【吟遊詩人】♪ララバイ管弦楽団♪【第二十七楽章】

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1 名前： 将軍 ★ 投稿日：2003/05/27(火) 16:47 ID:0IWDeHic: ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜　モーグリのラプソディ♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　.　　　　|_i|_(_

■前スレ→【吟遊詩人】～風薫るエチュード～【第二十六楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1053321401
■その他関連は>>2-10辺り・次スレは>>950ヨロシク！
2 名前： 960 ◆3BuUladU 投稿日：2003/05/27(火) 16:48 ID:2A54DqbU: ■Vana'diel Monsters
　　http://ff11.s33.xrea.com/index.html#top
■連携表
　　http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
■スキルキャップ早見表
　　http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■FF11吟遊詩人
　　http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
■Soul-Voice　
　　http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
■テンプレ　吟遊詩人
　　http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
■吟遊詩人についてのページ
　　http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml
■吟遊の育て方
　　http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 16:49 ID:C1Xnjgss: 2?
4 名前： 960 ◆3BuUladU 投稿日：2003/05/27(火) 16:51 ID:2A54DqbU: ■4/15バージョンアップでの変更点など
　・ピーアン&バラードの回復回数(2分で40回)
　・ピーアン&バラードの回復量 ※ピーアンはスキル値で回復量変わる模様→検証に協力を。
　　　(バラ:1MP/3秒,バラII:2MP/3秒,ピー:2HP/3秒,ピーII:3HP/3秒,ピーIII:4HP/3秒,ピーIV:5HP/3秒)
　・マーチの効果弱体
　・スレノディの上書き法則無効化
　・ララバイ→スリプルの上書きが可能に（逆は不可に）
　・フィナーレの効果がログに明示化されるように（歌の効果も消去可能）
　・フィナーレにレジストがあることが明らかに
　・ソウルボイス効果時間減少(5分→3分)
　・ピーアンでは睡眠から復帰不可能に
　・白タイプの敵もララバイで眠るように
　・属性防御の重要性UP→死に歌だったカロルに意味が？バ系と併せて活用を。
　・200WSで使用できるのはボーパルブレード（サポ戦ナ暗）。ダンシングエッジはシーフ専用。
　・AF関連のNMが軒並み強くなっているようです。今後やる人は注意してください（詩人AF以外についても）。

■4/15バージョンアップで追加された楽器・CHRの上がる防具
　・エボニーハープ (弦楽器) ピーアン+1 Lv60～吟 (合成：木工)
　・エボニーハープ+1 (弦楽器) ピーアン+2 Lv60～吟 (合成：木工)
　・夢の竪琴 (弦楽器) ララバイ+2 Lv27～吟 (クエストで入手？詳細不明)
　・スターズネックレス (首) CHR+3 15HPをMPに変換 Lv59～ All Jobs Ex,Rare
　　　(クエスト：泥棒スターオニオンズ団。スタースピネルは流砂洞のSpelunking Sabotenderがドロップ)
　・ジェスターケープ (背) 防5 CHR+7 Lv54～白黒赤吟召 (合成：裁縫+革)
　・ジェスターケープ+1 (背) 防6 CHR+10 Lv54～白黒赤吟召 (合成：裁縫+革)
5 名前： 960 ◆3BuUladU 投稿日：2003/05/27(火) 16:53 ID:2A54DqbU: ■よくある質問
　・マウラで羊皮紙売ってないよ→店売り終わりました。競売などで入手してください。
　・歌重ねがけしたら前の歌が残ったよ→効果+の楽器を使用した場合になることがありますよ。
　・楽器を変えたらTPリセットされますか？→楽器変更によるTPリセットはありません。取り外すとTP0に。
　・サポ赤でファストキャストってどうよ？→詠唱70%くらいで歌が発動しますよ。
　・AF2で使う聖水の入手方法は合成のみ？→リ・テロア特産品売り場にもありますよ。
　・モンスターシグナって必要ですか？
　　　→スキル＞CHR な現状、必須装備ではありません。他の装備でCHRブーストしてれば十分との意見も。

■速報：5月27日バージョンアップ（詩人に関する変更なし）
　　http://www.playonline.com/comnews/200305271522.html

■このままだと弱体される一方？食い止める為にメールをするならこちらから。
　（今後、マドリガルやメヌエット・スレノディまで弱体されてしまうかもしれません。）
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
6 名前： 960 ◆3BuUladU 投稿日：2003/05/27(火) 16:56 ID:2A54DqbU: ◎検証中の話題

■5月27日バージョンアップ→裏パッチは当たっていないか？
　　http://www.playonline.com/comnews/200305271522.html

■効果＋楽器の効果
　・効果時間、効果ともに上昇？
　　（レクイエムは一回のスリップダメージも増加）

■メヌエット・ミンネの効果
　・攻撃力・防御力の上昇は固定値？割合？

■ピーアンの回復量
　・ピーアン：歌唱＋楽器スキル合計138で、1HP/3秒→2HP/3秒に。（確定）
　・ピーアンII：歌唱＋楽器スキル合計???で、2HP/3秒→3HP/3秒に。（求報告）
　・ピーアンIII：歌唱＋楽器スキル合計???で、3HP/3秒→4HP/3秒に。（求報告）
　・ピーアンIV：歌唱＋楽器スキル合計???で、4HP/3秒→5HP/3秒に。（求報告）

■睡眠耐性を持つNM
　・Sea Horror （マウラ→セルビナ間航路）
　・Waraxe Beak （メリファト山地）
　・Doglix Muttsnout （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Picklix Longindex （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Moxnix Nightgoggle （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Yum Kimil （エルディーム古墳：詩人AF2）
　・Gerwitz's Scythe （デルクフの塔中層：暗黒AF3）
　・Scythe Victim （デルクフの塔中層：暗黒AF3）
　・Western Sphinx （西アルテパ砂漠：バストゥークミッション6-1）
　・Eastern Sphinx （西アルテパ砂漠：バストゥークミッション6-1）
　・Oni Carcass （トライマライ水路）

※報告随時募集中。
7 名前： 960 ◆3BuUladU 投稿日：2003/05/27(火) 16:59 ID:2A54DqbU: ■過去ログ(1/3)
【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10295/1029500413.html
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10312/1031212957.html
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10329/1032992462.html
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1034/10346/1034618486.html
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
　　http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/brd/1034823700.html
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
8 名前： 960 ◆3BuUladU 投稿日：2003/05/27(火) 17:02 ID:2A54DqbU: ■過去ログ(2/3)
【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】～キノコ達のオペレッタ～【第十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
∮吟遊詩人∮第十四楽章～きのこ色のカプリチオ～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
∮吟遊詩人∮第十五楽章～おばはんに聖水トレード
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042767987
∮吟遊詩人∮第十六楽章～土スレ闇スレめんどくせぇ
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
∮吟遊詩人∮第十七楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045196807
∮吟遊詩人∮第十八楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1046505099
∮吟遊詩人∮第十九楽章　～たまにはカロルも歌っちゃう～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1047539678
∮吟遊詩人∮第二十楽章　～プレリュードが歌いたい～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1048207491 （消失？）
9 名前： 960 ◆3BuUladU 投稿日：2003/05/27(火) 17:04 ID:2A54DqbU: ■過去ログ(3/3)
∮吟遊詩人∮第二十一楽章　～　ウホッ！いいおとこ…　～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049308811
【吟遊詩人】～バラードの幻影～【第二十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050115428
【吟遊詩人】～自暴自棄の吟遊詩人～【第二十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050488177
【吟遊詩人】～きのこの反撃マーチ～【第二十四楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1051680162
【吟遊詩人】～試練の道へカロルの調べ～【第二十五楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1052457170 （文字化け？）
【吟遊詩人】～風薫るエチュード～【第二十六楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1053321401
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 17:05 ID:4QIu9tSU: >>1
乙

む、題名がちがうからバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん。
11 名前： 960 ◆3BuUladU 投稿日：2003/05/27(火) 17:06 ID:2A54DqbU: 　　　　　　　　　＼○○>>こちらナシ戦白黒６２～６１のPTで/　総アビ数２
　　ﾜｰ　　　　　　　＼×>>水の音叉お持ちでしたらリヴァイ/　　スキルAなし
　　ﾜｰ　　　　　　　　＼>>いまからギデアスBC50行くので/　　　AF総防御力最下位
　　　　　　　　　　　　　＼>よろしければミッションのお手/　　　　ＡＦ歌スキル上昇値５or３
　　戦　　　　　　　　　　　　＼　(;´Д｀)anonﾜｽﾚﾃﾀｰ　　/　　　　　ラミアの竪琴特殊効果なし
　ナ敵白　　　狩　　　黒　　.＼　↑ログイン２分後　　 /　　　　　　ハーメルンフルート：レクイエム+2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　∧∧∧∧ 　/　
　　　　詩　　　　　　　　　　　　　　＼　＜予　　詩＞　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　ｵﾛｵﾛ　　　　　　　　　　　　＼＜　　　　＞　　　　　　　　　　ヽ(゜∀゜)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜感　　人＞　
――――――――――――――― .＜　　　　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　∧＿∧　サポシLV５　＜！　　の＞　
　　　　　　　（；´∀｀）でも誘われる… ∨∨∨ ＼　
　　　 _＿＿__（つ＿と)_＿＿　　　　　　 ./果を低下＼　　　　　(;´Д｀)　( ´,_ゝ｀)
　. ／＼　　　　　　＿＿＿＼ｱﾋｬ　　/効果を低下さ＼　　
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./の効果を低下させ＼　ｌヤベｗこいつシグナ持ってないw糞詩人だよｗｗ　
　ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/スの持続時間を低下＼　ミスｗｗｗｗｗｗ
　　　＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ チの効果を低下させまし＼
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/ードの効果を低下させました＼
12 名前： 960 ◆3BuUladU 投稿日：2003/05/27(火) 17:09 ID:2A54DqbU: .................テンプレ終了.................

♪で「ページ検索」したら出るようにしておきますた。
と、軽やかに新スレ建て。
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 17:11 ID:MMB2vXEg: >>12
おつかれ～

（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 17:31 ID:aUVFut2o: 前スレハイライト

－－－－－
私、白３９なのですが、ある時組んだＰＴ構成は
赤・黒・白・シーフ・暗黒・詩人でした。狩場はクロウラーの巣。
戦闘開始前の雑談中に、ＰＴの一人がモンスターシグナを背負ったミスラ詩人さんに
「モンスターシグナってオークとかが背負ってそうｗ」と言いました。
すると詩人さん「む、そんなこと言うとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん」
本当に歌ってくれませんでした・・・最後まで。
後衛、中衛の赤、黒、白の私たちにも、メヌエット、マドリガルを聴かせてくれました；；

前衛不足のＰＴだったので、シーフのリーダーが詩人さんに連携を頼むも
「詩人は忙しいにゃ、叩いてる暇なんか全然ないにゃン。後衛に連携を頼むって
あんたおかしいのとちゃう？」
とおっしゃいました；；
思わず私、両手棍棒握り締め「白、連携加わりますっ！」って言おうかと思ったくらい。

「オークが背負っていそう」、、という言葉がミスラ詩人さんの気に障ったのか
もともとそういう方だったのかはわかりませんが、
私が始めてであった詩人様でした。

ちなみに、５回くらい戦闘した後で
「詩人は、こんなちんけな前衛と一緒にＰＴ組むほど暇じゃないにゃん」と言い残し
突然、呪附デジョンで帰っちゃいました～～～
確かに前衛不足のＰＴだったけど、人自体が少なかったし、ＰＴ構成は
承知の上での参加だった筈なのに・・。みんな無言になっちゃったけど、
５人でのんびり狩りを続けました。

詩人をはじめたばかりのものとして、なんだか悲しかったよ。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 17:33 ID:3J2CY.fw: 東アルテパのNM　Dune　Widow（？クモのNM）　寝ませんでした。一応報告。
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 17:42 ID:nRSmKe2w: >>14
む、そんバラピーにゃん
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 17:51 ID:LGLKVZmc: >>14
ちなみにこの糞猫死人様は鯖スレとかでもう晒されてるの？
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 18:47 ID:ZbcM3/dY: そんなに具体的に詳細を述べるとその場にいるみんなが特定されてしまうにゃんｗｗ
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 19:09 ID:NA7xJjP.: む、そんなこと言うとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 19:15 ID:R3VsDZDw: 【そんなこというと】吟遊詩人第二十八楽章【バラード、ピーアン歌ってあげないにゃん】
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 19:18 ID:jE9L5BLI: 　　　　　　　＼　　　　　　＿▲_　(,(,i,,,i,),). _/ヽξ＿　　　　／！)ﾓｿｸ (！)ﾘｭｳｷｼ　/
　　　∧∧　　＼　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　　　／∪ ( -＿-) ( -＿-)　　./
　　（ ´∀｀）ﾉ　　＼.　　　( 黒 )　( 詩 ).　( 赤 )　　　／(！)ﾅｲﾄ　(！)召喚 )　　./
　　　( 白 )　　　　　＼　　∪ ∪　∪ ∪　∪ ∪　.／∪ ( -＿-) 　( -＿-)∪　　/　競
　　　∪ ∪　　　　　　＼　　　　最強トリオ　　／　　　(　　)　(！)暗黒)　　　/　売
　　ｼｸﾞﾅってｵｰｸとかが＼　,,,,　 ∧∧　　　.／　　　　　∪∪　( -＿-)∪　　./　　所
　　背負ってそうだね♪ 　＼　∧∧∧∧／　　　　　　　　　　　(　　)　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　詩　＞　　　　　　　　　　∪∪　　　 /
　　　　　　　　　((,(,i,,,,,i,),))　＜　予　　　　＞　((,(,i,,,,,i,),))
　　ｿﾝﾊﾞﾗﾋﾟｰﾆｬﾝ（ﾟ∀ﾟ　）ノ＜　　　人　＞,,,,,,（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
───────────＜　感　　　＞───────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　の　＞　.|　　　　　　　　　　↓夢↓
　　　　　 (,(,i,,,,,i,),)　ｶｾｷﾞ　＜　!!!!　　　＞　|･ω･`)…。　　♪ﾁｮｺﾎﾞのﾊﾐﾝｸﾞ♪
Σ(((；ﾟдﾟ)))　(ﾟдﾟ,,)＜ﾜﾙｲｶﾗ　／∨∨∨∨＼.　|ﾂｰﾌ)　　　　　　=≡,i,,,,,i,),)
　(|ﾘｰﾀﾞ|)　(|詩人|)ﾇｹﾙﾈ／　　　　　　　　　＼|∪∪　　　　　＝≡ヘ(　ﾟ∀)ノ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
　　|_ |_　　　_| _|　　　　／,i,,,,,i,),)ﾅｶﾅｶﾔﾙﾅ　　＼　　　　　　　=≡　┐ノ
　　　　　　　　　　　／　ﾟ∀ﾟ)　／　　　(0×0)　　＼　　　　　:。;　／
　　　　　　　　　　／　　(　つ×　　　 <(ﾏﾝﾄﾞﾗ)>　　.＼
　　　　　　　　／　　　　/　>　　　　　　　o o　　　　　　.＼
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 19:19 ID:luvErTQI: >>14
オークが背負ってそうっていうか､あれってオークの紋章が描いてなかったっけ?
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 19:24 ID:NBLgJMeY: 今更シグナトークで悪いんだが、
漏れ(LV63)はLSメンの狩人と半固定で、赤さん探してPT作ってる

んで前衛３曲、後衛２曲、間を縫ってケアルと各種歌
敵のHPが少なくなり始めたら釣りにいってる
リフレシュバラバラコンバートでMPが尽きることなく狩りできるが、
いかんせん殴る時間など全くない
なのでいつも仕方なくシグナ背負ってる（；´Д｀）

「体感」上でならchaブーストは20も30も変わらんので、
紙ナイフやシェルバスターで十分

ただ、他ジョブからすれば、意味なかろうがchaブーストきっちりやってる詩人のほうが
信頼できるらしいので、後は個人の好き好きだな
MP、chaともにきっちり上げれてるのが理想だが如何せん詩人は金がないしナー
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 19:29 ID:2A54DqbU: >>23
cha？

CHR！（´∀｀）b ﾅﾙﾎﾄﾞ～
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 19:35 ID:HCOltloo: 「詩人の予感」さらなる続編、たま～～に希望ｗ
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 19:40 ID:sSEP9HeY: 詩人の予感・・・・力作ですな・・・
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 19:47 ID:TrFRaM0c: かねほしーなー
アストラル持ってないの？とかいわれたしなー
かねほしー。バタリアの虎狩りいってこよ。
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 20:12 ID:IeY5sz1M: >>23
＞ただ、他ジョブからすれば、意味なかろうがchaブーストきっちりやってる詩人のほうが
＞信頼できるらしいので、後は個人の好き好きだな
いい加減ヴァナでのこの認識を改める方向へ持っていきたいなあと思ってるの俺だけ？
２ｃｈやしたらばでは「CHRブーストは重視するほど意味無い」で落ち着いてると思うけど、
ヴァナでは相変わらずCHRﾏﾝｾｰと思われる人間も多くいるんだよね。
だから、いまだに詩人スレで「シグナどうですか？」とか度々が書き込みあるわけで・・・
シグナ装備してないだけで糞死人扱いとか、CHRﾏﾝｾｰにつけ込んだシグナ売りのはびこり
とか（今は減ったけど）、どうにかしてほしいよ。
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 20:14 ID:NBLgJMeY: >>24
charmを略しただけなんだが
と言い訳してみる( ´,_ゝ`)

詩人はソロじゃどうやっても金稼げないので、LSメンやフレと
一緒に狩りにいったほうがいい
フェインやオズに数時間篭れば10万Gくらいは稼げたりするぞ
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 20:17 ID:hvLo8UEI: ■e、そんなVerUPばかりするとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 20:18 ID:R3VsDZDw: フェインいいよね
黒缶売って山分けでも結構上手いし
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 20:24 ID:djv2hDaM: 高レベルでヒマもあるフレのいない漏れはベドーに篭ってるyp

んで、ザコ亀乱獲。サポシでギルスティールに期待。
だいたい1匹100ギルくらいだから100匹狩れば1万。
とにかくヒマな時にはベドーに通ってコツコツやって今87万。
たまにガーネット亀狩ってモール(店売り2000ギルくらい。競売ならもっとするはず)ｳﾏｰとかな･･･
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 20:26 ID:g936nYJA: >>11　の総アビ数２って
アビってなにとなにがあったっけ？？
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 20:27 ID:TrFRaM0c: >>32
これって大変そうな気がするのだが・・。
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 20:28 ID:mQ.Czamg: >>33
ソウルボイス
レジストサイレス

おまえ、ほんとに詩人か？
36 名前：３３投稿日：2003/05/27(火) 20:32 ID:g936nYJA: ああ、レジストサイレスもアビなのか！！
今回のバージョンアップまだチェックしてないから
なんか増えたのかと期待しちゃったよ～！

スマンかった！思いつかんから別になんもしないけど逝ってきま・・・
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 20:35 ID:cOIZ2IFQ: レジストサイレスはジョブ特性、ってのは揚げ足取りか。

シグナ必須ではないってのはわかるんだが、
むしろ最近、いつまでもシグナもってるやつは死人、
とか言いだすやつまででてきてるのはどうにかして欲しいな。
CHRブーストしまくりな状態で更にブーストしても効果が微妙なのは確かだけど、
殴る暇もないパーティで無意味に片手剣もってるよりはベターだと思う。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 20:48 ID:IeL/.Plo: 新曲マダーーーーー？？

ＢＣや召喚戦ばっかりで飽きたよ・・・
やっぱ詩人は歌覚えてなんぼだから早く新曲クレ。
チョコボのハミングでもなんでもいいからさ・・・
新曲のエフェクト見るのも楽しみにしてるんだよぉ
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 21:02 ID:3J2CY.fw: >>29
マジレスするとcharismaなんだけどな。
40 名前： 試作品 投稿日：2003/05/27(火) 21:16 ID:jE9L5BLI: 　　　　彡♪ 　　≡♪
　　　　　　　,.--- 、　　　♯ミ
　　　　　　(,(,i,,,,,i,),)　　　
　ミ♪　　　 ( *ﾟーﾟ)
　　　　　　 (っ(皿)ゝ　　　ミ♪
　　♯ﾐ　　　_/∠

　　　　　　三♯　　　♪彡
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 21:35 ID:Hkuv4Cwo: >>40
ｶﾜｲｲ(*´∀｀)
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 21:43 ID:3r0XiNy6: 最近CHR捨ててMP増強にいそしんでる
CHRをブーストすると+30ぐらいで、MPだと+150ぐらい
これぐらいMPがあると後衛の補助ケアルタンクができる
赤と詩で後衛、シとナで盾セット、暗狩モ戦あたりをアタッカーに
すればエンドレスチェーンが可能（釣り役がへたるまでだが）

やばいとき用にマクロ一発でCHRに変えれるようしとくと吉
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 22:53 ID:PcdeTUB.: 最近詩人始めたんだけど詩人は何を食べたらよろしい？
今26です
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 22:55 ID:mqexV57c: 61以降は歌唱、楽器ともにスキルＣだから
スキルＡとスキルＣの差は激しくなり
つよ連戦がもし終わるならば
今まで受けてきたスキルの恩恵も薄くなるかもな
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 23:08 ID:3r0XiNy6: >>44
現状歌スキルはCしか存在しないんだしそれで調整されてる
この先スキルAの新ジョブが出てこない限り無問題
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 23:08 ID:ziI.WZa2: >>23
敵のHPが減ったら釣りに行くらしいけど
俺ヘタレだからバラード切れちゃうんだよね・・

もしよかったら参考にしたいんで戦闘中の行動順とか教えてほしい
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 23:14 ID:R3VsDZDw: >>46
ストップウオッチを用意しろ
話はそれからだ
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 23:30 ID:LIOXT0.2: >>46
２分を体で覚える
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 23:42 ID:RKFjhOcU: >>46
大丈夫、詩が切れて「しまった！」とか思ってるなら
そのうち歌ってから２分近くなったらやけにドキドキ胸騒ぎがするようになるから…
ってか私はなるようになった。
おかげさまで切れることはほとんどない。時々他の詩に（もっぱらララバイ）集中して切れることもあるけどね
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 23:43 ID:2A54DqbU: >>46
2分を口で数えて覚える
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 23:47 ID:gF6b5YNY: >>46
死人で悪いが、23の狩りかただとどんなに頑張ってもバラが
きれる時間ができてしまうことがある
ただ、それでも普通にendlessで狩りできるから問題無し
気になるひとは釣りは前衛にお任せしていいんじゃないかな

前衛２曲でいいなら、
エレジー釣り→引っ張ってから氷スレ→前衛２曲→バラバラ→釣り
歌の合間にケアルをかける
これで切らせずにやれる

あと、ナイトさんがいるときはリフレシュお願いしてる
今は多分こうでもしないと６チェーンは狙えないと思う
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/27(火) 23:56 ID:gF6b5YNY: あ、>>23=>>51です

詩人は常に動きっぱなしで禿しく疲れるが、今日は稼げてる＾＾　と
PTメンに言ってもらえればそれで十分さ
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 00:07 ID:PvmSbKPk: >>52
そんなんじゃ向上心がないだろ
っていうか　今日は稼げてる＾＾　なんて社交辞令だろ
自分の納得のいく結果をだせよ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 00:22 ID:rvy07mQ2: 俺は前衛用の歌は切れないように気をつけてるけど、後衛のバラードは
少しくらい切れてもきにせず。
片手剣ＴＰ１００以上で爆弾やが系魔法を撃ってくる相手なら、バラード
きれてもそのまま殴っていたりもするな。むしろその方が良いかなと思って。
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 00:33 ID:Z0IqRGN.: CharismaをCharmと書いてしまう、
チャーミングな60over詩人がいるスレはここですか？
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 01:01 ID:.Mu88yEc: >>43
海串
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 01:03 ID:oxyXD/GU: タイガー装備激しくイイポ！！
パッと見戦士みたいで何か楽しい。
ただしヘルムは買わない方がよさげ。
まんまリザードの色違いでかっこ悪すぎ。

バトルジュポーンの感想キボンヌ。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 01:15 ID:VeUCaWuA: これ以上泥棒どもの好き勝手にはさせておけない！
そこで、メール送るテンプレが完成した。
お前ら、コピペでかまわないからログインする前に１日５通ずつ送れ
大した手間ではないはずだ。
※要望メールの送り先
【推奨要望先】
　１．POLサポート。2000字だが構うな送りまくれ!!
　　POLナビ＞サポート＞問い合わせ＞メールでの問い合わせ＞要望フォーム
　２．POLサポートその２。2000字だが構うな怒りをぶつけろ!!
　　（Web上フォームではあるが、予めPOLでパス申請が必要。手続き面倒だがｶﾞﾝｶﾞﾚ）
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
　【上記以外の手段がない場合。届いているかどうかワカランので非推奨】
　　Web上フォームから。200字が100字に減ったが構うな（ｒｙ
　　http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

↓に本文を貼る
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 01:17 ID:UtA.NqDA: マルチポストうざー
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 01:17 ID:VeUCaWuA: ---------------------------------------------------
拝啓　スクウェア・エニックス様
貴社のゲームタイトル「ファイナルファンタジー11」に関する修正要望です。
本ゲームに登場するジョブ「シーフ」に関して。
当ジョブが、昨年の11月の修正から現在に至るまで全ジョブ間のバランスを崩し続けていることが、
プレイヤー間でもっぱら論議の的となってていることはもはや周知の事実です。
分かりやすく言えば、「ギルを稼ぐのに長けたジョブが戦闘でも大活躍できるのは不公平ではないか？」ということです。
シーフのアビリティである、「不意打ち」「騙まし討ち」によるダメージアップ性能が極端に高く、
これがモンク・黒魔導士・暗黒騎士・狩人といった攻撃系ジョブの存在意義を薄める結果となっています。
現にヴァナ・ディールでは、シーフと一部のジョブとの間には大きな確執が存在し、時には取り返しの付かない仲たがいを生み出すことも多々あります。
これは、「絆」を大切にすることを銘打っている本タイトルの魅力を大きく削ぐ結果となっています。
「ジラートの幻影」発売時に大幅な改善を期待されていたものの、メインシーフに関する修正は皆無でした。
ここで再び、我々はゲームバランスの改善を願って、シーフに関する修正として以下の４項目を要望します。
・JA「不意打ち」のDexボーナスによるダメージアップを撤廃もしくは減少
・JA「騙まし討ち」のDexボーナスによるダメージアップを撤廃。代わりに、蓄積型の敵対心ボーナスを付与。
・格闘スキル削除
・短剣ウェポンスキル「ダンシングエッジ」のダメージ底上げ廃止。D値相応のダメージ値になるよう修正。

ヴァナ・ディールの一層の発展を願って　敬具
----------------------------------------------------
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 01:33 ID:h/6yk45o: >>60
シーフ叩いたところで誰も幸せにはなれんよ
それは詩人が弱体されて、PTで得する人がいないのと同じ
叩く相手を間違えとるな
全ジョブ共通の本当の敵は■eだろう
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 01:35 ID:C0LN7Uc6: 弦楽器装備での魔法範囲拡大修正されたような気がしたのは
気のせい？
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 02:32 ID:6txSreoM: >>62
気のせいじゃない？
今日ガルーダ試練でバエアロラ使ったけど相変わらず広かったと思う。
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 02:37 ID:6txSreoM: ツーフ…ツーフねぇ。まぁ好印象はないなぁ、詩人として。■eが悪いんだろうけどさ。
わざわざナイト用のバラもらいにきて「マドメヌよろｗｗｗ」、
ＡＦのためのオズ、ズヴァのコッファーとんずら横取りされ、バラ２に２５万ぼったくられ…。
すでにもう組みたい相手ではない。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 02:48 ID:2wWw8ESg: また病的なマルチ房が出てきたな・・・今さらﾂｰﾌ叩きかよ・・・いつの話だ？

ﾂｰﾌあげてダンスおぼえて、箱乱獲できる様になったら、これと正反対のメール送るんだろ？

自分の都合にあわせてコロコロ意見が変わるマルチ房の中の人も大変だな。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 03:20 ID:oWd8.MXU: >>64
後衛にしか掛からない様にバラード歌い始めてるのにわざわざ寄ってきて
バラードもらってくMP無しｱﾌｫ前衛って大抵がﾂｰﾌかﾓｸｿなんだよねー。
戦士とかはちゃんと避けてくれる人が多いのに。

それに大抵こういったﾂｰﾌは釣りに行かないですね。
ナイトに釣り行かせてヒーリングしてる後衛のど真ん中でどうやっても
バラード掛かる位置にﾎﾞｰｯと突っ立ってたりとか。
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 03:24 ID:Z0IqRGN.: なんつか

強化しる！弱体しる！
とか、もう疲れた
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 04:48 ID:oSE/u0Aw: まあ、いまでもPTで役に立っているとは思っているので
理不尽な弱体さえなければ今のままでもいいかなと

バラード弱体はいつの間にか慣れてしまった
新曲・新メロディーは欲しいがね
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 04:55 ID:1AIJoe5s: なんつーか、35レベルのスキルキャップあたりでピーマンIIの回復量が2→3になってる気がする。
現在36レベル。
これから上がる人、検証お願いしますー
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 06:15 ID:Ucrt9dro: 詩人ってＰＴメンのプレイがみえみえになるのがツライよね・・・

「こいつ雑だな」
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 06:51 ID:5Bhud6nQ: 他ジョブは歌指定してくる割には
詩人が仕切り出すと詩人様扱いだからな。

詩人をそれなりにやれば
どんな歌い方でも理由がこじつけられるくらい
幅が広いことを知ってるから何も言わないし言えない。

とりあえず
レベル上げでカロル+クラムホルンを詩人に要求する前に
自分は耐性上がる装備や魔法を揃えているのかと問いたい。
そのくせ山串食べて攻撃当たらなければマドマドよろ、ですか。
爆弾待ちしてるのにバラード切れると発狂しますか。
おめでたすぎ。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 07:58 ID:HY4m8LXU: >>71 ﾓﾃｨﾁｭｹ
サポ召でもつけてマターリ汁
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 08:37 ID:XE/4kVz2: 今の、バラード２の相場はいくらくらいですか？
うちのサーバーではちょっと前までは３万くらいに落ちたのですが、
今は六万前後です。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 09:08 ID:Bucf3LE6: >>73
少し前は20万。今は12～13万くらいだったかな。（パン鯖）
そんな私は詩人51。もうちょっと安くならんかな・・・。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 09:22 ID:zG/qVCLY: 突然で申し訳ないですが，パライズに氷スレとか，スロウに土スレってほとんど意味がないような気がする。
白黒赤をやっていたときも感じたんだけど，氷スレがレジられてもパライズ入るときは入るし，その逆もしかり。
カブトムシにパライズが必ず入るかというとそうでもないし。
ただ，精霊弱体には弱点属性は意味があるみたい。オークにはドラウンが必中，また炎スレ→バーンも必中だった。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 09:30 ID:Rd1ElFpg: うちの鯖の相場

バラ2＞25万
修羅エレ＞10万
凱旋マーチ＞4～5万

オサレ装備で「グリーンベレー+バトルジュポン」な後衛さんけっこー見かけます。
タイガーな人はまだ見たことないや。
私はまだ60なので無理ですが～。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 09:39 ID:WSy6F4uM: >>75
スレを入れることで後衛に安心感・心強さを与えることが出来る。
漏れらの仕事は、PTに余裕を持って敵を狩らせることじゃないのか？
悪い言い方だと気楽に狩れるってことになるけどな
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 09:41 ID:9ugBfE7c: >>75
弱体スキル低い白赤黒と行ってみるとよく分かるぞ。
もしくは自分が弱体入れてみるとか（ソロで）。

うちはバラ2＞3万（ただし出品無し、底値っぽい）
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 10:00 ID:iWHay7cY: >>75
君の出した例ではｽﾚﾉﾃﾞｨｰ不要と言う事にはならないわけだが…

氷のｽﾚﾉﾃﾞｨ-の属性…ﾊﾟﾗｲｽﾞの属性…

…あとはわかr（ｒｙ
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 10:05 ID:jvsyE4Lk: >>79
このアホなにいっているんだ?
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 10:10 ID:zXJ9phfM: >>80

＞氷スレがレジられてもパライズ入るときは入るし，

この一文をみると、>>75は氷スレとパライズが、同じ属性と思ってるって
>>79は言いたいのだと思う。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 10:10 ID:ODwgu9KQ: >>5
■速報：5月27日バージョンアップ（詩人に関する変更なし）
　　http://www.playonline.com/comnews/200305271522.html

関係あるところあったぞ。
◎前回行われた赤魔道士のジョブ特性「ファストキャスト」の仕様変更により、以下の赤魔道士系モンスターの魔法詠唱が意図したとおりになっていなかったので修正しました。
Bugaboo←こいつ、詩人AF3の敵だわ。

…どうでもいいけどね(;´д⊂)
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 10:13 ID:zG/qVCLY: >>77 や，そういう質問じゃないんだが。別の次元の話だよねそれは。

>>78 弱体スキル低いやつは，氷スレ入れてもやはり無駄じゃないのかな。あとソロで戦うことは皆無なのでそっちのほうはよく分からないですｽﾏｿ

>>79 わかりません。
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 10:22 ID:STu8Sd9s: >>82
つまり微弱体だね^^
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 10:24 ID:zXJ9phfM: >>83
>>弱体スキル低いやつは，氷スレ入れてもやはり無駄じゃないのかな。
これって体感？俺の体感では無駄ではないと思うよ。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 10:37 ID:9ugBfE7c: >>83
同じく体感では無駄ではないと感じた。
鎌骨＞風スレ＞サイレス等が一番よく感じたな。
30台LostSoulでは白の弱体上げてないのでサイレス入らない、
ってのも多かったから。

弱体青の赤がごろごろいる最近ではあまり関係ないのかもだが。

後ソロ戦じゃなくても、PT戦で余裕ある時でも
弱点スレ＞自分のサポ白のヘボ弱体入れてみて確かめてみたら？
87 名前： 79 投稿日：2003/05/28(水) 10:37 ID:iWHay7cY: 氷ｽﾚ：炎属性，ﾊﾟﾗｲｽﾞ：氷属性
土ｽﾚ：風属性，ｽﾛｳ：土属性

Q.氷ｽﾚがﾚｼﾞられたのにﾊﾟﾗｲｽﾞが入ったよ。ｽﾚ意味無いじゃんヽ(`Д´)ﾉ
→それは敵の炎耐性が影響していると思われる。当然起こり得る話。

Q.土ｽﾚがﾚｼﾞられたのにｽﾛｳ入ったよ。ｽﾚ意味無いじゃん（´･ω･｀）
→それは敵の風耐性が影響していると思われる。当然起こり得る話。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 10:50 ID:qz18kQqY: つーか、風スレ後なら、サポ白のヘタレ弱体スキルでも
時々サイレスが掛かる訳だが。
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 10:52 ID:.G8/Rewg: 感性でいきる俺等の知性はいかほどか測ってみないか?

http://www.gks.co.jp/t1/
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 11:08 ID:uSSkSHl.: ハイプリ相手にする時なんて、
弱体スキル青の白（LV60～）がサイレス入れたって入らないことがある。
でも、風スレ入れてあげると、面白いようにサイレスが入る。
上書きできなくなったのが痛いけど、
絶対ログを見逃さないように、切れたらすぐ入れるようにしてるよ。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 11:15 ID:zG/qVCLY: >>85,86,88
なるほど，参考になります。まあ今度，実際に数字カウントして検証してみますわ。

>>87 激しく既出。で，結局何を言いたいの？
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 11:17 ID:/8yfszJA: >>91
テンプレに加えろってことじゃん？
93 名前： 79,87 投稿日：2003/05/28(水) 11:32 ID:iWHay7cY: >>91
君が>>75で書いてる前半部分に対してのﾚｽのつもりなんですけど…

＞パライズに氷スレとか，スロウに土スレってほとんど意味がないような気がする。
＞白黒赤をやっていたときも感じたんだけど，氷スレがレジられてもパライズ入るときは入るし，その逆もしかり。

君がこんな事書いてるから当たり前だよってﾚｽしたつもりだったんですけど
折れなんかオカシイ事書いてる？
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 11:40 ID:YlRn.AkA: >>93
おかしくないと思うよ。
同じこと書こうと思ってたし。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 11:42 ID:2OL4ikgQ: スレがレジられても弱体入ることもあるし
から何故スレ不要論になるのかが分からん。

詩人の歌唱スキル（管楽器で歌えば管楽器も）でスレのレジ判定。
魔導師の弱体スキルで弱体魔法のレジ率判定。
判定基準が違うんだから、両方とも同じ条件ってのは有り得ない。

「スレの意味」ってのは、レジられずに入る事じゃない。
あくまでそれは過程であり、目的はその後のキャストの成功率を上げること。
レジ判定が０になることがない以上
「土スレ入れる入れないで全くスロウのレジ率かわんねーｙｐ」
となって初めてスレ意味ないじゃん。じゃないの？
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 11:48 ID:T11j7Gjo: スレは耐性弱体。
レジスト０にする効果があるなんて今まで聞いたこと無い。

スレ２とかスレ３とか導入されて、
大幅に耐性弱体できて、実質レジ０（ハーフはある）とか将来的にあると良いけど。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 11:50 ID:hxlv69v.: ジラート発売日からFFはじめて、最近詩人（LV23)を始めたんですが、
バラ弱体されたのに今から詩人やるなんてアホだねwwwwwって言われた…
弱体前って知りませんが、ちょっと傷つきました、、、
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 11:56 ID:/8yfszJA: >>97

詩人をLV１＞20にするまでに、２ヶ月かかりました。
45（今のLV）にするのに４ヶ月かかったのに、一月前に詩人をやり始めたLSの廃人に追い越されました。

まぁそれだけなんですが。
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 12:12 ID:WYE5h1Mk: でも敵と自分とに凶悪なレベル差があった場合（アラで戦うような）、実際こういうことが良くあるよね。

赤の弱体魔法の成功率＞詩人の敵歌（スレ、レク、エレジー等）の成功率（両者共にスキル青）

属性とか関係なしに、レベル差で詩人のスレがほぼ入らないのに、赤はパライズ、サイレス、普通に入って少しションボリした経験がある。
これは歌唱＆楽器スキルがＣであることに加えて、これらのスキルを上昇させるアイテムがAFしかない＆上昇値も少ないからなんだろうけどさ。
レベル差あるときの調整の仕方もちょっと考えて欲しい。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 12:12 ID:n4EeJkDw: 廃人はな・・・しょうがないよ。
白と黒カンストさせた人が今度は詩人上げ始めたんだが、
１ヶ月するかしないかで60になってるよ。

関係ない話ｽﾏｿ
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 12:13 ID:ecr7i9wM: >>79,87

まあ、書き方が解り難いとは思うが75が言ってる

>氷スレがレジられてもパライズ入るときは入るし，その逆もしかり

っていうのは、
「氷スレが入っていても入って無くてもパライズの成功率には関係ない」

ということだと思う（レジられても＝入って無くても）。

さすがに、スレの効果と属性を勘違いしている
詩人は今は少ないかと。
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 12:19 ID:WnA5fu2s: 97
まぁ自分のペースでのんびり行こうや
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 12:24 ID:10iQTQ6M: >>97
詩人が合うなら続ければいいよ。
最強厨かつ廃人なヤツの意見など真に受ける必要ないよ。
104 名前： 97 投稿日：2003/05/28(水) 12:27 ID:hxlv69v.: はい、詩人続けます
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 12:29 ID:zXJ9phfM: >>104
がんばれー

>>75は、どう考えても頭悪そうな文章だから、スレの効果と属性を
勘違いしている奴出現って思う人が出てきてもしょうがないと思う。
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 12:38 ID:YoSMbnfk: 現在ＬＶ４２の詩人ですが、最近武器スキルが追いつかなくなって
しまってるんですが、片手剣　短剣１１０前後で詩人ソロでスキル
あげできるいい場所ないですかね
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 12:42 ID:xQYkh17I: >106
ララバイ使え。自分はどこでレベル上げてきたかわかるだろ。
場所ぐらいは自分で探せ。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 12:48 ID:YoSMbnfk: レスサンクス
自分で探してララバイ逝ってきますｗｗｗｗｗ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 12:50 ID:2OL4ikgQ: >>98
既にそのレベルを通過してる
特に開拓期に通過したような連中は
レベル上げになれてるって言うか、レベルの上げ方を知ってるからね。
要は、年の功って奴かね。致し方無いかと。
110 名前： 75 投稿日：2003/05/28(水) 13:03 ID:zG/qVCLY: 分かった分かった，全部俺が悪かった。
今度，検証するからそれで許してくれ。
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 13:21 ID:SIi8KbEQ: >>75
検証する時間を文章書く練習の時間に充てて下さい
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 13:41 ID:.RLRyKiw: なんだか・・闘龍士のマンボ？が異様に高いんだけど・・
あれってそんなに取るの大変なの？？
あんな歌に１０万も使いたくないからできれば取りに行きたいんだけど・・
誰か取り方教えてくださいー！
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 13:50 ID:YrImL9/Q: >>112
パッチ前はスキル上げにくい＆闘龍士のマンボ覚える５３でバラの回復量が３に
なってたからみんな高くても買ってただけで。
バラ弱体された今は買うまでもないし、とらなくても問題ないと思われ。
ちなみにどうしても取りたいと言うならオズのYagudo Lutenistが落とすっぽ
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 13:51 ID:9ugBfE7c: >>112
オズ城のヤグLutenist。
まぁソロでもこのレベルなら狩れるでしょう。

まぁ53でバラ回復が3に上がる頃の名残の値段じゃないの？
53で覚える味方歌だったから、53でスキル上げに重宝されたので高かったわけで。
もはやカプリチオやらファンタジアやらよりマシ程度の価値しかないと思う。

■FF11吟遊詩人
　　http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
■Soul-Voice　
　　http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 13:53 ID:9ugBfE7c: >>113
星降る丘でよろ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 13:55 ID:.RLRyKiw: なるほど！
覚えないってのもなんだから自己満足でオズ篭ってきます！
教えてくれてありがとー！
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 14:58 ID:kSE3shqA: Lv16になったばかりの駆け出し詩人です。
相関図とか見たんですけど、わからなかったので教えてください。
スレノディの属性ってのは、属性相関図の一個前の属性で
いいんですよね？炎スレなら水属性、風スレなら氷属性、
雷スレなら土属性って感じで。
テレビがボロでアイコンの色がよくわからんのです(´д⊂
既出だとは思いますがお願いします。教えて君ですんません。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 15:31 ID:zG/qVCLY: >>117
そのとおりです。
以下蛇足ですが，例えば雷属性弱点の敵に氷スレを入れる場合，そのまま入れるよりも
水スレ→炎スレ→氷スレとすることにより(ほぼ)確実に氷スレを入れることが可能です。
(水スレは必中だが，その後の炎と氷でたまにレジ有り)
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 15:46 ID:xEi4tmXs: 詩人スレのみんなって優しいな
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 15:51 ID:Rd1ElFpg: 　　　　彡♪ 　　≡♪
　　　　　　　,.--- 、　　　♯ミ
　　　　　　(,(,i,,,,,i,),)　　　
　ミ♪　　　 ( *ﾟーﾟ)
　　　　　　 (っ(皿)ゝ　　　ミ♪
　　♯ﾐ　　　_/∠

　　　　　　三♯　　　♪彡
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 16:03 ID:zXJ9phfM: ↑この帽子そろそろ飽きてきたよ。
　ログインしてからログアウトするまで、ずっとキノコの後頭部を見続ける生活。
　グリーンベレーのためだけにレベル上げしてます。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 16:13 ID:Rd1ElFpg: きのこ帽な・・・。
あれは樽は似合ってるんだ樽は。
むしろかぶってたほうが可愛い。

ガルカもかなり似合ってたけどｗ
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 16:17 ID:vlYxQzyc: 性能もそんなに突出してるって訳でもないんだし、ほかの装備でも良いんでない？
PTじゃタゲ取らないしノーブルリボン、ソロだったらスコピオマスク+1装備中
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 16:18 ID:KvLXmOAU: 　　　　彡♪ 　　≡♪
　　　　　　　,.--- 、　　　♯ミ
　　　　　　(,(,i,,,,,i,),)　　　
　ミ♪　　　 ( *ﾟーﾟ)
　　　　　　 (っ(皿)ゝ　　　ミ♪
　　♯ﾐ　　　_/∠

　　　　　　三♯　　　♪彡
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 16:19 ID:Rd1ElFpg: 私はPT時ノーブルリボン、ソロ時きのこ帽。
自分で自分が面白くなってくるｗ
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 16:28 ID:T11j7Gjo: PT時金髪、ソロ雑魚狩りは虫目のサークレット。
ふらふらしてるときキノコ帽かな。

性能が良くなくてある意味ホッとしてる。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 17:54 ID:aMVIY12E: >>126
AF腕や脚の性能と帽子の性能が逆だったらと思うとｿﾞｯとするねｗ
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 18:34 ID:Gh0yTk/s: 性能が腕と頭が逆だとすると俺は永久にキノコだな…。常時赤リボン詩人ですた。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 19:38 ID:ru6G5zOs: ホントぞっとする・・・。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 19:51 ID:mNZPN3K6: >>112
闘龍士のマンボってたしかLv53の歌だよね？
蹴鯖だけどジュノで平均10kだけど、他鯖はそんなに高いん？
バラードII:110k
修羅：100k
凱旋:100k
うちはこんなもん
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 19:59 ID:CCHCUfhw: ???
歌って鯖によってばらばらなんですね。
バラII３０ｋなんだけど・・・
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 20:06 ID:oxyXD/GU: 最近のマイブームはタイガー装備＆サポ忍者二刀流。
ボーパル使えないから微妙だけどね。
下のＬｖからの誘いも多いのでマッタリ遊びながら経験値ためてまつ。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 20:21 ID:t6ckLrjI: 前衛さんの武器の命中率をあげたい場合、マドリガルを歌っています。
３２になって、器用のエチュードを覚えましたが、
マドリガル＋器用のエチュード　でマドのみのときより
攻撃があたりやすくなるということはあるのでしょうか？
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 20:24 ID:10iQTQ6M: >>133
ある。マドリガルは純粋に命中率+
器用エチュはDEX+　クリティカルでやすくなったり攻撃あたりやすくなる。

でよかったっけ・・。ちと不安
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 20:27 ID:xEi4tmXs: >>133
当然DEXが上がる訳だから、当たり易くはなるよ。
だからTP溜めの時はマド+器用エチュで、
連携に合わせてメヌに切り替えるのがいいかな？

でも、TP溜め用のつよ相手ならマドだけで事足りるっぽ
その辺は臨機応変に
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 20:34 ID:p8lZwic2: なんか１００の話がある手前言いにくいなぁ…

他ジョブのときにバーミリオをきていて
あの色が大好きな上に性能もいいので詩人のときも着てるんだけど
ＰＴメンから無駄とかもったいないとかよく言われるんだわ

ほかにバーミリオ着た詩人っておらんかの？

私はバーミリオ＋シグナって格好が、
ヴァナの前衛マンセー　多段ＷＳマンセー
な世界とは異質な感じがでてて好きなんだよ
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 20:55 ID:10iQTQ6M: >>136
バーミリオクロークってバラとかぶらないんだっけ？
かぶらないなら問題無いかと。以前はかぶったような・・？
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 21:00 ID:n4EeJkDw: >>136
別にいいんじゃない？
うちの鯖ロイヤルクローク着た詩人いるよ。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 21:10 ID:pAn7YRSg: >>137
被らない　バラバラバーミリオンで４回復してるの確認しますた
今被るのはジュースと赤のリフレだけ？

うちの鯖はバラ２供給量減ったのでここ一ヶ月で値段倍になった
バラ２　10万
修羅エレ　10万
凱旋マーチ　10万

凱旋マーチは買った一週間後に半額セールスタート（つД⊂）
140 名前： 133 投稿日：2003/05/28(水) 21:14 ID:t6ckLrjI: >>134 >>135
ありがとうございます。マドかけてあっても、前衛さんが
「攻撃当たらないよぉ；；」という場合、
どうにかならないかと、気をもんでました。

早速、試してみます＾＾　本当にありがとうございました。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 21:41 ID:PvmSbKPk: >>140
sageろ
あとﾏﾄﾞあって攻撃当たらないなんてのは通常のレベルageではありえない
142 名前： 140 投稿日：2003/05/28(水) 22:01 ID:t6ckLrjI: >>141
忍者さんが連携を外してました・・・
技の名前忘れたけど、「＜技の名前＞外したの初めて、、」って言ってました。
あと、鎌もった暗黒さんも良く外してます、、
歌唱スキル、弦楽器、管楽器ともにスキル青なのですが。
わたし、そんな詩人３３
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 22:03 ID:6hSoOr.w: あした、フレの引退記念に５０BC行くんだけど俺初めてなんだよね
多分マンドラだと思うんだけど装備って種族だとまずいかなぁ
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 22:07 ID:HUl5Vlh6: >>142
まぁマドかかってるからって「必中」になるわけじゃないからね。
通常攻撃が目に見えてスッカスカならマドうんぬんより「狩場間違ってます」

>>143
喪前さんの種族がなんなのか、わからないけど
別に種族装備でもいけるよ。漏れはミスラなんでカリスマブーストできる種族装備で５０BCいってる

んで当然防御に不安があるので余裕があれば海串食べればいいと思うよ。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 22:11 ID:VMnOR1PU: >>１４２
俺は暗黒５６でブブリムのとてもとても練習相手にもならないキリン（４回殴れば倒せる）に
スライスやらボーパルサイスやら撃ってたけど、まあ１０回に１回は外してたよ
どんなに頑張っても百発百中にはならないと思う。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 23:15 ID:ESMqKtr2: >>142
喪前はスキル青にする前にsage覚えろ
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 23:25 ID:PvmSbKPk: わざと（らしく）上げてる感じに取れるね
詩人のﾏﾄﾞ意味ないねｗｗｗｗｗｗｗって言いたい新手の煽りっぽ
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/28(水) 23:36 ID:1CSRI7Bs: >>143
初戦だったら防御はシッカリしといた方がよいよ
クィル装備なら安いし揃えといたほうがよいｙｐ
吟が最初に死んだらホボ全滅だしな
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 00:22 ID:6LohJzxw: >ホボ全滅だしな
最初に死んだら確実に全滅だわな･･･
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 00:27 ID:EFj1RLrU: ＞私はバーミリオ＋シグナって格好が、
＞ヴァナの前衛マンセー　多段ＷＳマンセー
＞な世界とは異質な感じがでてて好きなんだよ

羨ましいって気持ちもあるが、ヴァナでその格好見たら「廃だな・・・」って思うわな。
純粋な気持ちでね。

ファミ通のKittyとか言う詩人のファッションのほうが俺は好きだな。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 00:43 ID:x53Q.OR2: >>150
そりゃ電撃だ
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 01:06 ID:pVx/i.mI: バーミリきててもＭＰ使い切れないかと
まぁ、見た目はいいがなー
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 01:08 ID:HdN2G0bI: 見た目ならやっぱアクトンかなー
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 01:09 ID:eSfgn5QU: 昨日、ズヴァールでアーリマン狩ったんだけど、
その時に、マジックバリアをフィナーレで消そうとしたら、効果なしになりました。
マジックバリアは消せないってことかな？

で、ふと思ったんだけど、フィナーレで消せるWSや魔法のリストってどこかにあったっけ？
なければ、テンプレの検証中の話題に入れてもらって、報告待ちたいなーとか。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 01:26 ID:Fqzdxxi.: >>154
俺もズヴァでアーリマンにフィナーレかけてもマジックバリア、エアリー共に
消えませんでした。その時狩人いたからサイドしょぼーん(つω･`) ですた
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 01:26 ID:rtBN2G/E: すいません、当方詩人１５歳なんですが
ハープ+１とかの+１の楽器って普通のと比べて結構違います？
無理してお金出すくらいの価値があるのか知りたいです
教えてください(´・ω･`)
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 01:33 ID:3x2N8vjU: 2hやマジックバリア、エアリーシールドなんかは大分前のパッチで消せなくなったぞ。
魔法全般（歌含む。）の＋効果は完全に消せる。

ｗｓも～～がアップとか言う効果のは大抵消せる。
ボムバーサク、獣人クライ、いもコクーン、トンベリカブト回避アップ
後はマンドラ光合成や、かにシェルガードみたいに
魔法と同じ効果のｗｓも消せる。

■睡眠耐性報告
・戦士ＡＦ２の亀ＮＭ。
・バスＭ１４のサラマンダーとかげ。
・同上ボム。

スレやエレジーなどは問題なく入っていたので
睡眠耐性が高い以上ではあるかと。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 01:39 ID:3x2N8vjU: >>156
無理しなきゃいけないほど高いならわざわざ買わなくても良い。
それよりも自分の腕と知識を磨け。

ぶっちゃけ、弦楽器は必要ｎ（ｒｙ
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 01:51 ID:n13CxY8Q: カブトの回避アップが気付きにくいのは俺だけ？
コクーンとかヲークライなんかは、唄い分け中視界に入ってなくても気付くんだけどなぁ。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 01:59 ID:AXc4.siQ: メヌエット（１）はLv２３くらいで
攻撃力
アカペラ+10
弦+10
コルネット+11
HQコルネット+15

でした。
今はLvとスキルが上がって
HQコルネット+19になってる。

まだLv30だけど、さらに詳しく検証してうｐした方がいいかな？
希望があればメヌ、メヌ２と検証してみまつが。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 02:03 ID:rtBN2G/E: >>158
レスありがとうございます。
そうですか、弦楽器自体いらなんですね(つД｀)
どの歌でも弦楽器は効果範囲や射程が広いだけで
管楽器は効果が高いのかな？
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 02:07 ID:rtBN2G/E: >>160
なるほどＨＱだと結構違うんですね…。
主に使う歌の＋がついてる管楽器のＨＱはがんばって買ってみます(つД｀)
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 02:38 ID:5aAGd.pQ: キノコ帽子ほしいぃっぃｌｌｌｋ
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 03:05 ID:nXih9LwM: >>161
その弦楽器の「効果範囲が広い」っていうのが重宝する場面も多々あるから
弦楽器スキルはちゃんと上げておいた方がいいよ。
たしかに弦楽器無くて困る事は無いかもしれないけど、あって良かったと
思える事は絶対にあるから弦楽器がいらないって事はないはず。
あと管楽器も弦楽器も射程は変わらないです。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 03:26 ID:NN6pWUss: 侍クエのボム、寝ませんでした。
気楽に突っ込んで負けたソロ詩人57。　(つД｀)ｻﾎﾟｼﾛﾃﾞｲｹﾊﾞﾖｶｯﾀ

>>161
管楽器は効果が高いんじゃなくて、レジられにくい。
味方に歌うなら効果は一緒。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 03:27 ID:f9u9RiGc: ３曲目を歌ったときに消える歌の優先ってあるんでしょうか？
具体的には、メヌ・マド・バラを歌って自分やナイトにマドバラを残したいんだけど
どうもうまくいかない。
最初に歌った歌から順番に消えるってわけじゃないのかな？
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 03:57 ID:NN6pWUss: 何度も出てる話だが、残り時間が短い方が上書きされる。
だからＨＱ楽器使ってると起こる。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 04:41 ID:2SSNRAvQ: >>164
ああそうだな。たしかにＢＣとケアルガ撃つときには重宝するな。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 06:31 ID:RANz/EdQ: >>160
ショック。
lv60でもメヌエット＋１は攻撃力＋１でした。まさにゴミ。
めぬ＋２も攻撃力＋２かと思って今まで買わなかったんですが・・。
ｌｖ６０でめぬ＋２楽器はどんな効果？　既出じゃないよね

「＋楽器」の検証が必要かも知れませんね。
機会があったらフェアリーピッコロと通常楽器でマーチの差を計って
みようと思います。
エレジー楽器を持ってる人は差を計ってみて下さい・・・。
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 06:32 ID:c.iaXYs6: >>166
メヌ＝コルネット+1(メヌ+2)
マド＝トラベルシエール+1(マド+2)　で仮に歌ったとして、
メヌ→マド→バラで歌えばマドバラが残る。ちなみに
メヌ→マド→バラ→バラ２で歌うと、マドとバラ2が残る。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 07:15 ID:Je7gJ53Q: >>169
メヌ＋１は攻撃力＋１
メヌ＋２は攻撃力＋５
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 07:27 ID:segkQr1I: 魔笛とかセイレーンフルートって未実装だよね？
流れ無視でｽﾏﾝ…
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 07:37 ID:B8GWo2V.: 野良PTで召喚獣いってきたんだけど、漏れがソウルする前にカロル
うたっちゃったもんだから、ソウルしても、なかなかカロル歌えなくて、やっと
歌えたーとおもったら、アストラルフロウきちゃったよ・・。
打ち合わせで、後衛さんもソウルの時はカロル聞きに来て下さいっていったもん
だから、後衛もアストラル巻き込ませてしまった。生き残ったの３人。。
全滅したよーーーーーー。

間違えなく俺のせいだーーーー。ごめんよ（；＿；）
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 08:42 ID:CdoNery2: >>173
アストラルフロウのダメは曜日とか悪くないならけっこう運だと思う。
連携で一気に減って6割ラインでカロル準備できないことあるよ。
ソウルカロルないのにノーダメだったり、全員200程度だったり、
ソウルカロルあったのに一人死んだり、通常WSで一人死んだり、
運の要素がかなり強いと思うから気にしないでもいいと思う。
レベル低いとかタルだったからって方が直接の原因だと思うし。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 08:49 ID:gCmtcfEY: >>173
後衛は位置取りキチンとすればアストラルくらわないのだから、
後衛に近づかせるなんて以ての外だよ。

野良でしか召喚行ってないけど、今のところ7戦全勝。
1度だけアストラルレジ出来ずに、戦士さんが死んだのが残念。

で、ソウルカロル時は耐性+155まで行ってたのに、
その戦士さんはレジ出来ず死んでしまいました。

今まで死者0だっただけにショックだったのだけど、
耐性がどんなに高くても、やはり運は必要なのかな。
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 10:21 ID:2SSNRAvQ: エボニーハープ+１、喪前らならいくらで買う？
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 10:23 ID:gCmtcfEY: >>176
200kなら即買い。250k以下だと嬉しい。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 10:24 ID:6vqIzV2A: HQ楽器全般だけど、５万以下ならお金貯めようかなって気になるかな。
５万以上だと買おうという気が起こらない。
179 名前： １７８ 投稿日：2003/05/29(木) 10:30 ID:6vqIzV2A: 自分の貧乏っぷりが悲しくなってきた　(つд`；)
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 10:34 ID:gCmtcfEY: >>178
すまそ。

でも、エボニー+1とクラムホルン+1だけは、
合成スキル帯や素材から考えてもそれなりの値段になってしまうと思う。

他のは全部20k以下でしか買う気しないよ。実際20k以下で買ったし。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 10:36 ID:gCmtcfEY: >>180
間違い

×20k以下
○50k以下
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 10:43 ID:U5EK3Yzw: うちの鯖はクラム+1が15万で、
エボニー+1は、80万の履歴1つのみだよ。

エボニー+1だしてくれー
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 10:56 ID:r7GI/Slk: オラはﾄﾗｼｴ+1が100Kで他は50K以下で買ったような気がする。

ｴﾎﾞﾆｰ+1,ｸﾗﾑﾎﾙﾝ+1,ｴﾝｾﾞﾙ+1が欲しい・・・

金は50Kしか持ってないがなー（・∀・）ｱﾋｬﾋｬ
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 11:52 ID:kcn7CcJA: そろそろ夢の竪琴探さない？
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 12:10 ID:Je7gJ53Q: ララバイは曜日によってレジられにくい日ってあるかなあ。
闇属性だから闇曜日だとレジられにくそうだけど｡
BCNMで何曜日いったらいいかなあと
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 12:37 ID:cRfFyvfI: >>185
そりゃ闇曜日に行くのがいいんだろうが、実際そこまで合わせられるか微妙。
（集合時間に集まらないとか、激しくありがち）

とりあえず光曜日だけ避けておけばいいのでは。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 13:19 ID:S4L.EjY2: 夢の竪琴はネタだとなんど言えばわかｒ(ｒｙ
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 13:21 ID:vLaWYwF6: >>173
私もそれやってしまいました･･･
で、一人先に死亡。
最後は残された後衛さんも頑張って殴ってたけど全滅･･･
しばらくへこんでました。

曜日も関係あるのか･･･奥が深いな。
しかしこんな失敗自分だけだと思ってたけど、
仲間がいてちょっと嬉しかったりｗ
次は勝ちたいね。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 13:27 ID:vLaWYwF6: 連続ですまんが

>>168
ケアルガも弦楽器効果あるの？
てっきり歌だけだと思ってた･･･
今度からケアルガ打つ時は弦楽器に持ち替えよう。

後BCNMの時はみんな固まるから
弦楽器である必要ないって聞いたんだけど･･･
（管楽器でも十分範囲内）
管楽器の方がレジられにくい分安心だと。
両方ともスキル青いけど、どっちがいいんだろう。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 13:35 ID:6vqIzV2A: >>189

BCNMを語るスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1053981654

教えて君はｶｴﾚって言われるかも知れないけど
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 13:42 ID:mh1qzQ7U: >>189
弦楽器つけてると魔法の効果範囲も広がるんだよ。

BCは50でも99でも、ソウル＋弦楽器なら、まずララバイがレジられることはない。
たまにハーフレジはあるかもだけど。
もちろんメリーあたりの管楽器で全部眠らせられるのがベストだけど、
経験が少なかったり、敵の数が多いうちはソウル＋弦楽器だと安心かもしれない。
ソウルボイス切れるころには敵の数も減ってるだろうし、管楽器で。

↓BCで弦ララバイなんていらねーよ、という趣旨のレス↓
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 13:48 ID:cWkvw2K.: 暇人あつめて「ものは試しツアー」組んでみるのもいいかもな

実際どうよ？を検証するために、全滅前提でNGと言われていることをあえてやるわけ
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 13:59 ID:Zo3778.6: >>176
弦楽器はその特性上、重ねがけによる歌いわけがめちゃくちゃ難しい。
故にぶっちゃけ要りません。
重ねがけする必要がないローズハープは気に入ってますが。

>>189
ある。
歌と魔法で同じ判定にしちゃってるんだろうが。
誰かに協力してもらって、バラバラ２ケアルガ辺りで試すと良く分かる。

敵を集めるのは大概の場合詩人以外の協力が必要。
最初の数分はソウルボイスが効いてる。
これらの理由から「恐い」なら弦楽器使っとけって事。
うちは弦楽器使うこと自体が「恐い」から使わんけどね。
てか、ＢＣいくまで詩人やったんなら、それくらい自分で判断しる。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 14:06 ID:mh1qzQ7U: >>193
いくら詩人やってたってBCは特殊。
ソウル＋弦楽器なんて通常は使わないんだから、聞いてなにが悪いんだか。
初めていくときから、弦楽器でレジられるかどうか判断できるやつなんている
のか？
ちなみに俺はかならず最初だけはソウル＋弦でかける癖がついてるけど、
レジられた記憶はない。ハーフレジもない。
別に弦もソウルも使わなくても楽勝だけど、出し惜しみする理由もない。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 14:08 ID:wtzP0wTw: >>193
それはお前の弦楽器にたいする認識だろ・・・。
わざわざ荒れるように書き込むなよ。

「弦楽器は無くても困らない。しかしあれば便利な場面がある。プレイスタイルによっては必要」
これが何スレも前からの結論だ。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 14:14 ID:YdU.0drM: バ系使う時も弦楽器かな。
ゴブ戦のバファイラとか後衛から直接掛けられるんで重宝するよ。
…つまり、弦楽器スキル自体はほとんどいらないってことだけど。

そういや歌の射程と範囲って検証されてるのかな。
階段何段分とか、歩いて何秒、走って何秒とか。
お前がやれとか言われそうだけど、フレはみんなジラートで引退しちゃったんだよね(´・ω・`)
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 15:11 ID:vLaWYwF6: 素早いレスありがとうです。すごく参考になりました。

>>190
親切にありがとう～
ログ見てたら詩人2人入れるって考え方もあるのね。
目から鱗でしたｗ

>>191
>>194
なるほど、ソウルしてれば弦楽器でもレジられることはないか･･･
最初弦楽器→管楽器いいかも。

>>193
まだBCNM行ったことないので、どうなんだろうと疑問に思ってた。
印章たまってるから、今度行ってきます

>>196
バ系にも使えるのね、マクロ書き直しますｗ
（いつも中心に行ってかけてたよ･･･たまに開幕で爆弾くらったりしてたｗ）
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 16:58 ID:Zo3778.6: >>195
ん？
うちはﾓｯｺﾘｰﾅとおぼしき>>176のいくらで買うよ？にたいして
上記の理由により、わざわざ大枚はたいて買いません。
と、レスしたつもりなんだが。
なにかまずかったか？

>>194
弦でレジられるかどうか不安なら管楽器使うだろ？
管楽器でレジられるんなら仕様がないよ。
タゲ集め役が信用できなくて全部にかけられるか不安なら弦を使うだろう？
弦でも届かないんなら仕様がないよ。
それが分かるのはうちらでなくあくまで当事者なわけで。
どっちつかずなんだから自分で判断知るって事。
何かおかしい事いってる？

>>197
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:04 ID:mh1qzQ7U: >>198
お前みたいなやつはレスするだけ無駄だから、しなくていいよ。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:13 ID:ZACTZrM6: おい、サンドミッション6-2の骨3体何しても寝ないぞ。
ウィンダス情報にララバイで寝るって書いてあったからそのつもりで行ったら
ソウルボイスララバイまで全部レジられたよ
絶対睡眠耐性在ると思うので注意な。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:25 ID:z/Q5UScY: >>200
私もレジられました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
眠らせられると思って余裕こいてたんで
一瞬で目の前が真っ暗に。

なんとか勝てて事無きを得ましたが(´ー｀)
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:25 ID:Zo3778.6: >>199
む、そんバラピーにゃん。

>>200
なんか新しく追加された系はみんな寝ないﾅｰ。
ＢＣの余波修正が来たかってかんじ。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:32 ID:6ob5Lrxo: 睡眠耐性追加報告します-(詩人55歌唱、楽器共に青、CHR+24)
侍クエのコンシュのボムララバイじゃ寝ませんでした(;´Д⊂)
ええ、もちろん死にました

あとカニのメタルボディ(ストンスキン)ってなぜかフィナーレじゃ消せないね
すぐに効果切れるから別にいいけど…
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:35 ID:Zo3778.6: シェルか防御アップが入ってたんじゃないの？
確か消せたような・・・。
今度入ったらうちも試してみまつ。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:42 ID:khmqz.E6: >>203
消せます

ウィン6-2BCいってきたが、
アストラルフロウで後衛の黒樽さん死んじゃった
召喚やるときは後衛は、特に樽はなるべく下がってもらったほうがいい
ララバイレジは全くなし、半レジまれにありだったかな
当方LV63　スキル青　CHR+30以上

黒や赤がやたらとスリプル２撃ちたがり、敵の起きる時間がばらばらになるので
事前にいらないと断っておくか、覚悟しておくほうがいい
エレだけは古代が怖いので、常に見張ってると楽です
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:44 ID:r7GI/Slk: >>203
メタルボディは消せるヨ。ただ単にストンスキンなので
消さないでフィナーレ温存しておくほうが断然良いかと。
シザーガードは絶対消そう。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:48 ID:BR0LWf9Y: >>203
あー、俺もそれ疑問に思ってたんだけど。
クフタルとかに行く途中でカニに絡まれてシバいたときに出たんだが

カニのメタルボディ！
カニにメタルボディの効果！

の後にフィナーレかましたら「効果無し」って出たことがあるのよ。
実際に前衛のダメージログとか見てれば、メタルボディを解除してるのは
間違い無いっぽいんだが、なぜかログには効果無しって出る。なんでだろ？
208 名前： 207 投稿日：2003/05/29(木) 17:50 ID:BR0LWf9Y: すまん、メタルボディじゃなくてシザーガードね。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:50 ID:snXxeqdE: 全く関係無いんだけど、一人称を「うち」って使うやつって猫に多くね？
なんかｷﾓｲよねｗ
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:51 ID:cWkvw2K.: >>209
む、そんバラピーにゃん。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:52 ID:ZaZGLlUM: >>209に対して大阪の女性のヘイトが上昇しました。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:55 ID:cWkvw2K.: >>211
大阪人女性で一人称が「ウチ」の人なぞしらん。
じゃりんこチエじゃあるまいに・・・・
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:57 ID:6vqIzV2A: >>212
数は少ないけど、いるよ
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 17:59 ID:ZaZGLlUM: >>212
いるっつーのｗｗｗ
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:01 ID:23eDlcKc: 昨日からメインジョブを詩人に移そうと思い始めたばっかりの若輩者です。
レベル１６で砂丘なんですが、このレベル帯の詩人てまだまだサポ戦なのかな？
ジラ後前衛急増でサポ白にしてるんですがどうなんでしょう・・・
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:01 ID:CjdLiPkA: カニのストンスキンって消える？
通常消えた場合はログ出るけど、ストンスキンはログに出なかったので、
消えないとばっかり思ってたんだけど。

防御アップする方は問題なくログに出てたのでこれは間違いなく消えてるけど。

ブリンク系も消せないのを考えると、ストンスキンも消えなさげな感じがするのだが。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:01 ID:cWkvw2K.: 和歌山との県境らへんの香具師達だろ？
岸和田とか。
あそこらへんは大阪とは認められませんので、悪しからず。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:02 ID:ZaZGLlUM: >>215
どっちでもいいよ。お好みで。
219 名前： 213 投稿日：2003/05/29(木) 18:03 ID:6vqIzV2A: >>217
浪速区にはいる
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:04 ID:cWkvw2K.: >>219
そうか、スマン
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:05 ID:ZaZGLlUM: >>217
ちがうって。漏れ吹田市の某高校だったけどうちって言う女いたってｗ
ちなみに男でも「うちらなー」（俺達は）とか言うってｗｗｗｗ
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:09 ID:BR0LWf9Y: 漏れは、猫で一人称が「うち」なら、中の人にかかわらず
ﾁﾝｺふくらむけどね。
それはそれとして

>>215
>>2のサイト群の中にも書いてあるところがあったと思うけど
そのレベル近辺の詩人の性能を考えればサポ戦士がベターだと思う。
が、それはあくまでも状況次第で、セルビナで玉出ししてるﾔｼら
ザッと見て回復薄いようなら一旦国に戻ってサポ白にすればよし。
こういうことに限らず、詩人にとって「臨機応変な対応能力」って
重要なことだと思うよ。
223 名前： 気のせい？ 投稿日：2003/05/29(木) 18:09 ID:bSGJQrWw: ２７日のメンテ後、初めて詩人のレベル上げに参加。
気のせいか、バラ＆マドが以前より早く切れるようになったような・・・
効果時間短縮されたような・・・・
自分の気のせい？被害妄想か？？
気のせいだと言ってくらはい・・
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:10 ID:Zo3778.6: >>216
ブリンクは消せるよ。
分身３回が必ず発動するんじゃないので
発動しないで本体にヒットしたときに消える。

空蝉は達で消してるんで分かんない。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:12 ID:ynn2FICw: ストンスキンは消せる。ただ、大概の場合フィナーレ入る前に
ストンスキンの効果が終了してるだけ。
どういう効果なのか今一度思い出せ。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:14 ID:BfoFcePU: >>216
私も蟹のストンスキンだけは消せないと思ってたyp!
シザーガードとシェルガートは間違い無く消せてるんだけど、
何度試してもストンスキンは消えなかった(´･ω･`)
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:16 ID:CjdLiPkA: >>224,225
なるほど。
１割分ダメ無効だってことも、魔法効果だってことも判ってはいるんだが、
ログに出ないから何か不安で…。

ブリンクの方は単純に分身にくわらせてただけなのね。

まあ、どっちも通常のレベル上げ時にはその他の魔法効果に向けて温存しといてもいいのかな。

ありがもー
228 名前： 226 投稿日：2003/05/29(木) 18:17 ID:BfoFcePU: >>225
（ﾟ∀ﾟ) そうか！
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:18 ID:YdU.0drM: 生野区だけど、うちのおかんも親戚のおばちゃんも「うち」だよ…

ところで、漏れ、猫詩人で、何かあると「む」って話を切る癖があるんだけど、
もしかしてこの口調危険かな(´・ω・`)
そんバラピーにゃん(´・ω・`)
230 名前： 215 投稿日：2003/05/29(木) 18:20 ID:23eDlcKc: ふむり、とりあえずサポ白でいってみます
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:21 ID:Zo3778.6: こんだけ消せないって意見が出るんなら確かめた方が良いかもね。
ビーステもってかにたんと戯れてくるよ。
232 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/05/29(木) 18:44 ID:segkQr1I: 消せるよ
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 18:50 ID:RhNt1Cd.: >>223
漏れもあれっ？と思った。
気のせいだよな、気のせいに違いな（ｒｙ
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 19:08 ID:FQdnsAf.: >>233
いやそんなの実測すればすぐ答えがでるだろ。
こんなとこ書き込む前に一回歌って計測してみ。
ほら気のせいだった。
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 19:49 ID:uQEzz2I2: 今までにストンスキンを打ち消した～ってログ見た記憶は・・

確かあったな。うん。多分消せんじゃね？
まぁどちらにせよ、戦闘中に消したところであまり意味がなさそうだが。
カニ相手はシザーガード消しに専念するが吉かと。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 19:52 ID:97E2jTmQ: 赤のディスペルは

メタルボディ＝消せない
シザーガード＝消せる

です。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 20:04 ID:YdU.0drM: 蟹を短剣でつついでスキル上げしてた時にストンスキンは消したような記憶が…
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 20:15 ID:CPtWajDk: あんま関係ないけど、♀タル白が開口一番「わしにまかせとけ」と来た日には・・＿|￣|○
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 20:36 ID:m.1r6Tf6: >>236
フィナーレ同様、ディスペルでもメタルボディは消せる。
効果がストンスキンだから大抵物理攻撃で消す前に効果
消えてるだけだってば。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 20:43 ID:CdoNery2: シェルガードは亀の技だぞ。
なんか勘違いしてる人多くない？
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 20:44 ID:W2lN9/Sg: >>238
おばあちゃんタル。(´・ω・`)
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 20:46 ID:m.1r6Tf6: >>240
シザーガードとごっちゃになってる(157くらいだが)だけだから
気にスンナ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 21:39 ID:wQNwp6Es: >>241
それも、おｋ。ﾊｧﾊｧ
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 21:57 ID:BfoFcePU: あれ、ボヤーダの蟹シェルガード使ってこなかったっけ。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 22:14 ID:In6.jm8s: >>244
蟹の特殊技は
　バブルカーテン→シェルの効果。
　シザーガード→防御力アップの効果。
だ。このふたつがごっちゃになってないか？
シェルガードを使うのはクゥダフだけ。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 22:32 ID:BfoFcePU: ああ、ゴメン。

バブルカーテン→シェルの効果。
　　　∥
シェルガード

って脳内変換してた。
指摘ありがとう。
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 22:34 ID:6uHyHW96: 34歌唱弦管青字で（９７だったか）、ピーアン回復量が２→３に
なってるのを確認した。たしか３３青字時には回復量２のままだったと思う。
248 名前： 247 投稿日：2003/05/29(木) 22:36 ID:6uHyHW96: × ピーアン
○ ピーアン２
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/29(木) 23:23 ID:AXc4.siQ: >>247
今Lv31なので検証しとくｙｐ

Lv34のスキルC＝97な
　 33 94
35 100
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 00:50 ID:bp2U6ekY: ハイプリのストンスキン、消せました。
消えたログ確認しますた。
251 名前： 143 投稿日：2003/05/30(金) 00:53 ID:.6e8MUaY: フレの引退試合行ってきました
即興で作ったローズハープ（謎）でマンドラ全部寝ました
海串とクイルで即死はしませんね
イメージトレーニングしたようには行かなかったけどソウル無しで勝てました
リフレとファランクスでたんですが、引退するのが赤もやってたんだよね
明日あたり撤回するかもしれませんｗ
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 01:03 ID:Asznqibg: (謎)ほど不快になるのもねーな
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 01:50 ID:KURTJM42: 唱えてる時に弦楽器に変えても範囲広がらないのは仕様？
4ヶ月振りなのでわからん
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 01:58 ID:EB6l0NOE: 広がる。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 02:01 ID:KURTJM42: マジで？
レーダーの真中よりちょい自分寄りの距離でもピーアンって届かないっけ？
もちろん地形は平らなんだけど
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 02:01 ID:bp2U6ekY: ところでもまえら、戦闘回数と戦闘不能回数はいくつですか。
教えてくれるとうれしいです。
俺は、Ｌｖ５７，詩人以外は赤３８白２８で、
戦闘回数２３５００回くらい、戦闘不能は１２０回でした。

詩人はあんまり死なないってのは、本当なんだろうか・・・
他のジョブと比べないと意味薄だけど。
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 02:17 ID:gT4//auc: 詩人６４　白黒４０
戦闘回数１５５００くらい
戦闘不能は２６０くらい

もっと戦闘してるような気がするんだが・・
抜刀しないで歌いっぱなしスタイルだからかねぇ？
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 02:20 ID:KteFEui.: BCマンドラに余裕で勝利したときにナイトが一言
「詩人さんが歌い分けしてくれたらもっと楽だったのにねｗ」
BCで初めて歌い分けしろって言われたんだけど、するものなのか？
そのナイトはBC初めてって言ってたから素人なんだが、どうもむかついてな
歌い分けるのが普通なら俺が悪いんだけど、お前らはどうしてる？
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 02:24 ID:gT4//auc: >>258
しないっす。
寝かしに集中したいのと、下手に陣形を崩すと問題だから。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 02:25 ID:KURTJM42: >>258
ララバイ　バラバラでいいんでない？
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 02:26 ID:RdDXuNXs: 詩人６２　白３２　戦士３０　ﾅｲﾄ２４　忍者24　あとは１０前後
戦闘回数15628くらい
戦闘不能は125くらい
（メモってる漏れって…）

デジョン覚えるまで、死にデジョンしまくりだったからかな
フレの白64は150くらい死亡らしい
死ににくいみたいだね。最近はララバイで（ｒｙ
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 03:04 ID:QNelKxps: >>
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 03:12 ID:QNelKxps: ごめん・・・Enter押しすぎた；；
>>258
歌いわけ、もし、できても
「もっと楽」にはならないので安心していいよーん。
ララバイに集中して、なおかつ前衛＊２曲、後衛＊２曲
歌ったらバラード効果多分きれてる時間発生するので
むしろ歌いわけしないほうがいいと思われ・・
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 03:12 ID:6z652k8Y: 内藤「詩人さんが歌い分けしてくれたらもっと楽だったのにねｗ」
詩人「そバピー。」
一同「？？？？？」
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 03:13 ID:vexornVk: 詩人始めて、バラード覚えて、楽しくてたまらん27才お年頃。
最近、戦闘開始時の詩人の振る舞いについて悩み始めたので相談にのってください。

皆様、開幕時ってどんな感じで歌っています？
他ジョブやりながら、他の詩人の行動を観察していて大雑把に2パターンある気がしています。

Aパターン）
釣り役が帰ってくるタイミングに合わせてマドメヌ
（迎え挑発入るタイミングでマド歌い終わり、連続してメヌ等）。
その後、まだ後衛が弱体詠唱などしているようであれば、それに合わせて各スレ。

Bパターン）
釣り役が釣ってきた獲物に、弱体に合わせて各スレ。
その後おもむろにマドメヌ。

私はAパターンなんだけど、Bパターンも一理ある気がして。
あるいは、AでもBでもない、もっとよいやり方ありますかね？
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 03:28 ID:RdDXuNXs: フレの詩人がBC亀にいかない？と誘われたんですけど、
詩人二人ってありなんですか？フレ63，漏れ62でつ。

フレ曰く、
「オレがレジられたらララバイよろ。二人でララバイかけ続けてれば大丈夫だから」と

BC逝ったことないので、ｴﾛｲ人おながいします

ｶｲﾞｼｭﾂだったらｽﾏｿ
267 名前： ＤＸ詩人ロボ 投稿日：2003/05/30(金) 03:32 ID:YCfYXqjY: なあオマイラ、俺やっとレベル30超えて詩人を取ったからこれから上げようと思うんだよ。
本気でやる気だよ。
それこそ「詩人さんナイスボイス！」とか「アンタの歌声に惚れちまったのさ・・・フフン」
みたいな事を言われるような詩人になろうって思ってるよ。
そこでだ、何か注意点みたいなものはあるかな。
これはＮＧとか、それはキックされても仕方ないみたいな事な。
技術うんぬんじゃなく心構えみたいなものでもいいよ。
オマイラの美声と共に語ってくれ。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 03:39 ID:Nqhah5VE: いゃい
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 03:44 ID:2Yj3y9zI: とにかく歌え
低レベルのうちはいいが、殴りに集中して歌がおろそかになるのはよくない
また｢詩人さまサイコー｣などと言われても決しておごり高ぶることないように
そんバラピーにゃんはもってのほか
270 名前： ＤＸ詩人ロボ 投稿日：2003/05/30(金) 04:03 ID:qfOKhNXI: >>268
さすがいい声してるな。ソウルボイス使った時の声も聞いてみたいぜ。

>>269
そんバラピーにゃんの意味が分からなかったが前レスをみて納得だぜ。
上から見下ろすような態度は止めろって事だな、肝に銘じておくよ。
オマイさんはナイスボイスな詩人なんだろうな。
メインの時に組んで見たかったぜ。
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 04:07 ID:6k/F4XYw: とりあえずおれは「詩人さんいるからまいうぅ」
って言われたら「おれは死人ですがねｗ」
「おれさまのおかげだろーん」なんて言ったらｗ
謙遜まんせ～
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 04:14 ID:QNelKxps: >>265
私も最初Ａパターンだったけどエレジー覚えてからは
完全にＢパターンです。
エレジー＞マドメヌてな感じね
ただ、連携が戦闘頭で出そうな時などは
属性対応スレ＞メヌや
ゴブ相手に手早くＡパターンで耐火カロル
（６０以降の例で申し訳ないが・・）
など状況によって最善は変わるので
一概に言えませんが、敵の特性、ＰＴ構成によって
色々試してみるのが一番です。その方がやってて楽しいしねｗ
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 04:40 ID:ljUKiiLg: >>265
俺は専らBパターンに近いかな。
理由なんだけど、敵を釣ってきてから戦闘する位置が毎回違うようなPTを
組む事が多かったせいか、迎えマドとかしようにも上手く前衛に掛けきれ
ない場合が多くて、釣ってきた敵にスレ・エレジー→戦闘位置が落ち着いた
ところでマドメヌとかってのがくせになっちゃったんだよね。
まあ、この戦闘位置が定まらないってのは前衛がヘボじゃなくても、遠隔攻撃
や魔法がある敵相手だと仕方無い面もあるんで、詩人が合わせる様にしない
となあと思ってやってる内にそれが自分では一番やりやすいパターンに
なってしまったって感じ。
とはいえAパターンもBパターンもどっちがベストってのは決められないん
じゃないかなあ。
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 04:46 ID:h12D.626: おいおい、良スレになってきたじゃねーかよ
そんなこ（ｒｙ
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 05:00 ID:Nqhah5VE: そんなこんなで詩人スレは終わりを迎えました
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 05:44 ID:LXGLC8pY: 夢の竪琴手に入れたんだがいくらで買う？
リバ鯖より
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 06:03 ID:gT4//auc: >>276
300万で買うから競売に流してくれ
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 06:27 ID:LXGLC8pY: >>277
安いぞ！俺なら１０００万だすぜ～BC負ける気がしない
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 06:53 ID:gT4//auc: >>278
ういｗｗ1000万出すから競売よろｗｗｗｗｗｗｗｗ
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 07:30 ID:dpDfSvys: すいません。　詩人を目指して修行中の赤ですが、ファストキャストって人気内ですね。

詠唱時間が7割ってのは単純にいいと思って赤にしたんですが、過去ログでは意味無いと断じられてるし…

歌の詠唱時間って短いのばかりなんでしょうか？
たとえば10秒が7秒になるのはすごいと思うんですが、2秒が1.4秒だと確かにあんまり魅力を感じないなぁ
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 07:32 ID:dDYsAIhU: >>280
ファストキャスト装着して歌ったことないから、アレなんだけど。
連続して次の詠唱しようにも、キャストタイム100%超えるまで無理なんじゃないの？

いや自信ないが、もしそうなら単なる気休め程度にしか思えんが。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 07:51 ID:QzKJjv0c: >>280
歌は普通に歌っても効果発動するのって８割くらいだよね？
それが７割になったところで体感的にはたいして変わらないし、再詠唱自体は
速くならないんじゃないかなあ。
それにサポ赤にする事で状態異常回復やケアルガが使えなくなる事を考えると
ファストキャストのためだけに失う物も多いから「サポ白＞サポ赤」ってのに
落ち着いてるんだと思う。
今のファストキャストってAF装備した赤魔以外には余り利用価値ってない
んじゃないかなあ？
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 07:52 ID:L1KDGnIM: >>280
10秒が7秒じゃなくて、8秒が7秒なんだよね
だからあんまりこだわってる人も多くないんじゃないかな？
ちなみに赤がAF装備でやっと6秒になるらしい
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 08:09 ID:qROiEWSQ: ゴォォォォッドラムゥゥゥゥゥ
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 08:13 ID:xln4QB1Q: >>265
そのLVのときは釣り役の「釣った」報告と同時に後衛にバラ知恵エチュ歌って
獲物がPTメンの所にきたら弱体用にスレいれて（TP貯まってるようなら連携用スレ）
その後にマドメヌ歌ってたかな。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 08:35 ID:AlKwAwsU: ５０BCを2時間アビなしで勝つにはどうしたら良いのでしょう
詩人１人で獣無し　　　　　　余裕だぜとゆう方おしてくだせい
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 08:49 ID:kNcapAf.: 過去ログ見ればわかると思うよ。

管楽器で寝かせればレジられたことないよ。
あとは最初に敵をきちんとまとめてくれるようにお願いする。
これでマンドラ・ウサギは平気。
ミミズはやってないからな～
ところでバージョンupでミミズが歩くようになったのって本当？
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 09:40 ID:XgXZ228.: 昔から敵にかける歌については
管楽器＞弦楽器　といわれてたよね？
これって今もあるの？

だとしたら、夢の竪琴の＋２って
竪琴なんだから、案外メリーのホルンの＋１とあまり効果かわらなかったり？

効果範囲が変わることはたしかだけどナー
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 09:54 ID:NqwHKjo2: ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄは8秒で発動が7秒で発動するのは解るんだけど
発動後の2秒あわせて10秒が9秒になるって事かな？

最近は狩ナ竜という前衛で組むことが多いんですが（Lv.58近辺）相手にするのがｸﾌﾀﾙ蟹トカゲ。
特に大きい一撃も嫌な状態異常も少なく（サポ白ではｽﾄﾅ使えないから石化は除く）
常に5ﾁｪｰﾝのﾍﾟｰｽで後衛に赤がいれば5ﾁｪｰﾝ後も結構MPに余裕あり。
ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ,ﾒﾇｴｯﾄ,ﾏﾄﾞﾘｶﾞﾙ,ﾊﾞﾗｰﾄﾞ1,2の5曲を1戦闘で歌うので計5秒の短縮。2回の戦闘で1曲分の時間短縮。
殲滅速度が速すぎて5曲歌うまでに戦闘終了している事もあり
ちょっとﾌｧｽﾄｷｬｽﾄ試してみたいと思う今日この頃。

ただ、赤のﾚﾍﾞﾙが1なのとﾌｧｲｱﾎﾞｰﾙや蟹の範囲攻撃にｹｱﾙｶﾞは欲しいので
結局赤のレベル上げる気になれず今を生きています。

そのｹｱﾙｶﾞを除けば十分試してみる価値はありそうな気もするんですがいかんせん暇が無い…
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 10:01 ID:RpOXUtYo: >>289
同じくファストキャスト試してみたいけど、サポ白じゃないと
使えなくなるものって意外と多いんだよね

・ケアルガI・II
・女神の印
・バ系
・状態異常回復
・ブリンク

なので、興味はあるけど手を出すのを躊躇してしまう。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 10:34 ID:DvfRgpyE: >>290
ある意味白らしいサポートっぷりが良く出てるよなぁ。
赤はやはり、自己強化的部分の方が多い感じ。

歌自体がPTサポートだけに、サポート能力を失いたくない詩人は多いんじゃないかな。
サポ白が優性になるのも仕方ない感じ。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 10:36 ID:5HTHgIF6: というか、サポ白しかないヤツが多いだけ
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 10:41 ID:RpOXUtYo: >>292
おっしゃる通りです。
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 10:42 ID:EB6l0NOE: サポ召してみたいけどなかなか機会ない。。
白２ＰＴとか作ってみるかな。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 10:47 ID:LofcWfwk: ファストキャストは効果発動が早くなるのであって、
全体の詠唱時間自体は変わらない。
つまり、2曲目歌うまでには、結局10秒必要。

・・・って事ではなかった？
296 名前： 元赤です 投稿日：2003/05/30(金) 10:49 ID:jA1htncE: 通常：詠唱８０％→発動→待機２０％
ファストキャスト：詠唱７０％→発動→待機３０％
帽子付赤魔道士：詠唱６０％→発動→待機４０％

というわけで、一定時間内に使える魔法の数は基本的に変わりません。
ファストキャストの有無にかかわらず、ゲージが１００％に達するま
で次の魔法を選択できないので。
待機時間内は魔法やアイテムは使用できないものの、移動やオートア
タックは可能。
詩人のサポに赤を付けた場合には、
・歌い分けで移動が頻繁に発生
・モンスのＷＳをララバイで潰す
という状況では有効ですが・・・サポ白の方がいいと思うなー。
297 名前： 元サポ赤 投稿日：2003/05/30(金) 11:03 ID:kNcapAf.: 元赤の方が言ってるのは違うと思うよ？
通常：詠唱８０％＞発動＞待機２０％
ファスト：詠唱７０％＞発動＞待機２０％（？）
ぐらいだと。
昔はファストキャスト７０％固定じゃなくもっと早くなったときも有ったよね？
そのときは詠唱バーが１００％ではなく７０～８０％でも次の歌を歌えたよ。
最近仕様が変わったのならゴメンよ。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 11:14 ID:c7bHZs.U: >>294
サポ召試してみたけど結構いい感じ。専ら鎧とペット釣りしかやることないが。
サポ白に慣れてるからケアルできない歯がゆさはあるが、
元々きちんと仕事してればケアルする暇なんてほとんどなかった筈だし、
「歌以外の行動してる時間対味方HP効率」はかなりイイ。多分ケアルするよりずっと上。
激しく狩場を選ぶけどな。

ちなみに自分がやったのは海蛇のサハギン。
Lv61-63でナシ戦白黒詩
感覚としては歌うべき歌が5曲になったようなもの。詩人のアクションと似てるからすんなりできるはず。
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 11:32 ID:avkmEK92: >>297
ファストキャストがたまに発動、の時はバーが100%行って無くても
次の歌がうたえましたけど、常時発動になってからは100%行かないと
次の歌が歌えなくなりました。

なんで個人的には逆に嬉しくなかった…。＞常時ファストキャスト
300 名前： 現役サポ赤 投稿日：2003/05/30(金) 11:39 ID:mHA01kLM: んー確かにファストキャストは以前の仕様の方が使えた。
５０％くらいでたまーに２曲連続で効果発動する時もあって
そんな時は心の中で
　　　「ファストキャスト最高ｗ」
とか思ってたが現在の仕様で利便性を感じることはあまりない；；
サポ白にないものと言ったら、あとはリジェネくらいかなー
盾役にいれて実質的に防御面を強化したり、
戦闘終了間際微妙にＨＰ減ってる人にいれて
無駄な回復抑えたりする。
あと、これは趣味の世界になるけど
　暇な時に精霊うってＭＢするｗ
　エン系かけてなぐるｗ
あんまりやりすぎると「死人」扱い確実ですけど・・・ｗ
301 名前： 現役サポ赤 投稿日：2003/05/30(金) 11:44 ID:mHA01kLM: >>290
ちなみにブリンクはサポ赤でも使えます。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 11:46 ID:RpOXUtYo: >>301
忘れてたよ、ごめん
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 11:52 ID:Wy2h2sPk: 魔法の仕様そのものが変更されたから仕方ないね。
みょ～にWait乗るように改悪されてしまった。

まぁアレですよ皆さん、職業に貴賎なしってヤツで、ひとつ。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 11:57 ID:.VHJvOJQ: リフレシュがサポで使えるようになる日が怖いです・・・・
赤育てるの辛いよ・・・
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 12:07 ID:LVSK4FQo: 今でも100％行く前に次の歌かけれるような気が。
タイミングよくやると、1曲目歌い終わった後に、
すぐ次の曲の詠唱にいけない？
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 12:08 ID:W2xNMM12: ファストキャストだが、ゲージが100%にならなくても、
コマンドラインのコマンド＝マクロやstpc選択待ちからなら使えたような。

ヘイストやマーチがかかってる状態でのリキャスト待ちも
メニューからは0:00:00にならないと使えないけど、
マクロからは早めに使えたような。

今確認できないので確かな情報じゃないが・・
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 12:08 ID:kclaJjX2: 64になるとサポ赤でディスペルが使えるようになる
アリとか今後のボス？戦でフィナーレが追いつかない時に有効でつよ
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 12:22 ID:c7bHZs.U: サポのスキルじゃレジられまくりじゃないかな・・・
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 12:26 ID:2Zzbr9tc: >>307
詩人64/サポ白32でイレースが使えるのもデカいと思うんだが。
ディスペルとイレースと、どっちが有効かなぁ。正直迷う。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 12:49 ID:kPjqshJs: >>307
メイン赤さんでもレジられるの結構目にしたんだけど、
サポレベルのスキルで通るんですかね？
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 12:49 ID:RoMWjAkA: >306で合ってるよ。マクロ作るときはそこら辺早く歌いたいのを入れておくと良い。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 13:17 ID:g9Aaqxf2: 歌いモーションが終わる前に次の歌を歌おうとすると、
<me>は魔法を唱える事ができない。みたいな事を言われるが、
ファストキャストがあれば結構早い段階で次の歌を選択できるように
なっていると思うぞ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 13:23 ID:J049MkUM: >>265
新人ですがＢに近いです。

前スレの>829に現在の自分の立ち回りを書いて皆さんにアドバイス頂いたので
アドバイスの方が少しは参考になるかと思います。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 13:37 ID:9npb6iVI: >>309
イレースかなぁ。
時々前衛歌うたってる時、スロウに巻き込まれたりするんだけど。
そんな時、自イレースで治していきたいし。
スロウ時のリキャスト遅すぎですよ！ヽ(｀Д´)ﾉ

でも今だにイレースｹﾞﾄ出来てないけどナー…(ﾉД`)
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 13:39 ID:2ACeH0EI: >>299
>>312
メイン赤でやってきて、今詩人43/赤でやってますが、確実に早く唄えるよ。
70%台では失敗するけど80～85%の状態で次の歌が唄えます。
今は90%になる前には確実に次の歌唄っています。数秒の差だけど4～5曲続くと
結構その差大きい^^。重宝してまっせ。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 13:49 ID:/j/uCn6E: >>315
そういう新人が混乱するような下らんネタはやめろ。
そんな仕様になってたらサポ赤ファストキャストもっと見直されてるわボケが。
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 13:58 ID:7joerrzE: 詩人ってサポ赤持ってない人多いの？
漏れは赤からの転向組なんだが・・・
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:00 ID:mnK6lWSo: >>316
なんでそこまで必死に否定するの？
漏れも確かに早くなってるけど・・・

サポ赤が流行ると困るのかな・・・
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:03 ID:RpOXUtYo: >>317
そういうことを言い出すと、白様出身がどうとかって煽ってくる奴が・・・

おれは白出身なんだけどね。５０キャップの時に白やってて、
その時に組んだ詩人さんの影響が大きかったかな。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:07 ID:ZDDIl5LU: 少なくともパッチ後に赤から詩人に転向してくる奴はかなり稀と思われ。
逆はあると思うけど…
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:22 ID:Q9TOqnuU: 最近はレベル上げの時はサポ白にしてるけど
BC戦はサポ赤にしてまつ
とくにカラムナート戦はサポ赤のがよさげ、フィナーレじゃおいつけないし赤いても回復忙しすぎてする暇ない。
てかね、ディスペルレジられたことないよ、
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:25 ID:VbwxSdfQ: ほとんどの死人はサポ白しかないよ
だから、必死にサポは白でFAとほざく
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:29 ID:3MjS0BWk: ﾈﾀﾊﾞﾚするなとあれほど言っている！
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>＿∧
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´∩）　
　（＿フ彡　　　　＼　　　　）　←>>321
　　　　　　　　　　　（（　／
　　　　　　　　　　　（（＿）
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:31 ID:RpOXUtYo: >>322
(・∀・)　ｱｵﾘﾊｶｴﾚ
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:33 ID:gkbZFc6k: このスレではサポは白でFAなんて言ってる人はいませんよ～。

サポは好きに汁！

これでFA（´ー｀)y-~~
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:41 ID:DvfRgpyE: >>323
仕方ないよ。
自己中自慢厨なんて、何処にでも居るわけで。
我慢できない小学生を本気で相手にしても時間の無駄。
大人になれたとき、自分の行為の恥ずかしさに気づくこともあるさ。
327 名前： 317 投稿日：2003/05/30(金) 14:47 ID:7joerrzE: 煽りになっちゃったかな・・・
漏れは赤６５にしたけど、詩人の立ち振る舞いのがいいなと思って転向しました。

あとディスペルはレジあるよ。弱体青字でもグスタフの普通の骨にレジられた。
頻繁にはないけど極稀にくらいの確率。
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:49 ID:RpOXUtYo: >>317,>>327が煽りでないのは分かってるよ
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:52 ID:VbwxSdfQ: まあ、他ジョブをやってて思うことだが、
サポ白の詩人よりも、赤、戦、シとイマイチ微妙なサポのやつが
上手いことはおおい。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 14:55 ID:ZDDIl5LU: サポシの詩人ってすげえええええやばそうに聞こえるが…
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:00 ID:3MjS0BWk: >>330
通常ふいだまでのダメージソースアップは、結構あなどれないもんがあると思ってるんだが。

どのへんがやばそうなん？
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:04 ID:.MOBHQNI: 電撃ﾌﾟﾚｽﾃ２を見てｶﾞｯｶﾘした。。。。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:04 ID:VbwxSdfQ: >>330
下手に回復に神経使わずに、歌うことに集中できるだろうし
TPたまったら不意うち、釣りに行ってはとんづらと大活躍だったな。
シーフいないPTならトレハン効果も多少は期待できる
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:09 ID:89V6NWUs: レベル上げPTでトレハン効果なんか必要ないと思うが…。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:10 ID:ZDDIl5LU: ふいだまでダメージアップ、とか言ってるあたりがやばそうに聞こえる(´・ω・`)
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:16 ID:2Zzbr9tc: >>333
そうそう、俺も以前から聞きたいと思ってたんだけどさ。
例えば詩人60/シーフ30で、不意騙バイパーぶちこんだら
どれくらいのダメ出るんかね？それによっては、とんずらｹﾞﾄｰで
止まってるシーフを上げてこようかと思うんだけど。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:27 ID:Opx5Far6: >>336
最近始めた方ですか？
今なら不意騙バイパーでダメージ50ぐらいかな(´・ω・`)
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:31 ID:ynV1eGXM: >>286
構成がわからんと何とも。
うちのシェルでいつもやってる時は

ナ/戦、戦/白（モシ狩の場合アリ）暗/戦、詩/白、黒/白、赤/黒（もしくは白/黒）

んで、やり方は後衛二人が精霊印発動。
黒にそれぞれバインドとサイレス。
一列に向かってくる雑魚に達ララバイ。
前衛が黒に挑発して開始。
あとは普通に。

むかーしは不意打ちにDexボーナスがあったからなぁ。
ブラクラやオークのダンスでＴＰが１０たまって。
サポシはウマーですた。
遠い日の幻想でつ。
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:41 ID:RoMWjAkA: 電プレ見たけどバラはこのままみたいですね(´・ω・｀)
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:47 ID:gnTTpW4Y: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1053775259&ST...
電プレ記事って各地に張ってあるこれだろ？
頑張る気をゴッソリもってかれるから見る時は注意
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:53 ID:.MOBHQNI: ＞60を境にPCは一段と強くなります。
と書かれてるが詩人は60を境に一段とﾃﾝｼｮﾝが下がる。

電ﾌﾟﾚの記事で■eの無能さを自分で曝け出してるわけだが未来はあるのか・・・・・・
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 15:54 ID:zDo/nO46: 結局サポシ死人が自己讃美してるだけかｗ
期待しちゃったよ。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 16:18 ID:LXplY9aA: 記事みたよ、マジでこのゲームもうだめだ。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 16:19 ID:2Zzbr9tc: >>337
うはｗｗｗイラネｗｗｗｗｗ
教えてくれてありがとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 16:26 ID:DvfRgpyE: 61以降はこのつまらない戦いが続くわけなのね…。
もう少しミッション頑張って解約かな。
Lv上げに行く気力は無くなりました。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 16:29 ID:RpOXUtYo: >>345
65にするメリット
　・サポ戦でボーパル
　・バトルジュポン装備可

これくらい？(´･ω･｀)
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 16:42 ID:PsxHfA4k: >>343
乙
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 17:21 ID:uLoQ8aII: ブリーンベレー！！！！！もあるよ！！
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 17:36 ID:3MjS0BWk: ぶりんぶりんだな
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 18:25 ID:3gQ6UCUA: >>346
あとちょっぴり乱獲が楽に・・・
まぁ気休め程度だけどね。
そういう漏れはばとるじゅぽんでまたーりしてるわけですが、暇だねえ・・・
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 18:34 ID:klWOlrCE: >>346
おいおい、
　　・敵にからまれにくくなる
がぬけてるぞ！
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 18:57 ID:Ka0Zk0c2: >>351
つうか、それ詩人とか関係なくてどのジョブでもそうだしｗ
とか言ってると“詩人”をLv65まで上げて良かった～(ﾟ∀ﾟ)！なんて思える事は
本当ひとっつも無いな・・(´･ω･`)
前衛が225WS覚えてLv3連携とかやってるの見ると羨ましく思えるこの頃。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 20:21 ID:/j/uCn6E: 電撃のインタビューでも詩人について触れられたのって「一部の歌がスキル依存でなくなったのは何故？」「強すぎたからです」だけだったもんなぁ。
忍者とかは「追加アビも検討中です」とかだったのに・・・。
完全放置の予感。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 20:31 ID:QA0kNcW.: 結局思いつきと数値いじりのバージョンアップしかしてねえんだよな。
プレイヤーとして遊べる世界に、という視点は無い。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 20:36 ID:L1KDGnIM: 電撃より
Q：（吟遊詩人について）一部の歌の効果がスキル依存でなくなったのはなぜでしょうか？
A：強すぎるために修正が必要となったのですが、スキルで効果を上昇させるほどの幅がもてなくなったためです。

幅が持てないってどういうことよ…
356 名前：赤投稿日：2003/05/30(金) 21:29 ID:COTKWAJs: 詩人の皆様、お邪魔します。

私近々40のBCNMでﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗに挑む予定でして、
現在　ナモ暗詩赤　という編成です。
残った一人の枠ですが、もう一人詩人さんが協力してくれそうです。

そこでお聞きしたいのですが、

魔物達のララバイで眠らせたモンスターに
さらに魔物達のララバイを詠唱した場合、
「その2曲めのララバイによってモンスターが起きてしまう」
ということはあるのでしょうか。

どうかご存知の方がおられましたら教えていただきたいです。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 21:33 ID:T3BdiPzc: >>356
ありません
358 名前：赤投稿日：2003/05/30(金) 21:41 ID:COTKWAJs: >>357さん
神!

ありがとうございます、助かりました。
流れ無視で申し訳ございません。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 21:52 ID:LR1rQ5lE: >>357
おい、もっと客人には丁寧に接してやれよ
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 22:02 ID:sQ/TDIWA: きのこのこのこ　げんきのこ
エリンギ　マイタケ　ブナシメジ
きのこのこのこ　げんきのこ
おいしいきのこは　ホクト
361 名前： 現役サポ赤 投稿日：2003/05/30(金) 23:18 ID:qPVydQzo: わたしゃサポ赤しかないけどねー。
死人でかまわんよ。白あげんのたるいし。
サポ白しかない人も別に無理して赤あげする必要ないんでない？
どっちも回復補助できるから、たいして変わらんよ
ちょっと使い方が変わるだけ
まーサポ白でケアルガしてあげたらＰＴメンは喜ぶだろーけどね＾＾
362 名前： エセ主催者ヽ(;´Д｀)ノ 投稿日：2003/05/30(金) 23:46 ID:BLIm.Vco: 質問なのですが、詩人AF２で、詩人以外のジョブで骨を倒してもクエストはクリアできるのでしょうか？ヽ(;´Д｀)ノ
過去ログ一生懸命みたのですが、よくわからなくて・・・。
だれか教えてほしいです(T-T)
人がまったく集まらなくて、メインで行けるならそれで行きたいので。
お願いしますｍ(_ _)ｍ
ちなみに行けるなら白で行こうと思ってます。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/30(金) 23:54 ID:LykPNGCc: >>362
詩人以外のジョブでもクリア可能。自分はAF1,2,3全てモンクで取りました。
364 名前： エセ主催者ヽ( 投稿日：2003/05/31(土) 00:00 ID:iKYnj.dg: >>363
レスありがとうございますm(_ _)m　助かりました
がんばっていってきます。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 01:15 ID:MiPZscEU: 怒りの疾風てモーションみた直後にララバイで間に合います？
爆弾みたいには出来ないのかな・・・
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 01:33 ID:WwzjOlZU: >>362
わかってるかもしれないけど、詩人AF２をもし少人数でやるなら３体のうちのボス骨(棍棒のどっちか)
だけを引っ張ってきてやりましょう。スニかけた状態で沸かせればバレません。

３体同時にやろうとすると２アラでも壊滅する可能性があります・・。
ボス骨だけならたぶん６０が３人もいれば余裕っす。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 02:18 ID:Is3feNGY: 先ほどザルカで、ストンスキン唱えたてのウェポンにフィナーレしました。
（痛んだ星の木の実狙いで狩りしてました）

１０匹前後に試せたのですが、ストンスキンは消えず、
エンウォータが消えました。
その内２匹に、殴らずララバイで眠らせ再度フィナーレ…効果なしでした。
以上報告おわり。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 04:13 ID:unJaG1S2: >>355
>幅が持てないってどういうことよ…
いや、そのまんまの意味でしょ。
確かにちょっと解りづらい表現だが。

要は、バランス考えて最大回復量を抑えてみたら、
覚えたての回復量と最大回復量が一緒になっちゃったよママンってこった。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 04:49 ID:d4turxv6: ま、覚えたては４秒１回復、Ｌｖ５４で２秒１回復、とかいう
器用なことは出来ません、ごめんなさい、ってことかな。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 05:50 ID:VJ2SUOhc: アレだな

話題に全く沿わなくて、煽りでも何でもないんだが

詩　人　ス　レ　っ　て　平　和　だ　な
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 07:31 ID:L1U.4zwc: >>370
何だかんだ言って地位はまだ約束されてるからねぇ
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 09:02 ID:tnNyL5hk: >>369
いや。。2秒で1回復なら4秒で2回復なんだが。。

そんなことより新しい歌追加するんだろうなもるぁ
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 09:44 ID:M5TMDAJc: サポ赤の人に試して欲しいことがあるんだけど、やってもらえん？
当方詩人61サポ白なんですが、ウェポンの怒りの○○シリーズって
ララバッシュ間に合わない？フレのスキル上げで何度もやったんだけど、
どうしても止められなかった。巨人のWSも同様。ゴブの爆弾/ラッシュは
見分けて止めるのは簡単なんだけど・・・。

ガイシュツだったらゴメン。旋風止めたら神に近づけるかなぁって。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 09:47 ID:C9jOb.so: 吟遊やってますが、63でとりあえずモチベーションダウン。
やっぱり歌・WSの目標ないとつらいですね。スキルもすぐ青字になるからスキルあげ～とかでPT組む事もないし。
ボーパルはたぶん絶対使わない。。。LV上げはサポ白だし、ソロはサポシだし。
64まで＠２９０００
シルククロークきるためだけに６４にするのもアレだな、と思いつつ、今日もBCのお手伝いなんかして結局LV上げ行かなかったり。
というかどうせ他のジョブやる気はないから急ぐ必要はないんだよなあ、と思った春の日。

以上駄文でした。
375 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/05/31(土) 10:13 ID:QgzaTKtI: 目標はないけど、歌うことが好き。
なにかを歌ってお礼なんか言われた日には嬉しくて詩人やっててよかったと思います。

だから今日も歌います。みんなの為に。
この理由で詩人やってておｋ？
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 10:16 ID:p6KMnt8M: 昨晩AF3修道祭壇行って参りました。
構成は戦×3,モ,シ×2,白×2,黒×3,赤×4,暗,詩×2の18名。
前ｽﾚ辺りで12人で敗走したという報告がありましたのでﾌﾙｱﾗで行ってみました。
結果は楽勝。あっけないなーと言う印象でした。
魔法多めで行ったのが良かったのかもしれません。

私の場合、ﾌﾚﾝﾄﾞとLSﾒﾝとﾌﾚﾝﾄﾞのﾌﾚﾝﾄﾞにご協力いただきまして
過半数集めた後、SHOUTでお手伝いしてくださる方とダボイの紋章
欲しい方募集と言う形で集めました。
ダボイの紋章取るほうが大変でしたが比較的場所は近いので同時に募集するのが有効かと思われます。

手伝ってくださった方々に感謝しつつ報告とさせていただきます。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 10:55 ID:JR5f2mFs: 決められた歌マクロ押すだけの現状で
「歌うのが好きだから詩人やる」ってのもオカシナ表現なんだけどね。
２分に一度の歌うたってお礼なんか殆どないな。
それより３０分に一度のプロシェルの方が言われてる。
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 11:08 ID:9QnWa/qg: >>335
もうだめぽ
バラード３も実装されるかどうか・・・
レベル８５まで行くかどうかのうｗ
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 11:11 ID:WchZi7Wo: >>377
悦に入ってるだけだから放っておきなさい…
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 11:55 ID:d4turxv6: >>372
Ｌｖ３３で３秒１回復、とか書かないとわかんなかたかな？
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 12:39 ID:EyVvlpL.: マターリ汁。
そんなことより、爆弾のララバイ止めなんだけど、
画面のエフェクト見てる？それともログ？
漏れは画面のほうなんだが、とうぜんラッシュとの区別はついてません。
ログ見れば>>373のいうようにそんな簡単なもんなんかな。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 12:56 ID:tnNyL5hk: >>380
いや。言いたい事は分かったけど。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 13:26 ID:yyNRZOtA: 詩人２７なんですが
ｺﾞﾌﾞ爆弾止めれませんヽ(`Д´)ﾉ
ﾛｸﾞ見ててﾏｸﾛ選択したときには
時既に遅し(´･ω･`)
ｺﾂ教えて下さい、おながいします
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 13:45 ID:Of6T1Kjc: >>383
エフェクトがでたらララバイ。（ログより早いはず）
ラッシュだったら歩いてキャンセル。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 13:56 ID:yyNRZOtA: >>384
なるほろｴﾌｪｸﾄですか
ありがと頑張ってみまつ
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 13:57 ID:igT7GnuU: >>383
ログだと、その場の状況に因って出てくるタイミングが遅れるから、
エフェクトで判断するか、フィルターを徹底して頑張るかかな。

軽い狩り場ならラグもなく、ログ見てからで間に合うのだけどね。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 14:28 ID:d4turxv6: >>382
「けど」なに？
「いや。」で始まってるんだから、反論ありそうだけど、聞かせてもらえないのかな？

４秒１回復→４秒２回復、と、４秒１回復→２秒１回復じゃ、そもそもシステムの
設計が違うんだ。
更新間隔をスキル上昇によって短くいしていけるように設計されていれば、今回の
ような弱体にはならなかったはず。
件のインタビューは結局、「バラードによるＭＰの更新間隔は固定値」っていう
システムの都合をごまかしてるだけで、質問への回答になってないんだよね。

１回復を２回復にしてバランス崩れるなら、更新間隔を少し短くしれ、っていうのは、
要望メールでおくったけど。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 14:46 ID:A.QJU5nM: 何でそんなカリカリしてんだ（　´_ゝ｀）モチツケ
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 15:25 ID:d4turxv6: >>388　一度言ってみたかった？　よかったね＾＾
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 15:44 ID:igT7GnuU: 猫、猫、猫、猫、猫詩人。
爪でハープを奏でるにゃ。
ちょくちょく弦が、切れるのにゃ。

猫、猫、猫、猫、猫詩人。
牙でホルンをかじるのにゃ。
気づいたときは、手遅れにゃ。

■ｅ
●楽器に耐久値が設けられました。ミスラが使うと、壊れる可能性があります。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 15:55 ID:EyVvlpL.: >>387
「けど」なに？
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 16:04 ID:YVfU9D5E: >>390
む、そんなこと言うとバラード、ピーアン歌ってあげないにゃん
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 16:57 ID:q3mWOd.c: もうかいやくします
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 17:31 ID:ZN0uWCFw: みんなモチツケ！
電撃に書いてただろ～ん「赤はソロ能力を重視したい」
ようするにリフレシュが他人に無理になるんだよ～ん♪
いつもより詩人誘われうまー！
でも黒赤詩の黄金ＰＴの効率ダウーン！
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 17:31 ID:y36V6QNM: ララバイバッシュするときって、やっぱリレクイエムやバイオなどの
スリップダメが入ってると、バッシュできないのですか？
教えてくんですみませんが　教えてください～
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 17:47 ID:IU64EVIU: でも
＞A：強すぎるために修正が必要となったのですが、スキルで効果を上昇させるほどの幅がもてなくなったためです。
って要約すると「修正したけど調整が難しかったんで適当に修正したらスキル意味なくなっちゃいますたｗこれから先も調整面倒だからこのままでｗ」って
言ってるようなもんだよな。開発者の無能ぶりをよくあらわした発言だ。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 18:36 ID:vzBE8yXI: >>394
ますます赤とそれ以外の魔道士の格差が広がりそうな予感。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 18:45 ID:d4turxv6: >>391　なんであんたが？
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 18:58 ID:kgB03JzU: 流れを無視した質問ですいません。
詩人って、耳と指は何を装備すればいいんでしょうか？
今レベル30ぐらいです。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 19:02 ID:d4turxv6: >>396
バラードをスキル上昇とともに２回復、覚えたてのバラ２を１回復、
スキルが上がったら２回復、とかいう調整方法だってあったはずだよね。
効果を「若干」下げたんだから。
もしかしたら開発陣は、現行の仕様だと、スキル依存でなくなる事に
気がつかなかったのかも。
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 19:13 ID:KMN9cvDU: ユグホトのBC99いってきたんが、失敗させてしまった。
構成は　ナイト、白、黒、暗黒、モンク、詩人
ちなみにおれは詩人５８（さぽ白）で参加した。
結果として早いうちにおれが逝ってしまい全滅
いろいろ反省点はあるが、何が悪かったかおしえちくれ
（おれのとった行動）
・ナイトがつっこんだあとおれがつっこみ
・ソウル、達ララ（弦楽器）　全部寝かし成功
・後衛にバラード
・おきるのを確認して達ララ（２匹レジられてる）
・単体でララバイ（１匹ねる）
・前衛にマド
・おきてきたので達ララ（２匹寝かす）
・・・・
このころから達ララとララでばらばらに寝かしじょじょに
回復おいつかなくなる
・ひたすらハイポを飲み逃げならら寝かしたが逝ってしまった
・この時点で残り5匹．．．あとはわかるな

さぽ戦のほうがよかったのかとか、管楽器で達ララのほうが
よかったのかとかいろいろ考えてるが、やはり後味わるいぞTT

・
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 19:16 ID:vzBE8yXI: >>399
適当でいいと思うよ。今無理に金使って買うほどのものはない。
40くらいになったらパールリング2個とエレクトラムリングあたりを。
耳はろくなもんないんで好みで近接戦ブーストなりMPをちょろっと増やすなり。
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 20:47 ID:7LgPnNps: ほんと耳ってろくな防具がないよな
耳防具の存在意義を（ｒｙ
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 20:50 ID:0VWMpOBY: >>401
レベルが悪い、そして、お前弦楽器スキルあげてねーな？
ソウルしてるのになんでレジラレルンダヨ。
そして、他の黒や白や暗黒がスリプルしなかったのか？
そして、他の前衛は戦っていない敵を挑発していたか？
普通レジられたりしたら単体ららでねかすけども、すべて起きた時に達らら
するのが一番いい。
あと、サポ戦でなくてもいい。白のブリンク、ストンスキンでかなりいい。

まー一番の原因はソウルで寝ない漏まえの弦楽器すきるがたんなかったって
ことだな。
ブリンクとけたらまた、ブリンク。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 21:00 ID:sjIXixrc: ガ系の魔法はフィナーレで止まりますか？ララバイのほうでしょうか？
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 21:09 ID:BmSGKJuA: >>405
あなたの知っているフィナーレの効果を言ってみてください。
あと、ララバイで止まります。
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 21:19 ID:A.QJU5nM: >>406
高校時代の嫌味な現代文担当教師を思い出してワロタｗ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 22:25 ID:sjIXixrc: フィナーレじゃなくララバイでとまるんですよね？いや、誰かが言ってたのでちょっと確認したかたので。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/31(土) 23:57 ID:DjMr9CCk: >>408
ためしてみー('3')

フィナーレで寝るわけないだろうがYoooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 00:58 ID:Q15tjThs: ６０以降は本当にモチベーションの維持が大変ですね。つよとて連戦だと休み暇なくて辛いし。

で、今はまったりとＢＣで有効かな、と思いつつサポ用の忍者上げてます。
実際ＢＣで空蝉連発ってどうなんでしょう？なにせＢＣ行ったことがないのでどのくらいの攻撃が来るのか検討つかず。
エルなんで、手堅くサポ戦でディフェンダーしてた方がいいのかな・・。
411 名前： 367 投稿日：2003/06/01(日) 01:45 ID:ZiFu1COs: 今日も木の実目当てにザルカウェポン狩りまくり。

…ストンスキン消せました
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 02:14 ID:xPeh1G3o: >>401
>>404も言ってるが、サポや管楽器使用を考え直す前にますはLv60にした
方がいいと思うぞ。
このゲームはスキルやステータス以前にレベル差がものを言うんだから、
Lv58とLv60じゃあたった２レベルとはいえ結構違いが出てくる。
Lv60でスキル青字でソウル弦ララなら、レジられる事はほとんど無いと
思うよ。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 02:27 ID:tcKy5FSk: Lv85でバラ3バラ2リフレでMP350回復ハァハァ
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 02:31 ID:u5ruurmM: バラ３ってどーなって入手するのかな
(´-｀).。ｏO BC200個戦あたりかな
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 02:42 ID:LnUu5dIs: 現状のレベルキャップ解除ペースを見る限り、８５まで開放されるのは
来年以降だしなぁ
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 02:45 ID:tcKy5FSk: >>414-415
夢くらい見させてくれYO！

あ～夢も希望もねぇ
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 03:43 ID:I0UXc/mE: しかし、ログみて爆弾止められない奴らって
フィナーレも異常に遅そうだな

死人決定だろ
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 03:55 ID:4vWK8mPY: >>411
何度も言われてるようにストンスキンは消せる。
フィナーレの前に物理攻撃でストンスキン分のダメージを
与えて消えてる事が圧倒的に多いので消せないように見
えるだけ。

他に消すべき魔法・アビ持ってる敵ならストンスキンでは
フィナーレ使わないほうがいいよ。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 06:56 ID:eMdu1n5Q: ヒュムなんだけど種族胴ってどれくらいまで
装備しててもいいと思う？
俺４０だけどいまだ種族フル装備だよ。
脚と足と手はそれこそAFまで変える気ないけど
さすがに胴は変えないとまずいだろうと思って。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 07:54 ID:FVuRZVVY: 忍者のブリンクかかる技ってフィナーレで消しても効果が無かったって出るよね
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 07:55 ID:WuNle4M6: 最近、他ジョブ上げで４０－４３くらいで巣でやったんだけど
３回違う詩人と組んで、３人とも前衛歌がマド・ミンネだったんだが
最近はそっちが流行りなのか？
３回とも詩人に指示してマドメヌにしてもらったんだけどな
新しい歌覚えると、そっちの方が強力だと思ってんのかね
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 08:20 ID:wpZoMTKI: >>420
空蝉が効いてる間は相手からの魔法効果も100%打ち消すから、フィナーレも
打ち消されて効果無しになるね。

>>421
そのレベル帯で巣だとトンボとかだっけ？それなら全体攻撃に備えてミンネ
って考える人もいるかもしれないかもね。
ただ、詩人で40までやったんなら普通は（多対１の戦闘では）ミンネよりも
メヌの方が効果的だってのに気づきそうなものだけどね・・・
たまたま特異な思考持った詩人に３連続当たっただけとかじゃない？
423 名前： 名も無き軍士 投稿日：2003/06/01(日) 08:41 ID:dHt1XPFs: こちら詩人レベル３６になったものなのですが、このまえ名前忘れたんですが;楽器でマドリガル+１という楽器を購入したのですが　やはりマドリガルを吹くときはこの楽器にしたほうがよいでしょうか?それともハープ系の楽器で吹いたほうがよいのでしょうか?　あと,ピーアンなど以外は管楽器と弦楽器の違いは範囲だけですか、質問多くてすいません。
424 名前： 421 投稿日：2003/06/01(日) 08:45 ID:WuNle4M6: >>421
だよなあ　やっぱレベル上げではマドメヌで素早くヌッ殺して
チェーンウマーだよなあ　普通
調べてみたら４１でミンネ３覚えるので、だからかなあと思った
まあよっぽど安全にいきたいならミンネもありかもしれんが・・
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 09:10 ID:SYvxoIpk: >>423
トラベルシエール（マドリガル＋１）のことか？
トラベル＋１（マドリガル＋２）でもない限りは、そんなに気にしなくていいと思うぞ。
ただ味方歌は前衛、後衛で歌い分けるんで弦楽器じゃ範囲が広すぎて不便だから管楽器をお勧め。

楽器の効果は
管楽器：（歌の効果範囲は狭いが敵歌のレジスト率を下げる）
弦楽器：（歌の効果範囲は広いが敵歌のレジスト率は下げない）
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 09:16 ID:.PWZfx5c: >419
詩人61だけど、脚と手は未だ種族です。猫ですが・・・。
ケアル、状態異常治すのにMP多いほうがいいから、種族で構わないと思うよ。
だけど、BCNM用にクイル系装備持っててもいいかもしれないかな。

>423
基本的に+1装備の方が効果高いよね。そんで歌い分けを考えると、どうしても
管楽器主体になってくるよ。弦楽器はフィナーレあたりしか使ってないなぁ～。
・・・あ、ケアルガのときマクロで装備するようになってるかな。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 09:17 ID:7C/rGvHg: >>419
ＡＦまで種族だった。
ぶっちゃけ足は今でも種族。キノコ頭も着けてない。

>>421
＞＞新しい歌覚えると、そっちの方が強力だと思ってんのかね
むしろ、この考え方を全く思いつかないまで洗脳された自分に驚愕した。
そうだよなぁ。普通、高レベルで覚える物は強力なんだよなぁ。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 10:09 ID:eolFdYKo: 実際、上位の歌は強力だよ。防御系より攻撃系をうたった方が良いってだけで。

ところで、トンボの範囲攻撃って防御力アップでダメージ減るもんなの？
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 10:11 ID:eolFdYKo: 突っ込まれる前にフォロー。ミンネの事です。メヌもそうだけど。

まど、マーチは知りません。
430 名前： 419 投稿日：2003/06/01(日) 10:47 ID:eMdu1n5Q: >>426-427
ﾚｽｻﾝｸｽｺ。参考になりました。
ぶっちゃけAFまで防具は種族フルで行ってやろうと思う。
胴は45～50あたりでまた考えることにする。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 11:38 ID:4In56X6Y: >>421
それ以前にマドメヌよりマドミンの方が有効だと判断したんでないの？

８割がた攻撃が攻撃が当たってるのに「マド切れ」とか言ってくる前衛多いが
お前さんもその口だね？
前衛がモンクや暗黒で構成されてるＰＴならステータスのことも加味すると
メヌよりミンネのほうが有効な場合が多い。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 11:54 ID:lc0hZWJ2: >>431
そゆことよくあるよね。マドマド・マドメヌ・バラバラが有名すぎるって
だけなんだろうけど、知られていない便利な歌は他にいくつかあるから、
野良のとき、上記組み合わせ以外の場合は事前に説明してから歌ってます。
「様子みてマドメヌに戻しますね」とか言っておくと安心感を与えるらしく
尚ベタ～。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 12:07 ID:Vy8QzArs: 漏れは40から王国従士、45からブリガン、50からは軍師コートだった。
理由は種族が似合わないマゲヒュムだからなんだけどね(;´д`)ゞ
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 12:13 ID:TM0vqZbg: 攻撃当たってて、モンクや暗黒なら、メヌメヌにする予感。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 12:15 ID:tcKy5FSk: ミンネは+効果のある楽器が弦楽器だからな～
管楽器なら使うチャンスも増えたんだけどな～
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 12:31 ID:lc0hZWJ2: そういやミンミンはやったことないかも
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 14:05 ID:rerz5q8I: ちとサポ赤試してみたんだけど
やっぱディスペルほぼレジられなかったよー
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 16:02 ID:EShIWyps: 誰も触れてないんだが…

>>421 >>424は自演未遂か？（藁
439 名前： 421 投稿日：2003/06/01(日) 16:19 ID:WuNle4M6: 424は422へのレスね
いやナイトいるときに前衛３人にミンネかけるほど
無駄な事はないと思うのだが・・
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 16:56 ID:LABTjD4s: む、そんミンミンにゃん。
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 17:05 ID:O86BMoQM: そういやマンボ重ねがけって効果あるのかね？

マンマn（ｒｙ　唄います♪
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 17:34 ID:RG4DE3Ro: >>441
マンマンは素材狩りの時に（・∀・）ｲｲよ
でも、ピーアン×２の方が良いんだけどね；；
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 18:17 ID:eolFdYKo: ミンネの使いどころ・・・。
敵が複数で、hateが安定しない時はミンネ歌ってる。
そんで落ち着いたら攻撃系に戻す、と。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 18:29 ID:coDstH4Y: 私は50BCの（これって、印章50個のBCで50BCと書くべきなのか
レベル40キャップのBCで40BCと書くべきなのか迷いますね）ために
回避スキルと受け流しスキルを上げる時、
ミンネミンネを使って殴られてました。
前衛ジョブやっていないので・・・
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 18:32 ID:4In56X6Y: >>441
Ｗマンボと機敏＋マンボ試しましたが、こちらは定説通りダメ歌っぽいです。
格上の敵を相手にする時に使う歌じゃないですね。

>>439
まあ自演君にマジレスしてしまった俺もかなりアレだな・・・
恥さらしついでにマジレスすると、ナイトシーフで不意打ち連携が
ダメージソースなＰＴならマドを器用に変えたほうが良い場合もあるぞ

唯一絶対の「正解」を自分の中で勝手に作ってそれを他ジョブに押し付けるのやめんか？
詩人がお前さんのやり方にあれこれ口出したら「糞死人」呼ばわりするんだろ？
詩人の中の人だって、その人なりに考えて歌ってるんだ。
（定番から外れた歌をあえて歌ってる詩人はとくにそうだ）
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 18:49 ID:LSPRnulE: かつて驚きが巻き起こした精神エチュ旋風に似た荒れ方だな。
まぁアレはＬｖ５４以下の場合後衛にかける歌枠が一つ余ってるせいで荒れに荒れたわけだが。

ミンネが無駄歌だとは思わないけど所詮後手の歌だからね。
ミンネかけても被ダメが激減するわけでないし、タゲ回しするにせよ攻撃を受けるのは一人だけ。
他に有効な歌が一杯ある中でわざわざミンネをチョイスするのは微妙すぎ。
その人なりに考えてやってるのは間違いなけど、自己満足の域は出ないね。
通常狩りで前衛歌枠に入り込むほどの能力はないよミンネに。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 18:56 ID:kfti64vk: >>445の後半や上のほうの>>71みたいな主張は
バラード変更前からも結構言われてきたな。

糞プレイヤーのエゴのしわ寄せが
運良く詩人によって解消されるから効率良いと感じるだけで
それをしない詩人は死人扱いなんだろう。

DEX重視の食いもんとか前衛がサポ白やるとか
詩人に特定の歌要求する頭があるなら
もっと他にやることあるだろよ・・・
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 18:59 ID:8cohPN9c: ミンネ、不意だま〆失敗してタゲとっちゃったシーフに聞いてもらった＾＾ｈ
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 20:20 ID:fh2Wwzrk: >>395これについては俺も知りたいです。このまえララバッシュ効かなかったので。
後、前衛のウエポンバッシュ等は１００㌫じゃなくなったのですか？
偉い人教えて！
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 20:32 ID:XKCTr1xY: >>445
いや、>>421と>>424はどう見ても単にレス番書き間違えただけだろ。
>>438が文盲すぎるだけで、それを真に受けて自演扱いはかなり失礼だろ。

あと、器用エチュでのDEX+程度では不意打ちはダメージは劇的に変わらない
ってのが通説じゃないの？
全く影響無いとは言わないが、少なくともシーフ自身から器用をリクエスト
された事は無いし、“マド＋器用”でなく“何か＋器用”にするなら器用
いらないからマドにしてくれってのは何回か聞いた事ある。

＞唯一絶対の「正解」を自分の中で勝手に作ってそれを他ジョブに押し付けるのやめんか？
これも違うでしょ。
「正解」を自分の中で作ってるんじゃなくて、これまでに多くの詩人たちが
色々試した中で「より効果的なもの」が知られる様になってきただけでは？
定番から外れた歌をあえて歌うのも構わないけど、それはそれで他PTメンを
納得させられる理由が無いとどうかと思うよ。特に野良でのレベル上げPTならね。
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 21:25 ID:4In56X6Y: >>450
なんか荒らしてしまってすまんね。

>いや、>>421と>>424はどう見ても単にレス番書き間違えただけだろ。
>>>438が文盲すぎるだけで、それを真に受けて自演扱いはかなり失礼だろ。

これはマドメヌ以外の詩人をダメ詩人呼ばわりした>>421に対する皮肉のつもりなんで

>「正解」を自分の中で作ってるんじゃなくて、これまでに多くの詩人たちが
>色々試した中で「より効果的なもの」が知られる様になってきただけでは？

たしかにその通りだと思う。
だが、後続の詩人が新たな歌を覚えて、それを実践で使えるか「自分で」検証していくことが
>>421で書かれてるほどバカにされる様な行為なのかね？
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 21:42 ID:TM0vqZbg: 別に駄目詩人と言ってるようには見えないが…>>421
どれだけレベル上がってもマドよりいい歌を覚えない現状に対する皮肉かと思ってた。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 22:36 ID:8cohPN9c: リクエストされて、マドメヌにして、前衛が納得するんなら、
「検証」なんかしてないで、リクエストされた歌を唄って、
楽しく狩りしたいな。

つか、「検証」って比較しないと意味無いんであ？
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 23:12 ID:k6W0qXlg: 既出だろうけどさぁ…詩人強すぎるって言われるのって、
詩人のポジションで動けるジョブがこれ一つしかないからなんだよね。
中衛ってやつ？ヒーラーじゃないＰＴ支援専門の役割。
盾、アタッカー、ヒーラーはＰｔ必須。
で、支援特化ジョブもやっぱりＰｔ必須であるべきなわけで。
他のジョブはＰＴの中で椅子取りゲームを繰り広げる中、詩人だけはポジションを
確保されてて、故にすぐ誘われる。
詩人はさ、ソロが弱いからＰｔで強いんじゃなくて、中衛唯一のジョブだから、
他では真似できない動きをする唯一のジョブだから強いと感じるだけなんだよ。
赤もそれに近い位置にいるわけだけど、赤は前、後、中どこでもやれるように設計されてる
からたまたま今そういう扱いされてるだけで、
本来やつらは純中衛って表現するのは微妙に違うと思うし。

で、ここまで書いてきて何が言いたいかというと
「■eは即刻ＰＴ支援特化型ジョブをもう一つくらい作る！」
たとえば踊り子とかさー。♂もいるからダンサーか。
そうすれば詩人も弱体されずに、むしろ強化とかできると思うんだよね。
だけどばジラで追加されたのって、
前衛三種とケアルタンク気味の謎生物一種。
詩人弱体でＰＴ支援特化ジョブがいるＰＴ≒～がいないＰＴに近づけようとしてる。
本当にバランス取る気があるのかなぁ…■e。
やつらが現状をきちんを把握しない限り詩人にも未来はないぽ。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 23:30 ID:lJl2xj9g: 召喚はガルーダブリンク→大地の守りのコンボがかなり強いみたいだけど。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/01(日) 23:37 ID:szjoJXoM: ＡＦ２ソロでクリアしたやついない？
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 01:00 ID:GZhOkgLA: 漏れ。赤65/戦32で楽勝だった。

詩人ソロでもララバイを駆使した長期戦を覚悟していけば勝てると思われ。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 01:00 ID:r93sYyVA: >>456
詩人じゃ65でも無理
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 01:05 ID:J8Q/J9Pc: >>454
召喚士なんかはＰＴ支援特化型ジョブだと思うんだが
まぁいまんとこバランス以前の問題だが
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 01:09 ID:fIiLB97g: >>454
これも既出だが、赤を最初から作らずに
魔法剣士と時魔道士の２つを作ればよかったんだよな。
俺は「弱体支援」タイプの「魔道士」が好きなので
赤も詩もちょっとずれてるのよ。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 01:16 ID:Jl8n/oaQ: いまさらだけど電プレの記事よんでかなり鬱だ・・・
詩人に限らず、どのジョブやってても鬱になりそう
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 01:23 ID:GZhOkgLA: >>449
ディアなんかが入ってると、ゴブ爆弾等がララバイで止まらない事がある。
また、前衛がジャストなタイミングで殴るとやはり止まらない。
こういうログ見た事あるだろ？
例、○○○にバインドを唱えた・・・A
　→○○○はバインド状態から回復した・・・B
　→○○○はバインドの効果
このAとBの間にディアなんかのスリップダメが発動したり、前衛が殴ったりすると
ララバイが決まっても起きる(つーか、内部的には寝てないと思われ)のでゴブ爆弾なんかは止まらず発動する。

なお、ウェポンバッシュ等はレベル差によっては何の意味も無い。
スタンしなきゃ止められないから。レベル差があるとスタンはまずしない。つよ以上には信頼性は低い。
現在では古代魔法すら止められない事が多い。発動のタイミングの問題ではない。せいぜい挑発代わりの瞬間ヘイト稼ぎ技。
本気で敵の特殊攻撃止めたいならフラットブレード。とてとてとてぐらいのモンスじゃないならまず100％止まる。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 02:09 ID:.UZGdT/g: 444さん　星ＢＣと月ＢＣじゃダメ？
464 名前： 454 投稿日：2003/06/02(月) 02:17 ID:O1lFBdDo: >>459
狙いとしてはそうなのかもしれないけど、現状そうじゃないんだよね。
ＭＰあるやつはケアルしとけってのが今で、
召喚なんかははっきり言って今の定番作戦を使ってのレベリングでは効率悪い。
まぁ、まだ召喚士３０までしか育ててないから高Ｌｖのほうはなんともいけないけど
あれは今んとこ完全にケアルタンクジョブぽ。
召喚メインよりむしろ詩/召のほうが鎧とか使えそうなかんじもしたり。
呼び出すのに３０、鎧に９２…。で出してる間スリップするＭＰもバカにならず。
やってらんないって。
詩人の「時間を使うＰＴ強化」に「自分にバラバラ残し」、
で、契約の履行は１分ごと…。それなりに相性はいいんだよね。本職が使う以上に。
仮に召喚士にＭＰがなかったとして調整されれば結構いいとこまでいったかもしれないね。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 02:36 ID:HBxbRzoo: >>461
なにが書いてあったすか？
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 02:53 ID:2U5waU2g: ねね　
おいら今６３詩人だけど皆食事してる？
おれ　ぶっちゃけ２０ぐらいから食事してない
２０以下はサポ戦士だったので山串食ってたんだけど
サポ白にしてからまったく食事してないんだけど。。。
詩人２人なＰＴって今まで１度もなくってここでのスレ
であんまり食事の話も出てないみたいだけどやっぱＣＨＲ＋
な食事とった方がいいのかなぁ？今固定で組んでるナイトは
海串ダースで１００００Ｇとかいっててびっくりしてるんだが
やっぱ食事しない詩人は死人？
皆さんはどうですか？
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 02:59 ID:xqe3EaPU: ５４ですが、全くたべませ～ん。
CHAは装備でのブーストで充分だしね。
食事代をハイポにまわして緊急時に飲んだりしてます。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 03:10 ID:26LjonV.: 真面目にやる時はメロンパイ食べてます。
しかし日常的には誰もがまず食べない物を食べる事にしてます、食べれる
アイテムを拾ったら大抵それも食べます、マンドラの双葉とか。

それとは関係なく一つ質問なのですが、キリンやボムが使ってくるバーサクってフィ
ナーレで消しますか？
あれは敵が柔らかくなるので放置しているのですが、一応消した方がいいのかな。
469 名前： ４４９ 投稿日：2003/06/02(月) 03:16 ID:K6ohPVlk: >>462
うーん詳しいレスありがとです！
＞例、○○○にバインドを唱えた・・・A
　→○○○はバインド状態から回復した・・・B
　→○○○はバインドの効果
↑みたいなログ見ますね、理屈はわかったんで練習してきまつ！
470 名前： 466 投稿日：2003/06/02(月) 03:29 ID:2U5waU2g: >>467
メロンパイですか。。。。
あれINTと最大ＭＰがあがるんでしたっけ？
自分にバラバラしてるのであまり意味ないですね。。。
やっぱ詩人は食事を抜いてダイエットかな？
でも他のＰＴの目がちょっと痛いんです＾＾；
こいつ詩人様かよって目がね＾＾；
でも効率がいい食事があまり思いつかないんです。。。
471 名前： 466 投稿日：2003/06/02(月) 03:33 ID:2U5waU2g: あう>>468さんでした＾＾；
でも>>467さんのハイポもＢＣ以外では
ほとんど自分はつかわないかな？ってか
ＢＣで１度もハイポつかってないや＾＾；
詩人安上がりでいいやね＾＾；
てかこれでいいのかにゃ。。。
食事せずに６５までいっちゃいますか＾＾
472 名前： 466 投稿日：2003/06/02(月) 03:37 ID:2U5waU2g: >>468さん
消しませんってかレベルあげでボムとキリン
詩人でやった事ないです。
473 名前： 444 投稿日：2003/06/02(月) 04:31 ID:9YQM/bME: >>463
一瞬、魔導船で宇宙に行（以下略）

敵の種類で指定すれば間違いはなさそうですね。マンドラＢＣとか。

>>468
私はすぐ消してしまうようにしてます。
与ダメージ増加量よりも、被ダメージ増加量が目に付いてしまいます。

でも前衛さんは複数人いるわけですから
消さない方がいいのかな・・・？
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 06:34 ID:5foFMv4Q: 俺もなんも喰ってないです。串焼きってどうなのかな。良いとは思えない。
たとえば詩人が串焼き喰ったら、ＰＴメンバーは「死人かよ！」って
思うはず。それでもちゃんと歌えば文句は出ないだろうけど。

ＭＰ系くってもしょうがないしな。。。どうせヒーリングなんて滅多
にしない。たべるならゆでカニや海串などの防御系だろうけど、ほと
んど殴られないから、それも意味がない。

つーことで、俺は何も食べてないです。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 06:52 ID:6x6SNujI: お茶でも飲んどけ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 07:47 ID:RPJxypbc: >>466は何も食わないことを正当化したいだけの死人。
結局，何を食べてると言っても，「意味ない」で片づけるつもりらしい。
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 07:57 ID:O1lFBdDo: 自分何も食べてない。
ただそのかわりたまにナイトに海串あげたりしてる。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 07:59 ID:GH/bvgnw: >>476
同意。
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言い訳して結局何もやらないタイプですな。
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 08:37 ID:zDxxaIjo: まだバラ1しかないレベルですが一応パイ食ってます。
INTいらないんで本当はシナモンクッキーでもいいんですが、
調理に理解のない人からは見栄えが悪い気がするのでパイです。
ただ最近食事でもMPブーストにあまり意味がない気がしてるので
パイ食べずにジュース飲んでることも多いです。

いっそCHR+1があるんだYO!とか言って族長食うとか。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 08:46 ID:viY5XaBI: またループですか。
食事くらいとりゃいいだろ。
山串→死人扱いされるかｒ(略
海串→タゲこない(略
パイ→バラードかかって(略
全部言い訳にしか聞こえないっつの。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 09:00 ID:RmQrEC6Q: そういや族長山串と族長海串にはCHR+1もついてるってのは余り知られてないかもね。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 09:01 ID:8nzQNBms: >>462
余裕で止まりますよ。
スリップが入っていようが、前衛がドンピシャで殴っていようが
ララバイを入れるタイミングの話

スリップなどでララバッシュをミスっているのではなく、
ララバイを歌うのが遅いだけ
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 09:02 ID:QRdWvMkg: >>480
食べないことに文句言うより、
何を食べたら効果的か言う方が前向きだと思うのだが。

お前は何をどういう理由で食べてるの？
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 09:02 ID:zDxxaIjo: >>480
攻撃系メシ食っていいならマスの塩焼きでも食いたいのは山々なんですが('A｀)
485 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/06/02(月) 09:09 ID:hC2c8S.c: その時によりじゃないの食事って
殴る暇があるなら山串でいいし
よくリンクして挑発いれない前衛なら海串
MP足らないなぁと思ったらパイ
とりあえず食べる前に何戦か様子見するといいよ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 09:16 ID:RmQrEC6Q: ぶっちゃけ定番以外の食事（山串、海串、ピピラ、パイ、ゆでがにetc.）以外の
効果を知っている人間がどれだけいる事か・・・
単に食事を採らない事で他人の目が気になるって人は安価で余り人が食べていない
ものでも食べておけばいいんじゃない？
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 09:34 ID:QRdWvMkg: 鮭おにぎりなんてどうだろう。
攻撃面（DEX+）と防御面（HP+、VIT+）の両方あるし。

スタック出来ないのがネックだけど、効果1時間だし。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 09:58 ID:feDNWX.g: Lv40中盤だとCHR上げる装備も中途半端だし
お茶飲んだほうがいいと思う。
時々スレれじられるしね・・・
装備:種族（手、足）、パール(一個)、シグナあと・・忘れた・・　+11だったかな・・
489 名前： 名も無き軍士 投稿日：2003/06/02(月) 10:35 ID:nWJJJWAY: >>425
>>426
ありがとうございます!
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 10:55 ID:CWEcI4Qc: >>ゴブ爆弾止めの話
漏れ詩人初めて一週間なんだけど、このスレみてゴブ爆弾止めやってみた。

フィルタ設定が「仲間以外～」オフでも、爆弾ログ見てからの判断だと間に合わない。
だけど爆弾投げエフェクト確認→ログで爆弾確認だと間に合う。
PC環境なんで、マクロのメニュー出るのが遅いのと、
ログの量結構多くて、爆弾ログ出るまで数秒のラグがあるからなんだけども。
エフェクト確認（Alt押す）→ログで爆弾確認（マクロキー押す）って感じなら、ほぼ確実に止められます。

でも、爆弾とめてもゴブのTPリセットされないのよね・・・
次がゴブリンラッシュならラッキーだけど、大抵リキャスト前に爆弾アゲインな罠。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 11:13 ID:IsD4Qafw: エルＬｖ５７の俺はパイと山串持ち歩いて、狩場に合わせて食ってる。
つよ、とてつよ連戦なら、山串食ってマドメヌが自分に残るようにして殴れば、
結構な与ダメが出せるよ。
とてとてメインで、前衛より２レベル下、とかで誘われたら、ＭＰブースト装備
でパイを食う。
金髪、種族手足、エレ指でＭＰ２０２だから、パイで１０％以上増えるのは、
うれしい。

食事なしで２～３戦してみてから、何食べるか決めてるな。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 11:24 ID:gzQ3bEuI: 食事の話だが、4/15VU時にレベル４０前半だった俺は・・・

なんもくわん！そんなもん食ってるならきっちり歌い分けて
暇見つけてはパインジュース作ってナイトと後衛に分け与え
てたよ。。。我ながら悲哀感じたが喜んでもらえたさ。詩人
は喜ばせてなんぼ。
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 11:25 ID:gAp9ULVI: 夢の竪琴にララバイ＋２なんて表記ありますか？競売で見た所、そんな表記
無かったように思えたので…
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 11:31 ID:/iVaIGkQ: 食事の話が出てるみたいなんで。
漏れはまだバラｘ２できないLVなんで普段はパイ貪ってます
リンクの危険性が高い狩場は様子見ながらリンクしたらララバイ→海串
BC戦なんかは最初から海串かユデガニ。

あと食事とは関係無いけどマーチ弱体された今でも（前から単体では微妙だったが）
よくマーチをリクエストされます。主に両手斧戦士さんや暗黒さんがリクエストしてくる

漏れ的にはマーチ微妙だなと思うけど、リクエストされるのは嬉しいので喜んで歌ってるよ。
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 11:35 ID:AQtAqpvY: パイ食えよパイ。ＭＰ使うだろ？
ＭＰがどうしても余るならサンドリアティー飲め。
効果が目に見えない？そりゃ他のジョブの食事だって目に見えないのも多いだろ。
気休めでも微小でも食事しない奴よりティー飲む奴のほうがよっぽど信用出来る。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 11:43 ID:gzQ3bEuI: >>495

ぶっちゃけ食事なんてどうでも良い。ＭＰなんて補助ケアルと戦闘終了
後のケアルガ用だ。MP25upしても知れてるしな。食事しなくて申し訳な
いなんて思っているのは詩人本人だけ。

そんなことに気を遣うなら歌いわけと場を盛り上げるのに専念汁。

詩人の信用は食事でははかれん。
497 名前： 詩人３０歳 投稿日：2003/06/02(月) 11:44 ID:5VP7ALow: で、爆弾阻止率ってみんなどんくらい？
私は半分以下だよ・・・爆弾と思ったらラッシュだったり
魔法詠唱中に爆弾きたり・・・
詩人たのしいんでがんばります。詩人３０歳より
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 11:45 ID:HBxbRzoo: >>495
>>480
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 11:49 ID:gzQ3bEuI: >>497

４，５戦すればそのＰＴでどの程度なら敵がＷＳ発動する
か見えてくる。まだ３０では仕方ないが今後精進すれば他
の敵でもそろそろＷＳくるからララバイorフィナーレ準備
ってのが分かってくるはず。

そのことを意識的にしないものからはニュータイプ呼ばわ
りされるが、身につけたら大した問題じゃない。詩人は２
分と３０秒とＷＳの発動時間を体内時計で計る癖をつけて
み。最初は口ずさみながら近くの時計とにらめっこさ。
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 12:06 ID:HBxbRzoo: 赤のディスペルとフィナーレが被りまくるんだけど
赤に任した方がいいのかな…

アルはサンドシールドを唱えた→サンドシールドの効果？
漏れはアリにフィナーレを唱えた
フィナーレで防御力のアップを消し去った
赤はアリにデェスペルを唱えた
ディスペル→効果なし

ってカンジで毎回ではないけど被るんでつ；；

ディスペルにレジってあるんすか？あるなら任せて欲しいかも
歌はMP使わないから、でもコクーン連発なときは…

>>499
ちょっとま休業してたからバラードの切れるタイミングは分かるんだが、ララバイが…

漏れも口ずさんでみまつ。
501 名前： 500 投稿日：2003/06/02(月) 12:08 ID:HBxbRzoo: アル→アリ。ね
ライフベルトで逝ってきま
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 12:11 ID:Fdh/Jmz2: パイ食べておくようにしてるけど、
そうやってMP増やしても結局使い切れないんだよね。
詩人が底までカラッカラにケアルしないといけない時って
かなりやばい状況だし、そんなのは一日に一回あるかないか。

ＴＰためにこだわらないからヒーリングもできるし
上にも書いてあるけど普通じゃタゲ来ないから
防御増やしても無駄になるしなあ。

食事の効果を一番生かせないジョブなのは間違いない。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 12:15 ID:2QIVDlLY: >>500
MP消費無いからフィナーレのがいいとは思うけど
ディスペルはレジられたことないな、サポ赤で弱体白字ｗだけど

あと、関係ないけどフィナーレ→ディスペルって決まると気持ちｲｲ
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 12:34 ID:Lh7Gywio: >>500
たぶん知ってるとは思いますが、フィナーレもレジありますよ。
普通のレベル上げでは一度もレジられたことはないですが。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 12:38 ID:wxkKIwGQ: ちゃんとはおぼえてないんだけど、属性耐性うｐする食事ってなかったっけ？
からしせんべいあたりだったか…火耐性ついてたような…。
違ってたすまん。そうだったら主にゴブ戦でいいかもしれぬ。
もっとこういう食事あればいいんだよなー。
属性耐性はもちろん、病気耐性うｐする食事があれば犬にもどんどん
近づけるし、睡眠耐性うｐとかあればマンドラ戦もっと役にたてるし。
あとは足が速くなる食事とかあればたくさん走る詩人としては
嬉しいよね。

まぁ、現状詩人は食べても食べなくてもほとんど変わらんよ。
煽りがなんと言おうとね。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 12:45 ID:vVJJNeQk: 「みんなのうらみ」もとめることできるかな？
いまのところ、成功してないけど。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 12:47 ID:QRdWvMkg: やはり、歌効果アップの食事に登場して貰うしかないな。

アタッカーは攻撃で削るから攻撃系、
ナイトは盾だから防御系、
後衛はMP使うからMPアップ、MP回復値アップ系となるのだから、
詩人は仕事が歌なのだから、歌効果アップ系が一番。

喉飴、龍角散実装汁！
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 13:04 ID:zieOaJMg: 流れ無視しまくりだけど、みんなどのグラの管楽器が好きよ？
おいらはメリーのホルンタイプかなー
管楽器のグラって３種類？
特殊グラのとかあればいいのに・・・
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 13:30 ID:DG4SHR1A: 戦略とは関係ないけど、ちょっとした余談です^^
当方、詩人60代。ルルデ庭にログインした直後（ログインして1分くらい、anonしてなかった）、1つのTellが届きました。

謎の人「すみません；」

お誘いかな？
と思いつつ、「はい。なんでしょうか？」とレス。
しばらくお返事がなく、何だろうと思っていたら、

謎の人「バレリアーどこ、わかりますか？すみません、私日本語下手です^^;」

と。

外国人ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

バレリアー？
バレリアーノ一座の事かしら？
とりあえず私はその人に、「Do you speak English？」とお返事。
すると、「a little」と帰ってきたので、英語で対応する事にしました。

はっ…バレリアーノのスペルが分からない…
一座ってどう表現すれば…大道芸人って英語でなんて…。

苦し紛れに
「サーカス団の人達のことですか？（英語）」
とレス。
そしたら
「そうです！そこで売っている歌が買いたいのです（英語）」
とお返事。おお、通じた！
歌が買いたい？
そこで私は初めて、その外国人をサーチ。
レベル23の詩人さんでした。
日本語がよくわからないのに詩人って、難しくないのかな…、すごいなぁ
と感心しました。
同時に、高レベル詩人をサーチして、たまたま引っかかった私に頼ってくれた事もなんだか嬉しかったです。

無事、一座は南サンド（私のサーバーではサンドが一位だった）にいますよ、と教えてあげる事ができました。
最後に「Good　Luck」と言うと、その詩人さんは「Thank　you」と。
嬉しかったです^^
その後、その詩人さんはどうしてるのかな～
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 13:38 ID:gzQ3bEuI: >>509

こう言うのかくとかならずケチつけてくる奴いるが、
あんたええ奴だ。

詩人スレくらいは穏やかでありたい。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 13:38 ID:sq9XmWyc: ネタです
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 13:40 ID:wIw.7Ha2: >>509
ﾅｺﾞﾝﾀﾞｰ(*´∀｀)
513 名前： 510 投稿日：2003/06/02(月) 13:40 ID:gzQ3bEuI: ↑
な、こういうやつ。ｗ
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 13:44 ID:fPlLuPlo: ちゃんとケチつけてあげた511たんに、ええ奴一票！ｗ
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 13:52 ID:Fdh/Jmz2: 誤爆された512に萌え
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 14:04 ID:k8BskREs: ディスペルとフィナーレのこと。
私の場合半固定メンの赤と一緒なら、（開幕の弱体三種投入時をのぞいて）序盤は完全にお任せしてる。
フルAFだと同時詠唱で負けるし、リキャストも早いので被ると不利。
その間に前後一通り歌った後は、逆にこちらのフィナーレを先行させてもらい、
フィナーレチャージ中だけお願いするようにしてる。
爆弾や古代もフラッター二人いるので順番決めてかなり安全に狩れる。

野良の場合はほぼ先行できるのでチャージ中だけその旨伝えてお願いする。
野良で先行されたら多分当り赤なので、動き見つつサポート。
517 名前： 512 投稿日：2003/06/02(月) 14:39 ID:wIw.7Ha2: >>513
（´・ω・｀）
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 15:16 ID:zDxxaIjo: >>505
おｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャックのランタン　対闇+25
とかどうっすか。ブラクラ対策に持ってこいですYO!

ついでにCHR-10ですが。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 15:28 ID:ZEucbDJo: >>518

ついでに防御力 -50%ですが
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 15:40 ID:s5VunYr6: >>518-519
ｷﾀ━━━━━━('A`)━━━━━━!!!
521 名前： 510 投稿日：2003/06/02(月) 15:43 ID:gzQ3bEuI: >>512

タイミングよすぎｗｗｗ

あんたええ奴だ。
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 16:43 ID:ppU1pWlo: 吟遊のお兄さん方にききたいです
それがし、吟遊５４＠１０００な感じですが・・・・
バラ２がありません；；
そのためこの前苦労してやっと鍵を手に入れたのですが・・・
魔手のオファー受けてたジャン；
詩人のまま宝箱開けたらバラ２じゃなくて魔手がでますよね？
ジョブ変えて開けたらバラ２でます？
おしえて下され；；
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 16:57 ID:gzQ3bEuI: >>522

でる。安心汁。ジョブ変えていっておいで。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:05 ID:ppU1pWlo: >>523
ありがとう
早速開けてきます
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:11 ID:XkHiG1rk: ん？この場合どうしたって、小手がでるのでは、、。
ただ小手は買えないんだから、素直に取って、バラ２は５０ＢＣでも行って、買ったほうがいいかな。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:27 ID:feDNWX.g: このところPTの誘いで自分達のLvとか編成とか一切言わない人って
多くない？
この前誘われたPT前衛との差が３あって（PT入ってPT詳細見て発覚)
話を聞いてるともうすぐ４差になることが発覚・・・
こんなときは素直に理由を言ってPTから抜けても問題ないよね？
抜けたければ抜ければいいってのはわかってるんだけど
これだから詩人様は・・って言われるのは我慢ならん！
ってことで4差になるまでは付き合って４差になったら落ちるって言って
抜けたんだけど・・・
３差はきつい。４差は論外って思ってる自分の感覚のほうがずれてきてるのかを
一度確かめたい。あ！当方Lv42です
なんにしろ・・ちゃんと聞かなきゃダメって事はわかってるんだけどね・・
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:30 ID:ThWGH4oI: >>526
スレやエレジーは入りにくいだろうけどマドメヌバラ、サポ白なら補助回復だけでも
結構頑張れるような。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:30 ID:ON3m6lAw: >>526
ｼｺｼｺｼｺｯ!ﾄﾞﾋﾟｭﾋﾟｭ!
Lv61からは差ある方が嬉しくなるよ。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:31 ID:zDxxaIjo: 重要歌がないラインだと前衛が3高いとかは許容しちゃうなー
・・・まさか前衛が3低いってわけじゃないですよね？
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:41 ID:3go3XOI.: >>525
詩人のＡＦコッファー開けは、詩人じゃないと小手その他ＡＦ装備でないかと。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:45 ID:ppU1pWlo: えーとコッファーは詩人魔手受けても他のジョブなら篭手出ずに
バラ２でるんですよね？
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:49 ID:3go3XOI.: >>531
でまっす
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:51 ID:7MF5SneY: >>531
まぁバラ２が出るかどうかは運だけどな。（ギルが出たらがっかり）
531がバラ２を手に入れることを祈ってるよ。がんがれ
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:52 ID:K89p/c6.: 狩りの最初だけ食え
これで食ってるように見える
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 17:55 ID:THlTOk.o: >531
報告よろしくね♪
おれ、小手が出るに、1万Ｇ。バラ２出て、鯖同じならホントに払うよん。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 18:04 ID:3go3XOI.: 他ジョブで出ちゃったらシーフ上げときゃカギ取りツアーしなくてもいいわけで。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 18:13 ID:Lh7Gywio: >>531

詩人で宝箱開ける　→　間違いなく小手が出る
他ジョブで宝箱開ける　→　小手が出るか、その他（歌・ギル）が出るか確証無し

どちらにしろ小手は必要なんだから、その他のジョブで行けば良し
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 18:25 ID:kXLMYilk: さ～て、まじレスしよっか。詩人はＡＦでチェストあけることないから、知らないんだろうね。
クエリストにのるＡＦ１～３と魔手で開ける箱はクエスト中である、というフラグのため、どのジョブで箱を開けようが
該当ＡＦアイテムが出る。４０でＡＦ１のチェスト開けなきゃいけないジョブではこれ、常識。大事なものが手に入る。
他のコッファーは、クエリストにない、いわば特殊な状態で、該当ジョブであけないとＡＦが出ない。
少し前までは、魔手クエがベドーの白が、鍵取るくらいならシーフ上げた方が楽だとかって話してたんだよ。
で、シーフで取れるが結論だった。はずです。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 18:40 ID:tHtR1u5Y: メイン黒のものです(>_<)
恥ずかしながらギデＢＣに先日初めて行って来ました。

結果は辛勝だったのですが、
スリプルうって詩人さんの邪魔しちゃったみたいでした(T_T)
範囲がばらけるとか、時間がばらけるとか、
そいうことをちゃんと考えれて無かったと反省してます。
今後は事前に詩人さんと相談するよう気をつけます(>_<)

通常のレベ上げ時などの場合は、ララバイ後スリプルⅡ上書きでおｋでしょうか？
黒や白に、こうして欲しいってのがありましたら教えて欲しいですm(__)m
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 18:43 ID:3go3XOI.: あう、激しく混同してた。
魔手クエはジョブを選ばず、他のＡＦ装備に関しては当該ジョブオンリってことで。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 18:45 ID:.VEIlS.A: 俺は小手受けてすぐに、
テレポヴァズ＋インビ＋スニ＋デジョンを使える白/黒にチェンジして詩人小手を取ってきたよ。

詩人で小手受けて、シーフにチェンジ。
シーフでAF装備が取れる条件でも「大事なもの」として手に入る詩人の小手が優先されるんでなかった？
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 18:52 ID:3go3XOI.: >>539
ララ＜スリプル＜スリプルII
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 19:08 ID:Lh7Gywio: >>539
敵がリンクした時、「ララバイ -> 闇スレ」に「スリプルII」を合わせて
くれる黒・赤魔道師がいると、とても心強いです。

>>542
>ララ＜スリプル＜スリプルII
これは上書きできる順番？それとも眠らせておける時間？

上書きできる順番だったらこっちが正解
ララバイ＝スリプル＜スリプルII
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 19:39 ID:SFPjmymU: >「スリプルII」を合わせて
くれる黒・赤魔道師がいると、とても心強いです。

何か忘れてますよ、ジョブのイメージのせいかな。ｱﾋｬ
やっぱ攻撃最強厨に見えます？
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 19:56 ID:r.hfEm2w: BCNMは慣れた詩人なら、スリプル補佐いらないかな。
1匹くらい起きてても対した支障にはならない。
さすがに3匹くらいレジられたら危険だが、ちゃんとした詩人ならまずそんなことは無い。

むしろスリプル一回かけっぱ放置されると激しく困る。
お前がスリプルかけた敵起きてるYO！ララバイリチャージまだだYO！ってなるし。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 20:05 ID:Lh7Gywio: >>544
（´ー｀)y-~~ 　ﾜｽﾚﾃﾀ

>>545
私が行ったときは、フルレジは無かったものの、
ハーフレジはそれなりにあったのですが、
やっぱり私もちゃんとしてない詩人なんでしょうか？

そもそもレジって本人の努力だけでは、どうしようもない要素にも
影響されるのに、レジがたまに多かったからって、
ちゃんとしてないって言うのはどうかと思います。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 20:08 ID:yTt64p2k: てか、意外に食事とか適当な詩人多いのにビツクリ。
漏れは敵が痛い範囲攻撃ない場合はお茶飲んでるよ。
大して効果はないんだろうけど、少しでもレジが下がるのなら努力はするべきだと思う。
あとトンボとか範囲の痛い敵の場合はパイ食ってるよ。
パイ食ってるやつにバラバラｒｙ・・・ってレスよくついてるけど、６１以降だとつよ連戦で自分にバラかかってる時間短いし、
６４以上のサポ白だとケアルガ２が使えるわけで。
白や黒のかわりに漏れらがＭＰ使えばもっとチェーンができたりするし、ケアルガ２は消費１２０、結構大きいと思うよ。

少しでもＰＴに貢献したいと思うなら食事はしっかりとるべきだと思う。
もう一度基本を思い出そうよ・・・漏れらは人を支えるジョブだって事を。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 20:19 ID:Lh7Gywio: >>547
言いたいことは分かるんだけど

＞パイ食ってるやつにバラバラｒｙ・・・ってレスよくついてるけど、
＞６１以降だとつよ連戦で自分にバラかかってる時間短いし、
＞６４以上のサポ白だとケアルガ２が使えるわけで。
＞白や黒のかわりに漏れらがＭＰ使えばもっとチェーンができたりするし、
＞ケアルガ２は消費１２０、結構大きいと思うよ。

（´∀｀　）　ｺｺｶｷﾅｵｼ
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 20:47 ID:Zc8KDSZM: >>522
ボルグヘルツの失われた魔手（吟遊詩人）のクエを受けた状態であれば
詩人以外のジョブでズヴァール城のコッファーをあけても（詩人用の）小手が出ます
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 20:54 ID:5foFMv4Q: 食べて貢献できるなら喜んで食べるよ。食べない派もみんなそうだろ。

しかし、自分は食べないで他人にジュース配るって発想は無かった。
目から鱗ですた。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 21:58 ID:UPTTJlHo: >>538
でFAでしょ。まあ、目当ての物以外が出てもう一回鍵取りからってのも
苦労した分愛着がわくと思うからとりあえず逝ってこい。だな。

食べたら歌の効果1.2倍とかの食い物があればいいのにな。そしたら必ず食べる。
今の食い物だと食っても食わなくても詩人としては気持ち程度だし。
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 22:16 ID:/2KtvHbo: 話の流れから思いっきり外れるけど。
電プレにでてた、バラード調整しようにも幅が云々っていうの。
あれ、スキルで時間短縮って言う調整案もひとつだけど
TPみたいにMPも小数点計算してスキル２０あがるごとに回復量＋０,１とかっていうのは無理なのかな？
仮に、回復量が1.4/3secだとしたら
０→１（1.4）→２(2.8)→４(4.2)
っていう感じで回復していって。
そうすれば、こまかい調整でバランスとることができるだろうに。
それとも、TPは小数点計算できてもMPはそれができないとか・・・？
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 23:42 ID:MwfLGlCE: >>526
ひとり釣られてみますが、
他のジョブやって詩人誘ってみたら、編成とか言わない人の気持ちも
ちったぁ分かるんじゃないかな。
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 23:46 ID:H.XrLX96: >>553
それって詐欺の確信犯っぽくないか？
555 名前： 531 投稿日：2003/06/02(月) 23:56 ID:6wOQXgMg: 報告します
白でインスニしながら３回ほどしんで宝箱を開けました
中身は残念ながら小手が出ました
ガックシ
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/02(月) 23:58 ID:r93sYyVA: >>552
FF11の開発の技術力じゃ無理、でFA出てる。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 00:04 ID:AkEcP4.U: その状態で小手以外でるわけないっしょ…
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 00:24 ID:PNa59OqY: >>555
まあ篭手は後でどうせとるんだからいいっしょ
あと、バラードは競売で買ったほうがいいよ
シーフのレベルが高いなら別だけど
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 00:46 ID:JBx5/tBE: バス７－２ＢＣの亀て寝るの？教えて欲しいにゃ
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 00:59 ID:0OmzhBFc: ageネカマキター
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 01:06 ID:eR.1tNJ.: バラが強すぎるなら、PTに必須の最強魔法ケアルが弱体されないのはおかしい。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 01:11 ID:NJQlHL2c: >>553
つか、今は42詩人なんて神でもなんでもないんだが
丁度赤がリフレおぼえるころだし、自身のMPとリフレもつ赤いれたほうが効率いい

あんま図にのるなよ
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 01:16 ID:MV5PMQQI: 赤がサポートに徹してくれればそうだろうけどな。。。
そういう赤あんまり居ないよ。特にそのレベル帯は。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 01:30 ID:nGyLbIY6: >>561
そんなこというと、ﾏｼﾞで弱体しちゃうぞ。

>>563
サポート専門は詩人だけだからな。
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 01:57 ID:MEHMw7UI: あっちは神レベルに達した途端、強化項目度外視で奇行に走る奴増えるからね…
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 02:04 ID:QbotZQYg: >>552
はっきりいって食事自体が気持ちの問題なんだよ。
他ジョブだって気持ちの問題に金を使ってるんだ。
茶くらい飲んでおけばいいじゃん、と思うがね。
大した出費でもあるまいし。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 02:16 ID:4y8PtuTE: 「他ジョブが食べているんだから、詩人も食べるべき。」

これって何の理由にもなってないことに気付こうな。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 02:44 ID:QbotZQYg: >>567
なってるだろ？
気持ちの問題だと言っている。
効率が変わらないってのならどのジョブだって食事なんていらないさ。
569 名前： デカーニオ 投稿日：2003/06/03(火) 02:51 ID:CYBaltuA: キノコイラネｗｗｗ
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 03:11 ID:zH1WVMBk: >>569
む、そんバラピーにゃん。
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 04:32 ID:z5gkvHvQ: >>568
いや、山串なんかは明らかに効率上げてるだろｗ
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 05:34 ID:Xr93xIu.: 前スレのピーアンIの回復量に続いて報告。

ピーアンIIの回復量がLv３４のスキルキャップで２→３になるのを確認しますた。
Lv３４スキルC：歌97+弦97

天プレに追加汁！
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 06:15 ID:Of9GHdiY: 歌がそもそも食事みたいな効果を出すもんだし。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 06:30 ID:vki8lfNM: んだな。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 08:07 ID:aUQFwZBs: 詩人AF2は、ボスのホネ一匹だけを倒せばクリア可能ですよね？
手伝ってくれそうな人が二人くらいしかいなくて、でもボスのホネだけならそれで行けそうなんですが。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 08:25 ID:oPW6tZas: >>562
釣られるつもりは無いんだけど…

「あんま図にのるなよ」って激しく自己陶酔でﾜﾗﾀ
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 08:52 ID:JlydFXAE: 山串のダメージは、見た目で露骨に変わる。
ゆでがにの被ダメも見た目で分かる。
キノコの塩焼きは、MP回復量+2で効率が露骨に変わる。

気持ちの問題レベルなのが、黒魔のパイか。
MPアップとINTアップは黒魔的にピッタリである程度のレベルまでは高性能。
しかし、高レベルになると+25程度だと特別効果無い。
更に、61越えるとMP空なんて無いので、更に効果薄く。
パママのタルトを食べる黒魔が増えるのも分かる。

で、詩人なのだが、これらと同じレベルで効果を体感出来る食事がない。

これが現状だろう。
気持ちの問題とかいうレベルなら、茶なんぞよりシナモンクッキーのがまだマシかもな。
詩人も高レベルじゃないなら、パイとかでMPアップは結構良いと思うが。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 09:10 ID:WVnhD1MA: 失礼します、こちら戦死３２ですがこのまえレベル３０のときレベル上げで、ソロムグのエビをかることになったのですが、その時一人の詩人さんが新時代の釣りを見せます。とか言って釣りにいきました。そしてララバイで釣るという事をしてたのですが、その詩人さんによると「ララバイでつると絶対リンクしないダボイでもしませんでした」と言ってましたが、ララバイ釣りってほんとうにリンクしないんですか?
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 09:16 ID:G4pHsmgA: 普通にするような…。そもそもエビはリンクしない。
魔法感知なので魔法で釣るとリンクしたように見えるけど。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 09:24 ID:XZa6n30A: >>578
それは無いです。
>>579も言ってるけど、ウェポンも骨もリンクはしません。
こいつらはアクティブの上に魔法感知や生命感知があるので釣りの時に魔法を
使ったり、骨の時には殴られてHPの色が変わったりすると広い範囲で反応して
近寄ってくるのでリンクする種類の敵と勘違いされてる事が多いです。
（一時期、骨はケアルで釣るとリンクしないと言われてた時期もあって、今も
これを信じてる人がたまにいますが・・・）
歌はウェポンやエレなどの魔法反応するものにも反応されないので歌で釣る事
自体はいいかもしれませんが、釣りにララバイは余りおすすめできませんね。
本当にリンクするタイプの敵をララバイで釣ると逆にリンクを招きやすくなって
危険かと思います。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 09:33 ID:2yUo577Y: >>578

>新時代の釣り見せます・・・・

新時代きたー！どのくらい未来のバージョンアップのこと言ってるんだ？

結論：んなわけない。魔法関知されてあぼんしたいのか？
582 名前： 578 投稿日：2003/06/03(火) 09:37 ID:WVnhD1MA: なるほど、そういうことなんですか。新時代の釣りを見せます。とか言われたのでもう戦死は釣りできないのかと思いましたw
ありがとうございましたー
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 09:41 ID:B7QSmDP2: 食事しない香具師ら必死だな
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 09:42 ID:Td50V6nU: 前衛の仕事は物理攻撃による敵の殲滅または盾。
必要とされる能力は高い物理攻撃力ないし高い防御力。
海串，山串，ゆでがに等の食事をすると目に見えて効果が現れる。

後衛（魔法使う人）に必要とされるのはぶっちゃけＭＰ。
パイ系食べればＭＰが増える。ﾋｰﾘﾝｸﾞ短縮する為の食事もある。
････明確なんですよね。前衛，魔法使いの食事は・・・

自分はいつも殴らないし緊急時のケアル２，３，戦後のケアルガ要員なので
アップルパイを食しております。でも実際は食う必要性が感じられないです。
食わない派の人の言い分も解ります。自分が食事する事によって
明らかに状況が改善されるという事がないんですよね。
殴らないから攻撃力UP要らず。殴られないからHP増，防御力UP要らず。
MP使っても足りないって思う事があまりないからMP増も意味が薄い。
「CHRを増やした所で何が変わるのか？」という疑問。

なんか変なもの食べるようにしようかな・・・
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 09:42 ID:G4pHsmgA: いや食事させたいやつが必死なのかと。
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 09:54 ID:Td50V6nU: http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news338.shtml

MGS関係しか見所無し
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 09:56 ID:JlydFXAE: 食事させたい奴の、まともな反論無いしな。
気持ちの問題とか、必死だなとか。
荒らしレベルだから、相手しない方が良さそうだ。
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 10:01 ID:RZlqy3TI: 最近は他の人が全く食わないようなものを食うようにしてます。
きのこのスープとかカエルの黒焼きとかイモリの黒y・・。
最近のお気に入りはカラフルエッグ。(HP+10 MP+10 攻+2%)
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 10:11 ID:E3OWIYx6: うちは猫だからお魚さんむしゃむしゃ食べてるにゃ
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 10:13 ID:YF7ZBw7g: ララバイで釣るのは、普段はお勧めできないなぁ。
３０秒その場で眠ってくれるから、起きるまで待つ間がね。
上でも挙がってるけど、リンクする敵ならその間にリンクするし。

有効なのは、例えば限界１のLich狩りかな。
普通の釣りだと、バインド→殴られ→HP減って骨addのコンボがあるけど、
ララバイで釣ればキャンプ地まで戻って待つだけ。
途中にFKやKaが居ても、スニークかけて戻る余裕もあるはず。
これくらいかな？
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 10:16 ID:HYikOucA: >>588
イモリの黒焼きは風邪にk（ｒｙ
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 11:02 ID:TSCRlby6: んー、俺ＬＶ６３だけど、エルだからパイ食ってるよ。
じゃないとケアルガを２発撃てないもん。
装備面はＣＨＲアップをメインにしてるし、ＡＦフルセットだから食事で補ってるよ。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 11:10 ID:RZlqy3TI: エルならＡＦ足はずして種族足が良さげ。Ｍｐ＋２４。
AF足の性能微妙すぎ。
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 11:10 ID:Ea1IJiAk: >>590
52-55要塞地下のコウモリ幽霊スニ避けつつ、骨ララバイ釣りってのも出来る。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 11:16 ID:tHgqamdU: >>593
耐風+10が微妙に役に立ってるっぽい。
AF揃えたので装備しなきゃというのもあるので、装備は優先させてます。
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 11:16 ID:6mTWwJ8.: >>578
ﾜﾗﾀ
リンクしない敵へのララバイ＆スニ釣りなんて
漏れは半年以上前からやってるよ
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 11:32 ID:NNUfUBZ2: 食べ物たべるのが当然って風潮はどうも好きになれないなぁ。
ぶっちゃけ、食べ物食べると明らかに効率って変わるもの？
PTの総合力に与える影響は小さいような気がするんだけど。

俺はMPの少ないPTではやっぱりパイとか食べてるけど、後衛が
MPスッカラかんの狩りなんてしてないし。
自分としては自己満足の世界かなと思ってるよ。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 11:38 ID:7V5AAh.Y: 詩人の皆様にお願いです
いい加減マーチ歌うのやめてください
ちーとも早くなっていませんので、マドやメヌをお願いします

マーチ得意げに歌っている詩人様は前衛をやったことがないのですか?
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 11:44 ID:oPW6tZas: >>598
＾＾
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 11:46 ID:uAdYwmlQ: >>598
本人に言ってください。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:00 ID:5uzZ2aOM: >>598
その場で言ったのかな？
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:01 ID:rm6EWHZs: マーチの威力を知らない>>598とＰＴ組みたい。こっそりエレジーも入れてやるよ。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:06 ID:2yUo577Y: >>598

ほっとけ。マーチマーチうるさい前衛に痺れを切らした詩人
本人の偽装だよ。詩人全員に認識を持てとな・・・だろ？

うるさい前衛は自分で説得し(ry
604 名前： 602 投稿日：2003/06/03(火) 12:08 ID:rm6EWHZs: ま、マド必要と感じるのにマーチを歌うのは死人だわな。598もマド欲しいならその場で言おうな。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:14 ID:7V5AAh.Y: >>602
マド、メヌの威力はおそろしほどにわかりますが、
マーチ単体では全く何がおこっているのかわかりませんよ
重ねてもらってもイマイチです

スキル青で、スカっているのですから、素直にマドマド・マドメヌにして下さい

詩人様に直接言って、不機嫌になられた記憶があるので
恐ろしくていえません
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:18 ID:EJnN6hZg: >>605
コミュニケーション不足だよー。
藻前さんも本人に言えばいいし、詩人も「歌、どうします？」くらい言やーいいのに。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:19 ID:Ea1IJiAk: まぁ、凱旋マーチ買ったor取った後に起こる麻疹みたいなものだ。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:33 ID:xoa7VxIo: ぶっちゃけマドかかってたら、後の歌は何でも言いやん
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:45 ID:99fzF1ag: >>609
パ、パストラル歌ってもいい？
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:47 ID:99fzF1ag: 何、自分に聞いてるんだ。。。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:51 ID:2yUo577Y: ま、マーチネタも短命で終わりそうなので、ちょいと検証報告。

全く持ってどうでも良い検証だが、燻ってたヤツもいるんじゃない？

★メヌメヌvsメヌ剛力

タル詩人５６（武器ダークソード　攻撃力１３９）

メヌ２＋メヌ３：攻撃力２０７
メヌ３＋剛力：攻撃力１７８＆ＳＴＲ＋７

標的：練習ヤグードを２０匹ばかりで検証
メヌメヌ：安定して７５～８５を出す。
メヌ剛力：不安定で５０～８０をだす。

メヌの効果の攻撃力UPは周知の通り攻撃する際のダメージ
の安定性を上げるわけで、その武器自体の性能をフルに発
揮させようとしている。剛力はダメージの最大値をＳＴＲ
を上げることで引き上げている。ただし、上記の検証結果
ではダメージにバラツキがあり最大値底上げの効果を確認
できなかった。ちなみに攻撃はどちらもほぼミスはなかっ
た。

ま、どっちゃでもいい話だが、ますますエチュードつかえね
ってことだね。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 12:55 ID:MEHMw7UI: ガ、ガボットを・・・
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 13:07 ID:08wDtjVQ: カ、カプリチオを・・・
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 13:24 ID:x003mX5w: ガボットなんかは戦闘後もバインド食らったまんま立ち往生してる仲間が
いたらウケ狙いで歌う事もあったけど、イレース使える様になってからは
そんなお遊びする余裕も無くなったｙｐ
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 13:30 ID:MV5PMQQI: 検証すれで、おおむね　攻撃力＞STR　を重視汁と結論がでてるよ。
これは今までの詩すれの流れ、メヌエット＞剛力　とも一致する。

ただし雑魚相手ならSTRの差でダメージの差が広まるっぽい。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 13:40 ID:0iyrwa7s: 新唄情報
http://rerere.sytes.net/imgboard/img-box/img20030603132649.jpg
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 13:41 ID:4y8PtuTE: >>568
食事するのは「当たり前」ではない。
世間一般では食事は常識とされてはいるが、根本的には
「食事すれば、より良い」のであって、「当たり前」ではないのを忘れるな。
よって、「他ジョブが食べてるからお前も食え」は理由にならん。

詩人はあまり殴らない＆殴られない＆ヒールしない為、
上昇させた効果自体生かせることが出来ない。体感も微妙だろう。
よって食べなくても別段問題は無いと思うが、「茶くらい飲めば？」には同意。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 13:43 ID:CmSoSV6o: >>616
氏ね
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 13:56 ID:0VEcMiOg: >>586
※本バージョンアップ以降、ペットがとどめをさしてモンスター
　を倒した場合、戦利品として獣人印章が得られない症状が確認
　されています。
　この症状は次回のバージョンアップで修正予定です。
なんつーか、いつもの事ながらプレイヤーに不利益なバグは修正遅いな…。
もうワザとバグ作ってるんじゃないかと
おもぇｔじょいえｗごいえｊをいｊげわへｗｈｈのえをうｂ

激しく激しく激しくスレ違いスマソ
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 14:03 ID:LaaLyN1g: 詩人４８サポ白です。
食事は常にとっているわけではありませんが、持ち歩いてはいます。
きのこのアップルパイ・塩焼き・オレンジジュース・ヤグドリ・山串（ソロ用）。
ついでに薬はやまびこ・毒薬・ハイポです。
状況を見て、食事を取るかどうか決めてます。
食事をするのは「当たり前」ではないと思いますが、
食事の用意をするのは「当たり前」かなと思ってます。
ただこんな考え方だと、アイテム欄の空きは常に２～３。
ＰＴ半ばでアイテム欄いっぱいです。
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 14:24 ID:lsy8x1N2: >>620
おまいさんは飯より楽器に気を使ったほうがい良いとオモタ。

うはｗｗｗｗ普通のトラベルしかもってないｗｗｗｗ
ですかねえ。
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 14:28 ID:dI6cgCR2: >>616
今さら騙されねぇｙｐ　なんつったって既に紫だからな(・∀・)!!
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 14:29 ID:xoa7VxIo: >>620
楽器二種類しか持ってない詩人なんかとは組みたくないなwwwwwwwwwwwww
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 14:44 ID:OtnPC2Gc: まあ、なんだ。

楽器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞食い物

だな。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 14:45 ID:Sq7GICwg: >>621
>>623
お金ないは、いいわけにもなりませんか？
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 14:47 ID:Ub9U3ArA: >>620
きのこのアップルパイ（´・ω・｀）

私は食べないけど、パイ、山串だけ持ってて、PTの人が食べ物無くなった時、上げてます。
前はお茶飲んでたんだけど、やっぱり邪魔だし効果わかんないしね＾＾；
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 14:49 ID:IQtJomOU: 食事よりHQ楽器だーっと思ったりしたりしなかったり
楽器１２個重いよ(´･ω･`)
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 15:08 ID:vyHBf7Hk: つーか620は楽器持ってないなんて書いてるか？
縦読み？

１２個ってスゲーな。
俺は５個だ。１２がいるんを考えると少ないほうなのか。
殴り時用のアクセやタゲ来た時用の外装が圧迫してる。
(普段は種族。ガルで白サポ詩人なんで脱げん)
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 15:24 ID:MEHMw7UI: コルネット、トラベル、ピッコロ、ホルン、メリー、王国、エボニー(か何か弦楽器)
…5個におさまらん…
メリー持ってないとして王国で代用しても…
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 15:32 ID:dI6cgCR2: 荷物か、俺は何を持ち歩いてるっけ？

フルート+1・コルネット+1・ピッコロ+1・王国槍兵制式角笛・トラベルシエール+1
フェアリーピッコロ・ホルン+1・クラムホルン・エボニーハープ・メリーのホルン
楽器で10個。
んで、AF一式で5個、武器がペーパーナイフ・サーメットソード・シェルバスターで3個。
アクセサリがパールリングx2・エレクトラムリングx2・ドッジイヤリングx2と金髪飾りが1個。
王国ベルト1本。ジェスターケープ1枚。装備全部で27個か。

みんなどれくらい持ち歩いてる？
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 15:44 ID:QQL09fl.: クジャタの王様デデオさんの今週のファミ通での一言

吟遊…誘われるからって調子に乗るな。歌を切らせるやつは最悪
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 15:44 ID:OtnPC2Gc: 私楽器少ないカモ。

王国角笛、トラベルシエール+1、エンゼルフルート、エボニーハープ、メリーのホルン。
楽器で5個。

AF一式、種族脚、種族手、ノーブルリボン、王国ベルト、ジェスターケープ。
武器がペーパーナイフ・サーメットソード・シェルバスターで3個。
アクセサリがパールリングx2・エレクトラムリングx2・ドローンイヤリングx2。
装備全部で24個。

あとはオイルとパウダーと毒薬かな。
633 名前： 632 投稿日：2003/06/03(火) 15:47 ID:OtnPC2Gc: あ、首にバードホイッスルしてたか。
鞄拡張せんと・・・。
634 名前： 620 投稿日：2003/06/03(火) 15:51 ID:nDBtvT8M: ６２０のＬｖ４８サポ白です。
わたし、いつのまにか楽器もってないことになってますねｗｗｗ
楽器はハープ・ピッコロ+1・トラベルシエール+1・王国槍兵制式角笛の４種類。
メリーはほしいのですが、出会えたメリーちゃんはミルクだけしかもらえませんでした（ＴＴ
とりあえず、ＢＣＭＮ戦２戦２勝。メリーなくてもなんとかやっていけてます。
先輩方に比べれば楽器の数は少ないことは事実でしょうし、
まだまだだなぁ、と反省の日々です。
Ｌｖ５０になるにあたって、あと二つ楽器がほしいのは事実です。
あとは装備関係でＣＨＲ＋２３（←なんかＣＨＲ多いとはずかしい＾＾）。
ゴブのかばんクエ１しかこなしていないので、
アイテム欄３５のうち常時３２は装備と薬・食事。
楽器増やすとクエ２をこなさないともはやドロップアイテム入手も不可能。
そこでおききしたいのですが、先輩方はクエ２はこなしているわけですよね。
Ｌｖいくつぐらいでこなすものなんですか？
教えてください。ｍ（＿）ｍ
635 名前： 620 投稿日：2003/06/03(火) 15:55 ID:nDBtvT8M: 自分に質問です。
きのこのアップルパイってなんですか？ｗｗｗ

忘れて！（ＴＴ
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 15:58 ID:89OGDdGQ: >>634
お金を稼いででも、優先的に鞄クエはやったほうがいいね。
楽器やアイテムで普段ロットもままならないとなると、
小銭稼ぎ的にも悪くなるし。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 16:10 ID:Ub9U3ArA: 私の持ち物は
楽器１０個、武器３個、装備１５個、釣具４個、
その他（まさかり１D、つるはし１D、リンクパール、パイ、山串、やまびこ、呪符ｘ２、カギ３個）
で４３個くらいだったと思う。（カギ使いたいTT）

>>634
鞄はLｖ関係なく、入らないと思った時が拡張のタイミングだと思うよ。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 16:14 ID:hJwXF3As: 吟遊ってみんな鞄拡張最大までしてるものだと思ってたよ…
だって楽器＋着替え装備(ＭＰ重視、ＣＨＡ重視、命中重視)
だけで４０くらい必要だし

垢出身なもんで必死すぎですいません
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 16:16 ID:Y508npOA: 楽器は10個。
薬は保険にやまびこ幾つか、ハイポ2～3個。
食事はこれも保険の海串幾つか。
武器はビートルナイフ、サーメットソード、シェルバスター、シグナ。
防具はAF一式＋CHRブースト装備＋mp増強装備。
鞄クエは全部こなしたが、それでもドロップアイテムは5つぐらいしかもてないな（藁
640 名前： 620 投稿日：2003/06/03(火) 16:26 ID:nDBtvT8M: >>636>>637
レスありがとうございますｍ（＿）ｍ
ではさっそく稼いできます！
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 16:32 ID:MEHMw7UI: >>632
そこまで揃えててなんでコルネット+1持ってないんだろう。
俺初めて買ったHQ楽器がコルネット+1、今でも愛用してる。
実はコルネット持ってない人って多いの？

>>624
常時ヤグドリだの持ち歩くくらいなら楽器増やすとかの方がいいような…
ってか常時CHR最大ブーストにしてんの？
漏れの鞄50個入るけど、楽器詰め込んで、MP重視装備とCHR重視装備を持って、
パイと非常用の薬持ったらぱんぱんなんだけど…
他にも防御重視装備や食事、BC用のレベル制限装備とかあるけど持ち歩くのはちょっと(;´Д`)
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 16:34 ID:sMqFnqps: さーてここで質問だ。
今レスしてる楽器１０個ぐらい持ってて、尚且つ色々な装備及び食べ物を
所持している人達とは違い

装備は趣味＋戦闘用(勿論一種類)、食べ物は一個or0個(漏れはアップルパイ、しかもたまにしか使わない)
楽器は最低限(トラベ+1やコルネット+1+@)の香具師は手を挙げろ( ･∀･)ﾉ

・・・・あ、あれ？ひょっとして漏れだけ？(；´∀｀)
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 16:39 ID:qWXUcdGU: 装備は全身MPブースト装備だな・・・、それでもMP足りなくなる詩人です。
ちゃんとバラバラ入ってるんだけどねぇ。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 16:40 ID:tHdeWH4Q: ハミ通で詩人叩き来たーーーーーーーーー

その記事貼ったら駄目だとさ、、、ぷ
祭り防止だちさ、、、ぷ

程度の低い締めつけは■と同じか、、、あほらし、、
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 16:48 ID:Ea1IJiAk: >>642
あー、俺もっとダメかもｗ
食べ物無し楽器は王国ラミアのみ、種族+ジュストでCHR厨だからｗ

まぁ歌は切らさないよ～
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 16:56 ID:89OGDdGQ: CHR厨なのは構わないけど、
メヌ＋とか露骨に効果が上がる楽器は持っていたいと思うぞ。
マド＋もメヌ＋同様効果上がってるのだろうし。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 16:59 ID:HYikOucA: >>642
ヾ(´ω｀ ) はーい
装備はまだLV４０台なんで普通の稼ぎ用の種族一式とソロ用にクイル一式。
食べ物は何故かマンドラの四葉（シャレで）とパイのみ
楽器は最低限必要なマドやスレ用のHQとメリーのホルン、弦楽器は一個だけ、、、

すいませんすいませんすいませんすいませんsuimasenn(´Д⊂)
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 17:05 ID:MEHMw7UI: まあぶっちゃけ楽器はトラベル+1とコルネット+1あれば良いと言えばいいけど。

あ、でも実は常用装備はMP重視と称するおしゃれ装備な俺(;´Д`)
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 17:35 ID:PDm/DMnE: すいませんすいませんすいませんすいませんm(__)m

楽器は角笛、ハープ（ノーマル）、メリーのホルンのみ・・・。
HQは時間以外も効果上がるのかぁ、趣味楽器だと思ってたよ。

>>646
ちなみに「体感」でかまわんがマドだとHQと効果付与無しでどれぐらい違うもの？
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 17:38 ID:qWdMUIXs: http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/coras.mp3
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/kangen.mp3
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/full.mp3
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 17:45 ID:oPW6tZas: また装備披露大会が始まったのか
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 17:51 ID:Of9GHdiY: ま、ほら、一度は書いてみたいもんでそ。
俺も一度かいたよ。
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 18:21 ID:/vw901a.: Lv56詩人だけど王国とラミアの竪琴しか持ち歩いてないな
コレクターだから各種楽器が倉庫を圧迫してるけどね
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 18:24 ID:TRdHd1R.: ごめ、話題そらしてすまそ。
詩人さぽ召喚の可能性をためしたく、いま召喚あげてんだけどもも漏まえら
やっているやついるか？
歌４曲、そして真空の鎧、　　　完璧なサポート役だとおもうんだけども。

さぽ白最強ですか・・・・そうですか・・・・すまそ
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 18:30 ID:RsufkW7c: 詩人でサポ白つけてます。
まだレベルが３３なのでエレクトラムリングが装備できず、
お財布を振り絞りアストラルリングを買いました。

戦闘終了直前に　ピーアン。
その後に、印ケアルガ　or　普通のケアルガ　で回復。　
白魔道士さんに早く座ってもらうことができるようになりました。
忙しいけど、やっとサポートができるようになってきた感じです。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 18:40 ID:oPW6tZas: >>655
ここの住人はお前のお母さんじゃないんだぞ。
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 18:46 ID:BHyo1Ec2: >>656
もっとお母さんみたいに言ってやれ

懐かしいネタだな
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 18:51 ID:vyJzCDxY: 詩人でサポ召にしたのって、ウィンM18くらいのもんかな。
１発３００～４００の攻撃を３回無効化できるのは大きい。

レベル上げでは状態回復・ケアルガ＞鎧だと思う。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 18:53 ID:PDm/DMnE: >>654
PT内での回復に割り当てられるMP総量
ケアルヘイトを回復要員の頭数で割った時の安定性とヒール時間

他にも要因はあるだろけどね。

可能性は否定しないよ、サポ白で野良組んだ時の事考えてみよ。
MPザブザブ余ったりする日も、カラカラになる日もあるでしょ。

サポ白でMPザブザブ余る様な日にサポ召ならば～
君はPTから賞賛の嵐、新時代の詩人像を作り上げる開拓者

サポ白でMPカラカラになる日にサポ召ならば～
君はPTから陰口叩かれ、勘違いDQNには理解されず鯖板に晒（ry
660 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/06/03(火) 19:48 ID:YdsThKnQ: 食事とか気になったのでうちの鯖の神詩人にきいてみたところ

食事：レベル上げではほぼしない
（その方料理人なのでたまに売れ残りの食品を食べて宣伝してるらしい）
　　ＢＣ戦では一応海串をたべていた（全く無傷でしたが・・）
装備：ＣＨＲ重視とＭＰ重視があるらしい
　　　召喚獣戦等ではＭＰを増やしＢＣ等ではＣＲＨを増やしているみたい
　　　ＡＦは手のみを装備していました
　　　ＡＦ胴は気にいってるらしく普段着＆レベル上げで着ていました
　　　（敵がリンクするといつのまにかジュストコールに着替えてました）

以上です。
僕自身は詩人３２のひよっこ詩人です。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 19:56 ID:3lqbnfC6: >>660
その人がどんな神詩人か知らんが、人それぞれだからねぇ。

あとカキコする前に一回自分で読み返せよ。
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 20:11 ID:Hg6oESBo: >>660
紙詩人にインタビューして貰ってもなぁ。
ちゃんと神詩人に聞いてくれるかな？
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 20:48 ID:g5Y9Ac2M: すいません、ハーフレジって何ですか？
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 20:53 ID:Gx41JNwI: ムッ・・・
今レベル１９なんだけど、
パッチ前ってピーアンIとIIで３秒毎に５HP回復してたんですか？
３HPと比べると違いすぎるYO!
せめてII習得の時の青スキルでピーアンIを２HP回復してくだたい。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 21:10 ID:d4I93R7Y: >>664
パッチ前は３秒毎じゃなくて「４秒毎」に回復してたんよ。
666 名前： 665 投稿日：2003/06/03(火) 21:22 ID:d4I93R7Y: >>664
ちと、わかりづらいかな？

１回の回復で例えば1HP回復するものとして

パッチ前→４秒毎に１HP回復が歌の効果時間である２分間続くと合計30HP回復
パッチ後→３秒毎に１HP回復が歌の効果時間である２分間続くと合計40HP回復

こうなるわけ、これだけ見てると効果は上がったように見えるが実際は
一度に回復する数値そのものが下げられたのでｼｮﾎﾞｰﾝと(´・ω・｀)
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 23:11 ID:Gx41JNwI: なるほど、４秒だったんですか～
でも１～２４のレベル帯に限りパッチ前と比べると圧倒的に弱体されてますねピ～アン

それとはもうひとつ・・・
ララバイ、レクイエム、スレノディ等々の歌って
初めの１回はほぼレジなしで入りますが、同じ敵に２回目以降歌うとレジ率
異常に高く感じるのは気のせいですか？
特にララバイを同じ敵に続けて歌うと、2回目はかな～りレジられる気が・・・
間に闇スレノディを入れ2回目のララバイをいれるのが正解でつか(´・ω・｀)
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 23:21 ID:tpiDZnbc: >>667
余裕があるなら闇スレ入れるといいさ。
管楽器に持ち直すのがベストだがな。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/03(火) 23:47 ID:Gx41JNwI: 楽器持ち直しで思い出しましたが、
マクロ組んでるので楽器は持ち変えてますけど・・・

このマクロ、

/equip レンジウェポン　楽器名
/ma 歌名 <t>or<me>

これだと歌の詠唱は始まるんですが、
演奏モーション及び曲がならず突っ立ったままで、効果がでますよね～
間に/wait 3をはさめば大丈夫ですけど・・・
最近この突っ立ったまま歌の詠唱するとサボってるように見られて
私的に気になるんですが、みなさんはどうしてるんですか？
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 00:07 ID:9Qj7H7wg: >>669
おれは間に/waitを挟んでるな
/ma 歌名 <t>or<me>
/wait 7
/equip レンジウェポン　楽器名
こんな感じ。まあこれでも結局は突っ立ったままになる瞬間は出てきちゃうけど
歌の詠唱直後に楽器装備変えたときよりはマシかなあ。
でも、この装備変更すると音符が飛び交うエフェクトも消えちゃうって現象は
なんとか直してほしいね。ある意味不具合な気がしないでもないｗ
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 00:08 ID:vlu2996Y: /song 戦士達のピータン <me>
/wait 5
/equip range ハープ

まあ別に棒立ちで歌っても仕事してないなんて誰も思わないと思うけど、
仲間が歌ってることに気付かなくて思い思いに移動されちゃうのが問題だよね。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 00:11 ID:Jy6sy0Cw: 今日詩人始めました。

非常に情けない質問ですが、スキルってレベルの低い歌だと
やっぱりそれなりにしか上がりませんか？
5のピーアンIだと16まで、とか。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 00:22 ID:vlu2996Y: >>672
ジラート後、何を歌っても上がるようにはなりました。
ですが、スキル自体すこぶる上がりやすくなったため、
仲間に掛ける歌で上げるより、敵に掛ける歌で上げた方が遙かに上がりやすいです。
スレノディ、レクイエム、フィナーレあたりを戦闘中にちまちま使っていけば簡単に青字に出来ます。
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 00:28 ID:f47t.PWU: スキルあがってもスキル依存のやつなんて少ないけどね(´･ω･`)肝心のやつは・・・
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 00:37 ID:Jy6sy0Cw: >>673-674
なるほど、ずーっとピーアンとか街で歌うところでした・・・
いや、実際2時間歌ったんですけどね(´･ω･`)
ありがとうございました。

http://anoyoroshi.hp.infoseek.co.jp/flash/Vanilla_chin.html
詩人スレって事で。いつかこれをやるのが俺の夢。

最後にスレ汚しｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ。
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 00:38 ID:abOyqbeo: >>672
スレノディは重要なのでピッコロでやって、レクイエムは弦楽器で
唱えるのがｽｷﾙ上げにはﾍﾞｽﾄっぽいです。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 02:08 ID:Tzax5UIE: 当方Lv65エル詩人/サポ白。
Lv60以降のつよ連戦からは、食事は取ってません。
私の経験ではLv59以下の戦闘でも MPが枯れる事はなく、決して必須ではありませんでした。
ま、バラードが修正前だったので十分回復していたという事もありますがね。
現状の、獲物がとてとてクラスのLv帯なら、種族によって適当な食事もありかな。
ただ「タゲこない」「MP切れない」「叩く暇なし」ってのも事実。
CHRだってその効果がはっきり立証されてないので、食事を取らない事が決して怠慢ではないでしょう。

ボーパルやっと覚えて、昨日試しにソロで撃ってみた。
（・∀・）ｲｲ
戦士ちゃんと上げようかな。

>671 だれも突っ込まないのね・・・。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 02:20 ID:vlu2996Y: >>677
>　>671 だれも突っ込まないのね・・・。
(つд｀)
679 名前： 500（PTMに詩人様と言われｼｮﾎﾞｰﾝな詩人６３） 投稿日：2003/06/04(水) 02:28 ID:zlf6FiEU: >>503
>>504
遅スレｽﾏｿ
最近は狩り場の移動中に赤さんと順番決めてまふ
そうしたら被ることもなく、コクーン連発されてもいいかんじっす。

たまに、ディスペルがレジられる赤さんいるんだけど…
そいつはサポ白のじゃｋ（ｒｙ

>>673
ほんとにスキル上がりやすくなったよな。
レベル上がって３０００くらい稼いだら、歌唱＆管楽器青字だし。

エレジー＆レクイエムは管楽器が青くなったら
マクロ変えて弦楽器でやるようにしてると
管楽器と弦楽器のスキル差が４０近くあったのに１０差になってるし。

武器スキルは…殴るコト殆どなくて、あがらないし；　；

長文ｽﾏｿ
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 02:35 ID:bGLxCt4g: >>671
おいおい　ハープで歌うのかｙｐ！
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 02:41 ID:zlf6FiEU: ふと、思ったんだが笛吹いたり、楽器弾いたりしてるのに
何故に歌唱があがるのだろうか？
小声で歌ってるのかな。　おかしくねぇかぃ？

不思議に思ったのは漏れだけ？
682 名前： 677 投稿日：2003/06/04(水) 02:53 ID:Tzax5UIE: >>680
Σ(゜д゜;)ソコヲツッコムカ?
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 07:38 ID:J.84jXf.: AFフル装備タル詩人のボーパルブレード
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 07:52 ID:6Y1XKyek: >>683
グロ画、氏ね
685 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/06/04(水) 07:57 ID:Z4XyMeDA: >>683
「蓮」のコラ。
精神的有害。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 08:44 ID:eAc.Hs6k: スレノディは何種類かかけても効果があるのでしょうか？
例えば湾曲連携用に氷と水をかけた場合、２つとも有効になっているんでしょうか？
後にかけた水だけが有効なんですか？
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 08:52 ID:Xlm3FsyY: CHRブーストについて
こないだギデアスのBC99に詩人2人体制で行ったんですが
詩人2人だしということで僕はCHRブースト、もう一人はMPブースト装備で行きました。
終了後ログ確認したところ僕はララバイ25回中レジ無し
MPブースト詩人サンは31回中2回レジられていました
BCは行く度にログチェックしているのですがBC99でララバイレジストされたことは
一度も無いのでCHRブーストの有効性を確認できました。

ちなみに僕の装備はシグナ、ノーブルリボン、バードホイッスル、パールリングx2、
ジェストコール+1、ジェスターマントで+28
MPブーストさんは指エレクトラム、武器サーメットソード、AF装備だったので
14くらいCHRの差があったと思います。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 09:05 ID:eO8uFAr.: >>687
ジェストコール -> ジュストコール
ジェスターマント -> ジェスターケープ

それはともかく、検証おつかれさま
689 名前： 687 投稿日：2003/06/04(水) 09:12 ID:Xlm3FsyY: >688
(´・ω・｀)
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 09:12 ID:yx631Dr.: >>660
>>ＢＣ戦では一応海串をたべていた（全く無傷でしたが・・）

なんなのこれ?無傷って死なないことを言うようになったのですか?
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 09:16 ID:.R5yiXYM: ノーダメージってことじゃないの？
だからこそ神詩人なのだろうか。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 09:42 ID:xdFpMXzo: >>691
本当にノーダメージなら、詩人よりも前衛などの他メンの方が神だったんだと思うがｗ
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 09:49 ID:Xlm3FsyY: >692
ディアやバイオも食らわないノーダメージなら神は詩人かな。
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 10:23 ID:5Ruxg4lM: >>692

BCNM99ならCHRブーストキッチリしとけばレジなしでノーダメージも
あり得ないことはないが、BCNM50だと精一杯CHRブースとしても何回
かは半レジあるからな。２匹以上半レジがあれば・・・ブリンクで
肩代わりもするだろうが、もしそれでノーダメージなら神だな。

さらにマンドラ戦で毒のんでなかったら神だわな。別の意味で。ｗ
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 10:44 ID:84E3L792: グチ言うようで悪いんだけど
たまに動きたがり(?)な人っていない？
最近のことなんだけど
釣りが獲物見つけたから戦闘前にバラかけなおしとこうと思って
座ってる後衛二人の横で歌い始めたのに
白さんがＭＰ全開してやおら立ち上がったと思ったら
フラフラと歌の範囲外へ…。
これは管楽器じゃ届かない！弦楽器に装備変更！
さらに白さん離れていって黒さんだけにバラ発動…。
そして獲物届いてそのまま、迎えマド、メヌ、エレジー、レクイエム、、、
詩人が歌を歌ってるのって他の人の眼中にないんですか？(つд｀)
自分が他ジョブしてたときは詩人が歌い出したら喜んで寄っていってましたが(´・ω・｀)

つか、その場で俺の歌をきけぇぇぇって注意したかったYO
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 10:54 ID:eO8uFAr.: >>695

その場でいう勇気が無いなら、マクロ組んでおけばＯＫ

/p これからバラードII歌うからな、おまえら一歩たりとも動くなよ
/so 魔道師のバラードII
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 11:33 ID:CeT0r.FI: メイン樽詩/白３２歳ですが
ララバイ、スレがレジストされることしばしば出てきました。
リンク処理の際にララ、達ララが連続レジでしょぼーんな時が多いです。

王国式角笛、オパール指×2、フラワーネックレス、傭兵隊長ベルト
でCHR37＋9です。

この先の対策として、先程シグナを手に入れたのですが
これを装備し続けるか
売却してメリーホルン、ノーブルリボンと巨額生活費で代役をきかせるべきなのか
アドバイス頂けないでしょうか？

40になったらBCも行きたいしなぁ、でもシグナ二本目は時間的に無理ぽ(´・ω・｀)
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 11:42 ID:t3VXSNT6: >>695
今ねたがないからOKかな
ループな話題も・・・
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 11:45 ID:rfuJLMzg: >>697
もはやシグナ、CHRネタを引っ張ってくる香具師は煽りにしか見えん…。

スキルは？青？
青でレジなら相手は？
前衛から2～3レベル下でいつも誘われてないか？

ぶっちゃけると、適正レベルでの狩り
（60までなら6人PTでPT内最高レベルが貰える経験値が175程度まで）
でレジレジで困るってことはそうそうない。何か問題があるだけ。
大体そこからCHRを5程度UPさせたところで何が変わるってほどでもない。
それでもララバイのレジが気になるならシグナ売ってメリーのホルン買っとけ。
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 11:47 ID:GASzyl8Q: メリー＆ノーブル＞シグナかな。
シグナはＢＣ戦じゃ欲しいけどね。
シグナじゃこれからの歌人生に潤いを与えてはくれないかと。
701 名前： 699 投稿日：2003/06/04(水) 11:48 ID:rfuJLMzg: 悪い、ちと適正レベルでの狩りについての一文が言葉足らずだった。
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 11:49 ID:L7CIoku2: >>697
とりあえずシグナ入手したばかりなら、自分で試してみて効果が感じられないと思ったら
売却すればいいし、効果あると思えたらそのまま持ってればいいんじゃないの？
CHRブーストしたってレジが無くなるわけでは無いし、自分の“体感”で判断するしか無い
んじゃないかなあ。

ララバイが連続レジされた時の敵やレベル差、楽器スキルなんかが判らないから、何とも
言えないけど、個人的にはララバイが連続でレジられる様な敵なら、CHRブーストしても
たかが知れてると思うので、シグナいらないと思う。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 11:54 ID:CeT0r.FI: >699
スキルはLv上がるまでには青になっています。
うは、戦闘では前衛のレベルより二つ三つ低いのが常です。
要因かしら

>700
ｻﾝｸｽｺ。メリーとノーブルかって豪遊します。
売れるうちに売っておきます。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 11:55 ID:QeO7qIM6: 俺は詩人が入ると多少適当にやっても時給はあがる(つーかバラさえあればｗ)

だからこそ
剣や魔法の世界(実際は多段ＷＳとケアルだがｗ)の中でも
詩人はシグナみたいな意味不明なもの持ってキノコ帽子かぶって
のんびり～とすごすのも許されると思ってる(死人様ですまん)ので
絶対になぐってないなぁ。

でもこんなプレイスタイルも楽しいよ　ただサポ白である限りケアルは
しなきゃならないが…
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 11:59 ID:F0O.ApNU: すいません質問です。

>>671にある
>/song 戦士達のピータン <me>
>/wait 5
>/equip range ハープ
はハープの効果が戦士達のピータン歌った時に
効果があらわれるのでしょうか？
それとも次の歌用へのチェンジ？
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 12:07 ID:L7CIoku2: しかし、この手のCHR信奉が一向に減らないのは何でなんだろうね。
２ｃｈやしたらば見てるくらいなら、「レベル＞スキル＞＞＞CHR」なんてのは
しょっちゅう見るはずなんだけどなあ。
ヴァナ内では言わずもがなCHR信奉優勢って感じだし・・・
CHR不要だとは思わないけど、必要以上にCHR気にしすぎな人が多すぎる。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 12:14 ID:vlu2996Y: >>705
実験してみようよ。
まあ発動時点での楽器で歌ったことになります。

ってか黒い卵のことはナチュラルにスルーかよ。
708 名前： 699 投稿日：2003/06/04(水) 12:15 ID:CeT0r.FI: >>704
えっちな歌を歌い続ける今日この頃。
不思議装備ｲｲ！
シグナ競売出そうと思ったけど、苦労とその愛着に指が震えたので
愛想尽きるまでもっときます。

樽にVit－5は痛すぎるのでシグナ盲信してるわけじゃないよ(´ω｀ )
殴りたいのー。やはり死人です
709 名前： 699 投稿日：2003/06/04(水) 12:18 ID:rfuJLMzg: >>708
699は漏れなんだが(;´Д｀)
710 名前： 697 投稿日：2003/06/04(水) 12:20 ID:CeT0r.FI: >>709
ｿﾚﾀﾞ!
ごめんなさい
711 名前： ビギナー詩人 投稿日：2003/06/04(水) 12:33 ID:eV6pFhdw: すいません、３５になったばかりの者なのですが、リンクしてしまうと
どうしても慌ててしまうのです。ララバイのマクロでお勧めのもの
はないでしょうか？よろしくお願いします。
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 12:34 ID:0jz1Arv2: >>699
うん、やはりレジは「レベル≧スキル＞＞＞CHR」で関係してるかなーと思います。

私は自分と同じレベルの前衛と組んでレベル上げしてたんだけど、
Lv30～60現在までララバイやスレのレジで悩まされたことはほぼ無かったですね。
もちろんCHRブーストもしてますが。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 12:51 ID:zDG29WJk: レベル上げに疲れた６１詩人です。
昨日PT中全ての歌を歌って殴りに参加していたところPTメンの一人から
「無駄に敵のTP貯めるだけから詩人は殴りに参加しないで下さい」
って言われました。
すんません、オレ今までずっと殴りに参加してました・・・
もしかして詩人って殴らないで後衛らしく後ろからスレ、フィナーレ、ケアルとかやってるのが正しい立ち位置なのでしょうか？
はぁ・・・またレベル上げの楽しみがなくなった・・・
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 12:52 ID:GASzyl8Q: >>711
/song 魔物のララバイ <stnpc>
/shout 今から<lastst>を寝かしつけるからてめえら殴るんじゃねぞゴルァ！！
/wait10
/shout にも関わらず殴ったＰＴメンはこいつらだ！→<p1><p2><p3>
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 12:57 ID:GASzyl8Q: >>713
じゃあショボダメ連発されても困るのでマドやめてメヌメヌにしますね＾＾
とでも言ってやれ。

６１ならゴブやる機会多いだろうから、
詩人もＴＰ溜めて時々フラット撃つといい感じ。
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:17 ID:I33ZQvO.: 短剣使いな俺はもっと思われてるだろうな。
「詩人殴りウゼー」と。
しかし短剣は俺のポリシー。
殴るななんて無理な注文だな。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:18 ID:JnfjrCrY: >>706
レベル＞PTの総意で決めるので自分の一存ではどうにも出来ない
スキル＞黙ってても青になるのでもはやどうでもいい、てかみんな青
CHR＞自分の努力で何とかなる、CHR重視しない戦術も含めて千差万別
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:24 ID:1XLcCim.: 13歳の新米吟です。戦闘中の立ち回り方について疑問が・・・
とりあえず、釣り報告→迎えマド→メヌ→レク→ケアルサポート
→終わり頃にピーアン、こんな感じでやっております。
基本的に、敵の強さ関係無く動いてるんですが
いまいち役に立っている実感が湧きません。
ケアルサポートにしても、2,3曲歌った後だと白さんのMPがかなり凹んでしまします。
バラード覚えるまでは我慢の子なのでしょうか？
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:30 ID:Uqni0Iec: >>717
＞レベル＞PTの総意で決めるので自分の一存ではどうにも出来ない

煽りじゃなくてマジレスなんだけどさ、
自分でリーダーやってみるといいかも知んないよ。
別に「私と同じレベルの前衛じゃないと誘いませんわッ!ｷｨｰｰｰ!!!」
ってのをやれと言ってるわけじゃないけど。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:36 ID:3K6ltzRQ: >>711
慌てんのがまずいって分かってんなら
なれるしかないんでないではないしょうか。
うちは手動でやってるんでお役には立てません(´・ω・｀)

>>713
新手の釣り師さんですか？
６１まで上げてそんな事もわからんとは。

>>714
ワラタ。

>>718
その頃は
敵が弱い、味方も弱い、オマケに主要歌がほとんどないと。
まぁ、要は弱い時期なのです。

ちなみに、つよ辺りを相手にする時は
マドはずしてピーアンいれると微妙にケアルが減ります。
１５になって重ねられるようになったら露骨に減ります。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:36 ID:GASzyl8Q: 詩人でオートリーダーはなかなかよいかと。
後衛４ジョブから適当に見繕って、あと前衛放り込むだけ。
赤から流れてきた漏れにはジョブ特性が染み付いちゃってるガナー。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:36 ID:eO8uFAr.: >>718
56の時に60近い人たちのPTに入って、ダボイ中央島行ったけど
歌がほとんどレジられた。それ以来、自分のレベルと較べて
あまりにもかけ離れた敵の所に連れて行かれそうなときは、
断わるようにしてた。

＞レベル＞PTの総意で決めるので自分の一存ではどうにも出来ない
PT入るのを断ることはできるよ。

CHR＞自分の努力で何とかなる、CHR重視しない戦術も含めて千差万別
ここにケチをつける気はないです。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:36 ID:HVUpJBMs: >>713
いまだかつて言われた事ないねえ。
いつも片手棍もって殴りつつムーンライトしてる。
TP100たまるのは２～３戦しないとできないけどね。
歌い分けもしてるし、やる事やってればいいとおもうyp

ただでさえ作業的な詩人のLV上げ。
楽しみもっていかないとね。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:45 ID:U7149YsE: 61以降なんて、白も黒もみんなタコ殴りでも気にもしない。
そんな時は歌いわけを諦めつつも、
戦闘後即釣りに行くMP無しに感謝してみたり。

お前らのピーアン消さずに、バラバラ出来るよ～なんて。

60でエボニー装備してからのピーアンは、
ケアルガ所じゃない回復なのは恐れ入る。
合計252回復するね。

サボテンは空いてるので、みんなで殴ってピーアンはなかなか効率よかった。
針千本1回なら、何事もなかったかのよう。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:50 ID:CeT0r.FI: >>718
Lv13の頃は詩人神話の故かよく誘われましたが
戦闘時間そのものが短くメヌ歌い終わる頃には終了なんてことが殆どでした。

とてとて以外はピーアン切らさないくらいしか貢献できませんでした。
砂丘から徐々にお荷物度が減ってくると思います。
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:54 ID:eO8uFAr.: レベル上がった直後とか、スキル青文字にしたくて
ちょっとだけ殴ったりするけど（いつもは後衛の近くで
ケアルしてる）前衛よりも後衛の視線が気になるよ。

ボヤーダのカニとかはみんなで殴れて楽しいね。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 13:56 ID:JnfjrCrY: >>719
オートリーダーだろうがこればかりはどうしようもないんだよね。
時間帯にもよるがLV帯同じ人間を揃えるの困難な場合あるし。
とにかく自分がどう努力してもどうしようもない時があるから。

一番論議しやすいので、CHRブースト・MPブースト結構興味深く見てたりする。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 14:11 ID:vlu2996Y: >>718
レクの前にケアル始めてレクは少し手が空いた時でもOK。
数字で見えるものが欲しいなら、ピーアンを歌う前に回復量を/pで発言するってのもありだね。
/p HPを2分かけて合計40点回復します。
とかね。戦闘後に白さんが過剰に回復するのを防ぐのにも役立つのでお勧め。

命中率が十分ならメヌ+ピーアンとか、カニでTP溜めするくらいならピーアン2枚とかもいい。
そのくらいのレベルだとマドないとあたらねえ！ということがあまりないしね。
15からは当面ピーアンが優秀なのでピーアンを上手く使うことを考えるべし。

後は、序盤は詩人の近接攻撃も馬鹿にならないので山串食って積極的に殴りましょう。
何も食わないナイトと互角以上程度には殴れます。もちろん歌が優先だけど。
中衛としてきちんと働ければ少なくとも効率を落とすってほど足手まといではないよ。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 14:39 ID:lvwW2kVo: 詩人の仕事全うした上で、時間を作れるうまい奴なら殴ればいいさ。
ＴＰためるから、後衛殴るなうんぬんは妄論。そんなことで時給は
変わらない。それがＤＱＮなら暗黒＞モンクだけど、そんなわけない。

むしろ前衛の装備の差は確実に時給に反映するよね。全身ＨＱ。
クジャク当たり前。６０ならＡＦ胴なんて恥ずかしいもの着てない。
そんな徹底効率重視前衛様がおっしゃるなら初めて、耳を傾けても
いいのでは？
「何を根拠に俺の楽しみを平然と奪えるの？」くらいはいってもいいかと。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 14:52 ID:EMUU3AYk: >>705
そんなこと言うとバラード、ピータン歌ってあげないにゃん
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 14:54 ID:EMUU3AYk: サポ白です。
最近戦闘終了時ケアルガやっているので、
ピータン歌う機会がありません。
ｗｗｗ
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 15:15 ID:tfQ.NWjU: >>731
うは、死人様ｗｗｗ
俺なんて殴りたいから、サポ戦士で常にバーサクｗｗｗ
だけど、ほとんど殴れず、リンク処理でバーサク切ってデフェ入れる方がおおいよ・・・
733 名前： 718 投稿日：2003/06/04(水) 15:27 ID:aJiOEfns: >>720
>>725
>>728
ありがとうございます、参考にさせていただきます。
ソロで強が狩れる頃だとPT組んでもあまり役に立てなさそうですね・・・
とりあえずメヌマドよりピーアン＆回復補助を中心にしていこうと思います。
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 15:34 ID:Xlm3FsyY: >730
む、そんバラピーたん。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 15:35 ID:nB6IMA3.: 詩人の先輩方に質問です。

当方Lv52の猫詩人ですが、装備はCHR+MPを一緒にした一種類しか持っていません。
しかしこのスレを読んでみると、CHR装備とMP装備を分けている方が多いので、
私も装備の充実を図ろうかと考えております。

しかし、今まで一種類しか装備がなかったため、どのタイミングでCHRとMPの装備を
変えればいいのか、いまいちわからないのです。＾＾；

最初CHR装備で前衛歌+エレジー等。で、後衛にバラのときMP装備という流れで
いいのでしょうか？
しかし途中でスレをかけ直すときなどにCHRに戻したら、増加分のMPがなくなって
しまうことになるし・・・。

皆様の立ち振る舞いを参考にさせていただけたらと思って書き込みました。
よろしくお願いします。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 15:51 ID:vlu2996Y: うはｗｗｗｗりんくｗｗｗｗｗｗｗ

以外常時MP重視でおｋ
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 15:55 ID:JnfjrCrY: スレエレはレジられにくいし、最悪レジられてもPT崩壊まではいかないので普段はMP。
ララバイはレジられたらPT崩壊の危険性があるので、
リンク時ララバイモードの時はCHR。

そういうのめんどくさいと言う俺はCHR一択ｗ
738 名前： 731 投稿日：2003/06/04(水) 16:06 ID:EMUU3AYk: >>732
うは！死人サポ戦死につっこまれ～～ｗｗｗ
まあ、戦死ならケアルガ使わないからピータンだろうがな。

冗談です、すまそ。
ちゃんとピータン歌ってますよｗｗｗ
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 16:09 ID:WjWRMfxw: >>735
PTメンバーによってCHR装備かMP装備を決めて、１度
その装備にすると、PT終わるまで変えたりはしないねぇ。

楽器は歌毎に変えるけど、防具までは変えない。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 16:19 ID:I6FEoRVQ: >>718
この間砂漠へサポ白を育てに行ったのですよ。
詩人がいて戦闘終了間際からピーアンかけてくれるんですよ。
なんていうか、とっても楽でした。

俺も、詩人の頃は２０才ぐらいまでPTに貢献してるかな～と
疑心暗鬼でやってたけど、実際白やってみると、全然楽。ホントに！
自信をもってやってください。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 16:23 ID:hvfXQvJk: >>735
両方装備用意しておいて、回復足りてないなあと思ったらMPブースト
エレジーやらスレやらレジられやすいなあと思ったらCHRブースト

両方だいじょぶだなあと思ったら命中ブースト
まあそんなときはだいたい殴ってる暇ないんだけどなーｗ
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 16:24 ID:5Ruxg4lM: >>735

５２ならもう少し我慢。

普通に手に入りそうなもので、ＣＨＲvsＭＰでバッチングし
そうなのは以下だろうが、一通り持っておくのを推奨。

頭：ノーブルvs金髪
指：エレクトラム(アストラル)vsパール

ＰＴ構成と狩り場次第でＣＨＲかＭＰかバランスかを考え
ればいいわな。指のアストラルがちょいと高いならエレク
トラムでいいしな。

５４でジュスタケープ手に入れば普通の狩り場なら指も頭
もＭＰブースト一本でいける。ＣＨＲ＋２０のブーストは
正直意味がない。とりあえず５４までの我慢だ。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 16:45 ID:5Ruxg4lM: >>731-732

ぶっちゃけ、ピーアンはエボニーあろうがなんだろうが遊び歌だ
ろ。ケアルガの即効性の方が断然良いに決まってる。回復量もケ
アルガｘ２とかで大体はまかなえる。

ピーアンを歌う暇があったら、全体まとめてバラバラでナイトも
暗黒もニコニコだろうに。バラいらねって釣り役もピーアン歌わ
れるとついついまっちまうよ。さっさと魔法で回復してやれ。

で、しまったＭＰたりねーよって時も、無理にピーアンでバラバ
ラ消す必要もなく、エンドレスバラ状態の白あたりにちっとだけ
助けてもらえばいいわな。
744 名前： 731 投稿日：2003/06/04(水) 17:05 ID:EMUU3AYk: >>743
貴重なお時間をさいていただいた上に
大変参考になるご意見ありがとうございました。
m(_)m
悪ふざけを反省しております。
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 17:07 ID:Xlm3FsyY: >743
>ぷろアピ暗れでラ助

そっすね。
746 名前： 735 投稿日：2003/06/04(水) 17:18 ID:nB6IMA3.: こんなにレスをいただけるとは・・・。皆様ありがとうございます＾＾
戦闘中にこまめにCHRとMP装備を切り替えるということではなかったのですね。
私の勘違いでした＾＾；

PT編成や状況に応じて装備を変えられるように、指と頭は両方のバージョンが
できるようにしようと思います。（現在は金髪、パール、エレクトラム１個ずつ）
Lv54のジュスタケープはとっても楽しみにしております。＾＾

皆様、いろいろなご意見ありがとうございました。m(_ _)m
バラ２まであと少し。PTに貢献できるようがんばります＾＾
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 18:26 ID:I33ZQvO.: >>740
禿同

詩人経験があると尚更ピーアンのありがたさが分かるよ･･･。

Ｌｖ５４以下の詩人は微妙だなんて言われてるけど、全然そんな事無い。
「詩人（ピーアン）を上手く使いこなすヒーラー」が居ればそれだけで稼げるＰＴになる。
まぁ考え無しの（あるいはピーアンの有効性を知らない）ヒーラーは無駄にｍｐ使うし、そういう奴がわりとゴロゴロいるのが辛い所ではあるけど。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 18:35 ID:mES1lUZw: しかし白サポ上げ中に会ったピーアン重ねがけしてくれない詩人にはまいったなぁ…。
多分、それまで組んだ白がほとんど全快させてたからそうなっちゃったんだろうね。
一応、それ指摘してやったけどすぐ忘れる。習慣は簡単に変えられないってことなのかね？
２回目注意して忘れたところであきらめたよ。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 19:20 ID:1BQSmAWo: 白も詩人も中の人次第ってことだな

いきなり言われて順応できないのも分かるがな
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 19:37 ID:smZxC9SM: いやしかし、ピーアンなんか６１以降使わないって。
６２からはケアルガ２も使えるし
つよとてチェーン狩り主体なのにピーアンの回復待ってたらチェーン切れる。
あ、でも一度だけ詩人２になってバラバラピーアンピーアンしたよ。あんま意味無かったけど。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 19:55 ID:BFwQBjhU: んー、逆に61以降つよーとて連戦だとマド無くても当るし
メヌともう一つの選択でピーアン歌う事も良くあるけど。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 20:01 ID:0xcEIJiI: 61以降は、逆にピーアン使いましたよ。
敵が弱いからマドメヌの意味があんまりなくなって、それならピーアンでも
かけてたほうが、回復する人の負担減らせると思って。
エボニーハープがけっこう売れてるのもそのせいでは？
61以降はどれだけMP節約できるかが、大事なのではと思います。
それでも攻撃が当たらない前衛さんのときはマドに変えたりしてました。
LV64くらいで芋虫とかやるようになったら、さすがにマドメヌに戻りましたが。

つよ連戦時代には、バラード以外の歌には必要性があんまりなかったような・・・
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 20:09 ID:smZxC9SM: 敵が弱いからマドメヌの意味がないという表現はおかしいんじゃ？
マドはともかく敵が弱いならメヌメヌが良いと思うけど。
メヌ＞メヌメヌで防御高いが消えたり防御低いになったりしてるの見たことあるはず。
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 20:12 ID:jBRRnRt2: ギデアス初挑戦の詩人ですが、お勧めの楽器はありますか？
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 20:16 ID:5GymRkC.: おれサポ召喚でやってみるよ。
真空いくよ。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 20:40 ID:hkSgB.xE: 散々既出だが、疲れたときはこれでも見て、詩人を始めたあの頃の気持ち思い出そう。

http://surumeika.hp.infoseek.co.jp/flash/uta.html
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 21:15 ID:XqObgS6w: 60以降マド要らないと言ってる詩人多いが、６３超えるまでは
チャットフィルター掛けてるのではと不思議でたまらない・・・
普通にクフの地下でラブ狩りしてたら、とて連戦になるけど、
60以降の表示だから、とてなので前衛６３以上無いとミスラ以外はクジャタなど
命中チャージしてても3分の１近くははずしてると思うのだが・・・
全部命中するようにマド、状況ではマドマドにしてWSの回転良くして
殲滅スピード上げる方が、結果として回復も少なくて美味しいと思うが・・・
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 21:25 ID:jtFKP3rA: >>757
禿げ堂。LS前衛に聞いたところではマドは絶対欲しいらしい。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 21:30 ID:UjtSap6U: >>757
微妙に話がかみあってないかと。

あなたの言う場面では相手が「とて」でしょう？
まど要らないって言っている人は、「つよ」連戦を前提に話をしてます。

「つよ」でもまどが欲しいというのであれば、話は別ですが、俺の短剣でも
さくさく当たるので、スキルＡの前衛達には不要かなと思ってます。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 21:35 ID:5GymRkC.: 61以降のだるいlv上げは、みんなの武器スキル上げ大会になってたから、
ﾏﾄﾞﾊﾞﾗ歌ってたよ。
黒もライフ装備してたりしてなー。
ｸﾌﾀﾙのクモ・ラプなら大した範囲ないし。
ゴブはさすがに離れるが。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 21:43 ID:ABPsNqjM: 「食事も装備も歌も、状況に応じて使い分けろ」
ってだけの話で、よくもこんだけ（略
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 22:26 ID:32Hnvt2E: >>761
楽器モナー
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 22:43 ID:W2I3.1dk: >>750
おいおい、６０越えた詩人が２人もいてバラバラピーピーが
意味ねーとか言ってる場合じゃないて。

ピーアンは戦闘中に使う事で擬似ファランクスにする為に有るんですよ。
戦闘後の回復はサポ白のケアルガで十分だよ。
もちろん、戦闘後にピーアンいらないとは言ってないからな。
如何に回復させるかじゃなくて、回復の手間を減らすかとかで考えようよ。

前衛ピーピーピーピー後衛バラバラピーピー
で時間もかかるし意味ありませんでしたとかなら激しく同意するけど。
単純に戦闘後にバラバラピーピーで意味無しでしたじゃ、
報告してもらう必要性０。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 22:52 ID:o80iOKCA: ピーアンとケアルガを同じベクトルでしか扱えない時点で
後衛総ケアルタンク化が進んでるのは仕方ないと思えてきた。

まあ、ピーアンの有用性を語ると必ず出てくる不用論の根本は
マドリガルを切らしたくない奴が必死になってるだけなんだが。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 23:28 ID:32Hnvt2E: 正直、ケアルガなんて無ければいいのにと思ったことがあります。
白さんゴメンなさい。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 23:41 ID:I7QLtEXA: >>761、762
同意
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/04(水) 23:56 ID:XGj8gJB6: lvと狩場、敵を書こうyp
脳内で決めて言ってもわかんねーよ
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 02:49 ID:qX.aZQs.: 俺は確か61～62がクフタルのラプトル。確かとて、これはマドバラでみんなで殴ってた。
62～64がボヤーダのトンボこれもとて、64あたりだとつよもいたかも。忘れた。これはマドマド、バラバラ。
64～はボヤーダの芋虫これもとて。これもマドマド、バラバラ。
蟹とかマンドラは不味いし、経験値が100以下だとテンションも下がるんで
ちょっとやってやめた。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 03:42 ID:WQxIUm6s: >>711
初心者には優しくしましょう・・
　/song 魔物達のララバイ　<stnpc>
これでおｋ　サブターゲット、リンクしたモンスに合わせる、歌うだけ
慌てるのはまず通常ターゲットだと、味方にも移って移動が煩雑になるから
これだと、狩場ではモンスにしかターゲット移動しない
同じ理由で、手動ならば一番上の欄のターゲット移動を利用する
これもモンスにしか合わない、ただ、これを利用する際はララバイかけた
後、自分で殴らないように気をつけること
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 05:07 ID:gXZv6SOo: >>763
前衛ピーピーピーピーage

例え話とはいえ･･･お前本当に詩人か？
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 05:20 ID:Lv88s9tA: ツヨ相手にはメヌピー、後衛２人にヒールしててもらって
ピーアン*２+漏れのケアルだけでＰＴを回復、とかもしてたかな。
サポ赤だからピーアン*２+リジェネでツヨくらいなら普通に頑張れる。

とてにはマド+メヌ基本に後衛のＭＰや敵の強さにあわせてメヌを
ピーやマドにすることもあり。
あ～、Ｐイモやシーフ系獣人はマドマド一択だった気もする。

エボニー+１欲しいんだけど、ＨＮＭにはピーアンなんか使わないよな、とか思って
手を出せない今日この頃。
素直にキャップ外れて安くなってから買うのがいいかな。
ウチの鯖６０万自己履歴しかないよママン。

ｲﾔｿﾚｸﾗｲﾆﾅｯﾁｬｳﾉﾓﾜｶﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈﾃﾞﾓ60ﾏｿｱｯﾀﾗﾓｯｺﾘ70ﾏﾃﾞｱｹﾞﾗﾚﾁｬｳYO
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 06:45 ID:7JMTpSHc: 正直、普通にレベル上げする分には
耐火・耐震・耐闇だけあれば十分だよな？
そう思ってそれしか漏れは買ってない。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 07:54 ID:6tbIEWgM: >>772
召還戦するぐらいのレベルなら全部揃えておいた方がいいｙｐ
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 08:28 ID:FsZ1xqfY: >>763
ｷﾓｲ
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 08:34 ID:lDrZTYZc: つーかシグナなんかのＣＨＲ＋が意味無いってキーキー言う
小串が多いけどさ。スキル青字？とか言い出してさ。
スキルなんかすぐ青字になっちゃうわけじゃん？

ＣＨＲ＋の効果って青字スキルの値にキャップされんの？

「過去にＣＨＲブーストはほぼ意味を為さないって何度言った？」
とかいう割には検証データがあまり見つからんかったもので。
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 08:42 ID:JBkSjprY: >>775
自分で検証してみるといいですよ＾＾
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 08:43 ID:uwRwhRyk: >770ピー4つ良いじゃん、PT盛り上げれるじゃん。そういうの考えれる詩人もいいんでない？あと回復量は馬鹿に出来んね。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 08:44 ID:lDrZTYZc: >>776
氏ね＾＾
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 08:48 ID:uwRwhRyk: 改行できてねー、ソロで闇王にパストラル歌ってきまふ。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 09:02 ID:FsZ1xqfY: >>775
結局どうしたいの？
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 09:31 ID:fyRo4axY: >>751
本当に61以降のPTにはいったことあるの?
きっちりとPTからの攻撃ミスを表示してみ
だいたい61以降のとて=60以前のとてとてだよ

ラプトル、P芋、山賊ゴブなんぞ、マドマドでもきっついぞ
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 09:34 ID:alxkmt6o: >>780
意訳
「俺のシグナそろそろ売れないと返ってきちゃうYO!」
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 10:22 ID:Kx2JgKWs: ▼Lv56～Lv60の取得経験値強さ表
とてとて +10 600 360 270 240 222 210
+9 550 330 247 220 203 192
+8 500 300 225 200 185 175
+7 450 270 202 180 166 157
とて +6 400 240 180 160 148 140
+5 350 210 157 140 129 122
+4 300 180 135 120 111 105
つよ +3 250 150 112 100 92 87
+2 200 120 90 80 74 70
+1 150 90 67 60 55 52
おなつよ ±0 100 60 45 40 37 35

▼Lv61～の取得経験値強さ表示
とてとて +14 500 300 225 200 185 175
+13 450 270 202 180 166 157
+12 420 252 189 168 155 147
+11 390 234 175 156 144 136
とて +10 360 216 162 144 133 126
+9 330 198 148 132 122 115
+8 300 180 135 120 111 105
+7 275 165 123 110 101 96
+6 250 150 112 100 92 87
+5 225 135 101 90 83 78
つよ +4 200 120 90 80 74 70
+3 175 105 78 70 64 61
+2 150 90 67 60 55 52
+1 125 75 56 50 46 43
おなつよ ±0 100 60 45 40 37 35

参考ヴァナモンさん

これでみると、６１時点にすると
ラプが＋７～９くらいのトテだろう。

対して、ツヨ連戦って言ってるのは
カニクモサボテン辺りだろう。
大体、＋１～４くらい。

これを従来の計算式に直すと
ラプ；とてとて、１５７～１９２点。
カニ；ツヨ～とて最下級、５２～１０５点。

つまり、意見が違うのは当たり前。

ドラオークやんのにはマド必須だろ？
いやいや、キリングウェポンにマドなくても当たるだろ。
とか言うレベルの話になっちゃう。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 11:07 ID:3ZA7ZZ/M: すみません、教えてください。・・・フィナーレってどこで買えますか？競売には在庫がなくて・・＾＾；
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 11:11 ID:JK0qVElU: >>784
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%96%82%96@%82...
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 11:17 ID:q/j54gOg: >>784
ウィンのクエ。
オズ行ってヤグを２０匹狩ってこいって言われる。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 11:48 ID:R4iNKYC.: ＢＣＮＭスレに死人さまがＰＯＰ。
ID:vHFN0V1AとID:7QUD5qjw

ここまで死人さまなのは
はじめてみた……((；ﾟдﾟ))
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 11:49 ID:7tnbZPVg: >775

>687のデータを見る限りはCHRブースとは効果あるみたいだな
BC99って60から見たらつよくらいの相手だよね、案外とてとてよりも
つよのほうがCHR差が出るのかな？
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 12:10 ID:alxkmt6o: >>787
いや完全にネタだろ…
790 名前： 787 投稿日：2003/06/05(木) 12:18 ID:R4iNKYC.: >>789

まあ、なんだ
ネタだから見に行ってみ？
ということですわｗ
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 12:33 ID:Kx2JgKWs: 見て来たけど、ちょっと口の悪いおぼっちゃんだろう。
別に前代未聞の糞詩人って訳でもなかったが。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 12:35 ID:Kx2JgKWs: >>788
たぶん、ツヨだからじゃなくて
回数が多いからだと思われ。
５匹に１０回達ララバイかけたらそれで５０回だしね。
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 12:45 ID:JK0qVElU: >>787
ちょっとみたけど、これは放置できない周りもどうかと・・・
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 12:45 ID:alxkmt6o: >>791
口というよりは頭。
ってかあれが本物の詩人に見えたのならそれはそれで凄い。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 12:48 ID:Kx2JgKWs: >>794
うーん、別に間違ったことは言ってないしなぁ。
ただ、ランク９のカンスト詩人とランク２の４０詩人云々のくだりとか
想定する事態の選択が既に間違ってるんで
頭が悪いってのは的を射てるかもねｗ
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 13:06 ID:zVtvQgzs: >>784
テンプレサイト見ような
http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm

フィナーレは店売りはしていない。
オズのYagudo Drummerからのドロップ品。
ただこれを覚えないと詩人の本領が発揮できないので、競売をのぞくなり
自分で取りに行くなり、早めに手に入れるといいよ。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 14:17 ID:45zQH/3E: 昨日、久しぶりに（１ヶ月ぶり）詩人６２のレベル上げに言ってきたが
なんだかんだでやっぱやりがいがあるな。
久しくサポ上げやら新ジョブやら、チェーン２００オーバーを味わうために
レベル２０台で止まっていたジョブを意味もなくやっていたが、やっぱ
面白いよ、６１以降も。
まあ、２時間弱で３５００ぐらいだったのでそんな稼げたというほどでは
なかったが、時給を忘れるぐらい忙しくて楽しかった。

それにしても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新曲マダーーーーー？？
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 14:20 ID:FsZ1xqfY: 55にキャップ解禁された時って、すぐに新曲って出たっけ？
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 14:32 ID:Kx2JgKWs: >>798
いつの時も出ない。
ただ、あん時は魔法全般に新しいのがなかった。
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 15:00 ID:SJZyfOVg: しかし■詩人減らし必死だなー
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 15:12 ID:EfECZdRs: >>797
俺も初めはそう思ってたけど、それを続けているうちにやっぱり
苦痛になってきたな。
とにかく戦闘が単調に成り過ぎてるなと。

今は、ＬＳやフレンドのお手伝いでほそぼそを経験値をもらう
ほうが楽しいかな。

しかし本当に来週、飴パッチってあるのかな？
なんかすっげー怪しい気がしてきてるんだが。。。
802 名前： 暗黒狩人65 投稿日：2003/06/05(木) 15:13 ID:DPvmpPBY: マド重視の詩人さん多いみたいですが。。
自分は狩人やってますが、正直61以降マドが絶対ではないですよ。
マドマドで、って前衛も多いですが、彼らはメヌでどれだけ
ダメージが増えてるか分かってないのです。普通の武器はばらつきが
ありますから分かりにくいんです。
弓で言うとメヌひとつで115(エウボウ＋銀矢)が145になります。
他の前衛もばらつきはありますが、平均すればそれくらいの上昇率は
あるはずです。つまりマド１つで命中率が3割近く上がってないと
マドの意味がないことになります。
弓＝他の武器って訳じゃないかもしれませんが、前衛の言うことだけを
信じててはダメですよ。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 15:14 ID:JK0qVElU: げんばでいってちょ
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 15:15 ID:FsZ1xqfY: >>803
こういう他ジョブの人の意見は素直に聞くべきだと思うよ。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 15:22 ID:Kx2JgKWs: >>802
マド３割じゃないでしょ。
その当たった分のＴＰにより発動できるｗｓ分も加味しなきゃ。
ていうか、６１以上に関らず
ツヨ相手にマドいらないなんてのはもうここ何ヶ月も散々既出。
マドいるって言ってるのは、レベル差の経験値計算かわってるので
ツヨとトテの差が広いのを勘違いしちゃってる人だけ。
806 名前： 暗黒狩人65 投稿日：2003/06/05(木) 15:31 ID:DPvmpPBY: >>804　
どうもです。まぁ、詩人さんよりほんとは他の前衛に言いたいんですけどね^^

まぁ、こんな事かきながらもサイド外すと視線が痛くて
プレ頼んじゃうんですが。。

>>805
WSもその分ダメージが大きくなりますよ。
サイドだとメヌあると200,300は上がります。
ギロも明らかにダメージバーサクやメヌで上がってます。
上昇率だとサイド以上かも。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 15:48 ID:433xr.C2: マドマンセー時代になって久しいが、メヌの効果も相当なもんだよな。
特に61以降は相手によってはメヌメヌ以外ありえない場合もあるってくらい強力。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 15:52 ID:u5CyRe6U: PTの前衛のレベルにも寄るかな。
例えばラプ＋ゴブやるとき、前衛64以上いたら、
シーフタイプのゴブ以外は
マド＋メヌよりメヌ＋ピーのほうがよさげ。
と、思ったりもします。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 16:01 ID:Kx2JgKWs: >>806
歌は一人のためだけに歌うことは中々難しいって点も加味してね。
っていうか、狩人相手ならメヌ重ねよりもプレ歌いますが。
暗黒は攻撃力よりも武器。
レイブンサイズとかではさすがにメヌかけても駄目。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 16:22 ID:0xN457OI: >>806

貴重な意見ありがとう。反論では全くないですが詩人の思惑を
少しだけ話させていただきます。

例えば、前衛３の構成で必ずしも皆がスキル青とか確実に当た
る武器を持っているわけじゃなかったりするんで、やっぱりマ
ド最優先しちゃうわけです。

詩人的にマド最優先の理由はWSをいかに早く発動させてあげる
かな分けで、誰か一人でもスカスカやられると回転速度がそこ
で落ちちゃうし、たとえ８割ヒットしてても１０割当てさせて
あげたほうが回転率が良くなるかなって点に注目しています。

もちろん、連携前までに狩人さんにはきっちりプレ入れてあげ
たいから「マド＞メヌ＞（狩人のみ）プレ」って順でやってる
のがスタンダードで、普通の詩人ならこの順かなって気はしま
す。狩人さんも弓WS発動前のTPは片手剣や短剣で貯めていると
思いますので、この方法を詩人はとるんですね。

補足ですが、詩人の基準としてこんな感じで前衛歌を歌っているケース
が多いです。

・マドマド：普通じゃなかなか攻撃が当たってないケース
・マドメヌ：通常の戦闘
・メヌメヌ：はずすことがほぼないケース

ただし、最後のメヌメヌに関してはマドなしでもはずさない相手なら
その武器の性能をメヌ１つで出し切れるケースが多いので、過剰攻撃
力UPはしません。代わりに別の歌を一曲歌うケースが多いかと。
811 名前： 暗黒狩人65 投稿日：2003/06/05(木) 17:42 ID:DPvmpPBY: >>810
レベルが２以上離れてたら命中に差は出てくるでしょうけど
個人的にはTPの差は命中の差じゃなくて、ジョブの役割、武器のせいってことが
多いんじゃないかな、と思ってて。
TP遅いジョブのナイト、シーフはそれぞれケアル、不意だま、位置取りしてる時間
TPためをロスするわけで。それだとマドにしても差は縮まらないかと。

それとは別にPT編成、混み具合にもよるとは思うけど、マドマドしないと当たらない
って敵はレベル上げには向いてないかと思います。

自分は色んな前衛ジョブやってきたので意見を書いてみたんですが
オートリーダーが多くて編成偏ってるので、
詩人さんのほうが色んなジョブ編成のPTに入ることが多いかもですね。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 18:26 ID:3T88UN1A: ちょいと思ったコト
メインシーフの人だと、横だましてくれて
ナイトだけバラ２つ残す歌い方しやすい。
サポシーフの前衛は普通にやる人多いから（偏見かもしれないが）
どうしても戦闘中うごかれて正直ちょこっとムカつく；；
理想としては前衛３人が綺麗に三角形になってくれると
ナイト＋後衛にバラバラ　前衛二人に前衛歌とかが楽にできて素敵。
まぁあんまり歌い方とかこだわると自己満になっちゃうし
逆に歌が遅くなって効率悪くなる場合もあるので組んだＰＴの動きみながら　
そのつど変えるよにしてる。
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 18:40 ID:q/j54gOg: 漏れはメヌの説明するとき
落人２つ装備したようなもの
って言ってるけどダメ？
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 18:57 ID:bCFQxOoc: 糞ﾈｶﾏｼｰﾌからただのﾚｲｽﾞ貰いました
いらねぇよｳﾞｫｹが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ごめんなさい、意味不明ですね
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 19:20 ID:ApJkA7Ng: 砂丘Lvの詩人って何喰うもん？駄質問ｽﾏｿ
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 19:24 ID:IpPMdeFM: 串焼き食ってたな
フレイムソード装備でなぐったり。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 19:31 ID:alxkmt6o: 山串食って0番バーニンじゃないかな。中衛よりやや前衛に近い位置になると思う。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 20:00 ID:QnLqw6XU: 正直、食い物の話はもうお腹イッパイ・・・
819 名前： 1 投稿日：2003/06/05(木) 20:01 ID:sWd2/xCI: >>814
俺はオマイさんのことが好きだよ、心から愛してるよ。
だからレイズを受け取ってくれ。大事にしてくれ。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 20:04 ID:85vK7vOc: 絶対なんてねーよ
ここで答えをもとめてもしゃーない
自分がいいと思った歌をかけて、自分がいいと思った食い物食え
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 20:23 ID:dY0HMTko: >>820
まあそういうことだな。

つか漏れは「～～が最高」「～～が一番!!」とかなって、
最後には誰もが同じことしかしなくなったらつまらんと思うよ。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 20:25 ID:SJZyfOVg: 漏れはジャックのランタン食ってる
なかなかいいよ
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 20:37 ID:lDrZTYZc: >>813
俺らの歌をそんな小手と一緒にすんなｗ
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 20:37 ID:08bYFW5I: 174 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/17(土) 10:32

リュウグウノツカイでハラキリできました。
結果は４匹渡して１回成功。
夢の竪琴という楽器がでできました(;´д⊂)
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 20:54 ID:oVWdyJ/s: 漏れはミスラ風うんこ串焼き食ってる
なかなかいいよ
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 20:58 ID:/p9C67WQ: 漏れはミスラのマンコ汁飲んでる
なかなかいいよ
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 21:27 ID:PIk04/ug: フレから夢の竪琴はウガレピの宝箱って話を聞いたんだけど、
そもそも夢の竪琴って存在するの？
俺今までネタだと思ってたんだけど・・・
つうか、「あれはネタだよｗ」とかいっちまったんだけど・・・
マジで反論されたのでちょっと不安になってきた。
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 22:19 ID:N/8rneBA: >>822
高い

>>825
臭い

>>826
俺も飲みたい
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 22:22 ID:NTdIlMXc: 夢の竪琴は解析データによると存在してるってだけで、現在のバージョンで
入手可能かどうかは不明なんだよね
（他には楽器ではセイレーンフルート、死の竪琴、魔笛があるのかな）
エボニーハープなんかも解析データでは以前から存在してたけど、実装された
のはこの前のキャップ解除時だったし。

確かに現バージョンでのクエ報酬、NMドロップアイテム、宝箱etc.なんかが
すべて解明されたとは言えないから、入手できる可能性もあるとは言えるけど
現バージョンで実装されてる可能性は低そうな気がするなあ。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 22:40 ID:ECyhEOlo: えっと、>>2の天麩羅にあるサイトの人です。
>■吟遊詩人についてのページ
>　　http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml
大分前からサーバが落ちていて、最近別鯖にファイルをPUTし直したのですが、
需要ありましたら、お手間ですが変更するか、削除して頂ければ、と。

現URLは、http://www.little-cuckoo.org/neta/ff11/bard.php、です。
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/05(木) 22:53 ID:/p9C67WQ: >>830
乙～
832 名前： 今日の出来事 投稿日：2003/06/05(木) 23:52 ID:nx44ygJk: 当方詩人63、今日は蟻退治に行くことに
・・狩りを続けていてふと気づいた。
隣りのPTの詩人前衛にメヌマドかけてる、でも剣闘士。
これは勘違いしてるのだろうか、それともわざとなんだろうかと悩み
PTメンに「教えた方がいいかな？」と聞いてみる。すると

「ﾚﾍﾞﾙによっては剣闘士の方が効果高いって聞いたことある、
だからじゃない？」(まじですか、、始めて聞いたよ

「貧乏なんだよ、きっと」(剣豪マド買ったの随分前だったから
ピンとこないけど、今は高いのかも

との意見をもらい、結局は教えることなく狩り終了。
で、ジュノに戻ったあと、競売の剣豪履歴を見てみる
・・・1000Gでした(・ω・）
833 名前： 832 投稿日：2003/06/05(木) 23:56 ID:nx44ygJk: で、こんな長いフリで何がいいたかったのかと言いますと
考えてみると勘違いしやすい要素が満載だな、と
メヌのようにI,II,III表記でもないし、消費MPないし
効果が数字で明確に出るわけでもないから
ふとある時勘違いして覚えこむと気づきにくいことこの上なし
何が悲しいってLSでこの話したらナイトさんに
「正直剣闘士歌われてても気づかないと思う」と言われたこと。
ｿｳﾃﾞｽｶｿﾝﾅﾓﾝﾃﾞｽｶ・・・とにかく、今度からみかけたらこっそり
tellして教えてあげようと思いました。
以上、今日思った事＆愚痴(?)でした。長文ｽﾐﾏｾﾇ
834 名前： 戦64 投稿日：2003/06/05(木) 23:59 ID:CcK6YcCE: 前衛からの意見ですが、ボヤのP芋やってるときに
マドマドもらっても、調べる表記が回避低いになるだけで
実際はマド１つ分ぐらいしか当たっていませんでした。
恐らく防御をいくらあげてもVIT不足だと意味がないように
マドマドで命中をいくらブーストしてもDEX不足だと意味がないです。
前衛の種族が首ばかりの場合はマドメヌとかのが効果的だと思います。
最近は命中神話でDEX装備してない人が多いので。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 00:47 ID:S1PLSFz2: テンプレにあるHPの検証では、60の時点で剣闘士・剣豪たいして違いなかったな
60以降はどんなもんなんだろね
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 00:52 ID:x6cZDuJI: 気に入らない前衛がいたら剣闘士歌うか。
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 00:53 ID:hKwyHFnw: >>834
マドリガルは「命中」アップじゃないよ。
「命中率」アップ。
単なる命中アップならここまで強力な歌にはならなかったと思われ。

ただ、マド重ねがけの効果がイマイチなのは俺も感じてる。
剣豪単体の能力は今まで通り強力だから、剣闘士が弱体されたか重ねがけによる命中上昇率が押さえられたか、どちらかだろうな。
裏パッチは勘弁(;´Д`)
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 01:05 ID:JL8W7aEY: みんなHQ楽器持ってるんだね・・・
最近カンストしたけど王国笛とラミア琴しか持ってません。ｱﾋｬ
そんな私は死人様？BC手伝い何度もこなしてもハーフレジはあったけど、レジなど見たこともないし。
レベル上げは固定で組んでたからレベル差せいぜい１差だったからララバイ・スレも
普通に入ってたし・・・

皆さんHQ楽器のココがイイ！て所を教えてください。ララバイの時間どのくらい延びるの？

ピーアン＋１のエボニー買ったものの滅多にピーアン歌わないし、買った直後値上がりしたので
売っちゃいました。とことん死人様でごめんなさいｗ
あと食事？なにそれｗフレにコカ肉だけで山串作る事はあっても自分の食事はBCで海串食うぐらい。

ちなみにCHR装備にも金かけてません。ユニクロ装備（AF+金髪＋エレリング２）
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 01:27 ID:4hIh9y8.: メリーは高いから無理に買わなくていいとしても、
コルネット+1とトラベル+1くらいは買おうぜ。
せめてノーマル品でもいいからコルネットとトラベルくらい買おうぜ…。
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 01:35 ID:U0J8ZQ06: トラベル+1まだ高いんだよなぁ。ま６０になった記念に買っとくか。
あ、エボニーハープも買わなきゃな…。
エンゼルフルートも欲しいんだけど競売出てないんだよね。
それでだいたい揃うかな。エボニーハープ+１とクラムホルン+１はとてもじゃないけど手が
でない＆そもそも市場に出てないではなからあきらめ。
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 01:59 ID:JL8W7aEY: 838です。いやそうじゃなくてさ（詩人は絶対シグナ持ちみたいな死人様じゃなくてさｗ）
HQなり+1楽器って実際どうなの？ｗ
マンドラから貰ったコルネット（メヌ＋１）で攻撃力＋１しか変わらない（レベル６２か６３当時）
事があってから、俺の中でHQ楽器はシグナと一緒で自己満足でFAになってるんよｗ
時間延びる？あんまり切らす事無いから２倍とかになるなら欲しいけど。

あと高いメリーさん使うと、レジ（ハーフ）確立凄く下がるとか？レジられたこと
自体が少ないので解らないのですが。
>>839さんへ
コルネットだと攻撃１しか変わらなかったけど＋１だとかなり違うんですか？
トラベルってマドですよね。あれ数値化してないのでさっぱり効果が解りません（汗
そこんとこ詳しく教えてください。お願いします

CHRに関しては高い金出してまで（＋３リングのHQ（＋４）とか）する必要が無い
てのが私の中のFAになってます。そこらもデータに基づいて反論できる方お願いします
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 02:14 ID:iVwie6C2: 言ってる内容に対しては個人的には同意なんだけど・・

>CHRに関しては高い金出してまで（＋３リングのHQ（＋４）とか）する必要が無い
>てのが私の中のFAになってます。そこらもデータに基づいて反論できる方お願いします

まず漏前が必要ないでFAだと思っている根拠をデータに基づいて述べてみろ　と。
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 02:21 ID:S1PLSFz2: コルネット＋1は普通の楽器と比べて攻撃力＋５
メリーのホルンは効果時間＋3秒
使うかどうかは自分で決めてくれ

とりあえず私が何を言いたいかというと…
文末のｗがうざいなぁ、と（´・ω・｀）
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 02:29 ID:Lk8GQz3E: >>841
お前の中の結論に反論しろと言われてもなぁ・・・
検証も無いし、お前がそう思うならいいんじゃない？
アストラルあたりを装備すりゃいいと思うが
パールリングなんてつけてるくらいならムーンリング買え、と思うがね。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 02:36 ID:JL8W7aEY: >>842さん
俺が必要ないでFAなってるのはあくまで体感・・・なんでデータに基づいて
反論できれば参考にしたいなと思っただけです。うちの鯖の大物詩人様がCHR狂い
なものでCHR装備も必要なのかなと（俺はレジ滅多にないので要らないと思ってます）
（香具師のHPにて詩人はCHRマンセー、してない詩人多いぞｺﾞﾗｧみたいな日記があったので）

>>843さん
レスアリガトウです
＋５ですか・・・前衛のフレにでも攻撃５違うとどうか？って聞いてみて考えます。
メリーはレジ確率とかはどうなんでしょ？体感でもかまわないので、
もし使ってるようでしたら教えて頂けると小躍りして喜びます。
ｗ多かったです。素直にごめんなさい

このスレ読んでると楽器複数（HQ含み）持ってるのが当たり前の様なのが気になって
しまい質問となりました。不快な思いした方居たらごめんなさい。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 04:29 ID:UskFZDss: 65とて芋虫相手にララバイ20回
メリーのホルン：20回中　レジなし　半レジ2回
王国笛：20回中　レジ2回　半レジ1回
もう分かったな？
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 04:53 ID:gRIgsLOs: 私は詩人のレベル４１なんだけど、３０台中盤まで全身MPブーストでCHRブーストは０だったんだが、
３６－３７くらいからララバイ全然入らなくなってきてたよ。
フルレジが５割超えてて、これはマズイって感じだった。

仕方無いのでMP諦めて指輪とバードホイッスルでCHR＋７したら、フルレジほとんど無くなった。
こりゃ素敵だとCHR万歳と思って勢い余ってシグナと王国角笛も買ってみたのだが、CHR+7の時
と体感では違いが感じられなかった。

ララバイのレジストに関してどのような計算をしてるのかはわからないけど、０とそれ以外ならば
かなり違うんで、ある程度の効果はあるんじゃないかな。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 05:13 ID:l0TxINzg: 同じＬｖ４０でも、人首獣と猫樽では５ほどCHRが違うわけです。
849 名前： 848 投稿日：2003/06/06(金) 05:16 ID:l0TxINzg: 人首樽と獣猫ですた。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 06:13 ID:8xWx.7V.: ちゅーかＣＨＲの効果はジラート前と今では違うよな。
他のステータス同様依存度上がってるよ。もちろんレベル＞スキル＞ＣＨＲなのは同じだけど。

といって過剰にブーストする必要はないと思う。漏れもＭＰ重視だし。
でも最近、ジェスターはデフォルトで装備してることが多いかな。
エンハンスマントの時代は少なくとも漏れの中では終わったぽい。

ところでケアルしながら爆弾止めるのって難しいなぁ。
ナイトとか、よくケアルしながらバッシュできるなぁ、と感心。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 06:19 ID:dEeW/hz2: 体　感　で　

はこのスレのNGワードです。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 06:34 ID:YLOoHHIY: 王国とラミアだけでも、まぁ問題はない。
コルネットはゴミ。１増えて何になる。コルネット＋１は使いたければ
使えって感じ。トラベルも、別に無くても良いな。

何より＋１楽器は効果時間が延長される。体で覚えた２分が崩される。
俺はこれが嫌でずっと王国とラミアだったが、エボニーの導入にあわせて、
主要な歌をなるべく＋１楽器で統一したよ。バラード楽器は無いけどナー．．．

エボニーは良い感じ。ビーアン３と４重ねかけ状態では、２分で８０の差。
これは絶対におすすめ。

楽器が少ないのは死人と言えば死人だが、chr20とchr30で、20の奴は
死人だと言ってるような程度だと、俺は思う。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 06:46 ID:8xWx.7V.: ６１以降の戦闘って、リズムが今までと違うから２分がわからなくなってしまったデス。
６４の今まで、３，４人くらいで友達とずっとやってたので、もう後戻りできないくらいに
歌いわけも出来ない死人になってしまいました。

>>851
といっていまある検証データって、かなり古いパッチのときのだけなんだよね～。
まあでもＦＦの場合、下手に検証データが有名になると、それにそぐわない装備をしてる人を
すぐに厨房呼ばわりする人が出てくるから、今くらいに語らえる位置が一番いいのかもね。
漏れは現状、ＭＰとＣＨＲはどちらも大事に思ってるよ。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 08:41 ID:Lk8GQz3E: >>852
ビーアンって言ってる奴は死人。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 08:48 ID:PjAXADWY: ピーアンをビーアンって書く人って、マクロちゃんと組んでないのかな
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 09:09 ID:sAH5gmQY: >>853
デフォでMPの無いジョブがMP増強するほど無意味なことはない
詩人のMPが必要なPTなぞ常に危険と隣り合わせだろ
敵のLVではなく、パーティのLVにあった敵でもやっていろ
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 09:14 ID:PjAXADWY: >>856
危険だからMP増強してるわけではないのでは。
さらに言えば、>>853は64だから、普段は当然つよ・とて連戦
しかしてないだろうし。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 09:15 ID:U0J8ZQ06: 時代はピータンだよな
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 09:20 ID:HjCmRIqw: ぴーやんだろ
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 09:21 ID:sAH5gmQY: >>857
ではMP増強する意味はどこにあるの
普通につよとてやっていれば6チェーン位で白・赤のMPが空になることないし
無駄にMP余らせるくらいなら、CHRや防御あげた方が良いでしょ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 09:21 ID:PjAXADWY: むしろパーヤン
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 09:28 ID:c3hSB5wM: む、そんバラぱーやん。
863 名前： 853 投稿日：2003/06/06(金) 09:35 ID:8xWx.7V.: >>860
荒れるモトになると思うから、自分がＭＰ上げてる理由だけ書いて後は放置しますけど、
漏れがＭＰ上げてるのは赤や黒といった後衛がいたら精霊も使って欲しいからでふ。
毎戦闘ＭＰがピーピーになるくらいケアルしてます。サブヒーラーです。
弊害としてはゴブ爆弾止めるのがムズカシイといったあたりデス。
もちろんＭＰ余るスタイルなら防御やＣＨＲ上げた方がいいと思いますです。

６１以降は４人ＰＴが多かったので、ＭＰが凄く大事だったってのは特殊な話だとは
思いますけど、～６０もそうやってきました。
樽だから、なんとなく染みついた習性でＭＰがないと不安というのもありマス。

こんなもんでご勘弁頂けませんか？
864 名前： 857 投稿日：2003/06/06(金) 09:42 ID:PjAXADWY: >>863
おれが余計なこと書いちゃったな。
手間取らせてごめんね。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 09:44 ID:Q69y1yHI: 4人PTという状況に合わせてMP増強したのならば、
それは非常に柔軟な対応で良いことだと思うよ。

FA出したがる奴より100倍利口な感じ。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 09:49 ID:26NVzGuQ: まあまあ落ち着け。

そういうときゃ狩人を誘いなさい。
LV上げまじで楽しいよ。
詩人の歌分けの練習にもなるし。（後衛用、前衛用、狩人用と歌い分け必須）

狩人自体希少になってきてるけどね。。。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 10:01 ID:qWV5oTy6: >>865
だな。応援した上に隙間を埋めてやれる詩人になりたい。
歌ってケアルして状態治して殴って。
詩人のＭＰが減らないタイプのＰＴだったらたまーにアドリブで
連携に参加したり。
詩人ＭＰに依存しないＰＴだと白以外のサポを妄想してみたり。

どーやって隙間埋めるかって時にＭＰ増強、アリだと思うな。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 10:14 ID:4hIh9y8.: とりあえず詩人がデフォでMPないからブーストが意味ない、ってのは違うと思うが。
デフォでMPないからこそ、装備による上昇は割合としてでかくなる。
まあそれで詩人がどの程度MPを使う機会があるかというのは別問題なんだけど、
編成の柔軟さを考えるとMP重視装備はあればベターに違いはないかと。

CHR装備も揃えられる範囲で持って置いた方がいいと思うけどね。
シグナの対費用効果には俺も懐疑的だけど、だからってCHRが「全く」不要なわけじゃない。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 10:21 ID:fgS0CSVk: みんな好きなよーに汁でいいじゃないか(*´∀｀)
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 10:25 ID:rBxomEWE: いろんなタイプの詩人がいたほうが面白いんじゃないの？
効率房のPTリーダーさんは困るかもしれないが・・・
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 10:30 ID:znm4zUpc: >>868
たしかにシグナは高すぎ。いまだに。
でもパールリング*２→エレクトラム*２な感じでマイナスされた
ＣＨＲを瞬間的に補間するのにはいいかもしんない。
シェルバスターで十分？
もちろん常時持ちっぱはＮＧで。ＶＩＴ－５だしな。

「シグナの在庫抱えて云々・・」のレスがもう飽きの方向で

でも中途半端なＬＶだと詩人の殴り(アクセ切り替え含む)も馬鹿に
できなくて、ケアルして後衛さんのＭＰの負担減らすか殴って
早期終了に貢献するか考えちゃうね。
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 10:37 ID:ThKdPQA6: + 至福の時 +

　シ
狩敵ナ　　　　白
↑　　　　　詩　黒
サポ戦
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 10:40 ID:PjAXADWY: + 至福の時II +

狩　暗敵ナ　　　　白
　　　　　　　詩　　　黒
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 10:52 ID:rBxomEWE: + 至福の時III +
　　　　　シ

　　モ敵ナ　　　　赤
　　　　　　　詩　　　黒
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 11:15 ID:fgS0CSVk: >>872-874
目に浮かぶようだ・・・ｳｯﾄﾘ・・・
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 11:21 ID:f5nhG4L2: >>872-874
俺狩人に恵まれなくて、実践で狩プレ歌ったことないんだよね・・・ｳｯﾄﾘ・・・
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 11:40 ID:CXtgU126: + 自分の力量が試されるとき +
　　　　
　　　モ敵ナ　詩白
　
　　　　　狩黒
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 11:48 ID:4hIh9y8.: >>877
その場合、必要なのは力量ではなく、
「黒さん、白さんの方に寄って貰えますか」
と言う勇気。
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 11:52 ID:rgsjaarU: +　うはｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗ　な時　+

　　　　　　詩　黒
　　　　　　　　　　　

　　　　　　　モシ
　　　　　　白敵ナ
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 11:56 ID:f5nhG4L2: 巣の通路とかだとシーフがよこだまポジションに居っぱなし
なのがつれぇ・・
成功位置に居つづけたいのもわかるが。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 11:59 ID:ZoMdgtvA: 亀ｻｰﾊﾞｰですが・・・
ジェスターケープ+1 (背) 防6 CHR+10 Lv54～白黒赤吟召 (合成：裁縫+革)
は、在庫はもちろん、競売の履歴にもありません。
他ｻｰﾊﾞｰでは作られているのかな･･･。
亀職人ｶﾞﾝﾊﾞｰ；；
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:14 ID:4hIh9y8.: +　マドメヌ詠唱中に陰謀を感じる時　+

　　　黒　　白

　　　　　　暗
　　　　　　敵戦
　　　ツ詩
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:19 ID:8xWx.7V.: >>881
亀ジュノ競売に在庫ありますよ。まだだれも購入してないみたいで履歴はありませんが。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:23 ID:oWQRC4Hc: 詩人って本当になんの役にも立たないよなｗ
お前ら余りすぎｗ
これは修正されるねwwwwwwwwwwwwwwwww
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:26 ID:PjAXADWY: 　　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>888
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:29 ID:pUvhrUSs: >>888にはプレッシャーが掛かりますたｗ
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:29 ID:hYqedCEE: >>888にプレッシャーがかかりますた
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:30 ID:LntJ3V3U: (T_T)
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:31 ID:E9XGfjL6: ウニでは以前誰かシャウトしてましたな。ジェスター+１
７５万って言ってたから、買わなかったけどね。
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:33 ID:qQRZYkG6: 他の詩人と組むことがまずないので、みなさんのCHRブースト、MPブースト状況をおせーてくらはい。

自分はヒュム♂で
MPブースト状態（食事なし）でMP293
CHRブースト状態（食事なし）でCHR＋31

どっちをブーストしたほうがよいとか、そんなの意味無いとかのループするようなレスは無いことを期待します・・・
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:40 ID:PjAXADWY: (´∀｀)σ)´д｀)　<<890

今度は命中
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:42 ID:4bN4G4R.: >>890
DEX重視で装備してます+20
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:42 ID:hYqedCEE: >>891
やっぱりさっきのは誤爆だったのかｙｐ

新手のスルーかと思って感心してたのにｗ
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:47 ID:hKwyHFnw: >>890
装備披露大会と一緒じゃん。
ブースト披露大会やりたいのか？
アフォくさ。
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:52 ID:f5nhG4L2: >>890
頼む、過去ログ読んでくれ・・・・

いくらマターリやろうが最強厨が突発的に現れてしまうのも
詩人スレ。他ジョブカンストが暇で上げるジョブたる所以か。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:54 ID:4hIh9y8.: 装備自慢はどうでもいいから、その装備で段階的にCHRを変えて
どのくらい変わるか実験してくれた方がこのスレ的には意味がある。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:54 ID:dTH2e5gk: 貧乏人は詩人ヤメロって事？　(;д;)
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:56 ID:tiDNzaJw: >>897
貧乏人は金稼げってこと
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:58 ID:PjAXADWY: >>890は釣りだと思ったよ。
ここにいると心が廃れてくるね。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 12:58 ID:4hIh9y8.: >>898
むしろいくら金かけてもこのスレでくだまくくらいの意味しかないということ。
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 13:02 ID:f5nhG4L2: でも詩人って高ＬＶまで種族で引っ張れたりで
(他ジョブに比べて)Ｇかからないしログインして
早目に誘われるしＧ貧乏なリーマンプレイヤー向きかも。

リーマンプレイヤーよ！レッツ詩人！
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 13:11 ID:TZ0J0M1w: +○○なとき+ シリーズ、続編希望！

＼（＾♪＾）／

ひそかにバーヤンのVerUP希望・・・
ピーカンはだめでつか？
え？販売中止？
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 13:14 ID:St1qIIdM: >>881
ラグ６０万だったきがする。
最近見てないからわかんないや。

>>901
ある程度以上だと、ＡＦが使えなくて大変だったりする。
ＰＴ組んで自分だけＡＦじゃなかったりとか。
うちはキノコ嫌いなんで使えなくて逆に良かったと思ってるが･･･。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 13:18 ID:ndEAHmfI: 自分含め皆詩人がいるうちに稼ごうと長プレイになるから辛かったな(苦笑)
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 13:29 ID:TZ0J0M1w: >>904
あ、そういわれてみればそうだ！
数々の思い当たる事例が・・・

といって、ぽんとひざをたたく。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 13:32 ID:rBxomEWE: + もうだめぽ…のとき +
━━━━━━━壁━
白ナ敵モ黒
　シ　　　詩
━━━━━━━壁━
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 13:33 ID:ThKdPQA6: ；；かなしい時；；

　赤侍
ナ敵竜　白　　　詩＜かかり浅いけどﾏﾄﾞﾊﾞﾗでいい？
　↑
　アリ
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 13:54 ID:8xWx.7V.: 　+　夢　+

　　　　　炎すれー　　黒＜ファイア３～
HNM ナ　♪～～詩　　　黒＜ファイア３～
　　　　　　　　　　　黒＜ファイア３～
　　　　　　　　　　　赤＜ファイア２～
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 14:08 ID:xn4nUZ2o: >>908
お前さんは赤なわけだなｗ
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 14:31 ID:ThKdPQA6: 　　+ 夢 +

＼ﾏｯﾃﾖｰ／
白黒ナ　　　　　　三シ＜ﾅｶﾅｶﾔﾙﾅ
戦　　　　　　　三詩＜ｵﾏｴﾓﾅ!
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 14:42 ID:8V.7bUro: >>910
早足歌欲しいよね・・・；；
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 14:43 ID:ThKdPQA6: + 現実 +

　　シ
戦敵ナ＜ｲﾐﾈｪwwwww　　　詩＜ﾌﾙﾚｼﾞﾊﾑﾘﾃﾞｽ；；
　赤＜ｱﾚ?ｾｲｼﾞｬｸ　　　　　白＜＾＾；
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 14:48 ID:URdDlNt6: バスミッションでラミアの竪琴もらったのですがこれって何？
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 14:54 ID:D5nLLNyQ: >>913
弦楽器
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 14:55 ID:URdDlNt6: >>914
ありがとう＾＾
で、その効果は・・？
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 15:00 ID:ThKdPQA6: + 決断の時 +

ナ＜ﾂﾘｲｯﾃｷﾏ白＜ｹｱﾙｶﾞｹｱﾙｶﾞｹｱﾙIIIｹｱﾙIIIｹｱﾙII････
　　　戦シ　　　　黒
　　↑　　　　　詩
ピーピー装填済み
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 15:07 ID:NpYgxDvs: >>915
何もなし
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 15:10 ID:URdDlNt6: >>ありがとう
919 名前： 修正版テンプラ 投稿日：2003/06/06(金) 15:18 ID:rgsjaarU: ■Vana'diel Monsters
　　http://ff11.s33.xrea.com/index.html#top
■連携表
　　http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
■スキルキャップ早見表
　　http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■FF11吟遊詩人
　　http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
■Soul-Voice　
　　http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
■テンプレ　吟遊詩人
　　http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
■吟遊詩人についてのページ
　　http://www.little-cuckoo.org/neta/ff11/bard.php
■吟遊の育て方
　　http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 15:39 ID:esVsbIz2: あああああ、至福の時シリーズ最高！

みんな思ってることは一緒なのねぇ。
さすがにそろそろ毎回、
「前衛後衛は離れて固まってナイトさんは…以下略」言うの疲れたぁよ。
921 名前：ホレ投稿日：2003/06/06(金) 16:08 ID:rgsjaarU: 　　　　　　＼　　　　+ もうだめぽ…のとき +　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　+　夢II　+
　　　　　　　　　＼　━━━━━━━━━壁━　／　　　　　　　　
　+ 至福の時 +　＼　　白ナ敵モ黒　　　　　／　　　　　　　　　黒＜ファイア３
　　　　　　　　　　　　＼　　シ　　　詩　　　　／ナ　　炎すれー　　黒＜ファイア３
　　　　　　　　　　　　　　＼━━━━壁━ ／HNM ナ　　♪～詩　　　黒＜ファイア３
　　シ　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／　　　　　　　　　　　　　　　　黒＜ファイア３
　狩敵ナ　　　　白　　　　　＜　　　詩　＞　　　　　　　　　　　　　　赤＜ファイア２
　↑　　　　　詩　黒　　　　＜　予　　　　＞　　　　　　　　　
　サポ戦　　　　　　　　　　＜　　　人　＞
───────────＜　感　　　＞───────────────────
　+　陰謀を感じる時　+　＜　　　の　＞　　　　　　+ 決断の時 +
　　　　　　　　　　　　　　　＜　!!!!　　　＞　　　　　　　
　　　　　　黒　　白　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｹｱﾙIIIｹｱﾙIII
　　　　　　　　　　　　　　／　　+ 夢 +　　＼　　ナ＜ﾂﾘｲｯﾃｷﾏ　　白＜ｹｱﾙｶﾞｹｱﾙｶﾞｹｱﾙII
　　　　　　暗　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　戦シ　　　　　　　黒　　＼ｹｱﾙIVｹｱﾙIII
　　　　　敵戦　　　／ﾏｯﾃﾖｰ　　　　　　　　　　＼　　↑　　　　　詩
　　　　詩<ﾏﾄﾞﾒﾇ／白黒ナ　＝≡シ＜ﾅｶﾅｶﾔﾙﾅ＼ピーピー装填済み
　　　シ　　　／　戦　　　　　　　=≡詩＜ｵﾏｴﾓﾅ!　　＼
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 16:15 ID:4hIh9y8.: 　　　　　+ 今の俺 +

━━━━━━━壁━━━━
　　　　　シ　　ﾜｰﾜｰ
　　　　ナ敵暗　　　　　　　　白
ﾜｰﾜｰ　墨　　　　　　　詩<…
━━━━━━━壁━━━━
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 16:30 ID:Q69y1yHI: 他ではあり得ないタイプの予感で結構良いね。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 16:30 ID:26NVzGuQ: +今の俺+

芋　　　　　　　芋
　　　　　芋
━━━━━━━水際━━━━
　　竜芋ナ
　　　　詩<<ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　　　白黒
━━━━━━━壁━━━━
925 名前： 924 投稿日：2003/06/06(金) 16:33 ID:cKuC3tNI: １人いなかった・・・

+今の俺+

芋　　　　　芋
　　　芋
━━━━━━━水際━━━━
　竜芋ナ
　　戦　　詩<<ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　白黒
━━━━━━━壁━━━━
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 16:39 ID:4hIh9y8.: 　　+ その後の俺 +

━━━━━━━壁━━━━━━━━━━
　　　　　　シ　　ｹﾞｼｹﾞｼ　　　　　　敵zzzz
　　　　　ナ敵暗　　　　　　　　　敵zzzz
ｹﾞｼｹﾞｼ　墨臼　　　　　　　　　詩<ﾋｨｨｨｨ
━━━━━━━壁━━━━━━━━━━
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 17:01 ID:St1qIIdM: そろそろ次スレのスレタイ考える季節ですよ。
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 17:04 ID:coM.lQvw: 【吟遊詩人】現実と夢の狭間で【第二十八楽章】
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 17:05 ID:8V.7bUro: 【吟遊詩人】至福の時・決断の時【第二十八楽章】
長いか・・・？
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 17:10 ID:cKuC3tNI: 【吟遊詩人】CHRとHQのハミング♪【第二十八楽章】
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 17:20 ID:St1qIIdM: 【もんもうSt1qIIdM】吟遊詩人第二十八楽章【必死すぎｗｗｗ】
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 17:22 ID:St1qIIdM: ｺｯﾁﾀﾞｯﾀ。

【先生新曲は】吟遊詩人第二十八楽章【まだですか】
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 17:24 ID:IlyKdK5Y: 【吟遊詩人】新曲はメタル【第二十八楽章】
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 17:48 ID:CXtgU126: 【吟遊詩人】♪む、そんバラピーにゃん♪【第二十八楽章】

【追加曲】吟遊詩人第二十八楽章【未だ無し】
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 18:03 ID:rgsjaarU: 【吟遊詩人】♪耐糞新曲カロル第一楽章♪【第二十八楽章】
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 18:24 ID:VmuYORi.: +　１度は・・・　+
　　　ｻｲﾄﾞ
　　　狩　詩＜エンゼルプレリュード♪
ｻｲﾄﾞ狩　　敵　　狩ｻｲﾄﾞ
　　　狩　　　狩
　　　ｽﾗｯｸﾞ　ｽﾗｯｸﾞ
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 18:54 ID:8V.7bUro: >>932
諦めたらそこで終わりですよ
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 19:06 ID:.fObvpgw: 【流れゆく】♪吟遊詩人第二十八楽章♪【川のように】

ＫＯＫＩＡの歌より・・・
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 19:08 ID:esVsbIz2: 【嗚呼】♪吟遊詩人第二十八楽章♪【川の流れのように】

美空ひb…
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 19:09 ID:atKTVCCg: つーか。手コキの歌いいのは分かったけど
バザコメやサーチに詩をそのまんま書いてる自己陶酔してるのどうよ。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 19:10 ID:.fObvpgw: >>940
知るか
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 19:13 ID:atKTVCCg: 　　　　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　.／　＼＼　
　　　　　　∧＿∧／　　　　￣　
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　
　　　　　 /　　　ヽ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼し(メ　　　　.i i i　.　.
　／／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ﾞ― ノ　/
　　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>941
　　ﾞー ''~　　　　　∨￣∨
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 19:17 ID:C/LMTfJA: なぁなぁ、漏れLv20くらいからLv60の今現在まで、
変な立ち位置されたこと1回も無いんだけど、それって運がいいのかね。
もちろん野良PTな。

さすがにナイトに「できれば後衛側に立って下さい」って言ったことは何回かはあったけど・・・。
漏れの鯖が優秀なのか？
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 19:24 ID:6Zxloyfw: Lv６５になってボーパル使えるようになったが
詩人のボーパルブレードって他ジョブに比べて非常にCoolだね。
グリーンベレーバトルジュボンで完璧ですよ。
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 19:30 ID:ODceG.tY: 61～65までの過ごし方。
マドバラ。気分によってたまにメヌバラ。
以上。

歌い分けなんてどうでもいい。疲れるだけだ。たいして変わっちゃいねぇ。
あとはサポ白でケアルやってればいい。気が付きゃ65でカンストだ。
アタマ使うジョブじゃねぇんだから難しい事は考えるな。さっさとカンストして違うジョブをスタートさせろ。
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 19:35 ID:6Zxloyfw: いや、マドバラにした方が良い。
そうしないと片手棍、剣スキルナカナカあがんないもんｗｗｗｗｗ
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 20:30 ID:rgsjaarU: たしかにつよ連戦だとマドバラでみんなで殴った方が楽しいね。
948 名前： sage 投稿日：2003/06/06(金) 20:34 ID:YhfFpb7Y: キノコがいやだからといってシルクハット装備してるやつは死人なのかな
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 20:36 ID:rgsjaarU: ↓新スレよろｗｗｗｗｗｗ
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 20:36 ID:YhfFpb7Y: みすた
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 20:43 ID:YhfFpb7Y: ↓トリップのつけかたわかんねーからよろｗｗｗｗｗ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 20:44 ID:rgsjaarU: >>951
ダメｗｗｗｗｗ
名前欄に#○○○　みたいに入れればいい。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 20:47 ID:wWvVRZvQ: >>882のような、シの陰謀を感じるときだが、
こういうときは、一旦避けつつ歌うべし。
詠唱開始の時点と発動の時点で座標が同じなら発動する。
まぁ、それでも発動時に戻ったところで陰謀は達成されることが殆どだが…
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 21:01 ID:esVsbIz2: がんがれ950
慎重に作れ

そして俺に1乙と言わせてくれ
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 22:15 ID:Z5MHzw2E: 過去ログ読んだのですが書いてないみたいなのでお教えください。
詩人ＡＦ３（後半？）の幽霊のＮＭはＡＦ３やりたい詩人分倒さなければ
いけないのでしょうか？
ご教授をお願いしますm(_ _)m
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 22:55 ID:/wMPDYsY: (=ﾟωﾟ)ﾉよーし2getしちゃうぞ
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 23:25 ID:jDUNFr.Y: いや、１回で良い、しかも他ジョブでもおっけ。
だが、前衛増やしすぎると吸収でかなり回復されオークが沸く可能性もある。
958 名前： 1=954 投稿日：2003/06/06(金) 23:40 ID:esVsbIz2: あらま
スレ立て依頼もまだ出してないのね

むむう、代行してもっかい立てましょ
んじゃ待っててくれ～ぃ
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 23:50 ID:rgsjaarU: あれ？まだ申請してない？
960 名前： 958 ◆sYfn2cG6 投稿日：2003/06/06(金) 23:51 ID:esVsbIz2: 申請しますた

テンプレ貼るまで、誘導待ってね
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/06(金) 23:55 ID:rgsjaarU: うぃ。修正テンプラつかっとくれ＾＾
962 名前： 958 ◆sYfn2cG6 投稿日：2003/06/07(土) 00:34 ID:s/uJ17hM: 仕事終わりに軽やかにテンプレ貼ろうとしたが、
未だにスレ立ててもらえず
終電、間に合わなくなるYO!

非常に申し訳ないんだが、テンプレ貼り「有志で」誰かおながいします
とりあえず申請はしてるので、もうすぐしたらスレは立つはず
>>2-11辺りを参考にしてもらうと良いかと

あと、>>919の修正天ぷら使ってやってくれい
つぅわけで帰るでつ　ごめんな
963 名前： 995 投稿日：2003/06/07(土) 00:46 ID:TD6yH9MY: >>957
ありがとうです。先ほど無事倒すことが出来ましたm(_ _)m
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 01:37 ID:59qKAG86: サポ召サイコー！
６０ボヤーダで初サポ召、ガルーダ真空の鎧を中心に使ってみたけどｲｲﾈ！コレ
白さん「仕事ないです(;д;)」って泣いてたＹＯ！
同じＰＴにリフレ赤さんもいたからとてとて相手に同じ戦闘中２回真空鎧使えたりして。
リフレバラバラオートリフレで３秒ごとに７回復、１分で１４０回復？
ほとんど１分ごとに使えるほど回復するんだね…。
リフレなしでも２分に一回は使えるかんじだから十分に実用範囲。
とりあえずここんとこずっとＰＴ中のスタイル変わることなかったぶん新鮮で楽しかったっす。
マンネリで悩んでる人にオススメ。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 02:59 ID:t3XgVC.c: >>964
とはいえ実際には真空の鎧しか使えるものが無い罠
メイン召喚士がケアルメインにならざるを得ない現状じゃサポ召喚士が最高とは
言いがたい気がするが・・・
確かに最初の内は新鮮かもしれないけど、結局はマドメヌ、バラバラ、真空の鎧
とこればっかやってて、サポ白の時よりもやれることの幅が狭まってくる予感。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 03:49 ID:NiZu4INw: 55越えてバラ２覚えて、歌切らせまくってる死人です。
後衛にバラバラ切らさないのってけっこうむつかしぃ・・・
がんばらなくちゃ・・・
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 07:51 ID:IL3kPY2g: >>965
サポ召喚士が「最高」である必要は無いわけで。
十分実用レベルであるならサポの選択肢が増えて喜ぶべきでは？
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 08:02 ID:LPibciWs: 【落ち目の】♪吟遊詩人第二十八楽章♪【スター】
969 名前： 964 投稿日：2003/06/07(土) 09:05 ID:59qKAG86: >>965
メイン召喚士が使うよりも詩人がサポで使ったほうが有効に使えると感じた。
座らない、バラバラがある、時間を消費して行動する、詩人にはオートリフレありで
多ＭＰ消費のサポート魔法は相性がいい。
多分、イメージと違うと思うので一度おためしあれ。
メイン召喚士やるときケアルメインになるからそのぶんのストレス解消にもなったよ。
あとは使えそうなもんっていったらシヴァ姉さんのアイスパとかかな？
まだとってなかったので使えなかったけど。
で、サポ白との比較だけど、やれることは少なくなるけど真空の鎧使ってたほうが
ケアルガとかするよりもＭＰ効率いいかんじ。
ナイト、シーフ両方入ってるＰＴとかじゃなければ常にこれでいこうかなぁ…と
自分的に決心しますた。
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 09:39 ID:56BNnZsE: ただし、誘われにくくなるという諸刃の刃
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 11:11 ID:odM34rsU: テンプラ睡眠耐性モンスに追加希望
サンドミッション7-2のBCのWolf Clan Warmachineは
睡眠耐性があるようです、ソウルララバイを全てレジられました
同じ獣人戦車でもReaper Clan Warmachineは寝ます。
これから行く人は注意してください、戦車だからといってどっちでも同じではないようです。
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 11:28 ID:2Bm1TWzg: ６５で管楽器使ったら９割レジなしだったぞ
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 11:37 ID:nWvQxaho: >>970
サポシやサポ戦でtellいっぱい来るけどな
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 11:42 ID:odM34rsU: >972
あらそうですか。僕はLv61だったんでレベル補正でレジられたのかなぁ
とりあえずWolf戦車は全部レジ、Reaper戦車は全部入ったので何らかの睡眠耐性の差はあるように思います。

あとテンプラにサンドミッション6-2の骨も睡眠耐性あることを追記おねがいしますね。次スレ>1さん
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 11:50 ID:8satouww: サポ獣でも沢山誘いくるよ。素材狩りなだけなんだけどね(´・ω・｀)
976 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/06/07(土) 11:58 ID:qp0qlrUs: >>970
サポ忍者でも誘いくるぞ。
自分が謎生物ってことに狩場で気づいたよ。
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 12:13 ID:jl1GUJYI: サポ獣でも誘いキタ。
自分が呼び出しペットで狩場の注目浴びたかったと狩場で気付いたよ。
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 12:16 ID:y686YuiA: バラピーにゃんって超絶ＤＱＮかもしれんが、
何故か萌えてしまうのですが…
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 12:25 ID:/GCrozC6: サポ狩人１でキャシーに誘われたこともあったなｗ
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 12:35 ID:Dv/DI1NM: >>936
狩狩ナ詩黒白　ってなPTなら作ったことあるよ。

戦闘開始と共にプレメヌ　ナ後衛にバラバラ　歌い分けもラク～
ナイトが必死に固定しつつ狩2人で連携しまくり＆MB
至福ですた（´д｀　）
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 12:39 ID:08wcmzlI: >>980
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

漏れ狩人大好きだけど、最近の事もあってＰＴメンからはスルー記録更新中だよ・・・。
狩人がんがれ！とスレ違いながらエール。
982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 12:57 ID:srEQUQ9k: >>969
同意。サポ召喚が実際どこまで有効かどうかはわからないけど、
今まで組んで有効に範囲ブリンクやストンスキンを使えている召喚士を見ると、
動きがなんとなく詩人に似てるんだよね。
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 13:36 ID:mphkt3ac: >>981
漏れなんかﾊｧﾊｧしすぎて狩人始めました。
激しく面白いｙｐ！
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 13:55 ID:JGJaO1po: 次スレ
【吟遊詩人】♪至福の時・決断の時♪【第二十八楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1054961626
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/07(土) 15:56 ID:08wcmzlI: >>983
がんがれがんがれ～♪

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【吟遊詩人】♪ララバイ管弦楽団♪【第二十七楽章】