∮吟遊詩人∮第十五楽章～おばはんに聖水トレード

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1 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 10:46 ID:WjB6aME6: 後宜しく～
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 10:46 ID:YHVGW6v.: ２
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 10:53 ID:A7i4XcZM: やっちゃったな・・・。

取り合えず氏ね>>1
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 10:54 ID:ydPlalPo: ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　,.-''"¨￣¨`' ‐ 、
　　　　　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从*ﾟ∀ﾟﾉｱﾋｬ　　＜　ｷﾉｺｯﾉｯｺｰﾉｺｹﾞﾝｷﾉｺ♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
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♪∮吟遊詩人∮第十四楽章～きのこ色のカプリチオ～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
♪関連>>2-10あたり
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 11:01 ID:ydPlalPo: Lv毎の歌、楽器などは下記を参考に

《関連サイト》

■吟遊詩人についてのページ
http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml

■吟遊の育て方
http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

■スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■テンプレ　吟遊詩人
http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 11:02 ID:I4g798q2: 2
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 11:07 ID:ydPlalPo: 【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032992462/
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034618486/
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】～キノコ達のオペレッタ～【第十三楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 11:09 ID:ydPlalPo: ■アーティファクト装備一覧

ペーパーナイフ短剣全種 Rare Ex Ｄ15 隔195 AGI+2 CHR+2 Lv40～ /吟
コラルラウンドリト頭全種 Rare Ex 防15 HP+11 MND+3 Lv54～吟/受け流しスキル+5 敵対心-1
コラルジュストコル胴全種吟 Rare Ex 防38 HP+13 VIT+3 Lv58～吟/弦楽器スキル+3 敵対心-1
コラルカフス両手全種 Rare Ex 防15 HP+14 CHR+4 Lv60～吟/歌唱スキル+5 敵対心-1
コラルスリッパー両足全種 Rare Ex 防10 HP+10 AGI+3 耐風+10 避+5 /Lv52～吟
コラルキャニオンズ両脚全種 Rare Ex 防27 HP+12 STR+5 Lv56～吟/管楽器スキル+3 敵対心-1

ここ忘れてた…
■FF11吟遊詩人
http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 11:11 ID:ydPlalPo: さて、自分のジョブスレに帰るかな…
なんで俺がテンプレ張ってるんだよヽ(;´Д`)ノ
とりあえず>>1は氏ね
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 11:36 ID:K3Y6U6Gc: >>9

おつかれさまです。
てんぷれをありがとうございました。

詩人まで＠2500、がんばるです。
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 11:39 ID:xcZxVP8Q: いかれたタイトルのせいで、スレそだたねーし・・・・
12 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/17(金) 11:43 ID:yTQlKuxc: あー・・・絆崩壊！！
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 12:30 ID:iX1kPIJM: >>1はアンチ？
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 12:35 ID:EYRjlHkY: 前スレの続きだが、

以前、歌っている途中でヤグに草払い？を喰らってスタンしたけど、
100%になる(80%かも)前にスタンが解けたら、そのまま歌い終わって歌の効果が出たことがあった。

古代魔法を唱え始めた骨をララバイで止めて放置したら（ソロだったので誰も起こしていない）、
ララバイが切れたところで古代魔法が発動して食らったこともある。

ので、魔法の詠唱が完了する瞬間(80%？)に行動不能だと魔法が止まるんじゃないかと。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 14:36 ID:hafBp/eg: スレタイのせいか盛り上がらんねー
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 14:52 ID:xcZxVP8Q: 下が本スレなのか？？テンプラないのは、ここの１と同じだが・・・

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042781906
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 15:00 ID:I5orbw6M: 先に立ったこっちを使い切れよ
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 16:11 ID:7QoJTNwA: http://m-phot.hp.infoseek.co.jp/-ff_cos-/11-unit_02.jpg
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 16:13 ID:0uUkHv76: ここの１は夜になる前に削除依頼しとけよ
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 16:37 ID:yvtLEKEc: >>9
あんた、良い人だ。

で、0-20%で詠唱妨害されないって話だけど、
FF11は、ログ、画面、アイコンが、
HPゲージやステータス変化＞即時表示
その他行動＞キャラの動きに合わせて表示
になってるせいで、画面やログを見ると20%くらいで食らったように見える。
（実際は、詠唱前にHPゲージは減っている）

80%-100%はもっと簡単で、
味方にアイコンが点く魔法/歌だと分かりやすいけど、
80%より前に効果が出てる。（詩人なら皆知ってると言うっしょ）
80%-100%の間は、格闘ゲーで言う必殺技後の硬直とか、
そーゆーのまで表示してるだけかと。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 17:36 ID:nzOUBDkg: 最近詩人をはじめた者です。よろしくお願いします！
サポ白にしていて歌のマクロを組んだのですが､今後スノレディ等
歌が増えてくる事を予想すると､マクロの数が1段じゃ足りない気がするのですが
皆さんはどんな感じでマクロ組んでますか？
白魔法のマクロも入れてあるので､そろそろ厳しいです（T-T
参考までに教えてください！
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 17:36 ID:dFlq76u.: あっちは凍結ですか。
詩人スレも終わったな。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 17:39 ID:0uUkHv76: >>21
提案１
スレノディだけ左右片方に配置、残りはピーアンとかバラードとか
反対側にマド、メヌなどを配置したら余裕であまる
提案２
マクロセットを２つくらい詩人用に用意して
敵と狩場、LVにあわせて、必要なものを片方に移行する
必要なスレと各歌とか

このどっちかでいけそうかと
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 17:41 ID:YJgol/rk: >>21
なんか過去スレにそんな話あったぞ。
こだわる人は数パレット使ってマクロ組んで、切り替えつつ使う。
切り替えが嫌な人は、最低限のマクロだけくんでおく。
たとえば、戦闘歌数種類＋狩り場によって使うスレを2～3種類とか。
あと白魔法に関してはメニューから使うひとが多いと思う。
もっと少ない人は、戦闘歌2～3種類のみマクロで、スレ等はすべて
メニューからなどなど・・・。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/17(金) 18:02 ID:qK.cT3ZQ: 　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜私が隠居してからスレ乱れてるな・♪　
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
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http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10225/1022597516.html
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 00:08 ID:iZ69lbeE: 俺は獲物と黒にあわせてスレノディのマクロ用に４つほどあけといて毎回書き換えてるｙｐ
スレなんて全部登録しても毎回全部使うわけでないしな
あとはエチュとかのリクエスト用にも２つほどあけてある。そのほかは基本の歌のマクロかな
しょーもないエモとかのマクロつかわなければ結構２段あれば足りる気がするけどな
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 02:19 ID:yRF2U1RM: ピーアンIIIについてなんだけど
テンプレ見ると
「Lv41　戦士達のピーアンIII　4→5 」
って書いてあるけど、36の時点で5回復してるよ
残念ながら35のときは気にしてなかったので未確認
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 02:33 ID:sseaFZDM: http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html

テンプレに神のサイトわすれてます
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 02:59 ID:UYUBm.Os: ようやく詩人になれますた。

ところで、詩人て何すればいいんですか？
今まで詩人と組んだことないデス。（´・ω・`）
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 03:13 ID:roC5WjHI: 樽詩/白って弱いんですか？
なんかガルカ詩/戦が一番強いって言われてそれは納得できなくもないんですが、
樽詩/白はゴミと言われたのはさすがに納得できないんですが…。
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 03:15 ID:w3JADtnM: >>29
とて以上を狩る時、あらゆるレベル帯で必要とされるのがマドリガル。
これだけは歌っとくべき。
あとは状況によると思うよ。

漏れの基本歌構成
とてとて以上：前衛マドリガル＋メヌエット　　　　　　　　　後衛バラード（＋知恵エチュ）
　　　　とて：前衛マドリガル＋（メヌエットＯＲピーアン）　後衛バラード
　　つよ以下：前衛ピーアン＋ピーアン　　　　　　　　　　　後衛バラード

>>28を見れば大体わかる。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 03:21 ID:w3JADtnM: >>30
ソロでの話？
それなら確かに樽詩/白はゴミ。
ガルカ詩/戦は詩人の中では強いだろうねソロなら。
33 名前： 名無しさん 投稿日：2003/01/18(土) 03:26 ID:roC5WjHI: >>32
すいません、PT時の話です。
ガルカ詩/戦はPT時でも樽詩/白より強いんでしょうか…。
最近詩人取ったばかりで樽詩/白でやってこうと思ってた矢先フレにゴミって言われて迷ってます…。
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 03:32 ID:NjzYbpdo: >>30
PTに限った話なら

樽：詩人にタゲが来ることは希なのでHPの低さは気にならないし、
　CHRも比較的高いので詩人に向いてないとは口が裂けても言えない
ガルカ：とは言ってもタゲが来ることはあるのでHPは多いに越したことはないし、
　CHRどんなに高くても耐性持ってる敵には歌は通らないので気にするほどではない

詩人は■が種族間バランスを巧くとった奇跡のジョブだと思ってますが、
ほかの詩人さんはどう思ってるのだらふか…
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 03:33 ID:w3JADtnM: >>33
低レベル時なら確かにガル詩/戦はありがたい存在。
挑発できるし、防具も他前衛と変わらんから盾役になれる。
しかし、高レベルになればなるほどサポ戦は無意味になるし、種族による貢献度も限りなく小さくなってくる。
タル詩/白がゴミなんて事は有り得ないから安心すべし。

ちゅうかフレがやり始めた組み合わせを面と向かって「ゴミ」って言い切れるなんて凄いな。
リアフレじゃないのなら縁を切る事をお勧めする。
36 名前： ガルカ詩/戦 投稿日：2003/01/18(土) 03:34 ID:il3cBVKs: >>30
サポ白の詩人に対して激しくコンプレックスがあります。
自信を持って歌っていいと思います。
お互いがんばろう！
37 名前： ガルカ詩/白 投稿日：2003/01/18(土) 03:39 ID:w3JADtnM: >>36
漏れもそうだったな・・・。

サポ白はいいぜよ。
サポサポ育成で黒１７まで育てればデジョンも使えるようになる。
白２５まで育てとけばＬＶ５０でレイズ、ＭＧＳが使える。
種族装備が揃ってしまえばＬＶ６０まで防具は買い換える必要が無くなる。
サポ戦からサポ白に変えるとメリットだらけよ。
デメリットはレタスが撃てない、くらいのもんか。

世界が変わるから、頑張って育ててみ！
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 03:40 ID:NjzYbpdo: 全く関係ないがソロ部門では

樽詩人：最弱
エル獣：最強

ではないだろうか。
39 名前： 30・33 投稿日：2003/01/18(土) 03:40 ID:roC5WjHI: みなさんありがとうございます…。
これで自信を持って詩人やれます。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 03:44 ID:Eb.OS6.A: >>33
まあなんだ、Pスキルが高ければ種族による不利は気にならないゲームだからPスキル
あげとけ、解らなかったら過去スレからｄ得直して来い
がんがれ
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 03:46 ID:ojo7hVs.: >>33
漏れはヒュム詩人白だけど、詩人やる前にもやってる時でも
タル詩人白と数回組んだけどキミの言われたゴミの意味について
考えれるとしたらこんな所です。

○タルはサポでもＭＰ多いっての信じてるのかよ○
正直あんま変わんないし、同じぐらいＭＰドーピングされたら明らかにタル不利

○タルＨＰ少ない○
別に詩人だからってモンス殴る必要は無いんだけど、番殴って普通だからタル不利

○今低レベル詩人ワリと多い○
多いのなら条件の良い詩人から誘うからなんじゃないのかな、セルビナとか多いね
困った時はセルビナで後衛詩人３前衛３で狩りをしたよ、わりと稼げた記憶あり

○ガルは何をやっても強い○
詩人が強くてもしょうがないと思うのか、前衛並みに活躍したいと思うのかの違い
漏れは詩人はテクニカルジョブだと思ってるから強さはいらない

現状のように、組んで活躍が一番いいと思う
タルで最強目指すなら黒やりなよ、詩人ははっきり言ってタルに不利なことは不利
42 名前： ガルカ詩/戦 投稿日：2003/01/18(土) 03:51 ID:il3cBVKs: >>37
頑張ってみたいなぁ。
種族装備取って、白と黒上げるのに3ヶ月くらいかかるような気がするけど。
43 名前： ガルカ詩/白 投稿日：2003/01/18(土) 04:02 ID:w3JADtnM: >>42
サポサポのガル黒はソロで15まで楽勝で上がるよ。
ＩＮＴ指輪２個、ＩＮＴ片手棍、メロンパイで精霊連打、それだけ。
所詮スキルＥでしかない両手棍でガシガシ殴るのはイマイチ。
ガルのＩＮＴはヒュムミスラとほぼ同じだからね。
デジョンいらないならＬｖ１２まででいい。

白は低レベル時少々キツイかもしれないけど、Ｌｖ１８～２５の間はすぐ。

種族装備は・・・ちと時間掛かるかも。
フレかＬＶメンバーに手伝ってもらって体と手だけでも揃えておけばいいよ。
それだけでＭｐ＋６４。
Ｌｖ４０オーバーになってから一人で残りを取りに行ってもいい。

多分想像してるよりは短いと思う。
しばらく詩人から離れるくらいの気持ちでやってみることをお勧めする。
44 名前： 33 投稿日：2003/01/18(土) 04:09 ID:roC5WjHI: 別に最強目指してるわけじゃないんですが…。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 04:19 ID:QM5D8qHk: このスレにゃ結構ガル詩いるんだよね
ヴァナではやはり猫とガルの詩人は少ないけどな

漏れは戦士３０（モンク１８）で詩人になって４０までサポ戦でした
４０で種族手と足を取ってエレ指輪とエレ髪を買ってサポ白デビューしますた
今は詩５７・白２８・黒１５・戦３０・モ１８であとはレベル１です。
アストラルリングがほすぃよぉ
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 04:28 ID:QM5D8qHk: ちょっと話題が変わるが、喪前らＨＱ楽器の演奏ってどうやってますか？

最近おこずかいはたいてコルネット+1とトラベル+1を買ったんだけど
メヌ＞マド＞バラ１＞バラ２と矢継ぎ早に歌うと、マドとバラ２が残ったりしますよね？
既出ですが、これは「残り効果時間の少ない歌から上書きされる」ということなのかな？
多少前衛歌と後衛歌の時間をずらしてみたりもしたんだけど、あんまり上手くいかない・・
それとも他に上書き順位の法則が有るんでしょうか?
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 04:31 ID:ojo7hVs.: >>44
なら何やってもいいんじゃないの

ダメとか使えないとかいうのであれば、エル黒、タル戦にかける言葉は無いか？
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 06:28 ID:f2Jkosbs: もしかして狩人は嫌いですか？
一人だけマドリガル効かないし…歌い分け面倒ですか？
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 07:44 ID:XWjBZ4MM: >>48
嫌いな事はないですが(^^;
絶対的に組む機会が少ないので、
一般的な狩人さんがどういう動きや戦略で動いているのか
わからないのです。

過去ログにあったような歌い方以外にも、いい案があったらぜひ教えてください。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 07:50 ID:XWjBZ4MM: あ、ちなみに過去ログです。↓このへん
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933&ST...
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 08:17 ID:lduwE2Qc: まど、めぬ、ばら１，ばら２で４０秒。狩人だけのために一曲追加すると５０秒。

正直、ちょっと辛い。

でも狩人とほとんど組んだことが無いから、どんなタイミングで歌っていいのか
わからないのが一番辛い。

好き嫌いで言えば、是非組んでみたいジョブです。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 08:45 ID:8DogZ64I: 最近デビューしたばかりのひよっこ詩人ですが、御意見を聞かせてくださいまし。

命中率補正の歌、マドリガルって体感できるほど効果はあるのでしょうか？
リンクしたとてとて相手にマイティ「スカ」ライクを両手剣でかます戦士や、百烈「扇風機（要するにスカばっかし）」拳を使ってくれたモンクと組んで、今迄リクエストされてたミンネとマドリガルからどっちか切り替えたほうが良いのかなあって。
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 08:47 ID:8DogZ64I: >>52です。
ミンネとマドリガル、じゃなくて、ミンネとメヌエット、でした。

楽譜に埋もれて逝ってきまつ。
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 08:57 ID:f2Jkosbs: >>50
これがベストだと思います。
まぁプレがなくても当たるのですが前衛にマドがかかってるとTP溜まり速度が
同じで狩人の強みがなくなるというか…
この前組んだ詩人さんにリクしたらマドとプレを全員にかけていたので
（やむをえない理由で密集隊形だったので）もしかして狩人だけのために一曲無駄に
させちゃってるのかなと思ったのです。
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 09:02 ID:oj6J69JM: >>52
普通ならメヌエットとマドリガルで確定でいいんじゃないのかな。
ミンネはレベル上がっていけば、ほとんど歌う機会って無いと思うよ。
あと、体感できるかどうかは個人差があるだろうけど、そもそも通常の状態で
前衛がすかりまくる様なら適正レベルの敵じゃないと思うので、マド歌っても
余り実感できないかもよ？

蛇足だけど、前衛を小馬鹿にした様な表現はいただけないなぁ。
将来、詩人様になってしまわないか心配です。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 10:00 ID:w3JADtnM: こういう勘違い君はLv３０になる前に挫折してほしいな。
詩人様になる匂いがプンプンする。
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 10:47 ID:p0cDqFZM: しかしこういう香具師ほどレベルは廃人ペースであがっていく気がする。
そしてまた詩人の評判が地に落ちる、と。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 11:14 ID:91Vk3O72: >>30
PT貢献度から考えるとサポートに徹した詩白がベターだと思うので、
素でMPの高いタルはいいと思うよ。
MPブーストしなくても高レベルならレイズもできるくらいになるしね。
MPブーストをしない分、AF装備でスキルアップやCHRアップ装備ができます。

ソロもお金稼ぎレベルならば問題ないですよ。
ピーアン重ねがけでHPほぼMAX状態だからHP量関係ないしね。
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 12:02 ID:63LxwFdU: タル詩/白60だけどAF装備でHPは830、MPは159くらい。
そこまで問題ないよ、ブリンクかけてるし。

ただ、殴りはめちゃくちゃ弱いです。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 12:26 ID:Cjgp3PWM: >>59
詩人で殴る暇があるのも問題だと思うけどね。
サポ白なら余計にね。
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 12:43 ID:/HcBZeMI: レベル上げで普通に剣、短剣、棍青になるくらい殴ってるけどね

とろとろやってると殴れないかもね
それか余計なことばっかりしてるか
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 12:46 ID:HPs1BfiA: >>59
え、タルでもMP159なん？
吟Lv41サポ白ﾋｭﾑだけどMP150あるよ・・・メロンパイ食べたら・・・。
CHR重視なのかな？
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 12:50 ID:.ZOAaedA: ゴミタルは種族装備してもｍｐ増えんからまさにゴミ
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 12:53 ID:.ZOAaedA: タル詩人はｍｐもｈｐもすくなくて柔らかくていいとこひとつもなし
白上がりが多いから大量に湧くしな
詩人たくさんいたら最後まで放置される
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 12:55 ID:eUXV.5CI: 余ってる詩人たくさんいる事なんてないんだが
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 12:57 ID:91Vk3O72: >>60
詩白で前後2曲づつ＋スレノディ＋エレジー＋レクイエム歌って殴る余裕あるよ。
殴ってる途中で後衛の1曲が切れるのでかけなおしにいく感じかな。
連携でそっこー倒されちゃうと殴れないけども。
詩人の仕事も白のサポートもちゃんとやってるなら殴っても問題ないでしょ。
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:01 ID:91Vk3O72: >>62
>>59さんはMPブーストしてなくてもタルならLv60でMP159いくって言ってるんでしょ
前レスもちゃんと読もうよ
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:10 ID:HXTAFkSo: 詩人はガルが最強。
サポ白で種族装備すればタルよりＭＰ多い。
ガル＞エル＞ヒュム＞ミスラ（CHR低い）＞タル
の順番だな。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:18 ID:O9iyXmsM: AF2ってやっぱりレベル５８くらいないときついですか？
現在レベル５４でなので、そろそろ装備したいお年頃・・・
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:21 ID:63LxwFdU: >>67代弁サンクスコ

>>59
俺はCHRブースト装備です。
もしMP増える装備しまくったら200オーバーかと。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:22 ID:4gFOW/f.: AFフル装備で、MPブーストをしない、
詩人ヒュム６０さぽ黒で、MP１２８だったかな。

６０なってからは、普段はサポ戦でつ（´･ω･`)
それまではさぽ赤だったんですが、
片手剣と短剣スキルは、弦楽器よりも先に青字になってますた。
みんな意外と殴りに行かないのね……。

>>64
いまは歌のヘイト低いから、HPが低かろうがやわからろうが、あんま関係ないんじゃね？
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:24 ID:T7cfWvR2: >>68
CHR低い知り合いのミスラ詩人はエル詩人がうらやましいってい言ってたけど
まあ、ＬＶ５０あたりになるとＣＨＲの差でどんどんレジられるから安心しる
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:25 ID:63LxwFdU: >>60
>>66の言うように歌の合間で殴る事はあります。
シェルバスターでムーンライトやりまくってますが。

MP余裕あるようなPTの場合は片手剣でTP300スピリッツ。
削りが足りない時で白にタゲ行った時などに結構使える。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:32 ID:63LxwFdU: >>70自己レス
>>59×　>>62
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:35 ID:i175ewZo: ええ！タルって吟遊詩人向いてないの？
これからはじめようと思ってたのにぃー
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:38 ID:YeVDxiAU: ささやかな優劣はあっても、詩人に向き不向きはないだろ。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:40 ID:63LxwFdU: >>75
向いてなくはないよ。

>>76
禿同。
他のジョブでガル>>>>>>>>>>>タルくらいの差があるとしても
詩人ならガル>タルくらいの差しかないと思う。
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:43 ID:i175ewZo: >>21
それから初心者なんで無知丸出しで質問します。

サポートを白まどうしにするって言うのはどういうことですか？
詩人がメインで白のキャラをもう一個作って、一緒に闘うってことですか？
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:47 ID:KZQzaG5.: >>77
ガル＞タルですらないと思うが・・
ほぼ全種族横並びかと
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:55 ID:Hv/kiJvk: 78 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/01/18(土) 13:43 [ i175ewZo ]
>>21
>それから初心者なんで無知丸出しで質問します。
>サポートを白まどうしにするって言うのはどういうことですか？
>詩人がメインで白のキャラをもう一個作って、一緒に闘うってことですか？

221 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/01/18(土) 12:57 [ i175ewZo ]
>>220
>外スレでもあんた赤叩きまくってるけどさ
>いい加減ウザイよ　　　正直赤はどうでもいいけど

ＩＤもサポも知らないのにジョブ叩きですかｗｗｗｗ
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:56 ID:FV5uv83s: 歌のhateも下がったしなぁ。
ガルでサポ白ならヤバいときにケアルガできるかな、ってくらいの話かな。
これ、わりとデカい差に見えるけど、詩人がいる時点でケアルガ必要な場面て
少ないから実はそんなに大きな差でもないし。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 13:58 ID:J2IaDrJ2: >>81
と言うか詩人がケアルガ撃たなきゃいけない時って全滅寸前じゃ……
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 14:04 ID:SnQZ61hs: アンチタルども必死ですね。
詩人自体には向き不向きのジョブは特にないです。
ただ高レベルの詩人をサーチするとタル多いでしょ。
まあつまりサポの白を育てやすいと言うことでタルやや有利。
ガルカはサポ白を育てられずに挫折する人が多い説。
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 14:19 ID:i175ewZo: >>80
ＦＦやったことねーんだからあたりめーだろ　このウスノロ
つうか俺がいつｼﾞｮﾌﾞ叩きしたんだ？　赤ジョブ叩いてるやつに「ウザイ」って言ってるだけだろ
日本語くらい理解出来るようになれや低脳が

>ＩＤもサポも知らないのにジョブ叩きですかｗｗｗｗ
4回もwつけやがって　　めでてぇな)藁

あー　　バカ叩くとすっきりするなぁ
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 14:23 ID:J2IaDrJ2: >>84
釣りならメール欄にそう書け。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 14:24 ID:.1yw03Uw: 痛い香具師があらわれた。
コマンド？
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 14:28 ID:GBNtHZt6: >>86
逃げる
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 14:30 ID:63LxwFdU: >>86
盗む
リトルワームを盗んだ！
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 14:57 ID:0URssW2g: おれはちょ～やさしいので教えてあげます。

そーゆー質問は質問板へ聞くのがベスト。
それ以外の板orスレで聞くとバカにされます。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 15:03 ID:UFfd8jzY: でも、種族装備あるガル、エル詩人/白ってMP結構多くない？
ヒュムもある程度あるのかな。タルだと、サポ白のみのMPだし。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 15:12 ID:J2IaDrJ2: >>90
漏れヒュム♀詩人/白。
金髪、黒ピアス2、アストラルリング、エレクトラムリングでMP195ありまつ。
種族装備してないけどMP足りなくなった事は一度も無いな。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 15:13 ID:oL95hOiw: >>90
漏れエルだけど240ぐらい。(種族+もろもろの装備・・
>>83の言うように詩人自体は種族を選ばないジョブだから
ほとんど種族差を気にしなくていいと思う。ただあえて順列
つけるとなるとCHR、MP、HPと装備考えることになるんじゃない？
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 15:14 ID:MddJ1Z5Q: まぁ、詩人の種族によるMPの差なんて
ほとんど関係ないはずだけど。
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 16:11 ID:91Vk3O72: 詩人に必要なのは
CHR＝スキル＞HP、MPなど
でしょ

あとはそれらのバランスで、どれだけPTの為に働けるかってことだと思う
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 16:28 ID:.ZOAaedA: サポ赤なら詠唱半分ですむんだがな。
ファストキャストかなり発動率たかいしな。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 16:35 ID:.1yw03Uw: 独りよがりのファストキャストなんかよりステータス異常回復
印ケアルガのほうがＰＴによっぽど役立つわけだが
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 16:49 ID:.85EMjf2: >>95
チップスター食べながら同意。
98 名前： 97 投稿日：2003/01/18(土) 16:51 ID:.85EMjf2: 間違えたｗ　>>96に同意。
ファストキャスト発動したところで、せいぜい殴る時間が増えるくらいで、
PTに目にみえるメリットがあるわけじゃないからな。
99 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/18(土) 17:12 ID:OFVzj042: サポ白、サポ赤はケースバイケースかな
状態異常をしてこない敵ならサポ赤のがいいと思う
印ケアルガって使う機会あまりないしな
けど基本的にはサポ白のが使い勝手はいいだろうね
つか、散々ループな話題だ
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 17:35 ID:LX99clPo: マクロの話なんですが
/equip range コルネット
/p メヌエット(攻撃力アップ）
/so 猛者のメヌエット　<me>
にすると笛を吹くモーションがなくなってしまうんですがどうすればいいですか？
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 17:37 ID:FAp78H2I: >>100
PS2の前で自分で歌えば無問題
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 17:40 ID:g2i33PGE: 昨日レベル58のパーティに詩人が2人いたんだけど
マジ効率がいいんですけど。
あんた達神だな。・・・・今日は時給4500なんて無理だろうな。
激しく詩人様×2と組みたい白魔でした。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 17:56 ID:.85EMjf2: >>100
equipとsoの間にwaitを挟む。2くらい。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 17:59 ID:SsM8ZgVc: >>100
どうしようも無い
そのせいでこんなこともあるyp
戦闘終了間際に前衛と後衛がちょっと距離空いてる状態で、
後衛にバラードしようと思ったら、前衛のMPもなに気に減ってたので全員にしようと思い
間に立ってバラード詠唱開始
笛だと距離足りないかもと思い詠唱中にハープに変えると、モーションはもちろんたまに音符すら出ない時ある
みんなオレが歌ってることに気付いて無い
その間の心境は
（そ～の～ば～に～い～ろ～よ～）
サポ白戦士にだけかからなかったよ（´･ω･`)
修行が足りんな…

…ってなこと無い？
まぁバラード歌うって言えばいいんだが…
オレは楽器変更のみマクロで歌は手動派
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 18:08 ID:LX99clPo: >>101 やってみます・・・
>>103 それでもだめだったような・・
>>104 まだ成り立てなんでＰＴ組んだことないです
　　　レベル１１だけど2時間さそわれないし・・・
106 名前： 103 投稿日：2003/01/18(土) 18:11 ID:.85EMjf2: >>105
だめじゃないって。現に俺がやってるんだから。
っていうかそんなの基本じゃないか？
装備変更がしっかり終わった後に歌い始めれば、普通に歌えて当然だろ。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 18:15 ID:ykzzPeWs: >>103 >>106
うちも /equip /wait 2 /song でやってるけど
ごくまれに、確かに音符が出ない時がある。
4･50回に1回ぐらいかな（体感では）
とはいえ、それぐらいはやむを得ないかなと。
詠唱中断になるわけでもないし。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 18:16 ID:1ptIZkZs: 漏れは最初は楽器変えずに歌って、
詠唱が70%になる直前で楽器変えるマクロ組んでるなぁ。
歌い始めが遅くなるのはなんかイヤなんで。
109 名前： 103 投稿日：2003/01/18(土) 18:18 ID:.85EMjf2: >>108
俺もいつも/soの後に/equip入れてやっちゃってるんだけど、
70％ってのは考えたことなかった。
参考までに、/waitいくつくらいいれてますか？
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 18:25 ID:njRBWKvA: >>105
----------------------------------------------------------------------
880 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/01/15(水) 15:31 [ byNAmHOM ]

>>868
漏れと似たパターンなんでレス。
Lv11～12　自分にマド・メヌ・ピーアンのどれか2曲を歌ってソロ
Lv12～15　前衛2～3・黒魔・ヒーラー集めて6人PTでシャクラミのミミズ狩り。
　　　　　　　ここのミミズで15まで一気に引っ張る。メンバーはサポ無しでも可。
　　　　　　　前衛サポ無しだったら連携でも教えてやると吉。黒魔は必須。
Lv15～16　ブブリムでキリン・蟹・ゴブあたりを物凄い勢いで乱獲。漏れの
　　　　　　　ときは詩・ガル白・戦士・戦士・シーフ・赤のすばらすぃPTだったので
　　　　　　　ガスト→ファスト→バーニン→不意打ちコンボの4連携基本でガル白の
　　　　　　　0番セラスト参加で瞬殺してた。ただつよorとて中心になるのでうまい
　　　　　　　釣り役必須。数で勝負。
Lv16～19　セルビナデビゥ。16は蟹でTPため→マド・メヌ歌って魚。17以降はマド・
　　　　　　　メヌあれば魚が普通に狩れた。砂丘での最大の敵は他PTとラグ(´д⊂
Lv19でクフィムデビュー

ってな感じ。慣れた狩場だったこともあって1日2～3時間のプレイだけど一週間前後で
クフィムデビューまで持っていきますた。
キモは一番苦しい12～15をミミズ狩りでどれだけ早く駆け抜けるかかと思われ。
----------------------------------------------------------------------

前スレより
111 名前： 108 投稿日：2003/01/18(土) 18:34 ID:1ptIZkZs: >>109
/wait 7 でやってるけど、8でもいけるかも。
8だとホントにギリギリに変わるから、時々失敗しそうでやってなかったりｗ
今度8でやってみようかな。

/wait入れてるのは専用楽器のあるマドとマーチだけで、他の歌は手動で切り替えマクロ使ってまつ。
112 名前： 103 投稿日：2003/01/18(土) 18:37 ID:.85EMjf2: >>111
さんきゅーです。今夜ためしてみます。
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 18:40 ID:iGqN70Cs: 詩人の適応は以下の通り。
HUM♀＝エル♀>ミスラ>タル♀>>>>>越えられない壁>>>>>野郎
114 名前： 108 投稿日：2003/01/18(土) 18:52 ID:1ptIZkZs: わーい、漏れエル♀だよ（ ´ー｀）赤挫折組ですが（つД｀）

それはともかく、専用楽器って書いて思い出したけど、
敵にかける歌用の楽器使ってる人います？
ホルン+1とかピッコロ+1とか。
漏れは金無いし、アイテムかさばるんで王国角笛でやってますが…
レジ率とかにも影響あったりするんだろーか。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 18:56 ID:p0cDqFZM: クソ樽詩人が擁護に必死だな。
ララバイでのリンク処理時にはPTは混乱状態で自分はある程度殴られてるわけだし、
それに耐えられる硬さも必要。攻撃力も低いCHRも低い、と樽はいいこと全くなし。唯一の利点MP量
はバラード重ねがけにより多少多かろうがいいことなし。今は詩人が足りないから選択の余地が無いが
あまってきたら樽なんて一番放置されるのは目に見えてる。

　エル（高CHR）≧ヒュム（CHRの高さで安定）＝ガルカ（CHRは低いがそれを補う前衛向き能力）＞＞ミスラ＞＞タル

は覆しようの無い事実。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 19:10 ID:T7cfWvR2: >>115
ミスラとタルの関係は微妙
ＨＰはタルの方が少ないけどVITは同じ（どちらも低い）し
タルはミスラよりCHR高い（エルヒュムと同じ）だしな
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 19:11 ID:dunE..lQ: 煽るならちゃんと基本ステータスくらい調べろってこった。
118 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/18(土) 19:15 ID:sU/Bxo1A: 自己満足としてHQ買って使ってます。
かさばるんでカバンも拡張しました。
漏れも金はあまり無いですがブブリムで伐採したものを売って稼ぎました。
戦闘しなくても儲けれるので詩人にはかなり良いです。（からまれないLVがあれば

レジ率とかはわかりませんが、HQ使ってると気分的になんか楽です。
119 名前： 108 投稿日：2003/01/18(土) 19:34 ID:1ptIZkZs: >>118
レジ率はわかりませんが、相手に効いてしまえば効果は大きいハズなんで、
自己満足ってわけでもないと思いますけど。
今度金稼いで買ってみます。フレがまさかり作りまくってるんで今度伐採行ってみよう。
でもその前にバラ２資金をどうにかしないと…

そろそろバラ２買おうかってLvになったってのに、値段が急に80000→300000と大高騰。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　さっさと買っとけばよかった…
　　ＵＵ
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 19:40 ID:sJPjKuIE: タル詩
O　歌い分けに走り回っても邪魔にならない
X　足元で歌ってるのに気付いてもらえず範囲外に移動される

まぁアレだ　　ガルにしろって事だ
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 19:53 ID:75eoPh5o: >>115
歌っている姿に心癒されるのは、

タル＞＞＞ヒュムエルミスラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｇ（略

であることは覆しようの無い事実。だから藻前もタル詩人にラヴしろ。
いいな？わかったな？（おでこぺちぺちｗ）
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 20:15 ID:3R/aej.g: ガルの野太い声に激しく癒されるのだが・・・楽器無しが許されるのはサポだけか(´・ω・｀)

そんな漏れはヒュム♂F4茶髪。勇者キャラが詩人やっちゃ駄目でつか。そうでつか・・・。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 20:42 ID:3mtgGlVE: >>106
そもそも楽器演奏が表示されないのは、ローディングが遅れてるせい。
周囲の状態や、PCならマシンスペックにも影響されるから、一概に
wait 2 いれとけば大丈夫、ってことはないよ。
もしかしたら、自分は大丈夫でもパーティメンバーはダメかもしれんし。
まあ俺は表示なんて気にせず変えまくってるけどね。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 22:58 ID:YeVDxiAU: 詩人をやってからオートサブリーダのアビがついてきた気がします。
ＰＴ結成の早い段階に誘われて（下手したら２人目とかね）、もちろんそのまま勧誘の手伝い。
ランク６なもんで、狩り場なども聞かれる（俺の時代とは配置が変わってるんだけどな・・・）。
聞かれて答えられないのも嫌なんで、狩り場やらそのＬＶの連携とかも最近調べるようにしてます。

さて、いまＰＴ終えたばかりなんで、次のＬＶの狩り場の下調べでもしときます（・∀・）
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/18(土) 23:21 ID:63LxwFdU: >>124
俺は完全にオートリーダーが機能してるよ…
でもいい傾向だね、ガンガレ
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 00:35 ID:tA8syBdk: >>125
でも不人気ジョブでオートリーダーやってて、詩人と組みたい人間からすると
多くの詩人にオートリーダー発揮されちゃうと困るんだろなぁｗ
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 01:46 ID:pnfQx7HY: タルが不利なのはＭＰが少ないからです。ＨＰに関しては問題ありません。
だって俺６０までほとんど死んだことないもの。けっこう釣りもやってきた
んだけどね。

つーか詩人ってあんまり死なないよ。リンク時も他の前衛や白に比べたら全然
死なない方だよ。
例外的に、リンク時にサイクロンやアース撃つアフォが居るとやばいけど、
ＤＱＮが居てやばいから事がタルが不利な理由にはならないだろうし、ほとんど
は自分のケアルで補える範囲です。

まぁ不利と言っても、ＰＴではどうだっていい範囲。ＭＰが少ないのは
納得はいかないけど、特に実害はありません。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 02:33 ID:lGmWsUhA: タル有利にきまってんじゃんｗｗｗ
密集したところでガルにウロチョロされたらエリア落ちるぜｗｗｗ

な　われないか(-.-)
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 02:55 ID:jqV4p2O6: サポ、種族論は、個人の自由でFAじゃ？
向き不向きはどのジョブでもあるにせよ、各自の強い意志さえあればおkしょ。

タル詩人の歌い方にゃ、骨抜きよ～（＊＾＿＾＊）
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 04:18 ID:M4O.ix7Q: まぁ優劣があったとしても、
エル　詩人Ｓ１級
ヒュ　詩人Ｓ２級
ガル　詩人Ｓ３級
ミス　詩人Ｓ４級
タル　詩人Ｓ４級
てな感じじゃない。

ガル　戦士Ｓ級
タル　戦士Ｄ級
みたいな差は無いんだから、みんな仲良くしる！
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 04:24 ID:jGSYs5F6: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042820387
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 04:31 ID:L3kVqE4Q: タル白60詩人48です。
やっぱりタルは一番詩人に向いてない気がする。
ただ、ガルはCHRが低いから
エル＞ヒュム≧ガル＞＞＞ミスラ＞タル
だと思う。

そもそもタルは魔導師で激しくアドバンテージがあるジョブ。
詩人も後衛だからということで魔導師と同じようなアドバンテージ
を期待すると痛い目にあうかも。
詩人が少なく、かつ優遇されてる今はいいけど、詩人の数が増え、
他ジョブと同じくらいの誘われやすさにバランス調整されたとき苦労しそう。
とはいえ、タル戦士・タルモンク程不向きではないから十分やっていけるかと。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 05:07 ID:Z6v0f17A: それでもガルカが少ないのは、邪魔できもいからと言ってみるテスト
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 05:39 ID:gzGpGYq.: >>133
的を得たいい答えです。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 05:45 ID:/MkEZDh2: ガルカのほるんはまじでほるんだ
136 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/19(日) 06:48 ID:C4KzZOgM: すみません、ちょっと質問です。
エンゼルフルート　Lv48～吟プレリュード+1
とか、木工レシピにあるんですが、ぶっちゃけ要ります？
狩人いないと無意味な気がするので・・・
スキル上げに作って良い物やら悪い物やらわからなくて＾＾；
137 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/19(日) 07:44 ID:V3PyqEIY: >>136
ぶっちゃけ要りません(;´Д｀)
狩人さんと組む機会ってあまりないですし。
趣味楽器でしょうね、一度使ってみたい気もしますけどｗ
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 08:10 ID:9k8RdCbU: >>132
詩人を誘う側は詩人のＨＰ，ＭＰなど気にしていないと言ってみるテスト。
タルが不利といっても現実問題にはならないゆえんです。
歌が欲しくて誘ってるんだと思うよ。

まぁそういう状況になるようなら、ＭＰブーストアイテムに何らかの補正が
入ると思う。たとえばメインにＭＰが無い場合は効果１／４とかね。
本来そうあるべきなんだろうし。
139 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/19(日) 08:15 ID:C4KzZOgM: >>137
レスありがとうございます。
やはり要りませんか＞＜
売れれば黒で行けそうだったんですが・・・
他の物で赤字出しながらがんばりまつ( つД⊂）
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 08:21 ID:DPjpTFeE: 詩人の数が全体の1/6でもないし、これからもなる可能性は低いのに
なんで樽が多少不利とかいう話だけで荒れるんだか

いかに詩人に鞍替えした白・黒樽に最強厨が多いか解るな
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 08:57 ID:zpI47M8A: >>140
だれか翻訳してくれませんか？
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 09:04 ID:LlyApwhM: >>141
「さみしいなぁ。だれかカマってくれないかなぁ」
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 09:06 ID:3dE4g83.: >>138
ＭＰ補正あるのが本来あるべきな訳ないだろ。
ジョブによるサポ選びの範囲を狭くするだけで、全然良くない。
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 09:07 ID:i5Dg4MAQ: >>138
今は数が少なくて選ぶ余地がないって話だろ
ループしてんぞ。
コンプレックス剥きだ出しにしないでいいからもう終わりにしろよ
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 09:07 ID:kXPy/EEY: >>142
名訳ですね。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 09:09 ID:jGSYs5F6: を～い、このつまんない話題で既にレス100以上消費してますよ?
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 09:20 ID:IBbwhpRo: >>141
歌っているミスラが一番いい。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 09:40 ID:vJYnKUFg: >>124
ほぼ同意
漏れも釣りは判断は自分がしてるよ、漏れがＹＥＳと言ってら、例え白がまだ
と言っても釣らせるよ、ちなみにヒュム♂

一時期、前ジョブの時どうしても誘われなかった時のうさ晴らしに基本５ジョブを
２０ちょいまで上げておいたので、前衛の気持ちも後衛の気持ちもなんとなく
わかるので、ＴＰとつよさと白のＭＰと距離みてＯＫあいず

他スレにもあるけど返事しない後衛もいるので、何度か狩る頃には漏れが
ＯＫって言ったらすぐ釣るようになるし、釣りをした事ない後衛オンリー詩人には
絶対質で負けないという目標もあるし

その目標があるおかげで張り合いがあってかなり面白いです。
それにしても詩人、異常なペースでレベルが上がるのは仕様ですか？
詩人様にならないように気をつけます・・
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 10:12 ID:rCEiTFxM: >>146
つまらないスレタイだから仕方が無い。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 11:51 ID:DPjpTFeE: >>141
ミスラのまんこは臭いって意味だ
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 11:54 ID:IBbwhpRo: なにおう!
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 12:43 ID:rxmx3ADE: １０日でレベル４０いくからな
常に時給２０００以上誘われ待ち時間０だからな
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 12:46 ID:JFM9sg7A: 狩場が込んでるとそうもいかないけどね
全員ＭＰ全快で敵の沸き待ちしなきゃならないこともあるし
釣り役しだいってとこもあるな
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 12:55 ID:V3PyqEIY: １０日でレベル４０なんて廃人じゃなきゃいきません
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 12:58 ID:dTK6VM3I: 詩人AFの性能悲惨すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 14:08 ID:PjJGcfdc: >>136
エンゼルフルート欲しいです。
狩人さんだけ歌い分けると詠唱時間伸びるので少しでもカバーできる楽器が欲しいです。
HQなら尚良いので、スキル上げより上がってから注文したいですが。
157 名前： 136 投稿日：2003/01/19(日) 14:22 ID:C4KzZOgM: >>156
なるほど、何本か作って競売に出してみることにしますね。
他にも同じような方がいらっしゃるかもしれませんし＾＾
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 14:32 ID:C6b4FuZ.: >>155
是非ともお願いします(；´д⊂)
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 14:42 ID:T5NN8UiY: つい先日砂丘にデビューしたばかりの、新米詩人です。
勉強不足のため、ＰＴメンバーにピーアンのトータル回復量かきれて
答えられませんでした。
現在、ピーアン１は２回復なんですが、この場合は、トータル
回復量は５８ＨＰであってますでしょうか？ピーアン２（回復量は
まだ２です）と重ねがけした場合は、１１６ＨＰですか？
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 14:44 ID:P1h4Y6h2: >>159
両方同じじゃないの？
ピーアン2はLv20半ばで回復量3になるはず、、うる覚えだがなー
上級者修正よろ
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 14:49 ID:M4O.ix7Q: ピーアン系、バラード系は全部効果時間２分。
２９回、回復するので回復量が２なら２×２９、３なら３×２９
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 14:57 ID:T5NN8UiY: >>160-161
レスありがとうございます。
では、２回復するようになったピーアン１と、まだ２回復のピーアン２
を重ねると、４×２９＝１１６　ですね。
これで、安心して、白さんに、これぐらい回復するので、戦闘後は
まかせてねーっていえます！
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 15:36 ID:zCo/QFnE: えと、上に狩人の話題出てるから一応、報告
以前、巣で狩人さんと組んで、歌い分けの実験させてもらいました。
○プレリュードのみ
正直、プレリュード歌わなくても、ほとんど当たってるのでいまいちでした。ただ、サイド・スラッグ用に歌うのはいいかも
○メヌエット３
与ダメが１０～２０程度アップしました。一度メヌメヌで重ねたらタゲとりすぎて危険でした^^;
剛力のエチュードもSTR+6でメヌ３とそれほど変わらない感じでした。

でも、現状のｐｔ構成の理想からいって詩人と狩人が共存することは稀だから、心の底に留めておく程度で；
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 17:28 ID:9.ZxdUss: >>155
悲惨なのは性能だけじゃない(；´д⊂)
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 17:41 ID:DRDthBKM: http://www.g-7.ne.jp/~b-a-corp/icon/ff4ico/gilbaico.gif
http://www1.linkclub.or.jp/~fenrir/ffm/ff3/job/bard.gif
みたいなのなら今の性能でも良かったのにな…
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 17:51 ID:OpvPsmfk: 狩人のひとはプレリュードかけて上げるとすごいよろこぶから好き
やっぱ喜ばれてなんぼだね
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 18:37 ID:flZ0yJng: >>165
俺なら上のチキン王子と同じなのはカンベンだな･･･
http://yuu1rou.hp.infoseek.co.jp/chara/gf-siren.gif
これだったら血反吐吐くようなクエでもやるけど
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 18:42 ID:p6gKRWs2: 苦労してAF揃えたのに微妙････
足脚はヒュム種族のほうがいいじゃん・・・
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 18:54 ID:1uKdLexA: かなり悩んでるんですが
５５でバラードII覚えてから
希望出してなくてもTellがきたり
名前を覚えてるのかAnonの時にもテルが来ます、、、
断ったら
うお、詩人様かよｗ
とかいわれたり・・・
自分は詩人しか上げてないのですが
こんな経験なさった方いますか？
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 19:08 ID:RpqXkmh.: >>169
悲惨だな
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 19:56 ID:oNx8GXHs: >>169
まあ相手も55以上なんだし
「詩人は人気抜群で忙しいよね＾＾」
と脳内翻訳すれば無問題
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 20:48 ID:5ypJEPbo: >>169
anonしてオンラインステータスを「席を外す」にしる
それでも℡来たら無視な
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 21:12 ID:I9Is79IE: >>169
とにかく急いでLv60にしておけば、レベル上げの誘いはほとんど来なくなるよ
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 21:14 ID:9.ZxdUss: 席を外す、だとtell自体届かなかったような？違ったかな。。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 22:35 ID:3dE4g83.: こんな事を書くと詩人様っぽいんだけど、固定ＰＴっていい感じだよ。

レベルを上げてく段階で、この人はいい人だと思ったら覚えておく。
次にＰＴを作る時には、その人を最初に誘ってそこから構成を考える。
そしてどんどん同じように、いいと思った人をＰＴ構成を考えつつ増やしていく。
そんな感じで毎日決まった人を誘っていくと、いい感じです。
経験値とかもそうだけど、連携・スレなどの打ち合わせも簡単だし。

ここに書いたから詩人様っぽいけど、これは他の職業にもいえるんだけどね。
出来るだけ仕事がやりやすい環境に、自分から持っていくのはいいと思います。
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/19(日) 23:58 ID:6NhTT92k: >>174
届かないよ。

>>169
希望出してないのに誘っておいて断られて文句言う奴は120％厨だろ。
厨が向こうから誘ってこなくなるならむしろ喜べ。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 00:10 ID:jsY9rLZI: まあ、お前らは嬉しいくせに。
「詩人様は神だよ＾＾」と言われたかったり、
参加希望出さなくてもtell殺到するようになりたいから
詩人になったんだろ？
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 00:25 ID:YyWGPkP6: はい！＾＾
昨日はほぼ同時に１１件誘いがきました＾＾
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 00:25 ID:6CGQ3cr6: >>177
確かに誘われやすいってのは詩人をやってる理由の一つだけど、
参加希望出さなくてもtellが殺到するのは迷惑でしかないよ。

それと妙に詩人を持ち上げる奴がPTにいることは確かに多いが、
他のジョブがいないと詩人は何もできないのだから複雑な気持ちだよ。
みんな持ち上げすぎ。
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 00:40 ID:jsY9rLZI: サポ上げで砂丘やクフィムに行くと詩人がPTに入ってるんだよな
そりゃ回復役がいないときピーアンでもあるていど助かるけどさ
そのレベルの詩人でさえも神ともてはやす糞がいるんだよな

むかつく
53以降の狩場が空いてるときの詩人なら神といってもいいけどな

＞参加希望出さなくてもtellが殺到するのは迷惑でしかないよ。

いやいや、でも心の中では「漏れモテモテｗｗｗ修正されるねｗｗｗ」と思ってるでしょ
かつての白様が転向しているし
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 00:49 ID:7VwNcBOo: CHRが上がるとどんな風に変わるのですか？
ピーアンが１ずつ回復するところが２とかになるんですか？
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 00:54 ID:6CGQ3cr6: >>180
そういう奴が詩人様を生むんだよな。
現状の詩人マンセー仕様はおかしいと感じているので
修正されて白様の流入が防げるなら俺はそれでもいいよ。

>>181
歌の効果増はスキルの上昇によって。
CHRは敵にかける魔法のレジストを減らす。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 00:55 ID:Vio8UyOQ: >>181
テンプレ読まないでage質問するなこのﾃｨﾝｶｽ野朗が。
CHRはスレノディなどの敵に対する歌のレジ率だボケ。
あとピーアンやバラードの回復量はスキルだ低脳。
184 名前： 181 投稿日：2003/01/20(月) 00:56 ID:7VwNcBOo: >>182さん
どうもありがとうございましたm(__)m
185 名前： 182 投稿日：2003/01/20(月) 00:57 ID:6CGQ3cr6: 魔法じゃねえ、歌だたよ

>>184
>>183にも心の中で感謝しときな
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 01:38 ID:sApfX4xM: >>183
上でもう答えてんだから
そんなこと書くくらいならいちいち反応すんなよ
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 01:45 ID:ogfSsM1w: 183は悪ぶって良い香具師と思われたいのか（　´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 03:35 ID:V3Sa3vPY: １日１回は聞けよ
http://www.hokto-kinoko.co.jp/chokusoubin/sound4.swf
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 03:57 ID:Yx5BJmUs: 詩人強すぎとか言われてるが、本当にそう思ってるのか？
楽相手は愚か、練習相手にも殺されるんですが何か？
ソロ能力が全ジョブ中最低なんだから、修正されないでしょ。
これ以上弱くなったら糞ジョブもいいところ。
結局詩人はパーティ入らないとクズだしなｗｗｗ
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 05:05 ID:LX5JKBBQ: >>188
必ず聞くことにします
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 05:18 ID:smMbT8jE: 私はもう完全に後衛志向でして、
現存のジョブでは「白・黒・詩人」しかまったくヤル気にならないのですが、
どれをやっても○○様扱いで鬱です…。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 05:24 ID:n8s79ows: >>189
じゃあ修正する分、ソロの能力を上方修正してあげるよ。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 05:51 ID:6CGQ3cr6: >>191
○○様扱いされるのは必須に近いジョブだからだろ？
スキルがあって謙虚にしてれば周りの奴も尊敬して扱ってくれるさ。
気にすんな。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 05:54 ID:6/vSsxn.: ■アーティファクト装備一覧

ペーパーナイフ短剣全種 Rare Ex Ｄ15 隔195 AGI+2 CHR+2 Lv40～ /吟
キノコ頭全種 Rare Ex 防15 HP+11 MND+3 Lv54～吟/受け流しスキル+5 敵対心-1
コラルジュストコル胴全種吟 Rare Ex 防38 HP+13 VIT+3 Lv58～吟/弦楽器スキル+3 敵対心-1
コラルカフス両手全種 Rare Ex 防15 HP+14 CHR+4 Lv60～吟/歌唱スキル+5 敵対心-1
コラルスリッパー両足全種 Rare Ex 防10 HP+10 AGI+3 耐風+10 避+5 /Lv52～吟
コラルキャニオンズ両脚全種 Rare Ex 防27 HP+12 STR+5 Lv56～吟/管楽器スキル+3 敵対心-1
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 06:02 ID:LX0L0Z3s: >>192
いつの間にか最強アタッカーとして修正されてしまい、また叩かれたりしてな。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 06:08 ID:/sFJckQk: 詩人のソロきついって聞くけどララバイが効く相手ならまず負けませんね。
６０だと巣の楽ムシュフシュで金稼ぎできます。
1匹倒すのに10分近くかかるけどｗ

あと詩人PT効率良すぎっていうより、いないPTの効率悪すぎですね・・・
別ジョブ育ててると改めて実感しました・・・
リフレッシュとか追加して他ジョブ強化しないとやってられないです；；
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 06:10 ID:FMBimZ3Y: >>189
サポ獣で本職獣とほとんど互角です。
獣もソロ向きじゃないといいたいなら詩人がソロ最弱ですが・・・
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 07:06 ID:TrpsgJk.: >>196
前衛が居ないＰＴや前衛だけのＰＴも効率悪すぎでしょ。
俺は詩人が能力面で大きく弱体化されることはないと思ってる。
正直ばら２は調整入っても良いけどな。

似たようなライバルジョブが追加されて、相対的に立場が落ちるなら
むしろ望むところ。
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 07:11 ID:zxyYQAXg: >>197
　ソロの為に獣を上げろというのでつか・・・
　
　そうまでしないとだめなら、やはり最弱なのではないかと愚考しますが・・・
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 07:25 ID:zxyYQAXg: >>198
　追加、というよりポジションが似ている赤魔道士が強化されるってのに期待したいところ。
ＬＳメンバーに赤が好きで上げてる人がいるんだが流石に、好きだが転職を考えてるとか聞く
とね。
201 名前： 196 投稿日：2003/01/20(月) 07:28 ID:/sFJckQk: 盾役がいなかったり回復役がいなかったら狩りが成り立たないように
詩人はもはや必須なジョブなのかな。
いつのまにかバラード中毒になってて
詩人いないとヒールだるすぎます。ララバイないと危険な狩場も多いし・・・
やっぱり赤とかにデスペル、リフレシュ、スリプガあたり追加して欲しいよ。

白並に人数が増えたら問題ないんだけどな・・・
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 08:41 ID:yN2SzSl2: とりあえず今詩人はじめてるﾔｼ多いから期待だな～
この土日のタロンギは10人希望出してたら、そのうち4人くらい詩人だったりして笑いました（ｗ
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 09:12 ID:GF9/3J2A: 最近先行詩人様うざすぎだな藻前ら勘違いしすぎ

白から詩人になっただけで低スキル扱いですか？？

他ジョブに持ち上げられて困るだ？？
それこそ詩人様だろ、詩人居ないパーティーでやってきた人の気持ちも考えろ

自分はカンストしたからバラード修正しろですか？？
いやなら使わなきゃいいじゃん

まあ藻前らが増えすぎたら狩場から敵が居なくなって
詩人が居るメリットが無くなるからしょうがないかＷＷ
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 09:48 ID:AueFFNWs: >>202
新規増えてるのも希望出してるのもイイと思うんだけど、
ほとんどサポ白なんだよね。

元・白だからどーのって言うんじゃなくて、
PTでの立ち振る舞い？役割考えたら、
低レベルのうちはサポは戦士あたりつけとくべきじゃないかなーと思われ。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 10:06 ID:RAhkeXvA: >>204
先行様、私は23までサポ戦士でした。
もちろん挑発が薄いPTでは歌の合間合間に挑発も入れます。
24からは前衛系と装備で差が開くのでサポ白でした。
もちろんバラードは過信せずヒーリングします。
今は幸いバラ２もおぼえてヒーリングも縁がなくなりましたが、このような後続詩人でも先行様にご満足頂けますでしょうか。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 10:09 ID:6CGQ3cr6: 正直、釣りにマジレスｶｺﾜﾙｲわけだが。

>>203
>他ジョブに持ち上げられて困るだ？？
>それこそ詩人様だろ、詩人居ないパーティーでやってきた人の気持ちも考えろ

俺、頭悪いからこれだけ一生懸命考えても意味が分からなかった。

他のはどうでもいいや。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 10:11 ID:7LHb7WUg: >>205
後続様は、言葉を慎みなさい
208 名前： 204 投稿日：2003/01/20(月) 10:13 ID:AueFFNWs: え、漏れ先行詩人じゃないよ？
偉そうな書き方だったかな、ゴメン。

だけど、同じ詩人で先行も後続も無いと思ってるからな…。
漏れからすればすでにバラ2覚えてる貴方様のほうが先行様でつよ。
209 名前： 203 投稿日：2003/01/20(月) 10:40 ID:GF9/3J2A: >>206
いつも詩人と組めない人にとっては別に詩人を無駄に持ち上げているわけではない
本当に凄いと思っているから自然と出る言葉なのに、奇特な理由で落ち込んでるな
ってこった。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 10:51 ID:kYE5eSWE: >>204

　これは毎回出る話だと思うが・・・ループしてるのか？？
バラード使えるようになった後は、白推奨、それまでは戦士推奨ってのが
ヴァナの詩人の標準スタイルじゃねーの？（疑問におもったら、自分のサーバーでサーチしる）

で、ケアルガ使えるようになった以降は、白が固定（まあ一部ファストキャスト狙いの赤）ってのがふつーだともおうよ。

詩人２５Ｌｖ以降戦士つけても、歌ってるうちは挑発きかねーし、殴る前に戦闘ほとんど終わってるから、ほとんど戦士無意味。
昔はピーアンで殴られたから、堅くするのも意味あったけど、最近はヘイト稼ぐのは、エレジー系ぐらいなので戦士つけてもあまり意味ない。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 10:53 ID:6CGQ3cr6: >>209
そういうことか。
俺も例えば自分が白で、ナイトに誘われてPTに入ったらサポシーフの内藤様で
PTに誰も挑発できる香具師がいない、ケアルする度にモンスがこちらへ寄ってきて
ガル赤が飛ばしてくれるケアルのお陰で何とか生き延びているという状況で
戦士がPTに加入してくれたら神と崇めるかもな。

俺が「詩人って凄いですね」と言われるたびに思うのはな、
「お前が持ってる挑発とかケアルだって凄いよ」ってことだな。
持ってる香具師が多すぎて凄さに気付かないだけなんだよ。

ｽﾏｿ話がそれたな。
「バラードありがとうございます」とか「スレノディマンセー」とか
歌で喜んでもらえるのは俺も嬉しいよ。
詩人やってて良かったって思う。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 10:55 ID:7LHb7WUg: >>210
ま、そうやって書き込むとまたループするから
サポは好きなのを選んでって事で
サポ戦だろうがサポ白だろうがなんでもいいよって事で遥か昔からFAだったｙｐ！
213 名前： 204 投稿日：2003/01/20(月) 11:04 ID:AueFFNWs: >>210
漏れ、低レベルのうちはって書いてると思うんだけどな…。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 11:34 ID:qbk7ByyM: >>210
ヘイトを一番稼ぐ詩は、現状ではララバイです。
５回くらいかけておいてから挑発しても、一回では剥がせない事があります。

ループについては、かなり前からのような気もするけどｗ
そろそろＣＨＲについての話　
↓
シグナってどうよ？
↓
あるとないとでは全然違うよ　
↓
お前はそれ検証したのかよ
↓
体感で
↓
プ
↓
別の話に・・・って、まぁ仕方ないのかな・・・
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 11:40 ID:f.zoENY2: シグナってどうよ？
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 11:44 ID:RAhkeXvA: >>215
あるとないとでは全然違うよ
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 11:45 ID:/uHMHoeQ: >>216
お前それは検証したのかよ
218 名前： 名無しさん 投稿日：2003/01/20(月) 11:46 ID:kYE5eSWE: >>217

検証するので、金貸してください（藁
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 11:48 ID:7LHb7WUg: ヘイト稼ぐなら、ケアルガ連発だと思うけどな・・・

CHRは、LVが上がるにつれあったほうがいいらしい
シグナを持ってると保険として、またいいらしい
でも、シグナなくてもあまり使わないので特にいいらしい
それを検証した人もいたらしい
けど、体感でレジ多かったらシグナ（買うor取る）でいいらしい
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 12:00 ID:XQvThXtc: >>217
体感で
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 12:07 ID:TbybeNKA: >>220
ﾌﾟ
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 12:44 ID:lDJkLoOY: 詩人AF2のクエでちょっと質問です
3体の骨と戦ってそのうち2体は眠らせられるそうですが、この骨はそれぞれ名前は違うんでしょうか？
今度行く予定なので、あらかじめどれを殴らないか伝えておければ助かるのですが…
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 12:55 ID:QRRdBDBs: 低レベル詩人で希望だして放置されてるの見ると哀れだな
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 12:59 ID:GyuB0AT2: >222
名前は忘れたが鎌タイプ１匹と棍棒タイプが２匹でる。
鎌は寝ないので鎌から倒せばいいよ。
225 名前： 222 投稿日：2003/01/20(月) 13:04 ID:lDJkLoOY: >>224
なるほど、鎌から倒せばいいんですか
場所が場所なんで、失敗したらと不安だったんですがこれでなんとかなりそうです
情報ありがとうございました
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 13:16 ID:ftsbLVD.: 今、セルビナは、面白いですよ。玉出してない獣の私がさくっと誘われ、
詩人が町で2，3人玉出してる。（20以下限定だろけど）
昨日、戦獣白黒詩で、あと1人前衛が見つからなくて、もひとり詩人いれるか
どうか、けっこう迷った。このことだけ見ると、サポ戦、大事かもしれないよ。
私は６０までいちどもサポ戦しなかったけどね。一回だけ予備レタス欲しい
っていわれて、サポナしたことあったくらいでした。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 13:36 ID:QZNfi4bk: >>226
いま20代もわりと増えたね。
適当に誘われて入ってみても、詩人がいることが結構ある。
まぁ質は・・・自分も20代のときって、こんなんだったのかなぁって思うような
人が多いけど・・・。
2回連続で、スレ歌わない＆全ての歌を弦楽器の人にあたって驚いた。
バラードがメヌエットで上書きされてるよ(；´д⊂)
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 13:43 ID:kYE5eSWE: >>227

　メイン詩人なら、教えてやれYo!!
反対に、こっちが前衛と後衛歌いわけしているのに、後衛の近くで挑発してこっちの努力無にする前衛様・・・勘弁してつかーさい。

　白　　黒

　モ　戦
　　敵　シ　
　　

　漏

何で漏れがケアルでエビを釣らないと・・・（泣
229 名前： 227 投稿日：2003/01/20(月) 14:00 ID:QZNfi4bk: >>228
いろいろ言いたいことはあったんだけどさ、漏れランク5、相手ランク6で、
なんか忘れたけど歌にも蘊蓄たれたりしてたしさ、うざがられるとおもって・・・
装備みてみたら、Lv27なのに所属国リング程度しかつけてないし、
まぁお遊びでやってるんだなって思って黙ってたよ・・・
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 14:16 ID:ySEm7uh6: >>229
え、そのレベルで所属国リングだめなのか？
LV36までは普通に許されると思ってたけど、詩人様的にはダメなのか。
LV36越えても、所属国リングだけは許して欲しいな。誇りに思ってつけている香具師もいるんだから。
231 名前： 227 投稿日：2003/01/20(月) 14:31 ID:QZNfi4bk: >>230
すみません言葉足らずで。
タルだったんだけど、所属国リング1個だけで、耳にも属性＋のリングが
1つついてただけでした。
所属国リングが悪いわけではないけれど、スレもレジられてるし、
CHRリングでもつければいいのにって思った。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 14:37 ID:DEeLiux6: >>231
レジられてるってことはスレ歌ってるんじゃん
もうよくわからないよ
233 名前： 227 投稿日：2003/01/20(月) 14:40 ID:QZNfi4bk: >>232
う～んずいぶん細かいところに突っ込むなぁｗ
確かにまったくスレ歌わないってことじゃなかったんだけど、
例えば連携前に、氷スレお願いしても、1～2回戦ったあとには
忘れてるのかただ殴ってるだけで、待っても歌ってくれないから放置してました。
なんで、たまーに脈絡もなく歌を歌ってるって感じだったの。
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 15:01 ID:7LHb7WUg: 巣の粘菌かLV40後半の古墳あたりまではレジスト少ないはずだが・・・地下の虫とか
ブーストは、フラワーネックレスだけだったけど、レジスト極希にしかなかったよ

ただ単に、耐性がある敵に耐性のスレ打っただけかと思われ
骨に光とかそゆの
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 15:03 ID:eoQq22EE: >>233
連携しめに氷スレ？水じゃないの？
レベルからの想像だけど
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 15:11 ID:6Ny3Z9fI: >>228
前衛様には一言いっておけばよし。
そんなに難しいことじゃないので言えば聞いてくれるんじゃないかと思う。

逆に棍スキル上げで前に突っ込む後衛様の方が詩人的に困る局面ではある。
彼らにとって武器スキル上げはバラードより重要なことらしいので話を聞いてくれないことも少なくない。
しかも前衛の間に割って入って歌い分けできない位置で殴るしな。
237 名前： 227 投稿日：2003/01/20(月) 15:21 ID:QZNfi4bk: >>235
氷スレ＞湾曲＞ブリザドMBって感じだったかと。
もう突っ込まないで(；´д⊂)
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 15:22 ID:GF9/3J2A: ここでは白黒から転向組みが嫌われてるけど
実際前衛上がりの詩人より
後衛上がりの詩人のほうがうまいね
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 15:28 ID:pXad6Zb6: Lv21以下
サポ戦＞＞サポ白

Lv33以上
サポ白＞＞サポ戦

一番大事なこと
基本性能＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞種族格差・サポ格差
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 15:36 ID:rcNBVWEs: >>347
そんなに強くないよ
ソロなら55でいけそう
リンクだけには注意な
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 15:43 ID:pzDqgbQY: >>347は55ソロで挑んだ結果報告よろ。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 15:48 ID:.tKc/7t2: 詩人は人が増えると個々の存在価値を無くすからな～
っていうか趣味ジョブ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 16:34 ID:/uHMHoeQ: ヒュム詩人40です
種族装備のままレベルが上がってしまいました
とりあえずバスランク4の服を買ってみましたが
よかったら参考までにどこまで種族装備で引っ張ったか教えてもらえませんか？
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 16:44 ID:gZy3DM8U: >>243
ヒュムでサポ白だが６０でも両脚は種族
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 17:06 ID:kYE5eSWE: >>236

いやーいったんだけど、後衛の白、黒のタルに殴りにいくのを挑発で止めた後、
その場所で殴りつつけるのよ・・・・

で、結局、前衛にかからないところで、歌を歌い出すと、効果範囲からはずれていそうな白タルさんか黒タルさんの
どっちかが走ってきてくれていました（後衛の魔導士はわかっていらっしゃる・・・・）。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 17:41 ID:yLAcMKkI: >>238
最近サポ上げ中な漏れが見たところ、
赤上がりが一番うまいよ
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 19:04 ID:NNqbubSc: ここまで「最近の若い奴は・・・」的な書込みがが多くなってくると、
詩人様と言われても仕方ないなと思う今日この頃。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 19:24 ID:kic7qd1s: >>243
猫詩人５８歳です
胴以外未だに種族装備です、ちなみに胴はジュストコール買いました
猫詩人少ないって言うけど、うちの鯖は高レベル（５８以上）で４人いました
その４人全員が、昨日オズ城に集合してたのは笑えたw
鍵取りだったんだけどねw
249 名前： 243 投稿日：2003/01/20(月) 19:30 ID:/uHMHoeQ: レスありが㌧
やっぱ胴以外はずっと使えますか
いろいろ悩みながら楽しもうと思います
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 19:36 ID:KaTiEu2.: 寝マクロで楽器のスキル上げってありか？堂々とやってるアフォがいるんだが。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 20:05 ID:3y8UOo0E: 釣りとおなじ
金が増えないから寝釣りよりまし
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/20(月) 23:08 ID:C1ckl.Pg: いやログがｳｻﾞ居から釣りのがましだろ
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 00:25 ID:hv4opHZY: まず寝マクロ禁止されてないこと自体に疑問を持てよ。
寝釣りだって出来ない（やりにくい）ようにしただけで禁止にはなってないだろ。
一体どう言うことなんだよまったく。
あと寝マクロはマクロ実行して寝ててはじめて寝マクロだからな。
連射ボタン押しっぱなしでスキル上げしててもなんら問題はないぞ。
つうかオレは暇な時に良くやるよ。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 00:58 ID:j1Wq71Ho: 妹マクロは母ちゃんに禁止されましたが何か
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 01:01 ID:thaq.EOg: PTでサポ獣で許されればソロ用とPT用分けずに済むから
楽なんだが・・・
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 02:38 ID:XVqAZKGA: ＰＴが許しても漏れが許さん

獣/詩なら許す

ＡＦ１のタコに５５暗と５７詩で半分減らして敗走しました・・にぅにぅ
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 03:20 ID:DyCI17gQ: 現在45のサポ白ガルカです。
先輩ガルカ詩人の方々、私はまだ種族装備でいいんでしょうか？
他の種族の詩人さん方がブリガンとか着てるのに、あのセクハラ装備は…。
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 06:54 ID:W/T0V8/Q: >>255
30までサポ獣でやってたよ。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 07:02 ID:SKVjftSg: >>257マクロで切り替えれ
260 名前： ガルカ詩/戦 投稿日：2003/01/21(火) 07:09 ID:aagBUetM: 種族装備取ろうと頑張ってるのに、セクハラ装備なの？
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 08:06 ID:Ln65i7pE: >>246
初期のシーフとか赤魔から詩人に転向したのは、うまい人が多い気がするね。
要はプレイヤースキルが無いとうまくやっていけなかったジョブからの転向。
白魔や黒魔からの転向した人は後衛からみれば、うまいと思えるけど前衛から
見ると物足りない部分があったりすることも多い。
結局は上手な人間がやれば、どのジョブでもうまく立ち回ってくれるんだけどね。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:05 ID:ucSMW0dE: 煽りとかじゃないんだけど、俺詩人と組んでて上手いとか下手とか
そういう感想を持ったことがないんだよね。
詩人って基本的な知識さえ持ってれば誰でもこなせるジョブって思ってる。

スレをきちんと入れるとか前衛と後衛で歌い分けるとかは当然として
お前ら詩人は他の詩人のプレイを見てどういうときに上手下手を感じる？

やっぱり前衛に混じって殴ってる赤だけにバラードがかかったときとか
「こいつは神！」とか思うのかな。
俺は普段他人の細かい行動なんか見ないからそういうのは気付かないだろうけど。
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:14 ID:Bdj0pFW.: >>262
詩人はアホでもできるジョブ
マドとメヌとバラードだけ歌ってりゃいい（ｗ
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:16 ID:FNDgLkbE: ほとんどのジョブはアホでも出来るだろうに・・・・・・・
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:17 ID:ByZfZMiI: まあ高Lvの詩人なんてそれこそバラI,IIとマドとララバイだけしてても
それで詩人様は神様！！とチヤホヤされてモーマンタイだがなあ

プレーヤースキル低くても神になれるとんでもないジョブだよ詩人は
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:18 ID:ZtNayIY6: 漏れ的に辛いこと

バラードかけてる途中で連携スタートとなって
白樽がちょこまかと前衛のほうへ走っていったこと。

バラード歌ってたら、タゲとってるナイトがこっちに移動してきたこと。

ピーアンしてるのにケアルガをされたこと。

番外：
サポ白なのに『レタスよろｗ』と言われたこと。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:19 ID:Ma2WBmNk: 獣様はアホだときついぞ
良識があってもきついがな
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:23 ID:zdLTD2ww: そうだね＾＾
みんなで詩人やろうよ
時給ウマー

>>266
そんなのしょうがないだろ
嫌なら本人にいうか、
/p いまからバラードをこの位置で歌いますので、
前衛さんは近づかないで後衛さんは動かないで
とでもいっておけば？そんなの自己満でしかないよ。
みんな機械のようになんて動けないし、強制する権利もない
わざとバラードもらいに来てるわけでもないしね

レタス打てないなら、バーニン打てよ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:26 ID:SDnVhoE.: バラードとか歌が切れるちょっと前に必ず歌い始める詩人さんはｽｺﾞｲと思った。
歌い終わる頃に前の歌の効果が切れる位正確だった。
スレとか掛け分けとか回復補助やらも的確で、
プレイヤースキルって如実にでるなぁと思ったよ。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:28 ID:/tbXSRTo: >>262
当たり前の事を当たり前に出来ん人が結構多いのですよ
271 名前： 262 投稿日：2003/01/21(火) 10:29 ID:ucSMW0dE: 俺のせいで煽りをたくさん呼びこんじまったみたいだな。
ｽﾏｿ(´・ω・｀)
sageが使えれば使いたいんだが・・・。

そういえば詩人って立ち位置を指示する奴と
黙って走り回って歌ってる奴といるよな。
このスレ的にはどっちが好ましいんだ？
俺は黙って勝手に位置取りして歌う詩人が好きだが。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:30 ID:lBYret46: >>268
バッカお前レタスの炸裂属性が欲しかったんだよ
273 名前： 262 投稿日：2003/01/21(火) 10:32 ID:ucSMW0dE: またまたｽﾏｿ。
sage使えるじゃねえかよ。
使えない気がしたんだが・・・何かと勘違いしてたのか・・・。
ホントにすまん。

>>269
それはきっとタイマーで計ってるな。

>>270
じゃあ俺はたまたま外れ詩人に出くわしたことがないだけなのか。
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:34 ID:9MnNVjwc: >>271
管理人に要望すればスレ自体をsage進行化できる。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:36 ID:zdLTD2ww: >>271
sage使えてんじゃん

立ち位置とかは人次第でしょう
でも、指図する権限なんてないし、パーティの人からしたら
後者のが断然いいって言う人が多いことは確かでしょうけど
魔道士が2人バラバラに立ってようが、前衛後衛がまざってようが
臨機応変に対応できたら漏れはそれでいいよ
こっちに移動してくださいとかそこには居ないで下さいとか言えないし
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:39 ID:zdLTD2ww: >>273
というか、バラードのかけなおしとかは
２５からずっと同じ事の繰り返しなので、
ケアルの再詠唱時間とかパラナ、
ブライナの再詠唱が魔道士さんうまいのとかと同じように（マクロの方もいるかもしれないが）
体感で結構やってる人が多いと思いますよ
そろそろ切れるなとかわかると思うし
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 10:42 ID:3V/GCCJE: 立ち位置を要求するのってホント最終手段なんだよね
いくら走り回ってもどうしても歌い分けできない位置にいる人もいるし

でも要求って言っても
魔導師さんは出来るだけかたまってくれると助かります～
位しか言えない小心者の俺(´･ω･`)
278 名前： 262 投稿日：2003/01/21(火) 10:51 ID:ucSMW0dE: >>275
歌のことをよく知ってる奴なら欲しい歌の時だけ近寄って
いらない歌の時は離れたりするよな。
というか俺はやってる。
俺は詩人の代わりに「詩人さんが歌いやすいように
バラードが欲しい人はできるだけ固まりましょう」って言うけどな。

>>276
そうなのか。体感でやってたんだな。
そういうことが出来る奴は強みがあるな。
俺はケアルの再詠唱はケアル発動のログが表示されるのを目安にしてるし
パラナなら実際に数数えてるよ。
2分を狂いなしに体感で計るなんて詩人って凄いな。

>>277
詩人の代わりに立ち位置を指示してやれる奴がいればやりやすいってことだな。
参考にするよ。

結構勉強になったよ、ありがとう。
ageちまって煽りを招いた責任を取って荒縄で首吊ってくる。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 11:42 ID:c46R0fRk: 詩人はプレイヤースキルよりもやる気のが大事だな
つねに戦場をかけまわって歌いつつ回復補助をするんだから、難しくはないがそれなりに忙しい
それが好きでやってる香具師ならいいんだが、歌い分けがめんどくさいとか思ってる香具師だとダメだな
ある程度のプレイヤースキルはいると思うが、詩人というジョブが好きかどうかが一番重要だと思うけどな
だから赤出身者にはうまい香具師が多いとか思うのかもしらん、赤は好きじゃなきゃやってられない職業だし

そんな漏れは白出身だけどね(´・ω・）
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 11:52 ID:NRJ4BwX.: メンテで暇なので妄想。
追加されるであろうランク６交換アイテムで楽器が
あってもいいだろう
ＣＨＲ＋５
ララバイ＋２
なんてどうだ。
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 11:54 ID:JjTCGH0k: 話し変わるけど、よく詩人はアホでもできるって言うけど実際どーなの？詩人やってるけど歌い分けやスレ等で他のジョブの時よりよっぽど色々考えてやってるわけだが。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 11:54 ID:TQZ3Pi4w: 漏れはすまんが立ち位置について細かく指示してしまう。
と言うか、後衛に効率上げるかｽｷﾙ上げるか聞く
ｽｷﾙ上げるならﾏﾄﾞ＋ﾊﾞﾗだろうし、効率上げるなら歌い分けする。
前衛ですら攻撃あたらないとてとてに魔道師が攻撃当てるのはむずいとおもうし
魔法打ってるせいで殴るﾁｬﾝｽが少ないからな。
とは言うものの大抵は効率重視でと言われ離れてもらうことの方多いけどな。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 11:59 ID:ucSMW0dE: >>280
さっき見たスレに何かあったな、と思って探してきた。
ちなみに「解析にないからネタ」と切り捨てられてるから信用すんなよ。

57 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：2003/01/16(木) 17:03 [ O.VmrAp2 ]
王国側近制式長剣
王国側近制式戦鎌
王国側近制式戦槍
王国鼓笛隊制式竪琴

これってもしや・・・
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:01 ID:ZtNayIY6: >>280
そんなんでたらメリーさんいらなくなるな
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:05 ID:srYJVm9Q: >>283
マジ質問で申し訳ないけど、王国鼓笛隊。
サンドにこんなのいたっけ？なんかワラタ。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:12 ID:5lTwyl5k: サポ戦士にして連携参加してる香具師いるか？
４０以降で
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:12 ID:sONz9w7s: >>277
狩り開始前に
「バラードは後ろの方で歌いますね～」
って声をかけるようにしてます。

>>276
自分も体感ですね。
ので、長時間狩りが続いて疲れが出始めるとだんだん狂ってきます。
場合によっては、何を歌ったのかわからなくなったり…
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:20 ID:9lp27FdI: 最近の戦闘で自分が行った指示だと
①殴る後衛の人がいる場合、マドだけ避けて貰ってそのあと全員にバラ+バラ２
②上とは別PTの時範囲攻撃を避けるため前衛と後衛がかなり離れていて
　戦闘後の配置もそのままだったからバラード２を弦楽器でPTの中間で歌っても届かない。
　戦闘後はもうちょっと近づいてくれるようにしてもらった。

まえは前衛にマーチ+マド後衛にバラ＋バラ２だったけど
最近 ①のパターンで手を抜いてしまっています・・・。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:20 ID:6Q6j1mWU: 詩人は６０までいったんで
黒をセルビナ、クフィムであげてたんだけど、詩人多いな、最近。
レベル低くても（10代とか）詩人がいると、助かるとおもった、
自分が詩人やってる時、気づかないけど、やっぱり歌の効果ってすごいと思う。
いっしょに組んだ詩人さん、自分で”あまりなれてないので迷惑かけるかも”って、謙虚な人でした。
で、自分がメインで詩人やってるって、言うのも気がひけたので、
それとなく、白さんとこっちでかたまってます、とか
連携、核熱だからMBファイア打ちます、とか、言ってそれとなく炎スレ、誘ってみたりしたんだけど。
詩人やってる方、たまに他ジョブで詩人と組んでみること、出来れば前後衛両方、おすすめします、ここでこの歌がほしいとか、他ジョブの気持ちわかったよ。
俺も、もっと精進するよ。
でも、白さんのプロテアにバラードのマクロ発動させて、気まずかった（もちろん黒/白だったから歌えない）、プロテアに反応してバラードするのって、職業病だよね。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:24 ID:ZtNayIY6: >>286
こないだクエ消化後に希望だしてないのに
誘われてそのまま狩りにいっちゃったよ！

サポ黒で。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:32 ID:3V/GCCJE: >>290
55レベルで足止めされてる時、限界クエ2やってるってLSで聞いて慌てて戻って入れてもらう
で、さあ出発って時にサポ黒だったのに気づいた時はまじで焦った

テレポヴァズ前でよかたよ…
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:51 ID:bow84Iqg: 鼓笛隊に弦楽器って変じゃね？
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:51 ID:71hqaWzQ: おれも２分体感だよ。
ていうか意識しないで歌うんだが、大抵詠唱中に効果きれる感じ。

あと立ち位置指示するのははっきりいってうざいよ。
指示せんでも歌い分けしてこそだと思う。難しいけどね。
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 12:57 ID:UI/b4E8g: >>280
ランク6ではないけど

エボニーパープ　ピーアン+1　Lv60～

というのをどっかで見た。
295 名前： 294 投稿日：2003/01/21(火) 12:59 ID:UI/b4E8g: ×パープ・・・　∧||∧
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 13:04 ID:zdLTD2ww: 長い曲2曲歌うと、ララバイが切れる頃
戦闘開始直後にスレ打って、
前衛マドリガル、メヌエット、後衛バラード歌うとスレ切れる頃
ってのが体感です
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 14:08 ID:FIvYsgOo: >>295
すみません、笑いが止まらない…＞＜
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 14:12 ID:jGTW5wYw: なんか気が抜けちゃいますね、パープって（′ω｀）
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 14:19 ID:Hs3tWyvw: >>266
他は同意だけど、
　＞バラードかけてる途中で連携スタートとなって
　＞白樽がちょこまかと前衛のほうへ走っていったこと。
これは仕方無いと思う。バラードもらうよりも連携中にケアルしてタゲが
移動して連携失敗を回避する事の方が優先かと。
自分も白魔やっている時で、連携中にケアルが必要そうな場面では詩人が
歌い分けしている最中では、詩人には申し訳無いと思いつつ、前衛のいる
方へ寄っていってしまいます。
（>>266がそんな状況だったかの詳細は不明ですが・・・）

>>291
自分もサポシーフとかサポ黒（LV17）とかでいる時に希望出してないのに
誘われること結構ありました。
PTに入ってから出発しようかって時に自分で気づくことも何度かあったけど、
メンバーからサポ変えてって言われたことは無いです。
そういう時はつくづく、詩人自身が意識するほど、詩人のサポは気にしない
人ってのが多いんかな？と思いました。

>>296
自分も基本的には歌の効果が切れる頃って体感なんだけど、間違えないよう
に保険でマクロに/on clockを組み込んでます。
さすがに体感だけだと、疲れが出てきた時なんかにはミスも多くなるので、
切れる頃合に悩みが生じた時には、慌ててログを見直して自分が歌った時間
を確認したりとかしてます。
実際には、歌の効果が切れたとログに表示されてから、歌いなおしても文句
を言う人ってのはいないですが、切れる直前に掛けなおすってのは自己満足
な部分が多いですが。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 14:51 ID:blWE6RXk: 結局はみんな詩人の知識が浸透してないだけだよな
漏れの組んだPTはむしろ分からないから言ってくれって言われたよ
（立ち位置って言うか歌の範囲のこと）
効率厨っぽくなってしまうかもしれないが、
それが上手く出来ればPTが危険に晒されるのも軽減できるとか、
悪い事はそんなにないと思うよ。指示というよりは提案だし、
それは他のジョブでも似たようなのはあるんじゃないかな？

ちなみに漏れも時間は体感。うまく時間はかりたい人は、挑発マクロみたいに
時間がきたら自分tell入いるようなマクロ作れば問題ないと思う。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 14:55 ID:z3A9oq9s: >>300
そんな長いwait作れないし、作れたとしても、途中に他のマクロ使うと
キャンセルされちゃうんですが。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 14:57 ID:ghblRYTM: >>300
せめて/wait が60ぐらいまで使えたらね
303 名前： 300 投稿日：2003/01/21(火) 15:04 ID:blWE6RXk: wait何度か使えば出来るんじゃなかったっけ？
つか、漏れ自身は使ってないので分かりません。
ｽﾏｿ、３℃ベルトで吊ってきまつ・・・。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 15:18 ID:z3A9oq9s: >>303
重ねても、せいぜい60秒くらいまでのwaitが実用範囲。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 15:24 ID:sONz9w7s: >>300
１分測定用マクロとか準備しておけば、
それを２回で２分とかできるかもしれないけどね。
/wait 15
/wait 15
/wait 15
/wait 10
/tell me ５秒前～

※繰り返し

重い狩り場だと使い物にならないだろうし、
>>301の通り、他マクロが使えないのが痛いね。

マクロ使わない手動派の人にはありか？
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 15:25 ID:2ssAwIuQ: 白が殴りに参加しても白にだけバラードかけられるようになれ。
範囲見極められるようになるとホント作業でしかないけどな。
疲れてるときは前衛後衛全員にマドバラ、戦闘後自分（印）ケアルガバラバラⅡでいいんだけどな。
そして、座っとけ。効率変わらない。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 15:37 ID:2ssAwIuQ: 詩人の戦闘中のヘイト見極めたケアルガってのも重要だな。
白は常時ケアルでヘイトを結構稼いでるが詩人は攻撃でも魔法でも歌でもヘイトは微小。
連携直後のケアルガならダメージにもよるが大抵タゲはこない。
トンボ戦のカースドスフィア、骨戦など乱撃大ダメージの時なんか使いどころ。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 15:38 ID:tYEj5KQ.: >>306
キャップが外れるとまた歌の効果範囲が変わるわけだが・・・
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 15:38 ID:TTsiiywY: バラードよりピーアンのほうが好きです。音とエフェクトが。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 15:41 ID:tYEj5KQ.: >>307
漏れの場合はあらかじめブリンク使っておいてケアルガ、
タゲ向いたらまた、ブリンクを唱えてる。
４回避けるのはかなり大きい
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 15:55 ID:zdLTD2ww: >>305
上でもｶﾞｲｼｭﾂしてるけど、それを実行してる時に、他の歌を歌うと最初のマクロの効果がなくなっちゃうんだよ
結局は
体感　or　ツール　or　時計を見る　or　ログを見る
のどれかしかないんじゃないかな

>>306
サポ白さんとかで連携に参加しなきゃいけないから離れなれないってならわかるけど、
それなら、白さんがバラードの時にちょっと詩人の方に来てくれる方が簡単だし、ミスらない気がする・・・
戦闘終了後もMPがあれば、非釣り役前衛サポ白さんとかにしてもらった方が、早くバラ＋バラ２歌えるし、
白さん黒さん赤さんにしてもらっても、そんなに変わらないと思うけど。座らなくても40秒で戻るし
MP持ちの釣り役が居た時に、終了と同時にケアルガ→バラード＋バラードIIって歌うと
30秒くらい自分の近くに固定させてしまう事になるから
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 16:07 ID:hv4opHZY: >>306
範囲見極めても前衛だって動き回るわけで（特にシーフ）。
あと魔導師が殴りに来る時は大抵余裕があるときだからマドバラで十分だと思うけど。
313 名前： 305 投稿日：2003/01/21(火) 16:38 ID:sONz9w7s: >>311
うは、マクロ動作中に歌っちゃうとマクロ切れちゃうんですか。
過去ログ見落としてました(´･ω･`)
ご指摘ありがとうございます。
314 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/21(火) 17:01 ID:9lp27FdI: マクロ動作中に手動で歌っても切れなかったけど・・・。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 17:09 ID:zdLTD2ww: >>314
他の歌を歌うってのは、マクロでって事です・・・
エチュードとララバイ（マクロにも入れてるけど）以外は全部マクロでやってるので
自分の中で歌う＝マクロって頭で書いてしまいました
言葉足りずでｽﾏｿ
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 17:18 ID:nTsr5Tmw: 教えて欲しいのですが、

最近、ディア、ディアII、ポイズン等、スリップダメージの魔法は
重複してかからないと聞いたのですが、

レクイエムもやっぱりそうなのですか？
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 17:25 ID:Gqp3iK6U: >>316
そうです
318 名前： 316 投稿日：2003/01/21(火) 17:34 ID:nTsr5Tmw: >>317
ありがとうございました。

今までディア入れてレクイエム入れてた、、、、、
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 17:37 ID:Gqp3iK6U: >>318
阿呆やね
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 17:38 ID:OvjYXMdg: >>316-318
ん？ディアとバイオは２択だけど、
レクイエムは別枠じゃないの？
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 17:49 ID:No3pgjkY: 昨日組んだPT最悪。
回復せず不意だま避けるナイト。座らない白。
「＠＠」を連呼する赤……。経験値は１時間あたり500。

いままで戦闘後はピーアンバラードかけて、
弦フィナーレでタイミング良く釣って「５チェーンウマー」とかやってました。
「サクサク狩れるねｗ」。
「詩人サイコー」。
そんなのは日常茶飯事ですよね？
でも、今日は違う。戦闘後、釣り役は棒立ちだし、もうアホかと。

そこでひとつ思い立って、ヒーリング中に「小話のオペレッタ」歌いました。
すると、それをネタに話が広がって、ボケ、ツッコミの大団円ですよ。
自分も話題を振って、自分のネタでもみんな笑ってくれた。
深夜だというのに、大笑いです。
そんで、談笑しつつ戦って、あっという間に5時。
寝落ち寸前で解散。

結局、5時間やって経験値2000だったけど、
この結果より、初めてオペレッタ覚えて良かったなと実感したのが大きかった。

おまいら、詩人の本当の仕事を考え直したことありますか？
歌唱、楽器スキル以外のスキル、ちゃんと青字にしてますか？
自分は、セピア色のラテーヌで、ソロでマドリガル歌って思い出してきます。

昨日みたいなPT、また組みたいな。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 17:54 ID:ZtNayIY6: >>321
最初は『最悪』って書いてあって
最後には『また組みたい』なってあなた．．．．

まぁ最近カンストした効率厨が詩人やってるが、
根っからの詩人は効率なんて気にしませんよ
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 17:56 ID:Q/X.utzc: >>321
喪前はナイトに「回復してください」「不意だま避けないでね」
白に「座ってください」「赤さんにブライナしてあげてください」とか言ったのか？
何も言わずにただただ最悪と愚痴をこぼすだけなら喪前がDQNだ
改善しようとしても改善出来なかったというのなら仕方ないがな
>「サクサク狩れるねｗ」「詩人サイコー」
これはただ喪前が浮かれてるだけだ。詩人以外やってみろｳﾞｫｹ
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 17:58 ID:UI/b4E8g: >>316-320
ヤグ狩りのとき重複してた。

レクは別枠でok
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 18:02 ID:tGv1vKb2: ところで喪前ら、ﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝの四葉食ってみましたか？
双葉じゃないよ、四葉だよ？
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 18:11 ID:6UIDjI8.: >>322-323
詩人スレってのはｱﾌｫのｽｸﾂですか？
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 18:20 ID:jGTW5wYw: >>321＝>>326（ﾟ∀ﾟ) ?
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 18:21 ID:zmtpZbLQ: 言いたいことほとんど全部>>323に言われちゃったヨ・・・・・

>>321にもっと細かく突っ込むとだ、
>歌唱、楽器スキル以外のスキル、ちゃんと青字にしてますか？

この一行が上の話と全く脈絡が無いんだが、何が言いたかったの？
武器スキル？魔法スキル？まぁどちらにしてもだ、詩人にどっちのスキルも必要ねぇだろ。
短剣スキルを青く、とか言いたかったのかもしれんが、
高Lv詩人の殴りは自己満足以外の何物でもない。
あとな、詩人で戦闘中に武器スキルあげるなんてもってのほか
武器スキルあげたきゃ戦士でもやってろ
サポ白でケアルうってMPなくなったら座って、
白の負担軽減に努めるほうがよっぽど役に立つってもんだ。

もし>>321の言ってるスキルがここでの「釣りスキル」だとしたら、、、、漏れ釣られたな（；´Д｀）
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 18:32 ID:UI/b4E8g: というか >>321 はコピペ。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 18:39 ID:K8pfSmoM: >>322-328
文盲すぎw修正されるねwwwww
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 18:55 ID:PgVhirPk: >>326
いくらなんでもｽｸﾂとは読まねーだろ。
と、つられる漏れ・・
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 19:12 ID:UI/b4E8g: >>331
あんま流行ってないけど一応。
http://shake-hip.com/niwatori/

そろそろ現実逃避も止めてリアルと戦ってくるか・・・
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 19:19 ID:nXvJyo1E: >>328
詩人の殴り云々は過去にも議論あったので、ループさせてしまうかもしれな
いが、いくらなんでも、詩人に武器スキルが必要ないには同意しかねるなぁ。
余裕のある戦闘なら、詩人が武器スキル上げるのも問題無いと思うし、とて
ぐらいまでの敵なら、片手剣持った詩人の攻撃ならカスって程でも無い。TP
ためておいて撃ったウィズインやサイクロンの威力もバカには出来ないし。
武器スキルが必要ないって言う>>328はソロで何かやる時どうしてるの？
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 19:33 ID:UuTEuaXY: あって困らないし、ないよりあった方が良いに決まってる
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 20:14 ID:6PIPL.bs: >>328

詩人でも、武器スキルは必要ですが、何か？
魔法スキルはいらんけどなー
（てか、サポで使う程度ならカンストしてるしな）
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 20:26 ID:6g/QE/4M: >>333
おれは赤で一生やる！ってきめて、ずっとやってきてるけど、
結局ケアルガしてヒーリングすることが多くあまり殴れてないのをしりめに
詩人が殴ってたりするのが気に入らないんじゃないか？
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 21:09 ID:XkBpq7SE: 今日組んだＰＴこんな位置取りだったんだが漏まえらならどうする？
---------------------
モ　敵　ナ　
　赤黒　暗　
-------------------
恐ろしくかけわけしづらくて、結局全員にマド・バラかけてたよ・・・。
赤と黒にはバラ１とバラ２かけたくて、立ち位置説明してもわかってくれなかった
しさ・・・。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 21:13 ID:OqmR4UQs: だまし討ちのタゲにされたよママン（つД｀）
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 21:14 ID:lv3ABJEs: 言ってわからない場合は適当にやる
同じ事を何度も言うのは嫌だし言われたほうも気分良くない

あとsage進行らしいので上げるな
sage進行なんて自治厨のオナニーだけど荒れるのはいやなので一応sageとけよ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 21:21 ID:qpvMr4v2: ある程度戦闘時間がかかる敵なら
全体メヌ＞全体マド＞暗の斜め右下でモ以外にバラード＞戦闘終了間際にバラード２

あっさりいける敵なら全体マド＞バラ＞終了間際にバラ２

ベストどころかベターでも無い歌い方ではあるが、正直漏れは陣形指示はしない。
取り合えず歌い分けが出来ない陣形でも、ある程度無理に歌い分けて、だれかが気付いてくれるのを待つタイプでつ。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 21:34 ID:OqmR4UQs: 40代までは戦闘があっという間に終わるから、
歌いわけの３曲目ぐらいで戦闘が終わっちゃうわけで、
60近くでもTPたまってるシーフの不意玉やモンクの空鳴があれば敵も瞬殺だからな。
別に歌いわけを否定してるわけじゃないけど思いのほかできる機会がないんだよね。
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 21:49 ID:Q6VVm4q2: >>341
しかも歌い分けようとしたら絡まれる場所とかあるしな。
出来そうな時ならやるけど危険冒してまでやろうとは思わない。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 22:29 ID:Ng6Fssqk: >>338
たまに漏れもやられまつ
あれ？って思ってるとﾂｰﾌがあ！とか…いてぇよ
344 名前： 特に意味は無いが 投稿日：2003/01/21(火) 23:01 ID:D9Ao7FQ6: Lv60　詩/吟の場合(裸装備)
ヒューム　925/112　CHR60
エル　　　1026/097　CHR60
タルタル　744/159　CHR60
ミスラ　　　925/112　CHR53
ガルカ　　1137/073　CHR53
345 名前：訂正投稿日：2003/01/21(火) 23:03 ID:D9Ao7FQ6: Lv60　詩/白の場合(裸装備)
ヒューム　925/112　CHR60
エル　　　1026/097　CHR60
タルタル　744/159　CHR60
ミスラ　　　925/112　CHR53
ガルカ　　1137/073　CHR53
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 23:07 ID:drH1jTpo: とてとて連戦チェーンウマー　でレベル上げすると、武器スキルまでは青に
ならないかもね。まぁ普通にやってれば両楽器を青にした後でも短剣と片手剣
くらい十分maxにできると思う。

>>338
だまし討ちを食らうのは立ち位置が悪い可能性も。
白や黒に、歌い分けを考えて移動してくれよってのと同じやね。
マドリガルなんかを歌う際に、敵とシーフの間にたってしまわない
ように注意。釣り役の帰還に合わせてマドリガルを歌う時によく
だまし討ちくらいやすい気がする。
まぁ俺もいまいち分かってないけど、全部シーフが悪いってわけじゃ
無いと思うよ。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 23:10 ID:D9Ao7FQ6: ついでにお聞きしたいのですが、
といってもかなり初歩的な質問かもしれません。

バラードは33で回復量が1→2になりますよね、青字であれば。
弦楽器、管楽器、どちらが青字であれば変わりますか？もしかして歌唱でしょうか？

それと、管楽器はレジ率低減と理解していたのですが、
トラベルシエール(管楽器)の能力はマドリガル+1…
普段、弦楽器でマドリガル唄っていた自分には難解です。

バラードやピーアンみたいに回復量が決まっているような歌は弦楽器の方が良いでFAでしょうか？
その他も歌のと組み合わせについて御教授してくだされば光栄でございます。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 23:34 ID:eYjgMQWM: >>347
正直、天麩羅見てくれ。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 23:43 ID:eYjgMQWM: と思ったけど、スレの根元が微妙に腐ってたのでやっぱり書きます。
歌のスキルというのは、歌唱スキルと、
その時に装備してた楽器のスキルの合計で決まります。
つまり、歌唱も弦も管もスキル５０だとしたら
歌だけで楽器ナシのアカペラ（例えばサポ詩とか）なら歌唱スキルのみの５０、
弦楽器装備してたら歌唱スキル＋弦スキルで１００になるわけ。
だから、レベル３３のスキルキャップは覚えてないけど
その時の歌・楽器両方のスキルが青字ならおｋ。
極端な話、弦楽器スキルは０で管だけ青字でも変わるし、逆もアリ。

あと、楽器の＋１効果はめんどくさいのでここ参照。
http://ff11bard.tripod.co.jp/verify.html#inst
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/21(火) 23:49 ID:eYjgMQWM: >>347-349
あとバラードの回復量まで気にしてるレベルの人には今更かもしれんけど、
マドリガルとかバラードとかは歌い分けする必要のある歌なので、
範囲を逆に狭めるために管楽器の方が一般的なチョイスと思われ。
351 名前： 345=347 投稿日：2003/01/21(火) 23:54 ID:D9Ao7FQ6: >>348-350
ありがとうございます。助かりました。
弦楽器で広い範囲まで届かせる事ができる、とばかり考えていたのですが、
逆にいえば管楽器は範囲を狭める事ができるんですね。。。

参考になりました。

特ダネウィンダスのクエ貰えるところで必死に歌ってきます
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 00:47 ID:FAM6xTH.: まぁかけ分け出来そうだったらしるが
無理ぽなら黙ってマドバラだな

一度だけ指示した事ある
ピンチでMPが少ないのに白赤も殴りつづけてた時に
後衛下がるように言った
白は下がってくれたが赤はそのままMP無くなっても殴りつづけてたな
ちなみに赤タル(;´Д`)
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 00:53 ID:cVGU/8Jo: >>299　
　と、言うよりもサポシ、サポ黒を確認し、それでも歌が欲しかったのだと解釈すべきかと。
私がリーダーとして人を集める時、定番のサポをでは無い時にはサポ変更を頼んだりはしませ
んね。何らかの理由があるのでしょうから。ダメ元で聞くなとまでは言いませんが、ね。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 01:03 ID:x.4CassY: ていうか、だましうちされても、かばう使って貰ったら問題なくない？
いつもかばうやってもらってるけど...
ブリンク→ケアルガもやるけど、いちおうナイトさんの後ろとかでケアルガしてみたりする
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 02:35 ID:RC8dZjvI: >>257
遅レスだが、４５ならフル種族で問題ないと思う。
というより、カンストまで基本は種族だと。
詩人がタゲ取る事が無い現状、ＭＰ増強装備はずっと重宝する。
戦闘中、戦闘後にケアルケアルガを数多く撃てる方がＰＴとしては強いし効率も上がる。

ただし、戦闘中に緊急印ケアルガが求められるような場面は種族だと厳しい。
まー防御重視装備にしても、所詮は詩人だから被ダメが激減する訳ではないけどね。

ガル詩/白なら下手に防具にお金かけるより、必須歌の＋１楽器を揃えたりアクセサリー関係を充実させる方が良いかと。
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 03:02 ID:w6h.uyvk: 度々既出の話題だけどみんなマクロの配列どうしてる？漏れは

L2
[ララバイ（範）][ララバイ（単）][豪マド][メヌIII][凱マーチ][装備変更（ピッコロ+1）][＊フィナーレ][＊バラ][＊バラII][レクV]
R2
[発見～][光スレ]～[雷スレ][/sea all <t>]

＊マークは弦楽器に変更する
あとそれぞれのマクロには+効果のある対応した楽器。
フィナーレはレベル上がったとき弦楽器のスキル上げにつかってたから＊なんだけど。
個人的にピーアンとエレジーも入れたいんだが、
正直どれも頻繁に使うからどれを消そうか迷ってるんだよな（´Д｀;）
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 03:04 ID:w6h.uyvk: あと魔法配列使いにくすぎ・・・。
Ctrl+Mで整列しても限界があるんだよね。
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 03:27 ID:yzmAK5eM: 盾役が１枚の時なんぞ「シーフさん、ＷＳの時は俺に騙しをどうぞ！」
ってつい言ってしますナイト上がりの詩人の私・・・。
いまは４０半ばだらか言える事だけどなー。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 03:58 ID:RC8dZjvI: >>356
漏れは光闇スレはマクロに入れてない。
要求されることがまず無いし、現状必要とも思えない。
闇スレはスリプル、ララバイを確実に入れたいときに使うけど手動の方が都合よいと思う。

[/sea all <t>]は「さ」を変換したら出るようにしてるよ。
「～発見」とかのも辞書登録してる。

ふと思ったんだけど、スレノディ辞書登録できないかな？
「/ma 光のスレノディ」みたいな感じで。
確か最大１１字だったと思うので、＜ｔ＞は入れられないはず。
これで機能するなら凄い嬉しいんだけどな。
はやく家帰って確かめねば。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 04:03 ID:Ugqg.Pus: [タゲ][メヌ3][マド2][マーチ][TP][フィナーレ][エレジー][レクイエム][連携スレ][風スレ]

[タゲ発見][ピーアン４][バラ１]「バラ２][サーチ][ＣＨＲフルブースト][単ララバイ][複ララバイ][王国][ローズハープ]

上にずらすと各種エチュや旧式ピーアンやマド、メヌ、プレリュード等
下にずらすとケアル２と３の[p1]式マクロとケアルガ、印等
さらに上下にずらすと遊び系+ＰＴサーチ系マクロとサポ黒用のマクロ

+1楽器はマド・メヌ・マーチマクロに組み込み。スレ・エレ・レクは王国装備付き
スレノディは光・火・土・水・氷を連携スレマクロに入れて１つだけ//をはずして使ってる
その他のスレとララバイは(マクロ有るけど)ほとんど手動で打ってます。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 04:05 ID:Vws87WTc: L2
[*ピーアン１][バラード１][バラード２][知恵エチュ][マド１][マド２][器用エチュ][マーチ][ララバイ１][ララバイ２]
R2
[*ピーアン２][光スレ]～[雷スレ][メヌ]

二段目
L2
[ケアルガ][*バラード１][*バラード２][レク][エレ][*フィナーレ][ケアル１][ケアル２][ケアル３][女神印]
R2
[TP報告][intブースト着替え][連携ws][chrブースト着替え][連携ws予備][予備スレ１][予備スレ２][<t>を発見][ララバイ１][ララバイ２]

＊マークは弦楽器に変更し、その後管楽器に戻す。
初め一段目から歌い、一段落したら二段目に切り替えて戦闘後処理までする感じ
歴史的な物もだいぶ残ってるので(知恵エチュ、連携参加等･･･)
５８の現在全ては使ってるわけではありませんが、かなり体に馴染んだマクロです。
蛇足ですが、下段のバラードは弦楽器専用で普通の戦闘後処理の他に
アラを組んで大移動雑魚狩りの時、かなり重宝します。(騙されたと思ってやってみて！)
僕も２０個に収めようと苦労してた時期がありましたが、４０個で慣れてしまえば
もう後には戻れないでつ・・・ちょっと語り過ぎました。。ｽﾏｿ
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 04:06 ID:Ugqg.Pus: 漏れはスレは宣言して打ってレジられると寂しいので
辞書で「～スレノディＩＮ！○防御ダウン！」みたいなのを全種作って、入ったら報告してまつ
363 名前： 361 投稿日：2003/01/22(水) 04:15 ID:Vws87WTc: >>362
あ、それ素敵かも！
上であんなこと言ったけど、マクロダイエットしてみるかなぁ。。

たぶん、たぶんなんだけど、ｃｈｒブーストに命かけてる人って(僕がそうだけど…)
大層なマクロ組んじゃってる手前、レジられるとＰＴに顔向け出来ないからってのも
あると思うんだけど、、どうだろ
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 04:20 ID:Ugqg.Pus: 正直その通りなんだけど、実際にはレジくらいまくると報告するのも申し訳なくなって来ます・・

あと通常の会話でいきなりスレ辞書が炸裂したりするのが不便といえば不便でつ
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 04:26 ID:XkGAVVlM: L1[マド][ｴﾁｭ][メヌ]　 [バラ２][バラ１][ﾋﾟｱﾝ][ﾋﾟｱﾝ]　 [TP報告][連携合図][WS]
R1[ﾌｨﾅｰﾚ]　 [弱スレ]～[強スレ]　 [シグナ&ﾒﾘｰに切り替え]

ｳﾛ覚えで適当ですがこんな感じです。
フィナーレ以外は全て楽器もWaitも指定されたマクロです。
スレは石スレから始まって、水・風・炎・氷・雷　と順番に並べてます。
連携関連は、ソロの時とか、クエやミションとかに使ってるだけでつ（涙

スレがレジられた直後「詩人さんいるとMBの入りがやっぱり違う＾＾」とか
言われるとショボーン
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 04:39 ID:RC8dZjvI: 漏れ（ガル詩）はスレノディララバイのためのＣＨＲ重視より、ケアルケアルガをより多く撃てるＭＰ重視をチョイスしている。
全種族装備にアストラル２個、ＭＰ＋１０の片手剣、ＭＰ＋４耳装備、アデプトロープて感じか。
ＣＨＲは種族で３、角笛で３、首装備で３の合計＋９。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 04:44 ID:Vws87WTc: >>366
お、クリムゾンブレードだ！さり気なく自慢されてるのね。。汗
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 04:46 ID:A8h9yeQI: [発見][発見注意][笛][弦][chrブースト][mpブースト][精神エチュ][レクイエム][エレジー][フィナーレ]
[光スレ]～[雷スレ][ララバイ単][ララバイ複]
2段目
[ピーアン４][ピーアン３][メヌ][マド][プレ][ソウルボイス][サイレナ][パラナ][ケアル３][女神の印]
[バラ２][バラ１][ミンネ][マーチ][マンボ][やまびこ][ブリンク][ブライナ][ケアル２][ケアルガ]
こんな感じかな～？
漏れは端っこの方がよく使うマクロみたいな感じ。ピーアン、バラは弦にして管に戻す入り。
とりあえず入れてるのとかも多いです。冷静に見るとごちゃごちゃしてるかも(´･ω･`)
でももう慣れちゃったんで漏れ個人的にはやりやすいです。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 04:58 ID:RC8dZjvI: >>367
自慢ていうほどの装備でもないような・・。
漏れの鯖だと５万前後で常に５～６本出品されてるが、そうでない鯖もあるのかな？
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 05:43 ID:LM8e9Zhk: http://cstyle.cool.ne.jp/2002/021026/img/bd01.jpg
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 05:47 ID:Ixemugi.: まあ偽者だろうけど
何がしたいのかよくわからんな・・・
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 06:00 ID:vds.xHic: >>370
とてもとてもブスでそのうえ足短いですがなにか？

飯食ってるときに化け物みせんじゃねーよ
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 06:04 ID:l1dp.L9U: 51になったばかりの時は剣豪のマドリガルより剣闘士のマドリガルのほうが効果かが高い
と聞いたのですが本当なんですかねぇ
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 06:11 ID:ttt8s6x.: >>373
それも十分考えられそうですね～
60だと進撃マーチ＞凱旋マーチですからね。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 06:42 ID:fdJ.A1cY: >>369
キャップがＬｖ６０になった今じゃあロックも恐れる程の敵じゃないし、そもそも
クリムゾンってはずれアイテムだからなぁ。
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 07:48 ID:ur1/GVTE: いや、剣豪すごいって。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 09:59 ID:sDx55uwY: >>373
覚えたてのＬvだと効果が下位の歌と変わらない。って位なのでは？

実際に数値が目に見える歌で、上位の歌の方で効果が下回るものあったっけ？
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 10:40 ID:2rr4SZGQ: マドリガルとかマーチは、数値でないのでわからないのですが、ピーアン、バラード、メヌエット、ミンネとかは上位歌が下回ることはなかったと思います。
ピーアン４を覚えるころ、ピーアン３は５回復、ピーアン４覚えたては５回復、レベル、スキルあがって、ピーアン４は６回復ってなっていきます。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 10:59 ID:BESNeCg.: ■「魔道士のバラードII」の効果を下げました。
■「栄光の凱旋マーチ」の効果を下げました。
だから、この2つだけでしょ威力が弱くなったのは
基本的に、上位の歌≧下位の歌のはず
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 11:28 ID:sDx55uwY: 現バージョンでのＬv６０の凱旋マーチとＬv６０の進撃マーチの比較検証法を考えてみた。
（私はまだ６０になってないので、人任せで申し訳ないですが、、、）

自分で時間を計った場合、通信状況の影響を受けることを考慮して、
あくまでゲーム内で計れた方が良いと思い、以下の方法を考えた。

「凱旋（進撃）マーチの効果が切れた。
　このログが流れるまでの自分の攻撃ログ（ミスも含めて）回数を計る」

「条件」
検証中の楽器、武器は固定。
武器は計測時間内でできるだけ多くログを流せる弱い短剣。（ビースティンガー？）

①デフォルト
※マーチと同じ時間だけ効果の持続する歌で攻撃回数を計測
②進撃マーチ
③凱旋マーチ

※離れた敵に攻撃体勢をとる→ディア等で釣る→攻撃喰らいながらマーチ歌う
　にすると歌が終わったと同時に攻撃に入れていいかも。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 11:36 ID:BESNeCg.: >>380
前のスレとかで凱旋のが効果弱いって言ってなかったっけか？数人が
それでFAかと思ってたんだけど

あと攻撃を食らったりすると、弾き飛ばされとかで狂う可能性があるから、
検証するなら、2人で一人にタゲとって貰って、後で計測した方がいいかも？
382 名前： 詩人60 投稿日：2003/01/22(水) 12:59 ID:zhs/W7mE: ん～。あくまで体感レベルなら、凱旋のが効果高いような気がしてるんだが。
検証してくれる人がいると嬉しいやね。
話変わって、最近はビーステでエナジードレインがマイブーム。
溜まり即撃ちでも50ほど吸える。ダボイでは役立たずだがなー。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 14:07 ID:dxey8THI: >>380
前スレで誰かが結構きっちり調べてくれてたはず。
60青字の時点で進撃＞凱旋。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 15:33 ID:2rr4SZGQ: AFとった皆さん、詩人のAF1レベルいくつぐらいでいきました？
俺は、LV57～8の6人でいって楽勝だった、
今度LSで別の詩人がとりに行くんだけど、適正はLvいくつぐらいでしょうか。
一応6人PTで普通に、前衛、後衛のいるPTでの話です、参考までに教えてください。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 15:52 ID:EUcCf4SQ: >>384
ギルガメッシュ戦記のところに目安書いてるぞ。
推奨人数 Lv55以上が2人以上
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 16:16 ID:cqDJ272Y: @1000でカンストしてしまう詩人60でつ。
まだAFコンプしてないのでカギ取りでも手伝ってもらおうと思い、
フレがログインしてくるのを待っていたら、野良PTお誘いtellが。

カンストしてしまうのですみませんと告げた後、少し考え、
狩り場をズヴァにして頂けるなら、経験値稼ぎついでのカギ取りで、
ご一緒させていただきますというと、怒られちゃいました。
なんかまずかったかな。こんな漏れは詩人様でつか？
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 16:31 ID:WrbLmVDA: 私もだいぶ前に６０カンスト、ずーと野良ちゃんやってるので、ＡＦは１しか
終わってなく悩んでます。
ＡＦ１は場所の下見して、サンドで６０暗黒さんにテルして手伝ってもらっち
ゃった。
鍵取ＰＴはいって鍵は３ヶ所とったのでコッファは何とかなりそうだけど、ＡＦ２
を手伝っての話はとても言い難い、、。勇気だしてシャウトしかないかしら？
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 16:41 ID:BESNeCg.: >>386
狩場がズヴァならご一緒させてください
でよかったんでないの？
それだとまるで鍵とりの手伝いさせられるみたいに感じたんだと思う
おとなしくLSか鍵とりパーティで＠１０００稼いだ方がいいと思われ

>>387
よく詩人AF2募集とかしてるからそれに入ったら？複数ジョブのかけもちAF取り１８人アラとかよくみかけるけど
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 16:41 ID:NPZRqjL.: >>384
タル以外なら60のソロ、55以上を2～3人で楽勝かと。
俺は55の時2人で行って激楽勝ですた。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 17:18 ID:dxey8THI: >>386
鍵って目玉だよな
あと倒せるとしても下にいるデーモンくらいか。
60だとまずすぎるんじゃないの？
いや、スヴァールのことそんな知らないけどさ…

目玉の奥にいるデーモン倒せるの？
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 17:29 ID:GoNMURy6: >>390
この前ズヴァールでアーリマン狩ったけど、そうまずくも無いよ
ﾚﾍﾞﾙ60が一人いたけど貰える経験地は100位かな
チェーン狙いでライバルいないなら特に強くないしいいんでない？
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 17:35 ID:FmUwEYsk: >>391
レベル5石化があるからな、60は微妙。
死にはしないだろうが、面倒だ。
俺はPTリーダー自分でやってきたから、
57～58の時は狩場ズヴァールに決めて、かぎ取り・箱開けはレベル上げついでに済ませた。

残るはオズのかぎ取りだけなんだが、、Shoutすれば集まるもんかね。。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 17:50 ID:yzmAK5eM: >>392
他ジョブの時にオズは手伝ったのだが、ベドーと変わらない鬼低ドロップ率。
ヤグの表示と強さが一致しない不条理な性能。
そういうわけで、覚悟して行ってこい。
・・・ああっ、俺も来月にはオズ行きだな（泣）。
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 17:50 ID:GoNMURy6: >>392
そだった、ﾚﾍﾞﾙ5石化あったんだった…
60は一人だったからその都度白が治してたけどたしかに面倒だね
行くならやっぱり60前までか

俺もオズだけまだなんだけど、ヤバイって噂ばかり聞くから不安でつ
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 18:18 ID:dzpQKSy2: >>321の意味するとこは、コミュニケーションスキル。
あ～、すっきりした。

・・・って、釣り連携でつか？やっぱし(´･ω･`)
DQN〆なかったんで、連携に気がつかなかーたヨ。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 18:30 ID:MkuQQsrU: さっき巣のcoffer開けてきたんですが、頭が出ずに金が出ました。
魔手クエは小手を取って、闇の炎を取る前まで進めてあります。
開けに行ったジョブは、死んでも良いように白40。

その前にオズのcofferも開けましたが、こちらは正しく脚。
この時点では魔手クエを受けただけで、小手は拾ってませんでした。
開けに行ったジョブは同じく白40。

一応GMを呼んだところ、「情報を調べなおせ」で一刀両断でした。
俺の行動、何か落ち度があるでしょうか・・・。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 18:33 ID:EUcCf4SQ: 篭手はどのジョブで行っても良いけど、頭は詩人で開けないとな。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 18:36 ID:nDYeXDcA: すいません、詩人35才の若輩者なんでつが
フィナーレって全ての状態変化に効果あるんでしょうか？
例えばコクーンとかどうなんですかね？
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 18:38 ID:9enD0UGU: >>396
実はチェストの方を開けてたとか。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 18:40 ID:32wr381k: 白40じゃだめなんじゃないの？
でも脚はとれだのか・・・・
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 18:48 ID:v48NXI8Q: >>396
オズは白コッファー対象外
巣は白コッファー対象だからでは？
402 名前： 387 投稿日：2003/01/22(水) 18:50 ID:WrbLmVDA: オズ鍵は、ペドーに比べれば、全然楽。敵の数多いし、戦闘楽だし、なによりベドーはＰが
邪魔すぎ。詩人があそこだったら私はあきらめたかも知れない。
アーリマンはレベ上げでゲットできちゃうと思うけどな。ダポイと城の鍵は流しまくってた記憶が、、。
６０なってしまった人はしょうがないけど、これからの人、狩場にお城を提案するのも大事よ。
戦士AFも確か城だから、戦士さんいるときは、賛成してくれるはず。
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 18:51 ID:UihZz9AM: >>398
ログが出ないのでなんとも言えないけど、
コクーンとかライノガードは効いている気がする。
404 名前： 396 投稿日：2003/01/22(水) 18:57 ID:MkuQQsrU: >>401
お、違う条件を発見してくれてありがとう。
もう1回開けて金だったら萎えるのでどうしようか、別にいらんし・・・
と思ってましたが、もう一度鍵を取って、今度は吟遊で行ってみます。
でも鍵取るのに5時間かかったんだよなあ・・・すでに萎え気味。

>>399
鍵が違うから開かないよ！
ジョークっぽいが勘違いするひとを出さないため、一応マジレス。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 18:57 ID:GoNMURy6: 169 名前： 52 投稿日： 2003/01/18(土) 21:54 [ 8QQN700s ]

>>396

>>54かなり亀ﾚｽですがAFｸｴ1,2,3・魔手ｸｴの箱空け,炎取り
これらはｸｴさえ受けてれば他ｼﾞｮﾌﾞでもこなすことが可能でした。
該当するｺｯﾌｧｰからのAF装備獲得はやはり該当するｼﾞｮﾌﾞで空けなければいけないことを
確認しました。
既出ですが報告

AFスレより転載
自分では試してないので（怖いので詩人で開けた）どっちが正しいかは分かりません
あ、ズヴァールの小手は白で開けてもおっけ～でした
406 名前： 396 投稿日：2003/01/22(水) 19:01 ID:MkuQQsrU: お礼ついでに一つレス。
>>398
2時間アビ以外のプラス効果は何でも消すと思います。
NMが使う百烈とかは消せないし、こっちが打ち込んだ弱体魔法も消えない。
他は何でもok、かな、多分。オークの雄叫びとかも消してます。
407 名前： 396 投稿日：2003/01/22(水) 19:04 ID:MkuQQsrU: >>405
でもオズは白で行って出たよ。ということを一応報告しときます。
これ結構重要な話だったのかな？
ちなみに小手も白で開けました。そのせいで油断した。
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 19:33 ID:t5jQxY6k: カギはオズが一番辛い。下手な６人では全滅の恐れもある。

上の方でベドーのＰがどうの書いているのがあるけど、Ｐとやらなくてもいい場所がある。
地下に入る手前に、カメが２匹（種類は忘れた。種類は固定。でもＰはいない）のいる部屋がある。
そんなかんじの部屋が２ヶ所ある。
その２ヶ所を往復して狩ると、Ｐを狩る事はない。
両部屋の移動が面倒に思うかもしれない。距離はそんなに離れていないけど。
雑魚を掃除しつつ、ＴＰ溜めて狩れるのでかなり楽だと思う。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/22(水) 21:50 ID:Si2HAxcg: オズは６０ＰＴなら５人でも余裕。４人だと流石に１匹倒すのが時間かかって効率悪い。
野良で取りに行くなら、ロットで勝てる可能性を上げる為に５人がいいよ。
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 00:40 ID:NDGOqMj2: >>395
今更だが、>>321って詩人を続けて気づかない間に効率厨と化してしまったのが、
ふとしたきっかけで初心を思い出して、新たな気持ちで詩人として立ち直る。って
内容・構成ともにかなりの良文だと思ったんだが、文盲たちのつまんない煽りの
せいで軽くスルーされちゃってるよな。
見当違いなレスをいれた香具師は、改めて>>321を読み返してほすいと思った。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 00:47 ID:Jz0QwcJI: >>410

＞ふとしたきっかけで初心を思い出して、新たな気持ちで詩人として立ち直る。

まるで詩人クエだな。
ちょっくら石碑巡りしてくらあ
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 00:50 ID:HDLV8GgY: >>410
いや、確かに　>>321　の話は良いと思うけどさ・・・。
そんなあからさまな擁護意見だと　>>321=>>410　とか邪推してしまう。
蒸し返してまで話題にするほどの良文でも無いし。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 01:07 ID:bMJS6hCk: >>412
激しく同意
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 01:29 ID:HrhrptT.: ここまであからさまに擁護されるとなんか引くな…
415 名前： 410 投稿日：2003/01/23(木) 02:08 ID:NDGOqMj2: いや。別に擁護するつもりでは無かったんだけどね。
>>395のレス見てて、なんか文盲のせいで埋もれちゃうのも>>321が哀れかなと
思って書き込んだだけなんだけど。ってそれが擁護になるのかな（；´Д｀）
あと、決して自分は>>321ではありませんよー。
416 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/23(木) 02:11 ID:tu7Fnv1s: ＞あと、決して自分は>>321ではありませんよー。
とかいうとさらに>321に見える罠
417 名前： 410 投稿日：2003/01/23(木) 02:20 ID:NDGOqMj2: >>416
まじで漏れは>>321じゃないんだって・・・（；´Д⊂）
とかいうとさらにさらに>>321とか思われるんかな・・・
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 04:43 ID:2vDsmq/c: 辻ピーマン、辻バラードやりたくね？
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 04:45 ID:UvLEHInA: >>418
それができると詩人がPLﾏｽｨｰﾝに・・・(´Д⊂
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 04:50 ID:R25z4uL6: てかバラがある時点で永久ＰＬ機関だな
まあブレスパがないから黒とかよりはむいてないけど
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 05:03 ID:qtQhXh5o: >>420
ブレスパはPLに不向きだよ。
Lv高いと敵の攻撃が空振りまくって、結局ブレスパも当たらない…
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 05:10 ID:R25z4uL6: そうなのか
最近ＰＬしてないからよく分からんかった

そういえば拡張ディスクでたら
低レベルエリア面白いことになりそうだな
その気になれば１時間で砂丘まで行けそうな気がするｗ
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 06:39 ID:OjKhy8Nk: クエの最初のブブリム半島の隠し海岸への行き方が分かりません、チョコボじゃないとダメなんでしょうか？
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 07:02 ID:IQRbuebY: >>423
チョコボ無しでもいける。
隣の海岸から海沿いに行けるようになってる。

あと質問する時はageないように、スレ住人が怒るよ。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 07:10 ID:LwXxUz3A: >>423
うんとね～
マウラから出て左側の海岸にまず降りて、
波うち際をマップでみて西側（かな？）に歩いてみると
短い洞窟があるからそこ抜けれ・・・
もち、チョコボでもいける。

ＬＶ３０くらいだと、まだボギーたんがからむと思うから
昼いった方が安全かな？
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 07:13 ID:LwXxUz3A: 　　　　　　　.　＿　　　　　　
　　　　（○）／⌒⌒ヽ○）　　　＿＿＿＿
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　　　　　ﾚﾚイ　|　 | |ﾉﾉ　＜　そうそうageるなよ！！
　　　　　　ヽヽ"ー／　　　　＼＿＿＿＿＿
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　　　　（　（　　ﾉｿ⌒)＿＿__ |　　|しﾉ
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427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 08:32 ID:2K8rtiK6: 駆け出しのタル詩人２４です。
先輩諸氏に質問があります。
今日やっとスレノディが全部揃ったのですが、
闇から順に全部入れるのが基本なんでしょうか？
味方歌歌っていると入れる暇がありません。
どうか良いアドバイスを下さい。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 08:45 ID:XBmQF2Sk: >>427
上書きされるから順に歌っても意味ないよ
自分でも言ってるけど、大体そんな時間ないしね
弱点に合わせたスレが基本、あとは連携に合わせてかな
５０代とかになっても、氷のあとに炎スレ入れてとか言ってくる奴も結構いるから
惑わされないようにね
てか、テンプレに全部書いてあるから読みなさいな
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 08:58 ID:2K8rtiK6: >>428さん
返答ありがとうございます。
そしてテンプレに書いているのにごめんなさい。
これから弱点と連携に合わせて歌える様努力します。
勉強して一人前の詩人になれる様頑張ります。
430 名前： 428 投稿日：2003/01/23(木) 09:05 ID:XBmQF2Sk: >>429
スレの順番ってほんとに気を使うんだよね
黒さんと意見が食い違うと、雰囲気悪くなるしね・・・
ガンガレ！429！！漏れももっとガンガル！！
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 09:57 ID:LJvzFaAA: 最近暇なんでレジストのＣＨＲでの統計を出してみました。
結果から言えばここでＣＨＲ重視だのなんだかんだ言ってますけど実際はそんなに関係ない感じ。
ＣＨＲ＋２０にしたら７０％が１００％になるわけでもなかったです。
むしろ、ＣＨＲブーストしてレジスト下がったって思ってるのは自己暗示みたな物なんでしょうね。
俺はこれだけＣＨＲブーストしてるからレジストされてないって“思いたい”のかもですね。
昔自分もそうだったけど、ＰＴのことを考えるならサポ白でＭＰブーストが最善。
で、結果です。
・ＣＨＲ８０でのスレノディ・ララバイ・エレジーの成功確率
●計り知れない獣人達
１１４／９９９【11.4％】…ララバイ極悪
●ともてとてもｘ２＋３の上位（地下デーモン）
８７／９９９【8.7％】…ララバイ極悪
●ともてともてｘ２＋３の敵（アーリマン・獣人）
８７３／９９９【87.38％】…エレジーのレジストがそれとなく多い

・ＣＨＲ６０でのスレノディ・ララバイ・エレジーの成功確率
●計り知れない獣人達
９６／９９９【9.6％】…ララバイ極悪
●ともてとてもｘ２＋３の上位（地下デーモン）
８９／９９９【8.9％】…ララバイ極悪
●ともてともてｘ２＋３の敵（アーリマン・獣人）
８５１／９９９…【85.1％】ＣＨＲブーストと同じでエレジーが多め

これがここ数週間の結果です。
↑にも書いたけど、ＣＨＲブーストは自己満足。
無いよりもあるの越した事ないけど、サポートジョブというのもが存在し
それに白を選択してるのならＭＰブーストが最善。
ところで、エルとヒュムとタルタルってＣＨＲの値同じですよね？
強い敵と戦うのなら（ＨＮＭetc)
ヒュム＝ガル＝エル＞ミスラ＞＞＞タルだと思います。
レベル上げなら、どれの種族も同じ。
つまり結論として、当たり前だけど、ＭＰとＣＨＲブースト出来るようにしておいて
敵で使い分けって事ですね。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 09:59 ID:XkcTZLJc: >>422
詩人でPLすると凄いよ。
廃人のセカンド白タルサポ無しをPLしたんだけど、
ヒーリング無しでおなつよチェーン楽勝。（レベル8→11）
11～は更に余裕で15まですぐですた。

バイト代出たし美味しかった。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 10:01 ID:RnA31m1Q: AF装備について質問なのですが、みなさんAF装備してますか？
フルAF装備派、一部だけAF装備派etc、その理由とかコダワリお聞きしたいです。

正直、見た目がｶｺ悪いのと、本当につけたい装備との狭間で悩んでおります。。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 10:03 ID:XkcTZLJc: >>433
手と足しか装備してない。
防御低いし性能悪いし格好悪いからね。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 10:04 ID:QCin57Jw: ともてともてage
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 10:36 ID:3rQ/Qosw: >>431
歌によって属性が違うから、分けてまとめないと駄目。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 10:48 ID:ilKQKQVY: L11になってぼちぼちPTの誘いを受けるようになり始めたんですが、

前衛：マド、メヌ
後衛：ピーアン、ミンネ

ってのはアリですか？　あと、歌は楽器持ってると2曲まで掛かりますが、
2曲掛かった状態で3曲目を歌うと、効果が消えるのは1曲目に歌った曲
ですよね？
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 10:50 ID:a./URhFk: 昨夜、白さんにミンネを要求されたんですが、これはこれで使えますね。
全体にミンネ＆バラード。黒2枚のみ知恵エチュ。なかなか面白く稼げましたよ。
439 名前： 431 投稿日：2003/01/23(木) 10:52 ID:LJvzFaAA: >>436
書き漏らしがありました。
回数は
魔物達のララバイ３３３
修羅のエレジー３３３
土のスレノディ１１１
炎のスレノディ１１１
氷のスレノディ１１１
です。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 10:52 ID:w.KG.042: >>437
なんでもありです
＋１の付いてる楽器は時間延長があるので、先に歌ったのが切れるとは限りませんのであしからず
あと、LV11あたりだと前衛２、後衛２曲歌うより、前衛に2曲歌って殴った方がいいかと思います
戦闘終了あたりにピーアンで回復サポート
詳しくは過去ログか、HP参照のこと
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 10:52 ID:XdVqWU5w: >>431
とりあえずモツカレ。

乱れうちの結果はCHR+20 ニアリーイコール成功率+2% 感じなのかね。
でも >>436 が言っているようにDEX(命中)と違って
属性で確率が変動するから何に何を歌ったか判らないのが判断に困るかも。

例えばデーモンは闇属性(光弱点+ALLレジ高)なので
そもそもララバイはあんま効かないと思うよ。

あと最後の9行は全く不要。
**至上主義者が沸くぞ。荒らしたいのかね？
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 10:54 ID:2kRKoXUo: >431
お疲れ様でした。
自分は前に検証した事がある者ですが、あれから誰も検証しようとしないので
結果はどうあれ凄く嬉しいです。
これを見て今後の検証にもやる気が出てきました。
システム的に変更がない限り、検証予定はないですが
何かあったら検証していくようにします。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 11:04 ID:GaFR4u9g: 藻前ら！！　最近白すれに来る基地外先行詩人様を引き取りに来て下さい

110 名前：まんこ（4E0rvmG6）投稿日： 2003/01/23(木) 10:23 [ OQVNqrR2 ]

>>105
昔攻撃されると歌がとまる時代の飢饉白に、
そしてチヤホヤされたいから白にした夏以降の糞白にたいして殺意があるのさ
444 名前： 392 投稿日：2003/01/23(木) 11:17 ID:Fyq2LEAI: そんなわけで、オズの鍵取り行って来ました。

庭でShoutしたら、10分もせずにメンバー集まりました。
10人（うち鍵が必要な人2人）。
結構スキル上げや、魔法取り（トルネド・エアロガII）の需要ある模様。

で、鍵の方だけど、必要な本数2本は、約3時間で出ました。
そのあと、レイズ2狙うってことで、扉の先落ちたところで狩ってたんだけど、
そこでボロボロ出てました。4本だったかな。
結局ハイプリ4体くらいやって、落ちる人がいたのでPTはそこで解散。

そのあとオズ城に戻って、箱探し。
シーフが2人張り付いてましたが、そのシーフを見張って、
動きはじめたら予め予想してた場所に行って、速攻コッファーげと。

思ったより鍵の出も良くて、楽勝でした。
みなさんも頑張ってくださいな。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 11:27 ID:ilKQKQVY: >>440
ふむ。前衛に2曲歌って殴った方がいいですかね？　昨日サポ戦で
とてとてマンドラたん殴ってたら、ダメージ0とかミスとかが多かったの
で、殴らない方がいいのかなぁとか思ってました。山串食べた方がい
いですかね？

HPみて勉強してきますー
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 11:31 ID:w.KG.042: >>445
マド、メヌで０かミスって短剣？短剣でも３とかは当たったような・・・ビーステ？
サイフォスとかブラスサイフォスあたりでも結構当たってた気がするけど今は変わったの？
山串はあったほうがいいかもね、サポ戦なら
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 11:54 ID:ilKQKQVY: >>446
L7なった時に競売にサイフォスなくてL1の片手剣のままに
してたのすっかり忘れてたよ(´Д⊂ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ﾏﾝﾄﾞﾗたんのｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞになってきます・・・
448 名前： 447 投稿日：2003/01/23(木) 12:02 ID:ilKQKQVY: 使ってたのはワックスソードでした。サンドの剣買ってきまつ・・・
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 12:25 ID:MbbrrmJw: 昨日，CHRの上がる

バードホイッスル　HP+5 CHR+3 Lv15～ All Jobs

を手に入れたんですが，詩人さんと獣さんどちらが装備した方が良いでしょうか？
ＬＳにどちらもいるので効果が見込める方にあげようと思っています
450 名前： 402 投稿日：2003/01/23(木) 12:47 ID:R85qfd4s: 昨日、コッファー３ケ所開けてきました。
なにげに巣が一番てこずった。走り回らされました。
詩人でソロでうろつくことって無かったので、楽しかったー。
途中チェスト見つけたりしたけど、鍵無いので放置。
シーフ、やりたくなっちゃった。

もう、言いませんが、オズ鍵は楽よ。
オズは暗赤詩、他に戦モ白狩ナがＡＦで絡んでる。
いっくらでも人集まるのです。
ペドはナ白獣、絡んでるのはシくらいだったと。
実は巣が鍵もコッファも一番取りにくい気がしてきました。
６０で巣の鍵取りなんてどう誘えばいいのよ。
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 12:48 ID:Oq7KvmX.: >>449
獣様は獣様になった時に「獣使いの呼び子」がもらえるので
詩人のほうがいいかもね。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 12:52 ID:UvLEHInA: >>449
どっちかって言われたら獣に上げたほうがいいんじゃないかな？
詩人はフラワーネックネスでCHR+3できるから。

ちょいとマドリガルの効果を検証してみました。
被験者１：ヒュム50歳・ナ/戦・片手剣（スキル青）・ステータスブースト無し
被験者２：ヒュム50歳・モ/戦・格闘（スキル青）・ステータスブースト無し
対象者：要塞地下のカブト、ナイト・モンクからみてとてとて（回避・防御高そうだ）

この状態でLv51詩人が剣闘士、剣豪をかけて100回攻撃したときの命中立を観察。

ナイト・・・無し：38%　剣闘士：69%　剣豪:62％　剣闘士＋剣豪：89%
モンク・・・無し：34%　剣闘士：61%　剣豪:57％　剣闘士＋剣豪：88%

感想：5時間かかって大変ですた・・・(´Д⊂
453 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/23(木) 12:53 ID:brvw5vXM: >>450
私はLV上げで取れちゃったんで全然楽でした＞巣
沸きポイントもドーナツ奥の２箇所しか探す気無かったんですが１ッ個所目で取れましたし。

６０になってからAFが追加された場合と
AFが追加されてる状態で５０台のLV上げをする場合、確かに勝手は違いますね。

ともあれ、ご苦労様でした。
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 12:59 ID:w.KG.042: ベストは、バードホイッスルだね
詩人でも獣でも15から装備可能だし
フラワーはLVがもうちょっと上がらないと装備できない上に、HP+もないから
詩人が獣、獣が詩人をはじめる時には１５～のホイッスルがいいと思われる
あとは好みだったよね、バードホイッスルの見た目がいやだから、フラワーが好きって人も居た気がする
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 13:15 ID:fGKlTjWg: スレタイに”キノコ”が入ってないので、
検索できず、スレを探すのに苦労しました。
次のスレには、”キノコ”を入れてください。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 13:17 ID:5AFpQFpU: >>450
ベドーはモンクもな
巣は２人で取れるから、フレ誘えばいいじゃん

>>451
呼子はCHR+2、VIT+2なのでホイッスルがいいかと
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 13:33 ID:usSYb5rs: >>450
オズは乱獲シーフの巣窟
カギとってもコッファー開けるの大変すよ
458 名前： 449 投稿日：2003/01/23(木) 13:39 ID:MbbrrmJw: ＞レスして頂いた皆さん

獣さんにはデフォで「獣使いの呼び子」があるので，詩人さんにあげることにしました．
色々教えてくれてアリガトー(´･ω･`)
459 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/23(木) 14:49 ID:r1VDC2hc: >>452
神！
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 15:10 ID:hBv56hC2: >>452
お疲れ様！
そっか～漏れも５１歳だから、まだ暫くは剣闘士だな･･･。
５５歳くらいで同効果、６０では剣豪って感じなのかな。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 15:22 ID:Je0ZeeS2: >>452
凄いデータですね。これを見ると前衛にマド×２もいいですね。
当たることが一番の攻撃力ブーストですしね。まあ戦士ならアグレッサーあるので、
前衛構成しだいですけど。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 16:13 ID:bMJS6hCk: >>452
お疲れ様
しかし「無し」で34%って、3回振って1回しか当たらないのか・・・・ひでぇな・・
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 16:25 ID:w.KG.042: >>462
強と戦うことを前提に考えたらきっと妥当なんだろうな；；８０％とかで
464 名前： 暗黒５５歳 投稿日：2003/01/23(木) 17:32 ID:gzKB2y8Y: >>452
しかし、マドｘ２でとてとてのカブトに命中率約９割ってすごくない？
無しに比べて２倍以上・・・単純に考えれば戦闘時間は半分・・・
回復に費やす消費ＭＰも半分になるから、とてとて５チェーンウマーですか？

戦闘時に敵の前で素振りしてること程イライラすることないでつ・・・
９割も命中したらかな～り爽快な予感！！
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 17:33 ID:tpCydumk: ■：詩人に新曲を追加します

　　　　曲名「ボブ・ラップ」

効能：全員バーサク化（操作不能）
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 18:05 ID:S.xUq3Jo: >465
ﾜﾛﾀ
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 18:18 ID:ikIIg8wI: どうしてもモーション入れたいなら、/wait はさんでみたら？
俺は無くてもいいからそのままだけど、ただでさえ歌遅いのに
これ以上遅くしたくないからね
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 18:21 ID:ikIIg8wI: 過去ログ開いてた・・寝ないとまずいな・・俺逝ってよし
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 18:53 ID:qM/iWuFU: ほらよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1043303011_1.jpg
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1043303011_2.jpg
http://www2.ezbbs.net/17/ff11/img/1043303011_3.jpg
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 19:46 ID:auoF5CV2: >>496
クッ・・・！！
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 20:00 ID:l41lOz6w: >>496に期待sage
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 20:37 ID:bkbvOi4A: >>452
詩人の中の人ってすごい！
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/23(木) 22:48 ID:yhTUexqs: 中の人など居ないヽ(｀Д´)ノ
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 00:08 ID:9H9tVeBI: タル詩人の中にはガルカが・・・あれ？
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 00:42 ID:IImABJ6c: 中のガルカなど居ないヽ(｀Д´)ノ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 01:09 ID:xS6mJcM6: >>464
俺、限界クエアイテム手伝った時なんだけど（エクソレイ）
赤50の数人がスカリまくり、限界2のクァールか？って思うくらいだった。
マド2重かけたら確かに命中1割くらい→8割ってくらいの効果があった。（大げさかな
しかし、55以降ではそれ程の効果はなかった。
55以降の敵って回避が今までより凄い上がってる感じ。
とても強い++とか居るからね…

>>452
検証お疲れ様～。
477 名前： ＬＶ４８ 投稿日：2003/01/24(金) 01:32 ID:5K3BwV7c: Ｌｖ５１オーバーになってもメヌエットIIIとか使います？
上の検証を見たらマド＋マドとかの方が良いようにも見えるし・・・。

今日一日休みだったから、午前中だけやろうと思いログイン。
早朝から昼頃まで稼いでＬｖ４２→４５

飯食うか、と思いログアウトしようと思ったら「レベル上げＰＴ組みませんか？」
つい条件反射で「是非お願いします」
そのまま昼から晩飯時まで稼いでＬｖ４５→４７

もう腹も減ったし疲れたしログアウトしようと思ったら「一人欠員が出たんですけど、入っていただけませんか？」
ちょっと頭がおかしくなってたのか「是非お願いします」
そしてＬｖ４８。
限界突破なんてまだまだ先だと思ってたよ。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 01:58 ID:QZVemWVo: >>477
その時の状況によるのでは？
ダメが０に近ければマド＋マドやっても意味ないだろうし。
後はﾓﾏｴがLV51になってから検証してみ。

自慢？日記をここでやるのはどうかと思うが･･･
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 02:03 ID:5K3BwV7c: >>478
スマソ。
一日でこんなＬｖ上がったの初めてだったので、ちょっと浮かれてた。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 08:07 ID:LaAWeEPE: バラードもそうなんだけどさ。
同じ歌を二つってあまり好きになれない。
後衛のバラ１バラ２は仕方がないとして、前衛にはほとんど
メヌ・マドで確定だなー
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 09:10 ID:oHIq9qJI: 雑魚相手でMP回復する必要ないなら、メヌIII+メヌIIやってみれ
山串焼き以上の効果があるよダメージだけならね
当たらないと意味が無いわけだが、雑魚になら当たるから
詩人はそうでもないが、前衛ジョブのダメージが大分変わるよ
マンボマンボも避けてるような気もする
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 10:28 ID:/EJe.igQ: マンボマンボいいな
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 10:39 ID:gXs4L/.c: マンボマンボしたいんだが闘龍マンボが手に入らない60の冬…

今度フレシーフとLutenist狩ってきます。　(´・ω・｀)
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 11:27 ID:Rll42n/o: マンボマンボは全然避けなかったよ・・・
PTメンバーに避けてないような気がするのは気のせいって慰められますた(´･ω･`)
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 12:00 ID:oHIq9qJI: とてとてでは、微妙だったよ
ソロでお金稼ぐ時はなにげに避けてる気がする
使ったときと使ってないとき比べたらね
ピーアン重ねの方がいいのは明らかなんだけど・・・
オープニングムービーみたいな大規模な戦闘で、雑魚が大量に襲ってくるとしたら、
マンボマンボは有効だとは思うけど、そんな機会ないｙｐ！
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 13:16 ID:DQPQ5uKY: 先日やらかしちゃった話なんですが、
巣でトカゲ狩りをしている時に２匹リンクして来まして。

慌てて魔物達のララバイを歌いました。
トカゲ→睡眠
トカゲ→睡眠
トカゲ→睡眠
近くにいた球根→レジ
その近くにいた他の球根→リンク

リンクを処理するつもりが、
大リンクを発生させてPT全滅させてしまいました・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

複数の敵がリンクしても、安易に魔物「達」を使うと危ないですね。
DQNスレ向きの内容かもしれませんが、
同じ過ちが少しでも減るようにこちらに書かせていただきます。

こんなヘマするの私だけ？（；´д⊂）
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 14:09 ID:/.uDdWQ.: >>486
あらら～

リンクとかからまれた時に、ララバイやるとさ。
ララバイ→○○に睡眠？効果→○○は睡眠の効果が切れた。
って、二人くらい殴ってるんだよねぇ；；
ララバイで眠ってるんだから起こさないでﾎｽｨ。

ララバイやって挑発してくれる前衛さんありがと～；；
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 14:19 ID:wqUW.6uE: 前衛から後衛へ後衛から前衛へ要望するスレ２　に
ｱﾌｫ詩人が降臨してるので引き取ってください。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 14:21 ID:QoXlE0mY: >>488
ご指摘の件ですが、ｱﾌｫ詩人に該当する方は確認できませんでした。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 15:40 ID:e414hHc.: >>484
マンボマンボは、多段階WS持ってる敵に有効。白AF3のDS系の敵の時に
試したけど、次元殺のダメージがかなり違う気がする。
防御系の歌は「ここぞ」って時に歌えるとかっこいいかも。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 16:24 ID:UUeehqZY: >>488
わざわざageでくだらねぇ事書いてんじゃねぇよｸｽﾞが
お前みたいな奴はしこしこ印バイオでも撃ってろやｶｽ

>>487
リンクしたときの対応とかを戦闘前に事細かに指示してると
ウザがられることが結構あって、そんな事出来ないのが辛いよね.....
「リンクしたときは眠らせるので一匹に集中してくださいね」くらいが精一杯・・・・
そんな中でララバイで眠ってる敵に挑発だけかましてくれる前衛
がいたらすごくありがたいよね、神にすら思えてくるよ。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 16:39 ID:z50DySB.: >>491
前半と後半で別々の人みたいでこわいよー
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 17:19 ID:OBC5grmo: >>486

　とりあえず・・・・周りを確認してから使おうね・・・・
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 17:20 ID:1FpmLlII: きのこっのっこーのこ

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　／　　●　ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　（Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|´∀｀　|ノ　））　ヾ（ﾟДﾟ　）ﾟノ　））　　）　　（　　　））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　（ﾟーﾟ* ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　げんきのこっ♪

　　　　　　　　　　エリンーギ、マイタケ

　　　　／⌒ヽ　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　／　　●　ヽ　　　 ./Oo〇oOヽ　　　 ,-''"¨￣¨`'‐、
　　（●／⌒ヽ●）　　（Oγ⌒ヽOo）　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　　ヽ|　´∀｀|ノ　））　ヾ（　ﾟДﾟ）ﾟノ　））　　）　　（　　　））
　　　　.ゝ＿__ﾉ　　　　　　　ゝ＿ﾉ.　　　　　　（ﾟーﾟ*）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　ブナ（ﾟдﾟ）ｼﾒｼﾞ♪
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 17:23 ID:pjzWMa6I: >>491は、二重人格者でつか
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 17:25 ID:vHzLZJ26: >>491
ﾜﾛﾀ

>>491の中の人も大変だな
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 17:27 ID:i7OEcKoA: サンドリアティー飲んでる人いますか？
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 17:31 ID:ggVXwhkw: >>497
安くはないし、スタックできないのが不便すぎ
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 17:32 ID:9SdG6Zxc: >>491
リンクして眠らせてある敵に挑発って当たり前だと思ってやってたんだが
まだ浸透してないのか？ｗ
まぁ今殴ってる敵に挑発打たなきゃいけなくなったときに時間来てなくて焦ることもあるから
必ずやれっていわれると辛い部分があることも忘れないでくれ
リンクした時はとりあえずウォークライでひきつけるけどな
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 17:33 ID:/EJe.igQ: ウチの鯖では500ｷﾞﾙで安定してるけど在庫無いことが多いんだよね
あれば買うようにしてるけどスタックできないのは確かにウザイ
■が何にも考えてないだけなんだろうけどさ
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 17:42 ID:4Rmh71I6: >>486
もし貴公がおでんならば、その時漏れは隣のＰＴにいたメンバーの１人。
まあ、誰でも１回位はうっかりやっちゃった事あるだろうし、気にしない方が吉。
それよりも、同じミスを繰り返さない方がよっぽど大事だしね。
そういう漏れもメイン詩人。あの時は別ジョブだったｹﾄﾞﾅｰ。
502 名前： 486 投稿日：2003/01/24(金) 17:59 ID:DQPQ5uKY: 別鯖のようでございます。
幸運にも、回りにPTいなくてトカゲが隣PTを襲う等の
二次災害は免れる事ができますた。

今思うと、要塞でも
骨リンク→魔物達のララバイ→コウモリ巻き込み
ってやらかしてました。
運良くコウモリが寝た＆骨より弱いで助かっていたのか・・・。

>>493
もっと、視野を広げるよう精進致します(`･ω･´)
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 20:30 ID:J7aECMJY: みんな、スレノディ+1じゃなくて、スレノディ-1って楽器欲しいと思わない？
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 20:51 ID:O3dOYjhM: LSで固定で59まで上げたが数回死んだため他のメンバーが６０になっても
＠１００００だったんで適当に希望出して60にするかーってことで
アノンはずして見たんだけど
やばいねｗ一気に10件くらい誘いがキタよ
希望も出していないのに、こんなに需要のあるジョブなのに
人数が少ないからこういう風になるってことなのかな？
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 21:02 ID:f3voa7cw: リーダーになって集めようとする人がいないとテルは来ないので
ほんとに凄いのはリーダーさん

ようするに誘われるから凄いとか誘われないからダメとかいう人は
人任せの横着な人

そういう人に限って人の文句ばかり言う
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 21:08 ID:hc5iV9Io: 漏まいら、ちょっと神かもしれない。聞いてくれ
藻まいらのエチェは+なんぼや？おらぁ+4とおもっとった
ところがぎっちょん漏れの器用エチュ+5なんじゃ　ほかのは+4じゃ
楽器はトラベルシエールとメープルハープで両方やってみたが結果はおんなじ
仮定でスマソだが、歌ごとに隠しスキルがあるんじゃなかろうか？
剣豪と剣闘士の効果の違いもここにあるんじゃなかろうか？
ｶﾞｲﾂｭｼだったらすまね
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 21:31 ID:SEXNASEE: 寝かした敵を起こされる事はずいぶん減ったね。
寝てる敵や寝かしそこねた敵に挑発いれてくれる前衛もずいぶん増えた。
浸透してなくて、起こされまくりで、ララバイがぜんぜん実用的じゃなかった頃
とはえらい違い。今でいうＤＱＮな前衛って、昔はそれが当たり前だったからな・・。
正直、ターゲッターも居ないのによく攻撃対象をしぼれると関心するよ。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 21:34 ID:kawZipfs: >>505
誘われ待ちの時じゃなきゃこんな所見ませんが何か？
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 22:37 ID:SEXNASEE: やべえ。俺ＩＤが・・・
どどどどどうしよう？
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 22:45 ID:mIZZC5xE: >>509
SEXしろってか？神認定。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/24(金) 23:22 ID:9khdU.HU: 激しく欲しいぞﾓﾙｧ(´・ω・｀)

効果時間、再詠唱時間も１０秒以内とかキボンヌ
精霊魔法や連携にｶﾞｼｶﾞｼあわせてぇぇえええ！
512 名前： 511 投稿日：2003/01/24(金) 23:24 ID:9khdU.HU: スマソーーー！！！511のは
>>503
に対してのカキコですた……

漏れ、逝ってヨシ！
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 00:33 ID:QntApp0A: >>503
先生、それ以前にスレノディが入りやすくなるのが欲しいです。
どうしても上のレベルの人と組む事多いからレジ多くて悲しい。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 00:54 ID:7fe.i2fY: >>476
ん？ちとまって。
Lv55以降、敵が回避率が格段に高いってことは素のままだとますます攻撃当たらなくなるんじゃないの？？
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 01:42 ID:QntApp0A: >>514
うん、40代の頃よりも益々TP溜まりにくい。
前衛とかは武器スキルが詩人よりあるしマシだとは思うけどね。

さすがにスキル青字でとても強い～回避高い　とかにはびびった。
516 名前：狩人投稿日：2003/01/25(土) 02:00 ID:WR4oRB6w: 最近藻前らを誘うのが激しく鬱なんだが…

狩人がそんなに嫌でつか？　

５・６人目に誘わないと駄目でつか？

藻前ら誘うと、かなりの確率で
「ちょっと待ってくださいね」一分後「すいません、決まりました」
の連携食らうんですが…
酷い香具師だと、「いいですよ」と言っといて
こっちが必死にＰＴメン探してる時に
「他　の　Ｐ　Ｔ　に　入　り　ま　す」
いいかげんにしてください

狩人はリーダー経験多いし、苦労してるので
そこらのＰＴよりは稼げまつよ…
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 02:02 ID:QntApp0A: Q：先生！昨日組んだ詩人は最悪でした！具体的に言うと・・・
A：言わなくて結構。また、今日組んだ最悪の詩人もいりません。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 02:12 ID:7fe.i2fY: >>516
ってか、詩人がビー球だしたらうざいほどのTELL来るの。
希望出して無くてもanonにしてるだけでもかなり来る。

別に狩人が嫌いなわけじゃ無いから安心汁！
むしろ金を惜しみなく使って大ダメージをたたき出してくれる狩人は好きだ。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 02:17 ID:K6MplsZQ: 元白魔さんうざ
520 名前： 518 投稿日：2003/01/25(土) 02:17 ID:7fe.i2fY: x 希望出して無くてもanonにしてるだけでもかなり来る。
o 希望出して無くてもanonし忘れただけでもかなり来る。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 02:19 ID:K6MplsZQ: 元赤魔さんもうざ
522 名前： 名も無き軍 投稿日：2003/01/25(土) 02:54 ID:lK.h6R1U: なんか詩人も厨の巣窟になったな・・・
というかサポとしては意味ないジョブなのに
他ジョブの奴がやって楽しいもんかね？

まあ詩人の数が増えること自体はいいことだが
初期からやってる詩人からすりゃこういうのどう思ったりすんの？
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 02:56 ID:jC5atdVA: オートリーダーアビ必須だった頃が懐かしい
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 03:21 ID:esdUoAHk: ジュノでシャウトしまくりだったな・・

漏れが初めて詩人でＰＴ誘われたのはマウラで１８の頃だったなぁ
「すいません、暗黒と間違えました」とリーダーに後で言われたなぁ

ララバイを叩き起こさない前衛は神に見えたなぁ。
ララバイ8000、フィナーレは10000位で買ったなぁ。王国が３万でも落ちなくて悔しかったなぁ

さて、回想した所でヴァナにいってきまつ。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 04:44 ID:m23lvEEw: 正直あの頃には戻りたくないね(;´Д`)
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 08:07 ID:0V4fKPng: >>525
別に好きなジョブだったから楽しかったよ。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 10:23 ID:Z14YPRjw: ＬＶ５５を超えたくらいの詩人さんは狩人のプレリュードを覚えていてホスィ。
ＷＳのサイドワインダー、スラッグショットがＴＰ命中率補正なので狩人のプ
レリュードかけてもらうとＴＰ少なくても撃てるので非常に効果的です。
バラ２覚えているのに狩人のプレリュード覚えていない詩人さんに二人連続
で出会いました。普段あんまり使わないと思いますが歌ってあげると非常に
喜ばれることは請け合いです。
狩人５６歳からのお願いでした。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 10:29 ID:sQHtKRYg: >>525は何かﾔな思い出があるんだよきっと。
かくいう漏れもやっとこジュノに進出してきた頃に「メイン詩人なんていらないねｗｗｗ」
とか言われちゃってﾌﾞﾁ切れたりとかもしたんだけど
PT人気無いながらも良さわかってくれる人はわかってくれたあの頃…
手放しに「詩人さんいるとうまいですねｗｗ」とか言われる今より
「詩人すごいかも」この一言に感動できたあの頃…
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 12:19 ID:iu60qf2M: 昔の詩人は今よりずっときつかったけどさ、それでも俺は楽しかったよ。

精霊うたせて貰えない黒。両手もたせてもらえない暗黒。さぽに喰われてるシーフ。
その手の　つらさ　は無かったじゃん。自由に歌えただろ。ログはともかくｗ
強い弱いよりも、そのジョブらしく振る舞えてたから、辛くても楽しかった。
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 13:25 ID:dOEI6WX6: 素材集め用にサポシつけてると早い釣り道具がなにもないから、ライバルがきちゃうと
なにもできませんね。
殺す時間も前衛職の２倍かかるから、こちらが１匹倒してる間にライバルに２匹は狩られて
しまいますし。
頑張って合成スキル上げるか、金稼ぎ用ジョブを育てるしかないかなぁ。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 13:41 ID:bl5BYlR2: >>529
まだ詩人がまったく理解されてなくて
ピーアン歌い終わる前にふらふら歩く前衛に泣かされたもんさ(´･ω･｀)
532 名前： 321 投稿日：2003/01/25(土) 14:07 ID:9UpK3y42: 見返してみると流れに合わないDQNな書き込みですた。
この書き込みも合ってませんが、最後にするので許したってください。
>>321 で最悪とか書いたのは単なる前フリです。正直、すまんかった。
トラベルシエール+1を店売りして逝ってきまつ(つд`)

何が言いたかったかというと、
会話の弾むPTを久々に体験して嬉しかったということです。
ここで持ち出した青字スキルは、武器でも魔法でもなく、
会話スキル（またはコミュニケーションスキル？）という意味でした。

自分は樽戦士からの転向です。
樽前衛なんて、しょせんショボーンな存在じゃないですか。
だから、PTの雰囲気をマターリするため必死でした（挑発マクロ便利すぎ）。
でも、詩人始めてからは普通に (°д°)ウマーで、PT内の雰囲気は何もせずともワショーイ状態に。
なもんで、神サイトなどをチェックして、詩人の役割を覚えて、
うまい具合に稼げるようがんばってきました。
でも、そんな詩人マンセーなぬるま湯にどっぷり浸かっていた中、
先日のPTで以前思っていたことを気付かされたわけです。
533 名前： 321 投稿日：2003/01/25(土) 14:09 ID:9UpK3y42: 人それぞれでしょうが、やっぱり効率＝雰囲気、ってのはちょっと違うと思います。
のらPTだろうが固定メンバーだろうが同じです。
たしか以前の詩人スレで、「詩人は雰囲気を良くするのが役目」という書き込みをちらほら見ました。
めったに見ない意見でしたが、激しく同意したのを覚えてます。

にしても、バラードなんかより雰囲気に喜んでもらったときの方が何倍も嬉しかったな。
歌に憧れ、詩人をやろうと思ったきっかけをずっと忘れないようにする。
いま改めてそう思い、書き込んだ次第です。
ただ、人を喜ばせて、場を盛り上げてこそナンボの詩人ですから。
いちおう誤解されないように、前書いたPTの話を補足しておきますね。

後ろから迫るガルシーフに対し、「うわぁ食われる！」と言いながら不意だまを避ける
タルナイトと、「キミのバラードが激しく聞きたい」と渋く決めて座らないエル白。
「メガネメガネ」というemと同時に「＠＠」を連呼してオロオロする赤、といった感じでした。
もちろん、つまらないときは耐寒カロル第一楽章をかけておきました。
戦闘後にカロルなんか歌う自分は十分DQNですが、それでもみんな満足してくれました。

もう２度と、このスレに書き込むつもりはありませんが、
自分はコミックな詩人と効率的な詩人を、使い分けながら細々とやっていくつもりです。

/so 闘羊士のマンボ <me>
/wait 12
/p ウッ！

こんなしょうもないマクロに付き合ってくれるような人を求め、
今日もまた希望を出している人を誘っていこうと思います。
フレンドの形見の角笛で、お馴染みのメロディーを奏でながら。
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 14:13 ID:Dj.EZb0k: 激しく申し訳ないが、俺はこんな寒いPTには入りたくないなぁ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 16:53 ID:iu60qf2M: >やっぱり効率＝雰囲気、ってのはちょっと違うと思います。

これは同意。
でもマターリと寒いのはちょっと違うと思います。
マンボ　　　　ウッ！　は無いだろう。ｗ
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 17:06 ID:hLPDtvfk: 寒いギャグを飛ばす詩人を叩くスレはここですか？

>>321
他にも寒いマクロがあるなら公開しる！
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 17:55 ID:Uq9KU42w: >>533
激しく申し訳ないが、ネタの寒さで猫鯖のペーター思い出したよ（ﾛｰｶﾙﾈﾀでｽﾏｿ
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 18:45 ID:WI3Ganbc: >>534
無言のPTよりは良いと思うけどなー。
PT無言だと作業のような気になってくるしね。眠くなってくるし。

ああ、効率厨様ですか、そうですか。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 19:03 ID:uA1sDMv2: >>538
無言PTは確かに嫌だよね
たださぁ、>>553に書かれてるようなPTに入ったらと思うと…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 19:05 ID:dVZgEaGo: >>553に期待ｗ
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 19:08 ID:uA1sDMv2: すまん、上のは>>533のPT…ってもうつっこまれてるし(´･ω･｀)
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 19:17 ID:8FZbB.ew: 初期から詩人やってる香具師ってなんか勘違いしてるよな・・・
今の詩人が嫌ならさっさと辞めちまいな
カンストした詩人なんか何の役にもたたないから要らないよＷＷ
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 19:24 ID:Osl1FlpM: >>529
漏れが始めた頃はミンネだろうとなんだろうと
歌うとHateアホのように上がるので歌わせてもらえませんでしたが何か？

戦闘終了時にピーアン歌うのが精一杯だったな
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/25(土) 19:37 ID:jV8plBpg: なんだよ，地獄じゃねーかよ・・
545 名前：宴投稿日：2003/01/25(土) 21:55 ID:Fj9Qtw3U: シムルグたんが使う、地獄のエレジーはまだでつか・・・。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 00:01 ID:/h4h359w: >>543
そりゃあんた、５月や６月だろう。
３０になって即詩人になったけど、そのころはまだ１０とか２０だったよ。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 01:28 ID:lQMIwo1U: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
皇太子様専用しおり
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　皇太子様はここまでお読みになられたそうです

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 02:40 ID:gIdxmfhM: >>543
その頃は歌の効果時間4分位あったよな
戦闘前に歌ってもかけ直す必要なかったな
それにLV30位まではサポ戦士だったから多少タゲ来てもよかった
３０になったらサポシーフでシーフ食ったしな
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 04:36 ID:DqVVr8Pc: >>545
シムルグたんって歌うたうんだー(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
漏れHNMとかやったことないから知らないんだけど。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 05:20 ID:XtK3Pr66: >>549
漏れはロックたんが歌ったのしか聞いた事ないがな。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 09:41 ID:6f5jQO9I: >>530
わかってるだろうけど
詩人はソロ最弱を誇るジョブなので、前衛職と同じことやってても稼げません
狩場のランクを下げて効率をあげるか、空いてる狩場を探すか。
それか詩人にしか出来ない方法で稼ぐか、

ヒントは「サイク、ファイガ、バラードI ＩＩ、ララバイ」

自己責任でお願いしまつ。
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 09:59 ID:58Q7UaqQ: >>551
それってサポ黒にして「リンク狩り時、サイクロン→ララバイ→ファイガ→ララバイ→ファイガ　ウマー」を狙うって事？
バラードII覚えてるレベルでそれやるくらいなら、サポシにして普通に狩ったほうが効率良いような。
それにサイクロンよりサークルブレードの方が良くない？あれはEXだっけ？
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 10:03 ID:277wz8QI: リンク狩りなんて、ドロップ率変更のせいで効率悪くない？
強い敵のが色々落とすし。
あえて使うなら、ダルメルとかよさげだな。さらされても知らんが。
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 10:13 ID:DaIApb5c: そもそもリンク狩りなんてTP方式の変更でスピソアタック以外はうんこ
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 10:22 ID:pF6zeIFk: 554はUnko
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 10:42 ID:SQ.KTGOA: 金稼ぎなんだけど、一人でやらなくてもいいと思うよ。
たとえばＰＴ組んで、デーモンやったりすればいいかもね。
同じメンツでもいいけど、少し入れ替えたりして
ウマイ人を探すことも出来るし。
デーモンに限らず、一人では倒せないけど、人数を増やすことで倒せるのをやると
結構儲かるし、一人でモクモクとやるより楽しいよ。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 12:53 ID:2lVpg8I.: おれは7罪狩りだな。
宝石(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
558 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/26(日) 13:32 ID:0KVFGQw6: 猫鯖詩人の状況　ある土曜日の昼　

詩人/全エリア　８７/２２５７（約３％）

レベル　１－２０　３０
レベル２０－４０　２９
レベル４０－６０　２８

バラード２の相場　３０万前後
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 14:23 ID:GQy.oztk: 尻鯖詩人の状況　ある土曜日の昼　

詩人/全エリア　105/2321（約4.5％）

レベル　１－２０　３２
レベル２１－４０　３５
レベル４１－６０　３８

バラード２の相場　９万前後
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 14:52 ID:Ws228rHo: 漏れ、前から思ってたんだけど詩人って男ばっかりでなかなか歌姫いないね。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 14:53 ID:aHthJ7YY: 教えてくれ
歌て範囲に効果あるだろ？
じゃあ前衛に歌って、後ろに下がって前衛に聞こえないように
後衛にだけ歌うとかって普通にみんなしてるのか？
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 14:57 ID:xhig3Ru6: >>561
（ﾟДﾟ)??????

（ ;ﾟДﾟ)　!!

(((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 15:00 ID:aHthJ7YY: >>562
はああああああああああああああ？？？
はっきり言えや
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 15:06 ID:2lVpg8I.: 普通にやってますが
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 15:07 ID:WfLyowZs: >>561
レベル２５になったらまた聞きに来い。
それまでは気にすんな。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 15:10 ID:aHthJ7YY: (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 15:13 ID:0eP054PA: バハ鯖詩人の状況　ある日曜日の昼　

詩人/全エリア　81/2688（約3％）

レベル　１－２０　１９/５７９（約3.3％）
レベル２１－４０　３４/６６８（約5.1％）
レベル４１－６０　２８/８００（約3.5％）

バラード２の相場　１３万前後
けっこう鯖によって違うのね...
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 15:19 ID:e08BJIN6: ﾚﾍﾞﾙ低いうちはずっとピーアン重ねがけがつよそげ。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 15:20 ID:5QXqpiI.: >>561
たぶんやってないのは喪前だけかと
570 名前： 558 投稿日：2003/01/26(日) 15:38 ID:UcJ/Ok4E: >>559>>567

情報ありがとう、相場はやはり各鯖かなり違うみたいですな、うちの鯖では
コッファー荒らしシーフは晒されるので、バラ２の相場がバブル状態です。
５０万超えそうな勢いなので、３０万でバラ２買いましたよ。ショボーン。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 16:02 ID:8rObKIag: >>561＝563＝566
藻前のような奴が詩人やると評判落ちるからﾔﾒﾚ
その態度のﾃﾞｶさと低脳さは白様向き
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 16:11 ID:OyW31THc: >>571
他のジョブをだした時点でﾓﾏｴもﾔﾒﾚ
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 16:12 ID:gIdxmfhM: 561はFF持ってないから木にすんな
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 16:23 ID:YQI2V6Xk: 漏前ら前衛と後衛で分けて唄うのは当然として狩人様いたらちゃんとお誕生席用意してますか？
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 16:26 ID:pMw26bMU: 鞄鯖詩人の状況　ある日曜日の昼　

詩人/全エリア　96/2726（約3.5％）

レベル　１－２０　20/644（約3.1％）
レベル２１－４０　37/634（約5.8％）
レベル４１－６０　37/855（約4.3％）

バラード２の相場　10～15万
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 17:15 ID:TYa44uhg: >>574
もちろん狩人様専用席をご用意するさ
ただ、50を超えてから狩人様と組んだこと無い…

組みたいな…
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 17:35 ID:WTzovR/Y: 前衛にかける歌
通常時：マド＋マーチ
連携前：マド＋メヌ

TPためるときはスピード重視、連携時はダメージ重視。
連携に使うWSやタイミングにもよるから必ずじゃないけど。
マド＋メヌ固定よりは狩りスピード上がると思う。

>>574
狩人専用に歌い分けるのは正直きついんで、メヌ＋マーチで
許してください……。
つーかパーティ全員の協力がないと、前衛・後衛・狩人の
3種歌い分けはできないと思うんですが、皆様いかがなものか。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 17:44 ID:2lVpg8I.: >>573
前に組んだ時は歌ってたよ。
ただ、2～3回しか組んだ事ないけど…

最初の一人はプレリュード歌おうとするとすすっと前衛から離れて待ってた。
ﾁｮﾄｶﾜｲｶｯﾀ（髭ヒュムだったけど）
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 18:44 ID:T7agaidQ: プレリュードは買ったけど歌ったことないぞ。狩人なんてどこに居るんだｙｐ。
高レベル狩人って鬼なんでしょ？　組んでみてー

昔、詩人なんてどこにいるんだよと言っていた連中の気持ちが少し分かるな。
組んだところで上手に歌えるかわからないけど。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 19:11 ID:3GekV0Io: >>496
中の人などいない！
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 19:49 ID:aKJ5CKzw: 狩人の中の人のために歌ってるぞ
＞プレリュード
車も好き
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 20:22 ID:VEok.W4E: >>574
まだ４７才だが狩人さんいたら
釣りからかえって後衛に近い位置に一旦陣取ってもらいバラ、プレ。
前衛の範囲でマドそしたら狩人さん近寄ってきてくれて
メヌこんなかんじでした。
指示とかせずとも自然とこうしてくれました。
かけ直しはきつかったのでその旨を伝えると
普通かけてくれる人のほうが少ないのでかけてくれるだけでもうれしいとのこと
私のやり方もまだまだ甘いですが
みなさん狩人さんにプレリュードをかけてあげてください
きっと喜んでくれますよ。
マドバラを当たり前のものだと感じてしまった内藤よりは
はるかにかけるかいがあり
詩人の喜び楽しさを改めて感じられると思います。
長文すみませんでした
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 22:00 ID:0KPqrYFA: 詩人５５歳になって初めて狩人と組んで
初めて狩人のプレリュード歌ったよ

記念カキコ
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 22:19 ID:0KPqrYFA: 平均１５００以上のダメージを堪能中
まじつえーっす
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 22:22 ID:2lVpg8I.: >>584
おめでとー。
まじ狩人凄いよね。

獣様ってポップしたとこ殆ど見ないな…
以前タル獣様から誘われて金稼ぎ中断して一緒に組んだのとか懐かしい…
今まであの時しか組んだ事ないよ。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 22:37 ID:0KPqrYFA: 獣は私もないな。。。
６０までに組む機会あったらいいな～
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 22:40 ID:1P.nfwLY: 昔49くらいで組んだ狩人がプレリュードよりエヌエットを自分を含めて
かけてくれるだけでいい（普通に当たる）といわれてからうたってないんだけど
高レベルになるとプレリュードって狩人としてはほしいものみたいだね
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 23:39 ID:Q0b5NP0s: 獣様と組んだらどうすりゃいいんだ？
魅了のエチュードか？
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/26(日) 23:49 ID:jJlg8V3U: ＞588
過去に話題になったけど、光スレを歌うと操りやすくなるそうな・・・。
いや、光スレじゃなかったかな？
エロイ人フォローぷりーず
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 00:22 ID:RbxFECdU: あやつるは１５秒だから、成功率にこだわらなくても良いと言ってみるテスト。
いや、想像だけどね。

巣なんかだと、獣ＰＴは詩人居るＰＴより良いよ　なんてよく聞く。
実際そうなのかもしれない。ソロでチェーンなんて話きいてると、ＰＴで居場所
がないなんてあり得ないよね。つーことで狩人も獣も増えてほすぃ。
今までにない戦い方で楽しそう。
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 00:29 ID:BwnFTrxM: >>590
やっぱとてとてとかにも少しは入りやすくなると思うよ。
もしもそうならスレ入れたいね。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 00:45 ID:yhVHAGbU: 獣２０程度の経験だけど
とてとては操れないでしょ
操っても数秒できれるよ
強でも持って一分
おなつよ、なら３分ぐらい持つ

ソロだと１５秒でも
結構生死分けそうになるよ
操りやすくなるなら
光を・・・・・

獣様は大抵名前が青いし
滅多に見かけません
高レベル獣様は要塞地下に
極レアPOP
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 03:24 ID:79h9Gvks: >>589
光スレを入れると、操り耐性の高い＝光耐性の高い敵を操りやすくなる。
具体的には、マンドラ、クロウラー、スライム等。

まぁスライム以外はCHRブーストすれば問題なく操れるから、
思いっきり無駄知識なんだが(ノﾟДﾟ)おはよう
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 04:02 ID:lX1SCnBo: ヽ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾊﾖｰ
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 04:23 ID:Y8JXWPOw: 最近詩人はじめたものです
ちょっとお聞きしたいんですが、
・同じ曲(例えばミンネⅠ)の効果は２つ重ならないが、ミンネⅠ+ミンネⅡ等は別の歌扱いで重なる。
・詩人二人なら、味方に4つまで重ねがけ可能。
これ読んでもイマイチ分からなかったんですが、詩人二人で同じ歌を重ねる事はできるんですか？
例えば二人で一緒にマド＋メヌエとか。
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 05:39 ID:TSWMMKtY: 可能
（詩人A：ミンネ２＋メヌ１）＋（詩人B：ミンネ１＋メヌ２）
この場合、ＰＴにかかる曲は４つ。♪アイコンが４個つく

不可能
（詩人A：ミンネ２＋マド）＋（詩人B：ミンネ２＋マド）
この場合、ＰＴにかかる曲は２つ。♪アイコンが２個つく
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 09:23 ID:Y8JXWPOw: >>596
なるほど、全く同じ歌は別の詩人が歌っても重複不可なんですね
レスどうも
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 10:52 ID:5jFU7Np6: 質問があります。
Lv55でバラⅡを覚えても回復量は3ですよね。
その後60Lvまで上げて歌唱スキル楽器スキルカンストさせて
AF全て装備してもバラⅡの回復量は３のままですか？
どなたか教えてください。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 11:13 ID:cxywJaCQ: >>598
まだ５９なわけだが
誰も騒いでないところをみると
３のままだと思われ
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 11:18 ID:5jFU7Np6: >>599
速レスありがとうございます。
そうですか、3のままなんですか(;´Д⊂)
4に上がるだろうと思って期待してたんですがTT
詩人53の冬。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 12:17 ID:HgLaVd1.: >>530
自分は採掘と伐採を主にやって稼いでるよ。
尻鯖の相場だけど
黒鉄で11000、マホガニーで18000ぐらいでした。
これで金稼いで凱旋マーチやバラード２かいました。
EXじゃない合成素材はこっちで金稼いで買うのも一つの手かと思います。
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 12:44 ID:5a/Iuq/M: 限界２を目前に控えた現在Lv54。
「55になったら闇王と一戦交えようと」LSメンと協議済み。
したらばやはり欲しくなるのがバラ２でございますが、猫鯖相場が30万・・・。
この１週間で12万も高騰しちゃいましたよ。( T_T )
ならば自力獲得とズヴァに下見を兼ねてソロで初見参したのですが、入り口近くから目玉、デーモンが
びみょ～な間隔で配置されてるわけで、早々に撤収してきました。　

鍵を持ってるアーリマンは、Lv55フルPTで経験値200クラスと聞いたんですが、
コッファー取りをLv55ソロでやるにはきびしいですか？
できるだけ狭い範囲にしぼって張り込もうと思っているのですが、
へたれ詩人でもキャンプできる場所など、
ズヴァ外郭のコッファー取り経験者からのアドバイスがあれば幸いです。
ちなみにサポは白でございます。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 12:53 ID:GM3VxPdc: >>602
魔手クエは受けてない？
受けてると古びた小手が優先されるのでメンドイ

５５ＰＴでアーリマンは殺ったことないので…ｽﾏｿ

敵に対しては、
インスニ又はパウダー＆オイルで切り抜けられる
ｷｬﾝﾌﾟは４隅の部屋がお勧め
６０からでもとて２ﾃﾞｰﾓﾝいますが、隅に居ればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
ただし、開けることができてもギルの場合があるのであしからず；

マジレスｽﾏｿ
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 12:57 ID:0CkNBChA: シーフのフレンドつくっていくべし。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 13:20 ID:TckBJO7U: >>602
ＬＶ６０ＰＴがチェーンで１００以上いく敵です。
>>604でFAだと思う。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 13:26 ID:enIaxQJU: >>602
55PTだとﾚﾍﾞﾙ5石化もあるし、多分無理だと思う。
いいPTならいけるのかな？
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 13:28 ID:iseJI8Qk: そしてフレンドシーフが鯖スレで（略
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 14:01 ID:WddJEdms: >>602
鍵開けのみなら白25あれば余裕
アーリマンが視覚＋聴覚、デーモンが視覚（魔法感知？これは間違いかも）
キャンプっていうか、4つの穴落ちて上ってって繰り返せば大体1箇所は見つかると思われ

まあ、一番の問題は55PTだとアーリマンはまず無理ってことでしょか…
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 14:03 ID:3qiE48Vw: >>602

　５５に成り立てなら、バラード１の方が効率のいい罠・・・・・
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 14:11 ID:WddJEdms: アーリマンの話題出てるのでついでに質問
テンプレのFF11吟遊詩人ってページでも書いてあったけど、フィナーレってマジックバリア消せるよね？
この前鍵取りに行ったときフィナーレ3回かけても黒魔法レジストされたことが…
ブレスパ・エアリーシールド・マジックバリア以外にアーリマン自身にかかる魔法効果ってありましたっけ？

まあ、可能性高いのは敵がかけ直したのを見落としてたって事ですが…
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 14:15 ID:N7ivDCTE: >>609
どうみても、バラ＋バラ２のが効率いいとおもうけど・・・

>>610
単にレジストされたか、魔法耐性が高かっただけじゃないの？
フィナーレしたらレジなしなんて聞いたこと無いよ
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 14:26 ID:YtP9VHpk: 私も白メインの詩人へ転職したのですが、
結構スレノディをスノレディって勘違いしてる人多いですね
後はスレは一個しか入らないのに連携前に属性無視して風の後に闇歌う人とか…
613 名前： 610 投稿日：2003/01/27(月) 14:27 ID:WddJEdms: >>611
あ、いや、マジックバリアされてる時って精霊撃ってもレジスト！って出て
まったくダメージ当たらないじゃないですか？（弱体がレジストされた時みたく）
そっちの事でつ（´･ω･｀）
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 14:32 ID:TckBJO7U: アーリマンはウェポンみたく、もともと魔法に強いモンスだったはず。
615 名前： ■報告■ 投稿日：2003/01/27(月) 14:44 ID:Qehb8rDo: Lv55　歌唱＋楽器の合計332(共に青字)で確認
戦士達のピーアンIII　回復量5→6

もしかしたら330でなるかも
それはそうと今まで規定数値の報告もされてるし
その数値もテンプレに入れてみてはどうか
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 14:44 ID:N7ivDCTE: >>612
ごめん、闇でMBって何かあったっけ？
もしかしてナイトメアとかの威力アップするの？

氷打って切れないうちに連携始まったりしちゃった時は、
最後の連携の時に、前のスレがちょうど切れてくれて、このスレノディが入ってくれ！
と思いつつ連携属性のスレ入れてみたりしまつ、大抵ダメですが、入るときもある
他の人には、上書きわかってない香具師だなと思われてるかもしえないけどね
617 名前： 612 投稿日：2003/01/27(月) 14:50 ID:YtP9VHpk: >>616さん

あっ、違います^^;
例えは風から闇になってますけど、全然関係ない属性の上に重ねがけできませんよね
スレノディには順位があって闇は一番低いので切れてるか最初に入れないと意味が無いって意味です

紛らわしかったですね...ごめんなさい^^;

ちなみに効果（意味）のある順序はこんな感じです
光＜闇＜土＜水＜風＜炎＜氷＜雷
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 14:53 ID:JD5thZ1o: >>610
マジックバリアは昔消せたけど、今は消せないって
書き込みあったような。
確認はしてないっす。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 15:02 ID:JD5thZ1o: 他スレであったんだが、ソウルボイスをピンチ切り抜け
ではなく効率を上げるために使うのはどうだろ
ダボイ中央島なんか簡単に逃げれるわけだし。
狩場到着→ソウルボイス→ヒーリング無しで５連戦
→周りのPTポカーン（´･ω･｀）
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 15:03 ID:kxvDRTC2: マジックバリアは消せなくなりました。
さんざん試したので、間違いないはず・・・
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 15:06 ID:N7ivDCTE: >>619
なら普通にやってMP減ったらソウルボイスのがよいと思われ
フルの状態でソウルボイスしてもあまり恩恵ないし、５連戦の後、
真似されてポカーンですか？
というか、それで狩場すいても、ピンチの時、エスケプしか出来ない罠
622 名前： 610 投稿日：2003/01/27(月) 15:09 ID:WddJEdms: >>618、>>620
そか、消せないんですか…
なんか一緒に行ってくれた黒さんに申し訳なかったなぁ
みなさん、貴重な情報ありがとうございました
623 名前： 602 投稿日：2003/01/27(月) 15:15 ID:5a/Iuq/M: >603>609　　即レス感謝！　
AFはバラ２を優先するため、１だけクリアして留めてます。
エルなので種族装備で今は事足りますので。
そでしか、55PTではカギ取りは無理っぽですか。
やはり上位Lvのカギ取りPTに、単独潜入するしかなさそですね。
しばらく庭でPT募集してみます。(誘ッテモラエルダロカ・・・)

LSメンにシーフ(同Lv)もいるので、時間が合えば「詩・シ・白」で行ってみようかと思います。
カギ代がかさむとちと辛いが、いずれにせよじっくりやってみまつ。
成功したらご報告いたします。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 15:18 ID:lPHq0/zs: 微妙な報告。
テンプレだとLv37でピーアンⅢの回復量が4→5になってるけど
Lv36の時点で5回復しました。しかも全キャップ（103）になってない状態。
歌唱103+弦楽器100で5回復でした。
ガイシュツだったらすいません。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 15:19 ID:3qiE48Vw: >>611

まあ、闇王なら、バラ、バラ２でもいいだろうけど（マド、バラのほうがよくね？）
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 15:32 ID:J6qFkTlM: >>625
PT構成による。
理想は前衛マドマド後衛バラバラの歌いわけだが狩場によってなかなかそうも
行かない時もある。またWS連携前にメヌエットかけたりするのもよい（おわ
ったらすぐかけなおし）
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 15:35 ID:WddJEdms: >>623
鍵開けだけど、なるべく小人数（出来るだけ一人）がいいですよ
3人で行ってインビジ・スニーク使えるの白さんだけだと激しく危険…
全員サポ白、もしくはサイレントオイル・プリズムパウダー大量持込で
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 16:06 ID:NqLvAIqc: 8鯖、anon入れれば詩人１８０人はいます・・・・・
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 16:37 ID:PN/Tf4P6: >>628
なんか仲間が増えてうれしいって言うより
ライバルが増えて不愉快って言いたい書き込みだなｗ
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 16:40 ID:/Zg7C9gs: >>628
心配すんな、漏れも後続詩人でもう60だけど、キャップ外れたらメインに戻るから
戦績稼ぎと仲間内でやるとき詩人いると便利だから育ててるだけだ
キャップ解除したら減るよ
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 16:55 ID:WglrlL6g: 別に最初にやってたからって偉いわけじゃないのにな・・・
詩人後続に厳しい香具師多すぎ
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 16:58 ID:dczarlGA: 詩人はもっと多くなって欲しいですね。
オートリーダーな私としては詩人２とか激しく組みたい所です。
高レベルになればなるほど強いって言いいますし、楽しそうじゃないですか。

ところでガル詩人の先輩方に聞きたい事が。
もう散々既出だとは思いますが、装備（防具）の事で悩みが。
現在私ガル詩/白５２なんですけどフルＭＰブースト装備、つまりフル種族装備なんですよ。
他ジョブの人に聞くと「それで別に問題ないよ～」とは言われるのですが、詩人が持ち上げられすぎてる昨今この言葉を鵜呑みにしていいものかどうか･･･。
他にこんなお勧め装備がある！等でも構いませんのでアドバイスがほしいです。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 17:19 ID:5jutoikc: PT内に赤魔がいる時はどうしてる？
赤魔のサポが戦士系なら前衛と同じマド･メヌで攻撃面を強化してるんだけど、
サポが白黒だったときはやはりバラ･マドにしとくべきかな？
大体赤魔は殴りに参加するのが普通だからバラ･マドにすると、他の前衛全てにマド･メヌがかけずらいんだよね。
とてクラスの敵までならまったく問題ないんだが、とてとて＋＋＋の場合は、激しく迷う(´･ω･｀)
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 17:28 ID:iseJI8Qk: >>633
歌い分けできるような状況と仮定して
前衛にメヌ＞マドの順に歌って、後衛にバラ行く
バラ欲しい人は聞きにきてくれって言っておく

というようなことを昨日実行しようとしたら
きっちりMP使うナイト・暗黒・シ/白が前衛だったので
結局全体バラード歌った俺(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 17:28 ID:XotdwRos: >>633

俺はマド+メヌだなぁ。
戦後とか後ろ戻って後衛にバラードかけなおすときに、赤にも来てもらう。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 17:47 ID:PN/Tf4P6: >>633
赤はバラード歌ったら勝手に走ってくるだろ
ナイトが走ってきたときにはあせったけどな、モンス付きでｗ

最近の漏れはサポ白あるヤツはみんなサポ白にする様要求してる。
バラ＋マドリで白様黒様もスキル上げウマ～だし
闇、麻痺って言わなくなるしｗ
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 17:51 ID:m9JA.YnY: スレの順番に口出ししてくる奴多すぎ
決まって氷＞他（雷以外）とかだし
法則説明しても無言だし
50超えて連続でこのパターンだからへこむよ
奴等のあの自信はどっから来るんだ？
こんなときお前等どうしてるよ？
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 17:51 ID:NaOyoq9k: いい加減プレリュードもクレクレー
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 17:54 ID:N7ivDCTE: 文句はその場で言え
歌いわけもパーティ内で相談しろ

みんなの平均ってのを知りたかったんだとは思うが
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 18:01 ID:hE/FqhPQ: んじゃ、自分も質問

スリプルＩＩは容赦無く上書きする？それとも効かなかったらララバイ？

スリプルＩＩを上書きする（か、ララバイのほうが先にかかる）
場合が多いのだけど、とっさのリンクだととにかく眠らせること優先だけどさ
効果時間から考えるとスリプルのが得だよな？
けど、ララバイで安定といえば安定だし

ララバイ使えばスリプル無駄だから、撃たないでとも言いにくいのだけど
どうしてる？
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 18:15 ID:BIOdfcfA: この前凄い上手い詩人と組んでさ、敵はガンガン釣り勝ってくるし、
歌の歌い分けも完璧、いいタイミングでのケアルガなど、
とにかく漏れにとっては感心するほどの詩人だったわけよ。

ただ、その人でもリンクした時ララバイしたものの、
エンドレスで寝かせられることはなく2匹の敵にかなりかき回された。
で、最高級に上手い詩人なら、ほとんど起こさず寝かせていられるものなの？
それともいくらララバイあってもそこまでうまくはいかないもの？
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 18:18 ID:Cnhi049Y: >>641
結論から言えば無理。
睡眠時間計ってバッチリララバイ入れるつもりでも、ハーフレジストされてたらオシマイ。

まあ出来るだけリンクしないように戦おうなっと。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 18:28 ID:eRfHOY/k: >>640
漏れは誰よりも先にララバイしてる
魔道士がスリプル使うのなんて待ってられないからね

スリプルかかってるのに気づけば無理には上書きしないかなー
睡眠回復に注意して次は真っ先にララバイしちゃうけどね
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 18:59 ID:zGu9Qomk: >>632
現状の仕組みでは、サポ白ならばフルＭＰブーストしかない・・・
カッコ悪いとか、さむそうとかは、仕方の無い事で・・・
もしお金に余裕があるなら、連邦系の格好をしてみるといいかも。結構男前になるよ。
普段が普段だけにねｗ

まったく関係ないけど、見知らぬ人からイキナリ、きのこの歌がテルで来た時はビックリしたｗ
同じように知らない人達に
Ａ氏「Ａは、マタンゴ「俺の名前」発見（Ｉ－７）捕獲しますか？」
Ｂ氏「Ｂはうなずいた」
Ｃ氏「Ｃはうなずいた」
とかもされたな・・・ちょっとうれしかったりｗ
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 19:21 ID:AiWulNIc: まずララバイ発動だね。レジられたら達ララ発動。
とりあえず寝かせておいて起きたらスリプルよろ～って感じ。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 19:38 ID:Lvwga/9w: 遅レスだが狩人がいると前衛＋後衛＋狩人になんか歌い分けれない
というか戦闘が終わっちまう、やつらHPの減りも早いが敵HPの削りも早い
クレイジーだね！
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 20:14 ID:OVcdxO8k: ダボイ中央島あたりのおーくやりはじめると、歌がはいりずらくなってくるので、
回復魔法に回す時間がガタ落ちしたのは漏れだけですか？
管楽器つかっても、エレジーもレクイエムもレジられまくり。
湾曲のために水スレを入れようと思っても入らないから、氷と水を
連携ギリギリまで連打、なんてことが結構あったりして（;´д⊂）

ララバイがあっても、処理できるのは1匹からんできたぐらいかなあ。
2匹来ると、たとえ眠らせても、そいつらを倒すだけの余力がPTにないってのが
ほとんどなんで、もう逃げの一手ですた。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 20:39 ID:xa1.bFiY: >>640
ララバイの方が入りやすいから寝かせ直すのも詩人の役目と
前は思っていた。

印スリプルＩＩ見て考えが変わった。

寝かせ直すどころか、目の前の敵倒すまで
後から絡んできた方、起きなかったよ。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 20:55 ID:n52vklr2: >>632
ガル詩人をLV60までやったけど、MPはあまりブーストしてないよ。
PTにもよるけど、戦闘中に空になるまでMPを使う事は殆どなかった。
戦闘終了間際にケアルガしてたが、白さん曰く私の仕事がって言われた事あり。
それ以後白さんが座った後に残りを回復って感じでも充分5チューン出来る。

装備は両手と両脚は種族装備固定だったけど、他はステータス重視でした。
頭なら傭兵隊長の面具、ノーブルリボン、金の髪飾り
胴ならブリガン、ジュストスコールって感じで
いつも30個以上持ち歩いていました。

忙しくて殴る暇がないってカキコを見かけるけど
歌い分け、スレ入れても漏れは結構暇があったから
TP300スピリッツとかうってたよ、ダメ500くらいいくし。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 20:59 ID:CFeQJtQY: ララバイ＞闇スレ＞起きたら黒さんスリプルよろｗ
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 21:29 ID:iseJI8Qk: >>650
それいいな
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 22:07 ID:hzBWo782: WIN組の後発詩人35ですが、ララバイの話題なので少し質問があります。
先日、骨戦にてサンダガを偶然ララバイで中断させPTにて歓喜されました。
しかし、それ以後サンダガ詠唱されても私も歌唱中・・・。
前衛の方々に「今度はちゃんと止めてね　＾＾」と言われたものの
前衛2曲、後衛2曲（知恵エチュ込）歌うと、ララバイを狙える機会はかなり
限定されます。歌の効果を常に持続させることが第一と思うのですが、
先輩方はどうされているのでしょうか？ガ系に備えて待機すべき？
方向を見失いつつあり、失礼な長文と質問をご容赦ください。（必死
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 22:19 ID:BwnFTrxM: >>652
無理な物は無理でしょう。
ガ系は狙って待機してないとほぼ無理だしねぇ。

俺は歌をかけるのが第一。
回復魔法が第二。
古代やガ3系止めるのが第三って感じです。
654 名前： その1 投稿日：2003/01/27(月) 22:34 ID:KsREMeLg: メイン詩人50台、獣使い（主にPT）はもうすぐLV50になります
ちょっと前に獣使いと組んだときにどうすればいいかという話があったので
両方やってる身から考えたPTの獣使いの助け方です

＜PTでの獣使いについての予備知識＞
・獣使いのPT戦でのあやつるの使い方1「ペットと一緒に戦う」
獣使い（普通はLV35以上じゃないとやらない）がペットと一緒に戦う
このときに操るのは「丁度」～「同じ強さ」です
「あやつる」は多くの敵に対してCHRブーストしてれば9割以上成功しますが
スライムは極端にあやつりにくかったり、イモムシも比較的あやつりにくいなど
敵の種類によって多少の確立は変化があります
持続時間は大雑把に「丁度」で6分、「同じ強さ」で4分くらいかな

・獣使いのPT戦でのあやつるの使い方2「ペット釣り」
普通はリンク確実な敵の集団に対して、適当なあやつれる敵をあやつって突撃させて
そのまま見殺しにする（LV34以下）or標的が赤字にくなったら「かえれ」（LV35以上）で
どんな状態でもリンクさせないで標的の一匹だけを釣る。
あやつるペットの強さは何でもよく、練習相手でもよい
（ただし「強そう」以上は、一度でも敵に触れてしまうとPT全体の経験値が減るので普通使わない）

・獣使いのPT戦でのあやつるの使い方3「リンク処理」
釣り途中でリンクしたり戦ってる横でPOPしたりした「強そう」～「とてとて」を
一瞬だけ「あやつる」をして、戦線から走って離れてから「かえれ」を使って
「距離を開ける」のに使う。LV35以上限定
あやつるの成功率は敵の種類にもよるけど、大まかな目安として
「強そう」で7割（持続50秒くらい？）、「とてとて」で2割（持続10秒くらい）
655 名前： その2 投稿日：2003/01/27(月) 22:36 ID:KsREMeLg: ＜詩人にできる獣使いのお手伝い＞
・使い方1「ペットと一緒に戦う」に対して
「丁度」～「同じ強さ」をあやつることは、それほど失敗が多いものではないのですが
獣使いとしては万が一「あやつる」が失敗して仲間が殴られて
迷惑をかけるのが一番心苦しいです
（これが獣使いがPTでペットを使いにくい一番の理由だと思っています）
そこで、「あやつる」より先にペット候補をララバイで眠らせておいてもらって
眠った相手に「あやつる」を使うようにすれば、失敗しても殴られる心配がありません
もちろん、ララバイにもレジはありますが、「あやつる」のレジよりも更に少ないでしょう
更に眠った後に「あやつる」成功率アップ用に「光スレ」を入れておいてくれると
いいでしょう（ただし、成功率については私は未検証です）
また、獣使いが釣り役で「とてとて」を釣ってきて
キャンプ付近にいる敵（ノンアクティブ）をあやつって戦線参加させるような場合には
釣りから戻ってきた時点で眠ったペット候補が待っているというのが
ベストだと思いますので、獣使いが釣りから戻ってきた時点で先行して
ペット候補にララバイをかけておいてくれるのが助かります
（釣りに行く前に「あやつる」をしてペットと一緒に釣りに行くことも一応可能ですが
　釣りに半端に時間がかかると戦闘中に魅了が解ける恐れがあるためやっていません）

・使い方2「ペット釣り」に対して
特に強い敵を操るわけではないので、それほどリスクないのですが
使い方1と同じくララバイと光スレを先にかけておいてもらえると安全でしょう
656 名前： その3 投稿日：2003/01/27(月) 22:38 ID:KsREMeLg: ・使い方3「リンク処理」に対して
リンクやPOPは、詩人ならば即ララバイ！といってしまうところですが
「あやつる」＞「かえれ」が成功さえすれば
ララバイよりも更に安全な状態（襲われていない状態）にできます
ここで考えられる方法は2通りあります

一つ目は、獣使いが普段やることを助ける方法
リンクやPOPした敵に対して
詩人はララバイではなくとっさに光スレ（あやつる成功率UP）を入れて
獣使いが即「あやつる」でペットにします
そして、一人でペットを連れて離れて、適当に距離を開けてから「かえれ」で
野良に戻し、戦線に復帰します
もし「あやつる」を失敗したらララバイで対処をお願いします

もう一つは、先にララバイをかけて、獣使いが戦闘状態を解除する方法
これは、まず、リンクやPOPした敵を眠らせてから獣使いが「あやつる」をします
眠っていてもあやつることはできますが
あやつっても眠ったままなので獣使いが一人でPTから離れても距離は開けられません
そこで、PTはメインの敵と一緒に場所を移動して
獣使いは十分離れたことを確認して戦闘状態の解除（だけ）をするのです

この二つは、一つ目が失敗したら二つ目を実行することもできるので
複合して考えるといいかもしれません

以上、こんなところです

ちなみに、これらは「敵はすべてあやつれる」ことを前提としてます
骨やウェポンやオーク相手に同じことを期待しないでくださいね…
狩場は30台中盤は要塞入ってすぐ
30台後半からはクロウラの巣を提案してやってください
よろしくおながいします
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 22:43 ID:a6Jx8hyM: 力説だけどめんどすぎ
いちいち光スレいれてから操るくらいならまずララバイのが早い
しかも狩場とか限定してる時点で微妙だし・・・・

しかもララバイなら複数リンクも楽に捌ける
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 22:48 ID:KsREMeLg: >>657
まあまあそう言わないでください
自分もメインは詩人なんでそれくらい分かっｔ（略
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 23:02 ID:BwnFTrxM: >>657
まぁララバイ→光スレ→あやつる狙いでもいいかと。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 23:03 ID:44jcuSHo: あのー、既出だとは思いますが過去ログみても見つからなかったんで質問させてください。
メヌエット２と剛力のエチュードの与ダメ比較データってありますか？
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/27(月) 23:07 ID:BwnFTrxM: >>660
dmg底上げ→メヌエット
dmg最大値アップ→剛力エチュ

比較する意味が余りないような。
662 名前： 652 投稿日：2003/01/28(火) 00:40 ID:rOQ0RSRI: >>653
レスありがとうございました。
狙っても成功率かなり低いので、自分の仕事に専念することにします。＾＾；
将来的には、成功させたいので目標ぐらいに考えときます。m( _ _ )m
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 00:49 ID:Y5rr2FvU: >>644
マタンゴって・・・
あんた年いくつだｙｐΣ(ﾟДﾟ;)
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 01:02 ID:JfmbTLa.: 黒猫のマタンゴ
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 01:04 ID:Fu.Q/tD2: 長文もつかれ。

獣と息が合わないなら、素直にララバイしたほうがよさそうだな。
でも俺は獣たんのサポートに徹してみるのも良いと思うよ。
うまくマッチすれば、たぶん詩人側も面白い。

まぁ、ここで色々言っても獣は居ないわけだが。
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 01:23 ID:0u4Y7HCE: 最近思ったんですが・・・詩人の適正種族ってタルじゃないかな～。

CHR、MPブーストに必死こかなくていいから、おしゃれできてうらやましい・・・

どうでもいいのでsageます。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 01:37 ID:TE2TqfYs: 吟/白　６０/３０の時点でヒュームとタルタルのMPの差は３２。
カリスマは周知のごとく、ヒュム、エル、タルは同じ。

MPの差が少しあるけど、まぁそんなに大きく変わるものではないかな。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 01:47 ID:Gp5b0yPQ: Lv23　戦士達のピーアンII　 2→3
とテンプレにありますが、Lv22で3回復してますね。
21はどうだったかわかりません。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 02:23 ID:oODC95lY: むしろタルはおしゃれを楽しめない種族でわ。
おしゃれを楽しむならエル、ヒュムの方が着こなしを視覚的に楽しめてベスト。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 02:47 ID:FNcH70Zw: ガルでジェスト+ホワイトズボン+羽帽子を街中装備で着てるんだけど・・
同じ姿の猫詩人とかに会うと。。きぃぃぃくやしいほどかわいいぃぃぃ

連邦＋ブラックズボンのほうがいいかなぁ、おしゃれ装備のおすすめきぼんぬ。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 02:49 ID:RCarsfqI: ガルはサブリガ一択で
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 03:32 ID:cUGcRAos: 詩人18、質問です
以前メインのジョブ（狩人）上げてる時に組んだ詩人さんがゴブの爆弾連発を止めまくってたんですが、
あれはどうやっているんでしょう・・・
砂丘で詩人上げしている時にやってみましたが爆弾→ララバイ→再爆弾でまだ再詠唱できる状態ではなく、食らってしまいますた。
ちなみにその時の詩人さんは確か30くらいでした。4発くらいは連続で止めていたと思います。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 04:22 ID:AMZMFvMI: ララバイはもう一つある。
魔物のララバイ　　 Lv16 (単独)
魔物達のララバイ　Lv27 (範囲)

そんな低レベルからララバイが使えていいなぁ( ´ー｀)y-~~
やっぱりソロでも丁度とかおなつよ倒せるん？
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 04:24 ID:vsiYu.Yk: >>672
２７になると魔物達のララバイを覚えるのでララバイ２種で連続詠唱が出来る。
ただし、あなたも言っているようにゴブ爆弾を止めても再びＴＰ技が来るので
それほどララバイ止めを狙う必要はないと思う(運がよければゴブラッシュに変わるが)
１８、３０共に、まだ戦闘が早く終わってしまう年頃なので
きっちりスレ強化歌を二曲歌いきることの方が大事だと思う。

でも爆弾とめるの楽しいんだよなｗ
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 04:27 ID:cUGcRAos: なるほど、それも考えたんですが・・・2曲でも追いつかなそうだなと思っていました。
本当に次から次へと構えてきてたもので。27になったらまたやってみますレスどうも

ちなみにソロは山串食って13まで上げてそこからずっと砂丘でPTなんで試してないです
676 名前： 詩／赤 投稿日：2003/01/28(火) 04:36 ID:23U728Ak: 検証すんでないけど晒しまふ。
マーチを歌ってから、魔法欄から魔法を選んで発動。
発動直後に、素早く魔法欄から同じ魔法を選んで、ボタン一つで
すぐに発動出来る状態にする。（少し遅めだと魔法を選べなくなるので注意）
魔法の発動モーションが終わると同時に再び発動。
一応これでリキャストを無視して発動することが出来る。

発動した時のジョブの状態が詩／赤だったので、サポ赤じゃないと駄目かも
しれません。
エロイ人は検証・・・というかやってみてはどうでしょうか？
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 05:31 ID:R51GVyhY: >>672
私もセルビナとバタリアでは爆弾止めにはまってました。
とてとての中盤ぐらいに来る爆弾は、止めてもすぐ次のが来るので仕方ないけど
おなつよ～とてぐらいだと爆弾が最後っ屁のように出てきます。
それは狙いやすいので、止めると大変喜ばれます。

セルビナ時代はわりとヒマだったから、
先読みララバイで魚のスクリュー止めて自己満足したりしてたけど
今はもう無理ぽ…
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 08:17 ID:2vKMWpd6: 俺詩人やってないから、スレノディの属性全部教えて。

黒魔導士やってんだけど、その時使える最強魔法をレジられずに入れたいんだが。
だが敵がそのスレノディの属性に対して、耐性を持っているなら、そのスレノディ自体がレジられてしまう。
だから弱点の入るスレノディから繋げていって、本命のスレノディを入れるとか考えたんだけど。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 08:46 ID:4POYlZjo: ＜歌の持つ属性＞
光　闇のスレノディ　魔物のレクイエムI～V
闇　光のスレノディ　魔物のララバイ　魔物達のララバイ
土　雷のスレノディ　戦場のエレジー　修羅のエレジー
水　炎のスレノディ
風　土のスレノディ
炎　氷のスレノディ
氷　風のスレノディ
雷　水のスレノディ

んで、
(弱) 光＜闇＜土＜水＜風＜炎＜氷＜雷 (強)
なので
光＞闇、炎＞氷、土＞雷の３つが可能です
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 09:20 ID:akcEjBs2: スレは、いつも弱体重視で入れてる派です
精霊魔法用とか連携用スレは、後半からいてるのがほとんど
（いきなり連携とかの時はのぞきますが）
精霊重視の方とかもいらっしゃるようですが、
自分の考えでは、戦闘の序盤で黒の精霊がボンボン入ると、黒にタゲがいきやすく
とても不安定になり、戦闘自体が安定してこなせないって思っているからです
序盤は、弱体関係に力をいれて、（切れた頃にみんな大抵ＴＰたまってるし）
後半は、精霊、連携、ＭＢ用にスレをいくつか入れて、ＨＰＭＰ回復にまわるって感じです
精霊重視な方、前にここ見てたとおもうのですが、使ってる感じはどうでしょうか？
精霊入ると、サクっと倒せて楽ってのもあるのですが、黒さんがピンチになる時もあるので
今は、この方法を使ってます
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 09:38 ID:RWtnOKLI: 詩人が神化(重ねがけとか出来るようになった)したのはいつ頃だっけ？
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 09:58 ID:Ht8HKR5w: >>676
それ、スロウがかかった時と逆の状態な気がする。
スロウがかかっていると、リキャスト時間が０：００になっても僅かな時間詠唱開始できない状態になる。
逆もあるってのはあんまり注意してなかったから気付かなかったけどマーチ・ヘイストはそうなのかもね。
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 10:10 ID:Jq.vWQE.: 昨日エビやってたんだけど、エビの弱点は炎だから氷スレ入れてもらった。
氷＞風＞土ってやろうと思ったんだけど、風スレの時に効果無しって出た。
レジストされた。じゃなくて、効果無し。
これってどうしてか分かる人います？

ストーンⅡ最強だったから、そういう風にしようと思ってたんだけど。

ちなみに、氷スレが入ったって確認されてから、風スレ唱えてた。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 10:13 ID:eAABMuC6: >>683

それは歌に魂がこもってないからだな。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 10:30 ID:QVyvfagA: >>683
お粗末な歌じゃ、敵に効果ないんだよ。心を震わせろ。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 10:35 ID:aEqufMR6: >>683
スレの前に「俺の歌を聴けぇ！」とshoutしてもらうのを忘れてます。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 10:37 ID:eAABMuC6: >>683

あと、画面の前で一緒に声出して歌わないと駄目だな。
688 名前： 447 投稿日：2003/01/28(火) 10:45 ID:FmkoREN6: >>679
＞んで、
＞(弱) 光＜闇＜土＜水＜風＜炎＜氷＜雷 (強)

は分かったんだけど、どうして

＞光＞闇、炎＞氷、土＞雷の３つが可能です

なのかちとよく分からないです。光→闇→土→・・・→氷→雷って具合に
弱い順に上掛けしてく事は出来ないの？（実際使うかは別として）

あ、あれか！　スレの強さとは別に精霊属性環を考慮しないといかんのかな？
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:07 ID:eTUlC47o: >>683
マジレスすると、スレは上書き不可。
前のが効果切れるまで残念、待つしかない。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:09 ID:3sgHKTv6: >>688
Ｑ
光→闇→土→・・・→氷→雷って具合に弱い順に上掛けしてく事は出来ないの？
Ａ
出来る
Ｑ
光＞闇、炎＞氷、土＞雷の３つが可能です
なのかちとよく分からないです。
Ａ
光＞闇なら
本命は闇だけど入りずらい場合光で耐性を下げ闇を入れやすくする。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:10 ID:iE2tkwIk: 詩人、なんか、弱体してますね、、。人的に。
って、詩人じゃない人が聞いてるのかな？(683,688)

ところで、AFフル装備、慣れるとかわいくないですか？
他にだーれも着てないし、（詩人も着てないんだけど）
最近好きになってきました。
お手伝いでも本気の狩りのときは着替えるけどね。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:23 ID:dF0XjE0E: 詩人を極めてる方に質問です。
歌をかけるタイミングってどんな感じでしょうか。
私は釣りの方がモンスを釣ってＰＴのところへ戻ってくる
のに合わせて、マドを歌い、その後にメヌを歌ってます。
二つかけ終わったら、各種スレを歌ってます。

この前、黒さんにパライズ入りやすくなるから、氷スレ入れてほしい
って言われたんですが、上のやり方だと氷スレを入れるのが、
遅くなってしまいます。
マドを歌う前に氷スレを入れるべきでしょうか？
うまい詩人さんってどんなタイミングで歌うんでしょうか。

くだらない質問かもしれないけど、悩んでます(´･ω･｀)
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:32 ID:qgd0Uqsw: かなり既出だろうと思う質問で恐縮なんだが

ラミアの竪琴ってなんか意味あるんですか？
むしろローズハープの方がいいと思うんだが・・・

ま、弦楽器はあんまり使わないわけなんだが
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:33 ID:vsWHfrrI: >>681
過去ログみたら9/12のパッチでした。なつかしいな。

漏れはその頃まだ砂丘レベルでかなり珍獣扱いでした。もちろんオートリーダー全開ね。
詩人二人で組んで二人ともピーアン歌って（昔は1曲しか歌えないかわりに、重ねがけ
できたのさ）擬似ピーアン2とかやってたんだよね。
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:37 ID:Z7c.2jKc: >>692
極めてないけど俺のやり方を

釣り宣言で後衛歌2つ
↓
釣って帰ってくるところに前衛歌1
↓
スレ
↓
前衛歌2
↓
その他の歌

状況によってどうにでも変わるがなー
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:41 ID:dF0XjE0E: >>695

レス、ありがとん。
なるほど、そういう歌い方いいかもー。
参考にしまつ。
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:50 ID:eAABMuC6: 俺は開幕連携行きそうな時は、>>695みたいに釣って帰ってくるときに前衛に歌が入るようなタイミングで入れて、
TPための時は魔導士向けのスレ先で、前衛歌は後にしてるなぁ。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:52 ID:E.HJdLTg: ラミアの竪琴は近いうちに修正が入ります
その効果は・・・

カ　ロ　ル　+2
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 11:55 ID:uiuJ7YNg: >>683
光→闇→土→水→風→炎→氷→雷
の優先順位があるから氷＞風＞土は入らないよ。

>>692
詩人３５です。極めてないけど。
白さんのＭＰ回復具合を見て予めエチュ→バラ。
釣り役が「ＭＰ１５０でつるよ」とか言ってくれると非常に助かる。
釣りから帰ってくるのに合わせてマド、必要ならフィナーレ、弱体用スレ、最後にメヌ。
弱体を一通りやってもらう間に攻撃や回復、スレが切れたらスレを順番に。
戦闘後半に入ってるはずなので黒さんと遊んでもタゲはなかなか動かない。
エチュタイマーが切れたら走ってバラのかけなおし。
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 12:24 ID:NT.k5YiM: >>692
釣り宣言で後衛歌2つ（後衛も叩くPTなら歌わないw）
↓
釣って帰ってくるところに弱体用スレ
↓
前衛の位置が決まったら前衛曲１，２
↓
その他の歌（エレジー、レクイエム、フィナーレ）
↓
連携前にMB用スレ

前衛さんがみんな釣りに行くこともあるので、立ち位置が決まるまで前衛曲は待ってます。
詩人５２でした。極めてないけど。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 12:29 ID:Pz/1YHQM: >>679
水→炎を忘れてるぞ。

耐性に関する歌と魔法の属性は、
変化させる耐性の属性からみて弱点属性なんだよな。
だからスレノディは相手の属性のが一番入りやすい。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 12:43 ID:Pz/1YHQM: で、ちょっと提案なんだが、弱点属性もテンプレサイトに加えた方が
よくないかな？
相手の耐性を意識してスレノディの順番を変えるのもテクニックだと思うんだが。

弱点→属性

炎→氷→風
↑光⇔闇↓
水←雷←土
（例えば炎属性のモンスターは炎の耐性が一番高く、
ついで氷、風、土、雷の順に耐性が下がっていき、水には一番弱い）
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 15:00 ID:MQKJQTM2: >>699
あんた良い人だ。
つーか、683は詩人じゃないも何も「入れてもらった」って言ってるじゃん。

>>702
＞（例えば炎属性のモンスターは炎の耐性が一番高く、
＞ついで氷、風、土、雷の順に耐性が下がっていき、水には一番弱い）

真面目に嘘書かれても困るんだが。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 15:10 ID:RCarsfqI: バラードII高すぎっすよ。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 15:29 ID:0UcL36S2: 「キノコの唄」CD化だってな。
ザ・ワイドでやってたよ。ｶﾞｲｼｭﾂ？
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 15:32 ID:BpdRzt3A: >>704
いくらよ？
ウチは２０万
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 15:39 ID:dXUoQ7PY: 尻鯖バラードⅡ１０万切ってますよ
９万ぐらいかな

詩人は増えてるらしいが値下がり
シーフ様グッジョブ！
708 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/28(火) 15:43 ID:/gI.tAkg: 猫鯖はバラード２は３０万です。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 15:45 ID:RashP1Hg: >>705
一瞬、「キノコの唄」のCDが２０万かと思ったｙｐ！
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 15:45 ID:ByIcRi5o: 狼鯖はこんな感じ

バラードⅡ　１５万
修羅のエレジー　５万
凱旋マーチ　７～１０万
711 名前： 447 投稿日：2003/01/28(火) 16:02 ID:FmkoREN6: >>691
まだ始めたばかりでやっと光スレと闇スレ歌えるようになったんだよ・・・
ごめんよ(´Д⊂

１スレからの住人以外は詩人やっちゃだめでつかそうでつか(´･ω･`)
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 16:14 ID:Pz/1YHQM: >>703
間違ってたならスマン。
だが嘘を書いたつもりはないんだが。
703PTでもそんな調子で雰囲気を壊さないことを祈る。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 16:38 ID:GrFdyses: ピーアン、バラードまとめポイントのレベルだけ抜き出し
Cap = 歌＋楽器のスキルキャップ
P = ピーアン、B = バラード
ピーアンIVが5→6になるのはいつ？
ピーアンIは2以上にならないの？

Lv Cap P1 P2 P3 P4 B1 B2
05 032 1 - - - - -
13 076 2 - - - - -
15 088 2 2 - - - -
22 126 2 3 - - - -
25 144 2 3 - - 1 -
33 188 2 3 - - 2 -
34 194 2 4 - - 2 -
35 200 2 4 4 - 2 -
36 206 2 4 5 - 2 -
45 256 2 4 5 5 2 -
55 332 2 4 6 6 3 3

ずれてたら、誰かよろしくお願いします
714 名前： 713 投稿日：2003/01/28(火) 16:41 ID:GrFdyses: 53 256 2 4 5 ? 3 -
が抜けた、スマソ
715 名前： 713 投稿日：2003/01/28(火) 16:44 ID:GrFdyses: たびたびすまんス、53のCap間違えたので、書き直し
ズレテないといいなぁ

Lv Cap P1 P2 P3 P4 B1 B2
05 032 1 - - - - -
13 076 2 - - - - -
15 088 2 2 - - - -
22 126 2 3 - - - -
25 144 2 3 - - 1 -
33 188 2 3 - - 2 -
34 194 2 4 - - 2 -
35 200 2 4 4 - 2 -
36 206 2 4 5 - 2 -
45 256 2 4 5 5 2 -
53 312 2 4 5 ? 3 -
55 332 2 4 6 6 3 3
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 16:45 ID:RWtnOKLI: 何の表？数値が良くわからないんだけど。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 16:53 ID:uiuJ7YNg: 最下段をみると、
Lv５５の時に歌唱＋楽器スキルを青くすれば合計３３２になって、
このときピーアンIIIの回復量が１回６ＨＰになってるってことでしょ。
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 16:55 ID:Z7c.2jKc: >>716
ピーアンとバラードの回復量らしい

Lv Cap P1 P2 P3 P4 B1 B2
5 032　 1　 -　 -　 -　 -　 -
13 076　 2　 -　 -　 -　 -　 -
15 088　 2　 2　 -　 -　 -　 -
22 126　 2　 3　 -　 -　 -　 -
25 144　 2　 3　 -　 -　 1　 -
33 188　 2　 3　 -　 -　 2　 -
34 194　 2　 4　 -　 -　 2　 -
35 200　 2　 4　 4　 -　 2　 -
36 206　 2　 4　 5　 -　 2　 -
45 256　 2　 4　 5　 5　 2　 -
53 312　 2　 4　 5　 ?　 3　 -
55 332　 2　 4　 6　 6　 3　 3

ちょっと直してみた・・・直ってなかったら見なかったことにしてくれ
719 名前： 713 投稿日：2003/01/28(火) 16:58 ID:GrFdyses: >>716-718
そうです。ありがとう！
720 名前： 718 投稿日：2003/01/28(火) 16:58 ID:Z7c.2jKc: そういえばピーアンIV覚えた時から6だったぞ？
721 名前： 713 投稿日：2003/01/28(火) 17:03 ID:GrFdyses: >>720
まだバラード覚えたての駆け出し詩人なので、
>>378
さんの書き込みを頼りに書いてみました。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 17:05 ID:lvjdykeY: 昨日Lv45でピーアンIV覚えたが回復は6だった

＃さらにレベルアップ直後でスキルは青文字ではなかった
723 名前： 713 投稿日：2003/01/28(火) 17:12 ID:GrFdyses: >>722
ありがとうございます。直してみました。
先輩方！ピーアンI IIも歌ってみて欲しいです。

Lv Cap　P1 P2 P3 P4 B1 B2
05 032　 1　 -　 -　 -　 -　 -
13 076　 2　 -　 -　 -　 -　 -
15 088　 2　 2　 -　 -　 -　 -
22 126　 2　 3　 -　 -　 -　 -
25 144　 2　 3　 -　 -　 1　 -
33 188　 2　 3　 -　 -　 2　 -
34 194　 2　 4　 -　 -　 2　 -
35 200　 2　 4　 4　 -　 2　 -
36 206　 2　 4　 5　 -　 2　 -
45 256　 2　 4　 5　 6　 2　 -
53 312　 2　 4　 5　 6　 3　 -
55 332　 2　 4　 6　 6　 3　 3
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 17:51 ID:Zu3lsU1k: ピーアン１はレベル３２で３回復してた。
その時の詩人さんとその件で色々会話したから間違いない。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 18:01 ID:GrFdyses: >>724
ありがとう反映してみました

Lv Cap　P1 P2 P3 P4 B1 B2
05 032　 1　 -　 -　 -　 -　 -
13 076　 2　 -　 -　 -　 -　 -
15 088　 2　 2　 -　 -　 -　 -
22 126　 2　 3　 -　 -　 -　 -
25 144　 2　 3　 -　 -　 1　 -
32 182　 3　 3　 -　 -　 2　 -
34 194　 3　 4　 -　 -　 2　 -
35 200　 3　 4　 4　 -　 2　 -
36 206　 3　 4　 5　 -　 2　 -
45 256　 3　 4　 5　 6　 2　 -
53 312　 3　 4　 5　 6　 3　 -
55 332　 3　 4　 6　 6　 3　 3
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 18:20 ID:GrFdyses: 歌マクロですが、

/so ＜歌名＞ <me>
/p 説明
/wait 8
/equip range ＜楽器＞

とか

/so ＜歌名＞ <ｔ>
/p 説明
/wait 3
/equip range ＜楽器＞

って持ち替えた楽器の効果は出ますか？

/equip range ＜楽器＞
/wait 3
/so ＜歌名＞ <me>
/p 説明

から最近変更したんですが、ちょっと不安なので
先輩に教えていただきたいです。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 18:48 ID:BpdRzt3A: >>726
出るけど、演奏エフェクトが消えるので漏れは好きじゃない
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 19:37 ID:GVPmK8Is: 一ヶ月前に詩人に転職しました。現在Lv45です。
詩人は他の詩人と組むことがほとんどない(今までの経験で一度だけ)ので、
他の人がどうやってるのかなかなかわからなくて、不安に思ったりしています。

自分のやり方は

モンス来る→弱点属性スレ→エレジー→レクイエム
前衛にマド+メヌ(弦楽器使用のため、後衛にもかかってしまう)
後衛にバラード、とてとての場合は精神エチュ
殴りに参加(前職戦士で片手剣キャップのため、短剣で)
そろそろ倒すなと思うころにピーアン、つづいてバラード

闘ってる最中や最初に強化魔法入ってたら、むろんフィナーレ。
連携前にはその連携に合ったスレ入れ。

自分のTPはなかなか貯まらないので、単発で。
そのさいには、前衛の連携の邪魔にならないように前衛が告知いるTPにも注意。

Lv40以降、なぜかタル以外の後衛さんと組むことが多くて、とてとてでキツくなってきたときは
印ケアルガ。白さんや黒さんには事前に「ヘイトの分散とMPをできるだけ保たせる
ために最初のケアルガは私が打ちます」と伝えています。

こんな感じなのですが、修正したほうがいい点など教えていただければうれしいです。
現在の悩みは弦楽器のスキル上がりが激しく遅い点です。
歌唱や管楽器はすでにキャップしてるのですが、弦はキャップまであと10もあります。
パーティー誘われ待ちのときにスキル上げ歌唱しようと努めてるのですが、
前職戦士のためついオートリーダー発動してしまいます。。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 20:40 ID:4wTkukkU: >>683
エビって氷スレなの？
漏れは炎ばっかり入れてたよ＾＾；
あのときのＰＴのみんな、ゴミンねＴＴ
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 20:50 ID:QMJ1NHXs: 毎回その順序で歌い続けてる訳では無いと思うが、ＰＴによって順番や歌を換えてもいいんじゃないかな？
最初の弱点スレ（黒魔法用？）とか精神エチュ（白魔弱体？）とかが謎といえば謎。
あとなぜに前衛歌を弦楽器で歌うの？

あと弦楽器スキルはキャップ-１０位でも良いと思う。
でも５３から弦でバラを３回復させたいなら丁度以上の敵を探してぽろんぽろんすべし。
そのころは漏れはザルカのロストソウルあたりでスキル上げてたかな?記憶不確かでスマソ。
バラ２を覚えて弦で歌うようになれば、５５のキャップ値まではいつのまにか上がります。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 20:59 ID:0A.4XBIc: >>725
Lv31になってまもなくで、歌唱スキル88、管楽器スキル86ですが
ピーアンＩはすでに3回復です。

もうちょっと前からそうだったような…。
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 22:25 ID:vsiYu.Yk: >>725
いつの頃だったか
たしか５７か５８ぐらいでピーアンIVが７ずつになるはず
誰か検証よろ

>>678
それをやりたいんだったら
水＞炎＞氷なんてどうだね？
３つ繋がるのは、この１択しかないわけで
しかも炎と氷に耐性があってかつ水が弱点などという敵を
探さなきゃならんわけだが
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/28(火) 22:53 ID:2ZCDPyvE: >>729
そうではなく、氷スレが炎属性だから入りやすい。だから歌ってた、って事なんでは？
もともと弱点はスレなくても通りやすいし、そういう事も考慮に入れた上で。

…違うかな？
734 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/28(火) 23:33 ID:TfhCWMbg: 戦士あがりのガル吟なんだが、みんなララバイ釣りってやってる奴いるのか？
いつも釣りしてた癖で、戦闘終わりそうになると、前衛にピーアン、後衛にバ
ラかけて、おもむろに次の獲物にララバイかけるんだが、射程長いし、カリス
マブーストすればまずレジられないんだが。完璧にチェーン入るし、最高だと
思うんだが。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 00:07 ID:kZP445.E: >>733
が正しい
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 00:10 ID:7yew6yS2: >>734
効率は良いかもしらんが後衛や回りのPTに嫌われま栗だぞ
737 名前： 729 投稿日：2003/01/29(水) 00:20 ID:bSWUy0RA: >733
サンクスコ
頭のモヤモヤがきえまつた
詩人って難しいね、がんばるよ
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 01:04 ID:Skb7bed.: >>734
最低の詩人様だな
鯖スレで晒されないよう気をつけるこった
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 01:30 ID:J.mtrqJw: >>734
>完璧にチェーン入るし、最高
獲物を他のPTに取られないから～って意味か？
だとしたらマナー違反だと思う。
それってモンスの予約と同じだろ。
予約以外には全く意味がないしな。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 01:40 ID:TlP9LgRA: お願いします！

カロルについてもっと語ってください！！！
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 01:44 ID:iJYovwvw: 詩人25なりたてのピヨっ子です。正直、弦楽器の使いどころがわかりまつぇん。
わからんままにスキル上げに必死でつが味方歌は歌いわけすることが多いので
＋１ついてる管楽器の方がいいような気もします。この歌は弦楽器じゃないと
という歌があったら教えてください。よろしくお願いします。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 01:45 ID:EvR/eJpU: >>740
５１歳ですが、カロルは一曲も覚えてないです。
LSの先輩詩人に「いらないと」、言われ買ってないのだが。
効果もだしカロル歌うなら他の曲かなぁ～っと思うので。

スキル上げには使えるらしいが…
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 01:45 ID:KcyFv996: ララバイキープに関しては前スレでも叩かれていたってのに
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 01:49 ID:eM09.qEI: >>741
遠くの仲間にもバラードかけたい時。
管楽器の吹き方が嫌いな時。
ハープ+1でミンネ歌う時。

管楽器だけでもできるけどね……。
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 01:55 ID:EvR/eJpU: >>741
弦楽器は戦闘後バラードかける場合に
白＆黒とナイト（サポ白な人）が離れて座ってる時に真ん中に入って使ってますね。
漏れは。

↓のみたいなカンジで。（○→白＆黒。△→ﾜｼ。□ナイト（サポ白な人））

○　　　　　△　　　　　□
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 02:24 ID:T9XA.Q8c: 弦楽器ってあまりメリットが無いよなぁ。
釣りするときに射程が長くなってウマーくらいのもんか。
味方強化歌には大抵専用の管楽器があるし。
747 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/01/29(水) 02:37 ID:241b/q4A: 俺が試したのは、古墳で１ＰＴしかいないときでララバイキープで時給
４０００なんだが、激しく効率よくてＰＴには大好評だったよ。たしか
にまったり会話なんぞしてる暇ないが、そんな会話はノラじゃなくフレ
とすればええんちゃうん。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 02:39 ID:ncwbTW8U: >>691
俺黒だから。

詩人は今１５。

上書き出来ないとかってレスもらったけど、その下では出来ると書いてある…。

詩人３０くらいまで上げて自分で検証します。
749 名前： ピヨピヨ741 投稿日：2003/01/29(水) 02:43 ID:iJYovwvw: >>744-745
なるほど～。射程距離の問題だけで、使わねばならないというもんでもない
ってことでつか。とりあえずこれまでどおり、スキル上げは怠らないでいよう
と思いつつ、実践で使うかどうかは微妙ですね。先輩方のよーに、あれこれ
考えながらテクニカルに動ける詩人目指してがんがりまっす。レスありがとう
ございまつた。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 02:56 ID:IRjGW2Tg: すんません。ちょっと質問させてください。
俺詩人60までいって、只今シーフ修行中Lv32。

ロラン海老戦(PT Lv32ALL)で連携はコンボ＞レタス＞ふいだまコンボ
この状況で歌う歌って何でしょ？
俺なら今までマド＋メヌで万全、と思ってたんだけど、今日組んだ詩人さん
がメヌ１＋メヌ２だったんすよ。
聞いてみると「ふいだまコンボは一撃目が命だから2,3撃目を当てにいくより
攻撃力上げたほうがいい」ってことらしいんす。
その人なりに考えての結果みたいだったんで、口はださなかったんすが、
本当のところどうなんすかね？
攻撃力にこだわるならまだ器用エチュ＋メヌのがいいような気がするんですが…

ちょっと気になったんで皆さんの意見を聞かせて下さいm(__)m
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 03:40 ID:1FM01dso: まじめな質問です。

ＰＴに詩人２ってありですか？

ありの場合、長所とかも教えてください。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 04:17 ID:ncwbTW8U: >>750
ふいだまコンボ〆するシーフに、コンボ撃った後のTPを毎回聞いてみれば分かる。
ぶっちゃけふいだまコンボなんて単発ｗｓみたいなもん。
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 04:28 ID:dHvqtbtk: 連携要員でも、ＴＰのたまり方にばらつきがある。
早くＴＰが溜まる人は、第一連携、第二連携、どちらにも参加する事ができるかもしれない。

つまり、連携から外れてるジョブのＴＰを単発で使うよりは
連携にしてしまった方が有効につかえるかもしれない。せっかくのTPだし。

少なくとも、第一、第二と連携を2個考えておくのは悪く無いと思う。
連携要員を固定してしまうより、その場その場の状況に応じて連携を作っていければ
戦力は大きく上がると思うが、ノラでそこまでするのは難しいか。。。
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 04:33 ID:hWu.cwyI: 漏れはシーフで30代だとサポ上げの戦士で格闘やらされたが
海老回避高いせいでスカスカだった。
やっぱエビにはマド欲しいと思うよ。
TPの溜まり方かなり変わってくると思う。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 04:42 ID://PmMRsQ: うちのLSメンで獣使いがいるので、巣で狩る時とかはお互いがリンク処理できて楽です。
光スレの効果は既出の通り、かなり操りやすくほぼミスらないそうです。
稀なジョブだから組む機会がすくないかと思うけど、高Lv獣使いの戦術スキルは
高いと思われるので、一度組んでみる事をお勧めします。

弦楽器スキルは上げとく方が無難かも。
それこそ新楽器が実装されて、それが「バラード+1」とかだったりと考えたり・・・。
詩人のスキルは「歌唱・管楽器・弦楽器」だけなんだから、きっちり上げておくのが
詩人の務めではなかろうか？

>>751　結論は空いてる狩り場なら十分に「あり」
Lv45あたりで詩人２人のPTやったけど、
　　長所　　歌の４つ重ねで、戦闘時間の短縮。
　　短所　　込んでる狩り場だと激しくラグる。
歌の担当をしっかり決めておかないと逆効果って事もある。
756 名前： 永遠に白樽 投稿日：2003/01/29(水) 05:37 ID:5XnQ3s62: >>751
２人ともサポ白ならあり。
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 05:43 ID:0BsXI78Q: 2人だとちゃんと打ち合わせしてないと怖い。
同じ歌を同時に歌いだしたりするからな。
スレの順番まで一緒だったりしてある意味面白いが
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 06:22 ID:A3wtEhSM: 詩人二人の場合は、後衛は黒詩詩でやるのがいいと思います。
回復が不安なら、前衛にナイトやサポ白を置くのがいいと思います。
詩の打ち合わせと、回復のタイミングなどがあるから（上記の組み合わせの場合）
野良だと面倒かも・・・
普通に白黒詩の構成が来るなら、そっちの方がいいです。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 06:36 ID:KcyFv996: 歌はスキルがモロに影響されるから、弦楽器スキルも上げていた方がいいよね。
確かに必要になる場面なんて限られるのかもしれないけど、詩人をメインとして
やっているのなら上げておくべきかと。
>>755の言う通り、詩人が上げるべきスキルは戦士なんかに比べれば全然少ない
んだし、他の魔法スキルと違ってかなり上げやすいんだから。
弦楽器スキルを全然上げてないのに、効果があやしいCHRブーストなんかに必死
になってる詩人を見るとなんか悲しく見える。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 07:03 ID:Ova5gHSE: まぁ弦楽器上げはめんどうだけどな。
とてとて連戦してるとさぱーりあがらん。
つよ相手ではここぞとばかりにスレノディを順番にいれまくりで上げてる。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 07:46 ID:g20IxojE: Lv26の新米詩人なんですが、質問させてください。
ピッコロやメリーのホルン等の、敵にかける歌の効果が+1される楽器ありますよね？
これらの楽器は、効果時間が+されるらしいですが、レジ率はどうなんでしょ？

効果時間が長くなってもレジストされては意味ないので
レジ率が変わらないのであれば、CHR+3の王国角笛使ったほうがいいかなあと思うんですが。
上記の楽器を使っている方の意見を聞かせてください。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 08:02 ID:COoa1pAI: 詩人２人の場合はメヌ２つかけてもらう人と
マドとマーチかける人がいたらかなりありだね

分担すればいいわけで、メヌさんとマドマーチさん
戦闘中に片方がバラしに動いたら、片方も食らいに動けば完璧かと
漏れ４２詩人ですが、今までに何度か詩人２組んだことありますよ

正直仕事が半分減って楽ですｗ
詩人があまってて白か黒がいない時は詩人白入れるように持ちかけてます
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 08:17 ID:jH4wR.aM: マクロの話ぶり返して申し訳ないがララバイは
/so 魔物達のララバイ
/p　<t>を眠らせます。
/so　魔物のララバイ

とすればひとつのマクロで歌えるほうを歌ってくれるのだが
結構便利じゃないか？
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 08:21 ID:Skb7bed.: 周りにノンアクティブな敵がいたらツカエネー
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 08:53 ID:1MFOXzPg: >763
そのマクロには欠陥があります。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 09:05 ID:8z5cV1AE: てかお前ら、ｶﾞｲｼｭﾂって言葉を知らないのな
テンプレ見ましたがありませんでした。とかならまだしも
テンプレにあるやつとか聞くなよ、初心者ですとか言って甘えすぎ

ホルンにしろ弦楽器スキルにしろ、ＣＨＲブーストの効果にしろ
腐るほど過去ログに情報眠ってるよ
マクロもな
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 09:06 ID:levL36rc: /equip range メープルハープ
/song フィナーレ
/wait 3
/equip range 王国角笛

こんな感じで使ってれば弦楽器も青だｙｐ
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 09:11 ID:8z5cV1AE: >>767
ちなみに、それだと装備変更のラグがあるし、歌終わる前に角笛になる可能性大
/song フィナーレ
(/wait 2)
/equip range メープルハープ
のマクロと

/equip range 王国角笛
のマクロを分割しといた方が汎用性が高いよ
（）の中のwaitは入れておくと、ちょっと音が鳴るってだけ
入れないと、音なしでフィナーレなので誰も気づかない。発動時のみエフェクト
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 09:20 ID:kZP445.E: >>741
弦楽器の有効な使い方でもう一つ(これも条件が限定されるかもしれんが。。)
バラIIを覚えたあとの狩りで、前衛にサポ白もしくはナイトが多い時

場合によっては
戦闘開始直後から、前衛マドバラI、後衛バラＩバラＩＩの方が効率がいいことがある。
その時、前衛でマド→前衛後衛の中間でバラＩ(弦楽器)→後衛バラＩＩを歌う必要がある。

漏れの経験上、これが発生するのが多かったのは
ダボイの中央島を独占してる時
オーク→魔法に弱い→後衛が回復より精霊や弱体を優先→前衛がタゲ取りに回復
→敵が余ってる為、戦闘後のバラ重ねだけじゃ前衛のＭＰ回復が追いつかない。

くどくど書いたが、とてとて戦でもマドメヌできっちり歌い分けするより
まとめがけの方が効率がいい事がある、という例でいちおう・・・
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 09:26 ID:8z5cV1AE: >>769
バラIIを弦楽器でやっても届くがな・・・
というか、そんなに離れて戦えるくらい空いてる狩場だっけか？
771 名前： 761 投稿日：2003/01/29(水) 09:29 ID:g20IxojE: >>766
すいません、書き忘れましたが神サイトの検証は見ました。
スレやエレジーのレジ率については見つかりませんでした。
ララバイの検証はあったんですが、パッチ前の情報で今とは状況が違う場合がある
と思い、質問させてもらいました。

これから過去ログも漁ってみます。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 09:32 ID:G99dkCyU: P4って覚えたては５回復だと思ったが

Lv Cap　P1　P2　P3　P4　B1　B2
05 032　 1　 -　 -　 -　 -　 -
13 076　 2　 -　 -　 -　 -　 -
15 088　 2　 2　 -　 -　 -　 -
22 126　 2　 3　 -　 -　 -　 -
25 144　 2　 3　 -　 -　 1　 -
32 182　 3　 3　 -　 -　 2　 -
34 194　 3　 4　 -　 -　 2　 -
35 200　 3　 4　 4　 -　 2　 -
36 206　 3　 4　 5　 -　 2　 -
45 256　 3　 4　 5　 6　 2　 -
53 312　 3　 4　 5　 6　 3　 -
55 332　 3　 4　 6　 6　 3　 3
57 ???　 3　 4　 6　 7　 3　 3
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 09:35 ID:kZP445.E: >>770
バラII弦楽器でも構いませんが、そこは突っ込まなくても。。汗

かなりのスピードで狩りをしてたので
わりとスペースは取れました。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 09:58 ID:s6QG21v2: 弦楽器０な６０歳なんだが・・・
正直あってもなくてもどーでもいいスキルなんだから（現状な）
上げたい香具師は上げろ！俺みたいに必要ないと思えば放置しる！
これでFAだ。
もっと違う話題きぼんぬ。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 10:00 ID:G99dkCyU: >>774
おまえみたいなのは必要ないよって放置
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 10:01 ID:TSDGiW3Q: じゃぁ、弦楽器スキル0な>>774のヘタレ度についての話題をどうぞ>>777からどうぞ。(藁)
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 10:02 ID:PVn/Y9xA: 弦楽器使う時の手の動きが結構（;´Д｀）ﾊｧﾊｧでつ
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 10:06 ID:6lk7CbnM: 吟遊詩人のレベルがやっとL32になった。
昨日あった出来事なんだが、白/黒一筋でL41まで上げてた知人が、
気がついたら吟遊のL4になってたんですよ。
それで、いきなりTell来て、
"詩人ってさL25までゴミじゃん。やめた"とさ。

確かにその25からは、ちょっと化けたとは思ってるんだけど、
ひょっとしてバラードしか認知してない人、後衛職には多いのかねぇ。
他の歌だって、役に立ってる喜ばれてると"思ってた"んだが、
ちょっと悲しかったですよ。

ピーアン重ねがけで見込み回復十分な時でも、
印ケアルガ、ケアルケアルで満タンにして、ヒールする人多いってことは、
そういう事なのかと思ってしまった。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 10:08 ID:PVn/Y9xA: むしろL33までゴミ
赤や獣に比べれば。L25でも優良ジョブだがな
780 名前： sage 投稿日：2003/01/29(水) 10:13 ID:MkLgz.Tc: 神サイトを見て、51になったばかりの時は、剣豪のマドリガルより
剣闘士のマドリガルのほうが効果かが高いのはわかりましたが、
いつぐらいから剣豪を歌えばいいのでしょうか？
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 10:29 ID:xNjXI7aY: 詩人の歌関係スキルがCなのは何故なのですか？
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 10:32 ID:kZP445.E: >>780
５５ぐらいかなぁ？さぁ？
んなの、効果が表示されないパラなのに
ここで聞いてもわかんないｙｐ！
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 10:52 ID:8z5cV1AE: >>780
そんな数％比べれる香具師なんて居ないと思うぞ、喪前が調べれLVあげながら
運も多いに関係すると思うし、曜日属性すら関係してるかもしれないしな

効果が高いにしろ低いにしろ、新しい歌歌ってたほうが他のメンバーからしてもいいんでない？
５４にもなって、剣闘士しかもってないのかよ！とか思われてもな・・・
命中が欲しいならどっちもかけてみれば済むこと（どっちのがどのLVまで高い効果あるかが知りたいって事なんでしょうけど）

ランク６とかの香具師に特に多いのだが、
したらばとかで今あげてるジョブの情報とか覚えて（本当ウソにかかわらず）
脳内で思考ができちゃってる香具師がいるから、
そういう香具師にへんな知識与えるのもどうかと思う。
実際、剣闘士のが効果があるって今の見解だけど、検証したのは1人だしね。
きっと将来、きちんと検証とか読まずに、剣豪は弱いって考えて
詩人６０で、剣闘士のマドリガルしか歌わない香具師が現れてくると思われ
「剣豪は剣闘士以下なので買っても居ません」とかね
スレ違いだが、ランク６には良い香具師もいるが、悪い香具師は本当にパーティの雰囲気悪くするよな
たいてい断言系の言葉使うから「絶対○○です」とか「○○しません」とか
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 11:01 ID:wi.D/r2M: ミュージッシャンたるもの下積み時代は不可欠。
LV上げれば上げるほど成果が確実に出るんだからいーじゃん…と思う

漏れは白の手助けがしたい、そう思って詩人になった典型的な白上がり。
戦闘後の回復はしますから座ってね、といくら言っても直らない
白のケアル無駄打ちはもはや職業病ですね。
いつか分かってくれるだろう、と率先してバトル終了前にケアルガしてましたが
そのケアルガに被るように後発で　ケ　ア　ル　ガ　2　打たれて以来
もう好きにしてもらっていいやと思うようになりますた。
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 11:05 ID:SmcTrwlY: それはランク関係ないだろ
お前がランク6になれないからって差別すんなよマジで
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 11:16 ID:G99dkCyU: >>784
努力が足りない。白がケアルガしなくなるまでケアルガし続けるべし
声がかれるまで
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 11:20 ID:SmcTrwlY: 一度言って分からない場合はほっとくよな

そんなんで吟遊さんいると効率いいですねとかいわれたら
ハァ？って感じだよな
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 11:30 ID:ZzNP8TY.: >>750
藻前は本当に詩人なのか？
32で起用のｴﾁｭｰﾄﾞ使えるわけないだろ、ヴォケ
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 11:35 ID:95ycaypY: 結局のところ、CHRブーストの効果については（現状パッチでは）これでFAって
いうのは出てないよね？

そんな俺はCHRブースト懐疑派。
俺の脳内妄想では、STRと攻撃力、VITと防御力、DEXと命中、AGIと回避・飛命の
ようにCHRにも対になる隠しパラメータが存在していると考えている。（獣使い
の場合はあやつるの数値がこれにあたる？）
で、STRと攻撃力やVITと防御力などは、片方だけブーストしても一定の数値まで
しか反映されず両方をバランス良くブーストする事が一番効果的というのでほぼ
FAとなっていると思うんだが、これと同じようにCHRのみをブーストしても一定
までしか反映されず、過剰にブーストされた分に関しては反映されないのかも
しれないと妄想。

こんな風に考えているので、詩人ならシグナやノーブルを装備してCHRブースト
するのが当たり前みたいな風潮になるのはなんか気に食わない。
CHRブーストに意味が無いとは思わないけど、過剰になるのはどうかと思う。
実際、攻撃力や防御力、MPブーストを捨ててシグナやノーブルを装備してみても
イマイチ効果は実感できなかった。（まぁ体感だけどね）
それなら、片手剣持ってTPためたウィズインを撃ったり、片手棍でムーンライト
を使うとか、髪飾り装備でケアルⅡ分のMPを余計に確保しておくとかの方が全然
実用的だと思ってる。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 11:50 ID:GUZn0YAs: >>789
脳内で語られてもなぁ
ついでに言うと、STRだけ、DEXだけのブーストは意味あり
意味がないのは攻撃力だけ、命中だけのブーストな
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:04 ID:pGiMDhmI: >>789
CHRと対になるのは首の長さとかですか。
もしくはしっぽの何かとか。

さておき、上記>>789のようにフィジカルな物は全部有るけど
CHRだけじゃなくてINTもMNDも相対するものが無い。

要は何がいいたいかというとお得意の未実ｓ

うわなんだやめろはな(ﾀｰﾝ
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:06 ID:QY.r.5IE: >>791
毛並み。

にうにう
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:08 ID:bBwgxLHk: >>789
このスレか前スレかで神が検証したはず。
その時の結果だと、そこまでたいした差は出ない、てな感じだった。
が、たしかかなーり強いデーモンで試してたので、
両方とも10％前後の効きだったはず。

普段よくやる経験120～170とかのとてとてだとどうなんだろうな。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:09 ID:73csXWtM: 弦楽器０＝ＤＱＮと定義するのは喪前らの勝手だが、
街の中で弦楽器のスキル上げするな。
特にＰＴ組んで不要な歌を歌ってる香具師は傍迷惑。
ジョブで一括りにするなといいたいだろうが、
弦楽器を上げろと推奨するなら一緒に啓蒙ぐらいしろ。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:10 ID:yxYoA6aQ: >>793
あれは検証というにはちょっとお粗末すぎる。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:12 ID:GUZn0YAs: フィナーレでスクスク上がるわけだが･･･
漏れはスレも弦だな。できればハーフレジで入って欲しいので（フルで入る必要なし）
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:13 ID:qevIL6y6: >>784
それ私も結構悩んでます・・・
まだLv38ですが、最初に「戦闘後の回復やりますね」と言っても
ケアルガケアル２ケアル２ケアルケアル。
何度も言って「効率重視の詩人様」とか思われるのも嫌だし。

ほんとに戦闘後回復任せてくれるPT、5回に1回あればいいほうです。
少しでもPTの役に立つようにと、MPブーストしてるのに(´･ω･｀)
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:24 ID:/c6HDbMs: >>796
LV帯で変わるとは思うが
スレ弦だとスレ自体がレジられて入らない可能性が高くなって
PTに迷惑かかりまくり。ソロならいいがPTではやめるべき。

一度楽器を殆ど忘れてPT入ってしまって（狩場についてから忘れたの気づいた）
仕方なく弦でスレかけてたが管ではたまにレジられるぐらいなのに
弦では極稀にレジられないぐらいだったよ。ちなみにナイトイモとハンターとヘルム虫な。

ちなみに俺は弦楽器のスキル上げはルルデ出窓と奥の寝室で歌いまくったサ。
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:30 ID:PVn/Y9xA: >>798
そうなのか
後続なもので、まだリッチ、エクソレイを相手にしてる世代
今のところ問題なく入ってるけど、そろそろ入りづらくなるのかな
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:33 ID:7BpYQcKk: 弦楽器かぁ・・・ほんとに微妙だよね～。
と思ってる私たちに、775が弦楽器の有効活用と弦楽器のスキル０といことで
どのようにＰＴ迷惑がかかるのか教えてくれるでそ。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:36 ID:iAr9LLnY: 弦楽器スキルがそれなりに育っていれば、光スレでの釣りは便利だと思うんだが
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:39 ID:8z5cV1AE: >>801
それならフィナーレで釣った方がレジもなくていいと思うが
パーティの元に着く頃には再詠唱できるしな
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:40 ID:70ZLeO1s: >>802
習得レベルの差から、光スレのが射程延びると思ったが
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:41 ID:7BpYQcKk: >801
でもさぁ・・・それが出来ないだけで>775の言うように
必要のない詩人になるのかねぇ。

つか・・・ちとムキになりかかって書いたものにレスありがとうです。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:45 ID:mx7CSUL2: PTのみんなはバラバラに立ってるし動くのタリー･･･

そんな時の弦楽器。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 12:46 ID:8z5cV1AE: >>805
並んで立ってたら怖いけどな
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 13:04 ID:A3wtEhSM: >795
あのデーモンの検証がお粗末なら、どんな感じの検証ならいい？
あの結果を見て、ＣＨＲ派のお前がショボーンな事になってしまって
悔しいだけにしか書き込みは見えない。
808 名前： 713 投稿日：2003/01/29(水) 13:06 ID:aAnoiDo2: >>731,>>725,>>772
ありがと！再まとめです。
弦楽器0の60詩人さんに、スキルがいくつで、、
という検証をしてもらえるとありがたいです。

Lv Cap　P1 P2 P3 P4 B1 B2
05 032　 1　 -　 -　 -　 -　 -
13 076　 2　 -　 -　 -　 -　 -
15 088　 2　 2　 -　 -　 -　 -
22 126　 2　 3　 -　 -　 -　 -
25 144　 2　 3　 -　 -　 1　 -
31 178　 3　 3　 -　 -　 1　 -
33 188　 3　 3　 -　 -　 2　 -
34 194　 3　 4　 -　 -　 2　 -
35 200　 3　 4　 4　 -　 2　 -
36 206　 3　 4　 5　 -　 2　 -
45 256　 3　 4　 5　 6　 2　 -
53 312　 3　 4　 5　 6　 3　 -
55 332　 3　 4　 6　 6　 3　 3
57 350　 3　 4　 6　 7　 3　 3

別話題スマソ
>>727
ありがと、僕も演奏エフェクト見えないので、やめたいっす。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 13:19 ID:mwz5b8bg: >>740>>742
おそくなったけど、カロルつかえるぞ、使いこなす価値はある。
ボムの自爆とかダークノバとかでつかってみ。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 13:34 ID:qBzKt8G6: そういえば
シーフＡＦ３の手伝いに行った時
洒落で耐炎カロルしてみたんだけど、ボムの自爆レジストしたよ。
その時はフルアラ組んでて後衛ＰＴ入ってたので、カロルかかってるの
自分しかいなかったんだよね。
（後衛魔道詩にＢＢ２して自分にカロルかけてウィズインやってた）

５～６人の死亡者が出た中、からくも生き延びたのはカロルのおかげだった
…　と信じてみたい今日この頃。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 13:36 ID:SovBCV12: 弦楽器スキルは、初期の両手武器スキルや釣りスキルのようなもの。

そのスキルにこだわりがあるという意味で、
職業としての自負という意味で、
将来役に立つ日が来るかもという意味で、上げている。

経験値にしか興味ない人は別に上げなくて構わないんじゃね？
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 13:44 ID:gApLhXKY: レベル53になって　やった～バラードが３回復になった～♪て時に
管楽器でのみ３回復、弦楽器は１回復のまま・・・ていうのは漏れ的にはイヤなんだが、どうか？

割と戦闘後その場ですぐ座っちゃう後衛って沢山いるし
弦楽器の範囲でも３回復可能っていうのは「バラかけるから集まってヒーリングして下さい」と
指図する手間が省けて便利だと思うんだが。
自分の「面倒だから弦楽器上げない」が原因で、他人にヒールを中断しての移動を強要してる　って
考えるとどーしても疎かにしたくないな。

まあそのへんの感性は人それぞれかな。
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 13:44 ID:yxYoA6aQ: >>807
・モンスターはきちんと分ける
・歌別でレジ率を測定する
・スキルは青字で
・スキル差が生じるのでCHRアップに腕AFは使わない
・同一楽器を使用する
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 13:59 ID:dTQlMnXM: >>805

　弦楽器で、バラードが＋２になるまえに、管楽器でバラード歌っていた
ら、前衛のナイトなどがワラワラよってくる（こいつらすわらねーし）のは笑えたがな。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 14:10 ID:ppd4A/ek: >>814
非常に良く出来たナイトさんだと思うが、なにがおかしいんだ？
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 14:21 ID:.H2TSwG2: >>815
同意。笑えるナイトってのは常にMPマンタンの奴だろ。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 14:41 ID:dTQlMnXM: >>815

いや、すまん。まじめな話そのナイトは、ちゃんとしたナイトだった。
ちゃんと片手剣で仕事してくれている香具師だったし。

漏れも、一応ナイトまで管楽器の範囲に入るように歌っていたのだが
そのナイトはいつも漏れの足下まできてくれていた。

漏れは反省して、そのPT解散した後に、ロランのゴブFをソロムグの境界まで
引っ張って、弦楽器のスキル上げしたよ・・・
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 14:43 ID:EPO456QQ: えっとちょい昔ですが詩人３人で歌６個かけしてみました
レベルは３１でソロムグ海老が獲物っす
かけた歌はピーアン２種類メヌ２種類バラード・マドリガルでした
お供はシーフ・ナイト・白という編成でした
結果はケアルの使用の必要も殆ど必要なくヒーリングも白さんが
バニシュ無駄撃ちした時くらいだけでした
時給は３５００程詩人をたくさん集めると強いと思いますがどうでしょうか？
レベル高い方の詩人ばっかの報告とかも聞いてみたいです
よろしくです
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 14:48 ID:wWPSS4NM: 詩人は強くない！以上。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 14:49 ID:5P5xBETQ: 他ジョブからの転向組なんで、詩人やっていて上がるスキルって歌関係と短剣のみ。
そんなわけで弦楽器もちょくちょく使って上げてるよ。
スキルが上がっていくのって、単純に楽しいじゃない？

・・・ちなみにナイトやってて戦闘中にバラ２詠唱のログを見て
モンスごと詩人の元へ駆けつけた事があります。
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 14:50 ID:iLozXqeg: 詩人6PTでのBEST12はなんだろう？

メヌ1.2
ミンネ1.2
ピーアン3.4
バラ1.2
マドリガル1.2
力エチュ、体力エチュ

連携は2連メイン

こんなとこ？
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 14:52 ID:wWPSS4NM: 俺ノートリアス詩人だったのか・・。

ついでにだからカキコ。ララバイキープたとえ嫌われても自分のＰＴのために
尽くします。泥水のように汚らしく経験値を追い求めます。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 15:07 ID:9fsDb2II: ララバイで確保しとけば完璧にチェーンって、
倒すのに時間かかったらチェーンしないじゃん。

>768
歌い終わる前に楽器変更されても問題ないよ。
効果は歌い始めたときの楽器に依存する。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 15:13 ID:WKZ2LEW6: 1PTでキープする意味がよくわからん。
リンクしそうだから近くに釣って眠らせとくとかならわかるが。
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 15:19 ID:SovBCV12: >>734=>>822だと思うんだが、システムくらい理解しような。

チェーンは敵を倒してから次の敵を倒すまでの時間ではかるんであって、
赤ネームにする事になんの意味もないから。

狩場独占でそれやっても、泥水すすり損。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 15:19 ID:90oR6zzA: >>821
ミンネ1.2　要らない。防御力アップにあまり意味梨
代わりに、
ピーアン1.2　これだぁ！

って釣られたか・・・
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 15:23 ID:7BpYQcKk: >811
みんながみんな、経験値にしか興味がないから弦楽器を上げないって訳じゃなんじゃない？
漏れは弦楽器が好きだから弦楽器よりもスキルが上だしな。
詩人ごとに特徴があって良いと思うよ。
んで、どこをどう歪曲すれば、弦楽器を上げない詩人＝経験値しか興味がない詩人になるんだ？
漏れが言っているのは、>>775の弦楽器スキル0の詩人はなぜ必要がないのかと聞いている。
結局は。自分のスタイルを人に押しつける様な詩人様ばかりだな。
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 15:25 ID:hAhE5/qk: チェーンの時間制限は、釣るまでの時間じゃ無くて次を倒すまでの時間。
キープがうんぬんの前にここから間違ってると思われる。
829 名前： 827 投稿日：2003/01/29(水) 15:30 ID:7BpYQcKk: 管楽器がすきだから弦楽器よりもスキルが上と言いたかった（;´Д｀）
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 15:53 ID:6/Ryn8G.: >>823
>歌い終わる前に楽器変更されても問題ないよ。
>効果は歌い始めたときの楽器に依存する。
マジで？
じゃあ今まで使ってた
/so　剣豪のマドリガル
/wait　5
/equip　range　トラベルシエール
/wait　5
/equip　range　王国角笛
は意味なしだったのか(´･ω･｀)
831 名前： 811 投稿日：2003/01/29(水) 15:54 ID:SovBCV12: >>827
こっちこそ聞きたい。

経験値しか興味がないなら、弦楽器上げる必要無し。が、
どう湾曲されたら、弦楽器を上げない詩人＝経験値しか興味がない詩人
になるんだ？

>>811は、
戦士の「短剣スキル０だけどマズイですか？」に対し、「上げる必要無し。」
白の「神聖スキル０だけどマズイですか？」に対し、「上げる必要無し。」
ってのと同じ。「必要かどうか」と言ったら「必要無し」（ただし感じワルイ）。
って内容なのに、なんで弦楽器を上げないヤツから文句言われんの？
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 15:54 ID:SOd4Ew0Y: 楽器のグラフィックにもっとバリエーションがあれば色々持ち運ぶのだが。
ラッパとかドラムとかハーモニカが欲しい。

サンドのＰＴの心得初級編がクリアできず、中級編をあきらめて競売でバラードを購入した24歳

あと１レベルで連携から外れて心行くまで歌えると思っている漏れがＤＱＮ
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 15:56 ID:HLs/8Fdo: >>827
メープルハープがどこにも売ってなくて、L12頃に職人さん探して作ってもらうまで
コルネットだけですた。

そもそもコルネット取るまでは楽器持ってなかったなぁ。バスにメープルハープ売っ
てれば最初から楽器使えたのに・・・（管はレベル上げ中にコルネット奪う予定だったんで）
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 16:54 ID:qs29tKiU: >>823
>効果は歌い始めたときの楽器に依存する。
って本当かよ。

マド歌ってる最中に角笛からトラベル＋１に変更(マクロ）
続いてメヌ歌ったら効果がマドの方が長かったぞ。
よって歌い終えた時の楽器に依存するじゃないのか？
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 16:57 ID:qs29tKiU: ×続いてメヌ歌ったら
○続いてメヌ歌ったのに
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 17:07 ID:Sn/O3zXo: ＡＦ３について
修道のＪ－８の祭壇で、ＮＭを倒すとなってますが、
修道の中央島の出口近くにも祭壇があり、そっちでもＮＭが湧くと
聞きました。
そこで、ＡＦ３やられた方います？いたら場所も教えてください。
Ｉ－７辺り？よろしく～
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 17:12 ID:icZzy2SA: 歌い終わったとき装備してる楽器に依存するよ。
838 名前： 830 投稿日：2003/01/29(水) 17:12 ID:6/Ryn8G.: >>834
そういえば、マドのほうが効果時間長かったな。

って、もしかして823に釣られた？(´･ω･｀)
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 17:20 ID:EvR/eJpU: ５１で弦楽器１２６ってやばい？
フィナーレで微妙に上げてるんだが。

>>832
だよね。いまは、笛とバーブしかないからね～。
ドラム叩きてぇ；；
840 名前： ◆FF11ffTk 投稿日：2003/01/29(水) 17:26 ID:BBvG6c9c: こんちわ、みなさん戦闘中いつも何食べてますか？
ボクは余り深く考えずに山串食べてるのですが、
やっぱり優雅にサンドリアティーとか飲むべきなんでしょうか(´-ω-`)
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 17:37 ID:IRjGW2Tg: >>788
器用のエチュは32から使えるはずだが？
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 17:43 ID:MfbJcitw: >>840
アップルパイ
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 17:51 ID:pGiMDhmI: メロンパイか山串かサンドリアティをPTメンツ・敵に依って食い分けてる。

わりと無駄な努力ぽいけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 18:00 ID:FzEnIr1Y: また煽りみたいないかれたスレタイにされないためにも
次スレ立てるルール決めといた方がよくないか？
一応他のスレでは
９５０取った奴がトリップつきで宣言をした後に、そのトリップで立てる。他は放置。
らしい。
どう？

>>840
うちは普通のレベル上げの時はＭＰ重視でアポーパイ。（メロンはＭＰ＋量が同じな割にはちょっと高い・・・。
ＮＭとかやる時はお茶飲んでます。
普段からお茶のみたいんだけれど、かさばるのが辛いよ・・。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 18:01 ID:tSGI.j1M: あんまり殴らないから山串食べるのもなぁ
種族装備でMP足りてるからパイ食べるのもなぁ
勢い余ってシグナとノーブルリボン調達しちゃったからサンドリアティーもなぁ

固い装備に買い換えてパイ食べようかな(´･ω･｀)
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 18:05 ID:PVn/Y9xA: >>845
むしろﾕﾃﾞｶﾞﾆ食え
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 19:08 ID:gscqvQw.: 俺はシナモンクッキーかな。
安いのにMP15も増えるからね。

あんまりお金ないんです(つД｀)
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 19:40 ID:G99dkCyU: 823は脳内詩人でFA

話は変わるんだが、戦闘終了後バラードを歌うんだけど
漏れは当然管楽器の範囲がわかってるので後衛が多少離れてても
そのまま歌う。すると少し距離があるのが不安なのか樽々が
ヒーリング解除してまで足元に走ってきてちょこん。

それ以降もわざと距離をあける漏れはDQN?
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 19:50 ID:7e15ftHg: >>836がなぜか放置されてて可哀相だｗ
俺はＩ８の祭壇でやった。
ってか、Ｊ８なんかに祭壇あったっけ？？？あった気もするな。。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 20:40 ID:Yfm4ib.w: >>８３６
修道のＩ－８の祭壇だよー
ウォーロードとかドラグーンとかいっぱいいるとこな。
がんがれ。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 21:09 ID:TTMhPKjk: DQN詩人の見分け方
・サポが白じゃない
・MP増強せずにCHR増強装備をしている
・弦楽器スキルが０
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 21:14 ID:jiSG6oHo: >>851
高レベルのサポシーフの詩人
ほぼ間違いなく金貨目当てのクソ詩人
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 21:29 ID:VCiN3.Pc: 弦楽器使えなくて全滅したりしないんだから別に問題ないじゃん
むしろ弦楽器のスキル上げに夢中になってスレ連発する
アフォ詩人よりかはいいと思うよ
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 21:30 ID:WKZ2LEW6: 釣りだよ
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 21:37 ID:VCiN3.Pc: 釣じゃないよ
スキル低い楽器使えば敵のレジ率上がるんだから
多少は他のメンバーに迷惑がかかるのは間違いないし
今現在弦楽器が有効な場面なんかほとんど無いのに
上げてない人をＤＱＮ扱いとは・・・
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 21:48 ID:M7Y48xCM: >>855
こいつどう考えてもモグリだろ・・・・。
＞スキル低い楽器使えば敵のレジ率上がるんだから
スキル上げてください。AFの鍵取りなり参加してください。
各スキル上げたい戦士さんをはじめとする他ジョブの皆さんは進んで参加してますよ。
＞今現在弦楽器が有効な場面なんかほとんど無いのに
いくらでもあります。あなたは楽器の使い分け等していないんですか？
＞上げてない人をＤＱＮ扱いとは
少なくとも上記のような発言をする貴方はDQN詩人であることは間違いないでしょう。

ちなみに弦楽器スキルはフィナーレで上げとけ。
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 22:34 ID:V/qOEaXc: 弦楽器の有効な場面って、
ピーアン聞かずに釣りに出かけてしまう戦士さんに
無理やり聞かせるときくらいしか思いつかない・・

あと、今はサポ白だけど
いずれはサポ赤にしたいと思ってるし・・

DQN詩人なのかな、俺。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 22:52 ID:7yew6yS2: >>770
バラ２の射程は短め
弦バラなら前衛の側で歌っても後衛に届くｙｐ

バラ２の射程が短いから後衛用に歌った場合
距離みすって前衛に掛かる事が無い

回復量は同じだから範囲の広いバラで全体、狭いバラ２で後衛のが使いやすい
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 23:42 ID:levL36rc: 漏れ「すみません、もし良かったらPT入りませんか？いま５人です」
詩人さま「いいよ。入ってあげるｗｗ」
漏れ「ありがとうございます」
詩人さま「いえいえｗｗ」
↓
狩場へ到着
↓
詩人さま「マドリガルとバラードだけでいいよね？ｗ」
漏れ「おｋですよ。その二つを基本にお任せしますね」
詩人さま「おｋｗｗ」
詩人さま「歌届かないとまずいから弦楽器で歌ってるねｗｗ」
漏れ「お願いします」
↓
狩開始
↓
詩人さまはずっと交互にマドリガルとバラードを歌っている。
最低限の仕事はしているが。。。
動かない。その場から一歩も。
氷スレも歌ってもらえないかと話しかけても無反応
３０分くらいしてようやく動き出したので聞いてみると
詩人さま「どうせそれだけ歌ってれば足りるでしょｗｗ、テレビ見てたよｗｗ」
とのこと。

もうね何をどういったらいいのやら。。。
最近の詩人ってこんな質が悪いんですね
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 23:44 ID:lmexJ4IU: >>859
hu-n
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 23:48 ID:eQqmKA9A: あそ
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/29(水) 23:52 ID:eQqmKA9A: で，ガルカ詩人なんだが，歌うときにマクロでモーション入れてる。
/joy なんか応援してるって感じで気に入ってるんだが，
これって他のＰＴメンバに演奏している様子がみえないんでかえって迷惑だろうか？
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 00:14 ID:g4UFcRWY: ぜんぜん迷惑じゃないと思うよ。
私は演奏モーションを優先させたいので入れてないけど…。

そーいや、となりのPTにガル戦・ガルナイト・ガル詩人がいた時は正直ウラヤマスィかったなー
。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 00:28 ID:aQH5dO4I: ところでみんな楽器いくつ持ち歩いてる？
王国角笛とハープしか持ってないことに不安を感じ始めた今日この頃
明日にでもローズウッド材買ってウィンに行ってきます(｀･ω･´)
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 01:04 ID:KzMttITE: >>864
管楽器：王国角笛・トラベルシエール+1・コルネット+1・フェアリーピッコロ
弦楽器：ラミアの竪琴・ローズハープ

弦楽器は別にローズハープで良いんだろうけど、気分的にラミア使ってます
最近エチュード歌ってないしね…
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 01:05 ID:NwwX/XGw: トラベルシエール買っときな。
マドリガルの＋１０秒はありがたいよ。

コルネット＋１等の＋１楽器を見ると、時間だけでなくその能力上昇値も上がってる。
トラベルシエール＋１も能力上昇値が上がってる"可能性"もあるし、＋２０秒はイイよ。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 01:14 ID:aQH5dO4I: >>865-866
レスありが㌧
とりあえずトラベルシエール買ってみます
弦楽器は1個持ってればどうでもいいですか？そうですか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 02:14 ID:Yoq4YyZg: >>865とほとんど同じなんでちとﾜﾛﾀ
特に気分的にラミアを使うなんてのは漏れと同じ。実際エチュード歌う事なんて
ほとんど無いしね。
若干違うのは漏れの場合、>>865に加えてホルン＋１とフルート＋１も持ち歩いて
いる事かな。ソロで相手にならないや楽と対戦する時なんかに使ってる。

弦楽器スキルが０の詩人がDQNってのは、スキル０自体がダメってのもあるが、
それ以上にスキル０のまま放置している感覚の方がﾔｳﾞｧｲんだと思うけど。
弦楽器使えないって事で管楽器の範囲で済ませられるようにPTメンバー自身が
詩人の行動に合わせる様にしてるのに気づかないで、管楽器だけでも困った事
無いよとか言ってるのかもしれないしね。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 02:16 ID:gFuwL5lc: ここのカキコを真似てるだけじゃなく、色々自分で試した方が楽しいぞ。
解ってると思うが、あくまでも参考程度と考えた方が良いだろ。
LV60にするだけならｱﾌｫでも出来る。
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 03:02 ID:ta1l2IkQ: 私は、Lv22になったばかりの詩人なのですが、
歌唱と管楽器スキルが青字になり、ピーアン2の回復量が3になりました。
でも、ピーアン歌うときは弦楽器を使ってまして、弦楽器のスキルは53位だったと思います。

上の方に何度も出てるLvと回復量の表には、スキルの合計が表示されてますが、
歌唱スキルのみに依存するのではないのでしょうか?
ピーアン１の回復量が2になったときは、歌唱のみ青字でした。

合計スキルは、そういう意味で書いてあるのじゃなければ、ごめんなさい(^-^;
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 03:15 ID:ta1l2IkQ: 後もう一つ、気のせいかもしれませんが、弦楽器の効果範囲が
Lvの低い頃より広くなって来てるような気がしました。
歌唱スキルは、効果
弦楽器スキルは、効果範囲
管楽器スキルは、レジ率
なんですか?

神サイトにも載ってなかったと思うので、気のせいかな?
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 07:37 ID:D85yV9/E: 詩人初心者ですが､魔物のレクイエムのダメージって、テンプレのリンクを
見ると､約２ダメージ／４秒となってますが､レベルとかスキルによって
ダメージの量が変わるのですか？
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 07:39 ID:qwPRu4Ck: 漏れも弦楽器スキルあげさぼってて管楽器青文字、弦楽器キャップー５０くらいなんだが
同じ歌を管楽器と弦楽器で歌うと回復量違うから、回復量は歌唱＋楽器(管or弦)なのはたしか
スキルでの違いは↓だと思われ

効果：歌唱、管楽器、弦楽器
範囲：弦楽器
レジ率：管楽器
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 08:44 ID:kgzLDfgQ: >868
漏れの行動時間（接続時間）が人の多い時間なのかしらんが
狩り場が結構混んでる時が多々ある。
それと、近頃の狩り場ってそんなに広くない様な・・・。

>詩人の行動に合わせる様にしてるのに気づかないで、管楽器だけでも困った事
>無いよとか言ってるのかもしれないしね。

基本的に歌い分けをするので困ったことないです。
むしろ歌い分けをする派としては、弦楽器だとちと怖いかな。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 08:58 ID:r16RdYmc: >>873をたしかめるために
弦楽器スキルが０の人に協力してもらえるんじゃない？
楽とか丁度とかの中級オーク（ＺとかＷとか）にポロンポロンやってみて
結構レジられないなら関係ナシでいいんじゃない？
微妙に上げてる弦楽器だったらレジはなかったね。
今度生歌でも試してくるよ。
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 09:46 ID:HZ96XGgw: >>871
効果=楽器ｽｷﾙ+歌唱ｽｷﾙ
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 10:01 ID:eO1G1dJA: 突然だけどララバイ２つって射程違うね
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 10:03 ID:74rz/V0o: >>866
俺もその「可能性」を信じてピッコロ+1を使っている。角笛と比べて弊害もあるけど・・・。
可能性ってのはスレノディが入った後の各種レジ減少率効果アップの事ね。
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 10:04 ID:0sn6jOi6: >>856
喪前の弦楽器スキルはＬＶが上がったら自動的に青になるのかアフォ
管楽器のほうがレジられにくいんですよ喪前こそもぐりじゃねーの？？
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 10:11 ID:HZ96XGgw: 弦楽器でフィナーレやってれば自然と青くなってるけどな。
まぁそれだけじゃ青にならない時もあるが。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 10:15 ID:PNCmU7lk: >>874
>基本的に歌い分けをするので困ったことないです。
>むしろ歌い分けをする派としては、弦楽器だとちと怖いかな。

歌い分けに弦楽器を使用する詩人は余りいないでしょう^^;
>>868で言ってるのは、主に戦闘終了後のヒーリング時にまとめ掛けする様な時
に明らかに管楽器の範囲ではまとめて掛けられない場面。
こんな場合に弦楽器が使えなかったら、遠くに座ってる人のヒールを中断させて
移動して固まってもらうか、詩人自身が離れて座ってる人のところへ行って２度
手間で歌うかになると思うけど、大抵の場合は前者の行動になるでしょう。

狩り前の事前打ち合わせでヒールは固まってしてもらう様に提案しる。って意見
もあるだろうけど、毎回そんなうまくなるとは限らないし、PTは協力しあうもの
とはいえ、そもそもその時点で詩人の行動に他のメンバーが合わせる様に強要を
してるとも言えるんだよね。

魔道士なんかは戦闘終了したら、その場で即ヒールしたいって意識があると思う
けど、詩人が管楽器しか使わないと思ったら、それに合わせてヒールしなきゃと
考えるだろうし。
実際に自分が白魔や黒魔を上げてる時に一緒になった詩人が管楽器しか使わない
と感じたら、無意識に自分がそれに合わせようと行動してる。（これは自分自身
が詩人をやってるから、そうしてしまうのかもしれないけど）

結局は>>812が書いてるような感性を持ってるか持ってないかってところに落ち着
くのかもしれないけどね。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 10:17 ID:uQ0ltZj.: >>878
ピッコロ+１は使ってないなぁ
効果時間長くなってもあんま良いとは思えなかったから
ただ、確かにレジ減少率効果UPの可能性もありえるんだよね…
こればっかりは検証ほぼ不可能っぽいからもどかしいっす

以前出てたけど、スレノディの効果時間が短い楽器でたら楽しそう
5秒くらいで切れて、黒さんの精霊に合わせてガンガン入れてったり出来たら
883 名前： 弦楽器190 投稿日：2003/01/30(木) 10:39 ID:46joDuSA: 野良に近い編成でHNM戦とかいった時に、弦楽器上げてないやつは
後悔するんじゃないかな。綿密に戦術練っても、やっぱり隊列ヨレるし。
１０分も戦えばもうぐちゃぐちゃ。この前別PTにも詩人いたけど、
管楽器で歌ったバラードそいつ自身にしかかかってなかったりしたよ。

あとはフェ・インのボス戦とか闇の炎取る前のデーモントレインとか。
弱いけど大量にいる敵を眠らすのに、管楽器の範囲じゃ辛い。

弦楽器上げなくても「全く問題ない」って言ってる人は、
問題のある状況に直面してないか、目を瞑ってるか、気付いてないだけかと。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 10:46 ID:chwbt4Rk: 詩人２８歳です。
歌でもＭＢできるのね。昨日初めて気が付いた。
レクイエムでＭＢ入ったんだけど、これってスリップ量下限が増えたりするのかな。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 11:08 ID:WelTRbJU: >>883
フルアラでぐちゃぐちゃの戦闘になった時とか弦楽器は重宝するね。
あと、闇の王戦なんかでも弦楽器がかなり便利だった。
それ以外でも弦楽器を上げていて良かったと思える場面は結構あったし、上げて
おいて損する（スキル上げに時間を食うってのは置いといて）ものではないのに
上げていない人がいるってのは不思議に思える。
確かに管楽器だけでも仕事は出来るのかもしれないけど、弦楽器も使える事で
やれる事に幅が出てくるんだし。
弦楽器の便利さに気づいてないってのはホントにもったいないと思うよ。
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 11:36 ID:6U8B8rlM: >>879

　詩人ならソロでのスキル上げ方法を、スレみてればわかるだろ？
何いってんだ？藻前
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 11:52 ID:Dw5ItYJ6: この前結婚式がうちの鯖であったんだけど
神父役の□社員のタルがスターペンダント装備してました
グラはシールドペンダントで性能は解析と同じでした
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 11:53 ID:uQ0ltZj.: 自分は戦闘後のバラ1・2位しか使わないけど弦楽器は上げてます
自己満足だけど、やっぱりスキル青字だと気分いいし

で、取り合えずPTでの弦楽器の上げ方
フィナーレは必ず弦楽器（余裕があるときは取り合えず歌っとく）
つよ辺りなら弦楽器でも通るので、エレジー、レクイエム辺りも弦楽器で（後衛さんもいっしょに殴ってスキル上げうまー）
MBするとなんか通りやすい気がするんで、核熱→レクイエムMB

まあフィナーレ入れてるだけで、管楽器スキル-5位までは良いペースで上がります
あ、それとフィナーレの空うちは本当に必要な時には困るので自己責任で
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 11:55 ID:Uk0Qpiec: >>856
>ちなみに弦楽器スキルはフィナーレで上げとけ。
フィナーレはスピードが大事だと思う私は
マクロに弦楽器装備コマンド入れられません…。
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 11:58 ID:GfQVmSqQ: >>889
/song フィナーレ
/equip range ハープ
なら、ラグなしなんだけどね。
こだわるのもいいけど、モグ前とか船とかの中で歌うのはやめてね重いし
マクロ、逆にするからラグがでるわけよ
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 12:02 ID:0lV.tXUY: >>883
内容自体には激しく同意。
ただひとつ、闇の炎前のデーモンリンクに弦楽器ララバイは危険だ
ＴＰためのつもりで適当に狩ってるつもりが
あとからあとからどんどん数が増える増える。
ララバイ、バラードＩ　ＩＩ　で永久機関だってのは分かっていても
我慢できず範囲ｗｓをうっちゃう前衛などがでてきて危険です。

よく考えたら、弦楽器ララバイの範囲が広すぎてタゲられてない
デーモンまでまきこんで大リンクになったのでした(´・ω・`)
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 12:08 ID:0lV.tXUY: >>887
スターペンダント CHR+3 耐光+9 耐闇+9 Lv40～ All Jobs

微妙だなぁ
893 名前： 名無しさん 投稿日：2003/01/30(木) 12:28 ID:g3.dyuwU: >>865
>>868
自分も他人がどんな楽器持っているのか気になってる。
自分は
ローズハープ、コルネット＋１、ピッコロ＋１、フェアリーピッコロ
ホルン＋１、トラベルシエール＋１、メリーのホルン、フルート＋１
ぐらいで妥協している。
王国はモグに入れっぱなし。

エンゼルフルートとクラムホルンは
いままでカロルもプレリュードも使ったことないので
保留してます。

カロル＋１ってどれぐらい耐性があがるのだろ？
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 12:30 ID:kgzLDfgQ: >881
漏れはこんな感じだよ。

前衛　　漏れ　　後衛

管楽器でも十分届くよ。
今のところ、これで十分間に合ってる

極端に離れてる場合で、かつ前衛にＭＰを持ってる人がいる場合は
戦闘終了間近に、バラ、ピーアンを歌って戦闘終了後に、後衛に逝き
バラを歌ってるかな。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 12:33 ID:3ZGHFWwE: 弦楽器信者が粘着してる様だが人に強要するなよ
使うか使わないかは個人の自由だろ？
スキル０だからDQNとかもうｱﾎﾞｶﾄﾞ

管楽器は必須だが弦楽器はあれば便利程度だと思うがな
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 12:35 ID:IDhccMzk: 弦楽器は上げたいやつは上げろでFAだな
それが１番詩人らしい。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 12:52 ID:8CwWSp.Q: まぁそれでいいのかもね。漏れには、ナイトが
「両手剣しかないｗｗ」
って感じに聞こえるけどね。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 12:53 ID:g3.dyuwU: 少なからずマイナス要因になるのだから上げておくべきだと思うし
実際かなり役に立っている。
プレーの幅を狭めてしまうからできる限りのことはしておくべきかと。

詩人らしいとかじゃなくってどのジョブでも同じだと思うよ。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 13:07 ID:NwwX/XGw: 釣りの時に便利だね弦楽器。
でもそれくらいじゃない？
実際のメリットって。

戦闘後にかける歌も前衛はピーアンだけど後衛はバラード×２。
Ｍｐきっちり使ってくれるナイトなら弦楽器だろうが管楽器だろうが近づいてくるし。
真隣まで来るね奴等は。
漏れは弦楽器で歌ってるんだから遠く離れてても大丈夫なんだよ！！と言いたい。
別に近寄ってきてくれても全然いいんだけどさ。
Ｍｐほとんど使わない内藤さんが自分のＭｐがちょっとでも減りだすと「バラード！バラード！」ウルサイんだよな。
しかも寄ってこないし。
内藤新でくれ
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 13:45 ID:8sCD9Pb2: >>897
いや、ナイトの「片手剣、片手棍のみです」だろ
ナイトの本分を果たすにはそれで事足りるが、両手剣もあった方が応用は利く、という感じだ
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 14:05 ID:M6IkBlrw: >>898
昨日そう言うナイトが居たな。
みんな無言だったが。。。

そういう漏れは弦楽器スキル７０台
４７で王国使ってる。
CHRは重視しなくていいのかなぁ。。。。
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 14:45 ID:/IRHz43E: L12で初めてPT組んだ時にコルネットしか持ってなくて激しく困りました・・・

コルネットじゃ戦闘後ピーアンが届かなかったのよ(´･ω･`)
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 15:03 ID:NJh1PMY.: >>902
そのレベル帯は狩り場が広いからねぇ。
高レベルの狩り場は狭いから管楽器だけでも十分事足りるんだよね。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 15:19 ID:.JzP45d6: >>893
クラムホルン（カロル+1）で、5up確認（LV57）
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 15:24 ID:74rz/V0o: >>897
それよりは実際小さいでしょ。

リーダー「骨狩りするので、ナイトさん片手棍でお願いします。」
ナイト　「片手剣しか使えませんｗｗ」

無くても何とかなるけど有ればなお良い、こんなくらいでは？
まあ俺はしっかり弦楽器もあげてるけどさ。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 15:35 ID:q8rhVLnE: 弦楽器スキルに限らず両手剣使えない内藤さんやｌｖ５６なってもランペ使えない
戦死さん、その他色々「ん～ちょっとね＾＾;」って人は沢山いるんだけど
その人のポリスィーや、上げたくても上げられなかった事情があったりで
実際置かれている状況なのでどうしようもないですよね。
私の言いたいことはそんな人達とＰＴ組むのをＮＧと考える人達が
組んだ後に「ヲイヲイ、マジかよ・・」ってならないように■にはお互いの
戦闘スキル、魔法スキル、次までの経験値などなど見れるようにして貰えたら
「事件は現場で起こってんだぁぁヽ(｀Д´)ノ」
が今よりはちょっとは減るんでまだマシになるかな？と・・・

と言ったのも私自身が弦楽器スキル0のままの詩人さんはこっちが走り回される
ヨカンしてＮＧなんで言ってみた次第でございます。
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 15:43 ID:uQ0ltZj.: そろそろ次スレタイ案だしてった方が良いかな？
>>844で出てるように
950取った奴がトリップつきで宣言をした後に、そのトリップで立てる。
でいいんかな？
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 15:59 ID:LOdl8F1c: http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/MH/Kinoko/

こんなの見つけた。
909 名前： 908 投稿日：2003/01/30(木) 16:04 ID:LOdl8F1c: スレタイ案
俺は直球勝負しか思いつかないのでｗ

第十六楽章～届け、仲間たちへの賛歌～

ボツでつか、そーでつか
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 16:11 ID:hbW3kv6.: ♪∮吟遊詩人∮第十六楽章～弦スキルのフィナーレ～
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 16:20 ID:iHDfKKws: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～キノコのララバイ～
キノコ原理主義者です。
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 17:35 ID:eO1G1dJA: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～管と弦の協奏曲
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 17:54 ID:aQH5dO4I: むしろ
∮吟遊詩人∮第十六楽章～管と弦の不協和音
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:20 ID:ng4jZvcY: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～ガルカの雄叫び、ミスラの喘ぎ声
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:24 ID:WDafO7no: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～余裕があれば黒に知恵のエチュード
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:25 ID:CNtIfXD.: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～　おじさんに小水トレード
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:27 ID:TP2D7rzw: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～　やっぱり暗黒！
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:31 ID:Vii5y4fo: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～　バラードの幻影

弱体されそう
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:33 ID:eO1G1dJA: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～詩人最後の日
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:34 ID:CNtIfXD.: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～効率厨の人気者
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:36 ID:BA0Fmn3w: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～　ぼくたちきのこのこ
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:38 ID:iWYe7R4k: フォーマットはこっちのほがすきなのだが・・
【吟遊詩人】～時には魅了のエチュードを～【第十六楽章】
923 名前： ﾏｶｰ 投稿日：2003/01/30(木) 18:41 ID:lBxNhLL.: 機種依存文字はやめてほすぃ(´･ω･`)
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:41 ID:0VOgq8Ds: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～耐ＤＱＮカロル
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:42 ID:RFWDNEAo: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～５人集めてきて下さい
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:46 ID:BA0Fmn3w: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～ゴブ達のガボット

濡前ら買うゴブ（´･ω･｀）ノ
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:46 ID:7JK7IfYk: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～歌安すぎ！！！修正汁！！！！！！
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 18:49 ID:BA0Fmn3w: 漏前の間違いゴブ・・・（*´･ω･｀*）帰るゴブ
929 名前： sage 投稿日：2003/01/30(木) 19:11 ID:dV0KAc1E: ５８詩人です。
最近狩場がダボイばっか、他にないからかもしてないけど
人多いしモンスのPOP待ちの状況の中で詩人って役立ってるの？

詩人のいいとこ出そうと思えば、連戦のほうがいいような気がする毎日です。
そっちのほうが忙しくて楽しいし。
ダボイは嫌いじゃー！！
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 19:13 ID:U0xINLKQ: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～ヌレヌレのバラード
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 19:15 ID:nWi/13Xc: >>929
蟻万でいいじゃん
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 19:16 ID:CNtIfXD.: >>929

そんな廃レベルじゃないけど、pop待ちのときにツヨとか狩ったりして暇つぶす事が
あると後衛が殴りに参加してスキル上げだーとか言って喜んでるのを見るよ。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 20:01 ID:/baMq4sw: 今日詩人さんにスレお願いしますっていったら
スレは意味ないよって言われました。
詩人ってほんとバラード以外役にたたないのですか？
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 20:04 ID:eO1G1dJA: >>933
少なくともその詩人は役にたたんだろ
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 20:15 ID:VemiJb.Q: いやでも、ＡＦ装備の黒精霊や赤弱体のときとか、明らかにスレいらないって
場面も最近はあると思う。
もちろんサイレスはそれでも効きが悪いから風スレ、弱点属性以外の攻撃魔法用スレ、
とか、かける場所はあるけどね。
もしＡＦ装備の赤に「すみません、ブライン＞スロウ用に闇と土お願いします」って
言われたら漏れも丁重に言葉選んで断ると思うな。
まあ、相手の雰囲気によってはＰＴの空気を悪くしないためにリクエストに答えることも
あるかもしれないけどね。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 20:17 ID:XUA1tH36: >>935
意味ないかも、というのは分かるけど、なんで土スレ断りたいの？
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 20:26 ID:Q2czUop.: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～　とてとて連戦のマーチ

弦楽器スキルは55になってバラード２を弦楽器で奏でてれば
160くらいまで勝手に上がるからモウマンタイかと。
そこから先はＡＦのお手伝いなんかに着いて行ってスレやレクを
弦楽器で奏(ry

ってーかよ、スタン歌欲しいよな。いいかげん。
もしくは楽器バッシュｗ
■はフライングＶを実装汁！

聖闘士星矢見てたら竪琴の弦が相手を貫くって素敵な技がありますたよ？
それと相手を麻痺させる歌とか。

漏れにも｢この歌は直接脳に響くのだ！｣って言わせれ！
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 20:41 ID:w4P5svNI: >>937
漏れもそれで上げますた。
でもさ、漏れは55の時点で弦楽器１５０くらい（うろ覚え）
だったから、バラⅡは３回復だったんだけど
弦楽器スキル殆ど上げてないﾔｼとかはどうなんだろうな。

バラⅡは弦楽器スキル０とかでも３回復するのかな？
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 20:42 ID:Q2czUop.: >>935
面倒だからじゃねーのｗ
確かに漏れも開幕に連携用スレかパライズ用に氷スレ入れて以上だしな。
正直、闇スレや土スレ入れてる暇があったら前衛後衛合わせて４曲歌いきって、
ケアルにカーソル合わせて待機してた方が楽だし、安定するし。
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 20:57 ID:VemiJb.Q: >>936
面倒だからってよりは、序盤には土スレする暇あったら
ケアルサポートした方が安定するから。

もっともＬＶ帯によっては闇＞土＞連携用or魔法用、と、かけてた時期も
あります。４０代くらいまでだったかな？　そのころはケアルよりも
弱体用スレいれてたほうが序盤いい感じな気がしましたし。
まあでも、いまはケアルhateがその頃と違うので、今の４０代がどうかは
知らないです。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/30(木) 21:04 ID:E6q476Fk: ∮吟遊詩人∮第十六楽章～土スレより知恵のエッチ
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 00:32 ID:/ee1K5hY: ありそうでなかったレクイエムのダメージを調べて来ました。
結論：レクイエムの数字＋１固定。
覚えたてだろうが、スキル青字だろうが、アカペラだろうが、
レクイエムIIは３ダメージ。レクイエムIVは５ダメージ。
多分、フルート+1の時だけ更にダメージ+1だと思う。

スレの最後だしあっさり流されそうだけどまぁいいか。
943 名前： 942 投稿日：2003/01/31(金) 00:35 ID:/ee1K5hY: おまけの泣き言。

ダメージ変わるかと思って光スレ歌ったら
レベル１コウモリにハーフレジされたよ、ママン。
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 01:15 ID:xv/1Gmpc: >>937
ストリンガーレクイエム！
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 01:26 ID:mCuX9/iY: 俺は機種依存文字があった時は深く考えないで読み飛ばしてしまうんだが
「○（丸）←の中に上」って一体なんて文字なんだろ？
スレ終盤にしてちょっとお勉強させてくだされ。
946 名前： 945 投稿日：2003/01/31(金) 01:28 ID:mCuX9/iY: ∮吟遊詩人∮第十五楽章
↑　　　　↑
これ　　　これ　　　　のことです。　
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 01:46 ID:pDJFRb3o: 【吟遊詩人】～霊芝のパストラル～【第十六楽章】
キノコ関連で・・・
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 01:49 ID:QPQkReg.: きごう　を変換したら、でてきた。∮
数学の積分って意味かいてある
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 02:04 ID:Sd533ILc: 弦楽器は自己満足でしかないね。スキル無い＝ＤＱＮでは無いと思う。

それをふまえた上で聞くんだが、詩人として楽器の演奏が下手くそって
嫌じゃないの？　煽るわけじゃないです、素朴な疑問です。
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 02:48 ID:yB4Tklgo: 950
951 名前： 950 ◆q8ND39B2 投稿日：2003/01/31(金) 02:50 ID:yB4Tklgo: たててくりゅ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 03:58 ID:ewJ4Hjqc: 正確には周回積分（コンツアーインテグラル）記号だ。
電磁誘導や逆ラプラス変換に使うから理系の学生は知ってるだろ。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 08:38 ID:UGSxQ3Dg: ト音記号の代わりなんだと思う。
今さら気付いたけど音部記号ってフォントにないのね。♪はあるけど。
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 09:28 ID:FkTSOh7E: どっかに書いてあったんだけど、これからのパッチで
詩人の歌が、同種類の歌は強弱にかかわらず重ねがけ
不可になるって書いてあった・・・
まあ、それでもＰＴに貢献できるかな？
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 10:09 ID:dg5gYSo.: >>954
逆行ですな。まあ、バラード対策だろうけど。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 10:37 ID:YzKqSR/6: >>954

重ねがけできなくなるとして、歌の効果は以前のように元にもどるのかな？
パッチで重ねがけ出来るようになって、歌の効果少し下げられたでしょ？
まあ、今でも十分強いじゃねぇかゴルァ！って言われればそれまでなんだけどね。

戦闘中は前衛マドリガル、後衛バラード、戦闘歌はもちろん歌う。
戦闘後は前衛ピーアン（バラード）、後衛バラードの一本になりそう。
楽でいいけど、つまらなそうだ。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 10:51 ID:bfs2ESLA: ていうか、どっかってどこだよ？
また妄想社員ネタ？
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 11:20 ID:YfMfVxVM: 重ねがけ不可になっても、全然影響ないなぁ
マドマド、バラバラ、ピアピア、マチマチができなくなるだけだし
これでピーアンやバラードの効果がウｐされたら下手したら強化パッチだな
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 12:15 ID:ccsDSc9E: >>954
別スレでネタ元も無しに発言されたことを鵜呑みにするんじゃないの
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/01/31(金) 13:17 ID:R0Bo1OuA: 誘導くらいしろよ・・・

次スレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
961 名前： 954 投稿日：2003/01/31(金) 17:32 ID:FkTSOh7E: >>959
はい(T_T)　ごめんね～
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/01(土) 01:40 ID:9Y.h1yqE: 誰もイカ送り申請しないの？
次スレ立ったんだし誰も申請しないならしちゃいますけど

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