∮吟遊詩人∮第十七楽章

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1 名前： 管理人 ★ 投稿日：2003/02/14(金) 13:26 ID:O1JeMwOw: ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
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　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜　効率厨にスレノディ♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
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♪前スレ→ ∮吟遊詩人∮第十六楽章～土スレ闇スレめんどくせぇ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
♪関連>>2-10あたり ♪次スレは>>950よろしく
2 名前： ﾆｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰｶｺｲｲ 投稿日：2003/02/14(金) 13:28 ID:6WzbsQxw: >>1　おつ
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 13:31 ID:1mbvwOb.: 3？
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 13:36 ID:KashfH0c: 4!
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 13:37 ID:bnenDznU: 4
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 13:39 ID:6WzbsQxw: Lv毎の歌、楽器などは下記を参考に

《関連サイト》

■吟遊詩人についてのページ
http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml

■吟遊の育て方
http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

■スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■テンプレ　吟遊詩人
http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 13:42 ID:6WzbsQxw: 【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032992462/
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034618486/
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】～キノコ達のオペレッタ～【第十三楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
♪∮吟遊詩人∮第十四楽章～きのこ色のカプリチオ～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
∮吟遊詩人∮第十五楽章～おばはんに聖水トレード
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042767987
∮吟遊詩人∮第十六楽章～土スレ闇スレめんどくせぇ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 13:49 ID:5WBSNp3A: 　　　　＼　　　　　　＿▲＿　,,,;;;::;;;,,,　∧∧　　　　　　／
＿/ヽξ_　＼　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　　　／
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　＼　　　　( 黒 )　( 詩 )　( 白 )　　　／
　 ( 赤 )　　　　＼　　∪ ∪　∪ ∪　∪ ∪　　／
　 ∪ ∪　　　　　　＼　　　最強トリオ　　　／今日は時給６０００いったよ
ﾜｰｲﾘﾌﾚｼｭﾀﾞｰ　　　＼　,,,,　＿/ヽξ_　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／　（　´_ゝ`）　（´<_｀　）←詩人
　　　　,.-''"¨￣¨`' ‐ 、　＜　　　詩　＞　　↑
　　　　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)　＜　予　　　　＞　詩人　　　　　　俺は８０００だぜ
　　　　　　（　´_ゝ`）　ﾌﾟ　＜　　　人　＞
──────────＜　感　　　＞───────────
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　の　＞　夢→　　　从人ﾉ从　　　　　　　　　　　　　　　从人ﾉ从
　　　　　　　　　　ｶｾｷﾞ　＜　!!!!　　　＞　　　　　　从 ;:;　人;:;:)　　　　　　　　　　　　　　从 ;:;　人;:;:)
((；ﾟдﾟ))　　(ﾟдﾟ,,)<ﾜﾙｲｶﾗ　／∨∨∨∨＼　　　　　　人;;;;;):;:;:;从　　　　ﾐﾝﾅ　　　　　　　　;;;人;;;;;):;:;:;从
(|ﾘｰﾀﾞ|)　(|詩人|)ﾇｹﾙﾈ／　　　　　　　　＼　　　　从 ;:;　人;:;:)　从人ﾔｷﾂｸｾｰ从　　;; ;:;　人;:;:)
　|_ |_　　　_| _|　　　　／ﾅｶﾅｶﾔﾙﾅ　　　　＼　　　人;;;;;):;:;:;从　;;人ﾉ;;;;)　(ﾟДﾟ)　人ﾉ;;;;)　;;从;:;:;;;;;::;:;ﾉ
　　　　　　　　　　／　ﾟ∀ﾟ)　／　　　(0×0)　＼　　从:;:;:;:;:;:);:;:)　从人;;;; (⊃詩) 从人;;　ﾉ;:;:;:;:;:;:);:;从
　　　　　　　　　／　　(　つ×　　　 <(ﾏﾝﾄﾞﾗ)>　＼人:;:;:;:;:;:);:;从 ;;;人ﾉ;;;;): ∪ ∪ :ﾉ;:;:;:;:;)　;::从;;;;;人ﾉ;;;;)　
　　　　　　　／　　　　/　>　　　　　　　o o　　　　＼ﾉ;:;:;:;:;:;:);:;从:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ;:;:;:;:;:;:);:;从
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 13:49 ID:46VaHf3I: 詩人もうだめぽ
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 14:04 ID:mTccnbT2: ■アーティファクト装備一覧

ペーパーナイフ短剣全種 Rare Ex Ｄ15 隔195 AGI+2 CHR+2 Lv40～ /吟
コラルラウンドリト頭全種 Rare Ex 防15 HP+11 MND+3 Lv54～吟/受け流しスキル+5 敵対心-1
コラルジュストコル胴全種吟 Rare Ex 防38 HP+13 VIT+3 Lv58～吟/弦楽器スキル+3 敵対心-1
コラルカフス両手全種 Rare Ex 防15 HP+14 CHR+4 Lv60～吟/歌唱スキル+5 敵対心-1
コラルスリッパー両足全種 Rare Ex 防10 HP+10 AGI+3 耐風+10 避+5 /Lv52～吟
コラルキャニオンズ両脚全種 Rare Ex 防27 HP+12 STR+5 Lv56～吟/管楽器スキル+3 敵対心-1
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 14:15 ID:mTccnbT2: ■FF11吟遊詩人
http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 14:16 ID:sErHur9U: 詩人というのは他人を見下したい方がやっているジョブですか？
詩人が好きでやっている。というかた反論してください。
お願いします。
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 14:20 ID:mTccnbT2: 【　重　要　注　意　！　！　！　】
・話題のループがたびたび起こり、無駄にスレを消費してます。
すでに結論の出ている話題、結論のでない話題(サポの話題など)
は、建設的な方向に持っていけないと感じた時点で打ち切ってください。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良くｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違いです
昨日組んだ最悪の詩人もいわなくて結構です
時給自慢もいりません
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 14:25 ID:mTccnbT2: 　　　　, 、ﾓｶﾞﾚﾀｰ
　　　（ﾟδﾟ）ﾞ　　／)／)
　　ノ（　ﾉ）ミ　///／
　　／　ﾉ　　 ~　~
　　」　　」
先行詩人も後発詩人も仲良くな
たまにはここみてまたーりしる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022597516/l50

もうわけわからんがこんなもん？補完ヨロ
6WzbsQxw　管理人　前スレ951乙
15 名前： 14 投稿日：2003/02/14(金) 14:28 ID:mTccnbT2: http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10225/1022597516.html
こっちだった・・・ハープの弦で逝ってくる・・・
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 14:28 ID:I9hnL3AI: >>12
詩人が好きでやっている人は
たぶんスレ見なくなったか、
ｶｷｺしていないんだと思う。
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 14:41 ID:T7gtyd4I: >>12
詩人が好きでやってるが１１月くらいからこのスレが駄目になったので書いてません
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 15:00 ID:EIICfe72: 好きでやってますが、まだ見てます。
長文ぶっかまして俺様論を展開してる疲れるレスは透明あぼんが基本。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 15:03 ID:kKLWCkmE: >>12
好きでやってるけど最近のスレの雰囲気が嫌なので殆ど書いてない。
情報提供してるくらいかな…

煽りは透明IDあぼんしてます
20 名前：獣投稿日：2003/02/14(金) 15:04 ID:QMU4ocsk: 詩人好きでやってます。
でも今の心は・・・
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 15:26 ID:5WBSNp3A: 黒魔好きでやってます。
でも信長オンラインは神主やります。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 15:39 ID:YdJ2FaHE: ララバイマクロは

/so 魔物のララバイ <stnpc>
/p <lastst>を眠らせます！
/wait 30
/echo ララバイ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

こんな感じでFA?
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 15:43 ID:YQfcHRqg: >>22
こんな感じだけど、他のマクロ使っちゃうと/wait以降は㌧じゃうんじゃないかな？
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 15:46 ID:T7gtyd4I: /p <lastst>を(ﾟДﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ
これだろ？
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 16:30 ID:YQfcHRqg: 昔世話になった詩人さんに憧れて、俺もみんなの応援をしたいと思ってやってます。
一番辛いのは、周囲から後続詩人の効率厨じゃねーかと思われる事でつ。

一緒に組んだ人の中に先輩詩人さんがいるかも知れないと思うと物凄いプレッシャー
なんですが、負けずにがんがるよ。今週末はバラードを歌えるようになりたいな。
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 16:53 ID:JwBfBkh.: おまいらレクイエムって歌ってる？
漏れはこの前「効果あるのか？」と言うような事を遠まわしに言われて
ｼｮﾎﾞﾝﾇってな感じだったんだがどうよ？
27 名前：１２投稿日：2003/02/14(金) 16:54 ID:sErHur9U: 喧嘩腰な書き方で失礼しました。
最近あまりにも効率厨というか、アレな詩人と当たるので先行詩人orサポートが好きです。
と言う方はいなくなってしまったのかと、、、、
詩人スレを見ていての質問で無く、実際のヴァナでの経験からの質問でした。
25さん、憧れた詩人になれるよう頑張ってください。他の方も冷静なレスありがとうございました。

それでは、自スレに帰ります。長文失礼・・・・
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 18:38 ID:490THdro: あほかお前
いいかげんその～やってるヤツは厨だとかいう考え捨てろ
厨は詩人だろーが戦士やろーが厨なんだよ

それにしてもバラ2覚えてからピーアン使わなくなったんですが俺だけですか？
戦闘終了間際～後にピーアン×２かけて後衛にバラード×２するくらいなら
いきなりバラード×２して自分でケアルガしたほうが
スピーディーに狩れそうなんですけど

みなさんはどうですか？
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 18:54 ID:LSItPb2w: >>２８
俺もピーアン歌わなくなったな～
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 19:51 ID:HplD4quc: 戦闘終了くらいにピーアン＞バラード
釣り役出撃するころ見計らってバラ2
たまにこんな感じでやってみることもあるよ

まぁ魔道士から無言の圧力がかかｔｔ（ｒｙ
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 20:34 ID:42LY4emE: >>28
それでいいと思う。
やっとピーアン中の白様ケアルガから開放されたわけで・・・
効率だけを追い求めるんでなければどんな歌い方もアリだと思うがなぁ～
まぁ、なんだ、つまりはＰＴのスタイルにあわせろと。。
イライラしないで狩りできるのが一番さ～♪
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 21:01 ID:kKLWCkmE: >>26
魔法使う奴以外には歌ってる。

レクイエム5なんて6づつ、2分合計174dmgくらい削るからねぇ。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/14(金) 22:13 ID:8QsZUAQQ: 赤い人に言われました

リジェネとピーアンかかってるので
HP150ぐらいならほっといても大丈夫ですよ

その気持ち解るよ
私もいままでさんざん白い人に言ってたから

最近ですか？ピーアンは数mmのHPを回復するものと割り切っております
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 01:27 ID:xet1uDBI: >>33
その赤い人はケアル２ですむのにリジュネしてくれるんだが(;´Д`)

ツカイタイノハワカルケドネ
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 01:44 ID:OIJyqzb6: ピーアンの回復量を見越して適度に回復してくれる白さんは随分増えたと思う。
そういう白さんと組むとすこぶる調子よく戦えるし、白さんによって「活かされてる」なと感じる。

ただ、リジェネの回復量を見越して回復する白さんは見たこと無い。
ピーアンは歌いおえた時点で前衛全員に掛かってるのが分かるけど、リジェネの場合誰に掛かってるか分からない場合があるんじゃないかな。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 01:58 ID:55fTFlQU: >>35
それはあるかもなー
リジェネかかってるシーフにケアルぶっ放しちまいましたよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あの頃の俺の気持ちを赤い人にも味わわせたかと思うと情けないやら申し訳ないやら
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 02:55 ID:/U3sNwag: リジェネは誰にかかってるのかわかりにくい上に
あ、今5回復したからかかってるなとか思っても
ちょうどそこで切れてもう回復しないとかあるから
正直あまり気にしてない。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 05:04 ID:kz6wtSmM: >>35
そうか？
いちいち全快させようとする馬鹿ばっかりだけどな
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 05:14 ID:VUhbbxS2: >>34
リジェネはHP125回復する上に消費MP15だからコスト的にケアル２よりイイかと。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 05:27 ID:A8O76KFc: やれやれ。詩人でも34みたいな無知ばかりと思うと欝になるな
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 05:32 ID:SQNoBfsg: 知識がないのはしょうがないでしょ。
やばいのは知識を増やそうとしない事と、
その知識を使って考えようとしない事。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 05:33 ID:Mx6r/xes: 全くだな
リジュネなんて言ってる香具師はビーアンだとかほざいてるに違いない
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 05:34 ID:A8O76KFc: バラード、ピーアンで何秒何回復
合計何回復とかマクロでいれてるやついたが
そいつのいるPTで白が余計なケアル飛ばすことはなかったな
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 05:40 ID:SQNoBfsg: >>43
それいいよね。前衛もわかってくれれば、
全快してない前衛がいても、白は気まずい思いで座らずにすむし。
45 名前： タル詩人 投稿日：2003/02/15(土) 05:43 ID:eGsKDmwE: 同意。
リジェネのような１００程度回復するのに１分もかかるようなカス魔法は無視に限る。
リフレシュも見せてもらったけど４０もＭＰ使うから赤のＭＰがすぐ尽きてたプ。
まぁ赤の存在は無視していいかと。
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 05:43 ID:PZhKRAo6: どんだけマクロいれても
「戦闘後の回復はまかせてくださいねー＾＾」
と言っても

無駄な時は無駄
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 05:49 ID:WS1Ty8RM: >>45
そっすね
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 05:50 ID:A8O76KFc: >>45
ぷ
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 06:37 ID:ZpgVCQBE: いまだに完全に回復させないと気がすまない白っているんだ。
漏れは戦後処理面倒だから、黄色の奴がいなきゃとっとと休んでるけど。
バラバラⅡあるLvになったら、黄色すら詩人に任せたり、いやー楽でいいね。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 07:14 ID:NdpeB4yg: 漏れまだLv30代のﾋﾖｯｺですが…。
「助かるわ～」とか言いつつサッサと座ってくれる白もいるんだけどなー。
そーいう時はかなり経験値稼げますね。
稼げ過ぎて疲れる事も…。
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 07:44 ID:KQA2ySC6: >>47-48
をいをい、バンブー+サビキの釣り見習いなんかに釣られるなよｗ
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 08:36 ID:xX0hBBl.: そっすね
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 08:43 ID:p8.bbrcE: 受け流せずに顔真っ赤にしてそっすねとか書くのやめてくださいね＾＾
完全放置したほうがいいと思いますよ＾＾
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 09:24 ID:lZkWA/TM: 人の性か・・・
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 09:49 ID:gwm.25i.: みんなスレってどのくらい入れてますか？

こないだサポ上げのクフィムで
光＞闇＞土＞・・・＞雷
と順番に入れる詩人と組んだんですよ。
「たこ焼きなら炎だけで十分でしょう」
と注意したら、抜けられちゃったんですよ。

スレを黒のために弱点属性だけ入れる俺ってレアなんですか？
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 10:01 ID:lZkWA/TM: たこやきの弱点は光だっつーの
クフィムならサンダー使うだろうから雷スレ
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 10:10 ID:ZpgVCQBE: 溶解、核熱連携にファイア入れるから炎スレの方がよくない？
どっちでも黒いりゃ楽勝だけど。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 10:11 ID:yhVkL3NQ: 順番に入れてたって辺りでスキル上げくさいけどな。
開始の光が意味不明だし。

もうちょっと他にやりとりあったんだろうけどね……
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 10:34 ID:kddvmN1c: スレタイにサブタイトルが無いのに何で誰も突っ込まないんだ？
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 10:45 ID:Iysm0J6w: まぁ闇スレ入りにくい敵には光スレ入れてから闇スレを入れる場合はあるわな
>55の詩人は完全スキル上げだけどな
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 10:46 ID:dR27CPZI: >57
連携のために炎入れる、と>55が言っていれば合ってるのだが
「黒のために弱点属性だけ入れる」と言っておきながら炎ではおかしい。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 10:50 ID:Cx4728iw: スキル上げしちゃだめなの？
63 名前： 55 投稿日：2003/02/15(土) 10:56 ID:99FOR1W2: スキル上げしてもいいけど、
一通り必須の歌（バラとか）かけ終わった中盤以降にしてください、
と言ってみたんですけどねえ；；

まあ限度ってもんがあるでしょ
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 10:57 ID:vJyK/Z.g: >>62
戦闘中、MP余ってるからってバニシュ連打する白がいたら、お前はどう思うんだ。
歌はMP消費しないから～とかいう当たり前の反論は無しの方向で。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 11:01 ID:dR27CPZI: でも、MPを消費するのとしないのが大きな違いですな。
なぜこの反論が無しなのか聞きたい。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 11:02 ID:Iysm0J6w: レベル上げPTでスキルあげする奴はDQNだろ
スキルあげたきゃソロかスキル上げPTを組め
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 11:03 ID:3S0qFCEc: リンクしてきたら寝かして処理すればいいじゃんｗｗｗ
とお気軽に言われる方が居たので
こっちは命がけでねかしてるんだよ！
って言ったらキックされました。
なかなか香ばしいＰＴでした。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 11:06 ID:3S0qFCEc: >>67
寝かしても挑発しない、殴る前衛がいるところでしたよ。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 11:39 ID:y5zgO.s6: 詩人でリジェネを馬鹿にする奴がいるとはな。
個人的には白が暴動を起こすんじゃないかって思うくらい優秀だと思うんだが。

経験稼ぎＰＴでも、レクエイム、エレジー、ララバイあたりはスキル上げ用に
歌いまくって良いと思うよ。
スレノディを順番に上書きは、スレの意味が無くなるからＤＱＮ。
まぁそれもおなつよ、つよ程度なら良いのかもしれないけど。

一番嫌なのは、スキル上げをさぼった結果、スキルが低くてレジスト
されまくることだと思う。
とにかく今はスキルが上がらないから、今まで以上に気を遣った方が良い。
スレノディ導入前並にスキルがあがらないのです。
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 12:26 ID:cuL8P6L2: 詩人が歌うたう＝前衛が武器で殴る＝黒魔が精霊魔法撃つ

これわかってくれてるんだろーか。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 13:28 ID:xet1uDBI: >>69
リジェネかけたらすぐケアル
あれは暴動だったのか
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 13:56 ID:nNWF/Js.: >>55
亀レスだがご容赦を。
自分はいろいろなジョブを廻しつつLv上げしたり金稼いだりしてるのだが
（装備と魔法と食料に莫大な資金がいるためでもあるが...）
黒や赤をやるときには、弱体魔法>>>>>精霊魔法という風に重みをおいている。
タイプ的にいえば、私の場合、「弱体魔道士」というところだろうか。
ネタでは無いので悪しからず。

さて、本旨のレスに戻るわけだが
「スレノディを唄いすぎて遺憾である。」という状況があまりよくわからなかった...
というのが、私の第一の感想。
勿論、歌い別けなど、詩人らしき行動をそつなくこなしてというのが、
前提条件であるわけだけども・・・。

スレノディを入れることの意味　について私なりの意見としては
精霊魔法のレジ率を低くする事と同時に、
弱体魔法を効き易くすることだともおもっている。
私の考えでいえばパライズに限らずとも、
ブラウン（闇）スロウ（土）ポイズン（毒）サイレス（風）
などにいたっては、低コスト（MP）で、
入れば安定した効果を期待できるとおもっているからだ。

もちろん敵によっては、スリップダメージがあまり好ましくない敵もいるわけだが
状況に応じて歌いわけ、サポートし、自らの力をPTの力を最大限に引き出すのが
私等の仕事だと、私は思っている。（他職業も同じ。仕事の臨機応変化）

長くなったが結論を言うと、私の場合、
1.連携をまず当たり障りの無いように事前に聞いておく（決めてもらう）
2.連携時は勿論、スレノディ＆フィナーレをいれる準備をする（TP凝視）
3.連携にあったスレノディより弱い属性スレは事前に入れておく。（効き易くするスレを思慮に入れることも有る）

という感じだろうか。
私の場合は、これに『バラを常に切らさない』という事を一番重要視していることも念の為記述しておきます。
73 名前： 72 投稿日：2003/02/15(土) 14:00 ID:nNWF/Js.: 黒や赤の～で記述漏れ。
弱体魔法打ったあとは、適度にスクワットしつつやっているのだが
フィニッシュに精霊スパートをかけるための
MP温存作戦だと受け取ってもらえるとありがたい。
初っ端から精霊魔法を打つのはどうにも性に合わないというのが本音。

火力を希望しているPTでは、私の存在は眼の上のタンコブというところだろうか。
自覚はしているので突っ込まれると痛いところ。
74 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/02/15(土) 14:05 ID:GdiThjQ.: 粘菌取りにエクソレイとやったんですが、炎スレが通りませんでした
CHRとスキルは十分あったのですが、何が原因でしょう
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 14:24 ID:xet1uDBI: 運
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 14:43 ID:/51Z0imM: >>72
たこやきレベルで光～雷入れて、それに対応する弱体待ってたら
途中で戦闘終わると思うんだが。
55の状況においては、遺憾だと思うぞ。
貴方の言ってる例のは遺憾じゃないが。
77 名前： 72 投稿日：2003/02/15(土) 15:06 ID:nNWF/Js.: >>76
レスありがとう。長文＆文才の無い私だがお付き合い頂き感謝。
>>55　さんの状況に至って言うのなれば

>たこやきレベルで光～雷入れて、それに対応する弱体待ってたら
>途中で戦闘終わると思うんだが。

この部分こそ私は重要だと捉えているつもりです。
今は『チェーン』という戦闘システム（？）があるので、それを狙って狩りをする...
というやり方も経験なさることが多々あると思う。
我々は詩人であり（詩人スレなので）武器を振るい魔法を唱えることがあろうとも
『歌を唄う事に全力を尽くすことが遺憾であるとは思いたくない。』
というのが、私の根底にあるようだ。
今更ながらではあるが、レス読みつつカキカキしつつその心境に至っている所存で御座います。

>>55の状況を実際に見ているわけでも無いので、
その詩人さんが『スキル上げ目的かどうか？』という心内の話は別個として考えていきたい。
というのも付け加えておきたいところです。

私の詩人スキル（プレイ）がサポートに徹する形であるのでそういう結論に至るのだが
光～雷までスレを入れておいても問題は無いのではないだろうか...。
スレを入れておくという記述の仕方に問題がありそうだが、
あくまで、『PTに合わせて魔法に合わせて連携に合わせて』というのが大前提であることは重々承知しているつもりであります。

実戦では雷まで入れることは稀なわけだが（あまり経験ない）
>>55さんの書き込み部分
*********************************************************
>「たこ焼きなら炎だけで十分でしょう」
>と注意したら、抜けられちゃったんですよ。

>スレを黒のために弱点属性だけ入れる俺ってレアなんですか？
*********************************************************

より「１戦闘につき１スレでいい」という形が浸透している（そのほうが良い）のかとおもい
書き込みに至っている所存で御座います。
私もまだまだ修行中の身でありますので、多くの意見が聞きたいというのが本音であります。
78 名前： fairy 投稿日：2003/02/15(土) 15:51 ID:YWFwL/bs: 現在２６詩人です。歌は2曲まででそれ以上歌うと上書き（歌の）されてしまうので無駄だと言われたことがあるのですが、
そんなことはないのでしょうか？前衛や後衛に分けて（戦闘時）歌ったりしてもそれぞれ効果はあるのでしょうか？
（この場合は4曲歌うことになりますよね？）敵に歌うのも同様に・・・。ご存知の方教えてくださいませ。
ちなみに私はいつもメヌエットとマドリガルを歌い、即自分でも叩き、戦闘後にピーアンとバラードを歌っているのですが。
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:12 ID:NABd3Ph.: >>78
ちゃんと分けて歌えばそれぞれの効果は発揮していますよ
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:15 ID:DDjVba1o: >>78
>>6
ちゃんとテンプレとか読もう。
っていうかよくそんな知識で26までやってきたねぇ・・・
簡単にいえば、楽器を使って歌えば味方にそれぞれ2曲づつまでかけられる。
それ以上は上書きされる。
歌い分けすれば、それぞれの人に別々の歌を2曲づついけるってこと。
敵に歌う歌は関係ない。
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:15 ID:NmB/atWs: 歌い分けてたつもりだが実は歌い分けられてなかったとか・・
弦楽器もってて範囲広くて前衛までかかったとか・・・？
82 名前： 55 投稿日：2003/02/15(土) 16:19 ID:Whg6RkgM: >>72
＞弱体魔法>>>>>精霊魔法という風に重みをおいている。

レスどうもっす。
ちなみに自分は精霊魔法派です。

＞初っ端から精霊魔法を打つのはどうにも性に合わないというのが本音。
黒魔さんにもこういう方が多いので、
２～３回やって黒魔さんのキャラに応じて弱体重視に切り替えてますね。

ちなみに他の皆さんはどんな感じでスレ入れてるんでしょう？
おおざっぱにサポ上げつつ観察した感じだと・・・

１．連携、精霊重視（スレの種類は１つか２つ）
　　たこ焼きに炎、みたいな
２．弱体重視（スレの種類は１つか２つ）
　　鎌装備のホネに風、それ以外は氷
３．下から順に72さんみたいにかける（スレの種類は３～４つ程度）

まあ>>55で例にあげた全部かけるというのは論外ということでｗ
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:22 ID:BVVqY.bs: >>72
まあ、55の詩人はやりすぎってかスキル上げでしょ
弱体魔法入れたいとしても　闇＞土で連携用に炎かサンダー用に雷入れとけば良いと思うし
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:23 ID:t7usjJ8s: 今、LV20で黒がブライン入れる前に闇スレ入れて、ブラインいれたらすぐに核熱連携のために
炎スレ入れてる。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 16:32 ID:DDjVba1o: 別にどれも間違いじゃないし、詩人と黒のスタイルによるだろうけど、
このゲームの場合、総じて弱体系魔法の効果が薄いということは言えると思う。
86 名前： 72 投稿日：2003/02/15(土) 17:09 ID:nNWF/Js.: >>82-85　レスをまとめて

私も>>55さん同様、基本は黒魔道士さんに合わせる形をとっています。
リクエスト等がある場合もありますので、その時は私の考えは引っ込めて
その方に戦闘スタイルに合わせる形にしています。なにぶん小心者でして（笑）

あと、前もって記述しておきたいことが、
私はこういうウンチクを語ったり情報を交換するのが非情に大好きな類でして
書き損じや文才の無さから少々鬱陶しく思える部分もあるとおもいますが、
なにとぞご容赦をば。m(_"_)m

本旨のレスに移りますが
>>85さんのように、弱体系魔法の恩恵をあまり評価なさらない方もいらっしゃるとおもいます。
私の場合は、その辺の価値感の重みによるものだとおもいますが
ブラウンやスロウなどを中心にかなりの評価をしています。

確かに
>このゲームの場合、総じて弱体系魔法の効果が薄いということは言えると思う。
という事も、おっしゃる意味も承知しているつもりです。

私は前衛職もそれなりにやっていたりするのですが
序盤のターゲット固定を考えると、後衛諸氏は敵を釣ってきてから少しの間、
その流れを前衛諸氏に専念してもらうために、
ヘイトをできるだけ抑える行動をする事も必要になっていると思っています。
もちろん玄人仕込な方からみれば『そんなのはすぐできるだろ？できないやつはDQNだ』と
激を飛ばす方もいるとおもいますが、野良PTや即席PTでは、
お互いの意思疎通を行う事もなかなか難しいというところに
私は行き着いてしまっています。（私の場合、コミュニケーション不足が最近の課題）
87 名前： 72 投稿日：2003/02/15(土) 17:13 ID:nNWF/Js.: 少しわき道にそれていますが、そのターゲット固定の時間帯に、
1.MPコストの低いブラウンを入れてもらう＜私：闇スレ＞（もちろん、効き難い敵もいます）
2.続いてスロウもついでに入れてもらう＜私：土スレ→エナジー＞
3.タゲが固定（安定）出来た頃合をみて精霊魔法を考慮してもらう＜私：水～風のスレ＞
（※注　サイレスの要らない敵の場合）

という具合でしょうか。
あくまで臨機応変をモットーに掲げているつもりですが、
私の場合、流れ的には上記述のような形になります。
炎～雷スレは最後のラッシュに取っといてもらう形を考えています。
（直接指示しているわけではありません。私のスレに合わせてくれる方もいますし
　全く関係なく打つ方もいますので、その方にはその方の魔法にあわせてスレうちます）

もう1点。
Lvがあがってくると、戦闘も長引いてくると思います。
ログを凝視しつつ、スレ切れたり弱体きれたりすると、すかさず入れ直しています。（塵も積もれば・・・）
もちろん、その間も掛けなおしや上書きや回復サポと走り回っているので
全部完璧にこなせているわけではありませんが、自分の中で（PT内で）優先順位をきめて
交戦している所存で御座います。

私は戦闘においては、常にヘイトを考えて行動しているつもりでして
安定して戦うためにも弱体に重みをおいているという形です。
そのスタイルがゆくゆくは戦闘の安全化、スピーディ化に繋がるのではないか、
と考えています。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 17:31 ID:DDjVba1o: ちょっと観察して、入りにくい弱体用にスレいれるって感じでいいんじゃないの。
概ねスレなしで入ってる場合は必要ないと思うし。
正直なところ、さっさと前衛歌・後衛歌うたって、精霊・連携用のスレいれて、
あとは回復補助でもしてると戦闘終わっちゃいます。
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 17:36 ID:37fi0I3o: 長すぎて、何が言いたいのかよくわかんない。

要するに、スレノディは弱体優先で、序盤は弱体用にいれて後半は精霊用にいれたら
良い、と言いたい？
それは俺もそんな感じではあるけど、こんな長文で書く事じゃないでしょ。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 17:55 ID:LCYJnlss: 85>>
「闇ｗ」とか「麻痺ｗ」とかいうやつがいるわけで・・・
実際パラだけは効果は抜群だと思うぞ
１００くらうとこでパラで３かいとめたらケアルⅣ一回分の節約になるわけだし
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 18:00 ID:AW/c4zeo: 戦闘が長くなる時はスロウも忘れずに
92 名前： 72 投稿日：2003/02/15(土) 18:01 ID:nNWF/Js.: うむ。失礼した。
簡単に言うとなるとかなりがっかりすると思うが・・・。

『喪前ら几帳面にスレ入れ汁('д`*)』コレに尽きる。

切れたら入れるし状況によって上書きもするということかな。
私は殴るより優先してます。

>>88さん
『戦闘すぐ終わっちゃうし入るからスレ必要ない』
とは、私は思っていないということかな。
無いよりも在った方がいいと思います。（詠唱長いわけじゃないですし）
スレ入ると私（詩/白）が弱体いれても入ること多いですしね。
私はスレノディの恩恵はかなりでかい物だと思っています。

がっかりしたらスマソ
93 名前： 88 投稿日：2003/02/15(土) 18:25 ID:DDjVba1o: >>90
パライズは俺もでかいと思う。
だが、とてとてにブラインいれて効果がどうかっていうと、微妙な気がする。

>>92
なんかまるで俺がスレいれない詩人のような言われ方だが、ちゃんと入れてるよ。
ただ、ブラインのために闇スレいれることは要求されない限り無いかな。
そのへんってもう自己満足な気がするし（ゲームだからそれでいいんだけど）、
俺はその時間で1秒でも早く味方に歌かけたいって思うタイプってだけ。
敵がくるまでに全部歌い終わってるっていうなら、それは結構だけど。
94 名前： 72 投稿日：2003/02/15(土) 18:33 ID:nNWF/Js.: >>88
書き方が不味かったようなら謝ります。
>なんかまるで俺がスレいれない詩人のような言われ方だが、
ということではないので、悪しからず。

>ただ、ブラインのために闇スレいれることは要求されない限り無いかな。
この辺のところの私と貴方との考え方の違いだと思います。

『とて２にブライン～』その言葉通りだと思います。
おっしゃるとおり、自己満足の世界ですね。
やり方の一つだと思うのですが、私は上書き魔ですので、
常に歌が掛かっている状態を保っているつもりです。
（同じ歌でも重ねて時間調節してます）

押し付けがましいなら申し訳ないですが、
「私はこういう風にプレイしてます皆さんは？」というのを聞きたかっただけなのです。^^;
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 18:38 ID:PyA6FF7g: 私はスロウ、サイレス、パライズ用のスレは重視するけど
ブラインはあんま重視しないな。

命中率はあくまで相対、敵がとてとてならブラインあっても食らう。
対してスロウ、サイレスはかかれば確実に効果あり。

あと
>>72
フィナーレは連携前でなく、敵が使った直後に入れれ。

>>77
詩人とは、歌によって人の心に何かを伝える者。
全力を尽くして歌う事だけが本懐なら、ジャイアンだよ。

コンサートだって、余韻に浸ってるときに
「沢山の曲を聞かせる事が大事だから」って
すぐ次の曲歌われたら冷めるだろ。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 18:40 ID:UDUSoPOU: そんなことよりみんなの鯖のバラ2の競売価格を聞きたいんだけど。

亀　鯖　25　マ　ソ　。

先週の終値は40マソですた。乱獲ﾂｰﾌがいてこの値段はちと
高すぎやしませんか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡白タソのレイズ2と言い、
本人になんら恩恵のないスペルにそりゃないぜハニーなわけです。
97 名前： 95 投稿日：2003/02/15(土) 18:50 ID:PyA6FF7g: 最後の例えは蛇足だったな。

要は、ただ多く歌ってれば良いんじゃないんだｙｐ１
と言いたかったのさ。

あとIDがFF7 ｷ（゜∀゜）ﾀー
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 18:59 ID:n.09Ew4s: >>72
漏れも君のようなスタイルでスレ入れてるよ。
固定ＰＴを組んでるから、スレをいれたら即座にそれにあった
精霊なり弱体なりが飛んでくるわけだが
そこで気づくことは、詩人が敵の強さ弱点、戦闘にかかる時間などを
ちゃんと把握していないと>>95のいうジャイアンになってしまうって事。

たいそうなマクロ(闇いれたからブラインいれろｺﾞﾙｧ～etc..)を組んでればなおさら
必要のない時に過剰に弱体を要求するのはコミュニケーションの破綻
歌の暴力にもなりかねない訳です。
チェーンの関係で、どのくらいのＭＰを使いたいか、
どのくらいの速度で敵を倒したいか、などを考えて
もう少し早くに精霊に切り替えるなどの作戦を提案してみたはどうだろか？
（あくまでスレのみのコミュニケーションで）
それが上手くいったときに真の司令塔としての詩人の役目を果たせると
漏れは思う。
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 20:17 ID:W0dQ0H6E: 漏れも>>98とほぼ同じ考え。
漏れが弱体スレを歌う時は、魔道士のプレイスタイルを何よりも尊重する。
３戦くらいしたら、相手がどういう順序で何を打つかわかるので、
それにあわせて歌う感じ。マクロで「～が苦手になるよ」的な文章を
入れてるので、まぁだいたいあわせてくれるようになる。

漏れが一番したくないことは、スレに応じた魔法を強要してしまうこと。
普段ブライン打たない人に対して、
「闇スレ歌ったんだからとっととブライン入れろや！」みたいなね。
普段のプレイスタイルを否定してしまうような行動は
（もちろんそんなつもりはなくとも）当人に少なからず不快感を与える。
弱体をすべて入れることが理想的な戦闘だとは思わないし、
入れなかったことで命の危険にさらされたり、稼ぎが悪くなるというのはまずない。
逆に魔道士からリクエストがあった時も、正直「それ必要ないだろ」とは
思いつつも必ず歌う。

たのしい戦闘＞＞＞完璧な戦闘

これを常に意識しながら今日も歌うタル詩人でした。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 21:41 ID:pFRfh.aI: >>96
能力考えたらぶっちゃけ安いので買っちゃな。
バラ２はメチャ自分の為にもなるのでレイズ２とはチト違うかと。
まあレイズ２も広い意味では自分の為になるんだけどね。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 22:06 ID:Wq94x9GU: サポ詩人なんておもろそうな事を考えてみる。
弓矢撃ちながら歌うなんて素敵かな…と。

そうですか、ﾀﾞﾒですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 22:47 ID:WhuGy8Bw: >>99
＞たのしい戦闘＞＞＞完璧な戦闘
グッジョブ
俺達は強いから、効率いいから、チヤホヤされるから詩人やってるんじゃねえ。
楽しいからやってるんだ。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/15(土) 23:39 ID:37fi0I3o: >>99
良い奴だな！

>>102

残念ながら、今は半数以上の詩人が、ちやほやされるからやってる
気がする。99みたいなのはレア詩人だろう・・・。
楽しいからだったら、昔から多くてもおかしくないだろ？
詩人のスタイル自体は昔も今も変わらないのにさ。。。

今日はさぽ上げ中に　かせがせてやってる　的な詩人と組んでうつになったｙｐ
ＬＳの人も言ってたが、最近そういうの多いみたい。
104 名前： 名も無き香具師 投稿日：2003/02/16(日) 00:04 ID:48KbjnsY: 詩人は馬鹿が多い
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 00:11 ID:GeTjnTMM: ～～～～～～耐煽カロル第1楽章～～～～～～
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 00:54 ID:2IbatIDI: 漏れはチヤホヤされたいから詩人やってるが。

そしてよりチヤホヤされる為にPT会話を盛り上げ、極稀に死んでしまった時もそれをネタに盛り上げ、効率を上げる為に主流のスタイルを取り入れ、歌リクエストがあれば多少非効率的でもこなす。

解散する時に、全てのＰＴメンとフレンド登録したくなるような狩にするのが理想。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 01:48 ID:/CP8Zouk: おい、お前さん方！

ラグがすごくてエレジーでも
フルコーラス聴けますよ？
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 02:35 ID:l6gRsfeU: >>107
今日はラグすごいな
パラナがレイズより長いよﾏﾏﾝ(´･ω･｀)
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 02:59 ID:D4H3sYBw: >>43
マクロ入れても余計なケアル飛ばしまくりますが・・・。
レベル２０台だけどね。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 08:02 ID:6WUK2ZfI: >>109
漏れなんかLv50超えてるっつーのに戦闘終了後にケアルガされたｙｐ
漏れと前衛一人以外HP全快なのにケアルガIIされたりな。
喪前は漏れが戦闘終了に合わせて歌ってるピーアンのマクロすら見ていないのかと
少し悲しくなったよ(´･ω･｀)
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 08:20 ID:GeTjnTMM: ピーアンVSケアルガは永遠の戦いです。

リジェネも参戦したから
リジェネ+ピーアンVSケアルガかな？
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 10:07 ID:W2m17DK.: >>111
正直５０台に入るとピーアンＶＳリジェネかと
戦闘後リジェネ使うより真っ先に座ってくれって言いたくなる
新しい魔法だから使いたいのはわかるがこのレベルじゃ役にたたないだろ
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 12:12 ID:l6gRsfeU: >>110
俺がケアルガかけて、赤い人がリジェネかけて
そのあとで白い人がケアルガ２かけましたがなにか？（；´Д⊂
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 14:19 ID:jyEliNU.: >>113
イ㌔!
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 14:33 ID:csD27Prs: >>112
ピーアンVSリジェネというよりも
リジェネVSララバイな、エビ世代の漏れ。

余計なもん実装しやがって！（つд`）
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 15:13 ID:dlULryAw: >>115
ピーアンVSリジェネというよりも
リジェネVSララバイな

ごめん素で意味解らん
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 15:22 ID:OIpMsEME: ナ戦シ赤赤詩←自分のPTでやったんだけど、
赤さん殴りに入るPTで皆さんは歌い分けうまくやれますか？
自分はまともに歌い分けることができませんでした・・・

（シ）戦　敵　ナシ
　　　　　赤赤

な感じでいてもらえたら問題ないのですが、
敵も動くし狩場狭いしで、あんまり自分もうるさく言えず、
赤さんに殴るな！とかいえるわけないし・・・
全員ミンネ＋マドだとMPが足りなくなりました。
（敵の攻撃力が高かったのでミンネのリクエストがありました）

むずかしいですね、歌いわけって・・
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 15:48 ID:l1aOfoyg: >>117 その赤たちが悪いです。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 16:02 ID:mDHDhM3Q: >>116
ウェポンがリジェネ使うようになったってことじゃなかろか？
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 16:06 ID:DbP6H8ME: 言えない117が悪いだろ？
赤が殴るのは当たり前と言ったら当たり前なんで
後ろでバラ歌うんでその時下がってくださいって一言言えば済むんじゃねーの？
121 名前： 117 投稿日：2003/02/16(日) 16:56 ID:OIpMsEME: >>120
がーん、自分が離れて歌って
赤さんがそれにあわせて聞きに来させるわけですか！
いや、全然思いつきませんでした。
ありがとうございます、これからはそうします。

さらに質問、皆さんは一人でやるスキル上げはどのようにやってますか？
自分はつよのいる所までいって
ララバイ > スレ連射 > ララバイ > スレ連射 > ララバイ > 逃げ
です。
逃げやすく、人のいないところでしかやれませんが・・・
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 17:10 ID:TS4J2lzI: >>121
おいおい、PT戦であがるだろ･･･
神聖魔法スキルとかじゃあるまいし詩人がソロでスキルあげなんて必要ないだろ。

・・・って、今はそんなにあがりにくいの？とっくに60でカンストしてるからわからんが･･･
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 17:34 ID:tdAdDjsQ: >>122
最近FFやっとらんのか？
戦闘関連スキル全部上がりにくくなったんだけど

あ、連続魔で相変らず上がるから無理にザコと戦う必要無いと思うよん
ちなみにLv7上げるのに4時間かかリますた(´･ω･｀)
124 名前： 117 投稿日：2003/02/16(日) 17:51 ID:OIpMsEME: >>123
連続魔 > ジョブチェンジ > 外で歌いまくりですよね。

最近モグハウスに出たり入ったりがえらく時間かかるため、
何気に外に出てみたくなり
上のようなスキル上げをするようになりました。

酷いときは1分ちかく画面が戻らないんですよね・・ > モグ移動
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 18:18 ID:Qfy9CIus: >>117
歌いわけが無理な場合、自分はバラード＋なにかにしてる。
上記の場合、赤2にナイトがいるから、回復がそれほど厳しくなるとも
思えないし、マドリガル＋バラードでいいんじゃないかな？
または離れたところでバラードうたって、赤にそのときだけ
聞きにきてもらう。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 18:59 ID:62pTL6RI: 693 名前：（9fNmPY/2）本日のレス投稿日： 2003/02/16(日) 17:53 [ 6Ffuhf.s ]
効果報告します。
消費量４０
再詠唱時間１６秒
詠唱時間
効果時間２分３０秒
回復量３ＭＰ／３秒
全体回復量１５０

赤スレで性能報告が出たようです。
習得レベルは４１みなさんどう思われますか？
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 19:13 ID:62pTL6RI: ちなみに詩人のバラードは持続時間２分で２９回回復

Lv４１　バラI(２ＭＰ/４秒)
　　　　↓
Lv５３　バラI(３ＭＰ/４秒)
　　　　↓
Lv５５　バラI(３ＭＰ/４秒)　バラII(３ＭＰ/４秒)←今は２ＭＰ？？

それと赤スレで追記がありました
リフレシュ詠唱時間は８秒とのこと。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 20:07 ID:3QXW.WNQ: >>126
かなり性能が良いと思う。
少なくとも５３まではＭＰリジェネに関して赤＞詩になるんだろうね。
５４でもそうか？
バラードは全員つったって、普通は半数はＭＰリジェネ不要なジョブ
なんだから。しばらくは詩人たたきが減っていいんじゃなかろうか。

しかし赤は自分のＭＰを他人にわけまくる感じになりそうだが、
赤自身、嬉しいのかね？　自分のＭＰを自分で使えないってつらいよ。

それでも赤の誘われにくさは、あまり解消されない気がする。
結局テレポ、デジョン２目当てで白、黒を誘うわけだ。
俺は今までも狩り場についてしまえば赤＞白だと思ってたんだがな。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 20:24 ID:4wD/oExw: >>126
単純に単体系であるリフレシュとバラードを比べるのもどうかと思うが
リフレシュは単体のみ有効でMPコストを消費してる点を考慮しても妥当でしょう
130 名前： 129 投稿日：2003/02/16(日) 20:27 ID:4wD/oExw: ageしてしまった・・・ｽﾏｿ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 20:40 ID:MAHJzfUU: >>127
バラI(2MP/4秒)はLV33の青スキルだよ。
ていうか、今日やっと2mpになったー
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 20:52 ID:62pTL6RI: >>131
いあ、赤がリフレシュを覚える４１の時点を
参照しただけなんだが・・・
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 20:56 ID:uU82njE.: >>126
無からMP生み出すバラードと違ってMP使ってMPを生み出すのは本当にピンチ
なとき使うのにためらわれる。他でも言ってるが単体なだけにかけなおしのずれと
キャストリキャストの問題が出てくる。バラード単体で効果1.5倍とかだったら
すごく面倒になるとおもいませんか？MPもちにかけ終わったころには最初のやつが
切れてるんですよ。バラードの優秀なとこは範囲だって事。

そんなことよりね、入手のしにくさですよ！！ほんとにナに考えてんだか
BCNMの戦利品のレアドロップだってさ！！ただ勝つだけでも大変だってのに
というわけでBCでやるときはあなた方のお力が必須なのでよろしくお願いします・・・
134 名前： 131 投稿日：2003/02/16(日) 20:57 ID:MAHJzfUU: >>132
すみません、うかれてました・・
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 21:09 ID:62pTL6RI: >>133
あぁ、勘違いされたのならすみません。
僕はリフレシュ強すぎｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗ
って意味で書いたんではありません。
たとえば詩人と赤が同じＰＴにいた時に
どんな戦い方をするのが良いのか？
これからどういう戦法が主流になるのか？
など討議してもらいたかったんです。

ただソロでの活動しやすさupはうらやましいですが・・・
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 21:21 ID:MAHJzfUU: 詩人 -> いつもどおり。特に赤にはバラードをかける。
赤 -> リフレシュをかけまくった後座る。時にはジュースも飲む。

・・だったら赤が消えてしまうな。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 21:32 ID:/CP8Zouk: >>126
覚えてると赤の行動かなり変わっちゃうねぇ。
これって要はヘイストを毎戦闘３人か４人にかけるようなものじゃん。
しかも性能良いから確実に要求されるだろうし。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 21:49 ID:62pTL6RI: まてよ、赤が４人(白黒赤ナ)にリフレシュしても
１５０-４０*４で-１０にしかならないのか
４人にかける時間は（８+１６）*４で２分かからないぐらい
ぎりぎり戦闘が終わらないぐらいか、ひょっとしたらすごいかも

詩人がいる場合(４１-５２)
赤はナ赤黒(or白)の３人にリフレシュ
１５０-４０*３+５８で+８８
おそらく戦闘後にかけたリフレシュ、バラードが残ってるので
開幕弱体オンパーレード＞リフレシュ(１分半ほど)＞余った時間は精霊うちまくり？
すごいことになりそうだ。。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 21:53 ID:rmexAGRo: >>133
そこまで大変じゃないよ
きちんと準備していけば十分勝てるレベル

印章集めが大変

そんなに心配しなくても詩人はいまのとこ安泰だから！
他ジョブの事気にしててもしょうがないんだから
凱旋マーチで弦楽器でも上げようよ！
俺サンドの城の奥でやってるから>>133もやろうぜ！
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 21:55 ID:XQhGAi36: 後衛が赤白吟とかで、前衛にナイトがいるなら

詩人→前衛にマド+なにか
赤　→ナイトにリフレシュ

で、前衛に２種類のステータスアップ系の歌をかけつつ
ナイトもＭＰを気にせずにケアルを打てるようになるかな。
暇があれば白にもリフレシュかけとけば
バラ＋バラ2+リフレシュでもう完全にＭＰ尽きることなどなくなるかと。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 22:50 ID:GeTjnTMM: 赤な人に一言いいたい。

リジェネVSケアルガ、動くヤグドリの世界にﾖｳｺｿ
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 23:08 ID:HdoHUn0g: リフレシュの管理大変そうだなあ。
「リフレシュよろw」って毎日言われ続けるのかな。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/16(日) 23:47 ID:UA4V0sUw: スキル上げで、例えば　氷スレを入れた後に
炎スレを入れれば、効果ないけど、スキルが上がったような
気がするけど、実際上がるのですか？
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 00:27 ID:MbbVUfvQ: >>143

効果なくても成功すればスキルは上がるよ
レクイエムもまた然り

開幕ブラインやスロウのために闇やら土やらいれるの面倒なので
どんな敵も延々と氷スレ入れてる俺は駄目詩人なのかな
連携の時は氷スレ切れてれば対応するスレ入れてるけどね
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 00:35 ID:gDI3ID92: 今はスキルあがりにくいからわざと歌ってみるのはいいね。
土スレ→エレジーはもちろん、意外に骨に炎スレが入らないので水スレ→炎スレとかね。
露骨に光から雷までスレノディかけまくってる最近詩人も見たけどｗ
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 00:47 ID:qxD3SALA: 詩人のウィズインLv５７からだよね？

５７なったのに覚えられねぇッスよ(;´Д`)

バラ＋バラ＞戦闘開始＞弱体用スレ＋エレジー＋前衛強化歌2曲＞ちょろっと殴る＞連携用スレ＞後衛にバラ＋バラ＞ちょろっと殴る＞ピーアン＞戦闘終了

スキル上げPT組むしか無いのか・・・。

詩人がスキル上げPT組む場合の注意点とか有ったら教えて欲しいです。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 00:54 ID:r7yNXpNc: >>146
ウィズインは57で青にならないと覚えない
そして威力はHP依存なので詩人にはあまり縁がないかも・・・

あ、ガルかエルだったら使えないことはないか
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 00:56 ID:lHFwAC4k: >>147
タル詩人でも60でTP300貯めればそこそこ行くよ。
大体350前後。

バーニン3発撃った方が強い罠
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 01:17 ID:qYx0Hzy6: >>146
自分がある程度仕切る又は意見を出さないと駄目かな。
結局マドよろとかバラよろで武器スキル上げにならない恐れがある。

詩人に限らずあるまじき行為なのかもしれないが
LV上げPTで少し手を抜けば殴れる回数が増えそう。
弱体用は１曲のみ
エレジーは無し
サポ白ならピーアン無しでケアルガ等とかね。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 01:21 ID:qYx0Hzy6: ガルならLV60前でもTP300貯めれば大体500前後でるよ。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 01:53 ID:5s/tOfJQ: 我がケロベロス鯖でもとうとう
シグナの値段が1２万円に・・

値が上がったところでシグナが大量に売り出されてる・・
まぁ、多少は売れ残るだろうから７万程度まで落ち着くと思うけど。
安い内に無理して買っといて良かった・・・
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 01:55 ID:8vl/hv8A: ウィズインはTP300で現在HPの50％ダメージだったっけ
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 01:55 ID:5bkKP3iw: Lv39な若葉マークが取れ始めた吟遊なんですが
戦場のエナジーって戦闘初めに必須な歌なんでしょうか？

スレであまり名前に出る歌じゃないのでそんなに役に立つ歌じゃないのかな？
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 02:00 ID:8vl/hv8A: >>153
■FF11吟遊詩人
http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
↑
このサイト色々検証結果載ってて面白いからみとき
で、エレジーの検証結果を引用

バタリアのタマネギに10回殴られる時間を計ってみました。
スロウなし→40秒
スロウあり→48秒

戦場のエレジー→50秒
修羅のエレジー→60秒

スロウ+戦場のエレジー→57秒
スロウ+修羅のエレジー→66秒

歌う時間も短いんだし、入れるべきだろうね
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 02:04 ID:GwRD9IsU: >>153
戦闘初めに歌わんでどうする
ヘイストを戦闘終了間際に掛けたりするか？

有効かどうかはテンプレのサイトを見て自分で判断しる
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 08:41 ID:5AnEAwJE: >>153
デメリットが全くないので
むしろ、歌って当たり前としてスルーされているだけ。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 11:33 ID:NX/Q3/dM: >>153

>スレであまり名前に出る歌じゃないのでそんなに役に立つ歌じゃないのかな？

変な理由…

自分が必要だと思えば歌えばいいじゃん。おぬしそれでも心のうた歌いか！
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 12:24 ID:VaD6kJIE: 最近きのこ帽ゲットした詩人なんですけど
あれかぶってる詩人ってどれくらいいるの？
ぜんぜん見かけない気が・・・・。

かぶってる人はどんな着こなし？教えてぷりーず
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 12:38 ID:eEQsscVM: BCNM戦ではサポ戦でディフェンダー付きの詩人必須といわれてるんですが。
戦士Lv6の漏れはどうすれば・・・
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 12:41 ID:gZYoce.Q: あげろよ
161 名前： ガル詩人 投稿日：2003/02/17(月) 12:41 ID:Q0jkx1Kk: >>158
戦闘時には一切AFを装備していません。
理由は性能がいまいちで種族装備の方がましだから。

各種楽器やCHR用装備等を持ち歩いていると
普段着としてAFを持ち歩く余裕はないです。

なんか最近倉庫が圧迫されてしかたがない･･･
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 12:46 ID:IGkvbsr6: そうかねぇ
漏れはレジ率はCHRよりスキルのほうが重要だと感じたから
頭以外AFにしてるよ。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 12:48 ID:iYsDsjMI: まぁ、今はそのスキルが上がらないわけで。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 12:52 ID:xf9GaiCo: ジュストやビーク、各種楽器もちあるいてたら装備品３３個になった。
鞄は早めに拡張しといた方がいいです。
BCNMでサポ戦ディフェンダーが必要なことがちょっとうれしい。
元戦士なので。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 12:56 ID:TSW.Z./Q: >>161
両手は装備しろよと言いたい。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 12:56 ID:dFEuuPxY: >>158
私はキャラがぽにーだから頭は論外。
フルＡＦを街着で着てるのはタルを結構見るね。
あとは頭だけであと何も付けてない人とか。。
167 名前： ガル詩人 投稿日：2003/02/17(月) 13:02 ID:Q0jkx1Kk: >>165
スキル青で上乗せされるかどうかわからないので
CHR+4よりMP+32の種族装備はすてがたいです。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 13:14 ID:IGkvbsr6: スキル青で上乗せされるぞい。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 13:28 ID:wO9nNNOM: これで >>153 は再び若葉ﾏｰｸに逆戻りな訳だが
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 13:43 ID:6STC5PPA: >>158
ＢＣＮＭ戦で初めて装備しますた。そんくらい。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 14:19 ID:VaD6kJIE: >>158です。
レスどうもです。
やっぱりあまり使われてないみたいですね。
私、あの帽子すごい好きなんですけどやっぱり変ですか？
変なんだろうなぁ・・・・。
昨日もパーティで笑われちゃったし
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 14:45 ID:K7010GN6: スレタイ寂しいにょー
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 15:11 ID:sdhugaKU: >>171
俺も好きだから安心しる。

ｷﾉｰｺ((((((( ﾟдﾟ))))))))ｷﾉｰｺ
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 15:44 ID:tSdg5bjM: 今日サケビダケやらキングトリュフ（？）など
10種類ぐらいキノコをバザってるタル詩人を見かけました

惚れました
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 16:36 ID:m47wylLY: キノコ頭は始め抵抗があったけど、今ではほとんと気になりません。最近じゃ
上にもあったように、頭だけ付けて街中歩いたりもしてます。まだＬvが足りないため
フル装備できないので、普段着モードは下記の通り。
頭：キノコ
胴：ガンビスン
手：種族
脚：AF
足：AF
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 16:53 ID:r7yNXpNc: キノコもAFなのに仲間はずれですかそうですか(´･ω･｀)
177 名前： エフェクトのために今日も謡う 投稿日：2003/02/17(月) 17:06 ID:l3RVMQdc: 55になりました。
ピーアン４のエフェクトも好きだったけど、バラードⅡのあの音も
快感になってきた(((((`Д´)))))
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 17:11 ID:gy2TFoeg: 60BC行ったけど(ヤグ)サポ戦とかいらんよ普通に
ララバイで白タイプ以外は普通に寝る

詩人が2人いればいいと思うけど詩人＋黒で十分捌ける
ディフェンダーとかはいらんかと

因みにカリスマブーストは特にしなかった
頭は金髪＋1指はエレリング2つつけた

サポ戦は焦ってあげなくてもいいかも
40は行ったことないから知らんがなー
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 18:59 ID:6STC5PPA: ＢＣＮＭのパラメータって、ちょっと特殊っぽいね。
強いけど、回避率や魔法のレジ率は押さえられてる気がする。
ララバイでも寝るし、スリプルでも簡単に寝かせられてたよ。

攻撃当たるから、前衛にはピーアン*２をかけておきました。
長期戦になるのと、回復役のhateを少しでも緩和するためです。
シーフ系だけは妙に回避高かったので、マド*２にしましたけど、
それ以外はずっとピーアン（忙しすぎてかけられない時間もありましたが）。

後衛は赤赤詩で普通にいけました。タゲられる事も多いので樽詩である漏れは
防御とＨＰ重視装備で常にブリンク。
詩人で戦闘したのは久しぶりだったのでララバイのタイミングが相当甘かったのですけど、
それでも勝てました。楽しかったデス。

今日もお手伝いにいってきま～。
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 21:44 ID:5s/tOfJQ: 狩人さんに有効な歌はプレリュードしかないのでしょうか？
マドメヌはメッセージ見たところ効果なさそうだし・・
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 21:55 ID:lHFwAC4k: >>180
一応機敏のエチュードもかな…

殆ど意味なさそうだけどね
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 22:07 ID:d68lcAeo: STRあげてやれば？
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/17(月) 22:29 ID:mIb7nlfY: 自分に歌かけると、今までと同じようにパーティ全員にかかって
他人ターゲットして歌うと、その人だけにかかるといいなあ。
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 01:11 ID:wEFMdYdk: >>183
思い通りに歌えるのもうれしいけれど、
今のままでも
それはそれでいいような気もする。
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 01:12 ID:OH8r6B3M: おい、ちゃんと寝かせろや
ボケが・・・・・
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 01:39 ID:tcEOWDQs: >>183
それはいわゆる吟遊詩人では無いと思う。
187 名前：狩人投稿日：2003/02/18(火) 01:56 ID:em34oR22: >>180
メヌエットは聴く前と聴いた後では
明らかにダメージが違うので遠隔にも効果があると思われます。

マドリガルは不明ですがプレリュードの存在から考えると
遠隔には効果がないと思われます。
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 02:16 ID:fxixSzPI: マドリガルは近接、プレリュードは遠隔と書いてあるのに
メヌエットは近接とないから遠隔にも効果ありでFA

>>187
マドリガルは歌の説明で近接攻撃命中率アップとあるから遠隔には効果なし。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 02:21 ID:ZWHYttj6: メヌエットかけて貰えれば
サイド、スラッグのダメージは２００～３００ほどアップしますよ。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 03:13 ID:JseXLS2s: 沸いてすぐに釣った敵には防御魔法かかってないと考えていいの？
それだと開幕フィナーレの必要が無くなるんだが。
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 03:44 ID:KlsqAK6o: Lv20から王国槍兵制式角笛一筋なんですが、問題ありますか？
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 04:34 ID:nG5g8eWc: >>190
オークだとプロテス（シェル）かかってたり・・・。
ゴブだとブレイズスパイクかかってたり・・・。
鎌骨だとアイススパイクかかってたり・・・。
などなど・・・

開幕フィナーレ必要だと思いますけど？
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 04:39 ID:vC/zukKA: >>190
生まれた時は、みんな裸。

>>191
漏れもです･･･（今５０歳）
問題は無いと思うんだけど「このままではイカンかも」という
強迫観念にかられる時は多々あるなぁ･･･
194 名前： 193 投稿日：2003/02/18(火) 04:41 ID:vC/zukKA: >>192
そうなんだ･･･５０になるまで知らんかったヨ(；´д⊂)
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 04:46 ID:fxixSzPI: >>192
それって沸いた後で唱えた魔法だろ？
>>190の言ってるのは魔法を唱えるより早く釣ったモンスだと思うんだが。

>>164
オークにフィナーレをかけてみると分かるが
モンスはわざわざすでにかかっている魔法を重ねがけしたりはしない。
しかし骨もオークも沸いてすぐ自分に強化魔法をかける。
よって沸いた直後は強化魔法はかかっていないと思われ
196 名前： 195 投稿日：2003/02/18(火) 04:49 ID:fxixSzPI: >>164じゃなくて>>194な。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 05:07 ID:yCL0v/4Q: まぁ、フィナーレはどの魔法(ＴＰ技)を消したか表示されないわけで
んなこと聞かれても誰もわからないと思われ。

個人的には何もかかってないに一票
検証したわけでも、これまでの経験則でもなんでもない
きっとそうであろう！という予測票なわけだが・・
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 05:08 ID:baIvuxFI: スパイク系をかける敵ならわかりやすいかと思うけど、沸いた直後には
強化魔法はかかっていない状態だね。さっき実際に確かめてみたから、
まず間違いないかと。
なので>>192は質問の意図からすると間違いで>>193たんの言ってる事の
方が正しいよ。だから気にするな。
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 08:43 ID:irXJ5eXc: 最近弦楽器使ってる詩人あまり無いが、管楽器オンリーなヤシが多いのかな。
せっかちな前衛にピーアン入れる時など激しく便利なのだが。
カンスト詩人はまだよく使っている方なので、スキル上げが辛いのが理由だろうか。

どの優先順位でフィナーレが技を消すか検証してみたいところ。
ブレスパ・アイスパは真っ先に消えそうな気がするが、他にかかってないのかもしれない。
オズの鍵取り時、歌喰らいまくっていたナイトはプロが真っ先に消えると言っていたが、
一番最初にかかっている強化技がプロかもしれない･･･｡

凱旋マーチ狙いもかねてオズに篭るしかないか･･･。
あそこ人多いと落ちやすいんだよママン(´･ω･`)
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 08:50 ID:fxixSzPI: >>199
漏れの予想だと、歌の重ねがけと同じで
残り時間が一番少ない魔法から消えそうなんだが。
サポ赤で検証頼む。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 09:07 ID:26jJcTMI: 歌うのが恐ろしい。
最近ラグが異常で・・・

最近53になったけど、マドリンガル剣豪に切り替えました。
どう考えても、こっちのほうが３倍は当たりやすくなってると思うんだけど。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 09:09 ID:VkA1xsmc: 前後ろ使い分ける事を考えると大抵の場面で管楽器が有利な気がする。
私が弦楽器を使うのは面倒でわけなくてもいいやーって場合くらい。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 09:20 ID:.tC1suJU: >>201
剣豪の帰国子女かとオモタ

それは　バ　イ　リ　ン　ガ　ル　剣　豪
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 09:21 ID:26jJcTMI: ( ﾟдﾟ)・・・・・（間違ってた
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 10:04 ID:9OoqvgfI: >>201
GOODJOB!!
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 10:20 ID:5RV2cb0w: モンスターシグナって買ったほうがいい？うちの鯖２０万なんだけど・・
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 10:23 ID:44zZUiMY: ＨＮＭ戦でバラード係になったときに弦楽器は重宝することもある、くらいかな。
ＬＶ上げＰＴで使ったことはほとんどないなぁ。持ち歩いてはいるけど。
208 名前： 192 投稿日：2003/02/18(火) 10:24 ID:nG5g8eWc: >>190
「沸いてすぐに釣った敵」ってところを見逃してマスタ・・・。
久しぶりに逝ってｋ・・（ｒｙ
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 10:32 ID:i7FPwUkw: 詩のヘイトがあがったいま開幕詩は控えめにな
釣り約が戻ってくるのを見計らいマドメヌ　ナイトとかいたらマドバラ
まあ2曲歌い終わるころには前衛のヘイトもあがってるだろうから詩ってよし
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 11:01 ID:G0LyCJQI: >>206
　ループしてるぞ、こらぁと言われそうだが

　２０万だすなら、楽器３種＋１のほうがよいかと
　トラベルシエール、コルネット、ホルン　持ってます

　レジ率緩和に過ぎないＣＨＲ装備、効くときは効くし効かないときは効かない
　それだったら明らかに強さが増す＋１装備の方がよいと思う

　ぶっちゃけ金持ちは全部買ってマクロ組め
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 11:13 ID:dqnOpb7I: きのこ帽子より高くてもCHR＋３ついてるノーブルリボンしてます。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 11:29 ID:tRv3RD52: BCNMでは、詩人がララバイ必須で、しかもタゲ集中するから、
サポ戦士ディフェンダー＆海串がいいかもね。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 11:31 ID:scOhSaGA: >>212
常にブリンクかけるのもいいかもね
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 11:52 ID:eGqZSFgs: >>212
ウォークライとかしてもらえば済むのでは？
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:05 ID:YVcn447Y: >>214
クライ何分に1回だ？
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:10 ID:BfwpYZpQ: これから詩人上げようと思ってるんですが、ふと思ったんだけど
詩/獣ってPT戦で激しく役に立つような気がしたんですが、どうでしょうか？
どうか先輩方、ご教授お願いします。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:24 ID:Dxye6zrM: >>216
サポ白で回復・状態異常回復のサポートしたほうが激しく役に立つ。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:32 ID:59A0c8kg: >216
良いかと、CHRもブースト出来るし。
PTメンバーがヒール中にモンスターと一緒に次の獲物を攻撃したり
・・・要は自分が「これは使えるかな？」ってのを実践して使って
みた方が良いと思うよ。
ここで聞いても返ってくる答えは白か赤ぐらいしかないし。
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:36 ID:m8HqiW..: BCNMやるならメリーも当然持っておいた方がいいぞ。
１０秒のびるのはかなり大きい。
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:36 ID:VOBn9eXQ: フィナーレについてだけど

生まれたばかりの骨にスパイク系がかかってないのは同意する。
けど、生まれたばかりの上位オークにはプロかかってないか?漏れも正直意外に思うんだが。
ダボイ中央島で釣りの初撃や戦闘序盤に弦フィナーレ打つとスキル上がる事があるんだよ。
他に交戦してたＰＴがあってその残りかとも思ったんだが、結構何度もあるんだこれが。

あと要塞地下でエビやってる人に質問だけど、リジェネってフィナーレで消せる？
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:38 ID:kRTCEDIw: 効果なくてもスキルは上がるみたいだけど。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:40 ID:19llUnQM: >>220
お前の言う生まれたばかりのオークは、他のPTと交戦してたかもしれないのか？
じゃぁ生まれたばかりじゃないな。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:43 ID:IYY/LDo.: カンスト詩人ならサポナイトも良さそうなのね。
回復役ができそうでできないけど。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:51 ID:TRVcHE/Q: 盾持てない、タゲ取れないサポナイトですか、、、？
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 12:53 ID:WMIWEgQk: >>223
それだったらサポ戦ディフェンダーの方がいいでしょ
226 名前： 220 投稿日：2003/02/18(火) 13:07 ID:VOBn9eXQ: フィナーレは効果なくてもスキル上がるの？ｼﾗﾝｶｯﾀ…
本当ならやはり生まれたばかりの敵には補助魔法の効果は無いのかな

>220　書き方が悪かった、スマソ。お前さんの言う「生まれたて」の状況でもスキルＵＰしてた
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 13:24 ID:qYMa5FAs: >>220のようなｱﾌｫ詩人をｳﾞｧﾅから駆逐したいにゃ
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 13:46 ID:oy6.piow: >>218
タル50で比較したけど、サポ白と獣でCHRは１しか違わんよ
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 14:47 ID:esv62NDc: >>220
あー、それ、俺も思ってた。
昨夜修道窟でPOP即釣りのオークに弦フィナーレかけるとスキルアップするんだよな。
しかも何度も。わけわからん。「弓の構え」と同じで、ダボイはバグの巣窟かな？

フィナーレで何が消されたのかのログ、出力して欲しい。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 14:49 ID:WMIWEgQk: >>229
弓の構えはもう直ってるんでない？
この前ダボイ行った時は雄叫びになってたけどね。
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 15:22 ID:.A8hN67w: 効果なしとレジは違うのよ。効果なしの場合はスキルアップする。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 15:36 ID:GDV308kI: >>218
詩人だけ上位ジョブになってると確信した者のスレにこんな書き込みがあったけど
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043714453&ST...
結果的にPT戦では思ったより役に立たないみたい(´･ω･`)
サポ獣はサポシみたいにソロ用って割り切って使うものかもしれないね。
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 16:02 ID:zHl2v4P.: いやだから戦士じゃなくても全然いけますって
海串は食ってもいいと思うけど

余裕で寝るので詩人＋黒や詩人＋詩人いれば十分捌けるサポ白でも

サポ戦士あげなくていいよ
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 18:07 ID:1DNKGtyk: ずっとサポシーフで、今日ついに詩人をカンストしました！
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 18:58 ID:yCL0v/4Q: >>232
あぁ、サポ獣があんまり役立ってないって意味か
はじめ詩人が役立ってないって言われたのかと思って
ななななにゅー！戦争だ～っておもたｗ

煽りと勘違いしたあげく、しかもそれに反応しようとしてｽﾏｿ
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 19:08 ID:JijdV.tw: >>234
カンスト報告なんてどーでもいいので
サポシーフをどのようにPTにとって有効に活用してきたのか
その内容を報告してください、おねがいします。
237 名前：宴投稿日：2003/02/18(火) 19:57 ID:JSjLy8.E: >>236
トレハン１のﾄﾞﾛｯﾌﾟ効果・・・・。
不意だまで盾に固定とか・・・・。だ、駄目だ・・・・。
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 20:12 ID:gvVS4Dpc: 昨日鍵取りでサポシやってみました。
なれてないせいもあり不意だまとか狙ってると歌が疎かに･･･
楽敵相手だったからまだしも適正LVの敵だとどうなんだろ？
ここだとサポ白ﾏﾝｾｰだからあれだけど何気に楽しかった。
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 22:25 ID:srXUifds: 不意玉バイパー
詩人が使うとどうなんｇれすｙか？
240 名前： はげしく赤 投稿日：2003/02/18(火) 22:58 ID:Rjx.VXy2: ちょっと煽りじゃないんですが。質問です。５５になった詩人さんに対して
「バラ２差し上げますので６０まで固定お願いします」
ってのは　どう？　失礼ですか？
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 23:04 ID:nBmXikzs: >>240
いいんでない？
俺なら喜んでOKするが・・。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 23:14 ID:yCL0v/4Q: >>240
詩人５５バラIIもちなら死んで経験値へっても
すぐ取り戻すから、全く死が怖くなくなる。
ちなみに漏れは死デジョンをこよなく愛し使いこなしてる。

相手の詩人にはそこらへんをよく解らせて
勝手にレベル上げてもいいが、漏れと組むときは
死んでレベル合わせよろｗｗｗｗｗｗ
っと言っとけ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 23:17 ID:scOhSaGA: >>240
言われた事あるけどキモイので却下。
244 名前： はげしく赤 投稿日：2003/02/18(火) 23:19 ID:Rjx.VXy2: >>241-242
即レスども。
さっそく気の会いそうな詩人さん　探しまつ。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 23:33 ID:sxgCMrGw: 俺も死にデジョンこよなく愛用。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/18(火) 23:59 ID:rC7QR1U6: >>240
別にいいと思うが
貴方が1日FF休んだとしよう
詩人は２ｌｖは上がってるyp
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 01:14 ID:1bxc9akM: サポシ、
サポ白や赤よりは効率悪いと思うけど、
地味になかなか楽しかったゾ。

たまに盗んで私服を肥やしてウマーな俺はダメ詩人。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 01:29 ID:3I5QWnBs: 頭AFをはじめて見た。

想像を絶するカッコ悪さ。すげぇな、あれ。
デザインした奴も十分ｽｹﾞｪが、
OKだしたやつは神ｽｹﾞｪ。
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 01:43 ID:rNplovik: ヒュム詩人やってる者です
AFってなにに使えばいいの？
いや、煽りとかじゃなく素で質問

小手は性能いいけど他はいったい・・・
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 01:43 ID:YWzwOpxA: >>248
田中ファンタジーだから、一般の美的感覚と違うのだろうな
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 01:53 ID:cZf/gCq2: >>249
小手は性能いいね。あとは・・
敵対心－も１とかで微妙か。
スキルアップは割といいかも、ね
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 01:55 ID:w6ZDFDhY: >>249
小手は言うまでも無く性能いいよね
両脚は管楽器スキル+3と敵対心-1でこれまたかなり良い装備
頭と胴はまあ敵対心-1付くからサポ白ならいいんでない？
で、最後に両足だけど…はっきり言っていらんっす
253 名前： 249 投稿日：2003/02/19(水) 01:59 ID:rNplovik: >>251-252
レスありが㌧
頭はちょっと前にはりきって買ってしまったノーブルリボンが
胴はジュストコールと比べてみようかなくらいに思ってます

やっぱ靴とズボンは倉庫の肥やしでしたか(´･ω･｀)
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 02:02 ID:w6ZDFDhY: >>253
ズボンはかなり良いと思うけどなぁ
あ、ヒュムだったら種族装備の方がいいのか…
自分エルだからAFズボンはかなり気に入ってます
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 02:05 ID:cZf/gCq2: 足はビークレデルセンか種族
ビークが最近は多いかな
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 05:10 ID:i7fI/iK.: 頭が一番
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 05:31 ID:m2SfQXRM: >>254
ヒュムだとしても「AF脚装備＞種族脚装備」だと思うけどなぁ。
詩人として強化すべき点としてMP、CHR、防御、攻撃のどれを優先させるかは
個人の考え方で違いはあるだろうけど、誰の場合においてもそれらの点よりも
最優先すべきなのは歌唱・楽器スキルだと思う。
サポ白でケアルを使う事も考えれば敵対心マイナスってのも結構効いてくる
だろうし。
AF足装備がいまひとつってのは同意。俺はAF脚との見た目のバランスを考えて
装備してるけど(´･ω･`)
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 06:01 ID:pOkPA6Pw: あのう、火曜のメンテでPTにかける歌ではスキルが上がらなくなってませんか？
なんだか全然上がらないのですが・・・
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 07:40 ID:NRbSU6j6: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030219-00000003-spn-ent
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 07:47 ID:Wvg.MJpM: >>258
歌に限らず合成以外のスキルはかな～り上がり辛くなっていると。
また、楽敵以下がこっそり強くなっていると。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 07:54 ID:NKeA310k: うっそーん。６０でマーチ作戦使えないじゃん。
敵にかける歌はどう。今まで通りあがらない？

どうやら、単純にあがりにくいというわけではなく、ツボにはまれば
サクサクあがるらしいんだが、法則がみえん。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 07:55 ID:LZfU8xKI: 詩人駆け出しのものです。
今、Lv23です。
わからない事があったので質問させてください。
スレノディの法則（強いものは弱いものを上書する。というやつです）
と言うのをさっき知ったのですが、
これは最初にパライズのために最初に氷のスレノディ
をいれて、あとでファイアのMBのために炎のスレノディ
を入れても効果がありませんよね。
でも、氷のスレノディが入っているので何もスレノディを
入れるよりは属性が違った場合でもMBに効果があるのでしょうか？

また、似た質問になるのですが
例えば、炎のスレノディをいれると　WS連携の溶解・核熱自体に
影響はあるのでしょうか？
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 07:57 ID:NRbSU6j6: >>262
わかりにくいから書き直してね
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 08:00 ID:S.BJaULY: >でも、氷のスレノディが入っているので何もスレノディを
>入れるよりは属性が違った場合でもMBに効果があるのでしょうか？

すまんがよくわからん。

＞例えば、炎のスレノディをいれると　WS連携の溶解・核熱自体に
＞影響はあるのでしょうか？

ある。
265 名前： 262 投稿日：2003/02/19(水) 08:24 ID:LZfU8xKI: >>264
お答えありがとうございました。

わかりにくい所を書き直しますね。

例えば、氷のスレノディが入った状態で魔道士さんが
ファイアを撃ったときと
何もスレノディが入ったいない状態で魔道士さんが
ファイアを撃った場合では
前者と後者で　ファイアの威力は変わるのでしょうか？
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 08:30 ID:XO940yCs: >>262

>でも、氷のスレノディが入っているので何もスレノディを
>入れるよりは属性が違った場合でもMBに効果があるのでしょうか？

無いだろ
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 08:32 ID:XO940yCs: >>265
レジられにくくなる
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 08:34 ID:XO940yCs: >>265
ｺﾞﾒｿ・・・。見間違い・・・。
威力、変わらないと思いまつよ・・・。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 08:50 ID:2/M80Y2c: >>258
一応上がります。上がりますが…
ちょっと気力が続かない感じもします。

あとスキル上げですが、おなつよ相手に
ララバイ＞スレ連打＞ララバイ＞スレ連打＞逃げ
を繰り返すのが恐らく一番上がると思われます。

凱旋マーチはまだ私は覚えてませんが多分上がるかと。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 08:58 ID:/xujiZsE: ・炎スレを入れる
　→火耐性のみダウン
・氷スレを入れる
　→氷耐性のみダウン
・炎スレを入れた後、氷スレを入れる
　→氷耐性のみダウン（炎スレは氷スレに上書きされて消えてるので、火耐性は下がってない）
・氷スレを入れた後、炎スレを入れる
　→氷耐性のみダウン（炎スレは氷スレを上書きできず効果無し。氷スレが残ってる）

くどくて逆にわかりにくいかも・・・間違ってたら訂正Plz
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 09:24 ID:0qV.dII6: ＞例えば、炎のスレノディをいれると　WS連携の溶解・核熱自体に
＞影響はあるのでしょうか？

スレノディは各属性のレジ率減少の効果だけで、魔法や連携自体が強化される訳ではないです。
（トータルダメージでは強化みたいなものですが）

連携が、ファスト①＞レタス②（溶解③）＞コンボ④（核熱⑤）＋ＭＢファイア⑥

だったとすると、ダメージは上の数字部の６箇所になりますが、
②、③、⑤、⑥については炎スレによりレジスト率減少の効果があることになります。
ここで、氷スレが入ったまま連携に入ってしまうと炎スレで上書きも出来ないため、
連携＋ＭＢ自体にはスレのレジ率減少効果を発揮できなるのがクセモノです。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 09:26 ID:cEHeTT3U: え？炎スレ入れた後に氷スレ入れたら炎スレは消えるの？
ってきり弱い順に入れれば全部効果あるんだと思ってた…
ってことは黒さんのファイア・ブリザド・サンダーの為に炎→氷→雷って入れてた私はスキル上げと思われてた？？
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 09:27 ID:sXwMwDHU: >>272
その通り。
「この詩人スキル上げやりすぎｗｗｗ修正されるねｗｗｗ」って思われてるでしょう。
274 名前： 272 投稿日：2003/02/19(水) 09:31 ID:cEHeTT3U: >>273
うへぇ…(--;)

FF11吟遊詩人　貴方に捧げる歌講座を良く見直したら確かにスレは一体に一つのみ有効って書いてあったよ…
きちんと勉強して俺って偉いな～　とか思ってたのに…最悪だ…
救いはまだスレ重ねがけを３ＰＴでしかやってないことか…
次から気を付けよ。。。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 09:40 ID:bQiPQqAo: でも実はその検証ってまだ誰もやってないよね

歌が上書きされたり効果なかったりってことから
黒の精霊弱体系魔法との類似性であきらか？

それともどっかの敵がスレを入れてきて
上書きされたのを見た?（スレしてくる敵は見たことないけど。。）

いまさらながらスレが実は上書きじゃなかったなんて
言われたら、ものすごいショック受けれそうで楽しくなってきまちたｗ
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 09:40 ID:IvLUKGEQ: 今頃で申し訳ないが詩人のAF3のNMってオーバーロードより弱いんですね、、ちとばかしがっかり、、
277 名前： 262 投稿日：2003/02/19(水) 09:56 ID:LZfU8xKI: なるほど。なるほど。
みなさん、有難うございました。

ということは、
トータル的な事を考えると（開幕でいきなり
連携やる以外は）パライズのために何も考えずに
氷のスレノディをいれるのがいいんでしょうかね。

それと、一応聞くのですが
スレノディが切れた後に（炎のスレノディが切れたとかメッセージ
でますよね）違うスレノディ撃てば
ちゃんと入りますよね？

これを利用すれば、MBにも合わせられるということですよね。
278 名前： エフェクトのために今日も謡う 投稿日：2003/02/19(水) 10:16 ID:n2oNtmTY: 詩人のAF3NMおばけは弱くは無いが強くも無いってところだが、
時々発動するHP吸収大ﾀﾞﾒｰｼﾞ攻撃が痛いな。あとはどうってことない。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 10:20 ID:sXwMwDHU: >>275
上書きしちゃえば先に入れたスレが切れるメッセージでないしね。
なんとなく感覚的にわかってるって感じかと。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 10:29 ID:L2fOtO0w: >>275
昨日水スレ＞風スレって入れたんだけど
水スレ中はウォータがフルかせいぜいハーフレジだった。
んで風スレで上書きしてからのウォータはたまに1桁のフルレジだった。
敵は巣のネストビートルだったかな。

スレノディが入っててもフルレジされることがあるかどうかが鍵だけど、
だいたい上書きされる物だと思う。

しかし、スレノディ入ってると精霊は1系連発がMP効率いいような気がするなぁ。
レベルによるんだろうけど。
281 名前： 280 投稿日：2003/02/19(水) 10:31 ID:L2fOtO0w: 2行目訂正
ウォータはフルか
↓
ウォータはフルダメージか
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 11:24 ID:N/yGDIis: 漏前ら！それどころじゃないぞ！
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030219-00000003-spn-ent
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 11:38 ID:iuar/5fs: >>282
>>259
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 11:58 ID:3wMrSugM: >>240
遅レスなのだが、漏れの鯖では５５以上の詩人余りまくってるよ。
で、普通に緑玉出してるし一時間放置もたまにある。
当たり詩人はもう固定に入ってるのかもしれないけど、55以上の詩人ってもう珍しくないんじゃない…？
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 12:00 ID:cTjHveFo: 珍しくもなんともないが、それでもまだ前衛のほうがはるかに多い。
この辺のレベルだとランク６シーフとかも増えてきたしな。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 12:21 ID:.AimJwfA: >>284
まーカンストしたら詩人を育てるのが最近の流行らしいからな。
ジラートがでれば戻っていきそうだが。
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 12:46 ID:hAKTKsQg: （σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 12:54 ID:en1F8E8o: 連続魔でのスキル上げやってます。
現在LV51で、剣豪のマドリガル使用。
歌唱138 管楽器136 弦楽器130。

弦楽器、管楽器ともに、モグ2往復で0.2～0.3アップ、
スキルを1あげるのに約20分ほどかかりました。
LV51とLV55はこれで青字にするつもりですが、
LV53のバラード回復量が3になるときはどうすれば…。
スキルあげPTくむか、マンボ買うしかないのかな。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 13:18 ID:.NViSmLE: 念願の魔道士のバラードを覚えることが出来ました。詩人として
ようやくスタートラインに立てたかな・・・？　HP回復だけでなく、
MP回復が出来るようになったのがとても嬉しいです。

近日中に歌の特訓に行こうと思います。
290 名前： 白です 投稿日：2003/02/19(水) 13:37 ID:e624hRUg: 質問なのですが、戦闘中にこちらからバラを要求するのは、
詩人さんにとっては迷惑でしょうか？
マド＋メヌ専門、バラは戦闘後のみだったので、たぶん前衛の
底上げを狙っていたのだと思うのですが。
たださすがにリンクして連戦した時は、要求してしまいました……。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 13:40 ID:qcomN1gg: >>290
戦闘中でも基本的にバラ歌うぞ
ただ、殴りながらバラ要求してたのならＤＱＮもいいとこだ
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 13:45 ID:..ITwMro: >>290

　普通の詩人なら、戦闘中でも歌うと思うが。
漏れは、釣りと同時に後衛にバラ、釣り人が帰ってきてから、鎌骨ならフィナーレ、それ以外ならエレジー、前衛にメヌ＋マド、連携用スレあるいは弱点スレ入れて、後衛に戻ってバラード。
こんな感じだけどな。時々は、殴ってるけど・・・詩人殴ってもあたらねーし
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 13:48 ID:cEHeTT3U: そいえば…歌のスキルってそんなに上がりにくいですか？
管楽器ばかり上げていて弦楽器上がって無くて、スキル上がりにくくなったと聞いて凹んでたんですが、
人気の無いところで普通に歌っているとどんどん上がりましたよ？
音消してＣＤ聞きながらひたすらマクロを実行、ＣＤ聞き終わる頃には１１から６５まで上がってました。
キャップは６９なのでそこで取り敢えず満足して落ちましたが…

取り敢えず適正Lvな歌なら普通にスキル上がるような気がしました。
運が良かっただけですかね？
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 13:49 ID:c9JvSzzc: >>288
おいらは現在Lv56、スキル修正入った時はLv52だった。
そりゃ青くなったよ・・・
53になった後、黒いないPTの時に
メンバーに「もうちょっとでバラ回復3になるんで、歌いながら
スキル上げさせて下さい～」とお願いした。
みんな快くOKしてくれたので、必須歌を歌った後にカブト相手に
ひたすらスレ歌いまくって、1時間くらいでバラ回復3になったよ。
みんな拍手してくれたなぁ。
PTの雰囲気とか構成にもよるけど、一度お願いしてみるといいかも。
295 名前： 290 投稿日：2003/02/19(水) 13:53 ID:e624hRUg: >>291
内藤さんがPTにいたので、殴るどころじゃなかったですTT
被ダメ凄くて、ケアル連打でタゲ来るし。
危ないので白2匹で仲良く後ろへ下がって、交代座りしてました。

フィナーレとか氷スレは、時々入れてくれてたんですが。
でも白じゃ、MB時でも弱体レジられたり……。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 14:10 ID:jPoMDR.g: >>290 >>295
>マド＋メヌ専門、バラは戦闘後のみだったので、
>危ないので白2匹で仲良く後ろへ下がって、交代座りしてました。

その詩人が歌い分けできてなかったってことだな。

レベルがいくつか知らんが、
40代とか50代とかだったらその詩人のスキルに問題あり。

遠慮なく言って上げてください。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 14:15 ID:roZD/i8o: レベル６０ヒュームサポ白ソロでＡＦ１行ってきました。
装備はサーメットソード・レッドキャップ・王国騎士制式服
手脚足は種族・ウィングイヤリング２・パールリング２・バードホイッスル
海串食べてポーション２本にヤグドリ４本、歌はバラード１２、ダメージ源は
ＴＰ３００のウィズイン。時々ＨＰが赤になったけど大体は安定して
約２２分間かかって勝利。今更な報告だけど･･･。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 14:20 ID:sv0g0OVI: すごいな、ぜひAF2もソロで逝ってください
3vs1になるのでララバイしつつの長期戦にもちこめれば1時間でいけるかも！
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 14:30 ID:3Kf3a5.E: 　　　　　|　ハーイ！チャ－ン！バブ～！
　　　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　｡・・-''"¨￣¨`' ‐ 、
.　　　　　(｡・㈹・・・｡・㈹・・・｡・㈹・・㈹・・・｡・㈹・・㈹・・㈹・・㈹・・㈹・・㈹・・㈹・・・｡・㈹・・㈹・・㈹・・・｡・㈹・・・｡・㈹・・・
　　　　　　　　）；´_ゝ`（　　　
　　　　　　　（　　　）　　　
　　　　　　　　/　　　（　　
　　　　　　　 /Godbardヽ　（）
　　　　　　　/ /　　　/　　//
　　　　　　（＿二二つレ'./
　　　　　　　/　　 ./　Ｌ／
　　　　　　（　　Ｖ
　　　　　　　|＼　＼
　　　　　　　|　 |＼　ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　ノ　ﾉ　 /　/　　　　　　　　
　　　　／／　　.|　.i　　　　　　　　　　
　　　 ./ ／　　　　|　L_　　　　　　　　
　　　（　ヽ　　　　（＿__つ　　　　　　　　　
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 14:47 ID:en1F8E8o: >>293
CDが70分物だとしても、4200秒。
味方歌のリキャストは24秒だから、マクロ実行時のロスを
考えて25秒とすると、その間に歌えるのは168曲。
この168曲でスキルを54あげるためには、1曲で毎回必ず0.3以上
スキルアップしていたということになる。
かなり運いいね。

>>294
管楽器はこっそり無駄スレ撃ったりしてスキルあげようと
してるんだけど、弦楽器はほんとに使う場面がないので…。
バラード2は効果範囲が狭いとか、はスキル低いと回復量が
2しかないという話を聞くので不安です。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 14:59 ID:jPoMDR.g: >>300
フィナーレ詠唱マクロの1番目に弦楽器装備コマンド、
レクイエムかスレノディ詠唱マクロの1番目に管楽器装備コマンド、
以上を追加しておいて、
通常は管楽器で歌い、戦闘中にフィナーレを歌うときだけ弦楽器に持ち替える。
フィナーレは必中だから弦楽器でも問題ないしスキルも上がる。

これで弦楽器スキルは思ったより上がる。
スキル上げ修正入ったらしい現在はどうだか分からないが。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 15:27 ID:/Gki8XEA: >>300
同じ曲だけ歌ってとは限らんけど・・・
まぁどっちにしても、上がりにくいのは間違いない・・・

>>301
そのくらいはみんなやってると思うけど、その程度じゃ弦楽器が青には
なかなかならないはず。
フィナーレの必要ない敵でもうちまくってればわからないけど。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 15:30 ID:UKPnUP1c: >>290
俺が今日組んだ白は前衛と一定の距離を取るよう再三言ったにもかかわらず
殴ってる敵の真横に座り込んでいた。仕方ないので戦闘中はバラ入れなかったよ。

要求は大いにしてくれるといいんだが、バカと詩人は使いようってことで、
ＰＴの動きによってはキレのない詩人になっちゃうので気をつけてね。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 15:30 ID:NPJ6kzFQ: >>300
いや、別に３曲をループで歌えば10秒に1曲歌えると思うが……

それでも上がりすぎだとは思うけどな
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 15:45 ID:NPJ6kzFQ: なんか、考えてるうちにｹｺｰﾝしてたよ。
婚姻届の漏れの部分には印鑑ついておいたよ。>>302

先日、ノラで組んだパーティで、釣りが戻ってくるのに合わせてマドを歌ってたら、

白
黒　漏れ　シナ敵戦

自然とこんな配置になってた。

で、スレとかエレジーを入れ終わったあたりで、最初のふいだま終わったシーフが移動。

白
黒　漏れ　ナ敵戦シ

白黒ナにバラかけて、その後、シの後ろに移動して戦シにメヌかけて。
ノラで打ち合わせもなくこんなこと出来るなんて、目からウロコが落ちますた。
やっぱり、詩人は使いようでつ。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 15:51 ID:en1F8E8o: おーぼけかましてました。293スマソ。
キャップ69ってことはLV24か。
精神エチュードとメヌエット2を歌えば65まであがるね。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 17:39 ID:e624hRUg: >>296
ありがとうございます。
もう50超えてるので、そういう詩人さんに出会ったら、
前衛から離れる代わりに、バラを頼んでみることにします。

>>303
とりあえず自分はいちおう、魔道士で固まるか、バラのログを見たら
詩人のそばに駆け寄るようにしてます。
ただ、「距離」をどのくらい取ればいいのか分からないので、困らせてるかも。
下がりきれない狩場もありますし。

どの程度間を取ると、上手くかけわけ出来るんでしょうか？
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 17:50 ID:dqt6UAkY: >>307
50越えてる詩人だったら、その辺の距離感は掴めてると思うので
動くよりも、魔導師さん達で固まってくれていたほうが楽です。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 17:50 ID:sntya99Y: >>307
場所にもよるけど、2人分キャラスペース空いてれば十分。（慣れた人なら1人分でも十分）
ただし、洞窟とかの一本道で壁に挟まれた状態で

壁｜前前前（1～2人分のスペース）後後｜壁　　
　
とやられても歌いわけは不可能。
「前衛と後衛の間に2人分キャラスペース空いた状態で、かつ、前衛の前か・後衛の後ろにフリースペースがある状態」

壁｜前前前（1～2人分のスペース）後後（フリースペース）　←こういうの

ならば歌いわけは楽に出来る。出来ない詩人はDQ・・（略
みづらくてｽﾏｿ
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 18:08 ID:BhB.MQSY: 簡単に言えば、前衛に挟まれた状態で密着してたり、
狭い場所で後衛が壁を背にして立っていると、範囲の都合上歌い分けできないわけ。

狩場が狭くなる高LV帯では
後衛歌は前衛にギリギリかからない距離で歌うクセが
普通の詩人なら身についているはずなので、
前衛からガルカ1個分ぐらい離れて詩人に近づく位置に立つようにすれば
まず問題なくかかると思う。
魔道士・ナイト・狩人はこの距離を覚えると便利かと。
わざわざ隣まで来る必要はないよ、いちいち行き来するのも面倒だろうし。
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 18:10 ID:NPJ6kzFQ: >>307
とりあえず、細い道でも、道なりに長く配置されてればなんとかなります。
(もちろん、後衛の白黒は固まってね)
前衛と後衛を結んだ直線上に、障害物が無ければいいのです。
これで、前衛と後衛の歌い分けは出来ます。
前衛との距離は、モンスターの全体攻撃が届かない程度離れてれば充分。

この上で理想を言うなら、
前衛にナイト(not内藤)がいる場合には、ナイトにもバラードをかけたい場合もあるので、
305みたいにナイトの後ろに陣取ってもらえると嬉しいかと。
まぁ、このあたりは詩人によって、またパーティ構成によって色々やり方の個人差があるから、一概には…

ちょこまかとよく詩人に出会ったら、それとなく動きを観察してあげて下さい。
312 名前： エフェクトのために今日も謡う 投稿日：2003/02/19(水) 18:26 ID:n2oNtmTY: てか、+1楽器を使えばそんな距離とか気にしなくても大丈夫だｙｐ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 18:43 ID:Gust1B/.: 前衛後衛に２曲ずつかけるのに
+1楽器の変則上書き使ってもできないんじゃない？
っていうか、全然別の意図で書いてるのかな。
314 名前： 258 投稿日：2003/02/19(水) 18:52 ID:pOkPA6Pw: >>261
火曜のメンテ前に釣りをしながら自分に歌をかけてスキル上げしてたんですが、
メンテ前は気持ち良くさくさく上がってました・・・
メンテが終わってまた同じ事を繰り返してみたら全然上がらないんです・・
かなり上がりにくくなってます。釣りスキルより何倍も上がりにくいです。
敵に歌をかけた場合は今までと同じくらいには上がってるような気がします。

>>269
私のレベルではおなつよは死んでも倒せないので、
安全におなつよと戯れられる場所ってないかも・・うう、きつい・・・(;´д⊂

>>290
マドメヌは前衛全員が切れたって出るので切れてもわかりやすいのですが、
バラは後衛が1人だったりすると切れた表示を見逃す事があるのです。
ぜひ催促してください～
ただリンクしてララバイで寝かせてる場合、バラ等のPTにかける歌は詠唱が長いので
その間に敵が起きてしまうとかえって危なくなってしまうのです。
その為切れたのに気付いても「次にララバイかけて眠らせ直してからにしよう」と
計ってる場合もあるのでその時は御容赦ください。
なかなか眠ってくれない時などララバイにかかりきりでPTへの歌はおざなりになる事は
正直私の場合よくあります・・・（´･ω･`）だからスキル上げておきたいんだけど・・
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 19:00 ID:9.t18Cmg: 切れた表示を見逃せるのが凄いね
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 19:11 ID:en1F8E8o: 一般には歌い分けマンセーな風潮だが、エリアによっては
まとめて歌うほうがいい場合もあるね。
要塞地下や巣の隠し部屋なんかは安全なので走りまわれるけど、
ダボイや縄張りとかだと、歌い分けのために走ると敵の感知範囲に
入ってしまうことがある。
まぁ私がへたれなだけかもしれないけど。
そういう場所で歌い分け頼む場合は、安全なスペースを確保して
おいてほしい今日この頃。
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 19:29 ID:UKlb3IW6: うう。スキル…ソロコンサートしてても、３０分で０．２とか…もうイヤぽ
318 名前： 307 投稿日：2003/02/19(水) 20:43 ID:e624hRUg: たくさんレス頂いて、本当にありがとうございます。
最低2キャラ分で歌い分けられるとは、全く知りませんでした。
歌によって詠唱時間が違うのも、初耳です（汗）
これからも出来るだけ距離は取るつもりですが、狭い狩場では上手く
MP持ちで固まるように、立ち位置を気をつけてみます。

メインとサポを育てるのがやっとなので、こうして教えていただけると
本当に助かります。
また何か訊きにくるかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 20:51 ID:OkdvARC2: シグナってどうよ。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 21:33 ID:44YQt88Q: >>319
体感で
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 21:47 ID:XYwJGTvo: >>319
オークが持ってそうなグラだよ
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 23:31 ID:DRUDXskQ: マジレスするのもなんだが、あまりCHRマンセーでシグナを持つのを
当たり前って考えるのもどうかと思う。

最近サポ上げでよく見るんだけど、Lv20くらいでシグナを常時装備
して、殴りをほとんどしないって人がいる。
確かに高レベルになってくれば詩人の攻撃なんてしょぼいものなん
だけど、まだまだこのレベル帯なら他の前衛にも遜色無いくらいの
攻撃力はあると思うし、バラードも覚えてないレベルなら歌いわけ
で走り回って忙しくて殴る暇が無いなんてことはないはず。
それなりの攻撃力がまだあるってのにそれを活かさないのもなんか
もったいないなと思った。

また、ある日ジュノで見たLv50の詩人なんかは、シグナ装備をして
いたんだが、頭が銀髪、足がライトソレアとかで、その他の装備が
かなり貧相で正直シグナ持つ余裕があるんなら、他の装備をそれな
りに整えた方がいいだろと思った。

まぁ、何が言いたいかと言うとCHRマンセーもいいけど、そればっか
に目を奪われて他の点をおろそかにしてしまうのはどうかと。

現状だと詩人で重視するのって（サポ白前提で）
　歌スキル（歌の効果）＞ＭＰ＞＞＞ＣＨＲ
だと思うんで、前に誰かがレスしてた様に、シグナ買うくらいなら
まずは楽器のＨＱをそろえた方が有効じゃないかな。
その後にＭＰブースト装備を優先して、シグナやノーブルなんかの
ＣＨＲブースト装備は、それらを揃えたの前提で余裕があれば購入
って感じで充分だと思う。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 23:54 ID:klsYW.a6: >>322
同意。
ちと最近のCHRﾏﾝｾｰな風潮はどうかと。
漏れもサポ上げで組む詩人が揃いも揃ってシグナ持ちで、全く殴らず。
加えてノーブルにサンドリアティーて。ｱﾌｫかと。
確かに後半レベル帯、場合によってはCHR増強もいいだろう。
が、30未満でCHR増強で悦に入ってる詩人見るとげんなりするよ。

片手剣が装備出来る詩人だ。
30Lvやそこらじゃ十分にそこそこのダメージソースとなり得ることが出来るんだ。
そのCHR+2程度のサンドリアティーを飲むより、
パイや串焼きを食べた方がPTに貢献出来ると知って欲しい。

漏れは60になった今でも串焼き食べてサーメット装備して殴ってるよ。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/19(水) 23:55 ID:rNplovik: マドやバラの重ねがけは可
レクイエムは不可

エレジーの重ねがけは有効なんだろうか･･･
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 00:25 ID:22pTybK6: >>324
エレジーはレクやスレ、魔法とは別枠よって重ねがけ可

それとも５９で覚えるエレジーと下位エレジーの事をいってるのか？
それだけ高レベルなら自分で検証よろｗ

検証方法は後から歌った歌が、
もし上書きならば、前に歌った歌の効果切れ時間になっても効果きれメッセージがでない
そうでないならば、効果きれメッセージがでる。
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 01:48 ID:8LSsbC02: 楽器ＨＱって上書き順が狂うから使いたくないな
結局王国。メリーのホルンは持ってるけどね
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 01:51 ID:/4SK1Ppk: バラード用の楽器でも出れば無問題ってことか？

>>324-325
エレジーｘ２の重ねがけなら俺も興味あるな
カンスト組が検証してくれたりしないだろうか
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 01:53 ID:9k0723/g: ５３になってからずっと連続魔スキル上げしてたんですが
やっとバラ１の回復量が３になりました。

テンプレではスキルキャップの１５６で３回復になるとなってましたが、

歌唱スキル　１５５
管楽器スキル　１５４

で３回復になりました。一応ご報告します。
既出だったらスマソ(´･ω･｀)
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 01:58 ID:8LSsbC02: >>327
＞バラード用の楽器でも出れば無問題ってことか？

それでまあほとんどは解決しそう

まあでも、前衛がＭＰ持ちとなし混在してて
殴ってる前衛を歌い分けとかするときで
動かれて失敗したときとか困りそうだけど
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 01:58 ID:R/BTSjHM: >>326
メリーのホルンによるララバイ+1は+3秒なんだな。
今更ながら印章NM用に購入して検証してみた。
たかが3秒…と思うかもしれないが案外有効かと。

>>327
エレジーの重ねがけは効果ナシ。
修羅が優先される。
331 名前： 327 投稿日：2003/02/20(木) 02:03 ID:/4SK1Ppk: >>330
ありが㌧
敵にかける歌は同系列重ねがけ不可って感じかな

修羅覚えてもスキル低いから戦場のほうが効果高いとかそういうオチなんだろうなぁ
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 04:35 ID:Pk1LR.g2: 一応、このスレの検証結果では修羅のほうが効果高かったっけ？
もちろん、自分で検証して確かめるのが一番だけど。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 05:16 ID:42Wq/BsM: >>322,323
オトナシク歌だけ謳ってろよ。
スズメの涙ほどのダメージなんか期待してねーから。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 05:46 ID:9On9tJIg: 邪気が来たな…
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 05:50 ID:5qaHmmog: しかしまぁ３０過ぎの種族+ケアルガ習得まではサポ戦で打撃重視
それ以降はサポ白でＭＰ重視
５０前後のレジられ地帯になったらＣＨＲ重視が基本だろ？種族やＰＴ構成によって若干違うけどさ、
やっぱりセルビナ・クフィムレベルでシグナ持ちっぱなしの詩人の多さにはもうアホかと。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 06:54 ID:eu7qxCWI: >>323
最後の文以外はわかる。
６０なら串焼きより紅茶でも飲んでたほうがよほどいいだろ。
詩人の与ダメージなんて戦士の十分の一以下だ。
337 名前： エフェクトのために今日も謡う 投稿日：2003/02/20(木) 10:14 ID:sP/7kV3.: パイ食ってMP増強がいいと思われ。
まぁ、サポ戦なら串焼きもありえるけど。。。
どっちにしろ4曲歌ったら大体戦闘終盤なんだよne。
加えて、エレジなどかけてたら殴る暇ないっす。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 10:23 ID:5YUwnuBU: まあ、漏れはＣＨＲは重要だと思っているわけだがｹﾞｯﾂ(σﾟдﾟ)σ
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 10:29 ID:weWKxXVE: ほらよ、代理レタスor社員

てのが、けっこう喜ばれたりする。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 11:01 ID:pSTfyctM: まぁ好きに汁。

漏れは15分アビになりつつある
300%スピリッツの為に今日も殴るよ。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 11:46 ID:xhiGAZ8g: >>322
種族によってはCHRを重視した方がいいだろな。
ガルカ、猫は首や人に比べてCHRがずいぶんと低いし。
MPブーストについても元来MPの無い詩人だから、
そんなにやっきになってブースとしてもたかが知れている。
であればMPブーストとCHRブーストを、
バランス良く行った方が結果的に上手くいくのではないかと俺は思う。

シグナについては、俺も早い時期に無理して買ったのだが、
40過ぎまでシグナ無しでもレジられることはほとんどなく、
それを過ぎてからシグナが必要になる局面が少しずつでてきて、
ようやく「シグナを持ってて良かったな」と思えるようになった。

振り返ってみて初めて分かったことなのだがな。

シグナは俺の鯖だと徐々に値段が上がっていく傾向にある。
シグナを早い時期に持つことは別に悪いことではないと思うけどな。

楽器のHQ品ってのは歌の効果時間アップだっけ？
だとしたら単に歌い直せば済む話なので俺は無理して購入しようとは思わないな。

まぁ結局は>>340に同意なわけなのだが。
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 11:46 ID:I90OVVjY: ＞セルビナ・クフィムレベルでシグナ持ちっぱなしの詩人の多さにはもうアホかと。

CHR重視装備でスレやらララバイをガンガン決める高LV詩人に憧れてるんだよ。
分かりやすくていいじゃないか…
端から見たら、似合いもしないのにプラダやシャネル持ちたがる中学生みたいだけどナ。

LV35ぐらいまでは、スキルさえきちんと上げてりゃ
CHR装備しなくてもほとんどレジられないから必要ない。
要塞で骨あたりからララバイを使う頻度が増えるので、非常時用にCHR装備も必要。
本格的にCHR装備が必要なのはスレやレクのレジが高くなる50前からかな。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 12:01 ID:/jqYCdQM: >>341
>>楽器のHQ品ってのは歌の効果時間アップだっけ？

　>>11を参照せよ
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 12:23 ID:XwBlKXfs: CHR、MPアップ両方揃えるのがいいのかもね。
状況に応じて使い分けるのがいいと思う。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 12:25 ID:VVgOesmc: ヒマなのでネタを振ってみる。
ＢＣＮＭなんだが、詩人としてはどうするよ？

スレ違い言われそうだが詩人同士で情報交換しようや(´-`)
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 12:48 ID:.8FzV5QU: >>345
開幕ソウルボイスで前衛にマドミンネ、後衛にバラバラ
ララバイで耐え忍ぶ、ってところだろうか。開幕はマドミン
ネよりマーチミンネの方がいいのかなぁ？

たる詩人だとかなーりヤバげだと思うんだがどうだろう？

あ、99個の奴ね。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 12:50 ID:XwBlKXfs: >>346
開幕インビンとかしてもらえば大丈夫だよ。
常にブリンクとストンスキンかける事になるけどね。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 13:09 ID:pSTfyctM: 黒と白だけは即効で殺した方が良いと聞いた。
ならマーチ+マーチみたいな冗談も有りかもしんない。

#マド+メヌが安定なのは百も承知　：P
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 13:28 ID:V8/5O2TM: >>335
激しく同意
当方ウニ鯖ですが、おととい組んだ詩人、Lv30でサポ戦。漏れはその時白29だった（詩人は58）
別にこれだけなら文句無いんだが、
PT構成はというと、獣　モ　暗　エル赤/戦　吟/戦　白
そして相手はイービルウェポン。激しくMP足りないだろと思い
「詩人さんサポ白ありませんか？」「ありません」
別に絶対サポ白でうろつけとは言わないが、PT編成によってサポ白に替えてくるくらいの柔軟性を持ち合わせろと。
Lv30なら種族も着れるし印だって使えるはずだし、バラードの回復だって１MP/4秒なのに、
もうｼｺｼｺ自己満足はよそでやってくれと。
こういう編成にしちまったリーダーが悪いだろ？という突っ込みはナシで。
結局つよやおなつよをかりまくってTP200くらい貯めてからエビ1匹やる、という非常に遅い狩りをしたせいもあり
MP切れで死者が出ることはなかったですが、詩人は時々ソロでうつファスブレにたいそうご満悦の様子。
　外　れ　て　る　し　、　当　た　っ　て　も　4　5　と　か　だ　け　ど　な
もうアフォかと。こんな奴もいるくらいだから、たとえシグナが意味無いとしても、
シグナもってサポ白で回復回ってくれる詩人のがよっぽどマシ。

Lv30からは絶対サポ白にしろとは言わない。PT編成でサポ替えられる柔軟性を持てと言いたい。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 13:31 ID:.8FzV5QU: >>347
となると、ララバイせざるを得ない詩人だと、たるはサポ白一択って事でFA
ですかの。あいつらに囲まれてボコられたら、たるなんて一瞬で昇天する
だろうしなぁ。

ふと思ったが、ガルカ辺りだと、サポ戦ディフェンダーってのもアリなのか？

#弱体や状態異常回復でサポ白が使えるってのは百も承知:)

>>348
黒と白は先に叩かないといかんですな。問題はどっち優先でいくかなんで
すが、白はオートリジェネ掛かってるからララバイしても起きちゃいますよね？
あれって、HPフルでも起きるんだっけ？　HP変化がないから起きない？
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 13:37 ID:WUcdDtzs: >>350
起きるだろ。
じゃなきゃこっちがピーアン掛けてシープソングをしのげる理由が解らなくなる。
特に攻撃受けない後衛とか。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 13:42 ID:y/icze.c: >>349
は
激しく効率厨
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 13:46 ID:I2DucXq6: >>349
ＭＰ足りるだろ
赤とお前はガルカだったのか？
354 名前： 349 投稿日：2003/02/20(木) 13:47 ID:V8/5O2TM: >>352
効率っていうか、自分が詩人やってたときと比べてみて
バラードの回復もすずめの涙ほどのLv帯で、タゲもとらない＆連携に絡まないくせにサポ戦
でシコシコ　当たらない＆当たってもたいしたこと無いファスブレうち続けてたのがムカついただけ
355 名前： 349 投稿日：2003/02/20(木) 13:49 ID:V8/5O2TM: >>353
赤と漏れはエル。
Lv31～29って普通にエビ連戦できるLv帯なのに
何でおなつよ3匹も狩ってからエビやらにゃならんのかと
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 13:58 ID:QNpgjvHU: >>349
サポ白は無いけど、サポ赤ならある、というオチだったりして。

とまぁ、それはさておき。
そのレベルのエル吟/白だと、せいぜいケアル２が２回ってとこじゃない？
白30→吟と移行した漏れとしては、種族装備なんて適正レベルを遥かに超えて
やっと取れたくらいのものだしなぁ……

結局のところ、詩人は歌以外の部分では、戦局を大きく動かすほどの能力は無いよ。
たぶん、その詩人が吟/白だったとしても、狩りのスタイルは変わらなかったんじゃね？
自分でも言ってるけど、やっぱりそれは編成から考えないと、としか言えないかも。
サポ白の回復力も求めるなら、それは吟に限ったわけでもないでしょうに。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:01 ID:.8FzV5QU: >>351
おお、そうじゃったの。
砂丘で羊たんやらなかったからｽｶｰﾘ忘れてたよﾏﾏﾝ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:01 ID:pSTfyctM: >>349
>>こういう編成にしちまったリーダーが悪いだろ？という突っ込みはナシで。

ムリ。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:01 ID:QNpgjvHU: う、間違えてエル吟/白とか書いちゃった。

しかし、もう一回言うけど、海老連戦が出来なかったのは、
その吟/戦一人のせいなのかい？
その他のメンバーにもツッコミ所は満載だろうに……
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:09 ID:uAAapTP2: >>349
お前イヤな奴だな。自分が詩人だったら解ると思うけど
武器スキル上げる辛さ解ってるだろうに。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:09 ID:22pTybK6: >>349
典型的な火力不足ＰＴだわな
そこにきて回復がエル赤白のみで持久力もないと来たもんだ
シーフいれるなり黒(エビ戦でもスレいれればなんとか)いれるなりして
殲滅速度を速めるべき。

詩人がサポ白に出来なかったのは確かに痛いが
もし白にしてきたとしても戦闘に時間がかかる事には変わりない。

っと答えてみたが
Q：先生！昨日組んだ詩人は最悪でした！具体的に言うと・・・
A：言わなくて結構。また、今日組んだ最悪の詩人もいりません。

だ！わかったな？二度と戻ってくるんじゃないぞ。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:10 ID:laiD17Jo: おとといの詩人の話しもお腹一杯なわけだけど、
適正より低レベルでウエポンをやるために重要なのは、いかに一撃を避けられるか。
俺いくらＭＰが多くても避けれなきゃいっしょ。

赤のサポがとか、詩人のサポがとかは殆ど関係なく、ウエポンやって不味かった時は、
「盾役が一撃を避けれない」これに尽きるね。もっと高レベルのウエポンでもね。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:15 ID:.8FzV5QU: >>362
おまけに言うと

・前衛が扇風機
・黒のレベルが前衛より低くて精霊レジられ

これもあるだろ。逆に言えば、きちんと前衛の攻撃が当たって精霊魔法も
通って（まぁ、ウェポンなので厳しいんだが）短期決戦に持ち込めば一撃を
食らう頻度も減るわけで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰなわけだなや。

漏れは黒誘う時は前衛と同じレベルで誘う事にしてるよ。昔散々苦労して
来たからなぁ。
364 名前： 349 投稿日：2003/02/20(木) 14:17 ID:V8/5O2TM: >>362
一撃はほぼ避けてたよ、前衛はランク高かったし

まぁ、このPTがアレだった原因が他にも多々あるのは百も承知。
漏れが言いたいのは
Lv30からは絶対サポ白にしろとは言わない。
ただLv30にもなったらサポ戦以外にもPT編成でサポ替えられる柔軟性を持てと言いたい。
自己満足で串焼きも食わずにｼｺｼｺファスブレ撃っても役に立ってなかったんだyp

これにつきる。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:22 ID:2/6JLNgw: 一撃避けつつ31のPTで苦戦かyp････
ランクの高い前衛様が、どうせサポだしー装備で被ダメ大きかったんじゃないの？
それか白と赤がケアル３連発、しかも被りまくり。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:26 ID:MQdW8zLY: 前衛の攻撃が入ってるかどーかも大事だよね。

めんどくさいから細かい説明ハショるけど、
私が昨日ウェポンやった時は、前衛3人とも両手武器w
がっきんがっきん重い攻撃入るから、あっとゆーまに削れてチェーンでうまーでした。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:55 ID:B4OZ4HsA: 最近６０になりましたが
このＰＴまずーとか嘆いてるあなた
オートリーダーやったほうがいい構成できるよ。
タル後衛でも、喜んで入ってくれるし後衛が白たる、黒たるなら、5チェーンはあたりまえ
がんがん稼いで、1週間もたたたずに５５→６０を駆け抜けられた。
まぁ、固定組むのもいいんだがな。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 14:57 ID:bFSqfnH2: >>356
種族でMP増強+銀髪+アップルパイあるので、120くらいはMPあるよ。
一部の中流階級だとアストラルリング装備もOKだし。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 15:12 ID:XwBlKXfs: >>350
まぁ上手いナイトだったら大丈夫なんだけどね。
一応ビークに海串食っとけって事。
タル以外はサポ戦でディフェンダーでもいいし。
タルの場合はブリンクで避けるのが重要…
防御上げてもHP少ないのが致命傷になるからねぇ。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 15:19 ID:kFMvxj5w: スキル上がらないよ・・・
ようやく３３になって一人前の詩人になったと思ったのにいっこうにスキルが上がらない
戦闘中に必要な歌うたってからひたすらレクイエム・フィナーレ・スレノディメドレー歌っても
一回上がるかどうか
歌唱と管弦両方青字になる頃にはNEXT1500でしたよ(>_<)
前はわりと早く三つとも青字にできたんだけどな～
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 15:27 ID:/jqYCdQM: >>370

漏れなんか、レベル上がる寸前でも、歌唱だけ青地で、管楽器は-1弦楽器は-3なんてのばっか・・・・・
どうすんだよ、バラード２覚えてもこのままだと２のままっぽ・・・
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 15:37 ID:.8FzV5QU: >>370
その辺りってエチュードゾーンだから、レベルアップ毎に連続魔早弾きでスキル
青に出来るなぁと、昨日ウィンダスに楽譜を買いに行ってホクホクだったんですが。
てか自分は味方歌を覚えると凄く嬉しい。

33だと鶏のオーバードでスキル上げがいいんでない？　味方歌が36まで続くっ
てのは俺的にはスキル上げに行くタイミングが取り易くて有難いかなと思ったり。

モグ前ソロコンサートでスキル上げしない方なのかな？
373 名前： 370 投稿日：2003/02/20(木) 15:50 ID:kFMvxj5w: やっぱり連続魔エチュードですかね・・・
ぶっちゃけ使わない歌は覚えたくないんですよ
お金の問題じゃなくて魔法スロット埋めたくないんです
ただでさえ
ピーアン
ピーアンII
ピーアンIII
こんな感じで増えていくから極力増やしたくないんですよね
重ねがけするとしても上位２個あればいいし
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 15:50 ID:MQdW8zLY: サルタの海に向かって歌いまくる今日この頃さ・・・。
レベル高かったらソロムグの断崖あたりがいいんだが。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 16:03 ID:/jqYCdQM: >>373

　まあ、戦闘中にスレ連打もいいが、弱点スレぐらいでやめとけ。
スレをメドレーでスキル上げなんかしてると、裏で
「この詩人様、LvあげPTで弱点スレ、連携スレも入れずにスキル上げしてやがる」
といわれっぞ。

高レベルになればなるほど、PTで歌ってるだけでは上がらないから、歌なんか安いんだから、リストからじゃまでも買っておけ。
どうせ、歌なんか手動じゃなくてマクロだからな。
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 16:06 ID:weWKxXVE: >>373
使わない魔法隠せればいーのにね。

俺は、マクロに組むほど使わないけどたまに必要になる歌＆魔法は、リストの一番上と一番下に
まとめてるよ。左右キーですっ飛んで行って上下に一つ二つ動かすだけで選択できるから。
まー、誰でもやってることだろうけどなー。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 16:06 ID:.8FzV5QU: >>373
きっとそんな感じなのかなーとは思ってますた。

ほぼ1レベルごとに１～2曲覚えるから、高レベルになると物凄い数の歌を覚え
る事になるからねぇ。現在のレパートリーって最大何曲だっけ？

まぁあれだ、必須の味方歌覚えるまで頑張るしかないんかな？　ただキャッ
プまで＠２～３って状況で連続魔使っても1時間以上は掛かってしまうんだけ
どね。ほんと上がらない。

連続魔で全然スキル上がらなかった時が一番悲しい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 16:22 ID:VVgOesmc: 今夜試しに５０ＢＣＮＭ行ってくることにするわ。
ヒュム詩人。装備は防御重視、ＣＨＲそれなり。
サポ戦、ディフェンダー常時使用、海串使用。

歌は、前衛にマドマーチ、後衛にバラ知恵エチュ、自分にミンネミンネ。
これで突撃かけまつ！！(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 16:27 ID:H6h/gVoo: レベル２７で既にスキル上げ難航してるんですけど
管楽器だけ上げるってのはありですか？
つまり弦楽器は放置っ・・！
街中で４，５時間歌ったけど青字にならないんだもん(´・ω・｀)
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 16:36 ID:uAAapTP2: >>378
気合いいれてるとこ済まないんだが、
＞今夜試しに５０ＢＣＮＭ行ってくることにするわ
印章５０のだったらLv40固定だから、ディフェンダーつかえないよ。
印章９９の事言ってるんだったらスマソ
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 16:52 ID:VVgOesmc: >>380
！？Σ(´Д｀；)

おれこそスマソ
始めに印章９９個行くつもりで作戦練ってたから忘れてたYO!!
ディフェンダーなしで逝ってきまつ…。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 16:55 ID:.8FzV5QU: >>379
>>377でも書いたけど、田舎に帰って閑散としたモグ前で早弾きがいんじゃねーかなぁ。

買出しも兼ねてバス、サンド、ウィンと行ったけど、バス港はダントツに人が来ないね。競売は
ないわ、商業区の逆方向で飛空挺利用客も来ないわで、ああも地形的に不利だと誰も来ない
よなぁ。サンド港とウィン石は時々出入りがあるねぇ。

25になったばかりなんですがバラードで特訓積んでスキル青にしますた(・∀・)
連続魔使って1時間以上掛かったけどな、まぁ青くすればそれがウリにもなるんで頑張って
ますわ。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 17:49 ID:/jqYCdQM: >>382

ガンガレ・・・・
漏れも歌唱あと１、管楽器あと１、弦楽器あと２まできたよ。
人気のないサンドの片隅で、ゴブリンのガボット歌っていまつ・・・
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 19:06 ID:Ac67Fi9s: 外出かもしれんがｽﾚは必要な詩だけ入れて
後は上書き出来ないの入れればいいんでは？
炎→光とか・・・・効果なしでもスキルは上がるｙｐ
漏れはそうしてる、、けど・・・・

スキル全然上がらないよママン(´･ω･`)
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 20:10 ID:fU.AHwXs: >>384
おれもそうしてる。PTには言ってるけどナ

シグナって９月頃１万～２万Ｇで買ったんだけど
今の競売状況見てたら売りたくなるズラ
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 21:40 ID:EYUcQnnQ: >>378
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ報告待ってます
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 22:37 ID:O6BbkjAY: >>385
漏れはバラⅡ実装時に、当時競売で５０万だったバラⅡを買う資金作り
のために売り払っちゃったよ(´･ω･`)　
当時の相場でシグナは１０万くらいだったんだけど、いまやうちの鯖で
のシグナの相場は２０万くらい。（バラⅡは１５万くらい）
実際にシグナ持ってた時のCHR効果ってのも？？？だったんで、あえて
また購入する気も起きず、シグナ無しのまま今にいたりまふ。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/20(木) 22:39 ID:js9ja0Vs: バラ２もシグナも高いがエレ２もマーチ２も高いな
うちのさばは全部20万弱ですよ
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 00:23 ID:12LB7Ajw: おでんだとバラ２の相場１３万かなー
昨日最安値の９万ってのがあって運良く買ったやつがうらやますぃ
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 00:41 ID:mqBPoAVI: Lv１ＵＰするあいだに、歌唱も管楽器も、ｽｷﾙ１しかあがらなかったよままん。
もうだめぽ。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 01:00 ID:ero6wlXY: >>385
売ってくれ！
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 01:02 ID:ZDKHXAd6: シグナ売った
シェルバスター買った
これで十分
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 01:10 ID:3DJrHnO6: なんつーか、凱旋マーチに高額を出すのはおすすめできない。
俺は運良くヤグードから奪えたが、あんなものはマジで不要。

でも修羅エレジーは合った方が良い。けっこう高性能。
どっちかに金を出すならエレジーが良いと思う。

スキル上げにマーチはあって良いけどな。
しかしさぱーりあがらねー。ずいぶん歌ってるんだが。。
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 01:28 ID:HRh1jHoo: >>388
尻鯖はマーチとエレジーは10ﾏｿ
なぜかマンボが5ﾏｿまで高騰しますた

どれもドロップ率低いけど・・・マーチとマンボは趣味の歌だと思うんだが
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 01:52 ID:PNMUbGh6: >>394
前衛の連携マンセが、マーチ好きなのよ。
カンスト元前衛の詩人が喜んで、買ってると思うよ。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 01:57 ID:DMT6j2aI: 丁度こっちでも同じようなこと言ってたか・・
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 05:54 ID:HUaISOC2: マンボは丁度53の歌なんだよ。
スキルが上がりにくくなった今、マンボ連射がバラ回復量アプへの道なのさ。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 06:01 ID:bI8ugw5M: 今、寝マクロでスキル上げてます。
一応、ひとけの少ない所でやっています。
これは人に迷惑をかけていないし、
スキルが上がってたほうがPT組んだ人も
喜ぶと思うので　いいですよね。

誰か見つけても　放置してください・・・
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 06:15 ID:uUfsc7Eg: シグナは経験値２００の奴に使う場合は使ってるが、それ以外は結構
どうでも良いと言うのが感想。
私の場合はそれで着替え用マクロを２個消費してるので、マクロが勿
体ないんじゃなかろうかと思うこと多々あり。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 06:37 ID:T.3dEE0o: 99こ印章逝って来まつた(´；ω；`)（ぱるぶろ）編成は(首)ナ暗モ詩(人)黒白。
ソウル発動して前衛にマーチマーチ、後衛とナイトにバラバラ。
海串食ってディフェンダー発動させて、スニもらってナイトと共にカメの近くに行ったのだが

･･･絡まれますた。

（もずく）
401 名前： 400 投稿日：2003/02/21(金) 06:39 ID:T.3dEE0o: (もずき）

ログが流れたので誰がどう絡まれたか謎。スニもある状態。恐らくナイトが剣を抜いていたので、
MGS魔法はボスフィールドではPTの誰かが戦闘状態だと無効になるのかもしれないでつ。
ログ見落としで、スニが切れてたのかもしれないがもはや謎。
（ボスフィールドのキャップがない頃、フェ・インのミッション手伝いに行ったとき、
　フレのモンク60がソロで倒したいから手を出すなと言ったので、
　ボスフィールドに入りケアルもプロもせず、スニをかけて座ってたのでつが
　周囲の雑魚骨に殴られたことがあったのを、今更思い出し）
　
カメの陣形も崩れ、まっさきに漏れアボン。
ナイトがインビンで耐えている間にレイズを貰い、なんとかカメの黒白を倒したが
こちらの黒白もあぼん、あとは全滅･･･。
途中もちなおすと思ったのでつが、大きな落とし穴をハッケソ･･･。
衰弱中は、再詠唱時間がとんでもなく延長されるようでつ･･･｡

普通歌を歌うと、同じ歌をもう一度歌えるようになるまで30秒かかるのは
詩人諸君ご存知の通りで（ウィンドウのLastで次までの時間が表示）
スロウなどを喰らうと、Lastが0:00（歌ってから30秒経過）になっても歌えないのでつが
衰弱中も同じ現象が起りまつた･･･。
あまりに悔しかったので後に検証したところ、
衰弱中はLast0:00になってから23秒↑↓経過しないと、再び同じ歌が歌えませんでつた。
ヘイストを貰っても23秒固定でつた。

立て直せなかったのはこれが原因かと思われまつ。
衰弱してたので達ララバイを53秒に1回しか歌えないのは正直辛かった(´･д･`)。
とりあえず詩人が真っ先にアボンすると辛いものがあるんで、
次回チャレンジのときは、ナイトのバニシュガ＞インビンが決まってから、
ゆっくりララバイを入れようと思いまつた。

CHR+20、死亡後ソウル無し状態での達ララバイでもレジられませんでつた。
（ハーフレジもほとんどなし）
次回は慣れ親しんだサポ白で挑んでみようと思いまつ。
正直サポ戦にしたがあまり固くならなかった；　海串食えば問題ないと思われまつ。

それにしても悔しいざますヽ(`Д´)ﾉｷｨｨｨｨ
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 07:13 ID:L.kzS6Tc: スレ違い、氏ね
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 07:15 ID:w5.JvpyI: オイオイ氏ねは言い過ぎだろ
消えろ＾＾
404 名前： 400 投稿日：2003/02/21(金) 07:26 ID:T.3dEE0o: NMスレとどちらに書くか悩みまつたが、
漏れの話題の焦点は、再詠唱時間延長にあったのでこちらに載せまつた･･･。
衰弱中にララバイ連打するようなことそうなかったので｡･ﾟ･(ﾉД`)。

スレ違いスマソ　ハープの弦で首ｔ（ｒｙ
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 07:47 ID:Jrl1REsg: 私も50個のBCNM行ってきたよ。
とりあえずサポ戦が有効。
サークルに入るとLV４０になるわけだが、
入る前にディフェンダーかけておくと中に入っても効果は残ってる。
食事は海串しかないかと。
ハイポは最低でも10本は持っていくといい。
50個のBCNMはかなりきついので気をつけたほうがいいよ。
ちなみにマンドラたんは光合成使ってくるので中盤以降寝ない奴が出てくる。
また、逆に眠らされるのでピーアンは必須。

>402>403
BCNM戦での詩人の立ち振舞いというか、
死なないための防御策を語る分にはスレ違いではないかと。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 08:32 ID:B0wpJeM2: >>400
いや、貴重な情報と思われ。
>>401
ｲｯﾃﾖｼ。
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 09:03 ID:wwfMEfH2: >>406
どっちやねん
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 09:50 ID:B0wpJeM2: >>402-403
の間違いだったよ（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 10:53 ID:oSHMEbr2: >>400-401
内容は濃くていい感じだが。
でも長すぎたから>>402-403に変な奴かと思われたんだろう。
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 12:30 ID:C1GK1btY: >>400-401
衰弱中の再詠唱時間の延長は私も知りませんでした。ありがと
普段、衰弱中はバラ歌ってずっとヒーリングしてるからな～
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 17:28 ID:g3hW5o16: >>400
構成が悪い
前衛3人詩人2人ヒーラー1人がベスト
詩人は2人ともサポ白
みんな薬は多めに持つ
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 19:26 ID:p2Xzo6lI: もしかしたらｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど教えてほしい。

核熱+レクイエムでMB
湾曲+風スレでMBは偶然見つけたのだけれど、これってどういう効果があるんだろう？

魔法と違ってダメージ量も表示されないのでやる価値があるかどうか考えるところなんだが……。

ま、核熱で白ホーリー・黒ファイア2・俺レクイエムでトリプルMB決まったときは
気持ちいいだけの話しかもしれんが(笑)
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 20:24 ID:rxnJ7ZX.: >>412
レジされにくい
切断でスロウとかいれるのをみたことないか？
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 21:02 ID:3lgQp7T6: >>412
　核熱〆例に挙げると
核熱は火＆光属性　氷スレは炎属性

核熱に氷スレがMB可能なので
連繋後ファイア系MBの後すぐにブリザド系での追い込みに繋げられる
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 21:10 ID:3lgQp7T6: >>412
わかっているとは思うけど補足

光のスレノディ　闇属性　>重力
闇のスレノディ　光属性 >核熱
土のスレノディ　風属性 >分解
水のスレノディ　雷属性 >分解
風のスレノディ　氷属性 >湾曲
炎のスレノディ　水属性 >湾曲
氷のスレノディ　炎属性 >核熱
雷のスレノディ　土属性 >重力

レクイエム　光属性 >核熱
エレジー　　土属性 >重力

めんどい・・・あとは自分で考えろｗ
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 21:30 ID:hQs2mNYM: 詩人としての存在理由を問いたくなる瞬間…

○○○の風のスレノディが発動！
⇒×××は、魔法効果をレジストした！
□□□のサイレスが発動！
⇒×××にサイレスの効果！

(´･ω･`)
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 21:36 ID:ysjR2uSI: 詩人に各種スレを導入するために、魔法レジが導入された・・・・・・と言ってみるテスツ
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 21:56 ID:XIrZa/Xo: >>400
おつかれー＆ナイス情報。

衰弱中の事は俺も知らなかった。
衰弱中にララバイを歌うことなんて無いからな・・・。

>>417
スレノディ導入前から魔法のレジはあったよ。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 21:57 ID:B5uhlFxs: >>411
構成は悪くないよ。むしろ十分いいくらい。詩人なしでも倒せるみたいだし。

>>400
スレ違いだけど一応。
スニなどのＭＧＳかけてても、敵がいるあたりの戦闘舞台（なんとなく見て
わかるでしょ？）に近づくと迎撃してくるよ。その構成ならナイトが先に
つっこんだほうがよかったね。
衰弱時の最詠唱に関しては知りませんでした。有益な情報ありが㌧。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/21(金) 22:59 ID:nKjWxRis: スニかかってても、敵対行動取った瞬間に
いきなりスニがきれてしまうはず。
・・・て、そういう話じゃなのいのかな？
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 04:37 ID:RuLBjfmA: >>401
＞スニをかけて座ってたのでつが
＞周囲の雑魚骨に殴られたことがあった
骨は座りアクティブでは？
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 05:22 ID:F8dBYdzs: >>421
座りアクティブなんて物はない。

座ることで練習相手にならないアクティブ敵が襲ってくることはあるが、
そいつの感知に対応したＭＧＳがかかってれば襲われない。
423 名前： 421 投稿日：2003/02/22(土) 05:42 ID:RuLBjfmA: >>422
＞そいつの感知に対応したＭＧＳがかかってれば襲われない。
なるほど、ありがとう。

＞座ることで練習相手にならないアクティブ敵が襲ってくることはあるが、
それを「座りアクティブ」と呼んでいるんだが。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 05:58 ID:yXe0Nwbg: 脳内用語かよ
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 08:10 ID:6cLFN2Y6: 体力黄色の時はスニかけてても骨に気付かれるんじゃ？
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 10:17 ID:LNioOKvQ: ○○○の精霊の印！
○○○のスリプルIIが発動！
⇒×××は、魔法効果をレジストした！

□□□の魔物達のララバイが発動！
⇒×××に睡眠の効果！
⇒×××に睡眠の効果！

魔道士って何？(´･ω･`)
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 10:43 ID:0QNlporA: >>426
相手にも拠るけどCHA判定とINT判定じゃ違うからね
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 11:47 ID:UoZAIMOo: 詩人の同種重ねがけはおかしいね。
だったらプロテスⅢとⅡ重ねがけできるようにしなければならない。
魔法はできなくて歌はできる。
魔法より歌の効果の方が高い。
つまり、

　歌　　の　　劣　　化　　版　　の　　魔　　法　　は　　重　　ね　　が　　け　　無　　理　　で

　　魔　　法　　の　　上　　位　　版　　の　　歌　　は　　重　　ね　　が　　け　　可　　能　　

という状況になっている。
これは明らかにバランスを崩している。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 11:50 ID:0QNlporA: なるほど
つまり魔法も重ねがけ可能にするべきなんだな

えっと
ﾔｸﾞｵｰｸｶﾒﾀｿ達がますます硬くなりそうでなによりですね
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 12:26 ID:3P8lgFHU: フィナーレ連発スキルアップウマー！
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 12:31 ID:AHSw6/HA: じゃあ強化魔法も重ねがけできるかわりに、最大2種類ってことでいいんじゃないかな。
プロ1～4　シェル1～3　ヘイスト　リジェネ　リフレシュ　リレイズ
この中から常に2種、新しくかけたら古いやつから上書き。
前衛後衛にかけ分けたり、意外と楽しそうじゃない？

白はオートリジェネついてるので常に1つしかかけられないけど。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 12:34 ID:1zKvMByg: >>431
ブレスパやエン魔法、ブリンクやＭＧＳ魔法とかもあるね。
まあオートリフレッシュは許してあげようよ。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 12:37 ID:1zKvMByg: オートリジェネの間違いですた（´･ω･`)
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 12:38 ID:Uqo0FNTY: 魔法は一人で
ヘイストプロテスシェルスパイク
ブリンクストンスキンアクアベール
リジェネリフレシュ
かけられるけど
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 12:50 ID:ZRpz3lJM: バカなこと言ってるけな。
プロテスが数十秒で切れる仕様になったら困るだろう。
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 13:54 ID:RuLBjfmA: ＋バ系２つもね
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 14:26 ID:yD93ErHg: リレイズもだな
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 14:32 ID:BaXO.bBU: >>428
歌だけでPTでのとてとて狩りは極めて困難と推測されるが、
逆に魔法だけなら充分にそれが可能であることは明白。

回復・攻撃等の汎用性について歌は魔法に激しく劣っている。
というか、全くの別物なので同列に語ること自体が間違いと思われる。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 14:57 ID:dLiQk7X6: >>428
効果時間を考慮しないお前の案を採用するとバランスが崩れる
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 15:19 ID:wU6O2i3c: >>349
>「詩人さんサポ白ありませんか？」「ありません」
この会話あったのに
>PT編成によってサポ白に替えてくるくらいの柔軟性を持ち合わせろと
ありませんっていってんじゃん、無いものをどうしろと。。。

その詩人は戦士で30になって白赤経験せずに詩人にチェンジした人かもしれないじゃん
そんなに気に入らないのならここでグチる前に
「PT編成によってサポに回復できるジョブつけられるくらいの柔軟性を持ち合わせてくださいね」
ってその香具師にいえ。まああんたの自己中だけど

なにそんなに怒ってるんだよ。自分がメイン詩人だから
あなた的な、詩人はこうあるべき行動をしなかったから？

あなたもメイン以外で白やってんでしょ。
実は獣や暗黒がメイン白で「なにやってんだよ！このクソ白がぁ！！」
って思われてたかもね

同じ詩人だからということじゃなくて
>>349の文章みて激しく不快な気持ちになったから書かせてもらいました

まあそれでも詩人のサポは回復ジョブがいいと思いますけどね
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 16:25 ID:ImCKVTF.: >>440
「平均Lv３０以上」「前衛は一撃をほぼ確実に避ける高ランク」
「詩人のサポが戦士」「白と赤がエルヴァーン」

この条件下で遅い狩りになるのは釣り師がヘタレだから。
あるいは>>349の脳内誇張。

いずれにしても今更突っ込むのは可哀相だ。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 17:47 ID:XyIzdy76: 最近どうも普通の狩場で
ソウルボイスを使う機会が多くなってる気がする・・・（´・ω・｀）
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 18:34 ID:UKJgWqas: 今の詩人が歌える詩より、ずぅぅぅぅっっと微妙な効果でいいからさぁ
PTメンバー以外にかけられる詩がほすぃよ。まあ既出なネタだとは
思うが、例えば
生命のシンフォニー：HP3%アップ/2時間　詠唱時間3分
勇敢なる魂のロンド：レイズ後の衰弱時間が2分に短縮　詠唱時間3分
聖跡のカノン：2%程度の確率で2hアビが1回だけ連続使用可能になる　詠唱時間5分
（曲名はﾃｹﾄｰ）

乾いた風が吹きすさぶメリファトの断崖の上に一人佇む吟遊詩人。
遠くに見える土煙は、レアアイテムを求めオズドロヤ城に突撃する冒険者の一団か・・・
詩人「勇敢なる冒険者の皆さん、オズドロヤは危険と狂気の渦巻く城・・・お守り代わりに
流浪の吟遊詩人の詩など聴いてはいかれませぬか・・・」
エル騎士　　「ふむ、それもよいな・・・」
ヒュム暗黒　「クッ、詩など我が剣技の前では・・・」
ヒュム白姫　「まあ暗黒様ったら。フフフ、旅の詩人様、一曲お願いしてよろしいかしら？」
ガルモンク　「景気のいいヤツを一発頼むぞ！！」
タル黒魔　　「やれやれ、また姫のお戯れが始まったよ・・・」
猫泥棒　　　「金なら無いよ！ま、タダなら聴いてやってもいいけどネ♪」
みたいなRPがしたいんだヨヽ(`Д´)ﾉ

現実には
内藤「詩人pop！！」
白姫「即釣りで」
内藤「オズ行きます　PTよろｗｗ」
詩人「バラII優先ロットなら」
内藤「おｋｗｗｗよろｗｗｗｗｗ」
詩人「よろｗｗｗ」
だけどなヽ(´ー｀)ノ

長文ｽﾏｿ
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 18:50 ID:s94xWCOQ: >勇敢なる魂のロンド：レイズ後の衰弱時間が2分に短縮　詠唱時間3分

それほしーですｗ

意味なしなところが最高！
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 18:57 ID:HPnJhhgw: >>443
藻前さんが好きです。
漏れもそーいうRPしてみたいyo!
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 18:58 ID:SqlxqX0.: 報告しますっ！
歌スキル１６１，弦スキル１３８で歌ったバラ２は回復量２でした(´･ω･`)
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 19:09 ID:vtQ34M0s: 詠唱長くてもいいし、ザオラルみたいに失敗があってもいいから
蘇生できる歌を追加希望。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 19:13 ID:72NeUPHM: >>443
いいな！
でもオズトロヤにバラIIはないぞ。
オズドロヤにはあるのかもしれんが……。

ソウルボイスって、そろそろ帰る頃に使うかなあ。
後衛が回復してるときに、ソウルボイス発動して、ばら１＆２でそっこー立て直し。
で、有効時間中に、ばんばん敵を乱獲して、大量経験値げっつ！
有効時間といい、効果といい、レベルあがればがるほど強烈なアビになっていくな。
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 19:19 ID:pCNTEjgk: マンボ回避かなりあがるぞ
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 19:41 ID:dLiQk7X6: >>449
（･∀･）？
451 名前： 443 投稿日：2003/02/22(土) 19:42 ID:nn2uEhQY: うお、バラII優先ロットって・・・何言ってんだ、漏れ
勢いで脳内文章書いたらいかんな(*´д`*)
ちなみにオズトロヤは素でオズドロヤだと思ってたわ、指摘ありが㌧
とりあえず恥ずかしいので、バードホイッスルで吊ってきｍ（ｒｙ
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 22:25 ID:yXe0Nwbg: いんや　足早歌…(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/22(土) 23:08 ID:3P8lgFHU: 殴るときのために着替えマクロ組んでるけど、
多少の＋攻装備ってメヌエットとくらべると
ありがたみがないんだよね・・。ソードベルトクラスでもないと。
自分にマドメヌがかかるように歌うのは
それほど難しくないし。（たいていはMP回復のためにバラ＋マドですが）

皆さんの殴りよう装備はどんな感じですか？
自分はlv30台なので
百人剣
ビートルピアス
王国兵制式皮手袋
等です。
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 00:25 ID:xRe2/iP.: 563 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/02/23(日) 00:20 [ 6Pz1qO56 ]

554 名前：練習相手にならない名無しさん投稿日： 2003/02/22(土) 22:48 [ 4UKj33UA ]

????????(LV56 吟遊詩人 / LV28 白魔道士):
赤獣のいるPTには入りたくないです

芝鯖スレより
どう思うよ、これ
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 00:39 ID:1GT/mn0A: >>454
晒してしまえ。つーか最近そういうの多すぎるよ。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 00:44 ID:Gu94K7Ek: 今半端な詩人は後発のクソどもだろ
ジョブもエキスパート制にしてしまえ
457 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん ID:cvnS88DQ: あぼ～ん
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 01:05 ID:jGmZEmCQ: ローカルルールくらい見ましょう。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 01:38 ID:ycew4i66: >>457
◇ゲーム内のPC名やLS名、固有の物を予想特定出来る情報など、晒し行為に関しては一切認めません。
　　.個人情報を記入した場合はISPに通報すると共に投稿制限をかけます。

まじでやめてくれ
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 02:09 ID:9A/u3H8g: したらば対応はやいな
確かに晒しはｲｸﾅｲ！が、しかし、本当にふざけたコメントだな
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 02:42 ID:41ntGpoM: エレの近くで歌っても反応しないよね？
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 03:19 ID:C7GGn4ac: でもね～、条件出すのは誰でも自由だと思うんだよね。
レイズII取りに行きます～白以外ロット不可　とか
リフレシュ100万Gでうりますとか

ま、晒すのも自由だといわれればそれまでなんだけどね
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 03:32 ID:XZ8nDi0.: >>462
レイズ２取り手伝いで、詩人の歌が出たら優先的に
ロットさせてほしいもんだがな。自分のことだけしか
考えないからな、白様は。ｐｔでもケアルマシーンと
文句を言いながら、詩人は無料ジュースとみなしてるのが
多すぎ。まあ、愚痴だよ。疲れた
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 05:14 ID:aokmOBDE: 狩シナ黒白詩のＰＴで
布陣を
狩　シ敵ナ　黒白ととってもらって
狩にメヌプレ　シにマドメヌ
ナにバラマド　黒白にバラ×２
合間にスレやエレジー
って歌ってたらかなりつかれました・・・
でもひさびさに詩人やってる感じがして楽しかったです。
でも感謝の声も皆無だったなぁ
これって普通？自分ではかなり完璧に仕事したつもりなんだけど・・・
無料ヤグドリとしか思われてなかったのか・・・果たして・・・
まぁ詩人はみんなの力を引き出すのが役目の縁の下の力持ち
目立たなくていいんだけどね。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 05:25 ID:WGo5dt1U: 晒したのはすまんかった。
だが俺は赤からの転向組でな、
許せなかったのよ。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 05:29 ID:WGo5dt1U: ID変わってるじゃん。
俺457な。
ホントすまんかった。

>>464
赤でもそうなんだが、
上手い奴が気付かれないジョブってあるんよ。
詩人もそうだと思う。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 05:46 ID:pTjrO9Nw: んー、感謝の声なんて必要かなあ。
「わあ、やっぱり詩人さんいると違うね～＾＾」とか言われたいの？
わたしゃそんなのいらんがな。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 05:53 ID:PVxhlN.k: 普通に仕事しただけだろ
流石詩人様とか言われたいのか？

何が無料ヤグドリだ調子に乗るものいい加減にしろ
469 名前： 464 投稿日：2003/02/23(日) 06:00 ID:aokmOBDE: >>467
別にいらんって書いてるわけだが
まぁ「すごーい」「効率いい」とかじゃなくて
プレあるから良くあたるとか言ってもらえると歌いがいが
あるってものでは？全く実感できない歌を延々うたうというのは
一歩間違えれば自己満足につながるしな。
マドもプレもメヌも自分ではどこまできいてるのかよくわからんし。
特にプレリュードなんかかけると、もしあんまかわらないなら
無理やり金かかる弓とかをうたせてる圧力がかかって嫌なのだが。

詩人は他人のための支援が仕事なんだから
それを他人がのぞんでいなければただのおせっかいでは？
それがこわいってこと。
長文スマソ
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 06:07 ID:WQdvujR6: >>469
バラードに期待しているのか、マドメヌに期待しているのか、それは人それぞれだが
誘われている以上望まれていないってことはないだろ。
確かに声に出して喜んでもらえるとやりがいもあるだろうが、
そんな「・・・」満載の文章じゃ言われなくてｶﾞｶｰﾘ感漂いまくり。
471 名前： 464 投稿日：2003/02/23(日) 06:17 ID:aokmOBDE: >>470
そうか誤解を与えるような文を書いたのは正直スマンカッタ
ただ歌いわけを無理に協力させているって思われるのがこわかったんだ。
これが普通でみんなが望んでるならこれからは黙って仕事続けるよ。
詩人が思う理想の布陣が崩れてても黙って臨機応変に歌うよ。
スレ汚しゴメン。コルネット喉にぶっさして逝ってくる
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 06:21 ID:hUQK277U: >>464
お前はPTの一員じゃなくて、お客さんとして扱われたいのな。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 06:40 ID:c8mjlu4o: すみません　スレノディって重ね崖できる?
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 06:50 ID:WQdvujR6: 詩人の超基本だろ。
天プレとかにあると思うんだが…。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 06:52 ID:oOat/fo2: でき♂よ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 07:14 ID:VeVl2Ys.: >>467

>「わあ、やっぱり詩人さんいると違うね～＾＾」とか言われたいの？

たまにこういう事を言われたりするけど
どう対応していいのか正直困るんだよな・・
こっちとしては、普通に歌っているだけなのだが・・・
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 07:20 ID:ycew4i66: >>476
同意
そんなん言われてもなぁと思ってしまう

でも良く考えたら自分も
「ナイトさんがタゲ固定してくれたからすごい楽だったです＾＾」
とか言っちゃってるわ
ちとひかえよう…
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 07:21 ID:CNPwMpkY: >>476
ナイトがタゲ固定して喜ばれるみたいな物だからね…

大して効果がない時代でも廃人が異常な喜び方してたって感じ。
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 08:43 ID:UEN9whB6: 知り合いが、55→60
をほぼ寝ないで2日で駆け抜けたんですが
これって普通なの？
まぁ、固定ＰＴみたいだけど・・・
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 09:15 ID:ZiEKPVig: >>479
バラ１、２が使えて、構成がナ戦シ白黒詩とかで狩場独占できれば激しく余裕。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 09:57 ID:efVp1Ns2: >>479
普通かどうかは、もうキミの心の中に答えがあるんだろ？
なぜわざわざ書き込んで確かめたがるのだ。自分を信じろ。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 10:35 ID:2lG7nEbA: >>481
よくわからんが感動した！
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 15:17 ID:i9u0lQh2: 詩人は、会社で言えば総務・庶務・厚生あたりの部署だろ。
次から次へと営業（釣って）してもらって、ガスガスと工場稼働（経験値）させる
のをサポートするだけだよ。礼なんかいらん。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 16:08 ID:gHwbzo0A: >>483
そんなあなたには、やたら高圧的なスレ入れ時のマクロがおすすめ

/so 氷のスレノディー　<t>
/p 氷スレはいったぞ！ぼけっと突っ立ってないでパラなりブリザドなり打て！糞魔導士どもが♪
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 16:19 ID:CQ9CjVqE: >>484
ﾒﾁｬﾜﾛﾀ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 16:23 ID:y9t3vVp2: >>484
そのマクロ、スレレジられたら最悪だな
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 16:29 ID:s7eEwmQo: /ma ブリザド　<t>
/p スノレジられてるじゃねえか糞詩人！満足に歌も歌えないのかボケ

を作っときます黒
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 16:30 ID:f/qZuqGU: 戦闘中にバラード切れてるのに後衛に再度かけてくれない詩人には注意したほうがいいのでしょうか？
必死に狩人のなんちゃらとか知恵のうんちゃらかけて頑張っているのはわかるのですが…
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 16:31 ID:P2rv4Ogo: >>476
自分はそういうとき

(´・ω・）＜ホゲ～

と返してる。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 16:34 ID:gHwbzo0A: >>488
プレリュードまでご丁寧に入れてる詩人だったら
きっとバラきれは何かのミスなんじゃないでしょか
そっとtellで奥さんバラきれてますよ～っと教えてあげてくだちぃ
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 16:46 ID:Mn8WNJZw: スキル上がらんのぉ。赤魔LVだから連続魔スキル上げもできんし。
歌いまくるしかないのぉ。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 16:51 ID:gHwbzo0A: >>491
書き込みの意味がわからないけど

赤魔がレベルいくつだろうと連続魔スキル上げはできるのでは？
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 17:37 ID:0TZv3nr2: >>491
サー！lv36詩人准尉であります！
スキル上げに有用かと思われる情報がはいりました！

諜報部隊からの情報によると

「14:00 ソロムグにて詩/獣を発見、直ちに追跡開始
　14:12 トカゲをあやつり、ウェポンに突撃
　　　　　　　戦闘中に多量のスレノディを確認。」

これは、あきらかなスキル上げかとおもわれます！
われわれはサポ獣を利用することにより、無傷で安全にスレノディをばら撒き、
すみやかに撤退することができるのではないでしょうか！？
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 17:44 ID:JUXsvP6w: >>493
それ、かなーーーーり前から言われてたよ
漏れはやったことないけど
多分、できると思う

ただスレノディのhateが大きいから注意したほうがいいと思う
自分にタゲ移らないようにするには、ペットを強いのにして
攻撃力を高くさせればいいんだけどね
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 18:19 ID:CQ9CjVqE: >>493
まあ歌のスキル上げのみなら連続魔のほうがいいわな…
496 名前： 491 投稿日：2003/02/23(日) 18:20 ID:Mn8WNJZw: >>492
あ、ごめん。赤魔LVになってるね。正しくは赤魔LV1だからだった。
連続魔って2hアビでそ？そすると赤魔をメインにしてスキル上げしなきゃいけないから
LV1だとサポ詩人にしたところで、スキルあげようがないしなぁと思ったのね。
ひょっとして、おれなんか勘違いしてんのかな。。
>>493
（｀◆´）ゞサンキュッ　サー！！
ワタクシ、まだｌｖ３２の詩人准尉であります！よって自分は後輩であります！
諜報部隊からの情報大変助かります！！早速本日からｌｖ上げの邪魔にならないよう
獲物に注意し開始したいとおもいます！
>>494
追加アドバイスありがもう！
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 18:30 ID:GAzYKR3Q: >>496
連続魔＞モグ＞ジョブチェンジ＞出る＞歌
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 18:33 ID:79Aoo/vc: 修羅のエレジー、凱旋マーチが
鬼のように高いでつ(>_<)
499 名前： 491 投稿日：2003/02/23(日) 18:34 ID:Mn8WNJZw: >>497
おお！そうかぁ！おれってアホだなぁ。。。つくづく。。
ありがっとう！バスに帰ってがんばりまつ！！
500 名前： 黒樽５０ 投稿日：2003/02/23(日) 18:38 ID:zuAFT.po: 詩人やろうかな…
面白そうだし…疲れたよ
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 18:40 ID:wuSABCMs: 獣使いのはやったことないけど、
普通にエリア移動とこまで敵釣ってきてやったほうが
連続魔より遥かに早いよ
２０分で３ぐらい上がった
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 18:58 ID:izEJaplo: >>500
もっと疲れるよ。それが楽しめるならよいが。
503 名前： 370 投稿日：2003/02/23(日) 19:06 ID:milgE0Qo: 戦い方次第で詩人は楽もできるしめちゃくちゃ忙しくもなる
常時バラI&IIorピーアン、連携用スレノディの詩人と
回復時にバラI&II　釣り役に保険のピーアン
戦闘時は前衛にマド、メヌ、マーチ、後衛にバラ、エチュ
状態にあわせて各種スレにディ
歌によって楽器も換え、回復補助やる詩人

ま、がんばれ
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 19:16 ID:hQ4vOgpY: 今LV15なんですけど、戦闘中結構暇です。
なんか寄生虫みたい。。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 19:24 ID:LoU9EfB.: >>500
PT中は話する暇も無くなっちゃうほど忙しいんだけど、それが楽しいな。
ほぼレベルアップ毎になにか歌を覚えるのも嬉しい。

てか、ガンガン歌を歌いながら余裕でPT会話しちゃってる詩人さんって
凄いなと思うよ。俺もその境地に到達したいのぉ。

詩人が無口じゃいかんよなぁ、やっぱ。俺たちは演奏家じゃないんだし。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 19:31 ID:LoU9EfB.: >>504
10代は雌伏の時だよ。21でミンネ2、23でメヌ2覚えれば、一段とPT支援出来る
ようになるし、ピーアンの回復量だって増えてくる。バラード覚える25が最初の
ターニングポイントなのかな？　27で覚える魔物達のララバイも一生ものだし。

まぁおいらもまだL28の駆け出しなんだがな。今の目標はL33のフィナーレかな。
覚えるのが楽しみで楽譜を倉庫に飾ってあるよ。

でだ、歌える歌が増えて来ると忙しくなってくるから心配すんな。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 19:44 ID:B91a05g.: 先輩方に質問です。
来週くらいからFFXI始める予定で、種族や国は決めてないけど
詩人になる決意だけしてる者です。
で、詩人になるために最適な種族と国を教えてもらいたいのです。
あと顔とか性別でなにか違いはあるのでしょうか？
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 19:47 ID:zFg.4YoM: >>507
ﾋｭﾑ♀　もしくはｴﾙ♀なら　そりゃもう大人気ですよ
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 19:52 ID:fSRzPTUE: >>507
種族　　　強いて言えばCHR（カリスマ）値の高いヒューム
　　　　　でも、ガル詩人もいれば猫詩人もいる　ずっと付き合うキャラだから
　　　　　見た目気に入ったやつを使え
国　　　　全く関係なし
顔・性別　これも関係なし　気に入ったやつを使えばﾖｲ

ぶっちゃけ詩人って、種族格差が一番少ないジョブだからさ。好きな種族の
好きな顔で好きな国で始めて問題ないよ。
ただ、詩人はLv30でとれるExジョブだから、すぐにはできない。
で、現状ヴァナ・ディールでは詩人のサポには白魔道士が最適と言われてる
ので、白魔道士で始めてLv30で詩人ゲット→詩人/白でLv1から育てる・・・
って流れになるかな
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 19:54 ID:jdpf1Xis: >>507
来週くらいからFF11始めても詩人になるには1ヶ月くらいかかるよ
あと始める前からグダグダ言うな

種族顔性別国なんてなんでもいい
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 20:51 ID:0TZv3nr2: >>504
サポ戦士つけて歌う戦士やっていれば、
とても暇にはならないと思うけど・・・

挑発まわしつつ連携とかやってる？
自分がPTで一番lvが高ければ、
釣りもやらなきゃいけないよ？
それでも寄生虫にはかわりないけど。

・・まさか歌ってその後は、ケアルIとかやってるだけじゃないよね？
512 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/02/23(日) 20:59 ID:M6.9kYJ6: >>507
種族差別？詩人ならありまくりだろゴルァ！
一番使えるのはガル詩だと思う、だから悪いことは言わない、ガルかヒュムにしろ。
そして一番駄目なのはタル詩な。
ガルはＨＰは異常なほど高いし、ＭＰも種族装備で増強される。
ＣＨＲは低いがシグナ、パール＊２装備すれば大概レジされることもない。
タルはＨＰが低いし、ＭＰも詩人と言うジョブの性質上高くない。
ＣＨＲは高いが、ＨＰ、ＭＰの低さを補う程でもない。
ただな、、ＰＴメンの主要構成員の野郎からすれば
ガル歌姫の歌を聴くのとタル歌姫の歌を聴くのとヒュム歌姫の歌を聴くのなら…
やっぱりヒュムだよな、、（汗。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 21:02 ID:0TZv3nr2: エル♀が一番いいと思うけど。
種族もかっこいいし。
首がダメかな。小エルでも結構首が気になる。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 21:12 ID:F9vyRzeg: ヴァナで詩人の種族分布サーチしてみろ。それで一番多い種族が最適種族。
詩人に限らずどのジョブにも言えることだがな。

シーフなら猫、戦士ならガル、黒魔ならタルが当然多い。
で詩人は…どの種族も大差ない、つまりなんでもOKてことだ。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 21:15 ID:WQdvujR6: 一番多いのは多くのジョブでヒュームなわけだが
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 21:16 ID:dotYEd4c: 所属国なんだけどさ、コンクエアイテム考えたらバスはやめといた方が
いいかもねー。
詩人って装備としては魔道士寄りになるかと思うけど、ウィンやサンド
に比べると詩人で使える装備ってのが少なすぎると思う。
漏れはバス出身なんだけど、交換するアイテム少なくて戦績たまりまく
りでつよ(´･ω･`)
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 21:17 ID:F9vyRzeg: >>515
各種族の母数に対する割合ってことね。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 21:21 ID:WQdvujR6: >>516
ランク7交換品まで待てるならバスもアリかもね。
サンドもランク6で一気に化けたし。
>>517
ｺﾞﾒｿ、わかってた
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 21:34 ID:CQ9CjVqE: 詩人をやってて一番面白い時期はLv40代だと思う
敵にかけるスレ、エレジー、レク、フィナーレ、ララバイも一通り全部揃ってて
味方には狩り場や状況でマドメヌバラ以外も有りだし

巣だとイモムシ相手にフィナーレ、トンボ相手は範囲あるから戦闘中盤からピーアン重ねがけとか
でかなり貢献度大って感じでした…楽しかったなぁ
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 21:41 ID:OOs.FfCE: ヒュムってCHR高いの？知らなかったyp
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 21:56 ID:b1M.YhGs: 最適はどうがんばっても首だと思うが。
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 22:25 ID:NDEmMMDU: DEXと命中の関係考察してみたところ
マドマドよりマド器用の方がイイ
という結果に落ち着いたので神検証ヨロ
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 22:49 ID:0TZv3nr2: >>522
まえ、マドマドの結果報告で
すさまじい命中率になったという報告があったけど、
アレよりもすごいの？
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 22:56 ID:scJd2MQU: >>523
うろ覚えだが、マドマドだと、とてとて回避高い奴にも8割から9割当たるんじゃ無かったっけ？
まあどの道高lvになるとマドマド何てまず使わないしなあ、、、。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 22:58 ID:3tZqDdlU: >>524
５７～以降のダボイでとてとて＋＋のときはマドマドでしたよ
あとスキル上げPTでもマドマド
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 23:07 ID:ycew4i66: 自分もダボイで60までとてとて++にはマドマドでしたね
体感で悪いんだけど、マド1曲よりかなり当たってたと思います
ただ器用エチュは試してないんで、これがどれくらい良いかは分からないんですが
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/23(日) 23:09 ID:gHwbzo0A: >>522
被験者のdexブースト具合にもよるんじゃないかねぇ？
たしかdexと命中をバランスよく上げた方が実際の攻撃があたる率は
高くなるとどっかで検証済み。

詩人のいるＰＴにはいったら命中ブーストはずして
完全にdexブーストに振るのがよろしいかと。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 00:06 ID:OqQTnGnk: 最初の３０まで何をやるかも考えた方がいいぞ。
１日１つレベル上がるとして３０日はかかるね。
初めて３０日目にクエストクリアしてようやく詩人１だな。
それから詩人４０位まであげるのにも同じ位日数がかかるだろう。
まとな詩人になるには最低でも２ヶ月か３ヶ月はかかるね。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 00:07 ID:tcOOiaZE: 詩８２／赤４１を想像して赤、上げはじめました。
バラ１、２＋リフレシュ　レベル８５にはバラード３もあるし
この頃にはヒーリング時間少なくなりそうだね。
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 00:16 ID:AWuN.8mc: >>529
そうやって一人で欲張って全部独占しようとすると・・・
あの人達が来ちゃうよ（;´Д｀）
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 00:18 ID:pj1q7m4.: ＭＰ回復するのが、そんなに楽しいか？
詩人もつまらなくなったものだな。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 00:22 ID:AWuN.8mc: ほら来た・・・放置でおながいします。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 00:29 ID:pQGMxUXo: LV82って・・・
2005年までにはそこまでキャップ解除されてるといいねぇ
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 00:59 ID:Q0YrnHfY: 2005年か・・・
ジラートで一気にレベル100くらいいかないかなあ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 01:20 ID:YX4Zg29Q: 正直レベルあげ、お腹いっぱいなんですが。
山盛りのクエスト追加とか
山盛りのミッション追加の方が嬉しい。

獣人王がソロで倒せる香具師らがゴロゴロしてる世の中って、想像したくないなぁ。
レベル１００って、もうそんな世界だよ。
今のバタリア級のオークを狩るように、ドラグーンとかを金儲けで狩る前衛達・・・。
それこそ異世界へ旅立てるくらいでないと、バランスも糞もって感じ。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 01:36 ID:OYbF/Q2s: 首詩３２歳（７日目）でつ

前衛釣り→見えたらマド詠唱開始（ハープ）→闇スレ→（ブライン）
→土スレ（スロウ）→レクイエム→氷スレ（パライズ）→マーチ→バラ→殴り開始
戦闘中でも、バラが切れそうになったら魔道師にバラ
ＷＳの時は炎スレ（核熱）→ＭＢ氷スレ
このレベル帯ではストーンⅡが最強魔法なので、スレ切れ確認→魔道師ヘート
を見て土スレ
敵ＨＰ残り少なくなったらビーアン詠唱開始→釣り師ケアル→バラ
最初に戻るの繰り返し

装備（ＣＨＲブースト）はノーブル、バード、指輪は平常はアーチャー１ホープ１
敵にかける詩はホープ２へ持ち替え＋詠唱をマクロ済み。

白ヘート高くなり、タゲズレ起こりそうになったら、上の順序変更してケアル補助
ＭＰ１１９（種族＋ブラックイヤリング）
全体くらってひどい時は女神ケアルガ
リンクしたときは、魔物・魔物達を交互に詠唱で寝かせる
マド・マーチで、ＴＰもそこそこたまるので、３連携に１回は連携に参加（命中ブースト有）
個人的には、マド・メヌもいいんですが、ＷＳ連携ダメ大きいからＴＰ回転
早めるためにマド・マーチにしてます。

こんな感じでやってますが、先輩方どんなもんでしょ？
直したほうが良いところあったらご指導くださいまし。

あ、それと昨日気づいたのですが、ソロムグ（だけ？？）ウエポンは
リジェネ自分にかけてるからララバイで寝かせてもすぐおきます。注意！
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 01:46 ID:oKTMnSxY: >>535
>バランスも糞もって感じ。
既にバランスは、崩壊していると思うがな
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 01:52 ID:tcOOiaZE: >>531 このヒーリングがうざいＦＦの中で
　　　　ＭＰを回復させることに絶頂感じてるのよ
　　　　おっさんは何がしたくて詩人やってるの？
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 01:57 ID:3dKsxJkY: >>536
効率上げるという意味ではマドメヌマーチの中でマーチが一番使えない
一回マドメヌマーチを重ね含めてかけ分けてとてとて、とて、つよで比較するとよく分かる
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 03:23 ID:0Hatney.: 今36LVなんだが、序盤弱体を成功させるには、後衛知恵エチュのほうが楽で早い気がするが、
どんなもんだろう？
開始弱体のためにスレ入れるよりは、釣り役が戻って来た瞬間にマドかかるようにしたい。
知恵なら回復終わったらうたっとけばいいし。

あ、>>522器用エチュ＋マド、使ってみたんだが結構前衛陣には好評でした。
不意打ち増加も何げに効いてたっぽい。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 03:49 ID:0O43YlbA: >>536
弱体のためのスレノディはいらないかと
サイレスは別だがなー
リンクやララバイでの詠唱キャンセルなど臨機応変に対応できるように
何もしない時間を作るほうが大切だぞ
詩人60より
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 04:27 ID:tY./v4fY: 弱体用のスレは難しいね。
氷入れたいけど、これ入れたら後が続かなくて
連携用のスレが入れられなくなるよ・・湾曲なら丁度いいんだけど。

赤・白さんは最初にパライズ入れたいだろうし。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 05:11 ID:rNfZ3ph.: >>507
自分のやりたいように遊ぶのが一番なのでアレだけど、
詩人に関しては種族や国を気にするより
白黒や戦士の経験をある程度積んでから詩人やるのが楽しいと思う。
サポート役だから、彼らの立場を理解して行動できなければ意味ないわけで。
大急ぎで30にならず、セルビナ・クフィム・バタリア時代にいろいろ学んでくだされ。

生粋の詩人やるなら
ジョブ板で白・黒・連携スレあたりを読破しておくといいかと。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 05:50 ID:pQGMxUXo: 知恵エチュと弱体成功率って関係ないんでなかった？
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 06:19 ID:xlk/OJ8E: 土スレ＞エレジー＞前衛にマドマド＞後衛にバラバラ＞レクイエム＞連携時スレ　終了

黒は色々注文する奴いるけどエチュ入れるよりバラでMP回復させた方が
いいと思うし、スレはまあ連携の邪魔しない奴だけ入れる。
マドマドは、結局連携命だし少しでも多くTPためてもらうため。
これじゃだめ？
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 06:29 ID:tBCSPZjk: パライズとかの白魔法弱体はＭｎｄだぞ。

マド＋器用エチュはいい感じだぞ。
まぁ、全くの体感だが・・・・。
ローズハープで歌えばレベル６０で＋７くらいされるからな。
マド＋器用エチュ状態とマイティ状態の戦士のランペで同じ敵に
全く同じダメージが出たときはさすがに笑った（苦笑
まぁ、つまり、命中率は落ちる可能性があるが、目に見えてクリティカルは多くなるぞ。
体感で、ナ。
ちなみに、前衛に体感させてみると、「どっちもあたる」と言う答えしか返ってこない（苦笑

特に、前衛全員が両手武器とかだと相性がいいな。戦士は片手斧でもだが。
逆に手数でＴＰためてｗｓで勝負。通常攻撃はしょぼい。つう片手武器とは相性が悪いな。
と、言うことでＤｅｘは増えるがシーフとは相性が悪い気がする。
シーフ、狩人と組んだ時はメヌを混ぜたほうがいいな。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 08:32 ID:iRU/stcQ: ようやく２４になった駆け出しですが、マクロパレットが
スレノディだけで一杯です…
スレ用に別パレットを組むとか、必要スレのマクロだけ
にした方が良いんですかね？アドバイスお願いします。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 08:43 ID:lsemO0q6: >>547
その狩り場で使うスレだけでいいんでない？
手動って言う手もあるし。
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 10:22 ID:hUUC8cJg: >>541
私も最近この結論に行き着きました。
とりあえず開幕土スレだけは入れますが。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 10:25 ID:jwS5cvtw: 3ヶ月ぶりに復帰しました。
3ヶ月前で既に詩人マンセー状態だったので
帰ってくる頃には詩人が溢れ返ってるんだろうなあまあ地道に上げるか、
などと思ってたんだけどちっともかわらねえじゃねえか
どうなってんの？
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 11:17 ID:HtUOizBE: >>547
一つのマクロスロットに２つづつ入れてる。

//p 氷スレ。凍らせたり痺れさせたり。
//ma 氷のスレノディ <t>
//p 炎スレ。燃やしちゃってください。
//ma 炎のスレノディ <t>

こんな感じ。そのＰＴの連携やら後衛の希望やらに合わせて「/」を消して
マクロ有効化。コメントアウトされたスレは、手動で撃ってるよ。
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 11:19 ID:.LhXB2gM: >>550
それだけサポート役はやりたくないって奴が多いんだよ
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 11:26 ID:nQndUx7U: 左舷弾幕薄いよ、なにやってんのー？
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 11:33 ID:I6mcYJ2I: 詩人はカンストまで早いからすぐにいなくなるわな
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 11:42 ID:whPO.XVo: >>550
詩人はサポに向かないしね。これからは詩人メインでやろうっていう転向組みが殆どだと思う。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、後衛カンスト＞前衛は有るけど、前衛カンスト＞他前衛（シーフ）が多いでしょ。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 13:13 ID:exQ1cPUk: >>536
それだけズラズラと自分のスタイル書けるなら
人の意見で変えることはないと思うぞ。
ただ、

ビ　ー　ア　ン　じ　ゃ　な　く　て　ピ　ー　ア　ン　だ

そこで詩人失格。レベル３まで落としてやりなおせ。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 13:17 ID:ktUCwhqc: >>556
てか漏れは、それでよくマクロが動いてるなと感心してしまったんだが。

>>536の中の人はメニュー手打ちでピーアン演奏してるんかな？
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 13:33 ID:hdP1wzgw: >>556-557
俺は「ヘート」のほうに目が行ってしまったのだが…。
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 13:38 ID:omtB4zCY: >>557
ピーアンの部分はTab変換なのかも知れん。
まぁ>>536はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだと思う。
ただ、黒魔の中には、最強精霊より弱点精霊のスレを欲する者もいるので要チャックや。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 14:00 ID:br6JWLxw: つい昨日Lv59になった詩人ですが、バラIIがある現状
通常の狩りでピーアンIVって使いますかね？
ナイトが混じっていることが多いせいもあるかもしれませんが
私の場合は戦闘終了間際にケアルガ（減り多いときは印付き）してから
バラ・バラIIを弦楽器で全体にかけ、その後個別にケアルIIしてから
座ってます。

前衛ピーアンとかで戦闘後も歌い分けないとだめでしょうか？
カンストしてる先輩方のアドバイスおまちしてます(´･ω･`)
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 14:04 ID:ZMNmRWH6: 漏れは歌はマクロに一切してないよ
なんか歌マクロにしちゃうと味気ない気がして…
あ、一個あったな、、
これだ
/so 闇のスレノディ <st>
/p <lastst>にララバイ入れます！タゲ外しよろしく

歌でなんとか<st>を活用してみたくて、、、(ララバイは手動です^^;）
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 14:06 ID:hLKr4QC.: >>560

　終了直後は、ピーアン＆バラで、
釣り師前衛がでた後に、バラバラに歌い直し。
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 14:06 ID:tr2UWOvY: 吟遊詩人のＮＰＣってなんで失恋した奴ばっかしなんだろうな。
カリメロにしてもメーテルにしてもさー。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 14:18 ID:JT2WF99A: >>560
漏れも同じ様な感じ。
ダボイあたりだと釣り師が1人じゃないと思うから
ケアルガして回復した方が早い気がする。
ピーアンだけでは回復に時間がかかりすぎてチューンが難しいかな。
565 名前： 564 投稿日：2003/02/24(月) 14:25 ID:JT2WF99A: ちょっと言葉足らずだな。
釣り師は戦闘終了後すぐ走り出して釣ってくるから
釣り師が複数だとピーアン＋個別ケアルじゃ間に合わない。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 14:33 ID:RcZOcMxc: >>560
サポ白であれば、通常の狩りの中で使うことはほぼ全くない。
MGSがヘタレなメンツが集まった場合、狩場までの楽からまれ戦とかで
使うこともある・・・か・・・くらい。
59にもなって人に聞く事自体驚きなんだが。まぁガンガレや。
567 名前： 560 投稿日：2003/02/24(月) 14:45 ID:br6JWLxw: 皆さんレスありがとうございます。

先にピーアンかける手もありますよね・・・
ただ、確かに562さんの言うようにダボイとかでは前衛みんなほうぼうに
釣りにダッシュしてしまうので、スピード重視（あと白さんに早めに
座ってもらう為・・・もあるかな）ケアルガしてます。
ただ、前衛さん結構HP50とか減っててもダッシュしていくので
ふと「前衛さんは釣り中にピーアンかかってて欲しいものなのかなぁ」
と考えた次第です。

つまんない事聞いてすいません。
とりあえずピーアン無しでもいけそうなので、安心しました。
頑張って60目指しまっす。
568 名前： 560 投稿日：2003/02/24(月) 14:50 ID:br6JWLxw: 読み返してみたらただ・・・ばっかりになってる。
しかも562さんと564さん間違えてるし；；
精進します。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 15:28 ID:SwmfAFeg: ララバイって光属性では？
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 15:29 ID:0zLwN/qo: >>569
ぶっちゃけ闇属性
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 15:52 ID:nbe6r.zQ: 骨って氷スレ入れてもパライズ通りにくいのでしょうか？
昨日のＰＴで詩人さん鎌じゃない骨なら氷スレ（鎌なら風スレ、連携ある時は水→炎スレでした）から
入るので合わせてたのですが半分以上レジられてしまってまして・・・。
ちなみに私はタル黒48弱体スキルは136の青です。どなたか教えてくださいm(__)m
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 16:00 ID:758Yd6iM: >>571
通りにくかったなら通りにくいんじゃない？
それ以上の答えは無いよ
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 16:04 ID:OYbF/Q2s: >>557
/equip range 王国槍兵制式角笛
/equip ring1 ホープリング
/wait 1
/ma 闇のスレノディ <t>
/wait 4
/equip ring1 アーチャーリング

以下、/ma 以降を変更。
味方への詩はリングじゃなく楽器をあてがう。
>>556　スマソ　ピーマンでした
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 16:16 ID:HSASzXxc: そろそろバラⅡが見えてきた、52歳詩人です。
55になる前にバラⅡを手に入れておきたいんだけど、
高いよーー(>o<")
35～40万・・・
今手持ちは10万。
取りに行くとしたら、どれくらいの人数で、Lvどの
くらいの人に手伝ってもらえばいいですか?
教えて下さい。先輩方。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 16:21 ID:WKC/7VT2: >>571
というか、藻前は黒魔だし
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 16:26 ID:758Yd6iM: >>573
ピーマンかよ
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 16:33 ID:0zLwN/qo: >574
ズヴァのアーリマンはﾚﾍﾞﾙ５５の6人PTで普通に倒せる。
魔法が効きにくいうえ全体魔法が痛いし一撃も痛いので気の会う仲間で行くのが良いでしょう。
箱の場所はほとんど危険なので取った瞬間にテレポもしくはｴｽｹﾌﾟすると安全かも。
詩人のAFがズヴァなのでクエ受けてたら小手が出ると思うががんばってください。
そしてお金が出たら泣いてください。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 16:45 ID:y.ijhuzE: >>577
そして気の合う仲間と共に石になる罠
60での石化はそれほど怖くないが、55で石化すると
全滅の可能性が高いと思われ

>>574
正直言って、バラⅡを自力で取るよりは、
そのぶんのお金を稼いだ方が早いかもしれない。
漏れは、白黒赤を60に上げたんだが、
アーリマンで鍵をゲットしてコッファー開けたのが7回
そのうちバラードⅡが出たのは1回だった。
鍵もズヴァが空いてる時は、ボロボロ落とすんだが、
混んでる時は３時間狩り続けても１つも落とさないこともあった。
オススメは、とりあえずバラⅡは金をためて買って、
56以降にズヴァでレベル上げするときに、鍵をゲットし、
箱を開けてバラⅡが出たら売りに出すのがいいと思うよ。
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 16:58 ID:pIiUz7U6: 報告します。
先日フィナーレで消滅する強化魔法の順を解明するべくドラマー相手に試したところ、
プロテス→シェルの順で掛けていたのですがフィナーレで消されたのはシェル。
再度シェルのみかけ直して次のドラマーに挑が…再びシェルが消されました。
三度シェルをかけ直してドラマーに挑むと、今度はプロテスが消されました。

この結果からフィナーレで消える魔法の順は残り時間の多い少ないは関係ないことが判明。
普通にランダムだと思われます。
以上報告終わります。
580 名前： 574 投稿日：2003/02/24(月) 17:17 ID:HSASzXxc: 577 578 丁寧にどうもありがとう。
フレはみんないそがしそうで一緒に行けないと思うし、
仲のいいシーフさんもいないので、頑張ってお金貯め
して買いたいと思います。エレクトラムリング売って
二つで10万。残り20万は採掘でも・・・・
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 17:21 ID:758Yd6iM: >>580
うちの鯖だとバラードII10-20万くらいですよ
エレクトラムも2万だし
結構物価違うんですね
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 17:50 ID:3.UVqaOk: >>581は不死鳥と予想。どうでもいいけどさ
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 18:17 ID:cPaHVs1Q: >>580
エレクトラム5万かよ・・・高いな・・・うちは3万弱かな＠鞄
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 18:47 ID:hLKr4QC.: >>580

　詩人なら、５４ぐらいでもかぎ取りPT入れてもらえるじゃないのか？
かぎ取りPTに入れてもらって、かぎ取る。

　よしんば、バラード２がでなくても、古びた小手はでるぞ（笑
てか、なんで、バラード２も小手クエも、ズヴァールなんだよ・・・
詩人だと行くの大変なんだが・・・
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 20:01 ID:pnFcuwU2: >>584
＞よしんば、バラード２がでなくても、古びた小手はでるぞ（笑
小手クエ受けてれば必ず小手
小手クエ受けてなければ小手は出ない
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 20:05 ID:7Guo/Xv.: バス３位だから１４まで弦楽器がない…
どうしたらいいんだろ。
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 20:12 ID:lsemO0q6: ﾓｯｺﾘｺﾘｺﾘに頼め。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 20:55 ID:hLKr4QC.: >>585

　確かにそうだな。てか、５０越えていて、小手クエ受けてないなんて
考えつかなかったよ・・・・・・
　AF2行ってきます。
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 21:01 ID:LQxv8mbI: 爺鯖は7万だよバラ２
修羅エレジーは9万
凱旋マーチ25万

バラはメンテ前10万からメンテ後15万になってから下がりっぱなし
そのうち5万割るような気がする
他鯖はどうか知らんがギリギリまで見極めるべきかと
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 22:55 ID:C9tWjs0g: バラード２の回復量、歌唱スキル+楽器スキルが307でも３になたーヨ
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/24(月) 23:13 ID:C9tWjs0g: バラード２じゃなくて普通のバラードですた
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 00:10 ID:NsxyTlHY: >>507
詩人の適正は、魅力が重要なので、エル＝人＝樽＞ガル＝猫
だと思う。
あとは、サポの白の上げやすさを考えると樽が一番楽だけど
詩人の時に死亡することが多々あるので、人が一番向いてるかな？
実際にNPCも全て詩人は人だしね。エルは、サポの白上げが大変な上に
サポのサポの黒上げが地獄なので、それを承知でやるならいいと思う。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 00:17 ID:O8ByVQ/w: こちら現在Lv53でモグ前でスキル上げ中。
歌唱155＋弦楽器151でもバラード３回復確認しますた。
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 00:48 ID:b/442Ej6: 詩人って、あのAFほしがるやついるの？
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 01:08 ID:yG5G6KCk: >>504
>>506
エル詩戦13です。
釣り場とキャンプの距離が遠ければ、釣り人からの報告を聞いたら後衛に
ミンネ、釣り人が見えたら前衛に、とて２ならミンネ＆マド、それ以下なら
メヌマド、かけ終わったらレクイエム、その後殴り始めて、TPの溜まり方に
よっては連携参加、戦闘終了直前からピーアン。

暇というわけじゃないけど、PTメンが「誘ってみたけど大して役たたないじゃん」
「白もう一枚とまで言わないけど、こいつ（詩人）より戦とか赤の方が
いいんじゃないか？」とか思われてそうで(つд｀)

「詩人様、最高～」「詩人様、またご一緒させてください～」とか
言われるのはバラード覚える25からでしょうか･･･
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 01:21 ID:t3hWXtKc: >>594
小手はchrﾏﾝｾｰ
胴はカワ（･∀･）ｲｲ
頭はキノコ（;´Д`）
後はいらん
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 02:13 ID:5S4YkCLY: >>596
何故か軽視されてるな脚。
管楽器+3は相当良い性能だと思うが。

ちなみに今は管楽器+5と表記されてる。
効果は+3のままだがな。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 02:19 ID:h.CDNbko: >>592
詩人NPCタルもいっぱいいるよぅ
キノコを着こなせるのはタルだけだ～
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 02:31 ID:OYmGqaJ.: >>597
全く同感
なんか結構みんな両脚いらないっていってるよね
エル詩の自分としては、あんなに良い装備他に無いんよ

エル以外は種族装備の性能が激しく良いから、それ使ってるんかな？
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 02:51 ID:agW8yjgc: みんな冷たいなぁ～

>>536
そのやり方がしっかり安定して、
前衛かけ残し、スレ＞弱体がスムーズでない等
がないのなら、かなりの稼ぎができたと思われます。
きっと他のメンバーとの打ち合わせもしっかりしていたのでしょう。
私的にはかなりベストの戦い方だと思います。

このスレでなんでみんな厳しい事を言うのかというと
野良ＰＴをやればわかるけど、ベストな歌い方をして
それにＰＴメンバーが合わせて行動するのが
必ずしもベストな戦略とはいえないから、
どこかで妥協点をみつける必要があります。

それに敵の強さ種類、魔導士の残りＭＰ、前衛のＴＰの溜まり具合
などから歌の順番変えやハショる歌があってもいいはず

さっきベストと書きましたが>>536のやり方は飽くまで基本で
ＰＴのどこにボトルネックがあるのか見極め、状況にあった歌を選んでいけたら
よろしいかと思われます。
３２歳（７日目）でそこまで出来た>>536はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

ところでそれぐらいのレベルだと敵は歌う暇もないぐらい瞬殺されると思うけど
実は独学じゃないでしょ？(笑)
誰か詩人の参謀がいるか、過去に詩人と固定を組んでたか・・・
そこまで出来たのなら、あとは自分でいろいろ試して判断していけると思います。

とにかくがんば～れ～
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 02:54 ID:X.N4OjfQ: >>599
人も種族装備の性能がよくてなぁ
防12　MP+32　STR-1　MND+3　CHR+1
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 02:58 ID:UNhkBStM: 既出だが、フレ詩人と吟吟ＰＴはじめて組んだ。

レベル55-56　吟吟白戦戦モ

3500-4000でヒールナッシングでした。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 03:09 ID:PbNwpmvQ: >>592
> 実際にNPCも全て詩人は人だしね。エルは、サポの白上げが大変な上に
> サポのサポの黒上げが地獄なので、それを承知でやるならいいと思う。
最近はそうでもねえべ。
Lv10からはアストラルリングが装備できるから、それ使えばMPの不利さは無くなるよ。
10万以上する高いアイテムだから、EX取るまでにそれなりに資金の準備をしておかなくちゃ
ならないけどね。
サポサポの黒が大変のはINTが低いからで、これはそこそこ同意できる。
INT装備とパイ食ってがんばるしかないな。でもサポサポだからLv15でいいからすぐだべ。

BCNM戦の話を聞いてると、今後、多vs多の先頭になったとき、殴られ強いエル詩人、ガル詩人
が際だってくるかもしれないよ。

そんな漏れはタルだがなー(´Д｀;)ヾ
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 03:16 ID:7uMYrMSU: >>600
ありがとう！まともなレスＴＴｗ
独学ですよ。ノラで、暗、シはカンスト、他はサポで付けれるぐらい
は上げてます。

ただ、常に”何故？その行動を取るのか”ジョブ別で気づかないことって
あるじゃないですか。
例えば、シーフだったらふいだま決めたいのに、目の前の前衛が挑発しだす
とか・・・あれって、シーフを理解できてない人の賜物でしょ？
魔道師にしても、前衛にしても、”こうしてくれれば！こうあれば！”という
ところを見つけたいなぁと詩人をはじめました。

やっぱり、同じ白・黒やってる人にしても、詩人のスレの入れ方みて魔法撃ってる人
でたらめに撃ってレジられてる人。レジラレくやしくて、ブライン連発する人とか
色々見れて楽しいですｗ。もちろん、事前に入れるスレ順は言ってもです

いまは、骨真っ最中で３６歳になりました。打ち合わせどおりにできない魔道師さん
には、癖を読んで先にスレ入れるようにしてますｗ
自分なりに工夫してやってみます。アドバイスよろしくです。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 03:17 ID:TGH6vGCk: サポサポは赤でもいいと思う。
詩人の時安定の白か、ファストキャストの赤か選べるようになるし。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 03:55 ID:agW8yjgc: >>604
きっといい詩人になるんだろうなぁ～（羨
＞魔道師にしても、前衛にしても、”こうしてくれれば！こうあれば！”という
＞ところを見つけたいなぁと詩人をはじめました。
その気持ちで望めば詩人ほどＦＦの戦闘をよく理解できるジョブはないかと思います。
詩人は忙しく歌い回ってるように見えて慣れてしまえば、それほど忙しくないし
ＰＴ歌を歌っている１０秒間は実は暇でチャットも出来るし、ログも凝視できますね
リンク処理で眠らせた敵が起きる時間を把握してるのも詩人。
もっともＰＴの状況を把握できるジョブだと個人的には思っています。
ＰＴ歌やスレなどで戦略の方向性を正しく提示できれば
ほんとに詩人というジョブが楽しくて仕方なくなるでしょう。

戦後回復の雑用係りになるか、ただのヤグドリになるか、ＰＴの司令塔になるかは
個人の腕次第です、これからもイライラしながら頑張って下さい(笑)

おまけ。
知ってるかもしれないけど、コンフィグのチャットカラーで他人のいい効果、悪い効果の
色を変更しておくとどの魔法がレジでどの魔法がちゃんと入ったか見やすくてオススメ
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 03:57 ID:WDk8QqHo: 教えて組んでもうしわけないのだが、連続魔スキル上げってなんでしょう？
赤/詩で歌いまくるのか？サポのスキルって上がらなかったような気がするのだけど…
それとも漏れの勘違いか？？
点プレみてもわからなかったもので。。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 04:02 ID:OYmGqaJ.: >>607
このスレでも話し出てるぞ
連続魔で検索してみ
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 04:02 ID:X.N4OjfQ: >>607
>>497
610 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/02/25(火) 05:51 ID:jsBJ/49M: 開幕連携って時何を歌えばいいの？
知恵やマドとか歌ってるうちに連携始めちゃって
何でスレ入れないのってよく言われます
スレ先入れると知恵とか歌う前に打たれちゃいます
もっといろいろ歌いたいのにな～
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 05:53 ID:2BJuBLcs: とりあえずスレ入れとけ
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 06:09 ID:OYmGqaJ.: >>610
どんな場合でもまずスレ
連携ダメージのレジ率にかなり影響あるから

連携の〆が多段ＷＳなら次はマドリガル
多段じゃないならメヌエット

開幕連携なら、歌えるのはこれくらいかと
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 06:17 ID:k2ILUbzo: 戦闘が始まる前に突っ立ってるモンクにメヌとマド入れとけよ
戦闘が始まるまで突っ立ってるような詩人はLV1から出直して来い
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 06:46 ID:fOBrL7Ko: >>601
楽器スキルをブーストできる数少ない装備だってのに、管楽器スキル＋３を
捨ててまで、ＭＰ＋３２やＣＨＲ＋１を取りますか・・・
これまでの流れからすれば明らかに
　歌唱・楽器スキル＞＞＞＞＞ＭＰ＞ＣＨＲ
だろうに。
ＡＦは種族装備と比べれば防御力も倍以上違うし、敵対心マイナスも見逃せ
ないし。
何よりもＡＦを装備するだけで、１レベル分上のスキルで歌えるってのは
詩人としてはかなり重要な事なのでは・・・
ＭＰやＣＨＲなんて他の装備でも強化可能だし。
人それぞれだとは思うがＭＰ・ＣＨＲ重視しすぎてて種族装備の方が良いと
思える感性ってのはなんか哀れだな。
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 07:33 ID:Ixv1wVRc: 詩人６０で経験値カンストすると、ちょうど歌唱と管楽器が青字になってた。
けど弦楽器スキルが低くてかなりヤバイ感じ
凱旋マーチ覚えられれば、もうちょい上げやすくなるかな。
貧乏だから当分買えそうにないけど
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 07:55 ID:3/Oq.0WQ: >>613
それもそうなんだけどさ。
１０秒もまってくれれば、マドリガル、すれ共に間に合うんだから、その
くらい待ってくれても良いと思うんだが。開幕連携ってなんか意味があるの？

>>614
同意。詩人ならまず楽器だよなぁ・・。仮にＭＰ，ＣＨＲ＞楽器スキルでも
俺なら楽器重視するな。
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 08:05 ID:utqoVX82: ぶっちゃけMPなんていらないだろ。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 08:38 ID:rJdscmdQ: ＨＰ満タンのときの、エクソレイのサイレスガスやボムの自爆はきついからのぉ。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 09:25 ID:q3uUmshI: >>614
途中まではいいこといってると思ったけど、最後の１行でブチ壊しだな。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 09:34 ID:3.u6qcUQ: >>606
イライラするのは２０歳台で終わりました
今はちょっと余裕でてきたし、ＰＴ会話で雰囲気盛り上げるようにしてますｗ

なるほど！！文字色変えてみます！！ありがとー

>>610
よくありますよね。それって詩人のことを考えない前衛そのものなんですよねｗ
待ってくれる前衛の時は、（釣り師が戻ったの見えたら即）マド＞メヌ＞スレ＞スレＭＢでできるだけ前衛優先で
歌って、待ってくれない前衛の時は、（釣り師が戻ったの見えたら即）メヌ＞スレ＞スレＭＢ
するようにしてます。

>>617　白の激しいケアルヘート押さえる為にも種族＋ＣＨＲブースト以外装備でＭＰブーストして
回復・状態回復にもまわしてます・・・詩人の役目じゃない！！と言われるとそれまでですが・・・
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 09:38 ID:bADBVMAU: カスタムズボンとコラルスリッパが似合わないのが激しく問題だと思うヒュム♂
ジュストコール着るともうピーターパンだよ　(つДと)
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 09:47 ID:4uhf0DTY: >>617
お前低レベル詩人だろ、せいぜいサポ戦でファストでも撃ってろや
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 09:53 ID:eLcXYIB2: >>610
俺はこの二つのメッセージをマクロに入れてる
「戦闘後の回復は僕がやりますので、魔道士さん方はサクッと座ってくださいね」
「開幕連携カマすときは、マド・メヌ・スレを歌う20秒程だけ待ってくださいね」
どのみち開幕連携ブチかましても連携のみで瞬殺できるわけじゃないし。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 10:10 ID:iVu0nrN2: 今日のメンテで、スキル上昇の度合いが以前の設定に戻るという噂をきいたの
だが、果たして本当なんだろうか？

日曜日は早弾き特訓で弦楽器を4あげるのに2時間近く掛かったよﾏﾏﾝ(´･ω･`)
10回以上弾いて0.1も上がらないと激しくウツック・・・

>>621
カスタムズボンはタイツみたいなんで激しく嫌。正直言って評判のよくない黒AFの
方が漏れは好き。それでもカスタムズボンは、MP上昇が大きいからAF着れるよう
になるまで穿いてたけどな(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

てかそろそろ種族装備のお年頃・・・残りの装備取りにいかなくちゃ(´･ω･`)
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 10:35 ID:9j7VvYC.: >>619

同意。最後の１行で、いい意見のイメージぶちこわし。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 10:41 ID:BiDrO.is: 　今日のメンテはPOLだけなのでは・・。

　スキル上げだけど、必要のスレノデイいれたら、レベル上げの時、弱い方のスレノデイ打たしてもらってる。弱い方のいれれば、必要なのは消えないしね。

　で、疑問に思ったんだけど、楽器スキルって剣とかと違って、合計で上がる敵が決まってるのかな？
　管弦楽器と歌唱力が166で止まったら、歌ってもちっとも上がらないで、弦楽器にかえてみたら、歌唱力がいきなり上がるようになった。
　誰か知らないですか?

　スレノデイいれさせてもらってるけど、マド＆メヌとバラ＆バラⅡいれて、余った時間だけで、銭湯には迷惑かけてないです。m（__）m
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 10:43 ID:BiDrO.is: >>626　すみません、銭湯＞戦闘です。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 10:44 ID:zLcQ0tVU: これが普通かどうかは不明だが、とりあえず余った時間はスレでは無く相手を殴る。
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 10:45 ID:BiDrO.is: >>628 顔見知りで組んでるので、そういうこと聞いてるわけでないです＾＾；
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 10:54 ID:5oQ2Tw1k: >>626
ところがFF11のパッチサーバまで止まってるんだよな。

http://cc.ii2.cc/~talk/sv-chk/ffxi/
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 11:02 ID:dgHx0RQc: >>622
MPそんな使うか？
100あれば十分足りると思う。
55以降は歌うの忙しくて、緊急時以外ケアルする暇無いし。
バラードで消費したぶんもすぐ取り戻せるし。

後、詩人NPCは人だけじゃなくて、名声変更ミスラたんもいるよぅ…
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 11:22 ID:ibQBckB.: コンフィグのチャットカラーで～の効果が消えたって色変えれる？
激しく赤くしたい
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 11:25 ID:vPdJuUWs: 緊急時以外ケアルする暇がないって・・・
どんな歌いかたしてるんだ？
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 11:30 ID:U.sjtBPI: 前衛、後衛かけわけて、エレ、レク切れたらきっちりかけなおして
連携前のスレ入れて・・・
ってやってもケアルする暇なんていくらでも見つかるよな・・。
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 11:35 ID:VOUsHbMQ: というかバラードのせいで総MP量に余裕あるからケアルする必要がない
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 11:40 ID:9j7VvYC.: 　漏れも、エレジー、スレ前衛に２曲、後衛に２曲、レクいれたら、とりあえず殴ってるなぁ。
片手剣も、短剣も青くないし。切れたら、すぐかけ直し・・・・
　時々、スキル上げに、フィナーレ。（アイスとかやってくる敵の時は、消すの優先だから、スキル上げにはつかわんけど）
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 11:43 ID:ibQBckB.: >>635
そんな言い切られても・・・
見事な詩人様だな
貴方はサポ戦にして殴っててください
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 11:46 ID:iVu0nrN2: >>626
ピーアンやバラードの回復量も歌唱＋楽器で決まるから、敵に掛ける場合のスキ
ル上昇の上限も合計になるんじゃないかな？　憶測でｽﾏｿ
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 11:49 ID:7J8ge9Co: >>637
というかわざわざケアルして白のケアルと被っても仕方ないだろ？
最近はナイトまで使うからとくにいらんよ
戦闘後のケアルガはするけど
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:00 ID:HQNfUEZ6: >>639
かぶってもいい相手or白がまだ回復しなそうなPTメン狙ってるな、おれは
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:05 ID:Bnxfb7QQ: まあ、ナイトがタゲ固定する戦法だと、ナイトと白のケアルだけで
ほぼ全快状態を保てるから、全方位WS使う相手じゃない場合は使っても
白とかぶるだけなんだけどな。
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:06 ID:7OTJ46cU: >>639
白のｹｱﾙと被るくらいの気持ちで回復してる。
てか、後半でもｹｱﾙ4使う白なんていないだろ？
3でﾍｲﾄ分散できるし、前衛もﾀｹﾞ取りやすい。

そいや最近１回だけｹｱﾙ4がんがん使う白と組んだな…
ﾀｹﾞ移動しまくり、あげく白ｱﾎﾞﾝでめちゃくちゃだった。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:15 ID:dgHx0RQc: 言い方悪かったね。
暇が無いっつーか、使う必要があまりない感じ。
構成にもよるけど俺がケアルしなくても、白とかナイトが回復してくれるから
十分回復間に合ってる場合が多いし。
暇な時は状態異常の回復や歌のかけ直ししてます。

勿論、回復間に合ってない場合はケアルサポートしてます。
やっぱりケアルHate分散のために、俺もﾊﾞﾝﾊﾞﾝ回復したほうがいいのかな？
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:24 ID:rkZi7NlA: 自分がケアルすればその分白の負担が減るから回転率もあがると思って
バンバンつかってるけどなー。ケアル２ならいくらつかっても気が付けばMP
マンタンになるし
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:35 ID:LsHU3UNo: 歌のスキル上げってみんなどうやってやってるんですか？
当方ラグ鯖ですがルルデの奥の建物でいつも歌ってる人いるけど
あれは無人でスキル上げしてるんですかね？
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:35 ID:Bnxfb7QQ: ＞ケアル２ならいくらつかっても気が付けばMPマンタンになるし

なので、最大mpはそれほど気にしてなかったり。

それと、白の仕事を取りすぎるのもどうなのかなと思ってしまう。
白って戦闘中すごく退屈そうじゃない？
効率も確かに重要かもしれないけど、PTメンバー全員に気持ちよく
狩りして貰いたいと漏れは思うんだけど。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:37 ID:HQNfUEZ6: >>645
有人だが、おれはテレビにながら手だけ動かしてる。
まー、無人といえば無人
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:40 ID:eS1JramY: >>645
正直ウザイのであれはやめてください
シャウトとかsay、モーションがウザイからパーティ集めるのに城の中いったら、
今度は詩人様が演奏中かよ！
バスとかでやってる香具師は昔よくいたが、やつらは駆け出しでしょうがないとか
ある程度思えたが、スキル上がらなくなったとはいえ、
ジュノにきてまでやるような詩人ってたいていランク５とか６の
カンストして詩人でもやるか的な香具師多いよな、勘弁してくれ
ルルデでパーティ集めてシグってでかけが主流だと思うが、どこもログ流れまくって
やってられんよ。
いちいちそいつらのために、フィルターして出かけるときまたフィルターなんて
こっちがなぜやらなきゃいかんのだって話だしな。
それに、なによりフィルターしても詩人の歌は、音がウザイ・・・
たいていバラIIとかやってるしな
649 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/02/25(火) 12:47 ID:Sda60wsw: >>648
やめないよ、あれは日課なのでｗ。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:48 ID:iVu0nrN2: >>648
だからそういう事は本人に言えと何度いわｓ（ｒｙ

漏れは田舎帰って跳ね橋の近くのモグ前で歌ってるよ。

滅多に人が来ないけど、たまーに同じ目的と思われる魔道士さんが
魔法の練習してるので寂しくないよ(´･ω･`)
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:50 ID:alxMubbY: >>643
敵とPTメンバーにもよるので、一概には言えない。
暗狩シ黒白詩でイモムシ相手、なんて時は状態回復と戦闘後くらいしか回復の出番ないのでは？
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:56 ID:LD3s9hDQ: 一番奥の部屋でPT集めるのも変な話だがな…
奥に行く途中の中庭で集めてるのか・・？珍しい。
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 12:58 ID:agW8yjgc: >>632
残念ながら白字にしかならないと思う。
レジと効果ありは、それぞれ(敵にとって)良い効果、悪い効果で
色がえ可だけど、効果ぎれは白字。他人の効果って項目な
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 13:19 ID:9j7VvYC.: >>645

　漏れは、辺境行きの閉鎖飛空挺の乗り場でうたってるよ。
ここなら誰もひとこないしな・・・・
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 13:31 ID:ptl8h93k: >>648
シャウトは庭に居れば何処でも聞こえるが。
emはblistに乗せれ。
sayが嫌ならMMOに向いｔ（ｒｙ
歌のログが全域に届くほど太閤の邸は狭くないぞ。

釣りなら釣りとメール欄に書いても寒いからｶｴﾚ(・∀・)!!
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 13:39 ID:CrXkdqhI: おれは普通に心が狭いとしか思えない・・・
いいじゃんどこで誰がスキル上げしても
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 13:41 ID:CrXkdqhI: おれが言いたいこと>>655が全部言ってくれた
sayだけじゃなく自分以外のPCの行動がウザイならMMOやめんしゃい
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 13:44 ID:X.N4OjfQ: まてまて
>>648はバラの回復量が１でも文句言わないやさしい人ですよ？（藁
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 13:52 ID:TRAv3L96: >>645
それ俺かも。ただ、直接言えよ。
無人でやってる訳じゃないし、移動もするから。

ログうざいって点は自分でも判ってるので謝る。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 13:56 ID:Bnxfb7QQ: ソロムグのジュノ港から出てすぐのところがおすすめ。
あそこで狩りする人もいないし、トレインも滅多にこない。
アーチの内側が少し広くなってるので、通行妨害にもならない。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 14:08 ID:gmH1RV42: 俺はジャグナの奥で歌スキル上げしてる
キノコやボギーも近くにいるからさみしくないぽ
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 14:21 ID:huqdle/M: >>648
では、前衛で（仮に戦士）だったとして
スキル上げは人のこなさそうな氷河とか氷河側からでれるバタとかでして下さいね
素材集めだろうと激しく狩場荒らしです♪
663 名前： sage 投稿日：2003/02/25(火) 14:58 ID:PUxJAA7I: ＞645
前衛がスキル上げしているのと同じだと思う。
そんなにうざいと感じるなら本人に直接交渉しろよ。
その人なりに考えてその場所で上げていると思うのだが。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 14:58 ID:vPdJuUWs: >>646
俺、白もそれなりにレベル上がってるが
白をやってて一番暇なのはヒーリングの時間。
戦闘中はそんなに暇とは感じない。
やってることは激しくモグラ叩きなだけだけどね。
だから詩人がいて少しでも回復を手伝ってくれると
ヒーリング時間が短くて済むので大変助かる。
665 名前： 663 投稿日：2003/02/25(火) 15:02 ID:PUxJAA7I: 何をやってんだか。自分ヽ(´ー`)ノ
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 15:26 ID:Bnxfb7QQ: どこでスキル上げしようが勝手だが、自分を評価するのは自分ではなく他人。
ウザイと思う奴が多くなれば噂になり晒される。
晒されたくなければそういう行動は他人に言われるまでもなく自ら避けるべき。

実際には一人でもウザイと思う奴がいると晒されるのが2ch(shitaraba)なんだがナー。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 15:43 ID:BhziweKo: >>666
まあ、鯖スレなんか既に一部の人間しか見てないしな。
２ｃｈのことは板も同じだからちょこちょこ覗いてたけど、板分離してから
全然見なくなったよ。
ＩＤ制になったと聞いたときだけ、自作自演を見学にいったくらい。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 16:18 ID:INjO.yyk: ＰＴ集めなんて、港モグ前でＦＡ。無茶苦茶軽いぞ。
スキル上げは、上層のクリニック前でＦＡ。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 16:19 ID:ynHJSOQw: 俺的モンクト強化案

全部武器使用可能
全スキルＡ

ステータス最強
で、どうよ？
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 16:21 ID:ynHJSOQw: ミス
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 16:25 ID:X.N4OjfQ: おいおい、モンクスレ煽ってたの詩人かよ
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 16:40 ID:iVu0nrN2: 漏れはモグ前じゃないとスキルage出来ないよﾏﾏﾝ

バス港モグがマジで滅多に人が来ないのでお勧め。時点はウィンダス石の区モグやサンド港モグ
ウィンダス石の区はゾーン境界に一番近い場所にpopするので出入りに掛かる時間が一番少ない。

pop場所はバス港が一番不利なんだが、モグに向かいながらアビ使えばいい。上手くやればエフェクト
すらゾーンで消せて効果だけ残る。ただあまり急ぐとアビ使う前にゾーン越えてしまうので注意。ゾーン
境界ギリギリに立ってアビ使った瞬間に突入も手だ。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 16:59 ID:QNfs1sbw: 詩人のAF2ですが
詩人で受けて白で行くことは可能ですか？
それと、戦暗モの６０と詩人５２のPTで行けますか？
674 名前： エフェクトのために今日も謡う 投稿日：2003/02/25(火) 17:06 ID:OZ4ZWMx.: 行けますか？じゃなくて行って来い。
たまには冒険してみれ。
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 17:19 ID:QNfs1sbw: >>674
手伝いに来て貰って危険な目に合わすのもなんなので
伺ったのですが・・・自分１人なら死んでもいいんですけどね
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 17:21 ID:9j7VvYC.: >>675

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041790519

ここ見てちっとは勉強してこい。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 17:43 ID:gOxROGC6: >>645
私はつよのモンスをララバイで眠らせてはスレ、エレジー、フィナーレ唱えまくり
CHRブーストしっかりしてたら、つよなら限りなく１００％に近い確率で寝る・・・
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 17:52 ID:gOxROGC6: ソロで、つよ眠らせては歌いまくる、この方法、
現状のスキルが上がりにくい仕様でも、１時間で５から１０くらいは上がる。（キャップ付近で）
ジュノデ隠れて歌うよりははるかに効率いいと思われ。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 17:54 ID:WuhQf3go: >>673
とりあえず、AF1～3は全部クエさえ受けていれば他ジョブでも
コンプできる。
漏れはモンク60から詩人に転向した人間だが、AF1も2もモンクでやった。

AF2はナモ黒60の3人で行ったから、たぶんその構成でもいけると思うぞ。
そこそこ強い骨が3匹出てくるので眠らせるべし。
挑発はしっかりしてもらわないと死ぬかもしれんが・・・
680 名前： 679 投稿日：2003/02/25(火) 17:57 ID:WuhQf3go: すまん・・・構成見間違えてた。
白か黒入れるべし。回復役いないときつい。
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 18:06 ID:hrJ.88.2: >>678
Lv40超えちゃったら
つよララバイに歌いまくり戦法って現実的じゃないよね

街から近いところにもうつよいないし…
ソロムグやバタリアのモンスがつよ表示ぐらいのレベルなら
スキルなんてほぼ青字になってるんじゃない？

いい場所どこかおせーて
サポ黒つけてサルカとかでソロでスキル上げとかですか？？？
漏れはビビリなので連続魔のほうが気分的に楽ですよ
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 18:11 ID:gOxROGC6: >>681
だってジュノで歌ってたら大概寝ちゃうぢゃんか；；
まぁ、上で述べたスキル上げで寝落ちして死んだこともあるわけだけどｗｗ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 18:13 ID:Uv0kZgPM: >>682
それは君だけ(´･ω･`)
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 18:36 ID:RxowHW4g: 折れは地元に帰って南グスの灯台の奥でスキル揚げ
もしかするとキュスクエの連中には聞こえてるかもしれないな
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 18:50 ID:HKUZRTVU: あのー、レベル40の装備って皆さんどんな感じでしたか？
ウィン戦績が40で着れるからそれかなとか思ってたんですが
よーくいろいろ見てみたら場合によっちゃクイルとかのがいいのかなーとか。
やっと種族揃ったから、ほんとは種族着て歩きたいけどさすがにそれはアレだろなとか、、、。
すんません、なんか40なっていうのもあれなんですが、
あんまよく掴んでなくて試行錯誤するにも方向間違ってそーでこわいんです。
参考意見きかせてくだつぁい。

因みにタル♂でつ。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 19:02 ID:OYmGqaJ.: >>685
ほとんど種族装備で問題ないと思われ
ただ、タルならサポは赤か白だろうから、胴はサンドランク4の王国従士制式長衣がいいかな
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 19:02 ID:utqoVX82: >>685
王国長衣に種族。頭はノーブルリボン。(エル)
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 19:07 ID:ptl8h93k: >>685
自分はある意味対極の位置に居るエル詩だけど
そのころは必死にMP増やしてた気がする。

具体的に書くとまたアレなんで少し省くけど、

1.胴と脚だけ硬いのに換えてあとは種族
2.この際だから命大事に装備を揃え始めてみる（回避上げたり）
3.防具はそのままで+1楽器を買いそろえてみる（トラベル+1が無いなら是非）

あたりじゃないかな。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 19:08 ID:utqoVX82: コラルキャニオンズ
管楽器スキル+5 ってあるけど +3 しかされてないのは既出？
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 19:09 ID:6RFdpbeI: 後衛なんだし45までは種族でいいんでない？
漏れは40から頭はエレクトラムで他は種族
45から胴はブリガンだった
脚は何だったか忘れたけど、手と足はAFまで種族だった（ちなみに樽ね）
どっちかっていうと、楽器に金かけてた
まー、人それぞれなんで参考までに
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 19:10 ID:9j7VvYC.: >>685

　４５まで全身種族。魔戦士シリーズ、サンド胴40は持っていたけど、
MPの都合あって、種族＋銀髪だったなぁ。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 19:25 ID:OYmGqaJ.: >>689
さんざん既出
以前は表示も+3だったのにね
なんでこんなミスあるんだか、わけわからん
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 19:43 ID:DsCfDLh2: 獣の餌さ錬りながらマック爺に聞かせてるよ
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 19:52 ID:AJvhn142: 装備ぐらい自分で決められないの？
なんでもかんでもこのスレ見て決めようって奴多すぎでは？
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 20:07 ID:KPKH.py2: >>694
まあ、「ﾃﾒｰのｵﾂﾑで考えろや、ｳﾞｫｹ!!」って思う気持ちはわかるけど
前衛と違って、詩人はそれぞれスタイルが違うから不安になるんじゃない？
漏れも他の詩人の行動を見る機会が少ないから、隣のPTに詩人いたりすると
思わず装備見ちゃったりするし。詩人同士組む機会なぞゼロに等しいしさ。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 20:11 ID:alxMubbY: もれガルカ５５だけど、未だに種族装備。
もちろん、タゲられた時用に防御力重視装備（ラプトルシリーズ）は持ち歩いて、
着替えマクロもくんでるよ。
やっぱガルにとってＭＰプラスとＣＨＲアップはありがたい。

でもバラ２覚えたからそろそろＭＡＸＭＰ関係無くなってきた様な・・・
そろそろ卒業かなぁ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 20:15 ID:DsCfDLh2: 「俺はCHRを気にしてるよ」「いや俺はララバイの効果時間が」
的な話ならともかく何でも決め付けて
「○×でFA、■△はDQN」「サポ□、種族×■はゴミ詩人」とか
競売で見りゃ10分もかからないはずなのに
「今装備できる中で一番防御力の高い防具は何ですか」
見たいな事しか言わない人が増えてるからね。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 20:21 ID:h1BXkJOw: タゲられないから防御力は放置だったな
胴は見た目でガンビスン　脚は種族（ひゅむ）
アクセサリ系はパールリングとドローン
手はMP+8の腕輪　足はなんだったかな、、、
頭は銀髪（エレクトラムたけえし）
こんな感じですた　40代
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 20:40 ID:RxowHW4g: 見た目重視でおへそルック（ヒュム娘）
野良ＰＴ組むと高確率で「なんで胴装備しないの？」と聞かれてる
代わりに他は避け修正な防具で固めてるけど、たぶん気休め程度だろう
700 名前： sage 投稿日：2003/02/25(火) 20:45 ID:3Xkxnlu6: レベル１５のひよこバードです
最近楽器がポトリと足元に落ちて演奏が中断してしまうことがあります。
（戦闘後ＰＴのみなさんがピーアンかけを待っている時、落としたりすると
　とても申し訳ない。　戦闘中もですが。
低レベルでソロで歌ってた時は起きてなかったと思うのですが、
何か回避する方法があるのでしょうか？
701 名前： 700 投稿日：2003/02/25(火) 20:48 ID:3Xkxnlu6: あわててました、すみません
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 20:50 ID:o.SChHYo: >>700
700ｹﾞﾄおめで㌧
さておき、楽器を落とすのは移動直後に演奏するからだ。
一呼吸止まってから演奏汁！
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 21:08 ID:OYmGqaJ.: いくら詩人がたげられにくいからって、限度があるだろ…
704 名前： 700 投稿日：2003/02/25(火) 21:33 ID:3Xkxnlu6: なんと、そうだったんですか！
たしかにソロでは起きないですね。
これで安心してログインできます。
ありがとうございました。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 21:46 ID:k2ILUbzo: 街中ならともかく戦闘中にお洒落重視とか言ってる奴はDQNだろ
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/25(火) 23:33 ID:NsxyTlHY: >>705
キノコAFを着るのが嫌なんだよ。
ん？赤魔か？AF交換しろ
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 00:02 ID:58Xo/Q5c: ねえ、炎スレと氷スレって同時にはいらないよね？
自分メイン黒なんですが、バーンとフロストは同時に入らないから。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 00:12 ID:96lgiFsA: >>707
>>6のテンプレ参照
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 00:32 ID:As0NfDc6: >>699
個人的には詩人の装備は何だって構わないと思うが
それを得意げに人にふれまわるのはNG
前衛達が必死に大金つんで装備をそろえて戦闘に
望んでいることを知ろう。

自分が真面目に適切に歌えててＰＴ貢献度が
誰よりも高いと思うのなら、なおさら謙虚に・・・
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 00:42 ID:nLf9Jn6Q: >>709
装備は、売れるが魔法は売れないよ
魔法使いのほうが金がかかる。
しかも通常ダメより連携が重要で
最高武器はただの趣味ですｗｗｗ
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 00:57 ID:aWPdP/UA: >>710
釣りが下手なのにも程がある
この後自作自演するんだろうが頑張ってリンクさせろよ
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 01:06 ID:.gMb5HZI: まあたしかに武具はある意味レンタルだしな
黒白赤が金かかるのはわかる
詩人はバラ２と栄光マーチ以外歌も安いし気楽でいいな
713 名前： 709 投稿日：2003/02/26(水) 02:09 ID:As0NfDc6: >>710
激しく既出な煽りされてもなぁｗｗｗｗ
喪前は装備しっかり揃えたまともな前衛と組んだことないんだなお気の毒様ｗｗｗｗｗ
詩人がいくらＭＰ底無しにしようとタゲ取れない、被ダメでかいじゃ意味ないんだよ。
喪前みたいな貧乏根性がしみついた後衛には
神前衛はあいそつかしてるからせいぜい糞ＰＴで頑張んなｗｗｗｗｗ
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 02:14 ID:izJ98VN2: 糞前衛ﾋｯｼだな。
いくら釣られてやってるとはいえ、情けなくなってくる。
715 名前： 709 投稿日：2003/02/26(水) 02:16 ID:As0NfDc6: >>714
スマン、漏れメイン詩人な
ジョブも後衛以外育ててないよ
716 名前： 685 投稿日：2003/02/26(水) 03:06 ID:866wU87g: みなさん、ありがとうございました。
参考になりました。自分なりの装備整えていこうと思います。

WIN組で始める時からもぉとにかく詩人なるぞ！！と決めて
サポ予定の白→サポサポ黒→詩人とほぼ一直線でやって来る間、
思いの他、詩人と組む機会がなく
激しく他の詩人がどんななのかが気になってたんでつ。
（隣パーティの歌なんかはログ見て、ほほぅ、と思ってましたが、
「調べる」する勇気はなかったんでつ(´･ω･`)）
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 06:23 ID:Du3aiHa6: フィナーレってオークの雄叫び？とか芋虫の固くなるやつとか消せるんでしょうか？
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 06:37 ID:IehPeJRU: 戦士カンストで暇なんで詩人やってるんだけどさ、
なに、このジョブ？
歌、歌ってるだけで神扱いじゃん･･･。
特別高度ななにかをやってる訳でもないのに、「詩人さんのおかげだね＾＾」だってよ･･･。
圧倒的に違うのは、詩人だとPTでたまに感じる重い空気がないこと。
これは俺も戦士の時詩人と組むと稼げるのは分かっていたから、そうなるもんだろうが･･･。
前衛からはマドリガルで神扱い、後衛からはバラードで神扱い･･･。
･･･ちょっと違うんじゃねぇか？
やっぱ、このジョブ頭一つどころかいくつも抜けすぎてるよ･･･。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 06:47 ID:bMTSXH5Y: >>717

そんなの常識（汗）
ただ目玉のマジックバリアは消せない
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 06:49 ID:kgBIo1WI: >>718
まぁ、昔ほどじゃないとはいえ
重宝されてるのは感じるな。

で……具体的にどうしろと？
重宝されてることは、有り難いくらいなのだが。
詩人ｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ）と言われるよりはマシだしな。

ってか、熱くなって脊髄反射レス付ける奴がまた現れるんだろうなぁ。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 06:57 ID:IehPeJRU: あと感じる事は、死の恐怖が無いこともだな･･･。
シーフやってる時も死ぬ気しないが、それと同じ感じでプレーできる。
歌だって、あんだけ歌ってるのにタゲられない。また、タゲられても直ぐ剥がれる。
そして歌がレジられるとか、そういう神経が他の魔道士ジョブほど重荷にならないし･･･。

釣り前衛のリンクさせない緊張感や、後衛の死ぬと分かりながら回復する犠牲心、
また、頑張っても認められにくいジョブの辛さ･･･。
詩人にはそういうの全部なくて、それでいて神と崇められる･･･。
怖すぎる･･･。怖すぎるよ･･･。
お前ら、いつでも謙虚であれよ･･･。
こんなに色んな面で優遇されてるジョブないんだから･･･。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 07:16 ID:wmLdDav.: そっｽね( ´∀｀)
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 08:05 ID:zU2NTmhc: 遠征軍やBCに行けばワリと死の恐怖を感じることができますよ。
逝ってらっしゃい。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 08:05 ID:EhVvIGFY: >>718
もう…ね
またこんなのが出たかと思うと…ね
えーとだな
乱暴な言い方すると、死ぬときは詩人も漏れなく死ねる
お前は知らないだろうが、昔はピーアンが歌挑発とか言われてたぞ
ちなみに、リンク時にララバイ歌っても、アフォな前衛様がぶん殴
って、しかも挑発しなくてアボーン
ケテーイになることすらあるのですが、アナタ脳はお元気ですか？
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 08:13 ID:vMo6gXX6: >>718
　これから詩人上げる人はそうじゃないんじゃにかな。
　いま楽器スキルも上がりにくくて、詩人の歌の効果はスキル依存だから、本当にスキル上げていかないと、いつまでたってもバラードも1のままだろうし。
　昔に比べれば、歌の効果の弱い詩人が増えてくるわけで、どうなるんだろ。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 08:23 ID:Zb0IuBXQ: >>725
今日Lv33になったよ。
Lv34まで@2000弱。
しかしバラードの回復量はまだ1・・・。
どうしよう味方歌ではもうスキル上がりません！
あと少しなんだけどな。

エリア境界でつよ相手にララバイ大作戦かましてきます・・・。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 09:18 ID:MSseWGek: >>726
34まで上げてメヌを剛力に変えてスキル上げってのはどうだ？
PT了解が必要だが。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 09:31 ID:EaLFoJC6: >>726
漏れはバタリアで弓ゴブ・弓オーク相手にララバイ・スレ・フィナーレであげた。
３３から丁度～つよくらいだから、おなつよ以上で。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 09:44 ID:MoBh9g7E: >>725
てか回復量がスキル依存だからこそ、地道な特訓が重要な訳で、まだ30なった
ばかりだけど、歌の練習は欠かせないですな。てな訳で今日は田舎に帰って歌
の練習してきます。最近はレベルが2つあがる度に練習に行ってスキル青にして
るなぁ。

楽器性能や歌い分け考えると、弦楽器ってほんとに使いどころないからなぁ。
レクイエムやララバイで使う位だよ・・・歌唱や管楽器も下手するとキャップす
る前にレベル上がる事もあるしなぁ。

まぁあれだ、手遅れになる前に練習するのがいいかのかね？　キャップまで10
とか20とかってスキルageは泣きそうなんでやりたくないしね。夏休みの日記み
たいなもんかなぁ？

本日の課題：元気のエチュードの早弾き

ついでにピーアン３とレク３買ってこよっと。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 11:19 ID:1EO.IMi2: >>721

　漏れ昨日２回死んだ。
リンクした奴を３匹ほど寝かせていたのだが・・・・
これだけは処理しきれん。漏れだけだと時々１匹ぐらい起きてるしな。
白さん、黒さん、逃げてくれよ・・・・
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 11:23 ID:1EO.IMi2: 　今スキル上げの山を迎えている詩人５２歳
５２Lvの味方歌ないから、町の中でのスキル上げできないよー。
このままでは、５３になったときにバラード１が３回復になるのは何時のことやら・・・・
ちなみに、５１Lvでは、歌唱、管、弦楽器青です・・・
（寂れた港で、こそーり歌っていました・・）
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 12:26 ID:sf3sP23M: 詩人以外のジョブからはやはりマドバラをもてはやされることが多く
自分も以前はそう考えていたけど、
実際詩人をやってみて凄いと思ったのは達ララバイとフィナーレだなぁ。
この2つで、詩人がいないと全滅してるような場面を何度も乗り越えてきた気がする。

まぁ達ララバイは詩人本人はｶﾞｸﾌﾞﾙしながら歌ってるんだけど（タルだし）
先日なんかは遠くでリンク処理しつつソウルバラード歌ってたら
黒が突然泉エスケプ唱えて、漏れ孤独死したyo。あははは～
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 12:41 ID:E7Q.iQDs: >>731
私はレベル上げ中に53になってPTメンの協力もあり、
スレ連打して歌唱、管楽器共に153まであげさせてもらいました。
バラード3回復は効果大きいので、話してみるといいかも。
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 12:41 ID:MoBh9g7E: >>732
達ララバイの凄さは、黒やってた頃ダボイでFK、FK、DN、DG、CPの5リンクを
事も無げに処置して殲滅出来た時に感じたな。この時の感動が、俺の詩人の
原点なのかも知れん。黒だとエスケプで離脱ってのもあるけど、逃げるのは
やっぱ最終手段と言うか取らざるを得ないときの下策だと思うしな。

俺もあと少しでフィナーレってところまでやって来たんだが、まだまだあの時の
詩人さんの足許にも及ばないな・・・精進あるのみだなや。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 12:59 ID:AkiwWyZE: フィナーレでオークのアームなんとかってガード技も消せるのかな？
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 13:04 ID:s46fZo.A: とりあえずヒマがあったら効こうが効くまいが弦フィナーレやってるけどな
737 名前： 726 投稿日：2003/02/26(水) 13:10 ID:Zb0IuBXQ: >>727-72
レスさんきゅう。
ちと頑張ってみるわ。
メヌを剛力のエチュードに変えるってのもPTメンに頼んでみよう。

つよだったらほぼ寝るみたいだから(シグナ背負ったらとてでも安定して寝た)、
何とかなると思う。
死なないように・・・・。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 13:31 ID:1EO.IMi2: >>734

　構成わからないけど、そのときの詩人さんはＧＪだが、実は隠れてタゲ取りしていた前衛もＧＪかと。
寝なかった奴や、達ララかけてる最中に漏れがアボンしたら・・・
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 13:31 ID:C4auGEJU: フィナーレってレジられる事が無いから弦楽器にしてるんですか？
無知な私に教えてください（TдT）
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 13:34 ID:.cji5pAY: >>739
うん
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 13:42 ID:MoBh9g7E: >>738
うん、詩人さんだけじゃなくて、みんなの動きがよかったから勝てたんだと思うよ。
その時一緒だったナイトは知り合いだったんだけど、タゲ固定と防御力アップ
に血道を上げてる奴だし、他の前衛もきっちり挑発入れてたし。

詩人さんのララバイで一番印象に残ってるのがその時のエピソードかなってとこ
ろですかね。

構成はナモ暗白詩黒かな？
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 13:57 ID:96lgiFsA: いい前衛と組まないと、ララバイ＞タコ殴りのコンボがくるからなぁ

寝かせてるDGにディアやバイオ入れて
それで取ったつもりになってる他PTの釣り役とかに殺されることがあるのがつらいな
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:08 ID:H55ciD46: とんでもない所に誤爆してきました……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

皆さんはどうやって前衛と後衛の距離を取って貰ってますか？
て言うか詩人の歌を理解して貰えてますか？何遍言っても全員一箇所に集まって戦ってたり
　┏━━━━━━━━┓
　┃　　　●　　○　　　　┃待機組みが(釣り役一名)
　┃○　　　　　　　　●　┃　　　←扇状に並ぶ
　┃　　　　　　　　　　　　┃●=MPを使う組 ○=前衛
　┃　　　　　吟　　　　　┃　　　　ヽ（`Д´）ﾉ
　┗━━━━━━━━┛
剛力歌って「STR+4ですよ～♪バラード要らない前衛さんはこっちへ～♪」って言っても全然…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
説明してもプレリュード聞きに来ずに敵に密着して矢玉撃つ狩人さんとか(タゲは別の人が固定)
ほんとに何回言ってもバラードの直径ギリギリの距離で座る人とか
そういう時は諦めてマドバラのみとかになるんでしょうか……
あといちいち全快にしないと気が済まない白さんとか、ケアルガ使いたがる黒さんとか
最近、て言うかLv40台になった辺りから説明しても全然聞いてない人たちと組む事が増えて来たんですが……
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:32 ID:AM3d.2/o: >>742
赤キープしたほうがいいよ。
詩人と白は赤キープするのに向いてるしね。

>>743
イ㌔。
あまり注文すると口うるさい香具師と思われるので注意だ。
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:39 ID:Zb0IuBXQ: >>743
自分は、かけ分けの技術を磨くしかないと思ってます。
もちろん軽いタッチでお願いはするけど。

最近やっと距離感がつかめてきました。
思い通りにかけ分け出来つつあります。
物理的に不可能な場合は諦めちゃいますyo!

立ち位置協力してくれる人もいるしね。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:39 ID:q375U4u2: >>743
みんなそれぞれに楽しみとかスタイルってあるからね。
PTのために効率を最大限に追求するってのも大事だけど、
ある意味、それもまたあなたの詩人としてのエゴなんじゃないかと。
立ち位置気にしないようなメンバーなら、マド＋バラでも一向に
気にしないだろうから、それでいいんじゃないのかな。
一度説明しても聞かないようなら、それ以上押し付けないで
合わせてやったほうが楽しいよ。
もちろん生死に関わるようなことならこの限りではないけど。
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:43 ID:Pv7eBqZU: >>743
えらいとこに誤爆したな(´Д⊂)ヾ(´ω｀ )
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:44 ID:.gMb5HZI: >>743
言ってもわからんPTにはマドバラ固定でFA
55からはバラバラのすごさはみんなわかってるから自然と離れてくれる
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:48 ID:s46fZo.A: バラ２のほうが性能いいと思ってる香具師おおいけどな
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:48 ID:1EO.IMi2: >>743

別に戦闘中の前衛に無理にバラードかけなくても・・・・
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:48 ID:wBu7v9Zo: どこに誤爆したのかが気になって仕事が手に付かなくなってリストラされそうです
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:49 ID:q375U4u2: >>749
何をもって性能がいいとか悪いって言ってるんだ・・・
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:53 ID:e8vlpNe6: バラード２
　　　 ↑このあたり
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:55 ID:Pv7eBqZU: >>753
おれにはドに矢印がいってるように見えるな
ドの辺りでおｋ？
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 14:55 ID:s46fZo.A: おｋ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 15:32 ID:fDul8eOY: バラード×2を歌ったら、
次の戦闘から白が無駄にケアルⅣやらバニッシュⅡなどを連発し始めて、
かえってヒーリング時間が長くなってしまったので歌い分けを止めてマドバラに変えてしまいました。

ごめんなさい。
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 15:44 ID:c2VckcXE: >>724のようなガキの反論って久しぶりにみた
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 16:09 ID:066bCXsk: >>756
＞ケアル(協)やらバッシュ(監)
機種依存文字はご遠慮くださいm(_ _)m

>>757
そう思うなら相手にするなよ･･･
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 16:13 ID:Kq8.2YbI: まぁ縦読みなわけだが・・
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 16:19 ID:wBu7v9Zo: >>757
ｗｗｗ
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 16:57 ID:xj6XlNiQ: とてとて++くらいのモンスがリンクしたら
ララバイで眠らせるわけですが、
スキル青でシグナ持ったりしてもソウル使えなければ
６，７割の確率でしか眠ってくれません。

そこで質問ですが、
王国槍兵制式角笛とメリーのホルン
のどちらで演奏したほうがより高い確率で寝るのでしょうか？
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 17:41 ID:wmLdDav.: >>761
■FF11吟遊詩人
http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
このページのララバイ検証って、楽器に+1効果つくまえだたっけ？

レジ率はもう検証しまくるしか確かめようがないだろうね
ちなみに、メリーのホルンの方が効果時間+10秒だから、それも踏まえて好きな方使うべし
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 17:52 ID:T5LCZ.FY: >>761
そこらへんの検証が昔でてたよ。
ただ、相手がデーモンだったから賛否両論で結論がつけにくかった気がする。

俺はどっちも持ってるけど体感で変わらないと思う。それくらいの敵だと結局寝にくいし寝てもハーフ多いし。
ただメリーは＋１の効果があって睡眠時間が約３秒ほど延びると思うけど、
それがかえって睡眠時間管理の邪魔になるな。って思ったりもするから最近は角笛かな？
あくまで個人的な好みで良いかと。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 18:04 ID:wmLdDav.: >>763
メリーの効果時間延長3秒だったか
適当な事書いてすまんです
765 名前： 726 投稿日：2003/02/26(水) 18:11 ID:AO4e8Zjw: つよ相手にララバイ大作戦行ってきました。
無事スキル青字になりバラの回復量も2に。

今回は2時間弱で済みましたが、
これからがもっと大変でしょうね・・・。
精進せねば。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 18:21 ID:wK9LohjM: この前神詩人にあったよ、自分は詩人上げきってて久しぶりに55でやめてたジョブやってたんだが
後衛側にたってるナにきちっとバラいれててその距離感狂うことなし、リンク時は敵を一歩も動かさずララバイで足止め
後進組でもやっぱ上手い人はいるものだと思った、
それであとあと思い出したがその人巣の奥でソロでララバイして黙々と歌ってたりしてた

喪前らソロでララバイの練習とかやったことありますか？
久しぶりに詩人で鍵取りいったら腕が鈍ってるのに気づいたよ(´・ω・`)
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 18:34 ID:XvDEdGmQ: ソロムグの粘土クエに手伝いで行って来ました。
もちろん、第３の門抜けるわけですが、

暗：タゲられｗ　ララバイよろｗ
ボムに追われる暗。思わず白がケアルIII。
それにツボが反応。漏れ、達ララバイ。

運悪く、ツボだけレジられ。暗、黒の元へダッシュ。
扉前のスライム、暗に反応。漏れ、単ララバイ。

暗：とりあえずエスケプよろｗ
黒：あいよ

ボム起きて、漏れ、アボン。
エスケプ発動。５人、ソロムグへワープ。

暗：挑発遅れた、ごめんねーｗ

挑発してないジャン。
もう、ララバイ歌いたくないYO！
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 18:38 ID:XvDEdGmQ: とはいえ、歌っちゃうんですが・・・。
sage忘れました。ごめんなさい(´・ω・`)
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 22:12 ID:fsJ/WrK6: リンクしたときにメインターゲットにすら挑発しなくなる前衛って多いよね
特に内藤。時点で案コック。
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 22:16 ID:eI0TaNiA: ララバイの話題が続いてるんでついでに質問なんだが
ララと達ララでレジ率が違う気がするんだが私だけかな？

現在レベル54どちらもホルン使用相手は
1度目が古墳地下の骨、2度目が要塞地下のウエポン｡
歌唱、管楽器は53のキャップ～+1,2程度｡

で達ララは9割がレジ無、残りの1割がハーフレジで
寝ない事は一度も無かったんだけど
普通のララバイだとレジ無が7割、ハーフレジが2割
そしてレジられて寝ない事が1割程度あるんだけど･･･
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 22:24 ID:AO4e8Zjw: >>769
そうそう。
そして後衛が複数から殴られてｱﾎﾞｰﾝ。
単にパニくってるだけなのか何なのか・・・。

後衛はちゃんと見てますよ、ホント。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 23:07 ID:gBzb4PMo: >735
既出かもしれませんがいちおう言っておきます。

オークは『雄叫び』『アームブロック』両方消す事が可能です。
ただし、他のオークからプロ3やらシェルをかけられている事があります。
何回もフィナーレ歌ってみてください。すぐかけ直したりしますから(^^
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/26(水) 23:12 ID:sf3sP23M: 40制限のBCNM戦に誘われてますが
前衛がちゃんと挑発してくれるか心の底から不安な今日この頃。
説明はするけどね。
達ララのハーフレジのことも知らないみたいだから・・・
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 00:53 ID:6EYAxpLo: >>770
魅力をフルブーストしとけ、ララバイの効きがぜんぜん違うから
ここでは、魅力が意味無しっていってるがいるが、それは、嘘だからな。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 01:02 ID:zRA4ZAc2: ゴミですまん。

達ララなんていう言い方は今日はじめて見た。
他のスレではおなじみなのか？
まぁ分かるんだけど、変な感じ。
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 01:27 ID:9V967d1I: 確かに、とてとて戦だと
シグナ装備してるほうがレジ率低い
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 01:54 ID:SxrOyIBQ: >>770
効きが違うと思う。
でも自分は魔物 > 魔物達。
lv39でなわばりのコウモリ・骨を眠らせまくったときに思った。
マドリガルみたいに、低レベル時は効力が逆転するのかな。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 02:47 ID:mnLJOBlM: 今日９９個のＢＣＮＭ行ってきましたよ
パルブロの亀２回とユグホトのオーク１回
メンバーはモ暗ナシ白詩で作戦はＭＳＧ使って
敵に近づき敵の魔導士から先にターゲットする。
結果からいうとどれも勝てたんだが、オークはかなり強かった。。
亀は達ララバイを弦楽器で歌ってもほぼレジなしに対して
オークは管楽器でも半レジ連発に加えて、狩人オークがいるので
どうしても眠り残しがでてしまう、前衛にひっぱってもらって近づければいいのだか
慣れていないのもあって全員パニくって思うようにはいかなかった。

今回使用した詩人の戦略(別に特別な事じゃないけど。。)
亀戦では弦楽器ララバイで十分なので敵の隊列を気にする事もなく
達ララバイ＞バラードＩ＞ブリンク＞達ララバイ＞バラードＩＩ・・・・たまにフィナーレの繰り返し
初めのうちはララバイヘイトで殴られまくるがケアルヘイトを上乗せしなければ
中盤以降、前衛にタゲがいく感じ。うちの構成がヒュムナ、タル暗/白だったのも
あるかもだけど序盤中盤は全体バラ重ね(ボイス有り)がいいとおもう。

オーク戦では実は上記のＭＳＧ作戦に失敗して
インビジかかってるのにタゲられシーフいきなり死亡・・・
ナイトの自己ケアルでタゲを一気に集めて管楽器ララバイ
以下は亀とそれほど変わらないけど、狩人が範囲におちついてくれなく
上のローテーションが崩れて非効率なので
敵魔導士の次は狩人をやった方がいいかもしれない。
それと、なんとなくレジが多く感じられたのはモンクオーク(思い込みかもだけど。。)
ブリンクをかける暇がとれなくて殴られまくり・・・
タル詩人でファランクス*2、フィジカル*2でもＨＰ３０まで削られました；；

気になる戦利品は
亀２戦からはチキンナイフ、暗黒の鎌、アサルトピアス、エンハンスマント
オーク戦からはナイトの大剣、装備品はなし
それ以外は宝石多数、インゴット３つ、原木が３つ、魔法ドロップはなしでした。
前衛の人らは武器に大喜びだったけど、よくよく考えると自分は欲しい物ないんだと思った。
詩人のみなさん、今どうしても欲しい物とかってあります？？（寂

っというわけでこれから行こうと思ってる方に、いくらかの参考になれば幸いです。
長文失礼、スレ違いｽﾏｿ。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 03:38 ID:Q7qTHjHw: メタルソリッドギア
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 03:50 ID:veKmbKZI: 静かそうだな
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 06:17 ID:lsM5B5/I: >>774
うーん、俺は歌のレジ率も精霊魔法のみたいに
　レベル差＞＞＞＞＞スキル＞ＣＨＲ
って感じだと思うんだけどなぁ。結果としてはレジストされるかどうかは
運次第みたいな。
だから、>>770や>>777みたいに何か意見が食い違ったりしてるのかと。
>>776みたいに、シグナあればレジ率が低いって言い切っちゃう意見もたま
にあるけど、こう言ってる人も具体的な検証結果は出さないで体感で言って
るだけみたいだし。
実際に以前あった検証結果ではＣＨＲブーストの有無でそれほどの差異は
無いって結果だったしね（賛否は別として）

このスレでのＣＨＲ意味無しって意見の大半はＣＨＲブーストに意味が無い
って事は無いとは思うけど、ＣＨＲ以前に強化すべき点があるんだから、
ＣＨＲブーストに必死になってそれを見失わない様にって事だと思うけど。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 07:16 ID:WSCVFrtQ: >>781
おおむねなっとく
楽器やバードホイッスルにCHRブーストがついてるあたりでやっぱり重要だとは思うが
それに固執するなってことだな
ＬＶ５０台でこの前組んだやつが戦闘中最初から最後までノーブルなのにはあきれたよ
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 07:31 ID:DX9Q5g5Y: >>782
ﾉｰﾌﾞﾙ所持してるだけまだいいだろ
lv40以上でﾊﾞﾗとﾋﾟｰｱｿしか歌わない
居ないほうがマシなんじゃないかと思う糞詩人をどうにかしてくれ
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 08:00 ID:sJ1oAYJI: >>778
さぽ白のタル詩でやれたんだね。まぁＭＰはＨＰに変換したみたいだけど。

ＢＣＮＭ戦で欲しいアイテムは正直無いです。
でもＢＣＮＭ戦そのものに興味がある。多ｖｓ多が楽しそう。

そんな俺はタル詩/白60。印章はさぱーり揃わない。
ＢＣＮＭに誘われないかなとジュノでanonにせずボーっとしてても
誰も誘ってくれないｙｐ！
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 08:01 ID:9V967d1I: もともと詩人なんて、基本的に戦闘参加しない
タゲこないんだから
装備はカリスマ重視でいいんじゃ？
ちなみに782は頭なに装備しろと・・・
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 08:05 ID:9V967d1I: >>783

まぁあれだ
しょせん詩人は無料ジュースだ
バラバラ歌ってれば誰も文句はいわん
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 08:26 ID:U9Qr7BRA: バラとピーアンしか歌わない詩人だと、そいつはずしてもう一人戦力呼んだ方が強いのだからいらないはず。
それってジュース、ポーションと引き換えに５人で稼ぎに出発しちゃうような感覚なんじゃないか？
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 08:32 ID:scIIL5kk: >>783
CHRよりも他に重視するものがあるというのは理解できるのですが、
何故ずっとノーブルだとダメなのか教えてもらえないでしょうか？
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 08:58 ID:hKtodnVk: またCHRの話しになってるのか・・
詩人の話題と言えばそれしか無いんだけどな・・・
まあ５５からはＣＨＲブーストで決まりでしょ
絶対に歌が切れないように歌って！
前衛後衛に歌もわけて！
ちゃんと前衛の歌の次に後衛の歌で自分にバラードｘ２かけてたとして

貴方は歌の合間のケアルガでＭＰ切れますか？？？
もし切れる人は女神の印をちゃんと使ってますか？　
ＭＰばっかり、そんなに使ってて前衛か後衛の歌は切れてないですか？
一人だけのＨＰ回復するのにケアルガとか無駄にＭＰ使って無いですか？

たとえＣＨＲでララバイが１０回に１回しか違わないとしても
３匹リンクしてたら微妙なレジの差はデカイんだよ？
寝てるからいいやって人は、
ハーフレジの存在は気が付いてる？
それで安定してリンクした時も歌を前衛と後衛ちゃんと切れないように
かけれるの？
詩人の仕事は歌うことでしょ？
たった少しでも、レジストされないように努力しろ
それでもＭＰ増強したければ両方持って使い分けろ！
金が無いのはしょうがないが
CHR増強の努力もしない詩人はカス
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 09:24 ID:l6gaESV.: CHRの話題に便乗。
きのことノーブル、みなさんどっちを装備してますか？
きのこ、防御が上がるのはうれしいけど、だいたい 1 ～ 2 回も殴られれば
タゲは前衛が持っていってくれますよね。
正直、微妙すぎな性能ですけど。
頭だけノーブルにすると、違和感がひどくきのこは脱げない。
なんか中毒っぽいです＞きのこ頭
791 名前： 788 投稿日：2003/02/27(木) 09:34 ID:scIIL5kk: × >>783
○　>>782

でした。すいません。
792 名前：黒樽投稿日：2003/02/27(木) 10:25 ID:OEWorQBw: すいません、バラとビーアンだけでも十分なので
ぜひパーティに毎回入ってください。
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 10:51 ID:HzAZM0JM: 最近固定でよくPT組むんだが、自分を含む５人が
MPもってるせいで、バラバラでよろっていっつもいわれる。
自分としては歌い分けたいんだが・・・・
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 10:58 ID:2QfrpX4o: CHRは敵に聴かせる詩の時に必要になるんでしょ？
だったらその時に装備変更すればいいだけじゃん。
他はMP増強でいいからさ。詩人ならそれぐらい当然って感じで振舞おうぜ！

くらい簡潔に書いてくれると、むかつかないのだが>>789よ。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 11:01 ID:C5K4yXWs: >>794
敵に聞かせる歌の毎に装備切り替えてたら、ＭＰブースト分はただ切り捨てられるだけの結果になると思うが。
まぁ、言いたいことはわかる。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 11:05 ID:gOfXRIIM: >>793
バラのすごさっていうのははっきり目に見えて分かりやすいので
そのような注文がくるのかもしれないが
前衛にはバラバラよりかはバラマドとかの方がいい気がする
前衛がＭＰ持ちといってもＭＰがとても必要な前衛は
ナイトくらいだと思いますしマドを歌って攻撃をあてたほうが
連携する回数も多くなり戦闘もスムーズに行くと思います。
一度歌い分けてみることを固定のメンバーにいってみてはどうでしょうか
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 11:11 ID:DXd/ux7E: >>794
俺なら
前衛マド＞全体バラ＞後衛バラ
の3回で済ませるなぁ

トラベル+1使えば、マド歌い終わった時点で後衛も突っ込んできてもらってかまわんし
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 11:13 ID:DXd/ux7E: ごめん、>>793にレスするつもりだったのよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 11:25 ID:t.AWg1YU: >>793
要求されてるのに答えないのはお前のエゴだろ
連携前にメヌマドするなりしろや
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 11:33 ID:2QfrpX4o: >>797
俺も通常はそれかな。
んでリンクした時や、どうしてもスレが必要な時はCHR重視にチェンジ。
あとは弱体の詩やらケアルやら（サポ白）。

詩人に必要なものって、CHRやMPよりも戦況を見抜く力じゃないかな～。
俺なんかは釣師がリンクさせて帰ってきただけでアタフタしちゃうけど、
さらっと当たり前のように処理する詩人（やヘイト管理をする前衛）は
すげぇえなぁあと思う。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 11:44 ID:7hjRi92k: >>790

　漏れはまだキノコ取ってないが、ＣＨＲが最悪の種族なのでノーブルをはずすことはないと思われる。
味方歌を歌う分には、何でもいいんだがナー
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 11:51 ID:ANBRRktQ: ＭＰは１５０程度あれば十分かと
頭くらい好きなのつけれ！と

そんな頭の固いこといってるから詩人様とか言われるんだろ？
その頭少しは柔らかくしてピンチにジョークの一つでも飛ばせや
少しくらいヒーリングが伸びてもいいじゃねぇか
効率にとらわれた詩人なんて哀れだぞ

い　つ　も　心　に　マ　タ　ー　リ　を　(・∀・）
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 12:14 ID:qfJNaodE: MP300は必要だろ、普通に。ちゃんとパイ食っとけよ。ん？CHR？いらねｗｗ
三体リンクしたときに緊急用に装備かえるだけ。普段はMP最大ブーストでFAだろ？プ
前衛後衛のみなさま(特に白様)は歌+ケアルを期待してるのだよ。いいかげん理解しろやｗｗｗｗｗｗ
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 12:14 ID:VCrdMgqY: 漏れも防よりMPよりCHR派。なので戦闘中はノーブル。CHRのついてるマントがほすぃ。
まあ何よりもスキルを青にしておくのが最優先だけどね。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 12:46 ID:EB2ymgIw: >>803
MP300も用意できる装備と種族教えてくれ。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 12:50 ID:VCrdMgqY: MP300もあったらナイトがいれば白いらないね。それはそれで強いかも。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 12:54 ID:IYGd6xjI: >>803
803にMP300以上もあるのは、なんでだろ～♪なんでだろ～♪
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 12:57 ID:ZVFokDWI: それにしてもＢＣＮＭのアイテム「ハーメルンフルート」の性能なんだが
CHR+2避+3 Lv58 レクイエム+2って微妙じゃない？
レクイエムが+2って便利なんかな？まぁもしゲットできたら大喜びで
装備するんだろうけど(笑)
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 13:03 ID:HzAZM0JM: >>808
ジュノで笛を吹くとタルタルが集まってくるらしいよ
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 13:16 ID:EB2ymgIw: サポ白Lv30でのMPは樽で159
人猫で112　首で97　獣で73な。
各種族胴手脚足に種族装備をすると
樽159　人猫160　首157　獣177

武器は連邦賢者杖で+10
頭は金髪で+30　金髪+1で+33
首はホーリーファイアルで+9
胴は王国長衣で+10　ブラックコタルディで+25（獣は種族装備で+32　首は+4）
手は朔の腕輪で+8　（人樽以外種族が上　人は種族で+4）
腰はアデプトロープで+8
脚は種族のみ
足はメイジサンダルで+3（樽以外必要なし）
背中はエンハンスマントで+10　ツンドラマントで+5
耳はナイトイヤリングで+6　エナジーイヤリング（ナイトHQ）で+8
指はアストラルリングで+25　セルケトリング（レア）で+50

あ、結構簡単に300にはなるな。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 13:26 ID:gmaD44wg: 全然簡単ではない罠
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 13:36 ID:mqLoFDjE: ＭＰ１５０強でも体感で余る昨今３００あっても…
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 13:45 ID:gOfXRIIM: ２分で１５０以上のＭＰが沸いてくる状態で
詩人に３００もＭＰ使わせる状態になるＰＴ編成ｏｒ狩場が問題
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 13:47 ID:ZDXxgcC2: L60 種族首歌/管S192位メリーのホルン以外の楽器で
Orc Warload 相手にララバイ実験

試行回数は10回ぐらい。正確には算出できてないので目安でひとつ。
あとハーフレジも考慮してません。
入るか入らないかだけでつ。

シグナ無し/闇スレ無し
達ララバイ　2割　
ララバイ　　 1割

シグナ無し/闇スレ有り
達ララバイ　5割
ララバイ　　 3割

シグナ有り/闇スレ有り
達ララバイ　8割
ララバイ　　 6割

以下私見です

・精霊魔法と同様、ダメージキャップに類似するものが歌にもある。
・スキル190(AF無しで青)前後時点だとL16ララバイより達ララバイの方が有効

まあガイシュツみたいな物ですが一応こんな感じになりやした。

長文失礼。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:04 ID:iIP0a.f.: >>805
どのジョブのＭＰも見えてないバカ前衛だから気にすんな。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:10 ID:RZXEz6Yw: >>809
笛吹いて無くても、２，３匹の装備外したタルが踊ってれば
あっという間に１０匹以上集まるだろうな･･･
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:13 ID:95hdRAUw: 猫詩人Lv34
CHR+11(シグナ装備すると+19)
MP146(アップルパイ食べて)

MPは戦闘中ほどよく使って終了直後にケアルガかませる感じです。
これ以上ブーストする必要はなさそう。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:24 ID:9V967d1I: >>814

やはり殴りに参加しないならシグナ常装備しておくべきだな
とくにダボイの中央島なんかはリンク日常茶飯事なんで
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:28 ID:9V967d1I: >>803

スレもレクもエレもレジされまくりの詩人なんだろうな
確かに詩人にｍｐ300あっても使いようがない
たいてい戦闘終了間際のケアルガ分くらいしか消費しない
すぐバラバラするんであっというまに回復するがな～
そんな無駄なｍｐブーストする暇あったらchrブーストしなさいな
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:28 ID:HzAZM0JM: シェルバスターでもいいですか？
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:31 ID:9V967d1I: ～とて、ならシグナなし、武器もなんでもおｋで殴りに参加
武器はクリムゾンブレードがおすすめ
ＭＰ＋１０だし、攻撃間隔みじかくて、ダメージもそこそこ
ＴＰ３００でのウィズインなら400以上のダメージでまつ
とてとて～だと、殴らないでシグナ装備して歌う
こんな感じにやってまつ
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:33 ID:z7Kbq9UE: お前ら、やれChrだMPだ防御だと言ってますが。
命中とSTR強化するのはどうかね？アァン？
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:39 ID:qfJNaodE: おいおい。本当にスレもレクもエレもジレられまくってるやつなんかいるのか？
どうせ我々詩人は殴る事ないんだから常時シグナでFAじゃないかｗｗｗｗ
それだけでほんとに十分。これ以上CHRブーストしても無駄だから後はMPブーストに専念な
MP300以上だぞ。パイ食っても300きるやつは詩人様だからなｗｗｗｗｗｗｗ
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:41 ID:9V967d1I: >>822

両手はこれといったものがないんで
殴り用にライトガントレット買いました
＋避のもよかったんだけど、使ってみて
ほとんどタゲこないんでいらないような気がしてきて・・・
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:43 ID:sohplwr.: >>789
遅レスな上釣りな事を承知でレスするが、
PTメン一人しか減ってない状況でもケアルガすることはしょっちゅうあるな。
一人残して全員全快ってのは稀だし、詠唱中にタゲ移ったり全体飛んでくれば
儲けもの。ケアルガ連発するくらい、MPも時間も余裕あるしな。
PTメンには馬鹿扱いされてるかもしれんが、戦闘中の回復はほぼケアルガ一択。
60カンストしたが、それが一番効率良かった。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 14:43 ID:VCrdMgqY: 両手はAFじゃないの？
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 15:06 ID:HzAZM0JM: >>826
両手６０だしねぇ
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 15:10 ID:jnsyuYFU: シグナ取るのってやっぱ大変？
自力で取った人はいないかー？
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 15:18 ID:oxJQcHPQ: つまらぬ質問だけど。
シグナ持ってる人って、CHRどれくまで高めてあるんですかね？
自分はシグナなしで、71（修正入れて）・・・。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 15:33 ID:uYvhtOdQ: >>828
シグナNMと同棲を始めた人がちらほらいますので、なかなかむずかしいかと
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 15:44 ID:H5JxEjVo: >>813
だな。
つうかナイトがちゃんとタゲ取ってると
ケアルほとんどうつ必要なくなるし……
60間近で戦闘中暇に感じる事が多くなるとは思わなかたーｙｐ
振り返れば、40代が一番輝いてたなぁ
832 名前： 名無しさん 投稿日：2003/02/27(木) 16:20 ID:fJ3czIJY: >>828
あのNMでてきた当初にポロっと拾ったよ。
今も愛用中。
前は３万くらいだったけど、今２０万くらいすんのよね・・・。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 16:27 ID:7hjRi92k: >>820

　漏れは貧乏人なのでシェルバスターだよ。
シグナを相場師が３０万まで上げた鯖だから、相場師に３０万払うぐらいなら
シェルバスターでなぐってる。
　まあ、ウインダス行ったときにはのぞいているが・・・いまんとこ、目的のモンス狩れたことない・・・
バードホイッスルのＮＭばっかり・・・
834 名前： 後発詩人２５歳 投稿日：2003/02/27(木) 17:02 ID:NUrUCZ5c: あのさ　マクロ質問していい？
/equip　コルネット+１
/wait 2
/ma メヌエット
/wait 10
/equip　王国槍兵制式角笛
ってやってるんだけど
/ma メヌエット
/equip　コルネット+１
/wait 10
/equip　王国槍兵制式角笛
でもちゃんとメヌエット+２になりまつか？
おしえてエロい先行詩人さん！
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 17:15 ID:95hdRAUw: 詩人というのは常に慎ましやかでクールでありたいものだな。
836 名前： 詩人45歳 投稿日：2003/02/27(木) 17:18 ID:wcTiOevE: >>834

メヌエットなら自分で確認できるだろ。
攻撃力の数値見る辺べし。
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 17:30 ID:6x2qUCrk: 先輩方！どうかこの新米詩人に教えてやってください。
短時間接続を重ね、ＦＦ開始から４ヶ月でようやく憧れの詩人になることができました。
（詩人以外のエクストラ取ってないけど(^^;）
ですが、どうしても分からないことがあるのです。

”連携にスレノディを重ねる”とは

「連携が入りやすいようなスレノディを前もって入れておく」という意味なのか
「連携とマジックバーストするようなスレノディを入れる」という意味なのか
どちらなのでしょう。
後者ははっきり言って意味無いような気がするので、ずっと前者だと思ってましたが、
気になっていたのではっきりさせたいのです。

はっきり言って教えて君なのですが、大事な事はきっちり覚えて良い詩人になるよう頑張ります！
よろしくお願いしますｍ(_ _)ｍ
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 17:42 ID:wxt83tPM: 全社
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 17:49 ID:7hjRi92k: >>837

　スレノディの説明嫁。
特定の属性を弱体させることにより、その系統の魔法や連携をレジストされにくくするモンだ。
スレノディをＭＢさせてどーするんだ？？？（どうなるんだろ？）
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 18:10 ID:GIhWxV3M: >>839
＞スレノディをＭＢさせてどーするんだ？？？（どうなるんだろ？）
スレ自体がレジられにくくなります
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 18:16 ID:7hjRi92k: >>839
スレノディもMBするよ…スレノディ自体レジストされることがあるが
ＭＢすることによってレジストされにくくなる
その連携以後スレノディした属性を弱体できるので
連携→スレノディＭＢ→(少し後れていれれば)魔法ＭＢ→連携→ＭＢ
ができる…はず、3連核熱とかだと
乱撃→レタス(火スレＭＢ、ファイアＭＢ）→乱撃(火スレでレジられにくく)
→ＭＢと、何気に上手くやるとオーク相手に核熱入りまくる…
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 18:20 ID:aXUpx9Rg: 僕はシグナ自分で取りました
フレとかと２人で張り込むのがおすすめですね
１.赤orサポ赤でディア係（広域）
２.挑発やあやつるで張り込む（局地）
と言うような感じでやれば７，８割は
とれると思います（状況によりますが）

僕は合計１５時間ほど張り込んでNM９匹殺りました
Dropはデオード３,ジーロットミトン５,シグナ１でした
Drop率悪くてちょっと悲しくなります；；
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 18:23 ID:iKDkArp.: ３ヶ月前の知識しかない俺にどうか教えてくれ。
俺が現役だった頃は歌の説明をマクロに組んでたんだけど、
ぶっちゃけもう詩人の歌も浸透して必要なくなってるんじゃないかと
予想してるんだけどどう？　復帰してもウザがられるのは怖いヨ
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 18:26 ID:CHeI9Xek: >>841
あれ？溶解に炎スレがMBするの？
溶解にMBするのは氷スレだと思ってたんだが、漏れの勘違い？
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 18:28 ID:OHIAmxFY: >>844
君が正解

核熱に氷スレMBさせて黒魔にファイアMB、削りでブリザド撃てるって程度の利点かな…
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 18:28 ID:hCPAbeT.: メヌマド・バラードあたりはもう大抵の人は効果知ってると思うから
鶏のオーバードマクロでも組んどけば？
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 18:31 ID:gmaD44wg: >>841
恥ずかしい指摘されちゃってるが、どっちにしてもMBなんかさせなくったって
オークに炎スレくらい入るよ。
だけど、核熱入りまくりってのは難しいな。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 18:32 ID:iKDkArp.: ふむなるほどお答え頂けたのはありがたいが
貴君は鶏のオーバードをマクロに入れるほど
激しくソウルフルに歌い奏でるのかとまず問いたい。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 18:40 ID:afHBNvO6: 後数日でシグナがゴミに変わるわけだが・・・
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 19:19 ID:7d8OKQgk: (ﾟДﾟ)?
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 19:35 ID:VCrdMgqY: なんで？
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 20:30 ID:dgwU0V2E: レベル５５になってもバラードの回復量２な糞詩人多すぎ。
バラード、バラードⅡ重ねがけで回復量合計４ってどういうことでつか？
しっかりスキル上げしてください。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 20:37 ID:NcR4PjCo: >>852
お前モナ～
糞戦士さん
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 20:39 ID:xxAy/tdU: anonしながらスキル上げもなぁ・・
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 20:52 ID:wFFygk92: >>852
＞バラード、バラードⅡ重ねがけで回復量合計４ってどういうことでつか？
それは見たことないなー。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 21:33 ID:bZHeh0wg: シグナってそんな高いんだ！
おれが買った９月頃って１万ポッキリだったけど・・・

売ろうかな・・
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 21:53 ID:AMHdK8Fg: >852
それは無茶な延命措置を図る■にも責任があると思う。
例のパッチ時点で40代後半だったんだが、それまで青字キープできてたのが
52なりたての時点で管楽器と歌唱はなんとか140。
弦楽器なんて132しかねぇよ･･･泣きたい。

回復量3になるはずなのに2だったら漏れも糞詩人と思われるんだろうか。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 22:26 ID:mwZoV9AY: >>857
でもな～。いくらスキルが全体的に上がりづらくなったとはいえ、歌に関して
は他の武器スキルや魔法スキルに比べれば断然リスクが無く上げられるのには
違いないわけだし。（街中で味方にかえる歌を繰り返し歌うスキル上げね）
他ジョブの人間から見たら、かなり甘えた意見だと思われても仕方無いと思うよ。

歌に関してはスキルが最も重要ってのはFAなんだから、レベル上げしながら、
スキルも上げようとかいうスタンスではなくて、スキル上げはスキル上げで別に
時間をかけてやるべきだと個人的には思うけど。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 22:32 ID:wz0b3avQ: ＨＱ楽器ってどこまでそろえる？
個人的には効果アップ楽器は買おうと思うが、時間延長系は控えようかと思ってる
メリーのホルンはそろえようと思うが・・・
今、競売出しているものが売れればケープ＋１買えるのだが、なかなか売れない・・・
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 22:45 ID:CvEwUps6: トラベル+1とコルネット+1はおすすめ、ただ＋２０秒は慣れるまではつらい。
フェアリーとローズ+1は微妙、まぁバラ２覚えるまでローズは良品かも。弦楽器だけどな。
ホルン+1は余裕があったら買い。メリーも余裕があったら位で。
基本は王国(スレ・レクイエム）で、対応歌は上記楽器を使用してます。

まぁ１５万も出して凱旋マーチ買う気が起きなかっただけだがなー
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/27(木) 23:09 ID:wz0b3avQ: >>860
けっこう必要だな・・・
まあ、一度ゲットすればずっと使えるからいいか・・・
とりあえずレスさんくす
862 名前： 白６０ 投稿日：2003/02/27(木) 23:12 ID:MUFBcJ7.: スレノディなんかいらねーから、さっさとケアルしろや。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 00:15 ID:F2gemhP6: >>858
普通に歌ってれば特別にスキル上げの時間を取らなくても
次のレベルまでに青字になってると思うが。
53になったら、PTの了解を取ってスキル上げもアリだと思う。
必要な歌さえ切らさなければ、スレやエレジーの更新くらいは
頻繁にやってもいいと思うし、それだけでも歌唱と管楽器は十分上がるぞ。

>>862
これはこれは白鎧60様、ご機嫌麗しゅう。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 00:36 ID:Dv9dckm6: >>781
LVもスキルもCHRも全て重要なのだよ。
LVだけで、スキルやCHRもなければ、スレやララバイは簡単に
レジられるよ。また、LVとスキルだけでも、とて以上には、利かない。
検証については、勘違いしてるようだから一言いっておく。
全てに場合について、検証しているわけではない、たまたま
一部に場合についてのみ成り立つだけのことである。
なぜなら、FFの戦闘システムの計算式が公式に出たわけでもないのに
その一部の結果を鵜呑みにしないこと。当たり前のことだがな。
865 名前： 864 投稿日：2003/02/28(金) 00:38 ID:Dv9dckm6: 追記
実際、体感ってのは、結構当たってることが多いと思うぞ。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 00:39 ID:C4bJlszQ: >>859
それを言うならハープ＋１だろうとつっこんでみる
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 00:42 ID:X7aoEmiA: >>852
バラード2って始め回復量2なの？
レベルいくつから3になれる？
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 01:53 ID:j/smoogk: >>814
各々たかが10試行程度ではデータとして全く信用ならんが…。
869 名前： 781 投稿日：2003/02/28(金) 02:16 ID:4i0zChqo: >>864
何をムキになってるのかわからないけど、自分に対してのレスなんで一応反論
しておきますね。

＞LVもスキルもCHRも全て重要なのだよ。
これは誰でも百も承知の事ではないでしょうか？
その中でも特に優先順位をつけるとしたら、レベル差＞スキル＞CHRという順序
になるだけの事で。ちなみに自分はCHRが不要なんて意見は一言も言ってませんよ？

＞LVだけで、スキルやCHRもなければ、スレやララバイは簡単にレジられるよ。
これまた当たり前で何を今更という感じですね。
スキルが全然無い状態で歌えば、かなりの確率でレジストされるなんて事は今更
言うまでも無い事だと思うんですが。
そもそも優先順位として「レベル差＞スキル＞CHR」って書いてあれば、スキル
青字、CHRも普通にあるって前提で話を考慮すべきだと思うんだけど、それは自分
の考え方が違うのかな？

＞検証については、勘違いしてるようだから一言いっておく。
勘違いも何も自分は以前に出た検証結果を鵜呑みになんかしていませんよ？
それもあって「賛否は別として」って補足を書いたんだけど。
一応、個人的な見解を出だしには書きはしましたが、あなたの言う通り、
計算式が公式発表されているわけではないので、何が正しいかというのは
現状では決めづらいと思います。
あそこで自分が言いたかったのは、体感で語る人はCHRが重要といったり、
実際に（ある特定条件下ではあるが）検証してみた人の結果によればCHRは
重要では無いようだし。と人それぞれで感じる事が違うみたいだねって事
だったんですが、自分の書き方に不備がありましたでしょうか？

結局、>>781で自分は最後の３行に書いた、CHRも大事だとは思うけど、
そればかりに目をとらわれないようにって、様々な人たちが過去に意見してた
のを改めて言いたかっただけなんだけど。
（最近では特に低レベル帯なんかで、度を超えたCHR重視の人が多い様なので）
そもそもが>>774の
＞ここでは、魅力が意味無しっていってるがいるが、それは、嘘だからな。
って意見に対してのレスだったわけで。
なんか、>>864さんが人を見下した様に偉そうな物言いだったんで、自分もつい
ムキになって反論しちゃいました。長文で失礼致しました。
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 02:23 ID:pT.O1X.Q: とてとてあがんね。
つよならあがるね。
ダボイでリンクしまくりだったけど
ララバイ > 闇 > ララバイをやりたい放題だったから
うはうは。
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 03:37 ID:vmB3MbfY: 漏れ６０歳の詩人なんだけど、レッドケープ+1なんぞを買おうと思っとります。
しかし、所持金５マソ・・・
コカ肉ゲットして山串合成ウマーで２０マソ貯めようと思うのだが、
対コカ戦はどうすれば効率よくいけまつか？
漏れはSTRブースとして、コカハケーンしたらエレ自慰＋レクイエムを
ぶち込んでおいて片手剣で倒し、戦闘後にピーアンかけて次のコカを
探しにいきまつ。
ちなみに、詩人６０サポシーフ３０でつ
もっといい方法があれば教えて！エロい人！
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 04:10 ID:0.XxYmjc: コカ戦うんぬんよりもっといいお金の稼ぎ方あると思うのだが
まぁあれだ、たまにはカプｒ（略
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 04:56 ID:Nfju2iSk: 今は地道な素材あつめより、低レベルのジョブで楽を乱獲してBCNMやって
出たアイテム競売でうるのが一番確実に金稼ぐ方法｡
詩人必須の戦闘だから、人はあつめやすいはず｡
まぁ、でたアイテムは全部もらえることが条件なわけだが｡
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 05:24 ID:qq1oqsgY: >>857
スキルが上がりにくくなったことを延命措置って言ってる人って、
本気でそう思って書いてるのでしょうか？
LVが上がればほぼ勝手にキャップ到達するスキル制だった今までが、
むしろスキルの存在意味の半分をなくしていた面白みのない状態だったと思うのですが。

以前の仕様だと、別にLVが上がった瞬間にスキルマックスになっても
別に支障もないってくらいにしか「スキル」に存在する意味が少なかったと思います。
今の上がりにくい仕様の方がスキルの上がる喜びもあり、結果、戦闘をすることに対しての
「ご褒美」が増えた形になってますよね。
もちろん損得の問題で言うと、今までにスキルを上げきってた先行者が得をしているわけですが、
これはある程度仕方ないことかと。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 07:35 ID:aKJyi90w: >>874
一理あるんだが、それでは不公平すぎるだろう。
程度の問題だが、いつものごとく、■はやりすぎ。

先行者と後発の差もあるが、それだけじゃない。
前衛の武器はあがりにくいとはいえ、複数を青にもっていける。
戦士が片っ端から武器を青にってのは、厳しいだろうけどな。
対して後衛のスキルはずっと厳しい。
詩人はまだスレノディやエレジー連打ができるだけ　まし　だが、
黒や赤は悲惨だよ。
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 08:29 ID:2H.7s3zM: >>875
狩人のほうが悲惨…
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 09:07 ID:VWp4TT7E: >>875
白はー？
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 09:26 ID:xgXMa5GI: 何が気にくわないかって、なんの発表もない事が気にくわん
こんな重要な修正なのに、他のどーでもいいような事よりよっぽどプレイヤーにとって重要だろ＜スキル上昇修正
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 09:38 ID:wC/seSf2: スキルなんておなつよ、つよあたり殴ってたら普通に今まで通りあがるじゃん。
以前があがりすぎだったんだよ。レベルあがったら自動的に青文字になるようなもん。意味ねぇ。。
うだうだ言ってないでおなつよ狩ってこいやｗｗ
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 09:39 ID:BFNCumns: >>874
俺は白→詩人転向者なので、白についてになっちゃうけど、
白は、現在のヴァナに広く伝わってる最も効率がよいとされるスタイル（ＰＴに迷惑をかけず喜ばれるスタイル）だけだと、
スキルは何ひとつ青に到達しないのよ。スキル上昇率減少パッチ前でもね。

で、仕方なくスキル上げＰＴを組んでなんとか武器、回避、弱体はＬv６０の青までもっていくことが出来た。
パッチ前だけどね。現状のスキル上昇率だと廃人以外はスキル青なんて大抵諦めてしまうよ。

詩人はまだそういう考えもできるけど、こういうジョブも有るって事。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 09:47 ID:RkTX4aUQ: 前衛の武器スキルはまだましなほう。狩人は別だけど。
問題なのは
・後衛の魔法関係
・前衛の防御、回避関係
・狩人の遠隔
と言った所だろ。
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 09:52 ID:c/yksXm.: でもこれからの詩人は能力に差が出てきそうだね。
高価なCHR+の装備買えない人なんかも厳しそう。

>>879
ここで語られてるスキルは主に歌唱スキル楽器スキル。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 09:53 ID:WUZCee1w: >>879
まぁ高レベルになってからほざいてください。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 10:42 ID:VpCJ.ue6: >>879
敢えて釣られてやろう。
喪前はレベル50過ぎのジョブでソロでおなつよでも狩ってこいや。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 10:49 ID:wC/seSf2: ごめん。正直俺レベル６０なんだわ。
ほんとに５０すぎてソロしたことないやつらばかりみたいだなｗ
巣のつよクロウラハンターでも勝てるぞ一応。時間は相当かかるが。
スキル低すぎると敵考えないといけないかもしれんがな。
あげかたは簡単だ。ララバイ→スレ各種→ララバイ→スレ各種
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 10:59 ID:WplFnsRw: >>884
詩人ならサポシでもつよＦＫあたりなら勝てます（時間はかかるが）
普通に狩るだけならサポけもn(ry
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 11:00 ID:lkoBFD0g: 丁度から上は気を抜いたら死ぬけどなー

ﾀﾙ詩が弱いだけですか、そうですか
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 11:01 ID:lv7HM60A: スキル修正デモ開催されます。
藻前ら祭りの準備はいいですか？

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1045582519/
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 11:08 ID:m0UujQjU: Lv60でつよにも勝てることは試したことがあるから判るし(20分位掛かった)
なんとなく >>879=>>885 [wC/seSf2] の言ってる事も判るけれども

・クロウラーハンターは言い過ぎ
・今までのように上がるなら文句なんぞ出ねえ

以上のように多分に誇張が大きすぎてなんとも釣り臭い。

あと詩人にゃAスキルなんぞねえから"楽"レベルでもスキルは青るぞ。
当然今までのようには行かないが。

Orc Warchief/Orc Zerker あたりがBスキルで満タンまで上がる。
890 名前： 灼燦灼丸 投稿日：2003/02/28(金) 11:11 ID:m0UujQjU: >>889
>>多分に誇張が大きすぎて

感感俺俺かyp
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 11:46 ID:HaTcSRTg: >あと詩人にゃAスキルなんぞねえから"楽"レベルでもスキルは青るぞ。

こんなアホな事言ってたら説得力皆無だな
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 12:22 ID:mfLHxhWg: A とて～つよ
B つよ～同つよ
C 同つよ～丁度
D 丁度～楽

がスキル上げの適正レベル。
これより多少下でも上がるが、0.3より0.1が多くなるだろうな。
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 12:35 ID:w9gNxUnI: あー、だから「とてとて」戦だとスキルあんまり上がらないのね・・・。
894 名前： 889 投稿日：2003/02/28(金) 12:57 ID:m0UujQjU: >>891
いや青になるよ。
Yg abbot(スキル198まで上がる)なんか顕著にわかる。

それと同様に一部高レベル獣人は設定が狂ってる。
895 名前： 837 投稿日：2003/02/28(金) 13:22 ID:vaddK02c: >>839,840,841,844,845,847

先輩方！お答えありがとうございますっっ（≧ロ≦）
歌は魔法だしスレ自体にも属性があるし、それでＭＢできるとつい最近聞いて、
自分の理解は間違ってたの？？？と不安になってました。

いよっしゃぁぁきのこ目指してがんばりますぞ～！

･･･と言ってもまだLv7なんですけどね（´・ω・｀）ﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝ!ﾓﾚﾉｳﾀｦｷｹｰ!!
詩人になった嬉しさで倉庫に楽譜一杯つめこんぢゃった･･･アイテム入んないです
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 14:03 ID:iunfhkZw: >>893
今のスキル上昇はAが基準だからな
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 14:29 ID:BFNCumns: 俺の認識はこうなんだけど、今は変わったの？

敵と戦うことでスキルアップを狙う場合その上限は、

「対峙する敵に設定されたＬvに相当する、各ジョブ毎のスキルキャップ値まで」

例で示すと、詩人とナイトそれぞれＬv６０が片手剣のスキル上げ相手として、Ｌv５８のオークＺとやったとする。

ナイトは片手剣スキルＡだからＬv５８のキャップ１９３まで上げることが出来る。
一方の詩人は、片手剣スキルＣだからＬv５８のキャップ１８０まで上げることが出来る。
Ｌv６０ナイトがＬv５８の楽敵相手で１９３まで上げることが出来るからといって、詩人がＬv６０キャップの１９０まで持っていくことは出来ない。

トパーズ亀とかヤグアボットとかは、実際のレベルは高いけど表示や経験値としては弱いレベルに設定されてしまってるから、
強さ表示や経験値から求められるＬvを超えてスキルが上がることがある。

激しくスレ違い＆長文スマソ。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 14:31 ID:pwQsUIH.: それにしてもエレ２とマーチ２ドロップ悪いな。レイズ２なみか？
マーチ２はみたことあるけど（ロット負けたがな）エレ２なんかほんとに
コイツ（chanter）が落とすのか？ってくらい出ないぞ。

買うしかないのかな・・・・・
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 14:44 ID:X5CBghsU: http://ff11bard.tripod.co.jp/
ここの”その他”にある、”ピーアン、バラードの回復量”の表の
CAPって何のことですか？
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 14:51 ID:.2oTkjec: >>897
激しく正解
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 16:06 ID:.TDhGyjg: HQ楽器の効果で、
どれが時間アップで、どれが効果アップか教えてもらえませんでしょうか？
いろいろ調べてみたけど、ついに分からず；；
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 16:27 ID:LDYEszho: >>901

　>>11をみれ
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 16:42 ID:.TDhGyjg: >>902
感謝！
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 17:19 ID:0wIc9ONY: >>899
たぶん歌唱と楽器のスキルをプラスしたキャップ値。
歌唱60、管楽器60がキャップだとすると120がその表の値ってかんじ。
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 17:27 ID:rN9nh23w: やばいっすなスキルの上がりにくさ＆大量発生したニワカ詩人

昨日サポ白上げでブブで組んだ、とて、つよ狩りPTでLv17になった詩人がたんだが。。
Lvあっぷ前、つよ相手に妙にレクれじられまくり
「上がった時の為にシグナ持って来てるから大丈夫だよ」とかいってて。
よくよく見たらピーアン1・2重ね掛けが回復量3・・・。

あまりにも不憫かつ戦闘に多少余裕があったのでスレぶっこんでイイよと言ったら
「スレノディ一つも持って無いwww」

二、三ヶ月後には、バラバラで回復量3とかに成って無い事を切に願うよ。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 17:34 ID:/38Ei/AA: いま詩人１６のかけだしなんですが、サポは白にしてるんですが
アストラル×２でＭＰ増量して白の負担を軽くするのと、オパールのHQつけるのどちらが
ＰＴに貢献できるでしょうか？
やはりＭＰつかったあとに装備変更がいいんですかね？
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 17:53 ID:opJQvimo: >>906
少し前のレスを読んでね。正直ループしてて疲れてるんだよ。

>>905
低レベルでスキルってそんなにあがらないの？
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 17:54 ID:GV8hwVzw: >>906
アストラル×2
砂丘辺りってレジられた記憶ほとんどないんだが
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 17:58 ID:X5CBghsU: >>904
レスありがとうございます。

追加でもう一つ。
ピーアンIはスキル合計76で回復量2になるという事は、
レベル9で3つのスキルを青字（27*3=81）にすれば
おｋということなのでしょうか？
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 18:03 ID:1idf874A: ピーアン４で回復量が７になるのはいつから？
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 18:13 ID:w9gNxUnI: <(ﾟДﾟ)ﾉｺﾘｬﾏｲｯﾀ!
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 18:14 ID:qHGuPdDE: 最近詩人増えてきて過去ログ見ない奴が多いですね
ｶﾞｲｼｭﾂの質問は放置or過去ログ嫁で
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 18:18 ID:w9gNxUnI: 藻前らスキルはちゃんと上げとけよ～。
白の時みたいにスキル上がってなくてもパレないわけじゃないからナー。
(ちなみに漏れは元・白、暴言許してくれ＞白)
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 18:25 ID:ugH37SN2: 過去ログ読むのも自分で調べるのも面倒くさがるような人が詩人やっていけるのかね～
わざわざSkill上げするとも前衛後衛にかけわけするとも到底思えない。

どんな状況でも「かけわけ面倒なので、まとめてマド・バラにしますねｗｗｗｗｗ」とかなりそう
書き込む暇あるなら過去ログ読むなり検索なりしろｙｐ
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 18:33 ID:NwZVjE4k: ところで、ここ1週間レベル上げせずに細々と歌っていたんだが、
いつのまにか弦楽器スキルが管楽器を追い越してしまったｙｐ
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 19:41 ID:ZnwTjZNI: どんどんデータやバランスが変わるネットゲームで、
過去ログ過去ログ言う小姑もいかがなものか。
過去ログチェックして、現状に即しているか確認してから
何年何月頃の過去ログ見ろ！くらいまで言うならともかく。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 19:53 ID:w9gNxUnI: >>916
いや、上のほーに常に最新情報更新してるサイトへのリンクあるから。
普通見るだろ。

俺は詩人始める時に、ねぶり上げるように見まくって印刷して研究したよ。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 19:55 ID:ugH37SN2: >>916
過去スレ読めとは言ってない。過去ログ読めと言っている。

＞過去ログチェックして、現状に即しているか確認してから
＞何年何月頃の過去ログ見ろ！くらいまで言うならともかく。

（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・ｱﾌｫ？
別にそういう風な言い方してもいいけど
「何年何月頃の過去ログ見たのですがあってますか？」って聞かれたらそうするよ。

（・∀・）ｸｽｸｽ　ｷﾐﾓｵｼｴﾃｸﾝﾃﾞｽｶ？
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 20:06 ID:w7bD1sBU: スレ荒らす気がないなら、無駄に煽るのは勘弁
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 20:10 ID:GMica8rI: 教えて君はこのスレではなく
質問板のものすごい勢いで質問に答えるスレに行ってください

そのスレは何処にあるかって？

そのくらい自分で探してください
お願いします
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 20:12 ID:VpCJ.ue6: >>905
このレベル帯はサクサク上がるはずだけど・・・もしかして釣られた？
これがネタじゃなくてスレを１つも持っていないというなら
スキル以前に、かなり問題があるけどな。その屍人・・・
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 20:22 ID:5EX.MiYg: >>918
いや、君のようなのは黙ってすっこんでいて欲しい。
ログ汚しにしかならん。
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 20:53 ID:Q216flug: ねぶりage
924 名前： 918 投稿日：2003/02/28(金) 20:54 ID:ugH37SN2: >>922
オレの言ってることおかしい？ちょっと
前に書いてあるのを読むのが何の労力が必要なの？
もう黙ってすっこんでるよ。
なんで文句いわれるのか解からないけどもう来ません。
925 名前： 918って・・・ｗ 投稿日：2003/02/28(金) 20:55 ID:9qN51u.U: >>918
かーーーえーーーれ！
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 20:56 ID:LDYEszho: >>909

　一応書いて置くけど。
歌唱＋楽器スキルが所定の値になっていれば、回復量が上がる。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 20:56 ID:Q216flug: IDがｸﾌｨﾑage
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 21:03 ID:4u6dl4VM: 詩人の価値は回復量で決まるんですか？
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 21:17 ID:MhddKsYU: >>905
いや、マヂだった・・・。
ランク５だったんで、「競売で割り増しで買うか、飛空挺で買いに行けば？」っていったら。
「めんどい、ボッタクリに払う金は無い」そうです。

>>928
四割はそうだと思うよ。
マドメヌ四割+バラピーアン四割+スレその他2割り＝詩人の価値
バラバラになったら7割りになると思われ。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 21:19 ID:9qN51u.U: >>905
糞詩人だな
931 名前： 905,929 投稿日：2003/02/28(金) 21:21 ID:MhddKsYU: うぉ、間違えた、929の上は
>>921へのレスね
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 22:46 ID:6tZrqoiM: そろそろすれタイ考えよう
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 23:26 ID:Dv9dckm6: >>928
骨相手だと
フィナーレとララバイで５割でもいいかもね
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 23:33 ID:0wIc9ONY: >>909
いや、歌唱＋管楽器で76になるか、歌唱＋弦楽器で76になるかで回復量が増加。
装備している楽器のスキルと歌唱スキルの合計値で決まる。
・・・これがサポにしたときに糞といわれるゆえんなのか？
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 23:41 ID:C4bJlszQ: 【心を歌う】∮吟遊詩人∮第十八楽章【陽気な語り部】
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/02/28(金) 23:48 ID:C4bJlszQ: ∮吟遊詩人∮第十八楽章～キノコ頭の子守唄

連貼りスマソ
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 01:23 ID:Amcxd74M: >>871
その方法でいいと思いますよ。
頑張ってくださいね。
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 01:35 ID:b5iuJ56U: 十台のときは
スキル上がりやすかったけど
青くもなかったな。
敵に歌う歌が少ないんだよね。
意味のないスレを連射するものアレだし。
核熱ﾏﾝｾｰ時代だけど炎スレないし。光歌ったけど。

ていうか挑発と連携と歌で
勇者気取りだった。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 03:14 ID:2W12BVr6: >>928
詩人の価値はどれだけ細やかに適切に効果のある歌を歌うかにかかってる
つまりはプレイヤーそのものに価値がある、
と同時にスキルが低ければどの歌も成功しにくく、効果も薄い。
そのスキルをあげる努力もプレイヤー自身の価値に含めるとしたら？

どのジョブでも言えることだけど、糞プレイヤーが操作をしたら
どんなに優れたジョブでも糞ジョブになるってこった。

ピーバラの回復量は、その詩人の価値のある一面ではあるねぇ
糞プレイヤーかどうかを見極める材料ぐらいにはなるだろう。
まぁ、そっから先は自己責任で
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 03:19 ID:IbDoTJ9Y: さよなら>>924
まず、君自身に問題があることに気付け。
いかれたやつがまともなこと言っても、聞いてもらえないよ。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 04:07 ID:XFMh5L.o: >>924
ﾏﾀｰﾘ吟遊ｽﾚなんだから、もっと穏やかにいこうよ
過去ｽﾚに答えが有るなら｢過去ｽﾚを参考にするといいよ」とか
ﾃﾝﾌﾟﾚに答えが有るなら「ﾃﾝﾌﾟﾚは役に立つから目を通しておくといいよ」
で良いんじゃないかな？

こういった形式の掲示板の場合ﾚｽ数が限られるから
繰り返し同じ質問を書き込まないのは、ﾈｯﾄ上での最低限のﾏﾅｰだし
918のやろうとしてる事は解るけど、もっと力を抜いて吟遊ｽﾚを楽しもうよ

あと>>915には誰も突っ込まないのかな･･･喪前の頑張り良く解るよ･･･(ﾉД`)
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 07:38 ID:BLxJX22k: >>916

http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html

のデータだとレベル５７，合計スキル３５０で
ピーアン４の回復量７ってあるのに
合計スキル３６８になっても６なんですが
どうゆうことですか～？
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 07:43 ID:7LFbkYKc: 前衛3人のうちナイトや戦士・白が二人以上いたら
全員にバラ、バラ２で問題ないと思いません？
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 07:50 ID:nYEi9VhI: >>943
おもいません
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 07:53 ID:i0o6EN2M: >>943
問題ないとは思うけど、状況によっては歌い分けしたほがもっとよくなるんでないかな。
ナイトはタゲ固定したりするんでＭＰけっこう使うだろうからそれで問題ないだろうけど、
戦士/白なんてそんなにＭＰ使わないでしょ。バラだけかかってれば充分ぽいし。
といったものの、狭い狩場とかならそれでもいんでないかな。
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 08:36 ID:vE8otOAg: >>925,940
たてｙ（略
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 09:11 ID:sbQMljgA: モメてるとこすみません（つд｀）詩人45でつが明日友達と一緒に
ギデアスのBCNM（対まんどら）に逝くんでつが、経験者の方が
いらっしゃいましたら開幕の詩人の動きをアドヴァイスしてくなさい、
おながいしまつ(´･ω･｀)オーブを置くのは赤タソでつ。

開幕ソウルボイスでつか？
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 09:34 ID:a72dhid6: >>942
おそらく間違え。いまＬｖ６０で合計３８０でも回復量は６だよ。
昔はそうだったとかなら分からないけど。
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 10:08 ID:KpFHDoq6: スキル値による歌の効果はバージョンアップのたびに
変えられてることが多い。
例えばバラードの回復が2になるのは俺のときは
Lv34になってからだった。（8月頃）
ピーアン3も以前は7回復だったのが、今は6にされている。
サポシで確認したから間違い無い。

だからスキル値による歌の効果は目安ではあるけど
あてにはならないな。
950 名前： 赤い人 投稿日：2003/03/01(土) 10:10 ID:.h3Bcurs: いつも詩人さんに御世話になっています
もう少しで羽根付き帽子をかぶれるﾚﾍﾞﾙになってますが（Lv59
私自身　リフレシュを持ってないのですが・・（汗
みなさんに聞きます
リフレシュを持ってる赤い人と組んだことありますか？
組んだことある詩人さんいましたら　感想を聞かせて頂けません
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 10:10 ID:Xu7UyT8E: ∮吟遊詩人∮第十八楽章～スキルあがらね～
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 11:23 ID:WoQaPnkg: >>949
2分半で300以上回復するのは中々面白いよ
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 11:37 ID:lPUlYCd2: >>947
マンドラは眠らされるので味方にピーアンを掛けとくこと。
私は開幕でボイス発動しておいたよ。
最初的は等間隔に散らばっているためシーフかナイトに突っ込んでもらい、
敵を一纏めにしたところでララバイで眠らせる。
歌は1曲はピーアンで、後は構成によって自由にバラなりマドなりを歌う。
通常の狩りの様に動き回ると敵が散らばってしまうので、
一度場所決めたら動かないほうがいいと思う。
とりあえず、ララバイが主な仕事になるよ。

ちなみに私の場合はサポ戦で海串食べてました。
あと、ハイポは最低10本位もって行ったほうがいいよ。
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 12:19 ID:0aMuU0mc: 【∮吟遊詩人】経験値の進撃マーチ【∮第十七楽章】

てか>>950スレ立てよろしく～
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 12:30 ID:Xu7UyT8E: >>954

　９５０赤だし・・・・
956 名前： 947 投稿日：2003/03/01(土) 12:34 ID:sbQMljgA: >>953
ありがとうございます！まんどらはBCNMでも夢想花使ってくるんですか(´･ω･｀)
サポ戦は12で止まってるのでサポ白でいってきまつ。レスもらえないかなと
思ってたのでほんとに感謝！
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 13:05 ID:nUw0bjP.: >>950
いや、赤さんでも踏んだ人には立ててもらいたいんですが
という訳で、スレ立て申請お願いします

ちなみに自分赤さんもいる半固定PTで60まで来ましたが、リフレシュ見たことないっす
その人BCで外れ引いてから、あきらめてサポ上げしてました…(´･ω･｀)
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 14:16 ID:Xu7UyT8E: >>957

やったことねーけど、スレ立て依頼してみようか？
959 名前： 赤い人/９５０ ◆/QN2W1y6 投稿日：2003/03/01(土) 14:17 ID:ufnuLtIQ: タイミング悪すぎですね　（大汗
立てたこと無いんですが　新規で書いちゃえば
いいでしょうか？
960 名前： 958( ◆PoCfKl0s 投稿日：2003/03/01(土) 14:25 ID:Xu7UyT8E: とりあえずテスト
961 名前： 赤い人/９５０ ◆/QN2W1y6 投稿日：2003/03/01(土) 14:31 ID:ufnuLtIQ: 依頼だしてみますね

自治スレ行って　読んでみました
962 名前： 赤い人/９５０ ◆/QN2W1y6 投稿日：2003/03/01(土) 14:44 ID:ufnuLtIQ: >>958
>>960
お願いします
私が依頼するのも・・・
依頼出そうと　やってましたが最初にあるAAが
うまくコピペできないのもありズレたままだと
お怒り頂戴しそうなので

宜しくお願いします

これにて失礼いたします　我が家に帰ります
963 名前： 958( ◆PoCfKl0s 投稿日：2003/03/01(土) 14:50 ID:Xu7UyT8E: じゃ、スレ立て依頼してみます
964 名前： 赤い人/９５０ ◆/QN2W1y6 投稿日：2003/03/01(土) 15:02 ID:RoM54ZVs: すみません　助かります
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 16:23 ID:tnnq15G6: >>950
リフレシュはすごい。
赤はみんな取るように。
966 名前： 958( ◆PoCfKl0s 投稿日：2003/03/01(土) 17:12 ID:Xu7UyT8E: 次スレ建てました

∮吟遊詩人∮第十八楽章　～風のスレノディ～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1046505099

タイトル思いつかなかったんだよ～、つまらんタイトルにしてスマンソ
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 06:36 ID:JLdavMuo: >>966
乙カレー
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 22:16 ID:8K4rWmek: きょうは「まどばらのみでいいよｗｗｗｗｗ」っていわれたので
やるきうせてしゅうしむごんのつもりだったんだけど
まくろがかってに
「<laitst>さんにけ㌃です」
「ゆうりなまほうこうかをうちけします～」
「かぜによわくなるのでさいれすよろしく」
ってしゃべるのでけっきょくまったりでした(*'-')

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∮吟遊詩人∮第十七楽章