【吟遊詩人】♪至福の時・決断の時♪【第二十八楽章】

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1 名前： 参 ★ 投稿日：2003/06/07(土) 13:53 ID:JGJaO1po: ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜　チョコボのハミング♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　.　　　　|_i|_(_

■前スレ→【吟遊詩人】♪ララバイ管弦楽団♪【第二十七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1054021675
■その他関連は>>2-10辺り・次スレは>>950ヨロシク！
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 13:54 ID:a8rTqnWo: 2(σﾟДﾟ）σｹﾞｯﾂ
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 13:54 ID:gpjfqDbM: いまだ２ガット！！
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 13:55 ID:rc9tbV.o: 4(σﾟДﾟ）σｹﾞｯﾂ
5 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/06/07(土) 13:59 ID:P3dy4iXk: ずささささぁ～５ゲッチュ
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:00 ID:Rh6WXYfk: ６げっつでつ
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:02 ID:l5NXXyr2: ７げっつ？
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:02 ID:.EARqeBQ: ■Vana'diel Monsters
　　http://ff11.s33.xrea.com/index.html#top
■連携表
　　http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
■スキルキャップ早見表
　　http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■FF11吟遊詩人
　　http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
■Soul-Voice　
　　http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
■テンプレ　吟遊詩人
　　http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
■吟遊詩人についてのページ
　　http://www.little-cuckoo.org/neta/ff11/bard.php
■吟遊の育て方
　　http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:27 ID:xxKsuCVM: きゅううううう
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:37 ID:8mtz6GsM: 　　　　　　＼　　　　+ もうだめぽ…のとき +　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　+　夢II　+
　　　　　　　　　＼　━━━━━━━━━壁━　／　　　　　　　　
　+ 至福の時 +　＼　　白ナ敵モ黒　　　　　／　　　　　　　　　黒＜ファイア３
　　　　　　　　　　　　＼　　シ　　　詩　　　　／ナ　　炎すれー　　黒＜ファイア３
　　　　　　　　　　　　　　＼━━━━壁━ ／HNM ナ　　♪～詩　　　黒＜ファイア３
　　シ　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／　　　　　　　　　　　　　　　　黒＜ファイア３
　狩敵ナ　　　　白　　　　　＜　　　詩　＞　　　　　　　　　　　　　　赤＜ファイア２
　↑　　　　　詩　黒　　　　＜　予　　　　＞　　　　　　　　　
　サポ戦　　　　　　　　　　＜　　　人　＞
───────────＜　感　　　＞───────────────────
　+　陰謀を感じる時　+　＜　　　の　＞　　　　　　+ 決断の時 +
　　　　　　　　　　　　　　　＜　!!!!　　　＞　　　　　　　
　　　　　　黒　　白　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｹｱﾙIIIｹｱﾙIII
　　　　　　　　　　　　　　／　　+ 夢 +　　＼　　ナ＜ﾂﾘｲｯﾃｷﾏ　　白＜ｹｱﾙｶﾞｹｱﾙｶﾞｹｱﾙII
　　　　　　暗　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　戦シ　　　　　　　黒　　＼ｹｱﾙIVｹｱﾙIII
　　　　　敵戦　　　／ﾏｯﾃﾖｰ　　　　　　　　　　＼　　↑　　　　　詩
　　　　詩<ﾏﾄﾞﾒﾇ／白黒ナ　＝≡シ＜ﾅｶﾅｶﾔﾙﾅ＼ピーピー装填済み
　　　シ　　　／　戦　　　　　　　=≡詩＜ｵﾏｴﾓﾅ!　　＼
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:39 ID:IL3kPY2g: ■4/15バージョンアップでの変更点など
　・ピーアン&バラードの回復回数(2分で40回)
　・ピーアン&バラードの回復量 ※ピーアンはスキル値で回復量変わる模様→検証に協力を。
　　　(バラ:1MP/3秒,バラII:2MP/3秒,ピー:2HP/3秒,ピーII:3HP/3秒,ピーIII:4HP/3秒,ピーIV:5HP/3秒)
　・マーチの効果弱体
　・スレノディの上書き法則無効化
　・ララバイ→スリプルの上書きが可能に（逆は不可に）
　・フィナーレの効果がログに明示化されるように（歌の効果も消去可能）
　・フィナーレにレジストがあることが明らかに
　・ソウルボイス効果時間減少(5分→3分)
　・ピーアンでは睡眠から復帰不可能に
　・白タイプの敵もララバイで眠るように
　・属性防御の重要性UP→死に歌だったカロルに意味が？バ系と併せて活用を。
　・200WSで使用できるのはボーパルブレード（サポ戦ナ暗）。ダンシングエッジはシーフ専用。
　・AF関連のNMが軒並み強くなっているようです。今後やる人は注意してください（詩人AF以外についても）。

■4/15バージョンアップで追加された楽器・CHRの上がる防具
　・エボニーハープ (弦楽器) ピーアン+1 Lv60～吟 (合成：木工)
　・エボニーハープ+1 (弦楽器) ピーアン+2 Lv60～吟 (合成：木工)
　・夢の竪琴 (弦楽器) ララバイ+2 Lv27～吟 (クエストで入手？詳細不明)
　・スターズネックレス (首) CHR+3 15HPをMPに変換 Lv59～ All Jobs Ex,Rare
　　　(クエスト：泥棒スターオニオンズ団。スタースピネルは流砂洞のSpelunking Sabotenderがドロップ)
　・ジェスターケープ (背) 防5 CHR+7 Lv54～白黒赤吟召 (合成：裁縫+革)
　・ジェスターケープ+1 (背) 防6 CHR+10 Lv54～白黒赤吟召 (合成：裁縫+革)
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:41 ID:IL3kPY2g: ■よくある質問
　・マウラで羊皮紙売ってないよ→店売り終わりました。競売などで入手してください。
　・歌重ねがけしたら前の歌が残ったよ→効果+の楽器を使用した場合になることがありますよ。
　・楽器を変えたらTPリセットされますか？→楽器変更によるTPリセットはありません。取り外すとTP0に。
　・サポ赤でファストキャストってどうよ？→詠唱70%くらいで歌が発動しますよ。
　・AF2で使う聖水の入手方法は合成のみ？→リ・テロア特産品売り場にもありますよ。
　・モンスターシグナって必要ですか？
　　　→スキル＞CHR な現状、必須装備ではありません。他の装備でCHRブーストしてれば十分との意見も。

■速報：5月27日バージョンアップ（詩人に関する変更なし）
　　http://www.playonline.com/comnews/200305271522.html

■このままだと弱体される一方？食い止める為にメールをするならこちらから。
　（今後、マドリガルやメヌエット・スレノディまで弱体されてしまうかもしれません。）
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:43 ID:IL3kPY2g: ◎検証中の話題

■5月27日バージョンアップ→裏パッチは当たっていないか？
　　http://www.playonline.com/comnews/200305271522.html

■効果＋楽器の効果
　・効果時間、効果ともに上昇？
　　（レクイエムは一回のスリップダメージも増加）

■メヌエット・ミンネの効果
　・攻撃力・防御力の上昇は固定値？割合？

■ピーアンの回復量
　・ピーアン：歌唱＋楽器スキル合計138で、1HP/3秒→2HP/3秒に。（確定）
　・ピーアンII：歌唱＋楽器スキル合計???で、2HP/3秒→3HP/3秒に。（求報告）
　・ピーアンIII：歌唱＋楽器スキル合計???で、3HP/3秒→4HP/3秒に。（求報告）
　・ピーアンIV：歌唱＋楽器スキル合計???で、4HP/3秒→5HP/3秒に。（求報告）

■睡眠耐性を持つNM
　・Sea Horror （マウラ→セルビナ間航路）
　・Waraxe Beak （メリファト山地）
　・Doglix Muttsnout （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Picklix Longindex （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Moxnix Nightgoggle （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Yum Kimil （エルディーム古墳：詩人AF2）
　・Gerwitz's Scythe （デルクフの塔中層：暗黒AF3）
　・Scythe Victim （デルクフの塔中層：暗黒AF3）
　・Western Sphinx （西アルテパ砂漠：バストゥークミッション6-1）
　・Eastern Sphinx （西アルテパ砂漠：バストゥークミッション6-1）
　・Oni Carcass （トライマライ水路）

※報告随時募集中。
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:45 ID:IL3kPY2g: ■過去ログ(1/3)
【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10295/1029500413.html
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10312/1031212957.html
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10329/1032992462.html
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1034/10346/1034618486.html
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
　　http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/brd/1034823700.html
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:47 ID:IL3kPY2g: ■過去ログ(2/3)
【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】～キノコ達のオペレッタ～【第十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
∮吟遊詩人∮第十四楽章～きのこ色のカプリチオ～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
∮吟遊詩人∮第十五楽章～おばはんに聖水トレード
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042767987
∮吟遊詩人∮第十六楽章～土スレ闇スレめんどくせぇ
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
∮吟遊詩人∮第十七楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045196807
∮吟遊詩人∮第十八楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1046505099
∮吟遊詩人∮第十九楽章　～たまにはカロルも歌っちゃう～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1047539678
∮吟遊詩人∮第二十楽章　～プレリュードが歌いたい～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1048207491 （消失？）
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:49 ID:IL3kPY2g: ■過去ログ(3/3)
∮吟遊詩人∮第二十一楽章　～　ウホッ！いいおとこ…　～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049308811
【吟遊詩人】～バラードの幻影～【第二十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050115428
【吟遊詩人】～自暴自棄の吟遊詩人～【第二十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050488177
【吟遊詩人】～きのこの反撃マーチ～【第二十四楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1051680162
【吟遊詩人】～試練の道へカロルの調べ～【第二十五楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1052457170 （文字化け？）
【吟遊詩人】～風薫るエチュード～【第二十六楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1053321401
【吟遊詩人】♪ララバイ管弦楽団♪【第二十七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1054021675
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:51 ID:IL3kPY2g: 　　　　　　　　　＼○○>>こちらナシ戦白黒６２～６１のPTで/　総アビ数２
　　ﾜｰ　　　　　　　＼×>>水の音叉お持ちでしたらリヴァイ/　　スキルAなし
　　ﾜｰ　　　　　　　　＼>>いまからギデアスBC50行くので/　　　AF総防御力最下位
　　　　　　　　　　　　　＼>よろしければミッションのお手/　　　　ＡＦ歌スキル上昇値５or３
　　戦　　　　　　　　　　　　＼　(;´Д｀)anonﾜｽﾚﾃﾀｰ　　/　　　　　ラミアの竪琴特殊効果なし
　ナ敵白　　　狩　　　黒　　.＼　↑ログイン２分後　　 /　　　　　　ハーメルンフルート：レクイエム+2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　∧∧∧∧ 　/　
　　　　詩　　　　　　　　　　　　　　＼　＜予　　詩＞　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　ｵﾛｵﾛ　　　　　　　　　　　　＼＜　　　　＞　　　　　　　　　　ヽ(゜∀゜)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜感　　人＞　
――――――――――――――― .＜　　　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　∧＿∧　サポシLV５　＜！　　の＞　
　　　　　　　（；´∀｀）でも誘われる… ∨∨∨ ＼　
　　　 _＿＿__（つ＿と)_＿＿　　　　　　 ./果を低下＼　　　　　(;´Д｀)　( ´,_ゝ｀)
　. ／＼　　　　　　＿＿＿＼ｱﾋｬ　　/効果を低下さ＼　　
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./の効果を低下させ＼　ｌヤベｗこいつシグナ持ってないw糞詩人だよｗｗ　
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/スの持続時間を低下＼　ミスｗｗｗｗｗｗ
　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ チの効果を低下させまし＼
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/ードの効果を低下させました＼
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:53 ID:IL3kPY2g: 　　　　　　　＼　　　　　　＿▲_　(,(,i,,,i,),). _/ヽξ＿　　　　／！)ﾓｿｸ (！)ﾘｭｳｷｼ　/
　　　∧∧　　＼　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　　　／∪ ( -＿-) ( -＿-)　　./
　　（ ´∀｀）ﾉ　　＼.　　　( 黒 )　( 詩 ).　( 赤 )　　　／(！)ﾅｲﾄ　(！)召喚 )　　./
　　　( 白 )　　　　　＼　　∪ ∪　∪ ∪　∪ ∪　.／∪ ( -＿-) 　( -＿-)∪　　/　競
　　　∪ ∪　　　　　　＼　　　　最強トリオ　　／　　　(　　)　(！)暗黒)　　　/　売
　　ｼｸﾞﾅってｵｰｸとかが＼　,,,,　 ∧∧　　　.／　　　　　∪∪　( -＿-)∪　　./　　所
　　背負ってそうだね♪ 　＼　∧∧∧∧／　　　　　　　　　　　(　　)　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　詩　＞　　　　　　　　　　∪∪　　　 /
　　　　　　　　　((,(,i,,,,,i,),))　＜　予　　　　＞　((,(,i,,,,,i,),))
　　ｿﾝﾊﾞﾗﾋﾟｰﾆｬﾝ（ﾟ∀ﾟ　）ノ＜　　　人　＞,,,,,,（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
───────────＜　感　　　＞───────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　の　＞　.|　　　　　　　　　　↓夢↓
　　　　　 (,(,i,,,,,i,),)　ｶｾｷﾞ　＜　!!!!　　　＞　|･ω･`)…。　　♪ﾁｮｺﾎﾞのﾊﾐﾝｸﾞ♪
Σ(((；ﾟдﾟ)))　(ﾟдﾟ,,)＜ﾜﾙｲｶﾗ　／∨∨∨∨＼.　|ﾂｰﾌ)　　　　　　=≡,i,,,,,i,),)
　(|ﾘｰﾀﾞ|)　(|詩人|)ﾇｹﾙﾈ／　　　　　　　　　＼|∪∪　　　　　＝≡ヘ(　ﾟ∀)ノ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
　　|_ |_　　　_| _|　　　　／,i,,,,,i,),)ﾅｶﾅｶﾔﾙﾅ　　＼　　　　　　　=≡　┐ノ
　　　　　　　　　　　／　ﾟ∀ﾟ)　／　　　(0×0)　　＼　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　／　　(　つ×　　　 <(ﾏﾝﾄﾞﾗ)>　　.＼
　　　　　　　　／　　　　/　>　　　　　　　o o　　　　　　.＼
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 14:56 ID:IL3kPY2g: 　　　　彡♪ 　　≡♪
　　　　　　　,.--- 、　　　♯ミ
　　　　　　(,(,i,,,,,i,),)　　　
　ミ♪　　　 ( *ﾟーﾟ)
　　　　　　 (っ(皿)ゝ　　　ミ♪
　　♯ﾐ　　　_/∠

　　　　　　三♯　　　♪彡

　　　　+　テンプレ終了　+
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 15:11 ID:s/uJ17hM: >>IL3kPY2g
モツカレ！
21 名前： 前スレ９２９ 投稿日：2003/06/07(土) 15:37 ID:m5XWYvVU: 俺のスレタイ案採用された、うれすぃ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
スレ立ておつかれ様～
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 15:59 ID:08wcmzlI: 何でコレがテンプレに入ってないんだよｺﾞﾙｧ!!

　　　　　　＼　　　　+ もうだめぽ…のとき +　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　+　夢II　+
　　　　　　　　　＼　━━━━━━━━━壁━　／　　　　　　　　
　+ 至福の時 +　＼　　白ナ敵モ黒　　　　　／　　　　　　　　　黒＜ファイア３
　　　　　　　　　　　　＼　　シ　　　詩　　　　／ナ　　炎すれー　　黒＜ファイア３
　　　　　　　　　　　　　　＼━━━━壁━ ／HNM ナ　　♪～詩　　　黒＜ファイア３
　　シ　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／　　　　　　　　　　　　　　　　黒＜ファイア３
　狩敵ナ　　　　白　　　　　＜　　　詩　＞　　　　　　　　　　　　　　赤＜ファイア２
　↑　　　　　詩　黒　　　　＜　予　　　　＞　　　　　　　　　
　サポ戦　　　　　　　　　　＜　　　人　＞
───────────＜　感　　　＞───────────────────
　+　陰謀を感じる時　+　＜　　　の　＞　　　　　　+ 決断の時 +
　　　　　　　　　　　　　　　＜　!!!!　　　＞　　　　　　　
　　　　　　黒　　白　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｹｱﾙIIIｹｱﾙIII
　　　　　　　　　　　　　　／　　+ 夢 +　　＼　　ナ＜ﾂﾘｲｯﾃｷﾏ　　白＜ｹｱﾙｶﾞｹｱﾙｶﾞｹｱﾙII
　　　　　　暗　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　戦シ　　　　　　　黒　　＼ｹｱﾙIVｹｱﾙIII
　　　　　敵戦　　　／ﾏｯﾃﾖｰ　　　　　　　　　　＼　　↑　　　　　詩
　　　　詩<ﾏﾄﾞﾒﾇ／白黒ナ　＝≡シ＜ﾅｶﾅｶﾔﾙﾅ＼ピーピー装填済み
　　　シ　　　／　戦　　　　　　　=≡詩＜ｵﾏｴﾓﾅ!　　＼
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 16:27 ID:odM34rsU: >22

>10

(´_ゝ｀)
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 16:31 ID:gFjLFcZw: (´･ω･`)寝てたら2getできなかたよ、乙
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 16:42 ID:jcV6uNBw: 睡眠耐性だが、ナイトAF3のオーク（両方とも）って寝る？62のソウルでも
レジられたんだけど。昔は弱かったらしいけど、今日やったら激ツヨ。
弓で戦士400近く減るし。

合同AF3に行く人、気をつけてね。間違ってもナイトオーク（赤ネームPOP）から
倒そうとしちゃダメよ。狩オーク（黄色ネームPOP）からやろうね。
26 名前： 22 投稿日：2003/06/07(土) 17:30 ID:08wcmzlI: >>23
ｽﾏｿ。吊ってくる・・・。∧｜∧
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 18:28 ID:TkQ/Hc9w: >>25

昔やったときは、眠らせてやらなかったよ。
もともとナイトオークは眠りにくいし。弓は寝やすい。
強いと感じるのは、オークのＨＰ増加したからじゃ？
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 18:56 ID:wLSUQFTE: スレ違いかもしれませんが、ご存知の方があれば教えて下さい。
詩人の音楽（管、弦）を着メロとして配信しているサイトはないでしょうか？
機種はＪですが、もしあればぜひＤＬしたいので宜しくお願いします。
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 18:59 ID:X1ORAjEE: タル♀詩人にはウンコなやつばっかなのは
なぜですか？
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 19:08 ID:i5lmBKIg: 3
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 19:24 ID:iB/eIsjY: >>25
ナイトタイプの敵はＪＡにレジストスリープを持ってるからね。
ＰＣのと違って恐ろしく効果が発揮されるぽい。ってかレベル差補正なのか知らんけど。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 19:25 ID:08wcmzlI: >>29
知るか
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 19:33 ID:.CjVy75c: >>29
タル♂詩人もかなりウンコだぞ。
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 19:50 ID:bwCWKAWk: 前のスレにでてたが、詩人さぽ召喚かなりサイコーーー

まぁようするに、ナイトいらねってことだね（シーフもしらね）
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 19:54 ID:Dw/Sj8aA: 白と黒と詩人しかやったことがないタルは、頭が高いのが多いかもナー。
まぁそうなるのも仕方ないのかもしれないけど。

とりあえずサチコメに「こういうＰＴじゃないと入りたくない」みたいなニュアンスのこと書くのはやめろと…。
「○○時まで離席中～。ただいまＰＴのご予約受け付けてまーす。」とかね。本当は離席してねーだろと…。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 19:54 ID:pXXih5F.: >>34
詩人を語ってナイトシーフを煽るなボケ。
しかもスレ違いだよ。
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 20:02 ID:s/uJ17hM: つぅわけで、タルは誘わない。でFA

おっとこれもスレ違いか
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 20:10 ID:kQCEMloI: またタルに劣等感を感じたヒュムか
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 20:28 ID:.rOw7o.o: む、そんなこというとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 20:32 ID:zDDCDy3I: >>37
お前の存在がスレ違い。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 20:43 ID:kQCEMloI: でも、ナイトは分からんけどシーフよりは
槍装備した侍入れたほうが良いよ。
位置関係も楽になるし通常ダメ＆WSの合計ダメもシーフなんかより上だし。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 20:49 ID:jcV6uNBw: >27 >31
そっか、ナイトはレジストサイレス持ってたのか・・・。
でも、狩オークも寝なかったのはどうしてだろ、レベル足らないってことなのかな？
詩人３人いて、ナイトAFも３回やったけど一回も寝かせられずでした。
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 21:41 ID:pXXih5F.: Ｌｖ６５のスキルでマーチによる攻撃速度上昇率がどうなってるのか確かめてきました。
スキルは歌唱、管楽器共に青。
装備はＡＦ小手（＋５）と脚（＋３）、楽器はフェアリーピッコロでした。
２分の間何回殴れるかを計測しました。

ノーマル状態　　　　２８発

無敵マーチ　　　　　３０発（約７％増速）

栄光マーチ　　　　　３０発（約７％増速）

マーチ重ね　　　　　３４発（約２１％増速）

魂マーチ重ね　　　　４４発（約５７％増速）

マーチ弱体されましたけど、ｌｖ６５時点で見てみるとそこそこの性能ですかね。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 21:55 ID:hXalADKw: 本気モードのソウルマーチマーチでやっと１．５倍なのか・・・
なんだかなあ・・・
もっとあってもいいんじゃないかって思うのは望みすぎ？
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 22:04 ID:xxKsuCVM: 黒すれが無くなりそう。
実際に最近は多段ｗｓばかり。前衛４＋回復役＋俺みたいなＰＴが多く、
スレノディで精霊の補佐なんて減ったからな。

今更ながら、６０以降つまらない理由の一つが、多段ｗｓばかりで
詩人はＰＴのサポートというより前衛のサポートのみって事に気が
ついた。すっかり前衛だけのゲームになってきたね・・。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 22:11 ID:pXXih5F.: >>45
禿同

修正前のダボイ中央島くらいが一番充実してた気がします。
この頃から既に黒さんは精霊魔法の燃費の悪さを嘆いてましたけど、それでも“ＭＢウォータ３、フラッドが欲しくて”黒さんを誘うってのがありましたからね。
私たち詩人も追い込み精霊削りができるよう黒さんの精霊に合わせてスレノディ入れたりなんかも出来ましたし。

６０以降私たちの仕事も「前衛のサポート」と「前衛をサポートする後衛のサポート」って感じですもんね。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 22:25 ID:Xr9MmoyM: すいません、質問です。

現在ＬＳ内にてララバイは光属性か闇属性かで議論になっています。
どちらの属性なのでしょうか？
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 22:27 ID:iE4PoMMM: >>46
前衛のサポートとケアルのサポートだろ
60移行気を使う事と言ったら
殴ってるナイトと赤のみバラバラ出来るかって事だけだしな
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 22:28 ID:SvuFgtpc: 近頃の奴はアイコンの色を確認するということを知らんのか？
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 22:42 ID:iB/eIsjY: >>47
マジレスすると、
過去の詩人スレ内での検証でもララバイは収縮にＭＢすることが確認済み。

収縮にＭＢ・・黒色アイコン・・あとはわｋ（ｒｙ
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 23:55 ID:EVn0GRBc: もう詩人一旦辞める！
非常につまらん！！物凄くストレス溜まる！
MPあまりまくってんのに白が回復したがるし。
最近PTに黒いないし！いても精霊MBの時くらいだし。
なんかマーチ要求されるし。
それはいいけど、後からやっぱメヌとか言ってくるし。
シーフがダンシング行きますとかログに出るとやたら焦るし。
戦闘終了直後の全員バラードあたりたがらないナイトいるし。
PT入ったら80%はなんか重いTTとか言ってるやついるし。
新曲何故か追加されなかったし。
ゴブ爆弾歌ってる時にやられるし。
白はバニシュ撃ってるし。
暗黒勝手に死んでるし。
何よりストレスが溜まる。最悪
もう、気分転換に召喚士サポ上げてサポ召喚してみる。
これでくだらなかったらもう詩人死ね。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 00:38 ID:01OJUJcE: >>51
へぇ、凄いね～

帰っていいよ
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 00:42 ID:X49/jhs2: でも、なんかワラタ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 00:51 ID:WfPTknH6: >>45
誤解の無いように言っとくと、前衛もつまらないです。
とてとて相手に被ダメ減らして、タゲとヘイトしっかりコントロールして、
連携MBでやっとこ殺しつつ、MP管理してチェーン狙うあの感覚が懐かしい。
好き勝手にWS撃って、後衛にケアルだけさせて、何が絆か？
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 01:02 ID:SkcGoaCM: hahahaha!
俺が来たからには容赦はせんぞ！
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 01:02 ID:UI2/x5h6: 糞パッチにもマケズ
裏パッチにもマケズ
釣りミスのリンクにもマケヌ強力な歌を持ち
強化は無く
いつも新歌実装を静かに待っている
レベル上げではサンドリアティーか
アップルパイかメロンパイを食べ
あらゆるPTを
自分を勘定にいれずに
よく聞きし分かり　そして忘れず
ジュノ下層の詩人の酒場の隅にいて
東に両手剣内藤あれば
いってマドリガルを歌ってやり
東にMPからの臼姫あれば
いってバラード歌ってやり
西に疲れた猫狩あれば
言ってプレリュードを歌ってやり
南に死にそうな獣樽あれば
行ってPTを組もうと言い

北にパピルスが取れなくて困っている獣様がいれば
手伝ってあげると言い
裏パッチの時は涙を流し
バグばかりのジラートはおろおろ歩き
みんなにデクノボウとよばれ
ほめられもせず　苦にもされず
そういう詩人に　わたしはなりたい
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 01:22 ID:zUjYJSLc: つまりこのゲー（略
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 01:22 ID:SkcGoaCM: セックヅしようぜ！
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 01:26 ID:KPCcV38s: >>51
白がバニシュうちはじめたら光スレいれてやらないｔ（
召喚士２５まで上げるの大変だからサポにつける前に挫折するなヨー。
２２までケアル２できない、普通ＰＴだとＭＰ効率悪すぎで召喚もできないで
あっちのがストレスたまるっぽ。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 01:58 ID:FfxIOpfY: >>56
侍スレのパクリじゃねーか。
パクリのパクリはマジダセー
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 02:27 ID:KQZFxWhQ: >>60
まあ、別に元ネタあるんだしいいじゃん
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 02:34 ID:2kd/8xkg: まぁ、生暖かい目で見てやって見ようや
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 02:50 ID:L83IUuks: >>60

idがffxi
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 03:37 ID:lH.MH.kw: たま～にセックスしようぜ！って言うヤツ出るよね。
まぁどうでもいいんだけど。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 03:42 ID:t0qPGT6w: 全部同一だからね
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 08:19 ID:QK9Y4j.c: >>60
書いてる内容はともかく神ＩＤキターーーーー
67 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/06/08(日) 09:08 ID:IL2HBW.Y: はやくAFがほしいｗ

体験談きぼんぬ
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 09:30 ID:Hxx624x2: >>67
お前は歌う(歌マクロ押す)のが好きだから詩人やってるんだろ？
装備なんか２の次だよ。全身リザード、じゃなかったビーク系で頑張ってください。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 10:20 ID:zALBL71c: >>68
そうそう
ﾘｻﾞｰﾄﾞ > 種族 > ﾗﾌﾟﾄﾙ > ﾋﾞｰｸ > ﾀｲｶﾞｰ
だよな！もうｼﾞｬｰｷﾝ系最高！
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 11:06 ID:JPXVc0kI: >>69
俺はジャーキン系、回避してきたよ・・・
ボーン＞コットンチュニ＞傭兵隊長＞フロスト＞王国長衣＞ブリガン
＞連邦軍師＞ジュスト＆ＡＦ＞ジュポンって・・・
タイガーはそこそこ良い様な気もするけどね。
71 名前： 69 投稿日：2003/06/08(日) 11:36 ID:zALBL71c: >>70
キミとは分かり合えないようだ。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 11:45 ID:qGBzyJwI: お前らはサブリガの良さがわかってないようだな。
73 名前： 69 投稿日：2003/06/08(日) 12:09 ID:zALBL71c: >>72
ボーン系サブリガならｼﾞｬｰｷﾝ系とよく合うので常用しているが。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 12:16 ID:J./gApMQ: 大昔お金がなくて
レベル３０までリザードジャーキンだった私は
逝ってよしでしょうか？

まぁ、あの頃は挑発で確実にタゲ取れてたんで
後衛初期装備とかも多かったけどﾅｰ。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 12:22 ID:1tSgW55Q: 昔といまとじゃ競売の流通量も値段も全然違う。
よって昔の話を持ち出すやつは頭が悪い。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 12:49 ID:uZUT04TU: そういや昔は詩人がここまで必須扱いされるとは予想出来なかったな～
普通にパストラルとかマンボとか歌ってたし・・
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 13:08 ID:ibFIyj6k: ぶっちゃけ詩人はヒュム♀かエル♀、ミスラﾀｿじゃないと萎えるな。
PT入ってヒュム♂だったらガックリ。
樽は♂でも♀でもマスコット的存在でかわええんだが。
78 名前： sage 投稿日：2003/06/08(日) 13:37 ID:MzOpYGfY: とつぜんすみません。
詩人暦の長いみなさんにぜひおしえていただきたいのですが・・

いまたる詩人２５歳でやっとバラードを覚え、楽しくなってきたのですが
戦闘中に固まってしまってＰＣの強制終了か電源ＯＦＦをするしかない事態に
よく陥ってしまうのです。。
元メインは白ですが、もともと落ちやすくて「フル画面モードを失いました」
という落ち方はたまにしてたんですが、上記のような落ち方はしませんでした。

どうしてもエフェクトの多い詩人ジョブですが、みなさんは同じ悩みはないですか？
また、よい解決法があればおしえてください。。
サポート役として詩人はとても楽しいのですが、ここ２，３日はＰＴに
参加することが怖いです（おちて迷惑かけちゃうから・・）

ま、弱いＰＣで詩人やるなというみなさんの意見が多ければきっとそれが結論かなとも思います。
ちなみにＰＣはダイナＧ６Ｘ１８ＰＭＥ　です。
ぜひともご意見おねがいします；；
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 13:43 ID:pkl.735I: >>78
ソフトウェア的な環境がよくわからんのだけど、俺も同じマシンをサブで使ってる。
PS2で嫁ﾊﾝがプレイしてるとき用のな。
で、同じ詩人なんだけど、そういう症状が出たことはない。マシンスペック的には
問題なくプレイできるハズだし。
とりあえず、メインメモリはいくつ？常駐アプリは？
まあ、メモリ容量ってことはないような気もするんで、常駐がクサイ気がする。
漏れは買って電源オンしたら、まずいらない常駐を速攻で外してしまうので
直接的な検証は出来ないけどね。

スタート＞ファイル名を指定して実行＞msconfig＞スタートアップから、いらん
常駐外して試してみ？
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 13:54 ID:qmkV3gH.: >>78
上で79氏が言っているのと他に
あとは熱暴走してないか確認してみるべし。
湿気が多い部屋で暑い部屋なんて所でやっていたら
廃熱を考えているメーカーPCでも熱暴走しそうな気がするんだが。

ノートの下に引く冷却シート？というのかね。
こんなのがPCショップに売っていたから使ってみるのも良いかもしれない。
81 名前： 78 投稿日：2003/06/08(日) 13:57 ID:MzOpYGfY: ありがとうございます！！

おなじＰＣで問題なくプレイしている方がみえるというのは
すごくうれしいです。。
おふたりの意見を参考にしてまたトライしてみますね！
助かりました＾＾
82 名前： 78 投稿日：2003/06/08(日) 14:04 ID:MzOpYGfY: ちなみにメイン物理で５１２のメモリでした。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 15:16 ID:/V8M2LJo: >>77
喪前はどうやらガル詩人の漏れを敵に回したようだ
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 15:27 ID:28A.FT1c: ヒゲ詩人でなにが悪い
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 15:29 ID:IHU/ebYI: やめてくれ、ヒゲがうつる。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 15:49 ID:uxlFDexU: 不潔そう
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 16:18 ID:HassdvGg: >>86
何気ない一言だがかなり痛いと思われ。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 17:00 ID:6YlBcuhY: ハゲ詩人やマゲ詩人はどうだ？
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 17:14 ID:.z9oATVY: >88
当方マゲ詩人、詩人のイメージを壊したくないので
40になった今でもファンガスが手放せません：；
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 17:20 ID:0lZJEq..: 全然話変わるんだけど、50以上で殴る時ってどんな武器使ってる？
「殴るな死人！」というのはとりあえず横に置いて。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 17:27 ID:a5PcQ6a.: 漏れはシェルバスター
ムーンライトって後衛受けがいいからね
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 17:51 ID:Dm17UsdY: 釣り役がリンクさせた時に、
「ララバイよろ」って言われるとかなり嫌な感じにならない？
俺の心が狭いのだろうか。。。
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 17:52 ID:sUG5Ohvo: ダークソード→シュレイガー→サーメットソード
ダークナイフ→ビートルナイフ
６１～殴る暇無くなったyp
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 17:54 ID:X49/jhs2: クリムゾンブレード→サーメットソード
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 17:59 ID:gFckfnXY: 他ジョブだが60以上で片手剣で殴ってもらえると嬉しいな。
特にゴブなんかで連続で爆弾やられた時とかのフラットは助かる。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 18:12 ID:RvTKLjAI: ごめｗｗｗｗ歌ってたら殴れないからTP貯まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 18:21 ID:fuuKTpy.: >>95
詩人は忙しいにゃ、叩いてる暇なんか全然ないにゃン
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 18:37 ID:4ZHIRjgE: >10>17>18
のAA張るの次からやめないか？
詩人やってる漏れがアフォに見えてしまう・・
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 18:38 ID:gFckfnXY: もちろんナイトのガ系におけるバッシュ如くの期待値は詩人フラットに無いけど
まぁここで駄目だって言ってるのは不器用で出来ないだけだって信じてるよ。

私のフレは歌は当然のこと回復、wsもしっかりこなしてくれる素晴らしい詩人です。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 18:41 ID:rRaieK2c: >>92
先日ボヤーダで最初の広場で蜘蛛狩り
釣り師がリンク「ララバイよろ」といってたけど
内心ここで「ララ達やるとキノコをまきこむんだよな」と嫌な貌をしてたが
しかたらなく立ち位置をずらしてララバイ＞レジ＞ララ達＞リンク
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡折れだけ死んだよ

狩り場についたとき、その旨は伝えたんだけど見事に流された模様
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 18:49 ID:1tSgW55Q: >>100
それはおまえがバカなだけだろ？
リンクする敵いるのにらら達やるとか・・おとなしくリチャージまっとけよ
そんなんだから最近の死人はなってないとかいわれるんだよ。
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 18:55 ID:1tSgW55Q: すまん・・・上げちまった。
おれも死人だわ・・。メリーのホルンお尻にさしてBCつっこんでくるｙｐ！
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 19:14 ID:18wjRJvs: AF2は、他ジョブでもクリアー可能ですか？？
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 19:14 ID:Cj52i2TM: >>92
前置きとして、ウルティマオンラインで日本語の発言によるコマンドを
実行するときは、発言の最初に＠をつけるんですよ。
「＠アタック」とか「＠ストップ」とか。

以前Lv上げＰＴに入った時に、すごく効率を気にする方がいて
うっかりバラード切らした時のその方の発言が

「＠バラード」

ですよ。わーすごーい私ＮＰＣ扱いされてるーとか思いました。
切らした私が悪いんですが・・・(つД｀)
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 19:15 ID:sUG5Ohvo: >>99
TP貯まってて歌って無い状態で前でてたら止めれるワナ
毎回止めてほしかったらサポ侍よろｗｗｗｗとか言ってみれ
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 19:17 ID:iCKbmI9o: >>100
自分で達ララは危険だとの趣旨を伝えておきながら，
それを犯して達ララを歌ってリンクさせた君がDQN
死んだのが君だけで済んだのがせめてもの救い。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 19:38 ID:rDKs66eY: （ラミアの竪琴って、なんでＬＶ４４まで装備できないんだろう．．．。）
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 19:42 ID:/V8M2LJo: >>103
と　り　あ　え　ず、ログみれ

話はそれからだ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 19:44 ID:6u17SbAY: >>92
というか「よろ」自体が激しくイライラするのは自分だけ？命令されてるみたいで。
バラよろララよろマドよろメヌよろマーチよろカロルよろあｊｓｋじぇｌｊぁ＠ｓ

よろ連発されると無口になる詩人６２。心が狭くてすいません。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 19:52 ID:sUG5Ohvo: >>109
言われる前にしれ
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:01 ID:JOxma3z.: レベル30なりたて詩人です
お前らのマクロを教えてください
漏れ
Ctrl1~10
1Sea、2光スレ、3闇スレ、4土スレ、5水スレ、6風スレ、7炎スレ、8氷スレ、9雷スレ、10敵発見

Alt1~10
1メヌ、2マド、3レクイエム、4ララ、5達ララ、6フィナ、7ピーアン、8バラ、9バラ、10エレジー
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:04 ID:4ZHIRjgE: >111
偉そうだから却下
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:08 ID:w7pFgHNQ: レベル30なりたて詩人です
8バラ、9バラ、10エレジー
114 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/06/08(日) 20:14 ID:qBrpaB16: w
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:16 ID:18wjRJvs: >>108
教ええてくださいな；；
116 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/06/08(日) 20:16 ID:qBrpaB16: 5達ララ、6フィナ
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:30 ID:rTM6miwg: こんなのあったぞ、ところどころ変だが

http://www.h5.dion.ne.jp/~fraulein/ff/brd/macro.html
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:32 ID:DKSz.Bzw: >>111
スレなんて使っても３つ。
パレットの無駄勿体無い

L2
1.ララ 2.ララ範 3.マドI 4.マドII 5.メヌ 6.（特別歌枠） 7.印Gケアル 8.ピーアンVI 9バラII 0.バラI

R2
1.発見 2.管楽器装備 3.弦楽器装備 4.スレI 5.スレII 6.スレIII 7.レクイエム 8.エレジー 9.フィナーレ 0.Sea

別段の予備歌枠（コピペで変更または状況で段切り替え使用）
1.マーチI 2.マーチII 3.剛力エチュ 4.狩プレ 5.ストンスキン 6.ブリンク 7.ピーアンIII 8.ピーアンVI 9バラII 0.バラI
1.発見 2.管楽器装備 3.弦楽器装備 4.スレIV 5.スレV 6.スレVI 7.スレVII 8.スレVIII 9.[空き] 0.Sea

狩プレは狩人がいるとき、剛エチュは蟹狩りのとき使ったりする
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:41 ID:sddcv0nw: マジレスしようかと思ったけど、ネタだよね？
そうだと言ってよ>>111！
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:41 ID:b3Ephj6c: >>117
ブラクラ
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:43 ID:/V8M2LJo: >>118
>2.管楽器装備 3.弦楽器装備

装備マクロって…
歌一つ一つに組み込めば良くないか？？

いちいち「この歌は弦で…」とか暗記してたとしても、
毎回ボタン押すのは面倒+タイムロスのナニモノでもないと思うんだが…
パレットの無駄もっt…（ry

>7.印Gケアル
これってケアルガのことかな
単体ケアルマクロが無いつーことは、戦闘中の回復は完全放棄…でつか
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:52 ID:qGBzyJwI: 30代詩人です（エレジーはまだ）

L2
1氷スレ、2レクエイム、3連携用スレ、4ケアルII、5ケアル、6ケアルガ、7女神の印、8達ララ、9WS、10ララバイ

R2
1マド、2メヌ、3バラード、4ピーアン、5フィナーレ、6空き、7空き、8PTに合わせて、9管装備、10弦装備

>>121
>>118ではないけど、レベル上がって弦楽器のスキル上げたい時に
「弦楽器装備→レクエイム」とやったりするので必要かな・・・
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 20:57 ID:nfHtCYpw: 装備披露大会とマクロ披露大会はもういいよ。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 21:15 ID:gFckfnXY: >>105
これだから文盲は困るんだけど・・・。
まず何処に毎回止めろって書いてあるの？
3回連続できたら歌で止められるんですか？　最初に書いただろ連続って

ほんと能無し死人は氏んでくださいね＾＾；；；；；；；；；；；；；
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 21:27 ID:X49/jhs2: 文盲呼ばわりするまえに、説明足りなさ杉を反省てほすぃ。
126 名前：狩人投稿日：2003/06/08(日) 21:29 ID:j8nPZswM: 最近詩人さんを第一に誘ってクフタルに経験値稼ぎに行くのです。
自分は必ず釣り役をやって５チェーンするように釣ってきますが、
５チェーン終わってもあまりMPが減ってない状態って事が多いです。
６チェーンはあえて狙わずに少しだけ間をあけてまた釣りに出ていますが、
何時間かやるともうへとへとに疲れてしまいます、、、
それはそれである意味うれしいことなのですが、
戦闘中歌いわけなどで走り回ったり、回復をしたりといろいろ忙しい詩人さんは
一回の狩り（PT)でどのくらい疲れるものなのかなーとちょっと疑問に思ったのです。
どんどん釣ってこないで長めの休憩とか入れた方がいいのでしょうか？
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 21:36 ID:gFckfnXY: 説明も何もLv61～のレベリングなら常識なんだが・・・・・・。
まぁ未経験の奴は仕方ないか、スマンね。

でも60って書いたんだけどな～、解らん奴は安易なレスしないでくれ。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 21:42 ID:pzr/xg3o: >>126
漏れの場合は時給が美味ければそれほど疲れを感じたりしないので
それほど気にしないでいいと思う。ましてや５チェーンなら疲れもふっとぶよｗ

一番疲れを感じるのは釣り役がへたれな時だね。
リンクやほかのPTと取り合いの時負けたりあとは1チェーンぐらいで終わったりとか。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 21:44 ID:l2bJb7Ok: >>gFckfnXY

おまえのフレの詩人が凄いってのはわかるが、なんでおまえが
そんなに偉そうなんだ？
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 21:56 ID:kKA5DHPQ: まぁマクロ披露大会は、たまに有用ですよ

/so 歌 <me>
/so 歌 <st>

は重宝してます。ピーアンとかバラードとか、ほとんどこれにしてます
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 22:19 ID:4XETPUNk: >>gFckfnXY

sinenndene^^;;;;;;;;
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 22:19 ID:b3Ephj6c: あ～、やだやだ
gFckfnXYみたいなのPTに居るとしらける。
ちょっと努力すればできる事して何が神詩人だよ。
だいたい、お前何様？
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 22:40 ID:c86VX3vU: >>gFckfnXY
詩人も含めた後衛ジョブすべてに言える事。

「スタン系ＷＳを出すため」という名目で前にでて殴っていたとしても、
「～さん、範囲あるので出来たら下がってください＾＾；」
いまだにこれ喰らうんだよね。俺的に一番萎える言葉。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 22:44 ID:hUwmNrxo: >>126
詩人は忙しいの慣れてるから平気。
128も言ってるけど、漏れもダラダラした狩りがイヤで詩人やってるので
5チェーンウマーなんて皆が言ってくれたら嬉しいから全然疲れないyo！
でも5チェーンで休憩とか、5チェーン2ターンで休憩とか
メリハリはつけた方がいいかもね。ずーっとやってると皆無口になるし。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 22:58 ID:mCY6DIfc: >>130
補足というか何というか、ソレに楽器変更マクロを組み合わせちゃうと、装備変更した時に<st>が外れちゃうので、自分は/waitを適当に挟んでる。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 23:00 ID:sUG5Ohvo: >>124
TP貯まってて歌って無い状態で前でてたら止めれるワナ

って書いただろ盲目が
2連３連続できたときでも都合よくTP貯まってて歌って無い状態で前でてたら
止めてるｙｐ
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 23:49 ID:bkbBJJJY: >gFckfnXYにはきっと、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰのお友達もいるんでしょうね＾＾
すごいね、その「フレンド」の詩人さん＾＾
あ、けして>gFckfnXYが凄いとは思ってないから、安心してね＾＾
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/08(日) 23:59 ID:nfHtCYpw: 思ったんだが･･･詩人がダンシングエッジ使えないってのはバグじゃないか？
昨日短剣スキルが２００になった時俺は確かに「＊＊＊はダンシングエッジを修得した」てログを見た。
使えないんじゃ修得したとはいわん。

まぁ「とてもとても強い」なんて日本語使う会社だから、期待するだけ無駄なのか･･･。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 00:09 ID:sXhKm4xI: >>138
それ、他のジョブでもあるらしいよ。ナイトのヘキサとかな。
まあ、メイン専用WSだったって事で諦めれ。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 00:41 ID:UipYLV4w: >>138
WS2って言って専用ジョブ用のＷＳが公式で決まっている。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 00:43 ID:mcw9t6Wk: >>126
今時5チェーンなんて普通だし
ショボイ敵と戦い続けるだけだからダレるよ

ぶっちゃけると一週間に一度の苦行と思って諦めてるから
好きなタイミングで釣って下さい
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 00:44 ID:dXM9A3PA: 自分は殴ってて
「下がって」といわれたことはない。心の中ではともかく。
ボヤーダのﾄﾝﾎﾞとｸﾞｰﾌﾞｰは自主的に下がってたけどね。

ｺﾞﾌﾞの爆弾やｳｪﾎﾟﾝの旋風、ロボのメルトダウンを
ﾗﾗﾊﾞｲやﾌﾗｯﾄで止めてたから
目をつぶってもらえたのかな。

しかし、
＠＠「バラ
＠＠「バラ
＠＠「バラ　バラ
といわれたときはかなりｷﾀ。
いや、バラIが切れていたのはわかっていたし、
歌うのは至極当然なのだが、かなり堪えた。カルシウム不足かもしれないけれど。
143 名前：狩人投稿日：2003/06/09(月) 00:49 ID:xu3bVu9I: >>126>>128
詩人さんいると普通に５チェーンできるから、
詩人さんは５チェーン出来て当たり前ぐらいに考えてるのかと思ってました。
自分が釣り役なので、なるべく休憩して話題振ったりしてますが
他前衛にせかされたりするのが辛いところかな・・
144 名前：狩人投稿日：2003/06/09(月) 00:51 ID:xu3bVu9I: 間違えた、
上のは>>128 >>134です。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 00:59 ID:Tj9Dn3Bw: むかつくよな～わかってるのに言われると。
詩人を道具としか見てないんだべ。
他ジョブにもあるんだろうけど
みんなもっと人の仕事信用すればいいのに。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 01:18 ID:0l3xpjvo: >>138
レタスだって習得したってメッセージ出るよ。
147 名前： 111 投稿日：2003/06/09(月) 01:23 ID:qns.wXyE: バラ2とフィナーレはいつか必ず使うから今のうちにマクロパレット埋めとこうかと…
後でどれを消すとかやりたくないからな
つかそれくらい察しろよ馬鹿ども
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 01:25 ID:B3FGpZII: >>142

@@「バラ
@@「バラ
詩「ゥィ
@@「バラ　バラ
詩「ゥィゥィ

でもｋ
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 01:28 ID:CvJAVm5U: 範囲攻撃が危ないから下がってろと言うやつは、詩人や魔道士がダメージを受けたところで
戦闘には何の問題もないというのが分かっていない。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 01:31 ID:TAfXMYKA: >>142
漏れ他ジョブやってる時に
バラ切れても殴りに夢中な詩人には
しばらく様子見て慢性的にそうだったら「バラ下さい」っていちいち言うよ。
や、単にログ見落としてるのかなと思ってだけどね。

というか、モンス発見宣言と同時にバラバラ歌うのをさぼらなければ
殴りに夢中でも、戦闘中に切れてバラ催促されることなんて事はほとんどない。

切れた瞬間にいちいち脊髄反射で言われるって言うならアレだけど。
そういう話じゃない？
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 01:38 ID:vT5j5HRI: オレとしては、
Ｐ：「フィナーレして」
俺：「？」
俺のフィナーレ→敵に効果なし

の方がむかつく。ナニさせてえんだふぁｄｋｌｆｇｊｓｇｆｇ
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 01:51 ID:VY0ok/OY: >>146
れたはサポ戦士でうてるよ

>>142
俺もサポ戦士で殴りまくっているが、下がってといわれることはもちろん無いし
アリ相手でも山彦持参でなぐるよ。トンボでももちろん殴る

そんなダメ詩人のおれでもバラを切らすことだけはないぞ
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 01:54 ID:0l3xpjvo: >>147
スレで８こ消費するやつに予約なんて期待するかよ。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 02:59 ID:q8f8Wz82: なんか香ばしいことで煽りあいになるスレですねここは。

他の後衛みたいに必死さが伝わってこない。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 03:06 ID:NPIjo0s2: ５５になってから、５チェーンが当たり前のように狩しててたしかにウマイ。
が、ぶっちゃけきついかな。戦闘中にチャットできるほど余裕ないし３時間もやれば疲れる。
でもみんな詩人がいるときに稼ごうとするのでなかなか終わらない。（これは俺も前衛やってた時は一緒だった）
６０前だけど、なんか単調すぎて面白みが最近薄れてきました。
機械的に歌ってるだけみたいで。人それぞれかもしれないけどね。

＠バラはさすがに言われたことないかな。ただ、リンク時にララバイよろｗとかララバイして！とか言われるとムカッっときます。
レジ、リキャストあるの知ってるの？と聞きたくもなる。
無視してるけど。あーなんか詩人つまんなくなってきた。。
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 03:22 ID:3uY5PXpI: >>153
まあまあ、そんな意地悪いわないで、
ちゃんとスレの優先順でマクロ並べてあるわけだし。
やる気感じられるじゃないですか。
ただし、

■4/15バージョンアップでの変更点など
　・スレノディの上書き法則無効化

バージョンアップ後スレのマクロ配置は
もっと自由にできるようになったのでは？
たとえば、ララの隣に闇スレとか、
サイクロンのマクロの中に風スレとか。

ちなみにわたしはAlt+1はピータンです・・・
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 03:23 ID:qLSQ/NpE: 巣で芋虫やってたときの話だ

コクーン出るたびに
「フィナーレお願いします！」
というマクロを連発されたことがある
連発

無論すぐコクーン消すが
リキャスト消化前にまたコクーン

「フィナーレお願いします！」
「フィナーレお願いします！」
「フィナーレお願いします！」
「フィナーレお願いします！」
「フィナーレお願いします！」
「フィナーレお願いします！」
158 名前： １５６ 投稿日：2003/06/09(月) 03:26 ID:3uY5PXpI: 後半は>>111さんへです。
読みにくくてすんまそん
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 03:30 ID:OkRxr.og: 解析にダンシングダガーてのがあるだろう？
あれ装備するとダンシングエッジが使えるようになるんだよきっと
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 04:24 ID:JeTbItkI: 弦楽器、管楽器の装備変更マクロを別々に組んでる人で
あと１個空きが欲しいなぁって人は

/弦楽器装備
/echo　弦楽器
/wait　１
/panic　motion　<st>
/管楽器装備
/echo　管楽器

で１個にまとめてみるとか
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 04:33 ID:p.kEa97Q: たまに完璧（というか落ち度なく）に指導してくるリーダーないしメンバーいますね。
それも全員（６人）に指示できるわけもなく、なぜか個人だけ・・・等。
フィナーレにもリキャスト時間あるのにカニ戦で「硬い」連発したり。
第三者（といっても同ＰＴだが）な俺がそっと諭してやってもそのまんま。
まぁ、なんというかどのジョブひいてはプレイヤーだって誇りはある。
それをズタズタにされるようなもんだろ、逐一指示出されるのって。
「～よろ」系は激しく頭悪い言い方。双方いい気持ちしない。
もしヘタな奴と組んでしまっても温かい目で見てやってください。
学習能力の無い奴はゲームしませんから。
162 名前： まったりしてて羨ましい、このスレ(;´д⊂) 投稿日：2003/06/09(月) 04:53 ID:/TlxidaE: まぁなんだ・・ララバイリキャストあるんだよ！
なんてイラついてる詩人様もガ系くる度にナイトにバッシュして！
って言ってるんだろうなｗ
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 06:30 ID:8MQJq3WM: recast無視して指示してくること自体が落ち度だろう。

バッシュが５分間隔なんて常識だと思うんだが。俺はバッシュの無い時に
ふらっとを撃てるようにしてるよ。かぶったらアホらしい。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 06:57 ID:g6cEwiUc: 　　_、_　　　　「詩人で○○できますか？」という質問があるが
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　　￣
　　_、_　　　　俺が無理だと言ったらお前は詩人をやらないのか？　
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　￣

　　_、_ 　　　　詩人をやっていけるやつってのは・・・
（　 ◎E

　　_、_　　　　そういうことは聞かないもんだ
（　,_ﾉ` ）　　　　
　　　　　　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
.　　　　￣
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 07:17 ID:TAfXMYKA: >>157
ﾜﾗﾀ

明日のパッチは鯖移動作業だけなのかね～。
なんかこう…起きないかな。グッとくるやつ。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 07:17 ID:.yLDzcJ2: >>164
ぶっちゃけ聞かなくてもやっていけるね、レベル上げるだけなら黙ってても誘われるし。
やっていけないやつなんているのかよ。誘いTellの面倒くささに嫌になるやつくらいだろ。
167 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/06/09(月) 08:01 ID:BYhbeVes: >>68
いいこと言った・゜・(ノД`)・゜・
たしかに歌うの大好きさ。連戦で走り回るのも大好きさ。
ピンポイント出来て「ピンポイントｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!! 」とか
一人で言ってるさ；；

でもね、最近聞いた話なんだが、６０くらいのPT組むときにみんなAFなのに
一人でAF持ってなくて恥ずかしかった、なきゃいけないような雰囲気だった、と
フレの黒にいわれたのよ。
で、ちょっと焦っているわけです。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 09:06 ID:X3YQATdo: よろ　ついてれば、まだいいけどなー
メヌ歌ってようが、ケアルしてようが
もちろんリキャスト待ってようが
ポップ即釣りだろうが
漏れは、カタカナに変換さえされず
ふぃなーれ
ふぃなーれ
ふぃなーれ
連携前は念のため、必ずふぃなーれ
ふぃなーれ

ご要望どおり、連携コールと同時にフィナーレ歌ったがな
芋は効果なし
＠＠は×××の構え
芋はコクーンの構え
・・・・
ふぃなーれ
ふぃなーれ

（；´д⊂）
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 09:20 ID:N3cxlzW.: 辛い待遇の詩人が多いんだな。
漏れは65まで野良で上げて来たけど、
妙な立ち位置されたこともなければ歌を催促されたこともないんだが・・・。
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 09:22 ID:x7zv0Sus: >>167
まあ黒のAFは性能的に見て、あえてAFを装備しないで他の装備をつける
理由ってのが見当たらない程に優秀だしねえ。
やはり「AFを持ってないから装備できない」のと「AFを持っているけど
あえて装備しない」とでは意味合いが違うしね。
それに普通の感覚を持ってれば適性レベルになればAFが欲しいと思うの
も当然だよね。（というかAF必要無いと感じる方が変だと思う）
こういった、ある装備をつけたいから詩人を育てるっていうのも楽しみ
のひとつなんだし。
俺には>>68は正論言ってる様でいて、自分の価値観を押し付けて他人の
楽しみ方を否定しているような意見に思える。
171 名前： ('A`)ﾉ 投稿日：2003/06/09(月) 10:13 ID:f2G.btLI: 黒のAFは小手はかなり（・∀・）ｲｲ!!けど
種族によっちゃ種族装備の方がよかったりする
ﾌﾙAFの方がいいｼﾞｮﾌﾞってのは戦死とか
ごく僅かじゃないかねぇ（ﾎｰﾊﾞｰとかは抜きで）
ｽﾚ違いｽﾏｿ
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 10:13 ID:p3htitCk: MPがほとんど減らないｐｔならば、フルＡＦでもいいカモ。
漏れはMPブースト装備でしばらく様子見て、必要なければ着替えるよ。
ちなみにMP必要なときは、
AFは足と手のみ。
胴はジュストコール＋１（パイロローブ）
脚は種族
頭は金髪
173 名前： 142 投稿日：2003/06/09(月) 10:24 ID:fP04pG8Y: >>150
ごめん、書き方が悪かった。殴りの話とごっちゃに書いてしまいました。
言われたのは戦闘中じゃないです。
魔道士たちがばらばらにうろついていて、
歌ったバラがあたらなかった人に言われたのです。

・・もう一ヶ月前の話なのをいまだに書き込んでいる自分もアレだな・・。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 10:25 ID:fNC9H9tk: 種族装備語るときは、自分の種族くらい書けよな～。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 10:32 ID:N3cxlzW.: MP必要だな、と思った時は、
AFフル装備のまま頭だけ金髪、指輪をアストラルに変えますな。
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 10:35 ID:rpykw0nU: ガルカ５０歳サポ白な俺だが。

いつまで種族装備着てていいのやら・・・
詩人のＡＦって性能どうなの？
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 10:46 ID:zlESrIrI: >>176
ガルカでサポ白ほど無駄なこと無い
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 10:52 ID:uG2x9b4k: >>168
初歩的な質問ですみません、、敵の特殊攻撃（芋はコクーンの構えなど）を
表示させたい時、どのフィルターをONにすれば表示されるのでしょうか？
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 10:58 ID:x2VAKD7A: >>178
おまえは自分関係のエフェクトもオフにしているのか
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 11:00 ID:ceYDwQtY: >>178
他人のエフェクト　→　OFF　　です。

「敵」のエフェクトっていうの作ってもらいたいね～
まぁその他にもいろいろ作ってもらいたいけど、まずはこれから・・・
181 名前： 180 投稿日：2003/06/09(月) 11:02 ID:ceYDwQtY: 他人のエフェクトの開始　→　OFF　だった。

鼻の穴にピッコロ詰めれるだけ詰めて逝って(ry
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 11:10 ID:rpykw0nU: >>176
種族差別キター

少ないガルＭＰでも状態とか治せるし、サポ白で満足してた
んだが戦サポにでもしろと？
ＰＴで移動中にインスニできるやつが一人でも多いほうが
便利だったり。
ＢＣもサポ白で行って薬代節約したりできてたんだけど。

釣りか？
183 名前： 178 投稿日：2003/06/09(月) 11:16 ID:uG2x9b4k: >>180
どうもご丁寧に有難う御座いました
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 11:18 ID:ieGwr1hI: そうか、rpykw0nUは自分で釣りだと分かってるみたいだな。
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 12:13 ID:ata1x9YA: >>176
大丈夫だ、65の時点でも種族でいけまふ。
どうせタゲもらわんし、ケアルガ２を２発ぶっぱなせるのが便利でいい。
戦闘中盤と終盤で一発ずつ撃てるしな。
タゲきたら、装備かえればいいだけ。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 12:27 ID:f0IpQn8A: つうか種族装備でブーストすることを考えると、
詩人でガルカが白魔法使うのはそう悪くない選択だが。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 12:49 ID:qns.wXyE: 今頃顔を真っ赤にしてる>>184がいるスレはここですか？ｗｗｗ
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 12:57 ID:rpykw0nU: 176=184みたいなヤツを呼んじゃってスマン。
フラワーネックレスして野原を駆け回ってきますわ・・
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:00 ID:BQ1uqt/Y: 「フィナーレお願いします！」を連打されてから、
むかついてディスペルしか使わなくなった漏れ（サポ赤）は死人ですか？
でも、何故かレジストされない・・・
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:04 ID:rpykw0nU: >>188
ごめん、177=184だった。
バードホイッスルで小鳥と戯れてきますわ・・
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:14 ID:fvqkuulc: 前から思ってたんだけどバードホイッスルって鳥笛なの？
まぁヤグ落とすしそうなんだろうけど
性能的に Bird じゃなくて Bard な気もしないでもない。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:17 ID:LEukVgQU: >>167
ＡＦはぶっちゃけ小手とマンドラＢＣ用に紙ナイフくらいしかいらない。
予感ＡＡにもあるが、防御力最下位、スキル上がっても５か３。
しかも、デフォルトでＭＰないんでＭＰは増えない、ＣＨＲは小手の＋４のみ。
タル以外のサポ白なら種族のがよかったりする。

ＥＸだから倉庫圧迫するし
強化クエとかきたらあれだから捨てれないし
うちは未だにコッファーに預かってもらってますよ。
そこまでＦＦが続くかどうかﾋﾞﾐｮｳﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:18 ID:rpykw0nU: >>191
獣使いも欲しい装備だろうし、鳥笛でいんじゃないかと。
つーか獣さんのほうが我等よりＣＨＲアップ重要なのかな？
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:20 ID:ieGwr1hI: >>rpykw0nU
解説しないと分からないのかな。
>>182で自爆してるじゃん、君。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:41 ID:W5c9vkMU: エルなんですが、両手と両足が種族装備で65までやっていけますか？
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:44 ID:x2VAKD7A: 詩人はＡＦ取りに必死にならなくとも良い
好きな装備してろ
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:54 ID:2urlulLM: 詩人のＡＦで嬉しいのって、手と脚くらいかなぁ。
足も、まあ悪くないけど、種族装備でＭＰ＋になるのがあるならそっちの方がよさそうだし。
漏れはＡＦ３の胴体を、結局６０以上になってから５ヶ月経つ今になっても取ってきてないです。
詩ＡＦ３の手伝い自体は何回か行ったのですけど、ザルカに指輪埋めにいくのが面倒でｗ
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:55 ID:rpykw0nU: >>192
>>196
ちょっと気が楽になったアリガトウ。
限界１の留年寸前で結局フレに手伝ってもらった俺は
ＡＦ集めに不安があったですよ。焦らず行こう。

種族着てると装備に変化が無くて、剣とか買い替えた時妙に嬉しい・・・
なんだかんだでタゲ着た時用の装備って滅多に着ないし。
殴れるのなんて一瞬だけどなー
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:55 ID:BQ1uqt/Y: >>192
紙ナイフってLv40で装備できた？
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 13:58 ID:fNC9H9tk: >>199
出来るよ。AF1は職業によって、40だったり41以上だったりする。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 14:32 ID:zlESrIrI: >>182
というか、ガルカサポ戦の詩人ならハイポいらない・・・
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 14:36 ID:rpykw0nU: >>201
うん、サポ白でもハイポ使わない・・・
後衛のドリンク系の節約って意味だったんだけど・・・
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 14:39 ID:N3cxlzW.: 今一番欲しいものって言ったら、スターズネックレスかなー。
しかしアイテム落とすサボテンがLv65から見ても「つよ」とからしいから、
まだ無理ぽ(漏れLv60)。

あれって別にﾚｱEXつけなくてもいいと思うんだが・・・。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 14:51 ID:QbOc/wsw: >>203
レベル上げで流砂洞行けば、そんなに苦労しなくても
スタースピネル入手できると思いますよ。
何回か行きましたが、１時間に１個くらいドロップしてました。

適正レベルは前衛さんが63以上くらいかな。
この辺はあまり覚えていないので、間違ってたらスイマセン。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 15:03 ID:2urlulLM: >>203>>204
６３前衛が２人いれば、後衛職含めて４人で普通に経験稼ぎながら倒せる感じ。
全員サポ白な前提だけどね。
ただ経験稼ぎの相手としては美味しくないので、時給効率とかは気にしちゃだめよ、と。
経験稼ぎながらやるときはアリ人に注意ね。範囲サイレスうざいから。こいつだけは
後衛離れていた方が面倒くさくなくていいです。
206 名前： 203 投稿日：2003/06/09(月) 15:15 ID:N3cxlzW.: >>204-205
おお、ご親切にどうもありがとう！
なるほど・・・。
いっしょにつるんでる人達がまだ61～60なので、レベル上がったら行ってみようと思います。
レス感謝(*´∀｀)
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 15:45 ID:Ut.nxMus: >>206
スピネルだけを狙うならMAP外の流砂洞に行った方がいい。
あっちはサボテンダー５(4?)匹にサソリ２匹だったからライバルいても何とか狩れる。

４人で針千本連発されるとちょっときついから5人がお勧め。
６人ＰＴやアラ組んで行くと全員分とるのにかなり時間がかかるからな。
俺の時はシ戦白白詩の６３～６５で行って、2時間で全員分とれたよ。
208 名前： 203 投稿日：2003/06/09(月) 15:49 ID:N3cxlzW.: >>207
了解ノ
ｺｺﾉﾋﾄﾀﾁ　ｲﾂﾓｼﾝｾﾂﾀﾞｶﾗｽｷﾃﾞｽ
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 15:55 ID:Ww79sr8A: 64暗、65赤、62詩でいってきたよ。
針千本は、フラットで止めれるし、食らっても333位だから大した問題でもない。
2時間くらいで2コドロップした
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 17:29 ID:1OwYF65E: 普通に｢スタースピネル取りに行きませんか？」で集まるでしょ
後衛なら詩人以外も欲しいでしょ

ドロップも良くなってるからすぐ出るしね
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 18:03 ID:f0IpQn8A: そうそう。歌2個を1個のマクロにまとめる話なんだけどさ、
このスレで主流っぽい
/song 剣豪のマドリガル <me>
/song 剣闘士のマドリガル <st>
って1個だけ使う時にいちいちキャンセルするのが面倒なのよ
(PC版でキーボードのため、PS2版は知らない)

で、
/song 剣豪のマドリガル <me>
/wait 2
/song 剣闘士のマドリガル <me>
というのを使ってるんだけど、これってどうかな。
1回目押した時は剣豪が発動して、剣豪詠唱中だから剣闘士は発動しない。
2回目押した時は剣豪がリキャスト待ちでキャンセルされ、剣闘士が発動。
/wait取るとどうもうまく行かなくて、この辺改善したいところなんだけど…
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 18:31 ID:vK2y8MoM: ＠「ふぃなーれ」
/p ふぃなーれ＞<t>
/ma 魔法のフィナーレ <t>
＠「ふぃなーれ」
/p ふぃなーれ＞<t>
/ma 魔法のフィナーレ <t>
＠「ふぃなーれ」
＠「ふぃなーれ」
＠「ふぃなーれ」
/p ふぃなーれ＞<t>
/ma 魔法のフィナーレ <t>
/p ふぃなーれ＞<t>
/ma 魔法のフィナーレ <t>
/p ふぃなーれ＞<t>
/ma 魔法のフィナーレ <t>
（もちろん一回目以降は効果がでない）

これをしばらく繰り返すと黙るぞ。
しかし、これをやるとかなりやな奴に見られる諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 19:00 ID:ZnK0Iv6k: スリッパは先日とったけど
ヒュム娘の種族足のほうが性能高いからこっちにもどしてスリッパは倉庫の肥やし
詩人のAFはきのこ帽子以外どうでもいいような気がするな。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 19:04 ID:QAGB/bZ2: スリッパまともに使ったのガルーダ手伝った時だけだな。
普段は種族で99BCのときはビーク。
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 19:35 ID:jnZlg2AQ: ウザ系前衛のマクロパレットには、
俺達が状態回復＆歌に作っているマクロと対になるマクロを用意していると見て良い。

Ctrl　＠闇、＠マヒ、＠毒、＠石、/em キモ系　etc...
Alt　　＠フィナーレ、＠ララバイ、＠バラ、/em 内藤系 etc...
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 20:11 ID:m6wE2sMc: みんな「再詠唱可能の時間」ってどうやって測ってる？
いちいち魔法リスト見て、リキャスト時間覗くのもいいけど正直面倒くさい
漏れはこうしてるんだが…

/ma 魔法のフィナーレ <t>
/wait 20
/wait 5
/echo =========★フィナーレ再詠唱可能★=========
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 21:02 ID:f0IpQn8A: 20秒も他のマクロを押さないことがあり得ない…
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 21:42 ID:RAhO1ka6: ララバイバッシュってしない方がよさげだね・・・・ﾏｼﾞﾃﾞ
理由はわかるよな？
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 22:00 ID:kw8VtUCc: >>218
1分考えたけどわかんないので理由教えてくららい
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 22:12 ID:RAhO1ka6: 理由を明確に書いて、それが広まると
ララバイバッシュは禁止されることがでてくる。

私的にはララバッシュは好きなんで・・・
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 22:22 ID:CjH6ybDU: 漏れも>>212 派なのだが、PT組んで最初のリキャスト待ちのときが大事だと思う。
コクーン＞フィナーレ　の直後コクーン　とかの場合に、「フィナーレよろｗ」
などと言われる前に連打！連打！それでも言ってくるやつはいないはず。

あと、たまに歌とかに細かい事をいう奴には、こちらから立ち位置を指示して
あげましょう。ナイトがいれば完璧。
理由は・・・わかるな？
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 22:22 ID:TZsc3T.Y: ヘイトが上がるから・・・？
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 22:39 ID:RAhO1ka6: 最近よく敵を倒しても経験値はいらないこがあるね～
あのﾊﾞｸﾞを早く治せという事でつ
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 22:39 ID:CjH6ybDU: 実際、ララバッシュよりも赤スリプル２の方が速かったりする。

すごく少ないが、うまい赤さんと組むと
爆弾＞スリプル２の効果＞ララバイ(効果なし)
とかばっかだから、歌わなくなるな。っていうか詩人は他の唄歌うのに忙しいのよ
ララバッシュのためにマクロボタンに指かけてじっとしてられないｙｐ！
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 22:41 ID:TAfXMYKA: >>212は意外といいかも。
リキャスト時間も表示されるし( ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

まだ打てないからと冷静に判断して無言で棒立ちしてる前衛より
発動しないとわかっていても、
とりあえず「俺が相手だ！」「俺が相手だ！」などと
挑発マクロ連打する人の方が好感触だし…とか思うのは漏れだけですね…
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 22:54 ID:kw8VtUCc: >>220
(´_ゝ｀）

>>221
5秒でそれ思いついたんだけど
「やらんほうがいい」ってほどヘイト上がらんし
他に明白なデメリットないのよね

まあどうやら妄想確定らしいんで
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 22:56 ID:kw8VtUCc: ミスｗｗｗ
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 22:59 ID:CjH6ybDU: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 名前： だったらいいな 投稿日：2003/06/09(月) 23:19 ID:Hap6VC1U: 明日詩人にダンシングが開放されます。
サポ関係なく撃てるようになるそうです。
どうも詩人がダンシン撃てなかったのは一種のバグだったようです。
開発室に勤める私の友人から直接聞いた話なので間違いないです。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 23:21 ID:vX2vNtB2: ごめん
私詩人じゃないんですけど”詩人の予感”のＡＡで
決断の時！！って何を決断するのかがわかんないのです
気になって仕方がないので教えてもらえませんか？？
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 23:24 ID:cXtQ4JFw: ゴブが爆弾投げで自爆する時、若干遅めにララバイバッシュを入れた場合
（ララバイバッシュが微妙に失敗した場合）は
経験値はいらなくなるってことだろ、、
ってか普通にララバイバッシュを正確に入れれば問題ない事だyp

ただ、それを知らずにやってる詩人は結構いるな・・・
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 23:32 ID:dXM9A3PA: >>231
ｸﾌﾀﾙでずっとﾗﾗﾊﾞｲやってそんなの一回もなかったけど、
このまえのパッチから起こるようになった？
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/09(月) 23:52 ID:cXtQ4JFw: >>232
複数の条件下でなるYO!
一般的に知られている原因は、黄色ネームで敵を倒すこと。

有名なのは敵を倒す寸前に、別の敵がリンクしそいつに攻撃等を加えると
一瞬倒す寸前の敵が黄色ネームになり、その瞬間に倒すと経験値はもらえない。

まぁ↑の場合に関しても、詩人がﾘﾝｸした敵に脊髄反射してララバイかけて
やってしまう場合がおおい・・・がそれは仕方のないことだけどね

>>231の方法は知られてないというか、気づかない人がおおい。
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 00:45 ID:sxCVJDoo: 最近、サポ上げ等で別ジョブやると
効率悪すぎて気が狂いそうになる．．．
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 00:56 ID:hhJfPPx6: >>234
そのＰＴの中に詩人がいたらいたで動きの悪さに気が狂いそうになるわけだな？
（サポレベルなんだから当たり前っていえば当たり前。でも思わずにはいられない）
詩人の中の人は周りの動きが見えすぎるようになってしまうような気がする…。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 01:16 ID:NPHweC4o: >>230
俺は戦闘終了後はケアルガ派だからピンとこないけど
終了後、ピーアンピーアンかかってるの無視して魔道士
がケアル連打で回復した場合、ピーアン派の詩人は何か決断すんだろうなｗ

ごめん、その決断おれにも解らないや。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 01:40 ID:y6q9VTl.: サポ上げで詩人と組むとマンボ歌ったりミンネ歌ったり無意味なスレ連発したり歌がきれないようにするのは当然出来ないし歌がきれても歌いなおさないし「ピアーン掛ければ寝ないから」と２ヶ月前の仕様まで引きずっていて気が狂いそうになる
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 01:50 ID:18bC/TdY: サ
　が
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 01:56 ID:Bd10roSs: 気が狂えばいいんじゃないか？

効率厨にはお似合いです。

とか思っては見たものの、そんなクソ詩人みたことないので
何ともいえねぇ。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 03:47 ID:Pa.GYgYg: 武器：ペーパー
頭：エレクトラム髪（５０で金髪に変更）
頸：ホーリーファイアル（たまにバードホイッスル）
腕：種族
胴：アースタブレット
脚：種族
足：種族
背：ラムマント（５４でジェスターに変更）
耳：エンハンス＋ブラック
指：エレクトラム×２（たまにホープ）

これでAFまで変更しないのはありですか？
ちょっとお金なくって・・・・・これで突っ走る気マンマンなんですが・・・
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 03:52 ID:Pa.GYgYg: あ・・・種族はヒュムです
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 03:57 ID:Pa.GYgYg: あと現在持ってる楽器は
ホルン＋１　フェアリーピッコロ　トラベルシエール＋１
ピッコロ　コルネット＋１　メープルハープ　フルート＋１

なんですがこれ以外に６０までに買っておかなきゃいけない楽器とかもありますか？
ちなみに歌は６０まで全て購入済みで、
もし装備追加がなければ特別な出費は０で済むんで
ぜひ教えてください
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 03:58 ID:xsRWDVMY: オンゾゾのゴブ寝てるんだけど爆弾投げるのは何なの？
スリプルまたはララバイ入れても止まらなくなった？
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 04:32 ID:EgXM5OBo: >>240
王国ベルトとメリーのホルンとか？
あってもなくてもいいけどw
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 04:40 ID:m6DMDysc: >>240
ＡＦまでっていうか、両足、脚はＡＦより性能良いし。
５８でジュストコールにした方が良いってくらいじゃないの？
シェルバスターとサーメットソードくらいは持った方が良いような気もするが。

後、王国角笛がないのはサンド弱小鯖だからですか？
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 04:41 ID:nAGaGNY6: >>240
ウルフマント＋１とか、
長く使えて、結構重宝したよ。
247 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/06/10(火) 05:30 ID:HiDt2Nvk: AFに関していろいろご意見ありがとうございました＾＾
とりあえずはCHRをあげること、そしてなによりも
詩人としての性能の高いものを選んでがんばって歌おうと思います。

まぁ、今日オズと巣の鍵取りいくわけだが・・・・・。
でも胴はほしいなああああああ。なんか。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 06:00 ID:vQ7mwUnM: 詩人６５のさぽ召喚３２って使えるの？
そもそも真空するＭＰあるのかな？！
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 06:24 ID:lZDzEPkk: 爆弾は早すぎても止まらないかな。攻撃で起こす場合が多い。
自分の環境下ではログが出てすぐじゃ絶対起こされるので
少し遅め(0,5秒くらい)で出してるよこっちの方が成功してる。
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 06:41 ID:2u1zMrPA: 詩人さんにしがない暗黒騎士（というか前衛）からお願いがあります。
詩人さんはＰＴで歌を詠唱したあと、殴る人が多いみたいですが
やめていただけませんか？
クモのシックルやトンボの範囲などの痛いＷＳが詩人さんの片手剣Ｃ
の極小ダメージのおかげで多く飛んできます。はっきり言えば無駄です。
またシーフのふいだまＷＳの邪魔にもなります。せっかくバラバラで
ＭＰ回復してもＷＳ連発されたらその分ＭＰ使用することになります。
いわば本末転倒です。
詩人さんの歌にはいつも期待しております。けれど殴りにはまったく
期待しておりません。殴る垢、殴る臼にも同じことを今までに言って
きました。（赤スレ、白スレでも）
自分の仕事に専念していただければそれだけ効率が上がります。
殴りに関してはわれら暗黒をはじめとする前衛の面々にまかせて
おいてください。ヴァサーゴギロなどの多段ＷＳであっというまに
敵を沈めます。これは決して煽りではありません。ＰＴメンバー
の総意といっても過言ではありません。

最後にもう一度だけお願いです。
詩人さんは歌（バラバラ、マドメヌ）と白の回復補助のみだけ
していただけますようお願いします。
駄文失礼しました。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 06:43 ID:lZDzEPkk: さて、何人釣れるかな？
↓
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 06:47 ID:z4w/tfaQ: >>242
エボニーハープはソロの時や戦後ピーアンでそれなりにナイスだぞ('ω')
クラムホルンは後々の召喚戦でのアストラルフロウ時の為に。
（召喚戦に関しては属性防御ブーストしても死ぬ時は死ぬけど(ﾉД`)。）

あとは…エンゼルフルーt（ry
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 07:02 ID:NQMRnSs2: チョコボのハミングって麻痺耐性アップだよね？
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 07:02 ID:x6XPDGXE: 詩詩やクのまMい詩期き自殴お敵の　最詩し駄

ﾊｧ?
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 07:11 ID:Si5M1taI: 煽りはむしな・・・・・・（あれ？
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 07:21 ID:y6q9VTl.: 詩人のほうがナイトより強いからな
１００％以上ＴＰためるナイトがいたら同じ事いってやれ
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 07:25 ID:M0C59wsE: >>250
そんなこと言うとバラードピーアン唄ってあげないニャン♪
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 07:32 ID:hhJfPPx6: >>248
余裕である。短いつよ連戦戦闘なら２戦に一回うてるってところかな。
もちろん座ってヒーリング無しでね。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 07:38 ID:XrNcSsE.: >>256
ナイトの与ダメと詩人の与ダメは比べるまでもなく
ナイトが上。
スキルもＡとＣだし、ＥＸもない。かつＤ値の高い
片手剣は詩人は装備できない。
攻撃もＣだからほとんど当たらないのに何を根拠に
そんなこと言えるんだ？もしかして死人様？
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 07:41 ID:0swiBjXI: >>250
ＰＴ組んだ時に言って下さい。毎回言えば次から貴方の居るＰＴには参加しませんのでｗ
効率だけ考えたら詩人の殴りなんぞたかが知れてるが、ゲームなんだから楽しみたいので
俺は殴るよ。
機会があってＨＮＭ（セルケトだけど）参加したときは流石に殴らなかったけどね。
効率重視の人だけ集めてＰＴ作ればそんなことも無いので同じ志の人集めてＰＴして下さい

と、マジレスしてみるテスツ
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 07:53 ID:jesIgeV6: >>259
「ナイト」はディフェンダーするから詩人より与ダメ低くなることあるよ。
「内藤」ならバーサク両手剣だから詩人より確実に与ダメでかいね。

つーか詩人の剣は幸か不幸かサパーリ当たらんから敵のTPも溜まらんわけだが。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 08:06 ID:rweGFZ0g: >>250
俺は殴らない。次の敵を釣りに行く。
闇スレで釣ってきてPTの近くで眠らせておく。

ブリンクかけておけば、ララバイ切れても、殴られないしな。
・・って、わざわざ挑発して殴られてんじゃねぇよ。糞アンコック。

殴るなんて無粋な事は、殴ることしか出来ない、
代わりのいくらでもいる、哀れな連中に任せるよ。

と、釣られてみる
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 08:10 ID:W0DNf0.A: おいおいワンフィッシュされてるぞ。
詩人スレの受け流しスキルもっと高めていこうよ。
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 08:16 ID:GCQ19UIE: 提案してるのが暗黒なのが笑うとこですか？
265 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/06/10(火) 08:21 ID:/b2dpX/Q: 　　　　　　　☆ チン　　　　　　　　待ちくたびれた～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆　チン　　〃　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　新歌・新アビクレクレ
　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣￣￣￣￣￣￣:|　 |
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 08:29 ID:0swiBjXI: 歌は多少高くても店売りでおながいします・・・

アビてソウルとレジストサイレスしかないのなｗ
マジ使えなくていいからなんかクレクレ
弱体（ムチ）するだけでアメのない■eに萎え。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 08:37 ID:Vzhnkav.: >>250
む、そんなこというとマドリガルメヌエット歌ってあげないにゃん♪

・・・むぅ、語呂がいまいち。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 09:02 ID:HyIekFuk: みんな釣られるなｙｐ！

>>250
とりあえず、リンクした時
詩人より先にモンス眠らせたなら
考えてやろうか。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 09:05 ID:n5V3XeYY: ＼(`Д´)ノ10分アビ激しくｷﾎﾞﾝﾇ!!!!!!!!
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 09:21 ID:k0q7qFco: >>262
なにか嫌なことでもあったの？？
まぁﾓﾁﾁｭｹ
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 09:21 ID:4QpkrSv2: >>250
殴っている奴は死人だ。鯖スレにでも晒しておいてやれ
普通は歌かけ直すまでの間は次の敵探してきたり、回復
補助したりするだろ。まじめにやってるなら殴る時間は
ない。
ただし、他スレまで煽りっぽく書き込むアンコックは
きらいだ。ヴァサーゴ取ってスキル上げ魔法連発やめて
から言え馬鹿前衛！！！氏ね
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 09:31 ID:Vzhnkav.: もう夏が来たのか
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 09:32 ID:n5V3XeYY: あのー、素朴な疑問。

たまに「戦闘終了間際に敵釣りに行くだろ」詩人が出没するんだけど、
これってみんなやってる？
私は別に否定はしないし、戦法の１つとしてそーいうのもアリだとは思うけど、
そこまでやる必要はないと感じるんですが・・・。

あと、殴りながらでも回復補助はできるしね。
抜刀するかしないかは好き好きでいいかと。
私は戦闘音楽聞きたいから殴るよｗ
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 09:35 ID:/tl8sTA.: 漏れは殴るよ。
敵のWSの回数増えてないし。
嘘なそれっぽい理由上げられても、そんなの聞く耳持たない。
まぁ、1戦で4～5回くらいしか当たらないから当然かもしれないけど。
4曲とエレジー、スレ、レクイエム、ケアルサポートしてると、
1戦で殴れるタイミング自体あまりないしね。

フラットやシェイカー狙うと分かるけど、
敵のWSのタイミングはいつも同じくらいのタイミングだね。
HP残量とか溜まったTPとかで発動のトリガーでもあるのかな。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 09:50 ID:83m77Gss: >>266
さすがにそろそろ新歌が追加される気がする。
ただし「　B　C　N　M　で　し　か　取　れ　な　い」の可能性大。
■Eの次なるBCNM強制連行キャンペーンの標的は
間違いなく黒と詩人。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:01 ID:n5V3XeYY: >>275
だろうね。
今までほぼ貧富の差無かったのって詩人くらいだもんなー・・・。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:05 ID:IlwhRQao: おいらも殴るね、その時の状況によるけど。
前、後衛歌、各種弱体歌を歌い終わったら様子を見て抜刀＆ケアルサポート
かな。
戦闘中にバラ切れそうになったら後ろ下がってバラ歌うし、詩人っていうの
はその時の状況に合わせて動けばいいと思うよ。

ただ殴ることしか知らない糞アンコックは一度詩人やってみれｗｗｗ
おいらアンコックLv35まで上げてみたけど、つまんねーから辞めましたｗｗｗ
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:07 ID:GJh5ipuM: ちょうど殴りに関しての話題なんでついでに・・。
６５でカンスト後、武器スキル青にするために
すこしでも殴れる狩場ならＰＴ参加するっては
ダメかな？死人様と思われるだけか・・。

狩場は、ボヤ×、流砂洞×、クフタル○って感じか。
ほかあるかな。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:11 ID:R8k7HG.Y: 新米詩人なのですが、サポって白一択しかないのでしょうか？
色々試そうとしているのですが、「白サポできますか？」ってのがほとんどで…
詩人は歌って回復しとけって事でしょうか？
いまだ白サポ以外の先輩詩人さんを見たことが無い…
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:13 ID:WqcNRhUQ: サポは自由。自分がつけたいサポがあるならその場で交渉すればいい。
それ以上話すとまたループする。

====================サポの話題はコレにて終了======================
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:14 ID:7vbmNkPU: 夢ⅡでないけどLSで行ったレイズ2のハイプリ戦楽しかった。
Lv60キャップ時だけど前衛の攻撃が効きにくかったので
白7,8人+ナ2人くらいでホーリー斉射してた。
光スレを合図にホーリー撃ちまくってるのはちょっと爽快。
前衛HPが心配で普段ホーリー使わない白とかにも、
20秒くらいだけは詩/白のmpで回復するから攻撃してってお願いして。
レジありでダメージ50-180くらいだったけど、敵HPがごっそり減ってた。
白多すぎで回復用mp有り余ってたからホーリー撃つ余裕あったからできたんだけど。
光スレレジられると(´･ω･`)。まぁ構わずホーリー撃ってたけど(゜∀゜)。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:32 ID:4QpkrSv2: 殴る死人は　ふいだまの邪魔にならないよう
すみっこで殴っとけ
あと暗黒スレまで持ってくるな　　　　　以上
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:35 ID:4QpkrSv2: 持ってくるなじゃないな　持っていくなだった(´･ω･`)

ガルーダたんにララバイうたってま（以下自主規制
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:36 ID:uioVhKY6: >>282
シーフとは組みませんｗ
漏れの求めるパーティ構成は
侍、侍、黒、黒、黒、詩

↑マジ強すぎ
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:44 ID:WikVQ6Mo: >>282-283
それ書き間違いじゃないだろｗ
おかしいと思ったら餡コックが煽りに来てただけだったのか。
真面目にとらえた漏れがバカだった。さっさと自スレに帰りな。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:49 ID:jesIgeV6: 単にTP溜めるという点で煽るために攻撃間隔の一番大きい暗黒を騙っただけで
どう見ても本人が暗黒という風には見えないんだがなｗｗｗ
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 10:55 ID:5a41sU2s: 侍、侍、黒、黒、黒、詩ぉぉ？？？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな連携にばっか頼ったPスキルなしPTなんかつまんねwwwwwww
俺はだんぜん狩暗暗黒詩白だなwwwwwwwwwwwww
通常削りもつよすぎw
まぁ俺は獣使いなわけだがっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっw
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 11:15 ID:4QpkrSv2: 違うってｗｗｗｗｗｗ
マジで間違ったんだｙｐ！！！
漏れ暗黒も上げてるから向こうのスレも
チェックしてたんだよ(´･ω･`)
なんで自スレ煽らんといけないのよ・・・・
お願い　信じて(´･ω･`)
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 11:20 ID:jesIgeV6: いや騙りってのはそもそも>>250が。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 11:25 ID:ZQ04ainY: 昨日遭遇した状況……

　　　　　侍
　　　戦　敵
　　　　ナ
　白　　　壁壁
　　　　　壁壁壁黒
　　　　　　壁壁壁壁
　　　　漏　壁壁壁壁

この状態でナ白黒だけにバラード聞かせられた時は、思わずガッツポーズしちまったよ。
詩人に対する挑戦ですか？この配置。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 11:28 ID:okyVg3hY: 新歌は重要歌のみBC（もしくはコッファー）、
あとはサハギン高位詩人ドロップじゃないかな？
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 11:43 ID:TOuGfbl.: >>288
信じるけど、殴る=死人って直結してる思考はどうかと思うな。
敵のWS率に大した影響与えてないのは、実際やってたらわかる筈
なんだが。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 11:55 ID:jesIgeV6: 敵のWS率に影響するほど当たるなら、
それはそれでディフェンダーしたナイト程度にはダメージ与えてることになるしなぁ。
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 11:56 ID:K72JVNes: 殴らないでって話だがスキルあげしたいので断じて断るよ。

ちなみに敵はTP100できっかり技使ってくるわけじゃないだろ。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 11:59 ID:K72JVNes: それに蜘蛛のシックルetcなど即死系WSはダブルアタックが乗ってる時に起こるものだ。
詩人が殴っていたおかげでそのタイミングがずれる時だってあるぞ。
296 名前： sage 投稿日：2003/06/10(火) 12:12 ID:cgPSUMrk: 歌と回復に忙しく、殴っても当たる事少なくて、武器スキル真っ白な63歳。
だから余計にスカスカなんだけど、最近LV上げ以外の目的で友達同士のPT組んでます。
武器スキル上がって嬉しいよ。

野良のLV上げに行くのは止めて皆さんも…
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 12:15 ID:cgPSUMrk: ごめんっsage損なったよ……
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 12:22 ID:/tl8sTA.: まぁ、モンクが居ると2倍WS出すのかって聞きたくなるやな。
詩人や赤程度のヒット数で変わるものでも無い。
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 12:47 ID:ZNfwzVqk: >>296
スキル上げとageをかけているのかと思った漏れは疲れています。はい。

現在Lv64。片手棍が青になりますた…。
野良のスキル上げも楽しｶﾀｰよ。常時マドバラで喜ばれるし(゜∀゜)。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 12:51 ID:jesIgeV6: 漏れの吟遊詩人制式のこぎりバット、
当たらんから上がらない、上がらないから当たらない、で
青字は遙か遠いよﾏﾏﾝ。
レベル上げで暇を見つけては振ってるけど振ってるだけ…

anonで潜伏してスキル上げ募集があれば即TELL!で行くか(´・ω・`)ｱﾎｶｵﾚ
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 12:58 ID:0ay09IgM: >>300
野良でのスキル上げPT参加はお勧めしない。
ただ、どうしても行くなら

自分ルール（自分のタイミングでマド1曲のみ歌う等）を決めておく＆戦闘前後のかけわけを要求されても断る

これだけしっかりやらないと単なるスキル上げのお手伝いになってしまう。
普通にひたすら武器振るだけでもなかなか当たらなくて上がらないのに、歌に何十秒も費やしてはまともなスキル上げは不可能。
重ねがけは戦闘開始まで余裕があるときのみ。
歌いわけなど論外。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 12:59 ID:EUou5jP6: 確かに６１以降は忙しすぎて戦闘音楽聞く暇もないんだけど
たまーーに、殴れて当たって「短剣スキルが0.2アップ！」とか
でるとものすごく嬉しい。

それに詩人が殴っていたって他のＰＴメンは普通気にしてないだろ。
大体、敵のＨＰが３分の１以下ぐらいになったときしか参加できないのだから；
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 13:01 ID:ZGDSyHlo: >>300
漏れも先日スキル上げ行ってきたんだけど・・・
前衛「常時マドマーチと終わりそうになったらピーアンよろｗ」

ふざけんなおめー！前衛歌２曲常時とバラバラとピーアン歌ったら漏れはいつなｇ＠あｄそふいえｃ９

今度スキル上げ行くときはａｎｏｎして装備外して「戦士です＾＾」って言うことに決めたよ・・・
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 13:08 ID:0ay09IgM: サポ暗黒でラスリゾ暗黒ボーパルブレード･･･。

サポ暗黒だとダメージ半分なんだっけ？
しかしそれでも・・・やってみたい・・。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 13:27 ID:MVk3EnW.: 先輩方に質問です。
スレノディなのですが、既に敵の弱点であるスレは不必要なのでしょうか？

例えばキリン相手の場合、弱点雷・風ですので分解連携を組むとします。
連携のない溜めの場合は、そのレベルでの最強黒魔法属性スレなどが有効だと思うのですが、
連携直前はやはり分解属性スレで上書きすべきなのでしょうか？

もともと弱点であるスレノディの効果があるかどうかなのですが・・
どうかどうか、アドバイスよろしくお願いします～～
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 13:32 ID:a1.YYiA2: で、>>303はそれを承諾したのか？
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 13:34 ID:NPHweC4o: レベル65ならタイガーシリーズいいぞ、あれだとanonしてれば詩人に
見えないから、俺のお気に入り。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 13:39 ID:m6DMDysc: 弱点は最低半レジなんで
全く持ってレジなしじゃない。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 14:26 ID:zzcyR41M: >>303
今更言う事でもないけど、こういうことを平気で言ってくる前衛って本当にいるからねえ。
スキル上げだってのにサポシーフで来た戦士に「ピーアン」って言われた時にはﾏｼﾞぬっ殺したく
なりますた
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 14:45 ID:DaHkDT1U: そこで仕方なく言うとおりにしてしまう輩がいるからつけあがるんだよな。
毅然とした態度で臨め！
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 14:48 ID:vzl7wDVE: >>300
>>303
こと詩人に関してはスキル上げの野良ＰＴに入ることほどアホらしいことはないぞ。

以前のスキル上げスレでの流れでも
・ケアル問題　→　全員サポ白でＦＡ
・詩人の扱い　→　うーん、特殊例だしねぇ。１曲歌ってくれるだけでも嬉しいよ

みたいな話の流れになったんだが実際問題、303とまでは言わんが常時バラバラ
（またはバラマド）よろｗくらいは当然のように言われるからな。これを前衛が言うんなら
ともかく（漏れは前衛はそーゆーもんだと諦めてる）、後衛からも言われるから
かなりこたえる。

ま、結論としてはスキル上げは詩人だけ（あるいは過半数が詩人）で行くのがお薦めだ。
バラピーマドマーチｘ２が常時かかってたりすると相当楽しいぞ。集めんのが大変だけどな。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 14:48 ID:s6RrmjnA: 白、赤、詩人と後衛ばっかやってる俺。
話の流れからそれてしまうが、ちょっと聞いておくれ。

白でＰＴ参加する時、詩人いると歌いわけの関係で叩けないわけよ。
というか叩こうという気分になれないわけな、俺の場合。

俺、今、詩人やってるのな。まだ４０に届かないレベルだけど、
歌って楽しくやってるﾖ。
でも、詩人やりはじめて最近思う。
できれば、黒、白、赤、、、後衛、中衛と呼ばれるやつらにも
思う存分叩かしてやりたいって。
でも、そのために、ＰＴの効率を下げるわけにはいかないし、
前衛に不愉快な思いもさせたくない。
何度か通常の戦闘をやってみて、無理がなさそうなら、
「叩きたい！」って思ってるやつらには、存分に叩かせてやりたい。
バラードとピーアン、サポの印ケアルガがあれば、
問題ないと思うのだが。

まぁ、そこまでして叩かせる必要があるか、、といわれればそれまでなのだが
たまには、こういう戦闘もあってもいいんじゃないかと。
後衛にも存分に楽しんで欲しい、、俺はそう思う。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 14:54 ID:vNuWUdys: ララバイバッシュちっとも成功しません。
マクロは
/equip range 王国槍兵制式角笛
/song　魔物のララバイ　<stnpc>
/p　<lastst>にララバイ歌います。
なのですが、リンク処理を考えて<stnpc>を使っているのですがこれが原因でしょうか？
一応、爆弾が来たときはマクロに合わせて置いて、ログが出たら素早く２回押すとかしてるんですけど
現在ＬＶ３５、スタン系ｗｓのためにＴＰはためといたほうがいいと思ってよく殴りに行ってます。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 14:59 ID:FNsHww6A: 実際、構えてなくても戦闘音楽が流れてて、武器のスキルが青であり、
がんばればがんばるほど稼げる感じの良ＰＴに入ったりすると、殴ったりしないでしょ？詩人さま？

そんな良ＰＴが少ないこのゲームも嫌な話だが・・・
殴り自体が好きな人は、好きなだけ殴ってください。
前衛なんかほぼボー立ち。
詩人は歌の効果時間、立ち位置、弱体ミスのスレかけ直しとかですでにがんばってんだからさ、前衛は無視
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:02 ID:s6RrmjnA: >>313
私も同じ感じのマクロつかってます。でも、なんだかうまく作動して
ないような・・・

/equip range 王国槍兵制式角笛
/equip neck バードホイッスル
/song 魔物のララバイ <stnpc>
/p <lastst>　←　寝かせます

こんな感じ。何か違うのかな？
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:03 ID:WqcNRhUQ: >>314
小学校とは言わないけど、中学校あたりから出直した方がいいよ
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:04 ID:0ay09IgM: >>315
可哀相だからスルーしてあげようよ。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:06 ID:4eXqGbOw: つーか、赤的な意見を言わせてもらえれば
詩人はいるだけで効率が大幅に底上げされるから
殴っても多めに見られてたんだよ。
以前の赤なんて、性能的に白黒に劣ってたから
殴る＝垢だったしな。

今は高LVでつよ連戦なら、赤が殴るのはアリになってるけどね。
ただ、結局詩人が殴るのって「スキル上げしたいからｗ」
って理由になるとは思う。
まぁ、赤も詩人も、とて２やる時は操作が忙しくて
１戦闘で３，４発しか当たらないってのは同じかもね。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:25 ID:WqcNRhUQ: >>318
どういうレスをしたらいい？
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:28 ID:WikVQ6Mo: >>319
「そっすね(ﾟдﾟ)」ってかんじでいんじゃない？
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:33 ID:hh0Gw0sA: ララバイバッシュは回線の速度や経路で成功しやすさがかなりかわる。
ラグなんてないように見えるが実際には結構ラグがある。（ラグと画面のレスポンスは別）
何度やってもうまくいかないなら、自分の家では無理だと諦めた方がいいぞ。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:34 ID:/tl8sTA.: そねっすー
323 名前： 305 投稿日：2003/06/10(火) 15:36 ID:MVk3EnW.: >>308さん、レスありがとうございます。
そか、そうなると常時弱点スレでも十分に効果があると言うことになりますね。
いままでのモヤモヤが晴れました。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:37 ID:0BkgnpMk: >>305
>>308も書いてるが、弱点ついても100%レジなしじゃあない。
てかさ、連携の時はどうせ黒もMBするんだし、
その話なら連携中は分解属性スレで問題ないでしょ。
連携終わったらまた黒の魔法に合わせたスレ入れればいいし。
昔みたいなスレの上書き法則もないしね。

>>312
俺は殴りたい人には殴ってもらうかな。
そういう時は立ち位置きっちり指示するんで、かけ分けも問題なし。
もっとも、横だまできないシーフがいたり、
地形の都合やらでかけ分けが厳しい場合は諦めてもらうが。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:48 ID:vl9S4AYw: 最近は殴る赤も増えたから、事前打ち合わせをしてるこ
と多いな。リフレもちならさほど気にしないんだけど、
そうでない赤さんの場合はMPゆとりないときやコンバ
ートの充填ができてない状態ではマドメヌかぶらない
ように工夫してもらってる。

不遇を味わって武器スキルも確かに低いだろうから殴ら
せてあげたいんだよね。詩人も武器スキルってことに関
しては全く同じだしね。

迷惑かけないように一通り歌い終わって、後衛バラバ
ラをかけ直した後に（自分のMPを回復させる意味で）
やっと殴り始めるって感じ。大体は終わってるけどね。

さらに言えば、戦闘終了直前にケアルガ詠唱だから
やっても意味ないのは自分でも分かってるんだけどな。

けどな。。。けどな。。。あう。また一振りしかでき
ずに空ぶってるよ。ララバイレジられてボコられる方
がＴＰ貯まるの早いじゃん。ウィズインなんて遠い先
だなこりゃ。(;_;)
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:50 ID:/tl8sTA.: ウィズインは61でやっと覚えたよ。
それも、鍵取りで永遠とオズ行ったお陰で。
ロット弱いのも偶には役に立つななんて思ったり。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:57 ID:TOuGfbl.: 白黒さんが殴るのはいいと思うんだけど、歌がかぶらない
ように前衛の後ろ、壁側でなく通路側にいてくれるようお願い
すると、魔導士だって殴りたいと切り返される事がたまにある。

殴るなと言ってるんじゃなくて立ち位置の調整をお願いしてる
だけなんだけど(´・ω・｀)
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 16:17 ID:gCh8DlJQ: アホな意見が書いてあったけどバラードは後衛が聞きに行くもんだと思ってる
蟹芋は殴る赤だけど、バラードのログが出てから発動までに7～8秒あるんだっけ？
十分走って間に合います。敵の近くでマドバラ歌い出したら離れることも
十分出来ます。うまい詩人さんほど今の配置で何とかしようとするけど
聞きに来いとかもうちょっと注文付けていいんじゃない?プロテアのときは
集まって～とか言うくせになんで歌のときは棒立ちですか・・・
まぁえらそうに言ってるけどリフレ詠唱がかぶったらごめんなさい、動けません。
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 16:35 ID:ZGDSyHlo: プロテア等は３０分に１回だからまだ良いよね～

３０秒に一回歌う度に「こっち来てー」なんて言ったらウザくない？
個人的にバラードに回復量書いてる詩人すらウザイと思うので・・・
漏れは殴る後衛大歓迎だけどな。逆に燃える。

あと参考までに昨日の狩りの時のダメージを。６３現在、強～とてのクモ・恐竜に対して。
ナイトは海串＋マドバラ、それ以外は山串＋マドメヌ。

暗黒：１００前後
ナイト：５０前後
他前衛：７０前後
漏れ（詩人）：３０前後

ぐらいのダメージだった。
だいたい漏れが１戦闘で１０HIT程度なので３００は与えてる。
結構なダメージ源になってると思わん？
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 16:35 ID:ePXxsBq2: 殴る赤は別にいいんだよ、いいんだけどバラードを聴きに来てくれ…
「バラード歌います」ってマクロで3回やっても殴るのに夢中挙句の果てにはエンサンダー唱えてる基地外垢多すぎ
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 16:38 ID:m6DMDysc: 今いる位置を見てかけわけしてるんで
むしろ動かれると目算狂ってやりづらい。
一回いるところ決めたら詩人を信用して動かないで欲しいな。
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 16:41 ID:69MWeD4g: >>328
どうだろうね？
只でさえ殴る動作分回復が遅くなるのに輪をかけて歩いていたら
その数秒間に敵のWS発動して前衛ｼﾎﾞﾝという事故もよく起こると思われ。
それはメイン回復ではない赤だから言える事のように思うがな。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 16:43 ID:TB0buwO2: >>329
だけどな、世の中には言ってやらんと気づかない輩が結構いるからなぁ。
マドメヌ歌ってるのに、殴りに来る後衛とか・・・
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 16:43 ID:WqcNRhUQ: 殴る魔道師と殴らない魔道師がいた場合、俺はこう歌うな。

殴らない魔道師：バラバラ
殴る魔道師：マドマヌ（前衛と一緒）

こころ狭いな、俺
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 16:49 ID:97UPFrMA: 殴らない魔道師：バラバラ
殴る魔道師：マドパストラル（前衛と歌いわけ）
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 16:51 ID:ePXxsBq2: >>334
俺も昨日それやった…(´ー`)
それでも全く気にせず殴る垢さん萌え
あとピーアン歌ってるのに微小ダメージにいちいちケアルする糞臼とか見てると「わざとやってんのか？」と言いたくなる
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 16:57 ID:18bC/TdY: マヌエットage
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 17:00 ID:gCh8DlJQ: 賛否両論ですね。とりあえず自分の場合は先に一言断りを入れて
自分は無視して歌ってくれと。で、白なり黒なりに歌い出したら走って
戻るという感じ。一回全員で殴ってたことがあってその時はバラ切れたら
もらう人みんなで所定の場所へ(詩人が決めた）そこならナイトも含めて
後衛みんなにかかる。一発がある敵と戦って無いし、60以降だから
出来る話かもしれないが一言言ってあげればみんな出来るでしょ。
聞きにこない赤には一言バラバラもらいに来てくださいと。
それでも来ない奴はマドが欲しくてわざとやってるから放置でかまわない。
ただ全員で殴ると詩人赤より先に白がTP100たまるんだよね、ナがいると特に
別にいいけどさ、たまにはTP300ウィズインでもうってみたいなと・・・
339 名前： 312 投稿日：2003/06/10(火) 17:32 ID:s6RrmjnA: いろんな意見聞けて、ほんとよかった。ありがとな。
バラードが切れたら、集合場所決めておいてそこで歌うか、、
それいいな、早速やってみるよ。

俺、みんなに指示したりするのが嫌で、立ち位置とかも言ったこと
ないんだよ。でも、それで効率が落ちたり、かえってみんなを
混乱させてることがあるかもって、このスレ読んでて思った。
やっぱり、ＰＴの協力があってこそだもんな。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 17:41 ID:ypJvwu1w: >>329
＞個人的にバラードに回復量書いてる詩人すらウザイと思うので・・・
言わなきゃわからねえバカ相手に毎回説明する方がウザイんだよピーアン回復量とか。
っていうか量以前にそういう歌か分かってないアホ向けの意味合いが強いけどな。前衛アホが多いからMPねえのにバラ歌い始めたらよってくるし
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 17:48 ID:97UPFrMA: >>340
いるいる
マーチを暇つぶしに歌うと猛ダッシュして前衛につっこんでくる白勇者とかな
342 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/06/10(火) 18:00 ID:g0JmRr0g: 戦闘終了後にバラ歌ってると、遥か遠方に位置していたはずのモンクが突然走りよって来て一言
「あり＾＾」

結構いるんですが…。あなた様の体にはしっかりとマドメヌのリズムが刻まれているんですから、お願いだから来ないで…。
でも、なぜか注意できない俺。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 18:22 ID:zzcyR41M: >>342
これホントになんなんだろね？
俺は一応「MP回復するバラード歌うよ～」とｱﾌｫにもわかるようなマクロで
バラード歌い始めるわけだが、なぜかモンクやらシーフやらが寄ってくる。
とりあえず何か歌ってるから掛けてもらわなきゃ損だみたいな考えなのか
しらんが、こっちはその前に前衛に掛けてあるマドメヌが消えないように
後衛にだけバラが掛かる様に位置取りをして歌い始めての仕打ちだから、
かなりいらつくね。
このバカ前衛の心理を解説できる人は誰かおらんか・・・俺には理解できん。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 18:30 ID:/G67hZHs: >>とりあえず何か歌ってるから掛けてもらわなきゃ損だみたいな考えなのか

でＦＡ。多分。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 18:32 ID:ZGDSyHlo: >>342
ワロタ

>>343
詩人やった事ない人に歌の重ねがけ法則理解汁ってのも酷なんだよね。
「マドメヌがかかてるんで、バラ聞かなくても大丈夫ですよ」って言うしかないんだろう・・・結局。

漏れ達は詩人やって他の前衛もやるわけだからわかって当然。
自分がそうなら無いように振舞うしか無いね・・・
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 18:39 ID:S6a3Z32E: 好きにやれ。それがいちばんだ。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 18:47 ID:ePXxsBq2: あ、俺モンク65までやったけど戦闘後もぼーっと突っ立っててバラかかったことよくあるな。
ぶっちゃけ他のジョブやってるときに詩人のことなんて考えてないかも
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 19:00 ID:.YHiunxY: 329ウザー
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 19:04 ID:vl9S4AYw: >>328

>アホな意見が書いてあったけどバラードは後衛が聞きに行くもんだと思ってる

やめとけって詩人様呼ばわりされるぞ。てか、俺たちがそんな風に思われるの嫌だしな。
ま、しんどい状況でも歌い分けてなんぼだ。PT支援専用ジョブであって指図するジョブ
じゃないわけだな。そこはき違えるときついぞ。

自分の思うように配置してくれなかったら、まず自分で工夫する。それでもあまりにひ
どい配置すぎるなら「提案」してみるでいいじゃないの。最近じゃ、そこまでひどいＰ
Ｔも少ないかと思うが。

この手のネタは散々既出だわな。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 19:05 ID:w0KEKPF2: たぶん他ジョブは詩人が状況をみてちゃんと歌い分けしてくれてる、と期待してるんだろうしてるんだろな

折れは黒＞詩人の後衛一筋だから前衛の考えはいまいちわからんけど
351 名前： 329 投稿日：2003/06/10(火) 19:12 ID:ZGDSyHlo: >>348
うはっｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗ

(´・ω・｀)
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 19:31 ID:b6ZXy0tw: >>342
巣で弱いトカゲを狩ってた頃なんですが、狩りが終わってピーアンを
重ねがけして、釣り師が出かけたら後衛さん達にバラード歌おうと思って
走っていったら、なぜか毎回釣り師がジリジリ近寄ってきて明らかにバラを
待ってたことがありました。あとで聞いたらサポ上げ中のメイン暗黒さんで
なるほどな、と思ったことがありました。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 19:34 ID:6hO4yltA: ＦＦ１１始めてそろそろ半年になりますが、
詩人とＰＴを組むことって、ほんの数えるほどしかありません。
赤でＥｘジョブとったのですが、Ｌｖ３１まで記憶にあるだけで、４～５回？
サポで白上げているますが、こちらは一度もありません。（Ｌｖ２４）
ですから、詩人のことを理解しろといっても
どうしようもないくらい無理な状況だと思います。
自分自身も詩人になってから、いろいろ情報集めて、はじめて、
「ああ、詩人はこういうときにこう歌ってるんだ」と理解した次第。
ですから、立ち位置がむずかしかったりしても、
うれしそうに狩りをする前衛さん・後衛さん達には
正直何もいえません。
「詩人がいるとなんかいいぞ＝＝」と思ってくれているだけで、幸せです。
一生懸命走り回ってます＾＾

詩人のことなんて考えていない・・・それでいいんじゃないですか？
どうすれば効果的か、考えるのは詩人のほうで、いいじゃないですか。

>>290
＞思わずガッツポーズ
すばらしいです！
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 19:41 ID:B8irWTQs: 詩人先輩諸氏に質問です。
もうすぐ、５５歳を迎えることになるのですが、
ナイトがＰＴにいて、リフレ赤いない場合、ナイトにかける歌は
１、マド×２orマド＋メヌ
２、マド＋バラ２
３、バラバラ
のうちどれが適しているのでしょうか？
ＰＴの編成によると言われればそれまでなのですが、
常日頃、ＰＴメンに少しでも効率よい狩りをさせてあげたいと心がけている
詩人５４歳もうすぐ春(´・ω・｀)
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 19:41 ID:oi0fq2Ek: >>353
壁あってPC見えなかったら、歌の効果あるっけ？
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 19:45 ID:WqcNRhUQ: >>355
スレとかララバイの場合ターゲットが見えなかったら、
歌えないかも知れなけど、バラとかの場合、歌の届く範囲に
障害物があっても問題ないと思う。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 19:48 ID:oi0fq2Ek: >>356
なるほど、サンキュ
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 20:04 ID:hhJfPPx6: >>354
まぁ当たり前のことだが…。
編成っていうより、ナイトのＭＰの減り具合次第。
最初何戦かこなしてそれから自分で判断するよろし。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 20:06 ID:xACD4fGw: 最近弦楽器のスキル上げでフィナーレ連発してるけど、
これってバレてるのかなぁ(´・ω・｀)？
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 20:11 ID:0ay09IgM: >>359
効果無し連発でバレない方がおかしい。

ただまぁフィナーレは速射できるもんじゃないし、それくらいは全然やってもいいかと。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 20:17 ID:S6a3Z32E: >>354
昔ならばマドバラだったが、今はマドマド。
今のバラ1なんて無理してかける必要なし。バラは戦闘後で充分。ナイトは戦闘後に即座ればいい。
今どきそのレベルでナイトが連携要員＝TP重視で座るわけにはいかない、なんてPT編成はおかしい。
ナイトにマドバラは55以降の話。それ以下でナイトにマドバラにこだわるのはDQN。
内藤じゃないなら、普通は消費MP＞＞＞＞回復MP。
たかが40程度のMP回復より、香具師らの片手剣の素振りに注目しろ。

54くらいならまだまだとてとて相手がメイン。片手剣Aでスキル青でも空振りは多い。
だからマドマド。わからない香具師はよく観察するか、たまには前衛ジョブもやってみろ。
362 名前： 340 投稿日：2003/06/10(火) 20:20 ID:ypJvwu1w: >>341>>342>>343
やっぱりみんな同じ思いをしていたのか…
あいつら日本語が読めないとしか思えｄｇひあｈｇｈｄ

>>359
俺はレクイエム連発してる
レジられてもスキル上がる時は上がるしね
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 20:22 ID:WqcNRhUQ: >>354
すごくシンプルな判断基準として、こういうのはどう？

ナイトが連携に入る：マドマド　or マドバラ２
ナイトが連携に入らない：マドバラ２ or バラバラ２

実際ケースバイケースなんだろうけど。

自分は５５～６０までナイトにも他の前衛と同じ歌を歌って
戦闘終了後にバラード歌ってた。今、思うと恥ずかしいけど、
当時は狩場が枯れてることが多かったので待ち時間も長かったし、
バラード弱体前だったので、それでも何とかなってたように思う。
(周りの人はヘタレ詩人って思ってたかも知れないけど)

今、詩人のレベル上げ飽きたので、ナイト育てて遊んでるんだけど、
ナイトってMPとTPの管理が難しくて、思ってたよりも大変なジョブだった。
その苦労がやっと分かった今、ナイトにはバラード歌って上げたいなって思う。

>>359
フィナーレの必要ない敵に連発してたら、スキル低いと思われてるかも。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 20:24 ID:WqcNRhUQ: >>361
バラ２覚えてからの話してるんだから、ちゃんと読んであげなよ。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 20:27 ID:xACD4fGw: レクイエムやスレノディは専用楽器あるから･･･
って思ってたけどレクイエムマクロをハープ+1にしました。
スキルキャップ１０３で弦楽器９１。
もうすぐだＴＴ
366 名前： 340 投稿日：2003/06/10(火) 20:29 ID:ypJvwu1w: >>354
非ダメにこだわる根っからの盾ナイトにはバラミンネも喜ばれる
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 21:25 ID:vf8loKJE: 詩人64ですが、激しくスキル白地です。
んで、普通のスキルあげPTでの道具扱いがツライので、
後衛のみor詩人のみでスキルあげPT組もうかと思います。

こういう経験ある人に教えて欲しいのですが、
・ジュノでshoutしてマトモに人数集まりましたか？
・詩/戦白/戦赤/戦とかで、ｖｓおなつよで盾は勤まるでしょうか？
・その他、気をつける点とかありますか？
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 21:41 ID:jesIgeV6: 詩人3人もいりゃマドマドバラバラピーピーとかおなつよ相手に死ぬ要素はなさげ。
サポ白で全員挑発なしで殴っても余裕臭い。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 21:49 ID:s6RrmjnA: >>368
以前ね、詩人２人いるＰＴに白で参加したことがあります。
レベル４０くらいの時だったかな？
ＨＰ黄色になった時にケアル打ってたけど、ほとんど
ピーアン重ねがけで回復できてました。
私、座ることなく連戦。叩かせてもらったし、楽しかった。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 21:49 ID:B8irWTQs: >>358>>363
５５以降ナイトにかける歌は自分の判断、連携の有無、ＭＰ管理
これら全て自らの判断次第で大きく変化するのですね。
タルナがいれば率先して誘ってしまう癖あるので、
個人的にはマド＋バラ２がベストかと思ってましたが、認識を新たに頑張ってみます。

>>365
なるほど、ミンネという選択肢もあるんですね。
ダメでタゲとりのサポートしか考えてませんでした。
神ナイトさんと組んだときにでも試してみます。

>>361
５４以前では同意見です。バラの弱体以来マド＋マドorメヌです。

即レスしてくださった方さんすこーヽ(´ー`)
371 名前： 240 投稿日：2003/06/10(火) 21:50 ID:Pa.GYgYg: 数々の意見ありがとうございました

えっと王国角笛はフェアリーピッコロを買ったときに
もういらないと思い売ってしまいましたが

やっぱりCHR+の笛は必要ってことですかね？
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 22:24 ID:nbu.JePM: CHRブーストは過剰にしても意味無いくさいが、多少は必要ってコトじゃなかったかな。
キッチリ入れたいなら王国角笛やバードホイッスルで気休めでも可能性は大きくしとくべきだろう。
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 22:26 ID:obHXBT5M: そんバラピーにゃん

けだし名言である、と思う状況に遭遇したよ。；；
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 22:28 ID:iNC6EKc6: >>370
ミンネ結構いいと思うけど、ナイトだけにかけるのは結構大変
全員にかけても意味ない歌＋歌強化楽器が弦楽器だからね
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 22:33 ID:tSe8xgYI: ミンネつうかプレとか単体でかけたい歌を一番初めにかけて他の歌を重ねないように俺はしてるなぁ。
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 22:39 ID:vhSC/bdo: >>374
強化楽器つってもミンネの場合効果は殆ど誤差だと思うが
ピンポイント優先なので気にせず弦楽器つかってるｙｐ
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 23:21 ID:0ay09IgM: 詩人６５、白４２、黒３０、赤４５、召３３、戦士４０、シーフ３０

私は詩人が好きです。
決してＰＴの主役にはなれないけど・・・頑張ってる皆を応援できる詩人が大好きです。

そんな詩人達が集うこのスレは私にとって憩いの場所でした。
時には熱くなってＣＨＲについて激しく議論したりもしました（苦藁
でも、どんな時もこのスレが大好きでした。

私は今日でヴァナを去ります。
このスレに来るのも今日で最後です。

こんなカキコは望ましくないと分かっているですが・・・自分が詩人としてヴァナに生きていたという事をどこかに残したくて・・。
お目汚し失礼しました。
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 23:26 ID:5ijQRp/g: 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　オ　ナ　ニ　ー
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 23:49 ID:ZJ5Jl1QA: >>377
お疲れ様
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 00:06 ID:qehiPpWQ: >>377
マジレスすると。

お疲れさまでした。
また「歌いたいな・・・」と思ったら帰って来いよ。
381 名前： 駄文失礼。 投稿日：2003/06/11(水) 00:32 ID:O2GJL0II: >>352
そういう事よくある。最近だと、イモ狩りの時に同じ思いしますた。
結局、「回復って事にたいして何も考えてないか」と思う。

でも、よく分かってる前衛さんと後衛あがりのDQNじゃない前衛さんは
しっかり離れたり、聞きに来てくれます。どんなに嬉しい事か・・・|ω･、)

もうすぐ60になりますが、最近思うことは･･･。
歌い訳をしっかりしてますが、何があってもある程度は気にしない事に決めましたね。楽しくやるのがモットーです。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 00:50 ID:CqWxFMzQ: >>355
あります　
Cave内とかでやるとき、知っていると便利

>>363
自分も連携に入るか入らないか、だけで決めてる
ただ、たまに毎戦闘ごとにＭＰ使い切るような逆内藤もいるので、
そのときは迷わずバラバラ

なんかひさびさにスレの流れがイィな
63で挫折して他ジョブ行っちまったけど、また歌ってみようか・・
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 00:51 ID:H3YJViAM: ナイトには何かけたらいいとか言ってるけど戦闘中の話？
復帰したてで戦闘中にピンポイントでナイトだけにバラ直撃とか出来ない・・
前衛ごちゃごちゃに殴ってる時とかあるし・・・
やっぱ馴れ？
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 00:56 ID:H3YJViAM: て戦闘中に話しに決まってるじゃんな

コルネットで首(ry
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 05:02 ID:V5mdKvJk: コルネットで首をどうするのか・・・すっごい気になる
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 05:15 ID:/AnIepPY: >>385
首を突くんだよきっと！貫通(´∀｀)
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 05:31 ID:faE/40L2: 　／＞
く／ ∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼(,,ﾟДﾟ)＜　殴　る　死　人　に　ぎ　ろ　ち　ん　ぽ　!!
　　 /＼ | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿
　 _（,,＿ﾒ、
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 06:49 ID:odwfdOz.: >>384に光スレ
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 08:50 ID:CVZnYfsg: 俺も王国角笛は倉庫に置きっぱなしになってしまったなぁ。
ホルン+1、メリーのホルン、ピッコロ+1と揃えると、
後はレクイエムくらいでしか出番無いんだよね。

昔はお世話になったけど、今は引退してもらってます。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 09:38 ID:g27cbLok: 結局、噂の飴パッチって無いんだろうか。

勝手にあると話してたのは分かってるんだけど、絶対あると
思ってたんだけどなぁ。
信長・みんゴルなんか怖くないのか、やる気がないのか。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 10:03 ID:3qv7jQXs: 飴パッチしてもどうせ次にまた弱体だからじゃないのかな？
だったら最初からやるなyp！ってことを見越してやらないとか・・・
ま、結局はやる気なしってことかぁ(´ー｀)
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 10:31 ID:JYrHc7QU: >>390
本来のスケジュールでは、ノブナガにはジラートを当てる予定だったんじゃないかと
思うんだよね。でもノブナガ発売延期したじゃんすか。
でもジラートはこれ以上延ばすってわけにもいかないから発売。
で、現状飴パッチを出したくても開発が間に合ってないんじゃないか？

漏れの予想では、そろそろ「飴開発情報」が公開されるんじゃないかな、
なんて思ってます。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 10:34 ID:S9zmAkQQ: 待て待て。

ジ　ラ　ー　ト　は　鞭　パ　ッ　チ　だ
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 10:58 ID:GSMxuikw: >>383
ﾜﾗﾀ

ジラートではどんなすばらしい出来事が起こるのかと目を輝かせていたころもあったなぁ。
・・・あれ？　目から水が・・・。TT
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 11:11 ID:1H0XTUXw: やっぱ１０分アビとかジョブ特性欲しいよなぁ・・・
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 11:30 ID:6P33WIaU: ふむり。久々にクレクレでもするか？
どーせ他ジョブの香具師は詩人スレには来ないだろうし
存分にやって欲しいところだが。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 11:42 ID:.IQ0pV9Q: 65になりました。スキルも青になりました。
バラードの回復があがらないことは前から覚悟してたのですが・・・
メヌエットもミンネも効果　かわらないんですね・・・61と一緒ってきのう気がつきました。
65までがんばった自分がむなしくなりました。
・・・でも・・・・でも詩人がすきなんです。・゜・(ノД`)・゜・。
これでも詩人は現状に満足すべきなんでしょうか・・・
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 12:00 ID:g27cbLok: >>397
確かに６５になると激しいむなしさに襲われた。
他のジョブを上げようと思っても、また同じ作業が続くと考えて、どうしても
やる気にもならないんだよなぁ。

末期症状かなと思い出した今日この頃。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 13:04 ID:b3ctWOwo: >>397
漏れ64手前で萎えた。
今はいつも組みたかったけど個体数が減っていて叶わなかった狩人を思い切って始めてみた。
（詩人始めたのもLSで誰もやらないからと始めてはまった口なのだが）
凄い、何か異次元、かつテクニカル、面白い。
31になったらプレリュード持ち歩いて、覚えてない無い後輩に強制的に歌わせる（藁）のが当面の夢。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 13:19 ID:MpyLq1ss: 聞いて聞いて、暗黒に荒らされてむかついたから暗黒スレ荒らしてきてやったよｗｗｗｗｗｗ
見事に釣れたし、あいつら煽り耐性全然高くないよｗ
もう２度とこっち来んなって釘さしといてやったから、これで詩人の勝ちでFAだね^^
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 13:25 ID:Sf0WL3Dg: >>400
そうか、氏んでくれ^^
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 13:29 ID:kKj5TpeU: >>400
わーい、やったねー♪

出て行ってくれ^^
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 13:35 ID:ppXWNYUQ: >>400
よくやったね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ヴァナでもＰＴ入って暗黒いたらキックさせるねｗ

効率厨アンコックはＰＴから締め出せ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 13:39 ID:z/m1wOdY: とりあえず誰でもいいから暗黒スレ行って謝って来い。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 13:45 ID:Am2Fzrgo: >>403
どうした？お前がﾍﾀﾚ過ぎてPTﾘｰﾀﾞｰだった暗黒に怒られたのか？
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 14:09 ID:6P33WIaU: そもそもここはいつアンコックに荒らされたんだ？
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 14:15 ID:yWlCl5E6: >>406
ちょっと前のよくわからん荒らしのことじゃない？
暗黒のせいになったのは、>>405の言うように怒られたかなんかで暗黒
に粘着したやつが勝手に妄想してんだろ。
暗黒ｽﾚで蓮みたいやつとか言われてて笑ろたｗ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 14:19 ID:GSMxuikw: >>406
探してみますた。
おそらく>>250のことだと思われます。
つうか、これ読んで本気で暗黒が書いてると思うやついるのか？？
ガキが暗黒のふりして書いたに決まってんだろ。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 14:27 ID:UznjBSkI: 無駄だの総意だの、煽りの常套句がところどころに散りばめられてるしな。（　´_ゝ`）
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:00 ID:FEx.ZHc6: 歌で獲物を釣るときって、レクイエム釣りって厳禁？
後衛ばっかりやってきが俺、釣りってあんまりやったことなくてな、
慣れてなかったの。
そんな俺も、ライバル多いクロウラーの巣で、イモを釣ったのよ。
そしたら、急にわいたのとリンクしちゃって、寝かそうにも
レクイエム唱えちゃってるし・・・・
連携でなんとかなったけど、ＰＴメンバーに申し訳なくてな。。
やっぱ、闇スレでつるのが一番いいのだろうか？
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:03 ID:S9zmAkQQ: ってか>>250=>>400だろ。
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:08 ID:3qv7jQXs: >>400 「MpyLq1ss」
一応暗黒スレも見てきた。
この負け犬が。
詩人スレにもこないでね^^
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:14 ID:C/3XtM3c: >>410
俺はスノレディで釣ってるな。
一応リンク怖いから
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:15 ID:GSMxuikw: >>410
普通は釣った敵ではなく、リンクした敵を眠らせると思うのだが。
まぁ前衛がリンクしたほうに攻撃を仕掛けることもあるしな。

俺は土スレを使ってる。
開幕に土スレ→エレジーと入れるために、すでにマクロパレットに入ってるし。
今はスレの上書きOKなんだし、好きなスレかエレジーで釣れば問題なし。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:15 ID:P1eNtcpc: >>410
一番いいのはエレジー釣りじゃね？
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:17 ID:C/3XtM3c: >>415
まぁ、なんとなく習慣でな。
ってかどっちでもいいと思う。
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:17 ID:b3ctWOwo: レクは射程短いし、寝かし効かないってのがやはりネックでしょうなぁ
弦エレか氷スレで釣っておくのがいいのではないかと
60過ぎてクフタル辺りならリンク上等ララバイキープ釣りとかね

ただポップ即釣りでサポ白/黒の時はやむなくディア/ポイズンで釣る場合もあったりもするわけで
（歌だとメロ流れた瞬間にライバルにばれて挑発でもってかれるしｗ）
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:18 ID:3qv7jQXs: 釣りをした後にしばらくキープしたいときは闇スレ。
即戦闘が始まるときはエレジーってことでしょ？
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:18 ID:CZ/pB8Sg: スレやレクって詠唱後の硬直が気になるんだが・・・・・・
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:22 ID:jGs/KGP.: >>413
いまだにスノレディっていう奴いるのか・・・。
わ、わざとだよね？

>>410
闇スレがいいらしいよ。
リンクしても闇入ってる方は寝やすいし。
と思ったけど、たいてい赤nameから倒すから意味な・・・。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:25 ID:XcL9OTCA: 漏れも釣りに出るときはエレジーで釣ることが多い。
スレだと、硬直が長いのよね。
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:38 ID:C/3XtM3c: >>420
これも直らない癖の一つだな。

マクロ書き換えるたびに動かなくて　？？？？
チャットで突っ込まれて　(´･ω･｀)
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:40 ID:mB8s5R.w: 詩人が釣りに行くメリットってあんの？
シーフや戦士でいいじゃん
ただでさえ忙しいのに釣りまでやらされたらホントPTの効率のために献身的に奉仕する奴隷だよ…
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:42 ID:C/3XtM3c: そっすね
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:44 ID:mB8s5R.w: いや、そっすねじゃなくってマジレスキボン
座らなきゃいけないジョブに釣りさせようとは思わないけどさ
ナ赤黒黒白詩なら釣りに行くさ…
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:47 ID:P1eNtcpc: >>423
釣り役の前衛があまりにも下手糞だった場合や
なかなか釣ってこないで「とられ；；」を連発するへタレな釣り役がいる場合や
自分が元前衛役とかだった場合などはやるのでは？
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:49 ID:CsTQmk12: 自分のやる仕事が増えれば増えるほど楽しいけどな。
その仕事を楽しむ為にゲームやってんだし。
「やらされてる」「やってやってる」とか思うならそもそもなんでFFやってんのさ？
煽りじゃなくてマジレスな。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:50 ID:mB8s5R.w: 俺は「釣り」が詩人の仕事だと思ってないからな
歌を歌うぶんにはいいさ
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:52 ID:qVlBpc6c: 釣りがやりたくて詩人になった香具師なんているのか・・・？
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:55 ID:C/3XtM3c: んじゃ、マジレス

俺はいやじゃないから釣ってるが、
釣りやるのいやなら、PTの時にその場で言え
「前衛さん釣りお願いしていいですか？」
とか。

おれが考えるに詩人って「すごく効果のあるおまじないみたいなジョブ」。

適正的な歌を歌えてる方が効率的なのは間違いないが、できなかったからって全滅するわけじゃない。
自分の考える適正より、リクエスト歌った方がPTの空気よくなるんだったらリクエストに答える。
釣り、連携、ケアル、ケアルガ、状態回復、etcetc･･･に参加するのも、その延長と思ってる。

食い物で例えたら
大好物はないが、嫌いな物もない。場の雰囲気が好きだから酒の場には必ず顔を出す。
みたいな感じかな？
431 名前： 410 投稿日：2003/06/11(水) 15:57 ID:FEx.ZHc6: そうか、エレジーかスレノディで釣るのがいいのか。。
早速、釣りマクロ作ってみるよゥ。実は、「○○を釣ります！」ってやつに
憧れてたりするんだ、俺。
まぁ、釣りをする機会なんて、あまりないかもしれないがな。
みんな、レスほんとにありがと！！

>>423
普段は釣りなんてしないのだけど、この時ばかりは、ライバルが多くてな・・
巣の入り口だったから、釣りというほど、遠くにはいかずに、
後衛の近くで、沸くのを見張ってるという程度。
でも、みんなで獲物を釣るのも、面白かったよ。
戦士「○○釣りました！」
俺「○○釣ります。」
同時に釣ったときは、ちょっとびびったが、まぁ、なんとかなったよ。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:57 ID:CsTQmk12: まあ、漏れも釣りは詩人本来の仕事じゃないけどな。
敵のHP残りあとわずかって時からその場を離れて釣りに行けるのって
シーフとか詩人くらいだと思うし、戦闘終わるまでシーフがその場にいるような
PTだったら自分で行っちゃうよ。
それでみんなが「ウマー」って言ってくれればそれでいいんじゃね？
自分の仕事はここまでって境界線引いたらつまんないけどな。漏れはね。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 15:57 ID:IaRlCqYo: 何か色々言ってるが漏れ的には>>426でFAなんだが。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 16:00 ID:qVlBpc6c: >>433
同意
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 16:01 ID:mB8s5R.w: >>430
いやちゃんと断ってるよ
でも釣りって前衛が普通行くもんじゃないの？
詩人にはHPも防御力もとんずらもないし適性ないじゃん。
俺がイヤなのは詩人が釣りに行くのが当たり前みたいな勘違いしてる奴が増えてきてることなわけで
当たり前のように釣りよろｗとか言われて、それを断ったら詩人様呼ばわりされるのが不当な気がするのよ
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 16:10 ID:C/3XtM3c: >>435
ネタじゃないとしたら運悪いだけだって。

「いきましょうか？」＞「よろｗ」ならあるけど
他メンバを差し置いて、能動的に俺が指名されたこと無いよ俺は。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 16:22 ID:H3YJViAM: 釣り行ってる間にバラ切れたらどうすんの
戻れって？いちいち戻ってかけて釣りに行って・・・
取られるっつーの
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 16:26 ID:mB8s5R.w: 俺のPT運が悪いでFA？
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 16:36 ID:C/3XtM3c: ●釣りに行く場合は、

バラ
↓
「いきま～」→敵いた→釣り
↓
敵いない、バラ切れそう
↓
「バラかけにもどります～」 or 「バラかけにもどりません～」

●交代のチャンス

A：戻らなくていいよ or 戻ってくれ
↓
俺：うい、Aさん釣りよろ
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 16:36 ID:FkGCoLBI: 釣りに行ってる詩人って凄いよな。

戦闘開始から、弱体スレ、エレジー、魔導士にバラバラ、前衛にマド＋α、
連携時に連携スレ、サポ白なら回復サポート、連携終われば黒さんの好きなスレ、
戦闘終了２０秒前以前に魔導士にバラバラ、ナイトとかいて離れてたらバラ２、
離れて釣りに行って、１分３０秒以内にモンスつれて戻ってきて戦闘開始。

漏れには無理です。
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 16:48 ID:C/3XtM3c: 連続カキコ感じ悪いかな･･･

>>440
ってか、詩人が釣りにいってる時点で、効率狩りはないよ。
>>439でもいったが、PTに効率重視の奴いて、かつそいつが何か言っていたら釣りを変わってもらえばよろしい。
何か言ってきて、釣り変わらないようだったら「うい」だけ言って、何事も無かったかのように釣り続行。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 16:58 ID:rNlmMa8o: 釣りなんて手の空いてる香具師が行けばいいんでないの？
漏れはジョブがなんだろうと釣り行くけどな。
もちろん白や黒の時はMP回復してからだけど、全快しても沸き待ちとかで釣れないときもあるしね。

だから逆にボーと突っ立ってて釣りに行かない前衛とかみると何だかなぁ・・・と思ってしまう。

しかしネタが無いだけに散々ガイシュツな話題で盛り上がっｔ（ｒｙ
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 17:02 ID:R30i//qw: ボヤやクフタルみたいに敵が多くて困らない狩場の場合は、
詩人が釣ることで回転上がらないかねぇ。
歌かけ終わったらとりあえず暇なジョブだし。

61以降はそれがかなり求められると思うんだが。
つよ連戦だしねぇ。連携スレなんかいらないし。
61以降モチベーションが……とか言ってる人が多いから難しいかもだが。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 17:03 ID:C/3XtM3c: うん、>>442に同意。
仕事場の吸殻、誰が捨てるかで不毛にもめてるみたい。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 17:23 ID:rNlmMa8o: 確かに、獲物が多い場所だと魔道士にバラバラ終わる前に釣れたりするよね。
そういう所なら逆に釣り役１人だけの方が良いんだけど…

>>435
釣りにはHP・防御力・とんずらは必要じゃありません。足の速さが普通の敵に殴られるようじゃヘタｒ（ｒｙ
逆に挑発より射程の長い魔法（歌）があるんだから、適正はあんべ。
更に言うとブリンク・ストンスキン（サポ白赤時）使えばなお良。
６１以降はそんな時間はあんまり無いと思うけど。

結局「釣りする」「釣りしない」は中の人の問題、ジョブ関係ない。
レベリングはＰＴの協同作業なんだからしっかり仕事汁。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 17:36 ID:mB8s5R.w: >>445
はあ？殴られるだろ普通
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 17:37 ID:6YHiujlM: >>445
言ってる事は理解できるんだけど、
どうして、わざわざ癪に障るような書き方しか出来ないのかな
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 17:45 ID:rNlmMa8o: >>447
いや、前衛に限らずみんなで協力してやるもんだと考えてたんで、
「釣りは前衛の仕事ですね、なんで詩人が釣りしなきゃなんねーの？」っみたいなニュアンスにカチンときちまって・・・
正直言いすぎた、すまんかった゜・。（つД｀）・゜．
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 17:50 ID:OL2uk2b2: 殴られないだろ。
視覚モンス不意打ちあてて走っても殴られんぞ。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:00 ID:QBbfsYLU: 釣りに行く、ヒールすると同様に、待機するってのも
けっこう重要な仕事のような気もするんだけど。
キャンプ地に敵がPOPしたり、リンク帰りの敵がヒール中の後衛に絡んだり…。
そこでララバイして、うぉ～い前衛帰ってこ～い、ってのは、
詩人向きなお仕事のように思えなくもない。

まぁそれ以前にバラ切らさないように後衛のそばにいるから
釣りなんて出来ないね、漏れは。
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:01 ID:pvNFh.nQ: >>445
まー、運悪くリンクしちゃった時の対応力はシーフが上だね。
タゲ切りアビ持ってるしな。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:03 ID:JO4Lan7I: まぁ、ボ～っと突っ立ってる様な前衛と組んでたんじゃ
詩人が釣りがんばったところで先行きは暗いな。
漏れならやる気減少。ただでさえﾂﾏﾝﾈのによ。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:04 ID:kAwYUbFQ: なんつーか、後衛へのバラバラを常に維持するってそんなに大事かな？
狩りの効率で主にネックとなるものは、
・獲物がいない
・MPが無い
の二つなわけで、その時点でネックになっていると思ったほうをサポートすればいい。
前者なら、バラバラ切らしてでも釣りに行ったほうがいいし、
獲物が十分にいるなら、キャンプでまったりとバラ歌ってりゃいいし。

そんなことより、
この前うちの鯖のジュノ上層の教会で、結婚式があったんですよ。
んで、新郎新婦が出てきたんで、なんか一曲と洒落込もうと思ったんだけど、
どうもなかなかいい歌が見つからなくって。
結局、マーチ歌ったら、「マドが好きｗ」って言われたんでマド歌ったんですが。
なんか、いい曲ないですかね？
お祝い用歌がほしい。
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:07 ID:C/3XtM3c: なんつーか、後衛へのバラバラを常に維持するってそんなに大事かな？
狩りの効率で主にネックとなるものは、
・獲物がいない
・MPが無い
の二つなわけで、その時点でネックになっていると思ったほうをサポートすればいい。
前者なら、バラバラ切らしてでも釣りに行ったほうがいいし、
獲物が十分にいるなら、キャンプでまったりとバラ歌ってりゃいいし。

さて、来週のサザエさんは

教会で結婚式
やっぱりマドが好き
お祝い用歌がほしい

の3本です。
ンガフフ。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:09 ID:6YHiujlM: 個人的には、殴られる可能性が一切無いわけではないのだから、
被ダメが大きいジョブが、「敢えて」釣りに行く必要はないと思ってる。
行く必要がある時は行くよ。
レベル上げではなく、ハイプリ取り合いとかの方が多いけど。

>>450
俺もヒーリング中の魔道師を守るのは、大事な仕事だと思う。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:18 ID:3ZN1fLbs: 詩人が釣りに行くのって後衛に嫌がる人間が多い気がするんだけどなあ。
既出だけど、殴られた時の被ダメが大きいから不安だとか、バラ切れた時にすぐに
掛けなおして欲しいとかさ。
詩人の釣りが上手い下手は関係無く、余計な不安を与える場合がありそうだから、
他のジョブが釣りに行くのを差し置いてまで詩人が釣りする必要は無いと俺も思うなあ。
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:25 ID:EOcs1Xjg: 俺は釣り役の前衛があまりにヘタレな場合は釣りに行くな。
半分はそんな状況で釣りにも行かず突っ立ってる他の前衛へのイヤミだがな。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:36 ID:R30i//qw: 詩人はタゲ取るわけじゃないから、詩人のHPが黄色くなったところで、
そのまま無視してもらえばOKなんだけどね。
HPだってけして低くはないし、ガイシュツだが詩人のHPをナイトに回復してもらうえばいい。

>>456で語られてるみたいにみたいに嫌がる人が多いからこそ、
このスレで否定してほしくはないな。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:43 ID:OL2uk2b2: 湧き待ちのときは釣りにいくなぁ。
そんときは最初のバラード切れても、結局獲物がいないんだから大差ないし。
後は、前衛のチェーン計算がヘボイ時とか。
まぁ、普通に下手糞な時もいくね。

あと、クフタルのゴブラプ地点で、
インビジかけてゴブ通過、ラプにララバイ、再度インビジかけて釣るとか
そう言うのも他ジョブに出来ない利点な気がする。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:52 ID:6YHiujlM: >>459
素朴な疑問なんだけど、ゴブは釣っちゃダメなの？
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 18:54 ID:OL2uk2b2: ６１で行ってたから、ゴブバンディットたんとかがきつかったんどす。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 19:03 ID:6YHiujlM: >>461
なるほど。
61でクフタル行ったことなかったから
良く分からなかった。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 20:07 ID:XLPPaKys: まぁ例えばだ、戦モシ白黒詩ってなＰＴ構成だったとしたら、誰が釣りいくよ普通？
戦モシだよな？
固定ナイトが混ざったら釣りにいける前衛は２人だけど、普通のレベリングなら釣りに行ける前衛は必ず２～３人居るわけだ。
そんな状況で詩人が釣りに行かなきゃならないなんて普通有り得ない。
前衛がしっかり釣り出来るなら詩人が敢えて釣りに行く必要性は低い。

詩人が釣りをする事によるメリットなんてたかが知れてる。
しかし釣りに行きたい奴は行けばいい。
重大なデメリットがあるわけでもないし。
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 20:15 ID:H3YJViAM: 基本的に前衛のがレベル高いから判定の為ってのもあるんじゃない？
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 20:26 ID:QligH5vU: 質問です
いま５２なんです。前衛2曲　歌って
ナイトさんにバラかける時
マド残すか　メヌ残すか　どっちがいいですか？

個人的にはマドがいいとおもうんですが
いつか　メヌ→マド　歌うと死人っぽいってカキコみたもので
ナイトいる時には上記でいいのでしょうか？
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 20:31 ID:qehiPpWQ: たまにインスニかけて、辺りを散歩してるな俺は。
確かに最初に歌うのが遅れるとかあるけど、気分転換だってしたいのさ！
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 20:42 ID:qehiPpWQ: >>465
>>354が似たような質問をしてるんで、それを参考にすればいいぞ。

俺もメヌ→マドの順で歌ったりしていたが、前衛はとにかくマドを欲しがるな。
前に狩人さんと一緒のPTで、銭投げしている狩人さんにプレを優先して歌って
たら、ナイトに「開幕にマドください」とか言われてガックリきたよ。

最近はマド→メヌ→ナイトにバラ２→前衛全体ににもう一度マドと歌ってる。（詩Lv55）
自分でいろいろと試行錯誤してみるのもいいと思うな。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 20:58 ID:OL2uk2b2: それはさすがにナイトの方がアレだと思うが。
１０秒くらいまてんのかと。
まぁ、普通にメヌマドでマド残して
>>467が言われたように言われたら説明すりゃ良いと思うよ。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 21:24 ID:FkGCoLBI: >>465
前衛スカりすぎ。と思えばマドマド
ちょっとスカってるか。と思えばマドメヌ
痛い攻撃をしてくるけど前衛スカらないならミンネメヌ
痛い攻撃をの上にスカるようならマドミンネ(orメヌ)
ほぼ当たってる(TPためのつよ以下とか)ならメヌメヌ(orマーチ)
連携外ナイトがいるならナイトを外して上の組み合わせとかナイトにマドバラ
つよチェーンでお祭りなら　マドバラ　バラバラ　ピーバラ　ピーピー・・・・

って、バリエーションはいくらでもある。藻前も詩人なら、その時のPT構成や
狩り場の状況、戦闘状況で一番効果のある歌ぐらい自分で考えろ。
それが詩人の楽しみの一つだと俺は思う。
あと、敵のレベルも幅があるから、その時にも変わるはず。
さっきの敵はマドマドだったけど、マドだけで当たるようならメヌにするとか。
マーチでいっちゃうぞーとかなｗ

何か今日は楽だったなあ～と言われるのが妙に嬉しい。

まあ、ピーバラマドメヌミンネマーチの組み合わせしかないのは内緒な(´･ω･｀)
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 21:34 ID:QligH5vU: >>467-469
さんきゅ
469の言う通り我流でやってたんだけど
ちと聞いてみたかった

だって　これでいい？ってｐｔメンに聞いたら
これでいいよ　しかかえってこないし
他の詩人さんと組む機会ないし

まーがんばります
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 21:45 ID:FEx.ZHc6: そうなんだよね、詩人はじめてから同レベルの詩人さんと組むことなんて
まずないよね。
たまには、ほかの詩人さんとご一緒したい。
勉強になりそうだし。
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 21:47 ID:d6CMLMQQ: 詩人64ですが、そのＰＴで一番のキーマンのための歌を優先してます。
狩人いるＰＴなら迷わずプレ最優先、ナイトならバラ２、戦モシ的な一般的構成ならマド
歌の優先順位はほんと各人毎で全然違うので、たまには詩人ｘ２のＰＴなんか作って
他の詩人を観察するもの良さそうです。

ちなみに、私は釣り行く派です。(MP潤沢なＰＴなら)
理由はこんな感じ。もちろんウマイ釣り役がいればマッタリ魔道士さんとチャットしてます。

・MP満タンならブリンクかけて釣りにいけば、それほど殴られない
・詩人の殴られたHPは、ケアルガなりピーアンで、他ＰＴメンバのついでに回復すれば良い
　＞特にLv61移行のつよ連戦、全員で殴れの風潮なら有効
・他前衛に比べて、詩人が戦闘途中離脱しても影響すくない
　＞終盤歌を10秒ほど早めに掛けておく必要あり
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 22:04 ID:qh5dvJCM: というか「釣り＝殴られる」っていうのが間違ってるんですが・・・
殴られるのは下手なだけ。無傷で帰ってこれますが。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 22:08 ID:WnAiJm1.: 殴られるから釣りは嫌だとかいう訳じゃないと思いますよ＾＾；
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 22:13 ID:Te.UUJxw: つーか>>410がメインで釣り役やってたなんて一言も書いてないわけだが。
獲物不足してて後衛のＭＰも完全回復でヒマな時、
前衛に混じって獲物探しの手助けしたりしないの？
白黒とかには場所キープで残っててもらいたいけど。

漏れは弦の氷スレで釣ります。
即釣りが必要で、なおかつリンクしなさそうな時は
ララバイで即釣りして報告の後エレジー。

エレジーっていつから催眠解けるようになったんだろね。便利だけど。
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 23:03 ID:Q1lV6H3.: ちょっと質問です。
黒スレで↓のようなものを見受けたのですが・・・

694 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/06/10(火) 16:11 [ A4AldVeE ]

魔法もこうなってるとは限らないが参考までに

詩人の歌のレジは演奏開始時点で判定
スキル判定は演奏終了時点
管楽器で演奏開始して終わる前に弦楽器に変更とやれば
レジられにくいため弦楽器のスキル上げが可能

699 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/06/10(火) 16:26 [ A4AldVeE ]

>>696
詩人スレで見ただけで漏れ自身が検証してるわけじゃないのでなんとも
実行してる詩人多いぞ
嘘なのか？

私ははじめて知ってちょっとびっくりしました。
過去にそのような話題があったのも知らなかったし。
これって、どうなんでしょうか？
ソースとかもあればできたら教えていただきたいのですが・・・。
477 名前： 中古の縦笛 投稿日：2003/06/11(水) 23:15 ID:nrwiM8Ug: >>476

管楽器＞弦楽器で、レジスト判定が管楽器で行われるなら
その逆で弦楽器で歌い始めて、途中で管楽器に変えても
レジスト率は弦楽器のままということか、

ピーアンとフィナーレで弦楽器に持ち替えているから、
管楽器に戻すためにマクロをつくらねばならんな～、
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 00:00 ID:qwrwgEkE: >>477
歌を詠唱するマクロ全てに装備変更をつければいいのでは？
479 名前： 中古の縦笛 投稿日：2003/06/12(木) 00:48 ID:bD.zAlrA: >>478

歌の前に、楽器変更のマクロを入れるのは発動が遅くなるような気がして
いやなんだよ、

だから、楽器変更つきマクロは、歌ってる最中に持ち替えるように
Wait入れてるんで、弦楽器を持ったままでマクロを発動すると
476の話だとレジストに影響が出てしまう

まあ、俺が勝手に遅くなると思ってるだけだから、
実際はどうかわからんけどな～、
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 00:54 ID:zreFjTkY: 昔の一曲重ねがけ時代は詩人詩人詩人白黒戦士とかやって遊んでたけど
面白かったなぁ・・・
全員マーチマーチマーチで高速とか
効果今より薄かったけどあの頃が一番楽しかったよ・・・
481 名前： 中古の縦笛 投稿日：2003/06/12(木) 01:01 ID:bD.zAlrA: >>479

って、今思えば弦楽器に切り替えてる歌マクロの最後に
発動後、管楽器に戻すマクロを1行入れればいいだけじゃね～か

俺はアホだな･･･、

パールリングで頚動ｍ（ｒｙ
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 02:15 ID:A1hDq83U: 最近、ネクストが０になってるのに何度押しても
歌が唄えない、ということが頻繁に起こっていたのですが、
これって自分だけのことなんでしょうか？
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 02:16 ID:q3FIpnwc: >>482
んなことはない。
色々と仕組みが変わっただけ。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 02:22 ID:A1hDq83U: >>483
ほかの人も同じようなことが起きてるってことですか？
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 02:27 ID:q3FIpnwc: >>484
そのはず。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 02:38 ID:QppDXD92: 逆にまだカウントしてるのに、マクロタイマーが詠唱可能！と
知らせて、実際出来てしまう場合もあるよ。ボクだけかしら。
歌はもちろん、挑発とか不意打ちとかも同様。

…PCだからかな～
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 03:01 ID:2Pvz.YEI: >>479
遅くなんかならんよ
ただ装備変更で一瞬姿が消えるので
モーションが始まらないけど
歌い終わるのは同じ
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 07:11 ID:qk2aV/oI: >>482
スロウにかかっていたり、衰弱中だったりとか？
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 07:20 ID:TKNyiLbw: キャンセルしたら連続して同じ魔法は唱えられなくなっている。
これが仕様かバグかは■eがその時々によって決めます。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 07:42 ID:NGrx/fWU: >>489
同じ魔法じゃなくても詠唱中断されるとしばらく唱えられないって漏れは聞いたけど
前衛なので調べて無いからよく知らんが
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 08:15 ID:RJFouW.Q: 同じ歌じゃなくても、中断して直ぐだと歌えないね。
後>>488の言うとおり、スロウや衰弱中は、NEXT0でも暫くしてからじゃないと歌えない。
NEXTチェックしてるくらいだから、こっちが原因かな。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 08:33 ID:HfUv1EKA: しかし>>476の話は本当なのか？

詩人スレはいつも見にきているが、そんな話は見たことないなぁ。
ネタか？　それとも俺が見逃しただけか？
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 08:42 ID:9cU1xAoA: >>464
たしかにそれはあるかも。
61以降の人が見逃しがちな視点だね。

>>473
100%殴られないとは言い切れないと思うけど。
ほんとに今まで１度も殴られたことがないなら、すごいと思うよ。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 08:53 ID:n5oAPm8c: >>493
嘘に決まっているじゃん
ここで釣りにいけとか、俺は釣りに行くといっているのは
全部釣りに行きたくないツーフの自演だよw
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 08:54 ID:C5lRMxjY: >>492
俺も始めて見た。
ってかMBとかどうすんのよ。MBの時だけ発動時点で判定し直してんの？
移動で中断されることも考えると一度判定してから処理を保留して
発動してからその結果を適用するの？
そんなの二度手間な上にわざわざやる意味がないぞ。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 08:56 ID:C5lRMxjY: 二度手間な上にわざわざやる意味がない=プログラマーが、ね。
内部的に妙なトリックを使ってるなら別だけど、
明らかに発動時点でレジ判定をしているMBのことを考えると
詠唱開始時点での判定はほぼあり得ないと思われ。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 10:36 ID:wCZ5E8k2: 釣りの話が出たところでひとつ。
６１以降のつよ～とて連戦で稼ぐ場合、後衛のＭＰさえあれば休まず狩り続けるスタイル
だと思います（私はそうでした）その場合４チェーンぐらいならば前衛が釣りに行っても
なんの問題もなくチェーン可能ですが（敵さえ居れば）５チェーン目以降はかなり時間が
シビアなので、倒す前に釣っておいて倒したら即次のを狩るようにする訳です。

その場合殴ってる前衛（アタッカー・盾）後衛が釣りに行くのは無理ですよね？
キャンプ地に敵がＰＯＰする場合とか（普通タイマー入れるでしょうけど）特殊な場合を
除けば、歌い終わった（前衛２曲・後衛２曲）詩人が釣りに行くのが一番チェーン出来る
パターンだと思います。（過去最高６チェーン・次倒したけどチェーン切れました）

人それぞれのプレイスタイルあるので釣りするもしないも自己責任でお願いします。
私は釣りしたお陰で、６５カンストするまでに回避スキル青くなったよｗ
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 10:52 ID:RJFouW.Q: 61以降の連戦モードの時は、6、7チェーン目の敵は俺が釣ってくるよ。
モンスのHPが半分なる前くらいから探し出して、
終わるまでに釣ってくる感じ。

そうしないと、連携瞬殺でもない限り6，7チェーンは難しいよね。

序盤の釣りはわざわざ行かない場合が殆ど。
前衛が行こうとしなければ行くけど、
行こうとしない前衛も詩人が行き出すと行くようになるってパターンが殆どかな。
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 10:58 ID:Gebe2ns2: 本心で煽りでもなんでもないんだけど、
そこまでしなくても、って感じなんだよね。
自分達は4チェーンくらいで満足してたからな・・・。
5チェーンいったら「おお」みたいな。
ヘタレと言われれば、返す言葉もないですが＾＾；
なんつーか、うちの鯖でも2ジョブ3ジョブカンストしてる人達っているんだけど、
そーいう人達は本当にスゴイ効率で狩りしてるんだろーなーと思う。

スレ違いｽﾏｿ
でも回避スキル青はｳﾗﾔﾏｽｨ
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 10:59 ID:g1f6g5nA: 煽りじゃなく、６１以降のＬｖ上げで６，７チェーンとか狙いにいこうとする
パワーがあるおまいらが羨ましい…。
少しその元気をわけてくれ。ＬＶ上げの楽しみが…
501 名前： 499 投稿日：2003/06/12(木) 11:00 ID:Gebe2ns2: ちなみにまだLv61なんで、
本気で連戦モードに突入してないからなのかも知れませんが・・・。
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 11:07 ID:9cU1xAoA: >>499
おれもそんな感じ。
マターリ連戦で、たまに敵がリンクしてドキドキする
するくらいがちょうどいい。

詩人はＰＴのサポート役なんだから、ＰＴのためにできる限り
努力をしろって言われたら、その通りだなとは思うんだけどね。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 11:11 ID:f5gMAIZI: みなさんレベル２５からはマジで誘われますな～
そこで提案！
希望出してないのに誘われたとき自給５０００ギルでＰＴ入るのどうかな？
１人から１０００だし高くないでしょ？
別に晒されてもいいし
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 11:14 ID:ZhS0Uf0s: なことしたら詩人人口激増
白黒激減、PT組めない

糸冬

だと思うが
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 11:17 ID:9cU1xAoA: >>503
鯖スレでキャラ名晒して、同じ内容を書き込んでくれたら
真剣に議論してもいいよ
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 11:22 ID:HfUv1EKA: >>503
そんなこと言うとスリプル、バインド、サイレスになっても放置だにゃん♪
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 12:25 ID:t6cI21uA: この前あまりに高速回転してたんで獲物が尽きた。
んで、ちょっと向こうの湧き場からも釣ってこなきゃいけなくなったんだけど、
キャンプとの間にはまずーい敵（アクティブ）が道を塞いでる。

キャンプ　　　　　　　　　　まずい敵　　　　　　　　うまーな敵

自分にスニかけて、まずい敵を乗り越える。うまーな敵にララバイ。
その場でスニかけなおして、まずい敵を乗り越えてキャンプに戻る。
ララ切れたうまーな敵キターーーーってな感じでPTメンに大好評だった。

限定状況だけど、詩人ならではの釣りってことでひとつ。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 12:34 ID:9cU1xAoA: >>507
>>459がすでに書いてる
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 12:35 ID:omTeE3VM: >>507
パピ取り手伝いの時とか同じ手法で地味にいろんなとこから
リッチ持ってこれて感謝されたりした罠
後503は消えろ
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 12:40 ID:lsr5pseM: >>507
だから?
511 名前： 508 投稿日：2003/06/12(木) 12:52 ID:9cU1xAoA: 素朴な疑問なんだけど、スリプル使えるジョブとか、狩人とかシーフでも
似たようなことできない？狩人・シーフは行きのインスニの問題は
あるけど、帰りのアクティブな敵は避けて戻ったりできないかな？

おれは、507のやり方にケチ付けるつもりはないよ。
ただ50個くらい前は読めよと。
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 12:59 ID:AuStnguc: >511
時々で良いから、獣使いの事を思い出してあげてください・・・
513 名前： 507 投稿日：2003/06/12(木) 13:01 ID:t6cI21uA: すまん、ログ見落としは完全にミスだ。吊ってくるよ。

補足

　　壁　　　　　　　　　　　壁　　　　　　　　　　　壁
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
キャンプ　　　　　　　　　　まずい敵　　　　　　　　うまーな敵
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　壁　　　　　　　　　　　壁　　　　　　　　　　　壁

こういう状況だったんよ。
んで、スリプル持ちでも試してみたんだけど、スリプルは起きるまで
時間かかり杉。んで、詩人ならではってことだったんだけど・・・

すまねえ、今度からちゃんとログ読むよ。だから>>510も機嫌直してくれ。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 13:10 ID:Y38SLDJs: >>475
>>エレジーっていつから催眠解けるようになったんだろね。便利だけど。

解けません。
とゆーか、スルーしてないで訂正汁。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 13:20 ID:2Medgq2I: 毎回ララバイハーフレジされてて、
15秒で起きたのが丁度エレジーかけるくらいだったのだろうな。

ハーフレジされすぎwww
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 13:29 ID:cPjdGkJY: >>507
サポ白Ｌｖ４９なわたしとしては、スニでの釣りにひざをポン！
インビジまだだな～と思っていたので、459読み直してまたまたひざをポン！

釣りにいくひまなく歌っているわたしとしては、
「詩人さんひまなら釣り行ってよ」といわれるのは心外だけど、
このような状態なら自ら進んで釣りを買って出たいです＾＾
このゲーム、敵を釣ってくることもお楽しみのひとつだと思いますので、
選択肢の一つにしたいと思います。
狩場での具体的な可能性をもっと頭にいれておきたいです。

ところで、まずい敵というのはたとえば、
巣でいうと、とてとての芋３匹の向こうにカブトムシがいるときの、
３匹の芋もあてはまると思うのですがいかがでしょう。
（とてとて芋３匹の処理の仕方はおいといて・・・）
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 13:30 ID:9cU1xAoA: >>512
ごめんよ（⊃Д⊂）

まだ１度も獣さんとPT組んだことないんだよ。
518 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/06/12(木) 15:01 ID:Q56RjE76: 昨日組んだPT、レベル４８～４９(漏れ４８詩人)だったんだが
俺以外の５人が限界１突破してない人達で
誰一人、歌の効果も名前も知らないのね。
分かるのはバラードくらい。
だから、立ち位置も全員適当だし、必死に前衛にマドメヌしても
「詩人さん、早くHP回復する歌歌って～!」とか言われる始末。
スレもなにも関係なく即連携ぶっ放しだし。
漏れ、普段は廃人と呼ばれるような人達と半固定みたいにしてやってたから
暗黙の了解で前衛はきっちりマドメヌ聞いて、
連携用スレ入ったら即連携ゴー!みたいなのに慣れちゃってて
どーしたもんかとちょっと考え込んでしまったよ。(ぬるいなー、漏れ。)
確かに詩人と組む機会が少ない人はわかんないだろうし、
今後のためにもちゃんと説明して・・・・とも思ったんだけど
効率厨とか思われるのも嫌で結局全員にバラピー聞かせてました。
(バラピーは全員知ってたらしく、これが一番いいってみんなが言うのよ・・)

詩人って結局、効率良く狩りしたいから仕事頑張ろう!って思っても
周りの理解や協力が非常に必要なジョブで
(他のジョブもそうだけど詩人はまた別だと思う)
でも、その理解や協力を他のメンツに求めてもいいものなのかな?
立ち位置や、歌の効果を説明してオススメの歌を上げてみたりとか。
詩人を誘う時点で「効率良く稼ぎたいのかな」と漏れなんかは思ってしまうけど
バラピー歌って、まあそこそこで、でもみんな普通に満足だったんだよね。
つーか、詩人がなんの仕事してたかもよく分かってなかったから
どーでも良かったのかも知れないし。

漏れももっと野良組んで、色々試行錯誤してみようかな・・。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 15:28 ID:jw8ERb5.: 俺も４５位から廃人の固定ＰＴに誘われたんだけど、効率最優先主義のＰＴに疲れて５５を前にして固定抜けるのを申し出た。
そこから野良でずっとやってたけど、詩人と組んだ経験が少ない人も当たり前にいるし、
位置取りに苦戦することも多かったけど、そのぶん面白かったよ。いろんな人と接することが出来たしね。

位置取りに関しては、言い方次第。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 15:40 ID:a6QCHjzw: >>518
>誰一人、歌の効果も名前も知らないのね。
教えてやれよ、効率云々以前の問題だ。

>(バラピーは全員知ってたらしく、これが一番いいってみんなが言うのよ・・)
そら他の歌知らないからいいって思うわな。

貴方の中盤の文章でも書いてあるとおり、他のPTMに歌の効果や立ち回りを求めるべきだと思います。
今後のその人為にもなるしね。
521 名前： 240 投稿日：2003/06/12(木) 15:46 ID:v67bX2nA: 結局ブリガン買っちまったああああ
やっぱオシャレには勝てない・・・・
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 15:56 ID:Gebe2ns2: >>518
それはちとレアケースなのでは・・・。
廃じゃなくても大抵の前衛は「命中率アップの歌」が大好きだぞ。
さすがに「バラピー」は勉強不足なんぢゃないかと。
523 名前： 518 投稿日：2003/06/12(木) 16:17 ID:SMJorh42: 一応漏れも「マドリガルは命中率アップですよ」とか
「メヌエットは攻撃力上がりますよ」とか言ってはみたのさ。
でも、実際歌っても「なんか、わかんないよねw」って言われちゃって。
丁度骨やっててブラクラで体力削られるから
目に見える効果(ピーアンとか)の方がいいってみんな思っちゃったのかも知れない。
ただ、そういう時にそれでも
「マドがいいですよ」と詩人が言っても良いんだろうか?っていうのが漏れの悩んだ所。
いや、状況的には明らかにマドメヌの方が良かったんだけどね。
一生懸命説明したあげく、
「仕切厨」、とか「効率厨」とか言われたらやだなーって思っちゃって・・。
俺、小心者なのかなあ。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 16:39 ID:lkeQl5Ic: >>518
マクロに解説文つけたらどうでしょうか。
/p 命中率アップの歌～
とかね。
　
それに骨戦だったらよけいにマドが必要（闇対策としても）だと、
ちゃんと言ったほうがいいかもね。
　
　
それにしても、マドがいらないて言う前衛なんて初めてだわｗ
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 16:42 ID:Gebe2ns2: >>523
ふむ・・・今時珍しいウブなPTメンだったんですな(意地悪な意味じゃなくて)。
そーいう時は素直にリクエストどおりの歌を歌えばいいと思うよ。

実は漏れも半固定でLV上げしてて、
いわゆる「研ぎ澄まされたチームワークｗ」で「無駄の無い行動」しかしてなかったから、
野良PTにいきなり放り込まれたら、何していいかわからなくなっちまうかも知れん・・・。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 16:43 ID:.PEdck7g: 詩人３０になったばかりの未熟な歌い手ですが、
ＰＴでの食事は何がよいか教えてもらえませんか。

今はなんとなくでアップルパイを食べているのですが、詩人にとってはこれだ！
というのがあれば是非。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 16:47 ID:I4tuTeX2: >>523
ま、そんバラピーにゃんの図々しさを少しは見習わないとね
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 16:49 ID:zrIUgfuI: 25になった、バラードを覚えた、これでようやく吟遊詩人としてPTを補佐出来ると思った。
・・・何かが違う。
釣りに出かけるナイト、釣り役と敵の遥か後方から走ってくるシーフ
ナイトに重なる竜騎士、いつの間にかじわじわと狩場を前へ前へ移動させるPT
25までレベルを上げる中、ぼんやりと考えていた事が確信へと変わった。
詩人が凄いんじゃない、詩人の能力を最大限発揮させてくれるPTが凄いんだ。

何が言いたいかと申しますと、バラ覚えたのにちっとも貢献出来てる実感が湧かず
不安になってるって事なんです・・・
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 16:50 ID:4vPkmhNI: 光曜日にはララバイがレジられやすいですか？
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 16:50 ID:QppDXD92: 詩人AF2いってきました。

Lv58 白/黒（自分）、Lv55ナ/白＆白/黒、Lv54戦/白＆シ/モ、Lv50黒/白
というバラバラな構成。まぁ、パピ取りのついでだったんです…。

目的のお墓ある部屋にはオバケがうようよしてて、58歳の自分でも楽だったので、
こりゃ掃除なんかしてられない！てことになり、ココでも散々既出の
自分にスニーク＞お墓に聖水トレード＞鎌骨だけ釣る、というやり方でやりました。
これはすんなり成功。ふふんふ～ん

で、戦闘ですが、ガ系魔法はサイレスで怖くないし、ブラッククラウドもさほど痛くは
無かったのですが…通常攻撃が強い！ふつ～に殴られるだけでグングンHP減っていく～
おまけにきゅぴんっどしゃ～ん！ってやつ（名前失念）も強い！何度もナイトのHPが
二桁になる場面がありましたが、何とか勝利。白たるなのにMPはからっぽでした…。

感想としては、回復要員が十分ならLv55くらいの1PTで勝てると思います。
ボクの場合構成がアレなのであまり参考にならないかも知れませんが…。
詩人の自分はまだバラバラ出来ないので、いても微妙だったと思います。
白で来てホント良かった(；´д⊂)
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 16:51 ID:qe5ZDuJ.: >> 526
食べ物のことを書くととても荒れやすいので簡単に書いておきます

Lv30あたりだと食事をするのならパイやクッキー(MP増加目的)がもっとも適してると思います。
PTの様子を見てその他の物がいいと思ったらそれを食べてください。
Lv40を超えると歌もレジられるかも知れません。そうしたら
サンドリアティーでCHRアップがいいかもしれません。
MPやCHRなどいろいろ考えて食べる必要ないと判断したら食べなくてもいいです。
詩人は食事も臨機応変なのでいろいろと試してみるのも楽しいですよ^^
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 16:52 ID:lkeQl5Ic: >>526
族長山串食って殴れ。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 18:03 ID:Nh1NpZMo: >>529
はい
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 18:25 ID:TKNyiLbw: 詩人はまだまだ弱体されます。効率よくなっては■の思惑と異なってくるか
らです。こうなったら戦闘とは違った場所でシーフのように活躍したいと
思う今日この頃。チョコボの歌が移動速度アップだったらいいのにな・・。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 18:38 ID:.PEdck7g: >>531
ありがとうございます。
確かに戦ってて無くても大丈夫そうと感じることが多いです、
色々変えて楽しみながらやってみます。

>>532
高いっす(´Д⊂)
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 19:17 ID:o2Hsc7Q2: 詩人48歳でいまさらなんですが・・・モンスターシグナの件で

現状、ララ、スレ等のレジ率って
敵とのレベル差＞スキル＞CHRってことでFAですよね？

未だに他のBBSみると、シグナ絶対必要!って当たり前に
書いてる人います。(特にBC戦等の書き込みで・・・)
別にシグナ装備しないで、BC戦負けたことないし（PTメン
が優秀ってのもあるでしょうが)普段でもシグナ必要って
感じないのですが。（片手剣でなぐってるし）
やっぱりシグナもってないとだめ詩人？
前スレ嫁って言われそうですがあ・え・て他のジョブ
の人も見てるだろうから

敵とのレベル差＞スキル>CHR
でFAな理由教えてください。そしてCHRの過剰なブースト必要なしってヴァナで
認知してもらいたい～！詩人やってて、体感で別に必要ないや！程度の認識しか
ないので、明確な理由で教えてください!

しょうもない話題でごめんなさい。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 19:27 ID:9cU1xAoA: >>536
＞敵とのレベル差＞スキル>CHR
＞でFAな理由教えてください。そしてCHRの過剰なブースト必要なしってヴァナで
＞認知してもらいたい～！詩人やってて、体感で別に必要ないや！程度の認識しか
＞ないので、明確な理由で教えてください!

実際のところ体感なので、あまり深く突っ込まれると困ります。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 19:52 ID:1NmQtbcI: キノコパワーキノコパワー

どこか遠くへ連れていって

キノコパワーキノコパワー

遠く高く放り投げてくれ
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 19:58 ID:5ZhqWvGw: >>538
元々は黒魔スレで精霊魔法のレジ率判定について検証したところ、その判定順位
は「レベル＞スキル＞INT」でFAとなり、これが歌にもそのまま当てはまるんでは。
ってところから、詩人スレでの様々な人の意見を総合すると、やはり歌のレジ率
にもこの判定順位（歌の場合はINTがCHRになるが）が用いられてる様だという
流れになったと思う。
実際に（体感で申し訳ないが）“スキル青、CHRブースト無し”と“スキル低い、
CHRブースト”では前者の方がかなりレジストが少ないと思われる。

あと過剰なCHRブーストが必要ないってのは、レジ率は最初にレベル差で判定
している（と思われる）ため
　・自分よりもかなりレベルの高い敵の場合、自分のCHRがいくらあっても先ずは
　　レベル差でレジられる。
　・自分とそれ程のレベル差が無い敵の場合、その敵に歌を入れるために必要と
　　なるCHR値は過剰にブーストが必要な値とはならない。
という感じで、レベル補正によるレジ率判定がCHRを余り意味の無いものにして
いる様に思えます。

とはいえ、詩人スレではこの辺の具体的な検証ってのはきっちりされてないん
だよね。
こういう検証って多くのデータが必要だから、ただ一人の検証結果だけじゃあ
難しいものがあるね。

>>538
筋肉少女帯ですかｗ
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 20:13 ID:d3UHGOgs: >>536
＞BC戦負けたことないし
あなた自身がシグナ不要なことを証明しているではないですか。
他のＢＢＳはどうだか知りませんが、
ここでは、ＨＱ楽器をもつことと、歌唱スキルを青にすることが
優先すべきことという考え方をする方が多いと思いますし、
詩人が「歌うジョブ」である以上、私もそう思います。
シグナはＣＨＲが高いアイテム、手に入れるものはいわば数字。
シグナに代わるＣＨＲ数値を確保できれば問題ないのではないかと思います。
ＣＨＲは合計１２～３程度で充分ではないでしょうか。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 20:27 ID:fJUxWjvI: >>536
シグナは絶対必要なんです！
あんたがBCに勝てたのは運がよかっただけなんです！
次からは絶対シグナ持参で行くです！
シグナないと死人決定です！

って言いたくなるなぁ。
536の書き込み見ると。
検証？

お　　前　　が　　や　　れ
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 20:30 ID:t6cI21uA: ま　た　シ　グ　ナ　か

↓そろそろサポの話題どうぞ～
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 20:34 ID:Nh1NpZMo: 無理ｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 20:36 ID:C5lRMxjY: まあ60前後になってくると自分より+2とか+3のPTに誘われるようになって
CHRブースト以前にLV差でレジられるようになるけどね…
漏れは通常装備で+22、CHRモード切り替えて+31だけど、LV差あると焼け石にミミズです。
+9して、ないよりはましのような、変わらないような、そんな微妙な体感。
+10と+20だとスレのレジが若干少なくなるような気がします。気がするだけですが。
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 20:36 ID:/Qkwv60Y: トラベルシエール+1、コルネット+1は買っておかないと死人ですか？
２つ合計で5万・・・買ったら歌が買えない・・・
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 20:48 ID:C5lRMxjY: まず歌が先。曲目がなければ装備なんざ無意味。
HQ楽器は1曲あたり指輪や耳輪1個分くらいの差が付く。
金があればCHR装備買うよりは先に買って損はない。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 20:56 ID:xJ9ByNjI: HQ楽器は、空いている狩場で、どんどん敵を倒せるときに、
効果時間の延長が結構大きいと思う。
前の戦闘での歌がまだ残っていれば、
先に多めにエレ・スレ・レク入れたりできるし。
61以降のつよ連戦だと、
それよりもさらに周期が早くなるからあんまり関係ないかもしれないけど、
55からのバラバラでのとてとて連戦だと、
詩人としての歌いやすさに影響すると思う。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 21:12 ID:xVj1ecz6: 　　　　　　　AFフル装備＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＿＿＿モンスターシグナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.- 、　＿_　／
ジュスターケープ+1＿_ 　　 (,i,,,,,i,) ＠l　
　　　　　　　　　　　　　＼　 (ﾟーﾟ)~′
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ(　　)ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／∪∪　　＼＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セルケトリング

　　　　　　　　　　　　+　模範的な詩人様　+
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 21:36 ID:OVpmJ2vU: 536です

様々なレスありがとうございました

>540
>他のＢＢＳはどうだか知りませんが

BC戦のレスでどことはいいませんがコピペ・・・

４．吟遊の装備がヘボイとレジされたり、すぐ起きてしまう。
必ず、ノーブルリボン、傭兵隊長ベルト、首にCHR+3装備、CHR+2リング２個、モンスターシグナ、メリーのホルンを装備し、族長海串を食べること。

ってのがあって、だれも（自分自身)つっこんでなかったもので・・・
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 21:47 ID:OVpmJ2vU: 536です

今思ったんですが、もしかして誰も突っ込まなかったのって・・・
半分つられてたのかな？・・・
釣り損ねられてここにきてこの書き込みした僕が間抜け？

シグナ買って一人でBC戦で逝ってきま；；
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 21:54 ID:C5lRMxjY: ってかそれを釣りだと思わず信じるようなら詩人向いてないよ。
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 21:57 ID:xVj1ecz6: >>536
スレ読んでたら分かるとは思うけども
CHRはある程度はブースト意味あるけど無駄にブーストしても（+20とか）
あまり効果は分からないということでFA。当然体感だけど。

といった以上の理由　+ 　シグナの話はスレが荒れる
と思ったら>>540に書いてあるじゃん。。

AA作っておきながらこんな事いってみる　∧｜∧
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 22:12 ID:FwfZ4lGY: つーか、シグナでVIT大幅に下げといて海串って馬鹿じゃねぇの？
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 22:52 ID:cPjdGkJY: >>553
いや、それは当然武器もちかえするわけで・・・＾＾
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/12(木) 23:18 ID:eAAL.hyw: 取り敢えず、暫く巫女に転生してきます。
お侍様が私を呼んでいる～♪
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 00:05 ID:CeyI/TDE: ぶっちゃけ他ｼﾞｮﾌﾞからしたら、歌の効果も気にしてない人がいるのに
更にいちいちCHRなんか気にしてるﾔｼなんかいないYO!
CHRﾌﾞｰｽﾄしてようがいまいが、通常戦闘ではほとんどかわらんし、
あえて例えるなら、
レベル１のミミズをレベル３０の戦士とレベル５０の戦士が攻撃した場合
の攻撃ミス回数の差並みのﾚﾍﾞﾙだろ
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 00:23 ID:kD8R13Y6: >>554
ララバイ歌ってる時に殴られる、その時の装備シグナ・・・
もちろんＶＩＴは・・・
モンス眠ってる、その時の装備短検・・・
なぐられないけどＶＩＴ高い・・・
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 01:43 ID:m5WG1yvc: 神代の竪琴 Lv52～吟
水路に入ってすぐの階段を下りて最初の角を曲がって、次の次の角までいって
そこを回ったとこの水路。そこのスライム。LV53平均6人でギリギリくらい。
ちなみにHPすくなくなるとマイティストライクやってきます。ジャグナーの赤蟹のほうが強い。
559 名前： 554 投稿日：2003/06/13(金) 04:30 ID:QPanB91E: >>557
そのと～～り＼（＾o＾）／
もしつかうなら、waitいれてララ発動時だけシグナで、
発動直後他の武器にもちかえなきゃだわさ。

/p <t>さん達を眠らせます♪
/so 魔物達のララバイ <t>
/wait 2
/equip main モンスターシグナ
/wait 3
/equip main 他の武器

シグナもちっぱなしは危険ですからね。
マンドラ戦は特に、寝ない子たちもいますから、
もし使うにしてもすぐ装備変更しないと。
使わないですませられるなら使わないという方向で＾＾
560 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/06/13(金) 04:33 ID:NskSATtU: プププ
あついバトルが始まりました♪
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 06:26 ID:HBXVqCH.: リングでＭＰブーストしてたりをシグナで補填って
悪くないと思うけどなぁ・・・

シグナの話になると何故過剰反応？
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 06:36 ID:MyCpDMNM: みんなｗｓをしたいから
　
　
　
もちろんおれもｗ
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 06:39 ID:Fn0wbuxs: 最近のＢＣ戦のトレンドは、サポ忍でシェルバスター二刀流＋空蝉連発。これですよ奥さん。

～現実～

「サポは一応、戦士と白と忍者があるけどどれがいいかな？忍者が結構オススメかも＾＾」

「戦士で＾＾；」

さて今日も元気にシェルバスター二本ぶん回してくるか。(スキル上げＰＴで)
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 07:51 ID:vPnEZ0oo: CHRは砂丘時代は結構重要だったよ。
カニとか魚とかにスレレジられまくってたけどサンド茶とシグナ装備できるレベルになったら
レジなし率が体感で60%→90%になった
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 08:42 ID:pp8uTK2g: レベル＞スキル＞CHR+20～CHR+10＞CHR+0

CHRは全くブーストしてない時と+10にブーストした時では
レジスト率が全く違ってた、だが+10を+20しても大して変わらなかった
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 08:43 ID:5Shh5lt6: >>564
「シグナ」で「体感」とは、NGワード満載だな
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 08:44 ID:7F4IQWzU: >>566
んじゃ、おれアダルトチーム
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 08:51 ID:ZMDWaEu2: 砂丘時代って、CHRブースト自体が難しいからね。
HQな+2リングはそうそう手に入らないし、ノーブルリボンも同じく。
低レベルでのシグナは、有り難いところあると思う。

その代わり、砂丘時代は殴りでも期待出来たりもするのだが。

結局低レベルでも、スタイル選べって感じだな。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 08:52 ID:uhzB9nHM: >>552
体感なのにFAってお前キチガイだろ
FAじゃなくて思うとかけ

詩人の前に日本語を勉強しろ
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 09:02 ID:ZMDWaEu2: 一応検証レベルじゃないけど体感ネタを。

Lv61になってLv上げつまらんので、偶にフレア取りとか行って遊んでるのだけど、
あのデーモンは61からとてととてとてが居る。

61のとてとてとなると+10異常のレベル差があるので、歌は殆どレジられる。
エレジーもスレもレクイエムもララバイも滅多に入らない。
CHR+22だったのだが、アストラルをムーンに、サーメットソードをシェルバスターにと変えて、
CHR+29にしたけど結局レジは変わらず。

1戦闘中に何度も歌えるほど再詠唱来ないので（ほぼ常時スロウだし）エレジー3回で1回入ったのと、
スレが同じく3回に1回入る位だった。

とてのデーモンには、3回に2回くらいで入った。CHRは変えても変わらないのも同じ。

スキルは青のままだから変化は分からないけど、
Lv＞＞＞＞＞CHR
くらい隔たりがあるのはやはり間違いないかと。

実際バトル装備で雑魚狩り行っても（CHR+4）、エレジー、ララバイレジられないしね。

個人的にCHR+20以上は意味がないと結論出してる。
10～20ではどうなるか知りたいところかな。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 09:18 ID:z1fB7ROA: >>569
嫌なことでもあったのか？
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 09:19 ID:5gvcEPKM: いつも参考にしています。
現在Lv34のひよっこですが、このレベル帯、後衛歌はバラと何が
お勧めでしょう。
いちお、精神エチュ歌ってるんですが。
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 09:22 ID:kU.XLBh6: 体感としてなら、+20まではCHR効果を体感出来る、+30にしても変わらない、だなぁ俺も。
シグナは低レベルでも装備出来るって意味では一定の効果は期待出来るんだけど
いかんせん値段が値段なのと高レベルになるとシグナ無しでも+20は余裕なんで
まあ魔道士のアストラルとエレクトラムの違いみたいなもんかと…。

金髪エレエレ装備でも笛3+ベルト2+ジュストコール2+AF手4+ジェスター7で+18
これでシェルバスター持てばあっさり20は越える。

個人的にはジェスター装備出来ればシグナは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
他にCHRブーストがろくにないBC50時には使えるけど。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 09:25 ID:kU.XLBh6: >>572
ちえっちゅ。もしくは歌わない。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 09:37 ID:5Shh5lt6: >>572
後衛にはバラ一曲だったな、そのころは。
元が一曲しかかかってなければ、まちがって後衛にマドがかかっても問題ないし。（ぉ
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 09:44 ID:5gvcEPKM: なるほど～、ありがとうございます。
ちょっとほっとしてみたり(^_^;
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 09:56 ID:Ip8p9VHU: あのさ、CHR+10とかCHR+20とか書いてるやつは種族も書きなよ。
レベルが上がるにつれて人首樽と猫岩のCHRの差は広がるんだからさ。
更に言えばサポに何をつけてるかでもデフォルトのCHRは変わって来るんだし。

デフォルトステータス部分は気にしないで、+〇のブースト部分にしか目がいって
ないような典型的な勘違いステータスブースト厨みたいで、まともな事を言ってた
としても、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒな書き込みにしか見えないよ。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 10:04 ID:ZMDWaEu2: 書こうと思ったけど、余計な内容がむかつくからやっぱやめた。
俺の体感はブースト厨のダメダメ書き込みとしてスルーしといてくれ。
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 10:11 ID:kU.XLBh6: >>577
漏れは猫。
だからヒュムやエルだと+20より早くCHRの効果が減衰するのかもしれない
LV60で猫と首のベースCHR差は7だな。
が、知り合いのヒュム詩人も+20くらいまでは差が出たと言ってる。
まあお互い体感の話だから比較はしにくいんだが、
下手するとベースCHRとブースト分は等価でない可能性すらある。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 10:22 ID:kU.XLBh6: 等価でない可能性ってのは一応例を挙げておくと

・ベースCHRの判定に対する比重が小さい、もしくは全く判定に使用されていない可能性

・最終的な合計値に関係なく、最大ブースト量が決まっている可能性。
ベースがCHR50だろうが60だろうが、ブーストは+20で打ち止め、とか。

これは可能性としてあり得るってだけで、あくまで例えばの話ね。
ただ体感での報告を信じるなら、どこかで何かが頭打ちになってるのは確か
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 10:30 ID:HBXVqCH.: やっぱ青字が天井になってたりするのかな。
白文字の時しか効果無いとか・・・
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 10:41 ID:x7LaPjZs: 61以降で、２体３体リンク上等な狩りしてるときは、
シグナ外してサイク撃つために短剣にしてるな。
達ララ撃ちもらしとか、余計なスリプル入った時に
睡眠時間揃えられる。
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 10:48 ID:kU.XLBh6: ああもちろん他の可能性もあるんで反論される前に挙げとく。
あくまで体感である以上

・実は俺(猫)の体感がおかしい。
+20以上も有意に変動しているが+20以上は変わらないという固定観念で
最近はCHR最大装備を多用しないためそのことに気付いていない。

・実はフレ(ヒュム詩人)の体感がおかしい。
+20どころか+13くらいで頭打ちになっているが低CRH装備にしないことと
わざわざ金を掛けたのだから効果があるはずという固定観念以下同文。

という可能性もあるわけで。
1レベル上げる間に頻繁に装備換えてスレ成功率のログ取って統計とかしてみるかねぇ。
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 10:59 ID:uhzB9nHM: まぁ、貧乏人の言い訳は聞き飽きたな
で、二言目には詩人はソロがよわいだもんな
素材狩りでソロの強い弱いが関係あるのかって言うの
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:06 ID:7F4IQWzU: uhzB9nHMは単なる煽りでFA
体感だけど。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:16 ID:x7LaPjZs: 漏れも体感だけどそう思う
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:17 ID:dTAogOYw: で、実際ダンシング使えるの？
60以上、上げる気力が出したい・・(´Д⊂
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:22 ID:pBtOTEiY: >>587
体感上ですが、使えません＾＾；
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:24 ID:7F4IQWzU: >>587
ダンシングは使えないけど、サポ戦・ナでボーパルは使える。
タル詩でTBに３２０～４００ダメくらいだったよ。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:28 ID:ndcqMhUU: >587
もちろん詩/白じゃスキルが200こえても使えないし
サポシにしても使えるなんて事も無いし
シーフを60にすれば使えるなんてのもデマだ。

・ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･ﾞ
591 名前： 驚きの白さの白様 投稿日：2003/06/13(金) 11:35 ID:gmIIItSw: いまだに分かってない詩人がいるが、後衛へのエチュードは精神を優先でヨロ。
INTを上げても精霊の威力が数点アップするだけだけど、MINDを上げると弱体全般の効果が目に見えて変わるからね。
リンクした場合はスリプルの必要があるので、その時だけ知恵エチュで十分。
余裕があれば、よろしく。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:39 ID:5gjXETco: >>591
おかえりー
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:44 ID:Q4E4rw9M: 質問でございまする。
ララバイ、達ララともに闇属性なのでしょうか？
アイコンは黒ですがコウモリとか骨にばっつり効きますよね？
でもスリプルは骨やコウモリによくレジられます。
既出だったらすいません。
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:49 ID:x7LaPjZs: 既出、という言葉の意味を知ってれば、
既出じゃないかどうかくらい調べられるよな。

重力にＭＢし、切断にＭＢしない
アイコンが黒い

闇属性としか言いようがないな。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:52 ID:9KeNDxRA: >>593
かなり既出なので許しません。

重力ＭＢが確認されています。その意味は自分で考えてください。

>>591
お帰りなさい、お久しぶりです。
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 11:57 ID:wWY7Y/4k: >>591
カエレ！
つうか驚きってトリップつけてなかったっけ？偽者？
597 名前： 593 投稿日：2003/06/13(金) 11:57 ID:Q4E4rw9M: ありがとうございます。
そしてごめんなさい・ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･ﾞ
ちゃんと調べるようにします。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 12:18 ID:5Shh5lt6: >>591
偽者だろ。
本物の驚きはもっと嫌なやつだったぞ(ノ*゜▽゜*)
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 13:00 ID:5gjXETco: というか他スレをID検索してみれば一発ｗｗｗｗｗｗｗ
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 13:04 ID:5Shh5lt6: >>593
まぁなんだ。その・・・がんがれよ。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 13:39 ID:rdHYRp5M: >>599
偽物かどうかは体感で決めないとｗ
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 13:44 ID:FRo.uTcM: 歌のMBってさー、設定を魔法と同じにしたら出来るようになっちゃった
って感じがしない？
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 13:51 ID:wEc7uW.s: シグナが役立つ場面は50BCだけだな
マンドラは半レジが割とあるので、CHRブーストしにくいあのレベルでは
それなりに使えると思うよ

しかし、詩人スレ話ループしすぎｗｗｗｗｗｗ
毎スレシグナと食事とサポと釣りじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604 名前： 587 投稿日：2003/06/13(金) 13:59 ID:dTAogOYw: レスありが㌧
そうでつか・・使えないでつか。。。
サポシソロで遊びたかったんだけど
もうちょっと休業しよっと。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 14:07 ID:tRXPb1nk: だって話題がないじゃん。
パッチあたっても現状維持かバージョンダウンのみ。
ループするしかないよ。
いっその事次回の大型パッチにまで凍結したら？
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 14:11 ID:liIm.toc: この板で話題がループしてないスレがあったら教えて欲しいものだが・・
モンスターデータ情報スレとか、それくらいじゃないかね。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 14:13 ID:oek0JAZo: 召喚スレはループどころか閑古鳥ないてますがなにか？
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 14:31 ID:x7LaPjZs: 現状維持＝相対弱体とはいえ、詩人がいることで
狩りの効率上がるのは明らか。
■eが狙ってるのは詩人人口そのものの減少なんだろうな。

そう思い始めたら、がぜんやる気に満ち溢れてきた詩人62歳。
609 名前： 603 投稿日：2003/06/13(金) 14:40 ID:wEc7uW.s: >>605->>607
正直すまんかった（つД｀）

はあ・・そろそろ潮時なんだろうか
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 14:47 ID:fa8LqX1Q: とっくにケモリンに走りますた(´･ω･`)
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 14:49 ID:HefxcKT2: みんなで本気で検証でもしてみよっか。全員トリップでもつけてさ・・・
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 14:49 ID:pBtOTEiY: でも詩人て減ってる？
うちの鯖は確実に増えつつあるよー。
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 14:54 ID:/4iNF2sg: とっくにｶﾁｬﾀｰﾝに走りますた(´･ω･`)
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 15:00 ID:.wmR9nAo: >>612
別ジョブメインの人（おもに後衛）がキャップに到達すると詩人を育てはじめる。または再開する。

１２月から４月までに爆発的に増加した詩人が、4/15以降急激に減った様に見えたでしょ？
その人たちが戻ってきただけ。
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 15:10 ID:pBtOTEiY: >>614
そっか、納得。

白黒詩フルコンプしてる人も多いよね。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 15:12 ID:7F4IQWzU: みんゴルに走っちゃダメ？（⊃Д⊂）
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 15:15 ID:liIm.toc: >>616
いってら～

ＦＦ人増えすぎｗｗｗｗ解約者続出！って状況に本当になってくれないものか。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 15:19 ID:wEc7uW.s: >>617
寂れたネトゲを一度やってみるといい
人のいないネトゲなんてコンシューマよりつまらんよ
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 15:31 ID:7F4IQWzU: FFもあと１年もしたら、人減るんだろうな
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 15:49 ID:z1fB7ROA: >>619
いいからみんゴル行け
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 15:50 ID:gVZEL/Fk: みんなでゴルゴね(+_+)
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 15:52 ID:7F4IQWzU: >>620
あと２時間半は仕事してるフリしないといけないんだよ。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 16:19 ID:HefxcKT2: あれ？詩人スレ終了？
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 16:34 ID:qlj2B/Ck: みんゴル行ってきます
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 16:37 ID:8AHsOziY: うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 16:40 ID:AiQvDrT2: 信長かな・・・
627 名前： 詩神様 投稿日：2003/06/13(金) 16:42 ID:hYHVHHFE: 金に困ってる詩人たちにいい情報が！？テリガンの白ゴブ倒すべし！ケアルVうまうまです。　ソロでも１５分くらいで１匹倒せるのでやってみてはいかが？結構ドロップいいんで３時間もすれば落とすよ！！ちなみにうちの鯖だいたい３０万前後。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 16:51 ID:g8.2M6jk: >>627

騒ぐほどのことでもない。使い方をよく知らない白が多い以上
ケアルガ５なんざすぐに下落する。スニケアルってどれくらい
浸透してるんだ？

ま、それは良いとして、テリガン荒らすなって。どうせボヤや
クフタルで混み混みひーひー言ってる６０代だろうに。。。海
蛇でも行ってこい。
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 16:56 ID:7F4IQWzU: スニケアルって何？
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 16:57 ID:JxJrC092: >>629
待て、その前にケアルガ５のことを聞くの順番ってもんだろう。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 16:57 ID:oek0JAZo: >>628

ぶっちゃけ
×ケアルガ５
○ケアル５

>>627は単なる釣りでケアル５出品増やして下落を狙っているだけ
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 16:58 ID:p02TdDqk: スニケアルって今でも有効か？
一昨日、戦が殴り2発（合計65ぐらい）して後ろ向いてもらった後スニケアル3したら
ばっちりタゲ飛んできたよ。

漏れ的にはスニケアルなんてどうでもいい・・・・・・
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 17:00 ID:HefxcKT2: そしてその白ゴブはLvいくつぐらいでソロでたおせるのでしょうか？？
634 名前： 詩神様 投稿日：2003/06/13(金) 17:04 ID:hYHVHHFE: ６４．　もちろんララバイキープしながらね。ほかのジョブだと赤くらいしかできないから、貧乏詩人はここいくべし！！
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 17:11 ID:Wix1jUO6: でスニケアルって何？
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 17:12 ID:oek0JAZo: >>634

うちの鯖は獣使いたちががんばってますｙｐ！
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 17:14 ID:pBtOTEiY: スニケアルって初めて聞いたんですが＾＾；
638 名前： 詩神様 投稿日：2003/06/13(金) 17:16 ID:hYHVHHFE: は！やつらもいたか　まあ、うちの鯖は俺の独占だったけど
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 17:18 ID:7F4IQWzU: 教えてくれないとモモラーで占拠するからな！
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）　
　（　　　　）　ｽﾆｹｱﾙｯﾃﾅﾝﾅﾉｻ
　｜｜｜
　（＿_）＿）
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 17:24 ID:7F4IQWzU: モララーだった…　(´･ω･｀)
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 17:36 ID:18Mo9atk: ＞スニケアル

スニかけた状態でケアルするとケアルヘイトが減少または無くなる
というお話。検証が楽なので試してみれ・・・・・・(´･ω･`)
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 17:40 ID:7F4IQWzU: >>641
ありがとう。試してみるよ。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 18:23 ID:5Nc./3no: 先輩方に質問です。
魔手クエ受けただけでも巣のコッファーからAF帽子手に入りますか？
魔手クエは発生させただけで、まだ何も手をつけてません。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 18:44 ID:NYq2arVA: 入るはず
まぁ詳しいことはここよりAF板（ってまだあるのかしらんが）とか
見た方がいいよ
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 18:55 ID:5Nc./3no: ありがとうございます、さっそくそこに行って調べてきますね。
教えて君で失礼しましたm(__)m
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 19:01 ID:qxixTAlo: 34 名前：詩人様投稿日： 2003/06/13(金) 12:16 [ PlDzKIgw ]

>は？
>希望なんてださねーよｗｗｗｗ
>anon外しただけで糞前衛共からのtell殺到だしなｗｗｗｗｗｗ
>PT選ぶ余裕の無い糞前衛共は黙って詩人様の機嫌とってろよｗｗｗｗｗｗ
>Lv65で面子揃えて来たら印象全部よこせば入ってやってもいいぞｗｗｗｗｗ
>漏れはLv61詩人様だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じ詩人として、はずかしいです・・・他のスレで荒らさないようにお願いします
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 19:06 ID:2GICdl3Q: んなもんわざわざ貼らんでもよろしい。
煽りに決まってるでしょ・・・。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 19:07 ID:NYq2arVA: そうそう全ては中の人次第
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 19:17 ID:qxixTAlo: >>647>>648
正直貼ったのはスマンカッタ
この前、前衛ジョブからわがままな詩人のグチ聞いたから、なんかやりきれなくて
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 19:29 ID:kU.XLBh6: というかそのカキコを本当に詩人の書いたものだと思っている真性なのか
>>646=その>>34なのか、それすら判断しがたい。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 19:31 ID:jAs8QtWs: スニケアルなんてものがほんとにあるのなら、
獣は楽だな。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 20:40 ID:robjnVUI: 今度マンドラＢＣ行くのですが
やっぱサポは戦士ですか？
ブリンク使えるのでサポ白でもいいかなとも思っているのですが・・・
ちなみに種族は猫でシグナなくてもCHRは+10できます
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 20:48 ID:jiOVnRc.: >>652
別にサポ白で行っても困ることは何もないよ。
むしろ、普段使ってないサポにしてパニクることのほうが怖い。
ブリンクは便利だし、個人的にはシグナもいらないと思う。
テンプレサイトのどっかに、マンドラBCの攻略法みたいなのが
書いてあった気もする。参考程度に見てみたら？
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 20:51 ID:6gBZHIIs: >>652
俺はいつもサポ白だね。
ブリンクもそうだけど、うちのＬＳで行く時は極力毒薬の消費を抑えるため
寝た時のケアルガがけっこう役にたつ。
全員寝たとしても詩人はまず殴られて起きるわけで。
655 名前： 652 投稿日：2003/06/13(金) 20:54 ID:robjnVUI: >>653
レスありがとうございます～

BC攻略サイトを熟読してサポは決めます。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 22:09 ID:wS6Gby5w: すみませんＡＦ３は他ジョブで行ってもＮＭはＰＯＰしますよね？
ちょっと不安で確認ですが・・・
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 22:24 ID:PVOpI2/Y: >>646
そんな偉そうな詩人いるんだ。
俺なんてPT組んでも物のように扱われるだけだよ・・・
そんなに死人プレイしてるわけじゃないのに・・・
他の詩人みてもそんな感じで扱われてたなぁ。
たまに「詩人さんいると楽だなぁ＾＾」
って言われると涙が出るくらい嬉しいけどね。

しかし、詩人をアイテムかなんかみたいに思ってる人多いよ、ほんと。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 22:43 ID:I6YYzAHU: >>656
何回も同じ事聞くな
ＡＦスレ見れば3秒で分かる
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/13(金) 22:57 ID:JyTpmZTQ: ３秒じゃわからん。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 00:48 ID:dZoa2hio: 　 ,,ノ'⌒ヽ､,
　(;;;:.(,,ﾟДﾟ);)
　　(ﾉ　（⊃∴　おら詩人！！
　　 U"U
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 01:28 ID:TfHMcfuQ: ＞しかし、詩人をアイテムかなんかみたいに思ってる人多いよ、ほんと

「詩人いるからスキル上げしよｗ」
と言い出して短剣振り出した内藤様には閉口したなぁ。つうかマドあるからって適当な武器でスキル上げされるとかなりイライラする・・。
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 03:07 ID:jHgXB6L.: ちょっと聞いてみたいのだが
リンクしたときとかにララバイで寝かせるよね。
その時に寝かせた敵にちゃんと挑発入れてくれる前衛ってどれくらいいる？

俺の場合だと５%いるかどうかって感じなんだが･･･
土日、夜メインでやってるからか・・・？
（ララバイよろｗとかはしっかり言ってくるんだけどねぇ)
663 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日：2003/06/14(土) 03:16 ID:lYzNf/6Q: >>593
そういえば、光エレはララバイだとさっぱり寝ないけど
スリプルだとすやすや寝ますね、、、
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 03:19 ID:jHgXB6L.: >>663
歌のレジ判定にＣＨＲが使われていて
パールリングなどから推測するに光属性はＣＨＲが高く、
レジられ易いと考察してみるテスツ。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 03:27 ID:cGpdoKEs: Ｌｖ４９ですが、今までで１度だけそういう前衛さんがいらっしゃいました。
もしかしたら２回あったかもしれません。
確実に記憶にあるのは、１回です。
戦闘中の敵とは別の敵をタゲ変更しなければならないので、
相当なれていないと、大変むずかしいのではないかと思います。
固定でいつも詩人さんとやっていらっしゃる方かと思います。

同様にお聞きしたいのですが、ララバイでリンクした敵を寝かせているとき、
戦闘中の敵にスレ・エレ・フィナーレいれられる詩人さんって
どの程度いらしゃいますか？　これもタゲ変更が必要ですね。
大変むずかしいので、リンク時はマドメヌバラの歌い分けで精一杯だなぁと、
あきらめていたのですが、最近ようやくスレ・エレ・フィナーレは<stnpc>で
戦闘中の敵にキャストでき、しかも眠らせている敵のタゲは、
変更せずにすむということを知り、ただいま実践練習中です。
「リンク時はこれもやれよゴぅラ！」というものがありましたら
アドバイスください。
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 03:48 ID:pDRafG.w: なにをやるにも詩人必須のゲームバランスにいやけがさして詩人始めました。
詩人ならすぐ誘われるし、ｐｔに必ず詩人がいてがっぽがっぽ稼げてすぐレベルがあがるだろうと思ってました。

バラ使えないレベルだとぜんぜん誘われない。
玉だしソロの詩人が白や黒にtellしても「すみません、もう決まっちゃいました」とかばかりだし。
ＰＳ２の電源いれてから最初の経験値をもらえるまでに平均２時間はかかります。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 04:04 ID:f/KusJDs: >>665
手動でメニューからやってるよ｡
メニューを並べ替えて、
闇スレ、エナジー、フィナーレを近くに配置してる
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 04:08 ID:t408FkPM: >>665
タゲは交戦中の敵のままで、ララバイを<stnpc>か
Alt+Mでかけてる人の方が多いと思うが・・・。
あと、リンク時はこれをやれってのは特にないかねぇ。
強いて挙げるとすれば、余裕があったら保険でブリンクかけたり、
寝てる敵にもエレジー入れとくぐらいか。

>>666
言っとくがバラ使えるようになってもそんなもん。
今や詩人もただの人。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 05:49 ID:IB0o0mgc: >>666
奇抜な戦法を取る覚悟があるならともかく、普通にやるにあたって、
後衛3人が白白白とか赤赤赤とか黒黒黒ならなんとかなるけど、
吟吟吟だとそうはいかない。
詩人がいると効率が上がるのは確かだけど、
いわゆるヒーラーに比べて必須度は圧倒的に低いからね。
誘われるの早くても、実際後衛をそろえて狩場行くまでには、
他のジョブと大差ない時間がかかるよ。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 06:37 ID:q77GWfaM: >>664
そういや、あまり知られてないが氷耐性=麻痺、
風属性=沈黙なんてのと同様に光耐性=魅了なんだよな
光エレは魅了に強い=CHRが高いと仮定するなら
歌が通りにくいってのもあながち間違いではないかもしれん。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 07:21 ID:2oNSaZtg: ピーアンＩＶ

エボニーハープ　　　6HP/3sec
エボニーハープ+1　 6HP/3sec

・・・あれ？
不良品かな。。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 07:30 ID:PCSTsOUg: >>671
時間のびてるでしょ？
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 07:56 ID:b6W52i46: >671
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
詩人さらにシボンヌのヤカン
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 08:03 ID:3afYSzuc: >>671
マジ？？

夢も希望もなくなった…。
10秒のために30万（うちの鯖）とか出してられません。
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 09:00 ID:2oNSaZtg: >>672
たしかに伸びてはいるんだけど。
ピーアン＋１で回復量を＋１しておいて、ピーアン＋２で
回復量＋２じゃないのは詐欺じゃないかな～と。
持続時間が延びてくれてもあんまり嬉しくないし。。

一応修正要望は送っておきました。
676 名前： 665 投稿日：2003/06/14(土) 09:27 ID:cGpdoKEs: >>667>>668
レスありがとうございます。
ララバイの方を<stnpc>にすればいいのですね。
リンクしたらまずリンクしている方を寝かせてました。
逆なんですね（＾＾；
勉強になるなぁ＼（＾o＾）／
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 10:12 ID:t408FkPM: >>676
いや、寝かせるのは前衛が叩いてないほうの敵。
大抵の場合はリンクした敵になるかと。
678 名前： 652 投稿日：2003/06/14(土) 10:38 ID:KvYMT1Dg: 少し前にマンドラＢＣの事で質問したモノです。
サポ白で行きました。
あっさり勝つことができて、事前の心配はどこへやら(^^;
アドバイス有り難うございますた。
ちなみに、イレースとリフレが出て戦利品的にも大成功でした。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 10:40 ID:ZZhWtbF.: うちの鯖エボニー+1出てました。400k
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 10:44 ID:cyP6ecPM: >>667
まあ、そこでリンクしてきた敵を殴りにいっちゃう前衛もまだ
少なくないんだよね～・・・
あとララバイで眠らせた敵に挑発入れるのなんて、挑発マクロで
「/ja 挑発 <t>」を「/ja 挑発 <stnpc>」するだけでいいんだから
難しい事なんて何も無いはずなんだけど（確かに操作は1回増える
けど）、ララバイしたのにきちんと挑発入れてくれる前衛は余り
いないのはただ単に挑発を入れておく利点が知られてないのかな
と思うよ。
眠らせた敵にスリップダメージは厳禁ってのは結構知られてきた
のか、ディアやバイオ入れる人もいなくなってきたから、この辺
も認識が広まればやってくれる人も増えてくると期待。
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 10:56 ID:i9ALbZ5s: 魔物達のララバイって
マクロどうしたらいいですか？

/so 魔物達のララバイ <stnpc>

でいいのでしょうか？それとも　対象なしでいいですか？
先日覚えたばかりで、ソロムグで試してみようとしたら
マクロがうまくうごかなくて、あたふたしてる間にアポ～ンしちゃいました。
どうぞ、迷える詩人に愛の手を
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 11:12 ID:g/1.nt.Q: >>678
おめでとう。
匿名掲示板なのに、きちんと戦後報告に来てくれるあなたの
そのきちんとした性格が本当の勝因だと思いますよ。
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 11:42 ID:botte9cA: 私は前衛２人と固定でやってまして、
リンク時には必ず挑発入れるように調教＾＾；してたんですが、
彼等に言わせるとなかなか大変な事らしいので(まあ慣れれば簡単な事らしいんですが)、
野良で要求するのはちと難しいのかも知れませんね。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 11:44 ID:3Izb4u6E: >>662
戦士やってる時はリンクしたら速攻挑発いれるんだが
挑発には蓄積ヘイトって殆ど無いから
ララバイが切れる頃だと挑発のヘイト下がってて詩人にタゲ戻ってる
事多いんよな
ララバイのが入るの早かったら遅めに挑発いれて調節でけるんだが
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 11:56 ID:XhmMlRBA: >>681
ちゃんと区切りごとに「半角」スペースいれてる？全角スペースじゃダメだよ。
でも漏れの友人も「なんか歌のマクロたまに動かないときがある、、」ってボヤいてたな
なにかしら不具合があるのか？
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 11:56 ID:UsF7zHds: ララバイ入れて、それをみて挑発してくれる前衛さんは結構増えてると思う。
それに比べ、この間遭遇した黒魔。Partyに出た台詞そのまま書きます。

　+ 死にデジョン考えたとき +
　　Zzz...
　敵　敵　　前　　　　白
　　敵　詩前敵前　　　黒＜バラ

もちろ達ララ入れたけどスリプル2無し。とて相手なんで半レジあったと思う。
詩人はNPC扱いって思った一瞬でした。スリプル2のフォローが浸透してくれると
嬉しいんですが・・・。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 12:02 ID:g/1.nt.Q: >>686
それは死にデジョン考える前に、ブチ切れるべきだと思うがいかがか(;´д`)
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 12:14 ID:c1lr1AcM: エスケプ用のMPがなかったんじゃないかとフォローしてみたり。

・・ﾘﾝｸ処理中にバラ要求されるのはやっぱり腹が立つね・・
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 12:39 ID:zu/ubUxQ: >>679
３０万ギルなら買うんだけどな～。
ウチの鯖は６０万ギルで職人さんの自己履歴があるだけ。
たまに３０で買えないかな、と入札はしてみてる日々。

>>671
とか書きこんでいたらこの書きこみを発見。
やべ～、買えちゃわなくてよかったｗｗｗｗｗｗｗ
マジさんくす。修正されたらまた３０万で入札することにするよ。

ところで今６３。
そろそろハープでピーアン４すると、前衛だけにかけたつもりが後衛にも
ひっかかるようになってきてしまった。
６１以降の狩場は、大きく離れてかけわけようとするとアクティブを拾って
しまいそうなところも多いし、ちょっと使いにくくなってきてます。

ハープうざいな～。ピーアン＋は嬉しいけど、ハープ自体は最悪だな。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 12:46 ID:Dm36n8EI: >>684
確かに言われてみると挑発してくれる人って見ないかも・・・
ただと言う訳じゃないが､リンクした敵は自分を殴ってくれると楽とか思ってたりするです｡
普段､殴られないジョブだから相当やばい時以外はケアルは前衛さん優先でお願いして､
後は今の戦闘が終わるまでララバイ管理に気を遣いながらしています｡
以外と前衛さんもそれを望んで挑発しないかな？とか最近思うです｡
　
本当にどうでも良い話だけどこないだ２ヶ月ぶりに詩人をやったんだけど･･･忙しいねｗ
今までよく普通にやってたなと自分に感心してしまった
こう思うのって私だけ？
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 12:55 ID:BHcikcyQ: 寝てる敵に挑発は別にいれてくれなくてもいいかな。
メインで殴っている敵への挑発が優先でしょ。

もっとも、歌は詠唱中断が無いからであって、寝かし屋が赤や黒の
時は寝てる敵へ挑発したほうが良いんだろうね。
692 名前： 681 投稿日：2003/06/14(土) 12:55 ID:i9ALbZ5s: >>685
レスありがとう～。うん、スペースは半角になってるはず、、
達ララバイじゃなくて、単体のララバイは普通に発動するんです。
でも、達ララバイだけうまくいかなくて・・・
どうしてだろ、、
693 名前： 676 投稿日：2003/06/14(土) 13:00 ID:cGpdoKEs: >>677
ことば足らなくてすみません。どういうことかといいますと、
リンクした敵に<stnpc>を使わずに普通にララバイいれちゃうと、
自分にとってのバトルの相手が眠らせた敵になってしまうので、
<bt>で組んであったエレ・スレ・フィナーレが眠らせた敵が対象になってしまい、
戦闘中の敵にエレ・スレ・フィナーレをいれるのに、非常に困難を感じていたのです。
だからエレ・スレ・フィナーレを<stnpc>にしてみたのですが、
ララバイの方を<stnpc>にすれば、エレ・スレ・フィナーレが<bt>で済んで、
それぞれ１操作増えずに済むということで納得したわけです。
リンク時の操作順としてはもちろん真っ先にリンクした敵にララバイ入れます。

>>680
＞「/ja 挑発 <t>」を「/ja 挑発 <stnpc>」するだけでいいんだから
＞難しい事なんて何も無いはずなんだけど
＞単に挑発を入れておく利点が知られてないのかな

その通りだと思います。
繰り返しいうようで申し訳ないのですが、
そもそも詩人と組むという機会が少ないので、
リンク時はエスケプかテレポということになるかと思います。
となると、/ja 挑発 <stnpc>という発想自体出てこないのではないでしょうか。
となると戦闘中の挑発を野良で要求するのは無理かと。
３匹リンクして、２匹倒し終わったあと、３匹目をララバイで寝かせながら
ＨＰ・ＭＰ回復するときは、挑発をいれるようお願いしてみようと思います。

>>684
そういうことのできる人こそ、プレーヤースキルが高いというのでしょうね。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 13:00 ID:RTtuxjYM: 既出かもしれんが99ＢＣで
シグナ＋ライトガントレなんてどうだろ？

VIT-2で済むわけだし・・・・

ていうかシグナ買った後も前もＢＣでまけたことなんてないからわかんね・・・
またループさせちゃってすまんな・・・・まじで

たださ・・・シグナなんか買うのに必死に金ためるんなら他にすることあるんじゃないかな・・・・
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 13:11 ID:q7dY2yVE: ｄｔふｙｒｙｒｓｈｔれｙｔｆｒｔｙれ４ｙｔｆｇｊｈｆｊｈｇｆｈてあ
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 13:17 ID:czifzxfU: ララバイした敵に挑発しろなんて高度なことは求めないので
せめてみんなでばらばらの敵を殴って片っ端から起こすのだけはやめてくれ
という問題が先に来ている現実。
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 13:18 ID:cGpdoKEs: Ｌｖ４９です。いつもきちんとレスしていただけるのでうれしいです。
今回は達ララの効果範囲についての質問なのですが、
今まで達ララはターゲットを中心にして半径数メートルに効くと思っていたのですが、
昨日北グスの亀さん鳥さん相手に検証したところ、（管楽器）
どうも自分とターゲットを結ぶ線から自分を中心にして左右に扇型に
各３０～４０度ぐらいで効いているように思うのです。
背後や左右の手が届く範囲の敵にララバイきかなかったりするのが納得いきます。
ＢＣ戦などで近くで達ララ歌ったのにレジられたというのは、
実は効果範囲外だったなんてことありそうです。
実際のところどうなんでしょうか。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 13:18 ID:3afYSzuc: シグナは必須アイテムじゃない。で、終了。
有効活用したい奴は、それはそれで活用すれば。

ドロップ率加味して、4～5万くらいが正しい価値かねぇ。
金に余裕があって、欲しいと思う人が買えば良いやな。

獣使い的にはもっと価値があるのかもしれないけど、
獣使い関連は知らないので、詩人的価値でかな。
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 13:50 ID:i9ALbZ5s: 数日前に、詩人×２　ＰＴはじめてやったよ。
吟/白・吟/赤・ナイト・暗黒・侍・白
要塞行ったんだけどな、メヌ１、メヌ２、マド、器用を前衛にかけて、
白魔道士には歌かぶってもいいように、バラード、エチュードのみ。
ちなみにレベルは３５。
お互いの意思の疎通が必要だけど、楽しかったＹＯ！
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 13:55 ID:2jNtN6Ac: >>694
ＡＦ手で良いじゃん。
シグナもつなら海串よりカニを食いなさい。

>>697
　　／
　／
詩－－－－－－→敵
　＼
　　＼
こう言う事？

＞背後や左右の手が届く範囲の敵にララバイきかなかったりするのが納得いきます。
　ＢＣ戦などで近くで達ララ歌ったのにレジられたというのは、
は
　　／
　／
詩－－－－－－→敵
　＼
敵　＼
こういうことかな？

うーん、大昔北グスタでリンク狩りしてた頃はしっかり背後にも効いていたんだけれど。
まだ単体ララバイなかったころだったからなぁ。
けどそれだと、敵に凄い近づいてララバイうった時に
凄く範囲狭くなるんじゃないかな。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 13:58 ID:2jNtN6Ac: ずれてるのは各自補完してください。
巫女たんが一段落ついたらうちも検証してみまつ(´･ω･`)
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 14:37 ID:.DwzMa.A: 木工スレより

492 名前：某木工ページの人投稿日： 2003/06/14(土) 14:21

検証しました。
ピーアンIV

ローズハープ+1：200回復（1回あたり5）持続時間2分
エボニーハープ：264回復（1回あたり6）持続時間2分10秒
エボニーハープ+1：264回復（1回あたり6) 持続時間2分10秒

・・・とりあえずメールします。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 15:27 ID:botte9cA: ひでぇ・・・■・・・ヽ(｀Д´)ﾉ
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 15:35 ID:KHYTdxxU: 最近やる気が起こらないので、久しぶりに新曲妄想。

安寧のアイドル（idyl）
範囲内の味方に敵対心マイナスのステータス付与。

饒舌のファンク
範囲内の味方の詠唱リキャスト短縮。

怨嗟のフォストコア
対象の敵のTPのたまる量を減少。

垂涎のルンバ
範囲内の味方の食事の効果が割り増し。

幸運のサンバ
スカベンジの効果アップ

～以下はネタ（？）系～
鉱山夫の鼻歌
歌の効果中はつるはしの折れる確率が減少。

与作の鼻歌
歌の効果中はまさかりの（略

太公望のは（ｒｙ
歌の効果中釣竿ｎ（ｒｙ

怒涛のコール
ＧＭコールの順番が優先されるようになる。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 16:40 ID:d0flGy9A: 幸運のサンバはネタじゃないのか・・・
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 17:07 ID:7Ac.BBNM: 暇なのでネタ追加。つーかクレクレネタ。

魔物達への誘惑曲
モンスポップ率アップ。それか周辺モンスがリンクして殺到。

ドリフの早口曲
釣り用。ディア並の詠唱よろｗｗ
707 名前： 697 投稿日：2003/06/14(土) 17:11 ID:cGpdoKEs: >>700
そ＝＝そ＝＝そ＝＝
絵上手！
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 17:12 ID:CS3J3Sf6: ていうか、シグナいらんでしょ。特に高レベルだと。
BCNMにvitの減るシグナ持っていくのもねぇ。
ペーパーナイフかシェルバスターでいいでしょ。
シグナはファッション程度。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 17:59 ID:botte9cA: >>708
今更すぎザマスヽ(‘w')ﾒ('w')ﾉ
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 18:04 ID:oAvwUl/k: なんか狩人スレが熱いので見てきたのだが、
どうも弓グラフィックを反映させる方法を模索してるっぽい。
んで、詩人の楽器もグラフィックを反映させれないかと言ってる香具師がいるんだが
楽器のグラフィックとか欲しいか？
ハープとかギターとか背負うとか。
漏れは無くてもいいとは思うが、反映させれるならしてくれたほうが嬉しいとも思う。
おまいらはどう思う？
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 18:06 ID:i9ALbZ5s: >>710
俺、ハープを小脇に抱えたい。
んでもって、腰にフルートをさしたりしてさ。
これで重くなるなら困るけど、反映できるならしてくれると嬉しいな。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 18:31 ID:L8i8il0I: 早く狩プレ歌いたい・・・
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 18:33 ID:FLnPpZiU: >>705
文面だけみると大したことなさそうだけど、
マホガニー原木とかさんごのかけらとかがざっくざっく出てくる神の一曲なのです。
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 19:49 ID:iyuRgDDU: >>710

俺も楽器グラは欲しいな。
ハープやフルートはどこに携帯するのが普通なんだろうか？
戦闘開始と同時に楽器をシャキンと構えてみたいな。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 20:00 ID:JoTUP5iI: ・もっこりの歌
　効果中は木工スキルに上級サポートの効果

・刀鍛冶の歌
　効果中は鍛冶スキルに上級サポートの効果

・宝石屋の歌
　効果中は彫金スキルに上級サポートの効果

・母さん夜なべの歌
　効果中は裁縫スキルに上級サポートの効果

・かわはぎの歌
　効果中は革細工スキルに上級サポートの効果

・ほねほねの歌
　効果中は骨細工スキルに上級サポートの効果

・ホムンクルスの歌
　効果中は錬金術スキルに上級サポートの効果

・お料理の歌
　効果中は調理スキルに上級サポートの効果
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 20:18 ID:4k00Sn16: >>710
グラ常時はどうでもいいから縦笛をなんとかしたい
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 20:35 ID:KHYTdxxU: >>715
ほねほねの歌はホネホネロックとするべきだろう。

ああ・・・知らない子もいるんだろうなぁ
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 20:36 ID:h2VEgFUs: おれは背中にでっかいバイオリン担ぎたいな。
んでもってそれで攻撃するの。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 20:45 ID:ZNG7i60.: >>715
>・母さん夜なべの歌
　効果中は裁縫スキルに上級サポートの効果
これを言いたかっただけとちゃうんかと・・・
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 20:58 ID:FkyY9j6g: >>718
じゃあ俺はピアノを担いで鼻血出す。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/14(土) 22:07 ID:.ZqRDDFA: ・ジャイアンソング
　ツーコンのマイクで叫ぶと一瞬にして、周囲にいる敵を倒すことができる。

詩人６５にして、バスミッション７－２で、
初めて複数の敵を相手にするＢＣ戦を体験したのですが、
話に聞くと印章ＢＣよりも遥かに楽だという話だったのですが、
２敗戦して、３戦目でやっと勝つことができました。
ＢＣ戦での何かコツのようなものや、
詩人として上手い立ち回り方などありましたら教えてください。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 00:30 ID:v7gGLP0U: >>719

もっこりの歌だろ、言いたかったのはｗ
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 00:47 ID:cUc6dVR.: >>721
自分はミッションＢＣは行ったこと無いのだが
印章戦より本当に楽だったら詩人の仕事はいかにうまく眠らせること
につきると思うよ。敵を固めて貰って中心にララバイ。
３０秒たってログに睡眠状態から回復したのログがでたらまたララｂ（ｒｙ
その間にバラードや自分の身を守るためのブリンク等をかける。
それだけでいいんじゃないかな？
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 01:13 ID:maoKeOzY: ホント、タルタル詩人はうるさいね
挑発なんてあろうが無かろうが、関係ないよ
臼様、墨様、詩人様って黄金ロードを歩んできているから
スキル低いわ、文句だけはいっちょまえになるんだろうな
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 01:22 ID:rJTOhxs2: >>724
　　　ヽ＼＼ヽ(m ﾉﾉﾉﾉ／m)／／
　　　　＼　(m　ヽ(#ﾟ∋ﾟ)／m)／　不意打ち乱撃
　　　　　丶＼(m＼　　m)／／
　　　　　　(m＼(m　(m　m)/
　　　　　　　　（　　　(m　/m)
　　　　　　ﾐヘ丿　　∩| 　　l|
　　　　　　　(ヽ＿ノゝ￣￣ノ
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 02:12 ID:MRPe3kw2: >>724
それでもお前よりマシ。
これで満足か？
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 02:19 ID:To8MYlhg: 足る詩人と組んだが
「レクイエム→音波＋ディアの効果」
「光のスレのディ→パライズ＋サイレスのレジ率低下」
とヴァナ・ディールガイドのうそ解説を確実に入れてくるな
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 02:20 ID:WQBycY36: 楽器WSって欲しくない？
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 02:33 ID:epYLpI.s: ちょっと前の黒スレにあったマジックスキルみたいなやつ？
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 03:03 ID:GecBaBTM: コルネットで撲殺しようとしてる姿が
思い浮かんでしまった・・・
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 03:04 ID:7ElHG/o2: 別に攻撃系WSである必要性は何処にもない。

現にムーンライトとかあるし。
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 03:08 ID:Qf/mOv1E: でも、ぶっちゃけ、
＞臼様、墨様、詩人様って黄金ロードを歩んできているから
こういうやつが多いのは事実だから、他種族よりもうざがられるの仕方無いと思うよ。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 03:37 ID:tP4Q2qoE: 歌でTPたまったら幸せだなｗ
確かに詩人は戦闘中歌いつづけてるわけだし、そう言うのもありかも。
楽器WS・・・詩人の新たな夢・・・
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 03:53 ID:GecBaBTM: 詩人が攻撃力もつってのがおかしいという事で考えれば
TPたまったら次ぎ唄う歌の効果アップみたいなのが
いいかなと妄想してみたり
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 03:55 ID:NOimUzLQ: 弦楽器スキル１０のWSは

ドリルの「ド」
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 04:15 ID:9wtWKaEk: 黄金ロードは墨様臼様詩人様だろ。
その次は赤かけもりんか。
737 名前： ヒュム詩人 投稿日：2003/06/15(日) 05:24 ID:3J1ZDVq.: 樽詩人うざいとかいうけど、
スキルは結局中の人次第なわけよ。
ヒュムでもエルでもガルカでも下手糞はいっぱいいる。
暇つぶしに前衛やってると詩人と死人の差がはっきりわかるよ。
なぜか神詩人は樽が多いような気がする…
あと、ミスラ詩人みたことねー
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 05:51 ID:To8MYlhg: ミスラやってるのはリアル独身糞オタ♂なんだから
詩人みてーな爽快感の欠片もないようなジョブ
やるはずないだろｗｗｗｗｗｗ
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 05:53 ID:1N.vXvg6: >>738
君もリアル独身糞オタ♂なんだろ？
隠さなくても判るよ。その自分を否定したくなる気持ちは＾＾
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 06:21 ID:LlcEClKA: ミスラ詩人で一応女性ですが＾＾；
まあ何故かこーいう掲示板では叩かれることが多いので、
あんまり気にしてないけど・・・。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 08:07 ID:FC.huU1A: 白と黒しかやったことがない奴より、前衛もある程度やってた奴の方が上手いことは多いかもね。
タルには前者が多ってだけで。まぁ中にはストップ片手に完璧に時間計ってやってるのもいるし、結局中の人次第ですな。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 09:28 ID:jmCHoR2I: 50近くになってきたけど、まだ攻撃も通用するね。

装備でSTR・攻撃ブーストしてないし、サポは白でも
山串食って片手剣で殴ればガルモの片手分近くは出せてた。
（ちなみに片手剣のスキルはナイトであげてたので常に青）

片手棍とか短剣、シグナ持ってるやつ多いと思うんだが
片手剣なら、ゆでがにナイト、短剣シフよりよっぽどダメージソースになってるから
もっと殴ろうよ。無論、歌はしっかり歌い、回復サポートした上でね。

数発しか殴らないのに山串食うのは勿体無いと思うかもしれないけど、
1戦闘で100くらいは余裕で与えてるんだよなー、これって結構貢献してない？
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 09:54 ID:aW8SL/P2: >>742
別に殴る殴らないは勝手だが

片手剣なら、ゆでがにナイト、短剣シフよりよっぽどダメージソースになってるから

ありえないｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽどヘボイナイトとシーフなのか？
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 09:58 ID:PzsOtbAY: 本日初めてＢＣ行くことになったタル詩人ですが、先輩方に質問です。
装備に関してのことなんですが、
武器・ＡＦ　頭・レッドキャップ+1　首・バードホイッスル
耳・フィジカルピアス×2　胴、脚・クィル一式　腕、足・種族
指・ホープリング×2　腰・サバイバルベルト　背・ナイトケープ
以上が予定の装備です。
悩んでいるのは、背と腕、足の部分です。
純粋に防御力をあげる装備がいいのか、今のままでいいのか悩んでいます。
また、腰は傭兵隊長のベルトのほうがいいのでしょうか？
こんなヒヨッコ詩人にアドバイスをいただけると幸いです。
スレ違い失礼しました_(._.)_
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 10:42 ID:4xF1B5fE: タルであるならステータス強化の優先順位は
HP＞＞＞＞防御＞回避、受け流し等＞MP　でしょうほとんどのジョブ
ボムの指輪、血玉のアミレッﾄ　なんかどうかな??
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 10:46 ID:N70CWlsw: ヒュムサポ戦

武：AF
頭：パープルリボン
首：バードホイッスル
耳：ウイングイヤリング
胴：種族
手：種族
指：パールリング
背：ホワイトケープ
腰：修道士の荒縄
脚：種族
足：種族

食事は海串。

これでも楽勝だった。
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 11:13 ID:PzsOtbAY: >>745>>746
即レス感謝。

装備に関してはＨＰ重視でいきたいと思います。
なけなしのお金でメリーのホルン買いましたので、
これより初ＢＣ逝ってきます(｀・ω・´)
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 11:14 ID:HMzlj2Vs: タルで墨臼詩人様な黄金ロードを結果的に歩んできたわけだ
が・・・

タル選ぶなら初期は黒白or白黒に関して自然の流れ。人によ
っては赤が混じることもあるが。で、ジラ前だとあとどうす
るのかってきかれると結局詩人しか適正ジョブ無い。

それをスキル云々に結びつけるのはいかがなもんか。。。

前衛が過多なため後衛不足。後衛不足で重宝されるのがタル
後衛。黄金ロードなんて言われてもなぁ。。。

と、種族ネタでループしてるんでもうよそうな。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 12:38 ID:Xcx5QQeg: >>748
ﾌｰﾝ。じゃあやっぱり別に“詩人が好きだから”やってるわけじゃないんだ( ´_ゝ｀)
樽前衛で頑張ってる人間も多い中、>>748のカキコは自らﾍﾀﾚ宣言をしてるようものですなｗｗｗ
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 13:21 ID:kZ42F9dE: 749はとにかく人のやることに文句を言わないと気がすまない反抗期ですか。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 13:43 ID:oG8Vkx2I: >>743
いや　固定ナイト常時ディフェ＆蟹だったら勝てるかもしらん

サポ戦ならなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 15:41 ID:El80QJj2: 某鯖住人だが…

寝バザで誰かがサチコに
「む、買ってくれないとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん」とか書きやがった
ネタであることを知らんヤツが見て

>今もいるか知らないけど、数日前にウィン森の区競売前の寝バザで
>『買ってくれなきゃバラード・ピーアン歌ってあげないにゃん』とかいうのがいた。
>あーこれが詩人様なのね…初めて見た。

他の詩人の迷惑になるから頼むから書かないでくれ
その時TELLしようか迷ったが、数日経ってから掲示板に書かれてたし、
名前も覚えてないから、放置しておくが…

とりあえず鯖掲示板にはフォロー入れておいた
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 15:44 ID:PjqtFbUU: エル、サポ白５８の詩人だが、STR,DEX、命中もいくらかブーストして、
片手剣スキル青で山串食ってなぐれば、一発殴ったときのダメージの平均は
確かに、ゆで蟹ディフェンダーのナイトや短剣シーフよりも出せる。

けど、いかんせ殴る回数が少なく、それゆえにＴＰのたまりが遅いので、
「ダメージソース」としては比べるべくもなく・・・
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 15:44 ID:GqKuHB/I: >>683とか
遅レスだが…リンクした敵に挑発入れるのが大変なんて言ってる前衛、ショボすぎるんじゃ…
挑発にしてもララバイにしてもマクロじゃなくてコマンドから選べばいいだけで、何も大変な事はないかと。
戦士25までしか上げてないけど、そんなの普通にやってたぞ？
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 16:23 ID:72Sa6VNE: 侍の登場で殴る・殴られる以外の行動でＴＰを溜めることができるようになったわけだが、
歌にもそういうの欲しいなー、オポオポネックレスがあるから追加効果的にはアリな気がする。
ＴＰが徐々に溜まる歌。
なんか良い名前ないかな？
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 16:29 ID:V1ndO1vM: LV61以下でメンバー構成上、詩人が連携に参加せざるを得なくなった場合
どういった立ち回りをすれば良いのでしょうか？
たとえば前衛２＋詩＋白白黒のような構成でレタス担当・・・
毎回戦闘終了間際からピーピー，後衛にバラが余計だったのかなぁ
と思いつつ。

１戦目
マド＞スレ＞殴り
前衛TP40%　俺25%

２戦目
TP貯まりが遅いからスレ省略
前衛TP80%　俺60%
ここで後衛から「メヌと弱体は？」と突っ込まれる
了解！ちゃんと歌います！

３戦目
マド＞メヌ＞スレ
前衛「ＴＰＯＫ！つぎ連携いくぜー( ゜∀ ゜)」
俺「ごめん。まだ70%っす（´・ω・`）」
757 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/06/15(日) 16:37 ID:/Ey.iqB.: >>756
基本2連、詩人がたまったら3連でいいのでは？
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 16:51 ID:72Sa6VNE: 詩人が連携参加せざるを得ない状況ってなぁ・・・
核熱３連の２番溶解役かな。
前衛２人が暗モとかだと有り得るな、
暗が片手剣使わないor使えないor持って来てないとかで。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 17:05 ID:9tl6f3pY: 最近の連携ダメージってレベル２でもしょぼくなってるから
レベル１で回転いいの使った方がいいかと
詩人も入るなら０番連携だと思う
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 17:33 ID:w0TEVbbc: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2804&KEY=1055515533
126から盛り上がってるな。
おまいらも寝バザのコメントはこれに汁！
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 18:13 ID:D7n0miRY: まだまだ初心者詩人です！スレノディについてちょこっと
教えてください。
現在は上書き法則がなくなって、自由に入る、らしいのですが、
私が適当に（汗）うたっていくと、「～のスレノディ　効果なし」
と出ることがちらほらあるのですが、これはなにか法則があるのでしょうか？
属性順にでも関係してるのかなー？とも思ったのですが、そうでもなかった
ようですし、ちょっと私には法則がわからないのです。。
フィルターかけていない人たちには、効果ないのバレているかと思うと、
恥ずかしくって。。アホだなぁと思われるかもしれませんが、どうか
スレノディの法則を教えてください～（泣）
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 18:35 ID:z.z/xxQA: >>761

>>12
■よくある質問
　・歌重ねがけしたら前の歌が残ったよ→効果+の楽器を使用した場合になることがありますよ。

スレノディ＋の楽器使ってません？
763 名前： 761 投稿日：2003/06/15(日) 18:46 ID:D7n0miRY: >>762　　ありがとうございます。
！！使っています。。。
まさか、それだけのことなんですか！？（汗）
あれ？でもそれだとスレノディの効果が切れるまでは次のスレがいれられない、
てことです？？でも効果なし、は毎回出るわけではないですし。。
>効果+の楽器を使用した場合になることがありますよ。
なることがある、っというだけで必ずしもなるわけではない、ということ！？
う～ん、相変わらず謎なのです。。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 19:06 ID:Sm/U3c8U: >>755
技能のエチュード
また既存歌の色違いかｙ（ｒｙ
765 名前： 756 投稿日：2003/06/15(日) 19:25 ID:V1ndO1vM: >>757　>>758　>>759
連携の打ち合わせのときに当たり前のように２番レタス担当になったので
もしかして今まで０番だったのは運が良かっただけ？と思ってしまいました。
今度また同じような状況になったらレベル１連携を提案することにします。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/15(日) 20:47 ID:8weaBWIg: >>763
ＨＱ楽器使って、後がけ勝利の上書き法則が無視される事があるってのは、

・三曲以上の歌が重ねがけされた場合は、その中で一番残り効果時間が短い歌が消される。
・ＨＱ楽器は特定の歌の効果時間を伸ばす効果がＮＱ楽器より長い。

の二点から来てるから。
ＮＱ楽器でも全く持ち換えせず一種類の楽器だけで全部演奏してたら同じ事は起こるはず。

で、スレノディが「効果なし」になるのは、「最初のスレはスレ＋のピッコロを使って入れ、次のスレを別の楽器で入れた」んじゃないかな？
漏れも弦楽器のスキル上げやってる時に、最初のスレを楽器持ち替え忘れてピッコロで入れ、次からハープに持ち替えてやったら暫く効果なしだったから、コレで合ってると思う。
767 名前： 65詩人 投稿日：2003/06/16(月) 00:31 ID:DneXC62I: 色々な諸事情でＦＦを去ることになりました
ここのスレの方々には本当にお世話になりました

心から礼を申し上げます
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 01:06 ID:QRR2Vkd.: おつかれ～
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 01:08 ID:PUUaNHVQ: おつかれさまでした
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 01:10 ID:iMTXnmtk: (=ﾟωﾟ)ﾉ
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 01:35 ID:8CqZXfaM: おつかれ～。３ヶ月以内ならキャラ消えないから気が変わったら
戻って来いよな。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 01:51 ID:FUZFDp5s: おつかれ～。しばしやすんで気が向いたら戻っておいで。

３ヶ月後なら新曲もあがってるかもしんない。更なる弱体
で止め指されてるかもしれないが。。。(^^;;;
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 02:07 ID:BFSAeFSU: >>767
お疲れ様。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 05:59 ID:K6hqS7sc: NM名　Sabotenda Fuga
タイプ　サボテンダー
確認　１件
強さ　６２～６５が５人で余裕
ドロップ　歌：サボテンダーフーガ

これってほんと？
775 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/06/16(月) 08:08 ID:ZIF.h05g: 詩人ついに６０になりました＾＾
あとは限界いってAFとって・・・・・。
一生懸命歌います！！！！
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 09:05 ID:I2V3F4fI: >>748
死ねよ。糞樽が
まぁ、樽死人の80%位がこいつと同じような感じなんだろ
下手なのは当たり前だ
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 09:09 ID:KVXEPLaY: >>776
種族差別はしない漏れだが、
このまったく意味のない勘違いコテハン>>775は何者なんだ？
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 09:11 ID:9MLzVFeU: 詩人６５です。昨日、フレの手伝いでバルブロ９９のＢＣ行きました。
終わってから気がついた・・そういえばLv制限６０だったんだなあ・・って。
Lv制限されても何にも変わらないので、忘れてたよ。
考えてみれば詩人は６０－６５が一番キツイと思う。
淡々と経験値だけを稼ぐ作業に疑問と疲れを感じながら挫折もしないで６５にした自分は
偉大だと思ってしまう今日この頃。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 09:25 ID:7uOXYOYY: >>778
あら、普段からずっと詩人AFフル装備なのねん。
漏れはバトルジュポン＋グリーンベレーで少年少女合唱団のフリをしたり
シルククロークでいつかのクエで見た伝説の詩人のフリをしたりしてます。

とはいえ新曲、新アビ、欲しいですね。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 09:33 ID:og1WgWRA: >>777
ラウンジャーじゃなかった？

俺が50くらいの時に「これから詩人始めます～」とか言ってたくせに、
もう60越えかよ。
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 10:14 ID:KVXEPLaY: >>780
うちの鯖の廃な人(白黒シなどカンスト済)も１ヶ月かからないで65まで上げ切ったからなー。
サチコに「+1楽器全て揃ってます＾＾」40くらいん時に「歌全て購入済みです＞＜」とか書いてあって、
何だかなーと思う反面、正直羨ましかったっス。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 11:05 ID:JFhU/y36: >>721 のジャイアンソング懐かしいな、シューティング慣れてなくて良くお世話になったよ。
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 11:19 ID:pZI0Yx4U: 詩人２０代なんですが全然誘われません、、、いくつぐらいから誘われるようになりますかね？
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 11:28 ID:FUZFDp5s: >>776

何に切れてるかわからんが、中の人の問題を全く
意識してないDQNはこいつ？

単一的な思考のやつは詩人向いてない。おとなし
く内藤でもやってな。
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 11:51 ID:yeehe1N6: >>211
めっさ遅レスだけど、マクロ中に同じ種類のコマンドを２連続で書くと後ろは
実行されないらしいので、剣豪と剣闘士の間に「/echo ボエー」を挟んだり
するのはどうでしょう？
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 12:11 ID:LfcGSqn2: >>783
狩人スレで聞いてみてください
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 12:16 ID:6ScWhZiY: >>783
sageを覚えてからです
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 12:28 ID:7kjmUG7c: >>783
25歳以下の女性なら
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 12:45 ID:Cx7EIGKk: >>783
一応マジレスしておくと
同レベルor±1の範囲内に他の詩人が3,4人いたりしない？
詩人は2人いてもいいってジョブじゃないからね
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 12:46 ID:RJ5/xu7w: >>789
２人いたら激しく強いわけですが

レベル帯にもよるのかな
791 名前： 790 投稿日：2003/06/16(月) 12:47 ID:RJ5/xu7w: 読み返して思ったんだけど、激しくは言いすぎだな。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 12:51 ID:FUZFDp5s: >>790

うむ。禿らしく強くもしくは禿らしく良いすぎなんだ。
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 12:55 ID:nSOWRCII: 20～30代の詩人は余っている気がします。
人気ジョブですから、今後白魔道士並に増えていくのかもしれませんね。
フィナーレが高騰している某鯖でのお話。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 12:55 ID:tOaEXBjk: >>283
このレベルだと誘われ易いとかじゃないです。
同じレベル帯の詩人がどのくらいいるかがポイントです。
全然誘われない時もあれば、逆に一度に３件くらいTell来ることもありました…。

サーチかけて、同じレベル帯の詩人が２～３人いるようなら自分でＰＴ作った方が早いです。
私はそうしてきました。

自分からそれをしないなら…誘われるのをじーーーっと待つのは当たり前です。
愚痴るようなことじゃないですよ。
795 名前： 794 投稿日：2003/06/16(月) 12:56 ID:tOaEXBjk: >>283　じゃないじゃん（つД｀）

>>783　ね
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 12:57 ID:7uOXYOYY: 週末にサンドリアミショーン7-2「獣人兵器の秘密」に逝って来ますた。
ユグホトでオークの戦車・戦車・竜騎士＆子竜・狩人・ナイトを相手に
ララバイでつ。ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないんですが子竜が寝なくて難儀しますた。
というか子竜は寝かせられないんでつね。ララバイで子竜のタゲがきて、
危うく本気で逝きかけますたので、打ち合わせしとくといいカモ。

ところでサンド詩人がごっつい少ないのはうちの鯖だけなんでしょうか。
みなさん、お国はどちら？とか質問してもよかですか(･∀･)？
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 13:09 ID:0aY114g.: よくララバイのハーフレジとか言うけど、
あれってログに「ハーフレジスト」とか表示されるわけじゃないよね？
今ダメージログ画面のみにしてるんだけど、
ハーフレジでも「睡眠状態になった」としか出ないんで
ちょっと気になった。

あと、ララバイ、スリプルの上書き関係は
ララ＝達ララ＜スリプル＜スリプルII
で合ってる？
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 13:10 ID:Iee9VQiM: >>797
ララ＝達ララ＝スリプル＜スリプルII
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 14:15 ID:aLV5PGCw: >>784
でも、おれも>>748の言ってることには激しくムカついたが・・・
釣りじゃなくてﾏｼﾞﾚｽっぽいしさ。
みんなスルーはしてるけど、>>748を不愉快に思った人も少なくないのでは？
実際に樽詩人の８割が>>748みたいかは知らんけど、こんな考え方を持って
プレイしてる樽詩人って結構多いと思うしさ。（種族差別とかじゃなくて
現実的な問題としてね）
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 14:57 ID:BzwRwZEE: ループするから
ＦＦもうだめぽでＦＡしとけ。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 14:59 ID:RJ5/xu7w: 私はタル詩人なんですが、タル詩人＝糞って言われると
すこし腹が立ちます。

ただ自分の認識が甘いだけかも知れないので、
いろんな人の意見を聞いてみたいです。
私が詩人になった経歴は下記のような感じなのですが、
やはり糞って呼ばれる要素はあるのでしょうか？

・魔道師がやりたかったのでタルタルを選ぶ。
・黒より白の方が合ってる気がしたので、白をメインにする。
・レベル40くらいで、詩人と初めてPTを組む。
　「詩人がいるとすごい助かる。自分が詩人になって
　　同じ白の役に立ちたい」という動機で転職。

時代背景としては、重ねがけは出きるけど、
バラ２は実装されて無い頃です。2chも見てなかったので、
あまり知識もありませんでした。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 15:01 ID:BzwRwZEE: あ、そうそう>>697
昨日マンドラＢＣいってきたけど
キッチリ自分の両手方向や後ろ方向にも届いてた。
やっぱり範囲っぽいよ。ちなみに王国角笛ね。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 15:08 ID:og1WgWRA: 中の人を抜きにした、純粋に数値だけ見れば樽詩人はクソ。

ってわざわざ言わないと分からないんだろーか。
言われなきゃ分からないならクソだな。ヤオイだし。
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 15:08 ID:kmNFcwH6: １日以上前のカキコに鼻息荒くしてレスつけるほうがどうかしてると思います。

スルーしてるのがなぜわかりませんか。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 15:15 ID:lvB47lVs: なんだかタル詩人嫌われてますね(一部の人に)
他ジョブやっててもタル詩人と組んだことないです。
是非組んでみたいもんですねぇ。
たとえばその人が全然糞でもなんでもなくても
このBBS見てたおかげで最初に見たタル詩人＝糞というものさしが
漏れの中でできるわけです。
いやー勉強になるなー。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 15:15 ID:Tj1/cdzw: つーか達ララはターゲットを中心に円範囲ですよ
馬鹿馬鹿しいので話題を続けないでくださいね
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 15:18 ID:FQ4OT1K2: タルタル糞ならどの種族がいいのかにゃー
教えてガルゥー
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 15:23 ID:AofgxgWg: >>807
どのジョブでもそうなんだろうけど、特に詩人は種族より中の人次第だと思う
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 15:33 ID:KVXEPLaY: 私が詩人始めた理由

・なんか面白そう
・音符飛ばしたかった
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 15:47 ID:BzwRwZEE: だから　Ｆ　Ｆ　は　も　う　だ　め　ぽ　で　Ｆ　Ａ　し　る　。

>>806
スマソ。
終わらせるために書いたんだ。

>>807
鳥。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 15:50 ID:aLV5PGCw: 樽詩人が糞っていわれる大きな理由は常にちやほやされたくて「黒＞白＞詩人」みたい
にその時期に最も人気あるジョブを選んでプレイしてる人間が多いからなんだと思う。
そういう考えを根底に持った人のプレイが周りの人間に不快感を与える事が多いっての
は自然の流れかも・・・
まあ、既出だけど、これは樽詩人ってよりも、その人間的に問題のある中の人が今現在
やってる比率が高いのが樽詩人である。ってだけなんだけどね。

あと、詩人は他ジョブに比べて種族差による違いは少ないのは承知であえて言わせて
もらうと、>>803の言う様に純粋に数値だけで適正を見れば、樽は詩人というジョブ
には最も不適な種族だと思う。
そういう事実を踏まえずに>>748みたいに「詩人は樽の適正ジョブだからやってるだけ」
みたいな言い方されると不快に思う人もいるだろうなと。
別に種族的に不適なジョブを選んでても文句は無いのに、無理矢理正当化されてる様
で何だかなあと正直思う。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:03 ID:LN2ueVjc: >>803
「中の人を抜きにした」ってなんだよ、それ（笑）。
詩人ほど中の人を抜きにした、ｶﾞﾜの数値に意味のないジョブは他に無いと思うんだが。

他のﾔｼもいい加減種族差別の煽りは放置しる！新歌・新アビ追加無しで暇なのはわかるけどさ。
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:12 ID:FQ4OT1K2: それで数値で適正ってどこの数値をみて不適正なのなの？
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:20 ID:og1WgWRA: >>812
知るか。もともとが樽詩人どもの自虐に対する煽りとして書いたからな。
数値はCHRとHPだ。

てかわざわざ中の人と断りを入れてもまだ噛みつくんですか。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:27 ID:KVXEPLaY: 二刀流でマラカス装備したいなー。
サポ忍限定でｗ
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:30 ID:bBgNPGq6: >>815
「てんとうむしのサンバ」歌追加でｗ
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:35 ID:4GN.NNA6: >>812
だから、その程度の差ってことでそ
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:41 ID:poEz9B/Y: CHRは、樽＝人＝首＞＞獣＝猫だぞ・・・・・
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:42 ID:FQ4OT1K2: ばなな1.01でHPとCHR調べたのだけどHPは別としてCHRの差があると
言っている人はどうして？？

吟65/白32
ヒュム
HP1001 CHR65
首
HP1102 CHR65
タル
HP805 CHR65
猫
HP1001 CHR58
ガル
HP1233 CHR58

タルを叩いている人はよっぽどタルに嫉妬しているのかね？(藁
CHR-7くらいなら補正範囲内だとするとガル最強ｗｗｗｗ
種族あんまり関係なさそうだけどなー？
もう少し具体的な説得材料求ム！
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:45 ID:FQ4OT1K2: やべ、>>818とかぶっているなｗ
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:49 ID:BzwRwZEE: ＨＰとＶｉｔでリンク処理能力。
サポＭＰで支援能力だろ。
前者はダントツで悪いし
後者は序盤は良いが種族装備の年齢で逆転。
ＨＰ少ないからあんまりＨＰ－ＭＰ＋装備使えないしな。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:50 ID:4FgYsXkQ: og1WgWRAは氏ね。二度と来るな、でFA
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:54 ID:7kjmUG7c: 樽と書くと脊髄反射で後衛＝ﾁﾔﾎﾔ＝糞と結びつける一部のﾔｼがいるだけでそ…
いいよもうその手の話題は。

漏れ的には樽詩人はやばいと思うぞ。
何かって…ほら…AF頭がﾃｨﾑﾎﾟにしか見えませんよ先生!
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:55 ID:XBtvHTbw: ナッパが最強
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:57 ID:VdasIFwA: エル＞ガル＞ヒュム＞ミスラ＞タル

ってのが数値上の印象かなぁ。
実際それほど数値気にする必要ない職業だから問題ないけど、
適正かどうかを並べるとこんなもんかなって気分。

リンク処理役が死んだら後が大変なのは間違いないので、
リンク処理役が死にづらい方が良いのは間違いないと思う。

MPという面では、元々メインにMP無い職業というのがタルには痛いやね。

因みに俺はエルじゃないです。贔屓目に見られても嫌なので。
数値見た感想。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:58 ID:og1WgWRA: こういう感情的煽りが来るから樽はムカツくんだがな。
自虐か感情的路線のどちらかしか出来ないのか。

>>819
CHRが同じなら次に比べるのはHPじゃないのか？
つーか数値なんかどうでもいいとわざわざ言っても数値上げるしアフォか。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 16:59 ID:FQ4OT1K2: 具体的な数値が出せないog1WgWRAとBzwRwZEEがいるスレはここですか？
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:01 ID:9e47/AxA: >>815
いいね！戦闘中にマラカス振ってる詩人。禿しく楽しそうｗ　
あとギターとかドラムとか太鼓とか欲しいなぁ。

ところで適性種族だが、一長一短あるからなんともいえないと思う。
全てに秀でている種族はないしな。ステータス補正する装備、食事があるしな。
そんなことよりもＰＴスキルあげれ。話はそれからだ。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:02 ID:BzwRwZEE: >>827
６１以降能力の上がり方違うから
ばななあてになんないよ。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:04 ID:aLV5PGCw: 樽は単純のHPが極端に低いのはかなりのハンデだと思うけど。
通常はタゲ取ること無い詩人だからいいけど、リンク処理時なんかにはタゲが集中
することもしばしばあるんだから、詩人にはある程度の打たれ強さも必要だと思う
し、HPの多さやVITってのは結構重要では？
MPやINTで有利な種族である樽がこれらに依存しないジョブで不利なのは当たり前。

CHRに関しては、その重要性が現状では余り感じられないから、やはり猫や岩より
も樽の方が有利とは思えないし、逆に岩のHPの高さが際立っているので、CHRを全く
気にしなければ、岩はかなり優位。
CHRを気にしたとしても首、人の方がHPの分樽よりも優位だし、詩人は突出した
ステータスが必要無いというなら、全てがそこそこの人が最も適してると言える。
いずれにしろ、詩人の適正として樽が一番になることは無い。
あくまでも「詩人は種族差間が余り無い」ってだけで、それでも種族差を挙げれば
樽が一番不利になるってだけ。

あと、個人的には前衛と後衛の間を走り回る事が多い詩人で、樽みたいにちっこい
と居場所がぱっとわからない事があって困る。
まあ岩みたいにでかいのにチョロチョロされるのもあれだがｗ
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:09 ID:og1WgWRA: >>827
数値出して墓穴掘ってる気がするのだが。
CHR同じでHPが高けりゃエルヒュム＞タルだろうが。

つーか数値は関係ない、中の人がと>>803で前提出しても
ここまで言われるのか。
よっぽど>>801に噛みついたのが気にくわなかったのか？
832 名前： 697 投稿日：2003/06/16(月) 17:10 ID:rOFzSrhk: >>802
レスたいへんありがとうございます。
バタリアの蜂で検証しなおしてきました。
（下に図を書きましたが実際に８匹で検証したのではなく、位置関係の検証です）

自分とタゲとの距離すなわち「射程距離」と
タゲった相手を中心にした「効果範囲」の混同があったみたいです。
自分としてはタゲる相手にかなり近づいているつもりでも、
自分の両脇・背後の敵が効果範囲に入っていなかった
ということなのだろうと思います。

自分の２つ先にかけると効くのはその前後左右。
　　敵x 敵。
敵x自分敵。敵。敵。
　　敵x 敵。

自分の目の前にかけると周辺６匹（の位置）でした。
　　敵。敵。
敵x自分敵。敵。敵x
　　敵。敵。

背後はやはりだめでしたが、おそらく効果範囲に入ってなかったのであろうかと。
背後の敵が近く感じるのはおそらく心理的な錯覚。

立ち位置を変えながら積極的に敵をダンゴ状態にしていくことの重要性を痛感しました。
寝ている敵の背後に回りこみつつ、起きている敵の攻撃を正面に受けるよう動くようにてみたいと思います。

というわけで、達ララはやっぱりタゲ中心に同状に効果ということで。
これ以上この話を出す必要がないとおもわれますので、これにて撤収します。
ありがとうございました。

>>806
まあ、そんなこといわずに＾＾
知識としてはわかっていても、実際に敵をかき集めて、検証してみると
敵は勝ってに動き回るし、ＨＰは減っていくし、周囲の奇異なものでもみるような
冷たい視線をあびながらだし、＾＾；
（エリアの片隅でやっていてもやっぱり人はとおりますね）
勘違いご勘弁を。
833 名前： 最近色々思うヤシ 投稿日：2003/06/16(月) 17:13 ID:1P1fHIDk: みんなここは詩人スレだ
もっとマターリしよう
怒り口調はいけないよ
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:14 ID:kqvxqKvw: >796
ん？先週の木曜に行ってきたが子竜も寝たぞ。
レベル62メリー使用だったんだが・・・
寝なかったのは戦車なはず。

と思うサンドリアン。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:19 ID:KVXEPLaY: >>833
藻前、ビス鯖の詩人なのかｗｗｗ
うはｗｗｗ仲間だｗｗｗｗ
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:24 ID:p6U7R2kc: >og1WgWRA

樽＝糞って言いたいだけだろ？
それは大いに結構だからよ

取り合えずその開いた口を閉じとけ
張り付いてみじめたらしくいちいちレスしてんじゃねえ

>aLV5PGCw
お前もまともなレスしてるようで小ばかにするよう事書いてるんじゃねえよ

ホントお前ら詩人なのか疑いたくなるぜ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:26 ID:iDLQtyI2: >>748が樽が詩人適性って言ってるのは十分詩人として満足に
働けるっていう意味で言ってるだけなのでは？？
日本語おかしいけど全種族が詩人に適性あるって言っちゃってもいいかと。
ただ最も適してる種族は？というならエルガルあたりになるぽい
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:27 ID:7uOXYOYY: >>834
まじですかー∑(￣□￣;)
子竜って寝るんだ…てことは誰か殴ってたんでしょうか。漏れ63メリー持ちですた。
青筋立てて闇スレ入れても寝ないのでションボリした氷曜日の夜…。
アレは寝てコレは寝ないという情報はBCスレ行った方が情報収集しやすいんで
しょうかね。。。まだまだ精進が必要でつ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:30 ID:hvnNsp/6: 次の日が日曜日、ということで深夜に野良ＰＴでレベル上げ。
ダボイでの狩りをしてました。
構成は、詩人・白・ナイト・侍・暗黒・戦士
白さんにバラのあと、離れたところにいるナイトにバラ、で前衛には・・・
とやってた。
１時過ぎた頃、急に眠くなってきて、それでもリーダーだった俺は
抜けるわけにも行かなかったから、がんばって歌ってたのな。

callの音で意識がはっきりした。「すいません、できることなら
パストラルではなくて、マドを歌ってもらえると・・・」
こいつ何を言ってんだと思った。
ログみて、びっくり。いつのまにかマクロパレットが変わっちゃってて
マドのつもりが、その昔、スキル上げように作った「薬草のパストラル」を
俺、一生懸命歌ってたもよう。おまけに、パレット丸ごとかわってるから、
普段つかわないような、歌を歌いまくり・・・あぁ、恥ずかしいかったよ。。

そんな俺は、ヒュム　ウィン人。
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:30 ID:iDLQtyI2: と思ったら>>819見たらガルカやたらCHR低いな。最適はエルってことで。
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:39 ID:aLV5PGCw: >>836
そんな感情的なレスつけられてもなｗ
君の方が単なる煽りっぽくてみっともないですよ。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:56 ID:80e2qshI: 樽は白･黒･召･赤･(ナ)だけやれって感じでしょ。数値的に。
それ以外やるなら他種族より劣るのは当たり前。煽られ対象になるのも当たり前。
それで（´・ω・｀）ｼｮﾝﾎﾞﾘするくらいなら最初に書いた5ｼﾞｮﾌﾞのどれかやっておけ。

オレは樽詩人。別に煽られても何とも感じない。
だってしょうがないじゃん。少ないものは少ないんだもん。
「樽ダメじゃん」って言われるのが嫌なら樽辞めれ。もしくは詩人辞めれ。
辞めるのが嫌なら聞き流せ。
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 17:57 ID:J3pjyGQM: >>836
樽詩人叩いたら詩人か疑いたくなるってどういう神経?
まぁ、黄金ロードを歩んでスキル低い君は糞だと疑う余地もないが
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 18:25 ID:7jkgTIAc: ちょっと質問です。今日ひさしぶりに詩人やったんですけど
土スレかけたらスキル上げてる人のスロウってレジなくはいってたじゃないですか
今日やるとレジばっかだったんですけどスレって精霊のみレジ率ダウンになったのですか？
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 18:42 ID:itiLE1vw: しっかしあれだな。
ちやほやされる後衛ばっかやってると糞扱いってのもヘンな話だよな
後衛ポップ待ちしてて沸いたら即釣り。後衛やって感謝されこそすれ馬鹿にされるいわれはないと思うが
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 18:51 ID:/OdQ03G2: >>845
それは、恐らくリーダーせずＰＴに入れない前衛の僻みだろう
しかし、～様　をつけるのが相応しい香具師は間違いなく後衛に多い

詩人は全種族問題なくできるジョブだし、何よりもスキルと思いやりが大切
愚痴ったり煽ったりしてないで、詩人スキル上げにいこーぜ
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 18:51 ID:iDLQtyI2: >>845
確かに。なぜ後衛ジョブをやる人が少ないのか考えるべきだと思う。
「感謝されても恨まれる筋合いはないよ」←これどこぞのアニメの名台詞だなｗ
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 19:00 ID:fy0Uq2CA: 詩人で適正種族はどれだって言ってもねぇ・・・
　
一番大事なのは中の人だろ？
　
エルが有利だって言っても、
６０超えても、歌い分け失敗しまくる人もいるしなあ
　
　
　
ﾍﾀﾚｴﾙｼｼﾞﾝﾖﾘ(´・ω・｀)
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 19:03 ID:QFYVAehU: >>844
ひょっとして敵は蟻だったりする？
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 19:16 ID:nIgZVCP.: 昨日ギデアスBCマンドラに行ってきたのですが先輩方教えてください
当方、ヒュム44才。初挑戦でなんとか勝ちましたが、いろいろ難しかったです
ララバイのハーフレジってマンドラだと当たり前でしょうか？
半分くらいはハーフレジ、1/4レジなど連発で、まともにフルに寝たのは
序盤は本当に半分くらいでした；

CHR装備は、パールリング×2・バードホイッスル・傭兵隊長ベルト・海串による+1です
トータルは+11でした。楽器は、最後まで王国笛のみです。

やはりBCではメリーやシグナじゃないとハーフレジは当たり前なのでしょうか？
さすがに完全にレジられたことはなかったのですが、勝ったものの結構へこんでおります

連戦されている先輩詩人さん方、こうしたらいいと言う装備ありますでしょうか？
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 19:26 ID:CtELdXXA: （゜ー゜|∀・)っ|）＜中に人など居ないっ！

（゜ー゜||）≡ ピシャ!!
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 19:27 ID:MXE.180.: >>850
えーと…
ソウルボイス使った？
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 19:34 ID:LN2ueVjc: >>850
それだけじゃなんともわからんけど、光曜日に行っちゃったりしてない？
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 19:35 ID:/OdQ03G2: >>850
マンドラは完全レジはないにしても、半レジは結構あります
上記装備にペーパー王国笛でCHR+14かな？　
これだけで十分やれると思います
開幕はソウル弦、ソウル切れたら王国笛

連戦希望なら、
ソウルないこと考えるとメリーシグナは「あったほうがいい」けれど
無くてもまあ行けるかと。運の要素も絡んではきますが。

自分の話ではないですが、フレがマンドラBC9連戦して9連勝したそうですが、
そのときは詩人２人だったそうです。
99はレジ全然ないんで１人でいいけど、50だと詩人２人も良いかもしれません。
855 名前： 797 投稿日：2003/06/16(月) 19:51 ID:0aY114g.: >>798
レス遅れたがサンクス。
856 名前： 850 投稿日：2003/06/16(月) 20:07 ID:nIgZVCP.: レスたくさんありがとうございます
光曜日では無かったです。ソウルは使いました
ソウルのときはフルにララバイ入ってました。黒マンドラの5分の１くらい削ったところで、ソウル切れたもので
本当の序盤だけでした。フルにララバイが入っていたのは

半レジは普通にあるのですね。なんかBCNMのスレでいろいろ研究してずっと見ていたのですが
詩人がいたら99%負けないとか、そういうのばかりでしたので、そんなに普通にララバイ通るものなのかと思ってました

ペーパーナイフがありましたね。頑張ってAF1行ってみたいと思います
アドバイスありがとうございました
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 20:14 ID:kqvxqKvw: >854
99はほぼレジ無しと思いこんで昨日亀に行ったんだが
メリー装備頭がリボン他AFで達ララバイ使用。
ソウルが切れた次のララバイが4体中3体ハーフレジ・・・

思いきり光曜日だったんだが正直焦った。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 22:38 ID:BAWB95fg: タルはちやほやされるジョブばかりやると言う奴は、タルが前衛やってたら
ここぞとばかりに叩くんだろうなぁ・・・。

俺は１年近く前に詩人を始めたタル。詩人がちやほや？　はぁ？　っていう
時代でした。
６０以降はやる気になれず、ジラート以降は人のヘルプばかりしてました。
もうだめぽそう思ってさよならの挨拶しに来たんだが・・・

最後の最後にタルたたきかよ（ｗ　父ちゃん情けなくって涙が出らぁ
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 22:57 ID:y3itKaXY: みんなタルのMPがうらやましいんだよ。
ｍｐ＞＞＞＞＞ｈｐな世界だし。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 23:04 ID:0.a3ZFtU: タルのMPがウラヤマヽ(｀Д´)ノ鹿
なヤシがｍｐ無いジョブの詩人をタル適正とか言われて
キレテタだけだろ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/16(月) 23:05 ID:kUFNbn4k: >>856
マンドラＢＣは行けるのなら闇曜日に行った方がいいよ
いままで５回は行ったけど、時間をあわせて闇曜日にいくように手配した
昨日は一人（戦士）が黒マンドラ倒している最中に落ちて、そこから５人で
最後までやったが、半レジなく最後までなんとかなった。
運の要素もあるが曜日とララバイの管理さえしっかりしてればマンドラは
なんとかなるはず。ガンガレ
862 名前： 最近色々思うヤシ 投稿日：2003/06/16(月) 23:57 ID:3AVrNPmc: MP?
そんなもんなくても詩人はこまらんよ
詩人はちゃんと歌い分けできるかどうかなんだから
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 00:04 ID:2cEEzO7g: >>862

いくらなんでも、志が低すぎじゃないか？

サポ白を強要するわけじゃないが、
白の状態回復と回復補助は重要だと思うぞ。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 00:13 ID:VAEwNk9U: BCのついでだけど、全レジって光曜日以外ではほとんど無い気がする。猫だけど。
で、半レジされてもマンドラ足遅いから、広場の周りぐるぐる回ってるだけで
ダメージそれほど食わないんじゃない？

達ララ＞離れて半レジ確認＞半レジ起き＞周回開始＞残りが起きる＞達ララ

これを弦楽器で繰り返してただけだった・・・。開幕からずっとタゲもってても
いいかもしれない。達ララ3～4回入れるまで密集してて、そしたらタゲ固定される
から後は上の繰り返し。

密集の方がやりやすいかな？
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 00:44 ID:HxY3lHqU: >>863
状態回復と回復補助がしたければすればいいじゃん。
詩人の仕事はなんだかいってみろ。
重要とかいって押し付けてんじゃねぇ
サポが全ての元凶だな。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 01:10 ID:iNesCtIY: >>865
1：キッチリ歌って空いた時間殴ってる詩人
２：キッチリ歌って空いた時間突っ立ってる詩人
３：キッチリ歌って空いた時間状態回復、回復補助する詩人

ワタスハ3番ノ詩人ヲ誘イマス
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 01:21 ID:WOrk4XNQ: 前衛にメヌマド、後衛にバラバラかけて、
状態回復にケアルまできっちりやってたら疲れる…

何も考えず殴ってるだけの前衛にはわかんねーだろうけど。
どの詩人も時間立つと適当になってくるな、やっぱり。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 01:34 ID:uqO4k4xE: >>867
マドメヌバラ歌って回復に入るまでも
自分の中では単調作業として認定されてるんだけどな
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 01:42 ID:dwN5V7S2: >>863
それ詩人の仕事じゃないし
アフォ樽は逝けよ
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 01:45 ID:Uj8LfDbM: >>868
同じく。
マドメヌプレスレエレフィナバラバラ歌って
回復して状態回復して空いた瞬間に殴っても、すでに単純作業にｗ
「漏れすごいだろ」って言いたいわけじゃなくて、
少なくとも高Lv詩人は皆そーかと思ってたが。

ララバイ歌うと少し面白いかも。
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 01:47 ID:Uj8LfDbM: >>869
種族叩きはやめなされ。
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 01:49 ID:mU0Y2yN.: うちの鯖じゃ昔、最速でＬｖ５０に到達した詩人で５人のうち４人が樽だった。
もちろん、歌重ねできないどころか全部の歌激高ヘイトの時代。
今でも詩人やっているのは１人（樽）だけだが、ＢＣ５０回以上参加して殆ど勝っている。
そして、この鯖では、エル詩人殴ってばかりで信用ならない、ヒュム詩人下手糞多すぎ、
ガルカ・ミスラ詩人ウマーでも数少ない、樽詩人は詩人様が多いが神詩人が最も多いとされてる。

何が言いたいのかというと樽かどうかは関係ない。全て中の人次第だ。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 02:35 ID:T7/xhSZE: 今さっきAF脚取りにオズ行ってきたんですが、リーチ池の手前のカラクリ扉にLv55から
見て楽ヤグ2匹がいるため断念して逃げ帰って来ました；；
こんなおいらは腰抜けでしょうか？
あそこはヤグに見つからずに突破できるのかな・・・
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 03:19 ID:4UIv7n22: ６５でも絡まれますがなにか？
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 03:23 ID:XB0YOpsc: >>873
サポ白でインビジ。あるいはパウダー使え。

って、俺は２度オズに特攻して、２度ともシーフに箱開けられまくって、
ＡＦコンプしてない６１歳詩人だがな。あそこは、６１からみても楽が
いるんだよ。(;´д⊂)
876 名前： 873 投稿日：2003/06/17(火) 03:33 ID:T7/xhSZE: そうだったんですか…
死覚悟でもう一度オズへ乗り込んでみます！
レスサンクスです。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 03:40 ID:74YjnEh.: >>863
サポ白で回復サポートも勿論重要な仕事だとは思うけど、元々MPの無いジョブである詩人で
MP量が多いとかは羨ましいとかのレベルの話にはならんだろうってのを>>862は言いたかった
んだと思うけど・・・なんか見当違いなレスに感じる。

>>872
中の人次第と言いながら、偏見に満ち満ちた事例を挙げるのはいかがなものか・・・
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 04:05 ID:tRQ4ekz2: >>873

死覚悟するくらいならサポ白で呪符デジョン持ってくと良いよ。
最悪燭台前に箱があっても
インビ切り（これはブリンク詠唱で切ると良いかも）＞ララバイ（万全を期すならソウルララ）
＞開け＞逃げができる
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 04:10 ID:4UIv7n22: 詩人ならララバイ→ログアウトで回線抜かなくても逃げられる
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 04:18 ID:BhHZdzlI: すいません、メヌIII覚えたてのとき
メヌIIの方が効果高かったと思うんですが
剣豪のマドリガルも覚えたての51とかだったりすると
剣闘志よりも効果低いですか？
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 04:18 ID:HxY3lHqU: >>879
俺はエレジーララバイログアウトだけどな。
ギリギリで殴られる事あるんで一応な。
メリー無いときついな。
ところで夢の竪琴まだ？
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 06:31 ID:qenq908w: これだけはハッキリさせたい。
>状態回復と回復補助
これはデフォルトでは詩人の仕事じゃない。

サポ白が重宝される理由は
詩人にタルタルが多くサポ白の割合が多いから
そうなってきただけ。

サポ白で状態回復と回復補助をしたくない
他ジョブがサポ白詩人を持ち上げてきただけ。

山串優勢にしたいからマドリガルを持ち上げてきたのと同じ。

いい加減気付けよ。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 06:34 ID:jy3Irxg2: タルのＭＰがうらやましいの？　ネタでしょ？

ＭＰブーストアイテムを視野に入れると、詩人に限ればタルはＨＰ，ＭＰ共に
一番少ないと思うんだが。タルは詩人として不利と言われる所以であって、
ＭＰブーストを無視すればそれこそタルが適正になるんじゃ。（ＢＣ戦は除く）
さぽ白なんてタル専用になるでしょ。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 06:39 ID:jpf3n4ek: >>882
じゃあ、あんたのサポは何にしてるの？
　
　
歌って殴るだけじゃあ、退屈でしょ。
885 名前： 884 投稿日：2003/06/17(火) 06:42 ID:jpf3n4ek: ちなみに俺、エル詩／白ね。
　
歌って殴って回復補助、
　
忙しくて、やることいっぱいで楽しいぞ。
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 08:14 ID:C3PCZW3E: >>882
詩人が状態異常回復と回復補助するのってナイトが挑発するのと同じくらい
自然なものだと思ったけど。サポをないものとして仕事を語るなんてナンセンス。
どうしても殴る回数が足りないから連携には入れない＆攻撃力も糞＞後衛枠として誘われる
＞後衛枠なら状態異常回復と回復補助はできたほうがいい＞サポ白（･∀･）
あと、バラバラのかけなおしの都合上、自分自身にはバラバラがかかってることが
多いんだよね。だから、ＭＰ無しジョブの中でも詩人だけは特別なんよ。
これ重要。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 08:29 ID:ilstuXA.: >>885
この間、ボヤーダで7時間ぶっつづけでレベルあげしてたときに
はじめにダウンしたのは漏れだったよ。激しく疲れるｗ
ちなみに20000は稼げてうまうまですた。

>>883
MPブーストアイテムあるからエルでも頑張れば300は超えるよね。
パイ食べると330くらいになる。問題なのはこんなにあっても
意味ないところｗ
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 08:49 ID:bPZRMcIU: ちょっと前に間違えてサポ黒のまま狩場に行ったことがあるんだけど、
歌にだけ集中できた感じがして、なかなか面白かったよ。

ただ、歌だけだとめちゃくちゃ暇だった。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 08:59 ID:9xipEyfw: >>882
というか、サポ白しかないだけ
まぁ糞樽は黒ももっているが、これだけはサポにする言い訳が
見つかってないみたいだな
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 09:07 ID:a0MJACQM: また馬鹿が沸いてるのか。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 09:10 ID:a0MJACQM: >>887
MPは200あれば十分すぎるくらいだよね。
立ちっぱで自動回復させるにもこれくらいが丁度いいカモ。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 09:11 ID:e1F8K3Ak: おはよぅ(´・ω・｀)
>>882
デフォにないからそれは詩人の仕事じゃないって話をするなら、
ナは挑発しなくていいのか、黒や召もデフォで出来る仕事だけで
いいのか、って話にならないか？
まぁ幸い詩人はサポなしでもそこそこやっていけるバランスだから
比べるのもアレだが。

俺、タルじゃないけどサポ白でケアルガとか状態回復、
バウォタラ等は詩人がやった方がいい場面多いと思うけどな。

サポは好きに汁でFA出てるんだし
サポ暗黒でja暗黒ラスリゾボーパルブレードやってみたいけどｗｗｗｗ

さて、サーメットソード+1を頭に突き刺しながら奏でにいっｔ（ｒｙ
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 09:13 ID:bPZRMcIU: サポ白しかない人にケチつける人って、
様々なサポの有効性について主張したいというよりは、
自分以外の人間を見下すために、サポ白しかない詩人は糞っていう
意見を主流にしたいだけのような気がする。

もちろん、まじめに考えてサポ白以外の有効性を考えている
人もいるってことは分かってるよ。
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 09:16 ID:544ZAu.Q: この間光曜日に突入して、過去8回の挑戦で初めて"レジスト！"ってログ見たよ。
あそこでララバイ全レジは、光曜日以外では、ほぼあり得ないんじゃないか？。

でさ、一箇所で"じっと我慢の子"で歌い続けるのって、ヒヤヒヤだよな。
自分の周りにマンドラクローンがうじゃうじゃいる状態で、途中で起きた一匹を見極めるのに、
一瞬戸惑うのは、漏れがヘタレ？
赤でサブ寝かし要員だった時も、戸惑っちまった。

ある程度周回する方が、寝かし役としては楽に感じるな。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 10:03 ID:OwliIPR2: この前の後衛枠は黒召詩だった。
毎回の戦闘でケアルしてしっかりＭＰなくなってたよ。

後衛枠で誘われることが多い以上回復サポ必須だと思う。（たとえナでも）

やっぱ役に立ちたいしねー
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 10:28 ID:YrwJgafw: 後衛枠とはいえ、仕事さえキッチリしてれば、あとは敵に貼り付いて殴ってても
文句言われない幸せなジョブだよな。お陰で短剣片手剣が青文字だよ。

ところで、サポ白用のマクロパレットは、どうしてる？
俺は、歌用のマクロが一杯でどーしようもないから、詩人と白のパレットを
隣り合わせにして、R1/L1＋↓↑で切り替えてるんだけど、どーもスマートさ
に欠ける気がして。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 10:35 ID:MgjoTYXQ: 40代からサポ赤もいいと思うんだけど、どうかな
釣り報告リジェネ配り＞歌＞回復サポ

どうだ？
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 10:40 ID:a0MJACQM: >>896
R1/L1＋↓↑

もう慣れたよ(´･ω･｀)
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 11:02 ID:FGEOHSdM: >>898
そうだよな、
　
最初は不可能だと思ってたんだけどね。
　
(´・ω・｀)
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 11:04 ID:LCCEROAQ: 地味にリジェネはいいでつね。
ナイトには必ず絶えずいれてます。
６４でディスペルもいいですよ
極たまにレジストされますが
ほとんど消えてくれます
フィナーレで消した直後にプロ唱えられても
萎えなくなったよ
901 名前： 898 投稿日：2003/06/17(火) 11:07 ID:a0MJACQM: >>899
あ、今はR1orL1＋↓↑で出来るけどナ
902 名前： 898 投稿日：2003/06/17(火) 11:08 ID:a0MJACQM: て、R1/L1=R1orL1の意味で書いてるのか

何回もｽﾏｿ(ﾉД`)
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 11:42 ID:gPd8o622: ところで、スレを読んでいくと「メリーのホルンを使うと敵が寝やすい
（レジが少ない）」みたいな事を書いてる奴が少数いたんだが、
テンプレサイトの検証見る限りではララバイ+は効果時間延長であって
レジ率低減は無いように思うんだが、どうなの？
この少数の人が勘違いしてるだけ？
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 11:46 ID:bPZRMcIU: >>903
体感なので、人それぞれってことで。
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 12:11 ID:vPW3MCB6: >>903
電撃の攻略本にBCNM50時の検証結果という形で紹介されてたのよ。
それでじゃない？

BCNM50なら管楽器ならどうせ寝るから分からぬ……
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 12:51 ID:4raiMawk: 状況によるんじゃない？
PTに赤いたらリジェネ被りそうだし
まぁ詩人はサポに依存しないジョブだから適当でいいかと

ようは自分がベストと思うサポ選択をすれば間違いないということで
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 13:08 ID:ZANttoB.: サポ赤の有効性はララバイをレジられてもすかさずスリプルを入れられる
安心感につきるんでないかなぁ
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 13:10 ID:bPZRMcIU: >>907
印なし弱体スキル半分のスリプルって
そんなに効かない気もする。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 13:17 ID:Ev.pVqlc: >>詩人にタルタルが多くサポ白の割合が多いから

これってそうかな？よくルルデとかでみかけるＡＦ着た詩人は
タルよりヒュムやエルの方が多いと思うんだが。
まあ、サポは白（最近は赤も）多いのはしょうがないよね。
詩人は後衛なんだし。ヴァナでは後衛＝ケアルタンクという意識が強いし
でも、詩人のＭＰ量はガルでも問題ないでしょ。サボテンダーのときに
ケアルガ何回か連続で使うときに困るぐらいで。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 13:34 ID:a0MJACQM: >>909
うちの鯖だとAFレベルに絞ると、

エル=ヒュム>タル>>>>>>>>>>>ミスラ>>ガルカ

って感じかなー。
ちなみに私はミスラですが、60以上の詩人はたぶんまだ１人か２人。
(夜間しかログインしないので、昼間のみ活動してる人の事はわからんですが)
911 名前： 909 投稿日：2003/06/17(火) 13:44 ID:Ev.pVqlc: >>AFレベルに絞ると
これって結構重要かもね。メインでやってるかそうでないかの違いがわかるし
私も猫詩人ですが、最近よくキノコ被った同士が増えてきました。（自分含めて４人ぐらい）
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 13:50 ID:ZaOsJrPM: >>10の決断の時ってなんの決断をするときなの？
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:06 ID:z5EA.Kes: >>912
そんバラピーにゃん
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:06 ID:BhHZdzlI: サポ白・赤以外の奴って
殴って、さすが俺のマドリガル、詩人でもあたる！あたるよぉ！ハァハァ…
な人ですか？
つか、後衛で回復できないサポつけるのはサポ白の暗黒やナイトみたいなもの。
中衛という存在がまともなＰＴで微妙なのはもうわかってるだろ？
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:10 ID:bPZRMcIU: >>914みたい人の話聞く気がないやつはおいておいて、
サポ白・赤以外で、こんなサポも結構いいよって話があったら是非聞いてみたい。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:11 ID:a0MJACQM: >>914
ぬ・る・ぽ
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:12 ID:qgk8YCcA: >>914
サポは好きに汁でFAが出てる
このサポでこういうふうに振舞ったらどうか、といった提案ならともかく
ただの批判は聞き飽きた。
メール欄に『釣り』くらい書いとけ。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:19 ID:dNVSYJps: サポ白の暗黒はかなり使える部類だと思うが･･･。
まぁ、鎌で殴ってるだけＭＰは緊急時のケアルガ用
ＴＰ減るから魔法使えませんｗｗｗｗｗ
とか言う奴が多いからダメなんだと思うけどな。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:25 ID:i2qFWQIk: 話は脱線しますが・・・
クフィムにデビューしたころ、ＰＴ構成を見て「私、サポ白に変えてくるね」
と暗黒/白にしてくれた暗黒さんがいました。
もう、ずいぶん前のことなのでＰＴ構成は覚えていないけど、
とっても頼りになる暗黒さんで、今でも時々思い出す。
こんな感じで臨機応変に対応できる人は流石だと思うこの頃。

　　要塞でララバイレジられまくり、落ち込み中の詩人３８
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:27 ID:mL3oA/MA: >>914
はいはい、糞樽は一度前衛を33まであげて、前衛はどのように考えるかを
学んできたほうが、サポ臼なんかよりも100倍役に立つよ

白赤いれば5チェーンしてもMP400切ること無いのに、
何故に詩人がそいつらのやることを奪う必要があるの

最近のブームは、サポ侍でフラットORウィズイン
爆弾食らったからケアルガするなんてださいこといわずに、
爆弾自体を止めようぜ

まぁ、糞樽はびびって前に出れねーかもしれないが
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:29 ID:k/NcK3yE: サポ詩のララバイって結構使えるな。

自分白/詩だったんだけど、古墳で骨に対して
黒タルのスリプルII！＞レジスト
サポ詩・CHAブースト皆無のララバイ！＞フルで入った。

黒たる、怒っちゃった。(´・ω・｀)
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:31 ID:gh2NWME2: >>873
昨日そこの楽ヤグ2匹相手に20分かけて勝った57詩人ですが、
55でも、うまく一匹ずつおびき出せば、なんとか倒せるかも。
2匹目倒すのに時間かかって、1匹目がリポップとかじゃどうしようもないけど、
そこまでは時間かからないかと。
Priorの最高レベルが49なので、58なら絡まれないと思いますが。
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:35 ID:a0MJACQM: >>919
自分ララバイレジに苦しんだことってほぼ無いんだけど、
レベル差のある前衛さんのPTに入ってるのかな？

>>921
対骨だからじゃね？
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:35 ID:bPZRMcIU: >>920
>>893
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:39 ID:AiUoIQTI: 状態異常回復、MGS
これだけでもサポ白だろ
サポ侍で爆弾止める？ハァ？ララバイ撃てよバーカ
これだから脳味噌筋肉のサル種族はダメなんだよ
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:44 ID:C3PCZW3E: >>915
真面目に、サポ召で真空の鎧(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:45 ID:bGvdb1aQ: 最近サポ召してます
毎戦闘真空の鎧がかけれるくらいMP回復するので
サポ白にはかなわないかもしれないけど　パーティの構成次第では十分使い物になると思います
現在履行技（主に真空の鎧と雷鼓）の使うタイミングなどを模索中です
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:52 ID:j0CT4U02: ずーっとサポ白だったけどここ読んだらサポ侍にしたくなった。
ＰＴ入る時「サポ侍だけどｗｗｗいいよね？」って言って
「うはｗおｋｗｗｗ」のＰＴに入ればいいわけだし。
「無理ｗサポシｗｗｗ」って言われたら他をあたるさー。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 14:53 ID:xX4KrU5g: 喪前ら釣られすぎ(>_<)
930 名前： 919 投稿日：2003/06/17(火) 14:55 ID:i2qFWQIk: >>923
いいえ、、、白魔道士さんだけ３７であとは３８で揃ってました。
ＭＰブースと装備にしてあるのだけど、（指、アストラルリング　腰、荒縄）
ＣＨＲアップに変えたほうがいいのかな・・・
今までレジられることほとんどなかったのですが、３７くらいからかな？
多くなったような気がする・・・スキルは弦楽器以外は青です。
３７で要塞行った時も
こうもりのリンク処理しようとするも、ララバイレジられ。。。
闇スレだけいれて、黒魔道士さんに寝かしてもらいました。

ＭＰブースと装備から、ＣＨＲブースと装備に変えたほうがいいのかな・・・
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:00 ID:xmPHwXHY: サポ白しかないのを批判してるのってのは、
“墨→臼→死人”の黄金ロードを歩んできた糞樽じゃあサポにつけられるくらいに
育ってるジョブは白か黒しかないんだろ？
ってのを皮肉って言ってるだけだと思うんだが。

いわゆる“黄金ロード”を歩んできたプレイヤーが批判的に言われるのは、この類
の人たちは、横柄で自己中な態度で振舞えて、ぬるぽなプレイでも通用するジョブ
を選んでるだけなので、人間性＆プレイスキルは最悪で、そのジョブ自体の評判を
落とすだけ落として、そのジョブが使いづらくなったり他に人気ジョブが出てくる
とあっさりとそっちに乗り換える様なやつら。
そのジョブを好きでやってる人にとっては害があるだけで迷惑な存在。
で、この手のプレイヤーは樽で始める事が多かった。

あ、ここで言ってる黄金ロードってのは「そのジョブが好きでやってるわけじゃあ
なくて、単にチヤホヤされたいから人気があるジョブへ乗り換えてるだけ」の事を
言ってるんで、たまたまそんな順序で詩人に辿り着いたって人は自分が批判されて
ると思って噛み付かないように。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:05 ID:a0MJACQM: >>930
CHRorMPブーストの話になると荒れるよーな気がしないでもないので、
サラっとだけ書きます。
私はどっちかといえばCHRブースト(38の頃だと武器・楽器・頭・首・指・腰)してました。

うはｗｗｗこれだとCHRブースト厨みたいだねｗｗｗ
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:13 ID:LeI40YXA: 中の人＞レベル＞スキル＞ステータス

＞の数は各自脳内補完よろｗ
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:13 ID:O86uFDac: >>931
お前は言いたいことをはっきりと言えない奴なんだということは分かった。
言い訳やまどろっこしい表現多すぎ。
もっと簡潔にまとめろよｗ
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:16 ID:RXwNNmKk: >>931は他人のことをあーだこーだ言う前に、国語の勉強をした方がよくないか？
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:19 ID:J7u1GHZE: サポも種族も何でもいいだろｗ。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:23 ID:5WHM7deY: >>921
まぁ、スリプルとララバイじゃ
属性が逆だからな･･･
スリプルは９９％骨には入らんよ
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:30 ID:vehZtb8E: すみません。新人詩人28なのですが、
PT戦ではMBに合わせてスレ入れるのでしょうか？それとも連携？
例えば、湾曲の場合、氷スレと水スレがあるので
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:31 ID:bPZRMcIU: >>937
冗談だよね
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:32 ID:ilstuXA.: やべ。どっちも闇属性だと思ってた。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:33 ID:oHNhCMDg: じゃあ、簡潔に言わせてもらいます。
　　糞　　樽　　死　　人　　氏　　ね
これじゃ直球すぎ？ｗ
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:33 ID:ToYzipng: >>925
マジな話ララバイよりも、スタン系が確実
あとララバイだったら30秒以内に3発来たらどうやって止めるの

これだから、糞樽の脳みそはくさっているんだわ
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:35 ID:KZWrdPlw: こりゃまじにスレ凍結がいいんじゃね？
944 名前： ちとおかしいかな。。 投稿日：2003/06/17(火) 15:35 ID:ilstuXA.: 【吟遊詩人】♪一日千秋と新曲のアリア♪【第二十八楽章】
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:36 ID:ilstuXA.: 【吟遊詩人】♪一日千秋と新曲のアリア♪【第二十九楽章】
うは。間違えた。
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:43 ID:iRTsMbaI: ララバイも闇だよ。アイコンや収縮にMBするので確定。

魔法と歌を同じ扱いにして俺様知的とか思ってる奴が馬鹿なだけ。
こういう馬鹿は、エレが歌に反応するとでも思ってるんじゃねーの。
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:45 ID:i2qFWQIk: >>938
私も若輩詩人ですが・・・
湾曲だったら、水と氷ですよね。ＭＢを打つ黒・赤魔道士さんに
ウォータ系かブリザド系かどちらを入れるか聞いています。
それにあわせて、スレ入れてます。
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:54 ID:l9iNxJDY: ララバイが不死系モンスターに効いてしまう不具合を修正しました。
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:55 ID:LeI40YXA: >>942
WSが３０秒以内に３回うてるとでも？ｗ
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:59 ID:YrwJgafw: サポ侍なら１発は確実に撃てるし、よほどスカらない限り２発も可能だろ。
単ララ、達ララの再詠唱待ちを埋めるには、十分すぎると思うが。
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 15:59 ID:qgk8YCcA: >>938
魔道士さんに聞いてみるのがいいかも。
それか、今のレベルでは水と氷のどちらが強力な魔法を持っているかを調べて
おくのも良し。

俺？　おそらくこっちだろうというスレを入れといて、もしMBのとき違う属性の
魔法を魔道士さんが撃ってたら、こっそり書き換えてまつ。（ぉ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 16:00 ID:vPW3MCB6: >>950
次スレよろ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 16:10 ID:bPZRMcIU: >>950
３０秒にWS２発打てようが、逃げるのはｲｸﾅｲ
954 名前： 950 ◆qnkP7bbA 投稿日：2003/06/17(火) 16:14 ID:YrwJgafw: だーっ、踏んじまったぃ。スレ立て依頼してきます。

>>953
いや、俺は９４２さんとは違うんだが、ＴＰ有効に使ってララバイ補完するのも
ありかなあ、と思っただけ。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 16:17 ID:bPZRMcIU: >>954
ごめん、トリップもつけずにどっか行っちゃうなよ～って
言いたかっただけ。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 16:20 ID:LeI40YXA: >>954
よろｗ

確実にスタンするならなー　ってララもラグとかもあるからなー
まあ、赤のスリプルが速くていいよ。うん。

詩人は唄ってる事が多くて、100%止めれないだろ？
まさか、五分爆弾に夢中で唄ってない。とか言わないよな？ｗ
957 名前： 950 ◆qnkP7bbA 投稿日：2003/06/17(火) 16:29 ID:YrwJgafw: >>955
あ、なるほど。失礼しました。
いま、スレ立て依頼してきました。
で、４時半から７時過ぎまで会議でテンプレ貼れないんだわさ。
申し訳ない、スレ立ったら誰か代わりに貼ってください。m(_ _)m

>>956
正直、フラットＢで止めるのはやったことないし、言われるとおり歌ってる最中に
爆弾来ること多いんだよね。ただ、工夫もへったくれもない６１以降のプレイの中で、
ちょっと変わったことも出来たらおもしろいなあ、と。ＴＰ活用すれば、それもでき
るかな、と妄想した詩人６２歳の梅雨入りなわけです。
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 16:30 ID:vNN5AEZ6: サポナイト
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 16:44 ID:aoIrGym6: >>958

詩人が装備できる盾あったっけ？
960 名前： 最近色々思うヤシ 投稿日：2003/06/17(火) 16:45 ID:qsdqsf2E: サポ忍よろｗｗｗｗ
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 16:49 ID:vPW3MCB6: 二刀流シェルバスターでCHRウママー
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 17:03 ID:a0MJACQM: 傭兵隊長のマラカス　Lv30～　サンバ+1
963 名前： 最近色々思うヤシ 投稿日：2003/06/17(火) 17:05 ID:qsdqsf2E: 100万ギルで買うよ！ｗｗｗｗ
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 17:07 ID:vPW3MCB6: 次スレ
【吟遊詩人】♪一日千秋と臥薪嘗胆のミンネ♪【第二十九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1055836586

[ bPZRMcIU ]ｽﾏｿ
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/17(火) 17:11 ID:bPZRMcIU: >>964
こっちこそｽﾏｿ。
こっちで宣言してから、テンプレ張ればよかったね。

と言うわけで、テンプレの１個目かぶってます。

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