【吟遊詩人】♪消えたハミング♪【第五十二楽章】

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1 名前： 参 ★ 投稿日：2004/01/29(木) 19:21 ID:MeyctkVg: 　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　　　　　　　＜_____________フ　　　) 喜びも悲しみも
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　　　　全ては歌の中に・・・。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　　.　　　　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
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_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
【吟遊詩人】♪バラードまでそばにいて♪【第五十一楽章】
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2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 19:21 ID:UB05TZlQ: ｜Д｀)
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 19:22 ID:BRqIi342: Lv70で心が折れた詩人が3GET!
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 19:25 ID:tLD/gRNA: おまえらもう２とか３とか見苦しいからやめようぜ！

３！
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 19:25 ID:Kts1CF.w: ナイトが4GET
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 19:26 ID:Kts1CF.w: な、なんてこった
7 名前： 950 ◆ArGs1uOU 投稿日：2004/01/29(木) 19:28 ID:6UxC7VWo: 【お約束事】

・不毛なループは止めましょう。
・他ｼﾞｮﾌﾞに優しく、そして共存しましょう。
・詩人の可能性を追及し、視野を広げましょう。
・自らのヴァナ生活を楽しみましょう。
8 名前： 落選した蛸 投稿日：2004/01/29(木) 19:33 ID:PQ2kgmtk: オンゾゾの蛸が一桁ゲッツ！！！！！
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 19:34 ID:Cm3yO1hc: 嫌われ者のシーフが苦
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 19:35 ID:RkhOOWVw: >>1
お疲れ様です。
10get!!!
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 19:36 ID:fdX58r2Y: 墨樽が11げっつ　スレ入れてね＾＾
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 19:44 ID:.YdE54qo: 詩人はおらんのか、ここは。
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 19:47 ID:RkhOOWVw: >>12
詩人はみな７３になったので他ジョブを上げております。
暫く待ってから再度お尋ね下さい。
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 20:20 ID:UaR1nxz2: ヴィルレーまで我慢汁！
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 20:57 ID:w7uMzF/.: だよなぁ・・俺も７３で折れたよ完全に
マズルカ、デーモン頭、ゼニスあるからそこで折れる奴多そう
ちなみに獣やってまつ
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 21:21 ID:wc/0vxlM: PTにナイトがいる場合のバラってどうしてますか？状況によりけり・・・ですが
つよ～とてとかでTP貯めのときはナイトマドバラ、ほかはマドメヌ
とてとて戦は全部マドバラってやってますが、とてとて戦でもナイトマドバラがいいでしょうか？（´・ω・｀）
（´-`）.。oO（つよぐらいならメヌメヌもいいかも……）
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 21:24 ID:xSmCcCwo: 先ほどメヌ４覚えました。

覚え立てで歌った時（AF脚無し）→　＋５１
　　　同上　　　（AF脚有り）　→　＋５１
６３のキャップで歌った時（AF脚無し）→　＋５１
　　　同上　　　（AF脚有り）　　　　→　＋５２

でした。
AF小手は、まだ取れてません（ＴＴ）
ロット弱すぎです、オレ。

ＰＴ中、ちょこっと歌ってメモしただけなので、
間違っていたらすみません。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 21:25 ID:xSmCcCwo: 書き忘れ、使用楽器は「コルネット+1」です
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 21:33 ID:usSyRO8U: >>18

検証おつ、

と言いたいところだけど、
メヌ4の攻撃力上昇値の報告ってこれで何回目なのやら･･･

前スレの854に細かく書いてあるんで参考にしてみてください。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 22:46 ID:jP1Q1LY.: 獣使い75になったので
折角いっぱい持ってるCHR装備を再利用するのを兼ねて前から興味あった詩人始めてみようとおもいます
よろしくお願いします。
前に海蛇でたまたま沸いてたサハギンNMソロで倒した時にミンストレルコートというの手に入れてまだ持ってるのですが
詩人からしたら結構良い装備なのでしょうか？
特に必要無い装備なら捨てようかと・・・
AFも獣使いのしか持って無いのに珍しいアイテム捨てないで取って置く癖のせいで金庫いぱーい・・・
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 22:49 ID:w7uMzF/.: >>20
詩人なら誰もが欲しいとおもう垂涎の一品です
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 23:34 ID:avWgoIwM: >>20
いざ着ると、かなりガックリするらしい珠玉の逸品。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 23:41 ID:zYNh2pc2: ファンタジー職業適性診断
http://trpggasuki.com/trpg/csi.php

ちなみに漏れは、

戦士レベル 6 天性の才能あり
盗賊レベル 7 天性の才能あり
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル -1 努力すればなんとか
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/29(木) 23:45 ID:WSJ8RpuY: どう？
http://www.buruseragirl.com
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 00:10 ID:crni88P.: 「そなたに最も似合う職業は、常識を超えるほどマイペースな『ドラゴン』じゃ。

俺にどうしろと・・・orz
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 00:13 ID:NDsrNr4E: 戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル 4 天性の才能あり
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル -1 努力すればなんとか

占い師「そなたに最も似合う職業は、
相手と自分の感情だけを見て動く『吟遊詩人』じゃ。

このまま詩人頑張りますorz
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 00:44 ID:yMncFbJs: 戦士レベル　-9　あきらめましょう　
盗賊レベル　-2　あきらめましょう
僧侶レベル　-5　あきらめましょう
魔法使いレベル　5　天性の才能　　

詩人って魔法使いなのか・・・？orz
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 01:14 ID:z0XSdua.: もう飽きた人の結果見てもつまんねー
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 01:21 ID:vixKcdDM: ネタが無いからって自分の診断ぺたぺた張るなよ。荒らしと一緒だ。
ネ実にｶｴﾚ!
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 01:23 ID:vixKcdDM: 追加
>>17
篭手取れてないのにレベル上げかよ。寄生虫この上ないぞ。
頼むから篭手とズボンくらい揃えようぜ
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 01:34 ID:z0XSdua.: 篭手とズボン揃えても揃えなくても時給には影響しないけどな！
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 01:38 ID:61iEMojU: 詩人が最も向いてるっていわれたよ！！

ひゃっほう！
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 02:03 ID:dXf3jWQI: 聖騎士向いてるっていわれちった・・・・
今からナイト取ってきます
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 02:09 ID:WiIGMQUY: 戦士レベル 0 努力すればなんとか
盗賊レベル 4 天性の才能あり
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル 2 努力すればなんとか

吟遊詩人適正か
まあお遊びなんだけど、正直ちょっと嬉しかったりする
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 03:11 ID:4S0o5Rwg: 戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル 4 天性の才能あり
僧侶レベル 4 天性の才能あり
魔法使いレベル 8 天性の才能あり

そなたに最も似合う職業は、万能だが強引さに欠ける『魔物使い』じゃ。

ヴィルレー？？？
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 03:16 ID:.NRBYtKc: けもりん転職だな・・・
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 03:21 ID:WS8BiwAQ: ドラゴンのＦＦで言う適性ジョブは獣使いだと思う。
詩人６９で心が砕けかけてる漏れは、そうドラゴン　Ｏrz
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 03:50 ID:cn1eMMKM: ひまつぶし梅

戦士レベル 3 天性の才能あり
盗賊レベル -5 あきらめましょう
僧侶レベル 4 天性の才能あり
魔法使いレベル 8 天性の才能あり

　占い師「そなたに最も似合う職業は、万能だがひたすら地味な『賢者』じゃ。

赤やってきまつ(・ω・)・・・・
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 05:11 ID:JAN600NA: 戦士レベル -6 あきらめましょう
盗賊レベル -8 あきらめましょう
僧侶レベル -2 あきらめましょう
魔法使いレベル 8 天性の才能あり

占い師「そなたに最も似合う職業は、綿密な調査が得意な『魔法使い』じゃ。

なんだろな・・・
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 06:22 ID:Nd24dJ/o: 戦士レベル 0 努力すればなんとか
盗賊レベル 4 天性の才能あり
僧侶レベル 7 天性の才能あり
魔法使いレベル -7 あきらめましょう

占い師「そなたに最も似合う職業は、相手と自分の感情だけを見て動く『吟遊詩人』じゃ。

…他に何の感情を見るんだろう(´・ω・｀)？
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 08:42 ID:WdoGT.Y.: 既に詩人スレでもなんでも無いですね、
かといって話すネタも無し、

関係ない話題で埋めるのなら
いっそのことスレストでも依頼してきますかね。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 09:02 ID:KcO9EQI6: ついに75になってクソ歌といわれてるヴィルレー覚えてしまったよ。
マジでクソ歌ですな…コレ。

ってさ、実はなんか■e的には想定外な、すごい活用法があるんだろ？
な、な、そうなんだろ？みんな隠してるだけなんだろ？
…そうだといってくれ＿|￣|○
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 09:09 ID:5myV.HUc: 範囲攻撃にまきこまれれば、ヴィルレーペットも攻撃参加してくれるんじゃなかったっけ？

ということは、頻繁に範囲攻撃してくれるトンボ・ウェポンあたりが敵なら使い道アリといってみるテスト。
確実に入る楽敵でも魅了時間数分じゃ戦力の足しにもならないですが(；´д⊂
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 09:12 ID:C/cPRIIY: >>31
影響するだろ
小手も脚も無い=死人決定
明らかに時給に影響する
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 09:18 ID:K2mplOyQ: >>44
そういう意味なら影響するかもな・・・

しかし詩人と死人も目に見えて時給が変わってる気がしないのも事実
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 09:23 ID:1T8VDcbw: >>42
モンス用
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 10:12 ID:CwuNYHMA: ヴィルレー、こうなら良かった

乙女のヴィルレー

対象：対象は１と２とし、１はモンスターを選択できます。
　　　　対象２はモンスターの他、、自分、PT、アラ等の仲間以外のPCを選択可能（裏世界）になります
詠唱：コマンドメニューからヴィルレーを選択すると現れるサブターゲットで、対象１を選択します。
　　　　対象１を選択すると、再びサブターゲットが現れ、対象２を選択します。
効果：これにより、ヴィルレーの効果で対象１が対象２に対し、攻撃を仕掛けます。
　　　　対象２がモンスターであれば、対象１との交戦状態に入ります。
　　　　この間、詠唱者等が対象１に攻撃を仕掛けるなどで、対象１が持つ対象２へのヘイトを上回った場合、
　　　　対象１はそちらに向かっていきます。対象１は仲間扱いになりません。
　　　　また、対象２がPCであるならば、いきなり詠唱者を攻撃してくるかもしれません。
存続：この効果は、対象１を中心とした、ある一定の範囲内に詠唱者がいる間だけ継続されます。
　　　　範囲外に詠唱者が出た場合、その効果は終了されます。
　　　　効果の終了に伴い、対象２がモンスターである場合、対象１と共に詠唱発動前の状態に戻ります。
　　　　つまり、対象１は（対象２がモンスターであるならば対象２も）、獣使いのアビリティである”かえれ”を
　　　　発動した状態になります。
レジ：レジスト判定は、対象１に対して起こります。レジストされた場合、対象１は詠唱者を攻撃してきます。
戦果：対象１は仲間ではありませんが、対象１が倒した対象２に対して得ることが出来ます。
　　　　また、対象１の存続中に、自分を含む仲間が対象１を倒した場合は対象１に対しても戦果を得ることが出来ます。

････・・・・・・・・・・・・・・・・・扇動ヽ(`Д´)ﾉ
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 11:14 ID:EG2/79Ck: >>44
楽器スキル、CHRブースト放棄のサポ忍
殴りっぱなしダメ0連発のスキル上げ死人でも、
前衛にメヌマド合わせて2曲、後衛にバラ2、
これさえ掛けてるなら時給はほとんど変化しない。
悲しい事だがな。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 11:19 ID:31Ff.rH6: 戦士レベル -3 あきらめましょう
盗賊レベル -8 あきらめましょう
僧侶レベル 4 天性の才能あり
魔法使いレベル 5 天性の才能あり

呪術士が向いてるって・・・このジョブだ(´・ω・｀)
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 11:19 ID:DbHSLx66: 乙女のヴィルレーってまだ乙女だぞ!
これから追加される歌をここで発表する！！

姉御のヴィルレー
乙女のヴィルレーで操ったモンスターに攻撃させる。

人妻のヴィルレー
乙女のヴィルレーで操ったモンスターに待機させる。

老婆のヴィルレー
乙女のヴィルレーで操ったモンスターに帰らせる。

とりあえず、姉御と人妻欲しいな・・・。
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 11:29 ID:.ns6BbRk: >>20
愛用してますが、Lv75にもなって連邦コート？って言われました
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 11:33 ID:.ns6BbRk: >>50
{なだめる}効果の歌が欲しい
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 11:40 ID:/JMpPriQ: CHRもある程度までしか意味無くて、スキルも殆ど意味無いんじゃなかったっけか
まぁ俺はミンストレルコート持ってるが、もっぱらタイガージャーキンだな～
ヒュム女なもんで見た目重視だな～

シグナとかメロディリングとかトルクを必死で集めてた頃が懐かしいよ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 11:42 ID:633FCp4A: >>50
でも効果時間30秒リキャスト1分なんだよな？
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 12:42 ID:ByQ/P8uI: >>50
妹のヴィルレー
乙女のヴィルレーで操った♀キャラＰＣに『お兄ちゃん』と呼ばせる。
最大１２人まで魅了可能。セリフの任意変更可。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 12:44 ID:z0XSdua.: ﾃﾞﾌﾞｵﾀｷﾓｲ
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 12:47 ID:DvNIGhXU: >>55
漏前さんはフィック萌えなのか？
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 12:51 ID:mu2LqJGY: ＰＶＰで乙女のヴィルレー歌うと、ヒュム♀とかミスラ♀とか自分の後ついてくるのかな？
詩人Lv７５まで上げておいて良かったかもｗ
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 12:52 ID:gLtlU.IQ: >>54
そこでソウルですよ。orz

ちとバタリアの雑魚で試した結果
ヴィルレー魅了30秒、サポ獣だろうがなんだろうがペットコマンドなし
30秒間魅了状態で近くにいるだけ
魅了切れ後、○○はひるんでいる　って効果
雑魚だったからだと思うがひるむは発生率高かった。(15/20)
持続時間は不明。むかついてさっさと殺した。
ララバイ中にヴィルレー　→　魅了効果発動　後同じ

ルオン光エレにヴィルレーミス。ソウルしてもミス。
同時にララバイ、フィナーレも試すがレジスト。
アビタウゴーレムにもヴィルレーミス。ウエポンもミス。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 12:58 ID:gLtlU.IQ: >>58
ふと思ったけどプレイヤー同時の戦い実装されたら
相当めちゃんこすご～～くバランス修正しない限り
けもの最強だよね
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 12:59 ID:gLtlU.IQ: プレイヤー同士　orz
さて今日も獣で遊んできますか
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 13:30 ID:mVYpO.3Q: >>60
愉快な仲間達はララバイですぐ寝る罠。ただペットベータとかで起こせるならダメポ
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 13:44 ID:NPGnIvUw: >>60
全ジョブ、赤にグラビデマラソンされて終了。
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 13:57 ID:8LdImq7w: やっぱりｿﾛ最弱だとｿﾛ最強の獣を上げ始める修正が詩人にはあるようですね（++；
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 13:58 ID:8LdImq7w: ＞６４
修正×→習性○
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 14:17 ID:CrPHMGmI: やっぱ詩人の楽しみってPTに喜んでもらうことだけど
最近そういうのないんだもん。
マドは命中率修正パッチで微妙になったし
バラはリフレとクリマン強化で霞んじゃったし
フィナーレはディスペルにお株奪われちゃったし
ララはスリプガやスリプル2に負けちゃうし
昔は詩人の仕事ってのがあったけど今は他のジョブがやった方が
有効になっちゃって詩人の出番がなくなっちゃってるもん。
詩人いたらこれがすごいって言うのが何もない。
こんな売りのないジョブ詩人くらい。
あー昔に戻りてー
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 14:29 ID:a5rHrBt2: 今日の定期POPは比較ネガティブ房か。
ほんと話題ないよなー。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 14:37 ID:.NRBYtKc: 同種重ねがけ不可にして、重ねがけ前提としか思えない歌の糞バランスをどうにかすりゃ、
まだ詩人の魅力は復活するだろうになあ・・・
なおす気０ですかね？　■は
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 14:59 ID:npaDNarc: 同種重ねがけ不可になると、これまで以上に歌う歌が限定されないか？
今は戦術によって前衛にはマドマドorマドメヌorメヌメヌって攻撃の当たり方次第で
選べるけど、重ねがけ不可になったらマドメヌオンリーになるやかん。
あと、低ＬＶで覚えた同種の下位歌が只の踏み台になるっぽ。
今もそうか・・・・orz
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 15:03 ID:CrPHMGmI: >>67
話題ないよなー
とか詩人が完成されてるような言い方やめてくれよｗ
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 15:12 ID:iOBlhs52: 現在Lv70、Lv73になったら何しようかなーと考える。

あれ、漏れも転職ネガティブ房？ｗ
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 15:15 ID:kgE2eLMk: >>69
それは現状で死に歌になっているものも同時に修正することで幅を増やせると思う。
マーチとかミンネとかマンボとかをもっと実用的にしてくれれば敵に応じて歌を選択できるのに。
バグマーチの時はマーチマーチだったんだし、効果高ければ他の歌も使うでしょう。

ミンネなんかはアタッカーに恩恵無いから現状では意味ないけど、スフィアや爆弾、旋風などの範囲ダメージを軽減してくれる効果なら使うんだけどな。
ぶっちゃけミンネは歌版ファランクスにして欲しい。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 15:16 ID:BTSmoUVE: ネガティブっていうか、最強厨多いなぁ。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 15:39 ID:8ljWRjls: エフェクトがきれいだったしクソ安かったのでヒムヌス買っておいたら
レベリングで役に立っちゃった・・・（´Д｀;）
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 15:57 ID:.qdLTagI: >>73
まだ最強とか気にしてるのかよｗ
暗黒さんですか？ｗｗｗ
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 16:09 ID:WS8BiwAQ: >>72
まあ２曲の枠がある限り、マドメヌのかわりに何かが定住して終わりになるだけでしょう。
むしろミンネやマーチの単体版を出してくれれば、盾にミンネ、忍者にマーチとか
出来て嬉しいんだけどなぁ。
現状の効果だと、歌いわけまでして盾役にミンネやマーチする価値ないし。
その時間でケアルしてたほうがいいやって感じに思えてしまうのがなんとも。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 16:22 ID:69/s4OaQ: では、枠なしにしてもらうのはどうだろう？
永遠と歌いつづけるというのはどうであろう
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 16:27 ID:Vgo59Hc2: 獣のいたわるは3分アビ。起こされたらまた寝かすだけ。
おそらく野良ペット使えないだろうからディア入れて操るとかはできない。
後は劣化戦士が残るのみ。その劣化戦士をヴィルレーで・・後はわかるな？
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 16:30 ID:npaDNarc: >>72
言っている事はわからんでもないが・・・・・
この敵にはこの歌。と定番の歌が出来上がりそうでね～

それならば、逆に歌をうまくバランスを取った上で（一曲自体を弱体して）
４曲重ねがけが出来る用になった方が選択肢が増えて楽しそうじゃないか？
人によってある程度個性が出るし、下位歌が多少生きてくると思うのだが
もちろん、各歌の詠唱時間は相応に短くしてもらわんとならんが。
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 17:12 ID:WS8BiwAQ: とりあえずＡＡ戦と羊５０ＢＣでは詩人いない方がマシな事を痛感してきました　Ｏrz
ちょっとでも動きまわる要素がある戦闘では詩人ってクソなんだな。ＰｖＰとかゴミっぽそう。
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 17:19 ID:QBr1wc1.: >この敵にはこの歌。と定番の歌が出来上がりそうでね～
まさにそれを望んでるんですよ。
グーブーだったらオペレッタ、マンドラならオーバード
骨ならファンタジア、虎ならハミングを歌いたいんです。

どんな敵にもマドメヌバラはそろそろ耐えられません。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 17:25 ID:ZCGYRx5I: >>80
羊なら開幕ソウルメヌメヌしてサークルの真中立って歌切れたら弦楽器でバラメヌ
役にたたねぇ事は無い

代わりに赤居れたほうがいいけど
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 17:30 ID:mVYpO.3Q: まぁ、サービス終了まで

　マド　　メヌ　　バラ

なんだろうけどなｗｗｗｗ orz
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 17:38 ID:xulw80DY: 最強厨になるのか知らないけど
詩人だからできる、詩人ならではの歌が欲しいね。
ﾊｹﾞｶﾞｲだけどBGM変更の歌を10ﾚﾍﾞﾙおきくらいに覚えるとか、
ﾐﾆﾏﾑ･ﾄｰﾄﾞの効果の歌(戦闘能力等変化なし)とか、
ﾏｽﾞﾙｶの逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでﾍｳﾞｨになる歌(敵でも味方でもいいけど)とか。

>>77
それいいね。
詠唱時間、効果時間の足枷があるから現実的には
7～8曲程度が限界だろうけどかなりいい。
2曲の制限がある限り耐属性･ｽﾃｰﾀｽ異常の歌がｺﾞﾐと化してるからなあ。
でもﾏﾄﾞ･ﾒﾇ･ﾏﾄﾞ･ﾒﾇ･ﾒﾇ･ﾒﾇ･ﾒﾇ、ﾊﾞﾗ･ﾊﾞﾗとかになりそうな悪寒ｗ
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 17:44 ID:ZCGYRx5I: それだけ歌って効果は今の２曲と同じなｗ

(ﾟДﾟ )
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 17:48 ID:xulw80DY: >>85
(ﾟДﾟ ) あの開発ならﾏｼﾞでやりかねないぞ

っていうか、漏れいつの間にかﾒﾇ5まで覚えてたｗおｋｋｋｗｗｗｗ
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 19:16 ID:7L96nCN6: まぁ、実際そんなことしたら低レベル詩人はみんなシボンヌな訳だが。
88 名前： 20 投稿日：2004/01/30(金) 19:22 ID:Lw9xjdDk: ミンストレルコート詩人には良い物だったんですね、捨てないでよかった・・・
早速詩人開始してみました、新鮮でとても楽しいです。
低レベルソロだとピーアン凄いですね
スレをざっと読んでみると詩人→獣使いになる人も結構多いのかな？
お互い頑張りましょう！

蛇足ですが獣使いに大事なのは低レベルの頃何度死んでも折れない心・・・だと思います。
89 名前： ナ（隠れ詩） 投稿日：2004/01/30(金) 19:28 ID:TdqDzsPE: 前に組んだことある詩人の、Gloo△△ってのがいるのだけど、
前衛全員にマドバラしてた、それでも効率は、・・・良くは無いけど、普通だった。
70以降の話だが、こんなものなのかなぁ？
実はこの2曲とララ、フィナーレのみ？
俺が一所懸命歌い分けしているのとか、
あのたくさん覚えた歌はいったい・・・　；；
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 19:30 ID:7L96nCN6: >>89
何をトチ狂ってキャラ名出そうとしてんのかはワカランが
実際そんなもん。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 19:38 ID:Uu2p3JVs: >>89

まあ、ナイトが居てマドバラでも
あながちハズレでも無いんじゃない、

自分は、前衛歌がミンネミンネ、後衛バラ
狩人居るけどプレ依頼も無視、
フィナーレはめったに入れないし、
エレジーなんて一発も打たない詩人と組んだけど、
自給3500だったよ
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 19:40 ID:ft3sp9Dw: 昨日は糞詩人にあつた
テルで誘ったのだが飯食ってくるから駄目だと言われたのだが
その約10秒後にそいつの名前は水色になり狩場に飛んでいってしまった。
糞詩人ども　ジョブ選んでPTに入るんじゃねぇ
つうか最近の詩人は感じ悪すぎだよ
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 19:48 ID:7L96nCN6: >>92
そいつに直せｔ（ｒｙ
まぁ、お前とは組みｔ（ｒｙ
94 名前： 釣られクマ 投稿日：2004/01/30(金) 19:50 ID:5myV.HUc: 中の人の問題だと何回言えば・・・
まぁ、65-73あたりは非常に楽しみが少ない上に、俺様ヒャホーイ要素が
全くと言って良い程無いから、さっさと作業的に上げてしまいたい衝動に駆られる部分はある。
が、それを態度に出すか、別方法で解消するかは個人の問題だよ。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 20:07 ID:Vgo59Hc2: >>92
もし、またここのスレに訪れてこのレスを呼んだのならば、
一度どういう誘い文句で誘ったのか教えてくれませんか？
よろしくお願いします。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 20:11 ID:xulw80DY: >>92
んー、難しいね。
「その構成じゃ稼げなさそうだから(その構成は嫌いなので)ごめんなさい」
って言われた方が良かったってことかな？
でも人間なら(というか日本人なら)そうは言いにくいってのは分かってもらえるよね？
その場を丸く収めるために嘘をつくっていう日本人独特の心理が分かるかなあ。

要は「その詩人にとってあなたのPTは魅力がなかった」ってことでしょ。
誘う側は希望出してる人出してない人の中から選り好みして誘うわけじゃん。
誘われる側は誘ってくる人の中から選り好みして誘われる。それだけのこと。
元から誘いが来にくいいジョブは選り好みのしようがないけど、
誘いが多く来がちな詩人は選り好みする余地があるってだけ。

はぁ？何を偉そうにぬかしてんだよ糞死人が、って思うよね。
実際に漏れも詩人やるまでそう思ってたよ。
でもやってみれば分かるんじゃないかな。
なんで詩人が少ない(＝誘われやすい)のか。
言っても分からないだろうから実際に自分でやって体で分かってください。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 20:36 ID:z0XSdua.: 今>>96がいいこと言った
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 20:44 ID:aZA95oAo: ヴィルレー覚えたての頃。
魅了できる歌らしく、一時的に敵をペットにできます。
すげーーーーーーーーーーーー！！！！！！
打撃力のない詩人に、ちょびっとアタッカー能力追加か！？

「なにができるのん？」
　「かわいいでしょ？（*´Д｀*）」
「で、何ができるのん？」
　「かわいいでしょ？（*´Д｀*）」
「な　に　が　で　き　る　の　ん」
　「か　わ　い　い」
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 20:55 ID:7L96nCN6: >>96
てか、９２の文面ではその詩人が希望出してたかすら怪しいが。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 21:06 ID:8uTY3k3w: スタンとかフラッシュの唄版みたいなの出ないかな、アビでもいいんで
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 21:46 ID:zEzMhFWU: インストゥルメントバッシュ
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 22:20 ID:CrPHMGmI: 10秒あったんだから飯食えるだろ
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 22:39 ID:6IEs02eU: いま、■eに聞いてみたい事。
・以前取材で話していたコマンドアビリティはいつになったら実装されるのか。
・AFのスキル修正が極めて低いままな不具合はいつ修正されるのか。
・ジョブの様子見で低めに設定されていた歌唱スキル、楽器スキルは
　いつになったら修正が入るのか。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 23:20 ID:8LdImq7w: いいかげんｽｷﾙをA+に引き上げろヴォケガ！
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/30(金) 23:52 ID:/93PNRGA: 今の詩人って他ジョブで言ったら、60以上の魔法やWSが
糞過ぎて使い物にならないんで、60未満の魔法とWSで75まで
過ごさざる得ません、みたいなものだものなあ。

マドバラのおかげで一応PTに潜り込めてLvは上がりますって
なものだからねえ。
70超えたらバラはあって邪魔にはならんが無くても困らない
程度のものになっちゃうし。

この一年既存Lv帯への追加要素も全く無しで弱体のみって
なんというか、あり得ないだろうと･･･orz
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 01:32 ID:sLmd6aPk: >>81
いったいどこまで強くなればオペレッタやオーバードに出番が来るかなぁ。
「次の１回、かならずレジ」くらいの神効果だったとしても、
ＨＮＭ戦やＢＣ以外ではマドメヌで常時前衛の強化してたほうがいい気がしてしまうよ＾＾；

正直俺としては、そのへんの微妙な歌のみ３枠目で歌わせてほしい。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 04:46 ID:3BloqQ/M: 状態異常耐性歌は、２曲と別枠で、「歌った瞬間効果が発動」
で、その効果は、状態異常の時間を大幅短縮。
くらいなら、使い道あるかな。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 06:24 ID:Ffxgjr6A: >>107
それいいね。
状態異常耐性歌がｺﾞﾐと化してるのは

1．詠唱時間が長い　　　2．事前に歌っておかなければいけない
3．ﾚｼﾞｽﾄ率がいまいち　4．歌の枠を1つ取る

これらが原因だと思うんだけど。

1．ﾊﾞ系並に瞬時に発動　 2．ﾊﾟｽﾄﾗﾙ＝範囲ﾎﾟｲｿﾞﾅ的に事後に有効
3．高確率でﾚｼﾞｽﾄ(治癒)　4．その場で効果を発動するので枠を取らない

っていう仕様にすればかなり使い物になるかと。
ｶﾌﾟﾘﾁｵで石化、ｵｰﾊﾞｰﾄﾞで睡眠、ﾌｧﾝﾀｼﾞｱで暗闇、
ｶﾞﾎﾞｯﾄでﾊﾞｲﾝﾄﾞ、ﾛﾝﾄﾞで呪い、ｵﾍﾟﾚｯﾀで静寂を範囲解除。
ついでにﾋﾑﾇｽで範囲そｓ・・・夢のような世界だなｗ

というか、せめてｶﾛﾙを2曲とは別枠で使わせてください orz
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 07:13 ID:8hJAEUQ6: ３曲かけられるようになればｻｲｺｰです
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 07:55 ID:fjGPJL7w: プロ、シェルは重ねがけできるうえに30分近く持つし、
その上に高性能のバ系も2種類重ねがけできるのに
なんで詩人の歌はあの糞性能で重ねがけ出来ないんだろう・・・
効果時間もそんな長くないんだしいくらでも重ねがけ出来ても問題無い気がする
だってあの糞性能だし・・・
まあ重ねがけ出来たところでたいした差が出るわけじゃないし
効率も変わんないんだけどなｗ
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 08:23 ID:8ZQ3XdXM: >>110
他の唄と別枠にするのがメンドクサイダケカトｗ
ｸｿだから使わない状態じゃあ「使わなきゃイイダロ」ですむけれども
その様に使えるお膳立てをしておいて効果が使えないままであったら
使えるようにしろよゴラァってなるでしょ。

■ならやりかねん。
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 09:09 ID:YVEFvRWs: MP無しで使えるからにきまってんだろボケ
頭つかえよカスドモ
ただ、耐性歌枠って考えはいいかもしれん
即治癒とかはありえんが・・・
効果は今のままでもいいから耐性歌枠キボンヌ
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 09:46 ID:K/t.L7aw: 状態異常耐性歌とカルロを別枠。
バ系みたいに、詠唱時間見直し。
出来ればその効果を明確に。
・・・って事にはならないかなぁ(´∀｀)
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 10:31 ID:FPrBi2ho: 俺は逆に重ね掛け廃止でもいい気がするな。
その代わりに歌の効果を強化して、歌の効果は詠唱開始で瞬時に発動（詩人自身は
詠唱完了まで硬直状態）って方が使い勝手がいいと思う。
今の詠唱時間や効果時間で３曲とか重ね掛けできるようになっても実際に歌うのは
マドメヌメヌとか今と大差無い割りにやることだけ多くなるだけじゃないのかな。
それで３曲重ね基準で更に歌の効果弱体されたりもしそうだしね。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 11:20 ID:H9ttkfC2: >>114
>歌の効果は詠唱開始で瞬時に発動
　
君は曲のイントロ聞いただけで心が震えるか？
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 11:31 ID:JJFmLa0A: 今日もマドメヌバラ張り切って歌ｗうｗぜｗ－－－－－；；ｗｗｗ
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 12:22 ID:t3U7nuhg: >>116
まだマドメヌバラ歌ってんの？ｗｗｗｗｗ時代はマンボマンボだろｗｗｗｗｗｗ
＿|￣|○
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 12:31 ID:AiTRsBPk: >>115
イントロ聴いただけでわかるでそ。
何万回聴いた詩だと思ってるのさ。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 14:14 ID:ly.EOVAE: これ以上重ねがけおｋにしたら、詩人の中の人過労死しないか？
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 14:42 ID:ly.EOVAE: ところで修羅エレと戦場エレって効果重なるんでしたっけ・・・
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 15:00 ID:O8zZl60s: 耐性歌だが

・演奏中　：対象状態異常レジ率大幅ＵＰ
・演奏完了：範囲内対象状態異常回復

バ系並に早い演奏だとただのＭＰ使わない範囲魔法になっちゃうし、
演奏を聴き終わって初めて発揮される効果があれば
瞬時に効果発揮というメリットと演奏に時間のかかると言うデメリットを持つことになるので
面白みが出てくると思うのだがどうだろう？
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 15:03 ID:Ffxgjr6A: >>117
漏れはｺｶ狩りの時は回避装備でﾏﾝﾎﾞﾏﾝﾎﾞしてるよ
ｿﾛ時はﾏﾝﾎﾞ最高 ( ﾟ∀ﾟ)
まぁとてとて相手じゃ無意味だろうけどﾈ
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 15:03 ID:sLmd6aPk: >>121
回復はちょっと強すぎだな。回復までの時間減、とかなら許容してもらえるかもって感じ。
リジェネとかリフレッシュみたいに、かかっている間中は回復までの時間カウントが
徐々に短くなっていく効果、とか。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 15:42 ID:4BcfRiGM: >>120
重なりません。戦場＜修羅（上書）
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 16:24 ID:VYvaL/QU: 基本的に仕様が
詠唱者が動いたら中断って時点で
前衛は前衛、後衛は後衛で固まってモンスリンチしなさい。
といってるようなもんだよな。
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 16:55 ID:fjGPJL7w: カロルと耐性歌はリフレク効果でいいと思うんだけど。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 16:58 ID:KmxWR23Q: >>119

581 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/01/31(土) 14:21 [ ly.EOVAE ]

Ｋｕｒａｉｎさんこんにちはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ首抜けました？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www98.sakura.ne.jp/~vanagarden/cgi-bin/sarasi/icon/200401301343...
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 18:26 ID:cjLa65Kg: ときどきポップする重ねがけ不要論者は頭がイカレてるとしか思えない。

クリマン強化と命中率見直しにより
低レベル歌だけでも充分間に合う仕様になっているのを忘れたのか？

現状、楽器が詩人専用装備でメイン詩人しか重ねがけできないことだけが
サポ詩に対する唯一のアドバンテージなのに
それなくしたらサポで全部喰われるわヴォケガ。
メインとサポのスキル差なんてほとんど歯止めにならんぞ
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 18:35 ID:ly.EOVAE: >>127
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺シーフ嫌いなんよＡＦでひでえ目にあったから
あちこちにコピペよろしくな！！！１１！
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 18:42 ID:34lc6lhg: >>112
歌の詠唱時間考慮したら「MPつかわないから微妙でいい」なんて発想はおかしいだろ。
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 18:44 ID:4467tSXE: オレもシーフきらい、コピペよろｗ
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 19:13 ID:sLmd6aPk: というかさ、歌いながら「歩く」だけでいいからさせてくれないかなぁ。
正直、せめて位置の微調整くらいでも出来ないと、グラビデマラソンとか必要なときに役に立てない。
このままＰｖＰ実装されたら歌なんかかけることできないと思う。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 19:17 ID:Fj0FKryU: 投擲スキルなんとかならんかね。
ブーメランみたいに戻ってくるやつで詩人装備可のもの実装か、
またはいっそのことスキル削除してほしい。
メイン詩人だけじゃどう考えても上げるのが不可能なこのスキル…
ある意味ないだろ？
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 19:26 ID:JJFmLa0A: >>132
まぁ、その辺も含めてバランス調整してるんだろ。なーんも考えてなさそうだけどorz
一番あり得るのは歌の効果時間延長かな？2分→4分くらいになればなんとかいけそ。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 19:37 ID:bpngQBN2: レベルあがってからとってもしょうがない！と、71で足踏み
しまくって、やっとミンストレルコートとオポオポ王冠ゲッツ！
なんかもう気が抜けて目的がなくなってしまった…
73のマズルカが欲しいと思いつつ、Lv上げしにいく気力がおきませんorz
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 20:24 ID:uEjsOUrQ: ウインドトルクの相場８０万ぐらいするんだが
そんなに良い物なの？
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 20:32 ID:34lc6lhg: >>136
俺買ったけど、８０ならイラネ。３０くらいまで下がるの待ちな。
最近出品も増えて価格下落傾向だし。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 21:03 ID:ihBK64Nk: PvP実装時に、一番のゴミジョブは何だと思いますか！？

聞きたくない！聞きたくない！
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 21:08 ID:fjGPJL7w: >>137
BCで金稼ぐ人間の立場から言えば30万じゃいかねーよ。
BCの場所と繰り返し行く手間考えたら50万でも安いくらいだ。
全然でないしな。鉱石が高く売れてた頃はそれでも良かったが
栽培で取れることが判明いた今ウィンドトルクのためだけにいかねーな。
あんなの行くんだったらストーン狙った方がましだわ。楽だしな。
まあ80万だったら行くけどな。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 21:11 ID:fjGPJL7w: >>138
むしろPvPで対等に渡り合えるようになるには強化の方向しか見当たらないだろ？
詩人はこれから強化されるってこった。
放置もありえるがなｗｗｗ
「詩人はあくまでパーティがあってこそです。」とかいわれてなｗ
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 21:18 ID:Fj0FKryU: >>138
１帯１なのか、多対多なのか、サポありなのか、アイテムはありなのか…
それによって全然違ってくるからな。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/01/31(土) 22:30 ID:34lc6lhg: >>139
別にあんたにとってきてくれなんて頼んでねーよ。
ちなみに今のうちの鯖（Shiva）は最終２８５０００で在庫４な。
これでも行くやつは行くってこと。

みんな高く売りつけたいやつに騙されるなよ～
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 00:30 ID:V.JUWYIQ: うちのトルクは５０安定。
さばにもよるだろうが、トルク以外のBC品は軒並み安い。
28万でも儲かるほうじゃないか？
そんなことよりイレースが４０万で安定してるのを何とかしてくれ。
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 00:48 ID:ZxxYOCH2: >>142
いや実際きついよ。
俺はどうしても欲しくてフレに頼んで付き合ってもらったけど
消えたランタン取りからはじめなきゃいけないから。
その上なかなかでない。俺のときはツアー組んで2回目のツアーでやっと出た。
繰り返し行くにしても1回終わってから
またBCに戻ってくるまで30分はかかるし、レベル低いとその移動さえ大変だし。
BC自体他よりきついと思う。微塵とアストラル揃ってるから事故死もありうる。
詩人に対する開発者のいじめかと思ったよ。二度と行きたくない感じだった。
今ウィンドトルクが安いのはやっぱり鉱石取りに行った廃人がついでに出品してる
からじゃないかな。あれ野良じゃなかなか行けないし。
今後鉱石が手に入りやすくなるとすればウィンドトルクの出品は減る気がする。
うちの鯖は30万から始まって100万まであがったあと出品が増えて45万に
落ち着いたけど、最近は出品がない感じ。
ただ詩人の少ない鯖ならすでに供給過剰で安くなってることも考えられるから
判断が微妙だね。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 01:30 ID:Mez2n2co: ウィンドトルクなんざ自力ですぐ取ったよ。
>>144
ランタンは今色々使い道があるからもってるのも多いはず。
BCへ一回行き来するのに30分もかからないだろ？
かかって15分ってとこだね、慣れれば。
トンベリ戦がキツイと言ってもあくまで60BCでの話。
60BC自体が楽だから問題なく連戦可能だし。

確かにドロップ率は悪いんだけど
買う前に一度行くのをためらうほどキツクもない。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 02:03 ID:ZxxYOCH2: >>145
まあトンべリに絡まれないレベルがあってランタンあればそりゃ楽だろうね。
ランタンはミッションとクエスト終わったら邪魔になるから捨てる人も多いよ。
実際野良で集めてみればわかるけどなかなか人あつまらなし。
自分が詩人ってのが救いかな。
微塵とアストラルの事故死はどうしようもないと思うけど。
まあ一度取りに行ってみろってことには同意。
取りにいけない人が高いって言って嘆いてると思うんだけど、
そんな簡単に取れるものでもないって話。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 11:19 ID:LGtVOqLQ: >>138
まぁ、ほぼ間違いなく自分たちだろうなぁ・・・

>>136
スキルをあげてCHR装備少な目可にしておくか、スキルあげずにCHR装備で
がっちがちにするかって感じだだから（ララバイの神検証の結果より）
トルクがあると、指装備がMPにふりわけられていいかんじって程度だ。
その他のステータスに振り分けられる余裕に80万の価値を見出すかどうか
だろうなぁ。
自分は自力でとりにいった。そのくらいは欲しかったが、とれなかった
場合は80万払って買ったりしなかったと思うよ。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 12:12 ID:Fb4mqoSk: まぁ、PVP、さらには多対多な状況においてのみ

「乙女のヴィルレー」

が使えるかもしれない。毒飲んでようが関係ないしな。
とりあえず、こんな糞歌つくった開発詩ねと言っておく。
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 12:24 ID:7MQAfq2M: ヴィルレーレジ率が低いからけっこういいと思ってたんだけど
操ると経験値入らないのな…
もうアボガｄ。。。orz
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 12:49 ID:7C9TVNZY: >>133
自己狩プレと石つぶてだけで117まで上げたけどもうダメぽ。これ以上やる気にならん。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 13:53 ID:j6qUCNqQ: お前ら馬鹿だなぁ・・・
乙女のヴィルレーは､本当は今回のバッチでは見送られた歌なんだよ｡
開発者が間違って効果だけを消して､歌だけを消し忘れたから現在使えない歌になってるわけ。
な？なな？？そうだよな■e？？？
　
＿l￣|○
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 17:53 ID:/9E8MmIE: 乙女にディルドーだったら・・・
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 18:29 ID:JCWngdKc: >>152
ﾚｼﾞ率たかそ
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 19:31 ID:u/V07rtg: だーからー
カロルとかレジ歌は
歌っている間だけ効果発動にすればいいのだよー
こうすれば面白くなるんだけどなぁと思いますた

■エニ：いじるのメンドクセ
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 21:33 ID:nfhWE5/A: スレ違いかもしれないが、オポオポ王冠取るのにどのくらい時間かかった？？
レアEX系１つも出ないよorz
飛竜の頭骨なんかはすごく辛そうなんだが・・
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 21:45 ID:eqFnjwjQ: >>155
俺の場合。
竿、作業台、砂…サクッと買えるので購入。
コイン10…ウィンクエでカップ10取りに行った時ついでに出た、3時間弱。
球根…競売に張り付き、1週間くらいはこまめに見てた、取りに行った方がいいかも？
骨…フレの侍の箱開け用にウガレピ鍵取るついでにStalkerも織り交ぜて貰いつつ。通算20匹くらいでは出たと思う。
黒焼き…競売で出てることもある。取りに行くのもサポシで余裕。ミスリル盗みつつ金策ついでと思えば、ドロップも割と悪くない。
岩塩…戦71白70詩73で。戦闘は余裕、というか湧き待ちのが長い。2時間前後。
卵…上と同じ人員で、1時間半くらいでは出た。
頭蓋…70以上の10人くらいのアラ、戦闘は余裕、むしろスキル上げしてた。1時間半くらいで2個。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 21:50 ID:nfhWE5/A: >>156
細かくサンクス！！きのう骨いったら３時間近く倒し続けて1個も出なかった・・
シ７４もいたのにorz
岩塩も同じ感じだったよorz
がんがるかぁぁーー！
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 22:54 ID:OXio3Dj6: 私も便乗でｍ(＿＿)ｍ
うちの鯖、球根４万ぐらいなんだけど
買ったほうがいい？取りに行ったほうがいい？
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/01(日) 23:57 ID:Uy7hXTjQ: さらに便乗だ

(´・ω・｀)詩人６５のくせに飛竜の頭骨欲しいっていったら、怒られますか？
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 00:27 ID:NhVkX7AU: >>158
球根はフェ・インのウツック。
普通に考えて、球根目当てでしか狩られないと思われる、
（が、そんなことするくらいなら他にいい金策はいくらでもある）
ので、競売への出品は少なめと考えていい。
ちなみに、俺は競売で買ったのでドロップ率は知らない。
自分で一回行ってみてから判断してもいいかと思う。
他のアイテム全部持ってるとかならまた別だけども。

>>159
釜の対象ワイバーンのレベルは75～78。
まあ、普通に考えると足手まといだが、今はキャップ75だし、他を高めで揃えればいける。
親しいフレに頼んで行くとか、
野良で集めるにしても、お手伝いの薬代等全負担くらいすれば問題ないのではないかと。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 00:54 ID:MuTGVIyw: 私は、レベル上げに疲れたのもあって
頭骨と卵（これはレベラゲでゲットしてた）以外すべてソロで取りました。
そのときのレベルは６４～６５

コイン１０･･･余裕で狩れるけどなかなかでなかった
球根･･･一匹目で偶然ゲット、倒すのはつらくない
骨･･･ヨアトル南東から入って右沿いに行ったエリチェン付近に
　　　Ｓｔａｌｃａｒ１っぴきいるのでその付近で、ついでにウガレピの鍵もゲット
　　　６４～６５で楽表示、ここで４，５回死んだ・・・２週間くらい通いました
黒焼き･･･上にもある通りサポシでさくっと
岩塩･･･扉開けるの手伝ってもらってソロで、丁度からおなつよ
　　　　　ミミズなのでなんとかやれた、ガルーダダガーの追加静寂がよかった
頭骨･･･シャウトで集めた、ディスペガが厄介だが１０人程度で勝てる
　　　　　行くまでが大変かも

ちなみにソロの戦闘時間は１０～３０分ｊかかった
フ、フレがいないわけじゃないよ(´・ω・｀)
162 名前： 161 投稿日：2004/02/02(月) 00:55 ID:MuTGVIyw: 上げちゃった･･･すまそ
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 00:58 ID:11/966xw: >>155
がんがれ漏れはさっき揃えて王になってきたよ
漏れは７０以上の１ｐｔを野良で集めて戦戦暗赤白黒で今日頭骨とってきた
海串６つ使って頭骨６つでたよ。ドロップそんな悪くないと思う。暗黒がサポシでトレハン１が一個
岩塩はフレの赤と二人でいって1時間で２つでた。これは漏れも赤もトレハン無し
大魚の骨はソロで蜂の子取りのついでに狩ってみたら３０分で出た。トレハン無し
あとは静かなる砂フレの赤とトレハン無しでいったら3時間で一個しか出なかったから買ったほうがいいかも
他のアイテムは自作＆競売で揃えた
詩人は６５でも７０でもほとんどかわらんしとりあえず募集してみることをお勧めするよ
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 01:07 ID:/eaDdia.: >>163
ありがとうです、フレとかいないので早速下層で叫んできます(´・ω・｀)
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 01:08 ID:TXWJv.rc: >>157
70前後の3人ぐらいで行くとマッタリできて楽しい

>>158
結構出品があるならその値段で買うのはいいかも
過疎鯖で出品が少なければ買いだと思います
ちなみにDropは岩塩や頭骨と同じぐらいかな・・・骨より出にくい

>>159
今の時期だと潜在はずしで結構人が集まるので、私の場合スキル上げシャウトで行きました
どうしても前衛多いので回復役をフレにたのんで主催するなら問題ないと思います
ちなみに７０でイフ釜ワイバーンがとてとて～とてだったかな
全部で12人集まって2時間半で希望者5人分全部出ました
166 名前： １６３ 投稿日：2004/02/02(月) 01:10 ID:11/966xw: 頭骨は戦士一人が７３で他７１で白が、７０のｐｔでいって3時間程度で経験４８００程稼げたよ
連携無しでみんなで殴ってこんくらいワイバーンが７１からとて、トカゲが７１からつよとてだったから
７１のｐｔでいけば経験結構稼げるかも
ゲイボのNMがわいてて釣り辛かったからあいついなきゃもうちょい順調にいけると思う
そういや3時間やってガラガラ卵一個もでんかったな
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 02:04 ID:qm3LWlMk: おまいらいいやつだな
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 03:27 ID:dMmdtqkU: オポオポの
古の岩塩渡すLalappて
カザムのどこにいるの？！
探し回っても見つからない～
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 03:38 ID:vT3f2pvo: >>168
自分がオポ王クエやったときのメモにはＦ９って書いてある
狩か獣を取得してるなら広域スキャン使うと楽に見つけられるのでお勧め。

ちなみに・・自分がやったときは　exrare以外買えるものは全部買った。
10000超えるようなものはなかったんじゃないかな・・・
まぁ　鯖や時期によっても違うんだとおもうが。
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 03:57 ID:dMmdtqkU: >>169

ありがとうございます～見つかりました＾＾
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 05:31 ID:RIIXt42I: オポオポは広域スキャン使えば上からアイテム渡す順番に並んでるよ
狩人のレベル低いと場所によっては表示されないから名前確認して
間違えないようにがんがれ！
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 06:53 ID:fiZsz6ss: Lv75詩人6人PTレクイエム、ディア入れてヴィルレー後はヴィルレー回し
レク切れたら入れなおし。これの繰り返し。
これでHNMも倒せる。

ヴィルレーはいれば・・・・
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 07:08 ID:iv9ybQS.: >>172
HNM操れないので終了。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 07:22 ID:IEVKWRxg: 操ってアイテム落すのか?
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 13:04 ID:TfLJ01VQ: 頭骨なんざ獣連れて行け
自分もサポ獣なら
尚余裕杉過ぎ椙
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 14:20 ID:wp2KwTgQ: 詩人65ですが、今両手棍スキルが100ほどしかありません。
みなさんはどこのどの敵であげられましたか？
よかったら教えてくださいませ。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 14:45 ID:lhGrVAaA: >>176
７５だけどザルカバードの闇エレ殴ってた。
６５だとちと厳しいか…？
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 15:15 ID:vuR3ADa6: 前にもうｐしましたが、詩人セッション(管・弦・歌)の着メロです。
DoCoMo用ですが、MIDIもおいとります。
これ聞いて元気出してください(´・ω・`)ノﾄﾞｿﾞｰ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9988/session.html
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 15:22 ID:4MRDNDPc: １００～１３０くらいだったら、バタの南古墳から入ったところの入り口にいる
ロストソウルであがる。レベル上げがいたら、もうちょい奥いって犬でもおｋ
ピーアンピーアンあれば、サポは何でもソロでいける。65だったらとりあえず150くらいまで
ソロで楽にいけるんじゃないかな。サポ獣があれば巣でかなりいいところまであげられる。
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 15:35 ID:O8Ii0Ui.: >>176
同じレベルなので自分が通った道を大紹介。
100~120中盤　古墳でロストソウル(I-7がお勧め)
120~130中盤　東アルテパでゴブ、マンティ（E-9エリア際お勧め）
130~140　西アルテパでカブト虫（↑のE-9から行ける）
140~160　古墳でFK（海串食ってピーピーで被ダメ+-0）
あとは限界やカギ取りで。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 15:37 ID:O8Ii0Ui.: >>180
※古墳ロストソウルの
I-7ってのはバタリアの座標のことです。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 16:00 ID:EHhN6CbQ: だから両手棍ならララ掛けてディフェしてトリートで殴れと。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 16:09 ID:PPdPDNTo: ダメージ０でもスキル上がるってことか！
すごいな、思いつかなかった・・・

問題はサポ戦が２５まで育ってないってことだが。
エイムブレスレットが使えるかな？命中+6、攻撃-18らしいけど。
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 16:11 ID:PPdPDNTo: って調べてみたらブレスレット、キャシーのドロップじゃん　orz
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 16:12 ID:j3gtubpA: トリートなんざ、遠の昔に
　ﾎﾟｲ（ノ￣ー￣）ノ　：・’．：：・---＋┏┛焼却炉┗┓

そんな使い方があったのか　　orz
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 17:46 ID:sgibsvUk: すみません。詩７５なんですが
きのうHPが黄色になってもミンスト・リングの潜在が発動しなかったのですが、
条件が変わったのでしょうか？

ガル　サポ白
R9ウイン杖
オポオポ王冠
スターズネックレス
ドッジイヤリング
種族胴
AF腕
ミンスト・リング　アストラル・リング
レインボー・ケープ
ガル・ヒープ（MP＋６０のやつ）
エラント脚　エラント足

敵はAura壷でした。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 17:54 ID:eAb3QAJY: チツモーン
オポ王アイテムの頭蓋って、釜のワイバーンが出すみたいなんだけど
どこにいるのでしょうか？
ＮＭドラゴンが沸く空が見える広場みたいなところ？
この間行った時はワイバーンなんていなかったんだけど・・・
誰か狩ってたのかしら？
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 17:56 ID:zLu.Xmgg: >>186
TP100以下じゃないとダメだよ

ところで、[ホーネットニードル] 短剣 ExRa Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 /Lv48～赤シ吟狩忍
これでソウルボイスマーチマーチヘイストやってみ、常時トリプルアタックって感じ。
サポ忍でビースティンガー装備して↑と同じことやってみたいな。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 18:03 ID:11/966xw: >>187
そこであってる。だれか狩ってたんだろな
許容１ｐｔくらいだから１ｐｔいれば枯れる
正方形の部屋の東中央の入り口（こっちはボムが入り口にいる）
と南西のラプいる段差に落ちるとこでキャンプできると思うからどっちかに人いたんじゃねぇかな
190 名前： 186 投稿日：2004/02/02(月) 18:11 ID:sgibsvUk: >>188
おおお、ありがとうございます。
そういえば、そんな条件もありましたね・・・・・
レベリングでTPためることもなくて忘れてました．
きのうはテーカーでMPためるためになぐりまくってました。
おさわがせしました。
おかげさまで両手棍が青になりました．
トライアルポールが性能よくて、返したくないジレンマ・・・
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 19:17 ID:N4o/U1rg: >>155
コイン10…カップ10のついでに出た。カップ10出るまでに3枚ドロップ。（５時間）
球根…３匹でドロップ
砂…１匹目でドロップ
大魚の骨…あまりにも出なくて、もう一人シーフ呼び出し。シーフ２いて、３時間かった。
黒焼き…競売で1000ｇ
岩塩…２匹目でドロップ
卵…２匹目でドロップ
飛竜の骨…２匹目でドロップ（1時間強で３個ドロップ）
どれもシーフありです。

>>187
http://www.benri.gotohp.com/MAP-Ifrit.htm
ワイバーンの居場所はここ参照。
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 20:00 ID:P8gId.Zc: >>155
コイン10…カップ10であまりに苦労した記憶があったので競売で購入。たしか2万Gでした。
球根…2人で2時間くらいやって2個ドロップ。
砂…これも2人で2時間くらいで2個ドロップ。
大魚の骨…1時間くらいで1個。前に別のアイテム取りに行った時はもっとたくさんドロップしてました。
黒焼き…これも1時間くらいで1個。やはり別のアイテム狙いの時はもっとドロップしてました。
岩塩…3人で3時間くらいやって2個。トレハンIIありでした。
卵…LV上げでゲットしたので時間は不明。
飛竜の骨…10人くらいで3時間ほどやって4個か5個。他のアイテムよりはドロップよかったと思います。

別の目的で行って、たまたま1匹狩っただけでドロップすることもあったのでまったくの運かと・・・
時間かかることを考えると、買えるものは競売で買ったほうがいいかもしれないです。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 20:09 ID:FBSyPiqw: >>155
自分は赤70のフレと一緒にとったんですが、
コイン10は一人で早朝に3時間を3日くらいで取れました。
球根、砂、黒焼きは競売で。
大魚の骨、岩塩、卵は全部二人で３時間で二個取れました。
頭骨は、vouvieを倒すついでに沸かせてた時に取れました。フルアラで一時間に一個くらいかな？

岩塩を取る時、サソリがどうやっても邪魔だったんで、自分が囮になって切り替えの所に持っていってやってました。
アリは戻るの速いんですが、感知範囲が狭いのでやり過ごせます。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 23:04 ID:v8/dwS4A: メンテ入って暇だから漏れもー

1日目　コイン10、球根、砂
2日目　骨、黒焼き、卵

全部ソロで卵以外は2～3時間でゲッツ(σﾟдﾟ)σ
卵は一匹目でゲッツ(σﾟдﾟ)σ　倒すのに20分以上
かかったけど・・・orz

岩塩と頭骨は未だ手に入れられず。岩塩はまだソロで
やれるけど、頭骨は・・・
コート手伝って貰ったばかりで、フレにも頼みづらいよ(´・ω・｀)
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 23:19 ID:F453QWSs: おぽおぽ王冠の話を折って悪いんだが

だれかルナサブリガを持って人はいませんか？
ルナサブリガ [両脚] (Rare) (Ex) 防28 CHR+3 満月: DEX+2 AGI+2 CHR+7 Lv62～戦モ赤シナ暗吟侍忍竜
と性能はかなりダメポだが
漏れのキャラはエルメスなのだが
ミンストレルコートにルナサブリガではぁはぁ(*´Д｀*)したい
サブリマンには必需品とも思われる装備なのだが
Lieneなんかを探しても殆ど情報が載ってない

取れたと言う人情報ぷりーずヽ(;´Д｀)ﾉ
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 23:31 ID:k76bdnug: １９５＜ボヤのうさこのNMがおとすべ
　　　　アクエリ子が沸くへんのうさこかりまくれだっぺ
　　　　おっす　おら　あられちゃん
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 23:42 ID:N4o/U1rg: >>195
ルナサブリガは、スパッツタイプらしいですよ。はぁはぁは出来ないと
思われます。スパッツタイプのためサブリメンに人気ないから情報が
少ないんしゃないかな。性能もNMわかせてとるような代物じゃないし。
ミンストレルコートの時、脚装備はなにも着ないが一番かとw
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 23:43 ID:F453QWSs: >>196
おおおおおおあられちゃん（？）情報ありがとうございます
ところでアクエリ子ってなんでしょうか(;´Д｀)？
勉強不足のため分かりませぬ・・・・orz
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/02(月) 23:47 ID:F453QWSs: >>197
そうなんですか？！！！
微妙に残念でつ・・・・

>スパッツタイプ
まあそれはそれで(*´Д｀*)はぁはぁ

>脚装備はなにも着ないが一番かとw
エルメスで脚装備ナシ　足装備AFだと
ひざになんか布（？）が表示されてあまりいただけないので(;´Д｀)
まあそれｍ（ｒｙ
200 名前： １７６ 投稿日：2004/02/02(月) 23:55 ID:us6VnVI.: スキル上げお返事いただいてありがとうございます。
とても参考になりました。殴りにいってきます！・・・・・・・メンテ終わったら orz
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 00:05 ID:vv8Qiu8U: >>178
ちょっと元気でました
ありがとー
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 00:22 ID:RaiwgeR2: まだまだメンテ中ですね・・・。泣

Lv65～67の詩人さんで、敵を釣りに行くのが好きな方に一つ狩場を紹介。

Lv65～67だとテリガンでコカがうまうまだったりしますが、(H-7)などの
人気のある場所だと、取り合い&他のPTが居てログがうざかったりすると思います。
そこで慟哭の谷入り口の(J-8)の通路がおすすめ。
(大体、PT居ませんでした。私の体感ですが・・）

通路前の広場に、マンティコアとコカが沢山居ますがそこでコカだけ釣って倒すといいです。
コカだけ釣ろうとすると、どうしてもマンティが邪魔な時があります。

そこで、インビジかけてマンティを避ける→コカにララバイ→インビジ→PTの所までダッシュ
これで、コカが起きたらPTの所まで来るので釣る事ができます。

注意点は、ララバイがレジられたら達ララで寝かしますが、
その際歌う場所に注意すること（マンティまで寝かさないように)

2曲ともレジられると、まぁ即死ですがなかなかスリルがあって楽しいです。
(私の時は、2曲ともレジられたのはLv65～68までの間で2～3回程度でした)
ミスってマンティコアに絡まれたりしたら、慟哭の谷にエリアチェンジ逃げできるので安心です。
保険にストンスキン、ブリンクかけて釣るとよいかも。

理想は、コカ倒し終わったくらいに次のコカが突っ込んで来る。
倒してるコカのHPが残り3割か、連携で即死しそうなら次のを釣りに行ってもいいと思います。
詩人の動きで自給も変わるので、自信のある方は是非お試しを。

どんなに混んでる時間でも、その場所にはPT居ない(恐らく・・)と思いますので
本当におすすめでっす。
個人的に思うのは、やっぱ自給上げるならどんな狩場でも詩人釣り！！

長文・駄文失礼しました。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 00:55 ID:LdWp8nzU: >>178
ありがとう。正直このメロディー探してました。
早速PsmPlayerでfeelＨ”用に変換してぶち込みました
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 02:17 ID:UUKOlutQ: >>178さん
DoCoMoのP211i使ってるんですが、着メロDLできませんヽ(;´Д`)ノ
203さんのように詳しくもないので、ダメなのかなとｼｮﾎﾞﾝです･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 03:13 ID:lzTrLrlg: >>178
ありがとう、F2102Vだから、スクエニの着メロ使えなくてさみしかったんだ（つдＴ
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 03:32 ID:vacuL.w.: ３６ＬＶの新人です。
バラ覚えてから自由な時間が少なくなって来ました。
釣り役が帰って来ると同時にマド発射。
フィナーレ、前衛２人にメヌ、後衛２人とナにバラの順に歌。
歌い終わった頃には敵のＨＰが半分以下に。
後はレク、スレ、ララバイ、ケアルって感じでやってます。
プレくらいに補助系の歌が早くなれば自由な時間が多くなっていいな～って思います。
もうすぐグスタクでゴブ戦で爆弾処理ができるので楽しみです。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 04:08 ID:Oi4zKZdg: >>202
テリガンのコカやるときに両手棍のシェルクラッシャーが
激しくオススメです。前衛の与ダメが1.3～1.5倍くらいになります。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 07:11 ID:sIudxrwM: 王冠ほしくて取って思ったんだけど
デーモンヘルムと王冠どっちがいいんだろ
デーモンの歌唱スキル＋５を捨ててまで
王冠かぶるのがいいのかな？！
パママ時に王冠はCHR+7（+14だけど王冠自体に-7あるので）
デーモンはスキル＋５
性能的にはデーモンが上なのかな？！
王冠のHP,MP+50も大きいけど
今までの報告読む限り、歌唱スキルは見方歌に関係するそうだから
基本王冠でスレやエレ、レク歌うときに着替えマクロでおＫか
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 08:35 ID:JsDcupn6: >捨ててまで
別に捨てる必要無いだろ。
臨機応変に使い分けれ。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 08:44 ID:.4SZAsqo: >>208

レジ率低下目的だと王冠が良いね、
ただ、デーモンのスキル+5によって、ほぼメヌエットとかの効果が+1されるから、
頭以外でCHRが稼げるならデーモンの方が良い気がするね、

自分は、CHR+40で首トルクもあるから、頭はデーモンにしている、
王冠は持ってるけど、使うのはMPが必要になる壺戦とかBC系かな、
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 09:25 ID:Iz7SkX.U: >>195
こんなのはどうだろう？
-----
70両脚クラウンサブリガ全種-防29 CHR+4 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
70両脚クラウンサブリガ+1全種-防30 CHR+5 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
-----
外見は、まんまコーラルサブリガ。
ミンストコートから覗く、すらりとした赤いスパッツ。
また、カーディナルベストとほぼ同色。
隠し性能が激しく微妙で、昼間【MP→HP25変換】夜間【HP→MP25変換】。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 10:35 ID:UxHCs7ng: 74 ：既にその名前は使われています：04/02/03 00:44 ID:MPllRL1k
この前、全然喋らない詩人様と組んだのよ
それだけなら「ああ、忙しいのかな～？」なんて思って気にもとめなかったんだけど
いきなり口開いたと思ったら「＠30分でぬけます」
これでちょっとカチンときたけど、ま～そろそろいい時間だしな
なんて思って狩ってたのよ。
そしたら釣り役が敵の走り詠唱古代で死亡、衰弱抜けるまで雑談しつつ待って
その間に他のPT着ちゃって場所とられたんで、ちょっと移動して20分くらいして再開。
んでリーダーが「そろそろ時間ですね」って言った途端
その詩人「＠1000」
ハァ？貴様＠30分言った時点で自分がLv上がってすぐ抜けるつもりで言いやがったな
と。
PTメンバーそんなのお構いなしで撤収準備、その間「＠１０００」「＠１０００」連呼してる
詩人様の姿がとても面白かったです。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 10:37 ID:A4HDJEDo: >>212
いや、それはジョブに関係なく面白いナｗ
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 11:48 ID:7kVAvHbw: JOBに関係なく50代偶数になるとかだったら
ちょっとがんばろうと思うんだけどね～
詩人の場合なら54→55とか重要地点とかね

当然即抜けしようとしてる奴は問題外だが
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 12:16 ID:OmNyUS0Y: 詩人６８になって70が見えてきたぜええ
今週で70にしてやると思ってたのに
メンテで萎え

まあ普通は24:00までとか、大体平日は落ちる時間が決まってるんだが
23:30に誰が言い出すかだな。
前衛やってるときは、@1000なら何とかして上げてしまいたいと思うが
詩人やってるときは@1000くらいなら別にいいかと思う。
重要地点は上げたいとも思うけどね。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 12:26 ID:ExLe6eRo: >>204
DoComoつかってないんでアレなんですけど、PsmPlayer（http://www.ne.jp/asahi/phs/phs/psmplayer/）の
ページに紹介されてあったんですけど、一度PCでダウンロードしてから転送されてみては？
217 名前： 178 投稿日：2004/02/03(火) 13:08 ID:ucgsjoj6: 予想外に反応があり嬉しいでつ

>>204
DLしたけど再生できない？それともDL自体できない？
各機種対応版＋geoのiモードページを今作り中ですが、
仕事中で大々的に動けないので、しばしお待ちを。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 13:35 ID:8FWlS.KU: >>211
ミンストレルコートとクラウンサブリガ装備してました。
LV72からはエラントに変えてしまいましたが。
個人的には見た目、ちょっと微妙かなと思いましたが
ミンストレルにAF脚よりはましかなと・・・
問題はクラウンサブリガだとAF足が似合わない。
仕方なく種族足はいてました。

隠し性能の、夜間MPアップはしってたけど昼間にMPをHPに変換は
全然気づかなかった・・・＾＾；
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 13:59 ID:yr2xqNi.: 以下白スレより転載。殴る白についての話です。

904 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/02/03(火) 12:30 [ XBLrqcmc ]

>>897
>本当は赤も白も殴っちゃいけないわけじゃないんだ。
>範囲攻撃でまずいのは範囲麻痺くらいでダメージ系はどのみちケアルガだし
>ストンスキンすれば何てことは無い。
>諸悪の権化はバラードだろうな。

この後にバラ聞きに行かないで殴る奴がいたから、白は殴るなという風潮が根付い
たと続くんですが長いから略。

よくリーダーやってるんですが、65近くになってヘキサ覚えたいからか前で殴りた
そうな白さんによく会います。殴る時はマドバラ残すように歌いますよ、と言って
みても詩人がリーダーだからか遠慮してる人が多いようで、遠回しに殴れないのを
愚痴られたりもしました。自分としてはその人が必要と判断した歌を聴きながら殴
るなら特に何も言うつもりは無いんですが、やっぱり白赤さん辺りからはウザがら
れてるんですかねぇ。
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 14:37 ID:WJidi/ec: >>219
完全引用へのレスで何だが、漏れは殴る詩人だけど、
(っていうか、歌の合間にオートアタックが発動してる感じ)
ハタ目に見てもやっぱり殴る後衛からしたら詩人は邪魔だと思うよ。
それと、ちゃんとバラは聞いてるからいいでしょ？とか向こうは思ってても
詩人からしたらやっぱり立ち位置に余計に気を使う(余計な負担になる)。
どの程度気になるかは人によって違うかもしれないが。
221 名前： 釣られクマ 投稿日：2004/02/03(火) 15:16 ID:E4vqTM3U: 私は逆に魔導師には殴って欲しいなぁ。それこそ詩人としての腕の見せ所。
盾から１ガルカ(攻撃あたるギリギリ)離れて殴って貰えれば、狙ったとおりに
掛け分けるのは十分可能。

白赤あたりは殴れば十分なダメージソースになるし、ヘキサLvならヒールMP＋もあるし、
連携参加も選択肢としてアリだと思う。
黒召はどうなんだろ？誰かちゃんとしたRep出して欲しい所かも。

極端な例として、ナモモ・白/侍、白/侍、詩/白っていうホネ狩りＰＴはどうなんだろ？
モモモのがいいかな？
レタ＞空鳴＞双竜の光・ヘキサ＞ヘイローの光とかなら十分実用的では？
どうせ範囲攻撃なんてケアルガ撃つんだから、食らっても大丈夫でしょ。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 15:21 ID:XpVBnGTw: 前　後
　　敵(ナ)
　前　後

こんな感じに殴ってくれた方が
むしろバラかけやすいんだけどね。
殴ってくれって言っても「歌い分けたいへんそうですから（＾＾；」
テメー、そんだけ離れてた方がヨッポド難しいんだｙｐ！
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 15:27 ID:wMFiHios: 白はヘキサ覚えたとたんにLv上げPTで殴らなくなる。

間違いない。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 16:43 ID:OmNyUS0Y: 実際にＰＴ組んでやると詩人経験者じゃなければ
位置なんて気を使う人ほとんどいないよ。
まず、ナイトが後衛と反対にいたりするだろ。
まあ、そこまで言ったら迎え挑発のサブ盾から指示しないと
いけなくなるんだけど。

あんまり細かく指示すると鯖板で仕切り厨で晒されたりな
固定で組んでるなら最初言えばわかるんだけど、2時間くらいのＰＴで
色々言いたくないなあ。

赤でも白でもそうだけど、後衛のダメージ期待して誘うことってないんだよね。
と、まあ反対意見書いたけど、ちゃんと位置取りできるなら存分に殴ってください
ってこった。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 17:36 ID:pJutay8U: 赤さんいないとき、サポ赤のディスペルってどうですかね？
暗黒のスタンとか暗黒スキルが無いジョブで、サポのスキルのみで
使ってもレジなく発動するらしいですし、ディスペルもわりとレジられない
イメージあるので、サポのスキルだけでも実用レベル（とてとてに五割程度）
は確保できるでしょうか？まだ赤はサポ上げ中なので自分で検証できず、
使用したことのある先輩方の知恵を拝借したいです
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 18:07 ID:E4vqTM3U: サポ赤は敵によってはアリだと思います。
大きなメリットは、ファストキャストとディスペル連発できることかな。
ただし、状態異常回復・女神の印・ケアルガを捨てることになるので、
これらのメリット・デメリットを比較してご自身で判断されてみると良いと思います。

個人的には、痛い全体・異常を頻発しない＆強化魔法でグルグルに
防御してる敵には非常に良いと思います。
例えばLv61～4くらいの流砂洞のアリみたいな・・・やまびこ大量に要るけど、サポ白でも同じですし。
ウェポン系もララバッシュを考えると良さそうだけど、旋風回復を考慮するとトントンかなぁ。
最終的にはＰＴ構成と、ＰＴメンバー全体でのＭＰ量とかと相談ですねー。
227 名前： １９５ 投稿日：2004/02/03(火) 18:12 ID:Ajm4gpYw: >>211
>>218
クラウンサブリガもいいなぁとおもったけれど
漏れのサバで最終履歴30マソ+出展が1月以上ないのであきらめまつた(´・ω・`)

>昼間にMPをHPに変換は全然気づかなかった・・・＾＾；
そんな隠し効果が(((; ﾟДﾟ)))
微妙につかえませぬな・・・・

ルナサブリガ狙ってみましたが雑魚兎が強すぎて乱獲できませぬorz
趣味装備（はぁはぁ用）のためにフレやLSの手伝いなんてたのめんし(;´Д｀)
じっくりやりまつか・・・・
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 18:21 ID:pJutay8U: >>226
ふむ、ということは魔法自体は通る、って解釈でいいですかね？
PT構成と敵に依存はしそうですが、頑張って赤も育ててみます
お答えどうもでしたー
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 18:22 ID:j13QIAMM: 別に個人的には他後衛の人も殴りに来てもいいよ。
ただ、バラバラ歌うときはちゃんと戻ってきて欲しいし、前衛歌のときもちゃんとよけてほしい。
それができないって言うなら漏れは組みたくないな。我がままだって分かってるけどね(´・ω・｀)
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 18:27 ID:0Ne6JMyg: >>211
うちの鯖じゃ落札履歴がないよ。材料にイフ釜のラプNMの皮使うし
いったいいくらするのやら。ついでに皮の落札履歴もない。
231 名前： 226 投稿日：2004/02/03(火) 18:42 ID:E4vqTM3U: 肝心のディスペルが通るかどうかを答えてなかった(；´д⊂
サポ弱体スキルでもディスペルはカナリの率で通るようです。
極端な光耐性を持っている場合に、稀にレジも発生するようですが。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 19:22 ID:m.GBOdnA: >>229
バラバラは要らんだろ。バラ2だけで十分じゃないか？
むしろわざわざ殴りに来るんだから
前衛歌1曲は掛けてやるべきだと思うが。

素で20秒座れば20MP以上、30秒座れば50MP前後回復する様な
連中に必死になって1分20MPのバラ掛けて、ちゃんと聴け、
聴かないなら組みたくない、とかお前は一体何様だ。
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 19:52 ID:fclsjV/.: 前後衛に一緒くたに歌ったたらマドバラになるんだよなあ…。

はっきり言ってPTに貢献してる気がしねーよな。
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 20:24 ID:8/8Y8FFE: クリアマインドとヒーリングＭＰ＋装備のおかげで、バラードの価値は極端
に低くなったと思う。

じゃあ、過去のパッチでざっくりと抉られたのはなんだったんだろうな・・
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 20:40 ID:ePtYWTO2: おまいらスレノディによるレジダウンって３％しかないって知ってました？
スレ打ってる詩人みたら死人呼ばわりしまつよｗｗｗｗ
236 名前： 226 投稿日：2004/02/03(火) 20:45 ID:7YXCWgS2: このスレで「他の歌にも選択の余地を！」と言っていた結果だと思われ・・・
まさかこんな斜め下の方向で実現されるとは思わなかったがなー。
よーしパパ、骨戦で耐闇カロル歌っちゃうぞー。
また相対弱体じゃねーか・・・orz

今のエラント・戦績槌・ホブゴブチョコあたりを鑑みれば、
スキルによるバラ回復量UPも導入されないと、あまりに詩人が立場無さ過ぎるだろ。
55でバラ1の回復量+1(闇杖との対応)、70～72でバラ2の回復量+1(エラントと対応)
くらいならバランス壊れないよなぁ。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 20:51 ID:alE5ZhNk: >>235

コールドスリープからの目覚めはいかがですか？

残念ながらその話題は数ヶ月前に終了しました。
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 21:15 ID:ePtYWTO2: >>237
話題は終わっても事実は残ってるんですよｗ
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 21:19 ID:alE5ZhNk: >>ePtYWTO2

今更話すことでも無いんでもう帰れって
意味で言ったつもりだったけど伝わらなかったのね、

じゃ、改めて

オツカレ、もう巣に帰っていいよ。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 21:19 ID:UaBwpuZY: 俺、後衛が殴り始めたら何もしないでグルグル彷徨ってるよ
そうすれば雰囲気察して後ろに来てくれるか誰かが注意する
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 21:22 ID:lzTrLrlg: >>ePtYWTO2
敵とのレベル差、入れるスレの敵の耐性値によっては３％しか
変わらないこともありうる、という事実がな。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 21:22 ID:tnynALO6: 俺なんか後衛が殴り始めたらピーアン歌って片手剣に替えて俺も殴りに参加するぜ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 21:25 ID:XpVBnGTw: >>238
取りあえず前スレを見ておいでボウヤ。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 21:31 ID:ePtYWTO2: をいをい、まさかたとえ数パーセントでもないよりあったほうがましなんて言う気ですか？
そんなんに時間裂くくらいだったら一発多く敵殴ってくれ。
意味もないのにスレ連発するやつ大杉ｗ
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 21:55 ID:lzTrLrlg: >>244
をいをい、どこをどー読む（よむ）と
＞をいをい、まさかたとえ数パーセントでもないよりあったほうがましなんて言う気ですか？
てな事（こと）になりますか？
前（まえ）スレ（１つ前のスレッドの意味）で「属性（ぞくせい）」と「耐性（たいせい）」で
サーチしてみましょう。
おにいさんおこらないから。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 23:57 ID:.KaumLrE: 漏れ、前スレは「ぜんすれ」ってよんでたよ…
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/03(火) 23:59 ID:l4bpBZ/k: つーかスキル上げたいんだったらスキル上げPTでも組んでやれやと
後衛中衛は、前衛が出来ない仕事をしてなんぼだと思うが
殴りだったら前衛だけで十分だ

…と、後衛ばかり育ててる身から、一言
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 00:15 ID:vNwgPpIg: >>247

>つーかスキル上げたいんだったらスキル上げPTでも組んでやれやと
めんどくさい。レベルあげでスキル上げれるのにわざわざスキル上げPTなど組みたくない

後衛が殴ったところで時給は500もかわりません。まとめてマドメヌかけてあげましょう
あとオートリーダーで赤いれればMPへこまない上に時給もかわらないので無問題
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 00:16 ID:8ZTwm8LE: 時給になんか意味あるの？
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 00:37 ID:3vX6VNdk: 殴ることでケアルの詠唱などに影響が出ることは、システムとしては無いけれど。

殴るとダメージログに夢中になって、後衛の仕事がおろそかになる人が居るだろ？
メイン後衛でも、前衛をやると後衛のMPを無視しがちな人とか居るじゃないか。

だから後衛が殴りたいと言うと、ちょっと心配してしまう。
まぁ中の人次第だけどね。

それに、殴るって事は敵のそばに居るって事。
後衛が一瞬hateを奪っても、少し距離をとっていれば挑発ですぐに戻せるのに、
近くにいたために１，２発殴られたり。

そういうのがあるから、俺は殴る白や黒は好きになれないな。
逆に、詩赤白の時の赤のような、メインヒーラーでもNukerでも無い奴
は、殴って構わないとも思う。

歌い分けに関しては、殴りたいなら前衛の歌をきーても俺は構わない。
むしろ本人はその方が嬉しいかもよ？（よくしらんけど）
それこそ今はバラードなんてあっても無くても大差ない Orz
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 00:41 ID:QB1RAaj.: メヌ４とスキルの関係を検証してみた。

楽器は管楽器（メヌ＋０）、管楽器（メヌ＋２）、弦楽器の三種類。
スキルはデーモン（歌＋５）、カフス（歌＋５）、トルク（管＋７）、
キャニオンズ（管＋３）、コラルジュストコル（弦＋３）。

詩人のレベルは７３でスキルは全て２１９青文字
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 00:58 ID:guMwtKII: >>227
Unutソロでやる気？寝てくれるけど、回復きびしいと思われ～。
でもチャレンジしてみてほしい気もするw
253 名前： ２５１ 投稿日：2004/02/04(水) 01:00 ID:QB1RAaj.: コルネット＋１（メヌ＋２）だとノーマル管楽器の上昇値＋５（一応試したけど既出どおり
次からはノーマル管楽器と弦楽器での上昇値

0 歌+5 歌+10 管+3 管+7 管+10 管+3歌+5 管+7歌+5 管+10歌+5 管+10歌+10
管 52 53 54 53 53 54 53 54 54 55
弦 52 53 54 52 52 52 53 53 53 54

0 歌+0弦+3 歌+5弦+3 歌+10弦+3
管 52 52 53 54
弦 52 53 53 55
254 名前： ２５１ 投稿日：2004/02/04(水) 01:17 ID:QB1RAaj.: うわ、凄いずれてる・・・脳内変換よろしく_|￣|○
０はスキル＋０を表していて、歌+5管+7みたに並んでるのはセットです。
それと弦楽器の場合の一番右下の５５は５４の間違い

＜考察＞
・管楽器で歌う場合、弦楽器のスキルはまったく意味がない。逆も同様（当たり前か）
・歌唱スキル、楽器スキルのどっちを上げても効果が上がることから、最終的な効果は
　合計スキルと予想。
・歌唱、管楽器共にスキル＋３～７で効果＋１、スキル＋１０で効果＋２と上がっている事から
　合計スキル＋１５で効果＋３、合計スキル＋２０で効果＋４と予想したが、
　合計スキル＋２０で効果＋３になったことから途中で計算式が変わったと予想。
　それとも単純に合計スキルで効果が決まっているわけでは無いのか？

＜結論＞
攻撃力や防御力などが上がる歌では歌唱、楽器スキル両方とも影響する。
つまりメヌ歌うときはデーモンマスクかぶれ！と・・・
トルクも持っているといいぞ！と・・・
俺はコート持ってないけど持ってたらまだ効果が上がるかも・・・

既出内容ならスレ汚しすまんかった
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 01:23 ID:XH.UjLZY: 俺も昨日ログインしててPT組めなそうで暇だったから検証してたんだけど

後日綺麗な形でうｐするかな
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 01:30 ID:XH.UjLZY: 素の状態とミンストレルコート、デーモンヘルム(あれば+1)、AF手、AF脚、ウィンドトルク
のスキル上がる装備を全部装備した状態でのメヌとミンネの差が知りたいんだが
誰かやってくれないかな？

俺？俺はコートが無い(´・ω・｀)
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 02:33 ID:4Sbg8BM2: 68でMaat挑んできますた。手がマジでガクブルですた。でも余裕で勝ちますた。
ＦＦの戦闘で一番楽しいって感じた戦いですた。
このスレの先人の情報をかなり参考にしたのでこの場で謝礼をば。ありがと(=ﾟωﾟ)ﾉ
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 02:38 ID:6PQpEtp6: 攻撃力が1、2変わったところで全然変わらないし。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 03:30 ID:6.m3h53s: >>234
バラードの回復量が削られたのは
「詩人必須おかしい」っていう要望メールがたくさん来過ぎた為。

クリアマインド強化も
「MP回復に詩人赤必須はおかしい」っていう要望メールが来過ぎた為。

簡単だろ？
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 03:34 ID:6PQpEtp6: 詩人必須ってか詩人がいると楽になるってだけだったんだけどな。
むしろ詩人が詩人らしかった時代。
いまじゃ別にいなくても変わらないし。
サポートって何？ってかんじ
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 03:38 ID:wc86uNNA: いまこそバラ強化とクリマン弱体を声を大にして叫ぶべき時。
ついでにメヌも強化しろアフォ■。
ソロ能力はLv２０下の前衛に普通に負ける上に、
唯一のサポートジョブが、PT時限定で神でなにが悪い。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 03:48 ID:2MSS5hcM: バラはいいよ別に
歌いわけがめんどくなるだけ

むしろ、マドメヌを激しく強化し、
後衛職でもそれを聞いて殴れば十分な戦力になるくらいに汁
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 04:14 ID:wIsW0URU: バラをせめて今の 1・2 から 2・3 にして欲しい
昔の 3・4 はさすがに強いかなという気はする

>>260
そうなんだよなあ…
詩人がいてもいなくても同じバランスにすると
じゃあ詩人の存在意義って何よ？【現状の高レベル】
になるし、詩人いると強くなるバランスにすると
詩人必須はおかしい。修正汁！【過去の弱体前の状態】
になるしで、上手くバランスを取ることができない。
前衛・赤程度のソロ能力があるなら前者でちょうどいいと思うんだけどね。

>>261
クリマン弱体は言うべきではないかと
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 04:26 ID:OZFf1qss: ごめんなさい。ループしそうな事聞きます

タルタルで詩人やってます
ＢＣでのサポは何がオススメでしょうか？
ちなみにＢＣは一回たりとも行ったことないです
うまく寝かせられれば何でもＯＫっぽい事は過去ログで見たような気がするのですが
仮に…仮にですよ超ヘタレだと仮定して最善はなんでしょう？

タル詩はＢＣ行くなってのはご勘弁を(*´д`*)
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 05:18 ID:wc86uNNA: 超ヘタレなら黒と赤確保すれ。
超広範囲のスリプガのおかげで、俺らよりよっぽど寝かすのに長けてるしなー(´・ω・｀)

俺らのサポなんて何でもいいけど、
サポナイトとかいいかもね。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 06:07 ID:VbD01IgM: >>263
＞バラをせめて今の 1・2 から 2・3 にして欲しい
＞昔の 3・4 はさすがに強いかなという気はする
ジラート前までは４秒ごとに回復な。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 07:06 ID:lrR6/0F.: 確かに詩人のララバイしょぼいよね
でもでも、ヴァナで骨やコウモリを
寝かせられるのはララバイだけ！！
あと根本的なことだが、歌はＭＰ等消費しないので
無限に使い続けられるのが強み
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 07:30 ID:VfHWedMo: >>259
原因は、な。
言うとおり簡単なモンさ。

結局、クリアマインドやヒーリングＭＰ＋装備で、魔道士のＭＰ供給の底を
あげるんなら、その前にやったバラード弱体の意味はなんだったんだ？
と、ね。
あまりにも場当たり的すぎたんじゃないだろうか・・

それにしても、詩人を取り巻く一連の弱体修正は、言ってみればナイトから
防御力削るようなもんだよなぁ。□って何を考えてんだか・・
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 08:42 ID:dngZTwAA: >>264
サポ白で「ララバイ」「ブリンク」「ララバイ」「ブリンク」・・これでおｋ(*´д｀*)
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 08:46 ID:4qRxKHiY: 詩人誰もやらね～よ→人を増やすため2曲重ねがけ＆バラード2導入→
詩人の有無で時給違いすぎ→バラマド弱体→それでも詩人の有無の差が大きい→
赤にリフレシュ、ディスペル、コンバ導入→赤か詩人居ないとPT出発できない→
クリアマインド＆MPH+装備追加→詩人は放置でボンクラ化
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 09:04 ID:sJhNfTmw: なぁ、武器や防具についてる"攻撃力+XX"ってのは、
漏れらがメヌで挙げてる数字の部分と同じところを指すんだよな？
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 09:12 ID:ITdzEoro: >>264
やったことないけど忍で空蝉ってどうなんだろうと
思う今日この頃。
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 09:45 ID:1YzWRoHw: 自分の使い慣れてるサポが一番いいんじゃないかな。
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 09:53 ID:9kFVALTo: >>272
ブリンクと同じ３回しか回避しないから、あんまり意味ないな。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 10:09 ID:cLB7hNxs: >>264
サポモでHP増やすなんてどお？
樽でBC40限定では使えると思うよ。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 10:43 ID:ITdzEoro: 昨日６８でリボンクエやってきました。
ソロでやる予定だったけど、扉開け手伝ってくれた人が
一緒に行ってくれたんで、ガル詩68／白と30台白／黒の2人

エレ沸いてたんで、スニ掛けて沸かせてララバイで眠らせ
階段まで引っ張って戦闘

片手剣188でWSは300%ウィズイン
回避は青字
装備は頭金髪であとAF
被ダメ４０～５０
白がサイレス入れてくれたけど、たまに来るフラットとかガ系は
ララバイで止めて、あとはひたすら掛けなおしにララで寝せてから
ピーアンとバラ２掛けて殴ってました。
大体10分くらいかな。
経験値１３
一回エアロガ喰らって黄色になった以外はHP白を維持
まあ余裕でした。ソロでも余裕と感じた。
ララバイは半レジが一回、あとはフルで入ってた。

74まで上げたらサポ忍付けて強い敵やってみたいね。
時間は掛かるけどソロもなかなか面白い。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 11:13 ID:/qZwIguo: >>274
君のブリンクは３回もよけるのか。いいなー。
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 11:17 ID:lQ1Ff9ao: >>275
サポモ良いかもね｡
優先に自分を回復してくれる後衛さんとは事前に打ち合わせをして
｢前半は自分の横にいて貰って良いですか？(ヘイト対策)｣
と言っておけば､ララもやりやすいと思う｡
まずはそれで回数重ねて､ララバイ管理が馴れれば､
今度はサポ白で自分でヘイトを稼ぐステップに進んでいけば良いかも(ﾟーﾟ*)
　
関係ないけどこないだ獣獣獣獣獣詩のPTで兎BC行って来たよ･･･
あれ､詩人暇ねｗ
何で誘われたのかが分からなかった(-_-;)
279 名前： 204 投稿日：2004/02/04(水) 11:18 ID:Qw2VH6Fc: >>216さん
情報ありがとうございます。
しかしながらうちのマシンってMacでして……orz

>>178さん
ダウンロードできませんってメッセージが出てDL自体できないんです(;´Д⊂
お仕事お忙しそうですが、いつかこの着メロが使えるようになったら
嬉しいです……。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 11:37 ID:1YzWRoHw: 麒麟大袖防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75～戦モ獣吟狩侍忍

詩人も装備可能なんだね。
しかもこの装備可能ジョブでMP+30って・・・何も考えてなさそう過ぎｗ
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 11:40 ID:6DdjCWHM: とりあえずバラをスキル依存に戻すとか、歌唱楽器スキルが上がれば目に見えて
効果が現れるってのは対応してほしいよな。
これをやるだけで全レベル帯で詩人のレベル上げるモチベーションがかなり
変わってくるだろうしさ。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 11:55 ID:BYg1JPKY: メイン武器に楽器がない不具合を修正。
歌唱楽器スキルがＣな不具合を修正。
一部唄にスキルが適用されない不具合を修正。
乙女のヴィ（ｒｙ
メインジョブ吟遊詩人にＰＴメンのＢＧＭを操る能力を修正。

たったコレだけの追加と不具合修正でうちはまだ詩人をやっていける(´・ω・`)
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 12:19 ID:eZvrEvFU: すみません、いきなりですが
最近になって詩人AF3に行かれた方いらっしゃいます？

過去ログとか見ると6人くらいで行けそうとあったのですが
あれってOverlord（でしたっけ）がいない頃の話かと思うのですが
最近取った人の話を参考にしたいので
何人くらいで行ったのか教えてください。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 12:27 ID:ITdzEoro: >>283
色々なAFと合同で行って来た
フルアラだったんだけどね。

フルアラなら余裕。
OverLoadを6人でやるなら最低63はいるのかな。
6人では奥修道の奴しかやったことないからな。
リンクとか考えると６５の6人ＰＴが最低条件かなあ。
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 12:29 ID:cLB7hNxs: >>283
この前お手伝いで行って来たよ。70x5+60でﾋｬｯﾎｲ余裕でした。
Overlordは所詮は内藤だし、お化けNMもバニシュⅡでﾋｬｯﾎｲ
ちなみに自分はまだAF胴は持ってません。

あれ？
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 12:41 ID:i6ENOomk: ＞ソロ能力はLv２０下の前衛に普通に負ける上に、
＞唯一のサポートジョブが、PT時限定で神でなにが悪い。
激しく同意だな。
以前の、「詩人必須はおかしい」とか言ってる奴の頭がおかしい。
そんなにゲームバランス的に強すぎるジョブならお前がヤレ。って感じだ。
それでもヴァナが詩人で埋め尽くされないのは、
「強い」と言っておきながらも「魅力を感じない」からだろう。
与ダメヒャホーイの勇者とは、完全に対極の従者ジョブだからな。

人が嫌がる役割を進んでやってくれる、レアな人間が重宝される
それっておかしな事なのかなー、と思わずにいられない。
どこを強化するかは置いておいて、
サポートしか出来ない奴がサポート面で活躍して何がおかしいんだ？
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 12:42 ID:KpQfMexc: >>283
性能微妙なのでイランかも
漏れはＢＣ以外では使ってないわー
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 12:53 ID:twfSUHxU: ララバイによるゴブ爆弾止め（自爆じゃない方）は、
ＰＴメンバーが殴りっぱなしの状態、もしくはＨＰスリップ系が入っている状態であっても、
詩人側のタイミングで成功失敗が決まるんでしょうか？

発動タイミングに合えば一瞬でも寝れば良いという人と、完全に寝なきゃダメという人が昨日言い争っていました。
結局どちらなんでしょう？
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 13:06 ID:ITdzEoro: 一瞬でも寝れば止まると思う。
ほとんどの場合、ディアかバイオ精霊弱体は入ってると思うが
爆弾止めだけを狙って止めた場合はほとんど止まる。
魔法や歌はその限りじゃないが。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 13:22 ID:YK6x08Tc: 67でmaat一発合格したんで調子に乗って
詩人67ソロで他ジョブAF用の闇の炎行ってきました。
眠らせて呪符で敗走ｗ
被ダメ100、クリティカルで200．ダブルアタック有りで見る見るHPオレンジ。
無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 13:46 ID:wIsW0URU: >>266
そうか、4秒だったんだよな…。
(3+4)MP/4sec だと1分で105MPか。
(2+3)MP/3sec で100MPだからちょうど同じくらいなのか。
戻してくれないかなあ (´･ω･`)
あとは>>282にはげどー。

>>283-285
Warload でしょ？ 6人だと60じゃきついよ。
クエイク・証・カギ取りPTがあそこにいたらラッキーだけど
誰もいなかったら雑魚オーク処理で間違いなくあぼーんするかと。
雑魚って言っても60だととてとて+++ だけど。
Dreadnought、Champion、Dragoonのレベルが
63～69 → 69～72 に跳ね上がってるので注意。
http://ff11.s33.xrea.com/cgi/index.cgi?area=MonastiCav
http://ff11.s33.xrea.com/cgi/index.cgi?area=MonastiCav1216

この間手伝いで行ってきたけどNMお化け自体は強さ変わってないと思う。
高レベル(70～)なら前衛多め、低レベル(60前後)なら後衛多めの方が
楽に倒せるかな。とりあえず高レベル盾がいるとかなり楽になるよ。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 13:55 ID:YK6x08Tc: 誰か詩人6人でレベル上げしませんか？
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 14:00 ID:cLB7hNxs: >>291
それは結界奥の話で、手前側は前のままだったはずだが・・・
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 14:22 ID:eUiYMrEY: 詩人25になった
よって初めて質問してみることにする
管楽器だと範囲が狭いから前衛にマドメヌ、後衛にバラと何かを歌っているがこれでよいのだろうか？
弦楽器スキルは必要ない？
王国槍兵角笛+2よりセイレーンフルートの方が値段が高いが何故か？
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 14:33 ID:/gVguBuA: >>294
まあ過去ロｇ（ｒｙ
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 14:37 ID:kbMebM5U: >>292
メヌメヌマドマドミンネミンネピーピーバラバラマンボマンボ?
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 14:39 ID:nBTgu2TM: 271もにたようなこといってるんだが

詩人の　メヌ　や　マド　は　単純に　攻＋　と　命＋　だけなのかな？
隠しで力とかあがってないのかな？しってる人いたらおしえてくらはい(´ー｀)
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 14:42 ID:1YzWRoHw: 歌ってみたり装備外したり付けてみたりすればわかるよ。
あと「力」って何だろ？
299 名前： 294 投稿日：2004/02/04(水) 14:46 ID:eUiYMrEY: >>295
こんな質問はかなり前に載っていると思うから
調べるのが面倒で敢えて質問してみた
あまりにもログが多すぎて調べる気力もない
テンプレでもあればいいんだけどなー
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 14:47 ID:1YzWRoHw: 補足。
わかるのは攻+と防+だけだけど・・・。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 14:55 ID:c138QXg.: 攻撃間隔ひゃっほいなホーネットかガリィでエヴィうつのと
最後までファスひゃほっいウィングソードとどっちがソロで使えるかな？

ガリィ lv72 Ｄ25 隔205 HP+10 DEX+2 VIT+2 耐水+8 Lv72～戦シナ暗吟狩侍忍竜
ホーネットニードル lv48 Ｄ16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48～赤シ吟狩忍
ウィングソード lv69 D35 隔220 STR+2 VIT+2 AGI+2 追加効果:風ダメージ Lv69～戦赤シナ暗吟狩忍竜
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 15:05 ID:nBTgu2TM: いやね・・・前くんでもらった詩人さんが　マクロにマド「命中＋１９の詩～」とかいってたからね・・・・

それと「力」っていったのは　装備での攻撃＋とメヌでの攻撃＋　同じ数字でもダメちがうように思ったから隠し効果みたいなのがあるのかなっとヘ(-_-；
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 15:05 ID:4Sbg8BM2: つーか、マーチを以前の神歌に戻してくれ。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 15:34 ID:BYg1JPKY: >>301
サポナでボーパルは？
いや、戦士でもいいが。

>>299
もまいは１も読めないのかと小一時間（ｒｙ

>>302
たぶん、何となくそんな気分だったんだよ。
ちなみに、メヌだと一曲で＋数十されるんで
そんだけ装備で増やすのは結構大変。
検証してみたこともないがメヌだけオカシイと言うことはないと思うが。
実際おかしいのなら少しくらい例を出してクレ。
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 15:35 ID:psnHN1ag: スレが３％しか意味ないってのはほんとなんですか？切ねー；；
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 15:37 ID:BYg1JPKY: >>305
>>245
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 15:38 ID:T8HND78E: オイラはここで勉強させてもらった。参考にして♪
「Soul-Voice」
http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
更新の継続を管理人さん、のぞんでますヨー
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 15:41 ID:YK6x08Tc: >>296
>メヌメヌマドマドミンネミンネピーピーバラバラマンボマンボ

それにサポ白白白赤召召だな。
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 15:42 ID:nBTgu2TM: そうか　気分だったのかｗ
実際細かい検証してないから例だせん　すまない（（（ T_T)
攻撃＋４７だから検証できるかも・・・
機会あたらやってみまつ
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 15:53 ID:BYg1JPKY: ピーアンＶが出たら１～５まで重ねがけでいくつ回復するんだろうな。
ピーピーピーピーピーマドマドメヌメヌメヌバラバラ
とか強そうなやかん(´･ω･`)
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 15:59 ID:vxuu3xts: >>307
Ageてまで死人サイトの宣伝きたwwwwww
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 16:05 ID:1YzWRoHw: >>311
今休止中だろ。
粘着だなぁ・・・。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 16:08 ID:Btl9CXME: >>311
どの辺が死人サイトなのか具体的に
言ってごらん。
てか、粘着に言っても無駄か。
ろくでなしにはなりたくないねｗｗｗｗ
314 名前： 283 投稿日：2004/02/04(水) 16:32 ID:eZvrEvFU: お答えいただいた皆様ありがとうございます。

やはり60の6人だときついみたいですので
シャウトで人集めて行ってみたいとおもいます。

微妙な性能らしいですが・・・
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 17:01 ID:FPtiODao: >>313
スレの流れを無視し上げてのカキコだから宣伝と見られても仕方ねーのでは?
「再開してください」とか書いて欲しいんだろうな。

あとあのサイトは参考にはならないと思う
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 17:04 ID:cLB7hNxs: >>314
アイテム1個分無駄なアイテムで埋めるんだし、取らなくても良いと思うよ？
BCでも管楽器しか使わないし、弦楽器なんてエチュくらいでしか使わないだろうしね。
人それぞれだろうけどね。

まぁあれだ。。。ヒュム♀なら死んでも取れ。そしてカスタムパンツ履いてろ。
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 17:14 ID:1YzWRoHw: >>316
詩ね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾♪

>>315
暗い性格だって言われない？
あと>>307は>>294へのレスだと思うよ。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 17:32 ID:8IeLD8sY: 最近詩人あげしてるけど、件のｻｲﾄはﾃﾞｰﾀｻｲﾄとして参照する分には問題ないとｵﾓﾀ。
ただし、日記にある管理人自身の考え方には全く見るべき部分はないな。死人。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 17:44 ID:HLHR3QZ.: >>294
sageてるし、マジレス。
マドメヌバラに関しては現状ではそれでOK。剣豪マドを覚えたりバラ2を覚えたりしたら
もちっと変わるかも。（攻撃が当たりづらい敵にマドマドとか）

弦楽器はあまり使わないが、固まってないPTメン全員にかけたいときなどに便利。
スキルを上げておくに越したことはない。
Lv33で覚えるフィナーレを弦楽器でやってれば勝手にあがる。
（フィナーレはレジがほとんどないため、よく使われる方法）

王国槍兵角笛+2とセイレーンフルートの違いは性能を見れば分かる。
マーチを歌うことはあまりない（もし歌うならフェアリーピッコロを使う）が
レクイエムはレベル上げで歌うこともある。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 17:50 ID:62wonNj6: >>296
おまいら、たまには違う歌歌いたいっていつも言ってるじゃねーか

パスオペオペカプガボヒムロンドエチュエチュ・・・・
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 18:09 ID:tEwLLxfs: オーバードは放置なわけですな？
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 18:14 ID:vQoKVL3M: きょ、今日マンドラＢＣに行く予定・・・です。
初めてのＢＣでドキドキだよママン（´Д｀;）
サポジョブは白が無難でしょうか・・・。
操れないけどサポ獣でＣＨＲアップは意味なさげ？？
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 18:20 ID:4Sbg8BM2: >>322
おまいさんが実践してみるのはどうよ？体感に勝る学習はないぞ？
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 18:23 ID:vQoKVL3M: >>323
あ、そうか！やってみよう！（´Д｀*）
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 18:27 ID:Y8eBn64A: >>324
多分一緒に行くメンバーに止められて orz になると思われ…
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 18:33 ID:JqzadUv.: >>301
ガリィは持ってないが、片手剣+ファストの方がトータルでダメージ稼げるかな。
ウィングは練習や楽相手だと追加効果もそこそこ発生するからお勧め。
まぁ、Lv70超えてもファスト打っているのは、切ないがな。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 18:54 ID:tEwLLxfs: >>322
おすすめはサポ戦
デフェンダー(・∀・)ｲｲ!!
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 18:55 ID:tEwLLxfs: つーかﾏﾝﾄﾞﾗは４０だたかo....rz
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 19:02 ID:vQoKVL3M: 無難に・・・白で逝ってきます・・・
メンバに・・・え？って言われちゃったよ（;´Д｀）
慣れてきたら自分のオーブでサポ獣でいってみよう・・・
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 19:09 ID:8ZTwm8LE: >>329
他の種族は知らんがヒュムの場合40でサポ白CHR42サポ獣CHR44だ
あとはわかるな？
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 19:14 ID:/qZwIguo: マンドラＢＣはパラナと最初タゲ固定するため印ケアルガ使うから白以外で行く気はせんな。
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 19:16 ID:vNwgPpIg: >>327

75キャップになる前はBC入る前にディフェンダーいけたよ
いまはどうなんだろね。Maat戦だけなのかな、プロとかアビとか消えちゃうの
333 名前： 178 投稿日：2004/02/04(水) 20:33 ID:AoJZ5XPg: 遅くなりますた。
各機種・キャリア対応版とiMode用ダウンロードページを追加しました。
iMode以外の人は・・・なんかGeoにファイル置けなかったので
ファイル名変えておいてあります。PCでダウソしてファイル名変えて
メールで送ってください。。。＿|￣|○
>>178
iMode用ページで逝けると思います。詳細はおととい貼ったページで。
334 名前： 178 投稿日：2004/02/04(水) 20:34 ID:AoJZ5XPg: >>204の間違い。。。

　　∧||∧
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 20:47 ID:5EL4CvTM: >>332
40/60BCはどうなったか知らんけど、
この前ミッソン5-1の骨BC行ってきたけど、
事前にかけたプロテス3は消えなかったな
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 21:04 ID:cLB7hNxs: >>335
Maatだけ特殊。他は前と変わってないよ。
アビも当然生きてる。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 23:48 ID:3vX6VNdk: >>264
俺もたる詩。まんどらBCはさぽ白。
フィジカルのようなMP→HPの装備でかためて、残るMPは50程度。
それは極力ブリンクに使ってます。

さぽ獣のCHRなんてコルセット+1の前では誤差範囲かと。
さぽモは持っていないので何とも。

50以上のBCならさぽ戦ディフェンダーで決まりだったけど、最近は
スリプガが強いので、メイン寝かし役は求められないね。
当然、殴られる回数が少ないんで、日常通りのさぽ白で行ってます。
メイン寝かしを求められるなら、さぽ戦がいいと思う。

＞タル詩はＢＣ行くなってのはご勘弁を(*´д`*)

ほとんど身内としか行ってないおかげですが、BC数十回行って全勝です。
他種族との種族差は埋めがたいものがある。それでもまんどらや60BCの
難易度は、タル詩を拒絶するほど難しいわけではないです。

基本どおり、綺麗に30秒毎にきちんと寝かせられれば大丈夫。
逆にこれができなければ種族関係なく苦戦、悪くすると負けると思います。

野良でわざわざタル詩を誘う奇特な奴はいないと思うが、ダメってことは
ないです。ダメでたまるかこんちくしょー　がんがれー
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/04(水) 23:59 ID:8ZTwm8LE: 種族がタルだから負けたとかガルだから勝ったなんてことは絶対無い
>>337は被害妄想激しすぎ
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 00:33 ID:on3D1/iA: >>338
>>337の被害妄想云々はともかくとして、
＞種族がタルだから負けたとかガルだから勝ったなんてことは絶対無い
ってのには同意。
自分ヒュムだけど、勝つときはまったく危なげなく勝てるし、
負けるときって何かミスっていて、一瞬で死ぬからね
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 02:06 ID:E4Zugoq.: 詩人やってる人って他に何上げてる？
俺詩75 ナ74 シ74 獣75 白黒召40　戦赤35 他30以下バラバラ
推移はシ→ナ→詩→獣　他はサポに使える程度に適当に上げ
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 02:34 ID:.SE1e5xc: 詩７５　白６０　戦４０　召３７　忍３７　シ３７　黒３５　他３０未満
１ジョブとそのサポでかなりいっぱいいっぱいですわ。
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 03:25 ID:hHsff59I: >>340
普通に凄いな。
一日何時間くらいやってる？
つか、総プレイ時間どれくらい？
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 07:19 ID:ite2tQZA: >>338
>種族がタルだから負けたとかガルだから勝ったなんてことは絶対無い

だから俺はそういうことを書いたつもりなんだが・・・
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 07:43 ID:.fPgMFAw: >>340
詩72 白37 赤52 その他1～15
最近サブで育ててる赤の方が面白くなってきた・・・
マズルカを覚えたら詩人引退するかも（´・ω・｀）
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 08:03 ID:7p1MeMVU: >>340

詩65白60黒51、その他は15以下かな。漏れもマズルカ覚えたら黒に転職予定。
詩人は60位までは楽しかったんだが、最近は苦痛すら感じるｗ
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 08:41 ID:mu.RP8xU: ならさっさと辞めろよ
何のためにこのスレに張り付いてるの?
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 08:50 ID:5w7rLUq2: マズルカ引退厨Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！！！！！！！
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 08:52 ID:af9W8a8w: >>346
詩人が好きなんだろ。
要は上げる意味を見い出せないほど退屈になってしまって残念ってことかと。
>>340はやりすぎだなｗ
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 09:07 ID:EhzLERkk: >>340
６０から７５までって大体経験値60万だよね・・・
１日3時間レベル上げやって時給3000でも２ヶ月はかかるんだけど
すごいってか普通じゃないよ、それ。
クエやったり金稼ぎしたりしてたら、とんでもない時間が・・・
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 09:10 ID:WkT7j.Sw: ようやく７０になれた。てか半年くらい６８で止まってたよ。
７０～７５って経験どれくらい稼げばいいんだろ。漏れもマズルカで挫折しそうな予感。
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 09:24 ID:P0uRquek: >>340
いきなりレベルの話を出してきて、自分の廃人さを語って自慢したかったのかな？
でも、どうみてもダメ人間にしかみえませんよ？
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 09:25 ID:wO53HMec: >>340はやりすぎｗｗｗ
効率よく稼いでいけば不可能じゃないとはわかるけど、それにしてもやりすぎｗ
つーか詩人しかやりたくないからなぁ・・・。

そんな漏れもマズルカ引退厨。
今後は白を60まで上げてAF着る予定。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 11:20 ID:7gTISXZI: >>340
ナを戦士サポ割れのままで74まで？
シ74のサポは？

ネタだと思うが、本当なら別の意味ですごいわｗｗｗ
354 名前： 204 投稿日：2004/02/05(木) 11:30 ID:68IB.4Fk: >>178さん
DLできましたー！　私の携帯であのメロディが(*´Д`*)
どうもありがとうございました～～。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 11:37 ID:7BRwtYcY: 俺もマズルカ引退厨、＠３００００です
＿|￣|○
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 12:09 ID:OvQU3M6A: >>353
ナのサポ戦が35止まりなくらいでガタガタ騒ぐ奴は
そうそういないと思うが……。
アビ・スキル・MP一切変化なし。ステータス・HP誤差レベル。
詩人の食事ほどにも時給に影響しない。

もちろん他の条件が全く同じで選べるのなら
そりゃサポ戦35よりサポ戦37の方を選ぶかもしれんが、
俺ならサチコつまらん37より面白い35を選ぶ。
キャップ解除後のお祭状態で少しでも多く
71～のLv上げしたい時期に、そんなんにこだわって
PT編成遅らせてたリーダーがもしいたなら、
むしろヘタレと言って良いな。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 12:23 ID:kJYSpqMc: 楽器の着替えなのですが、
弦楽器は範囲が広め、管楽器は狭めということでピーアン＆バラードは弦楽器
その他は管楽器で歌っています。
＋１等の効果がある場合は、その楽器優先にした方がいいんですかね？
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 12:27 ID:.SE1e5xc: >>353>>356
単純に、固定で上げたんじゃないか？
あそこまで稼ぐやつは固定割合が多い気がする。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 12:36 ID:BvTfN.1k: 固定＆ＰＬで比較的簡単に上げられると言ってみる。

まぁリアフレだったら、ＦＦもほどほどにしとけと
忠告するが……
360 名前： 340 投稿日：2004/02/05(木) 12:52 ID:GRkWPM7Q: 自分でも廃な感じは認めるけど俺のフレの方がLv上がってるんだよね・・
詩ナシは64,5くらいからは　ほぼ固定で上げました
獣は地道に。たまに獣パーティ。他は野良、30前後は楽しいFF。
あと俺学生だから一日10時間くらいは普通にやってる・・・

そんなことよりみんなどんなジョブ上げてるのか聞きたい
さすがに詩人だけじゃ飽きが来る人多いと思うので

>>359
#廃プレイも今年までです
361 名前： 340 投稿日：2004/02/05(木) 12:56 ID:GRkWPM7Q: >>357
１．楽器の + は効果時間に影響する。
２．歌の重ねがけは残り効果時間の短いものから上書きされていく

この辺を考えてどういう順番に歌うか考えてみるといいよ

#例
コルネット+1でメヌを歌ってから、バラ1バラ2と歌ってみると
現在かかっている歌はメヌバラ2になってる
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 13:39 ID:Ida9nYXs: 俺は弦楽器でバラ１は歌い分けをする気が起きないので
バラピーも弦楽器。

斜面で弦楽器バラ１は果てしなく届くからなあ…。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 13:40 ID:OvQU3M6A: >>357
質問の意図がイマイチ分からんな。
+楽器優先もクソも、ピーアン+のエボニーハープが弦楽器、
バラ楽器はなくて、他はほとんど管楽器なんだから、
普通に+楽器使えばお前さんの使い分け通りになるんだが。
数少ない例外はミンネだが、ミンネ自体使うケースが極端に
少ない上にミンネを全体or多数に掛ける事はまずないので、
ミンネ楽器は果てしなく微妙。

更に言えば55以上のLv上げPTでわざわざエボニー持ってってまで
ピーアンすることはまずないし、バラはむしろMP無しには掛けたく
なかったりするので、その内全部管楽器で歌う事になると思うが。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 14:15 ID:x6HghLRo: >>360
＞＞自分でも廃な感じは認めるけど

完全に廃神だ
500日近いんじゃね？総プレイ時間
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 14:26 ID:UrAMtGAo: エラント、デーモン、マズルカまで行ったら
後は惰性とスキル上げ、手伝いなどで勝手に７５なった
どうせ両手棍がキャップじゃないとｗｓおぼえないから丁度いい
光クリで倉庫がパツンパツンだが
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 14:55 ID:nKWAlrvA: 500日ってーとほぼ毎日FFを廃ﾌﾟﾚｲしてたことになるな

・・・・・・・・・・５００日ゲームしてた時間働いてたとすると
４００万くらいは普通に稼げただろうな
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 15:01 ID:/R5dMw1Q: １日１０時間プレイって普通じゃないような気が…
学生ってマジでそんなにＦＦやってんの？
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 15:18 ID:wO53HMec: 10時間もやってたら具合悪くなっちゃうよ。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 16:00 ID:OvQU3M6A: 3回生なら遅い時間帯の講義は外して16～17時に帰宅して
2時～3時まで。

まあ割と普通の大学生活なんじゃないのかな。
その時間をバイトに使うかレポートに追われるか
ゲームに明け暮れるかツレと遊ぶか彼女と過ごすかってだけで。

俺の頃はネトゲなんぞなかったからツレと遊び惚けてたが
ネトゲありゃツレと固定組んで廃プレイしてたと思うぞ多分。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 16:17 ID:v5S6QLng: 大学なんて社会に出る前の息抜き時間だと思えば
別に良いんじゃね－の？

まあ俺の学生時代は休みの日も大学行って
牛や大腸菌の世話をしたものだが…。（獣医学部）
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 16:26 ID:K7rcjhRU: 文系はそれで良いのかもしれんな。人脈作りの側面もあるだろうし。
医農工系は実験・レポート等で遊ぶヒマは無い、というか遊んでもらっちゃ困るな。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 16:38 ID:AoL2XVAk: 人のプレイ時間や環境なんて関係ないでしょ
そんなことグダグダ言って優越感に浸る暇があるならチンコ擦ってたほうがマシ
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 17:54 ID:OvQU3M6A: >>372
優越感に浸ってるならまだいいが、実際には
恵まれた環境をやっかんで不当に貶めてるだけだからな。
どんな人生送ってくりゃこんなに余裕が無くなるんだか分からんが。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 18:21 ID:gOGJ2.2A: 詩人スレどこーーーーーー？
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 18:25 ID:/R5dMw1Q: >>374
多分落ちた
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 18:29 ID:GFW2qdds: 今日６３の戦侍　暗シ　忍　赤　詩　白でオゼ倒せました
１ｐｔで倒したの初めてで　ジャーキンもでてかなり感動してたんだけど
詩人さんが何故かロットしてジャーキン持って行きました
詩人さんはそのまま詩人の殴りで使うそうです　これマジっすか？
僕が詩人なら絶対ロットしないけどね　ちなみに命中＋３攻撃＋１８の胴装備です
詩人さんがロットってもしかして当たり前？よくわかんね；；意見聞かせて
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 18:32 ID:AoL2XVAk: 野良PTで倒したなら全員ロットは普通
お前の考えは関係ない
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 18:36 ID:TijsPaeM: 知り合いが同PTにいて欲しがってりゃ譲るが、そうじゃないなら俺はロットする。
普段ソロ時にノーザン着てる俺から見ると、アサルトは喉から手が出るほど欲しいしな。
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 18:38 ID:/R5dMw1Q: >>376
フリーロットだろ
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 18:39 ID:wO53HMec: 特に取り決めがなかったのなら、
欲しい人がロットで問題ないんじゃないの？
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 18:59 ID:OOGLt9Q.: >>376
また暗黒か…　とか言って欲しいのか？
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:04 ID:OvQU3M6A: ageてるレスに釣られるなよ。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:05 ID:OvQU3M6A: sage固定か…… orz
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:08 ID:VYocSe6.: つうか、その編成だったらアサルトジャーキンが一番必要なジョブって普通に詩人だと思うんだが。
>>376のジョブがどれかは知らんが詩人はホーバーは無論のことブルコタもトラマジャーキンも着れないんですよ？
あと野良PTならフリーロットってのが一般的だろうな。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:13 ID:1rduZiAM: >>376
欲しかったらロットする。要らないならロットしないそれだけのこと。
ロット勝ちして、売れないの？イラネwとか言い出したならクソだと
思うけど、その詩人が使うと思ったならしょうがないと思われ。

詩人以外になんのメリットもないミンストレルコートでさえ、ノラでいけば
譲ってもらって当たり前だなんて言えないしな。
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:15 ID:tO.5DjCU: >>376
こっちにもいたのか。竜スレにもいたな。おまいのジョブはなんだ。
ああ、俺はメイン詩人で、最近趣味で竜やってる者だ。
詩人を上げてもいねぇツーフにミンストレル持って行かれた事があるな。
フリーは普通だろ、そんなもん。装備できない訳でもないし。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:20 ID:AoL2XVAk: >>386
その持って行かれたって表現やめろ
手に入れられなかったのはお前の運が悪いからだろ

なんでもかんでも人のせいにするな
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:28 ID:tO.5DjCU: >>387
ああ、言葉尻が悪かったよ。
ここでは書き切れないぐらい、不快な事情があったんだよ。そん時。
竜スレと、ここの>>376で思い出してむかっ腹たったんだ。すまないな。
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:31 ID:ajr1NlmI: >>376
同じ状況で黒がロット勝ちしてったけどな
まぁ、別に誰も文句言わなかったよ
野良だしそれが当然

というか、詩人としてはアサルトジャーキンはかなり欲しい
ソロ詩人に一番足りないのは攻撃力だからな
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:31 ID:OvQU3M6A: >>387
そういう感情を持った上で「フリーで当然」と言ってるんだから
言葉尻とらえてゴチャゴチャ言うなよ。話がこじれる。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:37 ID:AoL2XVAk: >>390
達観したフリして偉そうなこというわりにはなんでもかんでも人のせいに
して自己満足な甘ちゃんが嫌いなの
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:42 ID:OvQU3M6A: >>391
全然達観してないだろwwwwww
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 19:54 ID:E4JiR4cI: >376
歌には普通にロットするでしょう？
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 20:22 ID:5w7rLUq2: 今>>393がいいこと言った
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 20:23 ID:ss0EEGlY: 竜スレみてきたら
>>376が「持っていかれた」と言ってるな。
>>386は返しだったんだろ。噛み付くなよ。

AoL2XVAkは夕方から要所要所で
達観した棘のあるレスを書いてないで、
さっさとヴァナ行くなり、寝るなりしろ。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 21:49 ID:5w7rLUq2: いいからおまえらどっちの料理ショーでも見てもちつけ
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 21:50 ID:5w7rLUq2: 今肉豆腐が勝利したぞ

さてヴァナ行って希望玉でも出すか・・・
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 22:59 ID:myTMldSM: 財前マンセー(*´д｀*)
さて、1時間くらい合成でもしてくるか
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 23:06 ID:TijsPaeM: よし、じゃあ俺は３０分くらいじっくり競売みちゃうぞー
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 23:44 ID:bBR6wW06: そろそろ寝ちゃうぞー
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/05(木) 23:57 ID:7Mo/144.: では俺は会社に。。。
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 00:15 ID:Gn7ltNq6: アサルトはふつーに欲しいナ
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 00:27 ID:mJ5vYfIM: 海蛇でミンストレル狩りしてた時奥に行ってついでに見つけた
クラーケン先生NMが落とす片手剣が欲しい
試しにミンスト狩りPTでやったが70ナイトが5秒くらいで死んだ。
5秒は大げさかもしれんがケアルする間も無かった・・・
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 01:26 ID:1TqWG9BI: >>403
70以上が12人なら安定だ
がんがれ
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 07:06 ID:D1Dp5Xx.: ミンストレルを詩人以外がロットするのは理解できないがな。
性能も見た目も他ジョブにはゴミだろ？
そいつが詩人も育ててるなら仕方が無いが。

ミンストレルに限らず、使わないexアイテムにロットするやつはどうかと思うよ。
なんとなくNMのアイテムだから振ってみた、としか思えない。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 08:54 ID:FYAOA8IY: フランシスカにロットした詩人がいたような・・・

個人的にカルドくらいしか欲しい物ってないなぁ。
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 09:20 ID:6VOGa0ao: >>405
であっても「当然譲ってもらえるだろう」と思ってると
痛い目を見るな。
欲しくない奴＝興味がない＝知らない、訳だし。

EXレアで自分にメリットが皆無だからといって、
別に野良で他人に譲ってやる義理はないって事も
忘れちゃいけない。
メリットあるなしと権利のあるなしは関係ないし、
言っちまえば「その内詩人育てるかも」って可能性が
0でない限りメリット0じゃない訳だしな。

野良で譲って欲しければ、「平等に持ってるロット権を
放棄してもらう」のに見合う見返りを提示するのがいいだろな。
ミンストレルみたいなモンなら詩人育ててるメンバーが
いない限り、割と安く譲ってもらえるだろう。

アサルトだと装備可能ジョブなら普通に欲しいし、
装備可能ジョブをどれも全く育ててない奴の方が
少ないだろうし、十分な額を提示しない限り
譲ってはもらえないだろうな。
まあ髭とアサルト2択ロット、ってルールにしとけば
欲しい奴以外は髭に流れると思うが。
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 09:33 ID:Xe6lFBno: ラミアの竪琴のLVにソロソロ届きそうなのですが、
他の弦楽器と何か違いがあるのでしょうか？
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 09:48 ID:s7rGeyn.: >>408
名前
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 09:49 ID:L1/REX2g: >>408
その名前と乙女のヴ（ｒｙ　の名前は出すんじゃない。

マジレスすると。分解で木材が取れる（´・ω・｀）
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 10:35 ID:xHAq2EHE: >>376

竜騎士より選択肢の少ない胴装備でこんな事書くとはねぇ。わざわざ喧嘩売りに来
てるとしか思えんな。こっちとしては別に竜騎士に嫌われても全く困らないから晒
すなり何なり好きにすれば？
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 10:49 ID:DecBldN.: xHAq2EHEは消えろ
竜スレにもお前のIDあったぞ。荒らすなこの大馬鹿者が
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 10:51 ID:dzDmXrgE: 竜に嫌われて困るも何も・・・・
竜騎士と組んだ事すらありません（´・ω・｀）
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 11:04 ID:nVHHwJ4Q: ミンストレルを取ろうと最近海蛇にフレと行ってるんですが
NMにあった事すらまだ無いです・・・
このNMって海蛇の他のNM（アムプラのサハギン等）のように
抽選時間に入ってると雑魚の数が増えたりしてるんでしょうか？
せめて人が狩った後かどうかの区別がしたいもので・・・

根性の無いような質問ですいませんが、どなたか教えてください。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 11:05 ID:euBLKPvc: >>414
減る
最近はセイレーンの髪狙いが多いから大変だぞ
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 11:20 ID:iSuyQUmU: >>415
セイレーンの髪なんてドロップしないぞ。
どこのサイトの情報見たかしらんが信用しないことだな。
素直に四神から取って置いた方が確実。
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 11:22 ID:6VOGa0ao: >>416
偽情報でも実際にそれに踊らされてるPTがそこにいれば
大変な事に変わりはない訳で。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 11:33 ID:FYAOA8IY: 髭でしょ？
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 12:01 ID:qCgIhSGQ: >>416
この前、普通にドロップしたよ
コートでなかったけどな orz
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 12:22 ID:dzDmXrgE: マジレス
セイレーンの髭はドロップするが、セイレーンの髪はドロップしない。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 12:58 ID:73BgSscM: マジレスにマジレス
髭剃り　D1 隔50 Lv1～ ALL JOB
　時々使用者にダメージ
を使用することで髭ドロップから髪ドロップに変更される
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 12:58 ID:B45R0Aqo: 藻前ら教えて下さい。
HNMとかやる時にサポ召喚で行く予定なんだが、
属性杖持つとしたら何がいいかね？
やっぱ、風かね？なんつーか、買うもの無くなってつまらんよなぁ
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 12:59 ID:73BgSscM: >>422
かわいそうなあなたに助言
買わないで全て自力で
"自力"でゲットしてください
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 13:06 ID:oEZL.CNA: >>422
マジレスすると属性杖はＢＣの土杖以外必要ない。
ＨＮＭ用に買うものねぇ…マハトマフルセットとピースケープとか？
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 13:09 ID:l2ykDrPk: 漏れ光杖は欲しいな。
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 13:44 ID:.eyq0ZZU: 376 名前：名も無き軍師投稿日： 2004/02/06(金) 11:35 [ HDSZSG5k ]

盾PT担当なのに土杖すら持ってない死人様ってどうなのよ
位置取り指示する暇あるならその間に金稼いで買ってこい
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 14:12 ID:euBLKPvc: >>416
サイトも何も実際にドロップしたのだがｗ
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 15:58 ID:dBRZ7QiM: Denn the Orcavoiced
Zuug the Shoreleaper
そしてみんなの大好きな、
Novv the Whitehearted
が落とす。セイレーンの髪。
髪で合ってるよ。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 15:59 ID:CADPUHag: サハギン系のNMなら何でも髪落とすんじゃなかたっけ？
自分もコートと一緒に髪ドロップ見たよ。

ところで、今確認できないけど
髭じゃなくて髪だよね？
髭で編むマクラメってキモすぎる･･･
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 16:01 ID:CADPUHag: まさに答えのようなレスを書いてる人がいたか･･･
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 16:04 ID:OzH4rdyk: 髭はキモイよね・・・
まぁ、髪で編んだマクラメもよ～く考えるとキモイ気がする。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 16:13 ID:qYmZnzHY: 最近詩人上げ初めて、やっとlv31。
ﾛｸﾞｵﾝできる時間が22時以降なんだけど、毎日のようにLv上げ誘われる。
戦士・ナイト・赤魔をやっていた時はこうはいかず、Lv上げできずにﾛｸﾞｱｳﾄする事もあった。
その当時を考えれば凄い恵まれている、とは感じるんだけど…
組んだPTが激しく無言なPTだと、いまいち自分が役に立っているのかどうかがわからず、とても不安になる…orz
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 16:53 ID:VjrgLz/Q: >>432
私も無口なほうです。
レベルランクがあがるにつれ、必要ないことを話さなくなってしまった・・・。
たまに雰囲気のいいＰＴで会話が盛り上がると、かなりうれしいですね。
60越えてからフレンドができた時はちょっと涙がでました（恥
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 17:09 ID:l2ykDrPk: 漏れ詩人69だが、いつもPTの人と雑談してるけど？
そのほうが楽しいって分かってるのに、何故雑談しようとしないのかがわからんのよ。
絶対に話に参加しないでずっと無口な人もいたりするけど、割と話題振るとみんな乗ってくれるよ。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 18:11 ID:s7rGeyn.: >>そのほうが楽しいって分かってるのに
全員そうとは限らないんだよ
君の考えではそうだろう
違う人も居る

まあ漏れもそうだが。話ふりまくり。うざいと思われている事もありそうだが、
概ね何とかなっている
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 18:36 ID:eFPc8P4w: 俺も狩場着くまでは割りと会話しようとするけど、狩りが始まると会話する
余裕が無くなるな。そして狩りが終わったあとも疲れで会話する気力が無い。
無口なのもいかんとは思ってるんで、話題ふられれば返すし、自分に余裕が
ある時にはなるべく話ふろうとは考えてるけど、実際には無口になりがち。
別に話すのがイヤとかじゃなくて、レベル上げで戦うって事は一歩間違えれば
死ぬ可能性もある戦いで常に緊張感を欠かさない様にってスタイルでプレイ
してしまう自分みたいなのは本当に話す余裕無くなっちゃうんだよね。
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 19:35 ID:TG/b6V/o: 普通のLV上げでは使えないけど忍者にマンボマンボいれると凄いな、素で避けまくり
あと詩人もう一人いれてマーチマーチいれるとさらに凄さが増す。ヘイストマーチマーチ
で詠唱が大体18秒ぐらい短くなってまず攻撃を喰らわない。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/06(金) 19:40 ID:9bYWe.mI: >>437
あまり使う場面がないが、シ/忍にマンボマンボもいいぞー。
ちょっとしたＮＭを詩シで狩りにいくときとかいい。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 00:08 ID:jwYfl4xE: ｴﾚｼﾞｰって属性土だよな？
フレから土杖借りれたんで
レベル上げでエンキドウにエレジー打ちまくったんだが
・・・・・・・うーん
レジが減ったとは到底思えなかったわ。
どうなんかな土杖
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 00:33 ID:cJcM0IBY: >>439
前スレ辺りを見ておいで
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 00:34 ID:isjr.LJQ: >>439
たぶんレジかわらない。でもまあ、土杖自体は色々便利ｗ
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 00:53 ID:m7kYey6I: >>416>>417>>418>>420
こいつら、なんだったんだろう？
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 00:59 ID:IV21zkJ6: そこで３％がでてくるわけですよ。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 02:16 ID:rXW96c7I: >>439
前スレで属性杖は詩人には関係ないことが判明した
445 名前： 439 投稿日：2004/02/07(土) 02:43 ID:jwYfl4xE: あぁ、そうなんか・・・前スレ見落としてたみたいだわ
ちっと期待しちまったよ
詩人の両手棍っつたらシグナしか使ってねぇから、
ほかに背負ってみたかったんだがな。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 02:46 ID:vxFVz0dc: スレが利かない事で、詩人で属性杖が必要な問題は回避した
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 04:43 ID:IV21zkJ6: >>445
前スレの303から読むよろし。
シグナと属性杖が同じ結果だったっていう報告があるよ。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 13:55 ID:KjJMljkI: 金曜日1日の書き込み数36、1時間平均1.5
内容、ロット問題。ラミアの竪琴に関する質問。ミンストレルNMに関する質問
付随してセイレーンの髪。髪じゃないよ髭だよ問題。
髭で編んだマクラメはキモすぎ問題。
サポ召における属性杖の質問。PTでの会話問題。
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 14:28 ID:UXGypvRg: >>448
そろそろ定期popの偉そうな釣り士の時間ですかね。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 16:10 ID:sr5P61eg: 詩人いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 16:24 ID:D0hMif7I: >>450
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 17:09 ID:55.dQct.: >>450-451
完結しすぎ
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 18:04 ID:H79YkS2U: サーチすると詩人より獣使いの方が多いからなぁ
　
そういう俺もしばらく獣使いやってるのだが
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 18:22 ID:Me3jmqSA: 獣いいぞ～　サポ獣ってメイン詩人とめちゃ相性いいな
俺、短剣スキル140～230までサポ獣でソロで上げれたよ。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 19:05 ID:W3zquN0I: 短剣スキルならサポ戦セレモニアルダガーでキャップまでソロで余裕じゃないか？
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 19:10 ID:D0hMif7I: 本音を言おう。
おまいらの話を聞いてると、いかに漏れがヘタレか実感できる！
・・・＿|￣|○
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 21:06 ID:NsL5D7w2: みんな…今日もミンストレルのNM出なかったよ…＿|￣|○
詩人タイプと白タイプのサハギン両方沸いてないと出ないんだよね？
いつも両方沸いてて竜タイプとモンクタイプもしばいて万全の体制で待ってるのに出ないよ…orz

漏れはこれで合計30時間経過したんだけど手伝いのフレにも申し訳ないと思う…。
もっとやった人も居るんだろうな…もう少し頑張ってみようかな…。でもフレをこれ以上つき合わせるのは…。

…もしかして場所が間違ってる！？そんなこと無いよね…間違っていたら漏れはなんて罪深いことを…。
金貨扉奥の蟹が3匹沸いている池の周辺のサハギンだよね…？もう自信なくなってきたよ…。心が折れそうだよ…。
教えて君でごめんなさい…。NMスレはなんか別のスレっぽくなってきてて過去ログ漁るのもきついよママン…。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 21:11 ID:NsL5D7w2: 常にそこにいる4匹は倒してる…。でも、こんなに張り込んで当該NMに一度も会えないことなんて初めてだよ…。
なんでだろう…日頃の行いが悪いのかな…。

でも、スルーされようが何言われようがみんなに鬱憤を相談してると少し心が落ち着いてくるよ。
みんなも頑張って取ったんだもんな。漏れも頑張ろう。そんな気が沸いて来る。
よし、フレに頼んでまた逝ってくるよ。たとえ時間が短くとも運だもんな。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 21:24 ID:d3M.aRDU: >>458
がんがれ・・・
俺ももう１０回以上行って２回しかNM拝んだこと無い。
そして両方ドロップ無し。
俺もがんがるから貴方もがんがれ(´・ω・｀)
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 22:37 ID:trME9uj.: 名前がかなり長くて忘れたけどNovv～なんちゃらってやつで会ってるよね？

http://www58.tok2.com/home/lonelyff/seaserpent.htm
俺が見たときはここのマップ４の入ってすぐの広場の
J-8テンキー9辺りとK-8テンキーの7、8くらいのところをうろついてるのを発見した。
沸いてるの確認して、フレを呼んでる間ずっと見てたんだけど常にそのへんを徘徊してたよ。
ちなみに70のナ白詩でなんとか倒せるくらいの強さだった。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/07(土) 23:31 ID:isjr.LJQ: てかサポ獣で４０ＢＣ行くとすごくいいなｗ
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 01:50 ID:KLkeFHvg: 金貨扉の先のオレンジ色のNMは>428を参考にすると、
下の３匹のどれかが抽選で湧くってことかい？
（デンちゃん）Denn the Orcavoiced
（ズー君）Zuug the Shoreleaper
（ノブ様）Novv the Whitehearted
湧かないときゃ全然湧かない、湧くときゃノブ様が連続で出るってことでOK？
ノブ様出すための雑魚を倒す順番とかあるのかねぇ。
まぁ、コートあきらめてるからいいやｗ
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 03:04 ID:QubLauYk: あの広場じゃ白と詩人のNMしかみたことねーけど
他にも出るのか？ばしょちがうんじゃねえ？
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 03:33 ID:JiIoUQC2: 変な憶測でFA立てるなよ・・・
http://www58.tok2.com/home/lonelyff/seaserpent.htm
↑のMAPだとNM沸く場所は3つ
1)J-Kの7に１匹
2)J-Kの8に１匹
3)Iの10に１匹
ｺｰﾄ落とすNMは(2)の場所
そこに黄色のサハギンが２匹いたら抽選入ってるぞ
あとは必死に狩り続けろ、それしかない。
沸かない出ないって言いたいのは分かるが
愚痴言うならほしいと思うなよ
なんつーか・・・・

超がんばれって！
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 04:48 ID:6YC1Or0c: コートの件で参考になるかどうか。

私はJ-8にある通路でキャンプを張って狩ってました。
メンテ明けから狩られてなかったようで、(関係あるかどうか不明)
一匹白サハギンを倒したら16分後、即Novv様POP。(コート落とさず)

そのままの場所で近場に沸く白サハギンを狩りつづける事2時間近くで
またNovv様POPしました。(コートドロップ)

2回しかやってませんが、J-8の通路の近くに沸く白サハギンを
倒してるだけでも沸くかもしれません。

>>462の言う、ZuggとDennは見ませんでした。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 05:14 ID:CLCrNwys: ノブさんにはララバイ効くのかな？
効くなら１人でわかせて、友達の援護くるまで延々と寝かせて待つとか出来ないかしら。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 05:18 ID:I06pnirI: >>466
多分きかないんじゃないかな。
なんどか試しにララバイ入れてみたけど、ことごとくレジられた。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 09:08 ID:6YC1Or0c: ソウル単ララ、達ララと試してみましたがどちらもレジスト(Lv67)

おそらく入らないと思います。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 11:20 ID:KD6LTc3.: ノブにはララバイ効かないです。
ソウルララバイでもやってみたけどレジされたので確実に寝ないタイプです。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 12:04 ID:..m4z6bU: フロッグ落とす雑魚サハギンNMもララきかない
追加ゴブNMもララきかない
REの武器落とすNMは基本的に睡眠耐性をもっているぞ
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 12:32 ID:93G76ZLg: >>422
詩人の属性杖なら雷杖がいいに決まっておろう！
クリクリうぷにDEXうぷだぜ　でもソロとBCは土にしとけー
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 12:52 ID:txa3gPXA: >>471
だから属性杖は意味ないと（ｒｙ
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 13:52 ID:sZRhvHTQ: >>472
いや、歌通すことに関しては属性杖は意味ないけど、>>471が言ってるのは雷杖の
クリティカルヒット+15とか土杖の被物理ダメージ-20%とかの効果の方だろ。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 14:53 ID:VI82TS.6: >>462
金貨奥のNMは4匹。

でんちゃんがI-10の小部屋。2匹中詩人サハギンとの抽選。
ずー君がF-10。狩ったこと無いから詳細不明。
やーさんがK-Lの5-6。4匹中白サハギンとの抽選。
のぶ様がJ-Kの7-8。4匹中白サハギンとの抽選。

Yarrさんは2時間おきにきっちり沸くのに対して、Novv様
は6時間以上狩ってもPOPしなかったりする。
のぶ様奥ゆかしすぎ(´・ω・｀)
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 15:20 ID:uwjiUTBI: 参考として、メンテ明けに海蛇いったらノブわいてた
いそいでＬＳメン呼んで狩った。
コートでた。

何が言いたいかというと、抽選でもメンテ明けにわいてる事って
あるんですかね？
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 16:42 ID:M3UTd3YQ: >>475
ある
477 名前： 457-458 投稿日：2004/02/08(日) 17:01 ID:V49o5adA: 漏れ頑張ったよ、朝からフレに頼み込んでまたいったよ。
5時間粘ったけどやっぱりNM自体出なかったよ…＿|￣|○ ..._no...

ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
抽選が始まってるのに出ない奥ゆかしさ。勘弁して…。
フレとの絆が壊れそう…orz
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 17:06 ID:uzWJlhc.: オポオポ王冠とデーモンヘルムってどっちがいいんだろうねぇ・・？
場面によって付け替えとかしてたほうがいいのかな？
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 17:16 ID:I06pnirI: オポ冠もミンストレルコートも俺にはもう無理だと思って。
バーミリ買うためにグスゲンひき篭ってる。
あれ装備してりゃコートとオポ冠なくても文句ないよね・・・？
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 17:24 ID:mEG181X6: >>478
キャンプ場所への移動中、パママ切らせてる時、MPブースト不要な雑魚連戦、殴られるソロ時。
自分の場合はこんな所です。

あとたまに話題になる土杖ですが、ダメ減らしたいなら玄武盾の方が良いのでは。
うちの鯖土杖高いんだよ・・（150万Ｇ以上）
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 17:31 ID:illXkGmA: >>478-479
好きに汁。てか詩人なら大して回復しないバーミリ着るより、いっそ
ジュスト・ＡＦ胴＋リボン・デーモンでいい気もがするが……

……話題ないね(´・ω・｀)
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 18:15 ID:93G76ZLg: >>480
玄武盾はBCじゃ装備できないじゃろー！！！
って神BCだけはいけるのか。ま、属性杖買うなら何がいいか、という話題の答えではないな
（うちの鯖90万）
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 18:39 ID:Nn8UADOc: 詩人スレってさりげなく自慢厨がよく沸くよなｗ
ネタかと思うくらいｗ
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 19:03 ID:sZRhvHTQ: どう考えてみても玄武盾の方が入手難しいしなｗ
現時点で土杖も買えないくらいギル持てないのに玄武盾持ってる奴なんているのか？
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 19:10 ID:R6nIxS62: えと～報告。当方６９で昨日怨念のトカゲをサポ召喚で２回ほど狩って来ま
した。前衛の構成はナシ戦とナ暗（サポシ）戦でした。戦士の人がサポ侍だ
ったので真空の鎧は結構よかったみたいです。一応風の杖を持っていました
。ただ状態異常をやってくる敵にはやっぽサポ白だと思いますが、狩場と構
成によってはサポ召喚もありだと思いました（＾・ω・＾）
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 19:46 ID:YGz/YFVM: >>479
ミンストレルもオポもノラでいけるよ。ミンストレル、ノラでとった報告も
あったし、オポのアイテムだって欲しがってる人多いからシャウトすれば
集まる。がんばれ。
オポの難関は飛竜の骨くらい。といってもドロップはかなーり良いし、
人さえあつまれば大丈夫。事故死があるとしたらボムと戦闘になったときくらい
だし。ボムはバーサクしてから自爆するから、バーサクをフィナーレかディスペル
で消してしまえば自爆しないので事故死がぐっと減る。
フィナーレはリキャスト問題があるので、赤さんをなんとかゲットしていきましょう。
ちなみにディスペル、フィナーレともにレジされることあるので、万が一の
耐性上げは忘れずに！

>>483
ヴァナに詩人は多くない。HNMLSに詩人はかならず要る。１ジョブにおけるHNMLS所属
比率はかなり高いほうだと思われ。というわけで、パンピーにはそんな装備の話
されてもねぇというのがちょくちく出るんだと思う。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 20:05 ID:6TtuP/MM: HNMLSには入ってないんだけど、玄武盾だけはほしいな。
トリガーアイテムあつめて玄武兜、盾以外フリーロットにしたらジョブ指定でフルアラ集まるだろうか・・・。

>>486
>ボムはバーサクしてから自爆するから
獣スレあたりで同じこと書くといい返事が返ってくると思う。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 20:35 ID:fF2VT7kE: どーせ、何着たって変りはしないよ('A`)
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 21:13 ID:k7zpqtcI: ﾚｼﾞ率ならﾐﾝｽﾄﾚﾙよりｴﾗﾝﾄのほうがいいだろう。
って脳内で無理やり納得してる。

あとﾐﾝｽﾄﾚﾙのNMは、広場よりちょっと先にいる白サハギンも
狩らんとわかないんじゃないかな。
よく広場のサハギンだけ狩ってて、あそこのサハギン放置してる人が多いから。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/08(日) 22:54 ID:VL/S0nS6: >>488

しーっ
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 00:06 ID:.Z.ZdToQ: ウチの鯖は高レベル詩人が多いよ。
人数比は2PTに1人以上は居そうな勢い。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 00:10 ID:eqFNvObY: ZuggとDennはガセだろ、ガセ飛ばすな。
一番奥側の白サハギンの抽選なんだからそれだけ狩ってりゃあとは運。

つか過去ログにあるよ。
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 01:40 ID:mN7eGSZc: >>484
うーむ、俺の事だな。
玄武以外は、王冠もないし、シグナも無い。
一番高い装備でエンジェルリングくらい。
ま、エンジェルリング買わなけりゃシグナ買えたけど・・
>>487
HNMなんて無縁のLSだけど取れたよ。
っても、フレンドをかき集めただけだけどな。
トリガーアイテム取ったのが12月後半で、その頃はライバル少なかったからなー
今は張り込んでてキツイかもしれない。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 01:58 ID:s8PCGXRE: >>486>>487
漏れ獣も67なんだが、ボムはバーサクしてから自爆ってジンクスみたいなものじゃないかな？
バーサクしなくても普通に自爆するし。
ボム自体のＷＳはバーサクと自爆のみで、バーサクのほうが発動比率高いんよね。
だからそう思ったのかな？とりあえず報告まで。
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 02:02 ID:SgNk7Uq2: >>491
そもそも詩人or赤が居ないとパーティ作らないからな
最近別ジョブに流れて判った詩人かなり居るじゃねーかの法則

これも気がつかなかったけど
サポ忍、サポ白、サポシ、サポ黒の詩人と組んでみたけど
味方歌4曲すら入ってれば後は何してようが殆ど効率は変わらない
だから眠くならないサポ付けて頑張れ

LV73で力尽きてる漏れが言うのも変だけど居ないと困るから頑張れ
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 02:07 ID:vOYoznAs: まぁ今更詩人やってる奴は9割廃人だがな～
あとの1割は俺らみたいに他ジョブが40とかで後戻り出来ない奴だけだろ(´・ω・｀)
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 02:17 ID:Yiuvbz0I: >>479
コートは別として王冠とれないのはタダの怠慢だろ
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 02:38 ID:khJVgtok: オポオポ王冠持ってないくらいで怠慢扱いか。
>>496の９割廃人説もあながち間違ってないような気がして来たよ。
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 02:47 ID:1kHoqr02: >>496
頭骨だけど、１時間に１個くらいは落とすって情報を鵜呑みにして、
軽い気持ちでフレ集めていったら…
４時間落としませんでしたorz
で、眠い人がでてきて解散。結局取れず。
また頼むのも気が引けて、どうしたもんかと悩んでるとこさ…。
500 名前： 499 投稿日：2004/02/09(月) 02:50 ID:1kHoqr02: ミス、
>>496 ×
>>497 ○
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 03:13 ID:lE61Ka8k: ミンストレルよりエラントの方がレジが少ない気がするのは俺だけなんだろうか・・
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 03:31 ID:Yiuvbz0I: >>499
イフ釜だよね。
1時間に3匹くらいしか倒してないんじゃないのw
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 03:32 ID:Yiuvbz0I: >>498
自分が努力しないで、他人を廃人扱いですかw
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 03:47 ID:Nd0zFZcs: ようやく73になりそうなので、エヴィに向けて短剣スキル
上げてます（現在200）。
そこで質問。潜在消すときってサポ侍が一番いい？
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 04:00 ID:vNCxjH9Q: ワイバーンは70PTでも経験値そこそこ入るしスキル上げにもなるし、手伝う方も
何も収穫が無いって程でもないから野良でも募集しやすい部類だと思うがなあ。
そういう意味じゃ俺は頭骨よりも塩の方がきつかったよ。
とりあえず、コートは運の要素がかなり高いけど、王冠はそれなりに手間を
掛ければ取れるレベルの物ではあると思う。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 04:11 ID:1kHoqr02: >>502
イフ釜はよく掘りにいくからかなり詳しい部類だと思う。
実際にそこで頭骨取りしてるＰＴをいくつも見てるし。
そのときはゲイボルグのＮＭもいなくて、かなりやりやすかったんだが…
何故か頭骨は出なかった。７０～７５の１２人でやったので殲滅スピードも十分、
ボムにからまれても余裕ってかんじだったんだが…。
ほんとに頭骨ってドロップいいのかー？

…ちなみにＰＯＰ待ちの間にトカゲやったらがらがら卵は４つでた
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 04:48 ID:SOe/MSX.: AF2についての質問です。
今日ソロでAF2に言ってきました。テンプレにかかれていた通りにやったのですが、詩人のおばけが出てきませんでした。
私のやった手順は、
・スニをかけ聖水を棺にトレード
・骨三匹ＰＯＰ。遠隔でYum Kimilを釣り撃破。
・残りの二匹が消えるまで待機。
・再び棺を調べるが何も起こらず。
何がいけなかったのかさっぱり分かりません；；。教えてエライひげ！
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 04:53 ID:yH54PCJM: 最近よく聞くレベリングで殴らない詩人の希望の光、
≪D1武器＋ララバイ＋ディフェンダー≫を試してきました。
使用武器はセレモニアルダガー。獲物は突耐性がありララの入りやすい骨(おなつよ)を選びました。

ディフェ無しでもD1武器と突耐性のせいか基本0ダメの相手でしたが
ディフェで攻撃力を下げ生キノコでSTRを下げても完全に0ダメのみにはならないらしく、
クリティカル以外でも1ダメとか通って敵が目を覚ますことがかなり頻繁にありました。
とはいえ、ララ2種で充分対応可能な頻度でした。

コイツァナカナカイイデスヨ、オクサン。
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 05:02 ID:5S5qOkYs: >>507
少し前にAF2を終わらせた者です。
雑魚骨が消える前に親骨を倒していませんか？
他の複数pop系クエストでも同じ気がするのですが
雑魚が消えたのを確認してから倒さないとダメかもしれません。

私の時も親骨を先に倒してしまい、雑魚が消えた後調べても反応無し。
１度古墳の外に出て、再度棺を調べたら骨がpopしました。
まさか沸くとは思わなかったので絡まれ、全部倒してしまいましたが；
（聖水は１つしか持っていきませんでした。２回目はただ調べただけです。）

もう１度骨を沸かせ、雑魚が消えたのを確認してから
親骨を倒してみるのはいかがでしょう？
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 08:13 ID:iA4BPjvU: >>494
間違いの訂正ありがとう。自分はボムの自爆で3人即死したことをLSに
報告してたら、バーサクを消せといわれて、それを試したら、そのあとボムが
一度も自爆しなかった。ディスペルをレジられた時だけ自爆したのをみて
マジネタだと思っていたんだが…。
バーサクのほうが発動率高いということで、そのバーサクを消すと、次も
バーサクしてくる確立があがるということなのかな？

手伝い含めて3回骨とりにいってるけど、ドロップ悪かったことは一度もないな。
悪くても5匹に1は出た。3回ともｼｰﾌ入り。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 08:18 ID:cIWQMosk: ボムの自爆、今はスタンで止められるから実はそんな怖くない。
暗黒か、黒つれてけ。サポ暗でもいいけど。

頭骨やったとき１時間ドロップなしで、それから連続で３つ出たりした
まあ、運が悪かったと・・・。
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 08:40 ID:lzObMC96: >>501

かなり前の検証結果を見る限り
胴に関してはミンストレルよりエラント着たほうがレジは少なくなるね。

まあ、ミンストレルだとメヌエットとかの効果があがるかも知れないし、
お好きにどうぞということで。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 08:47 ID:dkP5/FDk: うお、Yum Kimilだったのかｗ
Lv56のときにOwlだと思って入り口までOwlだけ釣ってたよ。
被ダメが多すぎて15秒で挫折したが、
もし2時間以上かけて勝ったとしても時間だけ潰して意味ないとこだった。
今60になったんで、Yumにアタックしてくるかな。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 09:00 ID:efqd3cSk: >504
>潜在消すときってサポ侍が一番いい？

ソロでやるつもりか？
スキル上げPT作って海蛇に行け。詩人がシャウトすると洗剤落し
スキル上げ証取りなど目的の香具師がすぐに集まる。
両手剣の内藤や暗黒が居れば１番に伝説の突きでも撃ってもらえ。
そこにワスプかバイパー乗せるのが一番効率がいい。
場所は金貨扉の奥がおすすめ。
ミンストＮＭのところは大体人が居るんでその奥をぐるりと殲滅しろ。
よってサポは白な。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 09:05 ID:QR6ZXbNE: >>510
君のLSオカルト集団だな
1発目でバーサク無しの自爆もある
スタン・ララバイ・スリプルで余裕で止めれるし、ボムのバーサク消すのは逆に危険
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 09:40 ID:/jhumklk: ＡＦ２だがOwlでおｋ
たぶんどの骨でもいいが他の骨が消えた後に倒すってのが
必須条件なんじゃないかな
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 10:39 ID:3l3BuqrE: 508さんの報告助かります。
私もようやく72なのでエヴィサに向けて短剣上げようと思ってます。
が、Lvあげでは片手剣、棍ばかり使っていて、いまだ短剣195(；´д⊂

72なら全身エラントで更にSTRを落とせるはずなので、完全０ダメ行進可能か、
ちょっと試してみます。72丁度くらいの骨ってどこかにいたかなぁ。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 11:41 ID:Ezbsf3fk: >>484
ギルはあるけど無駄遣いしていいって事は全然ないだろ～
玄武盾ならタダなんだし、詩人なら優先してもらえるはず。
土杖はやっぱりナイト用。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 11:55 ID:gUZ2jDGA: やっぱりHNMLSに所属してる詩人は装備いいよ。
ジュワ＋玄武とかサポ忍でジュワ＋クラクラとか。
ソロやってる時に偶然となりに居たので見て殲滅速度の違いに唖然とした。

え？漏れ？尻姐短剣でエヴィ撃ってる貧乏人ですよ・・・orz
ガリィ、ミセリコルデ、どっちも４０万
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 12:24 ID:2AcLT1g.: >>519
それだけ廃装備したところで、他ジョブに比べたら殲滅速度が糞な罠。
521 名前： 422 投稿日：2004/02/09(月) 12:41 ID:EjDeh73I: 土杖買いました(´ω｀)ゝ
HNMやる機会があったんで、ナイトさんに貸しましたけどね･･･

オブジェにしまつ
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 12:55 ID:aaS8uf6s: 土杖はあればいろいろと便利だよね。
これでエレジーのレジ率ダウンもあったらな(；´д⊂

最近は暗黒ラスリゾフルスイングで核熱トスしつつ、スタン＋ララバイバッシュで大活躍。。。
なんて妄想を抱きながら暗黒育てようか考え中。

ナンカもう、ネタにでも走るしか(´・ω・｀)
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 13:37 ID:oEBs25L6: 金で買える物であったらいいなーっていう物・・・土杖くらいなのかも知れん。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 13:55 ID:gRWWgE1w: トライアルポールっていいよな～、ずっと愛用します。
WS？

そんなのとったらトライアルポールなくなるだろ!!
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 14:00 ID:2AcLT1g.: 土杖って何で必要なのか解らん。
BCでも無くても困らんだろうし・・・HNM専用か？
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 14:55 ID:q5Tg7yJU: >>525
なくても困らんてあんた・・なくて困る装備が１つでもあるのかぇ？
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 14:57 ID:qwnH4Bc.: 超大嘘つき>>516をハッケソ。
AF2で倒さなければならないのは Yum Kimil

Yum Kimil （レベル54　魔道士タイプ　寝ない）
Dog Guardian （レベル52　戦士タイプ　寝る）
Owl Guardian （レベル52　戦士タイプ　寝る）

はい、どれがボス骨か一目瞭然ですねｗ
というかテンプレぐらい嫁
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 15:07 ID:oEBs25L6: >>526
確信をついてるな。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 15:08 ID:1kHoqr02: >>527
それが不思議な話で、弱いほう倒したらそれでクリアって話何度も出てるんだよね。
てか、俺んときもそうだったし。
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 15:23 ID:QVCYKMc6: >>517
同じような境遇なんで報告。
ヒュム詩Lv73エラント3つディフェ無しで空の上のつよ鳥に
0ダメ行進ですた。壺はおなつよでもララバイ完全レジが多い
ので避けた方が無難かも。
放置しておけない上に変化も無いから激しく退屈だけどお互い
がんがろうぜ・・・・
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 15:28 ID:/vfmJyqY: >>519
そのレベルで40・50が高いというのはぬる過ぎるぞ

言っておくがリアル云々は知らん
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 15:36 ID:EgyUTSww: >>522
うちはマイブームサポ召喚。やっぱ変化があるほうが楽しいよねぇ（・ω・）
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 16:14 ID:XZ.usmhg: >>527
いや、俺>>516じゃないけど倒すのはOwlでもおkなはず。
LV55んときソロでOwlだけララバイ釣りして
ヌッコロシてから棺調べたらクリアできた。
殺すのに2時間以上かかったがな…

だから

>たぶんどの骨でもいいが他の骨が消えた後に倒すってのが
>必須条件なんじゃないかな

これなんじゃネーノ？
534 名前： 516 投稿日：2004/02/09(月) 17:10 ID:/jhumklk: >>527
ｺﾞﾙｧ！誰が嘘つきじゃ！！！！
実際に俺はOwlしかやってねえええええ・・ﾊｱﾊｱ

Lsメンと2人で行って、スニ掛けて沸かせたあと、Owlをララバイで釣り、
またスニ掛けて古墳入り口まで持っていって倒す。
で棺桶のとこ戻ると他の骨は消えていて、調べるとイベント。
ボスがどれだろうとテンプレがどうなってようと関係ねえ。
お前はボスを倒してこいと言われたのか？
もしそうなら俺のやってるＦＦとは違うらしい。
俺は歌をささげてこいと言われたんだああああ。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 17:34 ID:iLj5CofQ: 漏れもOwlのみやってAF２ガッツしたなぁ
半信半疑だったけど
Owlぬっころしたら他の2匹消えてて
その後棺調べたら問題なくイベント発生したよ。

527はやってもいない事に口を出すな
しったかは見苦しいぞｗ
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 18:10 ID:m6Z4ky5k: とりあえず、>>527の言い訳ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 18:40 ID:gUZ2jDGA: >>531
あぁ、書き方が悪かった、スマン。
とりあえず１００万くらいはもってるけど、しょぼいエヴィのダメージがちょっと上がるくらいの装備に４０万も出すのが惜しいってことです。
１０００万くらいもってればポーンと出せると思うのでそういう意味で貧乏人って書いちゃった。

１０レベル以上も低い前衛ジョブで遊びに行って詩人７５より早く敵を倒せたのでホントに詩人の弱さを痛感した。
ＰＴでの貢献度を考えてもバランスおかしいと思った。
他ジョブからの評価とは裏腹に詩人本人の満足度が低いのが問題なんだよなぁ・・・
とりあえず歌のスキル依存復活しないとどうにもならんな。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 18:40 ID:lE61Ka8k: >>536
かわいそうだろ。
>>527は最後にOwlを倒した間抜けってだけだ。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 18:40 ID:g0O3L7yQ: 質問だ、教えやがれヴォゲども。
７５で覚える歌の魅了の意味がわからんぞゴルァ！
魅了して行動不可なのか「あやつる」とおなじでペット化するのかハァハァさせて♀キャラを襲わせるのかどうなのだ！！
ネタは抜きでマジレスしろよ、ヴォゲちんどもめ

おながいします(;´д⊂)おしえてくだつぁい
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 18:44 ID:gUZ2jDGA: >>539
さんざん既出だがいちおうレス。
30秒間青ネームのペット状態にするだけ、こっちが動いたら後をついてくる。
ペットコマンドは無いので何もしてくれない、いちおう範囲攻撃うけたら反撃してくれる。

いちど魅了した敵は黄色ネームに戻ってから倒しても経験値はゼロ。
さらに歌のリキャストは１分。はっきりいって意味不明の糞歌。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 18:45 ID:gUZ2jDGA: 一部、抜けてた。
魅了が解けた敵は襲ってくる。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 18:48 ID:dLGtAXWQ: 弓師のプレリュードってさ対象に使うと照準マークみたいのでるよね
あれってさ・・小学校とかの検便検査のために穴に貼り付けるヤツに似てないかい？
/ma 弓師のプレリュード
/wait 3
/p <t>さんに検便シート貼り付けちゃう
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 19:13 ID:xfFPERy.: ちょっと質問させて下さい。

古の岩塩を取りに流砂洞に行こうと思うのですが
重量感知の扉って通るんでしょうか？
またその扉を開けるのに何人いるんでしょうか？

教えて君ですみませんがどうかお願いします。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 19:16 ID:MaAlpMs2: １ガルカ
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 19:25 ID:lE61Ka8k: >>544
1ガルカは何タルタルですか？
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 19:43 ID:aaS8uf6s: そう言えば、シグナでピーアンの回復量増える報告はどうなったんだろうか。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 19:44 ID:HORX47Fw: 倒すのはYum、Dog、Owl、どれでもいいのかな？
私は自分の時は全部倒してゲットしたのですが、フレの手伝いの時に
全部倒さなくてもいいという話を聞いていたので試してみました。
1匹倒して棺おけの方を見ると他の骨は消えていました。
でも調べてもイベントが発生せず、何度も調べているうちに
骨、再ポップ。
スニークも何もしてなかったので、全部の骨に見つかってしまったので
結局3体とも倒してクリアしたんですよね。
クリア条件が、いまひとつわからない・・・
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 19:45 ID:wnfOgglQ: >>545
確か、ガルカ(3)＞エル＝ヒュム＝ミスラ(2)＞タル(1)
くらいじゃなかったかな。勘違いだったらすまそ。
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 19:47 ID:3l3BuqrE: 詩人72になりました。
MPヒール+武器、エラント胴つけて、チョコドリンク食べました。
座りました。あっという間にMP満タンです。バラバラの終焉を感じました。
これから魔導師さん達に何の歌掛ければいいんだ・・orz
英知エチュ・理力エチュなんて役にも立たないし。

詩人自体そろそろボンクラーズ入り当確なんじゃないか？
このMPヒールのインフレ具合なら、Lv55でバラ１、Lv70前後でバラ２の
スキル依存による回復量UPあっても良いんじゃないか？
それか、他の死に歌に光を当ててくれ・・・
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 19:48 ID:IL8lcmmU: 私が行ったときは
エル１とタル１で開いたから

１ガルカ≦１エル＋１タル

なのは間違いない
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 20:03 ID:7orKv5cc: 電撃本によると、

ガルカ＝６
エル＝４
人＝猫＝３
樽＝２

らしい
合計６で開く
552 名前： 543 投稿日：2004/02/09(月) 20:05 ID:xfFPERy.: なんと・・・
種族で人数が変わるんでしたか。

ありがとうございました。
１ガルカ分フレ連れて行ってきます！
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 20:09 ID:SgNk7Uq2: 電撃PSによると
1ガルカ=4タル　1エル=3タル　1ヒュム=1ミスラ=2タルらしいが
ヒュム＆ミスラのコンビで開かなくて途方に暮れたので
1ガルカ=5タル　1エル=4タル　1ヒュム=1ミスラ=2タル説を立ち上げるぜ
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 20:12 ID:dAKyt4D.: ん・・・？　ちがくないか

ガルカなら一人であく
タルタルだけだったら二人であかない（３人であく？）
それ以外なら二人であく

だとおもう

実際に、タル＋ミスラであいたから間違いない。
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 20:22 ID:KyQsrlUg: >>547
>>1のサイトぐらい嫁！
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 20:31 ID:dAKyt4D.: ちなみにその前に　ミスラｘミスラ　で行って　あかねー　ってことあったんだが
ちゃんと乗れてなかっただけとおもわれ
見た目の円より　重量センサーの感知範囲は結構狭い

二人であかないと　タル+ミスラで古の岩塩とりにいった説明がつかない・・
557 名前： 513 投稿日：2004/02/09(月) 20:43 ID:dkP5/FDk: いまさっき、LSの75の戦/黒と白/黒をはべらせて行ってきたっす。
いや、LS会話で「ひとりでアタック行ってきま～」って言ったら手伝ってくれるって言うんで。
雑魚狩りが面倒だから取り合えず>>516さんの言うように「Owl一匹作戦」でやってみた。
（実はこの構成なら雑魚狩りなどしなくてよかったらしい。下の会話参照）
スニしてタゲって3匹湧いたら安全なところからOwlにララバイしてスニして少し離れ、
起きて向かって来たら犬に注意しながらララバイしてまたスニ、
の繰り返しで入り口まで釣った。
なんかすっげぇ、クエしてるぜ～って感じｗ
絡まれない白氏が下で様子見てて「消えたよん」の合図で戦闘開始。
あの15秒で挫折したLv56の時の絶望的なまでの被ダメ（100以上）と与ダメ（20前後）の戦いとは違い、
戦士と白がガシガシ殴って、わたしゃ詩人らしくメヌメヌエレレクと回復補助ｗ
もうあっさり倒してスニしてタゲって終了。

終わったあとの会話
戦「絡まれないなら白氏がいきなり釣ってきてもよかったかもね」
戦「アクティブだけどリンクじゃないでそ？」
白「それじゃただの消化クエになっちゃうじゃんｗ」
戦「そっか」
詩「いえいえ、お二人の援助の時点ですでにｗ」

あぁ、良い友を持った；；
てわけで、最後に残ったOwl倒すだけでOKってことを確認しますた。
516さん、ありが㌧～(o･∞･o)
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/09(月) 23:47 ID:UZrz3BkU: NM骨は3体のうちYum Kimilだけを倒せば良いので、
スニークをかけてから聖水をトレードし、1匹だけ釣れば、
詩人ソロ(長期戦の覚悟は必要)でも撃破可能です。
過去スレに何度か報告が上がっていたので、参考になるかと思います。
戦闘は他ジョブでもクリア可能なので、
高レベルジョブが他にある人は、そちらで行ってもいいかもしれません。

と、テンプレに書かれてるのですが、結局どれを倒せば良いのですか？
そろそろAF２にさしかかろうとしてる、詩人49歳の冬より
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 00:04 ID:hTLYNHzQ: >>558
この流れの中でそれをまた聞くとはいい度胸だ。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 00:07 ID:Mkw3lmkM: >>542
マジで吹いた。
そのマクロをシャウトバージョンでキボンヌ。
ぜひ有名人になってくれ。

検便じゃなくて、ギョウチュウ検査シールのことかな？
たぶん、若い人には通じないw
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 00:23 ID:Sqqc9llw: 検便じゃなくてギョウチュウのシールの方だたね。
失礼しまつた。あの歌を歌うとどうもそれを連想しちまうんだよな
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 00:41 ID:pHiitjjo: 大変です、うちの鯖で詩人数が多いわけではないのですが
70付近の詩人が玉出し放置されてます
そろそろみんなも微妙っぷりに気付いてきたのではないでしょうか？
最近誘いが来たのは私が68で竜73、シ72しかいませんっっっｗ
最後の牙ももがれちゃったよ・・・(;´д⊂)
まあ、11日からリネ2に行くからいいんだけど
3ヵ月後に戻ってきたらビッグなニュース出てる事を祈ってます！
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 00:47 ID:m9sl/cMU: エレジーはレベル５９のときはどっちが効果が高いのですか？
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 01:04 ID:Gvwk6Wlo: >>562
>3ヵ月後に戻ってきたらビッグなニュース出てる事を祈ってます！

またな！
とりあえず３月にＦＦパッチがあるらしいけどな、俺の勘では詩人さらに大幅
弱体と楽器変更とみた。

・一部の楽器の効果が現れていなかった不具合を修正しました
・一部の歌の再詠唱時間が短すぎた不具合を修正しました
・チョコボのマズルカの速度が速すぎた不具合＆効果時間が長すぎた不具合を修正しました
・ジョブアビリティ「キャロル」を追加しました（５分アビ／静寂状態を回復する）

アフォ□eならこれくらいやりかねんだろ・・・
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 02:05 ID:cHkAQJ2.: 現状どうみても崖っぷちの詩人をさらに弱体、そこまでアフォか■は
てか、後衛陣ではやたら白・赤ばっか優遇されてるし、
前衛様を楽しませるのに必要なヒーラー以外はいなくなれってことなのかなあ・・・
566 名前： 507 投稿日：2004/02/10(火) 03:40 ID:kr9ldx.E: レスありがとうございます。
それで今日AF2にチャレンジしてきました。
骨をわかせた後、以下のパターンを試してみました。
・雑魚骨が消えるまで待つ→親骨も一緒に消え意味無し。
・少し時間を置いて親骨を釣り雑魚骨が消えたのを確認してトドメを刺す→イベント起こらず。
・親骨を瞬殺し、雑魚骨が残ってる状態で棺を調べる→イベント起こらず。
・すべての骨を倒す→イベントキターーーー！！
ここで言う親骨とはYum Kimil の事です。
クリア条件は結局分かりませんでした。
もしかして親骨が三匹の中から毎回ランダムで決定されるとか・・。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 05:06 ID:cP9J550I: 過去、マンドラBCの話は多かったんですが60BCの話は少なめだったので聞かせてください。
亀BC行くことになりました。
マンドラは数回行きましたが同じような感じでよいのでしょうか。
頭以外はAF、頭やアクセはレジ怖いのでCHR重視、
腰はVIT考えてコルセットではなく王国ベルト。この予定です。
黒いなくてメイン寝かしなので。
とにかく漏れがないように集めて寝かし重視、これでいいんでしょうか？

ハーフレジは、マンドラ同様、無視して30秒後にまとめて達ララの予定ですが、
1.ナイト亀が寝ないらしい？　2.白の女神で達ララチャージ中に全部起きる
これらの対処に悩んでます。

種族は人、サポ白でブリストンしつつ海串食べてひたすら寝かし重視の予定です。
マンドラより易しいという噂も聞きますが、
何分初めてなもので、よろしくお願いします。
他にご意見アドバイス等あればよろしくお願いします。
長文失礼しました。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 05:17 ID:KoX58j8A: >>567
寝かせる難しさはマンドラより亀のほうが体が大きい分難しい。
あと、寝かせミスると、
マンドラとは比べ物にならない速さでHP減るから要注意。

個人的には女神のある白亀は寝かせつつ、
後のほうにまわしたほうがいいと思う。
残り3匹くらいなら、途中で起きても十分対応できるし。
ナイト亀が実際に寝にくいかどうかはよく知らないけど、
それほど気にするほどではないと思う。

初めて行くなら、なめずに、2hアビをケチらないほうがいいね。
私の体感的には、マンドラより難しい気がする。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 07:03 ID:b2XOZNNY: 今は黒もずいぶん優遇だぞ。精霊ひゃっほいだろ。
そんな黒に対してすれもバラードもあまり役にたってないのがなえる。
あのヒーリング速度をみると、ずっとまどめぬで殴っていてもOKだと
思えてしまう。

召と詩人とどっち？といわれると、通常のLVあげでは詩人優勢だな。
今の詩人なんてその程度。
570 名前： 567 投稿日：2004/02/10(火) 07:10 ID:cP9J550I: >>568
早速のレスありがとうございます。

さっきは少し情報少なかったのでもう少し詳細に書きます。
初めては初めてなんですが、マンドラ慣れはしてますのでアビ無しで行こうと言われてます。
フレ達が連戦したいそうで・・・。
作戦は盾役が突入、広場から通路に誘い込み密集させる、そこで達ララ。
と考えてます。
広場で黒亀のまわりに集める方がいいのかな？
順番は黒、白、ナ、その他。サポ侍でTP貯めて黒瞬殺というオーソドックスな開幕です。
しかし、個人的には>>568さんも言われているように、
白を後半に回すべきと主張してるところです。
祝福厄介そうなので。
やはりちゃんと亀が密集してくれるか、ララバイの入り具合はどうか？
この辺りが一番気がかりです。
自分は時間管理の都合上、いつも寝かしは一手に引き受けてるので・・・。
今回も赤・暗黒いますが、寝かしは全面的に任せてもらうつもりです。
マンドラよりHPキツイかもしれませんが。

経験者の方々はどう思われますか？
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 08:25 ID:krK7/AbA: >>570
食事についてはボイルシザーのがいいと思うが。一応ね。
適度にＣＨＲブーストしとけば、マンドラよりはレジ少ないと思う。

＞白を後半に回すべきと主張してるところです。
その通り。
一度白を一番最初にやっていて、ナイトのインビンが切れてる状態で
達ララバイ＞即女神で全起き自分ボコられて一気に赤＞驚いたナイトがケアル４
＞＆白＊２がかぶりでケアル３＞タゲが一気にナイトに行って死亡＞自分死亡
ってコンボ食らって負けたことが。コレが唯一の敗戦例。
よって残り３匹くらいになってから白はやった方が良いと思う。

＞作戦は盾役が突入、～
戦シ暗辺りはマズ一直線に向かってくれるはず。
白ナ辺りはバニシュとか唱えてくることも。が、一回何か唱えたら大抵向かってきてくれる。
黒はまずこっちには向かってこない。遠くから精霊となえてくる。

＞やはりちゃんと亀が密集してくれるか
時間を置けば黒以外はちゃんと密集してくれる。（黒もサイレス入れれば走ってくるけど。
逆に、盾役が自己回復や回避など出来ない場合は、集まる前に後衛がケアル＞タゲふらつく
って事になる場合が。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 08:34 ID:ommfbZsQ: >>563
エレジーの効果はスキル関係無しに固定だったと思う。
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 08:45 ID:krK7/AbA: もづき

ちなみに、自分がやるときは戦＞暗＞黒＞白＞ナ＞シの順番でやってる。
白は前述の理由により後半に、ナはインビン＋ケアルがあるので
ララバイで凌げる余裕があるのと、起こされても被害が少ない後半へ。
シは異常に回避が高い＋絶対回避＋トリプルが痛いので、
ララバイ潰し＋マドマドの余裕が出来るだろう一番最後に。
戦暗は特に問題がないので一番最初に。

んで、他のＰＴとは違う黒だが、最初にタゲを集める時に黒だけ引っ張れないってのは前述の通り。
サイレスを入れればいいんだろうが、赤が居ないうちのＬＳでは、倒してる間にガが飛んでこないだろうかと恐怖に駆られたわけだ。
しかも序盤だとタゲがふらつきそうで尚のこと辛い。
と言う訳でいつもやってるのだが、最初にタテが突入するのと同時に自分が突っ込んで、
魔法を唱えてる黒に単体ララバイ＞他が密集してるとこに達ララバイ。
こうして、離れたとこから起きるごとに単体ララバイで寝かせていれば起きた瞬間に詠唱を開始しだし、
大きい魔法が出る前に寝かせて止められる。食らうのはせいぜいポイズン２くらい。
また、黒を倒す頃には、タゲがこっちに張り付いてるので、そのままサイレスを入れないで殴っていれば
自分が遠くにいる分だけ、簡単に大きな魔法を避けれれ、かつ物理ダメージをカットできる。

お世辞にも良い方法とは言えないので、こちらのレスは気にせずに頑張っておいで(´・ω・｀)
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 08:50 ID:NqKbloXM: >>570

個人的な感覚かもしれないけど、
60BCは詩人が寝かせ役に徹するより、
他のジョブと協力して敵を寝かせていくほうが楽だと思う、

ララバイは足止めと考えて、ララバイで寝ているところを
赤黒暗の人にスリプル2でガンガン上書きしていってもらうと良いよ、

特にスリプガ2はララバイハーフレジで起きる時間がずれてしまったのを
リセットできるから黒さんと打ち合わせしておくと楽だね。

起きる時間がバラけるって意見もあるけど、
逆にバラけてくれることで一気に殴られて死ぬこともなくなると思う、
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 09:02 ID:0.z7qtEo: 亀ＢＣは２ｈアビ使っちゃうと楽すぎてあくびがでるよ。
アビなくても連戦は余裕。戦士orナイトが黒の所まで突っ込む。
亀が集まったら達ララ、漏れたの居たらララ（おいらの時はナも寝た、今はどうなのかな？）
黒を瞬殺。後は好きなように殺す。白と暗黒を最後の方にするとよさげ。
暗黒がアビ使ったら寝かせて３０秒やりすごす。
亀は体がでかく、どれをタゲってるかカーソルが見づらいので注意。
開幕で黒がガとか使ってくることがあるが、食らっても焦らずに盾と詩人を先に回復すること。
このとき亀がばらける事が有るので寝てからの回復がお勧め、だが臨機応変に。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 09:07 ID:9ZkqTncs: 漏れも>>574と同じで起きたのをみんなで寝かせてくって感じのほーがいと思う。
(これは人それぞれで一括管理したいという人がいるのも知ってるけど)
その代わりログは見逃さないように。

つーかレジほとんど無いよ>亀
ターゲッターがしっかりしてれば難しいことはないはず。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 10:15 ID:p6QZsZ1E: >>542
そいつはポキールって名前だよｗ
ギョウチュウの奴はそう呼ばれていたな
・・・・・・・・・・・・・・けして俺じゃないぞ！俺じゃないってば！！！！信じてくれェェェェ！！
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 10:23 ID:F/uQONDc: 先週亀ＢＣ4連勝してきたのでアドバイス。

序盤にメイン盾の人に黒めがけて殴りに行って
もらうのが一番敵が散らない。
それでも、他の５人の亀の真中の奴をタゲらないと
達ララが良くあぶれるので
弦楽器で達ララやるのがお勧めです。
（９割がた全員寝ます）
俺は弦達ララで全員眠らせてから
管達ララに切り替えて、ララバイのみで管理してました。
二種類のマクロ作っとくと楽です。
前のカキコのとおり、起きるのがばらけてきたら
/p 黒さんスリプガお願いします
ってマクロ作っとけば楽ちんです。
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 10:24 ID:2SCA0naQ: 夢を打ち砕くようで悪いが亀ＢＣで黒いたら詩人なんて本当にただ立ってるだけ。
開幕に印スリプガ２すれば６匹全部に掛かる（弦楽器の達ララより範囲広い）し効果時間長いのでその間に黒亀を倒せる。
一気に寝かせるので盾役すら要らなくなる。詩人の役目はスリプガの切れ目に足止めにララ入れるだけ。

どうしても黒なしで行くなら止めはしないけど事故が起こることもあるので覚悟したほうがいい。
黒亀はスリプガ撃ってくるので毒薬１個だけでも持参するのをオススメする。
耳をバットピアス×２で暗闇薬のんだらかなり回避できたよ。
レジはほとんど無いので腰もコルセット+1じゃなくてサバイバルベルトにしたくらい。

ＡＡじゃ足手まといだし、正直ＢＣでもお荷物感が漂ってきた詩人だが・・・
すでに崖っぷちどころか、さらに片足でつま先立ちしてるくらい微妙なんじゃないか？
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 10:26 ID:Ci8pd4f.: 前に赤赤黒白詩詩で亀BC行ったがとても楽勝だった
誰が寝かせ役とか決めずに、起きたの最初に気づいた人から達ララ＆スリプガII
達ララはスリプガII入るまでの保険だね。ちなみにその時はCHR+2ぐらいしかしなかったけど
余裕で寝てました。まぁあれだ、寝かせ役が多ければ多いほど楽勝。特に前衛とかいらないと思った
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 10:32 ID:wZ4CN5RM: >>580
ダメージソースは精霊のみですか？
582 名前： 580 投稿日：2004/02/10(火) 10:44 ID:Ci8pd4f.: >>581
ま、主なダメージソースは黒と赤の精霊かもしれないけど、6人全員で殴ってたよ
全員山串食ってたので、意外とダメージ入ります。もちろん武器スキルは青ね
バラバラメヌメヌはかなりいい感じでした。もちろん殲滅速度はそんなに速くはないです
当時、うちの鯖のベストタイムは5分30秒とかでしたが、うちのPTは大体12分～15分かかりました
ただ、よくありがちな死ぬ予感とかは全然なかったｗ　MPもあまりまくりでひゃっほいできるので
もし組めるフレとかいたら一回やってみることをお勧めします
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 10:45 ID:aG60qUQ.: おまえらが居なくなったらだれがメヌプレかけてくれるんだ？
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 10:45 ID:QpBtWa0k: ぶっちゃけ亀BCなんて、適当でも勝てるって事だろ？
そんな俺は亀BC未体験。60は豚BCしか経験ありません　　　orz
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 10:48 ID:Bm9AZIic: 亀なんて行きたくね～～
トンベリにウィンドトルク取りに行かないと・・・

詩人いらね？そうですか・・・orz
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 11:05 ID:lZTWMFF6: トンベリは詩人いらねというよりも、急所突きを避けれないやつ全員いらん
急所突き避けられない内藤といったに日は、戦闘遅いし、死んでいるし
本当にうざいぞ

急所突き避けれるなら詩人がタゲとりでもいい
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 11:07 ID:2SCA0naQ: >>583
あなたのために買ったフェアリーＨＱはいつもカバンで眠っています。
いつでも演奏しますので御用の時はお呼び下さい。

クリアマインドとＨＭＰ強化装備でバラの価値は確かに下がっているけど、座らなくて良いという利点はまだ生きている。
スキル上げＰＴに入って重宝されてます。アレ？　orz
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 11:13 ID:p6QZsZ1E: >>587
メヌとプレにフェアリーかよ！
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 11:28 ID:VNPUr3uI: エンゼルですな。
自分はウインドトルクをウイングトルクと勘違いしてたことがあるけど。
590 名前： 50楽章の837 投稿日：2004/02/10(火) 11:28 ID:mw473zbY: 前々スレでAF2について質問したものです。
昨日ようやく詩人AF2に行ってきたのですが、ちょっと妙だったので報告
します。(報告の趣旨は前半部分です)
※背景は、↓を参照
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1072847816.html#837

AF2に行くPTがあったので、お願いして同行させてもらいました(詩人×2)。
古墳に着いて、ダイスで当たった自分がまず聖水をトレードしたのですが、
いきなり自キャラが歌い始めて、AF着たおっさんが現れ指輪を渡され、
任務完了してしまいました。
どうやら前回放置されていたYum Kimilをぬっころした時のフラグが残って
いたような感じです。

仕方ないので続いてもう一人の詩人さんが聖水トレードしたのですが、
肝心のこちらは、
スニかけて聖水トレード→骨×3POP→YumKimil釣る→Yumヌッころし
　→骨×2まだいる→骨×2消える→墓調べる
で、皆さんご想像の通りイベント発生しなかったようですorz

断言はできませんが、自分と同じようにNM骨殺したけど聖水持ってなかった
という方がもしいたら、ソロで聖水持って墓に行ってみる価値はあるかも
しれません。
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 11:45 ID:9ZkqTncs: うーん、イベント発生するのに10分以上の間隔が必要とかか？
例えば画廊クエみたいに。
本来ならば骨もPOPしちゃいけないんだけど、設定ミスで骨は即POPしちゃうとかかも。

ちなみに漏れの時は、

スニかけて聖水トレード＞骨3匹POP＞ララバイでYum Kimilだけ釣る＞Yum Kimilアボーン
骨2匹消えてる＞墓調べる＞イベント発生&終了
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 11:48 ID:xhdbIUdY: >>1に載ってるテンプレ（過去ログ倉庫）の管理人です。
テンプレに載ってる、AF2で倒さないといけない骨の情報は、電撃のワールドガイド2がネタ元で、自分自身が経験したことではありませんでした。
（自分は3匹とも倒しちゃったので）
で、どうやら情報間違ってた（？）ようで、ご迷惑おかけしました(つд⊂)
とりあえず、該当箇所は削除しておきますです。
＃詳細わかったら、再掲載します。

あと、前スレで言いそびれちゃったのですが、AAA使いづらくてXREAに移転してるので、次スレからは、
http://f14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/template/
の部分を、
http://bdbk.s41.xrea.com/
変更してくださると幸いです。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 12:01 ID:Gvwk6Wlo: AF2は何度かやったが俺の脳内ＦＡはこれ↓お手伝いさん有り限定だけど・・・

１．スニかけて棺桶に聖水トレードして骨３体ＰＯＰさせる(スニは切れない)
２．棺桶部屋の入り口まで戻りowlにララバイ
３．手前の階段の踊り場まで戻りowlを倒す(踊り場に沸く犬は先に倒しておく)
４．owlを倒した時点で残り２体の骨は大体消えている、消えていない時は消えるまで待つ
５．再度棺桶を調べてイベント発生
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 12:03 ID:2SCA0naQ: >>588
うはｗｗｗごめんｗｗｗｗ
素で間違えてた・・・最近つかう機会なくて埃かぶってたもんで　orz
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 12:07 ID:up0H4uqA: ララバイは、アイコンや連携ＭＢでは闇属性になっている事は確定だけど、
実際の効果に関しては光耐性値の影響を受けるって疑惑があるよね。

俺、「とてとて」リンク時、再ララバイ前の保険として闇スレ入れてたんだけど、
光スレ入れた方がいいんだろうか？
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 12:31 ID:Bm9AZIic: トンベリ召喚の光エレは寝ない
デーモン召喚の闇エレは寝る
光エレは光耐性あり
闇エレは闇耐性あり

よって光スレが有効
と自分の中ではＦＡだしてるが・・・
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 12:48 ID:h0x0kVxY: 質問なんだけど、風スレは氷と土どっちの属性？
水スレは雷と炎とどっちになるんでしょうか？
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 12:52 ID:0.z7qtEo: まぁループネタだが…
>>596
光と闇以外のエレ、例えば土エレは土属性より風属性に耐性がある。
もしそれと同じで光エレは闇属性に耐性があったら…話はかわるよね。
まぁ私もララバイには光スレなんだろうと思ってるけど、
スリプル系の上書きの為に闇スレ入れてるよ。
599 名前： sage 投稿日：2004/02/10(火) 12:55 ID:6UctAFJ2: テンプレサイトによるとララは闇属性だけど光判定らしいよ
光スレの方がよさげ
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 13:02 ID:KXOnAjjE: スレは暇つぶしに歌うんです　効果体感なし
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 13:10 ID:dwjOOTS.: 流れ無視ですいませんが質問させてください。
私は詩人６８歳なのですが、先日ジョブとのギャップが面白かったり素材狩りに使え
そうだという理由でカニ鎧３点セットを購入しました。　で、ついでに足の方も色を合わせて
みたいと思い、アイコンの色を頼りにビークレデルセン（会社からなので違ってたら
すいません）を買ってみたのですが、見事に茶色でorz。

それで質問なのですが、詩人が装備可能な青っぽい色の足・脚装備というのはあるもの
なのでしょうか？
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 13:16 ID:wZ4CN5RM: エルの初期装備とか？・・・すまん忘れて
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 13:19 ID:9ZkqTncs: >>601
Lv45くらいで紺色ぽいレザー装備なかったっけ。
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 13:32 ID:lZTWMFF6: >>599
テンプレサイトってここのコピペな訳だが・・・・
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 13:32 ID:0.z7qtEo: 連邦軍師制式靴スコピオサブリガ
遙か昔に一度装備してみただけなので記憶が曖昧ですが、この二つは幾分青っぽかったかと…
スコピオは青と言うより紺だけど。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 13:33 ID:l3uYv6G2: 35のレギンス、48のラプトルレデルセンあたりだな
607 名前： 595 投稿日：2004/02/10(火) 13:36 ID:up0H4uqA: ううむ。確かに光スレだとスリプルが微妙なんですよね。

技連携：収縮が発生すら出来ないミスをやったことある■eだからなあ。
ミスなのか？骨・コウモリ系に対する狙いなのか？

>>601
フィッｓ（ｒｙ
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 14:38 ID:u7mmYEY2: 玄武盾のロット権はいくらで売ってくれる?
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 14:48 ID:1xQRe24w: >>608
それはここで聞いてどうにかなるものなのか？
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 15:17 ID:MuW5wp1A: >>601
ビークレデルセン+ダークレギンスがごっついしそんなに
変にならなかたーよ。色は合わないｶﾞﾅｰ
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 18:37 ID:gwYzcBeI: 裏世界ライブカメラ見てたけどララバイもエレジーも全部通ってたっぽい。
オークリンクしまくりだし、裏世界でも俺達の居場所はありそうだ。ﾖｶﾀ。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 18:50 ID:IRH/dlWs: >>611
んだんだ。
まぁ、俺はそれよりもﾃﾞｽﾃﾆﾀﾝのお姫様装備に目が釘付けだったよ(*´д｀*)ﾊｧ～
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 18:57 ID:hTLYNHzQ: ﾃﾞｽﾃﾆﾀﾝ、アカペラで魅了のエチュード歌ってたね
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 20:00 ID:LUkmIo2o: >>611
とりあえず、脳筋がすぐ叩いて起こすので
ララバイにほとんど意味はない
ないよりはマシだが
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 20:48 ID:DzsIsy56: ＡＦ２、手伝いで行った時のことなんだけど、
先に来てたＰＴがいたから、そのＰＴがＡＦ取り終え
るまでまったのね。
で、うちのＰＴのＡＦ取ってない詩人が前のＰＴの調べ
てた???を調べてみたか聖水トレードかしたらしいんだわ。
したらイベント起きてＡＦ取れたって。

もしかして、だれかが骨やったら、狩人クエみたく、しばらく
のあいだフラグが立ってるのかも。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 22:06 ID:LfdfAh3g: ララバイ歌うときは王国槍兵制式角笛とメリーのホルンってどっちの方がいいんですか？
種族はガルです
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 22:07 ID:cHkAQJ2.: 過去ログ参照どぞー
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 22:09 ID:LfdfAh3g: うい
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 22:15 ID:hTLYNHzQ: >>616
詩７５だけど…
　正　直　よ　く　わ　か　ら　な　い
まぁ、確実に言えるのはメリーなら３秒寝てる時間が長くなるってことだけだな。
好きにしる
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 22:16 ID:cHkAQJ2.: 過去ログ、このスレで話しちらっと出てた。
http://bdbk.s41.xrea.com/pastlog/html/1063967331.php
いてらー。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 22:17 ID:siOZH6i6: 通説ではメリー
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/10(火) 23:40 ID:o0Mvy6s6: 誰がなんと言おうとメリーでＦＡ。
ﾋﾟﾋﾟﾝなんて雑魚だろ？
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 00:11 ID:FbWWU4mE: つまりそれくらいの違いしかないってこった。
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 00:51 ID:zFGroPTo: 角笛はマーチ祭の時にしか使った事無いな
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 02:16 ID:BogW4fXE: >>611
どーせスリプガ2で上書きされるわけだろうけどね。
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 05:51 ID:kdMT4LBo: ちょっと話題になってるAF2行って来たので報告。
Owl Guardianのみ撃破でイベント起こりました。
正直に言うと、やるまえまでOwl云々はネタだと思ってました。ごめんなさい。
ちなみに52エル詩/白ソロでした。

定石どおりララバイ→スニークで入り口までOwlを釣ってから、
ブリンク→ブリンクが有効な間だけ攻撃→ララバイ→ブリンク（以下ループ）でひたすら殴りました。
大体3回殴ってはララバイ歌う感じです。
所要時間90分と少し。
歌は通常バラピー・HP減少時にはピーピー
食事はブリンクで避け切れなかった時のことを考えてボイルシザー。これはあまり意味無かったような気もしますが。
薬品はハイポ20本、パインジュース10本でなんとか間に合いました。
ブリンク用のMP確保のためのジュースがハイポより重要な感じです。

被ダメ70～80とでかいのでビビりますが、大きなダメージを喰らった分は
回復に費やす時間を引き延ばすことでいくらでも対応可能です。
これからソロやってみようという人はとにかくおちついて戦闘に臨んで下さい。
627 名前： 626 投稿日：2004/02/11(水) 06:15 ID:kdMT4LBo: 補足：敵には常時エレジー、HP大幅減少時にはピーピーにリジェネ上掛け、
　　　敵WSを喰らったらブリンクが残っていても攻撃から回復へシフト、
　　　多段のファストは使用せずシャインブレード使用(もち光スレありで)
　　　です。
　　　あまりに当然なので書くのを省いてましたが、基本をやってなかった訳ではないです。
　　　念のため。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 08:51 ID:AlxdiL66: >>616
静かなる砂を取りにズヴァのデーモンをソロでやってとき
3日くらい通ったんだけど、ある日メリーを忘れたのよ
しょうがないので王国笛で歌ってみると明らかにハーフレジ多かった
（メリーでハーフレジはなかった。せいぜい10数体しかやってないけどね）
相手は召喚デーモン楽表示ね

ソロ好きなら持っておくのもよいかと
ちなみに、ララ＞ブリ＞ストス＞リジェネ＞ララでメリーならドンピシャでいい感じだった
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 09:39 ID:ETdYNn8Y: えーと、ぶっちゃけ日記です。

先日、初めてマンドラの４０BCにいってきました。
結果、3連戦して完勝！
いやはや、やる前はめちゃくちゃドキドキしてましたが、ここを始めとする
いろんなサイトで予習をしておいてよかったです。
この日のために育てた戦士20と購入しておいたクィル一式が役立った・・・・。
おかげさまでLSを引き連れてBCに挑む自信もつきました。
・・・・・練習台になった野良募集のアナタ、ごめんなさい(*'-')
いえ、ちゃんと申し込みの時に未経験の詩人ですがって断りましたよ？ｗ

というわけで情報をもたらしてくれたこのスレの先輩方に感謝m(_　_)m

話は変わって詩人AF２ですが、自分も今度行くので非常に興味深いです。
最初見たテンプレサイトだと親骨だけでいいって書いてあったし、でも他を
見ると全滅ってかいてあるし、最近はここでowlだけでいいって話もでるしで
ちょっと混乱気味ですが、ここの書き込みを見ていると、
「最後の一体は倒して消すこと」
がフラグ成立の条件なのかなーと思いました。
先の2体は、自然消滅を待っても自分で倒してもいい、みたいな。
だとしたら、Dogの方だけでも同じ事が出来るって事ですかねー?
いえん、もちろん単なる憶測ですけど。
やる時にPTメンに頼んで試してみるかな？
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 10:49 ID:FbWWU4mE: >>629
４０ＢＣでサポ戦は意味がｎ（ｒｙ
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 12:19 ID:CrGn.aQo: >・・・・・練習台になった野良募集のアナタ、ごめんなさい(*'-')
>いえ、ちゃんと申し込みの時に未経験の詩人ですがって断りましたよ？ｗ

他人の気持ちを思いやれない糞腐女子は詩人にイラネ

巣にカエレ(・∀・)！！！
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 12:48 ID:13eCtHUU: >>629は釣りなんだから放置汁！
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 13:16 ID:1yE/M2Ts: ＢＣは負けることによって得ることが多いと思う。
特に、人のやってるのをまったく見たことないとかだとまず負けるわな。
まぁ、最初は自分の使って負けるべきなんだろうが…
別にそうでなくても最初にそう断ったならば責められることはないと思うぞ。
負けようと思って負けたわけじゃないだろうし。
こういう図太い神経してればこれから緊張がもとで負けるなんてこともないだろうし、
あとは油断するなってことくらいかな。
で、俺も４０ＢＣじゃサポ戦意味ねーと思う。サポ白にしる。
サポ戦ではまわりがうまくなきゃ厳しいと思う。
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 14:07 ID:7AVN3rvM: 負けたとしても詩人だけのせいじゃねーだろ
自意識過剰すぎ
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 14:35 ID:zKs9mQ22: でもBCの勝敗って寝かせ役に起因するところが多いよね…。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 14:43 ID:4APSaLEY: いきなり質問すみません。

最近詩人を始めたLV15詩人なのですが
スレノディを入れるタイミングと
属性がいまいち分からないです。

例えば、湾曲２連携（水・氷）で
黒さんがブリザド撃つような場合には
氷スレを連携開始前に入れればよいのでしょうか？

初心者質問で申し訳ないのですが、どなたかお答えお願いします。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 15:15 ID:G5tSIZsA: >>636
状況によるんでなんとも。
うちは取りあえず最初はＭＢ用にはかけないでおいて、精霊の反応見て決める。
レジられてないようなら他のね。
まぁ、色々試してみて自分でいいと思ったのやるしかないよ。
他のジョブと違って、○○はこれでＦＡ！○○じゃない奴は糞死人ケテーイｗｗｗ
ナンテことがあんまりないジョブだから。普通に動いてる分には。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 18:24 ID:H/3oRyW2: >>636
スレなんて入れてもたいして変わんないよ。
だが、スキル上げには(・∀・)ｲｲ!!
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 19:14 ID:1usvAQpo: >>636
戦闘開始時は弱体用に(土・風・氷)スレ入れる。弱体がひとしきり終わったら、主力の
黒魔法の属性に合わせたスレを入れる。
スレ無しで効いてるようなら、2色で黒魔法撃てるように別のを入れる。迷ったら雷スレ。

連携開始前については、そんなんでいいんじゃね？
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 20:11 ID:tcX.kxyU: >>633
メイン５０あるならサポ戦ディフェンダーがよいと思うが
BC入る前にディフェすれば３分程持つし
サポ白にしても歌い分け＆寝かしやってたらMP使ってる余裕なんてねーしな
ディフェ無いならサポ戦微妙だけどなー
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 20:53 ID:1yE/M2Ts: >>640
３分なんてあっというまに終わるが…
入る直前にかけたとして、入って歌かけて敵に接触するまでに１分、
寝かせてその３０秒後からダメくらいはじめるとして、２，３回くらいしか
ディフェの恩恵受けられないが。
それを言うならサポ白でストンスキンしたほうがよっぽどダメ減る。ま、これは５６以降だが。
歌い分け、寝かしやっててもＭＰ使うひまなんて十分にあるし、
最初ケアルガしてサクっと自分に固定しちゃうのが結構安定するし
パラナできる人数も増やしておくにこしたことはない。
ま、結局負けないなら好きにしる、でいいんだけど
４０ＢＣにおいてサポ戦が白に勝ってることはディフェ入れてもほとんどないと思うぞ。
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 21:11 ID:l59j4s6Y: たとえば４０ＢＣなら、
入って３分のディフェンダー＋物理防御力ＵＰ特性と
２回程度打てる印ケアルガ＋ケアル２数回を比べて
どっちか必要なほうを構成によって選べればええでそ。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 22:11 ID:4LsL1LlQ: BCでメイン寝かしで黒もいないのにケアルにばかり一生懸命で、
達ララバイの早さ、精度共にダメダメな死人いてなんだかなーって思った。
結果ボコボコにされてケアルスポンジと化してるし。
白２ナイトアリで回復は十分な構成ね。
普段あんまり口うるさく言わない方なんだけど、
敵揃って起きてからケアルガ詠唱開始とかもうアフォかと・・・。
組んでも達ララ入ってんのに遅れてララ被せたりとか、
ログちっともみてねーし。
そんなでも70オーバーだからなあ。お手軽すぎる仕様もどうかと思った。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 22:19 ID:nQY53gCo: >>643
もっと上手に釣ってください。
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 22:56 ID:tcX.kxyU: >>641
>３分なんてあっというまに終わるが…

その３分を乗り切れば後はもう余裕だろ、どんなサポでももうダメージうけねぇし
最初の事故を防ぐ為だけに固い必要がある訳で
ケアルガでタゲ固定ってのが理解できなかったんだがナ入りｐｔでの話か？
俺はナ入りｐｔではやった事ねぇんだが前衛アタッカーのみなら
普通にララだけでタゲは詩人に集まるけどな
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 23:24 ID:/kYm8eEI: 3分のディフェの為にサポ戦士にするくらいならサポ白スキンかなぁ。
で、戦闘中はブリンク→歌1曲→達ララしてるけど、まぁ人それぞれ。
自分がいいと思うならそれでいいんじゃないかな。漏れは前衛に暗黒
かナイト入れてサポ白で回復補ってもらって詩人2人で行ってる。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/11(水) 23:31 ID:GO1NRl2Q: まあ、サポ戦がダメなんじゃなくて
サポ白が異常に使えるんだよな～（サポのLv20時点で）

パラナ、ケアル、ケアルガ要員は多いほど安定するし、
デフォであるMPが使い切れないなら
フィジカルピアスでHPに変換したりできる、

ディフェンダーが戦士20のアビだったりしたら、
また変わってくるかも知れないけどね
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 00:30 ID:WFJBB93M: >>646
BCで詩人２ってさ、詩人同士の息あってないと逆にキツキツじゃない？

前詩２で行ってさ、
ララバイの順番決めたのにこっちのが入った後にララバイ歌い始めるわ、
歌い分け分担してたのにロクにできてないわ、でね。
もう最悪でそいつ何しに来たのかサッパリだったよ。

結局終わるまで何回「ララバイ→効果なし」を見たことか。
普通「効果なし」ログが六行もズラッと出りゃ気付くよな。
それを何回も繰り返されて二度と行く気しなかったね。
>>643の気持ちはわかるね。
Pスキルとかよくわからんがログ読みくらいは最低限だと思うんだよね。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 00:36 ID:7lflf5ak: まぁまぁ、そんなに必死なんなよｗ
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 00:40 ID:t/XdvbXI: BC40マンドラに詩人x2で5回くらいいったけど、
死人無しで結構安定してるよ。

まぁ起きたログを見落としたら駄目だけどね。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 01:03 ID:WFJBB93M: >>650
まあその通りで詩人２は機能すればいいとは思うんですよ。
ただログ見落としだけは勘弁してほしいってことなんです。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 01:20 ID:ROd10FXk: >>648
息が合うも何も君の場合、相方がひどすぎるだけだろう。詩人はヘタレでも
誘われやすさでLv上がるジョブだから中の人がｳﾝｺなんてこともよくあること。
漏れはLSとかフレで行くからそういうのは無いかも。
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 03:13 ID:P1JBQRU.: >>646
ヒーラーやナイトが外れだった場合に、開幕即死を避けられるのは
俺もサポ戦の方だと思う。
問題なのは総被ダメじゃなくて単位時間あたりの被ダメだからな。
剥がれた瞬間一気に来るサポ白スキンよりサポ戦ディフェ、って
選択をする奴はいるだろうし一理ある。

まあ他の5人が全員まともで、開幕さえ普通に乗り切れるなら
サポ白の方がはるかに楽だろうがな。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 03:21 ID:f.UcrTYs: つーか、ララバイするのにログみてるの？
それだとかなり殴られない？
うちの回線が悪いからかねぇ(´・ω・｀)

>>645
どー考えてもサポ白のが使えると思うぞ。
防御力は物防御うｐ特性で５だったか１０だか上だが、
Ｖｉｔは一緒、フィジカルでＨＰは白の方が上。
たった３分しか持たない防御力うｐよりも
あたれば完全に攻撃力無効化できるブリンク。レベルがあればストンスキンも。
余裕があればケアルもできるし。

他のレベル４０以下の普段サポ戦の前衛みても分かると思うが、ほとんどが堅くなる為じゃなくて
挑発によりタゲ取りか、バーサクによる攻撃力うｐだろう。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 04:07 ID:P1JBQRU.: >>654

ツッコミどころ多すぎ。

ログを読め、っつーのは「効果なしログに気付け」ってことだろ？
「起きログみてからララバイする」なんて誰も言ってねえ。

あと、「マンドラに囲まれてタコ殴り＝小ダメージ多数」の状況で
スキンはともかくブリンクの意味は限りなく薄い。

それから基本的に詩人が殴られる事がないレベリングと、
開幕ボコボコにされる事のあるBCとでサポ戦の目的は違って当然だろ。
レベリングでバニシュガ目当てにサポ白にするナイトなんていたら
即キックモノだ。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 04:33 ID:ghs6Iw7Q: >>654
たった３分って　まんのら戦で３分たったらもう勝負決まってるだろ？
黒マン倒して後はひたすらララバイしてりゃいいだけ
負けるのは最初に詩が事故死した時だけ
最初の３分間乗り切れば勝利確定
最初に安定させるまでは固さが重要、なれて無いうちは特にね
ブリンクなんて格闘タイプのまんのらには一瞬ではがされるし
土壁だってそんなに持たない

まぁなれてこりゃ　サポなんてなんでも余裕にはなるが
全員初の時やなれて無いうちはサポ戦ディフェも結構よいよ
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 05:49 ID:DwAsEzus: ていうか初めて行ったマンドラBCでナイトがフラッドで死んだけど
楽勝だった

詩人なんて適当にララバイしてるだけでいいと思うよ
ちなみにインビン未使用
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 06:01 ID:jN8N3hPg: まぁそのナイトがいなくて詩人がフラッドくらってたら楽勝にはならないよな
言い方悪いかもしれんが死ぬのもナイトの仕事みたいな面もあると思うし
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 06:10 ID:yWw77vV2: 受け流しスキル高いな
修正汁！
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 07:40 ID:efoHOU.M: そこでサポモンクですよ。
HPMaxUPに回避にカウンター。
マンドラ戦にディフェンダーなんてできないし。
漏れ？漏れはサポ白～。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 08:30 ID:P1JBQRU.: >>660
>マンドラ戦にディフェンダーなんてできないし。

過去ログ読んで来い。

まあ、サポモンクはまじめに面白いと思うけどな。
ガードスキルもあるし。
中盤以降の安定期に入るとサポ戦以上の死にサポだがな。
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 09:26 ID:LpskkKEY: 俺もサポ白でいってまつ。
開幕、1回目の起きる時間に合わせて達ララやろうとして失敗すると
死ぬよ。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 09:29 ID:Vev4lUG.: どうせ話題無いし、サポ議論乗らせてもらおうかな
見てると少ないみたいだけど、マンドラ戦は漏れはサポ戦士
メリットはディフェンダーかな、やっぱり。序盤の被ダメが結構違ってくるような気がします
あとはララバイが漏れてあっちいったりこっちいったりしてる白マンに挑発ｗ
ラスト1匹になったときにTP100くらいたまってると思うので、渾身のバーサクファストブレードとかねｗ

体感ではメンバーに後衛が多い場合はサポ戦士でいいと思うけど、後衛が詩人含めて3人のときはサポ白のほうがいいような気がします
漏れは、いつも前衛2&後衛4な構成でいくのでケアル使わないからサポ戦士かな～
ま、状況に応じて好きにしる！でいいと思うけどね
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 09:49 ID:P1JBQRU.: >>662
その状況でブリンクと剥がれかけたストンスキンが、
ディフェンダー以上に役に立つとは到底思えないんだが……。
ストンスキンを40BC内で掛けなおせるなら話は違うんだけどな。

ただ、開幕さえ乗り切れるならサポ白の方が安定だとは思う。
>>663が上げてる2点(挑発とバサ)は完全にオマケだしな。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 10:36 ID:TiAt.SH2: ぶっちゃけララバイなんて黒のスリプガの補助でいいんでないの？
死にたくないなら黒つれてって印＋スリプガしてもらえ
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 10:38 ID:LpskkKEY: タル詩/白だけど、海串食べさえすれば
大した攻撃は受けない。
ここでは詩人はケアルするなっつー感じみたいだが。
俺はしてます。
そりゃヘイト稼いじゃうけど、直ぐに眠らせるし
前衛が挑発してくれるから大丈夫だった。

ケアルする前提で俺はサポ白
ブリンクは気持ち程度っすね。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 10:46 ID:2FJV3pJg: 自分もサポ白。
パラナとか手伝ってるし、中盤ケアルガなんかもしたりする。
マンドラが起きたログ見てからララバイ歌ってるけど、1発も殴られずに寝かせられるよ。
回線の問題かなー
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 11:18 ID:HdNkw6N2: >>654
サポ白しか無い糞樽きたwwww
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 11:26 ID:P1JBQRU.: >>666

>たった３分しか持たない防御力うｐよりも
>あたれば完全に攻撃力無効化できるブリンク。

↑と言っといて、マンドラ戦でのブリンクの微妙さを
指摘されたら↓かよ。

>ブリンクは気持ち程度っすね。
670 名前： 666 投稿日：2004/02/12(木) 11:28 ID:LpskkKEY: >たった３分しか持たない防御力うｐよりも
>あたれば完全に攻撃力無効化できるブリンク。

書いてるひとちゃうよ。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 11:35 ID:HdNkw6N2: >あたれば完全に攻撃力無効化できるブリンク。

という意味がイマイチ不明だし
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 11:39 ID:2mascOeo: マンドラ戦で一番いいのは海食ってサポ獣だと思う
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 11:41 ID:fy9I9EAg: サポナ、戦、白どれも割れなくあるけど行くときは白だなあ。
ストンスキンもディフェも最初一回だけだし、どっちでもいいな。
ブリンクも気持ち程度。
やっぱりケアルガ、パラナ使えるサポ白の方が使いやすい。
ま、マンドラならな。
イレース目当てにしかならないから60以上ならトンベリのほうが
いいけどな。
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 11:57 ID:LYavTbL.: lv75スキル青字
メヌ４コルネット+1で＋６０　デーモンヘルム装備時＋６１
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 11:57 ID:FMwzYl1Q: サポ獣ってあやつり結構きくの？
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 12:14 ID:P1JBQRU.: >>670
すまん、絶妙のタイミングのサポ白樽指摘で混同した。

>>671
分からんってことはないだろ。
ガードなんかだったら「あたれば半減」な訳だが、
そうではなくて「あたれば完全無効化」ってことだろ。
「あたる」と言う言葉は不適切だと思うし、意味は分かっても
意義は感じないしな。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 12:24 ID:llgoFxUY: 初めてBC行くとか慣れないうちはサポ戦がいいかもな、
緊張して開幕ミスっても多少硬いなら被害も少ない、

ただ、慣れてくると、逆にマンドラが寝ているうちに暇になるから
ケアルなり、ケアルガなりで補助できたほうが良い、

正直、サポ戦が良いって言ってる奴は眠らせる事でいっぱいいっぱいで
他のことが出来なくなるヘタクソじゃね？、

開幕ピンチのリスクをことさら上げているが
慣れてくると開幕にピンチなんてならないしな、
マンドラ経験の差がサポ白派、サポ戦派の分けてる気がするよ。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 12:32 ID:P1JBQRU.: >>677
ちゃんと読み返してみりゃ分かると思うが、
「サポ戦推奨派」のほとんどは、「慣れないなら」とか、
「他メンツ外れの場合に」とか注釈つけて
その上で、慣れてきたら/まともにやれるなら
サポ白の方がいいが、と言ってるんだが。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 12:54 ID:poJX/sBc: 裏世界のテストで、
詩人用の帽子　LV72～　敵対心-3その他色々　エクレアマーク付き
AF2ぽい帽子が出たらしーけど、キノコから卒業できますか。
エクレアっつうのがな・・・まぁ、イタイとこだが。
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 12:58 ID:wfkv.fRQ: 藻前らくだらない議論しすぎ。
ハーフレジあるから、サポ白で好きに白魔法使えるわけじゃない。
サポ戦だから特に固いわけじゃない。
どっちも変らん。

所詮、詩人は寝かせてるだけでＰスキルいらん。
勝つか負けるかは、バックアップの回復＆ＭＰの使い方。
思い上がるのも程々に。
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 12:59 ID:44wyiZE2: >>679
そもそもテストだから期待しない。詩人用なら問題ない気もするが。
裏世界と言っても廃人用。余計に人間関係がギクシャクするだけだ。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 12:59 ID:arl7S4x.: 裏世界スッレド（タイトルについては深く聞かないで）
でこんなレスがあったんだけど・・・。

188 ：24 ：04/02/11 15:09 ID:BfL8YJY2
○アイテム・ロット関連
最大６４人まで参加可能ということでチャットフィルタにロット内容が追加
ドロップ率は低めで何もでないこともよくある
ドロップアイテムはほとんどが「オルデール銅貨」でクリスタルはでない
そのほかのアイテムとしては・・・
Ｄ１、間隔９９９の両手斧、刀、銃　エクレアマーク付き
巨大な氷漬けの頭、（漢字が読めない）肉、など合成かクエストで使う謎アイテム
詩人用の帽子　LV72～　敵対心-3その他色々　エクレアマーク付き
武器は適当なデータだが、この帽子はＡＦ２っぽいきちんとしたデータ
敵は倒しても経験値・ギルはもらえない

こんなとこかな～後は来週テストする人へのアドバイスとかか・・・
来週行く人見てたらレスしてね。

詩人用の帽子ってのが激しく気になる・・。
事実かどうかは不明ですが・・・。
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:01 ID:arl7S4x.: うは～～　スッレド見てたら既出になってた。スレ汚しスマソ（'・ω・')
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:04 ID:gnqRXDCg: 詩人様のAFなんてどうせ糞性能で出してくるに決まってる。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:06 ID:c9fC//.Q: 　 ,.--- 、
　(,(,i,,,,,i,),)　　　
　( *ﾟーﾟ)　　　AF1

　　　↓

　 ,.--- 、
　(,(,i,,,,i,),)
　 |,,i,,,,i,,|
　( *ﾟーﾟ)　　　AF2
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:07 ID:eq.lgfuc: コックさんかyo!
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:08 ID:c9fC//.Q: ズレた・・・orz
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:09 ID:2mascOeo: >>675
獣のＬＶがある程度以上高い状態でサポにすれば、まあ普通に操れますよ。
失敗が怖ければ寝てるのを操れば問題なし。１ララバイの間に１回半くらいの
感覚でノーリスク操りに挑戦できます。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:17 ID:rZpY1Mh.: 流れを無視しつつ質問。
たまにスレで出てくる詩/獣ですが、どのくらい実用的なんでしょう？
いままで三説くらい見たことがあるのですが、結論は見たことがありません、
実際どうなんでしょう？

1.獣のLvがいくつでも、サポはサポ。
　詩75/獣37なら、例え獣も75にしてても、あやつりは37くらいで限界

2.獣のメイン時のLvに依存。
　獣37での詩75/獣37なら、37くらいまで。獣75での詩75/獣37ならもっと上をあやつれる。

3.別のルールであやつれるLvが決まる

獣スレだとメイン獣な方が多くて、サポ獣はこっちの方が多そうなのです。
サポ獣をLvあげ・スキル上げで実戦投入された方いらしたら教えてください。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:35 ID:2mascOeo: >>689
その中では３。
たとえば詩人７０/獣３５のとき、メイン獣としてのＬＶが３５くらいだと
ボヤの７０から見て楽クモを操れる確率は低い。１０～２０回あやつって
１回成功とかそんなレベル。
で、同じ詩人７０/獣３５でもメイン獣のＬＶが６０超えてると、１～５回で
あやつれるとか、そんな感じ。少なくともメイン獣が６０中盤あれば、７０から見て
丁度くらいの相手を実用範囲（詩人にはララバイがあるから安全という面を加味しての話。
もちろん失敗することも結構ある前提）であやつれると思う。
ただ例えば詩７０/獣７０時でも、詩人のサポ獣あやつりは本職獣のあやつりよりも
成功率は目に見えて低いと思う。俺は獣７０とかじゃないから７０時の実際はわからないけど、
３０代の白とかをサポ獣（獣のＬＶは白のＬＶより上）でタラタラ上げてるときには
実感できるくらいに成功率が違います。楽敵とかでも結構あやつりミスするのが痛いって感じ。

獣の実際のＬＶが高いと、あやつるの成功率が高くなるって感じかな。
ただしメイン獣よりも成功率低いあたりである程度「成功率的な」キャップのようなものを
感じる、と。
あやつれる敵ＬＶの範囲自体はその時点のメインジョブＬＶに依存してるんじゃないか、と。

まあこんな感じ。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:36 ID:TAd2MbvI: 正解は３
サポにつけてる獣のメインLv＋αの敵まで普通に操れる。
＋αの算出法はさっぱりわからん。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:38 ID:TAd2MbvI: あー　さっきの書き方だとLv６０／３０（７５）で７５の敵まで操れるみたいだな…
そんな事はないんだよね。。。　＋αにはマイナスも入るってことで勘弁（幅ありすぎ？ゴメンよ）
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:41 ID:Vev4lUG.: >>689
体感だと3じゃないかなと思います。当方詩人68で獣32。
この状態で巣に行った場合、エクソレイは5回に1回、K芋は7回に1回
クロウラーハンターは10回に1回という感じであやつりに成功します。

獣のレベルは32なので、獣からみるとこれらの敵はすべてとてとて+++以上にあたります。
一回あやつってしまうと、持ち前のCHRの高さから、かなりの時間あやつった状態に出来ます。
レベリングは正直あまり役にはたたないかと思いますが、ソロでのスキル上げではベストサポではないかと思います。
ただ、詩人68からみて「おなつよ」の敵などをあやつるのは今の自分の獣のレベルでは到底無理な感じがします。

まぁ、ララバイ＞あやつるができるので、かなり安全にできるのではないかなと思います。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:48 ID:TiAt.SH2: 詩人(Lv75)でサポ獣37（LV42まで育ててる）でエクソレイ（Lv50-53）を９割方操れちゃうのよね
メインレベル依存でなんらかのマイナス補正がかかってるに一票だな
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 13:55 ID:XQ1xsoP2: てことは、詩／獣が75／1だった場合、バタリア虎なんて操る事すら不可能なの？
って以下ループ。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 15:34 ID:sLHJbKzI: どんな仕組みかは知らないけど、獣のレベル高ければ操り成功率あがるよ
詩人75サポ獣37（実際レベル41）で丁度の敵操ってスキル上げしてた時
操るのに体感平均10分くらいかかった、ひどい時は30分掛かった時もあった。
獣のレベル上げれば操り成功良くなる話を信じて獣を50まであげた
そしたら、あら不思議（笑
操る成功までの平均時間5分くらいになった、ハマッテも10分くらいに
信じる信じないは自由で、最初は俺も信じてなかったから（笑
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 16:17 ID:HATAbN02: >>689の言う１と２のどっちかだったらとっくにFA出てるだろうに未だにFAと
呼べるほどの検証結果とか出てないんだし、サポ獣のあやつり成功率は特殊な
計算が入ってるだろうね。
高レベルに入ってくるとメイン獣でもあやつり成功率の精度がガクンと落ちて
一般的にあやつりづらくなるってところも検証難しくしてるのかもなあ。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 18:19 ID:n0liD7kE: test
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 18:21 ID:msSTijGs: サポ獣でさ、呼び出すペットはつかえるの？
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 18:32 ID:V76K5gek: >>699
呼び出すアイテムの装備可能ジョブを見てこい。話はそれからだ。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 18:53 ID:msSTijGs: >>700
そうだったのか、、、orz
獣あげるのやめるか、、thx
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 19:07 ID:KezNJ4qs: フライングアタック。
※ LaVie G タイプS 3D表示対応液晶モデルによるFINAL FANTASY XIの3D表示は、株式会社スクウェア・エニックス様が運営する「プレイオンライン」上で提供される次回のFINAL FANTASY XIバージョンアップ(2月下旬予定)にて対応を予定しております。
バージョンアップに関する日程につきましては、株式会社スクウェア・エニックス様より公表された段階(2月中旬予定)で、当ページ上でもお知らせいたします。
http://121ware.com/community/navigate/direct/directtemp.jsp?BV_Session...
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 19:47 ID:7lflf5ak: 40-75で詩人を検索してみたら向いてないタルが一番多かった。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 20:10 ID:rZpY1Mh.: サポ獣について質問させてもらった者です。多数レスありがとうございます。
やはりＦＡは出しようが無いのですね・・・。

他の方と同じく、現状、詩72/獣36(メイン時46)で、48くらいの敵までは
80-90%の確率で操れているので、完全にサポLv依存では無いのは確定だと思います。
全身エラントでも成功率は劇的に上がらないことから、
メイン獣同様に一定の失敗率が存在し、その率がメイン獣より高く設定されている感じがします。

696さんレスにある、メイン獣時のLvがどの程度影響するかがポイントっぽいですねぇ。
失敗・成功のボーダーラインを決定するのにメイン獣Lvが使われるようですが、
その計算式が謎なのですね。マズルカ覚えたら、全国をみやぶるして歩きまわるかなぁ。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 20:59 ID:u1JsRmis: ＦＡを出すのはまだまだ不可能だが
ここまでは分かってる事を書こう。

まず、獣のＬＶは高ければ高いほど良い。
獣75まで育てていれば詩75/獣75で見たおなつよも
メイン獣と同等か、わずかに成功率が下がる程度で操ることが可能。
詩75/獣37ではおなつよを操るのは>>696にもあるように非常～～～に困難。

これは高レベルの話であって
詩75/獣1でどの程度の敵まで普通に操れるのかは知らない。

詩75/獣75ならばおなつよ程度を
悪くても5回目くらいには操れるということは確かだと言っておこう。
これは非常に運が無い場合で、普通は１、2回で操れることがほとんどである。

また、例えば詩75/獣75と詩75/獣70の操りの成功率がどの程度違うのかは分からない。
ただ確実に言えるのは詩75/獣75と詩75/獣37では天と地の差があるということ。

ちなみに実際の成功率とは関係なく
ＬＶとCHRの数値でみやぶるのメッセージが決まる。
サポ獣のみやぶるはほぼ意味が無い。
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 22:23 ID:MUgoyQHg: >>703
ホントだ、今調べてみたら確かにタルが多いな
ビス鯖 22:15現在 /sea all 40< brd
全64　Ｈ16　Ｅ16　Ｔ26　Ｍ5　Ｇ1

んで、703はタル叩きがしたいだけなのか？ｗ
まぁMPなしジョブはタル不適正ってのは禿胴だけど
BCとHNMは別としてレベリングならタルでもいいんじゃね？
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 22:25 ID:jWuOSL8o: 漏れ獣75で詩人62だけど
あんま難しい事はわからないけど詩/獣でボヤのキノコとかクフの蟹とかおなつよなら結構普通に操れちゃうよ
かえれがまだサポで使えないから実用的では無いけど70超えたらレベリングでもサポ獣使いたいくらい普通に操れる。
でも70以降ってメイン獣でもアホみたいに操りミス連発するからなぁ・・・ララバイあるだけ詩/獣のがマシだったりして
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 22:41 ID:2XXBRQ8I: なんでタルは詩人に向いてない?
ＣＨＲ高いしいいと思うけど・・・
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 22:47 ID:dfUwDeT6: CHRでいうならミスラ・ガルのが不利だな
とはいえ、CHRの効果自体も微妙なんだし、
種族差で向き不向きなんていうほどの明確な差出ないと思う、詩人は

すべては中の人の忍耐力と下調べに対する根気で決まる
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/12(木) 23:28 ID:a2vcwiHA: >>708
・CHR高いにこした事はないが、実はそれほど影響がなく種族各差少ない
・デフォルトのMPがなく、タルの利点であるMPの豊富さが活かされない
・BC及びリンク処理時には、打たれ強さがかなり重要になる
（俺はスキルあるから殴られねーよｗと仰る方もおられるだろうが…）
以上の点からタルは不利だと思われます

まあぶっちゃけ詩人はどの種族でも大丈夫なんだけどね、微妙にエル有利って位？
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 00:18 ID:bSWIKFrY: 詩の演奏に合わせて尻尾を振ってくれるからミスラが最適種。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 00:41 ID:1v..uD5o: 70たる詩/白。HP900 MP200。正直不向きだと思います。
ただし通常のlv上げでは問題ないです。誘う側も詩人の種族なんて見ないでしょう。
リンク時も特にやばいって事は無いです。

・・・しかしmaatの時だけはタルは不利だと思った！
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 00:50 ID:HmssHxyg: 今獣にジョブチェンジ出来るようになるクエストこしたんでサポ獣やってきた
詩人75/獣1でバタの虎　10回やって10回成功

完全にあやつるの時の判定はCHRのみなんじゃないの？
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 01:09 ID:1xXFfIjY: >>713
だったらみんなサポ獣でやりたい放題だと思うが・・

しかし、ここはサポ獣スレになってるな。
詩人に限界を感じる。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 01:55 ID:UM4vCy7g: まぁ吟遊詩人も獣使いも世界を放浪しているイメージがあるから
詩と獣のメインとサポの組み合わせでいいんでないの・・・

話題のサポ獣あやつりだけど、俺的には
大体敵のLv55以下の
メインLvから練習だとサポ獣のLvはほとんど関係ない。
大体敵のLv55以上だと
実際のLvが詩75獣37のように丁度半分程度だとあやつる成功率悪い。
獣のLvがあがってると成功率上がる。
この辺は敵のLvがあがることによってあやつる耐性アップしてることで説明つく。
Lv差補正でメインから練習相手だとあやつる成功率計算方式から外れる。
楽とか丁度になると実際のあやつる成功率計算方式から計算され、メインLv、獣Lv
敵のあやつる耐性、CHR、その他要素あるのか知らんが以上の結果から算出される。
と、思う。
こう考えるとバタのトラあやつり放題も説明つくし、高Lvでのサポ獣Lvとの関係も説明できる。

具体的にどれくらいの値に（成功率％）なるのかは知らないけどね・・・
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 02:42 ID:b20JDTTA: ちょっと待った。

サポ獣のLvが高い方があやつりやすいとか言ってるが、
昔検証スレで関係ないでFAだったたぞ。
変わるとか言ってるやつは思い込みじゃないのか？それとも変わった？

詳しく覚えてないが、こんな感じの実験。

メインのレベルは同じで、サポ獣のLvが高い人と、
サポ獣のLvがギリギリ半分の人で、CHRをあわせ、同じ敵を操る。

結果は、ほぼ同じ（誤差範囲だが、ギリギリの人の方が成功率高かった）
よってサポ獣のLvは半分で十分だったと思うが・・・。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 02:51 ID:uNwQYruc: まあ何でもいいよ、サポ獣なんてつかわねーし
獣がメインと同じレベルまで育ってるんなら素直に獣であやつれよ。
詩人のサポにしてあやつる意味がわかんね
ソロやりたかったら素直に獣やれ
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 03:23 ID:XD6N52Kw: 隠しで「操りスキル」が存在してると仮定すると、
それなりにつじつまは合うんだけどな。
証明どころか検証すらしようがないからな……。
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 03:23 ID:5NM0lTPg: 遊び心のない奴だな
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 03:34 ID:.A71C3ZE: まあ、獣も詩人も同等のレベルまで上げてあるなら、ソロでやる時は素直に
獣でやった方がいいし、詩/獣が役立つのってソロでのスキル上げ時くらい
なのは事実だしなあ。
サポ獣の質問する人が一番知りたいのって、獣はサポレベルまで育ててあれば
いいのかどうかってとこで、遊び心以前にある意味効率を気にする人だと思える。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 03:35 ID:XD6N52Kw: >>717
操るだけならメイン獣にかなう訳ないが、
同量の攻撃・回復をした場合のヘイト量、
寝かせ能力なんかを考えると、詩/獣の方が
有利な場合はいくらでもあると思われるが。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 03:44 ID:8OFAlbpA: サポ獣はお手伝いの時とかかなり役に立つぞ。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 04:36 ID:ZjbzhxtI: メインが同じ位にあがってなくてもサポ獣は普通に使えるよ
ぶっちゃけ35まででいい。
まああげれば確率があがるかもしれんが、
そのために75にあげるのは本末転倒だしね。

まあ詩/獣より、赤/獣白/獣のほうが優秀なんだけどな
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 04:52 ID:R6TmjpMY: >>723
白/獣は寝かせられないから不便だよ。
あやつれさえすれば結構いいけど。
白65/獣65でちょうど～おなつよを
あやつってスキル上げしたけど、
ゾーン際or誰か寝かし・盾役が
いないとソロでやるのはまず無理。
練習～楽程度ならブリスキフラででいけるかも。
単体で完成してる赤がダントツで使いやすいと思う。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 04:55 ID:mogO5Cw2: >>716
自分でやってみればわかるとしか言えないよ。
もしくは獣を上げ途中の友達がいるなら、途中途中のLVで
サポ獣を試してもらえばいいんじゃないかな。
検証スレの検証はよく参考にさせてもらってるけど、
パッチで（告知なく）コロコロ細かいところが変わるゲームだからなぁ。

>>713
そのままボヤのクモでもあやつりにいってみてください。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 05:02 ID:XD6N52Kw: >>725
ましてサポ獣のあやつるなんて、公式に修正入った箇所だからな。
その後アレコレ微調整がこっそり入ってても何ら不思議はないよな。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 05:12 ID:ZjbzhxtI: >>724
いや、白はそういう危機に対して死んでも-240ですむんだよね。
これはかなり大きいと思う。
移動などの手間考えると、白/獣は一つの理想じゃない？

おなつよはサソリみたいな耐性低いの以外だとサポだと厳しいなあ。
楽程度ならミスっても2,3回だし。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 05:31 ID:R6TmjpMY: >>727
経験値を割り切れるなら、楽までは白/獣もありだと思うけど
ロスト240ってLv75限定だからなぁ・・・
60～74は600ロストするわけだしそんなに気楽でもないと思うよ。
ま、その辺は価値観の問題か・・・
でもテレポと高位リレイズは確かに大きいアドバンテージなんだよね。
純粋に戦闘(あやつり)のしやすさを取るかその他の便利さを取るかってところかね。
個人的には白/黒と吟(赤)/獣で組むのが良いと思う・・・
けどそれを言ったらおしまいなんだよねｗ

とりあえず寝ます。おやすみ～
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 06:15 ID:XD6N52Kw: まあ適不適は語れても優劣は語れない、と。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 07:41 ID:7yZvA1iI: そう言えば、昔光スレで操る確立がアップしたとか、獣スレで祭りになってたけど
今はどうなんだろうか。

と、無理やり歌の話も絡めて見るテスト。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 07:49 ID:VMhUgfGg: 新アビ妄想
　↓
廃装備派VS.ユニクロ装備派
　↓
サポ白派VS.サポ赤・獣派　←今はここ
　↓
CHR厨VS.スキル厨
　↓
糞樽叩かれる
　↓
最初に戻る
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 08:24 ID:U1ZqE.yw: サポ獣の話が出ているけど、
発端となったマンドラBCでサポ獣で操った場合
実際何分ぐらい操れるものなのかな、

獣集団がBC行きまくってるって事は、
マンドラやウサギはおなつよ以下ってことかな？。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 09:03 ID:l5aHUFWs: ここでも糞樽死人が大暴れか
詩人の次に獣やるのは糞樽ロードとしては正しいな
60過ぎのロストについていけなくなった糞樽が死人スレに戻ってきたのかwwwww
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 09:32 ID:WbfUhfKo: >733
　　　　　　＿＿
　　　　.／ |　　 | ヽ
　　　 (　|　|　　 | | )
　　　＼========
　　　　　|__|´ ω｀|_|　　調子こいてると、ぶち殺すタルよ？
　　　　　ノ |＝＝|ヽ
　　　 ∠__|＼:|:／|_i
　　　　(u|ー|＿|ｰ|)
　　　　 /__:/　 /:_|
　　　　 (_((_人_ﾉﾉ
　　　　　⊂i　 i⊃
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 09:43 ID:D23n0M86: サポ召報告。
67-70　ナシ侍白赤召。ねぐらでトンボ。時給2500ちょい。平均4チェ。
ポイズンブレスはナイトが一人で受けるのみ。（白さんだけで回復可能）
カースドスフィアの被ダメージ110～280。1戦に数回。
白赤ケアルガ、印ケアルガうちまくり、開幕騙しているのでタゲふらつかず。

連携　A:壱＞バイパー、B:スウィフト＞月光
侍が迎え挑発で、ナイトの背中に騙す間にある程度殴られる。
侍の被ダメ、100-140前後。クリティカルは240食らったことも。
ナイトの被ダメ、70-100前後。

侍ナイト3回ずつ回避で少なく見積もっても毎戦510のHP、
多く見ると720を鎧で救ったことになる。平均615HP。

最大に有効に動いた例は、1戦で鎧2回＆連携を3回（開幕AB、後半A）とやった。
後半の連携は侍の背中を使ってバイパーを打ってた。つまりまた侍にタゲが向く。
侍ナイト共に6回ずつ回避。最低被ダメから計1020HP分を鎧で回避した。

これがサポ白だったらケアルガ2を1戦1回。MP120=180×前衛3+詩=720HP。
俺ならサポ白でもっと回復できるぜという意見もあるだろうが、
前衛歌敵歌一通りとバラ掛けなおし。
戦闘スピードから、この合間にできるのはケアルガ2を1回だけになってしまうことが多い。
真空の鎧も1戦1回がほとんどだった。
要はケアルガ2所要時間≒真空の鎧所要時間と見れる。

今回は4人のHPを常に減らしてくれるカースド連発のトンボなのでややサポ白に軍配。
だが、範囲攻撃をしてこないコカや芋などの場合はケアルガもイマイチ。
その場合はエル詩MP150程度をスッカラカンにしてもケアル3×3回=540HP回復。
スッカラカンになるほど使って次の戦闘までに全快になるかどうかは疑問。

確実に2人が3回ずつ回避してくれる、つまり「詩人がその分回復した」ことになる鎧。
きつい範囲状態異常をしてこない敵でシーフが居るPTではサポ召の方が有効な場面があるかと思った。

つか好みでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 09:48 ID:ipyAGfA6: >>735
で、その構成の報告を何故詩人スレで？
いや、最後の召が詩/召なんだろうが。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 09:49 ID:D23n0M86: すいませんｗ
67-70　ナシ侍白赤"詩/召"。
でしたｗｗｗ
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 09:55 ID:XD6N52Kw: 釣りだな
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 10:44 ID:vqHvXf9.: >732
マンドラはあやつり耐久あるから獣ﾒｲﾝPTじゃ行かないかな･･。
いくならウサギでみやぶるしてみるとｺﾙｾｯﾄ+1　シグナで運次第
ないと難しいと出ます。体感ではつよ++くらいかと。

サポ獣の話ですが、サハギン鍵扉奥でスキルあげしてたんですが
詩人75/獣37(Lv72)で殆どミスないです（Mindgazer、Rovercrab等）
ついでに約25分ﾎﾟｯﾌﾟのAbyssサハギンも余裕でやれました（寝ます
ソウルレクイエムがやばいのでお気をつけて･･･。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 10:53 ID:mMhZxxw2: みなさん通ってきた道だと思いますので質問です。詩人67になりここ最近ずっとボヤーダです。
エレジーもララバイもスレも5割入ればいいほうです。これは当たり前ですか？
それとも装備によってはどうにかなるものでしょうか？CHRは普通にブーストしてるつもりです。
管楽器トルク＆シグナ＆ミンストレルは持ってません。あれば違いますか？
64～65でP芋。66～67でDトンボ。ことごとくレジられ続けてきました。リンク処理など
暗黒さんにまかせて置いたほうが安心、といった具合ですorz

狩る敵がやや早いだけなのか、それとも装備が貧弱なのか教えてください。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 11:04 ID:VIIPZYNI: >>740
そんなもんです（・・ｂ

CHR厨VS.スキル厨　←そろそろココ
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 11:22 ID:U1ZqE.yw: >>740

検証結果を元にすると、トルクは神性能だね、
ミンストレルコートもエラント出るまでは胴では一番良いと思う。

装備よりPTの中でレベルがトップになるようなPTなら
レジ率も減るんじゃないかな、すべてはレベルさ補正ということで、

具体的にCHR値を書くと、
アドバイスが受けられやすいんじゃないかな？
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 11:46 ID:0Xw/W4Fk: 楽器のレベルの装備が高ければ高いほど何かいいことあるんですか？
マドしか歌わないんだからトラベルシエード+1よりレベルの高い楽器を
買っても意味がないような気がするのですが
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 11:46 ID:fUYwUtV2: >>743
正解
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 11:58 ID:eEgplSAY: 自分も67だがTOP67だとレジもそんなに感じなかった。
以前TOPとレベル２差でやったときは明らかにレジが多かったな。
やる気を維持するために、リーダするか、２差でも断る勇気を持つか。
自分は狩場知識弱いのでリーダしにくい…　スマン

たしかに楽器はレベルより＋効果かと。
かと言ってマドしか歌わないってことも無いと思うので、それなりに揃えた方がよさげ。
あんまり書くとループしそうだけど…　ん？ageてるから、ループさせたいのかな？ｗ
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 12:01 ID:2K2s7ySY: >>740
５割も入ってるなら幸せだね。
自分はいつもレベルが上の前衛から誘われてたので３割くらいしか敵対歌は入らなかった。
装備で多少は変わるかもしれないけど誤差。
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 12:29 ID:VuUh6KOE: 入ればラッキーくらいの気持ちでプレイしないとやってられないと桃割れ
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 12:44 ID:MBihRPT2: 桃太郎登場
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 12:48 ID:GcTWJ4C.: Lv4のコルネット+1なんて、それこそ詩人の一生物な訳で。

>>742
具体的なCHR数値なんかを書くと本格的に

CHR厨VS.スキル厨

に発展するよ。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 12:51 ID:MBihRPT2: >>749
CHR厨VS.スキル厨

に発展中よ。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 13:05 ID:C1ogLyAE: わかってる連中同士は「CHR厨VS.スキル厨」みたいな言い合いはしてなかったよーな気がするけど。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 13:05 ID:U1ZqE.yw: >>749

自分がそのレベルのときは7～8割入ってたから、
ちと気になってね、まあヌルーしてくれ。
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 13:16 ID:56FBnxCs: 当方まだ70な詩人な訳ですが、よろしければ73以降の皆さんの装備を教えていただけますでしょうか？
デーモンとかつけてるのかな～、とか気になったもので。あ、武器はどうでもいいです。
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 13:41 ID:OSb96W0M: 俺は昔、カロルのHQ楽器とピーアンのHQ楽器とプレのHQ楽器に６０万掛けたよ。

…超負け組み？
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 13:55 ID:BS..r7SE: >>753
装備まるごと聞くのはあまり参考にならないような…
着替えマクロで敵歌装備とそれ以外のときのバミリと使い分けてたし。
頭は、レベル上げしてた頃は敵歌のときデーモンヘルムは使ってた。
でも歌唱スキルの敵歌への影響がいまいち疑問となってきた今
それはいいのかどうかわからんな。取れてればオポのほうがいいかもね。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 13:57 ID:5vegSGcs: 俺も大金出していっぱいＨＱ買ったけど満足してるから問題なし。
今なら安いけど、その時欲しかったのを買ったんだから問題なし。
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 15:11 ID:VMhUgfGg: 糞樽叩かれることなく、

廃装備派VS.ユニクロ装備派　←ここまできた
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 15:18 ID:1zjQV4Rk: 私72ですが、
頭：金髪/カニヘルム　＜リンク時着替え
胴：エラント/カニブレスト　＜リンク時着替え
脚：ヒュム種族/ＡＦ
足：エラント
指：アストラルx2
です。はっきり行って糞詩人ｗｗデーモンもあまり必須とは思ってない。
ムリにCHRあげるより、MP増やしてケアル補助する派です。
でもエラントあって、自分のLvに合ったPTと狩場なら、大体弱体入ってる。
73で一段落つくので、オポオポ王目指して頑張ろうかな。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 15:26 ID:BS..r7SE: じゃあ、前インタビューで考えてると言ってた詩人の印的アビの効果でも予想してみようか。
本当にあのインタビュー当時から考えてたならば次のverUPあたりで
実装されるはず。
効果２倍っつーのはソウルボイスとかぶるし、
妥当なところだと効果時間２倍ってところ？
サポで食えるようなレベルに配置すればサポ詩の可能性もいくつかでてきて
面白いかもしれない。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 15:26 ID:Cm5tHys.: >>758
ｶｽﾀﾑﾊﾟﾝﾂ････　ﾊｧﾊｧ(*´ω｀*)
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 15:45 ID:cupWK3nk: 印はあれだ、本来は範囲効果の詩が単体効果の詩になるんだよ。
本当なら最大６人に掛かる詩が１人に収束されるから効果も６倍。

バラ２なら、３秒毎１２回復。
メヌⅣなら、攻撃力＋３００
マドなら、命中＋１５０ぐらい。

ナイトに印ミンネで被ダメを極端に抑えたり、狩人に印メヌで
とんでもないダメージ出してもらったり、黒に印バラで精霊を
打ちまくってもらったり、忍者に印マンボ、モンクに印マーチなど
色んな使い方が考えられる。

…面白そうだけどPTでケンカが起きたりして。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 15:48 ID:SRg/610w: アビは３曲目を歌えるってのがいいのぉ。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 15:48 ID:GcTWJ4C.: やっぱ散々出ていたアンコールじゃね？

１０分に１回、１５分に一回でもいいや。歌を通常２曲＋アンコール１曲＝計３曲まで重ねられる。
当然サポに食われないレベル帯で追加ね。

まあ、一曲増えてもマドorメヌorエチュを更に重ねるくらいだけど。ボイスメヌ×３で凄い数値行きそうだ。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 15:52 ID:K0aI6PYk: 単体に対して２倍効果の歌をかけられる、とかだと、結局ＭＰがヘコんでる人に
バラ２をかけるだけになるのであろうか･･･。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 16:01 ID:VMhUgfGg: 新アビ妄想　←今はここ
　↓
廃装備派VS.ユニクロ装備派
　↓
サポ白派VS.サポ赤・獣派
　↓
CHR厨VS.スキル厨
　↓
糞樽叩かれる
　↓
最初に戻る
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 16:02 ID:k7GXIt06: >>740
敵歌成功率５０％は低すぎないか？俺は8割はいってると思う・・・いちおトルク持ち。
心がけてるのがエレジーは土スレ入れてから歌ってます。
土スレをレジられたら元もこもないわけで、自分なりの工夫を

まず開幕弱体は

氷スレ→パラ→風スレ→グラ→土スレ→スロウ・エレジー

という流れで連続でスレをたたきこみます。弱体2人でこれに精霊弱体もからめてもらったり闇をいれたり
もしますが、風スレが氷属性、土スレが風属性なので、この流れだと一度スレが入った時点でエレジーまで
まず確実にはいります。サポ赤＋潜在リングでAF赤さんとこの弱体スレコンボを決めるとさらに爽快ですｗ
ボヤで芋やカニ、マンドラが相手ならその後雷にもっていったり湾曲連携でさらに水までもっていってもいい
感じです。闇雲にいれるんじゃなくて、　ス　レ　の　順　序　も　考　え　る　とレジレジ状態を緩和
できるかと。特にサポ赤＋リングの人は詠唱に余裕があるだろうので是非オススメのスレ順です
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 16:04 ID:Y5mZMQi2: ジョブアビにアンコールってこと？

3曲目が歌えるのは凄くいい気がするが、
自分で自分の歌に、自らアンコールする様を想像したら、ジャイアンが浮かんできた。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 16:12 ID:eEgplSAY: ジャイアンを想像したら、レクイエムが複数にかかる様子が浮かんできた。

敵味方関係無く。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 16:14 ID:HmggprSg: アビは女神のの印に相当するとするとセイレーンの印とか誘惑(魅惑)の印とかどうだろう？
せいぜい、次に歌う歌はレジられないとかそのくらいのショボサくらいでない？
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 16:52 ID:5wbdl4pw: >>766
スレなんてそんなレジ率低下にならんよ
土スレ入って、エレレジられなんてしょっちゅう
逆もまたしょっちゅう
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 17:04 ID:C1ogLyAE: >>770
時々出没する意味無い厨ウザイ。
個人の努力を否定するな。

まぁ漏れもエレジーのための土スレは入れないけどネ。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 17:21 ID:uNwQYruc: 詩人の存在自体意味ないよｗいなくても稼げるしネｗ
いない方が開発もジョブバランス調整しやすいだろうしネｗ
糞ジョブ高レベルまで上げたアフォどもご愁傷様ｗ
詩人はこれからも役に立たないからさっさとあきらめて解約しなｗ
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 17:23 ID:WbfUhfKo: 敵が向かってる最中にエレジー＞スレを入れ、
次に前衛歌＞後衛歌

これがベストだろ。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 17:31 ID:7yZvA1iI: >>769
＞せいぜい、次に歌う歌はレジられないとかそのくらいのショボサくらいでない？
精霊の印がそれにあたる訳だが。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 17:46 ID:HmggprSg: >>774
サポ黒派？
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 17:54 ID:cupWK3nk: 重ねられる曲数を増やす、ってのは良くある意見だし
敢えてその逆はどうだ？

アビ発動後、歌った歌のみがPT面に掛かる、もちろん歌い分けとかも無し
今まで掛かってた歌は消える。

その代わり効果が10倍。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 18:08 ID:a8yoOycw: アビ：リミックス　３曲重ねがけ。
それより、フィールド・戦闘音楽変更アビ（歌）及び楽器の音変更（追加）ｷﾎﾞﾝﾇ
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 18:08 ID:BNVV1szo: >>772
いないと稼げないジョブなど存在しない
構成より狩場の混み具合のほうが1000倍重要
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 18:10 ID:135GgBZI: 相手にすんなバカちん
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 18:11 ID:Ak/JgIrs: 同系は重ねがけ不可にして
マドメヌ効果の歌
バラバラ効果の歌
こうすればアビなんかいらん。
微妙な歌ならいらん。
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 18:15 ID:7yZvA1iI: >>775
いや、同じような効果のアビを違うジョブにつけないんじゃって話。
歌限定なら、再使用時間短くしたりしないと完全に下位互換なわけだし。

>>777
それはもう、詩人の入手が広がり始める前から言われてる要望だが
未だに変更の欠片すら垣間見えんな(´・ω・｀)
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 19:21 ID:zn0Qxl7w: こんどエルド戦にいくんだけどさ、
詩人は何すれば良いんだろ・・・。
AA戦でくその役にも立たなかっただけに泣ける(´；ω；｀)
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 20:01 ID:uNwQYruc: >>782
サポ忍ではじめにつっこむ。
壁の注意が詩人に向くので詩人は後ろに下がってじっと待機。
エルドの球体のオプションがケアルヘイトで回復役を攻撃するが
ララでは寝ないため、黒か赤が寝かせている間に後衛にバラバラ。
その間前衛が壁のHP削る。
壁のHPがほぼ０になったら空蝉かけて壁のWS（3回）を盾と共に受ける。
1回受けたら離れて盾の回復を待ってまた近づくを3回繰り返す。
ブリンクでもいいが、即死の可能性もある。3回受けた後に死ぬ分には構わない。
後は逃げ回りつつ隙を見てバラバラ。

なおバラバラはなくてもなんら問題がない。
AA以上に役に立たない。以上。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 21:43 ID:JtoqsQa6: 開発部だよりｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

放置ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

orz
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 21:58 ID:f.PhVjBA: >>782
さらに第二形体なんてエレジー入れたぐらいだ(´；ω；｀)
ソウルバラバラで歌ってる途中に瞬殺しちまいやがった。
皆が健闘をたたえあってたが、誰も詩人にはふれなかったな・・・
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 22:13 ID:jon.2Teo: >>784
ばっか野郎。ヴィルレーに修正はいるに決まってるだろ。
うんうんそうだそうに違いない。

…(´・ω・`)
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 22:42 ID:zlGluu8w: ■アビリティ「セイレーンの印」を追加します。

これは、敵を魅了するアビリティです
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 23:16 ID:thEgNTng: 結局レジに影響してくるのはＣＨＲ・スキルのどっちなんでしょうか。
黒の場合レジはスキル依存。ＩＮＴはダメに影響するそうです。
以前の検証だとスキルは味方歌。ＣＨＲは敵歌という事でしたが、
ＣＨＲさえ高ければサポ詩人でも歌入るというわけでもなく。

あとモンスとのレベル差に伴うステータス差によっても違いが出てくる気がします。
レベル上げ程度のモンスならスキル重視でレジ軽減を体感できますが、
四神クラス以上のＨＮＭになると全然変化がないです・・・
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 23:24 ID:7yZvA1iI: >>788
どっちも。

＞四神クラス以上のＨＮＭになると全然変化がないです・・
レベル補正があるんだから当たり前。
うちらのスキルはＦＦ開始時より延々と続く不具合によりＣだ。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 23:53 ID:Q/UKoRA6: 　　
　　　
　　　　カ　ス　タ　ム　パ　ン　テ　ィ
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/13(金) 23:55 ID:dvK8O.JY: そろそろＡにしてもいいんじゃありませんか？
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 01:28 ID:PACvdtM2: >>781
歌の印は歌にしか効果が無いにすればいいじゃないか
どうせ魔力の泉も劣化コンバートから頑張ってきたんだし
793 名前： sage 投稿日：2004/02/14(土) 01:39 ID:4rjus96c: >>782

んと、自分がエルド戦行ったときは、
第二形態あと一歩で撃破ってとこで全滅したんだけど、
途中で入れたソウルレクイエムが残ってて、
じっと死んで待ってたらエルド倒れてクリヤーできたのですよ・・・

そんな地味な活躍もありってことで・・・。

ちなみに、サポ白でしたけど第一形態は
ストブリして最初に突っ込むおとり役しました。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 01:51 ID:DsOr8SF2: 流れ無視してすみません。
レベル５６詩人です。
釣り士のお手伝いとして釣りに参加したいと思うのですが、
詩人はどうやって釣るのがよいのでしょうか？
歌で釣るとリンクしますか？　狩り場は主にボヤです。
先輩方よろしくお願い致します。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 01:58 ID:U5IDihxM: >>794
キミは、「詩人での釣り」というより、「釣り」自体よくわかってなさそうだから、
低レベルシーフあたりを上げながら「釣り」の仕方を勉強した方がいい気がする…。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 01:59 ID:1pKWeL1Q: ブリンクかけてエレジー汁
797 名前： 794 投稿日：2004/02/14(土) 02:08 ID:DsOr8SF2: 795さん796さんお答えいただきありがとうございます。
シーフと戦士がそれぞれ３０くらいですが、釣りについては
良く分かっておりませんでした。

ブリンクかけてエレジーしてみます。
ＦＦむずかしいけどがんばります。ありがとうございました。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 02:08 ID:zdyG2Lpc: >>783
それ、修正されました。
よって前衛にﾒﾇﾒﾇ後衛にﾊﾞﾗﾊﾞﾗしたあと
ケアルで暇つぶししつつ、ごくまれに寝る玉にララバイでもするしかないです。
サポ召喚でガルーダを前衛に使いまくれば、役に立っているような気もします。

壁にｴﾚｼﾞｰが簡単に入るから、MP装備で。
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 02:27 ID:WnQufKTc: >>794
ＬＶ56にもなって何を学んできたんだと言いたい。
何も考えずにぼーっとＬＶ上げましたっていう典型だな・・・
シーフと戦士が30なら釣りのことなんか余裕で分かるぞ、普通。
まさか釣りもしないでそこまで上げたんじゃねーだろうな？

というのが本音だが基本を教えてやろう・・・・

歌で釣ろうが遠隔で釣ろうが何も変わらん。一緒だ。
リンクするもんはするし、しないもんはしない。
魔法感知されないから、ポン等を釣るのにはなかなか優れている。

やれば分かるがスレで釣るのは、ある技を使わないと
発動エフェクトで固まっている時間が長いから初心者にはお勧めできない。
エレジーが固まっている時間が短くてお勧めだ。
慣れればブリンクなんぞせんでもノーダメで釣って帰ってこれる。まあガンガレ
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 02:43 ID:yvSJPFTI: まあ>>794みたいな奴には小言の一言も言いたくなる気持ちはよくわかるｗ
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 02:59 ID:GkISwhq2: >>799
もったいぶるなyp
魔法、アビ後硬直は装備変更でなくなるね。マクロにでも仕込んでおくとよいね。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 04:05 ID:StS2ZSpI: 開発便り、ジョブ関連の変更は詩人以外もなにひとつ書いてないし、
「その他さまざまな変更」に含まれてるんだと信じたい・・・
いくらなんでも放置長すぎだっての。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 04:28 ID:BGJAouvk: ちょっとひどすぎるよね・・・
高性能ゆえの放置ならまだしも、弱体続きで性能劣化してるのに
その上相対的弱体の追い討ちかけた上での放置だしね・・・
とは言えまた糞歌追加とか下らないアビで誤魔化されるよりは
ちゃんと時間をかけて調整してもらった方がいいけど・・・
開発が本気で詩人が新歌で満足してると思ってるならつける薬ないけどね・・・
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 05:27 ID:FSpptJdw: 敵には何個歌が入るの？やっぱり二つ？
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 05:29 ID:AmNjsVNI: お前ら早く見切りつけろよ。
俺は今月引退決定。別のネトゲもやってるんでそっちメインでいく。
さようならヴァナディール。やっぱFFはオフゲー止まりが良かったな・・
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 05:47 ID:n5CvKGsE: ６８の樽死人ですが、６６、６７，６８と順番にマートに挑んでるのですが
勝てる気配すらありません。樽なので、苦戦するのはわかってましたが・・・

７０にならないと勝てないものなのでしょうか？
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 05:56 ID:AmNjsVNI: うるせーよ
勝ってもLvあがってないんだからあがってからいけばいいだろ
それでも勝てないなら過去ログに散々散々散々散々散々報告があるから見ろ
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 06:02 ID:StS2ZSpI: ６８で普通に突破したよ。
勝てる気配もないってのはなんか準備とか戦法おかしいと思うから、
過去ログの報告見て調べてきたほうがいいかもね。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 06:57 ID:SReVUh4o: 新アビ妄想　
　↓
廃装備派VS.ユニクロ装備派
　↓
サポ白派VS.サポ赤・獣派
　↓
CHR厨VS.スキル厨
　↓
糞樽叩かれる←少し戻ってここ。
　↓
最初に戻る
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 07:05 ID:il.kj66.: また放置か
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 07:26 ID:t8JZazHo: 裏世界の実装だけで手一杯なんだろうよ。正直そんなことじゃダメ
だと思うんだけどな・・・。開発情報とか、ジュノ混雑解消とか延々
やってるけど結局戦闘がメインのゲームなんだからさ。マーチ祭り
みたいなのは即修正する力はあるのに、狩人の矢弾変更TP0みたいな
不具合は半年放置当たり前ってのがね・・・。来月はMHやるかな。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 08:43 ID:ds26bPdU: 妄想上げ
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 08:48 ID:HycHWCcM: 裏世界の情報を見る限りだと

ダボイの一番奥にレアアイテム入りの宝箱を用意して
全ての敵がMGS魔法を見破るようにするのとほぼ変わらないような気がする。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 09:25 ID:NWKU/S/E: ＞＞これら以外にも多数の変更箇所があります。
＞＞詳細はバージョンアップ時に改めて告知させていただきます。
この言葉を信じてまとうではないか・・・
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 09:31 ID:gNSk1Dw6: >>813
いや、それだと暇人が篭っちゃって一般人には何の意味も無いし
３日縛りとか違う所も色々あるっしょ。

ＨＮＭとＢＣＮＭくらいの大きな違いはあると思うよ。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 09:53 ID:HycHWCcM: ダボイに入るには受付のオークにチケットを渡さなきゃいけなくしたらどうだ？

…いっそ、獣人拠点をテーマパークにしちゃったり。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 11:45 ID:Z1O77zKw: ゼニスクラウンをたまたま手に入れたので、このレジストサイレス効果アップ
を期待してテストしたのですが・・

対象は75で楽表示のアンティカでそれぞれ30回妨害電波を試してみたところ
オペレッタ2+バサイレラでほとんど静寂は食らわないのに対し、ゼニスクラ
ウンはあってもなくてもほぼ静寂

オペレッタ2+バサイレラ＞＞＞＞＞＞ゼニスクラウンあり≧なにもなし

装備ありもなしもほとんど変わらずくらった
詩人の装備だと思ってたのに・・・ガルカ用でしたorz
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 13:22 ID:J0TuZlOM: てゆーか、ガ系魔法て範囲に一匹ならダメージ上がるように
なったよね?! つまりソロでメヌメヌでひゃっほぃでよろ。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 13:35 ID:TAxuQ/ro: >>818
かける人数少なければ少ないほど効果UPってことか。
それいいかもね、少なくともソロ最弱詩人の救済には少しなるかも
820 名前： 794 投稿日：2004/02/14(土) 14:34 ID:DsOr8SF2: 799さん801さんありがとうございます。

あの、もうひとつ質問していいですか…
カニやクロウラーのコクーンとかを消したいのですが、
バラードかけに後衛のほう行ってる時ログが出て慌ててフィナーレします。
そしたら、隣のＰＴのログで「私のフィナーレ効果なし」って出てしまい
いつもしょんぼりします。
本当は敵の絵を見るのがいいのかなと思うのですが、連携のときは
ドカンドカンしてて特にカニのシザーガード？が見えません。
自分のＰＴのコクーンとかはどうやって見分けてますか？
なにかコツがあったら教えてください。
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 14:41 ID:GkISwhq2: >>820
目視と勘。ＴＰ技が来る間隔ってのは慣れれば大体把握できるじゃろ。
822 名前： 794 投稿日：2004/02/14(土) 14:51 ID:DsOr8SF2: 821さんありがとうございます（涙）
敵の技に間隔があったとは知りませんでした…ＨＰが減ると敵が焦って
硬くなることが多いのかとばかり思ってました。
ありがとうございます。がんばります！
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 15:07 ID:Ck58Cvf.: 寝ぼけてると隣の敵のＷＳに反応することも結構有るよなー
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 15:15 ID:oveSYat2: >>822
間隔と言うか、味方の攻撃によるＴＰ増加ペースだな
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 15:19 ID:GkISwhq2: >>822
えーと…
まず仕組みから理解したほうがよさそうだな。
敵のＴＰは、ＰＣの攻撃をくらったときと敵の攻撃が味方にヒットした時にたまる。
んで、自分がｗｓ使う時と同じように、敵もＴＰを消費して技を使ってくる。
たまり方の詳しい数値は忘れたけど（たしか検証スレかどっかに詳しいＴＰのたまり方が書いてあったはず）
味方が多段ｗｓを撃ったときは、そのヒットした分だけたくさんＴＰが敵にたまる。
多段ｗｓ後に敵のＴＰ技がくることが多いのはそのため。
敵のＨＰが減ると技を多く使ってくる気がするのは気のせいではない。
ＨＰがまんたん近くのときは、敵はＴＰ１００では技を撃ってこず、逆に
ＨＰが３割きったあたりでは（このへんは体感だが）１００たまり次第即撃ちでくる。
よって、ＨＰが減るほどＴＰ技の間隔が短くなると考えていい。
ちとわかりにくい説明ですまんの。
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 16:07 ID:t8JZazHo: 普段ウザいけど、毎回「コクーン」とか言ってくれる前衛はそういう時助かるな。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 17:11 ID:WCXm71dY: >>826
フィナーレした直後に言われると殺したくなるけどなw
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 17:55 ID:.AP/va.k: >>818
それやると「人数が少なくなるほど効果が上がる」じゃなくて「人数が増えるほど効果が下がる」
に修正されるからやめれ…
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 17:55 ID:PACvdtM2: >>818
まあ、バニシュガは未だにクソ魔法な訳だが
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 17:57 ID:Klp58nOs: on/off 赤ネームからのエフェクトの開始
っての実装してくれないかな、■eさん。
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 18:10 ID:Ck58Cvf.: 敵のＷＳは

敵の攻撃が味方にHIT＞10たまる
味方の攻撃が敵に当る＞その武器の間隔+3分

で、敵のHPが多いときはTP100の倍数ごとに出すか出さないかの判定（50%だっけ）
敵のHPが少なくなるとTP100溜まった時点で撃ってくる

こんな感じだっけ？
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 18:13 ID:FFEQYJk.: >>830
それを言うんなら、
攻撃できない敵からのエフェクトの開始
だな

黄色ネームからのも見えないんじゃ、
本当になんのまぶれもなく古代が飛んできたりするぞ
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 18:15 ID:CZJhH3.o: >>828
その通りだな orz
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 18:25 ID:3r.uJOT2: >>832
それはそれでおもしろそうだな！！！
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 18:44 ID:Hf1Dh6.c: いっそ、ログウィンドウにはＰＣ関連のチャット以外表示されなくしちゃえ

～～の発動とか、～～ダメージとかも全て表示無し。
836 名前： 794 投稿日：2004/02/14(土) 19:50 ID:DsOr8SF2: みなさんありがとうございます。
敵の特殊技もＴＰをためてしているんですね。
821さんの説明でよくわかりました。ありがとうございます（涙）

これからジュノで玉出してきます。教えていただいたことをできる様に
がんばります！
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 20:27 ID:gmAVWZF.: アーティファクトまた受けれるってんで、捨てたよｗ
キノコとモンペ邪魔だったからなぁ。

しかし、２４日に総てが終わりそうなヤカン。
裏世界が人数ごり押しで詩人のいらない世界なステイクス。
裏の敵はパーティ組んでなくても一緒に横から参戦して倒せるそうだが、
それって味方歌がかからんてことだし・・・。
詩人滅亡の時まで・・・あと10日、なのか！？
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 20:38 ID:StS2ZSpI: 味方歌は６４人全員にかかる仕様でよろ。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 20:40 ID:nruxOUsQ: 人数ごり押し？
テストのムービー見てないのかな。
ごり押しして全滅してたがｗ
あれなら詩人も十分役に立ちそうだったがなあ。
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 21:08 ID:gmAVWZF.: そうか？
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 21:30 ID:Hf1Dh6.c: 裏世界、どう考えても一番役に立つのは多段WS持ちの前衛だよな。
あの混戦ぐあいを見るに、やっぱり暗黒のギロが最強のような気がする。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 22:00 ID:StS2ZSpI: >>837
キノコもモンペも、もとから詩人で箱開けにいきゃもっかい出る罠。
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 22:12 ID:wIXnprsA: ギロﾃｨﾝと夢想を当てるためには・・・詩人の・・・詩人のマドが必要なんだッ！！
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 22:20 ID:Hf1Dh6.c: そこまで強くない敵（強くてもオナツヨ～ツヨぐらいか）を
大量に相手にする仕様なのでマドがなくても当るだろ、とか追い討ちを掛けてみる。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/14(土) 22:49 ID:t8JZazHo: 　 |　　　　　　　 |　 |
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／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 吟　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
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846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 01:34 ID:N3ev6gpI: 助けて下さい
ＬＳの主婦タル詩人７０が限界越えれなくてかなり滅入ってます。
１１連敗中で、「勝てる気がしない」とのこと・・・
ハイポは３０個ほど持っていき、スキル２１０ほどの片手剣で殴りながら
自己歌　ピー４　ミンネ４
じいさんに　エレジー　レクイエム　フィナーレ
で、戦闘開始直前にソウルを使ってるようです。
いつも「阿修羅がきて終わる」と言っております。
どのへんに問題ありそうですか？是非、良きアドバイスをお願いします
847 名前： ８４６ 投稿日：2004/02/15(日) 01:47 ID:N3ev6gpI: すません・・すぐ上に似たような書き込みが・・
もうちょっと過去ログ読んできます
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 02:05 ID:akcy/ZQc: >>846
マクロがちゃんとレク６になっているか確認してみたら？
自分が勝利したときは、食事は族長海串　パインジュース　セルビナミルク
ハイポもてるだけ。（パインはフィナーレ用のダミー）あと、呪符リレイズ。
BC入ってから、リレイズ　食事　ミルク　ピー３ピー４　パイン
マート前にいって、ソウル発動レク６＞エレジー
マートの動きみてフィナーレ　ピー３ピー４かけなおし。
肝は、ソウル発動中にもう一回レク６を入れること。
詩人の場合総ダメはソウルレク６に頼るしかないから、真っ先に
レク６ぶち込むのをお勧めします。もちろん楽器はセイレーンフルートで。
あと、自己歌を、ばらばらな種類歌っての勝利報告では少なかったと思う。
ピーピーがほとんど。ミンネミンネの人もいたと思う。

詩人ので１１回ってのは正直すごいな。詩人は一番簡単な部類だと思われ…。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 02:08 ID:tiWeosrA: >>846
自己歌はピーアン重ねがけがいいかと。
エボニーHQ使えばハイポも必要ないのではというくらい、回復します。
HQは高いけど、限界超えたら売ってもいいですし。
武器での攻撃は関係なさそうに感じました。
開幕フィナーレ、ソウルレクイエム、エレジー、そのあとピーピー。
敵歌が切れたらかけなおし。ソウル切れる直前にピーピーかけなおし。
あとは適当。TPたまってもWSうつ必要はありません。
私の時は100たまったところで、どうしようかなと考えているうちに終わってしまいました。
ということで他のジョブの方に申し訳ないくらい、あっさり終わりました。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 02:20 ID:xxO6D7EQ: 運です。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 02:39 ID:7X6.8YlY: レク６は、開幕に一回とソウルが終わる直前にもう一回かけなおしたほうがいいと思う。
仮にレクでのダメがクリアに関わってくるとしたら、レクがきれてることが
夢想阿修羅拳へのフラグだとしてもおかしくない。
まぁ…運か？
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 02:45 ID:VVE7TGm6: サポ消えるのにパインジュースに何の意味があるのか
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 02:47 ID:VVE7TGm6: すいません。100回声に出して読んでから釣って木間す　orz
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 02:53 ID:/1zQUkao: うん。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 03:08 ID:eU0e9l3M: >>850
ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 03:30 ID:70pUxick: 11連敗は運では済まないと思うが……。

見てはっきり気になるのはミンネくらいか。
(ソウル)エレジーの掛かった詩人マートの殴り如きを
少しばかり軽減するより、ピーで回復した方がいい。

まあ、エボ(出来ればHQ)、自分歌ピーピー、
敵歌はレクから、ソウル切れる前にピーレク掛け直し、
ピー掛け直し後ジュース、くらいを確実にやれば、
よほど運が悪くても2桁連敗ってことはなかろう。

まあそこまでイラネ、ってのは置いといて。
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 04:21 ID:dYE/Flj.: >>846
気になるのはハイポ30個。
ハイポに頼りすぎると失格で終わるぽ。
HPをあんまり多くキープしようとしないほうが良い様にも感じた。
ミンストピアスもあるといいかも。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 04:35 ID:Ks1zfZys: ソウルしてまずレクイエム
その後エレジー・フィナーレ・ピーアンなど
ソウル中にもう1回レクイエム
漏れはこのやり方でした。
あとBC入ってからイカロス使ってTP100ちょいのウィズインしたかな。
双方にエレジー入って非常にまったりした戦闘になるから
主な削りはソウルレクイエムになるはず。
殴りダメなんて知れてるからフィナーレで消された歌をすぐかけなおした方がいい。
ちなみに使用ハイポは3個。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 05:55 ID:Q.cFqhI6: ６６でレクイエム５しかなくても勝てた。
ヂヂィが運良くソウルエレジー・レクイエム使ってくるのが遅かっただけですがね･･･
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 08:00 ID:VRmS2t3E: 普通11回もやりゃ、試行錯誤繰り返して、勝てる戦法にたどり着くもんじゃないだろうか・・・
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 08:26 ID:eOYwt10A: 新アビ妄想　
　↓
廃装備派VS.ユニクロ装備派
　↓
サポ白派VS.サポ赤・獣派
　↓
CHR厨VS.スキル厨
　↓
糞樽叩かれる←今はここ。
　↓
最初に戻る

に、させたかったんではないかと言ってみるﾃｽﾄ。
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 08:30 ID:70pUxick: >>860
マート戦は結局のところ運だからな。
試行錯誤の過程で、「勝てる戦法」を取った時に、
不運にも惨敗しちまったら「これじゃダメなんだ」と
思い込んじゃう可能性もあるわけで。
タル詩であれば尚更「不運な惨敗」も多かろうし。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 09:07 ID:VVE7TGm6: 846、お見事。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 10:47 ID:KKr0RH.o: 主婦タルが何歳なのかが一番の気になるとこ
主婦って俺のイメージでは30代だなぁ・・・
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 10:55 ID:6E3VM1/w: >>846
ソウルピーピー
あとエボニーハープ+1とハーメルンフルートそろえろ。
これで勝てないわけがない。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 11:01 ID:/1zQUkao: >>864
下層の特製おなべ主婦タルタルは２０代後半らしいぞ。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 12:03 ID:K6Y14YDU: 毎回ハイポみつがされてるんじゃねーの？
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 12:42 ID:72ZO3nJ.: ｳﾞｧﾙﾚｰおぼえた。想像以上に使えなかった。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 12:52 ID:02b3LdCo: >>852
フィナーレ用ダミー。勝利報告で何人か飲んでるのいたと思うぞ。
セルビナミルクもそんなもんだな。ピーアンはがされるのを出来るだけ
防ぐため。自分は一回もピーアンはがされなかった。
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 14:04 ID:7IPr6WeE: >>868
そろそろヴィルレー覚えるんで聞きたいんだが
操れるのは獣使いが操れるものと一緒か？
操った敵からはアイテムはドロップするのか？

次のverupでリキャストと効果時間に修正が入ると信じてるさ・・・
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 14:09 ID:7Vj1QL9I: ２ヶ月ぶりにＦＦやったんですが、詩人は何か変わったことありました？
早足歌や白コート追加されたみたいなんで、もうちょっと頑張ろうかな。
詩人７０でした。
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 14:20 ID:EcKZTWXI: 頑張らないとやっていけないならやる価値ないと思うのは漏れだけだろうか。
今でも十分詩人おもしろいと思うのはＭなのだろうか。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 15:03 ID:mJFzSCNg: そこで今度のVerUPで新アビですよ。
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 15:13 ID:nL7.lxOI: どんなにリキャストと効果時間に手を加えても
現仕様だとヴィルレーは糞じゃないか・・・？

今度のVerUPでアビと言わずに、LV60からは
３曲重ねられるようになる特性希望。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 16:18 ID:gcjOCVvM: つーか75まで上げてるともうパッチの内容に一喜一憂したりする
レベルは超越するよな
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 16:55 ID:U6VGMoQc: >>874
リキャストと効果時間逆くらいならララバイの保険としてくらいの
使い道はあるかな。経験値ドロップ無しらしいから余程でない限
り使ったらPTメンバーもがっかりだろうけど･･･
まあそれならララ２追加してくれたほうがずっと嬉しいわな

今だったらlv60くらいから3曲かけのジョブ特性付いてもいいと
思うのは同感。それとファストキャストをできれば2段階くらいか
な。3つかけられると、マドマーチマーチとかの目や、耐性アップ
歌の使い所がありそうな気がする。
後は、フィナーレのリキャスト長すぎるんで15秒くらいにして欲
しいなあ。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 17:40 ID:eF/pSmng: つ～か詩人だけバージョンダウンしてくれ。
　　あ　　の　　こ　　ろ　　に　　さ
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 18:08 ID:wkV7PnlE: ﾓｶﾞﾚﾀｰとか言ってたころか
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 18:24 ID:cXLJJVmA: サポ白ケアルタンクの頃か
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 18:30 ID:dpgXrBPs: >>876

自分でも詩人やってるし、悪く言いたい訳じゃないんだけどさ…
例え三曲重ねられるようになったとしても、
マドメヌメヌかマドマドメヌで終わるような気がしね？
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 18:34 ID:EcKZTWXI: >>880
そこでマーチの出番ですよ！！
・・・＿|￣|○
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 19:22 ID:QuMvdkVg: サポ戦で前衛やってた頃だろ
詩人さん歌うとタゲ行くんで歌わないでください^^
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 19:38 ID:nL7.lxOI: 戦士が詩をタゲ取りに使っていたあの頃ですか？

核熱のつなぎは任せてくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 20:15 ID:VRmS2t3E: 3曲とかアビとかどうでもいい。
とにかく微妙すぎる歌の効果を何とかしてくれ。
せめてサポートしてる実感が感じられるくらいに。
ソウル＆重ねがけ状態前提のアフォ設定にはもううんざりです。
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 20:40 ID:eF/pSmng: メリーのホルンが5000ギル前後でオクられてた頃さ
ピーアンのあとにケアルが何度も何度も飛んでたあの頃さ
「メヌ？歌はいいので串食べて殴ってください^^;」と言われてたあの頃さ～
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 21:24 ID:T7qs3tXM: 歌2曲でバラII入ったあたりのパッチまで戻すといい感じなのだろうか。
戻しすぎて歌1曲＆タゲ鳥パッチだったら絶滅。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 21:28 ID:68AUgG8M: まあ糞樽詩人は限界突破できずに挫折してFF辞めろってこった
どうせレベリングではマドマーチしか歌わずMPは常に満タンな死人様だろうからなﾌﾟｹﾞﾗ
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 21:47 ID:MmZE0BuM: 俺はメリー2000で買ったな～
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 22:07 ID:K6Y14YDU: 裏世界でヴィルレー使って顰蹙買う糞樽の姿が見える
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/15(日) 23:43 ID:QuMvdkVg: >>885
歌の効果が知られてなかった頃は
ゆで卵全盛だがな
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 00:40 ID:DmBPlj.w: ついに現実から眼を背けて昔を懐古するしかないレベルまできたか・・・
そろそろ本格的にダメかもな。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 01:40 ID:rvw6HjZc: 歌の種類毎に　曲　変　え　て　く　れ　！
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 03:34 ID:dVlWWGZk: >>889
獣人には無効だがな
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 03:39 ID:CEQdiLUc: どちらかと言えば、獣人のみ効くとかだったら
獣使いとの差別化もできたのにねぇ
　
獣人本拠地、人いないし
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 06:01 ID:B360oIMk: >>880
だから「同種重ね掛け不可」で3曲、って意見が多いんだろ。
まあマドメヌマーチかせいぜいマドメヌピーだろうがな……。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 06:16 ID:8YgDBA3A: つうか3曲重ね掛けってあまりに安易過ぎると思うが。
2曲でもちゃんと歌い分けしてたら戦闘のペースに追い付かない時もあるのに
これ以上増やしてどうすんだよ…
マジで過労死するぞ。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 06:56 ID:KOa6NQW2: 重ねがけ廃止で２曲でも良いよ。
それ前提にバランス再調整してくれるなら。
攻撃速度上昇、攻撃力上昇のような複合歌きぼんぬ。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 07:28 ID:Rm9JGpOk: 　　　　, 、ﾓｶﾞﾚﾀｰ
　　　（ﾟδﾟ）ﾞ　　／)／)
　　ノ（　ﾉ）ミ　///／
　　／　ﾉ　　 ~　~
　　」　　」
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 08:13 ID:eBDsviNQ: ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 08:14 ID:vuy92/Y.: 俺も重ね掛け廃止で歌の効果をもっと高くして欲しい派だな。
今の歌の効果が重ね掛け前提としか思えない様な調整されてるのみると、例え
同種重ね掛け不可にしても３曲重ね前提で単体の歌の効果を更に弱体とかして
きそうなだけに３曲重ね仕様とかには余り賛同できない。
今以上に歌のスキル依存を高くすればサポとの区別化もできるしね。
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 08:18 ID:F9KZ1oWo: でも重ね掛け廃止だと今まで以上に決まりきった歌を弾くだけになるぞ
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 08:19 ID:B360oIMk: >>901
メヌマドメヌマドメヌマドメヌマド……
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 08:45 ID:axFeFNbI: むしろマド　　　糸冬　＿|￣|○
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 08:49 ID:smbY8usY: それで効果が体感できるようになるなら、同じ歌ばかりでもいい。
体感できる＝もちろん耐性歌などもね。
さらに詠唱時間が短ければ、敵のWSを読んで耐性歌とか出来だり・・・夢は広がる。
まぁ夢のみなんだが・・・orz
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 08:55 ID:9pGzdh9k: >>896
加えて3曲重ねがけ前提の効果に弱体される悪寒。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 08:59 ID:B360oIMk: ああ、>>900は現行の2曲重ね掛けをも廃止しろ、って話か。

それはFFの特性上、歌の性能をどういじくってもマドバラ一択だな。
そうでなくなるような性能(メヌやマーチで与ダメや攻撃回数が
2倍とかマンボやミンネで総被ダメが7割減とか)になったら
バランスが崩壊する。

まあマドを体感できない程度の効果にするって
いかにも■eな方向性もあるけどな……。
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 09:02 ID:B360oIMk: >>905
それについては大丈夫だ。
■eに他種重ね掛けの総効果を認識できる人材はいない。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 09:29 ID:Z.d4obWU: >2倍とかマンボやミンネで総被ダメが7割減とか)になったら
>バランスが崩壊する。
詩人がこう思ってるんじゃもうダメポ。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 11:20 ID:biKDYOk2: ホーネットニードルのNMは６５平均だと、何人くらいで勝てるのだろうか・・・
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 11:47 ID:CHDrA.Wg: >>909
参考にならないかもだけど、以前、赤スレにて赤63ソロでの撃破報告がありました。
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 11:54 ID:biKDYOk2: >>910
ほう？
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 11:55 ID:VKZZmnRU: >>909
敵の攻撃は百烈並みに早いよ・・・
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 12:12 ID:SMmeePFg: いっそＰＴメンバーに一曲しか掛からないようにするとか。
範囲も滅茶苦茶に広くて歌い分けも何もなし。

歌ってる間のみ効果があって、一曲歌いだすと１分間その詩を延々と歌う。
リキャストは５分なので同じ歌は歌えない。

んで、効果を滅茶苦茶にする。

マド＞ＰＴの近接命中率が100％になり、全ての攻撃がＷアタックになる。
メヌ＞ＰＴの近接攻撃のダメージそのものが２倍。
マーチ＞ＰＴの武器間隔が半分になる。
ピーアン＞ＰＴのＨＰが３秒後に６０回復。
バラ＞ＰＴのＭＰが３秒ごとに２０回復。
マンボ＞ＰＴの回避率そのものが２倍
カロル＞その属性の特殊攻撃を完全に反射
スレ＞対象の敵にスレと同属性の精霊魔法を当てた場合、効果３倍。
エレジー＞対象の敵の攻撃間隔が３倍になる。
エチュ＞ＰＴの対応してステータスを100アップ。
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 12:18 ID:cn.bBM3I: 別に強化して欲しいって気はあんまり無いけど、
他ジョブと能力がぶつからないようにして欲しいな、
どんなジョブと組んでも仲良くやっていけるのが詩人の良いところだと思う。

とりあえず、ララバイをスリプルの下位属性にして
スリプルで上書きできるようにしてほしい（ララバイは足止め専用化）のと、
フィナーレとディスペルが性能的にかぶるんで、
フィナーレはリキャスト長い変わりに敵の全ての防御効果を一発で消す、
ディスペルはひとつしか消せないけど連射が効くって感じに変えて欲しい。

これで使いどころが変わってくるからお互いに役割が決まって来ると思う。
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 12:29 ID:UUvCX48s: ＞裏世界
他のＰＡＴＹの敵も倒せるならば
他のＰＡＴＹの人に詩が届きますように・・・
みんなソロで行く仕様だったらマジで泣けるな
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 12:36 ID:CDyohLiM: >>913
マーチ＆メヌが劣化マドに見えるよ～。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 13:01 ID:C97Lgbbg: リキャストの計算が歌毎だから重ねがけできちゃうんだよね
歌毎じゃなくて歌う行為自体のリキャストにしちゃえ
詩人いらねｗ

とならないくらいの援助効果が発揮すればいてもいなくてもいいバランス
になるんじゃないだろうか。もちろん構成次第で詩人いかせるのが理想。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 13:56 ID:biKDYOk2: >>913
つまり詩人にとってのPTプレイは、マクロボタンを一回押下したら、
あとは終了まで眺めてるだけのものにしろ。
と、いうリクエストだな？
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 14:33 ID:DmBPlj.w: つーかソロ最下位独走を我慢してるのに、PTでも「構成次第で生かせる」ジョブか・・・
なんで俺らだけそんな位置に甘んじなければならないのか。
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 14:36 ID:/OX9KrEs: 確かにそだね・・・・。ソロ激弱でもPTにかなり貢献できると思って詩人始めた
から,PTで弱体されたら...orz
勘弁してやって下さい。
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 15:02 ID:NBPk0ock: 俺は913みたいなの面白そうだけどな。
チェーン数も考えつつ、次の歌へのバリエーションを考えたりして。

調子よいPT＆狩り場の空き具合だと、
5チェーンまでで一つの楽曲になるような感じで。

突っ立てるだけなのは確かに問題ありそうなので（退屈で）、
歌いながら移動とかオートアタック程度は出来るとか。

今のソウル重ねがけ前提なシステムは兎に角なんとかして欲しいところ。
922 名前： 名も無き軍士 投稿日：2004/02/16(月) 15:26 ID:5TDp3lWk: ぶっちゃけ詩人ってもう強化なさそ。普通に誘われるし。
まだやばすぎるジョブ残ってるしねwww２つくらいwwwwww
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 16:03 ID:5FhQ2iog: ひとまず次の召喚戦のために闇カロルを準備しよう～
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 16:06 ID:Rm9JGpOk: 今誘われるのは、過去の栄光を他ジョブが忘れられないからだと思うけどなぁ。
自分でＰＴくむと、自分が居なけりゃもっといい構成に出来たのに。。。とか思うこと多くなってきたよ。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 16:11 ID:36ZWx0Rc: 漏れは詩人と赤と召喚士やってるけど、その３つの中では詩人が一番使い勝手良い
詩人は喪前らが考えてるほど弱くないぞ！！今旬の黒様と比較すれば少々見劣りするかも知れんが・・・
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 16:38 ID:94CKyH9s: >>925
使い勝手ってなんだよｗ
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 16:38 ID:Z/iiYmmM: 勘違いするな。
詩人が強いのではなく、周りが強くなるのだ。

PTでは「５人＋便利強化アイテム」のアイテムなんだよ。
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 16:53 ID:TsC4dBJc: >>927
視点の違いだな

＞PTでは「５人＋便利強化アイテム」のアイテムなんだよ。

言い換えれば「詩人様＋詩人様がいなければ何も出来ない下僕5人」とも言えるな・・・

詩人1人では何も出来ないが、5人でとてとてをおいしく狩る事も無理だろう
周りを強化するのが詩人の力つう事が解らんのなら、詩人なんて止めた方がいいよ
つうか、喪前には暗黒でひゃっほーいしてる方がお似合い
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 16:55 ID:SMmeePFg: その強化具合が微妙だから騒いでるんだよ
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 16:59 ID:TsC4dBJc: >>929
>>972は周りが強くなるでは不満みたいな事いってるんだが・・・
931 名前： 930 投稿日：2004/02/16(月) 17:01 ID:TsC4dBJc: ｽﾏｿ
>>972ではなく>>927
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 17:09 ID:Z/iiYmmM: >>928
詩人が強いというから答えたまでだ。
真っ赤になって怒らんでもいいよ (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 17:10 ID:dVlWWGZk: 強化も追加もｲﾗﾈ
今のままか今以下で十分
弱体されるよりｸﾚｸﾚになるほうが100倍嫌
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 17:17 ID:Rm9JGpOk: ■吟遊詩人に新しく英雄の唄が追加されました。
　モグハウス以外の場所で一時間歌い続けると対象のレベルが１あがｒ（ｒｙ
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 17:21 ID:7IcIcBdQ: >>932
そんなに必死になって面白い？
これって所詮ゲームだよ
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 17:24 ID:4EtlocKw: >>932
何か知らんが
喪前の顔文字がすべてを物語ってるな・・・
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 17:32 ID:BUTEsNQA: 詩人68。闇クリ欲しくて、勝てるかどうかわからなかったけど、ズヴァに闇エレ
狩りにいってみた。普通に勝てた。何が言いたいかというとHPのあまり多くない
物理攻撃のきかない練習～楽表示相手だと、レクVIは優秀だね
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 17:43 ID:Rm9JGpOk: >>928が文盲だっただけにみえるんだがｗ
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 18:04 ID:ZRdWrt32: 詩人ってホントにソロ弱いの
コート取りの帰りに、詩人74がソロでマインドゲイザーやっているのみたよ
一緒にいた73モンクが丁度だからモンクじゃ無理といっていたよ
HP半分くらいだから、気になってみていたが5分もかからず倒していた
後で聞いてみたところ潜在のためにHP満タンにしてなかったらしい
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 18:16 ID:SofDOtU2: どこ国の方ですか？
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 18:22 ID:mBq5/KjI: >>939
そういうちょっと強いやつにも勝てるのが詩人だね。
バラピーララバイで持久力があるし。
でもここで言ってるソロ弱いってのは、きっと火力なんじゃないかな？
素材狩りとかしてると、圧倒的に差がつくからね。
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 18:35 ID:buhq1Ayc: 5分じゃ無理だ
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 18:43 ID:3fsn92Xk: ムリｗｗｗ
詩人73/白32(レイピア装備・片手剣スキル青)で、ノーグ前のIronShell(カニ)で
さえ、1匹1分近く掛かる。ジュワでも持ってたんか？
寝かせつつ地味に削っていっても相当時間かかると思うぞ。無茶言うなｗ
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 18:47 ID:biKDYOk2: わかったぞ！！
サポ狩人でアストラガルス投げまくったというそれだ！
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 18:55 ID:biKDYOk2: あ！だめだ！アストラガルスじゃあんま意味ないじゃないか！
くっそう・・・貴様何者だ！！
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 19:01 ID:uNuNC2wM: 俺も詩73でコート取りに行こうとサハギンと戦ったが
楽に20分近くかかったんで2匹目で呪符デジョンしたな
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 19:10 ID:uNuNC2wM: ところで詩人がソロ弱いってのはどうなんだろう？
俺はソロじゃどうしようもなく弱くても、PTに入ると強い！ってーのが好きなんだが

ソロ強くもして欲しい
けど、それよりも今はPT貢献力のクソさを先になんとかして欲しいな
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 20:36 ID:buhq1Ayc: 現状、
PT：どこでも大体有効だが、高レベルBC・とて連戦だと他のジョブ入れたほうがマシ
ソロ：時間をかければ（数十分から数時間）、眠るおなつよに勝てる。
乱獲：最悪

だからな。
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 22:31 ID:o002/LJc: ソロ能力なんて要らんからPT能力特化の方向でよろり。
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 23:09 ID:98BE1QcQ: 新アビ妄想　
　↓
廃装備派VS.ユニクロ装備派
　↓
サポ白派VS.サポ赤・獣派
　↓
CHR厨VS.スキル厨
　↓
糞樽叩かれる
　↓
ソロ性能弱すぎ←忘れてた、いまココ
　↓
最初に戻る
951 名前： 950 ◆fp98fd5k 投稿日：2004/02/16(月) 23:10 ID:98BE1QcQ: あ、行ってきます
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 23:53 ID:pt8.5ZtM: サポ獣にしる！あとはジュワユースでもあればソロ強いな。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/16(月) 23:57 ID:DmBPlj.w: サポ獣だと、ジュワユース持っててもWSはファスト1択＿|￣|○
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 00:29 ID:NWMwbakI: >>953
サポ戦のダブルより発動するし絶対はるかに有利だとは思うよ。
ＨＮＭ装備とは違ってがんばれば手に入れられると思うし。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 01:01 ID:6rNQ/w3E: >>944
詩人サポ狩でみだれうちでどうだ
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 01:06 ID:6rNQ/w3E: あれだな、カンストしてフレとまったり遊ぼうと少人数パーティを組んだときに
あまりの役立たずっぷりに愕然だな
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 01:16 ID:6USb5tvc: どんなに頑張って廃人装備揃えても、１０レベル下のユニクロ前衛に勝てないのが現実。
別にそれはいいから、それに見合ったPT支援能力をくれっていうのはそんなにおかしいことなんだろうか。
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 01:21 ID:B0iI5gJE: >>957
バタトラの乱獲能力競ってどうするの?
上にもあったがジュワありゃそこそこだぞ
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 01:22 ID:i8c9R4zU: 詩人のサポテレポとマズルカは世界を巡るには最高だな、
今日も釣竿もって気の向くままにブラブラしてたよ、

レベリングでは行くことが無かった
マップの端のほうとか行ってみると
新しい発見があって楽しいぞ、
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 01:59 ID:EMllleeY: 次スレたちますた、現地集合、流れ解散、おやつはパママ２ダースまででおねがいします。

【吟遊詩人】♪永遠のダルセーニョ♪【第五十三楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1076942031/
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 03:41 ID:oefmVf7o: >>944 >>955
おまいらアストラガルスとかまだ使ってんの？ｗ
今の主流はサポ狩でファントム乱れ撃ち、これ。
ソロでやる敵ならMP吸収しまくりでかなりいい。
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 05:04 ID:8ureKmgg: 投擲武器で乱れってできるんだっけ？
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 08:12 ID:7AyKd9Rs: サポ狩でＭＰ吸って何の意味があるのかと小一時間ｔ（ｒｙ
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 09:57 ID:/4l.OlQQ: >>956
そーなんだよなー
小人数で戦っていると2曲歌っている時間が妙に長く感じるんだよな
カンストして、まったりとBCいったりして思ったことはBCでは昔ほど
活躍できるシーンが大きく減ったなーと思う
バラ2いらないから昔のバラ1だけで3MP回復するVerDownもありだと
思う
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 10:03 ID:gyRCnCII: >>964
それVerUpだろ・・・・
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 10:45 ID:8ureKmgg: >>964
最大「4秒」3MPに戻されたらますます悲惨だと思うが……。
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/17(火) 14:06 ID:Crb6.b8s: 投擲じゃ乱れできね（これ書くの２回目
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/18(水) 01:43 ID:Uv4ru8es: >>967
空気よんでみ？からけ？
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/18(水) 02:41 ID:BZsPbqbk: >>966
それ、過去のバラIの単体性能。今は1mp/3sec。
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/18(水) 11:20 ID:vKStvo3U: 詩人寝かせつつ、楽かちょうど敵でも倒せる
って言ってるやつは詩人やったことないだろう？
レクレイム入れた時点で敵寝ないぞ！
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/18(水) 11:29 ID:wQlFlz/g: >>970
入れなきゃいいじゃん・・・
はい、次の方どうぞ。
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/18(水) 12:03 ID:AeHruNB.: >>970
突っ込みどころ満載だが、>>971が代弁してくれたからあえて何も言うまい。
973 名前： 971 投稿日：2004/02/18(水) 12:45 ID:wQlFlz/g: ぐは・・・レクレイムかｙｐ・・・漏れきづかんかったよﾏﾏﾝ
あと毎日通る道にあるミウラ接骨院がミスラに見えるよorz~
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/18(水) 13:06 ID:bYv.240g: 赤のグラビデマラソンに替わる詩人のマズルカマラソン
レクイエムいれつつマズルカ歌って逃げ回るだけで
ソロでキャシーも余裕です。
975 名前： sage 投稿日：2004/02/18(水) 13:17 ID:1J6K4O.A: メリーのホルン、うち鯖常時10万前後なんですが、よその鯖はどうです？？
結構売れてるんですけど
スレ違いなら　すんまそ
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/18(水) 13:54 ID:qK/UN87Q: >>974
まぁ、レクイエムはいっても
エスケプ出来るエリアじゃマズルカかからないんだけどね…
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/18(水) 15:17 ID:ucV2okg.: レクレイム、ワラタｗ
寝かしながらやる時はレク入れられないからさらにきついんだよなぁ

>>974
うらやましいな
藻前のマズルカはダンジョンでも使えるのか

>>975
ビスは8→13万に値上がりして行ったなぁ
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/18(水) 15:59 ID:6RXc4rh2: レクレイムでググってみた！！

159件ヒットした○rz...

梅
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/18(水) 16:48 ID:7FyxgtOc: 70強でもサポ白、赤でララバイ、バラバラで結構ソロできるんだけど
素材集めだとサポシ、ララバイ、ピーピーって結構長期戦になってきついんだよな～
下手すりゃ金貨クラスの獣人に3回とか4回盗むできるもんな
スキル上げにゃサポ白、赤で十分だけどな

>>973
お住まいは大阪府のやや南部よりかいｗ
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/19(木) 03:19 ID:LXq3jaN.: >>969
>それ、過去のバラIの単体性能。今は1mp/3sec。

俺↓にレスしてるんだが……

>バラ2いらないから昔のバラ1だけで3MP回復するVerDownもありだと思う

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