何だ？あんなのモグラたたきと一緒だろｗ
盾？一番面白いかもしれんな、でもなー、空蝉盾とか目が疲れるだけで
何が面白いわけでもない。ナイトは楽しそうだな、やったことないが。
緊急時には、赤に次いで活躍すると思うし、結構楽しいけどなあ。

まあ、なんだソロがどうのって奴は、自分のジョブの名前をよーく考えた方が
いいと思うな。詩人だぞ、吟遊詩人、歌うたい、歌だの詩だのを生業にしてて
戦う士だの、非現実的な魔法だの行使する輩だの、騎士だの、盗賊の類だのと
一緒なわけねえだろｗｗｗｗぶっちゃけ戦士よりかは強いけどなｗｗｗｗ
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 08:21 ID:O3n9aagw: >>361
連戦する高レベルなら詩人が釣り役なのは激しく同意だが
後半のソロの話が訳分からない。
詩人が倒せる的は戦士、シーフ、侍とか
スリプルボルト/アロー使えるジョブなら倒せる。
具体的に詩人が倒せて戦士が倒せない敵を挙げてくれ。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 09:09 ID:wBSEoL2k: >>362
ロック、シムルグ
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 09:10 ID:/YjozpI2: 倒せるには倒せるが、必死な上に時間かかるからオススメできない。
可能ではあるが、何の特にはならんのよ。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 09:18 ID:Iw1Pwp62: >>358
サポ獣ライトスタッフでララバイ操りして戦って来い。あやつりレジでも最低値５分は操れて
７０以上なら獣ソロ同等の時給を稼げる。お前が７０以下だったのならソロがどうとか語るな。

終了。ループさせんな。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 09:44 ID:/UQQZJ2A: >>356
すげえ。感動した。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 10:31 ID:etgjoAaw: >>364
少なくとも死なないで戦えると言うことは十分得になるわけだが？
倒せる戦い方してるわけだからキープとなどと罵られることもなく
応援が呼べる。これが戦士なら数分と持たないだろうな。
つうかよ、具体例上げろっつうから上げたんだろ、ウダウダあとから
条件つけてんじゃねえよ。まあ、言うと思ったけどなｗｗｗｗ
他にもおなつよ以上の骨とかも戦士じゃ無理なんじゃないのかね
PT組んでナンボの戦士で(そういう意味では詩人と一緒だな)そんな
遊びしたことないけどなｗ
つうか、そんな延々スルプルボルトやらブラッディボルトやらで銭投げて
勝てたってそれこそ何の得にもならないだろ。
上でもあるようにどのジョブもサポ獣でソロはそれなりによくなるが、
その中でも詩人はサポ獣向いてるだろ。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 10:45 ID:nqCeFPPY: 詩人はPTだとマドメヌマンボバラエレジーで強力なのに、
ソロでも時間をかければ格上や旧HNM狩れるのか。
詩人様々だな。
エレジー様々と言うべきか。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 11:04 ID:TIQD8lN2: ソロの弱さっていうと勘違いされる。
基本性能の低さが致命的なんだよな。

詩人はアレだ。
効果中にかかった歌を全て重なるようにして、同系歌の重ねがけ不可。
その上で、歌の詠唱時間でバランスを取って欲しいなぁ。
マド、メヌとかは詠唱長め、バラピーは中ぐらい、カロルとかは短く。上位歌は長く、下位歌は短く。
これで全部の歌が満遍なく使えそうなんだがなぁ。
後は歌唱時だけ殴れれば、ソロ救済にもなるし。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 11:53 ID:BNEIAWsg: シーフの通常攻撃のしょぼさと狩人の紙装甲を併せ持つジョブ

それが詩人だ！
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 12:10 ID:G8CkFDPE: おいおい、ララバイ2発レジられた所で楽相手に死亡だろ
そもそもサポ獣なんてゴミサポ詩人位しかつかわねーだけだろ
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 12:24 ID:K5HHEOfg: ＞詩人も釣り役だろｗｗｗｗ
詩人の釣りなんて　管理してなくて引っ張ってくるだけだろｗ　釣りとはいえん
まぁ高Lvは誰がやってもそうだけどな

＞つうか、前衛のTp管理HP管理なんて飯食いながらでも余裕、
まぁ初段担当はそうでもないな。追い込みかけられるジョブ（暗黒狩）がいるから
それとの兼ね合いとか気にしてるし

＞ヒーラーのアドリブって何だ？あんなのモグラたたきと一緒だろｗ
ケアルでもぐら叩きしてる奴は臼。

＞空蝉盾とか目が疲れるだけで何が面白いわけでもない。
下忍が多いが、張り変えスキルは差があるぞ。手動切りの事じゃないぞｗ
手動ギリなんて誰でも出来る。それなのに差がつく。＠はわかるな？

＞ナイトは楽しそうだな、やったことないが。
ナイトの方がよほど単調でつまらないサンドバック
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 12:33 ID:JeWdXO1Y: >>371
馬鹿発見
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 13:25 ID:etgjoAaw: >>372
慣れたらどれも結局はルーチンワークに成り下がる
あんなの釣りとは言えないって？そりゃお前がそうやってるだけだろｗ
で、白のアドリブってのはなにさ？
張り替えスキルには差がある？そりゃそうだ、みんな同じ人間じゃない。
が、それと面白いのと何か関係がるのか？
最初は面白いけどな、慣れたら一緒だよ。ナイトと違って忍者自身では
大したヘイト調整もできないしな。
まあ、何がいいたいかと言うとだ、俺はそこそこ面白いと思ってるし、役にも
立ってると思う。時間の無駄だっただの、負け組みだの言う奴は何も言わずに
さっさと狩なり黒にでも転向しろよとｗｗｗｗ

それと、ソロよええのは詩人なら仕方ねえだろ。
戦士よりはつえーけどなとは書いたけど、ララバイ使えば持久戦で勝てるだけ
の話だし。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 13:26 ID:TlOmm43Q: ソロでのサポ獣は優秀（特にかえれ使える70以上）
サポ白PT用装備でソロ弱い;;しか言えない奴こそ馬鹿
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 13:29 ID:lrPuIA9o: 何にでも必須じゃないと納得できない死人様スレはここですか？＾＾；
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 13:44 ID:D1hVKBHo: スリプル、ブラッドボルトが効く敵なら戦のがつえぇんじゃまいか
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 13:44 ID:wB1UXcDc: ＞376
過去ログ検索しる。
お前が如何にありきたりでヒネリのないヤツかわかるから。
煽るならせめてオリジナリティぐらいは出せ。もっとコダワリを持つんだ。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 14:07 ID:zebTwOgE: 慣れたらどのジョブもルーチン化するのは同意だが、
ルーチンワークにも面白いものと面白くないものがあるからな～、

まあ、面白いと感じるか面白くないと感じるかは人それぞれ、
オレは詩人のルーチンワークは面白くないと思うが、
面白いと思う人はそれでいんでない？

あとやっぱ、どのジョブも一気にやると変化を感じれなくて飽きちゃうよ（特に詩人は顕著）
せっかくのジョブチェンジシステムなんだからいろいろやって楽しむのが吉
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 14:17 ID:/Luqnxxo: >>379
そうだよなあ、俺も1ジョブじゃ飽きがくるので
装備が低レベルで共有できた赤吟を同時に上げてる

いまレベル差１だが
そのときの状況で赤と吟着替えられて、結構楽しいよ
レベル上げPTの幅も広がるしね
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 14:40 ID:9G7gtBdY: やっぱりさ、アタッカーみたく殴ってたり
ＴＰためて連携ＷＳ撃つのは、確かに長く続けばルーチンワークかもしれないけど
技を放つタイミング等の時間的な要素にも依存するし
高威力で爽快なはず。　特に覚えたてのＷＳだったりするとね
ＭＢもまたしかりで。
強い敵のＨＰバーがググっと減るらせるのが好きで黒やってる～とか。
まぁあくまで一般的な意見だけど

対して詩人の歌掛けは　特に依存する要素ないから
味方歌、敵歌ともに、歌がかかるのが早ければ早いほど
良いっていうくらいだよな。
味方メンバーとの行動に、自分のしてる行動が
絡んでないとうのは（数値上は関係していますが）
自分がＰＴのなかで、あたかも孤立しているように錯覚してしまう。
詩人で言うと、戦闘前に前衛のＴＰが溜まっていて
さぁ開幕連携いくぞ！って時に歌かかる前にいっちゃうとか...
これは、しょうがないことだと思うし、メンバーも全然悪くないでしょう。
でも、ここんところは、詩人がＰＴメンバーに絡めた～と
自分自身で実感しやすい数少ないポイントなんだよね。

共同で作業した、っていう達成感を感じれることが少ないので
自分のしてることは、ないよりあったほうが良いが
必要なワケではない、、というか。
自分はＰＴという共同体の円の一番外側にいるんだな
と実感してしまうわけですよ
だから特に退屈さを感じてしまうんだと思う。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 14:43 ID:5eTDDC6s: 今砂丘レベルなんだけどさ色々できて新鮮で楽しいね。
納金とは違う面白さがある。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 15:28 ID:rPTegLOg: バラード実装時ってどれだけMP回復してたんだっけ？
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 16:01 ID:9G7gtBdY: あともう一つ言わせてもらうと
詩人はそのジョブのコンセプトからか
目に見える効果っていうのを実感させにくい能力だから辛い
味方歌に関しても敵歌に関しても、コンセプト上、
数値を短時間で極端に大きく変化させる能力を持てないから
緊急事態でも結局、普段とやることがいっしょになる。
攻撃でも回復でも大きな数値を扱う場面がないってことは　
要は何をするにも時間がかかる。つまり
ＨＰＭＰも増える、高レベル帯になるにつれて
どんどん辛くなるってことだと思います。

例えば他ジョブに関して比べると、
ヒーラーがもしケアルを全くしなかったら盾は即座に死んでしまう。
その後のＰＴの状態に顕著に影響する。つまり歯車が欠ける。
アタッカーがもし、殴らなかったり、魔法を全く唱えなかったら
連携やＭＢがなくなって殲滅するのに通常よりも大幅に時間がかかることに。
これもＰＴに大きく影響する。
そこでもし、詩人がマドメヌバラバラを唱えなかったら、これらと比べて
どの程度、ＰＴの効率を妨げることになるか考えると・・・
実際のところ、大きく狂わすという状態にはならない。
これはシチュエーションにもよるとは思うけど、レベル上げ時での他対１を
想定すれば　ほぼ当てはまるでしょう。

ＰＴという一つの車の、走行速度は落ちるかもしれないが、
部分的にどこも壊れた訳でないから、中でも最も安定して目的地までたどり着くことはできる。
まぁ強いて壊れた部分を上げてみると、タンクから燃料が少しづつ漏れてるってことくらいでしょう。
それが詩人というジョブであり、コンセプトであり
そういった風に、能力や効果が制限されてる。
そして、それが全てという存在になっている。

また、一番大きいのが、現状では戦闘面においては、
敵に対して詩人のみが得意とするという効果は、もはやなく
他ジョブができるそれの方が　実用的になってしまったという事実。
詩人は戦う人じゃないと思うので
ソロでの能力が最も低くいのは当然だと思うが
ならば戦闘面とは別で　エンターテインメント的な要素を今以上に
増やしていくべきだと思う。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 16:25 ID:JeWdXO1Y: 長々書いても誰も読まないぞ
せいぜい五行までにしろ、俺は三行読んで止めた
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 16:52 ID:nmpElYSA: ちょいと質問でやんす！
女神のヒムヌスを歌うと、リレイズかけてた人には効果無しですか？
それとも上書きしちゃうのでしょうか？
リレイズ→ヒムヌスの上書きはいいかもしれないけど、
リレイズ２→ヒムヌスの上書きはヤバそうな気が・・・

今後プロＭに無制限ＢＣが出てきたら、詩人も見直されてくるのかなー
ヒムヌスなんてゾンビアタックにはピッタリ？(ノ∀｀)ﾀﾊｰ
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 16:53 ID:BNEIAWsg: つ「リレイズゴルゲット」
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 17:07 ID:rPTegLOg: 無制限なんかでゾンビアタックなんてしたくねーよ
ヒムヌスはレイズ並の経験値戻らないのに
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 17:09 ID:JeWdXO1Y: ヒムヌスは５０パー
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 18:41 ID:U9yht7Qs: http://futaba-info.sakura.ne.jp/Flash/kusomiso_mode.html
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 18:44 ID:DsLlKVME: ダンシングエッジ追加してくれれば、詩は、このままでも構いません；；
私的には
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 18:45 ID:nFvFHuvI: >>388
大丈夫。
死ぬのは俺らじゃない。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 18:51 ID:JaV/EHp2: >>383
【最初期】効果時間？分（2分より長かったと思う）
バラード：?MP/?秒（スキル依存なし？）
（この時期はよく知らない）

【初期】効果時間2分
バラード：Lv33まで…1MP/4秒
　　　　　　Lv34から…2MP/4秒
　　　　　　LV53から…3MP/4秒
（全てスキル青字の場合）

【バラード2実装】効果時間2分
バラード：上記と同じ
バラードII：Lv55時点で4MP/4秒

【詩人AF実装】効果時間2分
バラード：上記と同じ
バラードII：Lv55時点で3MP/4秒

【ジラート】効果時間2分
バラード：1MP/3秒
バラードII：2MP/3秒

バラ2実装時から言われてたことだが、
当初の重ねがけ無し仕様で設定された数値のままでバラ2を実装されてしまったのが運の尽きだった訳だな…。
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 19:16 ID:zzFQsnPg: >>385
全部読んだけど、特に何か書いてあるってわけじゃなかった。
３行でやめたあなたは正しい。
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 19:34 ID:qR.L/HpU: シャイルかなーり安くなりました
頭：３０万
胴：知らん
両手：４万５千
両脚：４５万
両足：４５万
そろそろ買い時かな・・・・帽子はまだ下がりそうだが
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 19:40 ID:nFvFHuvI: >>395
見せびらかしたいなら今のうちに買っとけ。

そうでないなら所詮詩人装備だしいらねーんじゃないか？
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 19:45 ID:qR.L/HpU: >>396
レスからバリバリの悪意しか感じんな
まあ釣りだとは思うが詩人装備だしというのが
ちと引っかかるな
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 19:49 ID:2G4Mkh7s: >>397
どっちかというと釣りは喪前だと思われるが、見せびらかす気はなくともオシャレ装備としては結構魅力あるよなあ、シャイル装備…。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 19:57 ID:fO7RC9nw: 見せびらかし装備という点は同意だな・・

詩人装備っていうのはたぶん、どれ着ても大して変わらんって奴だろう。
最近は裏でさえレジ率さがったからなー
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 20:07 ID:IFM4q91o: シャイル、オレ的購入検討価格

頭：2万※
胴：100万
両手：2万※
両脚：2万※
両足：20万

※胴が手に入るならおしゃれ装備として買う、
多分手に入らないから2万でも買わない
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 20:28 ID:IHBwS3JI: 読んだ。
9G7gtBdYがいかに詩人に向いてないかよくわかっただけだった
いやならやめろ、としか言えない
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 21:41 ID:rkhDcK3Y: カシミアどこでとれまつか？
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 23:03 ID:U4ewYYWQ: ルフェーゼの北東に７５でとて～とてとてのRamがいるから
そいつのレアポップでNMが出る、そいつがカシミア毛をドロップ確認
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 23:55 ID:dQ/OjDfQ: スキル上げレシピでもなんでもないし原価位は考慮してくれ・・
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 23:57 ID:GoEVGI2U: 羅紗みたく普通の敵が落とせば良いものを。
イギラといい、黒はHNMLS必須な割には装備は簡単に手に入るんだよな・・。
HNMでしか取れない、最高性能なものを黒に用意すればいいものを
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/17(日) 23:58 ID:lQtxfbtc: ゲージはそこそこ上限高いし、原価割れで出してんのはスキル上げかもしれんなあ。
クラッコーはオリｈ（ｒｙ
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 00:22 ID:E2kUMpL.: >>405
詩人と黒どっちがHNMに必須かといえば間違いなく詩人
黒の変わりはいくらでもいるが、詩人の変わりはいないし１PTに1の需要が必ずあるため
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 00:29 ID:y9S0VLRs: 詩人のが余ってるなｗ
3人以上いらないし
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 00:41 ID:Ssj3cuR2: >>407

まあ構成面だけを見れば詩人の方が必要かもしれないけど
ぶっちゃけ今のLv75があふれ返っている状況で18人揃えば数人は詩人をLv55以上まで上げてる、
LS内に詩人が居ないからHNM狩りにいけないなんて状況にはならないからな～、

新規にHNMLS立ち上げるときもまずキーとなるナイトと黒と狩人を確保して、
比較的集めやすい赤、白、詩は後回しかな

詩人しか上げてないような奴はマジで役に立たないから何人か断ったよ、
黒と詩人を両方とも上げてて構成にあわせて変えてくれる人がうれしいな
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 00:58 ID:.WBVS.4.: すべてにおいて必要なジョブ：忍ナ狩白黒赤吟
すべてにおいて不要なジョブ：戦モ暗獣竜召
状況によっては必要なジョブ：シ侍

これでFA
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 00:59 ID:E2kUMpL.: >>409
まあ黒だけだと欲しいアイテムがなくてすぐ飽きる
詩人だけだと融通が利かない
ってことで前衛（取り合い兼アイテム収集用）と白赤黒詩のうちどれかをあげとくのがHNMを楽しむには一番だと思う
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 01:14 ID:3ZQ9XJcY: 今頃HNMLSを作ろうと考えている超時代遅れ君がいるスレはここですか？
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 01:35 ID:VzF3H6gA: 詩人でHNMLSに参加しようとして追い出された苦い思い出付きらしいな。
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 01:40 ID:Iw1Pwp62: >>386
ヒムヌスはリレイズだろうがリレイズ３だろうが問答無用で上書きだ
当然上書きしたら効果１時間の所がヒムヌスによって数分になる。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 01:40 ID:3ZQ9XJcY: すべてにおいて必要なジョブ：忍ナ狩白黒赤吟
すべてにおいて不要なジョブ：戦モ暗獣竜召
状況によっては必要なジョブ：シ侍

これでFA

すべてにおいて必要なジョブ：忍ナ狩白黒赤吟
すべてにおいて不要なジョブ：戦モ暗獣竜召
状況によっては必要なジョブ：シ侍

これでFA

すべてにおいて必要なジョブ：忍ナ狩白黒赤吟
すべてにおいて不要なジョブ：戦モ暗獣竜召
状況によっては必要なジョブ：シ侍

これでFA なのか？
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 01:52 ID:4sAFi4n6: すべてにおいて必要なジョブ：忍ナ狩白黒赤吟
状況によっては必要なジョブ：戦モシ暗獣侍竜召
すべてにおいて不要なジョブ：煽る知能もなく空気も読めない>>409

これが真のFA。
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 02:25 ID:zGpa3Zsg: その人にとってそれがFAならそれでいいんでない？
なにも押し付けられる必要はないさ。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 02:36 ID:t87FCHZY: まあ詩は1PTに1人しかいらないしな
黒狩は複数いるとむしろ旨いこともおおい

幸い詩人はつまらなさすぎるので人数不足だから誘いには困らないが
それだけのジョブ
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 06:55 ID:/YjozpI2: 昨日で詩73になったけど、つまらなかったかなあ･･･。
意識の違いか
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 07:23 ID:O3n9aagw: シーフも1人は必須だろ
もちろんナイフ持ちな
つーか、ナイフ持ち以外はシーフと言わん
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 07:42 ID:kKZkwD/E: ３ヶ月ぶりに復帰しようと思っているのですが、
お勧め装備などありますか？
レベルは７０くらいです
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 08:08 ID:SxfC8Rt.: 厳密に言えば全てにおいて必要でないジョブはいても
全てにおいて必要なジョブなんてあるわけないだろ
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 08:50 ID:dMjaOE3A: っていうか詩人しか上げてないような人は、
自分が構成面のネックになって嫌がられることなんてわかってるから
HNMLSに入りたいなんて言い出さないでしょ、

詩人のみで参加したいなんてモロに言う奴なんて
409以上に空気が読めてないな
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 09:01 ID:fR7if9eE: 忍モ狩狩吟吟でレベル上げした事あるけど
自給５０００くらいいけたぞ　
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 09:12 ID:RZZWFrZU: >>424
忍モ狩狩吟の５人でもほとんど時給下がらんぞたぶん
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 09:37 ID:xtZYu8Lg: マンボマンボ　マドメヌ　プレプレでやった
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 10:40 ID:TIQD8lN2: つか狩狩+ヒーラーで時給5000行くな。

狩人サイコー
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 12:35 ID:PQXGlqOg: まあ、大抵詩人75まで上げている香具師は白黒赤召のどれかも70超えているわな。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 12:38 ID:fO7RC9nw: >>407
黒の代わりって狩人しかいねーじゃん
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 12:46 ID:Y0IPv6dU: ランペールでは狩人は糞
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 14:11 ID:pE5MzWog: >>421
ペーパーナイフ
角笛
フィッシャー装備一式
アストラルリング2個

「お金ない；；今回は遠慮させて頂きましょうか？；；」をマクロ化でおｋ。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 15:22 ID:Y0IPv6dU: アーティファクトって再取得可能じゃなかったか？
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 15:47 ID:Y0IPv6dU: AF2フルコンプした人見たことあるかい？
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 16:25 ID:MorC6.ZU: Uchino鯖には居ないかな。てか所属してる裏LSも
詩人で参加してるヤツはメイン他ジョブのヤツばっかりで
ロットライバルはそれほどいないんだが、とにかくAF2がDENEEEEEE！
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 16:39 ID:RI7elmx6: ボスディンの出たら他のいらないのが本音(´･ω･`)
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 16:45 ID:pOMmRkxc: >>405
イギラ胴は普通にHNM素材だがな。
まぁカシミアに比べたらハナクソみたいなHNMだが。
それとHNMで必須なのは黒詩お互い様だと思う。
黒多ければ入れ替え云々とか言うなら、
そのPT外れ中の後衛にバラバラかけるやらも詩人の立派な役割だろ。
それが派手かどうかとか、楽しいかどうかはまた別の話だ。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 16:54 ID:RI7elmx6: そろそろ脳筋様にTPリジェネ付きの防具が実装されるべきだな
それかTPリジェネの歌出ないかなぁ～めちゃくちゃレア歌でいいから
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 18:02 ID:4tlk/doE: >>414
ヒムヌスとリレイズのアイコン違うけど歌でリレイズのアイコン消えるの？
「ヒムヌスの効果を受けますか？」で「いいえ」を選んだら「リレイズを～」
ってでてくるとかってことは？
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 18:10 ID:4tlk/doE: つーか今試しにリレイズしてヒムヌスしたけどリレイズ消えないよ。
悪意に満ちた嘘レスはやめてけれ。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 18:41 ID:fO7RC9nw: >>435
あのどうみても前衛用AF胴かyo!
あれってステータス以外に命中とかもあがってそうな気がする。
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 19:19 ID:hha.6LOE: 上書き、ってのはアイコン自体が消えるんじゃなくて
死んだ時にリレイズよりもヒムヌスが優先されるってことじゃないの？
と思って>>414見たら勘違いしてるっぽいね
ヒムヌスは歌のアイコンだからリレイズのアイコンは消えないよ
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 19:47 ID:wVO4lzQc: >>440
DEXあがるから命中も上がるんじゃ。

AF2、自分が歌った歌アイコンかかってる全てのPCに「王国軍隊楽式」「神子式軍隊楽式」
がかかれば神装備というか、面白い装備になるのにね。また、取る価値も出てくると思う。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 19:51 ID:EAzCTRyE: >>437
神99BC3種のエクレアドロップを集めるクエとか？
もちろん歌もエクレアだわな
それはそれでおまいさんが第一に奇声を発する罠
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 20:20 ID:fTmgtT6Q: >>442
それはいいなあ。いかにも支援ジョブっぽくて。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 21:12 ID:GoEVGI2U: >>444
戦士「ちょっと詩人さん、剣抜いて歌ってくださいよ＾＾；；
黒「ちょっとちょっと、剣抜いて歌うなー！」
446 名前： 445 投稿日：2004/10/18(月) 21:13 ID:GoEVGI2U: やば、めちゃくちゃほしくなってきた。
ちょっと氷河いってくる
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 21:33 ID:ytu.GQo2: エル♂がAF2フルコンプした画像みたいな(´･ω･`)
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/18(月) 23:37 ID:ytu.GQo2: ヒムヌス+2：リレイズ2と同じ効果
フィナーレ+2：相手の効果を２つ消す
マズルカ+2：効果時間延長
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 00:42 ID:TvEfLAJ2: >>448
フィナーレ＋２はまじか？
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 00:53 ID:bldZ62.s: マジだから楽器の値段が高い
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 00:58 ID:Ssj3cuR2: そしてまた新しいカモが騙されるのであった、ナムー
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 01:02 ID:fj/cnwIE: >>447
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2173.jpg
ほい
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 01:04 ID:bldZ62.s: >>452
かっこいいな！　まず手に入らないけど　目立つしなぁ
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 01:13 ID:PiaxKHv2: ミリタリーハープは買っちゃったやつが次のカモ探すゴミの押し付け合いだからな
騙されるなよ、1個しか消えねえぞ
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 01:15 ID:bldZ62.s: しかしなんらかのフィナーレに効果があるはず
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 01:17 ID:eCWvRPo.: AF2はカリ首周りが強調されてますね。
色は黒人のちん○みたい。
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 01:33 ID:Iw1Pwp62: >>455
レジ率ダウンだけ。

当然マジックバリア系は消せない。終了。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 01:33 ID:/Yd3/rfU: かっこよくもないし、目立ちもしないと思うが・・
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 01:34 ID:bldZ62.s: フィナーレってレジストあるの？
独特の色合いだから目立つって！
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 01:36 ID:PiaxKHv2: 光耐性が強いやつとかLvがかけ離れてる敵に使うとたまに見れる＞フィナーレレジ
まあそんなやつには専用楽器つかってもレジられる訳だが
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 02:04 ID:0qofgmxE: やっと、やっと、夢にまで見たジュワユースをゲット出来ました…。
面と向かって言うのは何だか気恥ずかしく、素っ気ないお礼しか言えなかったけれど
手伝ってくれたLSメンバーの方々、本当にありがとう！
今日のメンテ突入寸前にゲット出来た、と言えば恐らく自分が誰だか分かるでしょう。

これでソロ活動が少しは楽になりそうです…。
あぁ、みんながあんなに長い時間手伝ってくれて、ほんと涙が出るくらい嬉しい。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 02:24 ID:58zya4nE: フィナーレ+2は実際に試したわけじゃないが2個消えてると思う。

ワイバーンにディスペルウィンドされると2個消されるけど
ログには消されたやつ1個しか表示されないだろ。
たぶんフィナーレも同じことだと思う。

もう一度言うが、自分で試したわけじゃないからな。
持ってる人は雑魚ウェポン全部ぬっころして新しくわいたウェポンを監視しといて
強化が2個かかったら釣り始めてフィナーレしてみてくれ。
次にもう1度フィナーレして効果なしと出れば2個消えてることになる。
Uchino鯖在庫ないから試せねえから検証よろ。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 02:36 ID:Mr1Qi11E: 在庫あるけど４０ﾏｿなので検証ヨロ・・・
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 02:41 ID:eCWvRPo.: てか通常フィナーレで1つ消えるんだからフィナーレ+2なら3つ消えるはずだろ。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 04:25 ID:rh.wa.8w: バリスタで検証汁
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 04:37 ID:rGN/7tNg: >>461
【おめでとう！】
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 06:40 ID:cvHgL3M6: AF2は格好は知らんが、目立つと思うぞ･･･
紫なんて他にガリくらいだし
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 06:45 ID:qcb7Q4sw: 詩人しか上げてない俺でもリアフレでHNMやってるので問題茄子。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 07:11 ID:OupJKkk.: >>456
そうか、なんかに似てると思っていたんだが、ソレか！
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 08:01 ID:XdOpCTZI: こんなのはドウですか?

http://www.d1.dion.ne.jp/~shingoro/calling.htm
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 09:50 ID:bldZ62.s: 詩人なんか毎回６、７人は裏に参加してるのにロット勝てるわけ無いよ
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 09:52 ID:bldZ62.s: >>470
なんか見れない(´･ω･`；)
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 12:44 ID:Xj4uc/qY: >>471
うちは詩人は3人くらい。
で、ほとんどが他ジョブのAF狙ってる。
赤と黒と白とナイトが7，8人で取り合ってるな
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 18:03 ID:JjtSl3pc: ちょいと思ったんだがルーンチョッパー装備して常時ヘイスト+9％ってのはどうよ
消費MP３秒毎に３だからバラで打ち消せるし。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 19:06 ID:4Uf3iy.g: ミンストレルコートのグラフィック変えてくれないかな～　
オポオポの王冠みたいに
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 19:10 ID:fnqEIhpY: 嫌がらせは王冠だけでお腹いっぱいです
どうせ変えたとしても、変なのにするだけだろ
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 19:34 ID:nFvFHuvI: ピンクのフリル付きにでもしてみようか！
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 19:46 ID:zebTwOgE: うちの裏LSは詩人10人ぐらい出撃してるな～、
まあAF希望は6人ぐらいだからまだマシかもしれないけど、
今まで24回やって取れたのはよりによって胴と足のみ･･･、
なんか、変なときにロットが強いんだよな～。
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 20:43 ID:ueRl0eMM: 胴取れるのうらやまし～
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 20:43 ID:ueRl0eMM: TPリジェネの歌も実装してほし～
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 21:07 ID:.ZdfjVOM: ハーレクインホルン Rare マズルカ+2 Lv70～吟

これにいくらまでなら出す？
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 21:08 ID:E.6TFSD6: >>481
2秒だけのために大金だせん罠
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 21:15 ID:84sJWaTc: 500万ギルは出す今すぐ競売に出してくれ！
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 21:44 ID:ueRl0eMM: 全歌+2ってのバラードは多分歌の効果延長だと思うんだ
MP回復量いじるとゲームバランス崩れるしね
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 21:54 ID:qJ5HRn2.: >>482
20秒だろ。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 22:00 ID:5DoMIoBo: ルーンは歌うときだけに着替えればいいから、
10秒ほどMP減るだけでそれほど悪くないね
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/19(火) 23:59 ID:jVkEYTxQ: ヘイスト+装備して何を歌うっていうんだ？
詠唱自体は早くならないし、リキャスト早くなるだけだろ。
エレジーとか歌うにしてもルーンチョッパーなんか装備してレジられたら元も子もないし。

>>484
ピーアンをどう説明する。
マズルカみたいに数字化されないやつなら時間延長だけの可能性もあるが
ピーアンみたいに数字で表されてるバラードは普通にMPリジェネ+2になるだろ。

ゲームバランス崩れる？
レリック作れるのは数人しかいないから崩れない。既に崩れてるのかもしらんがな。
だいいち、バラード+2で回復量増えないんじゃ、レリック作る意味がないからな。
アイテム嵩張るが安いHQ持ち歩いてたらいいわけだし。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 00:29 ID:pq6jpRgc: >>487
あきらかに崩れるだろ
システムや他ジョブとか考えろ、ボゲが
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 00:33 ID:iXYOvbXo: ケアル回復量+10%とかリジェネ効果うｐ装備のほうが入手が遥かに容易なわけで
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 00:34 ID:MbnWo24k: いや、今のバラードの回復量は少ないと思うが
重ねがけしてやっと3だぞ？
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 01:16 ID:58zya4nE: >>487
もしかして自分がレリック作れるとか思ってるの？
頑張れよ。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 01:44 ID:96t4IgP2: リフレシュIIとかならまだ崩れない　単体だからな
しかしバラードは最大６人までかけられる
これで回復量を増やしたらまぁ一部のバトルシステムでかなり優位になり
これが前提でのモンスター強化をしなければならなくなったりする
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 01:53 ID:5twDpVdk: 昔は最高で６ずつ回復してたんだけどな～
今はMP+杖でMP困ることあまりないし
有利になるとしたらHNM戦しかないだろ。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 01:55 ID:W2HbKTu6: >>1-1000、リーダーしたことないクズだから
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　　　　　　 Z　,_ }　　､;;;ｧ　　 { z` 　　　　　　 i:i;/_　}l!{　|　　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ
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　　　 ,r--─‐ヾ:｣￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_　　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　ヽﾉ　￣／　/／
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　　く　　　　　ヽ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''""＼　／　　　／｀`　　／　 |_|　　| i｀ヽ､_
　　　　　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ""´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 02:34 ID:srxNI9PI: >>488見たいなのがいるスレって、詩人スレだけなきがする。

>>494
詩人でリーダーは多いよ。
だって、レベル上げで詩人リーダーに誘われて嫌な気をする人は少ないから。
嫌な気をする人が少ないだろうから、誘うのにそれほど気兼ねが要らない。
低レベルで暗黒とかナイトでもリーダーやったけど、
詩人でリーダーするときと比べてプレッシャーはあったね。
狩人いっぱいいるのに自分は暗黒で誘わなきゃいけないとか、
忍者・戦士サポ忍いっぱいいるのに自分はナイトで誘わなきゃとかね。
竜騎士のときは、低レベルでの竜騎士の強さはrepでしっていたから、
竜騎士の強さをみせてやる、見たいな意気込みはあったけど。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 02:47 ID:96t4IgP2: ①戦闘中にBGMを選択できるアビリティ
②TPリジェネソング（HNMDrop）
③地獄のエレジー実装（詩人タイプモンスターDrop)
④魔道士のバラードIII実装（クエストで取れる）
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 02:56 ID:58zya4nE: バラIII実装するとレリックありバラバラとそんな大差ないな。
ユニクロ詩人でもそれだけ回復させれるなら、それこそバランス崩壊だな。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 03:18 ID:MbnWo24k: 上位歌はもうｲﾗﾝだろ。歌はMP使わないし。
既存歌をスキル依存で強化してくれ
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 06:43 ID:cvHgL3M6: >>498
スキルがもう少し影響してもいいような気がする
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 08:53 ID:96t4IgP2: Skill依存にしなかったのは計算が面倒だからだろう？
単純に処理時間がかかるか、バトルシステム担当が数学苦手か・・・・
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 09:31 ID:96t4IgP2: 獣使い専用武器の鞭が検討されているように吟遊詩人にも専用武器が欲しい
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 10:36 ID:oViWKSko: まぁ、検討は検討だけで終わる訳だが
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 11:03 ID:1vg/xzNY: ①こういう戦闘無関係の遊び歌も欲しい
②ＴＰリジェネ歌は例えＨＮＭで入手難易度高いとしても侍連中から反感くらうだろ。
③レベル７５でもいいのでこれ実装希望
④スキル依存でバラ回復量アップがいいかなー
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 11:09 ID:NS3kdDAU: 楽器2段階まで鍛えた
次3段階目は64枚必要だと言われた(･∀･)
100バイン1枚60万だとしても3840万ギル
で次の4段階目もおそらく120枚ぐらい必要だろう
7680万ギルか・・
それにクソドロップの証・欠片が必要になる
■eも延命必死なのは分かるがさすがに酷すぎる
これで効果延長のみだったりしたらｗｗｗｗｗｗｗｗ
中途半端に鍛えたばっかりに後には引けなくなる
最初からやめておくのがお勧め！レリック即捨てこれ最強
最終段階に鍛える前にサービス終わる予感
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 11:49 ID:eDPjOBtM: いえね、バラ＋２楽器実装してくれればレリックなんていらない訳で。
そこら変どーなのよ？
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 11:52 ID:4Uf3iy.g: なんでいきなり＋２なの？＋１でいいでしょうが！
ミンストレルフルート　存在能力：バラード＋１　吟Lv75～
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 11:58 ID:qQa9391g: ■ｅ＜歌の種類によっては、ソウルボイス時の強化と楽器の＋による強化で
　　　挙動が違う場合があります

■ｅ＜ぶっちゃけバラードの楽器＋は効果時間だけｗｗｗｗ

なオチが待ってる希ガス
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 12:01 ID:4Uf3iy.g: 対象者のＴＰを徐々に増加5/3sec
武道者のモノフォニー
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 12:13 ID:4Uf3iy.g: テレポソング　デジョンソング実装して欲しいぜ
プロマシアＭやると歌の偉大さがわかるだろ
ヴァナディールでは歌の力が偉大なのに
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 14:48 ID:MorC6.ZU: >>504
おめでとｗ
てか３段階目もバインなのか…
てっきり別の貨幣が来ると思って貯めてたのにorz

まぁ64枚って地点でもう終了ですが('A`)
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 15:14 ID:JeWdXO1Y: おいおい、TP増加の歌なんか実装したらバラード７ぐらいの
バランスの崩壊になるぞ
ジョブ差も種族差も装備差もレベル差もすべて帳消しじゃん
あふぉばっかりだな
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 15:25 ID:4Uf3iy.g: 単体歌なら神歌となるだろ
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 15:45 ID:E1tOHDvM: >>511
そんバラピーにゃん！！
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 16:30 ID:Dd0UHMjU: 全歌+２のバラード、どうなんだろうねー。
Iで3、IIで4で合計7ずつ回復、リフレと別枠。
これがどれだけぶっ壊れたバランスになるかは■も分かってるはず。
いや、分かってないのか？アホだし。

■＞第三段階ですでに6400枚必要。一部の人しか達成できないことで問題は回避した（アホ）
Ω＞リアル捨ててミレニアムホルンとったどー【やったー！】
■＞その使い方は想定外。
■＞歌ごとに+2の効果を再設定することで問題は回避した。バラは効果時間延長ネ。
Ω＞何このゴミ・・・

参考文献■の悪行と前科とアホ度

■＞空蝉が範囲攻撃で全部消費するようになります（公式発表）
Ω＞な、なんだってーーーー？！
■＞攻撃ごとに空蝉の消費量が異なります（実際）
Ω＞空蝉つーか、ブリンク終わってんじゃん！
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 16:48 ID:bLD4bOUc: バラ+2楽器追加する＞MPリフレシュ+2＞例外なく廃装備
＞しかし必須＞持ってない詩人は糞＞詩人の不満爆発
＞レイズ2みたいに取得難易度下げろ＞さげる＞全員持てるようになる
＞全員持ってること前提でバランス調整＞詩人弱体
＞他ジョブ【やったー！】
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 17:07 ID:2G4Mkh7s: >>514
狩人とか黒魔とか空蝉とか既にぶっ壊れてるから、
詩人も一緒にぶっ壊れさせてくれてもさして問題無い希ガス。
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 17:14 ID:4Uf3iy.g: 地獄のエレジーは実装して欲しいぜ～　クエストがいいな
すげー面倒なやつでいいからよ～
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 17:32 ID:jA/7hrSk: ③地獄のエレジー実装（詩人タイプモンスターDrop)
④魔道士のバラードIII実装（クエストで取れる）

■eなら

③地獄のエレジー実装（上位ダンジョン神のレアドロップ)
④魔道士のバラードIII実装（上位ダンジョンのコッファ）

とやりかねん・・・むしろ実装すら危ういな・・・

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ほんと詩人がなにしたんだか
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 17:57 ID:4Uf3iy.g: 詩人の歴史がわかるおもしろいクエスト実装希望
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 18:22 ID:6TeyDpdc: Lewenhart : そう、よくあることさ。
　自分は何のために歌っているのか、
　誰のために歌っているのか、夜空の星たちに問うてみる。

Lewenhart : もちろん、星の瞬きはそれには答えてくれない。
　でもそんな時、こうして歌碑の前に立って、
　詠み人たちが残した想いを心の中で奏でてみる。

Lewenhart : そうするだけで、私たち吟遊詩人が
　していることは決して無駄なことではない、
　むしろ必要なことなんだ、と思えるのさ。

Lewenhart : 海を隔てて遠く離れた場所にいる
　愛する者への想い、それはきっと波をさすらい潮風に運ばれ、
　その人の元へと届いたことだろう……。

Lewenhart : どうだい、君もそう思えてこないかい？
　そして心の中に聴こえてこないかい？

Lewenhart : 自分が信じることができない歌なんて、
　他人を動かすことなど出来やしないよ。
　まずは君が自分の心を動かすことだ。
　それを忘れてはいけないよ。

Lewenhart : きっと君もとてもつらいことが
　あったのだろう……。今のその自分の心と真剣に
　会話をしてみなさい。
　それは必ず歌へと生まれ変わるに違いない。

こんな葛藤を繰り返してるのが詩人じゃないのか？
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 18:31 ID:4Uf3iy.g: FFIVで吟遊詩人が着てた様な服装が実装して欲しいんだよ
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 18:36 ID:s.KOHXNc: 詩人の歴史

「初期」＞微妙な詩を奏でながら殴る微妙な前衛。
また詩のヘイトが高かったため、タゲ取り用に戦士がサポ詩で歌うという
妙なジョブバランスだった。

「第２期」＞楽器装備により、詩が２曲まで重ねられるようになり、
少しずつだが、サポートジョブとして確立しはじめる。

「第３期（絶頂期）」＞バラ２の実装に伴い、唯一のＭＰヒーラーとして
支援ジョブとしてその栄華を極める。

「第４期」＞ジラパッチに伴い、詩の弱体。リフレディスペシルブレなどの追加により
他ジョブの強化に「支援能力」が当てられた為、更に相対弱体。

「第５期」＞他後衛ジョブの強化（クリマン、魔法のＭＰコスト見直しなどなど）に
伴い、更に相対弱体。

「第６期（現在）」＞長らく待ち続けた既存詩の強化が訪れる。
なんと、低位エチュの効果が単体に！

「まとめ」＞現状では、上げるだけでマゾ扱いの謎ジョブ。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 20:29 ID:ZBaBNdYg: 詩人なんてリアルでバンドやっててプロ目指すといって大抵周りから大反対されるのと似たようなもん。

金とか稼ぎたければ大人しく魔道士系でもやってろって。詩人はあくまで趣味ジョブ。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 22:38 ID:j/CAvs.o: ●＞ＴＰ増加歌追加しろ
■＞ストアＴＰ効果の歌を追加した
●＞両手剣でも一撃０～１しか増えないうえに上位HNMのレアドロップってなに
■＞そのクレームは想定外
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/20(水) 22:57 ID:sib9t57U: バードスリッパー Rare Ex 防14 HP+12 受け流しスキル+3 弦楽器スキル+5 敵対心-3 Lv71～吟
バードラウンドリト Rare Ex 防19 HP+13 歌再詠唱間隔-4 歌唱スキル+5 敵対心-3 Lv72～吟
バードカフス Rare Ex 防18 HP+16 CHR+5 管楽器スキル+5 敵対心-3 Lv73～吟
バードジュストコル Rare Ex 防45 HP+19 回避+5 歌の詠唱時間-15% Lv74～吟
バードキャニオンズ Rare Ex 防31 HP+17 全歌+1　被物理ダメージ：相手に静寂効果 Lv75～吟

(´･д･`)
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 00:39 ID:Ssj3cuR2: 詩人のAF2はオワットルと思っていたら、
フレ曰く、恐らくAF2がもっとも性能的にショボイのは暗黒らしい、

詳しくは知らないが、5種類ある全箇所既存の一般的な装備より弱いらしく、
おまけにAF1と似ているため、誰も気づかずおしゃれ装備にもならないとか、

まあ、だから詩人AF2がしょぼくていいというわけではないけど下にはしたが居るということで
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 01:15 ID:idD1izTY: >>525
既存の性能上げてネガキャンかと思ったら妄想ネタなのねｗ

いい性能だ。100倍使える。
それぐらいだったら納得だよ。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 01:29 ID:P6XjHbjg: >>526
今見てきたが暗黒胴は命中+10あるし
詩人手位の性能はあるだろ

まあどっちも糞AFには変わりがないが
つーかぶっちゃけナイトとかモンクとか■的優遇ジョブ以外はどれもいまいち
ユニクロに特色がまったくない後衛用装備は除くが…

>>518
普通に考えてアレだろ、地獄のエレジーを使ってくるあいつのドロップ以外考えられん…

今時TP歌なんて実装して役にたつんかな
HNMのアラ外に配置されてウィズインのTP貯めPTで歌うだけな気がするが…
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 01:33 ID:idD1izTY: バードジュストコル Rare Ex 防45 HP+19 攻+18 王立軍楽隊式
これとかほんと頭にくるな。

ソロ救済とか思ったんかしらんが、
抜刀時ステータス変化！良いアイデアよね？とか思える■の企画ども。
筋違いにもほどがある。

バードキャニオンズ Rare Ex 防31 HP+17 全歌+1　被物理ダメージ：相手に静寂効果 Lv75～吟
ザルカドロップは間違いないなｗ
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 01:35 ID:.BKZ.ObU: 地獄のエレジーってレベルいくつの歌なんだ？
シムルグが歌うよね
531 名前： ブリジット ◆cWblMBhM 投稿日：2004/10/21(木) 02:00 ID:1BvNVXyw: ●　音波攻撃　４５～　リキャスト１分
超高域の音波を出して、目標をスタンさせる。

●それぞれの歌によって既存の曲が変わるようになります。
（例）チョコボのマズルカ→チョコボマーチ。

●カシミヤ毛が指定のモンスターからドロップしなかった不具合を修正しました。

●詩人に銃のスキルが追加されます。
それにともない、詩人が装備可能な銃を追加しました。

●ゴブリンのガボットなど、一部の歌の効果を上昇させました。

●歌の制限を従来の２枠から、３枠へと変更しました。

●新たな歌が追加されています。
ＬＶ６０　破滅のスケルツォ
凝縮した音波を弾丸に変えて目標を貫き大ダメージを与える。
ＬＶ６５職人のワルツ
範囲内の仲間のＴＰ速度を速める。
ＬＶ７０冷静と情熱のアリア
範囲内の仲間の全ての属性耐性をアップ。
ＬＶ７３チョコボのマズルカⅡ
全ての場所で範囲内の仲間の移動速度アップ。
（なおそれにともないチョコボのマズルカはＬＶ３５～に引き下げられました）
ＬＶ７５サボテンダーフーガ
目標に固定ダメージ１０００。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 02:06 ID:pSxUFHzc: 新歌案

【詩人たちのフィルハーモニー】
Lv７０～　徐々にTP増加(TP２/３Sec)
キャスト：１５Sec　リキャスト：３Sec　効果時間：３Sec
特記事項：違う種類の楽器で重ねると効果が重なる
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 02:33 ID:.BKZ.ObU: それいいね、とんでもない糞歌になるかもしれないけどＰＴ内の詩人が多くて
その歌を一緒に奏でるほど効果が何倍にもなる歌実装して欲しい！！！！
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 03:03 ID:OupJKkk.: ほんと、他の早足装備に比べて劣化性能なのに
なんでマズルカはダンジョンじゃつかえねんだろうね。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 03:35 ID:PiaxKHv2: 嫌がらせだろ、いつもの
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 06:41 ID:flRSzNxE: >>522
いや、シルブレはジラで追加されたわけじゃないが…('A`)
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 08:50 ID:dMjaOE3A: >>528

俺、暗黒上げてるけど、マジ暗黒のAF2は要らんよｗ、
胴の命中＋10って話が出てるけど、ホーバークあるからな～、

詩人は頭手足は結構欲しいけど、暗黒のAF2はどうし様も無いな
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 09:08 ID:xleEzc8k: ブリさんのいい感じ
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 09:12 ID:PiaxKHv2: AF2頭と足なんかなんに使うんだ・・・
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 09:32 ID:sEEtMmO6: AF２胴と脚はうまく戦闘非戦闘状態を切り替えれば悪くない気がしてきた。
麒麟大袖防52 MP+30 全ステータス+10 耐光+50
AF２胴脚防76 HP+36 MP+42 攻+18 全ステータス+8
ステータスの２差と耐光+50はノイズだから無視するとすれば
大袖と防24 HP+36 MP+12 攻+18の脚装備を装備してることになる。
これはベヒ皮を使うダスクトラウザと比較しても遜色ない性能
ダスクトラウザ防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン
つまりAF2胴脚＝麒麟大袖＋ダスクトラウザということができる。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 09:52 ID:VG2Wv/wg: >>540
お前さんアホだな
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 10:00 ID:n7lYviw2: ずっと大袖で良いんじゃ・・・
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 10:07 ID:qtb3EJww: 【武】タイユフェルダガー Rare Ｄ23 隔187 命中-1 弦楽器スキル+3 Lv70～戦赤シ獣吟狩忍
【盾】玄武盾 Rare Ex 防24 耐火-10 耐土+10 回避+10 被物理ダメージ-10% Lv74～白黒赤吟召
【頭】ゼニスクラウン防30 INT+3 MND+3 レジストサイレス効果アップ 50HPをMPに変換 Lv73～白黒赤吟召
【胴】ダルマティカ防45 魔法防御力アップ+5 リフレシュレジストパライズ効果アップ 50HPをMPに変換 Lv73～白黒赤吟召
【手】シャイフゲージ防20 MP+14 CHR+6 歌再詠唱間隔-4 Lv72～吟
【脚】バードキャニオンズ Rare Ex 防31 HP+17 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75～吟
【足】ゼニスパンプス防20 INT+2 CHR+2 50HPをMPに変換 Lv73～白黒赤吟召
【首】フェンリルトルク Rare Ex 日中：MP+30 夜間：敵対心-3 Lv70～ All Jobs
【腰】種族ロープLv70～ All Jobs
【耳】メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力：回避スキル+6 Lv52～ All Jobs
【耳】メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力：回避スキル+6 Lv52～ All Jobs
【指】ビビアンリング Rare Ex 防2 INT+1 MND+1 50HPをMPに変換 Lv61～ All Jobs
【指】セルケトリング Rare 防3 50HPをMPに変換 Lv51～ All Jobs
【背】マハトマケープ防10 MP+32 敵対心-6 Lv73～白黒赤吟召
【楽】各ＨＱ楽器

種族はガルカ　これ最強だな　でもできない事ないし　全鯖に一人はいるんだろう
できたらもう悔いは無い
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 10:33 ID:fnqEIhpY: 何を基準に選んだらこんな謎チョイスになるのか
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 11:01 ID:JeWdXO1Y: これだとMPいくつになるんだ？ガルカ７５で
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 11:26 ID:ooyEE0JU: MPブーストしすぎじゃね？
ケアルタンクの真似事するにも所詮ケアルIII止まりだし。
目的によるけどこの装備だと歌のレジが多そうだ。
レア装備で固めてるけど大したことないって香具師の典型みたいだな。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 11:33 ID:fyP17y0.: 謎杉
敵対心減らしてるからHNM向けの装備かと思ったが武器が短剣で
MPブーストばかりでCHRやスキル増やしてないし。
ただレアっぽいの集めただけ？
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 11:43 ID:qtb3EJww: 批判ばっかだな
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 11:46 ID:wB1UXcDc: >548
コンセプトが謎すぎる。どこをどう褒めろと・・・
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 12:04 ID:nPFAgxUI: >>543
ガルカなのにCHR+12しかしてないノカ…
58のタルですら+40にしてるとゆうのにヽ(｀Д´)ノ
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 12:08 ID:wwPDPXyQ: ４神にはフィナーレがレジられるじゃん　印しない限り
フィナーレ+１の楽器使えばレジられなかったりするの？
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 12:22 ID:beclYlFQ: いくらなんでも543は釣りだろ
マジでこんな装備を目指している詩人が居たら気が狂っているとしか思えないｗ

無理やりMP特化型（特化しても使い用が無いが･･･）と
言えなくも無いが、そうすると耳もデスピアスの方がいいな、
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 12:42 ID:RJQKQCo.: >>543は空でスキル上げPTでのサポート（自分は殴らない）最強装備というコンセプト。
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 12:44 ID:RJQKQCo.: よく出てくる>>511は社員様なのだろうか。
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 12:45 ID:fnqEIhpY: >>554
社員か、スレ監視してる粘着他ジョブ
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 12:47 ID:RNoA6VNg: >>553
指が意味不明、防御5、INT+1、MND+1にしかなってない
HNM製品で固めて自慢したいお子様にしか見えない
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 12:48 ID:RNoA6VNg: HP-100、MP+100が抜けたorz
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 12:56 ID:JeWdXO1Y: ガルカだからHPが多く、MPが少ない
ガルカだからカリスマは高い

支援とケアルタンクをこなす最強ﾏｿﾞジョブ誕生って事だろ
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 12:58 ID:hCg1iqbk: > ガルカだからカリスマは高い
？？？
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 13:13 ID:LobP6d4Y: スタン歌・敵対心歌・ＴＰ歌

このうち１つでも実装されたらＨＮＭ戦やＭに対しての詩人の存在価値があがるよな
特に敵対心歌やスタン歌が実装されたらＨＮＭ戦で詩人は２人以上いると邪魔(※)って問題が回避されると思うぞ　■eよ

※時と場合によるが大抵は１人で十分。サポ召あるなら盾PTでもいいと思うが赤/召の方が遥かに良い

メールシテクル　　ノシ
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 13:20 ID:Z06Qt06c: 一番歌がレジられ難いであろう装備を上げてみてくれ
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 13:40 ID:bLD4bOUc: 敵対心歌に関してはダンジョン内のマズルカのようにすれば
歌枠も取らなくてかなり便利に。
563 名前： 名無しさん＠お腹ぺこぺこ 投稿日：2004/10/21(木) 14:24 ID:A2RHCKrM: (両足)テラピダックビル Rare Ex 防20 MP+20 MND+10 移動速度+12% 敵対心-3 Lv75～白
(頭)テラピキャップ Rare Ex 防30 MP+25 敵対心-4 レジストサイレス効果アップ詠唱中断率30%ダウン　Lv75～白
(両脚)テラピパンタロン Rare Ex 防45 MP+30 回復魔法スキル+25 敵対心-5 ケアル詠唱時間-20% Lv75～白
(胴)テラピブリオー Rare Ex 防50 MP+45 敵対心-8 リフレシュリジェネ回復量アップ Lv75～白
(両手)テラピミトン Rare Ex 防25 MP+30 敵対心-5　ケアル回復量+20% Lv75～白
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/8998_1.jpg
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 14:27 ID:MorC6.ZU: 俺はめりぽPTとかじゃこんなカンジ～

【武】各種属性杖
【頭】ゼニスクラウン防30 INT+3 MND+3 レジストサイレス効果アップ 50HPをMPに変換 Lv73～白黒赤吟召
【胴】ミンストレルコート防40 HP+15 回避+3 管楽器スキル+3 弦楽器スキル+3
【手】バードカフス防18 HP+16 回避+5 管楽器スキル+3 敵対心-3
【脚】ゼニスズボン防40 MND+4 CHR+4 回避-3 50HPをMPに変換
【足】ゼニスパンプス防20 INT+2 CHR+2 50HPをMPに変換 Lv73～白黒赤吟召
【首】ウィンドトルク耐風+5 管楽器スキル+7
【腰】種族ロープLv70～ All Jobs
【耳】メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力：回避スキル+6 Lv52～ All Jobs
【耳】メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力：回避スキル+6 Lv52～ All Jobs
【指】天王の指輪 CHR+5 耐光+10
【指】セルケトリング Rare 防3 50HPをMPに変換 Lv51～ All Jobs
【背】エラントケープ防9 MP+30 敵対心-5

これでCHR+15。ちょっとレジが目立ったら背中をジェスタにしたり脚をAFにしたりとか。
565 名前： オートアンデッドキラー効果アップはどこいった？ 投稿日：2004/10/21(木) 14:29 ID:DXuDAxGE: オートアンデッドキラー効果アップはどこいった？
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 14:30 ID:hCg1iqbk: 王冠捨ててまでゼニスクラウンかぶる意味が、どうもわからない。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 14:37 ID:MorC6.ZU: >>566
正直、グラが嫌いなんだｗ食事はキャビアとかにしてる。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 14:39 ID:hCg1iqbk: >>567
良くわかったｗ
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 14:42 ID:EJLzH3ZA: >>564
よくいるなあ、こういうレア装備で固めてるだけで
全然バランスとれてない廃詩人。
本人は高性能だと思ってるんだろうけど。
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 14:44 ID:MorC6.ZU: そかー。他人様からみたらバランス取れてないのか。ﾄﾎﾎ(´・ω・｀)
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 14:45 ID:hCg1iqbk: そう？
スキルブースト装備を前提に、MP＞CHRなバランスで普通に組んだように見えたんだけど。
個人的には頭だけが謎だったｗ
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 14:47 ID:hCg1iqbk: ちなみに自分の場合は、スキル・CHR優先でMPは最低限、そのMPをバラやバミリでフル回転するのが好き。
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 14:57 ID:EJLzH3ZA: 個人的にはゼニスは足と、場合によっては胴くらいしか使えないと思う。
メリポPTなんて超連戦で座る暇ないから最大MPあんまあっても意味ないしな。
あとは例えば>>564の
>【耳】メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力：回避スキル+6 Lv52～ All Jobs
>【耳】メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力：回避スキル+6 Lv52～ All Jobs
>【指】天王の指輪 CHR+5 耐光+10
>【背】エラントケープ防9 MP+30 敵対心-5
これトータルで何百万かかっててCHR+9 MP+30
これを
>【耳】デスピアス MP+10 耐闇+10 Lv67～ All Jobs
>【耳】デスピアス MP+10 耐闇+10 Lv67～ All Jobs
>【指】アストラルリング 25HPをMPに変換 Lv10～ All Jobs
>【背】ジェスターケープ+1 防6 CHR+10 Lv54～白黒赤吟召
にすればCHR+10 MP+45 (HP-25)
>>564の装備そろえるくらいなら冥王のピアスとかも買えそうだし
アスリンでHP減るのいやならマナリングにすればいい。
エラントケープの敵対心-5は正直メリポPTじゃいらんと思う。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 15:42 ID:7oyRilKM: 敵対心－歌いいな～
効果がすぐに現れるわけじゃないところが詩人っぽくてよい
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 15:46 ID:NS3kdDAU: 【武】モンスターシグナＤ12 隔366 HP+5 MP+5 VIT-5 CHR+8
【頭】シャイルターバン防17 MP+9 CHR+3 ヘイスト+1%
【胴】エラントウプランド防42 STR-7 DEX-7 VIT-7 AGI-7 INT+10 MND+10 CHR+10
【手】バードカフス防18 HP+16 回避+5 管楽器スキル+3 敵対心-3
【脚】コラルキャニオンズ Rare Ex 防27 HP+12 STR+5 管楽器スキル+3 敵対心-1
【足】ダンスシューズ+1 防14 VIT-3 CHR+4 回避+7
【首】ウィンドトルク耐風+5 管楽器スキル+7
【腰】コルセット+1 防5 STR-1 AGI-1 CHR+6
【耳】メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力：回避スキル+6
【耳】メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力：回避スキル+6
【指】天王の指輪 CHR+5 耐光+10
【指】天王の指輪 CHR+5 耐光+10
【背】ジェスターケープ+1 防6 CHR+10

('◇')ゞメリポで管スキルにつぎこんではいますが
　　　　　お空の神にも結構修羅エレ入ります(印無し)
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 15:53 ID:APo1H2N.: ナ「マドバラで」
狩「メヌプレで」
暗「メヌマドで」
どうすればいいのでしょうか？
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 16:02 ID:QVDjm0YE: ナ暗　マド
暗狩　メヌ
狩　プレ
ナ後衛　バラ２
後衛　バラ
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 16:05 ID:Dd0UHMjU: >>エラントケープの敵対心-5は正直メリポPTじゃいらんと思う。
メリポPTにもHNMにもすべての状況において、詩人に敵対心－は必要ないなあ。
逆説的に言うと詩人の能力じゃ、（きちんと機能してる）ナイトや忍者の固定力を上回るヘイトを稼ぐのは難しい。
印ケアルガIIフルヒットみたいな状況だと敵対心関係なしに当然はがれる。
嗚呼、敵対心－があればなあ・・・みたいな状況にいまだ会ったことがないよ。

>>564
>>CHR+15
ウリクミ広場や、Aポン乱獲のとて～とてとて前提で言えば、15程度だとさすがにストレス感じるぐらい敵歌をレジられる。
おおよそ最低でも30ぐらいはCHRないと、ウィンドトルクやミンスココートのスキルUPも活かせない。
とはいえ、少人数での冒険PTにはいい感じのアイテム構成だとは思う。
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 16:18 ID:MorC6.ZU: そうだね～、CHR+15じゃ魔法生物系だとなにかとレジられるっぽ。そういうときはジェスタだね。
敵対心-装備は、昔HNM相手でバラバラと真空だけでもタゲきたことがあったりして
なんかスリこまれてるのかもねｗエラントでるまでもピースケープとか装備してたし。
なんだか敵対心装備スキさー。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 16:20 ID:Dd0UHMjU: >>一番歌がレジられ難いであろう装備を上げてみてくれ
>>575
の頭を王冠にするのが現状最高かな。
胴はエラント（マハトマ）、ミンスコ、大袖の間で賛否両論。
バードカフスを使ってるので、おそらくマハトマが一番いい。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 16:20 ID:cPDOB4As: >>576
え？立ち位置指定して歌い分けすればいいだけじゃ？
その構成じゃ普通のことじゃないのか？

こんな感じで

狩　暗敵ナ　　　後衛

①　②　③　　　④

①プレ
②メヌ
③マド
④バラ

プレは釣りから戻ってきてる時にしてもいい訳だから難しいことじゃないと思うが。
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 16:29 ID:Dd0UHMjU: 連レスすんまそ。

レジに関しては、装備は関係なしに
サポ黒印がブッチギリで最強。
単にエレジー入れるだけなら、サポ黒かな。
使うのはビャッコの時ぐらいだけれども。

印＞＞＞（無理すぎる壁）＞＞＞CHR管スキルがんばってみました＞＞サボってみました

詩人装備がどれも微妙たる所以なんだが・・・
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 16:45 ID:qtb3EJww: おいらメリポ１５ポイント貯めて
敵対心－に３ポイント
管楽器スキルに３ポイント
詠唱スキルに３ポイント
ＭＰに３ポイント
ＣＨＲに３ポイント
ふりわけたお＾＾
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 16:55 ID:MorC6.ZU: メリポでCHR上げてみたいけど
１あげるのに３メリポって正直キツすぎ('A`)
２段階目は何メリポつかうのかしら。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 17:09 ID:M//oD0MI: >>585
2段階目は6P。3段階目は9P。

メリポも2Pまでならやろうかという気になるが3P必要になるとやる気失せる。
漏れはMPを2段階、管楽器を2段階上げただけだな。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 17:09 ID:Z06Qt06c: 俺は、CHRを3上げる為にメリポ使うのなら
MP+にして、セルリン外してCHR+4 or +5リングつけたほうが
CHRが上がるので取り合えずMPから振った。
取り合えず、MP+30まで振ったので今は管スキル振ってる。まだ+2だが。
それでもあまるならCHRという計画。
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 17:18 ID:MorC6.ZU: >>585
ｻﾝｸｽ(・ω・)ノ　ステータスだけなんだか異常ですな。
後から付けられたスキル関係のメリポのが、なんだか数値として妥当な気が。
いっそステータスも1>2>3メリポにしてほしいけど、今となっては修正無理か('A`)
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 17:24 ID:M//oD0MI: ちなみに管楽器スキルは一段階上げるにつき2up。
MAXの四段階上げると+8まで上げられる。
必要なポイントは1P・2P・3P・4P、の四段階。
かなり前だが質問があったので一応書いとこ。
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 17:25 ID:bLD4bOUc: >>581
それだとよほど広い場所か後衛がかなりの距離をとっていない限りは
後衛にマドがかかってしまうな。
広く距離の取れる狩場が少ない以上実用に耐えないと思う。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 17:29 ID:qtb3EJww: メリポって結局マゾシステムだよね
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 17:36 ID:bLD4bOUc: セカンドの赤でヒャッホイするためにMPしか上げね
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 17:46 ID:hCg1iqbk: >>589
狩　暗敵ナ　　　後衛

②③　①　　　　④

①マド
②メヌ
③プレ
④バラ

でいいのでは？
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 18:30 ID:ETlT1042: マドメヌプレの順で前衛のいるとこでしたらいいだけだろ。
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 18:39 ID:lrPuIA9o: そして勇者様が
メヌじゃなくてマドよろ＾＾；
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 18:48 ID:cPDOB4As: >>589
あぁ、やっぱりそう思われたか、順番が悪かったな。
でも喪前さんが言ってるように広いところではこれでも大丈夫だろ？
場所によっては>>589のように順番を変えればいいんだし。

詩人の基本は臨機応変さぁ。
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 18:55 ID:bLD4bOUc: 俺そんな余裕持って歌かけられる場所でやったことほとんど無いよ。
それ以前に位置取り考えてくれる前衛に会うことすら稀だったけど。
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 19:06 ID:hCg1iqbk: 全ての要求を満たすのが無理な場合は、優先順位付けていくしかないよね。
ナイトのメヌバラも、状況次第では飲んでもらえばいいでしょ。

例えば上みたいなナ狩いる編成で、場が極端に狭い場合とか。
狩をマドプレにするくらいなら、狩メヌプレでナはメヌバラにすべきと思う。
もしくはナのバラは戦闘終了後のみとかね。
もちろん狩が釣りだろうから、事前にマド歌っておければ問題は無いけど。

詩人の作業が定型化されすぎって話は良く聞くけど、PTによっては工夫の余地結構あるんじゃないかな。
連携時とか、平常のパターンを崩してでもメヌ維持すべきだと思うときあるし。
（普段がマドメヌプレなパターンだと、狩のメヌが消える時間が少しあるため、
　そこで連携される or 待たれるとつらい）

詩人の楽しみは何かと聞かれたら、自分の場合はこういうのを考えてばっちりはまった時。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 19:14 ID:6odROZ8w: >>537
暗黒胴AF2、こないだドロップしてたけど
胴の性能見て、みんな暗黒をうらやましがってたよ。

黒のみんなに。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 19:27 ID:lxUT9uMA: 俺、結構回避重視
サバイバルベルト Rare 防3 HP+17 回避+5 Lv38～モ白赤シ獣吟狩侍忍
スピリットトルク Rare MP+10 回避+5 Lv38～白黒赤吟狩忍召
獣使の耳 Rare Ex CHR+2 回避+5 片手斧スキル+5 Lv72～ All Jobs
ダンスシューズ防13 VIT-2 CHR+3 回避+6 Lv72～モ白黒赤シ獣吟狩忍召
回避アップって結構体感できてると思う

このあたりをほぼ常時装備としてる
目的に合わせて変えたりはするけど、
ジェスターケープ、デーモンヘルム、オプチカル、アストラルリング
このあたりを適当に組み合わせれば、なかなかバランスはいいよ
600 名前： ブリジット ◆cWblMBhM 投稿日：2004/10/21(木) 19:36 ID:Yp5jm1oE: 歌いわけめんどくせーし、別にしなくていいよ
大してｶﾜﾝﾈ
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 19:38 ID:qtb3EJww: バラード＋１の楽器出たらいくらまで出す？　俺は５００万！
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 19:48 ID:nFvFHuvI: 20万くらい。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 19:51 ID:RjvDL20Y: +2ならともかく+1じゃねぇ(´・ω・｀)
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 20:17 ID:sAuZvp7w: 詩人辞めてバラバラ貰う
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 21:49 ID:zESA1B.w: 【武】ウィングソードＤ35 隔220 STR+2 VIT+2 AGI+2 追加効果：風ダメージ
【盾】玄武盾 Rare Ex 防24 耐火-10 耐土+10 回避+10 被物理ダメージ-10%
【頭】オポオポ王の王冠 Rare Ex STR+1 DEX+1 VIT+1 AGI+1 INT+1 MND+1 CHR-7
【胴】ミンストレルコート Rare Ex 防40 HP+15 回避+3 管楽器スキル+3 弦楽器スキル+3
【手】コラルカフス Rare Ex 防15 HP+14 CHR+4 歌唱スキル+5 敵対心-1
【脚】コラルキャニオンズ Rare Ex 防27 HP+12 STR+5 管楽器スキル+3 敵対心-1
【足】ダンスシューズ防13 VIT-2 CHR+3 回避+6
【首】スターズネックレス Rare Ex 防1 CHR+3 15HPをMPに変換
【腰】コルセット+1 防5 STR-1 AGI-1 CHR+6
【耳】メロディピアス CHR+1 潜在能力：回避スキル+5
【耳】メロディピアス CHR+1 潜在能力：回避スキル+5
【指】ボムクィーンリング Rare Ex HP+75 耐火-75
【指】血玉の指輪 Rare Ex 防2 HP+50 MP-10
【背】ジェスターケープ+1 防6 CHR+10

こんな装備で一緒に殴って３００％ウィズインで６００ダメとか出すのが密かな楽しみだったり
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 22:12 ID:sAuZvp7w: つ【チラシの裏】
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 23:02 ID:/X94Nj.Y: 赤スレ見ていて笑えた装備

テラスタッフＤ35 隔356 VIT+5 耐雷+20 被物理ダメージ-20% 追加効果：土ダメージ Lv51～ All Jobs
ダークキャップ+1 防22 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2% Lv65～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ダークハーネス+1 防40 耐光+3 耐闇+3 被物理ダメージ-4% Lv65～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ダークミトン+1 防15 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2% Lv63～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ダークサブリガ+1 防29 耐光+3 耐闇+3 被物理ダメージ-3% Lv65～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ダークレギンス+1 防13 耐光+2 耐闇+2 被物理ダメージ-2% Lv65～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
ジェリーリング Rare Ex 被物理ダメージ-5% 被魔法ダメージ+5% Lv63～ All Jobs
守りの指輪 Rare Ex 被ダメージ-10% Lv70～ All Jobs
サンドマント石化：被物理ダメージ-20%
ミンストレルピアス Rare 潜在能力：被物理ダメージ-30% Lv70～吟

石化＆HP真っ赤になって
目指せ脅威の物理ダメージ98％カット
詩人最硬ｗｗｗ
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 23:24 ID:swIKbqBk: >>607
石化&HP赤無しでも50%弱のカットだな
やってみてえ
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/21(木) 23:38 ID:ZB2yXedU: マズルカあるレベルなら結構タゲ取れたりしてなｗ
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 00:27 ID:J1Yq.yQI: みんなメリポやってんのかー
俺クリティカル率とMP上げちゃったよｗ
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 00:58 ID:tqgNmC56: 敵対心と精霊スキルあげるぜ
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 01:02 ID:SX1Iy1Ck: ドラクエでいうアストロンだな
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 01:03 ID:.BKZ.ObU: 私は片手剣スキルをMAXにしてサベッジブレードを覚えました。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 01:08 ID:SX1Iy1Ck: そういえば75の歌唱青で猛者のメヌでどれだけ攻撃上がったっけ・・。%or固定値
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 01:16 ID:L85u6Rhc: 後衛しかやってない自分には必死になって歌い分けしても
メヌマドとか効果がどんなもんなのか良くわからんし達成感が無い
まだピーアンピーアンの方が達成感がある・・
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 02:22 ID:58zya4nE: 忘れたけど+68くらいじゃなかった？
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 02:23 ID:58zya4nE: あぁ、メヌIVじゃないのか。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 02:29 ID:.BKZ.ObU: 念願の毒キノコ帽子を手に入れたぞ。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 03:46 ID:OupJKkk.: ころしてでもうばいとりたくもない
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 04:14 ID:9sP67UMo: 土杖ミンストレル耳カニカニカニで蜘蛛BC行ったことはある。
子蜘蛛が起きたの確認して、一箇所に集めてから達ララ歌える、楽ちんだたよ。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 08:44 ID:dMjaOE3A: 毒キノコ持ってるけど、あれに似合う胴装備が無い、
一応ミンストレル着てるけど、やっぱ違和感があるな～、

性能度外視で見た目だけのためにAF2胴がほっすい
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 09:09 ID:.BKZ.ObU: 毒キノコ帽子は♀キャラならそれなりに可愛く見れるんですけどね。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 10:34 ID:eRXVgTho: メヌは固定値か～ｻﾝｸｽ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 12:54 ID:88IPYRf2: omaeraの鯖のシャイル装備の出回りや値段はどうよ？

utino鯖だと
頭：40
胴：無し
手：5
脚：60
足：100（自演履歴のみ
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 13:07 ID:kFy/DQNQ: カシミヤ織物はどうも３龍がドロップでは無さそうですね、未実装かな。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 14:42 ID:kARR.372: >>625
ヴリトラ倒した鯖ってあるん？
水鉛鉱がヨルムンから出たのを考慮すると
ヴリトラからカシミヤが出てもおかしくないんだが。
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 15:32 ID:kFy/DQNQ: あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ♪と）
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 15:43 ID:kARR.372: >>627
落としたのではありません
後続のために置いておいたのです (´･ω･`)
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 16:44 ID:qMX3qEi.: >>627-628
なんかちょっとしんみりした(´･ω･`)
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 18:09 ID:nPFAgxUI: みんな、たまには詩人酒場で楽器を弾いたり歌を歌ったりしようぜ
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 18:30 ID:TIQD8lN2: >>630
じゃー演奏と作曲出来るようにしてくれ。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 19:01 ID:kFy/DQNQ: スタン歌なんて実装されても使い時にしっかり歌えるのか？
プレイヤースキル無い詩人にはきついんではないか？
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 19:22 ID:jA/7hrSk: >>632
ID　SUGEEEEE!
うーん・・・後衛にバラバラ歌ってるときにWSきて
「詩人さんスタン歌、ちゃんと歌ってください＾＾；」
とかになりそうだな
ララバイでWSorガ　止められる奴は結構多いんじゃないか？ほとんどの人は大丈夫だと思うけど
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 21:34 ID:ZBaBNdYg: たまに止めるひといるけどさぁ

・・・・バラ切れてるんだよね。
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 21:55 ID:bo1itvx6: それはしょうがない。バラバラのＭＰ回復量は２分に１２０だが、ゴブの爆弾なんぞ食らった時にそのダメージ回復するために必要なＭＰは下手すりゃ２００以上かかるし。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 22:05 ID:ZBaBNdYg: >>635
そもそもいつ来るか分からないし、バラも3人で2分で360回復するし、
自分でケアルガすればけっこう回復も出来る。さらに印もたいていある。

「バラください」って言われて「ゴブ爆弾止めるの待ってます」って返したらさすがに後衛ブチ切れるとおもう。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 22:13 ID:IFM4q91o: バラバラは戦闘前に済ませておいて、
迎えマド即メヌとつなげば、仲間歌を配りつつ行動時間は結構確保できるね、
（開幕は敵のTP技がくる可能性は少ないから）

あとは、敵のTP技を待ちつつ待機、止めなくて良いTP技を敵が使ってきたなら
バラかけなおしのチャンスかな、敵のTPがリセットされているから次の技まで多少の時間がある
敵のHPが減ってTP技即打ちモードになったときに後衛のバラかけなおしが済んでいれば、
その時間を敵に張り付いて、技止めを狙うと･･･
とまあ、いろいろ考えたところでスタン歌が実装されないから意味無いなｗ、

まあ現状でも爆弾と自爆は止められるなら止めても良いとおもうよ、
ララバイなら離れててもできるしね、
詩人やってたときは極力切らさないようにがんばってたけど、
別ジョブやってわかったのは、バラが数秒切れたところで大勢には影響しないｗ
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 22:28 ID:ZBaBNdYg: 爆弾はうざいけど、自爆はしてくれたほうがオイシイじゃん

あとは印ケアルガで。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 22:47 ID:IFM4q91o: >>638

自爆はスタンでもララバイでもとまらないよん、
「爆弾」って言うログは同じだけど、全く別物のWS

普通の爆弾は、
・TP範囲修正
・耐性上げることでかなりレジできる
・ダメージはPTメンバーのみ

自爆タイプの爆弾は
・範囲が通常の爆弾のMAX程度
・敵の残りHPに比例したダメージ(開幕だと超痛い）
・PTメンバー以外にも範囲内に居る全員にダメージ
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 22:54 ID:IVV0IbDA: >>638と同じ勘違いをしている人は結構多いね。
ていうか、黒暗以外で知ってる人は少ないな。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 23:07 ID:4EmI4pi6: 移転してから煽りつ釣りがウザイから早く前と同じに規制してくれんかな
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 23:17 ID:vsxTjx72: 迎えマドだと、追い越し釣りしたりなんだりで釣り役が漏れる事も多いし
自然に迎えエレジー（骨とかは迎えフィナーレ）にならないか？
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/22(金) 23:25 ID:IFM4q91o: >>642

現状ではそのとおりだね、
まあスタン歌が実装されたときに如何に歌による硬直を減らして
敵のWS止めに時間を確保するかって妄想なんで、
上に書いてあるとおりスタン歌が出てこなければ
無理に不安定な戦術を取る必要も無いと、

エレジーはぜひとも入れたい歌だからもしレジられた時を考えて、
自分も一番最初に打ってるよ(もちろん骨以外）
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 01:19 ID:0C1IxSbk: スタン歌より開錠歌実装して欲しいな～歌の力で宝箱を開ける。
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 01:22 ID:58zya4nE: 骨にエレジー全然レジられないわけだが。
3時間狩りして2回くらいだったかな。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 02:10 ID:.hAUpE9Q: 各ジョブ歌とかどうかな？
戦士の～、DA5%UP/戦士：10%UP
侍の～、TPリジェネ1/3sec/侍：2/3sec
騎士の～、ダメカット5%/ナイト：10%
という感じで各ジョブの特徴を劣化的に付加する。該当ジョブには効果倍と。
PTメンバーによってはマド、メヌより有効に使える感じだと面白くなると思うんだけど。

ちなみにTPリジェネ1/3secだと実質3分60でサポ侍の黙想と同じ。
歌が範囲なのに対しサポ黙想ならWS＞黙想＞WSが可能と長所、短所もあるし
オポ＋昏睡ある今、７０代で覚えるなら妥当な性能じゃないかと思うんだが・・・・。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 02:11 ID:.hAUpE9Q: >645
鎌骨に開幕フィナーレのことを言ってるんじゃないかな？
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 02:19 ID:0C1IxSbk: まぁでも単体対象の歌は本当に面倒だからな
リフレまわしとか地獄だし
プレかけるのも億劫なわけよ
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 03:12 ID:0C1IxSbk: ナイト「詩人さんTP下さい＾＾；」
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 03:41 ID:0C1IxSbk: 竜騎士「詩人さんスタンしてください＾＾；」
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 04:01 ID:VzF3H6gA: /song 狩人のプレリュード <p2>

とか作っとくとボタン一発で掛かって楽だぞ。
数字は出発のときにちょっといじって変える。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 04:18 ID:Iw1Pwp62: >>607
FF11の%は1/100ではなくて1/256だから
98%にはならんよ。
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 04:40 ID:.F6Us0ZM: ７０以降はぶっちゃけプレよりメヌメヌの方がいい。

７０～の狩人は通常遠隔の命中率が大体９０％付近、飛命重視の人は９５％が素で出る。
サイドスラッグを撃たない連携や、狩複数ならなおの事。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 04:54 ID:L7D7vsso: >>653
狩人的にはよくわかってくれててありがたいです。
ﾒﾘﾎﾟｿﾞｰﾝなんかだともう飛命ﾌﾞｰｽﾄもｴﾗｲことなってるし、ｻｲｽﾗ完全に運なのよね
ﾒﾇﾒﾇで通常WSともに3割くらい伸びる。遠隔に関して言えばね
「ﾒﾇﾌﾟﾚとﾒﾇﾒﾇどっちにします？」って聞いてもらえると尚更良かったり。
やっぱり狩人はかけてもらう立場だから言いづらいな、って人も少しいるし
狩人にはほんと効果が目に見えるよー、数字で出るから。
ﾌｨﾙﾀｰ切ってるとやっぱりわかりにくいけど。って感じです。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 06:12 ID:y9S0VLRs: 脳筋はマドないとキツイけどな。忍者なら尚更

マドメヌ＞メヌはメンドイからプレｗｗｗｗ
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 07:32 ID:ZINt7EEM: 狩人が脳筋じゃないみたいな書き方じゃないかｗｗｗｗ
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 09:58 ID:dez2axDs: ７５のメリットポイント稼ぎだと皆はメヌメヌ歌ってるの？
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 10:25 ID:M//oD0MI: 自分も殴るからマドメヌ。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 10:28 ID:n7lYviw2: マドバラで自分はさっさと詩人釣りだなぁ。

近いの適当にひっぱってきて寝かせてるだけだけどな。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 10:34 ID:gZu4AlLY: >>659
うそでしょ？
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 10:59 ID:6odROZ8w: ウェポンで釣りして寝かせてキープはあまりやらないな。
ウルクミ部屋ゴーレムやロメ水壷もそうだが、たまにララバイレジって来る。
だからララバイは当てにせずに、なるべく新しい獲物が届くのは前の獲物が沈んだ後にしてる。
とはいっても、たいていは戦闘終わる前につった次の獲物が届いちゃってるけどな。
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 11:04 ID:txK9EQF2: うるり部屋ゴーレムは狩ってるうちに涸れて来るから
大部屋の真ん中へ移動して出現即釣りになるんだよね
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 14:00 ID:eDPjOBtM: Lv74以降空ポンでは、詩人は釣り人でララバイキープは、
みんなやってると思っていたのだけど。
前衛、後衛各一曲（まれに片方２曲）やっている間に次候補探さないと
敵沈んじゃうし、釣ってくるのが遠いから６チェーン行かないと思う。
スリプルレジのログは見たことあるけど、Dポンに限ってはララバイレジ無かった気がするけど。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 14:41 ID:AKJzRzjg: ミンストレルダガー Rare Ｄ20 隔200 潜在能力：歌の効果アップ Lv67～赤シ吟

こんなの実装してください、■e様。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 15:40 ID:MorC6.ZU: >>664
赤「詩人も上げてるのでロットしますね＾＾」
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 15:42 ID:AKJzRzjg: 潜在能力：歌の効果アップは歌を貰った人がその歌の効果がアップする仕様です。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 16:00 ID:whWWK.GQ: お前らがクレクレするべき内容はこれ。

旅のオカリナ第一楽章　クロウラーの巣の入り口まで竜巻が飛ばしてくれる。ダンジョン内不可。（PT）
旅のオカリナ第二楽章　古墳の〃
旅のオカリナ第三楽章　要塞の〃

アンシェントメモリー　一番昔に読んだ石碑前にワープ。つまりワープ後その石碑をまた読んでまた歌を歌えば次の所に行ける。（ソロ）

詩人には旅人であって欲しいと俺は思う。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 16:11 ID:AKJzRzjg: エチュードかけたら本当に効果あがるんでしょうか？
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 17:25 ID:bktEkrhE: ステータス依存ではない現状のゲームバランスでエチュードは全くの無意味です。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 17:39 ID:eDPjOBtM: >>667
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!
ほっしいぞそれ。
冒険のオカリナ第一楽章　ベドーの入り口まで竜巻が飛ばしてくれる。ダンジョン内不可。（PT）
冒険のオカリナ第二楽章　ダボイの〃
冒険のオカリナ第三楽章　オズトロヤ城の〃

詩人が冒険に出てもいいと俺は思う。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/23(土) 18:02 ID:bktEkrhE: いらね。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 00:46 ID:HXFW8QT.: いる。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 02:25 ID:L85u6Rhc: マツケンのサンバ　パルプンテの効果
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 02:45 ID:MH8dh062: 詩人スレって妄想ばっかですね、面白いけど。
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 02:51 ID:.rNx7xNU: おいおいそれいいナ
ワープできる場所は石碑にすればいいんでない？

テレポイント→石碑
ゲートクリスタル→石碑クエで済んでるところ

ちなみにオカリナは楽器の名前ｄ
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 03:10 ID:MH8dh062: OPテレポが意味なくなるよ。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 03:11 ID:58zya4nE: >>675
そんなの誰でもわかってるっしょ。
ゼルダのサブタイトル取ってるだけ。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 03:25 ID:u2O.SxD2: >>676
北の地やジラエリア、プロマエリアは行けないんだからいいんじゃないの
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 03:42 ID:Mr1Qi11E: そのクレクレは想定外
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 03:43 ID:L85u6Rhc: アホ意見を真面目に議論してる馬鹿スレはここですね
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 04:05 ID:VzF3H6gA: >>678
無いならば、置いてしまえばよい。北の地の石碑もクレクレ
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 08:30 ID:MMwsKTKU: つーかおまいら　解析に古代Ⅱとかあるんだからもっと大きく出て妄想しようぜ！！
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 08:39 ID:Ssj3cuR2: >>682

解析ネタなら詩人にも地獄のエレジーとかバラ3とかあるけど、
古代IIとかのLv76以降の解析魔法は敵専用で作ってあるだけの気がする
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 10:57 ID:eUPq.hrU: >>683
夢見る>>682をそっとしてやろうぜ。見るだけはﾀﾀﾞだしなｗ
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 11:01 ID:lCc6BfAU: HQの楽器で演奏したら上乗せできないって仕様（バグ）とっとと修正して欲しい、誰もメール送ってないの？
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 11:08 ID:kCPPol4Y: 理解してないだけ
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 11:11 ID:fnqEIhpY: ありゃバグじゃねえだろ
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 11:15 ID:lCc6BfAU: 理解も何も新しい歌がかかったらその歌を上乗せする使用でいいじゃない？
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 12:10 ID:nFvFHuvI: 別に誰も困ってないしいいんじゃねーの？
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 13:18 ID:lCc6BfAU: 全歌+2になったら上書きできるのか？
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 13:20 ID:2G4Mkh7s: >>690
喪前、やっぱり理解してないだろ
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 13:26 ID:lCc6BfAU: 理解も何も上書きできないと面倒だから今の仕様は変更して欲しい
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 13:28 ID:HMYP4pj6: >>692
上書きの条件理解してる？
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 13:33 ID:YygR2l8k: >>689
フレは普通に困ってるけどな
なんで困るのかわからないかはおまいさんがメイン詩人だからだろう
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 13:36 ID:lCc6BfAU: 分かるけど文体で表すのは難しいみたい、誰か説明代弁して。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 13:39 ID:fnqEIhpY: 歌はかけた順ではなく、残り効果時間が長い順に残る
これは不具合じゃなくて仕様だろう
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 14:03 ID:zebTwOgE: FF発売当初は＋楽器が無かったから仕様的には残り時間の単純比較で問題が無かった

その後＋楽器で効果時間延長なんて追加しちゃったからややこしくなったと、
で、何が言いたいかというと、■は責任を持ってユニクロバラ＋2楽器を追加せよ
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 14:08 ID:lCc6BfAU: なるほど～　ややこしいね　詩人は大変だわ
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 14:15 ID:ZUBQpTlM: ID:lCc6BfAU、すさまじいな・・・
まぁ、こんなのでもマドメヌバラバラしてりゃ役に立つし
今詩人少な目だから貴重なんだよね
他ジョブやってて心からそう思うよ
神詩人じゃなくてもいいから、マド(プレ)メヌ
しててくれればまじでありがたい
やっぱ詩人はやるもんじゃなくてやらせるもんだわ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 14:18 ID:lCc6BfAU: なんで煽られないといけないわけ
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 14:45 ID:zebTwOgE: >>699

出来の悪い後輩を見ると
つい愚痴りたくなる性格の人なんで無い？ｗ
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 15:07 ID:lrPuIA9o: スレ＋楽器使うとスレ＋付いてない楽器じゃ上書きできないのはなぜ？
レクは装備変更とレクを一緒のマクロに入れてるからしらん
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 15:19 ID:Ow5tZT2w: つか、味方歌で上書き出来ないことなんてある？
楽器使ってA→B→Cの順で歌ったら、残るのはA/CかB/Cじゃないか？
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 16:30 ID:e1Af/8Cw: 　376 名前：名も無き軍師 [sage] 投稿日：04/10/17(日) 13:29 ID:lrPuIA9o
　何にでも必須じゃないと納得できない死人様スレはここですか？＾＾；

　594 名前：名も無き軍師 [sage] 投稿日：04/10/21(木) 18:39 ID:lrPuIA9o
　そして勇者様が
　メヌじゃなくてマドよろ＾＾；

　702 名前：名も無き軍師 [sage] 投稿日：04/10/24(日) 15:07 ID:lrPuIA9o
　スレ＋楽器使うとスレ＋付いてない楽器じゃ上書きできないのはなぜ？
　レクは装備変更とレクを一緒のマクロに入れてるからしらん

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釣りの相手せんように。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 16:40 ID:wIRgn1Zs: IDいちいち調べてるのってご苦労なことだよね
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 17:09 ID:uNvfqq3c: 石碑ワープ欲しいな。粘土クエの石碑だと便利すぎるから
詩人取得クエのときの歌の石碑マウラとセルビナの二箇所で。
中レベル程度で覚えられればサポ白でテレポ使えるまでは便利だしな
でもセルビナとマウラ行く機会なんてそうそうないか・・・
その微妙なとこが詩人歌てことで。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 17:43 ID:lrPuIA9o: 答えられないから煽り扱いか
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 17:53 ID:LYGNjyoQ: 答えてもらえないからって、お門違いの恨み節か
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 18:01 ID:zebTwOgE: >>707

まあ、あまりにも愚問過ぎて誰も返答しないだけでしょｗ

702の質問は「仕様」としか返せないでしょ、
まさか君はこの掲示板にFFの内部処理に精通した人が居て、
的確な回答が返ってくると思ったのかね？
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 18:10 ID:WjhSul0I: フレに裏ＬＳに誘われたんだけど、どーしたものか、、、
AF2もそれほど欲しいわけじゃないしなぁ～
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 18:12 ID:lrPuIA9o: なんでもかんでも仕様仕様か
さすがマゾジョブ様は違うわ
■eも楽だろうな、こんな考えな奴がたくさんいたら
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 18:18 ID:zebTwOgE: >>710

裏LSは人数が多い分、人脈作りには良いね、
攻略に主眼を置いて、AF2も手に入ればラッキーって考えると気が楽だよ、
人が多いからそのうち、ミッションとか空NMとかやろうって話が出てくるから、
そういうのに混ざれば結構楽しい。

>>711

正直、結局あんたは何を伝えたいのかオレにはワカランから放置するわ、スマンｗ
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 18:35 ID:WjhSul0I: >712
なるほど、、、実は裏世界って1度しか行ったことなくて、
良く知らないのですよ～。
Mもだいたい終わっちゃってやることも特に無かったので、
入ってみようと思います(`･ω･´)
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 19:15 ID:XLAEwMiY: どうでもいいけど、プレ楽器のHQが高値だった頃ならいざ知らず、
今ならまともな詩人なら殆どの楽器をHQで揃えてるだろ。

マドメヌプレの残り時間による上書き不可なんて今はありえないと思うのだが、
それだから逆にHQ楽器の効果時間延長と上書きの法則を知らない奴も多いのかもしれないね。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 19:42 ID:5UZBwLI2: N64ゼル伝はストーリーよかったなあ
GB版はちょい微妙だったが
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 22:43 ID:LvHwjbkI: >>706
それいいなあ
飛んでもすぐチョコボに乗れないあたりの微妙さが詩人っぽい
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/24(日) 23:53 ID:/fmpkPIM: もういい　しじんは　もうやめます
きょう　プロMのでぃあぼろすBC　てつだわわされたあげく　まけて
う～ん^^;　しじんさんは　やっぱ　いらないかなぁ^^;
ってえるえすめん　に　いわれました
きょうから　あかとか　にんじゃとか　かりうど
やります　これから　しじんを　やるひとへ　ひとこと
やめといたほうがいいよ^^;　
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 00:03 ID:s6ZAB2IA: 上書きできないならギャッラル使えばいいじゃない

>>710
AF2は手がいいね
他は(･∀･) ｳﾝｺｰ!!
ま、最初はそれなりに楽しいし
一通りやってみるのもいいと思うよ
知り合いも増えるしね
何かのきっかけで縁が広がるかもしれないし
ララ、エレ、バラバラ、ケアルが基本で
場所によっては、カプリチオ、オペレッタ
バストンラ、バエアロラ、バサイレラ、サイレナ
カーズナ、イレースって感じかなぁ
ほんと使う歌魔法が限られてるけど
そこに行き着くまでは楽しめると思う
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 00:03 ID:9faA62Ws: >>717
ｵﾂｶﾚ
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 00:07 ID:eCWvRPo.: 黒人チン○頭がほしくて裏行ってます。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 00:09 ID:s6ZAB2IA: ごめん、バサイレラは要らないか
何のことかっていうと裏ウィンの獣タイプの獣人が
ペットで鳥を呼び出してきてそいつがサイレガ使うのよ
そこで、オペオペバエアロラしとくと自分(詩人)はかなりレジるよ
PTメンも1/3～レジってる
ほとんどバラバラケアルだからそういうところで
楽しむしかないってのもあるんだけどねｗ
ちなみに漏れはいつも30分～1時間したらかなり眠くなってきて
ウトウトしながらやってる
最初は3時間ぶっとおしでギラギラしてて楽しかったんだけどなぁ
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 00:58 ID:VzF3H6gA: >>717
狩人がいい。赤、忍はやるな。

・・・下手なやつがやると激しく迷惑だからな！
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 02:25 ID:tqgNmC56: >>717
ディアボロスは強くなったよな。
でも、たぶん負けたのはオマエが詩人だからとかが原因じゃないはず。
だって、自分も詩人で行ったし。

前衛と後衛、PT分けてやった？アラも組まずに。
分けてたら後衛にナイトメア来ないからとてもとても楽なはず。
自分はヤグドリ飲んで、バラ歌いながらケアルケアルけあるけあ

とても役に立ったよくそったれ！
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 02:36 ID:ByfcBgMU: えるえすめんが　えるめすめんにみえて
えるめすのF6なら　そんなこといわれても　いいかなって
おもったり　したり
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 03:12 ID:.hAUpE9Q: 今詩人上げてるのってセカンド、サードだろうから楽器は角笛オンリーが多いと思う。
倉庫圧迫避けるためだろうけど今の６０越えの装備とかびっくりだしね。
７０超えてフルAF、シェルバスorペーパー、パール＊２、角笛のみとかざらにいるし。
ジュノでフルAFの詩人いたら覗いてみるといい、多分角笛。
まあ、詩人の仕事だけなら実質それで問題ないんだけど。

歌の上書き法則なんて知ってるわけがナイ
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 03:48 ID:vgFdlxK6: 角笛ってダメなんですか？
メリホルと角笛、どっちがララレジられにくいです？
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 03:58 ID:j2j2LRzA: つーかジュノで角笛は別にかまわんだろ

常時トラベル＋１とか見たことねえよ
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 04:44 ID:H76NKyko: ジュノで見たって事はどうせソロだろ？
PTならともかくソロの時まで必要ない楽器全部持ち歩いて出向く奴はアフォだわな。

うちのLSにもそんな死人がいて
「鞄の容量足りない；；」とかウザい報告をいちいちしてくるが
じゃあなんでおまいは素材狩りにクラムホルン＋１やエンゼル＋１や
ハープ＋１を持っていったのかと小一時間(ry
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 04:46 ID:Rs8uUsWg: じゅのでは　おうたをうたいたいので　がっきはそうびしていない
ヽ(´∀｀)ノｱﾊｯﾊｰ
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 04:50 ID:6J3UBqYM: ツーか、お前ら詩人どもってなんでPTあんな糞生意気なんだ？
おまえらPTがまずいと文句言って即抜けて別のPT入ったりするだろ？
誘われてもまずいPTとか人数揃ってないとしかとするしさ。
最近では、狩人いないPTの誘いだったら断ってるのか?

戦闘終わった後に後衛の後ろでバラード歌って、
ナイトと暗黒に詩を効かせない馬鹿詩人がいたんだよ。
戦闘終わったらPTの真ん中で琴で全員にバラード聞かせればいいのにさ。
おれが、「なんでそんな後ろで歌ってるの？」って聞いたら、
馬鹿詩人はこう答えた。
「そんな事もわからないんですか?」って答えてきた。
ほんと馬鹿まるだし。

戦闘時間は1分～2分。
バラバラマドメヌ歌い終わるのに５０秒あれば十分だろ。
戦闘の残り時間30秒～1分は、お前ら糞ゴミ状態だろ？
まじで優遇ジョブ様は死んでくださいっておもうよ。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 05:29 ID:Rs8uUsWg: >>730
＞おまえらPTがまずいと文句言って即抜けて別のPT入ったりするだろ？
＞誘われてもまずいPTとか人数揃ってないとしかとするしさ。
こんな人はジョブ関係なくいやがるし、中の人がDQNなだけ。

ナイトにバラかける方法はナイトが後ろに聞きにきてくれる人か否かで
私は変えているけど（通常の詩人はそうだと思う）、
PTの真ん中でバラ歌わないのは、次の戦闘の頭に前の戦闘の前衛歌を
バラ必要ない前衛さん達に残しておきたい詩人さんなんじゃないだろかね。
（わかりにくい文でｺﾞﾒｿ(´・ω・｀)）
その気持ちはわかるからそこは擁護するけど、
「そんな事もわからないんですか？」なんて返し方はDQNだね。
会話の流れ判んないからなんともいえないけどなぁ。
「なんでそんな後ろで歌ってるの？」って聞き方が癇に障ったから
そんな返しだったのかもしれないしさ。

必要なのはお互いの歩み寄りだ。
お互い（ナと詩）半歩歩み寄るだけでｷﾞｽｷﾞｽしねえのに…
って考えてたら今日のPTのこと思い出してﾅｹﾃｷﾀｰﾖ(つД｀)荒縄でﾂｯﾃｸﾙﾖ
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 06:01 ID:TIPH4fYw: >>730
自分は戦闘後のバラバラは後衛の位置で歌うなぁ～。
歌の詠唱時間長いから少しでもアタッカーに前衛歌残っておいて欲しいからね。
でも、ナイトとか暗黒で戦闘後動かない人がいたら、
ギリギリまで動いて歌ったり「貰いに来て下さいね」とか言ったり色々工夫したりするかな。

あと、詩人やってる時は貢献度ってわかり辛いし、歌ってる間空いてる時間多いから
バカな事言ったりして雰囲気良くしようと心掛けてるよ（´・ω・）

>>731 も言ってるようにどんなジョブでも中の人次第だと思うよ。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 07:59 ID:/UQQZJ2A: 煽るにしてももう少し勉強して欲しいよ。。。
まぁ、詩人以外だと歌を一戦単位で考える人は多いね。だから、

>戦闘終わったらPTの真ん中で琴で全員にバラード聞かせればいいのにさ。

これは自然な意見かもしんない。前の戦闘の歌を次の戦闘でも使うって
のは、たぶん詩人やったこと無いと理解されにくい。
後衛のところでバラード歌ってるのになんとなくバラードの射程に
入ってくるMP無し前衛って多かったし。
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 08:33 ID:s6ZAB2IA: >>730
とりあえずもてぃてゅけ

他の人も言ってるように戦闘後のバラバラを
敢えて中央で弦でしないのは前衛歌を残すため
おそらく感覚の違いだと思うが、詩人は他ジョブに比べて
「戦闘毎」っていう区切りの感覚が薄い

もっと分かりやすく言えば、まずマドプレメヌバラバラを基調とする
次に敵にエレジーが入ってない状態(新規釣り・エレジー切れ)ならば
エレジーをする、連携しそうならスレの準備をする
もちろん必要ならケアルや状態異常回復も
とその状況に応じてベースの歌の合間に様々な行動をとるわけ
だから1戦1戦っていうのをそこまで強く意識せずに数時間を通して
継続する戦闘っていう感覚でやってる人もいるわけなのよ
だからその途中で他前衛の歌を消してまでバラを無理矢理
全員にかけるのはナンセンスなわけ
ちなみに言葉遣いはジョブの問題じゃない、中の人の問題

＞戦闘の残り時間30秒～1分は、お前ら糞ゴミ状態だろ？
これは逆だ、逆ｗ
歌ってる間こそがゴミなのだよ
糞長い硬直で他に何もできない状態だからね
歌い終わった後の時間は歌の効力がある時間であり詩人が(間接的に)活躍してる時間
そしてそのフリーな時間に回復補助等を行うわけで、やっぱりその時間は間違いなく詩人が活躍してる時間
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 08:40 ID:dMjaOE3A: っていうか釣られすぎだろｗ、
あえて突っ込みどころを残して強気で書き込むなんて釣りの常套手段、
そこを突っ込まして、「Fish!www」とか楽しんでるんだって、

するーしる！
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 08:42 ID:JBMksiwY: 詩人＆忍者入りPT最強！
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 09:31 ID:6J3UBqYM: マジでアホが釣れたんだが、
お前ら優遇ジョブ特有の糞勘違い糞高慢人格だよな。
なにが、「詩は聞きに来てくださいね。」だよ糞基地害。

お前らの詩は味方に聞いてもらうためにあるんだろ？
PTのために歌う事もしない優遇糞高慢ジョブ様らしいですね。
安易に誘われてPｽｷﾙ高いとか、
「高時給が嫌だったら他のPTへいきますよ」ってクソップリのりだよな。

戦闘終了後の内藤が、糞ボケ高慢詩人様の馬鹿詩を聞きに走って、
片膝着いてバラードを聞いてる内藤がまじキモイ。
内藤は肉奴隷の使い捨てケアルマシーンかよ。
でも、詩人様はバラードを聞きくる内藤をご覧になられ、
優越感たっぷりご満悦ですよねｗｗｗｗキモイｗｗｗｗｗｗｗ

詩ってる間の硬直がやばいとかアホがいたのにはマジ引いた。
お前らの詩は１秒で効果を発揮するのがお望みで？
音楽や詩を越えた超音波がお望みですかｗｗｗ氏んでくださいｗｗｗｗ
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 09:41 ID:lpUoCr46: ガリもつかれ
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 10:42 ID:wB1UXcDc: >737
素直に勉強になりましたって言いなよ、この恥ずかしがり屋さんめ♪
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 10:47 ID:mOFwVWZ6: 最近なら忍者PTならマンボマンボなの？
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 11:02 ID:ZUBQpTlM: >>737
きゃーｗ
おねいさん釣られちゃったぞ♪
寂しくなったらまたおいで＾－＾

>>740
レベリングなら普通にマドメヌ
ジュワタコとか特殊なケースならマンボマンボ
# レベル差が大きくない、忍者の攻撃以外に攻撃手段(アラでアタッカー多い)や
# タゲ取り手段(だましWS)がある場合等
要は忍者が攻撃する事の意味を考えればいいんだけど
レベリングでは忍者がアタッカー兼盾で攻撃とそれによる
タゲ固定が必要なのでマドメヌで攻撃特化
他のケースで回避する事に専念する状況ならマンボマンボ
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 11:23 ID:NKDlSCas: 半年振りくらいに73の詩人上げに行って来た。
TOP75で月で赤なしなので忙しかったよ。
赤ポン来るとフィナーレエレジーマドフィナーレメヌフィナーレ
狩入りだからプレも歌わないといけないし、一通り歌うと戦闘終わってるし

だから前衛にはバラ聞いて欲しくない。
ナイトはバラバラかマドバラだから聞いて欲しい。
普通のナイトは聞きに来るし暗黒は必要な時以外は歌を避ける。

1戦闘に3分も4分も掛けるような糞前衛いるなら
戦闘後バラ聞いてもらってもいいがな。

よくいるんだよ、戦闘後1人でいるのが寂しいのかナイトと
一緒に走ってくる糞前衛が。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 11:43 ID:ypHfTbTQ: 戦闘終了後に後衛付近でバラバラすると、ナイトは慣れてるのですぐ来るが、
アンコックは、たまに忘れて遅れて走ってくる。せっかく来たのにバラIだけゲット。ちょっと萌え。

ちなみに、バラバラするときはMP回復の大きいバラII先に歌うんだが、百合らはどうよ。
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 11:45 ID:QiRyX8sY: モンクだけど釣りする人が他にいるときは、
よくバラード聞いちゃいますｗ
さみしいし歌にすいよせられちゃうの
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 11:48 ID:NKDlSCas: >>743
今はバラ１からバラ２が多い。
とて狩りがほとんどだし釣りの時間も短いからな
釣り含めて戦闘時間2分ほど。
後衛とナイトに１＞２で掛けて前衛にマド、ナイト以外にメヌ
これでナイトにマドバラ２残る。
ナイトのＭＰきつければナイトにマド掛けないでバラバラ残し。
状況によって変えるけどな。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 11:53 ID:TVBRZk.g: >>742
赤ポンきついねぇ
赤いない時は詩人か黒がサポ赤でディスペやるといいよ
あれをフィナーレだけで消すのはだるすぎ
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 12:05 ID:kfZIggho: >>745のに近いかも知らんが
俺も大体同じでマドメヌ歌ってから後衛の方にいってバラII、バラと歌うと
楽器+の時間延長のせいで自分にメヌとバラが残ってしまう。
これだと自分のMP回復がきつすぎるから
メヌとバラIIが残るようにバラ、バラIIと歌うようにしてる。

バラの回復量増えなくてもいいから
単純に時間調整のためにバラ+2の楽器を追加してほしいな。
回復量が増えるならそれに越したことはないけど。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 12:38 ID:JmyTUNMk: >>737
釣りはもちっとさりげなく。半分はそのジョブを理解してる風を装って
煽ると、意外に食いつきがいいぞ。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 12:39 ID:FdLtEg7c: >>747
　歌の効果時間をもっと長くして欲しいよな。
　戦闘毎に歌を歌いなおすのはすげーだるい。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 12:40 ID:AT2Xg04Y: 70以降、それも75PTなら
狩人にはメヌメヌじゃねーの？
サイスラだったとしてもさ。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 12:50 ID:NKDlSCas: >>750
欲しい歌があればリクエストどぞ。

てか75狩で月門はもうメヌもいらないんじゃないかっていう強さだよｗ

昨日やったＰＴは黒もいたから狩人にメヌメヌしたら
黒のＭＢ分さえ残ってないよ。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 12:52 ID:n7lYviw2: >>740
HNM相手で素の回避が殆ど望めそうにない場合はマチマチとかな
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 12:55 ID:beclYlFQ: マドの存在意義が薄れるメリポ稼ぎ、
かといってメヌメヌも狩人以外はそんなにダメ増えないから
何かと叩かれるマーチもメリポ稼ぎなら良さそうな気がするな～、
メリポ稼ぎでメヌマーチなんてどうなんかな？
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 14:40 ID:n7lYviw2: マーチは重ねてこそ～と思うんだけどどうなんだろうね。
実際のメリポ稼ぎでマチマチする勇気はまだでないなぁ。
大抵の場合狩いるしね。モモモとかならいいのかな。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 14:50 ID:eDPjOBtM: >>737
詩人嫌いならPTに詩人がいたら抜ければいいんじゃないかな？
そうすれば、そんな嫌な思いしなくて済むぞ。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 15:11 ID:uLryR5Zc: 狩人いたらメヌメヌにしたいんだけど、他前衛にはマドを入れたいな、俺は。
で、狩人にピンメヌとかやってると戦闘終わってるわけでｗ
なので狩人にはマドメヌ放置かメヌプレにしてるな。

>>754
レベリングじゃないので恐縮だが、マチマチもらってヴィシュヌ装備してる
モンクは本当に攻撃速い。十分当たってるならアリだと思うよ。
モンク本人もすげぇ楽しそうだしね・・・ｗ
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 15:32 ID:uvyT7Gso: >>743
最近じゃバラⅠ→バラⅡかな～。
これだとMPに余裕ある時は、バラⅡ残して黒にエチュ歌ったり出来るからね。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 17:37 ID:ypHfTbTQ: >757>747>745
戦闘が続く時なんか、バラI　歌ってる最中に釣られたりすると
パラII を歌う前にエレジーをかけに行く必要が出てくるんだよねぇ。
でもこれだとナイトもバラII＞バラIの順にかかってしまうので、ナイトを避けてバラI歌う。

後衛　　バラII＞バラI　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞バラＩＩ＞バラＩ
ナイト　バラＩＩ　　　　　＞マド　　　　　　　　　　＞メヌ　　　　　　　　　　　　　　＞ピーアン
前衛　　　　　　　　　＞マド　　　　　　　　　　＞メヌ　　　　　　　　　　　　　　＞ピーアン
モンス　　　　　　　　　　　　　＞エレジー　　　　　　　＞スレ
狩人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞プレ＞メヌ　　　　　　　　　　　　　　＞ピーアン

こんな動きが出来たとき、漏れって役に立ってるっぽいなーと思うが、
メインの白の時は、バラを早くよこせとしか思わんな。温度の違いが大きい。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 18:35 ID:JeWdXO1Y: メヌメヌは狩人以外でも体感できるぐらい攻撃力うｐするぞ
詩人自体が自分達の歌の性能をわかってない香具師が多すぎる
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 20:08 ID:43nqfgU.: >>759 マドしないと当たらないのでわかりません
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 20:34 ID:IFM4q91o: >>759

メリポ稼ぎで具体的にメヌとメヌメヌで
どのジョブがどれくらいダメ変わるか
ある程度でかまわないんで数値で教えてください、
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 20:40 ID:Lduibbuk: >>759
散々そうは言われるけど、トテ２＋＋の狩場でマドマドを唄ってて、
「詩人さんがいると一撃が重いですね＾＾」、とか発言されたりするから
他ジョブが思ってる効果の半分は、思い込みなんじゃないかと思ってしまう。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 20:50 ID:dQuyhpgI: CoPエリアでメリポ稼げるエリアって無いの？
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 22:31 ID:13.x8DtM: >>763
制限エリアとかどうです？
意外と稼げるよ
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/25(月) 23:43 ID:pERmi5EA: 前衛やってると詩人の有無はやっぱり分かるよ。

問題は詩人抜いてアタッカー入れた方がPT全体では吉かも
知れないっていう不安感なんだよな。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 00:24 ID:pq6jpRgc: >>761
俺は前衛でやるときは戦士で斧を振っているが１０～２０は違う

>>765
詩人いたほうがあきらかに稼げる
おまえが自滅的な不安を持ってるだけ
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 00:29 ID:pq6jpRgc: >>762
そんな香具師に一度も会ったことないが
毎回、そ～いわれるのか？
あと前衛やってる香具師はレベルあげで詩人がマドマド歌ってる
事ぐらい認識してるとおもうが
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 00:38 ID:TNKuJhoQ: 必死すぎてキモイ。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 00:56 ID:pq6jpRgc: 自ジョブの性能も把握できてない香具師が大杉
メヌメヌでどれだけ攻撃力あがる？なんて質問を詩人がするなよ
あふぉくさい
歌でPTの力を底上げして敵を倒す間隔が好きで詩人をやってるが
メヌやマドでどれぐらいの効果あるか把握してね～のか？
全然違うぞ
なんだか、ただ誘われるからという理由でやってる香具師が多そうだな
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 01:04 ID:ByfcBgMU: とりあえず、メリポでメヌメヌを狩人にあてると、
深夜のテレビの外人ばりなオーバーな表現で喜んでくれるから
がんばってメヌメヌをあてる。

ウルクミゴーレム部屋ならメヌメヌの効果は目に見えてわかるね。
あそこ歌いやすいし、まだ2曲目なのに瞬殺とかないから好き。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 01:08 ID:7N5r4kAE: 月門行ってきた。
5,6チェーンで釣りしてたが、4チェ目にエレジー入れて
後衛にバラバラ歌ってたら敵が死んだ。

4チェで即死させてど～するんだ！！１！１！！
釣りするまで待てよ(´・ω・｀)
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 01:24 ID:Ssj3cuR2: >>769

話の流れを見るに761の質問の真意はメヌかかっている状況で
さらにメヌ入れるよりマーチ入れるほうが単位時間辺りの総ダメージが多いんじゃない？
と暗に言ってるだけでしょ、

まあメリポどころか未だ60台でマドメヌ歌っている俺が見るに、
766が言ってるように斧（片手？）でメヌ単体よりメヌメヌでダメが10～20増えるなら
Lv75でもメヌマーチよりメヌメヌの方がいいんかね
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 01:40 ID:iLA7kvVg: >>772
定期的にわいては誘われるから～って言いたいだけの奴なので放置汁
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 02:12 ID:VzF3H6gA: 使い分ければよし。

敵が強くて当たらない→マド
敵がそこそこ→メヌ
敵が弱くてオーバーキル→マーチ
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 02:15 ID:C7E0FK5c: わかってるのに「詩人さんフィナーレよろとか」「フィナーレ」とか言われるとカチンとこない？
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 02:17 ID:OupJKkk.: >>775
リキャストしらないんだなーっと思ってスルーしる。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 02:30 ID:pSxUFHzc: >775
リキャスト待ち、もしくは他の歌中でも、とりあえず敵のｗｓ見えた瞬間
「フィナーレ♪」
ってやっとけ。それで黙る。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 02:31 ID:tDA38OQg: >>775
俺も初めはカチンと来てたんだけど、最近ではあんまり気にならなくなった。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 04:03 ID:kTa/Rw2I: 猛者のメヌエット覚えたての新人ですが
メヌエットの攻撃力が＋５されたんですよ
で、メヌエット＋２装備にしたら攻撃＋１０になって
すげー、倍になる！っておもってたんですが
いまレベル１０で、攻撃力＋１５で、メヌエット＋２をはずすと攻撃力＋１０

これって、装備で＋される効果は、固定の効果時間と固定の値だけなの？？
＋歌の効果って、どこかまとまってませんか？
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 05:05 ID:bavPHNVo: >>779
おまいは詩人サイト見た方がいいと思う。
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 07:48 ID:S5miBwic: >>775
それこないだ初めて言われたな。
ボヤでカニ狩り中、スカスカだったバカモンクが「フィナーレｗ」
カニは回避アップのＷＳなんか持ってませんよと。
つかまだＷＳ何にもうってねーじゃんかと。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 08:10 ID:pq6jpRgc: >>781
カニでスカスカなら適正レベル間違えてるだろ
硬すぎならわかるが
まぁ、フィナーレしない＆遅い　低スキルの詩人のほうが多い
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 08:11 ID:/UQQZJ2A: 他ジョブやってると良く分かるんだが、ディスペルやフィナーレしない人が
目立つな。きっちりやるような人はとっくに75なんだろうけど。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 08:50 ID:dMjaOE3A: >>783

二週目の人だと思うけど逆に超高速で敵の防御効果を消してくれる人も多い、
連携のトスと〆の合間に来たコクーンをコクーンエフェクトに重なるように
フィナーレとか入ってくると、ナカナカヤルナって感じでイイ

オレの体感だけで言うと低レベル帯に居るランク10の赤と詩人は
結構まともだと思う、別ジョブでカンスト辺りまであげているから、
自分のジョブが何を求められているか理解している、

といっても、まあボロボロの人も居るんで、
結局は中の人次第だけどね・・・
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 09:15 ID:WphA3KSY: そこまで必死に画面見てない
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 09:47 ID:zQysptM2: 後衛に赤がいるときは、ディスペルされるよりフィナーレを撃つほうが早いし
MPもったいないじゃん？だから優先してフィナーレ撃ってるんだけど、
そうすると赤がディスペル撃たなくなってくる。
でも、カニの場合、フィナーレだけでは追いつかないときもあるので、
そのときにディスペル欲しいのに撃ってくれないのよね。
やっぱサポ赤で一人で処理するか。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 11:32 ID:wB1UXcDc: 野良だとサポ赤は他のヤツの状態回復が信用できないからやりたくないな。
イレースない白(赤)とかまだまだざらにいるし。
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 11:53 ID:yMJFv.Hs: ミンストレルリング装備してわざわざHP黄色のままレベル上げしてる人いる？
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 12:05 ID:eDPjOBtM: >>771
あっしがやってた時は、２，４，６チェーンで連携だったので、
それを見越して釣りに出てましたね。
最初にうち合わせやっておくと、尚よろしかもね。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 12:21 ID:QiRyX8sY: ブリブリバラバラどう歌っていいかもうわかりません；：
歌い終わると的しんでるです。詩人にむいてないですか
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 12:39 ID:AT2Xg04Y: WSと同時にフィナーレ・ディスペルが完璧な奴って、
普段は何してんだって思うが。
赤も詩人もリフレ・ケアルと歌のキャストで
敵のWSにすぐさま反応ってなかなか出来んと思うぞ。白じゃあるまいし。
歌い終わっても戦闘がすぐに終わらずにしばらく暇な、低中レベルならわかるが。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 12:44 ID:85VHXUIc: この間、ビビキーで白ゴブやってたけどスゲーなあれ。

プロテス＋シェル＋ヘイスト＋アクアベール＋ストンスキン＋ブリンク。
ブリンクあるから、敵が効果範囲に入ってすぐの開幕フィナーレもできねーし。
赤無しだったからどうやっても消しきれなかった。

ところでモマエラは戦闘開始の挙動はどんな感じ？
釣る前にバラバラは済ませておくとして、釣り役の戻りにあわせて
弱体詩1曲（最初から強化歌だと釣り役が範囲外にいくとこあるから）
強化２＞弱体の流れかな。

とりあえず最初の弱体詩は普通はエレジー優先。鎌骨とかオバケはフィナーレ優先。
ブリンク持ちの白獣人はマド＞フィナーレ＞エレジー＞メヌの流れにしてるけど
他に何か気をつける点とかある？
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 12:45 ID:yMJFv.Hs: なんかきもい。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 12:47 ID:JeWdXO1Y: >>791
戦闘が早く終わっても前の歌が残ってるじゃん
余裕でフィナーレできるがな
仮に歌ってる最中でも、歌をキャンセルしてフィナーレすれば
よろし
まぁ、前の歌が残ってるのに歌をまた掛けなおす香具師は
低スキルってことで
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 12:48 ID:NKDlSCas: >>791
3～50台の芋とか蟹の話じゃね～の？
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 12:49 ID:beclYlFQ: >>791

まあ、すぐに消したいシチュエーションなんて、
WSの継ぎ目とかある程度限定されてくるっしょ、

敵のHPを見れば敵のTP蓄積時の動作からある程度読めるし、
仲間のTPを見ていれば連携のタイミングぐらいは想像がつくからね～、
その重要な瞬間に時間が取れるように歌えばいいだけなんでない？

まあ、マクロバーしか見ずに前後に行ったりきたりしながら
ひたすら歌っているような人にはできないだろうけどね、
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 13:02 ID:wB1UXcDc: オレはヒマな時に余裕を持って効果時間残ってる歌のかけ直しするタイプだな。
効果切れ前に歌の開始を固定すると、その時に前衛が赤くなったり範囲状態
異常もらったりってのがストレスになる。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 13:06 ID:IpTTz3ec: 戦闘中あまりにも暇なんで即効フィナーレとかララバイバッシュでもやって
単調な戦闘にスパイスを効かせようとしてる

って事じゃない？忍盾で白居たりすると本当にやる事ないし
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 13:26 ID:JeWdXO1Y: >>797
詩人は歌うのが仕事
余裕をもって歌を歌う香具師はあふぉ。低スキル
メヌメヌバラバラ歌い終わって敵が死んでるのに、またメヌメヌ歌いだす
タイプだな。
ケアルは他ｼﾞｮﾌﾞの仕事だ。とゆーより、ピンチ以外はケアルするな
おまえのケアル３が白とかぶってるぞ
で、例えケアルしても大して問題ないだろ。おまえのケアルは１０秒もかかるのか？

だいたいサポ白必要かってぐらいＭＰ使わないだろ。白が暇そうにしてるし
６４でコカ狙いや、６６で芋狙いならサポ侍でいけ
フラミンゴもサポ侍でいけ。忍者やナイトで連携ヒャ～ッポイしとけ
ウエポンはサポシでいけ
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 13:33 ID:wB1UXcDc: >799
スタイルが違うのは良くわかったよ。
それはともかく、まあ落ち着いていこう。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 14:27 ID:BqTCjroQ: >>794
>仮に歌ってる最中でも、歌をキャンセルしてフィナーレすれば
>よろし
なにやら自論展開してるようだがホントに詩人か・・・？
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 14:32 ID:msc0ok5E: 歌キャンセルてその場で座ってキャンセルする方法？
それなら一曲歌いきってからその後普通にフィナーレ入れても
時間的にたいして変わらないような。
座る以外キャンセル方法あるなら私が無知ですみませんということで。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 15:08 ID:fnqEIhpY: また脳内詩人だろ
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 15:50 ID:uH29kfCo: >>748を実践してるんじゃね？(´ー｀)ｙ－~~
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 15:55 ID:3K6vq3AQ: 他人に対して低スキルとか言い放つよーな奴はたいてい自分が低スk。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 16:02 ID:TVBRZk.g: >>792
ブリンク、空蝉かかってる敵には開幕ディアガか達ララもいいよ
詠唱早い、MP消費少ない、確実に消せる
ウェポンとかやる時に赤いなければ黒、詩人がサポ赤やるのがいいやね
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 16:14 ID:NKDlSCas: ディアガはいいんだけどね。
昔々ナ／白で40ＢＣやってたからその名残で買ってないのよねｗ
ブリンク空蝉消しにしか使わないしなあ。

さすがにバニシュガもなあ、と思うからいつも前衛が殴ってから
フィナーレしてるｗ
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 18:08 ID:JeWdXO1Y: >>802
話の流れから連携時にコクーンなどが来た場合のことだとわからないか？
座ってキャンセルしてから、すぐフィナーレだろ
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 18:20 ID:.7OAPqTU: 連携中のコクーンに座ってフィナーレできるＦＦ１１をやっている>808は脳内プレイヤーですか？
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 18:26 ID:JeWdXO1Y: >>809
余裕でできますが？
一発目のWS撃ってもほとんどの前衛がコクーン消えるまで待ってるだろ
馬鹿な香具師は関係なく打ち込むが、最近はあまり見ないな
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 18:37 ID:NKDlSCas: 座ってキャンセルして立って歌って効果出た頃には
連携終わってる。
まあ70台でもなければ歌聴いてから連携とかやるから
即フィナーレする時間くらいあるよ。

とてつよ狩りになると5,6チェーンまとめて連戦するから
ばらばらして戦闘開始エレジーマドメヌしたら、もうほとんど
敵死に掛けで、ちょっとケアルしたりイレースしたりするだけ

で後ろ行ってバラバラ歌い終わる頃には敵が来て連携だから
エレジーしてスレ入れたら戦闘終わり。

釣りなんかしてたら2,3戦に1回一通りマドメヌバラバラ歌って
1戦はエレジーだけってこともあるし。

あっという間にレベル上がるけど疲れるｗ
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 19:19 ID:JQ6v4VC2: JeWdXO1Yは嘉村倒してから調子に乗っちゃったのかな?
十日前からID変わってないようだから気をつけてね
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 19:46 ID:85VHXUIc: 一発目のWSを撃ってその後に前衛がコクーンの消し待ちをしてくれる、ってのも
突込み所だが、それ以前にそれは繋がるのか？
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 20:07 ID:ZBaBNdYg: お前ら甘すぎ。

芋はコクーン来ようが来まいが1発目のWSの後に入るようにフィナーレ先読み発射だ。
後衛のとこでバラとか歌ってる場合じゃねーって。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 20:09 ID:sOOjp1eo: >>814
なんかあんたかこいいな
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 20:22 ID:Ydd5tljI: 上書きのタイミングは個人の考えでバラバラなのはわかる気がするけど、
ピンチの時以外のケアルを否定してるJeWdXO1Yがその余裕を持った戦闘中の時間の中で
何をしているのかは非常に気になる。

赤がいないＰＴとかでその時間にジュース絞って他の後衛に配ってたらある意味神。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 21:00 ID:j4i6YIwk: 詩人サイトみたが、くわしいデータはどこにもみつからないよー

結局楽器はメープルハープとフルートでいいってこと？
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 21:21 ID:bo1itvx6: まあぶっちゃけそれでも困らない
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 21:22 ID:j0UPiz.Y: 後衛にバラバラ　前衛にマドメヌ　狩人がいたらプレプレは基本だよね
敵にはエレジーで　強化解除に常にフィナーレ
黒魔道士がいる時はMBの直前に英知のエチュード
ナイト盾なら活力のエチュードは常にかける
これくらいが詩人の最低限の仕事だろうな
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 22:05 ID:bo1itvx6: 活力エチュは好みの問題としてもプレプレは火力下がるだろ
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 22:10 ID:j0UPiz.Y: >>820
まじで言ってるの？
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 22:20 ID:1Ev5M.us: 弓師プレだけで十分。プレメヌかメヌメヌだろ。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 22:26 ID:bo1itvx6: >>821
いや喪前こそまじで言ってるのかよ
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 22:45 ID:dQ/OjDfQ: ナイトって元気（活力）エチュ欲しいもんなの？
ナ盾の時は大体マドバラなんだけど
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 22:48 ID:j0UPiz.Y: 活力のエチュードで被クリティカル率は大分下がるし
被ダメも5％くらいは下がる
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 22:50 ID:OhCafx7A: >>812
思わずJeWdXO1Yで検索しちゃったよｗ
煽ったり質問したり忙しい人ですなこの人ｗ

>>824
ナイトに聞いたことあるけど、その人からは要らないって言われたよ。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/26(火) 23:35 ID:IFM4q91o: >>825

まだ活力エチュ使えないオレが言うのもなんだけど、
活力エチュってVITだから被クリティカル率変わらないんで無い？

あと、被ダメもVIT上昇量から計算するに2～3軽減かな
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 00:37 ID:7N5r4kAE: ナ前衛２赤白詩とかだと、ナイトはマドメヌでリフレでまかなって貰うけど
赤居なければ、マドバラかバラバラだな。
はっきりいってVITちょっと上がったところで誤差の範囲。

前衛にはマドマドなんてよっぽど当たらない時だけ。
たまに他の後衛やってるときに、当たらないっていわれて
マドマドする詩人居るが殲滅はマドメヌに比べて遅い。

狩人もプレプレなんてしなくても当たる。
プレ入れてもたまにＷＳが外れるのは、もうしょうがない。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 00:45 ID:8fJanUqc: >マドマドする詩人居るが殲滅はマドメヌに比べて遅い。

そうとも言い切れない。
と、同じ状況でマドマド・マドメヌ両方試してマドマドを選んだ事のある詩人が言ってみる。

>狩人もプレプレなんてしなくても当たる。
>プレ入れてもたまにＷＳが外れるのは、もうしょうがない。

これは同意。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 00:52 ID:D.s9GdBU: ランペールの骨でメリポ稼ぐならマドマドしてるだろ？
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 00:59 ID:Ssj3cuR2: >>830
メリポ稼ぎのランペ骨でマドマドって･･･
詩人Lv75で他の前衛がLv69とかなのかよｗ

メヌメヌと間違ってないか？
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 01:05 ID:D.s9GdBU: (´･ω･`)
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 01:06 ID:7N5r4kAE: >>829
言い方悪かった。
マドマドかマドメヌはＴＰ貯まりと連携の総ダメを考えて使えと。
前衛が当たらないと言うだけでマドマドするのはダメだと言いたかった。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 01:13 ID:Ssj3cuR2: 常時マドマドじゃないとダメな状況ってのは
狩場選択が間違っていると思われ、

普通はマドメヌ、妙に強い奴引いたか
シーフタイプのゴブとかの場合マドマドって感じで
臨機応変に切り替えるのが普通なんでない？

前衛があたらないと言ったからといって、
その後ずっとマドマドにするなんてあまりのも詩人がアホ過ぎる気がする
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 01:18 ID:8fJanUqc: >>833
>ＴＰ貯まりと連携の総ダメを考えて使えと

あーそれなら納得ですだ。
同じ考え方です。

>>834
>臨機応変に切り替えるのが普通なんでない？

そーいう話をしているのだと思ってたけど？
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 01:22 ID:D.s9GdBU: マーチマーチの有効性を語ってくれよ！
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 02:09 ID:VzF3H6gA: ヘイストと合わせて、うわ、はや！っと遊べる。
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 03:38 ID:cV86eubs: 空蝉のリキャストが9秒くらい縮まる
忍者ならマンボもありだが、戦士のような回避低いジョブに
盾やらすなら使える歌だ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 06:37 ID:1vbmcxCk: >>836
私は白さんがレイズ３とかするときに歌ってるな。
ｌｖ７５でマーチｘ２だと２２％くらいリキャスト早くなるよね。
裏でいぱーい死んだ時とかいい感じよ～
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 08:53 ID:dMjaOE3A: マドマド：回避高い敵（裏世界のシーフタイプ）や強めの敵とあたった場合
メヌメヌ：メリポ稼ぎ、狩人大目PTですさまじい威力を発揮
マンボマンボ：忍者盾でのNM戦、一部BCで有効
マーチマーチ：裏世界での壊滅時のレイズリキャスト短縮
プレプレ：四神戦などで狩人に入れる
エチュエチュ：モンク玉用にMNDUP（これも四神）

とまあ、一部の能力を極端に上げたいときは同一系統重ねは
何気に有用なものが多いと思う、
後は、「ミンネミンネ」と「オペオペ」くらい？
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 09:11 ID:pB2uV1lc: ミンネミンネ、オペオペはやったことないなぁ
オペオペなんて使うような場面ありえるのか？
あと後衛はバラバラ基本なんだが、長期戦で黒が
ＭＰなくなったら入れ替えーとかいう場合
バラバラじゃなくてエチュエチュのがいいとかあるかな？
ＩＮＴがどんだけ精霊に影響するか詳しく知らんが。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 11:26 ID:ypHfTbTQ: INTはダメージに影響する。でも、比率影響ではなくて固定値。
但し、ダメージの最大値が決められてるみたいなので、
エル黒やガル黒か、よっぽどINTブーストをサボってる香具師でないと
大きな効果は得られない。
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 11:55 ID:gF9bXBSc: へ～　マーチマーチでレイズリキャスト上がるのね　良い事知ったわ
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 12:19 ID:hCg1iqbk: メイン黒なので精霊についてちょっと書き込み。
ダメージ影響についてはその通り、比率ではなく固定値。
ただし精霊魔法の等級によってその値が違う上に、魔攻やMB倍率の計算がその後はいるため、
INT1でいくつ、というような答えは存在しません。

一応具体例挙げると、LV75のある程度ちゃんと装備した黒なら、IV系でINT1辺りダメージが4程度増えるかな。
エチュード重ねまですれば、一応目に見えてダメージは変わるはず。（バラードとの比較は別問題として）

あと、ダメージキャップは考えなくていいです。
普通に使う限り、INT上げすぎてキャップに到達することはありません。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 12:46 ID:1XozZoxY: マーチマーチ：攻撃回避不能な相手に空蝉盾で挑むとき。（対シムルグ、対NMで空蝉戦士盾）
intエチュエチュ：対HNMで黒がしっかり座れる時間があり、さらに赤がいるときに使う。
　　　　　　　　　ちょっとダメージが増えて黒がちょっと喜ぶ。バラバラよりいいかどうかは黒の判断で。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 13:10 ID:pdtd7mfI: >>840-840
オペオペは裏ウィンで使う。
獣のペットの鳥がサイレガしてくるので、
獣の出現ポイントではバサイレラオペオペしとくと
目に見えてレジってくれる。

ミンネミンネは以前にナイトの鎧回しが普及する前に
ガチのナ盾で獣人神やる時に使ってたりしてた。
今は完全に忘れられた歌だね。
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 13:46 ID:MorC6.ZU: 昔、悪疫マラソンしてたときミンネミンネしてたなー（遠い目）
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 14:39 ID:gF9bXBSc: ミンネミンネが単体でかけれたらすごいんだけどね～
15％くらいダメージカットしてくれるからね～
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 14:46 ID:pdtd7mfI: つーか、ミンネ仕様変更して欲しいんだけど。
%での物理ダメージカットでいいだろ。
ミンネI→5%カット
ミンネII→7%カット
ミンネIII→9%カット
ミンネIV→10%カット
このくらいの数字で+1楽器でカット率+1%、+2楽器で+2%
ミンネ+2楽器でミンネIIIミンネIVすると23%カット
さすがにちょっと高いか・・・
でもこのくらいハッキリと意味のあるものにして欲しいよなあ
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 14:49 ID:gF9bXBSc: 普通にステータス仕様で防御力が上がれば目に見えてダメージ減る仕様にしたら問題ないかと
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 15:02 ID:T1O2Ql6k: ミンネミンネはバリスタ用といってみる
ダメカット装備揃えて（守りの指輪抜きでも確か43%カットまでいける）
海串食べてミンネミンネ歌って嫌がらせにＧＯ
・・・（・ω・`）

ＰＴで歌いたいねぇ
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 18:40 ID:/jLOUnaU: >>849
重ねがけで50%以上カットしても問題無いだろ
ダメカット装備といい勝負な効果じゃ話にならん

>>851
確かにバリスタでの防御装備ミンネミンネは面白いけどオーバードやバラード捨てる程のものじゃ無いんだよなあ
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 19:38 ID:nFvFHuvI: 詩人のソロ強化という意味でのミンネ強化はありだろうな。
でもPTでやるならマドメヌどっちか落ちるし、その分火力補填が無いとマズくなるのでたぶんやらない。

効果的には潜在装備とか含めるとピアスと土杖だけでも50％カットできるので、
それに＋αだからせいぜい1曲１５％ってとこじゃねーかな。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 22:23 ID:B4vpwvPw: ■e＜ミンネがダメージカットになります、それに伴いダメージカットは足し算じゃなくて掛け算になります。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/27(水) 23:35 ID:zCsQUnAY: ソロなら回避＋装備してマンボマンボで楽までなら絶対回避状態だよ？
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 00:09 ID:Xg5rWa.w: タフタ織物は未実装か・・・・
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 00:51 ID:tYpJl4vU: どっかのHNMとかのドロップにされるくらいなら、未来に希望を持てる分だけ未実装の方がまだマシ…とか思ってみた。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 00:56 ID:Xg5rWa.w: 普通にルフェーゼ野にいる大羊のレアドロップでいいのに
75でとて～だし　実質6人で倒すのはきつい
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 01:28 ID:7N5r4kAE: おいおい
タフタ織物は実装されてるだろｗ
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 02:13 ID:VzF3H6gA: もうゴブが300ギルで売ってくれる、くらいでいいよ。
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 02:19 ID:Xg5rWa.w: ユニクロ化は嫌だなぁ
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 02:25 ID:OupJKkk.: 贅沢だなｗ
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 05:03 ID:Mqh/OP6I: そのうち裏貨幣でのレア素材交換品辺りに追加されて
お茶濁しされんでないかね。

交換レートが武器何段階か鍛えられそうなぶっ壊れた額で。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 10:04 ID:900uvpRo: 70代スレでは詩人釣りが求められてますよ
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 10:39 ID:I7FVJJjw: メリポ稼ぎの時なんて几帳面に歌わずに適当に歌って釣りしてた方が稼げるしね
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 12:59 ID:XyMwlxts: キャシーや蟻(Lv上げ以外で)なんかとやるときにはオペレッタ使うなあ。
オペオペには流石にしないけど、バエアロバサイレラ腹話オペレッタと使えば、
誰かはレジるので山彦節約になってちょっと嬉しい
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 14:36 ID:LobP6d4Y: 　裁縫スレより

　87 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/10/28(木) 10:07 [ SDtfZ5TE ]

　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041027/ff11_07.htm
　＞しかも噂によると、どうやらこの一帯にはHNMも出現するとのことだ。

　でか羊HNM追加でカシミア落とすっぽ

　88 名前：スキル77.4 投稿日： 2004/10/28(木) 10:33 [ x.CJbNaM ]

　北東部の一帯だけは難易度が突出しており、
　同じエリアだと考えない方がよい。
　大羊や大鳥のモンスターが主に出現するが、
　討伐には少なくともレベル70以上の1パーティが必要な程の強さである。
　この一帯のモンスターは外見があまりにも巨大なため、
　誰がどう見ても事前に危険を察知できるはずだが、
　遠近感さえ狂う程の大きさのためくれぐれも気を付けてほしい。
　しかも噂によると、どうやらこの一帯にはHNMも出現するとのことだ。

　結局ＨＮＭかｙｐ！！！！
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 16:40 ID:nFvFHuvI: レジストサイレスくらい１００％発動にしてほしいな。

やまびこ薬代浮く程度だし、それくらいしてくれたっていいのに。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 20:03 ID:kiI4TGns: カシミヤ毛の説明文：鮮やかな光沢の大羊の長毛。近東に生息する大羊の一種のみから採れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~　　　　　 ~~~~　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 20:08 ID:seLMalM6: ルフェーゼ野の例のオープニングの崖付近のRamの
抽選のHNMでFAか？
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 20:36 ID:kiI4TGns: ルフェーゼは西なんだよね
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 22:02 ID:kiI4TGns: トゥーナ寿司って詩人に最適の食べ物っぽ
http://ff11-photo.dynsite.net/joyfulyy/img/9430_1.jpg
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 23:00 ID:FSVtCOCc: 効果おしえてぇぇぇぇ
パママよりいい？
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 23:04 ID:kiI4TGns: おいおい、まだあんな王冠かぶってバナナ食べてるのかよ。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 23:07 ID:IFM4q91o: >>873

攻撃-4.1% CHR+5 命中率+らしい、
CHRマニアは「王冠＋パママ」から「毒キノコ＋ツゥーナ寿司」にシフトかな
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 23:19 ID:kiI4TGns: (´･ω･`)はぁ・・・・・
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 23:21 ID:GEEmP4no: (´･ω･`)話題が少ないよね・・・・・
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/28(木) 23:40 ID:kiI4TGns: ルフェーゼ野の北東の大羊を狩りまくってNM出した兵はおらんのかね(´･ω･`)
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 02:01 ID:VzF3H6gA: みんな旅に出てるのさ・・・

他ジョブで。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 02:16 ID:VlKw/5ng: 他ジョブで旅に出てる奴も多いだろうが
他ジョブから旅をしてくる奴も居るんじゃないか？
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 05:50 ID:g9XKDiDU: 詩人はジュワ　オプチなど持っててもレベル上げで殴るのはダメなんでしょうか？(スキルキャップ)
特に何も持ってない赤とかが殴っててMBし忘れたりしてる中
自分は職務を真っ当してるのが辛いです･･･
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 06:17 ID:Mr1Qi11E: 他ジョブから旅しに来てる部類だけど、詩人楽しいぞ
もーちょいでエラントだ・・・

なんつーか、自分のキャラがピッピョリ音符飛ばしてるだけでニヤケて満足してしまう奇特な部類。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 08:32 ID:/UQQZJ2A: >>881
詩人で殴る奴は仕事をさぼっている奴。歌きれてるだろ？
殴りたいなら他ジョブやれ。

いいやそんな事は無い、これこれこう歌うとほらちゃんと殴り
ながら歌えるだろう。おまえが下手なんだぼけ

という流れになるから、その話題はタブーなんです。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 08:45 ID:wV.PpJjE: >>881
スレじゃ叩かれる傾向にあるが、詩人としての仕事をこなしているなら殴っても問題無いと思うぞ
攻撃･命中装備すれば詩人も悪くないダメージは出せるからな
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 10:01 ID:THRJ7m2g: 魔法使うモンスターならガルーダダガーとかでやればアシストできるから殴れ
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 10:19 ID:THRJ7m2g: 　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　　ヽ
　　　.;'　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　詩人は探検スキルC
　　 ;　　　　ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ）
　　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　　=;　　　☆　　　　　　殴ろうね
　　　( r|　 j. 　'uｰ、　 ,,.=f　∠
　　　 ': ヽT 　　￣　i　　｝　　　　　　　　＿＿＿×
　　　ﾉ . i ! 　　　.r _ j　/　　　　　　　　＼～～／
　　　彡 |　＼　 'ｰ-=ゝ/　　　　　　　　　　ノ') |(ヽ
　　　　人、　＼　￣ﾉ　　　　　　　　　／ /. | |ク
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、　　　　　ﾉ　　入.|.|( }
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 10:25 ID:NKDlSCas: 別に殴っても問題ないと思うが
属性杖着替えしてるからＴＰ貯まらないな。

てか短剣はＢ+
エヴィも覚えたが使うことないなあ。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 10:33 ID:THRJ7m2g: シャイル一式　防御133 MP+46 MP+1% CHR+27 ヘイスト+4% 歌再詠唱間隔-2 歌の詠唱時間-12%
AF2一式防御127 HP+77 MP+42 CHR+5 回避+5 攻+18 受け流しスキル+3 弦楽器スキル+3 歌唱スキル+5 管楽器スキル+3 敵対心-8
王立軍楽隊式：戦闘態勢時 STR+8 DEX+8 VIT+8 AGI+8 INT-8 MND-8 CHR-8 神子雅楽隊式：非戦闘態勢時 STR-8 DEX-8 VIT-8 AGI-8 INT+8 MND+8 CHR+8
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 10:38 ID:THRJ7m2g: 新歌提案：
雨のノクト：ある範囲に雨を降らす
風のノクト：ある範囲に風を吹かせる
光のノクト：ある範囲に日光を射す
闇のノクト：ある範囲に夜をもちこむ

などなど
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 10:43 ID:ypHfTbTQ: 別れのブルース：範囲内のリンクを強制的に解除する。（ヘイトリスト消去）
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 10:55 ID:THRJ7m2g: リフレク　レビテト効果の歌欲しい
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 11:10 ID:aRmJepLc: メリポ稼ぎ限定になるがパーチレトリはかなりオススメ
状況によってテーカーやフルスイングなんかも使える

エヴィは雑魚相手だと悪くないけどレベル上げじゃ短剣の弱さが出るな、、、
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 12:40 ID:1XozZoxY: てか短剣はＢ-
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 12:44 ID:j9AaYC12: お前ら、シャイルマンセーって言ってるけど。

エラントやAFの「敵対心－」はＨＮＭ戦では神ですよ。

レベリングじゃ　あんまり関係無いけどね。

　タゲとって　瞬殺されるタル詩人は除いて。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 12:49 ID:beclYlFQ: 各種ボルトとかの追加効果も敵の耐性によって発動率が違うらしいから、
そういった追加効果の武器を持った人がPTに居る場合は、
スレでうまくフォローとかできないかな、

たとえば、スタンナイフ持ったシーフが居るなら雷スレ、
風スレ入れて、自分がガルーダダガーで殴るとか、
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 13:20 ID:jX3oJTVc: むしろ探検すきｒ
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 13:55 ID:THRJ7m2g: 敵対心は一桁じゃ何の意味も持たないって聞いた
挑発が敵対心+70に相当するらしいぞ？
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 14:32 ID:wB1UXcDc: 頭の悪そうなクマだなｗ
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 14:44 ID:ZtwHcI1s: 獣人こみでヘイトリセット歌や
スタン効果ある歌→～５秒石化とかの歌ｷﾎﾞﾝﾇ
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 15:58 ID:TzdQ8t3s: 挑発効果がある歌キボンヌ
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 17:45 ID:TzdQ8t3s: 楽器追加されたらスキル上げするのが面倒だな
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 19:52 ID:zebTwOgE: 黒スレで、敵対心装備は％じゃないかって書いてあったな～、
敵対心－10なら精霊で1000ダメ与えると、蓄積ヘイトは900分になるとかって感じで、

HNM戦で詩人の敵対心－が重要なように書かれているけど、
自分の経験では四神クラスなら歌ヘイトでタゲなんて来なかった、
もっと上位の奴やマラソン前提の奴ならタゲ来るようになるんかな、

まあ、タゲ取ったとしてもヒムスヌかけて軽～く死んでヘイトリセットでもよさげ、
詩人は衰弱してても大して性能変わらんしねｗ
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 20:40 ID:ZBaBNdYg: >>902
盾役に感謝しろ。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 21:18 ID:IFM4q91o: >>903
うちの空LSの盾ナイトは超死にまくりでヘイトリセットされまくりなんだけどｗ
それでもタゲはやっぱ黒や狩に行くな～
まあ戦闘時間も短いから大して歌のヘイト溜まってないだけかも知れないけど、
正直削りまくる狩や黒を上回るヘイトを歌で稼ぐと思えないんだが・・・

もしかして、歌って瞬間でも蓄積でもない特殊なヘイトの溜りかたしてるんかな？
歌えば歌うほど一回あたりの蓄積量が増えるとか
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 21:48 ID:ZBaBNdYg: >>904
削りまくる黒や狩がいるならそっちに行くのは当然だが、詩人も決してヘイト無いわけではないので
注意しろよ、ってことだと思われ。
ヒムヌスかけてヘイトリセットする根性があればいいのだろうが、レイズ３とかで無駄にMP消費するのは
好ましくないぞっと。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/29(金) 23:57 ID:taKng0tM: カシミヤ毛が未実装って■eは吟遊詩人やってる奴に恨みでもあるんか！？
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 00:28 ID:whRnHIP6: ファヴやってた時たまたま詩人が漏れ一人で
スレやらエレジーやら歌いまくってケアルもしてたら
最後の方なんてちょっと歌っただけですぐタゲ来るようになったよ
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 00:29 ID:/UQQZJ2A: 命中20，攻撃50ブーストしてみたけど弱いです。武器が弱いもんな。
骨にはそこそこ強い。
909 名前： 902 投稿日：2004/10/30(土) 00:58 ID:Ssj3cuR2: >>907

ふむふむ、ファブクラスになると歌で地味に溜まったヘイトが、
詩人は殴られないから減少せずに盾役の蓄積ヘイトを上回ったのか、

ちと、気になるのが、歌ったら即詩人にタゲが来る状況化で、
狩人とか黒とかの削り役は攻撃してもタゲは来なかった？
削り役にタゲが来ないとすれば、削り役がそれまでに削った分の蓄積ヘイトは
どこに消えたんだろう･･･、すべて揮発してしまったんだろうか

やはり、歌と余ダメで蓄積ヘイトの揮発速度が違う設定のっぽいな～、
ただ詩人が歌わないという選択肢は無いから、
もし本当に歌のヘイトが極端に揮発しにくいとなると
一度タゲがふらつくようになったら、死ぬかログアウトしてリセットするしかないんかね～。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 01:06 ID:KVFYB/NQ: てかオートアタック中の一匹にしか対応できないって事ですね
受け流しスキルアップ
武士耳ウマーは消えたと・・・・
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 01:07 ID:KVFYB/NQ: おうみず
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 01:32 ID:VzF3H6gA: CHR高いからあまり減らないんじゃないか？
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 02:13 ID:5hVpM2DQ: CHR高くても低くても何も変わらないよ・・・・なんでそんなにステータスにこだわるの？
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 02:37 ID:P6XjHbjg: バラバラだけでもタゲが外れない位のHateが溜まるな
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 04:04 ID:g9XKDiDU: >>883
>>884
>>885
>>887

ありがとうございますｍ(_ _)ｍ

攻撃+52　命中+42まで出来るのですが
フレに話したら「そんな詩人【いりません。】ｗ」
って言われてしまいましたorz

純粋な詩人してた方がやはりいいみたいですね･･･
フレと適当にどっか行くときにでも殴ります
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 04:13 ID:g9XKDiDU: 話しの流れ無視して殴らないって言ってますねorz

やっぱ殴った方がいいのかな･･･

他ジョブの意見↓
詩人は殴ってないで歌ってろ
詩人が殴ってるの見るとむかつく

とかな感じで･･･
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 04:41 ID:CvwbR6Ak: >>915
詩人が殴っても与えるダメージはほぼ皆無ってイメージが強いからなあ、、、
そのフレはネタとして受け取ったんじゃね？
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 06:16 ID:K83gaAhc: 皆無というのはどうかと思うけど、大勢に影響ない程度ではあるなぁ
比較的スキルが高い短剣ですら240キャップでその上武器自体がしょぼいし、
ジュワの性能は強力だけど、使う側のスキルが低すぎで攻撃+52命中+42ブー
ストしてやっと裸の前衛と同程度、しかもそこまでブーストするとなると
装備総入れ替えになっちゃいそうで激しく面倒くさげなんだが。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 09:01 ID:UMtCmd3c: シャイル胴の代わりにヘカトンハーネスがいい感じでした。
あとはシャイルターバンの代わりにヘカトンキャップがあるとベター。
免罪余ってるLSの人はお試しを。
920 名前： 919 投稿日：2004/10/30(土) 09:14 ID:UMtCmd3c: 追記です。
当方エル♀なので、男性キャラについては保障しませんｗ
とりあえず、シャイルは頭が悲惨なので、他の帽子をお勧めしたいです。
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 10:05 ID:Uvzygfqo: 悲惨じゃないと思うけど＾＾；　>>920は何言ってるんだろう。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 11:31 ID:nFvFHuvI: 見た目じゃない？
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 12:16 ID:LobP6d4Y: >>920
ヘカトンはエルには似合うがエル以外の種族には全く似合わないぞ
俺もヒュムでシフメインだったからヘカトン作ったが色がドス黒くて
遠くからみたらダークハーネス？デーモンハーネス？みたいな感じ

エルが来たら肩パッド(?)がデカくなってテカりが多くなるからちょっとカッコイイ
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 13:18 ID:tp.gL5dU: デュナミス－ザルカバードってデーモンのジョブのAF落とすの？吟遊詩人少なくない？
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 13:58 ID:c.GRKsK6: >>894
タル詩人でも、ブーストすればHP余裕で1000超えるでしょうに。
すぐタゲ取るって、どんな詩人だよ。
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 16:36 ID:tp.gL5dU: 詩人の金策方法って何？マズルカタクシー？
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 16:36 ID:bIWlD9mk: 間違えてマズルカしちゃったとか
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 17:25 ID:zebTwOgE: >>924

全ジョブ1匹ずつかな、ちゃんと詩人も居るよ、
ただ自分の裏LSでは5回行ったけどNMからドロップしたのは一つも無いや、
全部雑魚から
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 19:25 ID:NSghGVFg: >>926
BCだろ
いいアイテムでるBCに参加できる居場所があるからそちらで
神ドロップだせ
シーフは小銭を稼げるが、大金を稼げないジョブだ
当方ネコシーフ75と詩人73だが、シーフで金策した金額はせいぜい２００～３００万
詩人でBC行って、１０００万ほどはかせいでる
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 19:40 ID:wB1UXcDc: ソードワールドRPG(PCゲームじゃないほうね)の詩人みたくジュノ下層で歌って
稼ぐ、とかいう要素が追加されないだろうか。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 19:51 ID:zebTwOgE: >>930
楽器＆歌唱スキルが上がれば上がるほど下位歌の効果時間が延びて、
Lv75だとバラ1とかマド1が5時間とか持つような仕様になれば、
「出発前に歌聞いていくか～」って事になるかもしれないね、
ついでに、今の残り時間での上書き判定ではなく純粋に歌った順に上書きになると・・・

ただ、問題は、そんな仕様になったら、低レベル帯の詩人が絶望的に誘われないｗ
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 21:35 ID:reEBCPpE: NPCみたいに称号変えられる能力クレクレ
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/30(土) 23:47 ID:rFSq2baw: ララで絶対寝ないといわれていたエルドのところの玉っころが
寝たのだが…ガイシュツ?
ちなみにユニクロ装備、Lv75、CHR110ぐらい管楽器スキル235。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 00:02 ID:REIn5fNU: 偉大なＮＰＣの吟遊詩人で誰なの？
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 00:41 ID:Ssj3cuR2: >>933
エルド戦での詩人のあまりにもボンクラっぷりを救済すべく修正が入ったのだろうか、
ただ、普通にアビタウとかに居る玉はララバイでは寝ないね、
アビタウとかの玉を寝かせたつわものは居ない？
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 00:58 ID:OupJKkk.: >>933
７５キャップになったころに詩人で行って
普通に寝たようなキヲクが…気のせい？(´・ω・｀)
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 03:16 ID:Atf1TRvw: >>933
前から寝てたよ
レジが多いだけで
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 03:47 ID:nFcNo2cM: 933です。過去スレ44楽章までさかのぼって「エルド」で検索してみたが、
寝たって報告はないねえ…「仕事がすくない」とかいうのはいくつか見つけた。
ネット全体探してみても「寝ない」って話ばっかりだったんで寝ないのかと
思ってましたよ。
ちなみにレジは1回ほどあったけど、ものすごくあっさり寝た。
９月にいったときは完全レジだったような記憶があるのだが…試行回数少なかっただけかな。

というわけで、AAは確かに詩人いてもいなくてもよしって感じでしたが、
エルドではそれなりに活躍はできた。
第一形態は前衛にメヌメヌいれて自分は玉一匹管理。
第二形態までのすきまを利用してソウルバラバラ発動。
あとは白のケアルで間に合わないところをケアルガ2。
(白はストナもしなきゃならんし黒は精霊で忙しいから)
まあ、赤の方がはるかに安定感はあるのかもしれないけど、詩人だってそれなりに戦える。
最近詩人としてへこむことが多かったけど、ちょっと自信を取り戻しました。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 10:36 ID:xzvO2BpA: >>900
マズルカ
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 11:48 ID:WrJLC/Go: 藻前等絶滅種はageるな！sageていけ！
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 13:11 ID:xzvO2BpA: (ﾉД`)ｼｸｼｸ
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 13:23 ID:yW5dKstA: フリーの詩人なんですけど、HNMLSから勧誘ばっかで正直うざいっすわ＾＾；
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 13:30 ID:zebTwOgE: >>942
今時詩人を必要としているHNMLSがあるとは珍しい、と釣られてみるテスト
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 14:49 ID:yW5dKstA: HNMLSには詩人いないときついって…
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 15:07 ID:OA6EE6Bc: >>943
立て読みかと思ったけど、一行か…
おまえが低スキルでへっぽこだから必要とされてないだけだろ　ﾌﾟｹﾞﾗ
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 15:09 ID:zebTwOgE: >>944
あら、詩人Lv75なんてLS内にサブで上げてる人がありふれてるから、
今更集めないだろって意味だったんだけどｗ
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 15:09 ID:cARYCe0Q: >>944>>945
お前ら文盲だな
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 16:14 ID:yW5dKstA: HNMLSには詩人は6人くらいは欲しいでしょ…　盾PTに詩人2人入れておきたいし…
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 16:23 ID:Vhezfd1.: >>yW5dKstA
自作自演？失敗してますヨ
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 16:34 ID:MorC6.ZU: yW5dKstAにとられそうなので950とっときま。
951 名前： 950 ◆UAyGWCqo 投稿日：2004/10/31(日) 16:39 ID:MorC6.ZU: いいスレタイ思い浮かばないんで
なんかいいのカキコしてクレクレ。
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 16:41 ID:wB1UXcDc: 盾PTに2人詩人か。
懐かしいな、６０制限でキャシーでも狩ってるのか？ｗ

まあ、たしかにLSに詩人できる人6人ぐらいは欲しいね。
ナ白赤できる人も6人ぐらいいると安定。
HNM狩りまくりたいならそれ+黒狩召を２０人ぐらい抱えておきたい。
で、いまどのジョブが足りてないかというと黒狩召。
詩ナ赤白はHNMLSにいないと困るけど、今の時期この４ジョブ
探してるLSはほとんどないと思う。

＞９５０
GJ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 17:22 ID:2G4Mkh7s: 【吟遊詩人】♪放置、クレクレ、煽りのワルツ♪【第六十七楽章】
954 名前： 950 ◆UAyGWCqo 投稿日：2004/10/31(日) 17:33 ID:MorC6.ZU: メシが近くなってきたんで申請してきたよ。
いろいろ案を考えてくれていたならスマネ。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 17:53 ID:yW5dKstA: 白虎戦は詩人2枚だと事故がまず無い…
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 18:08 ID:LobP6d4Y: ６人もいらねぇよ(´・ω・｀)
どんな状況であれ詩人はＨＮＭＬＳに最低２人最大３人これで十分。
四神戦は１人で十分、麒麟戦に２人、真龍と９９ＢＣで３人
あと人数が足らないときの四神などで２人～３人。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 18:27 ID:wB1UXcDc: KBとファブ同時狩りとか空と地上同時とかやらないの？
メンテ明けとか時間被ったら困るだろ。
全員廃人ならそれでも6人はいらないけど、そうもいかないしな。
今メンバー表みてきたらうちのシェルに詩人７０以上できるヤツは１１人だった。
別にそれでも多すぎるとか思ったことないぞ。増やそうとも思わんが
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 18:44 ID:SOTrrtbg: ちょっと聞きたい事があるので質問
前からこのスレで言われてたと思うんだけど四神ってCHRブーストの方が歌の通りが良くない？
あくまで体感だから断言は出来ないけどさ、トルクやAF1脚装備よりガチガチのCHRブーストの時の方が微かな違いだけども良く入る。
まあ、どうしても入れたいならサポ黒の印なんだけどさ…
サポ黒だと空を徘徊するときやトリガー沸かせるときの雑魚狩りの時、手持ちぶさたになるのよね(´･ω･`)

この話題、過去にも何回か出たと思うんだけど夏頃から四神とかやり始めたもので…
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 19:39 ID:Dd0UHMjU: >>958
魔法耐性によるものなのかLv補正によるものなのか、
どんなにブーストしても入ったらラッキーぐらいにしかならない。
５回に１回ぐらいかな。
玄武にはよく通るがいらない。
他はほとんど入らないけどあまり必要ない。
忍者盾で白虎やるときにいる、そんときはサポ黒。

そんな感じ。
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 20:02 ID:tqbDkiwI: >>958
スキル値がコップの大きさで、カリスマ値が水っていうかなんていうか。
コップが小さいと水がすぐあふれちゃうし、
コップが大きくても水が少ないとモノ足りないってカンジっていうか。
とにかくバランスよくブーストしたほうがいい気がする。

４神とかならガシガシとスキルブーストして
魅力エチュかけてからエレジーとかもいいかもね。
まあそれでもサポ黒に比べれば気休めだけど。てことで詩人の印実装マダー？
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/31(日) 20:56 ID:oI14.ztU: 詩人もできる香具師は多くいてもいいと思うが
詩人しかできない香具師はいっぱいいても困る
つーことやね

>>958
んだね、四神ならCHRブーストのほうが入る
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 00:12 ID:TWHcMg4Q: シャイル装備欲しい…
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 01:55 ID:A8VtoRTY: うちの鯖だと高レベルまで詩人上げてる奴は少ない、黒狩あたりはすごい勢いで
高レベル帯になだれこんで来ている、意外に召も多い、まあナ赤忍は腐るほどいるがｗ

古参のＨＮＭＬＳだと詩人上げてる人多いかもだけど、比較的新しいとこは詩人の確保が
第一という感じになってる、詩人誘われやすいけど上げるの挫折しちゃう奴多いんだよね
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 02:07 ID:b01uwRSU: 漏れは挫折した口なんで、あまりデカイ事いえないけど
仕事が地味なんだよね、効果はデカイけど地味すぎて

　眠　く　な　る

詩人やって初めて寝落ち経験しましたorz
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 02:07 ID:WFwZ4rKc: 一般人にとってはレベル上げ終わったら何も残らないしな。
少人数で行動するときもイマイチだし。
レベル上げは誘われやすくても、PT入ったあとはつまんねー作業ｗ
まぁ、おとなしく忍狩黒赤上げるのが利口だよ。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 02:19 ID:7N5r4kAE: 詩人やってて眠くはならないなあ。
6チェ行くなら釣りするし骨なら状態異常も手伝うし
召喚やってるほうがよっぽど眠くなる。
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 03:07 ID:f.FsROcQ: 今日ミンストレルコートのNMにばったりあって
髪でるといいなーとおもいながら倒したらコートがでました
捨てました・・ごめんなさい
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 03:38 ID:OupJKkk.: 【吟遊詩人】♪シャイルにララバイ♪【第六十七楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1099244042&ls=50
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 09:32 ID:Ep4br7gM: だからさ…おまえらあふぉかyo?
弱いからクレクレネガネガするのはいいよ
だがな、つまらなーならFF辞めるか他ｼﾞｮﾌﾞあげろよ
ｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞなんて簡単だぞ？どうしてそこまで詩人に固持するんだ？
あ？誘われない？オートリーダー発動しろ
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 14:49 ID:xzvO2BpA: 今、クレクレネガネガの話題なんて、あんまり出ていないと思うんだが
何か詩人に嫌なことでもされたのか？　>>969
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 19:07 ID:uPuNtkz.: どうせ逃げ出した解約者でしょ。

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【吟遊詩人】♪僕はヴィルレーしか歌わない♪【第六十六楽章】