【吟遊詩人】闘菌糸のマンボ【第四十楽章】

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1 名前： 管理人 ★ 投稿日：2003/10/19(日) 00:47 ID:ojefJypw: 　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　　　　　　　＜_____________フ　　　) 心のままに放った声
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　　　　それこそが本当の歌になる・・・。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　　.　　　　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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【吟遊詩人】我が名は吟遊詩人！【第三十九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1065136472　
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
　　http://f14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/template/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 00:49 ID:O716f7Ks: ツーフが２ゲッツ
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 01:16 ID:cMJ736Aw: 新スレおめでとう！
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 01:18 ID:jW5AWG9o: ありがとう！
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 01:20 ID:7sv0MMDI: はつかきこ5げっつ
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 01:24 ID:GR.dp6uc: イングヴェイの名曲

FAR BEYOND THE SUN
http://up.isp.2ch.net/up/5117c936a03c.mid

CRASH AND BURN
http://up.isp.2ch.net/up/2d2d2c8553d9.mid

RISING FORCE
http://up.isp.2ch.net/up/e79b6ef2a257.mid

MOTHERLESS CHILD
http://up.isp.2ch.net/up/830f8b52f0f0.mid

POWER OF ANGER
http://up.isp.2ch.net/up/f9784e1c907b.mid
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 01:29 ID:JXBataHU: うっす臼７げっちゅ
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 01:47 ID:gkv.ruYc: 悲しいときー
ＦＦの小説読んで吟遊詩人の弦をならしたって描写のところで
ゲーム中の弦メロディーが頭の中をかけぬけたときー
…なんか雰囲気が壊れた。
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 03:36 ID:rrxOq2Eo: 9とみた
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 03:43 ID:pfaLOvSE: 白や赤のようなケアルタンクジョブやると、詩人がＰＴに入って欲しくないのは漏れだけかな？
後衛枠一つにケアルタンクが厳しい詩人が入るより、赤が入ってくれた方が楽っちゃー楽だもんな。

結論として、詩人が寄生虫か否か？
前衛ジョブ思考＝詩人は寄生虫じゃない！ケアルタンク？んなもんシラネー
　　　　　　　　　マドマド欲しいから詩人がいると効率イイー
後衛ジョブ思考＝詩人は寄生虫！マド歌っても当たってないし、バラ回復ショボイし
　　　　　　　　　ケアル補助も期待できないじゃん！詩人より赤がイイー！
って思うんだけど・・・
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 03:48 ID:C3sABflU: 今２７歳、詩人。
前衛への歌はマドメヌなんだが
２９でマーチ覚えたら、この３つを使い分けりゃいいのかね？
ＴＰためにはマド・マーチとか、
基本はマーチ・メヌで、前衛のＴＰのたまりが悪かったらマド入れるとかやれば（・∀・）ｲｲ!!のかね？
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 04:13 ID:d2sKG4mk: マァチなんて使わない
ｌｖ７０までな
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 04:39 ID:IJdlJGCk: >>10
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 04:51 ID:LBHjvDPw: 内部リークキター

>詩人に新曲追加です。
>どんな新曲かっていうと…バラとかメヌとかじゃなくて、
>楽器追加＋メロディ追加。
>長めの曲で、街中で聞くと楽しい感じの曲もあります。

ﾋｬｯﾎｰｯｲ
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 04:58 ID:8zj3KSt2: 新メロディキター↑↑↓↓←→←→BoA(ﾟ∀ﾟ)↑↑↓↓←→←→BoA!!!!!
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 05:15 ID:c4w7fnjs: ネタくせーな
PS2のせいで新メロ追加できぬって過去になかったけ？
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 05:18 ID:0AcnCkH6: うおー新スレおめーーー！！
埋めた甲斐があったな
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 06:26 ID:JHFoIIRU: >>11
他ジョブやってて組んだ詩人がマーチ歌ってるの見たことある？
まあPTメンバーがそれで喜ぶんなら歌ってもいいんじゃないｗ

>>14
ソースは？
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 07:14 ID:sRRK/F4.: そろそろそれぞれの歌について強化要望まとめてテンプレにしたほうがいいのかもな・・。
このままじゃいつまでたっても死に歌は死に歌のままな気がする・・・。
要望メール来ないと修正する気ないんじゃないか？■e・・・。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 07:19 ID:cMJ736Aw: >>18
ソースについては既出だな。
http://www.bulldog.co.jp/
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 07:33 ID:skSevDy2: >>20
ああ、それは実に既出だ･･･
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 07:42 ID:hkw.27sE: 詩人のいるＰＴ編成に不満がある場合の対処法

1.自分で納得いくＰＴを編成。
2.その場でのＰＴを離脱。
3.ＰＴメンに詩人のキックを提案。

上記1～3のいずれかを実行し、問題の解決に心掛けて下さい。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 08:16 ID:uF5b0C8Q: 黒歴史
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066354823/l100

スルーしてください
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 08:26 ID:Q2tXBmQw: 正直なところ現状より弱体されることはあっても強化されることはまずないと思うね。■は本当の意味で詩人を「別にいなくてもいいジョブ」にしてくるはず。
で、ヴァナでこのような「別にいなくてもいいジョブ」がＰＴに積極的に組み込まれる可能性は低いわけで、つまり俺たちに残された道はサポ獣でソロなわけだ！

まぁ現状維持ならＰＴでも十分活躍の余地があるんだけど、一番怖いのは、■の匙加減ひとつで真のボンクラーズになる可能性があるということであります。あいつらスプーンじゃなくてオタマで味調整してくるから。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 08:34 ID:9VMfclQw: サポ獣でソロか！
いい考えだな！！
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 09:01 ID:FFzyyPVc: 獣でいいじゃん・・・
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 09:25 ID:FyStTuvw: もうソロでも良いからキノコ帽子のグラ変更してくれ・・・
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 09:57 ID:h8WZjRsk: くつろぐとかいいから歌う専用モーションを・・・・・。
コルネットを横に吹くな；；；；；

<call>追加はいいから新しいメロディを・・・・；；；；；
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 09:58 ID:h8WZjRsk: あ、専用モーションはあるか。
じゃなくて、なんちゅうか・・・・・あーーもう；；
なんでもいいから追加きぼんぬ；；；；；
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 10:38 ID:44dP2aV6: もうぬるぽ(^^)
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 10:43 ID:3BHZ.AF6: >>27
ﾀﾙにはなかなか似合ってたけどなぁ。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 10:44 ID:tFWG22FU: 初期組ならまだしも後続死人が帽子に文句付けるのはお門違い
しかしヒュム死人の帽子はキモすぎ
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 10:56 ID:6DLXfkP.: 詩人にこそ緑の羽付き帽子が必要だ

ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰなんて知らないからな
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 11:19 ID:ULPrbjPA: >>32
なぁ
先行死人っていうのは、そんなに偉いのか?

後発でもJOBは好きだがあの帽子のデザインが
気に入らないって言う奴は多いはずだぞ
デザインが悪いのを知ってて始めたとしても、
文句くらいは良いんじゃないか?
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 11:28 ID:eIbcrpFs: >>34
先行だ後続だとヌカすのは池沼だからｽﾙｰしろよ。

>>35
ｵﾏｴﾓﾅｰ
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 11:36 ID:ULPrbjPA: >>35
スマンカッタ
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 11:53 ID:dUExrKew: 新スレ万歳。というわけで詩人強化案を一気に並べてみよう。

・歌唱、楽器スキルをＡに。
・キノコ帽子なんとか汁。詩人・歌姫っぽい衣装の追加。
・ホーン系楽器縦に吹く。バイオリンかフィドル系追加。メロディ追加。
・「楽器を演奏する」モーションの追加。
・味方強化曲もＣＨＲ依存で効果アップ。詩人推奨の食事も追加。
・ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｴｯｼﾞ解放。細剣ＷＳﾌｧｲﾅﾙﾚﾀｰ追加。

・既存の死に歌を以下のように強化
　オペレッタ・パストラル・オーバード・ガボット等は効果中その状態異常を完全防御。
　マーチ系はダブル／トリプルアタック発動率アップに（戦orシでなくても発動）。
　カロル系はその属性の被ダメをスキル依存の％カットに（スキル200なら５０％カットくらい）。
　
・新系統の歌追加。以下その案（名前は適当）
　大戦士のメヌエット：目標にマイティストライクの効果（単体曲、効果３０秒、リキャスト１０分）
　大格闘家のマーチ：目標に百烈拳の効果（単体曲、効果３０秒、リキャスト１０分）
　大騎士のミンネ：目標にインビンシブルの効果（単体曲、効果３０秒、リキャスト１０分）
　大盗賊のマンボ：目標に絶対回避の効果（単体曲、効果３０秒、リキャスト１０分）
　赤き言霊のロンド：目標に連続魔の効果（単体曲、効果３０秒、リキャスト１０分）
　魔導のカンタータ：目標に魔力の泉の効果（単体曲、効果３０秒、リキャスト１０分）
　大武士の鼓舞音頭：目標のＴＰを徐々に増加（単体曲。黙想と同じ効果。リキャスト１０分）
　これらはクエで修得できるようにする。

さあ！　みんなでクレクレメールだ！　詩人に栄光あれ！
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 12:16 ID:.skSf3Yk: 詩人の何が面白いのか・・・
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 12:23 ID:Q2tXBmQw: どこに面白さを感じるかは人それぞれ。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 12:23 ID:KDKmv1Xc: キノコ帽についてはデザインもそうだが性能も悪いからなぁ･･･
正直、ＣＨＲ＋くらい付いていてもバチはあたらんと思うぞ。

それはそうと、今度のクリマン強化とスリプガどう思うよ。
結局、■的にはナイトを除くＥｘジョブは無くてもいい趣味ジョブと
考えてることがよく解ったよ。
ナシ白黒赤プラス純アタッカーが最強ＰＴで、これが揃わない場合は
仕方なく劣化ジョブをいれて我慢するゲームってことだ。
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 13:15 ID:6LnxCWzI: >>40
漏れも発表時はそう感じてたんだけど、冷静に考えたらネガティブに考えすぎ
だと思ったよ。やっと詩赤が最悪いなくてもレベリングがまともに出来るって
感じになったくらいじゃないかな？結構喜ばしいことだと思うけど。
ただ、だからって放置状態が続いてるのは許せることでもないんだけどね。

どうでもいいけど、７０の詩人さんって胴装備は何着てます？
漏れ６８なんですが、５８以降ジュスト+1しか着るもの無くて、挫けそうなの
ですが･･･
42 名前： 黒様スレより 投稿日：2003/10/19(日) 13:27 ID:JW/3DExE: 997 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/19(日) 13:24 [ im6iF/Bs ]

現在優秀とされてるジョブ数　＞　その他のジョブ数

詩人赤シーフを弱体すれば手っ取り早くバランスとれそうな予感
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 13:38 ID:Yv5jYwA.: ここまでネガティブなおまえらに何いっても無駄だと思うけど
いやなら今すぐ詩人辞めろよ。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 13:39 ID:gkv.ruYc: >>42
詩人は競合ジョブが今までいなかったから誘われてただけで
だからこそ相対弱体だけで死ねるジョブなんだが…。
これ以上弱体してどうするってのさ…。もうイジメだよ。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 13:42 ID:lZdP.r1Y: >>40
ナのところは戦でも代用利きそうだな。
戦シモ白黒赤

基本ジョブで何とかなる設計にはなってるんだな、やっぱ。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 13:43 ID:2DW9q3tc: >>43
お前が詩人をやっててその発言してるなら、お前は余りにも能天気すぎると思うぞ。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 14:00 ID:KfwMPNeM: 詩人は忍者と組むのが一番でしょ！
エレジーいれてあげるとめちゃ喜ばれるしｗ

あ、エレジーが入らないのか・・・＿|￣|○
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 14:06 ID:4tSk7LPQ: かなり既出だが忍者の戦忍着とか黒魔のブラチュニみたいなレア素材使った装備が詩人にも欲しいな。
しかも胴じゃなくて帽子でそゆのをクレクレしてみる。

ＡＦを今更変更してくれっていうよりはまだ現実的だよな？（・ω・）
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 14:10 ID:02OWrf2Y: >>47

忍者が居るとケアルに使用するMPが減るから、
余計に詩人が要らなくなるんだよな、

普通に前衛4後衛2（赤白）構成にしたほうが
詩人入れるよりよっぽど稼げたりする。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 14:18 ID:KfwMPNeM: >>97
メイン忍者の知り合いがいます。
その人に聞いた話だと

どうせ回復いらないし、エレジーとスロウ入って空蝉リロが
余裕になったほうがぜんぜん楽。

だそうです。
あ、けど、範囲WSもってるトンボとかは白赤の方がいいって
言ってました
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 14:33 ID:onCSS6tE: なんでもいいから追加きぼんぬ；；；；；
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 14:50 ID:3BHZ.AF6: せめて楽器スキルA-でもいいからきぼんぬ
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 14:52 ID:qpT9gSWI: 赤白詩70とかメイン以外の暇つぶしで詩人育ててる奴と
詩人一筋の奴の間に温度差を感じる。
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 15:07 ID:2DW9q3tc: >>53
それかなりあるっぽいよね。
で、詩人やってる人間の内訳でいくと前者の方が比率大きそうだし(´･ω･`)
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 15:13 ID:bVlX8Jk2: 詩人しか育ててない人間の事を■eは無視してる気がするな
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 15:29 ID:EujX52Wc: 俺、70だけどAFはキノコ帽子以外はすべてＡＦ装備だよ
色が地味だって以外ＡＦ装備好きだけどな
俺の感性っておかしいのか？
第二の人生にけもりん上げてます。
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 16:20 ID:6LnxCWzI: >>56
今日ね、PTチャットでこんな会話があったのね。
白：「ノーブルほしーーーｗ」
黒：「うはｗ　ブラクロは安いし買うよｗ　＋１無理だけど;;」
ナ：「ナはロードキュアが第二のAFなのかな？ビミョー＾＾；
　　　それよりセブンを！！」
シ：「ブルコタ買いますた」
戦：「うへ・・さすがシーフｗ　買えないかもだけどホーバのために
　　　金貯めてるｗ」
漏れ：「(´･ω･`)」

とりあえず、メヌ４買いたいけど在庫無いやって言っといたよ・・・
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 16:42 ID:FFzyyPVc: 詩：ジュストコール+1が欲しいなｗ
一同：うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 17:55 ID:g8VrL6g6: 戦士は盾or矛役をやりつつ付加価値としてシルブレがある、
赤は回復＋MB精霊をやりつつリフレができる。
戦士・赤はシルブレやリフレがなくとも普通に闘えるだよなー。

詩人はPT枠を一つ無駄にして、マドマド（＜シルブレ）、
バラバラ（＝リフレ）なんだよな…。

んー、確かに詩人って微妙になってきたね。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 18:03 ID:FyRghDZU: 最近レベル４０代になった詩人だが
ホルン＋１って必要？

うちの鯖だと３万くらい…
教えてｴﾛｲ人。
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 18:04 ID:RcSBcCHU: クリマンの強化くらい許してやれよ・・・
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 18:13 ID:YYPAbz2E: >>59
戦士や赤は本来のジョブ性能を持ったまま支援面の能力も強化されたって感じだからね。
それに対して詩人は本来のジョブ性能である支援面は弱体され続けているのに、その他の
能力が付加されたってわけでもないしね。
前スレで詩人は劣化性能とはいえ一人で色々な支援能力が発揮出来るんだからいいじゃん
みたいな意見あったけど、それってやっぱり違うんじゃないかなあ。
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 18:45 ID:27knIj4A: >>61
別にクリマン強化されてもいいさ。
黒にスリプガが追加されてもかまわんさ。

だから、いい加減、何か新しい歌をくれ・・・・・・・・
メヌ４落とすモンスター増やしてくれ・・・
ドロップ率あげてくれ・・・・
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 18:54 ID:5Sg94dD2: メヌ4ドロップ上がってるジャン
獣の価格操作にだまされて高額で買った奴はまぬけ
大体パッチ前に金使うなよ
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 19:00 ID:6LnxCWzI: >>64
そか？　漏れ別ジョブでオズの鍵取りに結構行ってるけど、1回しか
ドロップ確認してないんだけど。海蛇はガンガン出るのかな？

>>63
12月に７５キャップ外れても、いつもどおり歌の追加もないだろう。
(　´　･　ω　･　`)
黒強化は同じ放置ジョブだったし素直におめでとうといいたい。
スレも歌いがいがあるよ。まあレジられるけど。
ただ、スリプガはバラの後（まあレジられるけど）にしてほしいなぁ。
むしろして欲しくないって言うか・・・
赤ならともかく黒が範囲魔法レジられたら地獄絵図が待ってそうで。
3発もつかなぁ・・・
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 19:18 ID:Wd9pO9eY: >>65
漏れはパッチ後新曲目当てにレイズ2ツアーにもぐりこんで、いきなり
ゲットしたよ。その後フレとかと海蛇に何度も行ってるがメヌ4は一度も
見てない。リアルラックの問題と思われ。

うちの鯖出品は多いけど全く値段が下がってない。やっぱ誰かが操作
してるんかなぁ‥
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 19:47 ID:6LnxCWzI: >>66　タイタンマラソンの影響もあるかも。

どうでもいいが、他ジョブスレは21日パッチで恐ろしくスレが進んでるんだが
ここは時が止まったように進行してないなｗ
梅スレの進行速度ってなんだったんだろう。
黒魔スレなんかすごいの通り過ごしてやばくなってるような・・・
まあ、本来の詩人スレってこんなもんなのかも知れない。
メイン詩人数と比例してるって言うか・・・
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 20:02 ID:LK6c6oSg: 激しく既出かもだけど，今度のパッチ黒救済で
スリプガとスリプガ２解禁だそうだけど，ますます
詩人はいらなくなるんでしょうか；；
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 20:07 ID:4XzM6wnE: メヌ４ごときの歌がなぜあんなに取りにくいか

理解にくるしむ
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 20:08 ID:ay9.57Ps: >>68
詠唱中断される／されないは、再度眠らすときに影響が出るかとは思われます。
ま、スリプガ／２のほうがぐっすり眠りそうですが…
どの場面で使うか？ってことになりますかね？
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 20:09 ID:/i7.sRfU: メイン詩人ってどのくらいいるのかねぇ・・このスレでも
うちのLSには詩人70は4人いるけど
メイン詩人は俺だけだし
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 20:30 ID:6LnxCWzI: >>68
いらなくはならんでしょ。複数の敵への対処は殴られるの前提だから
殴られて止められる（まあ、ブリンクしとけばいいだけなんだけど）魔法より
達ララのほうが信頼性高いし。まあレジられるけど。
しかもやばいのは黒のスリプガⅡじゃなくて赤/黒のスリプガだと思う。
黒じゃリンク処理失敗＝死が待ってるしね。
むしろララ＋スリプガでリンク時により安全に対処できるようになったと
思ったほうが前向きだと思います。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 20:33 ID:0EBIfkcc: 前スレでも詩人今のままでも楽しいじゃん的な発言してるやつがいたけど、よくよく
話を聞いてみれば同じくらい高Lvでシーフも持ってるとか言ってるし。
そりゃそういう連中と詩人しか育ててない人間じゃ今回の件とかは話も噛み合わない
だろうなと思ったよ。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 20:47 ID:sRRK/F4.: >>73
だよな。2ジョブ70とか時間的にもやる気的にも不可能だし。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 20:48 ID:y47kgvMI: メイン詩人70だけど、
保険に赤と獣はそだててるよ
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 21:12 ID:rrxOq2Eo: 詩人70なんだが、未だにナイトのピンポイントバラとかかけるときって
自分の勘にたよってしまい、人一人分とかもあいてない場合、失敗して
しまうことがある。
過去にもちょこっと出てきたけど、貴公等はどうやって距離を測ってますか？

あと、ララバイの30秒って短いから管理するの簡単なんだけど、スリプル2とかで
上書きされるともう起きる時間とかが自分の計算と違いまくっててよく後衛さんが
殴られてしまうんだけど、これも何かいい方法ってないかな？
やっぱストップウォッチとか買うのが現実的なのかな。

70まで上げてる人結構ここ見てそうだし、みんなどういう方法を取っているのか
よかったらお聞かせ願いたい。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 21:19 ID:sRRK/F4.: >>76
自分の身長の２倍+αで測ってるかな。
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 21:40 ID:/zEM4A8o: >>76
ニュータイプならかける歌の効果範囲が表示される
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 21:54 ID:KfwMPNeM: >>76
レーダー見てます
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 22:01 ID:zx4q3L.I: 詩人２７でつが４０まで何日で上げれますか？
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 22:02 ID:c4w7fnjs: 普通なら二週間てところだろうか
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 22:16 ID:YF.VPB0.: >>76
Lv70にもなってピンポイントでかけられないようでは人に聞いても無駄だろ

スリプル２をかけた人に管理を任せる
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 22:31 ID:WnTkn1Vs: 当方詩人70ですが、脳筋主義の■eが後衛寄りの強化ってされんと思うね。赤も不遇の
時代は長くてクレクレメールしたけれど、当時の赤は誘われなかったからねえ。
詩人は現時点でも実際誘われる。誘われる＝強化不要、という時点で赤の不遇時代とは
状況が違うわけです。
保険に違うジョブ上げるのいいかもしれないかもね。詩人嫌だったら辞めればいいわけ
だし。
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 22:49 ID:.UUr21GE: 詩人は他ジョブの強化によって一気に相対的に弱くなってしまうのも事実じゃないかな？

当たり前だが詩人は２曲しか歌を重ねられない。
これからどんな歌が追加されても何かを捨てなくちゃ、それを使うことがままならない。
対して魔法は追加されれば、殆どの場合重ねることができる。

俺たちが２曲の内の1枠を使ってカロルを歌うよりも、
白がバファイラを使ったほうが効果が高い。（しかも低MP、詠唱短い）
加えて白は上位プロテスもシェルも重ねられる。（ミンネと違って３０分は効果持つ）

タゲ固定が主流な今、仮に枠無しでピーアンが掛けれるとしたって（実際は無理だが）
ピーアンⅣ＜＜＜リジェネⅢだしな。それに加えてメインヒーラーができるわけで…。

…詩人って本当にサポートのエキスパート？書いててそう思っちゃったよ。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 22:50 ID:rrxOq2Eo: >>77-79
レスありがとう。
やっぱりみなさんも勘にたよってるということなのかな・・・
勘に頼らない定量的な方法って何かないだろうか・・・

>>82
あなたは例えばナイトとシーフが人一人分もあいてないような立ち位置で
百発百中でかけわけできるのかな？
そりゃ立ち位置指定すればあなたのようなバカでもかけわけなんて
楽勝でしょうが、私はいちいち立ち位置していとかしなくてもバッチリ
かけわける方法があれば教えてほしいと思って聞いてみたわけですよ。
じゃあどうせ立ち位置指定しろとかレスするんでしょうがそれはなしで。
そういう微妙な立ち位置の場合でも何か性格に距離を測れる方法がないか
ということで聞いてるので。
結局なんのアドバイスもできないならいちいちウザイレスしないで下さい。

>>all
スレ汚し申し訳ありませんでした。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/19(日) 23:00 ID:sRRK/F4.: >>85
>>82みたいな神詩人きどりはどこにでもいるんだから放置汁！
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 00:02 ID:hD3Smsv2: 赤上げしてるときに思うんだけど、
まだ詩人の位置は安泰だと思うよ。
詩人無しで黒とか狩とかいれると、
5チェーンまで行くのは早いんだけどその後息切れするんだよね。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 00:12 ID:sepqMGDU: >>85
数スレ前にも同じ質問が出て、同じこと書いたけど。
タゲを外して右スティックを上に目いっぱい入れる。
つまり視点を真上から見た状態にしてみそ。
んで自分のテレビでここまでの距離が管の範囲と測っておくと
PTメンが1キャラ分も間を開けてくれなくても、歌い分けできたりするyo。

弦は広すぎてテレビはみ出しちゃうから体感以外は俺にはむりぽｗ
89 名前： 85 投稿日：2003/10/20(月) 00:34 ID:ACsJqmgA: >>88
レスありがとです。
昔、おそらく>>88さんが書いたと思われるレス読んだと思うんですが、
このレスで意味が分かりました。
その方法なら確かに目測より大分正確に距離が測れそうですね。
早速明日実践してみます！

弦楽器は歌によっても範囲が全然違うから、こればかりは体感以外では
無理そうというのは激しく同意です＾＾；
もっとハープ+1使いたい(´･ω･`)
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 00:52 ID:lbWfHrtA: ここもネガキャンですかｗ
レベルが上がれば上がるほど詩人or戦士なしの狩りが成立しないことを
分かっていない。
複数７０とメイン詩人の温度差はそこから来ると思われ。
マド・シルブレなしで７０の狩りを経験してみなさい。
どれだけ酷いものかよく分かる。

現状でも他のジョブから見れば詩人は神と言うことを忘れない方が
いいですよ。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 00:52 ID:RLuN0RjI: 坂道や障害物がない前提なら８割位の確立で
シーフとナイトが隣りでもかけれるけどな
７０まで上げてたら何百回って歌うから
目測出きるようになると思うが個人差はげしいのか。
弦楽器は俺も無理。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 01:17 ID:J6q3Qla6: >>90
今の詩人はマドバラしかない訳でしてね。

マドリガルはシルブレ以下の効果。
しかも戦士は盾・矛性能もある。更には高性能なアビリティもあるの。

バラードは２つ重ねてリフレシュと同じ。
魔法は幾つでも重ねれるけれど歌は２つまで。
更に赤にはＭＰ・回復魔法・弱体・精霊・強化魔法がある。

メヌは少々役立つかも知れない。でも他の歌は？
カロル・ピーアン・ミンネ他諸々の死歌…。ついでに戦闘スキルはかなり低いし
装備品も防御低い。ついでにステータスも（ｒｙ

マーチは２つ重ねてヘイスト並。ララバイはスリプガ実装されてお払い箱。
これで神ジョブとか言ってる方は正直呆れますね。

84も言ってるけど、どこがサポート・強化のエキスパートなのさ？
他ジョブと比べて１つも秀でているところが見つからないのは
気のせいですか。そうですか(´･ω･`)
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 01:35 ID:3jIvyGfI: 「上げてると便利だから」
なんて理由で詩人やってる奴と温度差があるのは当然か。
レベル上げで誘われるだけで満足なんだろうからな。
詩人がこの先どうなろうが、知ったこっちゃないだろうし。
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 01:35 ID:wGT.dJGI: >>57-58
詩人用のHNM素材使った装備があってもいいよな･･･
CHRとMPが大幅に上がって回避下がるとか。
楽器でもいいか･･･バラード＋２とか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ、ショーファー；；
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 01:37 ID:27K3rDq.: なんで他ジョブと一対一で比べようとするかな。
他のジョブと力をあわせてPT戦力の底上げできるのが詩人じゃないの？

確かに昔ほど詩人にしかできないことが無くなったので、
神ジョブではなくなったけどまだまだ全然やれると思うけどなぁ。

ま、バラバラできない54以下が不遇なのはどうにかしてやって欲しいけどさ。

>>93
同意だね。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 01:41 ID:OPud7c92: 歌い分けの距離は名前の大きさで判断するとええよ。
ＰＣでバックバッファ１ｋｘ１ｋ推奨だけどな。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 01:53 ID:jgi9NiNs: ケアルしねえ死人は詩人やらないで欲しい。サポ白（現在35）で上げてる時ホントそう思う。
歌長いのわかってるけど、戦闘後くらいケアルしろよ！もちろん本人にケアル補助して、って
いいましたけど、殴ってるのに夢中な樽死人だったよ。解散までＭＰ一切減らなかった。
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:05 ID:Fx0qOg36: ﾆﾝｼﾞｬｰ
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:06 ID:t7XkYIfM: え～～ここの　糞死人が　垢スレにくだらない事をかきこんでますよー
　それと、死人やるならサポ垢にしてくださいね。
よろしこー
100 名前： 97 投稿日：2003/10/20(月) 02:07 ID:jgi9NiNs: その樽は要塞でリンクしたコウモリに「ララバイ歌って」ってＰＴメンがいったらレクイエム
入れてくださいました。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:26 ID:H9wwmpdo: んで、とりあえず何強化してもらう？
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:29 ID:3nBtCmMU: 最近始めた詩人って戦闘後の回復をしてくれる人少なくいないか？
あまりに常識過ぎて忘れ去られてるのかな？

戦闘後の回復は詩人の役目みたいなものをＬＳの先輩詩人に教えられて
育った俺としては、サポ用の白や赤上げてるときに詩人と組むと戦闘後は即座る。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:31 ID:ip1njwxA: >>85
終わった後に申し訳ない
バ系魔法の距離と管楽器の距離が一緒ですよ
ここ一番って時はバ系で確認するのも手
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:32 ID:DBgT4Bt6: 詩人嫌ならやめろ。いくらでも楽しいジョブがある。
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:33 ID:rgo7CqZY: >>102
戦闘後のケアル・ケアルガはすごく被る
だから何も考えなしにしてもMPの無駄
バラードでMP効率を上げるのが吟遊の仕事の1つなのに
自分がMP無駄にしてはコップを集めて材木を流すようなもの
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:34 ID:oGACJ01Q: カスみたいなMPしかない吟遊にそこまで期待するな
Lv50いってもアストラルリングをつけないとデフォでレイズすらできないんだぞ？
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:38 ID:e9Cyoqt.: >>102
その詩人ってビーアンのこと言ってるんじゃない？
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:39 ID:LH5OVT/E: 樽詩７０MPフルブーストで３００近く。
MPブースト時のCHRは＋１７ってところかな。
これだけあれば、それなりの回復補助は出来るよ。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:40 ID:rgo7CqZY: >>107
あ！そうなのかもスマソ
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 02:48 ID:e9Cyoqt.: 次誤ったら詩ね
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 03:02 ID:0H92icok: >>108
７０の話されてもな（´<_｀　）
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 03:05 ID:LH5OVT/E: ７０にならなくても普通に２００くらい確保できるだろうに。
絶対に回復なんてしたくない元前衛様ですかｗｗ
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 03:07 ID:oGACJ01Q: >>108
樽の話されてもな（´<_｀　）
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 03:08 ID:LH5OVT/E: それだけですか？
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 03:09 ID:oGACJ01Q: >>114
お情け程度に女神ケアルガくらいはかけてあげるので
多少黄色でも後衛のために命の限り戦ってねヽ(ﾟ-､ﾟ)ﾉ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 03:29 ID:8ImJnzSA: そのカスのようなＭＰも使ってＰＴに貢献しようとは思わないのですか？
詩人はＰＴに2人いることはないから他の詩人はどういう動きしてるのかわかんないん
だよねえ。どれだけケアル使っているのか、とか、ＭＰどれだけあるのか、とかね。
サポで赤上げてる時に、カスみたいなＭＰを即座に使って弱体撃ちまくる死人いたけどね。
お約束だけど、樽だったりする。ケアルに回して欲しかったよそのＭＰ！
赤がいるのに弱体とか撃つんじゃねえよ！
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 03:36 ID:IYrIYTM6: >>108
ヒュムでも３００近くいくけどね。食事込みで３００オーバー。
まぁ、そんなにあっても仕方ないので普段は２００ちょいかな。
補助するにはこれで十分。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 03:38 ID:OkKqo61w: 弱体スキル上げたいのに先にディアとか撃たれて悔しかったんだね(´･ω･`)
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 03:41 ID:LH5OVT/E: 俺４ジョブ６５超えるまでやった廃だけど
ケアル補助しない詩人って圧倒的にエルが多かったけどな。
ガルは組んだことすらないからよくわからない。

まぁ、前衛出身と後衛出身の回復に対する意識の違いだろうと勝手にFA出してるけどね。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 03:56 ID:rgo7CqZY: >>119
種族批判はもういいよ正直
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 04:00 ID:0H92icok: >>119
種族の話は荒れるからヤメレ
糞樽詩人が
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 04:02 ID:LH5OVT/E: >>119
そうだ、いい加減やめろよ。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 04:05 ID:3pcgkxI2: むしろＭＰフルブーストしたときの樽のＨＰを知りたい。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 04:09 ID:Qc2Jdjwg: 俺はCHRよりMP中心でﾌﾞｰｽﾄしてるけどなんかなぁ・・・
手持ち腐れだったか手持ちなんちゃら、そんな感じ
おまけにララバイは1/2くらいの成功率だし
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 04:17 ID:UP.glJSo: >>123
砂丘でレベル１５くらいのＰＴで
召還タルのＨＰが７０くらいだった
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 05:15 ID:3nBtCmMU: ケアルは言わずもがな、低～中レベル帯だとピーアンの回復量は
バカにならんと思うけどな。なんつーか、ただバラマドメヌ歌うだけ
で何が楽しいんだか…ってふと思う。

まぁ「誘われるから楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗ」って答えられそうで聞かないけどね。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 06:33 ID:gyaxdabk: 砂丘-クフィム辺りだとピーアン2は神歌だよな。
でも皆、マドメヌばっかり・・・

LSとかで先入観植えつけられてるんですかね・・・(´・ω・｀)
128 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/10/20(月) 06:34 ID:JCvNVkG.: というより、戦闘後は回復するから休んでいいと言ってるのに、回復する白多すぎ。
何度いっても聞きやがらない。
そして、「つい癖で」
同じ事しか出来ないから、臼って呼ばれるんだyp！ヽ(｀Д´)ﾉ
もっと臨機応変に対応できんもんかね…。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 07:25 ID:BjDY6Qhc: >>119
ﾀﾙの中の人は本当にｴﾙを目の敵にしてるんだな。ｷﾁｶﾞｲというかなんというか。
例のコピペをどんな顔して貼り付けてるのか。想像するだけで気持ち悪いよ。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 07:36 ID:LH5OVT/E: １ヶ月に１回くらいしかここ見ないのに常駐してるアホと一緒にしないでくれよ（ﾜﾗ
今も再インスコ中で暇だからきてるだけだよ。

ただ俺が４ジョブ上げる途中で組んだ詩人の中で、エル詩で回復補助する人はいなかったってだけだろ？
ここの流儀に合わせて言えばこの糞エル詩人がとでも言えばいいのかｗ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 07:41 ID:gyaxdabk: 1ヶ月に1回しか見ないのか。
なら当然その1ヶ月間の過去ログは全部目を通してるな？
それらの問題は全て『中の人の問題』かつ『見かけたらその場で注意』で解決してる。
その辺をきっちり理解してから書き込んでくれ。以上。

ところで・・・
歌のスキル依存度アップまだー？（AA略
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 07:47 ID:BjDY6Qhc: >>130
「この種族の人がこの前～」とかいう話は荒れるからしない　ってFA出てるだろうに。
もう来なくていいよ。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 07:52 ID:LH5OVT/E: １度終わったレスを蒸し返してるのはお前だろうに・・・
頭悪いんだろうかBjDY6Qhcは。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 08:03 ID:f0Qg0lk6: >>70
>>72
アドバイスありがとう～～
そかぁ，一般の魔法詠唱と決定的に違う詩人ならではのメリット忘れてました．
歌い始めたら死ぬまで詠唱止まらないから，起きた後の処理では
詩人有利なんだった．
すいません，まだ若いもので顔洗って出直してきます；；
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 08:09 ID:SxobSBbo: 確かに詩人サポ白でMP最大値こそ低いけど、実際はそこまで低くないよ。
ヒーラーが1戦闘でＭＰ５００使うとか、そういう仕様じゃないからね。

毎回ＭＰ使い切ったって、次の戦闘が始まって歌い終わるまでに、
大抵回復するから１戦闘ごとに１５０ぐらいは使える勘定だからな。

戦闘中の範囲ＷＳにあわせてケアルガ、敵のＷＳ等で回復が間に合わないときのケアルⅢ、

この二つをやるだけでメインヒーラーの負担を極端に減らせるんだけどなー。

あと高ＬＶになると戦闘後のピーアンはさすがにしないな、
次の戦闘の開幕までマドマド残ってた方がメリット大きいと思うし…。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 08:11 ID:BjDY6Qhc: >>133
ケアル補助しない詩人って圧倒的にエルが多かったけどな。
まぁ、前衛出身と後衛出身の回復に対する意識の違いだろうと勝手にFA出してるけどね。

みたいにエル全体がMP使わないみたいに書かれたら噛み付きたくもなるだろうに。
噛み付く俺も大人げないのは謝るが。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 08:12 ID:LH5OVT/E: 糞樽詩人と言ってるのとどこが違うのか説明してもらおうか。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 08:21 ID:dkl2Z9j6: 高レベルでシグナで殴ってる詩人をなんとかしてくれ。
スキル無いからダメ、命中共に低すぎて
戦力にならない(片手剣とか装備しても戦力にならんが)のに、
範囲攻撃を食らってMPを無駄にさせる。
殴るならそれなりの武器を持って殴れ！
装備変更がめんどうなら離れて補助でもしてろ！
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 08:22 ID:BjDY6Qhc: >>137
俺もう出かけるからこれでレス終わるが。
過去のｽﾚの流れと内容からお前をﾀﾙと決め付けたのは悪かったな。
だが糞樽詩人とか言った事は１度もないぞ。
あとｽﾚがあれるからこれで終わり。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 08:35 ID:iffd4o06: もれは戦士兼詩人だが、シルブレ効く敵だと詩人ほしいねぇ
メヌメヌつよいからなぁ

亀レスだが
>>62
戦士は強化されたことないですよ？
シルブレ引っ張り出してきただけだから・・＿|￣|○
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 08:46 ID:TKM.7OLY: 前衛位置へ移動＞マドメヌなどを詠唱開始＞後方へ退避
詠唱終了前に先ほどの詠唱位置に戻る＞マドメヌなどの効果発動

「常時」できれば範囲攻撃に巻き込まれる確率は減るだろう。
だが、そんな神プレイヤーはさすがにいないだろうな。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 08:49 ID:LH5OVT/E: まぁ、俺がむかついたのはこれなんだけどな。

＞129 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/20(月) 07:25 [ BjDY6Qhc ]
＞>>119
＞ﾀﾙの中の人は本当にｴﾙを目の敵にしてるんだな。ｷﾁｶﾞｲというかなんというか。
＞例のコピペをどんな顔して貼り付けてるのか。想像するだけで気持ち悪いよ。

ちょっとエルのこと書いただけでこの噛み付き具合なんだから

ｴﾙの中の人は本当にﾀﾙを目の敵にしてるんだな。ｷﾁｶﾞｲというかなんというか。
例のコピペをどんな顔して貼り付けてるのか。想像するだけで気持ち悪いよ。

これのほうが合ってる気がするがｗ
エルさん逃げちゃったし、荒らしと思われそうだから俺もこの辺で止めとくよ。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:00 ID:QsuQSDnc: なんでもいいから、歌はレジ無しにしてくれ
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:09 ID:ydGOHzek: 糞樽が首にかみついているのか
前衛出身も後衛出身もとりあえずサポ白を35までは育てているんだろ
後も前もねーじゃんwwww
糞樽にはそんなこともわからんのか
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:09 ID:77y8gKQ.: >>142
でも2chの方でよくポップするエル粘着は本当にｷﾓｲよ。>>129はそれもあってつい言っちゃったんでは？
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:14 ID:LH5OVT/E: 言ってるそばからそのフォローを無駄にする方がわいてるようですが。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:26 ID:kICtz60U: 首はケアル唱えるモーションがキモいんだからおとなしくしろよ。
召喚もあれだな、問題だ。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:39 ID:DO4zsIrw: 前衛出身のエル詩人だが最近は回復補助しないなぁ。
っていうか、必要か？回復補助。
忍者楯の時はそもそも回復いらないし、ナイト楯の時は赤必須だから
リフレバラバラで５チェーンでもＭＰ余りまくってる。

白無しＰＴ赤無しＰＴ用に、金髪にアストラル２個もってるけど
最近全然使ってないよ。
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:40 ID:vloM0peo: 首は適正が詩人しかないから必死なんだよ
その適正も首の皮一枚でつながってるようなものだし
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:44 ID:0H92icok: LH5OVT/Eには嵐の自覚もなかったのか
天然コェーな
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:45 ID:6aopTsuA: タルタルの特技ってケアルだから
ケアルしないでいい適正の首に執拗に食いつくなー
スレタイ、イングヴェイが良かったなあ
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:49 ID:5yrgD7lc: エルと樽で揉めるのはいい加減くだらな過ぎるのでやめてけれ。

LV67になってようやくトンボに歌がレジられないようになったよ(;´д｀)
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:50 ID:ydGOHzek: 首よりも獣はどうなんだろ
獣詩人はすくないから、どんな動きをするのかわからん
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:53 ID:LH5OVT/E: 普通に書いたのにこんなレスしかできない奴に言われたくねぇな（ﾜﾗ

111 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/20(月) 03:02 [ 0H92icok ]
>>108
７０の話されてもな（´<_｀　）
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 09:58 ID:Vu0zD5Hk: 敵対心↓↑の歌が欲しいですなぁ

あるいは、敵にかけるとaddしなくなる歌とか。
なんかないかねー

詩人一筋だけど、テクニカルな刺激がないと、なんというかこう、やる気がね…　別に主人公になれなくてもいいんで、サポートに特化した所を感じたい今日この頃ですよ。黒子でいいのよ、黒子で…
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:01 ID:T/daQyCk: 詩人を３０まで上げたんで、メインのサポでも使ってみようと思ったんだけど
楽器持てず歌も一つまでよね
MP持ちにはスキル依存しないバラ１でオッケーとして
前衛にはマド？　メヌ？
やっぱりスキル依存のないピーアン？
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:01 ID:c2T6j.6k: 樽＝粘着質ってイメージが益々高まっちゃうだろうから[ LH5OVT/E ]はいい加減に
しておいた方がいいと思うよ。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:05 ID:pNyGO5nA: バラバラ＝リフレシュなの？　詩人いたらMP切れないけど　
赤だけだとMP切れるよ
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:08 ID:0H92icok: >>154
ほんとに自覚ねぇんだな・・・
最近詩人始めたやつの糞すくねぇｍｐでの話なのに
ｌｖ７０ではｍｐ３００ありますよ？」とか言われても
(°Д°)ﾊｧ?ってなるだろ普通
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:12 ID:LH5OVT/E: いいよ。実際俺は粘着だし。エルにだって普通に粘着はいるだろう。
その辺はよく言い訳に使われる｢中の人次第｣って奴だね。

つーか、本音を吐かないで何のための匿名掲示板なんだよ。
こんな所でいい人ぶったって面白くもなんともないよ？
俺がぁゃιぃの頃から掲示板に出入りしてるキティってのもあるけど。

俺個人としてはエル詩にあまりいいイメージ持ってない。ただそれだけだよ。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:22 ID:c2T6j.6k: >>160
別に俺もいい人ぶってるわけではないが、他の樽使いからしたらかなり迷惑だろうから、
もうやめとけば？って思ったんだが。
まあ俺はヒュム使いだし種族批判関連の話は気にしないので樽叩こうが首叩こうがどうでも
いいっちゃいいんだが、かなり見苦しくなってきたんでレスしてみたまで。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:22 ID:EZNs5hB6: >>148
某後衛ですが回復補助かなり助かります
別にMP増強装備までは結構なのでMP余ってたらして頂けると嬉しいです
後衛やナイトの負担が減る＝MP余っててもさらにMP浮いてすぐ狩り始められます
ケアルに使うMPが減れば精霊などで戦闘時間短縮も出来ますし（MP余ってれば）
歌でお忙しいと思いますが余裕があれば、わかにくいかもしれませんが結構変わります
戦闘後は回復しちゃう白さんも多いので戦闘中だとなおいいかもです
種族は関係ないですね、やる人はとことこんMP使ってくれますし
やらない人はほとんどMPゲージ微動だにしないって感じが今までの印象です
回復補助して下さる方が多くて感謝です
ちなみにスリプガは黒が使うとほぼ死亡確定なのでララバイの優位は崩れないかと
BCだと再度詠唱は無理ですし、普段のレベル上げならエスケプ状態です
70付近のレベル上げでは戦+赤か詩を入れるのが条件なのでやっぱり詩人さんのが
PTの枠使わなくていい部分があるのでもっと自信持って下さい
PT特化ジョブとして、同じソロ死亡ジョブとしてもっと強化されればと思ってます
やってて面白い要素や新曲追加されるといいですね
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:23 ID:0H92icok: >>158
歌のｐｔ強化による戦闘時間の差でね？
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:23 ID:LH5OVT/E: 荒らしだと思うなら放っといてよ。
自分にレスアンカーがつくと書き込みたくてしょうがなくなる。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:30 ID:EZNs5hB6: 162ですが書き忘れ
もちろん戦赤詩のような構成もメヌメヌなどが出来ていいと思います
マドメヌバラバラの呪縛？から逃れたいという方がいたら申し訳ありませんが…
見たら長すぎますね、最初の1行と最後の2行だけでよかったかなすいません；
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:36 ID:GMgounkg: しかし・・・・すっかり葬式ムードの詩人スレだが・・・・・

今日も元気に歌おう！みんな！！
なんのために？もちろん愛のためさ！！
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:49 ID:g3AAUxB6: 詩人やってて回復が必要ないと思っても、ｍｐ溢れてたらもったいないから
適当なタイミングでケアルガを１発打つけどな。
それで十分に動いてるようにみえるし、実際役に立てる。
時給３０００コースだと、明らかにｍｐが足りなくなるから、
その時は詩人のｍｐも確実にケアルワークに回すべきだとは思うけど・・

ところでサポ吟３０程度のマドで命中＋５～７なんだっけ？
過去の検証スレで仮データがあがってたはずだけど、結局ＦＡでてた？
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 10:59 ID:9ryj/nIg: ＞ちなみにスリプガは黒が使うとほぼ死亡確定なのでララバイの優位は崩れないかと
最近こういう意見を時折見るが本当にそうかなあ？
ちょっと調べてみたら黒と詩人ではそんな防御に極端な差は無いから、黒がボコられて
危険なやつは詩人も同じ様に危険だし、魔法詠唱の殴れら中断に関してももスリプガの後
にアクアベール＋詠唱中断率ダウン装備変更でかなり軽減できるはずだし。
別にスリプガ＞ララバイって訴えたいわけじゃないんだけど、ララバイの方が優位だって
言われても釈然としないのが本音
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 11:01 ID:UWcbiEqA: 禿しく既出かもだが、秋の夜長にMP回復について考えてみたので聞いてクレクレ
結構、■eって考えてるのかもなー。と思ったので。

まずバラな。(効果時間120秒,150秒の時は上書き前提)
バラ1：MP+40(150秒=MP+50)、バラ2：MP+80(150秒=MP+100)、
バラ１＋２:MP+120(150秒=MP+150)。
次、リフレ。(効果時間150秒,MP40消費)
消費を入れると実際には150秒でMP+110。120秒の回復で考えると、MP+80。

とすると、120秒間の回復量でいくとリフレ＝バラ2。
150秒：バラバラ(150)＞リフレ(110)＞バラ２(100)

さて、ここでPTでのMP回復とコンバを入れて時給計算すると結構面白い。
一応、コンバで回復するMPを７００と仮定して、１時間MP+4200とする。
各効果時間切れ無し、６０分で150秒は２４回。120秒なら３０回

魔導士x２＋詩(or赤)での時給計算
MP使わない詩：２人ｘMP+120ｘ３０回＝MP+7200
MP使う詩人：３人ｘｘMP+120ｘ３０回＝MP+10800
コンバ使わない赤：３人ｘMP+110ｘ２４回＝MP+7920
コンバ使う赤：MP+7920＋MP+4200＝MP+14920

つまり、コンバ赤(14920)＞MP使う詩人(10800)＞コンバ使わない赤(7920)＞MP使わない詩(7200)

計算違ってたらすまんｗ
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 11:08 ID:SxobSBbo: 回復補助がいらない、って言ってる奴って本気で言ってるのかな？

よく詩人のMPは少なくて意味ない、とか言うアフォがいるけど
一回の戦闘でヒーラーが使うＭＰってそんなに多くないぞ。
詩人はヒーリング時～歌ってる間でＭＰ回復できるから、
歌い終わった後半はＭＰをすっからかんになるまで使っても問題ない。

回復補助すれば1戦闘ごとにＭＰ150～200ぐらいのヒーラーのＭＰ節約になる。
バラバラの回復量が２分で１人辺り120なのを考えたら、どれだけ凄いか分かると思うけどな。

148がＭＰ余りまくるっていってるけど、それはナ＋赤＋白＋詩の時じゃねーの？
回復補助する詩人はナ＋後衛２構成に組み込めるけど、しない詩人は組み込めない。

詩人が回復補助をしないこと前提でＰＴ組むとどうやっても火力不足になると思う。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 11:11 ID:g3AAUxB6: >>168
吟と黒の防御差は、極端に違いはないけれどもそれでも素のｈｐやAFでのステータス
ボーナスで多少は吟が有利のはず。１発か２発多く耐えられる位だろうけど
乱戦時にはそれがメリットと思うことにしてます・・・

あとこれは自分が赤やってたときの経験だけど、詠唱中断ダウンを強化してても
３体以上からボコられると、結構詠唱が止まります。ここもララバイの利点かな・・

実装されないと分からないことだけど、スリプガの再詠唱時間も気になりますよね、
寝る時間はララバイ＜スリプガ１・２だろうけど。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 11:24 ID:rvYskyUw: >>170
白黒詩とかでMPちょい足りないような時は、歌更新してから
「しばらくメイン回復入りますって言って後ろに下がるよ。
Lv68でMP250ちょいくらいだけど、白一人座ってる状態でも1分半くらいはもつ。
ブラクラとかカースド来たらケアルガIIするし、それが普通だと思ってるんだけど、
回復補助しない詩人てそんなにいるものなのか・・・？
MP使う気無いんだったらサポ侍で連携トス&フラットでもしてる方がマシだと思うよ。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 11:26 ID:yfzC3/42: >>169
おつ。
より現実に即すとコンバを10分に一度遣う奴はあまりいないし、リフレにリフレは重ならないが
リフレ+バラはあるのでまだ詩人の居場所はあるかな。

>>171
だがスリプルで眠らせる時間を考えると黒より詩人の方が殴られる時間が多いだろう。それと
黒はメインで強化スキルがあるのでストンスキン、ファランクス等の効果が詩人の倍程度あることも考慮すれば、
やはりリフレとバラバラのような関係に落ち着くのではないか。BCで半レジに対する相互サポートとか。

それと俺はメイン詩人なんだが、詩人やめろっていわれても今更他ジョブをメインのｌｖまで持ってくることなど
想像もつかない。詩人やめて他ジョブやる、なんていう選択肢が成り立つのは廃人だけであって、その廃人はVerUpでヴァナがどんな
状況に置かれようとも、有り余る時間でなんとかしてしまうので考えるに及ばないと思うのだが。
174 名前： 169 投稿日：2003/10/20(月) 11:30 ID:UWcbiEqA: すまん。ミスがあったｗ

コンバ使う赤：MP+7920＋MP+4200＝MP+12120
コンバ赤(12120)＞MP使う詩人(10800)＞コンバ使わない赤(7920)＞MP使わない詩(7200)
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 11:35 ID:g3AAUxB6: >>173
ハーフレジが無ければ起きた瞬間にララバイ重なってますから、そうそう殴られる物でも無いけれども。
３０秒ってのはマクロにはいる時間なので、個人的にはララバイ好きですｗ。

でもララバイで寝てる敵にスリ２入れて睡眠時間延長させたり、バラバラとリフレも重なる使用だし、
吟ってサポートキャラのさらにサポートをするジョブになっちゃうのか・・
なんかずれて来ていませんか■さん？
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 11:50 ID:EZNs5hB6: >>168
VITやHPや装備など詳しいデータを提出出来ませんが同じLSの樽詩人と樽黒で
見てみるとやはり詩人の方が打たれ強いです（ブリストンは別として）
ちなみに黒は強化スキルがEな上にデジョンぐらいでしかメインでは上げないので
キャップまで行ってる人は少ないと思われます
後、詠唱中断はかなりやばいです、つよ以上ならほぼ中断な上にスリプル1じゃ
とて以上にはかなりきつく、印ないとスリプル2でもたまに…赤なら1でもおｋらしいです
つまりファスト・ファラ・強化スキル・防御・HP・スリプルでいい赤さんのが有効くさいかも
わたしもララバイ＞スリプガとは言いません、実装されてみないとわかりませんしねｗ
結局骨などにはララバイ期待ですし、ララバイが不要になる事はないと思います
ララバイの後スリプガ2で時間延長など出来れば詩人さんの負担減らせて嬉しいなと
個人的妄想中です、普通に買えたり雑魚骨ドロップであると信じたい…
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 11:53 ID:EZNs5hB6: リロードせずに書き込んだら>>175さんの意見が…
あんまり評判よくなさそうですね、すみません；
失礼しました
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 11:54 ID:/uH03gcA: >>171
……
んじゃ、弱体A＋でファストキャスト3＆シャポーの６５％発動
AFの硬さが3位でAFに詠唱中断率減少があり、盾回避、受け流しありで強化Bな赤のスリプガはどうなるね
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:11 ID:dL0W5xu6: 何だ、赤がサポで食うための黒魔法か
不敏なことだ
これで連続魔でも使われたらどうするよ
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:13 ID:Wbae1eFc: ・同一系統の歌は重ねがけ不可にする（上位歌は現状の｛上位＋下位｝の4分の3程度の効果にする）
・エチュ・・・ステータス15程up、詠唱早め
・マーチ・・・修正前くらい。下位の方もそのレベルで選択肢に入るくらいに効果up
・マンボ＆ミンネ・・・盾役しか恩恵にあずかれないのでレベル上げでも盾役にかける選択肢に入る程度の効果up
・状態異常耐性歌・・・40％の確立でその状態異常にかからないようにする。詠唱激早。ついでに白の状態異常バ系も
40％の確立で(ry　＆詠唱激早。ついでに白でLv41以降に確立50％の状態異常バ２系追加。
（レジスト○○は例えサポでつけたものでも完全に100％その状態異常にかからないようになる）
・楽器のプラスの効果をもっと顕著に（+2のを使うことによって上記位の性能にまでする事でもよろし）
・単ララ・達ララの上位歌を追加。
・早足ソングを追加。（せいぜい8～10％程度）
・TPを貯まる歌を追加（TP1/4～5sec.）
・魔法攻撃力up歌を追加（単のみ）
・ケアル回復量upの歌を追加（単のみ）
・Lv70でバラード3追加（MP3/3sec.　レイズ３と同程度の入手難易度）

自分としては
盾役・・・・・・バラード（ナイトのみ）、ピーアン、マンボ、ミンネ、VITエチュ、AGIエチュ
前衛・・・・・・マドリガル、メヌエット、マーチ、STRエチュ、DEXエチュ
後衛・・・・・・バラード、魔攻up歌、ケアルup歌、INTエチュ、MNDエチュ

ってな感じでかける歌の選択肢がいっぱいあると面白いな～なんて思ったり。今だと前衛にマドかメヌ、後衛にバラ
って完全に決まっちゃってるからねぇ。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:17 ID:pNyGO5nA: バラードってレベルいくつから回復量あがるの？
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:21 ID:g3AAUxB6: >>178
自分は赤もやってるから、赤マンセー・・・ごめんなさっｓと；しｊｔ
でも赤盾（デコイ）モードでスリプガ使えると、かなり強力なのは予想できますよね。
やっぱ赤はスリプガ系は使用不可なんですかね。サポ黒でスリプガ１のみとか。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:28 ID:K1jkO3bk: >>181
リトルワーム並みの釣り糸だな。

しかし本気で訊いているかもしれない可能性もあるので答えておく。
バラードの回復量は覚えたときから以後ずっと変わらん。（Lv70キャップ現在）
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:29 ID:dL0W5xu6: >>182
赤が覚える事は有り得ない
ディアガが使えるとはいえ、とてもとても
防御食事してディフェンダーファラスキンしたサポ戦の赤がスリプガIIなんて唱えてみ
立場無いわな
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:34 ID:NmLJhusE: Lv66になった貧乏詩人です。
貧乏性なので、回復十分なPTでもMP使いまくります。

釣り待ち・回復時に、ブリンク＋ストンスキン
前衛歌終わったあとに、ケアル３かケアルガを１回。
後衛歌終わったあとは、バ系補助と終盤のケアルガ(範囲攻撃きたら印つきで)
これで、常にMPを50～80%に保ってます。地味ですが結構効きますよね。

まぁ、内心はサポ戦でバーサクボーパルひゃっほーいとか
１回やってみたいと思ってますがｗｗ
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:38 ID:pNyGO5nA: 魔道士のバラードってスキルあがれば回復量あがるんじゃなかった？
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:41 ID:rpPCrY9M: >>186
毎回のキャップ解除で、もしかしたら上がるのではないかと言う希望を胸に
生きています(´・ω・｀)
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:43 ID:34nKhPYg: 回復補助しない詩人っているの？

詩人のＭＰなんてヒーリングしなくてもバラバラで回復するし、
俺は敵のＨＰが1/4くらいになったらもう大丈夫かなと
状況に応じてケアルガしてしまう。

これって白様の仕事奪ってるのかな・・・
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 12:57 ID:5yrgD7lc: (´ー｀)y-~~臨機応変でいんでないの？

「こうこうこうだ」って決めなくてもさ。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 13:02 ID:YLNz9lSo: どう思うかは人それぞれだが、一応AF装備の詩、黒の防御関連の数値等を列挙してみる

Lv70詩/Lv35白ヒュム
HP：1080（AF込みで1140）
VIT：57（AF込みで60）
AGI：49（AF込みで52）
回避スキル：202
盾スキル：96（装備可能な盾は無し）
受け流しスキル：190
強化魔法スキル：100
AF防御：105
敵対心：-4
その他：避+5、受け流しスキル+5

Lv70黒/Lv35白ヒュム
HP：939
VIT：50（AF込みで55）
AGI：60（AF込みで63）
回避スキル：190
盾スキル：96（装備可能な盾は無し）
受け流しスキル：無し
強化魔法スキル：190
AF防御：109
敵対心：-10
その他：避+5、詠唱中断率20%ダウン

主な詠唱中断率ダウン装備
　エレマイトワンド　Ｄ9 隔216 MP+5 INT+2 MND+2 詠唱中断率25%ダウン Lv28～白黒赤召
　ドルイドロープ　　防3 INT+1 MND+1 CHR+1 詠唱中断率10%ダウン Lv40～白黒赤吟狩忍召
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 13:05 ID:eDm3iJXg: >盾スキル：96（装備可能な盾は無し
黒には数種類あるだろ
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 13:05 ID:YLNz9lSo: >>190
訂正
Lv70黒の盾スキル：96（装備可能な盾は無し）→盾スキル：96（装備可能な盾もあり）
ね。
まあ、詩人や黒で盾とか受け流しがスキルキャップまでいってるのはまずいないだろう
けどデータとして一応挙げてます
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 13:09 ID:K1jkO3bk: >>186
本気で訊いていたのか。すまんかった。
ついでだから答えておく。
昔はスキルが上がれば回復量も上がっていたのだが、
4月15日のパッチで変更されたのだよ。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 13:24 ID:wFErWBXI: 詩人の回復補助を考えて無いヒーラーって多い気がする。
シックルなどの痛い一撃が無い敵相手の場合黄色付近まで減らしても良いのに
ずっとHPMAX近くに保とうとする人が居る。
勿体無くてケアル撃てません。
あとは

トンボはカースドｓ（ｒｙ
詩はケアルガを（ｒｙ
黒はケアルガを（ｒｙ
白はケアルガを（ｒｙ

とか。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 13:36 ID:jHAv8ipc: マジレスすると詩人が回復をしないでいいパーティが一番安定して狩れる
詩人がケアルしなきゃならないパーティじゃうまくもなんともない
昔詩人にポイゾナ・ブライナを全てやらせていた臼・垢と組んだ事が合ったが
全然テンポよく歌えずにイライラしたな
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 13:42 ID:xWYMkC5c: >>195
これだから糞樽死人はだめなんだよなー
ブライナ・ポイゾナと歌どっち重要なんだよwwwwww
さっさと白にもどれ
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 13:46 ID:5yrgD7lc: 藻前ら状態回復のさじ加減もMPブーストもCHRブーストも、
PTや狩り場に合わせて調整汁！

スルーされてるけど>>124の
>俺はCHRよりMP中心でﾌﾞｰｽﾄしてるけどなんかなぁ・・・
>手持ち腐れだったか手持ちなんちゃら、そんな感じ
>おまけにララバイは1/2くらいの成功率だし

MPブーストにとらわれるあまり本業が疎かになっちゃいかんでしょ。
Lv帯が書いてないんで何とも言えないけど、
漏れLv67まで上げてきてララバイの成功率が1/2だったことなんて無いんだが・・・。
オーバーに書いてるだけだと思うけど。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 13:50 ID:ELn1shvM: 195>
んー、ケースバイケースだと思いますが、
白・赤さんも状態回復に気を使いすぎる状態だと、力発揮できなくて勿体無いのでは？
単純に白さんがMP300残せれば、もう１チェーン増やせるんですし、
せっかくサポ白にしてるなら、お互い補助してあげましょうよ。(自分の仕事をやりつつ)

例えば、私が普段やってることだち、
戦闘後のナイトへのポイゾナは詩人がやります、白さんはその分10秒早く座ってね
ブライナは前衛とペア決めて、分担して回復しましょう
とか。これだけで、時間も消費MPも結構削れるんじゃないかな？
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:03 ID:70UiZgIA: いつも何度か戦闘やって白の動きに合わせて状態回復とかなんとなく決まっていくよ
他の後衛もそう思ってる人多いでしょ
どっちかがやらなければいけないってもんじゃないと思うんだけど
こんなことまでテンプレ決めないと動けないの？
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:03 ID:71BP8bMI: >>197
別に>>124はCHRブースト一切してないとも言ってないし、MPブースト中心だからって
ララバイ成功率1/2だとも思えないけど。
あと俺の体験だとLv68とか69頃でねぐらの蜘蛛とかをやってたあたりは、かなりレジ
が多かったなあ。
CHRフルブーストで+30くらいしても、それこそララバイ1/2以下くらいの成功率なんじゃ
ってくらいだった。
201 名前： 197 投稿日：2003/10/20(月) 14:09 ID:5yrgD7lc: >>200
>藻前ら状態回復のさじ加減もMPブーストもCHRブーストも、
>PTや狩り場に合わせて調整汁！

>Lv帯が書いてないんで何とも言えないけど、
>漏れLv67まで上げてきてララバイの成功率が1/2だったことなんて無いんだが・・・。
>オーバーに書いてるだけだと思うけど。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:15 ID:pNyGO5nA: 延々と単調な作業をしてても飽きないコツ教えて下さい
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:16 ID:71BP8bMI: ごめ>>201のレスの意味がわからんのだがｗ

俺は>>197の
＞MPブーストにとらわれるあまり本業が疎かになっちゃいかんでしょ。
って部分に対して>>124は別に本業疎かにしてるつもりはないんじゃねーのって
意味のレスしたんだけど。
>>197の１～２行目は確かにそうだと俺も思うしね。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:21 ID:rvYskyUw: Lv68、MP+120ちょいCHR+16～24くらいの調整で、
余裕があったら釣りにあわせて魅惑エチュやってるけど、
ねぐらの蜘蛛は半分も寝ない感じ。グスタフの骨は7割くらい。
言うまでもなくスキル青ね。楽器はメリー。

ところで単体ララより達ララのが入りやすい・・・・よね？
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:22 ID:pNyGO5nA: 他ジョブに比べて同じ作業を延々とやるのに飽きないコツ教えて下さい
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:27 ID:g3AAUxB6: >>202
狩り中に、歌の選曲やタイミングを変えてみるのは？
戦闘開始前に先読みで歌をはじめるのか、
前衛がポジション決まってから確実に歌い始めるのか変えてみたり。
戦闘終了直前にピーアン入れたりマドだったりケアルガだったり。

自分が最近やってるのは、自分がリーダーやって、狩り時間は現地で２時間限定。
タイムアタックのように、食事２回の時間で経験点をどれくらい稼げるのかやってますね。
２時間ならかなりコン詰めても持ちますし。だらだら長時間やるのが一番飽きがが来ると
自分は思っています。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:30 ID:Wn1cCQ.o: >>205
シーフはどうです？
よこだま入れて連携するだけですね。
戦士は？
挑発と連携だけですね。
忍者はどうでしょうか。
空蝉のかけなおしと挑発だけです。
白・赤・黒はどうでしょう。
弱体・回復・精霊等ありますが、毎回同じ作業です。

詩人が他ジョブに比べてどう単調なのでしょうか？
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:30 ID:rvYskyUw: ナイト、赤、詩人、獣は延々と同じ作業にならなくて、
やりがいの感じられるジョブだと思っていたんだ・・・が・・・？
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:31 ID:oOERuH1Y: 達ララの方が入りやすいね
ガ系と同じ扱いなのかも
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:37 ID:70UiZgIA: 単調っていうか沢山の作業を延々繰り返して気が触れそうになるのよね

前衛は見てるだけの時間の方が圧倒的に多くて楽。ダメージﾋｬｯﾎｰｲもできて楽しいしね
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:40 ID:.Nh7tFOQ: まぁまぁ、糞樽さんも糞エルさんも、散々既出ネタですが、こちらをどうぞ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6337/runner1.swf

(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
212 名前： 211 投稿日：2003/10/20(月) 14:41 ID:.Nh7tFOQ: もう別の話題になってましたか！
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:42 ID:3pcgkxI2: >>210
それはどう感じるか人それぞれで
少なくともあんたは詩人やめて前衛やるべきだろ・・・
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:44 ID:.0zy87pE: >>205
詩/召
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:45 ID:rvYskyUw: マジレスするとチャットで盛り上げる
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:46 ID:jHAv8ipc: 詩人が話してる暇あるのか？
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:48 ID:g3AAUxB6: 歌を歌っているときになんとか・・
長いのは無理だけど
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:49 ID:70UiZgIA: >>213
そういわれましても・・・
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:51 ID:70UiZgIA: やっぱ「FFは遊びじゃない！」って奴が優勢ってことか
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:54 ID:DJ2VVNno: 詩人がケアルガ撃つ理由は、普段から敵対心がそんなに上昇してないからだぞ。
メインヒーラーがケアルガ撃ったら、タゲきちゃう状況で印ケアルガ使っても
タゲこないことが多い。

>>マジレスすると詩人が回復をしないでいいパーティが一番安定して狩れる
>>詩人がケアルしなきゃならないパーティじゃうまくもなんともない

詩人が回復しなくていいＰＴですか…。ＰＴ強化専用の詩人に加えて、
更にメインヒーラー、サブヒーラー、盾と揃える気ですか？

一回の戦闘に何分掛ける気だか教えて欲しいですね。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:56 ID:naqi2ZSI: 詩人のやる事→単調に感じて飽き飽きしてる
前衛のやる事→楽だしダメージﾋｬｯﾎｰｲもできて楽しい

そう感じていながらも前衛やらずに詩人をやることの真意は？
やはりあれか廃人の暇つぶ（ｒｙ
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 14:58 ID:g3AAUxB6: >>219
遊びじゃないっていうより
１，アクションパズルゲームのような楽しさ
２，歌を歌えば味方の性能が上がってニヤニヤ出来る
３，比較的に短時間でｐｔプレイを楽しめ、結果も満足できることが多い。
という、他のジョブには無い面に遊びを見いだしていますね。
そういう意味では２１８さんは向いてないんですかね・・・
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 15:02 ID:HC8KBBik: >>207
同じ作業っつーか、詩人はやることが多すぎて疲労がたまりやすいんだろ…。
スキルいることでもないから単調な作業としか表現できないんじゃないかな。
他ジョブと詩人、決定的に違うのは詩人は戦闘中常に走っていなければ
ならないこと。それに毎回目測で歌の距離はからなければいけないこと。
これは他のジョブにはない概念。シーフも位置調整あるが、
一度位置を決めたら頑としてそこを動かないやつが多い。
それに、休む時間が歌ってる間の時間しかないこと。
魔道士は戦闘中忙しいがヒーリングの間休めるし、釣り役は戦闘中手を休められる。
詩人は戦闘中はもちろん、戦闘後も回復役をし、暇があれば前衛歌後衛歌
かけなおしてるからな…手を１０秒以上離せる暇がマジでない。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 15:04 ID:70UiZgIA: >>詩人がケアルしなきゃならないパーティじゃうまくもなんともない
って発言にカチンとくるのは良くわかるが
PT組んだらだいたいナor戦、前衛２（いれば一人はシ）、白or赤、赤or黒、詩人
ってなるから
＞更にメインヒーラー、サブヒーラー、盾と揃える気ですか？
揃うよね。

ちなみに漏れはケアルガ撃つよ派
＞詩人がケアルガ撃つ理由は、普段から敵対心がそんなに上昇してないからだぞ。
＞メインヒーラーがケアルガ撃ったら、タゲきちゃう状況で印ケアルガ使っても
＞タゲこないことが多い。
激しく同意。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 15:07 ID:70UiZgIA: >>221
EX導入直後からの詩人ですが・・・
侍もAF着れる所までやったけど60以降(´・ω・｀)
ﾋｬｯﾎｰｲもないし
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 15:09 ID:HC8KBBik: 疲労を軽減させる解決策としては、
「ＰＴメンに毎回きっちり同じ場所で戦ってもらう」が一番いいものだと思う。
それと、戦闘位置を歌いわけしやすいものに。
精神集中して神がおりてるときの俺は体が少し重なってるくらいでも
歌い分けすることが可能だが、そもそもそんなことする必要なんて
どこにもないんだよな。ＰＴメンがもうちょっと詩人のこと考えてくれる
だけで１．５ガルカ分くらいは普通に歌いわけの余裕がでてくるはずだし。
つまりもうちょっと…せめてシーフの横だまくらい詩人の歌の範囲のことも
まわりが気を遣ってくれれば疲労の度合いが全然違うと思うんだよね。
まぁ、野良じゃ期待するだけ贅沢だがな…。
言ってもわからんやつは位置なんて無視するし、
それで何度も注意すると逆切れする人種がいるってのもおまいらならわかるよな？
227 名前： 詩66 投稿日：2003/10/20(月) 15:20 ID:OYtAWttQ: >詩人は戦闘中はもちろん、戦闘後も回復役をし、暇があれば前衛歌後衛歌
>かけなおしてるからな…手を１０秒以上離せる暇がマジでない。

同意。だがそれがいい。１日やると仕事のように神経磨り減るけど(；´д⊂

私は、さらに歌っている8秒間・ケアルガの5秒間の間に
「弱体ナイス！」「ナイス連携＆MB！」「みんなＧＪ(*ﾟーﾟ)b」と
できるだけチャットするように心掛けてます。

俺自身が忘れかけていた詩人の初心。
「詩人はＰＴの潤滑油たれ」
VerUPでもロクな要素が無いけど、挫折せずにがんばろう・・・
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 15:46 ID:.Nh7tFOQ: >>227
ごめん！本当に申し訳ない！
＞「詩人はＰＴの潤滑油たれ」
鉄板焼きそばの油と焼肉のタレ思い出した・・・
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 15:46 ID:IirdaptI: >>220
まあ、君の言う何分かける気だっていうような構成。例えば
ナ戦シ白赤詩でも、Dトンボで十分時給3000コース可能なんだけどね。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 15:50 ID:6aopTsuA: 正直詩人が印ケアルガ売っても白と印がかぶって気まずいだけなのでやらない方がいいと思う
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 15:53 ID:bLBsHL8U: >>219
よく分からないが君は詩人なのかな。
FFは遊びだからやってて気が触れそうになるようなジョブはやめたほうがいい。
ゲームでストレスためることはない。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 15:54 ID:5yrgD7lc: >>230
いやだから「それが必要な状況の時に」やればいいと思うわけ。
かぶるからやらない、ってネガティブすぎ。
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 15:56 ID:70UiZgIA: 「かぶっても泣かない」の精神で
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:01 ID:mAdDAPMg: ケアルガが被るなら、白さんと打ち合わせすりゃいいだろ。
話し合って無いだけじゃないか？
それでも被せてくる人なら任せればいいじゃん。言っても無駄なんだし。
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:02 ID:.Nh7tFOQ: >>230
ごめん！本当に申し訳ない！
＞正直詩人が印ケアルガ売っても
ケアルガの転売差益しょぼかったの思い出した・・・
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:07 ID:UWcbiEqA: 臼がケアル撃ちまくるのはあれだ。スキル上げ。
精霊や弱体撃ちまくる墨とか垢とかもスキル上げだ。
召還しまくる召とか、弦でスレ歌いまくる死人とかｗ

じゃまはいくないｗｗｗｗｗ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:16 ID:3pcgkxI2: >>219
言いたいことの意味が分からね。

遊びだと思ってるんだろ？
だったら自分が楽しいと思うことやればいいじゃん。
なんでつまんねー詩人やってんの？
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:27 ID:jP1DXmhE: と、いうかなんでこのスレこんなに荒れてるの？
詩人をメインでやってる人なんて、もうここにはいないというのに。
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:30 ID:5yrgD7lc: >>238
別に荒れてないし、私メイン詩人ですよ＾＾；
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:32 ID:.Nh7tFOQ: >>239
いや、荒れてない。ここではこれが普通。
俺は詩人がメイン。
次いってみよ＝＝♪
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:33 ID:.Nh7tFOQ: ・・・かぶってるし、番号まちがえてるし・・・(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
242 名前： 239 投稿日：2003/10/20(月) 16:37 ID:5yrgD7lc: >>240
（´▽｀）ノヽ（´▽｀）ナカーマ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:47 ID:.Nh7tFOQ: >>238
ついでに言うなら詩人は普段敵を殴れない分、ここに来て同業者を殴って発散する。
マドメヌ歌いながら殴るので、命中率アップ＆ダメージ量ＭＡＸに近づく。
ときどき赤が乱入してリフレシュするので、戦闘が長期化する。
ただし、戦士はほとんど乱入しないので、必中とはならずお互いの文盲ぶりに気づかない。

最後に、俺の話は誰も聞いてない。(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:49 ID:.Nh7tFOQ: >>239
おお！ちみもメイン詩人の詩人馬鹿か。
俺はキャラ２つあって両方ともメイン詩人の詩人大馬鹿だ。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 16:54 ID:70UiZgIA: >>237
だから65キャップからミッションとBCでしか詩人やってないよ(´∀｀)
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 17:06 ID:.0zy87pE: >>244
さすがにそれは馬鹿だな（´・c_,･` ）
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 17:08 ID:.Nh7tFOQ: >>245
じゃ、あれだ、気がふれそうになるのはＬｖ上げのときってことだな。
早くそれいえＹＯ。
ミッションとかＢＣとかはゲームとして結構面白いもんな。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 17:09 ID:.Nh7tFOQ: >>246
「大馬鹿」と訂正汁！ヽ(｀Д´)ノ
249 名前： 239 投稿日：2003/10/20(月) 17:10 ID:5yrgD7lc: >>248
（´・c_,･` ）・・・
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 17:13 ID:.Nh7tFOQ: >>246
（´・c_,･` ） ←この顔かわいいね。もらっていい？
251 名前： １４８ 投稿日：2003/10/20(月) 17:23 ID:DO4zsIrw: 確かに高い時給を求めれば詩人のＭＰも回復にフルに使って
火力重視ＰＴにしたほうがいいんだろうけど。
例えば忍シモ戦赤詩とかかな？
でも実際にＰＴに誘われて入ると回復の厚いＰＴが多い。
ナシ狩白赤詩みたいな。

基本的には戦闘終了前にはメインヒーラー坐ってもらって、
ピーアン、ケアルガで前衛ＨＰを整えるっていうのは好きなんだけどね。
どうも最近はバラバラリフレを贅沢にもらっているせいか
キッチリ満タンまで回復する白さんが多いんだよね。
で、狩場も定番のところに人の多い時間に行くことが多いから
ＭＰが枯れる前に獲物のほうがが枯れると･･･
それでも普通には稼げるから文句無いし。

別に何が正しいとか言うつもりは無いけど、最近の風潮として
詩人が回復補助しないことが多いんじゃないかなぁ、ということ。
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 17:30 ID:70UiZgIA: ＞詩人が回復補助しない
というより最近はしなくても良くなってしまうシーンが増えた気がした
戦闘中はともかく終了時についてはリジェネがあるからかな・・と思うけど違ったらスマン
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 17:35 ID:oPYlddlA: >>229
ナイト＋後衛３をナイト＋後衛２でアタッカー増やした方がいい。
ナイトは前衛より後衛と考えた方が分かりやすいし。

>>ナ戦シ白赤詩でも、Dトンボで十分時給3000コース可能。
白を外して突属性のアタッカー入れれば4000コースだけどな。

まあ、サブ回復までやると洒落にならないぐらい忙しいのは分かるけどな。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 17:46 ID:Bj/aJf.I: >>ナ戦シ白赤詩でも、Dトンボで十分時給3000コース可能。
白を外して突属性のアタッカー入れれば4000コースだけどな。

万が一のこともあるし、移動（帰り）めんどうなのでおれは白さんいれるなり。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 18:09 ID:6fjlwW8Y: 当方詩人55
バラもきらさず、詩人の使命を全うした上でも、釣りに行くのはダメ？
独占状態・獲物が枯れないようなところで、回転上げるために
戦闘中に離脱して前の戦闘が終わる頃にもって帰る・・・っていうやつ。
前衛は詩人が釣りに行くことに激しく反対する。
ファーストタッチのヘイトってそんなに問題なのか？
それとも他に何か問題があるのか・・・
先輩方、教えてくださいナ
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 18:17 ID:70UiZgIA: つよ乱獲時代はよくやった
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 18:32 ID:qfXQLTzg: 釣りはやりたい奴はやればいいだろ。俺はヤルこともある。
いい、とか、ダメ、とか言ってる奴は、逆を主張してる奴に対して
何を言いたい伝えたいんだ？
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 18:35 ID:Bj/aJf.I: 無意味にageるな、と伝えたい。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 18:44 ID:6fjlwW8Y: >>257
それがよく分からない。釣ってたら
「釣りはシーフさんで^^;」、「詩人さん釣りやめて^^;」
などなど。
エレジーで釣ると、迎え挑発が遅くない限り、攻撃もらうこともないし、
当たらない遠隔で釣った後、シーフのヘイトがヒーリングへイトに負けて
敵が、座ってる後衛に向かっていくこともない。
「詩人が釣りに行くメリットがわからない」とか言われたこともあるけど
別のジョブが釣りに行くと何かメリットがあるのかは、わたしは知らない。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 18:56 ID:rgo7CqZY: シーフやら狩人がいるなら吟遊が釣り行かなくてもいいんじゃない
レーダーとかあるし
俺は釣り待ちのときは狂ったようにバラ更新してるから釣りにはいかないなぁ
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 19:03 ID:IYrIYTM6: 狩人は釣りに適さないと何度言ったら…
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 19:08 ID:AMNeoE/g: >>259
チェーン管理できなくなるからじゃないの？
チェーンの受付時間をみながら釣りしてるシーフ、結構いるぞ。

取り合いなら立てる香具師は全員釣りにいってもいいけど、管理してる
釣り師がいたら、任せたほうがいいんでは？
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 19:10 ID:eJpdF9gY: >>259
別のジョブが釣りに行くことによって
お前さんはバラバラを後衛にゆとりをもって
かける事ができるので良いのでは？
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 19:13 ID:0H92icok: >>255
詩人の防御ってカナリ低い、黒と同じ位だろ
前衛から見て吟、赤は中衛ではなく後衛扱い
前衛は後衛にタゲいく事を嫌う
後衛にタゲいかせない事がもっとも重要だと考える
守るべき相手が自ら危険な事をしようとしたら止めるだろ？
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 20:00 ID:rpPCrY9M: シーフはチェーン管理のほかにも不意玉リキャストを管理している。
盾が忍者や内藤だった場合、タゲがふらつくのを嫌う（後衛が危ない云々も
もあるが、一番の原因は敵が動くと不意玉が外れ1分間固定が不可能になるため）
ため、常に戦闘開始時に不意玉を入れようとする。
そのため他のジョブが敵を釣ってくるのを嫌う傾向がある。
ただ、それが増徴して後衛のことを考えない釣りを始めだすのは通風。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 20:01 ID:2BjvJoYY: >>255
取り合い状態でもないのになぜ釣りに行くのかわからない
シーフにはレーダーがあるの知ってる？
釣り役を信頼してないってこと？
漏れはシーフもやるがキャンプ地に沸いたときを除いて
釣りスキルのないやつが釣りをやると激しくイライラする
たとえば、チェーンが切れたときに、回復待たないで敵発見即釣りとかする奴な
>>255も釣りスキルに自信があり、釣り役と強調できるならしてもいいんでね？
あくまでもＰＴへの説得が前提だがな
説得できないなら釣りはやめれということさ
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 20:04 ID:2BjvJoYY: シーフはチェーン管理もそうだが、
ＰＯＰ位置や沸き管理もやることがあるので、補足しとく
まー、その役割に適した人に任せるのが一番さ
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 20:19 ID:ZlZyH/JE: >>259

釣りは敵を釣ってくるだけって思ってないか？

チェーン時間や、ポップ間隔、敵のポップ位置を管理してる
釣り役からすると、それらを考慮しない奴が釣りに来られても
邪魔してるだけだぞ、

それを注意されてるのに気がつかないのか・・・。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 20:37 ID:h4c1zXvs: >>268
POP管理やらなんやらは詩人でもできる。詩人が釣りやった方が
いい場合は忍戦モ狩赤詩とかの殲滅重視のＰＴでＭＰ余る時だな。
アルテパあたりのある程度広い狩り場だと釣ってくる時間が無駄に
なるから一通り歌い終わった詩人が敵の残りＨＰ見て釣りにいくのが
一番効率いいはずだ。
ただ自分は面倒なんでやらないけどなｗｗｗ。
270 名前： 詩人Lv66 投稿日：2003/10/20(月) 21:00 ID:bAiebD1w: 釣り詩人の話も定期で出ますねー。
個人的な結論はPTによってケースバイケース。
PTとして上手く回るならそれもあり、という感じです。

盾役さんの「自分以外殴らせない」という心意気は十分ありがたい。
シーフさんが、不意だま・POP管理して、「安全で美味いexpを提供したい」
と思ってくれるのもありがたい。それはそれで尊重すべきだと思います。

ちなみに私が釣りに行くのは下記の場合。
・４，５チェーン目の1秒でも早く持ってくる必要がある時
・週末のボヤでMP満タンなのに敵が枯れきってる時

自分より釣り士が上手いと思ったらお任せモード。
大人しくケアルバラバラに専念してます。
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 21:20 ID:bFi0CFhg: 詩人の♀キャラはネカマ率高いよな
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 21:52 ID:YFPHIC6Q: 俺は釣り役の発見合図に合わせてバラバラ歌い始め
＞釣り役戻りにあわせて前衛歌スタート、…って感じなんだけど、

自分で釣りする人はどうやって、後衛のバラバラ切らさないでいるの？
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 22:01 ID:H9wwmpdo: >>272
忍者いたらバラもリフレもいらない事多々あるだろ。
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 22:04 ID:rgo7CqZY: 273 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/20(月) 22:01 [ H9wwmpdo ]

>>272
忍者いたらバラもリフレもいらない事多々あるだろ。
275 名前： 255 投稿日：2003/10/20(月) 22:15 ID:6fjlwW8Y: なるほどなるほど。みなさんありがとう。
釣り士がへぼでも、前衛がシーフに任せろって言うから
イライラきて書き込んじゃったけど
よく考えりゃ激しくガイシュツな議論だったやね。

詩人は今じゃ効率ジョブじゃないし、
効率上げるために、適さない仕事するのはやめることにするよ。
あと、スレ違いで正直スマンかった。愚痴スレ行ってくる・・・
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 22:44 ID:2jm.EOFg: >>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきます。
多くの方が2ゲットを希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございません。

私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「2！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「1ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。

2ゲッターの為の修行を10年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます

それでは、2をゲットさせていただきます。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 22:52 ID:Zem3L6uA: 適さない仕事かぁ。４０後半までＰＴによっては海串でメイン盾やったこともあったな・・・
したらばマニュアル的にはありえないんだろうけど。

CHR+6以上の短剣か片手剣追加されないかなー。スキル無い武器はつまんない。
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/20(月) 23:49 ID:6rce3PbY: >>275
二度とこないで下さいね＾＾
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 00:03 ID:8XHsnJLk: ちょと遅レスですが、>>204さんの
＞余裕があったら釣りにあわせて魅惑エチュやってるけど、

目からウロコが落ちました。
CHR装備の分、MP装備にまわしてみます。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 00:33 ID:D4MgxJtw: 279さん>>
私もこれ気付いてなくて、
先日、隣のPTの詩人さんがやってるの見て目からウロコでした。

バラを１＞２で掛けて(１が上書きされるようにして)、
自分のMPが8割くらいになったら魅惑エチュかけてます。
それなりに効果があると信じたい・・・・
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 00:58 ID:XP57YPCE: ♀キャラって、ネカマがほとんどじゃねえの？リアル女がＦＦやってるのって本の数％
でしょ
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 00:59 ID:Mxs1sD6U: >>281
IDがXP
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 01:14 ID:PzQmVHGs: >>281
漏れ的にはだけど、FFの場合ね、
中の人が男で♀キャラを使ってる香具師＞オタクとかエロ樽とかそんな香具師
中の人が男で♀キャラを使って女のような振る舞いをする香具師＞ネカマ
まぁなんだ、とりあえずどうでもいいことだから気にするな。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 01:21 ID:1w9jNIHk: >中の人が男で♀キャラを使ってる香具師＞オタクとかエロ樽とか
リアルが樽ってなんやねん！？

ネカマとの区別がよーわからん
エロ樽は♀キャラ使いつつ男言葉ってヤツか？
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 01:32 ID:Dvlog0PU: 実は♂ヒュムなんだけど♀ヒュムのフリしたニューハーフのＲＰはどうだろうか
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 01:56 ID:r.aG5WdM: マニアック杉

でもアリだな
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 01:57 ID:5g6Ks5Fk: 釣りに関してはこういう面もあると思うので・・
キャンプ地から離れて敵を釣ってくるわけだな、敵の涌く方向が２～３方向に
分かれる時があるじゃない。その時ｐｔメンバーが誰も行っていない方向に
自分が張り込む時はあるよ。
吟の釣り能力は悪くは無いと思うから、メイン釣り士からストップでなければ
サブ釣り士位の感覚で釣りに参加すればよいんじゃない？
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 01:58 ID:6pmxiiJY: >>276
ＩＤも２から始まってるんですね♪
さすがです。超がんがれ。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 02:17 ID:.awtGMD2: 俺も>>283の言わんとするところはわかるかなあ。
♀キャラ使ってるせいで自分の性別をあやふやにするような言動する人って何と
なくわかるじゃない。
ネカマはそうじゃなくて自分が女性であるって前提でハッキリした言動するよね。
前者の方は自分でネカマやってる意識はカケラも無いけど自分が男だと知られるの
もいやだって感じてるけど、ネカマは自分がネカマって意識持ってるだろうね。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 02:22 ID:HTgcaRPk: 運命のメンテきたな
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 02:24 ID:HTgcaRPk: わりｗ上げちまった

まあ糞だったらクフタルの崖から飛び降りようぜ
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 02:31 ID:p.dWZEzk: 要するに詩人詩人様は何でも一番じゃないと気がすまないナルシストってことだ
効率NO.1 補助NO.1 釣りだってできるNO.1 誘われ率NO.1 俺様人気NO.1
殴っても強いyp!NO.1 アタックNO.1 グラフィックNO.1 リンクおｋｗｗNO.1

今日までの命だったな　詩人様さようなら
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 02:33 ID:Dvlog0PU: >>292
赤と間違えてませんか？
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 02:42 ID:Mxs1sD6U: 詩人っていう言い方はどうも気に入らん
吟遊詩人　を略したら吟遊だろ
なんでどいつもこいつも詩人って呼ぶの？
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 02:46 ID:neLItlr.: >>294
>吟遊詩人　を略したら吟遊だろ
これを言い切れる喪前に惚れた
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 02:47 ID:Dvlog0PU: まぁ、実際
効率→安定性向上
補助→Ｎｏ．２
釣り→不適格
誘われ率→Ｎｏ．２
人気→低い
殴り、アタック→うんこ
グラフィック→きのこ
リンク→死人のララバイ→レジスト！
なんだけどな。これが現状。これ以上どう悪くなるっていうんだ？
もともと個体数が少ないわりに独自の役割をもっていたために誘われてただけなわけで…
これから放置されようがさらなる弱体がこようがあんまかわんないんだよな。
中の人の気が滅入るだけでな。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 03:21 ID:Dvlog0PU: 吟遊奇人てのいたな。懐かしい。

>>294
吟遊の酒場とは言わないが詩人酒場とは言う。
吟遊のサークレットというアイテムは存在しないが詩人のサークレットは存在する。
よっぽどの変わり者でない限り詩人と略すと思うが。
つかＲＰＧでよく吟遊詩人をバードと言うのはやっぱ指輪物語の影響を強くうけてるからなのかな。
ちゃんと読んだわけじゃないんでよくわからんのだが。
なんか自分の中だと
・あやしげな力のこもった歌を使い冒険を中心にするやつ→バード
・酒場で歌をうたい生計をたてる芸人→ミンストレル
ってイメージがある。
ただ今調べてみたらミンストレルって宮廷に仕えた職業音楽家だったんだな。
こっちのほうもなかなか難しいところだ。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 03:26 ID:6pmxiiJY: >>295
「吟遊詩人」
　→略して「吟遊」
　　→もっと略して「吟」
　　　→丁寧にして「吟さん」
　　　　→連想して「前田吟」
　　　　　→渡る世間はゴブだらけ

なんでゴブってどこのエリアにもいるんだ？

ところで何の話してたっけ？
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 03:29 ID:gr5EEoaU: >>298
そりゃアレだな。
ゴブリンは定住地を持たないジプシーだからだな。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 03:52 ID:idHISrik: 可愛い歌声のゴブたん(; 'Д`)ﾊｧﾊｧ･･
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 04:05 ID:cE/d4yxQ: >>296
>>誘われ率→Ｎｏ．２

No.1って何？詩人よりも誘われやすいジョブって？赤？
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 04:05 ID:XP57YPCE: 詩人の歌や楽器の音源はやっぱ増えないんだろうな・・・
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 04:27 ID:fK84hJ2s: >>301
俺は>>296じゃないけど、誘われ率No.1ジョブはやっぱり赤になるんじゃないかなあ。
自分がオートリーダー発動ジョブやってたとして、詩人と赤でどっちを優先して誘うかって
ことを考えたら赤を優先すると思うし。
まあ実際にはレベル帯、時間帯、人数なんかで誘われ率の高いジョブなんて変わってくるけどさ。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 04:44 ID:HBNAYHUc: >>297
初めバードって鳥からきてるのかと思ったよ．いやまじで
調べたらBardってケルト族の吟遊詩人のことなのね．
もう一個　大詩人　って意味もあるみたいだから
略して詩人で間違いないと思われ
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 04:45 ID:HBNAYHUc: まじすまん．
またあげちった；；
(今頃sageても遅いんだが）
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 04:46 ID:sXh5TIqQ: 赤が一番誘われるってのも間違ってるよなぁ・・・。
ソロのやりやすさ等考えたら黒>詩=白>赤の順番で誘われやすくなるべきだろ。
まあいつぞやの詩人みたいに大幅弱体が待ち受けてるんだろうけど。
赤に喰われかけてる黒と白はさっさと強化してやって欲しい。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 06:01 ID:EHyZKcRU: >>294
吟遊詩人
→砂腐菌
→住所不定無職
→今日未明、ホームレスの男性がシュヴァル川下流にかかる橋付近で遺体で発見されました。身元はまだわかっていません。
→死人
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 06:11 ID:DhFcBe.w: 307のカキコで思い出したが、漏れはＡＦ装備が
頭だけつけていない状態のとき、ホームレス姿に見えてしかたない。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 07:49 ID:rtQ.2TD6: >>306
ｿﾛのやりやすさ考えたら
黒≧詩＞＞＞白≧赤
だろ？？
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 08:21 ID:l8sDL42s: >>309
＞の使い方間違ってないかえ？
311 名前： 310 投稿日：2003/10/21(火) 08:23 ID:l8sDL42s: いや、読み直したらあってるな・・・スマネ
ショファーで殴られてくら・・・
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 08:48 ID:buulHg8E: 本気で書くことがなくなってきたな…
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 09:08 ID:Odg9QYFo: 詩人７０サポ獣３５（中身獣７０）は実際実用的につかえるんですか？
うまくいけば、ソロでもＰＴでもそれなりに活躍できそうだが。
獣スレでは、操りミス大杉というのとメイン獣と同じ使い勝手という
報告あったが実際どうよ。

という漏れは詩人６１、獣６３。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 09:14 ID:vNCIIxI.: >>313

かなり使える。
あやつりミスはララバイでカバー。
ジェスタケープ、モンスターシグナなどでCHRもブーストすればミスもやや少なくなる。
本体の攻撃も糞弱くてモンスターに殴られることもそうそうない。

まあお遊び程度でいろいろ出来ますヽ(´ー`)ノ
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 09:42 ID:mjvPDES6: あのよう、
サポ忍で遁＋スレやったら、黒樽おおはしゃぎでなんか嬉しかったよ。
前衛はにがにがしそうで申し訳なかったけどよ。

最近６５超えてさ、マドマドしてても「あたんねー」とかよく言われて、
別にそんなつもりで言ってるんじゃないんだろうけど、
ＰＴ枠１人埋めてるのにすいませんすいません、って切なかったからさ。

遁スレして「おおおお！レジないよ！」とか言われて、
なんかすごい嬉しかった。ひさしぶりに嬉しかった。
なんつーか、そういうのが楽しくて詩人やってたのになーって思い出したよ。

修羅エレにヘヴィ効果でもつかないかなー。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 09:57 ID:F6a3u1nw: ただいま６０歳

今日がこのまま続けるかの分岐点かな・・・
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 10:09 ID:rtQ.2TD6: >>316
まぁまぁ、詩人専用装備に期待しる。
俺の頭の中では既にめちゃくちゃかっこいい胴装備と頭装備が追加されている。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 10:10 ID:YxMm.sds: ボヤだとマドマド入れても「当たんない；；」とか言われるねー。
悪気はないと思いたいけど・・・。

グスタフの骨だとマドマドで当たるようになるんだけどなぁ。
モンク２人連れて行くと楽しいヽ(´▽｀)ノ
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 10:22 ID:Ap/amrY.: 今日のパッチ
詩人にのぞみがあるとすれば、装備だけか・・・
カッコイイよくて実用的な装備品追加されないかなぁ・・・
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 11:05 ID:neLItlr.: ■マンボに空蝉の効果が追加されました。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 11:08 ID:T5kBsGPE: >>318
禿同！
ほんとグスタフの骨はかなりマドマドで当たるようになるらしいね（モンクさん
からよくいわれます）リンクもよくあって寝かせたりとか忙しいことが多いのだ
けどあの狩場は個人的には大好き^^連携とかも参加できないけど核熱とか光でな
んかみために派手なとこもちょこっと好き（湾曲は見飽きた・・・）

でも最近、高ＬＶのモンクさんあんまみないからいくこと少ない・・・＿|￣|○
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 11:29 ID:dekAY4dg: 詩(70)/獣(63)　でトゥーリアでソロやってきました
全然問題なくできます。みやぶるは嘘つかれるので信用しないほうがいい
本体の攻撃がスカスカなのでカエレはやらない方がいいかも
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 11:34 ID:SPdQbzvI: やっぱサポ獣の場合は、獣自体は実は高LVでないと無理？
詩(70）/獣（35）では駄目なのかな･･･。
気になって昼も眠れない。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 11:43 ID:vlpwf5E.: 私のレベル６８です。
最近前衛の構成「戦シ狩」で組むことが多いんですが、
みなさんこの構成だったら何歌いますか？

私は余裕があったら、釣り前に戦士さんへマド（シルブレミス防止）で
０～３チェーン目はミンネ４＞メヌ４＞プレ
４～５チェーン目はメヌ３＞メヌ４＞プレです。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 11:44 ID:kwo.bEHo: 　　　　　　|　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 11:45 ID:WoFvX9js: はい
https://secure.playonline.com/comnews/200310210583.html
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 11:53 ID:6Yti64oo: >>326
GJ
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 11:57 ID:fU.dXFyk: なんにもなしか・・・・
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 11:58 ID:E.FinYpI: つーか、新歌も既存歌の効果修正も無いのね・・・
ボムクィーン装備みたいに新レシピはあるっぽいから
詩人用装備の追加に期待するか。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 12:00 ID:mjvPDES6: そ、そうだな…。
いい加減着飽きたジュスト＋１が脱げるかもしれないと思えば、
もうちょっとは頑張れる…かも…な。うう…。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 12:10 ID:rtQ.2TD6: 　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ

残るは新装備か・・。ほんとたのむ・・。
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 12:10 ID:ILvOkyuc: ま、こんなもんでしょ
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 12:36 ID:XNkqdZKs: 　　　,.-''"¨￣¨`' ‐ 、
　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)　　これまでの詩人専用装備
　　　　从*ﾟーﾟﾉ

　　　,.-''"¨￣¨`' ‐ 、
　　 (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)
.　　　　｜　　｜　　　パッチ後の詩人専用装備
.　　　　｜　　｜
　　　　从*ﾟ∀ﾟﾉｱﾋｬ
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 12:42 ID:E.FinYpI: >>333
金髪娘も大喜び！
これが北米対応って奴か！？
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 12:47 ID:ASur02NU: >スリプガ　　黒31　範囲内の敵を睡眠状態にする。
>スリプガII　黒56　範囲内の敵を睡眠状態にする。
…それなりに気になる。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 12:48 ID:1UI9BCxM: 最後の砦、エレジーが隠しパッチでしょぼくなってたりして・・
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 12:53 ID:IrwF8.no: 印スリプガがどうなるやら・・・
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 12:55 ID:HTgcaRPk: これでまた3ヶ月は放置されるんだよな・・・・・
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 12:56 ID:E.FinYpI: 漏れは黒も育ててるが、スリプガ使ったら次はエスケプするぞｗ
もしくはスリプガ → スリプガＩＩ → エスケプだな。
詠唱中断のある魔法で、眠らせ続ける自信はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:16 ID:8QUu/rGo: 気になってた赤のスリプガはBCで使えないようだな
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:23 ID:okJSEarA: もうあれだ、重ねれる歌の数を増やせ。
レベルUPにより3曲、4曲重ねがけｗｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:26 ID:IrwF8.no: ファイガとかと同じ感じで、敵が増えれば効果（睡眠時間）が
減るとかだといいなー

・・・他ジョブの弱体を望むようになったらお終いだな　＿|￣|○
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:31 ID:C6yvgaC6: >>339
俺も黒やってるが、スリプガは正直ちょっとこわいね
スリプガ→レジスト！
技連携・あぼーんの悪寒

ララバイの恐怖を黒やってるときも味わうのかよ・・・
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:31 ID:W1k3xGaY: >>341
それクレｗｗｗｗｗ
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:35 ID:ffdyqh9Y: 葬式ムードばりばりですな。
漏れはもう少しで詩人70になるけど暫く封印しておくよ。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:36 ID:YxMm.sds: いやー、わかっていた事とはいえ、
「漏れまだ会社だから入れる奴確認ヨロ！」みたいなのがナイのは寂しいですなぁ（´・ω・｀）

楽しみなのは/sitだけか・・・。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:40 ID:q1LMNJC.: 詩/獣で余生を過ごせ、でFAかな。
Lv70にならないと「かえれ」が使えないから、
実用的とは言い難いｶﾞﾅｰ。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:43 ID:kwo.bEHo: しかし、このスレはパッチ前とはおもえんな・・・
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:47 ID:q1LMNJC.: お手∩(ﾟ∀ﾟ∩)age
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:50 ID:6v.ML08E: パッチもなにも、なにもねえしな・・・
あるのは放置による相対的弱体のみ。

そろそろ上位歌の効果微アップくらいくれてもいいだろうよ・・・
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:51 ID:YT3EC6FY: 詩人メインで７０まで来たけど、もう詩/獣で散歩ジョブにする予定。まぁテレポ覚える７２まではがんばるかもしれないが。。
今はシーフ中心に前衛上げてます。「オートアタックのなにが面白いんだ？？」と思っていたが、、、

すげーオモシロイ！！
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:56 ID:kwo.bEHo: 俺は黒あげようかとおもてる。
結構楽しい。

つうか今一番つまらないジョブが詩人だわ。＿|￣|○
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 13:58 ID:aKvmtvDA: sitしながら楽器演奏ｷﾎﾞﾝ

/so ゴブリンのガボット <me>
/wait 2
/sit

>>346
単純にまだ入れないからじゃないかな？
入れる人は裏パッチによる弱体を確認してほしいな。どーせあるんでしょ弱体。
でキャンセルでも歌い続けてくれるなら
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 14:01 ID:aKvmtvDA: >>353
謎な文に…＿|￣|○

このマクロで歌唱中断なければいいかなぁと。
理想としてはsitしながら歌ってくれるといいんだけど。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 14:03 ID:bMXt8sfY: >>351
ところで>>323も聞いてるけど、Lv35獣しかないのをLv70詩人のサポにつけた場合って
結局どうなるのかな？
>>322の見た感じだとできそうだし、サポ獣修正時のVerUp情報とか獣スレの過去ログ
とかを見てるとできなさそうな感じもあるしで、調べてみても実際のところ
よくわかんないんだよね。
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 14:16 ID:wUfl.nhk: サポ獣が実用的なのは、CHRが高くてCHRブーストもしやすい詩人だけが実用的かも。
他ジョブはミス多くて使えねえだろうな。

CHRが操り成功率か、魅了時間のどちらに影響してるかが、はっきりしないんだよな。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 14:36 ID:NaGj3.M2: >>356
白／獣
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 14:45 ID:yZseOPzU: >>355
あやつる判定は獣Lvに準拠する。
ただし、Lvが離れすぎたからといって
極端にあやつりが失敗するということはない
（サポ割れしてなければ体感60%くらいか？）。
失敗したらララだ。
あやつり成功後の魅了時間はCHRに準拠する。
詩/獣ならまったく問題ないわけだ。

つまるところ、ララがしっかり入る対象を選んであやつりさえすれば
楽をあやつる＞楽～丁度を倒す程度ならなんとかなる。
もちろん、Lv70にならないとかえれがない上にレベルキャップ近くで
ペット死亡＞WSで最後の削り＞経験値ｳﾏｰな戦略も無理なので、
もらえる経験値的には１０～３０くらいだけどね。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 14:52 ID:yZseOPzU: もちろん、詩70/獣35で危険を覚悟の上で
おなつよ＞つよで倒す寸前でかえれして経験値100以上も可能だけど、
死んだ時のリスクを考えると、楽～丁度クラスを相手にしておいたほうがいいと思う。
あくまでソロでちまちま稼ぎたい時用のジョブと考えておいたほうが幸せ。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 14:55 ID:74RAPjR.: AFの帽子かぶったら
キノコの塩焼きの真の味が分かればいいのにね。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 14:57 ID:mN2wsG5U: サポ獣、素材狩りには結構有効かもね。
詩人ソロじゃ、サポ戦にしても雑魚狩り速度なんて知れてるしナー。

自分に魅惑エチュ、楽敵に光スレ＞あやつる＞練習or楽にぶつける
なら実用LVなんじゃないかと期待。失敗したらララで。
巣みたいに敵の層が厚いところだとなかなか面白いかもね。
キノコ操って芋虫乱獲(ﾟДﾟ )ｳﾏｰとか無理かな？

あ、裏パッチでサポシのダンシングエッジ解放されてないか確認よろｗ
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:00 ID:vNCIIxI.: ちなみに７０詩/獣でスターマイトもソロで楽勝っ
ウガレピのガーディアンロボも倒して怨念洞へソロで行けたりもするっ

ただ、プリズムパウダーとかサイレントオイル代が馬鹿にならない・・・
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:00 ID:YyrCrnJA: なんか今更この話題を出すのもなんだけど、許してくれ。
今回のヴァージョンアップのクリマン強化で、
もし、常時バラバラが過剰回復となり
「まぁ、バラ２一個ついてれば十分なんじゃない？
１あっても満タンになっちゃえば一緒だからいらないよ。」
ってことにでもなったら、うちらは後衛に今までとはちがう曲をかけられるわけだ。
もし、そうなったらもう一曲は何をかけよっか？
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:08 ID:jFxqF4Xg: 薬草のパストラル

・
・・
・・・

冗談はともかくとして、通常時は精神（理力）エチュ、MB時に知恵（英知）エチュあたりしか
思いつかない漏れは死人。
マーチでリキャスト時間が多少でも縮まるならマーチも有りかな？
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:09 ID:gbrJKPKs: >>363
そんな心配をしなくても大丈夫だ。
なぜなら白様が強化されたバニシュ連打するからな！

・・・本当にそうなりそうな悪寒
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:12 ID:kg.UOyZM: ７０、サポ獣で、ソロで楽が狩れるのか、３ヶ月止まってるLV６５から
上げる燃料にしてみるか・・・。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:13 ID:cDXub.fU: くつろいで座りながら歌えますか？
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:14 ID:8i1m0W1U: （´ー`）＜むりぽ
ノ(∧ω∧
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:15 ID:4trrsV9M: そろそろ、報告ないのかよ。

バラ回復量報告よろ

みんなくつろいで座ってるんじゃないだろうな
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:19 ID:suxGJeS6: だってメンテ１６時までだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:19 ID:.bX8efU6: 漏れには獣様３５なんて無理！！

もう今日からProvクレクレメール投げ続けるｙｐ！！！！
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:27 ID:kwo.bEHo: もうおわってるｙｐ
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:40 ID:tN/aYKQw: サポ獣様に質問。
呼び出し用の汁とか、ペットフードとかってサポ獣でも使用可能？
そして、呼び出しモンスのレベルってメインジョブに依存するの？
それとも獣のサポレベルに依存するの？
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:43 ID:4trrsV9M: 汁は無理。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:47 ID:tN/aYKQw: >>374
THX
汁モンスならあやつる失敗もないだろうし、
素材狩り程度にはいいかな？と思ったので。
やっぱりそううまくはいかないか。
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:51 ID:InR.sMpk: スリプガ詠唱18秒ならララバイがまだ有利か？
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 15:55 ID:p7XUCYrA: 転職考えている人多いのね。
>>352
黒やりこんでから詩人に戻って黒のいないＰＴに入ると、
めっちゃ物足りなさ感じないか？早く倒せよ～～～って感じでｗ
>>351
時間管理とか立ち位置とか、上手なシーフになれそうだね。/cheer

自分が直接敵に大ダメージを与えることの楽しさ覚えると詩人に戻れなくなるかもね。
シーフ・黒、いずれも高レベルの誘われ状況すこぶる悪いけど、ともかくがんがれ＾＾
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:00 ID:YxMm.sds: 18秒て・・・

達ララ→スリプガ2　の連携が効きそうだけど、
まあ達ララがレジられて殴られてる間に黒魔のスリプガ2が全段ヒット！
モンスぐっすり、みたいな感じになるかも。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:02 ID:GqOfh6a.: ミンストレルコート,胴,全種,モ白赤シナ獣吟竜召,40,,62,Rare,Ex,防40 HP+15 回避+3 管楽器スキル+3/弦楽器スキル+3/Lv62～モ白赤シナ獣吟竜召,

武器防具スレから。
ホントかね。
380 名前： 名無しさん 投稿日：2003/10/21(火) 16:04 ID:sQEk5s5s: AF4はコートということかね
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:04 ID:JY1jJfpM: スリプガは一安心（？）だとして、クリマンがやばそうじゃない？
さらに、バラ回復量、まさか減ったりしてないよな・・
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:08 ID:aKvmtvDA: >>379
詩人系なのになんで装備ジョブが他のが入ってるんだ？
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:10 ID:YxMm.sds: マッシュヘルム,頭,全種,モ白黒赤シ暗吟狩召,18,,62,Rare,Ex,防18 INT+2 MND+2 耐水+7 耐闇+7/水曜日/闇曜日:リジェネ/Lv62～モ白黒赤シ暗吟狩召,

またキノコですか（´・ω・｀）?
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:15 ID:InR.sMpk: 詩人Ｌｖ43バラ１変化無し～
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:25 ID:pdEq6RHY: バラ１と２、重ねがけできなくなってます。
386 名前： ■残念なお知らせ■ 投稿日：2003/10/21(火) 16:27 ID:RJAu1Eh2: 詩人が装備出来る６０以上の新規追加武器はこれだけでした

ジュワユース片手剣全種 Rare Ex Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃/Lv70～戦赤ナ吟竜

つまり貧乏人はサーメットソード持ってろというkotfhjfuftgd:ghfisr
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:28 ID:aKvmtvDA: ま　た　サ　ー　メ　ッ　ト　か

胴防具も何故かモンク装備可能だし……EXレアだし……
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:29 ID:/ZLXQ3dg: >>385
釣りですよね？(つД｀)
389 名前： つられてあげましたｗｗｗ 投稿日：2003/10/21(火) 16:30 ID:Ap/amrY.: まじかよ
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:31 ID:ZppxDlQ6: さすがにそれはないだろ
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:31 ID:zi5IlhiE: メール欄みれ
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:31 ID:yRkivQrs: ミンストレルコート防40 HP15 回避3 管楽器スキル3 弦楽器スキル3
確認しますた！
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:32 ID:GUmqcy3A: まぁそれでバラ２３回復ってんなら強化だが
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:33 ID:8XHsnJLk: RareExの異常なまでの増加、、、膨大なパッチ量、、、追加されたクエ、、、

■eさんクエで取らせて下さい。お願いします。
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:34 ID:rtQ.2TD6: >>392
キタキタキターーーーー
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:36 ID:rtQ.2TD6: ミンストレルコート,胴,全種,モ白赤シナ獣吟竜召,40,,62,Rare,Ex,防40 HP+15 回避+3 管楽器スキル+3/弦楽器スキル+3/Lv62～モ白赤シナ獣吟竜召
おい。これマジ？？
表記ミスだよな・・。だよな。。うん、そうだそうに違いない。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:38 ID:HTgcaRPk: サポ白のクリマン変わってねえ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:38 ID:fU.dXFyk: 17835 王国槍兵角笛+1 管楽器全種 HP+3 MP+3 CHR+3 マーチ+1/Lv25～吟
17836 王国槍兵角笛+2 管楽器全種 HP+4 MP+4 CHR+3 マーチ+1/Lv25～吟

なんだなんだー＿|￣|○
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:39 ID:gr5EEoaU: ミンストレルコート微妙だなぁ・・
まあ、ジュストよりはいいかも、な。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:40 ID:fU.dXFyk: 17982 カルド短剣全種 Rare Ex Ｄ22 隔190 CHR+5/Lv68～戦シナ暗吟狩侍忍竜

これはシェルバスターの代わりになるかもな
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:40 ID:CP3Z.Ap6: >>398
いらね・・・
楽器持ち替えない死人専用だな。
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:41 ID:8XHsnJLk: >>398
合成板のほうで、戦績で+1とか+2とかの交換できるとかなんとか書いてあったような
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:41 ID:1P4dxcBQ: なんだよ！
バラちゃんと重ね掛けできるじゃねーか；；

詩人シボンかとオモタ
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:43 ID:HTgcaRPk: /sitきもすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:44 ID:vlpwf5E.: Rare,Exなのにどうやって手にいれるんだよｗ
BCかコッファーでつか？
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:44 ID:fU.dXFyk: AF進化クエとか？
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:45 ID:zi5IlhiE: ていうか追加装備はレアEXだらけですよ。
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:45 ID:YxMm.sds: 白のホーリーブレスト・・・
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:49 ID:aKvmtvDA: 歌ってるときにsitするとどうなる？
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:52 ID:GrhEw0j.: ミンストレルコートいいんじゃね？
AF胴のダサさから脱出できるグラならサイコー。

・・・しかしレベル62とは、AF胴はさっさと捨てろってことか。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:52 ID:gr5EEoaU: おいおい・・
そういや新楽器は無いのか？
楽器すら放置かよ・・
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:53 ID:OlUkP8VI: 既出かもしれないけど、クリマン確認してきました。

56の白/黒で初期回復21→23→25と２ずつ増加
吟/白で初期回復18→19と１ずつ増加。
どうやら、白と黒のクリアマインドは効果が重複する模様。

ちなみに、バラの回復量は変わってませんでした
＿|￣|○
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:53 ID:4b0KQkso: うわさのパンプキンヘッド↓

http://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20031021170456.jpg

↑もし、マッシュルームがこれのグラの色違いだったら、俺は田中を倒します
絶対倒します。
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:54 ID:fU.dXFyk: むしろ気に入ったけどなｗ
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:56 ID:E.FinYpI: >>412
＞どうやら、白と黒のクリアマインドは効果が重複する模様。
その検証でその結果を言い切ることはできないぞ。

白/戦での効果も確認しないと
サポ魔道士の時に制限を受けている可能性を排除できない。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 16:57 ID:aKvmtvDA: >>411
王国笛+1と+2が！
417 名前： ネ実コピペ 投稿日：2003/10/21(火) 17:00 ID:hE/GMQ/s: 死に至る病
依頼者：　カルメロ(Carmelo) ／　バストゥーク港・蒸気の羊亭
依頼内容：
　謎の病に倒れたダリアを救うために
　「リバティソング」を完成させたい。
　「いにしえの楽譜」「うたかたの楽譜」
　「たまゆらの楽譜」を集めてほしい。

黄昏の恋人たち
依頼者：　カルメロ(Carmelo)　／　バストゥーク港・蒸気の羊亭
依頼内容：
　完成させた「リバティソング」の
　楽譜を、聖地ジ・タの奥地、
　澄んだ水と、清らかな白き花の咲く木に
　囲まれた美しい場所に
　黄昏時に埋めてほしい。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:02 ID:8XHsnJLk: >>417
ｷﾀｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)----!!
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:03 ID:XDi8SouU: >>413
キノコの次はかぼちゃかYO！

>>412
それくらい回復量があると、赤・詩人がいなくても普通に狩りはできそうやねー。
赤・詩人がいるとより一層MPが尽きない、といった感じかな？
黒の強化も含めて、狩場によってMP回復役を入れるか、アタッカーを補充するか、
精霊魔法使いを補充するか、選択肢が出てきそうだね。
420 名前： 412 投稿日：2003/10/21(火) 17:04 ID:OlUkP8VI: >>415
おっしゃる通りでした。
白/戦56も初期回復21で２ずつ増加していきますた。
回線切って首吊ってきます・・・＿|￣|○

#赤のクリアマインドが18で１ずつ増加とか黒68が
初期23とかいうのも耳にしたんで、どなたか検証お願いします
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:06 ID:GUmqcy3A: いまんとここんな感じみたい。黒スレより

基　増　黒召　白　赤
12　+1
15　+1　15　　20　31
18　+1　30　　35　62
21　+2　45　　50
24　+2　60　　65
422 名前： ネ実より 投稿日：2003/10/21(火) 17:06 ID:K3Pd24XQ: 330 ：既にその名前は使われています：03/10/21 16:39 ID:ZqqnAljD
クリマン関連。間違ってる可能性あります。

クリアマインド1(黒15 白20 赤25)　　ヒーリングMP+3
クリアマインド2(黒30 白35 赤40)　　ヒーリングMP+6
クリアマインド3(黒45 白50 赤55)　　ヒーリングMP+9、ヒーリングMPボーナス+1
クリアマインド4(黒60 白65 赤70)　　ヒーリングMP+12、ヒーリングMPボーナス+1

回復毎に回復量が増える分をヒーリングMPボーナスと表現しました。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:07 ID:NaGj3.M2: クリアマインドは
・白、黒、召喚：最初に覚えてから１５ＬＶ毎に効果アップ
・赤：最初に覚えてから30ＬＶ毎に効果アップ
でＦＡのようです。

>>421
なので31、61、91、・・・ですね。
赤61で初期回復18と言う報告ありましたので。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:09 ID:E.FinYpI: >>420
>>421の表をみると、不意打ちみたいにサポで制限、ってわけじゃなさそうね。
詩/召９０になれば、初期２１の＋２になりそう。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:10 ID:rtQ.2TD6: http://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20031021172329.jpg
↑
おい。これじゃねーの？？？？？？？すげーいいんだが
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:11 ID:4b0KQkso: ここまでヒーリング速度があがると、バラード弱体は
一体、何のためだったのかと疑いたくなる。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:13 ID:9AqRYvh2: >>425
それよすぎ(゜∀゜)
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:15 ID:9XKjOdfI: >>425
鼻血でる・・・
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:16 ID:YxMm.sds: ハァハアハァハァ(;´д｀)
430 名前： 獣スレより 投稿日：2003/10/21(火) 17:17 ID:1mIh29OU: 276 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/21(火) 16:53 [ JQ5vVdPA ]

この辺も良さそう

"14725","メロディピアス","CHR+1 潜在能力:回避スキル+5 Lv52～ All Jobs
"14726","メロディピアス+1","CHR+2 潜在能力:回避スキル+6 Lv52～ All Jobs

耳CHR装備ｷﾀ━━━━━━！
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:17 ID:IrwF8.no: >>425
AF手とは合いそうだけど、キノ（ry
432 名前： 獣スレより 投稿日：2003/10/21(火) 17:18 ID:1mIh29OU: >>431
安心しろ、カボチャが待ってる。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:18 ID:v4pZ/zN2: ま、まて。
とりあえずそのコートとピアスの在り処を探そうぜ！
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:21 ID:gr5EEoaU: ミンストレルコートはHQあるのかね？
無いなら合成じゃないかも・・
さっき張られてたクエだったりしてな。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:22 ID:IrwF8.no: >>417のクエの報酬とか
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:22 ID:rtQ.2TD6: rare exってことはクエかモンスが落とすか・・。
クエだと思いたい。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:23 ID:GrhEw0j.: ミンストレルコートはEx、Rareとある。
クエか、NMドロップか・・・
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:24 ID:aKvmtvDA: ルナサブリガってのがあったぞ。

防御２８、CHR＋３
満月の時はDEX＋２、AGI＋２、CHR＋７

AF来てない詩人にとってはいいね。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:25 ID:/gZPb5UQ: 詩人の装備、つまらなすぎて今までまったく装備品や見た目に興味が無かったけど・・・

ほっっっっっっっしゅ～～～～～～～いい
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:25 ID:9AqRYvh2: とりあえず、ラミアの竪琴のあとっぽいね。
なんか燃えてきた～～
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:26 ID:Ww0HtHXU: サブリガかよ！勘弁してくれ
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:27 ID:9AqRYvh2: ミンストレルコートにルナサブリガ・・・・
ヒュム♀詩人が着たらかわいくて死にそうかも
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:29 ID:SYVnAIF6: EX,RARE属性の物はラッキーロール副賞と言う話もある・・・
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:30 ID:gbrJKPKs: この間までのお通夜のような流れが嘘のようだ！
倉庫の肥やしだと思ってラミアの竪琴取ってなかったけど
急いで氷河に行ってきまつ。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:31 ID:tvBLRNrk: >>443
■eのギル回収作戦ｷﾀ━━━━━━━（ﾟＡﾟ）━━━━━━━！
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:32 ID:BwU83aSk: 17835 王国槍兵角笛+1 管楽器全種 HP+3 MP+3 CHR+3 マーチ+1/Lv25～吟
17836 王国槍兵角笛+2 管楽器全種 HP+4 MP+4 CHR+3 マーチ+1/Lv25～吟

CHRUP
17982 カルド短剣全種 Rare Ex Ｄ22 隔190 CHR+5/Lv68～戦シナ暗吟狩侍忍竜
17628 ベヒーモスナイフ短剣全種Ｄ24 隔211 HP+7 攻+3 /Lv70～戦シナ暗吟狩侍忍竜
17629 ベヒーモスナイフ+1 短剣全種Ｄ25 隔201 HP+9 攻+4 /Lv70～戦シナ暗吟狩侍忍竜
17652 ジュワユース片手剣全種 Rare Ex Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃/Lv70～戦赤ナ吟竜
17672 百人隊長剣+1 片手剣全種Ｄ20 隔219 命中+3 攻+4/他国支配地域:HP+5 MP+5/Lv34～戦赤シナ暗吟狩忍竜
17673 百人隊長剣+2 片手剣全種Ｄ21 隔213 命中+3 攻+4/他国支配地域:HP+6 MP+6/Lv34～戦赤シナ暗吟狩忍竜
17678 王国弓兵剣+1 片手剣全種Ｄ11 隔222 HP+4 /Lv15～戦赤シナ暗獣吟狩忍竜
17679 王国弓兵剣+2 片手剣全種Ｄ12 隔216 HP+6 /Lv15～戦赤シナ暗獣吟狩忍竜
17972 王国従騎士短剣+1 短剣全種Ｄ13 隔176 命中+3 他国支配地域:AGI+1/Lv34～戦黒赤シナ吟忍
17973 王国従騎士短剣+2 短剣全種Ｄ14 隔171 命中+3 他国支配地域:AGI+2/Lv34～戦黒赤シナ吟忍
17974 十人隊長ダガー+1 短剣全種Ｄ11 隔173 命中+2 回避+2 /Lv25～ /戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
17975 十人隊長ダガー+2 短剣全種Ｄ12 隔168 命中+2 回避+3 /Lv25～ /戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
17976 傭兵ナイフ+1 短剣全種Ｄ12 隔185 命中+2 攻+3 /Lv25～戦シナ暗吟狩侍忍竜
17977 傭兵ナイフ+2 短剣全種Ｄ13 隔180 命中+2 攻+5 /Lv25～戦シナ暗吟狩侍忍竜
17978 傭兵隊長ククリ+1 短剣全種Ｄ14 隔188 命中+3 他国支配地域:攻+5/Lv34～戦シ暗狩忍
17979 傭兵隊長ククリ+2 短剣全種Ｄ15 隔182 命中+3 他国支配地域:攻+7/Lv34～戦シ暗狩忍
17980 ホーネットニードル短剣全種 Rare Ex Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 /Lv48～赤シ吟狩忍
17981 バニョ・デ・ソル短剣全種 Rare Ex Ｄ20 隔178 耐闇+10/対スライム追加効果:光ダメージ/Lv61～戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召
17983 バリアントナイフ短剣全種 Rare Ex Ｄ21 隔195 /Lv69～戦シナ暗吟狩侍忍竜
18140 ファントムタスラム投てき全種Ｄ24 隔168 MP+10 INT+2 追加効果:MP吸収/Lv66～ All Jobs

武器はこんだけかな？
防具は調べてないや。すまそ。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:33 ID:BwU83aSk: ごめんCHRUPはカルドだけ・・・・
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:33 ID:9AqRYvh2: >>444
漏れはLv62まで飛空挺にすら乗れなかったからその前からだよ(つД｀)
満月は木曜の朝だな。早起きしてクリアしないと・・・
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:34 ID:BwU83aSk: 更にゴメン・・・ククリは見なかったことに・・・・
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:36 ID:fU.dXFyk: コルセット防4 STR-2 AGI-2 CHR+5 /Lv40～ All Jobs
コルセット+1 防5 STR-1 AGI-1 CHR+6 /Lv40～ All Jobs
ルナサブリガ防28 CHR+3/満月:DEX+2 AGI+2 CHR+7/Lv62～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
クラウンサブリガ防29 CHR+4/Lv70～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
クラウンサブリガ+1 防30 CHR+5 /Lv70～戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
メロディピアス CHR+1 潜在能力:回避スキル+5/Lv52～ All Jobs
メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力:回避スキル+6/Lv52～ All Jobs

防具はこんなかんじかな　コルセットってやっぱり首か？
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:37 ID:NHySSBUE: 首輪

ストリングトルク,首,全種,Rare,,耐風+5 弦楽器スキル+7/Lv65～ All Jobs,
ウィンドトルク,首,全種,Rare,,耐風+5 管楽器スキル+7/Lv65～ All Jobs,
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:37 ID:IrwF8.no: >>446
　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

個人的にはバニョ・デ・ソルが気になる。ダンス解放ﾏﾀﾞー？
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:42 ID:aKvmtvDA: >>450
クラウンはコーラルグラっぽいから、あの赤いハーネス着て歌えるかも。
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:43 ID:gr5EEoaU: アーススタッフ両手棍全種Ｄ30 隔366 VIT+4 耐雷+15/被物理ダメージ-20% 追加効果:土ダメージ/Lv51～ All Jobs

武器で一番気になるのはこれかねぇ・・
BCで役立ちそうだ。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:44 ID:ccFLUufc: 6 名前：既にその名前は使われています投稿日：03/10/21 17:35 ID:C+F3RCdc
クリアマインド無　初期回復量12 増加量+1
クリアマインド１　初期回復量15 増加量+1 黒15 召15 白20 赤31
クリアマインド２　初期回復量18 増加量+1 黒30 召30 白35 赤62
クリアマインド３　初期回復量21 増加量+2 黒45 召45 白50
クリアマインド４　初期回復量24 増加量+2 黒60 召60 白65

久しぶりに神パッチ。　リフレ／バラは必須ではなくなった。
リフレ／バラは必須ではなくなった。
リフレ／バラは必須ではなくなった。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:47 ID:Q/kpnB46: >>455
バラバラリフがあればさらに回復が早いわけで
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:48 ID:8i3Cegj.: 赤はヒーラー兼ねれるから生き残れるけど、
詩人はかなりやばい事になって来たな。

赤黒白の基本後衛３が一番いい感じっぽい。

たぶんシルブレあるときに詩人を入れると、
逆にまずくなるような状況になったと思う。
458 名前： 肉壁脳筋 投稿日：2003/10/21(火) 17:50 ID:KhHXWFc.: リフレ/バラ　は必須じゃなくなったかもしれないが、マド/メヌは依然として必須ですよ。
モレ的には絶対誘いたいジョブです。
459 名前： もう疲れたよ 投稿日：2003/10/21(火) 17:51 ID:MJ3YSZ1E: 　　　　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ l　　 ,　　ﾄ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　　　　,／
　　　　　　　　　i 　　　　　　　　　　人　l、　　　　ヾ　　　　｀´　　　　　／/
　　　　　　　　/　　　　　　　　,ｨ　／　ヽi ヽ.　l､　　,|　　　　　　　　／　 /
　　　　　　　 "i　　　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　ﾊj　　　　　　　　そ　人
　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　　　 ';　!~
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　ヽ!
　　　　　　　／　＿Y 　　ヽ　　　　ｔ　、　　/_　　　　':,　　━ 　　 ;　　　　ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　　　　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　￣　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　　｀　 -　、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　　 ,. -‐'　　|
. 　　ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　ｨ　　　　 i
　　　 l　　 !　　／　　　　　　　l 　　　　　　　　＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　　　　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　／　/　　　　　 ;ﾘ
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:52 ID:IrwF8.no: バニシュ強化で骨ファン復活なれば、ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｲｹﾙｻｰ
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:53 ID:.bX8efU6: MPだけに関して書くと、
漏れは白６０で検証したけど、体感でも回復が早いって感じはしますね。
だからといってレベリングで赤詩がいなくても、いるPTに勝てるかって言うと
無理ですね。
今まで赤詩がいなかったらログイン待ちしましょうって感じだったのが、
いなかったらまあ大丈夫でしょって感じっぽいです。
赤詩＋後衛が必須ではなく、赤＋後衛or詩＋後衛って感じになりそう。
赤詩＋後衛だとMP面では過剰MPになりそうな予感。
あくまでもMPだけ考えた場合ですけどね。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:53 ID:4b0KQkso: ミンストレルコートってこれ？↓

http://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20031021175524.jpg

もしそうならとてもとても欲しいんだが。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:54 ID:IElKjW/U: よおしサブリガはく名目ができた
新サブリガ＋コラルスリッパーはいて

ヒュム♀：いやーん！これは性能的にしかたないんですぅー；；
あんまりみんといてー
ってカンジで男どもオカズになってくれるわ
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:54 ID:4b0KQkso: ごめ、リンクまちがえたw上、ザイドもどきだった；
こっちが正解↓

http://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20031021172329.jpg
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 17:56 ID:8i3Cegj.: >>456
パッチ前ですらバラバラ＋リフレだとＭＰ回復過多だった。
加えて今回のクリアマインド強化でバラかリフレのどちらかがあれば、
ＭＰ回復はもういらない状態にならないかな？

今までは赤＋詩が一番ウマーだったけど、今度からは赤か詩のどちらかがいれば、
ＭＰヒーラーはそこまで必要ない、むしろその分アタッカーを増やしたほうが良い、
こういう流れになると思う。

今までは詩人はＰＴ内で同枠がいなかったけど、今度からは赤との選択になるから、
間違いなく誘われにくくなると思うよ。

赤はＭＰヒーラー＋サブヒーラー、詩人はＭＰヒーラー＋マドマド、こういう感じの選択基準に
なるだろうから、シルブレないＰＴでは詩人が誘われて、あるなら赤のが誘われる流れになると思う。

新装備追加は嬉しいけど、相対的に間違いなく弱体されたぞ？
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:00 ID:AVhPHCMk: っていうか、ナイトや暗黒にはクリマン付かないんだから
やはりバラバラリフレそれなりに必要だろう。

それにクリマン強化とはいっても、ただ坐ってるだけで
５チェーンとか出来る訳ではなさそうだし。
問題は忍者楯だな。忍戦狩シモ＋樽暗サポ白とか可能かも。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:01 ID:IElKjW/U: ■は詩人を見捨てたりしない！
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:06 ID:.K8q263E: これ微妙にいいかなぁ

17558 アポロスタッフ両手棍全種Ｄ35 隔356 STR+2 DEX+2 VIT+2 AGI+2/INT+2 MND+2 CHR+2
耐闇+20/ケアル回復量+10% 追加効果:光ダメージ/Lv51～ All Jobs
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:07 ID:kXX4t0/g: どうかな？これで他ジョブしてた人が白黒に帰ってくると赤の出番すらなさそうだな
戦士はたくさんいるから少なくとも詩人はもういらないね。
詩人赤がいるとMPなくならないで疲れるからいやだ　とか言われそうな予感。

もともとオートリーダーだから誘われないのはいいんだけど・・・
(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ　詩人が慌ててリーダーやってるよ
とか思われるのは嫌な小心者の漏れの馬鹿ぁぁぁああああ
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:07 ID:.bX8efU6: いや相対弱体はされてるのは当たり前なんだが、ネガティブに考えすぎなんですって。
結局は赤か詩いないとPT組めないなら、現状で数が少ない詩人が誘われにくくなるわけ
無いし。
あと、クリマン性能は高いけど、結局は座り回復する必要があるのに立ちっぱなで
戦闘中も回復できるリフバラが負けるわけないでしょ？
その分敵が釣れるんだから。

誘われ問題だけで言えば全く現状維持ですって。
逆に今まで組みづらかった黒と組めるようになってスレ歌う喜び味わったほうが
いいと思うんだけど。狩プレみたいに。
ただ、それと相対弱体が続いてるってのは別問題なんだけどね。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:10 ID:LtKQs5U2: リーダスレでも書いたが、クリマンの強化でヒーリング回しが強力に
なると思うんだよ。となると後衛3枠はデフォMP持ちのジョブで
揃えた方が強いんじゃないかってこと。
まだメヌがあるし、シルブレが有効でない敵もいるわけだが、
メヌないかわりに精霊とか、シルブレ効かない敵は避けることもできる。
ボンクラーズってことはないけど相対的に相当存在価値を失ったと思う。
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:15 ID:bD3PjkyY: 詩人強化なし、相対弱体化かよ。
こりゃネガキャンするしかねーな。
じゃないといつまで経っても放置され続けるぞ。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:17 ID:hXsVd//Y: まだネガキャンとか間違って使ってますか
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:22 ID:hIJ7fhNs: ほっとけ。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:23 ID:yBEx284s: 馬鹿もん、何をネガティブになっておる
ＭＰ回復過剰になった黒は何をする？その余ったＭＰ分詩人を抜いてケアルに専念するのか？
ヴァージョンアップ前でもナ+赤+詩人+アタッカー３で十分ＭＰ足りると言われてきてた
そしたらアタッカー枠に黒いれてスレでお膳立てするだけだろ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:26 ID:sXh5TIqQ: ネガキャンって間違いなの？
詳細キボンヌ
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:27 ID:povh5h3c: ブルマ系ザブリガは嫌いだけど
タイツ系ザブリガは好き(=ﾟωﾟ)ﾉ

ルナはどっち系が気になる
装備Lvからしてタイツ系だとおもわれるが
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:27 ID:.bX8efU6: 相当価値を失った＝赤詩が必須でなくなった程度だと思ってるんだけど。
例えば白白黒PTで白が座り回復回しをするPTと白黒詩で基本立ち回復する
PTのどちらを選ぶかと言えば漏れなら後者だし、詩人いなければ白でも
問題ないでしょって感じにやっとなっただけだと思う。
黒黒白のPTだとどうなるのかが気になるけど。

やっぱり私がリーダをする場合は詩人を優先的に誘うけどね。
ただ忍戦がいるPTでは詩人はいらんね。まあ、これは昔からだが。
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:31 ID:bD3PjkyY: ネガキャンで通じるんだからいいだろ。
他にいい単語あるのか？
便利だから使ってるだけ。問題あるか？

>>476
ネガキャンってのは本来は相手の悪名を広めるためのキャンペーンだよ。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:32 ID:Dvlog0PU: >>478
忍者はエレジーが大好き。
481 名前：黒投稿日：2003/10/21(火) 18:34 ID:1tXYVgno: おいおい、も前ら、
も前らのバラバラはヒーリングとは別にＭＰ回復させるんだぜ？
クリアマインド強化されたからって、
魔法打ちながらはＭＰ回復しないんだぜ？
もっと自信もてｙｐ!!!!!!
今後ともよろしくお願いします。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:45 ID:Dvlog0PU: ＰＴなどどうでもいい。どうせ何ヶ月もレベル上げ休んでたしな。
それよりなんだ？ミンストレルコートだと？？
これものすごい気になるんだが…。
早く入りたいぞこのやろう。残りＤＬ時間１時間ちょい。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:45 ID:DEqYGFXY: というか、スキルはCのまま？
ララバイもスレも何もかもレジられすぎで、正直1LV上とすら組みたくないんだけど
484 名前： 詩兼プレ好き狩 投稿日：2003/10/21(火) 18:48 ID:.bX8efU6: だから、白２にして交代座り回復しても、その間は5人で闘うことになるだろ？
前衛強化＋MP回復＋スレできる構成と5人で戦闘する構成のどちらが上か子供でも
わかるってーの。
てか、今後もよろしくお願いします。
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 18:57 ID:EHyZKcRU: 詩人自身はプラスマイナス０で計算。
ほかのメンバは歌で１２０％自力アップ。
詩人抜いた５人で実質６．０人、回復白抜いた４人では実質４．８人で戦ってることになるのです。
で、端数なんか存在しないから切捨てて、実質４人で戦ってることになりま。
不利不利。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:05 ID:cZApDSWM: >>484-485
その考え方だと、どっちも四人になるんじゃないのかな？

…漏れ、文盲？
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:07 ID:kXX4t0/g: ところでなんか裏パッチはないの？？
488 名前：赤投稿日：2003/10/21(火) 19:08 ID:soe2Ormk: ふざけんなよおまえら。
詩人はまだまだ全然必須だよ。バラバラ以外にもマドメヌは神。スレやフィナーレもあるしな。
それに比べて、赤はマジ終わった。
クリマン強化で、MP40消費して、140回復する価値がほとんどなくなった。
あるとすれば、ナイトに需要があるのみ。MB強化も黒には全然及ばず。
これからは詩白黒が最強後衛間違いない。いやまじで。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:10 ID:povh5h3c: >>487
ラバオの釣果がさらに減りますた
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:12 ID:4UEXCC.c: ありゃ、p2p.zetsubou.jpに貼られたやつだとミンストレルrea/exついて
なかった気がしたんだけど、付いてるのか(´・ω・｀)
491 名前： 詩兼プレ好き狩 投稿日：2003/10/21(火) 19:13 ID:.bX8efU6: 計算の意味がよくわからんが、座り回復中の白は－１になるから
回復白が0.8な場合、詩人ありPT-1人になるやん。あほやん。
492 名前： 詩兼プレ好き狩 投稿日：2003/10/21(火) 19:15 ID:.bX8efU6: >>486
確かに詩人は直接の戦闘参加はしていないが、明らかに座っている白と違い
強化歌で貢献している詩人をー１と考えるのは無謀でしょ。
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:17 ID:LFIJElA.: >>417のクエストてやっぱり獣人詩系Dropなのかなぁ
メヌ4も出して、楽譜も出すとなると取り合い必須？
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:18 ID:kXX4t0/g: >>489
マ、マジカヨ・・・＿|￣|○　ﾂｯﾃｸﾙ･･･
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:21 ID:sXh5TIqQ: >>488
レイズIIとテレポを考慮に入れなかったら赤も白と同等くらいだと思うよ。
俺なら黒赤詩で組むね。

>>479
要するに褒め殺しみたいなものか。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:25 ID:LtKQs5U2: >>488
喪前はシルブレ戦士と組んだことがないのか、
いやそもそもディスペル持ってないんか。
強化されたクリマンとやらを君も持ってるんと違うんか。
コンバート無い特殊仕様なんか。
詩人全然必須で赤終わったって意味解らん。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:28 ID:dMJsqlV.: まあクリアマインドの変更で詩赤セットのPTってのは
ありえなくなったな～、

戦士の居るPTは赤、戦士が居ないなら詩人って感じの
住み分けになりそうだ

まあ、マドが必要な状況以外は赤優先でFAでしょ、
MBも強化されたしジョブの汎用性も高い

戦士と赤は人口が多いから、
セットでPTがどんどん完成していって
戦士をつかめなかったPTかナイト盾のPTが
詩人を誘うって展開かな。

今までは赤詩セットだとすごい効率を出してたから
とりあえず詩人見かけたら誘っとけって感じだったけど、
今後は戦士と赤が居なくなるまで放置でしょ
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:29 ID:p7XUCYrA: 黒復活だ。黒がレベル上げにもどってくるぞ。
その意味はわかるな？
　　792 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/21(火) 17:38 [ nAledjR6 ]
　　　>>788
　　　赤詩が居なくても十分MPは確保できるからもう誘わないよ。
　　797 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/21(火) 17:40 [ nl7FJk/6 ]
　　　>>792
　　　お前黒じゃねえだろ
　　　スレノディあるなしで黒には大違いだ
　　　それともレベル上がればいいだけのケアルタンク役の黒の面汚し君？
黒のご指名は詩人だ。黒とのコンビネーションを再確認汁！

狩人神パッチだ。狩スレ盛り上がってるぞ。
その意味はわかるな？
　　837 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/21(火) 17:27 [ pfHONUSc ]
　　　もう素晴らしい武器ばかり追加されてて失禁しそーーーーーー(ﾟ∇ﾟ)
狩人のご指名はいうまでもなく詩人だ。

まずは黒・狩人の強化を素直に喜べ！
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:30 ID:iIvhxW2E: 417の上のクエの報酬でピーアン5ってことないのかな
内容からしてありえるかなっておもうのだが、

やっぱりなさそだな。
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:32 ID:TyBRLaGA: >>483
がんがってLv70にしろ！話はそれからだ！ｗ
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:36 ID:TprvN.zM: http://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20031021172329.jpg
これだったらいいなぁ
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:37 ID:rtQ.2TD6: そんなことよりミンストレルコートの装備可能ジョブは間違いだよな・・・。
そうじゃなきゃ困るんだが・・・・。
まさかミンストレルシリーズのコートだけ他ジョブ装備できるなんてありえないよな・・。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:39 ID:7DyvAHlA: >>493
クエ受けてきたよ。
3つの楽譜の入手先は下記の通り。
楽譜は「だいじなもの」っぽいので、獣人ドロップではなさそう。

・北の地の城（ズヴァール城？）
・ユタンガ大森林にある洞窟（海蛇の岩窟？）
・東の半島の迷宮（オンゾゾの迷路？）
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:43 ID:aDbr4YZo: >>498
考えてみりゃそうだな。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:48 ID:iIvhxW2E: >>503
まさか、箱開けるのかい？
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 19:49 ID:kXX4t0/g: http://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20031021172329.jpg
コレにAFは激しく合いそうにもないなｗ
ま、変な格好で狩場を駆け回るのは慣れてるからいいし。
街着がカッコよくなるからうれしい！

>>498はとてもいいこと言ったと思う。
メモっておこう。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:00 ID:1UI9BCxM: >>506
そうだな、>>498はとても励みになる。
印刷して額縁に入れておこう。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:07 ID:LFIJElA.: >>499
クエの内容を想像するとコートってのも変ですよね
・・・・いや、そんなクエゴロゴロしてるか(汗)

歌追加の時って必ずアナウンスがあったような気が？

>>503
報告アリガ㌧
「？？？」でありますように・・・・
考え甘すぎ？・・・・だよね・・・箱・・・・＿|￣|○
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:14 ID:YjOHre8c: 黄昏の恋人たち
これの報酬がミンストレルコートでした
ズヴァ、海蛇、オンゾゾの箱から大事なもの入手
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:19 ID:23Iqg.N.: 計算してみた。

150秒間座る場合
従来クリマン初期15,増加量+1
150秒間=8回=15+16+17+18+19+20+21+22+23+24=195
＞クリマン４初期24,増加量+2　
150秒間=8回=24+26+28+30+32+34+36+38=330

その差150秒間で MP+130 つまり、MP+2.6/3sec
バラバラ(MP+3/3sec)、リフレ(MP+2.2/3sec、消費MP込み)、バラ１(MP+1/3sec)

「座ってれば」、赤、詩人が一人いる計算に近いな。

まあ、２分半戦闘して２分半座るような狩りだとすると、MP+1.3/3secとなって、
バラードがずーっとかかってるような計算になるのでわないかな？

そういうことだ。同士諸君。

しかし、春くらいから■の計算って巧妙になってきてる気がするけど気のせいかね？
/grin ■e
511 名前： ５１０ 投稿日：2003/10/21(火) 20:23 ID:23Iqg.N.: おかしいｗ

150秒間座る場合

従来クリマン初期15,増加量+1
150秒間=10回=15+16+17+18+19+20+21+22+23+24=195
＞クリマン４初期24,増加量+2　
150秒間=10回=24+26+28+30+32+34+36+38+40+42=330

こちらが正解だが、MP+2.6/3secは同じだからいいかｗ
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:28 ID:4b0KQkso: >>509
箱か・・・・・＿|￣|○
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:29 ID:Mql2ltzM: マジ受けられたけど、ｺｯﾌｧｰ？
･･････＿|￣|○
チェストきぼん・・・
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:30 ID:HuC.hfKU: おい、これからはバラバラ限定じゃなく、後衛用にもいろんな歌を
歌え。このほうが詩人ぽくていいぞ。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:31 ID:LFIJElA.: 箱････
先週ズヴァの箱の鍵、オンゾゾの箱の鍵を捨てた私は負け組み････（つД`)
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:32 ID:kUJ38hvU: ミンストレルコート、実装されてる？
データ見るツール使っても装備可能ジョブの欄に何も書いてないんだけど。
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:33 ID:GustIPHw: >>513
おまえ頭悪いでしょ？
箱って書いてあるんだから、チェストだよ
ばーかシネシネ
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:34 ID:YjOHre8c: 装備可能なジョブはモ白赤シナ獣吟竜召です
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:35 ID:Zv/WS.hg: クエ受けられん
国のほとんどみんなが知ってるくらいの名声じゃ受けられんみたい
もしくは寝た
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:35 ID:kXX4t0/g: >>515

（つД`)
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:36 ID:GustIPHw: >>516
めくら

>>519
みんな知っているぐらいで偉そうにするな
っつーかおまえ、バスのクエちゃんとやってないだろ

どいつもこいつもクズばかりだな
522 名前：肉 ◆fqwuqTMI 投稿日：2003/10/21(火) 20:39 ID:X9Uo/5OE: 私は詩人じゃないんですが、今回callがたくさん追加されたじゃないですか。
で、実際に聞いてみたら、連携で使うのかこれっていう感じのおもしろい音がたくさんあるんですよね。
詩人さんには是非これを組み合わせてオリジナルの曲を作って欲しいなと思ったんですがどうでしょう？
523 名前： 503 投稿日：2003/10/21(火) 20:40 ID:7DyvAHlA: とりあえずオンゾゾの鍵は持ってたんで、箱探しに行ってきました。
チェスト解錠→「だいじなもの：たまゆらの楽譜」を宝箱から手に入れた！

ということで、チェスト確定でつ。
詩人68で海蛇はいいとして、ズヴァの鍵はソロで取れるだろうか・・・。

>>509
「黄昏の恋人たち」では、NM出たりとかはありませんでしたか？
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:41 ID:X.nQm2nI: あとはマドマドがなんとかなれば、いろいろな歌がうたえるね～
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:42 ID:Zv/WS.hg: 名声じゃないな
同じ名声のセカンドで受けにいったら受けられた
なんだろ？
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:46 ID:kUJ38hvU: GustIPHwがイタすぎるのは、今回のアップデートのバグですか・・・
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:46 ID:xDUFekcc: スレってどれくらい効果あるの？
なんか詩人いらんぽって匂いがぷんぷん。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:47 ID:iIvhxW2E: ラミアのクエとでもぶつかってるんじゃない？
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:48 ID:1UI9BCxM: /sit中に歌いたい
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:50 ID:1P4dxcBQ: マジでカルメロからクエもらえる？

まだやってなかった氷河のクエを済ませたあとエリチェンしてすぐ話し掛けたんだけども
ずっと「セイレーンの涙云々・・・」しか言ってくれなかった
名声は一応、テレポクエや土音叉貰える位あるんだけども

クエオファーされた人、ネタじゃなかったら名声の目安をキボンヌ･･･
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:51 ID:LFIJElA.: >>503さん
確定したのでつか・・・そでつか・・・
メヌ4買う為に貯めてたお金で、つい+1楽器を購入したら止まらなくなって
沢山楽器買って倉庫圧迫しちゃったんですよーーーーー
・・・鍵10個程すてますた・・・・(デルクフの鍵も)

ズヴァはPawnとかですよね？
Lv66SJ白でもソロでやったことあるので大丈夫だと思います。
殲滅速度は相変わらずですけど・・・・
ララも普通に効きます

お互いｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｾｩｰｰｰｰｰ(つД`)
532 名前： ５１０ 投稿日：2003/10/21(火) 20:54 ID:23Iqg.N.: おい藻前ら、クリマンだが、２０秒＞１０秒＞１０秒＞。。。。らしいぞｗ

計算し直すと、150秒で14回だなｗ
＞クリマン４初期24,増加量+2　
150秒=14回=24+26+28+・・・・+50=570

従来との差、MP３７５。150秒で MP+5.5/3sec、その半分でMP+2.75/3sec
座ってると赤+詩と同等で、狩りを通しても赤or詩が一人いるのと同じなのかｙｐ！

うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ　　・・・・＿|￣|○
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:56 ID:mDLZzEDM: >>294
吟遊は詩人の補語だからだろ？

それはそうと、クリマン強化のおかげで
各種耐性歌に活躍の場が回ってくるのではないかと密に期待している。
今まではあまりにショボいヒーリングのためにバラ１まで導入してＭＰ回復してたが
今後はＭＰに余裕が出てくるため、他の歌をかける機会も増えるのではないだろうか？

対ドーモ君　＝　オペレッタ
対マンドラ　＝　オーバード
黒魔導師　　＝　知恵エチュ

まあ耐性歌自体ショボいのは、まあ置いといて・・・
可能性が広がったのは喜ぶべきかと
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 20:57 ID:Zv/WS.hg: >>530
メインとセカンドが両方”国のほとんどみんなが知ってる”の名声で、
メインの方受けられなかったのにセカンドの方受けられたよ
理由分からんけど、メインの方暗黒のジョブとってないんだよねぇ
まさかこれのせいでは無いと思うけど
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:14 ID:09eSwn/c: >>527
どこのスレッドだったか忘れたけど、ＮＭに操られたＰＣにスレ入れたら
属性耐性-50だったらしい。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:26 ID:8i3Cegj.: なんか詩人の誘われ優先度は現状維持とか言ってる奴いるけど、
そんなわけないぞ…。

赤＋詩人PTがMP回復過剰になると予想されるから、赤と詩人で一つの枠を
奪い合うことになるんだし…。

赤ってかなりの人数いるから相当倍率高くなるだろうし、
ピンポイントで掛けれるリフレを取る人が出てもおかしくないぞ…。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:28 ID:chSwPxX.: 自分の場合、ラミアの竪琴のクエがいまだに受けれない。
イフリートの空に向かう船も終わっているし
バスのクエは一通り終わっていて土の音叉もとれたのに.....
Carmeloに話し掛けても、
”イフリートの空に向かう船？詩的な表現で興味をひくけど、
僕には関係のない話のようだね。”だけ。
なんでだ（つД`)
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:29 ID:ruMcyrAg: 初めて詩人スレきたけどすごいねお前ら。
ほかジョブを見下ろす視点でスレが進行していますよwwwww
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:31 ID:4uFFYMFo: おいらはイフリートの空に向かう船も終わってない。
次の満月っていつ・・・
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:33 ID:8i3Cegj.: >>538
獣様は巣にお帰りなさい
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:37 ID:SvC81/0M: >>536

べつにいいって。
時間かかっても
今までより面白いパーティー組めるの確実だから。

黒3狩人詩人戦士でリンク狩りとか。
召2赤詩人ナイトシーフとかで召還獣出しっぱなしとか。

混戦でも歌う労力の軽減のために
HQ楽器やリングやサポ赤があるんだろ？

詩人やってる奴はバラをピンポイントで掛けられることを
引き合いに出したりしないし。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:38 ID:3AMdhh82: >>530
俺英雄だけど受けられないよ
と言うか
「狂想曲「氷河に果てる恋」」をクリアしてないかもしれん
今クエ中だから受けれたら報告するよ
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:49 ID:Mql2ltzM: >>517
間違えたんだよヽ(｀Д´)ノでもありがと。
とりあえずシフ１１でゴブにぬっころされたから許して
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:50 ID:9lw7RMBw: 時代はｸﾚｸﾚだ！！！！
赤白黒・・・次はどのｼﾞｮﾌﾞだ！！！！！
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 21:57 ID:Mr9kU.P.: クエ受けられたからシフでズヴァの箱あけたんだけれど
シフ６１　確実を狙ってスケルトンであけたのにもかかわらず
罠発動、、、(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 22:12 ID:dMJsqlV.: >>541

>時間かかっても
>今までより面白いパーティー組めるの確実だから。
>黒3狩人詩人戦士でリンク狩りとか。
>召2赤詩人ナイトシーフとかで召還獣出しっぱなしとか。

536への反論として「誘われにくくなる」ことと
「面白いパーティが組めることが"確実"」に成ることの
関連性がわからん・・・、

誘われなくなるからリーダーやって
例に出ているような奇抜なPTを作るってことなのか？

お前は楽しいかも知れないが
ほかのジョブは普通に誘われるジョブだし
あんまり奇抜な構成は嫌がると思うぞ、
リンク狩りとか書いてあるが、
そもそもそのPTで何を狩るんだ？

自分だけ楽しくて自己満足するのより
自分はつらくても他人が楽しめるような環境を考えるのが
詩人だと思うがな
547 名前： 486 投稿日：2003/10/21(火) 22:20 ID:EHyZKcRU: え～とさ。
詩人がタスヒク０なのは歌って他を１２０％にしてるからと考えてちょ。
で、歌ってばかり＆微妙な回復補助で、詩人本人が「１人」にはなれないのよ。
だから詩白白が不利不利と言いたいわけで。
詩いるなら白２じゃなくて他の組み合わせを考えてってことで。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 22:29 ID:p7XUCYrA: >>536
お前ら誘われるとか心配すんなよ。誘われるくらいなら誘えばいい。
誘うの嫌なやつはリーダーをやりたくないやつだろ？
それならリーダーやらなきゃいいわけだ。

ログインする
　→希望出しの黒を探す
　　→tellする。詩「よう！２人でリーダーやってくれるやつ探そうぜ」
　　　→返事くる。黒「いい考えだな。希望出し戦士いるから頼むか」
　　　　→戦士にtellする。詩・黒「俺達は詩・黒の２人組だ。前衛のことはまかせるからリーダーやらんかい？」
　　　　　→返事くる。戦「がってんまかせとけ。ただし、後衛もう一匹連れて来い」
　　　　　　→詩・黒「おっしゃ白姫ゲットすりゃいいんだな。軽い軽い」
　　　　　　　→戦「うはうはで行こう！」
　　　　　　　　→詩・黒「おう！」

一方赤はだな・・・ナイト・シーフの２人組に声をかけられて(ry
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 22:40 ID:Bb12D6cU: >>450
首って、ちょっと笑っちゃったｙｐｗｗｗｗｗｗ
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 22:41 ID:SvC81/0M: >>546

他人が楽しめるように？
一般論的には同意するが、
詩人の立ち振る舞いは自分だけに留めてくれ。
自分の行いがつらいなら他人を楽しませることは出来ない。

例に出してるパーティが個人的に楽しいだけとしか見えないなら
これ以上は話が合わない。

精霊や召還をフルに使えるような今、うれしいのは
第一には魔道士当人達だ。

例に出したパーティーが奇抜かどうかなんて
やってみて判断すればいい。
判断するのも詩人ではなく
第一には魔道士やパーティー編成したリーダーだ。

そこに詩人が誘われにくくなるなどという
ばかげだ概念は入る余地は無い。
誘われにくくなってどうだというのか。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 22:42 ID:HTgcaRPk: その新クエって１つの楽譜だけじゃアイテム貰えないのか？
３つ全部そろえる必要ありなのか？
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 22:51 ID:ihHBhYRA: >551
箱３つ揃えてもらえる報酬は９０００ギルだよん
その後エリチェンすると次のクエ発生する。
それが多分コート・・・だと思う。

今からジタいってきます
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 22:51 ID:aDbr4YZo: クエ受ければわかると思うが３つそろわねば意味がない
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 22:55 ID:PNF26HXk: コート貰えるとか言ってた香具師でてこいやー
セイレーンフルートだったぞﾎﾞｹｪ
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 22:55 ID:I4ndQ1HI: >>554
それはそれで興味深い
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:00 ID:PNF26HXk: レクイエム+2　LV23～　吟
チェスト３つ空ける価値なんてない_|￣|○
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:02 ID:aDbr4YZo: え？まじ…？今がんばってカギとってるのにいいい
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:04 ID:I4ndQ1HI: >>556
レ・・・・・(゜д゜)
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:06 ID:povh5h3c: >>556
ﾜﾗﾀ
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:06 ID:PNF26HXk: 追記
称号も変わりません

アホかと・・・
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:08 ID:8XHsnJLk: ミンストレルで盛り上がってるところ失礼。

印章スレより
＞海流回廊のサハキン
＞Rauu the Whaleswooner 白
＞Hyohh the Conchblower 詩
＞Qull the Fallstropper モ
＞Pevv the Riverleaper 竜
＞ドロップ　デイバイントルク、イベイジョントルク、獣人白金貨X２、バイル＋１、黄石

上の方にあったコレと似てる名前が
＞ストリングトルク,首,全種,Rare,,耐風+5 弦楽器スキル+7/Lv65～ All Jobs,
＞ウィンドトルク,首,全種,Rare,,耐風+5 管楽器スキル+7/Lv65～ All Jobs,

もしかしたら他のBCで出るのかも
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:17 ID:PNF26HXk: とりあえず最後の望みを託してバス行ってきます・・・
駄目だったら・・・泣こう・・・(⊃Д⊂)
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:17 ID:HTgcaRPk: >>556
うそだと言ってくれ
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:21 ID:8XHsnJLk: AF2とか言ってみるテスト
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:24 ID:PNF26HXk: 酒場つきました・・・

Carmelo：君には・・・・何から何まで、
本当にお世話になってしまったね。
心から感謝するよ。

以上

_|￣|※

EX付だからBCってことはない気がするけど・・・
まさかHNM?勘弁してください・・・
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:25 ID:rtQ.2TD6: >>556
マジかよ。。。。鍵二つもう必死に集めたっての・・。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:34 ID:Mql2ltzM: ･････････あとズヴァだけだったのに･････････
＿|￣|○
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:50 ID:FMfwedZk: 　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　／　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　　詩人諸君、乙であります
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　＼　＼「`ー- ､　　　　／　.〉　ト､|　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝￢ﾆヘ､_　＼　厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　＼ﾉ＼　＼　人ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　　　 /　　　　　　　　　／!‐--　| |＼　ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　￣　　　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　　 ∨　　　　＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼　　　＼
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:50 ID:ihHBhYRA: 黄昏～、今終わりました。笛ですた・・・

もうネ。本当にネ。
ハーメルン持ってる漏れは何をしていたのかと。

そこ、笛じゃないだろ■eさんよぉ（マジ顔
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:51 ID:BiFdC33.: コルセットって前からあったっけ？
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:54 ID:BiFdC33.: 今回からか。もう競売にでてた。
王国買わなくてよかったよ。

コルセット防4 STR-2 AGI-2 CHR+5 /Lv40～ All Jobs
コルセット+1 防5 STR-1 AGI-1 CHR+6 /Lv40～ All Jobs
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/21(火) 23:58 ID:ihHBhYRA: 　　　　　＼ヽ　　　/: : : : : V: : : : : :ヽ,.　/l
　　　　　　ヽ　l:i,　 l: : : : : : : : : : : : : : :V: : l ヽ丶
　　　　　　　　 l: :ヽ,l: : : :ハ: ::/`'-、: : : : : : l　＼ヽ　　／￣ヽ,
.　　　　　　＋　l : : : :/V　　Y　　　ヽ/l: : : : l　 __|__　 /　あ　│
　　　　　　　　　l:: : :i',-‐ﾍ　　 '二￣　l: : : : l 　 │　│　 l. 　│
　　　　　　　 i:: : l　三/　　￣　　 .l: : : :ﾚ'l 　　 │ 　|. 　│
　　　　　　　　 ,__i;: ::l , , ,ヽ　　' ' '　　ﾚ`i: : :l 　　 <.　　?　　|
　　　　＼＼.　ヽ; : : :l　　、--‐r　　　　ｿl: :/ 　　　 l,　　　　l
　　　　　＼ヽ　丶、l, 　 `' ‐'゛　　　 ,i-'／　　　　　　ヽ,＿／
　　　　　　　ヽ丶　　　ヽ,　　　　　_, -ｦ|:_:ﾌ
-‐‐- 、　　　　＼　　　ヾ,. ‐-‐'　／　|
　　　ヽ　　　　　　　　　　|ヽ　　_______|、
チ欲こ│　┼　　　　　 ,-┴‐`'二;;:::::::::::::`l　　＿ ,,,.--‐- 、
ク.し.の. |＼　　　　　　,l:::;;;:::::::::::::＿;; --‐' ゛￣
シい.笛　ゝヽ　　　 , -'` ‐-‐ ' ￣, -‐　　　　　　　　 : :..
ョ.か　 |　　丶,-‐'　　　　　　　.,　　　 N　/l
.l. ？　./　　 ,-'　　./i ,-, 　　　.::l　　.,- ,i _Y /--、
、　　 ./　　 l　 .,-┤ﾚ /ァ　　.:::i　　＞-(___)_‐＜:.　　 ,-‐　
.`‐-‐ﾍ　　　 |　 .>-(゛`i 二>　　　　　￣/λヽ;￣:. .::,-'ヽ、
　　　　ヽ　 │　!イ`l'"ト-'　　.:: :.... . .　.ﾚ'.:: ヽl. ...;-' :. :::.l:ヽ
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573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:09 ID:2SArRVTM: 今さっき一個目のチェストを開けてきた。
休憩がてら詩人スレを覗いたら最終的な報酬はセイレーンフルートとの情報が・・・
゜д゜)鬱死・・・
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:16 ID:4Ki3PVic: まって……
今、レベル上げやフレの誘いも断って、
海蛇でようやくカギをげとしたところなのに……
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:29 ID:M7Bw7wzI: もまえらｲ㌔(つд`;)
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:31 ID:CaP61Rhg: とりあえずガルカンソーセージ買いこんでクエ発生させた・・・。
意味なかったｙｐ！
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:33 ID:h/r5/5js: まぁ…カギ３つ集めちゃったしひっこみつかないんで最後までやるよ…。
がんばれ俺
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:39 ID:yaXdFKVo: まあ、なんだ・・・装備やクエや、いろいろまったりいこうや。

クリアマインド効果アップはＭＰバランス的には、よい感じかなぁ。
ただ、ＭＰバランス以外で見ると、ちょっと危機感があるね。

バラバラから、バラ＋エチュとか、詠唱速度アップの歌とか、そういう選択が
生まれてくるような歌（既存歌の変更含）が欲しいね。

検証スレでは、マドマドが高レベルで命中＋４０－４５程度、
シルブレは回避－５５以上（２５％ダウン？）という報告もあるように、
ちょっと前衛系にかける歌も弱い気がする・・・

マドマド＝シルブレ
マド＝グラビデ＝新忍術＝新アビ＝トルネドの追加効果

なんて感じだと、詩人必須でなくて、詩人or戦士or赤＋忍者or赤＋黒とか
詩人＋赤なら、マド一つでおｋとかなっていいと思うんだけどなぁ・・・

古代魔法、すべて弱体追加効果を体感できるくらいに含んでも良いと思うが・・
威力高いから前半で使いにくいし、おもしろいと思うんだけどなぁ
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:40 ID:Idg1QCHI: うたかたの楽譜ゲッツーーーーーーーーー・・・・・・。。。。。,,,,,,,,,,,
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:41 ID:QhFAOe6g: まぁ、、、、おめ
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:45 ID:M7Bw7wzI: 箱３つも開けてレクイエム+2の楽器ってことは・・・

裏パッチでレクイエムがかなり強化されてるんじゃない？
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:47 ID:h/r5/5js: 一応聞きたいんだが…ジタではＮＭ出るのかな…？
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:50 ID:2nNYb8U.: しかし、
ショファーや今回のセイレーンとか、
すでに同じ効果の有る楽器を出すのは
激しく萎える。

ぜんぜん新楽器の意味が無いよ、

死に歌の効果+でもかまわないから
重複しない種類に分散して欲しいな。
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:51 ID:ev.URxvg: >>582
出なかったｙｐ

しかしもう何ていうか・・・・・
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:51 ID:5.FBWcho: >>582
出ないよ。???を夕方になったらタゲれば話が進みます。
んでその場でフルート入手。

ついでにミンストレルの語源を

バラッドを歌い歩く吟遊詩人をミンストレルという。
彼らは民間で広く歌われていたバラッドを歌う職業歌人であり、
バラッドの普及に貢献した。

なぜ他のジョブが装備できるのかと小一時間・・・
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:56 ID:AVghIZe2: >582
出ないよ。一人でどうぞ。

漏れね怖いから、LSフレ５人つれてったよ。
黄昏待ちで３０分ぐらい待たせちゃったんだけどさ。
もうネ、笛見せた時の反応ね。一生忘れられないね。

みんな終わったらさ、いつもより早いのに寝ちゃったよｗｗｗｗｗ
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 00:56 ID:5.FBWcho: ｹｺｰﾝだし・・・

嫁入り道具はｾｲﾚｰﾝﾌﾙｰﾄでいいでつか・・・
588 名前： 詩兼プレ好き狩 投稿日：2003/10/22(水) 01:16 ID:DY/T0.oA: >>547
白白詩ってあんた・・・
それって詩人ボンクラ時代の白白白並にやばいPTやん。
このスレはじめから終わりまで見てさらにこの板総なめしてもそんな構成を
提案してるヤシはいないと思うんだが＾＾;
もうそういう雰囲気でもなくなったが、あの時は白白黒が最強構成で誘いもこなくなる
とかネガティブに考えてるヤシが多かったから書き込んだのだけど。
恐らく勘違いしてると思うんだが漏れの意見は>>478ね。
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 01:23 ID:4g7opXaw: ううん、後衛にかける歌が他にも欲しいってのはあるかも
魔法攻撃力(命中率)アップの歌とかあると幅が出ていいかな
クリマン強化で後衛の歌はバラ固定の必要がなくなったんだからそれなりの選択肢が欲しいなとは思う
エチュでパラメータ７増加程度だと効果知れてるしな
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 01:27 ID:GF4EtDGc: 狩人などの弓矢や射撃で攻撃するジョブが強化されているから
狩プレがかなり有効なんだけどさ…なんでこれだけ単体なんだよ！！
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 01:44 ID:4Df9CmGM: もう駄目だ
弦を切り、笛を折ります
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 01:47 ID:Hi7Fncdk: >>561
ストリングトルク=サハギン
ウィンドトルク=トンベリ

みたい。
量が多いだけに他のトルクとの抽選が非常にアバウト。
競売待ちかも。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 01:48 ID:xULwvHqo: 詩人は相対的に弱体でＦＡだな

過剰にクレクレしないとアフォの□eは詩人永遠に放置するぞ
594 名前： 上げまくり 投稿日：2003/10/22(水) 02:02 ID:K/reDatw: バラバラ切らして殴っていい時代が来たか！
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:06 ID:Q7hmlG2A: ねねフィナーレのリキャスト短くなってない？
20秒になってるような気が・・・
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:07 ID:nCgahvh2: ってことは
これからは、黒様と狩人様についていけばいいのかな？

一生懸命スレ入れます。一生懸命プレ歌います。
今後、詩人をどうぞよろしくお願いします
黒様、狩人様誘ってください

サチコメこれでいいでつか？
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:14 ID:4Df9CmGM: >>596
戦士とか赤から来た誘いはどうするんだ？
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:17 ID:O30i7i3E: 召喚士をメインにしようとしているものです。

詩人と赤は相対的に弱体という意見が多く、おれもＭＰ回復に関しては
そのとおりだと思いますよ。

ただ、これは黒と召喚の強化であって全体的に見ればいいパッチだと思うし
(おれは他のジョブも色々あげてるので自分がよかったからじゃないです)
赤はわからないけど詩人は全体的にみたら弱体とは思えないんですよね。

特に召喚士からみると相性のいい狩人(増えるでしょう)は詩人必須。他、攻撃力のある前衛は
詩人さん大好きです。さらに、後衛が殴ることが認知されていく流れだと
思うので、ＭＰに余裕があるときは是非召喚士にもメヌなどください。

召喚士は着替えマクロでDEXブースト、山串食ってかなりいいダメージだします。
更には白も両手棍で殴りますよね。

これからは骨戦が見直されると思います。バニシュ+両手棍と召喚履行で
みんなで殴れば怖くない。召喚士と詩人はお互いの意思疎通がないと難しい
ところが多いのですが、相性はかなりいいと思います。

これからは黒も台頭するでしょうし、詩人の地位は不動だと思います。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:18 ID:RC0R9gVA: >>593
そして現状のナイトの様になるわけだな・・・・・
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:23 ID:nCgahvh2: >>597

一生懸命スレ入れます。一生懸命プレ歌います。
黒様、狩人様誘ってください。
戦士さん赤さん今後ともよろしくお願いします。

欲張りすぎだなｗ
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:26 ID:nCgahvh2: >>597

あなたもう
弦を切り、笛を折ってるのでは？ｗ
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:27 ID:x/NHhl6Q: ＞赤はわからないけど詩人は全体的にみたら弱体とは思えないんですよね
MP回復できて、HP回復もできる赤のほうが有利だと思うのだが・・・

＞これからは黒も台頭するでしょうし、詩人の地位は不動だと思います。
黒スレ逝ってください
お通夜です・・・
MB強化って嘘だったよ、ママン；；

でも、詩人応援してくれてありがとう；；
がんばるよ・・・
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:29 ID:4Df9CmGM: >>601
鋭い突込みをありがとう！
おやすみなさい
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:43 ID:3M0JpI2A: ユグホトの箱の鍵ならあるんだけどなぁ
飛空挺でもう使ってるからいらないだろうなぁ・・・
捨てちゃえ！
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:44 ID:menJhudk: あえて言おう！クズであると！
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:51 ID:DY/T0.oA: >>600
それだとまた詩人様かって晒されかねんぞｗ
>>602
だから有利不利ってのはないって。赤からみれば前衛の強化が出来る分
詩人有利だと思ってるし、白黒から見れば結局は赤詩ＰＴのほうが稼げるって
わかってるんだから。逆にいてくれたほうが殴れて嬉しいとかその分精霊
打てて嬉しいって人も多いんだし。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:52 ID:Bjj7AOp6: 詩人至上主義の香具師は何の考えも無しにpopした詩人を無条件で誘うだろう。
それに乗れればいままで通りでいける。
まぁ、わかってる香具師は緑玉出し詩人より、緑玉出してない赤を誘う訳だが。

やってみて感じたが、圧倒的な殲滅速度でチェーンを重ねる狩りでもない限り、
次の獲物を持って来るまでの少しのヒーリングで白黒のMPは相当回復している。バラバラはほんとに補助程度。

言うまでもないが、バラ2は55でおぼえる。55だと白黒のクリアマインドはかなり優秀。
それ以上のレベルになればいわずもがな。上記の様な脅威のチェーンでもしない限り、バラバラは影が薄い。
詩人至上主義の香具師がこれに気が付かない事を祈れ。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 02:56 ID:M8gdFTMw: シルブレにメヌメヌが残ってるさ・・・
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:02 ID:DY/T0.oA: それほどクリアマインドが優秀なら赤のリフが必要なくなるだろ＾＾;
ディスペルなんてサポで食えちゃうんだから。
その文を赤スレに張ってくれば面白い回答が貰えるから張ってくるといいよ。
てか、面白いからって必要以上に煽るなってｗ
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:11 ID:O30i7i3E: >>602　少なくとも、６０前の黒はとても強いと思いますよ。それが
さらに今回強化されたわけなんで、黒人気はあがると思います。

６０以降は・・・どうでしょうね。パッチ直後なんでえらそうなことを
いえないんですけど、黒強化は間違いないです。黒スレは元々あんな感じですよ。
スレ違いですがINTブーストしてる６０前の黒はホント強いし・・・。

きっちり歌いわけしてもらえればかなり心強いですよ。人口が減らないことを
マジで祈ります。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:15 ID:menJhudk: >>607
同意ですな。脳筋は詩人いないと狩りできない思考が残ってるの多いから誘われなくなる
事はないと思う。
バラの性能も60なってもわかってない香具師おるからねえ。ＬＳメンとかに回復量教える
と反応面白いぞｗ　バラの回復量少ないってビックリするｗ

相対的に弱体には変わりないけど、脳筋は詩人ＰＯＰしたらすぐ誘う香具師多いよ。
どのレベル帯でもそれなりに誘われる。40～54は自分達が赤のリフレに劣等感持ってるだけ
で、他のジョブはそんな事関係ないので構わずに誘ってくるからなあ。

でも、誘われたくて詩人やってる香具師は飽きてくると思うジョブだと思う。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:19 ID:WW642hlw: 詩人のみなさま～　骨相手に氷スレ→シブレが通るんですが、
前から通ってましたっけ？
今日組んだ戦士さんが　ためしにしたら通ったといってるんですが
どうなんでしょう？
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:26 ID:9uCTCl4o: 氷スレ自体が骨にレジストされることが多いので
お役に立てないと思います。

それに、鎌骨がスリプガつかってくるしなー。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:28 ID:qKkSsjz2: >>612
氷スレ入れれば「通ることもあった」くらいかな。
まあ、肝心の氷スレそのものが普通にレジられるわけだが・・・
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:29 ID:O30i7i3E: 求められることが変わるだけだと思いますけどね。

ＭＰ回復に意識がありすぎると思います。後衛と詩人が。
メヌやマドが非常に欲しい構成もあるので問題ないと思いますよ。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:32 ID:f13EjXjI: 魚人ＢＣで弦楽器ｽｷﾙ+7のｽﾄﾘﾝｸﾞﾄﾙｸでました。
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:32 ID:x/NHhl6Q: 俺、前衛ジョブはやってないのであまり実感ないんだけど、
マドメヌってかなり効果あるのですか？
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:42 ID:6Wzd9wys: 幽霊と同じ
あると思えばある、ないと思えばない
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:49 ID:qKkSsjz2: コルセット+１、あの材料で２０万とか３０万はボリすぎだよな・・・
ま、さっそく競売に余り始めたんで待ってれば１０万以下になるかな。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 03:56 ID:LKCWOCBg: >>617
マドはかなり微妙になったけどメヌはいまだ健在。
まぁそのメヌをいかすにはシルブレが必要だが。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 04:04 ID:f14BBwb2: 脳筋はこう考えるわけだ。
「詩人は俺たちを強化してくれるが、赤は俺たちを強化してくれない」ってな。

効率だの時給だのは結果論であって、脳筋にとっての関心事は
今戦っている相手にどれだけ大きなダメージを与えられるかだ。

後衛の回復だの弱体だのってのははっきしいって、
赤でも白でも黒でもなんでもいいんだな。
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 04:13 ID:0W47bROo: 239 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/22(水) 03:42 [ v2f..VLo ]

ボヤでUhut?なるウサギ型NMいました。場所は入って進んで最初の段差を
降りたところ。ウィンＭでアラを組んでいたので瞬殺、Rare&Exのブルー
サブリガを落としました。固有グラではありませんでした（´・ω・｀)
６０前後のＰＴでいけそうです。
247 名前： 239 投稿日： 2003/10/22(水) 03:51 [ v2f..VLo ]

すまん、ブルーじゃない「ルナ」だった(;´Д`)
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 04:13 ID:menJhudk: つまり、
脳筋・・・詩人いなきゃ攻撃当たらんから詩人は必須
後衛・・・詩人はケアルタンク期待できないから赤の方が安心
って事だと思う。ヴァナは脳筋が圧倒的に多いから詩人は誘われる、詩人は必要な
ジョブという事だな。

すると詩人は寄生虫って言葉に反応する人って脳筋思考って事になるのか？

>>612
>>後衛の回復だの弱体だのってのははっきしいって、
>>赤でも白でも黒でもなんでもいいんだな。
だろうね。後衛はケアルしてろって事でしょ。脳筋思考だと詩人はケアルタンクとは別枠
になるのかな。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 04:17 ID:CfuYCIJc: >>622
NMでEX&Rareかー。コートもNMっぽいなー。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 04:28 ID:W/dCZ4QA: ストリングトルク、サハギンBCからでますた。
一応報告っと。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 04:41 ID:zwRHJNjU: コートの情報キボンヌ…
詩人最後の砦…
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 04:44 ID:f14BBwb2: >>623
ちみ、まとめるのうまいなぁ。

ついでに脳筋の関心事は時給よりダメージっていう点についてはどうよ。

実際あるんだ。
ＰＴ終わったとき、自分は「今日は効率悪かったなぁ」って思ってても、
前衛が「今日はすごくよかった！楽しかった！」「おう、すごかったな！」
っていって汗まみれの顔で健闘をたたえ合っていることが・・・
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 04:50 ID:7i/x.MEg: なんかさー楽器だけでも大変なのにトルクも２つ常備ですか・・・
アイテム欄狭くて困ってるのに。勘弁してくれよ
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 05:31 ID:JI8RoFio: 煽られたわけでもなく誘われる・誘われない話し合うジョブとは笑い種（フｰンＡＡ略）
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 05:35 ID:PjwXW1Yg: >>628
弦楽器トルクはいらないでしょ。
ミンネ使うときくらい・・？
ミンネなんてほとんど使わないし。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 07:11 ID:zZqaRST.: つーか。なんでミンストレルコート他ジョブも装備できるんだよ。
バカか■eは。
ミスだろ？はやく修正しろ！
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 07:11 ID:7i/x.MEg: バス港カルメロ連続クエ
世界に散らばる楽譜を集める
その後ジダに完成した楽譜を埋めに行く
コートゲッツ
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 07:15 ID:zZqaRST.: >>632
うはｗｗｗマジで？？ｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗ
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 07:15 ID:u2dJQ8F.: ミンストレルコートとウインドトルク着けてバラード歌うとうはwwwwおkkkkk
詩人祭りの予感
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 07:32 ID:S.utcbSs: カルメロの連続クエの聖地ジタの奥地の？？？がどこにあるかわかりません･･･
もう２週ほどジタぐるぐる回ってます(´・ω・｀)だれか助けてっ
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 07:56 ID:S.utcbSs: H8にありますた(´・ω・｀)
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 08:04 ID:kVvZeHdc: http://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20031022034035.jpg

もしかして右から二番目のこれ？
うはぁ・・・ええのぉ
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 08:30 ID:S.utcbSs: (´・ω・｀)マジでセイレーンフルートだった･･･
しかもアイコン上では青い色のくせに実際に地味な色の普通の笛でやんの
639 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/10/22(水) 09:37 ID:enA6X15Q: いつかリバティソングが実装されたら詩人再開します、さようなら
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 09:41 ID:MeefkX.k: ・ソウルマインド（LV35/10分）
　自分にかかっている歌が３分間持続される。
　また、パーティメンバーには最大３曲まで重ねがけできるようになる。
・ソウルマインドＩＩ（LV55/10分）
　自分にかかっている歌が４分間持続される。
　また、パーティメンバーには最大４曲まで重ねがけできるようになる。
・ソウルマインドＩＩＩ（LV75/10分）
　自分にかかっている歌が５分間持続される。
　また、パーティメンバーには最大５曲まで重ねがけできるようになる。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:01 ID:S1WpG7tI: 今回のパッチで詩人だめだーとか思ってる人、全然そんなことないでしょ。
バラバラは弱体されたとはいえ、まだまだ神性能。
リフレとちがってジュースと別枠だし。
また、前衛の歌である、マド・メヌ・（プレ）も神性能でしょ。
命中率や攻撃力上げる魔法が出ない限り、詩人は最高の支援ジョブだ！

だよな？だよね？（;´Д⊂）
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:03 ID:menJhudk: >>640
習得レベル高いよ・・・曲数だけ増やしてもなあ。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:04 ID:5ODrl0Vc: >>641
何を今更・・・。

まあ、「神」とか「最高」ではないと思うけどね（´ー｀)y-~~
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:13 ID:DY/T0.oA: もうね、モマイらネガティブすぎ。
状況によって詩が上であり下でもある。それでいいやん。
なぜメヌやマド欲しがるのが筋脳になるんだ？そういう歌なんだから当たり前だろ？
そこまで赤が上とか詩人にマイナスイメージしかもてないなら赤に転向しとけ。
詩人合わないと思うからマジでやめたほうがいいって。
てか、>>611からの発言は一緒にレベリングやってる前衛に失礼すぎるだろ＾＾;
詩人は他ジョブ批判をしないって思ってたんだがちゃうのかね？

あと、せっかく脱バラバラなチャンスなのにネガティブに考えすぎて斜め下な
強化クレクレ（バラの大幅強化とか）に走られると困るんよ。
今なら黒がＭＢで落ち込んでるなら死に歌エチュの大幅強化とか白なら単体に
かけられるヘイトリセット歌とかのほうが幅広がって面白くなるやん。
確かに相次ぐ相対的弱体でボロボロになってしまったが、それでもPTの貢献度が
完全に死んだわけでもないのに、今より若干誘われなくなりそうってだけで他ジョブを
妬みだすから他ジョブから死人「様」って呼ばれてしまうんだよ。
他ジョブもこのスレ見てたりるんだからマジでやめてくれ。
645 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/10/22(水) 10:19 ID:1p7YeBZw: >>619
尻鯖のコルセット+１
５マンスタートで
朝見て在庫１の最終落札８万
５マン
５マン
５マン
６マン
７マン
８マン
８マン
ぐらいの履歴だった。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ハーメルンもってない私はセイレーン取りに行こうかと考えています。
ラミアも終わってませんが＿|￣|○
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:26 ID:5ODrl0Vc: >>645
うは、ノーマル品5マンで買っちゃった。

ちなみにうちの鯖のジェスターケープ+1の履歴は9～10マンです。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:32 ID:eA6pwixw: >>640
■ｅ < アビ名をﾋﾟﾝｸﾊﾟｰﾙﾎﾞｲｽに変更して実装予定です
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:37 ID:MeefkX.k: ・タイサイのピコレット
　メンバーひとりの命中率を格段に上昇させる
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:38 ID:DY/T0.oA: CHRが腰装備なしで30あるのですが、コルセット+1って5万で落札できなかったんだけど
もっと金突っ込んででも買う必要ありますか？
原価や作成スキル値次第では8万～でも買おうと思うんだけど・・・・
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:41 ID:DY/T0.oA: >>646
うちの鯖はジェスターケープ+1の最終履歴が20万・・・・
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:47 ID:AskKe5Po: >>644
確かに同意できるな
ただ、>>589あたりが言ってるようにバラ以外にも後衛に有効な歌が欲しいとは思う
あと60以降スレエレジーのレジ率悲惨だからスキル上限の見直しもして欲しい
そのくらいかな
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 10:53 ID:dOG8rL2k: スキルはトルクつけてだいぶ変わらないかな？
あとまだ未確認だがミンストレルコートもあるし。
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 11:02 ID:DY/T0.oA: >>651
確かに悲惨だよなー。「黒さーん氷入れるんでMBよろ＾＾」スレかけて「；；」
黒MB、レジられ「；；」
日常茶飯事ｗ
現状のレジ率修正がまず第一の強化案なんですかね。・・・って強化案でなく
スキルCってのが不具合でしたってことにしてほしい・・・
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 11:05 ID:dOG8rL2k: ルナサブリガはNMドロップ。
クラウンサブリガはNMドロップ素材が材料…

ミンストレルコートマダー（これもNMなんだろうな）

また装備品は詩人放置か……ノーザンジャーキンは汎用だしタイガーだし。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 11:07 ID:5ODrl0Vc: >>651
60以降スレエレジーのレジ率悲惨て、
60でP芋とかDトンボ狩りに連れてかれでもしてるのか？

漏れレジられるようになったのって、65でDトンボ狩り始めてからなんだが・・・。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 11:19 ID:qmppu3gk: 前衛と同ｌｖなｐｔなら問題無く入るだろ
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 11:46 ID:1p7YeBZw: それ以外に滝下のＰイモとかとてでも結構レジってくれるよね。
あとはテリガンコカも結構目立つ。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 11:49 ID:N69aUELo: またLv70になってない人なんだからスルーだろｗ
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 12:09 ID:f14BBwb2: >>644
おっと「脳筋」ってのは悪口だったのか！？
こいつは失礼した！

俺はてっきり誉め言葉だと思ってたぜ。
なにしろ「脳」まで筋肉で、敵に大ダメージを与えるんだからなｗ

　大ダメージ厨＝脳筋

だと思ってたｗ
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 12:23 ID:5TEPeCTs: だから今は白が旬ジョブなんだよ

お前ら白やれって
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 12:27 ID:DY/T0.oA: Lv60ってのは見落としてた。スマン。漏れはまだ68だから70で相手にする敵が
どれだけレジられるのかは正直わからん。ただ68の時点で一杯一杯です。

>>656
確かに同Lvならレジ率がちょっとは緩和されるのかもしれないけど、根本的にレジ率
修正しないとスキル差が開く一方だから問題でしょ。
それ以前に同Lvからの誘いがほとんどない・・・レジられるからって断るわけにも
いかんし。

>>659
だからやめれって。冗談で書いてるだけだと思うが他ジョブもこのスレ見てるんだぞ？
敵増やしてどうするんだよ。
662 名前： 脱バラバラ 投稿日：2003/10/22(水) 12:27 ID:WYmOf3YA: 内藤さん
ジュース持参してください

ここに書いてもしょうがないか・・・
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:00 ID:OrgmI2xI: オレ脳筋なんだけど
「脳筋は気が付いてないから誘ってくれる」とか
「ダメージしか見てない」
とかって言われると、いつもお世話になっている身だが
さすがにカチンと来るな～

自分からPTを組むことが無い詩人はわからんかもしれんが、
リーダーは詩人を誘うときもちゃんと全体の構成を考えて誘ってる、

詩人を誘うときは詩人がPTに必要なときに誘うわけであって、
盲目的に詩人ポップ即誘いなんてことはやってないぞ
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:04 ID:yAQlDkAg: >>663
オツカレ、巣に戻っていいよ
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:13 ID:MeefkX.k: ・音感（LV15）
　レーダーに敵の姿が表示されるようになる
・絶対音感（LV55）
　　レーダーに敵の姿が表示されるようになる（広範囲）
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:17 ID:zZqaRST.: >>663
脳筋≠しっかりした前衛
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:19 ID:zZqaRST.: >>665
激しくｲｲ…。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:21 ID:qmppu3gk: >>665
絶対音感が後から付くってはありえねぇだろｗ

さてセイレーンフルート　ガッツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

メンテダシネルネル
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:23 ID:DY/T0.oA: >>665
いるか？それｗ

てか、そろそろマジで詩人として何が欲しいのかテンプレでもまとめて
12月に向けてクレクレ開始したほうがよさそうですな。

・・・・Prov（扇動）は本当にダメ？外国人マンセーになるし、UOユーザも
来るだろうから、声あげれば結構届くと思うんですが・・・
寝かせるだけじゃなく、その間は敵も叩いててほしいんだけど。
30秒のProvでもいいから・・・
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:26 ID:JZVBtd9A: 同業にあまり高値で売りつけるのもどうかと思うんだがセイレーンフルートいくらぐらいなら買う？
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:26 ID:f14BBwb2: >>663
ごめんよごめんよ。カチンと来ないでくれよ。（´д`）
お世話になっているのはこっちなんだからさぁ。

「脳筋」のこと書いたけどさぁ、それは俺が前衛やるときの発想であるわけで。
「脳筋」というのは実は俺自身のことだ。

あやまるからさ、まぁ、これからもよろしく。
俺は「足筋」でがんばるぜ＾＾；
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:26 ID:dOG8rL2k: >>669
BTM最強ｗｗｗｗｗｗダスタｳﾏｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:37 ID:azKkSI5Q: >>671
性能はアレだけど取るのが大変だから
漏れなら２万かな･･･てか5万とかでも
金持ち廃人とか買っていきそうな気も
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:39 ID:JZVBtd9A: >>673
ありがとう。中とって35000で出してみた。
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:39 ID:azKkSI5Q: ageてしまった・・・
セイレーンフルートで自分の頭殴って逝ってきます
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:50 ID:Mg7Z2FFc: 海蛇のNMがミンストレル落とした。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 13:55 ID:h/r5/5js: >>676
追加ＮＭ？それともアビスたん？
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 14:03 ID:.jh2bCmU: どこかでタコNMってかいてあったような・・・
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 14:06 ID:M8gdFTMw: メンテ明けたらタコに突っ込んでみるか・・・
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 14:22 ID:Mg7Z2FFc: タコは二回攻撃の片手剣ぽい
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 14:22 ID:Fi2RwVF6: >>617
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1061253609.html
の945-946にマドの検証書いてあるよ。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 14:39 ID:VuhXCbIE: ミンストレルコート、実装されてるのかな。
Rare、Ex付きだし、NMドロップだったら入手が無茶苦茶困難そう…

せめて、セイレーンフルートの連続クエとかであって欲しい…；；
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 14:47 ID:zZqaRST.: >>682
NMﾄﾞﾛｯﾌﾟの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよな。
NM情報ｽﾚだと追加されたNMがRareExの武器落とすって報告結構あるし。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 14:49 ID:7QBTLj02: レアEXなのはまだいいとしても、装備可能ジョブがあのままだとすると、

詩「おお！ミンストレルコートきたーーー！」
一同「おめ～^^」

白「え、これ白も装備できるんだ★ロットしよ♪」
赤「んじゃ俺もｗ」
リ「フリーロットで^^」
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 14:51 ID:NuPGkfEU: 漏れ30代のｵｻｰｰﾝだからよ、「セイレーン」「フルート」と聞いて
海将軍ｿﾚﾝﾄ＝デッドエンドシンフォニーとか思い出すなぁ。

だからこう、もうちっと攻撃的な歌キボン。
相手を幻惑する歌でも構わぬぞ。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:00 ID:DnMNTiBE: てか、お前ら･･･
この状況でも、後衛にはバラバラ一択ですか･･･
＿＿▲＿＿
(´･ω･｀)　　＜・・・。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:00 ID:QIpYhvqs: 確かにNMの匂いプンプンだな。
詩人専用装備ならいざ知らず、固有グラだし競争えらいことになりそうだな。
あんまり楽すぎるのもなんだが、こういうのは引くなあ・・・。
鯖で詩人誰も着てないのに、廃の他ジョブが誇らしげに着てるとかありそうだｗ
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:00 ID:XyfJjWEo: ＞自分からPTを組むことが無い詩人はわからんかもしれんが、

偏見。
俺は69になる今まで90%オートリーダだし、俺のフレ詩人もおなじぐらいだ。
逆に詩人やっているとリーダーしたほうが自分の好みにあわせて編成できるから
リーダーやったほうが気楽。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:03 ID:7QBTLj02: これからはＭＢ前＆削りモード時には黒にＩＮＴエチュ歌いますよもちろん。
でも実際のところＩＮＴ＋８の効果ってどうなんすか？
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:03 ID:zZqaRST.: てかマジおかしくね？？
ミンストレルピアスもミンストレルリングも詩人専用装備なのに
なんでミンストレルコートだけ他ジョブも装備可能なん？？(節子AA
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:06 ID:h/r5/5js: 楽器スキルアップもついてるしなぁ…。
今のメンテでこの不具合修正してくれることを願う…。
exrareな分放置すればするほど具合悪いだろうしナ。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:12 ID:LninWbaE: とりあえず黒にはバラ2とINTブーストでも歌ってみるかねぇ。
ただ、バラはバラバラあわせてやっと１人前、リフレ並、
ってイメージがあって、どうしても重ねちゃうんだよな。

PT全体が今回の修正を理解して、意識改革してないと、
バラバラ歌わないでエチュなんかいれてると
「わかった気になってる自己満足詩人」と思われそうで怖い。

できれば黒さんはエチュもらって精霊がばっちり通ったときは、
大騒ぎしてほしい！「黒魔法はいりまくりです！！」って
言ってくれて、前衛も、ああ、ダメずいぶん稼ぐんだな、って
分かってもらえて、初めて許されるような。

脳筋なんて言うつもりはさらさらないけど、やっぱり話を聞いてみると
後衛にはケアルして欲しいって前衛さんが圧倒的で。
そういう前衛さんの前で、バラバラを外すのは勇気がいる。
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:15 ID:QIpYhvqs: わかったぞ。
今日のメンテは楽譜クエの報酬が、コートじゃなく妙な楽器だった不具合の修正だ。
きっとそうだ。
そうに違いない。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:17 ID:MeefkX.k: 　／￣￣￣￣＼
／　　　　 ●　　●､
|Y　　Y　　　　　　　＼
| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　アーン
| ＼／　　　＿＿＿人.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｲ!　　　　　ｷﾞｮｷﾞｮ
|　　　　　　|＼･∀･)ｲｲ!　　　　　　　ｲｲ!　　　　　　　彡( ･∀･)　　　Λ Λ∩
＼　　　　　＼＼( ･∀･)ｲｲ!　　　　　( ･∀･)　　　　　　　　　　　 ∑（ﾟДﾟ；）/
　｜｜　|＼　＼＼( ･∀･)ｲｲ!　　彡　　　　　( ･∀･)ｲｲ!　　　　　／⊃／
　｜｜　|　＼　＼＼( ･∀･)ｲｲ!ｲｲ!　ｲｲ!　彡ｲｲ!　　ｲｲ!　　　～（　,-○
　（_＿）＿）　　＼　￣|＼( ･∀･( ･∀･( ･∀･( ･∀･( ･∀･)
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:21 ID:dOG8rL2k: >>693
もう取っちゃったひとはどうするんですか
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:24 ID:M8gdFTMw: セカンド作って入手してくださいｗｗｗｗｗｗ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:27 ID:hU/YfqX6: INTはレジ率に関係なくてダメージアップのみに関係と、
前に黒スレで見たような気が…。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:28 ID:VuhXCbIE: >>683
NMスレ見てきたけど、今のところ報告無しだな。
怨念洞とかウガレピとか、きつい場所のＮＭなんだろうか…
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:28 ID:QIpYhvqs: >>695
ログインしたらコートに変わってるんですよ。
きっとそうです。
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:28 ID:bbOsBXOI: 未だに、常時属性矢が出来てないLV60以降の狩人って、こんなにいるのな。

他JOBの方へ
サチコメに、使用する矢弾書いてない狩人は誘わない方がいいよ。
「どうしてもタゲ取っちゃうので、鉄矢で行きますね^^」とか言う奴だったら、困るっしょ？
701 名前： 692 投稿日：2003/10/22(水) 15:30 ID:LninWbaE: >>697
うあああ知りませんでした。死人な私でごめんなさいいいい。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:31 ID:r8E6Ogxk: コートのLvは62だから、落とすNMはLv70なら3人くらいで倒せそうだな。
問題は装備可能Jobなんだよな・・・。詩人だけならモルボルガーみたいに他ジョブが敬遠するのに。レアEXだし。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:32 ID:Ro.hK682: トンべりコート・・・

まさかな
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:33 ID:ujz.nqGk: >>697
今は変わってるんじゃなかったっけ？
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:38 ID:RjUwGNt.: ところで

ミンストレルコートのグラって、あの白いやつでFAなんでつか？
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:39 ID:f14BBwb2: どーでもいいんだそんなことは（違ｗ
もー遅いんだよ、黒スレに貼り付けちまった今となってはな。
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:39 ID:D9f1y0I6: 居間の緊急メンテ、鯖側のみの修正やってるんでしょ？
パッチダウンロードとか無いんだったら、笛＞コートへのコンバートはないだろうなぁ・・・
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:42 ID:L6.iC1qw: http://www.playonline.com/ff11/polnews/news894.shtml

23日のアップデートで変わるのかもな。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 15:52 ID:.Vx8iGZ6: どーでもイイかもしんないですが、
当方詩人62ですが、黒65でもあるので、
試しにマンドラBCでスリプガ使用してきましたので報告を。
内容的にBCスレか黒スレに書こうか思いましたが、
スリプガ導入で意気消沈気味の詩人さんへの参考になるかと思い、
こちらで書かさせてもらいます。

構成：ナモモ赤黒黒(黒一人はスリプガ役←自分)

結果：黒マンドラ倒してから、まもなく全滅

詠唱中断されることも考えて、
できるかぎり回避ブースト装備、バニシュガインビン作戦で挑戦しました。
開幕1発目で印は使用せずにスリプガ。なんとか全部寝てくれたのでイケるかなと思いましたが、
起きはじめて、再びスリプガ唱えようとしたら、リキャスト待ち。
（この時点で全滅すると直感しました。）
ナイトからタゲ剥がれてなくインビン有効中だったので、
落ち着いて今度は印スリプガ。
またもやリキャスト可能になる前に起きてしまい、体勢が崩れ始めました。
ボコ殴られで詠唱中断されたりして、回復役にまわってた黒にもスリプガ要請。
しかし時は遅く、
スリプガ役の黒＞ナ＞回復役の黒＞赤(コンバートして死亡w)＞モ＞モの順で死亡。

印章BCでスリプガ戦法する際は、黒二人でのスリプガピンポンのほうが良い気がしましたが、
やはり、詩人ひとりいるほうが安定して撃破できると感じました。
普通のレベル上げでも、達ララが必要になるよーなこともないですし、
スリプガ導入は、黒強化パッチのオマケ程度かもしれませんね。
もしくは、挙動が変わったとされるミミズBCに使い道が・・・？

クリアマインド強化も、Lv61以降とてつよ連戦でヒーリングしてる暇ないので、
いままで通り、前衛マドメヌ・後衛バラバラでやって生きたいと思います(´･ω･｀)
逆に、ヒーリングしてる間はバラの歌い直しの必要がなくなって楽になったかなと思います。
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 16:17 ID:0eY9uNFE: コートはどこなんだよぉ。
今なら峠のTaisaiすら狩りに行けるぞ俺は。

>>709
スリプガ。そんなにリキャスト長いのか。
ナイトのインビンが有効の間に起き出したって事はレジか？

どっちかというとスリプガ導入はモンス強化だと思うがな。
そのついでに解放してみました、みたいな。厄介なことしてくれる・・・
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 16:18 ID:S1WpG7tI: ミンストレルコートきたーｗ
ウガレピ寺院のロボ倒した先の広場にNMトンベリいる（まわりと抽選POP）っぽい。
黒魔タイプだから2Hアビきても全然へいき。
ただNMわいたら、盾は怨みリセットしておけ。
レベルは平均６５の6人PTで普通にかてた。

別鯖いったフレははずれで「トンベリコート」のみだったらしい・・・・
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 16:34 ID:SQS4jaBk: >>711はﾈﾀ
そこに居るNMはManipulator
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 16:35 ID:zZqaRST.: >>711
黒魔ﾀｲﾌﾟがﾐﾝｽﾄﾚﾙｺｰﾄですか。。

ｽｺﾞｲですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 16:36 ID:yrO99.jI: やっぱり詩人タイプのドロップなんかなぁ…
ヤグかサハギン？
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 16:42 ID:dOG8rL2k: ウブメやシムルグの例もあるし、ビックバードタイプかも。
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 16:54 ID:Idg1QCHI: 昨日、海蛇に獣ＬＳのやつらが10数人集結してたんだよ

みんなサハギン鍵の所に入って行ったからもしかしたら、新ＮＭ現れたのかも
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 17:38 ID:Ro.hK682: サハギン神とかじゃなくて？
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 17:43 ID:VuhXCbIE: >>712
ネタだと信じておく。
ウガレピは嫌…
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 17:51 ID:3pSTeRMA: Manipulatorはハードシールド
720 名前： 709 投稿日：2003/10/22(水) 18:26 ID:.Vx8iGZ6: >>710
スリプガのリキャストは30sでした。
赤/黒70の人だと、ヨアトルの蜂相手にスリプガ30秒以上は寝てくれたらしーので、
やっぱりレジられてたんでしょうかね・・・
スリプガ２の性能がまだわかんないんですけど、
リキャスト時間・レジ率だけを考えると、使い勝手では
　達ララ＞スリプガ１・２
のよーな気がしてきました。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 18:27 ID:4qgnvVX6: 詩人イラネ！ｗ
まあ、今までさんざん世話になったわけだが・・・
他ジョブに出来ること食われてｍｐないわ
攻撃出来ないわ、やわいわじゃね。

歌うのに必死でロットやらチャットやら出来ないでがんばってたのにな。
■eにもまいらメール汁！
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 18:38 ID:G2rUfEZw: 荒い文なのになぜか優しさを感じる・・・
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 18:39 ID:sP6Bc/cE: 煽りなのか応援なのかはっきりしてくれよ…
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 18:43 ID:BSpNu6SQ: 歌ってる間の8秒ほどでチャットなら十分できたんだけどな。
まあ死に歌がバラメヌ並の使い勝手になるようにメールしておくよ。

正直、いつかのパッチで歌のスキルがA-に引き上げられて
それと同時に歌の効果に大幅なてこ入れが入ると信じたいんだが
その前に前衛の修正だな。

攻撃系の歌はともかく防御系の歌は今の2倍の効果でも問題ないと思うんだが。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 18:46 ID:Idg1QCHI: 次スレのテンプレに■eのメルアド入れていこうぜ
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 18:53 ID:4qgnvVX6: もまいらマターリしすぎｗ
他ジョブにやれることを食われまくり、歌はどんどん弱くなる。
そんでも「こんくらいしょうがねぇか」でいつも受け流してんだろ？
黒や白が座るときのアビの強化・・・なんだったか興味ねえから覚えてねえけどよ、
あれだって詩人いなくてもウマーなわけだｗ
たまに他のジョブ板見てみろや。装備なんかどうこういってる場合か？
ちったあ危機感感じれｗ
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 18:56 ID:4qgnvVX6: ＞７２５
そう汁ｗ
つーかよ、今すぐ書いとけｗ
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:08 ID:4qgnvVX6: 言っとくがな、漏れは前衛な。
詩人もやったが辛すぎで３０で止めた腰抜けだわｗ
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:10 ID:yaqmlxyk: >>726
そんなことよりミンストレルコートだ。
強化とか弱体とか、そんなことは些細なことなのだよ。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:11 ID:Q72AbRG2: 詩人やってるのに白魔LV１な漏れはダメでつか？
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:17 ID:zZqaRST.: そうだそうだ。役にたたないとかたつとかどうでもいい。
ミンストレルコートの入手法のほうが重要だ
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:19 ID:BSpNu6SQ: 入手法よりグラフィックと、詩人専用に修正されるかの方が気になる。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:22 ID:yrO99.jI: 俺は今から１時までバイトだが、帰ってきた頃にはコートの情報が出ていることを祈って…
（・人・）

因みにノーザンジャーキンは、タイガーと全く同じグラですた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
他に何か良い装備はないかなぁ～
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:22 ID:9VkZ2wdc: >>729、>>731-732
狂おしい程までに同意。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:24 ID:w6bOBB3I: 現状のスタイルでの詩人が通用しない（効果が薄い）戦闘が
多くの人が望む、ストレスを感じない戦闘になると思う。
だからクリマン強化等の相対的な弱体は俺は否定的になれない。
他のジョブにどんどん同じような事を食われてもいいんじゃないかなとさえ思うよ。

出来る事なら、もっと別の視点から世界を見れるようなアビを持つジョブの方向に
変えていって欲しいなぁと思っている。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:25 ID:4qgnvVX6: まあ、何言ってもわからんヤシはわからんのだろうからこれで最後だｗ
いいか？詩人死にジョブになったらモクソがいらねえのコックがどうののレベルじゃねえぞ？
後は勝手にしろや。
荒らしてすまんかったｗ
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:36 ID:LzQkwg9c: >>632
は信じていいのか？

ミンストレルコート,胴,全種,モ白赤シナ獣吟竜召,
Rare,Ex,防40 HP+15 回避+3 管楽器スキル+3/弦楽器スキル+3/Lv62～
モ白赤シナ獣吟竜召

ところで、これって詩人以外着たいやついるのかなあ。。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:38 ID:69itKy3A: >>736
まあなんだ、スレが荒れるのが嫌なんだよ。
危機感抱いてる香具師はちゃんとこっそりメール送ってるから。
心配してくれてありがとな。

俺はもう詩人=効率って方向性は止めて詩人=PTの安全にして欲しいんだが。
「狩り場混んでるけど詩人さんいるから誰もやってないあれやろうよ」とか
言われるほど防御系の歌を強化してくれ。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:42 ID:j4LzaAcg: バスクエ全然やってないよ（´・ω・`）
コート着たいなぁ…
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:44 ID:DY/T0.oA: 漏れも>>669で書いてその後放置食らってショボーンとしてたんだが
まずクレクレメールはする前に希望案を大まかでもいいのでまとめるほうが先だと思う。
方向性もバラバラで投げまくっても斜め下な修正しか入らん。
で、まとまったとこで一気に投げまくる。どっかのジョブがこれやって強化されてた。
リーダー的存在なかた、音頭よろぴく。

・・・・で、やっぱりProv（扇動）はダメですか？
Prov案：30秒間特定の敵を魅了し敵と戦わせることが出来る。
　　　　30秒なのでソロには向かないが、リンク処理などで
　　　　寝かせてた敵を更に攻撃参加させることが出来ます。
　　　　リキャスト1分。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:45 ID:VVPuVMrg: >>739

>>569
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:45 ID:BSpNu6SQ: >>737
正直自己責任としか言いようがない。
もしかしたら本当にコートが報酬で
フルートだって情報はライバルを減らす為の
デマかもしれないし。

ただ難しいクエじゃないから本当にコートが報酬なら
すでに複数情報が出てるはずだしたぶん報酬はフルート。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:47 ID:2nNYb8U.: 今回のクリアマインドの強化はすごいな

・クリアマインド４　初期回復量24 増加量+2 黒60 召60 白65
・初回回復タイミング20秒、以後10秒（未確認）

と書いてあるから、キノコの塩焼きを食べた場合、
ヒーリングサイクルをｎ回とすると、
MP回復量はn^2 + 25nか～。

3分で700以上回復するから、
この時点で詩人の後衛3人へのバラバラ2による
MP供給能力を大きく超えてるな、
4分やればMP1000オーバーのタルでもMP全快する。

3分交代制で一人後衛を座らせれば詩人を入れるより
PTのMP量は多くなるってことか、
3分というと敵を2匹倒すと回復役交代って感じだな～。

詩人ではなくて赤がリフレシュしたとすると、
後衛3人に対するMP供給能力は詩人と同じ（単体1MP/1秒）で、
リフレシュ詠唱による消費をコンバートで相殺すると考えると、
この時点ではMP供給能力は互角だが
詩人との違いは赤が一時的にメインヒーラーを
やってもう一人に休んでもらうって方法が取れるってことか、

そうなると、PTに対するMP供給能力は
詩人ではどうあがいても赤には勝てないな

シルブレ戦士が居る場合は、後衛のMPヒーラーは赤でFAだな～、

赤が居なくても交代制を守れば詩人に匹敵するMP創出できるから
詩人を誘うシチュエーションは、マドマドが必要なときのみってことか、

我がジョブながら、ボンクラ一直線だな、おい・・・
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 19:50 ID:W/s0EW26: もともと神かボンクラの2択しかないようなジョブだかんなぁ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:09 ID:CdQds/1A: 俺はボンクラ状態の先には神パッチが待ってると信じてるよ。

使える歌が１曲追加されただけでも大化けする可能性有るしね。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:10 ID:qGsdYal2: 漏前ら即釣り神ジョブでありながら、強化がなければクレクレですか
色々歌いたいとか言っちゃっておきながら、バラバラマドメヌが最強から外れただけでネガキャンですか
何でも最強じゃないと気が済まない後衛一の厨ジョブじゃそれも仕方無いのかもしれんな
誘わ待ちのヒキオタ共は被害妄想たくましいな
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:21 ID:Ke1xZ8wA: TPがじょじょにたまる歌とかほしい
かなりの神歌のような気もするけど
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:21 ID:azKkSI5Q: >>746
私達はPTでしか生きられないジョブなんです。
他に何をすることもできないのですから許してください
てかどのジョブも弱かったらクレクレしてるじゃん
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:23 ID:BSpNu6SQ: >>748
釣りはスルーしようよ
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:27 ID:W/s0EW26: やっぱソロ能力をクレクレするしかないのかねぇ
必然的にPT神ジョブを捨てることになるけど・・・
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:37 ID:azKkSI5Q: >>749
ごめん、暇だったし
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:43 ID:UDPP9JHw: >>750
ソロできなくてPTでも要らないジョブになるよりかはマシじゃないか‥
おまけにBCでも必要無い、サポとしても駄目駄目。
このままじゃ趣味ジョブ一直線だぞ‥
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:44 ID:azKkSI5Q: >>747
漏れ的にはかけて殴るとTPの溜りが早くなる歌の方がいいような。
徐々にTP溜まる歌は侍が泣くよ･･･BCでも入る前にTP溜められるようになったら
神歌すぎるし
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:45 ID:azKkSI5Q: 溜りが早くなる歌も侍泣くか･･･
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 20:59 ID:kNZYsIp2: 両手斧スキルと装備可能両手斧でも・・・。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 21:10 ID:tSw1P13A: チョコボのハミングって追加されました？
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 21:23 ID:D4C6DR.E: ＮＭ情報スレ

414 名前：400[sage] 投稿日：2003/10/22(水) 20:57 [ 6yPCBuxs ]
>>404
既出だったらすまそ
ついでにもうひとつ。海蛇金貨あけて最初の広場の奥の方に白タイプのNM
ミンストレルコート、ケアル５確認。
周りの雑魚掃除も考えて７０付近の１PTくらいでいくといいかも。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 21:23 ID:CaP61Rhg: ミンストレルコートの情報まだ～？（AA略
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 21:51 ID:Jptwu.0M: ええか？もまいら、何のために詩人やってるんだ？
ソロやりたいからか？
違うだろう？ｐｔの支援をしたいからじゃないのか？
「詩人さんいてよかったです。」って言われるのが至上の喜びじゃないのか？
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 22:00 ID:EzNmcDjA: 414 名前： 400 投稿日： 2003/10/22(水) 20:57 [ 6yPCBuxs ]

>>404
既出だったらすまそ
ついでにもうひとつ。海蛇金貨あけて最初の広場の奥の方に白タイプのNM
ミンストレルコート、ケアル５確認。
周りの雑魚掃除も考えて７０付近の１PTくらいでいくといいかも。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 22:04 ID:c8TS8b4I: >>「詩人さんいてよかったです。」って言われるのが至上の喜びじゃないのか？
恥ずかしすぎ。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 22:05 ID:6ojXmwzg: >>759
いわれた事ないけど・・・。サポの赤上げてる時4チェーンできてリーダーが詩人様に「詩人さん
いると稼げるなあ」て言われてるの横で聞きました。
レベル32くらいだったかな・・・。4チェーンしたとき漏れ、パインジュース4本飲んでたりしてた
けどね。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 22:34 ID:WYmOf3YA: 正直な話

詩人をやってるとバラバラリフレの確率は他ジョブより高かったわけで
メイン詩人なのにこんなこと言ってしまうのはなんだが
赤と組まないと時給さがてったわけで
赤と組まないと詩人の俺はがっかりしてるのに
前衛は「今日は稼ぎましたね」って言うときがあった。

俺って楽にＬＶ上げすぎだったの？

注）この話は過去形です
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 22:49 ID:pEVk9Bew: 詩人やってるとLSリーダーとして色々都合がよい。
どんな編成でも戦力を底上げでき、ヒーリングの時間を短縮し、
誰かがヘマしたときにもララバイで対処できるこのジョブはさいこーだと思う。
赤もけっこう色々できるとは思うが、補助の幅の広さではやつらには負けん。
これでキャップ外れてテレポ使えるようになればさらに色々できるように
なる。これは嬉しいんだが…やっぱレベル上げが苦痛でなぁ。
もうレジがきついとか相対弱体がどうとかそういう問題じゃないんだよね。
目標がなさすぎてモチベーションが保てない。みんなもそうだろ？
ほぼずっと弱体続きで将来も見えない、上位歌が追加されるとともに
微妙になっていく既存歌とかもひどいよなー。他ジョブはどんどん
強くなっていってるのに詩人だけ「元の強さを取り戻すためにレベル上げ」
してたわけだからな。
そんな、何を目標にすればいいんだ？と数ヶ月自問自答し続けてきて、
待って待って待って待ってようやく見つかるかもしれない新要素、
ミンストレルコートの話。
そりゃみんな飛びつきますわな。
いかに詩人が追加要素に飢えてたってこともこれではっきりした。
都合のいいクレクレとかあんまりしたくないけどさ、
「■さん、もうちょっと構って下さい」くらいはそろそろ
声を上げて言うべきなのかもね…。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 22:49 ID:ujz.nqGk: ケモノの道にお誘いにきますた。

キミもドダ？(･ω･)ﾉシ
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 23:12 ID:azKkSI5Q: >>765
１５で挫折しますた
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 23:21 ID:K6NAWjaE: 別に糞性能でもいいからお洒落装備でもいいのにね。
HNMなんかも詩人で特に欲しいのもなくてお手伝いだけだし。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 23:26 ID:Bjj7AOp6: コートはNMドロップ。
まぁ、当然だが普通の香具師には取れんな。

趣味装備の為につきあってくれるフレやLSメンバーのいない香具師は、おとなしくAFでガマンしとけｗ
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 23:30 ID:LninWbaE: まじめにクレクレするなら、

・PTの移動速度UP歌
・PT全体にトレハン１効果の歌
・PTの感知範囲をせばめる歌(忍者のステルス)
・敵単体、および範囲ヘヴィの効果歌
・歌の印みたいなもの(5分アビで次の歌が2倍の効果とか)
・歌唱スキルA
・ダンシングエッジ

かな。TP増える歌とかは欲しいけど、さすがにちょっと神すぎて、
またそれが「詩人必須」という印象を植え付けかねないのがやだな。
あとはメヌメヌとかマドマドが魔法で出ない事を祈るだけです。
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 23:39 ID:azKkSI5Q: トレハン１効果ってソウルすると神ですｙｐ
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/22(水) 23:40 ID:JfrfNHgA: >>765
すでにご厄介になってます
獣ツヨー(･ω･)
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 00:10 ID:7HLbTR.w: ミンストレル一日popとか。。。_|￣|○

エウボウ並になるのカナ_|￣|○
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 00:17 ID:XUKHKBVk: >>772
売れねーだろ
この糞樽がちゃんとみろ
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 00:18 ID:2c6ASTos: EX付いてるから値段付けられない罠・・・。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 00:22 ID:3mquv1Zo: ・・・・・・・・・・・・・・・3曲重ねがけの楽器キボンヌ
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 00:29 ID:rO3VAak2: あのコートを着て、ヒュムあたりのくつろぐで、
上体をやや揺らしながら、楽器を奏でられたら。

昨日今日だけで、同じこという人に３人も会った。
なんか・・・和むね。

そんな詩人が好きだ。俺は誘うぞ。
範囲プレ時代でも、ナシ狩黒白詩でも歌い分けた
お前ら、真の詩人は最高だからだ！
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 00:32 ID:M.qxypx.: >>776
オツカレ、巣に戻っていいよ
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 00:33 ID:LP4CRr7k: てか、あのコート、そんなにいいかあ？
性能はともかく、見た目には魅力を感じない・・・
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 00:38 ID:QKQziwHQ: なんとなく聖歌隊みたいじゃない？なんとなく。
70まで頑張った詩人へのごほうびだったら良かったが・・・そうもいかないのな。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 00:54 ID:vIuiWDFY: コートの入手もソロでもやれるものかクエかにして欲しいよなあ。
ExRareでNMドロップ品とかじゃあつらすぎる。
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 01:06 ID:MeSpoHhY: >>780
同意
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 01:34 ID:p.Z.uq2s: 書き込む暇があるならコート取りに逝ってよしです
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 01:38 ID:WN90y8GI: 泣きたい時はコート！！
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 01:52 ID:b3C2RJbU: 437 名前：名も無き軍師本日のレス投稿日： 2003/10/23(木) 01:22
釜のＮＭラプ、Lindｗurmやってきますた。
ボムに注意すれば７０ＰＴで普通に倒せた。
リンドウルムの皮、ミンストラルコート、炎クリのDropを確認。
コートを白姫にロット勝ちされた死人でした・・・

NMスレより。
正直NMもドロップ品も増えすぎてどれが正しいかなんてわかるの
だいぶ後のような気がしてきたｗ
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 01:53 ID:7vjPLf/.: 最強ジョブがネガキャン必死ですねｗ
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 02:01 ID:Bu/Sj6FU: そろそろアビクレクレって感じで！(妄想)

ライブ(エリア歌)：PT敵関係無く効果範囲に入ったものに歌の効果
どちらかと言うとアライアンス用アビ！

輪唱：PT内に詩人が二人以上の時か↑のエリア歌の時、効果発揮！
発動条件が別の詩人が歌いだしてから１～３秒ぐらいに歌を重ねるとOK
詩人二人の輪唱は、歌の効果+1.2倍
詩人三人は、1.4倍な感じでｗ
例えば、詩人二人で、輪唱前衛歌
輪唱メヌ３(1.2倍輪唱メヌ２(1.2倍）
輪唱マド(1.2倍輪唱マド(1.2倍)
ってな感じ
でもバランス崩れるよね･･･
特にソウル輪唱なんかしたら･･･
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 03:06 ID:k1Ix.24Y: >ライブ(エリア歌)：PT敵関係無く効果範囲に入ったものに歌の効果
>どちらかと言うとアライアンス用アビ！

狩場で隣のPTメンが聞きに来るじゃねぇかｗ
詩人いないのに歌効果ウマーーーｗ
それもありのライブか・・・。
敵にも効果ありはまずいけどね。
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 03:13 ID:jE8ZYQlg: 「詩人さん居ると稼げるねー」昔はよく聞いたんだがな・・・・・
これ聞くとやっぱり嬉しいんだよ

最近はまったく言われないな
詩人が誘われやすいのも、詩人が少ないからだし
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 04:13 ID:B90Z2PkA: ～居ると稼げるねえ
ってのはどっちか言うと気まずかったが

～居ないほうが稼げるなんてジョブも自分でやってしまったり
ＰＴにはそんなこと言われないジョブも居たりするわけで

世の中いろんなジョブがあること意識すれば
どのジョブ居たって居て稼げたほうが良い訳だし、
さすれば何かありジョブだけが殊更居たら稼げる、とかじゃないほうが
もっと言えば思われてさえ居ないほうが良いな

ってとこまで悟った

必要なのは他人と違うことで、他人の上いくことじゃないさねえ

>>788
人数少なくても誘われないジョブとかあったし、
少ない＝誘われやすいってのは安易すぎるぞ
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 04:23 ID:JR9m8Qh6: アライアンス用に
歌の連携がほしいな
ガボット＞マーチ＞マドリガル
で特別な効果がプラスされるとか
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 04:38 ID:eDdx7t0M: >>743
戦士いるならメヌメヌ、後衛スイッチで座るなら黒にでもエチュかけるっていう事も有りな訳だ。
変化に応じて歌うのが俺ら詩人じゃないか？
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 04:41 ID:XUKHKBVk: 「詩人さん居ると稼げるねー」
このセリフがあったために糞樽死人が増殖したからなー
このセリフを聞きたいという香具師はヤバめの香具師がおおい
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 05:58 ID:KgQKAOBI: >>784
ほんとかうそかはしらんが装備可能ジョブが解析通りだとすると
その状況のように他ジョブにもってかれたら泣くに泣けない。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 06:46 ID:0m2kAbok: コートがNMドロップだとマジ困るんだけど。
メヌ4の時もフレ巻き込んで何時間もつき合わせてやっと取れたわけだけど、
まああの時は珊瑚のかけらとか他の歌ケアル5なんか飴にして誘ったわけだが
自分のためだけに、いつ沸くともわからないNMを倒しに行くなんて頼めないよ。
ソロで取れるなら何時間でも頑張るがフレや他人巻き込めないし
ハイプリみたいに即POPならいいんだけど・・・それでもきついわな・・・
このゲームって廃LSに入ってリアル生活犠牲にしないと
いいアイテム手に入らないのがちょっとおかしいと思う。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 06:49 ID:0m2kAbok: でもまあ解析見た感じだと装備可能ジョブとかおかしいし
まだ実装されてないっぽいと考える方が自然かな。
てかそう願いたい。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 07:11 ID:k6lUr5jc: １６鯖でコート着てる人を発見
正直うらやましかった_|￣|○
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 07:25 ID:kvVOm3aM: レア装備が高額で取引されるのにクレームが出てるのに対する
■eの答えがNMドロップでのExRareだからな。クエにしろよ。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 07:53 ID:9KwT4SzY: >>797
んー。でもそれはシタラバや２chで、よく誰かが主張してたんだよね。
NMドロップをexrareにすれば金儲けで取る人いなくなるから自力で取るチャンスあるのに、って。
■eの答えには違いないけど、ユーザーが望んだ結果だよ？　これ。
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 07:58 ID:zTp01y7M: >>794
全員がクエクリア・アイテムゲットすることが目的じゃないんだろ。
１，２時間しか遊べない人なら、それなりの遊び方しかできないし、
LSやフレを犠牲にしたくないなら、それ相応の装備しかできない。
無いアイテムをプレイヤースキルで補うことができればいいのだが、
このゲームは数値至上主義だから廃人有利なんだよなぁ。
プレイヤーはヘタレでも金と時間さえあればランク１０・装備充実だからな。
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 08:20 ID:8XRAHoPQ: >>799
数値を見てみな欲しがるけど実際のところ、それほど効果は変わらないじゃん。
一種の趣味or自慢装備だと思う。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 08:35 ID:8XRAHoPQ: いまふと新しい曲について考えてみたんだが
それぞれの国歌ってどうかな。
サンド国歌とバス国歌とウィン国歌があって国家と普通の歌を併用すると
普通の歌の効果が３倍とか。これなら多少編成悪いけどバス１色でＰＴ組むぜー
とかできていいかなぁと。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 08:52 ID:zVv6nQyA: >>794
別にMMOはそれで良いのでは
ゲームなんだから嫌ならやめればいいだけ
もうコートは諦めた
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:02 ID:eh9QU5qs: >>802
同意。
コートはもちろん欲しい、けどちょっと漏れには無理そう、なんで諦めるわｗ

メヌ4はチマチマ貯めた金で買ったクチだけど、それが限界。
そんな漏れはチョコボ装備。
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:04 ID:ezvRrFBc: あるとおもろそうだなぁってのは、ファストキャスト歌とか
歌の効果中に発動した魔法やアビのリキャスト半減歌とか・・・・
リキャスト半減で8秒ごとに挑発！ためるは最高20発まで可能！
一分半おきにエンドレスコンクエ矢とか。

はぁ、最近妄想が多くなったなぁ・・・。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:06 ID:ezvRrFBc: 挑発、8秒じゃない、15秒おきだった・・・・
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:17 ID:o2TKI1dA: 俺もコート入手には絶望したクチだが釜のラプトルNMでFAだそうです
今日のパッチで詩人限定の装備にならないかな…ならないよね
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:17 ID:9ysHglcY: >>801
いいなぁそれ
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:30 ID:EuAsD4uE: 挑発は30秒なんだが・・・
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:32 ID:drnQIaVI: >>808
盲目
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:33 ID:YYqxShfk: 釜でFA。1日pop。
つーか、釜サーチしてみ。やけに人多いだろ。鯖で有名な香具師とかいるだろ。

まぁ、いうまでもないがExな以上、自分達で狩らなきゃ永久に入手不能。
NM狩り募集シャウトなんてするなよｗ
野良の詩人の為に取りに行ってくれる香具師なんていねぇよ。スキルあげなんてできねぇよ。
めぼしいアイテムなんて出ねぇよ。ファイア3なんて下層の魔法屋で売ってるよ。神印章なら他の場所で取れ。
普通の香具師は灼熱の回廊くらいしか行かないから、マップもｲﾗﾈ。カギ取りなんかで来てくれる香具師はいねぇよ。
藻前の自己満足の為に他人を利用するなよｗ

とっとと、あきらめたほうがいい。コートなんて最初から無かったと思えば気が楽だぞ。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:35 ID:maZgp5kg: お舞らちゃんとクレクレしよう！
クリマンを早くするんだったら詩人だって昔みたいにスキルでバラバラの
回復量が増えるようにもどしてほしくない？
俺らしか「歌」使わないのにスキルＣって現実がおかしいってのもあるんだ
けどこれから先はどんどんレジされっぱなしだよ、現実から目を背けるな！

俺が送った要望
１．スキルによるバラピーアンの回復量増加（昔にもどす）
２．バラード３の実装（クエで取得可能にする、ＬＶ７５で使用可）
３．歌の手動でのキャンセルを可能にする
４．遊び歌（新曲）の追加
　　チョコボなんとか・・・チョコボ速度２０％ＵＰor騎乗時間延長
　　ゴブリンなんとか・・・チョコボ堀でレアアイテム取得率１０％ＵＰ

これ以上放置されっぱなしだとナイトや召喚みたいにあっというまに弱体
されるよ！みんなもメール送ろう！
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:37 ID:/M0JIb3s: リーマン詩人は一生AFでいろ、とゆう■eの解答ですね・・・＿|￣|○　・・・・・・・・。

今日も元気に歌おう・・・・・・。
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:40 ID:/BdzEI8Y: <call>音があれだけ増えたんだから…
歌のメロディー増やしてくれるだけでも
やる気でるんだがな（´・ω・｀）
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:43 ID:EuAsD4uE: >>809
くそ，その上を・・・
まじすまん
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:45 ID:/M0JIb3s: >>813
はげ胴
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:46 ID:7NBllpQc: そのうちソロでもとれるようになるさ～
クロカンだってモンクソロで取れるようになったし
人より早くソロで取りたいなら獣あげにゃならんけどナー
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:49 ID:/M0JIb3s: 連続カキコと空気違いすまんがサポ獣ってどうよ？
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:49 ID:MeSpoHhY: >>816
ソロだと、レベル８０で取れそうかな？(´・ω・｀)
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:50 ID:o2TKI1dA: AFのグラがアレだからミンストレルに期待した人も多かっただろうが
>>810の言うように諦めた方がいいね、まして他ジョブも装備可能なら
オシャレ着用として狙う人も多いだろうからね
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:54 ID:WqwBB0K.: 一日POPのNMなのか・・・
ウワーンヽ(`Д´)ノ
レベル７０の6人で勝てるなら、フレに土下座して頼みます（;´Д⊂）
ドロップ率はどれくらいなんだろう・・・・

おまいらも、レベル上げPT入ったら、積極的にオシャベリしてフレ作るべしｗ
バラバラなんて、ひとつのマクロにくんでるだろ？
その間25秒くらいは、オシャベリできるはずだ。

次スレ【コートのために】吟遊詩人４１楽章【フレ作れ！】
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 09:57 ID:8XRAHoPQ: つーか。黒暗ナ竜戦、特に白にはジョブ専用装備追加されてるのに。
なぜ詩人には・・＿|￣|　＝＝＝○
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 10:06 ID:8YvNW5Qw: >>821
侍忍者ツーフ狩人辺りも、2ジョブだが今までの装備可能ジョブとは違う
カテゴリーの新グラ装備あるのになー。

詩人だけないのがなんつーかなぁ……

あ、召喚もないか。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 10:08 ID:eh9QU5qs: ウォージュポンが装備可能だったら・・・無理か(;´д｀)
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 10:09 ID:LzWTpKMg: >>820
>バラバラなんて、ひとつのマクロにくんでるだろ？

820は前衛にナイトがいてもマドバラ２とかしてやらないタイプ

俺だったらMP持ちじゃない前衛にはマドメヌとかで（まあ、状況によってかわるけど）
MP持ちの前衛にはマドバラ２かかる様に調整して歌うがな
ま、赤がいたらリフレに任せるけどね、前衛のMP回復は(´・ω・｀)
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 10:16 ID:9E24YInY: コートexrare→NMドロップ。
従来のHNMなどは鯖でも１、２を争う軍団の独占状態。
たとえばレイズ３、メンバーの白全員に行き渡ると後は競売に流してウマー。
exrareだとコレが出来なくなる。
つまり廃軍団がメンバ全員の詩人に行き渡ったらもう来ないって事だ。
とりあえず、廃軍団が取り終わったら我々一般人にもチャンスが来るのでは？！
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 10:21 ID:eh9QU5qs: ちょっと廃なフレもいて時間もあって取りに行ける人もいれば、
あまり冒険はしないけど合成やり込んでて小金なら持ってる人もいる。
どちらも手に入れられるよーにしてくれればヨカッタのになあ。

まあ、漏れはどちらでもないわけだが・・・＿|￣|○
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 10:26 ID:4Lqb2zmI: 国歌いいね。
覚えたら売りに出せないし、ランク６くらいの戦績装備で出ないかね
現在の所属国の国歌のみ歌えて、効果が出るのも同郷人だけ。
アビ・魔法のリキャスト半減＆効果２倍とか。

これだと、あえてアバウト構成になっても同郷人で揃えるとかも意味が出てくるし。
コンクエにもっと意味が出てこないとあんまり需要無いかな？
いくら効率優先でも同国のベスト構成POP待ちする奴はいないよね？
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 10:32 ID:0m2kAbok: >>825
コートが詩人だけの装備だったら良かったんだが、
あのグラだと欲しい奴いっぱいいるんだろうな。
今日着てた奴はモンクだったけど、メイン詩人であることを祈るよ。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 10:36 ID:8LMNELx6: 埋め
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 10:51 ID:CA3JcX5M: 「詩人さん居ると稼げるねー」
という台詞はＰＴのみんなが頑張って稼げたた時に聞ける台詞だから
普通に嬉しいでしょ？

これを言われて天狗になる中身の人が問題なのだと思う。

普通の詩人は自分だけじゃ何も出来ないって事をちゃんと分かってるよ。
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 10:58 ID:8lUYqnX.: 昨日、ＬＶ上げしてて前衛さんが連携開始に突如新call音が
「連携開始！<call5> ～♪～♪」
萎えました。(´・ω・｀)
思わず皆で、「その音はやめて～；；」と頼んじゃったよ

■e！あんな音増やすなら、新曲いれてくれ～
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 11:03 ID:eh9QU5qs: >>831
「敵発生～！リンク警戒！リンク警戒！<call5>」とかやってもいいですか？
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 11:07 ID:FXcF10Pc: >>829
ま　た　梅　か
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 11:07 ID:8lUYqnX.: >>832
/stagger
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 11:29 ID:wUrHcQuw: 合成での専用新装備を楽しみに、お小遣いためたりクエやったりしてたんだけど
Vup2日後になってチョコボシリーズを身にまとっている自分は想像してなかったなぁ。
まぁこれでもないよりはマシってもんだけど。ミンストレル以外に詩人が着れる
68～70装備ってありましたっけ？ショックというか、本気で忘れられてるんだなと
再認識してすごく寂しかった。
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 11:40 ID:8YvNW5Qw: >>835
ノーザンジャーキン

タイガーと同グラだけどね。タイガー+不死皮らしぃ。
装備ジョブレベル67だったかもｗ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 11:42 ID:0m2kAbok: とりあえずコート無理っぽいし、詩人としてはあの装備は無かったことにしない？
その上で新しい装備追加と歌強化してもらおうよ。
大体一般人はあんな追加うれしくも何とも無いってことで。
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 11:42 ID:hCBDvXL2: >>831-832
俺もうすでに「<lastst>を眠らせます<call5>」だよ
いっぱいリンクすると30秒ごとに<call5>ｗ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 11:48 ID:eh9QU5qs: >>838
それパクっていい？ｗ

ノリ悪そうなPTだったら狩り場に行く途中に<call5>外すｗｗｗ
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:01 ID:ZjVJuoV.: >>811
スキル依存な過去の回復量に戻すのは大賛成だが、現状でMPが飽和状態なのに
バラⅢは必要かな?
バラⅡでMP4回復（Lv70時）になった場合、現状で後衛に歌う曲が全て死に歌
なのをどうにかしてほしい。エチュード系の大幅な改善がほしい。
せめて歌って効果が目で見えるように・・・・
あと、遊び歌クレクレも必要なんだが、今それに走ると■eがそれだけを追加しそうで
何か怖い気もするｗ
現状維持で遊び歌だけ追加なら、12月シボンは確定かな（照

まあ、何が言いたいかというと・・・・・エロいかた。何処にメールすれば
いいかわかりません。スレへの貼り付けおながいします(´・ω・｀)
Provクレクレ
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:11 ID:9yBiUM6Q: バラを強化するより、バラを歌わないくらい有効な後衛歌の追加の方が良いのでは？
例えば、魔攻upとか消費MP軽減とかさ。
後衛がもっと気持ちよくMPを使える歌が欲しいなぁ。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:19 ID:XTVILxbE: コートは半年後位には、着られるようになるかなー・・・＿|￣|○
ウォーアクトンのような詩人用ユニクロ装備クレクレ
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:20 ID:drnQIaVI: >>836
ノーザンって虎と同じグラでね？
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:30 ID:XtzuvY3Q: 後衛に対して、
戦闘前半は強化歌で前衛に歌い終わったらバラとかにするのがいい感じだな。
今。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:31 ID:nYSnSWvg: もまいら、瞬間風速で終わらせるなよ？
継続は力なりだ。
１階で火事が起きてるんでつよ？
火の手が２階に回る前に消し止めないと手遅れだ。
次スレのスレタイも装備なんかじゃなくクレクレにしたらどうか？
■の連中も見てるに違いねえ。
それとあれだな、まじめな詩人（一部廃除く）ほど金持ってねえ事実も教えてやれ。
リーマン詩人も楽しんで出来る仕様になるようにな。
よくわからねえけど新歌追加でごまかされるより、＞８４１の言うように
既存歌の強化がいいんじゃねえの？
種類増やしてややこしくするよりな。うちのＬＳの詩人はパレット３個使ってるとか言って
よく歌間違ってるらしいしな。
まあなんだ、もまいらもがんがれや。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:32 ID:nYSnSWvg: 間違った＞８４０だ
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:38 ID:STVVb4ak: https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
さあ送るんだ
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:38 ID:.O7Gz2t6: 廃な生活をしないかぎり、コート着られないって、リーマンプレーヤーには普通に残酷でしょ。

今こうしてデザインうんぬん言っているけど、そのうち、
「コート着ていれば普通にレジられないけど？」
なんていう香具師も出てきて、持っていないやつは肩身の狭い思いするんだろうな。

こういうのって、このゲームに数多くあるけど、一番印象に残っているのはリフレシュ導入だったな。
同じＬＳの赤５５♀がリフレシュなくて肩身せまいって泣いていたの思い出したよ。

そろそろ潮時かなぁ。
このゲームにつきあってられる限界はプレーヤー自身が決めなければって思った。
とはいっても、ちょっと待ってるとアイテムゲットしやすくなっていたりするんだなぁ。
まったくこのゲーム悪魔だよｗ

待てよ？
コートとメヌ４同じＬｖでハードル高すぎるなぁ・・・
まさか・・・メヌ４店売r(ry
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:38 ID:dzaDPHQ2: >>840
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

ここなんだけど、送っても「ご意見ありがとうございました」の返信メールが来ないんだよね。
以前は、来ていたはずなんだけど。
POLのサービス＆サポートのほうから出すと来るんだけど、Webの方からは送られてないのかも？
POLから出すのをお勧めします。
850 名前： 848 投稿日：2003/10/23(木) 12:44 ID:.O7Gz2t6: ＞コートとメヌ４同じＬｖでハードル高すぎるなぁ・・・
→同じぐらいのＬｖ
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:45 ID:/aP6/hU.: 要するにあれだ。バラード廃止で
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:56 ID:8lUYqnX.: ミンストレルコートの装備可能ジョブ：モ白赤シナ獣吟竜召

も、もしかしてサポ詩で装備できる楽器の前ふり・・・・・・・
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:57 ID:c6g5xpnA: コートの話はまじっすかｗ
もう、なんつーか絶対とれねーよｗ
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:59 ID:ZjVJuoV.: 死亡雰囲気バリバリな黒様のためにも、スレの強化をお願いしたい。
レジが現状の半分になるくらいにはしてほしいものだ。
（本当はスレ無しで現状の半分、有りで稀にレジられるくらい）
その前にスレがレジられてるだろｺﾞﾙｧとの声もあるが、
歌唱スキルAクレクレが必須なためそれはこっちで補えると思う。
白様には新規にヘイトリセット歌がほしいと思ったが、あるジョブが
死亡確定になりそうなので、こちらの領域は侵さないほうがよさそうだ。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:59 ID:aivvtuKs: コートのスキル+もいいがトルクでも管楽器が+7される、

オレのサーバはなぜかウィンドウトルクだけ出品が無いが
他のサーバにもし出品されていれば履歴を在庫数を教えて欲しい、

Lv70でのレジレジを見る限り、
今後は必須装備になりそうな予感がする

なんとか50万くらいに収まって欲しいな。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 12:59 ID:wUrHcQuw: 暗い書き込みをしてしまった835ですが、ヒーリング＋１装備もあることだし
効果を楽しみつつ、しばらく頭を冷やす意味でも他ジョブを満喫してみます～。
愚痴を書いてしまいましたがジョブの中では詩人が一番好きだし、離れてみたら
また、いい部分も見えてくるかなとも思いますので。
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 13:00 ID:/aP6/hU.: >>855
いいとこ10万だな
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 13:22 ID:zTp01y7M: 次スレ
【吟遊詩人】♪コートが無くても平気なの♪【第四十一楽章】
【吟遊詩人】♪コートの中身はハダカなの♪【第四十一楽章】
【吟遊詩人】♪クレクレメールにマドリガル♪【第四十一楽章】
要望がマドで当たり（採用され）やすく・・・ならんか。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 13:32 ID:ZjVJuoV.: >>849
POLのほうは機械的にメッセージを送信してるだけなので結局はどっちもどっち
だと思います。
正直、メールを送っても見てるかどうかも怪しい。強化案系のメールは
そのままゴミ箱にいってるでしょう。
ただ、何もやらないことではなく、とりあえず祭りを起こすこと。動くことが
大切なのでしょう。漏れは一日一回、Polと上記の宛先よりメールを送ることに
しました。
情けないですが、詩人スレでメール祭りを起こすことが、詩人修正の可能性が最も
高いと思います。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 13:42 ID:d95oTSCo: 自分もメール送ろうと思います。
もう待てないっすよ、いつまで放置されるんすか。
おもいきってクレクレしちゃいます、もうそれしかないですよ。

とりあえずコート楽にクレクレ
861 名前： 756 投稿日：2003/10/23(木) 13:52 ID:jK8rMQ02: http://atarukun.plala.jp/ff11/moogle/
↑のアイテム検索で「チョコボ」で検索かけるとあるのだが･･･
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 13:55 ID:8XRAHoPQ: もういい。今回のコートは諦めた。とにかく

　詩　　人　　専　　用　　の

胴、頭装備追加汁■e
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 13:58 ID:/iShdUiI: >>861
ピーアンは８まで検索で見れた。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:00 ID:CrJ/lvPI: >>848
>「コート着ていれば普通にレジられないけど？」

それいそうだなあ。
やっと昼休み取れてここ読んでたら、鬱で仕事切り上げたくなったよｗ
HNMLS所属の廃人さん達はセカンドジョブ以降で詩人上げてるの多いしナー。
うちの鯖、レアアイテム関係はかなり排他的な風潮ある上に、
「バーミリない詩人は死人」なんてsayでのたまう廃死人様いるからな。
肩身狭そうだｗ

今まで詩人ってある程度ちゃんとした装備さえしてれば
Pスキル＞＞＞＞レア装備みたいなとこあったと思うんだが
逆転すんのかねえ？
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:03 ID:VJNiogiA: http://www.age.jp/~freiheit/
ここの魔法データにもチョコボのハミングあるよ

入手可能かどうかはわからないけど
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:05 ID:eh9QU5qs: >>864
漏れも今まで「詩人ってのはわりとPスキルが重んじられるジョブ」だと思って自己満足でやってきたけど、
これからはそうも行かなくなるのかね・・・。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:09 ID:8XRAHoPQ: せめて。。。

ブラッククローク並の入手何度であれば良かったのにな・・・＿|￣|○
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:18 ID:BuQKFu0Q: 魔法の詠唱時間短縮の歌を希望。
黒とか喜ぶだろうなあ。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:35 ID:CrJ/lvPI: 70近くのPT必要で一日POP・・・。
クジャク取るくらいの難易度？よくわからんけど。

もういっそEX取り去って一時間POPくらいにならんもんか。
それでも50万くらいはしそうだし、簡単すぎるってこともないと思うんだけどなー。
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:37 ID:ZjVJuoV.: 「バーミリない詩人は死人」って・・・
漏れから見ると「レベリングでバーミリなんか着ている詩人は死人」としか
見えないんだが＾＾；
あの服に詩人としての利点が1つもないやん。そんな輩は逆にsayで
「バーミリって詩人には使えないよな」「ミスｗ」って言っておけばおｋ
貧乏人の僻みだが、いらんものはいらん。
まあ、コートない（ｒｙと言われたら言い返せないかもｗ

そんなことより漏れはクレクレメール2通目送ったｙｐ！！
871 名前： 756 投稿日：2003/10/23(木) 14:43 ID:jK8rMQ02: >>865 & >>863
レスありがと
ふむ、リストには載ってるけど、実装されてない歌ってことか
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:47 ID:E/jHd2hE: 詠唱短縮・リキャスト短縮歌は嬉しいですね。
ファストキャストよりは効果低いくらいで。

バランスとして、赤・黒にかけた場合に
２分間バラ１かかりっぱなし＝持久力優先
２分間詠唱しまくり＝瞬発力優先
で考えた時に、効率が同程度になれば選択肢が広がって楽しそうなんですが。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:50 ID:msspJCt2: ・ウインドトルク(管楽器スキル＋７)

こっちの方がコートより性能いいし、まずはこれ手に入れようぜ！
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:52 ID:N94JT2mE: 今後ステータスが今以上に重要になったら
みんな各トルクを数個持ち歩くようになるのかなぁ

・精霊打つ時
・ストンスキン等する時
・ホーリー打つ時ｗｗｗｗｗ

・・・・・詩人には関係なかったよ・・・・
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:53 ID:mNV/uxcQ: >>868
詠唱短縮やリキャスト短縮は黒白の後衛より詠唱タイミングの
シビアなナイトや忍者の方が喜ぶと思う。
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 14:59 ID:fKR/m2Kw: まじでコート着てる人いるの？すげーみてみたいんだがｗ
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:01 ID:CrJ/lvPI: >>873
それも以前のヴァサーゴとかスペなんとかっていう狩人さん向けの首装備みたいに
100万余裕で超えたりして・・・。
取りにいっても当たる確立低そうだし。

いかん、なんかネガティブになってるなｗ
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:01 ID:cpBW0GdA: 今の糞ＡＦいらねーから、ＡＦIIでかっこいい装備よこせ
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:08 ID:LLbRs5rc: >>878
ただの色違いな罠。
これの確率80%
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:08 ID:DQ2FT/6M: 詩人も６６まできたのでそろそろメヌ４と取りに行こうと思うのだけど、
実際のところオズと海蛇ではどちらがドロップ率高いのかな？
流れ無視してスミマセン｡
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:12 ID:SSPPjP9.: メヌ４の入手難度下がったとかの報告すらないのか。
しばらく別ジョブやるかな。
つーか、ＦＦでなくても良い気がしてきた。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:26 ID:8LMNELx6: いままでのシリーズの詩人に近づいてきたな。
どんな扱いだったか思い出してみる。

３＝攻守ともにウンコ
４＝/ja かくれる
５＝愛の歌サイキョーｗｗｗ
６以降……いたっけ？

つまり、愛が足りないってことか？
つか、すでにバトルが破綻してるってのに、
>>873みたいな装備で補強しないとまともに歌えなくなるのか。

ここまでくるともう、やり込みプレイの域だと思う。
Lv60以降はクリアー後のオマケ要素。
Lv60が、実質FFXIの「クリアー」なんじゃなかろうか。
闇王あたりが、丁度1週目クリアーなんだよ、きっと。

もう、メールすんのも、もうつかれたわ。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:27 ID:QsKzqkcg: >>880
>>881
この間、海蛇に3時間ばかり行ってきたが（金貨扉奥ではなくサハカギ奥）、
メヌIVもレイズIIも出なかったなー。
ドロップ率上がったとか噂聞いて、フレの詩人のために取りに行ったんだがな。
出なくてガッカリだったよ。フレは喜んでくれたけど・・・
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:28 ID:8LMNELx6: >>880
IDがドラクエ２。
あーはぐれメタル追いかけた日々、楽しかったなあ。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:30 ID:8XRAHoPQ: >>882
X-2＝めちゃ使える。特に回避率up系歌、うはｗ避けまくりｗｗｗ

詩人じゃなくて歌姫だけどな・・・＿|￣|○
886 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/10/23(木) 15:45 ID:/iShdUiI: ja くすりクレクレ
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:49 ID:9A2OmdkI: >>881
別に今回の件がきっかけというわけじゃないけど、俺も別ジョブやってみてる。
これが結構勉強になる、つーか詩人として猛反省中。
ＰＴ強化のためのジョブやってるって自負あったけど、他ジョブのこと全然わかってなかった。
このゲームって、低・中レベル帯に関しては、ＰＴメンバーのどたばたぶりも含めてめっちゃ面白いだろ？
なんていったらいいのかな・・・やっぱＦＦやろうよ。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:55 ID:af8tec.o: >>885
白の♀キャラだけ、Lv80から歌えるようになったりしてなｗ

＿|￣|○・・・そのくらいの事やりかねねぇ
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 15:59 ID:.priN9rw: >>885
攻撃がすべてクリティカルになるのとかも使えたな。あとヘイストのもめちゃ速いし。
でも自分自身は一切攻撃できないんだよなｗ
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 16:20 ID:eh9QU5qs: >>889
＞でも自分自身は一切攻撃できないんだよなｗ

むしろそーいうのを望んでいたわけだが・・・。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 16:33 ID:ZjVJuoV.: とりあえず暇な方は強化クレクレにご協力を
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

とりあえずは歌唱系スキルＡとバラのスキル依存は必須で催促してください。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 16:36 ID:re/lcSRU: FF11もPTが3人になったらそのくらい強い歌もらえるかもよｗ
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 16:43 ID:VI.m2MlY: >でも自分自身は一切攻撃できないんだよなｗ
ああ、俺そんな歌ほしいな。
自分が歌ってる間（ダメージくらったり動いたりすると中断）見方になんらかの効果を与えるようなやつ。
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 17:06 ID:2i/PbtnE: お前らよく自分はＰスキル高いとか自信もっていえるなｗ
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 17:35 ID:o2TKI1dA: 君も自信を持てばいい、ただし高慢にはならないようにね
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 17:35 ID:LP4CRr7k: ずっと歌ってないと効果がでない神歌、いいな・・・メールしとく。
897 名前： 891 投稿日：2003/10/23(木) 17:35 ID:ZjVJuoV.: あの宛先はミーーーーース

https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

これを直接貼り付けて、先頭にhを付け移動でおながいします。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 17:46 ID:nYSnSWvg: 要望出しといたぞ。ｗ
漏れは詩人じゃないけどなｗ
詩人様には世話になったせめてもの礼だｗ
それから「同じ課金払ってるのに廃人様ばかりが得をする、あるいは楽しめる仕様も何とか汁！」となｗ
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 17:46 ID:UfCKaf0.: >>898
ぜひ貴方のジョブ名をｗｗｗｗｗ
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 17:47 ID:blOVdq4A: 念願のコートゲッツ・・・
軍師コートと同じグラかよ＿|￣|○
今すぐ詩人は■eにクレクレメール送信汁！
コートのグラを変更してほしい、マジで＿|￣|○
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 17:49 ID:8XRAHoPQ: >>900

＿|￣|....○ コロコロ
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 17:52 ID:nYSnSWvg: >899
漏れか？ｗｗｗｗ
らんｋ・・・ｗｗｗｗ
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 17:57 ID:4MIdZo3Q: >>900
＞軍師コートと同じグラかよ＿|￣|○

Ω　ΩΩ＜なんだってー！！
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 17:59 ID:dzaDPHQ2: >>900
じゃあ、イラネー(´з｀)y-～
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:01 ID:k5g9338c: でも欲しい・・・
906 名前： 904 投稿日：2003/10/23(木) 18:05 ID:dzaDPHQ2: スマン、ほんとは欲しい＿|￣|○
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:08 ID:tR2eIo72: 今日から軍師コートでレベル上げ行くわ
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:11 ID:0PnNuYiE: えｗちょっとまったｗｗｗ

じゃぁあの白いのはなんなんだ？？？？
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:12 ID:XTVILxbE: >>900
てか、マジ？？
嘘だと言ってよ、バー（ry
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:14 ID:7HLbTR.w: ネタでしょ？
ネタといってくれ_|￣|○
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:16 ID:7HLbTR.w: わ、わかった！
あの白いのはカリメロ連続クエのｾｲﾚｰﾝの次でゲットできるアイテムなんだっ
そうだ。そうに違いない。
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:16 ID:pN/q5JKc: ネタだからそんなに狼狽えるな、もまえら
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:21 ID:8XRAHoPQ: SS掲示板にコートのアイコンが連邦軍師と同じって書かれてて
もしかしたらって危惧してたら>>900の書込み・・。

＿|￣|　　～～○
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:25 ID:cGY8YOdE: 田中のインタビューより再現

・同じ種類の歌の重ねがけは何曲でも一枠固定になりました。

　例）猛者のメヌエットIV＋戦士達のピーアンＩＶ＋α
　　　猛者のメヌエットIＩＩ＋戦士達のピーアンＩＩ＋α
　　　猛者のメヌエットIＩ＋戦士達のピーアンＩＩ＋α
　　　猛者のメヌエット　＋戦士達のピーアンＩ＋α

これらの歌を全て歌えば全て効果が重なります。
＋αにはマドリガルやパストラル等の別枠で使用されます。
これに伴い剣闘士のマドリガルと剣豪のマドリガル等
別名同種の歌の重ねがけは出来なくなります。
１２月のパッチに実装されます。
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:29 ID:8NgI7ZXY: ごめんなさい
言ってる意味がよく分かりません＿|￣|○
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:30 ID:KliFI8kc: >>914
つまり、違う種類の歌なら何種類でも重ねがけ出来ると言うこと？
で、同種の歌の重ねがけできなくなると。
そうするなら、個々の歌の効果をアップしてもらう様にしないと、かなりやばげ。
あと、バラ、ピーアンの回復量は元に戻してもらわないと・・・
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:38 ID:uzvXoE16: 歌い分けする必要がなくなっちゃうじゃん
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:38 ID:af8tec.o: >>916
ちがうんでない？

同じ名前の歌で番号で強さが変わる歌（メヌとか）は一つの枠（♪マーク）の中でいくつも重ねがけ可能って事でない。
914の例だと、メヌ４種類重ねがけ＋ピーアン４種類重ねがけ＋もう一曲。

で、剣闘士のマドリガルと剣豪のマドリガルみたいな場合は今までと同じにそれぞれ一枠って事じゃない？
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:46 ID:1oP6D9Yg: よくわからんけど、さらなる詩人弱体プロジェクト？
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:49 ID:47KDWdy6: 他ジョブのキチガイどもはこんな感じだ
ちなみにNMスレな

634 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/23(木) 18:26 [ wq9smrk6 ]

SSあるなら名前も分かるだろ＝SSは無いと思われ。
まぁ漏れは帰ったら行ってみますです。
詩人じゃないけどミンストレルコートほっすぃので(´･ω･` )
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:50 ID:cxl9O8tA: これって歌い分け不要ってことにならないか？
高難度の歌い分けが、詩人唯一のプレイヤースキルみたいなものだったのに…。
かなり鬱。。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:54 ID:jjK8ntes: 同系列が何曲でも重ね掛けオッケーってことは
前衛には
マドマド
もしくは
マドメヌ4+3+2+1

後衛には
バラ1+2+エチュ

が可能ってこと！？
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:54 ID:z8oOJ4BA: >>918

それだと一部の歌が異様に強化になるからありえない予感
916の解釈が適してると思う

マド＋メヌ＋ミンネ＋マンボ＋ピーアン＋バラ

なんてのができるのかな
しかし、ひたすら歌いつづける事態になりそうな
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 18:56 ID:g2bM/wKY: コート、軍師のグラでいいよ・・・結構好きだし。
むしろ軍師の方が、他ジョブと取り合いにならないしいいじゃないか。
それよりも、出す奴をＦＡさせてくれない？（´・ω・｀）
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 19:04 ID:af8tec.o: >>923

でも
「これらの歌を全て歌えば全て効果が重なります」って書いてあるよ。
926 名前： 904 投稿日：2003/10/23(木) 19:07 ID:dzaDPHQ2: >>914
ごめん。
この、田中のインタビューって、どこに出てるの？
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 19:08 ID:GHxkiMZI: ここは釣り堀ですか？
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 19:10 ID:raJD/M3U: >>918の解釈で合ってると思う。
もしその田中のインタビューが　本　当　な　ら　ば

でももしこのパッチが当たると、
本格的に詩人は歌いっぱなしって事になるな。

そして＋αって事は３種類歌えるようになるのか・・・！？
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 19:15 ID:af8tec.o: 　　　　　　|　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽなにっ！
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 誰が釣られてるって！？
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 19:16 ID:KliFI8kc: ほうほう、そうなるとマドマドは弱体だがメヌは1-4まで一枠しか使わずに重ねれる
ということだね。
歌い分けもなくなるけど、全員で殴って、詩人はひたすら歌う感じになるのかな。

ただ、今思ったんだけど、英語表記だと剣闘士のマドリガルはマド１、剣豪のマドリガルはマド２
じゃなかったっけ？
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 19:17 ID:KliFI8kc: うはｗｗｗもしかして釣られた？ｗｗｗｗｗ
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 19:23 ID:zTp01y7M: 釣りですか。
同名同種がOKってことで別名同種がダメってことかい？
つまり１～ｎ系は重ねられるが同じ内容のくせに名前が変わるのはダメと。
で、１～ｎ系ではない歌が別枠だと。
１～ｎ系がメヌピーカロバラミンネ、
別名系がマドエチュガボパストマンボですな。
マドと同じ枠ってことで死に歌はさらに死に歌に。
でも釣りですか。

【吟遊詩人】♪要望メールにマドリガル♪【第四十一楽章】
933 名前： テンプレ 投稿日：2003/10/23(木) 20:09 ID:8XRAHoPQ: 　　　　　　　,
　　　　　＼/　ヽ　
　　　　　 _/＊+*`、
　　　　＜_____________フ
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

【吟遊詩人】～歌い抜けて青春～【第四十楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066354823
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
　　http://f14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/template/
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 20:24 ID:g2bM/wKY: 解析見てきたけど、アイコンで比べてみると、軍師とミンスは微妙に違うよね。
それに、白ロープに該当するそれっぽいグラのロープが存在しないんだよね。

・・・（´・ω・｀）
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 20:50 ID:WN90y8GI: もう次スレなのか・・・
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 22:06 ID:27GWI0LI: ミンストレル、軍師コートですた。

SS撮ったんであとで加工してからあげます。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 22:16 ID:7HLbTR.w: ま、逆に軍師コートグラで良かったのでは。
性能上、詩人ぐらいしか苦労して取ろうなんて思わないし。
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 22:58 ID:rex6BppE: じゃああの白いコートは何なんだろ。
>>828とか見かけたらしいけど、ミンストレルとは別に白いのがあるってことか？
性能とは別に単なるオサレ装備として白いコートも欲しいとこだｗ
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 23:11 ID:l9CXfS2E: 白コートじゃなくてガッカリしたけどライバルも減るだろうから・・・複雑な気持ち
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/23(木) 23:47 ID:kvVOm3aM: であのコートは何だったんだ？
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 00:22 ID:Wkzd6fXs: 【吟遊詩人】～コートでは誰でも一人～【第四十楽章】
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 00:25 ID:BQlHaPHI: 最近PCでFFするようになったんだが歌のエフェクトかかる度にコマ送りになるんだがPCプレイヤー全員そうなのか？
歌を大量に歌わなくちゃならなくなると迷惑になるような・・・
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 00:26 ID:KsNi/d16: まさかとは思ったけど
ほんとに軍師コートと同じグラだった・・
＿|￣|○
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 00:49 ID:YvlrNsEw: >>943
うそつくなよ、ばーか。俺もってるし。

だれだよ、海蛇っていったの。イフ釜じゃん。
945 名前： 891 投稿日：2003/10/24(金) 01:01 ID:6a6zElPY: >>950はクレクレメールの宛先付け加えといてね（ ´・ω・）

https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

頭にh付けちゃうと違うとこに飛ばされちゃうので注意ね。
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 01:02 ID:eiCRXqQo: >>944
あまり意図がわからないのだけど、
グラフィックが実は軍師じゃない、という意味か？

白コート、欲しいのう。
ミンストレルじゃないとしても、結局同じかそれ以上の難易度の悪寒…
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 01:04 ID:n7G7nL1g: >>942

まず、あなたのPCでFFベンチマーク取った結果を教えてください。
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 01:07 ID:4z64QneQ: きっと、詩人が装備したら白くなるのさ！
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 01:09 ID:EhU0t0pY: 連邦賢者制式コート・・・とか（´∀｀)
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 01:11 ID:YvlrNsEw: 白に黒の刺繍が入ってるよ。

イフ釜のラプ5匹沸く広場の抽選

７０・6人で余裕だった
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 01:21 ID:FJt6tYOo: 藻前ら必死だなｗ
ミンストレルは画像うｐされてる白コートだよ。
藻前らが着たがってるまさにそれだ。軍師コートじゃねぇってｗ

欲しいんならイフ釜行って来い。待ってたって一生手に入らねぇよ。
キャップ80で終わりな以上、獣以外じゃ絶対にソロやフレと2～3人で行っても勝てっこない。赤でも無理。
あと、ラプトル狩ってりゃ出るって訳じゃねぇよｗおそらく12時間～1日くらいの抽選pop。
1時間おきのベドーのホーリーファイアルとかのNMじゃねぇぞｗ
今のイフ釜、フレの詩人に付き合わされた様な、なんかかわいそうな香具師多すぎｗ
取り合いに負けたらさっさと仲間は帰してやれよｗ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 01:34 ID:DEAJJ.8Y: グラ軍師コートでした・・・＿|￣|○

でもやっと新しい胴装備嬉しいからいいや・・・
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 01:47 ID:eiCRXqQo: 軍師に仕立ててライバル減らそうとしている香具師なのか、
それとも詩人を必死にしようとしている香具師なのか、
どっちが正解かﾜｶﾝﾈ

そのうちわかるよね、真実(´･ω･`)
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 01:58 ID:Zfq0j9yQ: グラがどっちでも取りにいくから・・
グラフィックを抜きにしても詩人の胴装備はBCでもないかぎりアレだろ。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 02:12 ID:oE9e8rBc: アサルトジャーキンRareEx　防42 HP-1% 命中+3 攻+18 Lv67～戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜

俺はこれにしようかなって
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 02:47 ID:EHmcCF2o: >>951
NMスレではほとんどの新NMが時間POPって報告されてるんだが
そいつは抽選なの？

なんでそんなことするんだろうなあ、不思議だ……
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 02:58 ID:hUfiKx..: 白コート着てる人見たことある人いる？

既に何人かはミンストレル着てる人いてもおかしくないはずなのに
白コート着てる人は全く見たことなし。つまり・・・・
着てても気づかない＝既存のグラと同じ＝軍師コート？ってこと？
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 03:04 ID:3iJQZPDs: 実は装備可能ジョブの表記が間違いで詩人専用で
詩人を差し置いてロット勝ちした白様が装備できていないとか。

・・・だったらいいなぁ。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 03:21 ID:jY3wa16M: つまり、軍師コートを見つけたらみつめろ、と
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 03:43 ID:uD/xerww: スリプルと比較すると、闇耐性が高い敵を眠らせやすいが
光耐性が高い敵が眠りにくいのはそのままのようだな
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 04:04 ID:Fg1ii7l6: 産め
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 04:52 ID:Nxh0c7Hs: 今日から軍師コート着てあるこｗ
963 名前： ◆he0SwKc. 投稿日：2003/10/24(金) 05:35 ID:lxAI1ua2: >>950は逃げたっぽいので立ててこよっかな。
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 05:36 ID:DTv263is: 次スレ立てんとLv60スレみたいに葬り去られるぞ
965 名前： ◆he0SwKc. 投稿日：2003/10/24(金) 06:00 ID:lxAI1ua2: 代理申請して来ました。
スレタイは四十楽章と同様、漏れの趣味ｗｗｗｗｗｗ

気に喰わなかったらごめｗｗｗｗｗｗｗｗ
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 06:15 ID:PYzka25I: >>963
たのむ！
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 08:31 ID:MoijDMYA: 防具の解析見たけどミンストレル以外にコートと名のつく装備ないから
アイコンは軍師コートと同じで、やっぱり白コートがミンストレルぽいね
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 08:38 ID:.0vZbhTM: 俺、ｶｯｺｲｲ第二AFだけが生きがいで詩人続けてきたのに・・。
追加された防具は連邦軍師な上に他ジョブ大量に装備可・・・。
もう心が折れそうです＿|￣|○
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 08:39 ID:lxAI1ua2: 既に折れまくって、ナイトをソロで22まで上げた俺は負け組みですか？
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 08:58 ID:IjP4aahQ: 最近、コートで盛り上がってるところですが、
ちょいとLVアゲの報告を。

62～63構成で
忍シモ白黒詩の空蝉盾。
狩場は、クフタルのコカ＆ゴブ

まぁ、戦術スレでもないので、詳細必要ないと思いますが
"常時バラバラ"は、必要ない模様。
派手にチェーン決めた後や、ノリで古代撃ったあとにバラバラで
MPを回復させるけど、普段はバラ＋エチュとかでいい感じ。

クリマンは確かに影響大きいですね。
しかしこれは、楽しいと思う。
黒に精霊3撃ってもらって、MB500程度だったのが、古代MBで1000いくし。

数字はまぁ重要度は低いと思うけど、
"古代"っていうエンターテイメント性がよいと思う。
黒だけを持ち上げるわけじゃないけど、
それぞれのジョブが、それぞれの特徴を発揮できるのっていいよな。

ウチら、詩人もバラバラだけを何も考えず歌うのじゃなく
残りMP、敵HP、チェーン数とかを考えながら歌いワケするのも
楽しいと思う
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 09:14 ID:PQ9MyuIw: ていうか、なんでRareExつけてるのかが不明ですよね？＜ミンストレルコート

Exを廃止して装備可能ジョブを詩人のみにしてほしいです。

多分値段は１００万を超えて自分には着られないだろうけど、Lvを７０まで
上げきって、この先どうしようか迷ってる詩人さんにとってはいい目標になる。

ほんと、、、どこかズレてるんだよなぁ■eは
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 09:16 ID:yeCxm2p6: 範囲沈黙歌ほしいなぁ
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 09:21 ID:MoijDMYA: いまの詩人に必要なものはモチベーションになるものだよね
トゥーリアいきたさでLv68まできたけど、それ以上は上げる気しないもの
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 09:58 ID:m8jwJwrY: >>971
俺は逆にRareEx嬉しいけど？
装備出来ない人が取りに行かない＆同じ人が何度も取りに行かない。
だから俺のような一般人でも入手できる可能性が出てくる。
独占狩りされて競売で買うしかないよりずっと良いと思う。俺は歓迎だね。
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:10 ID:MoijDMYA: いま色々なスレ見て回ったんだけど
ミンストレルコート＝軍師コートと同じグラフィック
イフ釜のＮＭラプトル＝皮だけドロップ
じゃあ白コートは？＝不明
ミンストレルコートの入手方法は？＝不明
な感じになってる…どれが本当でどれが嘘か解らなくなったよ
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:13 ID:knUNZznI: 実は実装されていない
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:22 ID:MoijDMYA: いま思うとラプトルがコート落とすって変だよね・・・
コート落とすなら獣人系と考えるのが自然ぽい
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:29 ID:VlNAPzCs: >>977
たた確かに・・・・（´・ω・`）
ちゅうかネタはもうやめれ・・・・＿|￣|○　・・・・・・・・。
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:33 ID:C8csn3mc: 漏れも一般人だけど、

・取りに行くのはちと難しい
・小金なら何とかひねり出せそう

なのでRareExは付いてないほーがいいんだよね。
まあ事情は人それぞれって事で。
「糞死人は手伝ってくれるフレもいないんですかｗﾌﾟｹﾞﾗ」とか言う突っ込みは勘弁な。
LSでも自分が一番高レベルだしな・・・。
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:38 ID:H6B3ytuw: メロディピアス CHR+1 潜在能力：回避スキル+5 LV52～ All Jobs
↑ってのが出品されてたんだけどこれもNMですか（´・ω・`）？
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:47 ID:C8csn3mc: >>980
ホッスィ～
982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:49 ID:7zKYXX0k: >>979
かなり同じ境遇です(´・ω・｀)
ソロで取れるなら、Ex付いててもいいんだけど・・。
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:51 ID:Lt.B8sfI: ミンストレルコート欲しくて、昨日のメンテ後、一日駆け回りました。

サハギン金貨扉の広場奥、Hovv？なんとかの白タイプは確かに落とします。
ポップ条件は不明。夕方6時ぐらいに沸きました。一日＋遅延かもしれません。
一度エスケプで逃げた別の5人PTと協力して、8人で倒しました。
何故かしら魔道士も詩人も上げていないツーフが900台ロット勝ち。カンベンしる。

金貨扉の広場手前の方に1時間おきぐらいで、頭文字Yの白タイプNMも沸きますが、
3回やって、キュスとかバストアサーディンしか落としません。運が悪いのかな。
ちなみに、こちらは70近くなら3～4人で狩れてしまいます。

次にイフ釜のラプトルNM。ライバルも無く、2時間ほど狩ってて出現。
こちらは70の1PTでも厳しい感じです。出来れば、7～8人がいいかも。回復多めで。
皮は落としましたが、コートは出ませんでした。

とりあえず報告。もう疲れたよママン・・・
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:57 ID:m8jwJwrY: >>979
そか…俺のＬＳは殆どの人が６８～７０だからそう思うのか…
まぁ人それぞれってことだね。。。

で、現実問題としてドロップするNMだけど…
ＮＭスレでは釜のラプトル以外にこんな情報も。

>海蛇金貨あけて最初の広場の奥の方に白タイプのNM　K8　Novv the Whitehearted
>ミンストレルコート、ケアル５、シェルラ４。
>まわりの雑魚掃除も考えて７０付近の１PTくらいでいくといいかも。
この場所の証言は３～４人ほどいたはず。
こっちが正解かな？
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 10:59 ID:m8jwJwrY: ありゃ、書き込んでる間に報告が…
986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:07 ID:Lt.B8sfI: >>984
あら、Novvでしたか。?ovvと覚えていたんですけどね。
そのWhiteHeartedです。白っぽい名前だってのは覚えていたんで。
ちなみに、シェルラ4も落としましたね。
987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:08 ID:C8csn3mc: あー、うちの鯖のHNMLSの詩人が昨日ずっと海蛇にいたわ。
988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:08 ID:o1HA/3Xs: ミンストレル取れたって人はグラを報告してください・・・
ドロップしたとか取ったとかって話は聞くけど、
そういうレスには必ずグラの報告がない。
ホントに取った？もしくはドロップ見たのか？
989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:08 ID:MoijDMYA: たしか１番最初の報告は海蛇のサハギンNMだったよね
サハギンNMからコートなら確かに自然だね
ということはイフ釜NM説はライバル減らしの為のネタか…(´・ω・｀)ｾﾁｶﾞﾗｲﾈ
990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:09 ID:Lt.B8sfI: もうひとつ。すんまそ。
アイコンはシルクコートと一緒でした。
前述の通り、勝ったのがシーフだったんで、装備したところは見てません。
まぁ、アイコン通りなら・・・軍師やシルクと同じグラでしょーね。
991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:10 ID:MoijDMYA: >>988
ミンストレルは軍師コートグラだったって報告は３～４件見たよ
992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:14 ID:PGhHwpa2: てか　軍師そのまんまｗ
993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:15 ID:o1HA/3Xs: >>990
報告ありがとう・・・
そうか・・・確実に情報が出てから知り合いの高レベルにでも手伝ってもらおうと思ったが、
ＡＦよりズバ抜けてる性能でもないし、誰も見向きもしなくなった時にでも狙えばいいか。
あの白いコートだったらすぐにでも欲しいが。
軍師コートのグラなら、まぁいらんな、、、ＣＨＲ上がるわけでもないしな。
994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:16 ID:PGhHwpa2: 昨日　イフ釜ででましたよ　でも　グラは本当に軍師です
995 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:18 ID:dIc8lHHw: コートはネタです
以上
996 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:19 ID:C8csn3mc: >>昨日の誰か
ララバイのマクロに<call5>組み込みましたｗ
997 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 11:52 ID:guycw/EU: >>947

旧ベンチで5000前後～です
998 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 12:32 ID:sIdN/frw: 1000
999 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 12:33 ID:sIdN/frw: 　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　　　　　　　＜_____________フ　　　) コートは峠のTais…
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　　　
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1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 12:35 ID:sIdN/frw: 100000000
1001 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 12:44 ID:QNyMhbhI: >>993
飛びぬけた性能ではないにしろ
現時点では詩人の最高の胴装備じゃないかね。
カリスマは上がらないにしろ
ジュストコールのCHR3よりはスキル＋のほうが大きそうだし。
1002 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 12:45 ID:RebQtZlM: ２
1003 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 12:46 ID:MoijDMYA: 次スレ立たないね
1004 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 12:54 ID:WpLQOrFo: 昨日あの白服着ている召喚士のフレがラバオにいて
今ラッキーロールで副賞に貰ったｗって言ってたんだけど。

もしかして、あの服ミンストレルコートじゃないのかな
1005 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 12:56 ID:g73p8T66: ラッキーロールの副賞はクリの塊というのが専らの噂だ。
1006 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 12:58 ID:g73p8T66: ついでに次スレ誘導↓
【吟遊詩人】～明日へのインテルメッツォ～【第四十一楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1066120201/9-10
1007 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:01 ID:MoijDMYA: >>1006
騙された・・・
1008 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:08 ID:lxAI1ua2: >>1006
ってかお嬢さん。
フィルターかかってますよ・・・。

ところで新スレまだー？
1009 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:11 ID:Up5ANwQI: >>1006
騙されたが、いい話だ
1010 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:16 ID:Lk6YHeHM: ラッキーロール、４００ジャストだと今回追加されたＮＭ戦利品ランダムでもらえるっぽいですね。
詩人なのにこんなの貰いました・・・どうしろと

「ペンドラゴンアクス両手斧全種 Rare Ex Ｄ89 隔504 /Lv67～戦暗」
1011 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:18 ID:u13WrgHE: 次スレ

【吟遊詩人】～明日へのインテルメッツォ～【第四十一楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4363/1058955365/
1012 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:22 ID:MoijDMYA: >>1010
ラッキーロールのビンゴ副賞は、その曜日に応じた塊がもらえる
SSも出てたよ確か
1013 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:28 ID:a3x9tMfg: ラッキーロールは１００００ギル＋副賞はその日の曜日の塊＋今回追加されたＮＭの戦利品ランダム

私は、エグゾセっていうＬｖ４６からの格闘武器でした　Rare Ex Ｄ+10 隔+51 DEX+1 AGI+1 耐水+9 戦モ赤シ暗獣忍
せめて、ラッキーロールしたときのジョブの装備とか自分で選択させてくれればねぇ。

これ狙うより素直にメンツ集めてＮＭ狩に行った方が確実です。（あたりまえですが）
ミンストレルローブ出る確率なんて・・・なのであくまで運試しで。
1014 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:31 ID:l4e9ZB2.: 何でそういう嘘を平気で書けるの？
本当に欲しがってる人のためにちゃんとした報告してよ！
1015 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:38 ID:g73p8T66: 本当のことを知りたければ自分でチャレンジするのが一番！
たった100Gでお手軽なんだし。
1016 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:40 ID:pC6hD0m2: キノコも捨てたもんじゃないな・・・
1017 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:49 ID:TK12QxCU: ラッキーロールでも出るでＦＡかも

うちのＬＳのモンクが昨日ミンストレルローブ着てた。
詩人の私が問い詰めると寝る前にラッキーロールしたら貰えたと。
（塊は出なかったらしい。１万＋ミンストレル）
そのモンクとはメンテ後毎日行動共にしてるし、
昼間とか知らない間に野良でイフ釜とか行ったとしても
野良でモンクがロット勝ちするとも思いにくいしね。（そいつモンク以外はＬｖ４０以下）
もしロールじゃないなら落とすのはＬｖ６７モンクがソロで狩れる敵っぽい。
1018 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:55 ID:knUNZznI: >>1017
ふ～ん。
で、グラはどうだった？
1019 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 13:55 ID:sonTQ9j.: ミンストレルローブなんてものはない！
1020 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 14:02 ID:Zhg41Fc.: ラッキーロール２回あたったけど…
１万ｇと塊しかもらえなかったけど？
1021 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/24(金) 14:11 ID:RebQtZlM: 次スレ誘導
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066971910

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