【吟遊詩人】～吟と赤のデュエット～【第三十四楽章】

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1 名前： 将軍 ★ 投稿日：2003/08/04(月) 09:35 ID:E/VGf71I: ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜　命の詩に強化を・・・♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　.　　　　|_i|_(_

■前スレ→【吟遊詩人】♪歌え！魂のレクイエム♪【第三十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1059108510
■その他関連は>>2-10辺り・次スレは>>950ヨロシク！
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 09:36 ID:xpQiooy6: ■Vana'diel Monsters
　　http://ff11.s33.xrea.com/index.html
■連携表
　　http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
■スキルキャップ早見表
　　http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■FF11吟遊詩人
　　http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
■Soul-Voice
　　http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
■吟遊詩人についてのページ
　　http://www.little-cuckoo.org/neta/ff11/bard.php
■FFXI 吟遊詩人スレ過去ログ置き場
　　http://f14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/
■テンプレ　吟遊詩人（更新停止）
　　http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
■吟遊の育て方（更新停止）
　　http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

■SQUARE-ENIXへの要望メールはこちらから
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 09:37 ID:xpQiooy6: ◎検証中の話題
■ピーアンの回復量
　・ピーアン：歌唱＋楽器スキル合計138で、1HP/3秒→2HP/3秒に。（確定）
　・ピーアンII：歌唱＋楽器スキル合計194で、2HP/3秒→3HP/3秒に。（確定）
　・ピーアンIII：歌唱＋楽器スキル合計306?で、3HP/3秒→4HP/3秒に。（確定？）
　・ピーアンIV：歌唱＋楽器スキル合計???で、4HP/3秒→5HP/3秒に。（報告待ち）

■睡眠耐性を持つNM
　・Sea Horror （マウラ→セルビナ間航路）
　・Waraxe Beak （メリファト山地）
　・Doglix Muttsnout （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Picklix Longindex （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Moxnix Nightgoggle （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Yum Kimil （エルディーム古墳：詩人AF2）
　・Gerwitz's Scythe （デルクフの塔中層：暗黒AF3）
　・Scythe Victim （デルクフの塔中層：暗黒AF3）
　・Western Sphinx （西アルテパ砂漠：バストゥークミッション6-1）
　・Eastern Sphinx （西アルテパ砂漠：バストゥークミッション6-1）
　・Oni Carcass （トライマライ水路）
　・Dune Widow（東アルテパ砂漠）
　・Ni'Ghu Nostfonder（パルブロ鉱山：戦士AF2）
　・Salamander（イフリートの釜：バストゥークミッション6-2）
　・名称不明ボム（イフリートの釜：バストゥークミッション6-2）
　・Forger（コンシュタット高地：侍取得クエスト）
　・名称不明骨3体（ランペールの墓：サンドリアミッション6-2）
　・Wolf Clan Warmachine（ユグホトBC：サンドリアミッション7-2）
　・Three-eyed Prozpuz（ダボイ：ナイトAF3）
　・One-eyed Gwajbo（ダボイ：ナイトAF3）
　・小竜（ユグホトBC：サンドリアミッション7-2）
　・Grav'iton（ウガレピ寺院：ジラートミッション「ウガレピ寺院」）
　・Dread Dragon（ユグホトBC：各国ミッション2-3）
　・Forger（コンシュタット高地：侍取得クエスト）
　・Fighting Sheep（ユグホトBC：レベル50制限コメットオーブ）
　・Epialtes（デルクフの塔下層）
　・名称不明デーモン3体（パルブロBC：侍AF3）
　・名称不明骨3体（ランペールの墓：サンドリアミッション6-2）
　・名称不明オーク（ボストーニュ監獄：サンドリアミッション7-1）
　・名称不明タコ（流砂洞：サンドリアミッション8-1）
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 09:38 ID:xpQiooy6: ■過去ログ(1/4)
【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10295/1029500413.html
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10312/1031212957.html
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10329/1032992462.html
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1034/10346/1034618486.html
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
　　http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/brd/1034823700.html
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 09:39 ID:xpQiooy6: ■過去ログ(2/4)
【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】～キノコ達のオペレッタ～【第十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
∮吟遊詩人∮第十四楽章～きのこ色のカプリチオ～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
∮吟遊詩人∮第十五楽章～おばはんに聖水トレード
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042767987
∮吟遊詩人∮第十六楽章～土スレ闇スレめんどくせぇ
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
∮吟遊詩人∮第十七楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045196807
∮吟遊詩人∮第十八楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1046505099
∮吟遊詩人∮第十九楽章　～たまにはカロルも歌っちゃう～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1047539678
∮吟遊詩人∮第二十楽章　～プレリュードが歌いたい～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1048207491
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 09:39 ID:xpQiooy6: ■過去ログ(3/4)
∮吟遊詩人∮第二十一楽章　～　ウホッ！いいおとこ…　～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049308811
【吟遊詩人】～バラードの幻影～【第二十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050115428
【吟遊詩人】～自暴自棄の吟遊詩人～【第二十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050488177
【吟遊詩人】～きのこの反撃マーチ～【第二十四楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1051680162
【吟遊詩人】～試練の道へカロルの調べ～【第二十五楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1052457170
【吟遊詩人】～風薫るエチュード～【第二十六楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1053321401
【吟遊詩人】♪ララバイ管弦楽団♪【第二十七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1054021675
【吟遊詩人】♪至福の時・決断の時♪【第二十八楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1054961626
【吟遊詩人】♪一日千秋と臥薪嘗胆のミンネ♪【第二十九楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1055836586
【吟遊詩人】～希望と現実の狭間に～【第30楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1056707229
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 09:40 ID:xpQiooy6: ■過去ログ(4/4)
【吟遊詩人】♪切磋琢磨と不撓不屈のカロル♪【第三十一楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1057819271
【吟遊詩人】♪誰もが興奮するエチュード♪【第三十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1058473094
【吟遊詩人】♪歌え！魂のレクイエム♪【第三十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1059108510
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 09:49 ID:xpQiooy6: 睡眠耐性、一部かぶってるな…。
コピペしただけだったから気づかなかったよ(´・ω・｀)

一応、スレ立て終わり。
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 09:51 ID:NM8cJJ7A: スレ立て、乙。
10 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/04(月) 09:52 ID:SU5a4vQM: おつかれー
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 10:07 ID:6U/PRRVE: このスレタイは、赤と詩人いないと狩りにいかないというｺﾄを示唆していますか？
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 10:48 ID:ox4XOBpE: 垢と死人がいると狩りがとーってもおもしろくなります
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:02 ID:bKl/LXvU: 赤/詩は天敵なのになんでこんなスレタイ。
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:07 ID:Yr2kDiJY: おつかれ～。
で、前スレで吼えていたヤシ（9EJAyf4Aだっけ？）は
どこへ行った？
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:08 ID:cjkOjPQM: なんでこんな各方面から荒れ＆煽りケテーイなスレタイつけてくれたんだｙｐ…
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:08 ID:Md8OzcOY: なんで敵とかそういう考えになるのだろうか。
歌うジョブにロマンを感じて詩人始めたヤツは全滅かい？

赤詩は最高のパートナーだぜ。
一曲余裕が出来た分他の歌で応援できるからな！
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:12 ID:FMs.86rk: なんで敵とかそういう考えになるのだろうか。
歌うジョブにロマンを感じて詩人始めたヤツは全滅かい？

赤詩は最高のパートナーだぜ。
時給4000は最低でも保障できるからな！
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:16 ID:Nw7Xx3sI: 赤がバラ歌ってくれれば久しぶりにエチュが歌えるな。

漏れ、赤も平行してやってるけどサポ詩人にだけはしたくない。
1回ＰＴメンに「赤さん、サポ詩人できればお願いします。」って言われてやったけどマジ疲れた。
それ以降、幸米にはサポ白黒って書いてる。

詩人/赤はわりとおもしろいよね。スレ入れてＭＢとかエンとか性能はともかく遊び心イパーイ。
フィナーレとディスペル1人でできるのは便利だし。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:18 ID:Md8OzcOY: >>17 のようなヤツがジョブ目当てにフレ登録されるんだろうね・・

でもタイトルに他ジョブの名前が入ってるのはやっぱりちょっとアレかも。
これも時代か。しばらく経って過去スレ名見て「そんな時もあったな」と。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:20 ID:t18ZUP36: >>>17 のようなヤツがジョブ目当てにフレ登録されるんだろうね・・

日本語不自由ですか？
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:28 ID:.KyStoYc: ナイトさんへのピンポイントが難しい時、私はこのようにしてます。

釣りの合図(発見の合図)と共に全員に被っても良いのでバラ1・バラ2(順番大事、当然バラ2だけでも可)
戦闘開始したら前衛全員にマド
ナ以外のアタッカーのみにマドorメヌ
ナへのピンポイントは難しい時でも、掛ける順番を工夫する結構と楽に歌い分けできる場合もあります。

>>891　の例を取ると
　　　　シ　ナ
吟　　　　　敵
　　　　前衛赤

　　　　後衛

このような感じで、、、
狭いところでは難しいけど、、、、ボヤなどは通路でもこのような感じで結構いけました
歌う順番をパズルゲームのように、PT毎に考える事が面白いと感じているLv62死人ですた

それでも最近はﾊﾟﾀﾝ化してきてるYO!! ( ´д｀ )ﾏﾏﾝ･･･
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:29 ID:efO3ZwDk: >>20
覚えたての煽り文句で噛み付いてるようだが何故？

時給を保証できる詩人として性能目当てにフレ登録されるって意味なんじゃないの。
俺も稼ぎがでるようには働いてるけどそれでフレにされるのは正直嫌だね。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:31 ID:Lek6x9M6: >>22
それは>>17のような詩人だけでなく詩人共通の話だが。
やはり不自由なのか。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 11:35 ID:x.lh3c6w: 今５６才なんだけど、エチュのＵＰ量が＋６に成ってた・・・・
前って＋４じゃなかったっけ？
スキルで上がるの？

既出？
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 12:07 ID:CHV4y2gs: 小銭が入ったんで、レイピアとクリシュマルド両方買ってみた。
基本的なデザインは同じなんだけど、鍔の部分のデザインがちょっと違うのね。
もともとロクに上がってない受け流しスキルが+5されたところでどうにもならないし、
クリシュマルドの追加ダメが35～40くらい出るから、レイピア売ってクリシュマルド
にするよ。
Lv60以降、新曲の追加があっても微妙な歌が多くて正直気持ちが澱んでたんだけど
新しい剣買ったら少し気持ちが晴れた。
人間なんて単純なモンだナーヽ(´ー｀)ノ
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 12:08 ID:NsdNFSfc: 煽って下さいと言わんばかりのスレタイだな。

>>3
睡眠耐性、戦士AF1のモンクオーク・暗黒オーク共に寝ない。
ちなみに51戦士/白と62詩/白（自分）で余裕撃破。ただし時間はかかったが。
タゲは詩人に固定してたほうが楽だったけどな。ペンタには勝てず。

AF系NMはほとんど寝ない気がする。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 12:08 ID:EV228dA6: 自らが不自由で読解できないのを他人のせいにする夏厨はほっとけば
よいのでは。いちいち相手するのも厨かと。

↓↓　というわけで次の話題どうぞ　↓↓
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 12:25 ID:VbNtisWI: >>27
都合悪くなったらそれですか
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 12:41 ID:TvGad6R2: なあ、いつまでこのｹﾞｰﾑに夢見てるんだ？

やめられる勇気も必要ですよ
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 12:43 ID:EV228dA6: おいおい戦略的な話題が無いぞ。

>>29
ageるこたないかと。
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 12:57 ID:iCCowd2Q: >>24 ＋６になるのは既出。でもスキル値の報告はないかな。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 13:00 ID:pUZAKPcM: ごめんよ詩人さん･･･の懺悔。当方黒っす。
先日、前衛歌後衛歌切らさず、ケアル補助に加えて弱点以外のスレを次々と
入れてくれる詩人さんに出会いました･･･。
「お膳立てはしたよ！　精霊どぞ！」ってメッセージがびしびし伝わって
すごい嬉しかったんだけど、一生懸命働く詩人さんを見ていて、
たまに撃つI系は、スレ入っててもレジられるし、糞性能でMP吐き捨てに近い
上位精霊を撃つ事は出来ませんでした・・・；；

ここ見てるかなんてわからないけど、せっかくの厚意をムダにしてしまった
かもしれない罪悪感にさいなまれてたまらんので、ここに書きます。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 13:12 ID:VklNkZxA: >>32
鯖スレでどうぞ^^
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 13:20 ID:uRO0tIL2: >>32
与えたダメージよりも　自分の仕事をしっかり見ていてくれて
それに合わせてくれてることの方が嬉しいもんですよ

吟と黒のデュエット…とか言ってみる
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 13:25 ID:VpJ0MGqg: >■睡眠耐性を持つNM
>・小竜（ユグホトBC：サンドリアミッション7-2）

私が行ったときは寝たけど、修正入った？
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 13:32 ID:4KVof82E: ふと、赤にリフレが追加されたとき「詩人と赤のプレリュード」ってスレタイ考えたの思い出した

赤の弱体や回復と漏れらの歌は、同時に効果を発揮して
「かぶること」がないわけなんだから、相性としてはばっちりだと思うんだが
ピーアンとリジェネ　バラとリフレ　マドにグラビデ
唯一かぶるのがディスペルとフィナーレかｗ
なんで敵だとかいう発想が出てくるんかね？　元白が多いってこと？
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 13:43 ID:YC/gIUC6: ちょっと質問です先輩方。
漏れやっと４０歳の駆け出し詩人なんだけど、武器スキル（短剣、片手剣）が９５位から目に見えて上がりにくくなってるんｄふぇすけど・・・・・
皆こうなんですか？　３０代半ば位までは両方とも青字だったのに今じゃ真っ白・・

その辺のところ教えてください。
38 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/04(月) 13:45 ID:mFEs.F1Y: >>35
余裕で寝る
寝かせられないのは糞樽死人だけ
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 13:47 ID:DuNeUfVU: 漏れも駆け出し詩人だす（Lv36）

バラが1MP/3秒→2MP/3秒になる日はいつなのでしょうか
スキル（LV）いくつくらいで・・・

フィナーレちょっとたのすい～♪
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 13:49 ID:58MQuhqA: >>37
遥か昔は連携要員として期待され、サイクやら撃ってたので・・
その頃はいつも青かったな。殴ってても上がらないの？
ダンシングが使えないし、サイクロンもイマイチな今や
短剣を上げる必要は無いかも。

今６０後半だけど片手剣、短剣青。片手棍も青に近い。
レベリングでは殴らないけどね。
何やらツアーに動員されることが多いので、その時殴れば青くなる。
41 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/04(月) 13:49 ID:mFEs.F1Y: >>39
そのうち糞樽死人以外はフィナーレのリキャストの長さにイライラするようになる
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 13:50 ID:EV228dA6: >>37
そのＬＶ辺りから、殴り用に着替えしようが詩人の殴りは全くクソになって
くるんでサポートに徹したほうがよいかと。
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 14:02 ID:3udOyzbw: >>39
煽りですか？
バラIは2/3になんかなりませんよ？？
かなり昔にパッチで修正されました。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 14:05 ID:DuNeUfVU: >>43
煽りじゃねぇっす
ありがと
バラバラ歌えるまでｶﾞﾝﾊﾞﾙよ
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 14:35 ID:ppvEe5xM: >>32
そうかー
ｽﾚ入れても精霊してもらえないってのは、そんな理由があったのかー
黒さんと組んでｽﾚと精霊のﾊｰﾓﾆｰが楽しかったんだがﾅ
III系なら、詠唱直後にｽﾚ歌っても間に合う時があるから更に好きﾀﾞｯﾀﾉﾆ･･･
こないだ組んだ黒さんもそうだったからきっとみんな同じ思いなんﾀﾞﾛﾅ･･･
いつか気がついてくれると思って一生懸命歌ってたYO(´Д⊂
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 15:05 ID:B0WqSALM: スレと精霊のハーモニーを楽しめてたのは、
ジラ前のダボイくらいまでだな・・・。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 15:20 ID:RnOAooqM: >>38
タルのＭＰに嫉妬しているエル死人ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは一生バラバラ歌ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 15:27 ID:NsdNFSfc: >>47
だからスルーってのを覚えろと……。

大体今時MPに嫉妬って……。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 15:27 ID:CHV4y2gs: >>46
ダボイ楽しかったよなぁ・・・
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 15:28 ID:ErH3R/iw: 漏れ赤メインなんだがサポ詩ははっきり言ってキツイ。
リフレ無い時代からサポ詩をやってた事もあったけど、リフレ使うようになってからは
ただ仕事が増えただけであんまりメリット無い気がする。
弱体にリフレに回復だけでも結構大変だったりするのに歌まで歌ってちゃどれか一つは
犠牲にしないと無理だね。
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 15:36 ID:jTaqw/nc: いっつも思うんだが、Lv30台とか40台にもなってて、「駆け出し」とか「新米」とか言う輩は
どうにかならんのかな。Lv30後半まで詩人やってて「駆け出し」はないだろ・・・
こういう奴等は大抵がテンプレも見ない教えて君根性が染み付いてるから、「駆け出し」とか
が免罪符になるとでも思ってるんだろうなあ。
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 15:57 ID:0go7UVVE: ６０以上の廃ＬＶな会話が飛び交ってる中じゃそう言いたい気持ちもわかる。
エゴ炸裂後に「６５以上の詩人より」って一行を加える輩のほうが多いんじゃないかな。

俺も２５からナイトにピンポイントバラかけはじめるあたりからは
駆け出しじゃないと思う。
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 16:10 ID:3udOyzbw: まぁ擁護する必要もないのかもしれないが、
駆け出しLv25の駆け出しって言うのはバラ覚えてからの戦術駆け出しだからとか
そんな意味で使ってるのかと・・・まぁそれでもそこまでやってりゃなんとか
なりそうな気もしないではないが・・・

漏れはLv56のファンタジア駆け出しｗ誰か使い方教えてｗｗ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 16:13 ID:1HvHHauY: でも、Lv65までの折り返し地点がLv53であることを考えれば、
Lv30代ってのは駆け出しと言っても過言ではない部分もあるかもしらん。
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 16:30 ID:QFmF/ZeY: 必用経験値で分ける意味が分からん。
LV30までやってりゃ普通に詩人の基本的なことはすべて分かる。
それでも分かってない香具師は死人・・てか頭悪いと思うがね。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 16:31 ID:ZnDAxUeg: ×吟と赤のデュエット
○吟と黒のデュエット
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 16:36 ID:bmuAOk3k: >>50
　赤/詩メインでやってきているが…半端で無く忙しいのは同意だが
リフレ5人とかでない限り、何かを犠牲にする必要なくいける
　..いや、歌い分けする分殴る回数が犠牲か…　どうでもいいけど

　歌の効果は、そりゃ本職の四分の一以下だとは知っているがそれでも
　無いよりは底上げされてる　だからメリット無いなんていわないで
　がんがれ
　　（骨にパライズやら入れるときなんか、サポ詩良かったと思えるぞ）

　
　詩人さんとのデュエットは大好きです。下位バラ下位マド歌うので
　珍しいとこ聞かせてください。
　　うまくデュエットがはまって、マドマドメヌ（ヘイスト）、
　　バラバラ（リフレ）エチュのフルブーストは、みんな喜んでたなぁ
　あとリンクした時、達ララでまず眠らせて、スリプル2で上書き延長
　とかするとかなり安全に処理できるし…

　>>36　最初の魔法消しはフィナーレに任せますよ、ディスペは消費
　　　２５MPで、詠唱も短くないので..
　　　もちろん、フィナーレのリキャスト待ちの間は任せてください(^^
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 16:46 ID:NsdNFSfc: >>55
フィナーレ　33
エレジー　39
バラ2　55

あとインスニ使えるようになる50も結構分かれ目だな。サポ白だが。
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 16:49 ID:Bz0ChHkc: >>46
今でもスレと精霊のハーモニーは健在ですよ
スレ入ってれば3系、2系ならまずレジはないかと
スレないと弱点属性ついても半分はハーフレジなわけで

MP効率が変わって３系が強化されているのに相変わらず１系を
多用する墨が多いのも事実
今1系はレジスト率が激高でかなり微妙
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 16:52 ID:NsdNFSfc: >>57
戦侍にシルブレ入れさせて赤/詩がメヌバラリフレディスペルで詩人ｲﾗﾈ

と言う話になりかねないんだが。考えすぎ？
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 17:01 ID:6U/PRRVE: 赤は楽器もクレクレしてたしなぁ･･･
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 17:05 ID:Nw7Xx3sI: 赤に限らずサポＡｌｌ　ｊｐｂでカスタネットとかトライアングルとか簡単な楽器があるといいな。
合奏したい。
63 名前： 62 投稿日：2003/08/04(月) 17:08 ID:Nw7Xx3sI: ×サポＡｌｌ　ｊｏｂ
○サポ詩人用　Ａｌｌ　ｊｏｂ
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 17:11 ID:Rvy6lfJM: いまさらサポ強化はありえないだろ
どのジョブもサポに付けた場合は弱体しまくりなのに
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 17:15 ID:j8a9Kguo: ブレイク関係のまとめがあったので、コピペします。

○シールドブレイク：氷属性のWS｡回避率ダウンの効果｡レジあり

　・氷耐性（シルブレ効きません）
　　　骨、お化け、巨人、ボム、虎、でか羊

　・氷弱点（シルブレよく効きます｡）
　　　蟹、かぶと虫、トンボ、たこ、芋虫、マンドラ、蜂、ヤグート、魚、とかげ、クモ
　　　サソリ、とんべり、鳥（baなどのタイプ）

○アーマーブレイク：風属性のWS｡敵の防御を下げる効果｡レジあり｡

　・風耐性（アーマーブレイク効きにくいです｡）
　　アーリマン系

　・風弱点（アーマーブレイクよく効きます）
　　コウモリ、トカゲ、マンドラ、ミミズ、アンティカ、コカトリス

○ウェポンブレイク：水属性のWS｡敵の命中率を下げる効果｡レジあり｡

　・水耐性（ウェポンブレイク効きにくいです）
　　魚、蟹、クロウラー、さそり、クゥダフ、きのこ、サハギン

　・水弱点（ウェポンブレイクよく効きます）
　　羊、オーク、ウサギ、ラプトル

○フルブレイク：土属性のWS｡敵の防御、命中、回避を下げる｡レジあり｡
　　　　　　　　　　単体ブレイクより効果は薄い｡

　・土耐性
　　コカトリス、カブト虫、アンティカ、ミミズ

　・土弱点
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 17:19 ID:NsdNFSfc: >>65
・土弱点
クァール
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 17:29 ID:jTaqw/nc: >>58
確かにそうだが、Lv30超えてて自称“駆け出し詩人”とか言ってしまうやつの擁護にはなってないと思われ
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 17:35 ID:ErH3R/iw: >>57
ごめｗｗｗ漏れは常に片手剣青スキルな垢なんでｗｗ
あ、でもちゃんと仕事はしてるぞ。芋は殴りませんｗｗ
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 17:47 ID:Ft.dy4Dc: >>50>>57
漏れも赤/詩だよ！（詩人の方がレベル高いけど）

忙しいのは同意。詩人の曲が一曲になっても
歌い分けで移動が入るから手間がかかるのは変わらない
まあ、漏れは詩人がメインなので詩人と同じ動きをベースにして
リフレ・弱体・ケアルが加わるんだけどな

でも、ぶっちゃけメイン詩人が居る場合には
バラ1歌うよりサポ白にしてコンバ効率よくしたほうが
いいと思うのは漏れだけかな

>>60
赤強化直後に同じようなこと考えたけど
（赤/詩でマド入れてグラビデ入れればメイン詩人イラネってね）
サポ詩の効果はメインの足元にも及びません
メヌでも重ねガケできないこともあり効果は1/5以下かと
確かに無いよりは効果があるんだけど、期待を遥かに下回るよ
結果、メイン詩人の地位は絶対に揺らがないという結論
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 18:01 ID:ErH3R/iw: サポの話は荒れるからこれくらいにするけど
歌ってる最中にＰＴメンのＨＰが赤色になった時の事を考えると
サポ詩は危なっかしくてやってられないよ。歌の硬直時間は長いから。
特に６０以降は敵のＷＳが強力だし、少し回復が遅れただけでシボンヌ
なんて事になっちゃヤだしね。
とてとて戦が復活してからの戦いではなおさらだ。

と、マジレスしてみる。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 18:05 ID:j8a9Kguo: 詩人と関係ないこともないんだろうけど、赤/詩の話は赤魔スレでやった方が
いいんじゃないか？

>>66
補足ありがと
72 名前： 57 投稿日：2003/08/04(月) 18:07 ID:bmuAOk3k: >>60 考えすぎ^^
　だってLV３５以前の歌を歌唱スキルだけで歌うんですよ
　一部の、サポで歌っても効果の変わらない歌ぐらいでしか
　貢献できませんって
　　
　　それと、　ララバイとスリプル、ディスペルとフィナーレ
　　が効果かぶってるなんていわれるけど、きっちり使い分け
　　ができるほどの差異がある。　○○イラネ　じゃなくて
　　しっかりタッグを組んで相乗効果出したいなぁと思う
　　そのほうが絶対効率も雰囲気も良いしね
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 18:09 ID:ErH3R/iw: >>71
赤スレじゃもうサポの話はUzeeeeeeeeeだけなんだよｗ
サポの話は荒れる元だからもう来ないよ、黒壷スレに帰りますね（・ω・）ﾉｼ
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 18:12 ID:Ft.dy4Dc: >>70
赤はリフレで普段から硬直していることが多いから
元から緊急事態には対応しにくいし、あんま変わらないんじゃないかな
それは白/詩にこそ当てはまることだな（白/詩は最近見かけないけど）
緊急時の対応は普段から暇してる（失礼）黒魔が最も有利だと思うし

>>71
それは確かにそうだな。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 18:17 ID:I4ndFw3c: >>51
あきらかに新米だろ？
そのＬＶだと昔は縄張りか要塞地下だったが
すくなくとも詩人も赤も連携やってたぞ？
散々叩かれてるが
詩／戦
赤／戦（シ）
白／シ（黒）
ってのがスタンダードサポってくらい色々いたんだが。

それが今はどうだよ？
２ちゃんやここみて知恵付けてる証拠だ
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 18:22 ID:ErH3R/iw: 最後に釣られて一言。。。。。

サポは自己責任でおながいします！
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 18:37 ID:m0l6upH.: そんな昔の話をされても全く意味がない
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 19:22 ID:/jG8BdNg: そういや詩人がサポ戦付けて超劣化前衛やってた時代があったなぁ。
獣、狩人とポジション争いするくらいの糞ジョブ御三家扱いでｗ
今じゃ考えられんけど、凄く懐かしいねー。
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 19:44 ID:5j0GJBcA: >>65
アフォ
スレよく読んでからコピペしれ

>○ウェポンブレイク：水属性のWS｡敵の命中率を下げる効果｡レジあり｡

ウェポンブレイクは攻撃力を下げる効果な
戦士スレでスグ下のレスで修正されてるだろ
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 19:50 ID:j8a9Kguo: >>79
誤った情報を書き込んでしまって、申し訳ないです。
「Lv60～を語るスレ」から持ってきたんだけど、そっちが間違ってたみたい。
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 19:56 ID:lGfmrYOc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__∧ﾉ____▲___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿(｀・ω・)(｀・ω・)＿　＜ｱﾅﾀﾆﾌｧｲｱｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼￣￣￣／￣￣／　
　　　　　　　　　三　　　　　　∧ ∧ ＜　＞　　　　　＼　　＼　　　　＜ｱﾅﾀﾆリフレー
　　　　　　　　　　　　　　＿(*ﾟーﾟ)(｀・ω・)　＿◎＞|◎＞　|　))　＜アナタニケアル
　　　　　　　　　　　　　　＼￣￣￣／￣￣／　____／ノi __／
　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　　　＼　　　( ﾟ∀ﾟ)　　＜カー君召喚～
　　　　　　　　三　　((　|　＜◎＞　　|◎＞　|　＼￣￣￣／
　　　ﾏｯﾃｰ＞　　　　　＼＿＿＿／_______／　　／　　　　＼　　　＜ｱﾅﾀﾆアブゾｰ
　　　　　　　　　⊂二⊃　　　　　　　　　　　　((　|　＜◎＞　 |　))　ノIノI
　　＃　♪ 　（；´Д｀）ノ　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　( ﾟ∀ﾟ)<プチメテオ
　　つ〆／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　 (壷）
　　　　　　　　／￣＞
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 20:40 ID:lzMO3QQ2: >>59
黒なら上位精霊を撃て。III系やガIIを撃て。
I系やII系は赤も暗黒も撃てる。そしてレジられる。黒の存在意義は上位精霊だ。
MP効率云々言うが、古代以外なら大したことはない。ポイズンIIとバイオII撃っても100越える。

スレ違いだな。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 20:48 ID:9EJAuf4A: 「　サ　ポ　は　白　一　択　で　F　A　。　」
好きにしろとか、サポ赤とかにしてる奴は白のLv上げてないアフォ

　　　↓↓↓　　反論ある人はここからどうぞ　　↓↓↓
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 20:49 ID:xDqQlQ8A: お前らさぁ、詩人だったらもっと楽しませてくれよ。

ピッポコピッポコピロロッポッポピッポコピロロッポ～
ヴァアアアアアアアア～～～ン！！！！

いい加減その曲飽きたし数秒ごとにその曲と無駄に派手なエフェクト喰らうと
逆にイライラしてくるんだよ。
戦闘一回につき歌（歌ってないけど）一回に抑えてくれ。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 20:50 ID:RnOAooqM: サポ白のメリットってなに？状態以上回復補助なら黒/白、赤/白でもできるだろ
ファランクス、ディスペル使えてファストキャストできるサポ赤が優秀なんじゃねーの？
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 20:51 ID:JVFTSGJE: ガボットでいいかな
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 20:54 ID:iw0c8hio: なに？このスレタイ・・・・・・・・・・。
他のジョブをなめてんの・・・・？

詩人てこんな考えの奴ばっかりなのか・・・・？
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:00 ID:Ft.dy4Dc: >>85
ファランクスは強化スキルがない詩人が使っても大した効果ないよ
まあないよりマシだけど、メイン盾やる訳でもないから詩人には不要かと
ディスペルもレジられることがあるし、これも弱体スキルが必要になる
ファストキャストは確かに役立つ。が、それくらいしかないな

サポ白は、ケアルガが使えるのがいいね
マンドラなど範囲睡眠を持ってる敵やトンボなど
範囲攻撃が多い敵では間違いなく役立つし
高レベルでは普段からヘイトを稼がない詩人は
戦闘中タゲを気にせずケアルガを使うことができる
状態回復も、無いよりあるに越したことはない

漏れ白17赤60吟65ですが。。。
どう考えても白の方がいいけど
白上げるのめんどくせーよ
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:03 ID:x/j5WWW6: 正直恥ずかしいスレタイだ。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:05 ID:jTaqw/nc: まあサポ赤を有効に使えるのはどっちかっていうと詩人よりも黒だね。
通常のレベル上げでは詩人のサポは白の方が有効な場面が多いってのは間違いない。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:06 ID:y8fhweEE: 潜在指輪つけたら少しくらいは殴れますか？

歌が早く終われば殴ってムーンライトできるかなーと思った詩人62才

最近は指輪を手に入れようと印章集めに獣を始めたら獣にハマってしまった…。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:20 ID:pQptU7Vc: >>84　>>87
うるせー
文句があるなら詩人誘うな
詩人に誘われてもＰＴに入るな
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:39 ID:xDqQlQ8A: >>87
ああ、これはですね
最近の白の醜く粘着な赤叩きを見て
我々詩人は白を仲間とは見なくなりました。
赤と仲良くやっていきたい意思の表れです。
白がおとなしくなったら考え直します。
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:46 ID:4Poa/Ka2: >>84
思いきって2回点滅して曲もエフェクトもなくすかｗ
PTﾒﾝ「/l なんかこの詩人突っ立って点滅してるだけで歌ってねぇよ」とか言われそうだが
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 21:59 ID:c8aDC8mc: >>88
ディスペルは、蟻みたいな闇属性に耐性がある相手には結構レジられるね。
耐性が高い相手以外にはあまりレジられないですよ。
ファランクスは、まあソロ用としてはサポでも優秀ｗ
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 22:19 ID:vhW6U9DA: クアールって弱点なんなの？
うわさじゃ土か氷なんだが
でもフロストレジ入ったから間違いなく氷に耐性あるとおもう
あと水にも耐性あるっぽ（ＭＢおもっきりレジられた
つわけで弱点炎と雷だと思うけどどうよ？
ちなみに雷に弱いと土もよく入るよ
逆は無理
つわけで俺は土じゃないとおもう

ついでにもうひとつ
赤と詩人が最強コンビと書いてますが
ありえません
黒白詩人のがいいと思うよ
白黒がきっちりＭＰ管理できるならね
逆にできないなら赤入れたほうが上だ
リフレ打ってりゃＰＣスキル関係ないしね（ＭＰ管理
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 22:28 ID:lGfmrYOc: モンスターの弱点属性はヴァナモンで調べれるからそっちいって自分でみてき｡
ヴァナモンが間違ってるっつーなら話は別だ｡

自分で検証してきれ｡
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 22:29 ID:ZnDAxUeg: >>93
勝手に詩人の総意にしないでください。白・黒は好きですが赤は嫌いです。
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 22:32 ID:vhW6U9DA: ヴァナモンってどこっすか？
聞いたことも無いよ
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 22:54 ID:xDqQlQ8A: >>98
はあ？実況板みてこいよボンクラ
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 22:56 ID:inM9ldFY: >>100
赤さん必死ですね^^^^^^^^^^;;;
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 22:57 ID:lGfmrYOc: >>99
ここな｡取得経験値表やら、モンスターのレベルやらが
詳しく載ってるので覚えとき｡

http://ff11.s33.xrea.com/index.html
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:02 ID:5e4/6Ch6: >>98>>101
白さん必死ですねｗｗｗ
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:07 ID:k8UfvX3w: このスレで喧嘩すなよ！
俺はどのジョブも好きだから安心汁
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:10 ID:Eue2dU6I: 漏れも白・黒・赤全部好きなんだが・・・

　中　　の　　人　　次　　第　　だ　　ろ
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:15 ID:ZnDAxUeg: >>100
そんなに必死にならなくてもいいですよ赤さん。
赤にはあなたみたいな短絡的で思慮の足りない人が多いっていうのは
こっちも認識してますから。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:21 ID:IzClbm6I: このまま次スレまで赤に関する議論、煽り、叩きが展開されます。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:24 ID:5e4/6Ch6: >>106
また同じこと返していいのかな？

そんなに必死にならなくてもいいですよ白さん。
白にはあなたみたいな短絡的で思慮の足りない人が多いっていうのは
こっちも認識してますから。

ワザワザ安い釣りに引っかからなくても…

結局は中の人次第でFA。

スレタイだって黒魔道士スレが白くなったこともあっただろ
その時の状況によって変わるんだから気にスンナ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:24 ID:7MG.rrD2: まあヴァナでも１，２位を争う誘われ度ナンバー１の人気２ジョブが仲良くデュエット
してるようなスレタイ付けられたらカチンと感じる人もいるようで・・・
私もですが
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:25 ID:8g..ALZg: 荒れてるなあ　スレタイのせいか？

でも、言うほど煽るようなスレタイとも思えないんだけど
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:31 ID:IzClbm6I: >>110
このスレタイ、前衛のヘイト稼ぎすぎｗ
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:34 ID:dlveB5j.: むしろ、ヘイト上がってるのは
「詩と赤いないと稼ぎ悪くて狩りいけねー」
とかのたまってる効率前衛だろ。
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/04(月) 23:38 ID:Dnb6.hxg: せめて狩人とセットにしてほしかった。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 00:04 ID:.MfzRGCs: 「吟と赤と狩人のワルツ」
とか？
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 00:21 ID:2gLSMyAQ: いや「八面六臂の狂詩曲」とか。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 00:23 ID:xzJ6zsNg: 　"ワルツ"ってのがウマい。
　３拍のリズムだもんな。
117 名前： ホーリー白 投稿日：2003/08/05(火) 00:27 ID:1t1ubzhY: >>114
混ぜてｗｗｗ
118 名前： 現役サポ赤 投稿日：2003/08/05(火) 00:29 ID:UPXMtAGc: >>91
殴る暇はできます。とてとて戦なら。
ただＴＰ１００超えると潜在発動しませんので
貯まったら即打ちした方がいいでしょうね＾＾
しかし、前スレ見たらえらい煽られてたが
私そんな間違ったこと報告してるかな？
今いちわからん；；夏なのか・・・
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 00:31 ID:krdT0KRI: 何でもいいよ。
組んだ時には仲良くやろーぜ。

赤６０より
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 00:39 ID:bNo.8QlE: 逆に、赤は詩人ありPTをどう思うのだろう。
ありがちの、後衛赤・詩・黒。メインヒーラーで殴りにくい上にうかつに殴る
とバラードが窓めぬになる。きっと詩が白なら嬉しいんだろうなと常々感じてる。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 00:47 ID:8leH1dt.: そんな時は全員で殴ろう。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 00:51 ID:WxTtl9bU: 「　サ　ポ　は　白　一　択　で　F　A　。　」
好きにしろとか、サポ赤とかにしてる奴は白のLv上げてないアフォ

　　　↓↓↓　　反論ある人は再びここからどうぞ　　↓↓↓
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 00:54 ID:EsDRcUiI: >>120
ナゼ黒はずして白いれないの？
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 00:57 ID:JFmFWliM: 　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 01:01 ID:Olrgtf7M: >>122
むしろ黒にしろといってみるテストｗ
エスケプが使えたほうがいざって時には便利かもね。
墨なんかと組んだ時にはなかなかエスケプしないあふぉもいるからな・・・
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 01:02 ID:f6XfgVac: >>116
「吟と赤と黒と狩人のカルテット」もアリっと。

赤は詩人とフィナーレ対ディスペルでどっちが早いか勝負するくらいじゃね？
他に競合するところないし。

むしろ白と赤が一緒だと供給過多になる気がする。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 01:09 ID:hUB357Ko: 結局誘われるけど暇よね。
まったりスプリンクラーの水でも浴びてます。
って期待してたけどブレスパ・・・
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 01:39 ID:3aKqKKvk: >>120
漏れは赤もやってるけど、ナイトなしでその構成は辛い

何が辛いってリフレが忙しくて回復が疎かになりやすいし
ケアル4も使わないと回復は間に合わないんだけど
赤AFには敵対心マイナスがないから
メインヒーラーやるとすぐにタゲが来ちゃうからな
（その点黒魔の方がヒーラーとして有利だったりする）
あと、赤はバラ+リフレでもＭＰが減り続けるから
コンバートなしじゃ回らなくなるから一番忙しい組み合わせとも言える

殴る云々は自分でいらない歌を避ければいいだけのことだし
まあ、多少手間が増える程度か

前衛にナイトが居れば何の問題もないんだけどな
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 01:43 ID:mwPdgbtY: >>120
赤やってる時に吟がｐｔに入ってきたら、今回は殴らない狩りなるなと考えてるよ。
もちろんそれが嫌とは思っていないです。
殴れない分、バラのおかげでいつもより多めに魔法打てて楽しいし。どんな編成でも同じ行動パターンじゃ飽きちゃうしね。
「おお久しぶりに吟さんいるｐｔだ、今回は魔法専念だな。最速で各種魔法たたき込んでやるぜ！」
って感じで魔法ウインドいじくり始めますね～。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 01:56 ID:TQQM3YWo: ナ白黒赤詩のマーチでいいじゃん。
空いてる所は・・・釣り係に
狩でもシでも忍でもお好きなもので。
131 名前： 129 投稿日：2003/08/05(火) 01:57 ID:mwPdgbtY: 後衛が吟赤黒の場合か～・・ナイトいればバランスイイってのは同意。どんな敵でもいけます。
問題はナイトや暗サポ白がいない場合、メインリフレは赤黒２人だけだから楽と言えば楽。
60キャップの時みたいな動き方してればよいのだし。
ただ回復は薄くなるから（理由は128さんと同じです）１撃が重いとてては避けて
つよ～とて辺りの敵を回してくれた方が、赤としては行動の余裕ができて嬉しいかな。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 02:17 ID:3pb9bdq6: >>130
だからナ赤詩がいたら、白の席はないと…
近いのは「ナシ黒赤詩のクインテット」だな。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 02:19 ID:Q7QEDMZk: ナイトは探せば、すぐに見つかるだろう。
玉出してなくても吟赤入りの構成で断るナイトはいないと思うぞ。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 02:21 ID:mBAFkrmA: 俺はリーダーしかやらんけど
たしかに玉出してないヤツでも断られた事ないな
60以上ではナンパ率100％だ
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 02:27 ID:mwPdgbtY: >>132
ｍｐ持ってるジョブのマーチってことでない？（吟さんはデフォで持ってないが）
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 02:32 ID:3pb9bdq6: >>135
いや、、釣り役に。。とか言ってるし。PT構成のことかと。
MP持ちジョブは他にもいるしねぇ。
暗黒とか召還とか。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 02:37 ID:2gLSMyAQ: >>120
何とも思わない。
詩でも白でもうまく意思疎通さえ出来ていれば
それでいい。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 03:00 ID:o0zns4Og: 詩人を上げ始めた２８歳。玉出してにこにこしてたら、これが誘われない。
ふとサーチすると同レベル帯で玉出し２８人に対し後衛０。黒も白も赤もいない.....
これじゃ詩人と言えど誘われる訳も無く、リーダーやる勇気もなく、３０分経過。
飽きたもんでテレポで遊ぼうと白５０に着替えてルテに飛んだ直後からテルの嵐。
この状況は後衛さん共通だろうけど、ホンマにどーかしとるね。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 03:13 ID:bo8PO5Ds: ナイススレタイ。
詩人の総意は、「赤と詩以外はボンクラ」だと言う事でつね。
今度、白黒召が強化されても文句言わないでよね～
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 03:25 ID:PPx8rPFA: 遅レスだけど
武器は上げにくくても一応あげてたほうがいいね
ダガー系　蟹とかからエナジードレイン
片手棍系　MP持ってない敵とするときのMP回復
バラード弱くなった今は、効果少なくても結構役立つよ
片手剣は、、素材集め用かな＾＾；

サポの話、、ふと思い出したのが、ナイトサポ獣って時期が
すっごい短い間だったけどあったね～（いや、まあどおでもいいんだが）
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 03:33 ID:zYcjOlzU: 俺は赤いたらナと一緒にバラマド受けてなぐってもらってるよ。
折角片手剣Ｂでありながら普段殴れないかわいそうだしもったいないからな。

自分でいうのもかなりアレだが赤詩いればそこそこ稼げるし
ＴＰが無駄に貯まろうがいいやって感じ。喜ばれるしねー
後衛が赤赤詩だとサイコー。
ＭＰ全く減らないし俺(詩)以外５人でタコ殴りだし。
開幕と連携の隙間にエン用のスレ入れるのも楽しい。もち獲物限定だけど。

>>139
赤や詩は形態自体が楽しいジョブだから白黒召が強化されても
残念こそすれ文句言う気にはこれっぽっちもならないね。
142 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/08/05(火) 04:15 ID:JGLkg0Tg: 前スレ>>994

う・・・ご、ごめんなさい；；
本気で怒られてしまった・・・・。
反省します・・・・・。もう詩人リングなんかつけません。
ありがとう。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 04:17 ID:jpBUgSrE: 今日ウィンＭ言ってきて、Hinge Oilと戦いました。(トライマライ）
こいつ寝ないです。既出だったらすません(´・ω・｀)
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 04:25 ID:H5Rd6PMU: 白黒召が強化されたら
前から一度やってみたかったナ白黒赤召吟で狩りに出たいなぁ
つかこれって今でも充分いけるのかな？
赤が過労死しそうだけどなー
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 05:24 ID:byCGDZlE: 詩人がしょんぼりする瞬間

釣り役帰還と同時にメヌエット炸裂の予定なのに釣り役が敵を引っ張る為にオーバーラン、
他の前衛もそれに釣られて動いてしまい詩人にだけﾎﾞｷｭｷｭｷｭｷｭ～～ﾝな時(´･ω･`)

後衛+ナイトに完璧な距離感でバラード炸裂！と思ったらよこだま配置のシーフにも入ってしまう時(´･ω･`)

まだ釣ってこないだろうと思い込み、後衛にバラード歌いはじめた瞬間に釣ってきた時(´･ω･`)

リンクした時ララバイしたらレジられ、スリプル用にすぐさま闇スレ入れるがこれもレジ…
なのに暗黒のスリプルが普通に入った時(´･ω･`)

みんなどう？
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 05:41 ID:ZTWHRvF.: 各鯖のメヌ4の相場教えてくれ
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 06:10 ID:WxTtl9bU: 「　サ　ポ　は　白　一　択　で　F　A　。　」
好きにしろとか、サポ赤とかにしてる奴は白のLv上げてないアフォ

　　　↓↓↓　　反論ある人は再びここからどうぞ　　↓↓↓
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 06:44 ID:8iwibgb.: 詩人で白のサポあげしてない人なんていないと思うけど・・滅多に。
むしろ白メインの人が詩人やってるケースも多い。
私は赤もあげてます。メンテ前は赤サポでもまあイケましたが。リジェネ使えたので。
今は白もリジェネつかえるし、あんまりサポ赤の意味はないかな・・・
今は赤はつけませんが。白の印ケアルガが便利です。
ただこの先レベルャップはずれた時どうなるかな～～～
気の長い話だけど、サポでリフレ使えるようになったりしたら・・
断然赤有利になるので。
そう思うとコツコツと赤のサポもあげないとね～～
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 08:28 ID:uAs29buQ: バハ鯖は３５万履歴の出品１で落ちなかった・・・
メヌIV欲しいよぉ・・・・
出品数が他の高価格魔法にくらべて圧倒的に少ないよな、金あっても買えないって状況
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 08:37 ID:Apoxh6Rs: >>149
むしろ取りに行けと。

ああ～。ｴﾁｭ使えねえ～。
黒ｽﾚでint+7どうよって言ったらﾊﾞﾗｰﾄﾞよろって言われたし。
残るは…ナイトにvit+7ぐらいか…。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 08:41 ID:afP9d7Ok: キープ誘いってのがあるらしいぞΣ(ﾟдﾟlll)

----赤紫文字-------------
リダ：こちらナモシ赤白６７～６９ですがＰＴ組みませんか？
詩：ぜひおねがいしますm(__)m
リダ：さそいますね～＾＾
詩：あい＾＾
----ここより水色文字------
詩：よろしくですー＾＾
リダ：よろしく～
（詩：あれ？まだ２人じゃん。でもここで何か言ってもまた、
　　　詩人偉そう粛清されるねｗｗｗとか言われるしな、まぁちと待つか）
　　　・
　　　・
（しばらく無言）
　　　・
　　　・
リダ：あ、他のＰＴメン１時間後にログオンするからそれまで時間潰しててｗ
（詩：ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!まじですか？！しかしこれくらい耐えねば(´Д⊂）
詩人：あい、了解です～＾＾
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 08:48 ID:MeBw6qvU: さすがにそれはPT抜けるなぁ
最初に「1時間後にPTはじめようと思うのですが」とか誘う前に
話があれば別だけど
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 08:49 ID:mBAFkrmA: 詩人さまとか以前の問題だな
俺ならＢＬ行きＰＴ抜け
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 09:02 ID:BU2vzeEw: >>151
いねえよ、さすがにそんなやつwwwwww
５人いるようにみせかけて詩を確保しようという魂胆がせこい
他にも被害者いると思うのでそんな糞リーダはＢＬいれて鯖板に晒しておｋ

これだけではなんなので
今回の新曲のエチュードの中でこれは持っとけていうのあるかな？
活力とかＬＶあげに使ったりしたひといる？
155 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/05(火) 09:42 ID:I86ofxa2: あーあ、糞樽死人は69にもなって戦場のエレかよ
さっさと出て行ってくれねーかな
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 09:46 ID:Mo/stvkI: 前衛がナシ○の構成で二連の場合、ナイトにバラミンネってあり？
ナがタルとかヒュムなら、どうせ与ダメたいしたことないし
少しでも被ダメ減らした方がいいきがするんだけど
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 09:56 ID:Ej5qVOPw: 糞人詩人よ、マーチなんていらんからバラバラしとけヽ(`Д´)ノ
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 10:03 ID:krdT0KRI: >>120
自分メイン赤やってるけど
詩人ありＰＴは大概の場合、好ましいと感じる

何でかって言うと
１．かつての赤のように前衛職として赤が誘われる事自体が稀になってしまった
２．現状ではリフレ/弱体管理/ＭＢ/回復補助が主な仕事で、殴る為の時間的リソースが圧倒的に少ない
３．詩人がいないＰＴではこんな事がきつい
　　　①ＰＴメンバーの残存ＭＰができるだけ偏らないようにする（ＰＴ全体のＭＰ管理）
　　　②赤自身のＭＰ管理（コンバートまでＭＰをいかに持たせるか）
　　　③詩人がいない分、他の後衛職が増える事によるリフレ配布メンバーの増加（赤の負担増）
　　　（③について：自分は基本的に要望がない限り＆緊急事態以外では詩人にリフレは配らない）

確かに、詩人ありＰＴだと殴りたい気分の時でも殴れないデメリットはある。
詩人ありＰＴだと鬱になる経験もあるんで同じように詩人ありＰＴを嫌がる赤はいるとは思う。
でも、今の赤は殴ってる暇なんてあんまりないからね…。

まあ、一つの意見ってことで…。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 10:04 ID:HlbMyIaM: >>156
ナイトだけにミンネかけられるような立ち位置なぞそうはない
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 10:05 ID:b6fcLGdY: >>150
かけ方の問題。
前衛のＴＰ報告見て連携前に黒にいれればよろしい。
普段はバラバラ。
氷スレ＞知恵エチュ（６５だったので）で
５００から最高６２０くらいまでＭＢでダメでたよ。
６６なったら英知エチュも重ねたいね。
161 名前： １６０ 投稿日：2003/08/05(火) 10:09 ID:b6fcLGdY: あ、ごめんブリザド３ね。参照魔法。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 10:27 ID:jGijGw9o: >>158
詩人にリフレかける赤さんと、かけない赤さんってはっきり分かれるね。
かけない赤さんは、MPが空っぽでもかけてくれない。
リフレ４人にかけてたらやってられないってのも分かるけど。

個人的には、トンボなどの範囲攻撃がきつい敵には、
詩人のケアルガIIって結構有効な気がするので、リフレもらえると嬉しい。

ここまで書いて思ったんだけど、他ジョブの人から見ると、
詩人の回復補助はリフレかけるほど期待されてないってことなのかな？
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 10:29 ID:QirSm9do: >>160
INT７なんて、精霊の威力10上昇程度だよ･･･。MBでも13とか。
それなら、バラバラ維持した方が有効じゃない？
164 名前： １６０ 投稿日：2003/08/05(火) 10:43 ID:b6fcLGdY: >>163
その威力１０上昇てのがソースがよくわからんが
連携間１０秒もない。その間バラ１抜くことによって
沸くはずのＭＰは３～４程度
英知も重ねてバラバラ抜くとしても
その間沸くＭＰが１０～１２といったところ
戦闘状況にもよるが威力は確かに上がるので
暇があれば入れてもいいし
ＰＴに黒＊２とか黒＋赤いれば、いれる価値は
それなりにあると思うけどどう？
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:00 ID:VKJ8hvrc: >>158
殴れないのと殴らないのは明らかに違うがな

オートアタックなんだし殴れないというのは間違ってると思う
範囲がきついとか言ってるヤツいるけど精霊ガ系とちがって
均一ダメなんだからどうせケアルガで消費MPかわらんし
漏れらと赤いたら正直MP滅多にへこまんだろ
結局、『この糞垢殴ってるよ！ｗ』って鯖板に晒されるのが怖いだけだと思うぞ
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:01 ID:aOmU/m5.: >>163
>INT７なんて、精霊の威力10上昇程度だよ･･･。MBでも13とか。

レジ率も下がるんでない？
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:01 ID:QwnDUrDE: >>162
レベル65前後のサポ白詩人のmpは150～250位。
組んだ詩人のケアル頻度でも考慮するけど、だいたいmpが60～80切ったらリフレ入れるかな。
自分の場合、ケアルガ２はタゲの問題もあるし、詩人さんに戦闘中にあまり打ってはもらいたくないかな。
詩人さんのケアルガ１を期待するためにこのラインでリフレいれますが。
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:06 ID:N55luPOo: >>164
ソースは黒スレ検証。
黒のINTは既に十分あるので1:1上昇。魔法攻撃力UPで約35%増しで10程度。
連携間10秒というが、その時間でピンポイントでかけなおすには専念する必要がある。
事故の起こりやすい連携中（黒、赤が回復の手を休め、敵のTPが跳ね上がる）にエチュ・バラと演奏するくらいなら、万一に備えて待機したほうがいいのではないだろうか。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:09 ID:QwnDUrDE: >>158
ナ赤吟って編成だと、敵に範囲攻撃無ければ赤は殴れるし。
赤はナの後ろあたり、殴り射程ギリギリにいれば殴りながらバラバラかけれる。
自分が吟やってるときにナ赤さん来たら、戦闘中の立ち位置聞くことにしています。
赤さん喜ぶこと多いですし。
自分が赤やるときは、ナイトの少し後ろに立ってみて、この吟さんはどうかな
と様子見することありますねｗ
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:12 ID:C9Nxg9nk: >>167
戦闘の頭でもない限りそうそうケアルガ２でタゲこないよ。
他のメンバーが殴りと弱体、回復でヘイト高まってて、詩人でヘイト稼ぐのは
スレ、エレジーぐらいの微々たるものだし、
回復補助もパラナ、サイレナとか使うことが多いから、ヘイトの累積も少ない。
平気でケアル３、印ケアルガ２撃ってるよ。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:15 ID:W4AkNzQ6: サイレスを入れやすくするのは
INTを上げるの？
それともMND?
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:22 ID:C9Nxg9nk: 俺、メイン詩人だから、サポ用に赤上げるとき、って武器スキル真っ青だから、
後ろで後衛とかたまって、弱体、回復で、合間みて、
弓ひいてるけど・・・・・・・

ダメ？
もちろん様子みながらだから危険なときは回復に専念ですが。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:25 ID:686HsJN.: >>171
風スレ
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:25 ID:QwnDUrDE: >>170
ふむふむ、ケアルガ２でもタゲはそれほどきませんか、覚えておきます。
でも詩人に残りmp100位からリフレ入れちゃうと、mpあふれちゃうことが多いんですよね。
どれくらいからリフレ入れた方が良いのだろ・・。
>>171
サイレスは白魔法なのでMND依存だと思います。ただブーストしてもあまり効果は実感できませんが・・
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:31 ID:QwnDUrDE: >>172
ここは吟スレ・・いいのかな？ｗ
PTでメインに任された仕事をしっかりこなしていれば、
空いてる時間に何してても良いとは思いますが。
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 11:36 ID:uAs29buQ: メヌ４取りに行ったけど出ないもんだ
エチュばっか貯まって４時間やった時点でサンゴの欠片も出たしってことで終了

のぉ～
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:02 ID:x2yH50Vc: 今日はお前らやけにスルー上手いな。

>>174
最大MP次第だが、漏れ的(最大200ちょい)には残りmp100からでもかけてもらえると嬉しい。
リフレかかってると思えば溢れる前に当然MP使うし。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:02 ID:bNo.8QlE: オズでアッサリ出たよ＞めぬ４
サハギンは、散々乱獲したが、みんね４とエチュードしか出なかった。
運のよしあしもあるだろうが、俺と似たようなことを言う人が多いから、
メヌ取りはやっぱりオズが良いんじゃなかろうか。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:03 ID:Rp80IcT.: >>140
遅レスに遅レス。
67になった今でも素材狩りのときは短剣つかっている俺はおかしいでしょうか？
サイクロンでブブリムやメリファトの敵を一気に狩ることができるので・・

ちなみに、レベル上げでもゴブ以外は短剣でつ。
ガルーダダガーは結構いい感じです。
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:09 ID:7P5kdr2I: 「吟さん」ってやめてくれ～

前田吟・・・
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:12 ID:BUsOOYVI: ようやく65になって、ボーパルブレード・グレーンベレー・タイガー装備と
憧れていたものをげっつしました

さて、これ以降は何を目標にやろうかなあ・・
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:12 ID:C9Nxg9nk: >>167
>>174
個人的な意見だけど、PT組んでるときはリジェネ、ヘイストとか別になくていいですよ。
かけてもらえるとうれしいけどPTのこと考えれば他のメンバー優先で、
余裕あればでいいです。

MPやばって感じるのはケアル３使えなくなるときだから
書かれてた60～80でいいんじゃないかなって思います、
そのあたりだとリフレと後衛にかけるバラバラが自分にもかかるので
ケアルガ２使えるくらいまですぐ回復しますし。

余裕あるときは早めでもぜんぜんうれしいです。
MPあふれる前に使っちゃうようにしてます。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:15 ID:jGijGw9o: >>174
基本的に赤さんの負担にならない時にでも、もらえたら嬉しいなと
思っているんですが、敢えて状況を特定するなら、
前衛さんが敵を釣った時点でMPあまり回復していない場合とかは
リフレもらえると嬉しいです。
（前衛さんに歌を歌うと、バラードが消えてしまうので）
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:18 ID:Os.mbY.k: メヌ4、オズの暗号部屋前で乱獲してたら出た。
フレのナイトがロット勝ちしてそのまま譲ってくれたよ（涙）
三時間狩って一個だけだったけど。

ミンネ・エチュは出なかったなぁ。
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:20 ID:W4Oi2Bbc: >>181
６６になってサポ白でリレイズ使えるようになると少し便利だＹＯ！
てことで自分は６６でストップ。
あと６５ならクリシュマルドが買いかも。
追加効果もそれなりに発動するし、なによりグラがかっこいい。
今のお気に入りの武器ですよ。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:33 ID:Apoxh6Rs: >>185
画像うｐ。いまだに見たことないよ・・・。試し買いするほど安くないし。

>>160
int+7でそんなにダメージ変わるのか？？
それならいれるけども。500から620なら2割増？ほんとかね…。
んでもって連携前にint増強エチュ重ねる？？
漏れには机上の理論にしか聞こえない訳だが。
喪前さんが鯖有数の神詩人なのか、漏れが糞樽詩人なのか…。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 12:33 ID:C9Nxg9nk: >>181
70でサポシで”かすめとる”
いや、ね、ほら、お金稼ぎのときってサポシだからさ・・・

>>180
（´-`）.｡oO（いま気づいたよ、これから気になるだろ・・・このやろ・・・）
188 名前： 158 投稿日：2003/08/05(火) 13:09 ID:krdT0KRI: >>165
>オートアタックなんだし殴れないというのは間違ってると思う

確かにオートアタックなんだし放っておけば勝手に殴ってくれるので
後衛白黒赤なんて時には気分次第で殴ったりもします。

ただし、白黒赤のときでもこんな事で本業への集中力を失う事があります。
　①殴るモーションみてから魔法詠唱開始したい時がある
　②タゲが動くと動いた敵に向かって移動>殴るをする
①②の影響でこんなことがおこったりします。
　・詠唱開始の遅れ
　・戦闘画面を継続的に見ることによる弱体効果切れログの見落とし

まあ、①なんて明らかに本業放棄なので垢と呼ばれても仕方ないのだけど
そういう気持ちが沸き起こるのも確か。自分だけかもしれないけどね。
正直自分の場合はオートアタックだろうがなんだろうが行動に殴りが加わる事で
現状の赤の本業がおろそかになりがちになるんで本気を出してる時は後ろに下がってます。

>>165
>漏れらと赤いたら正直MP滅多にへこまんだろ
>結局、『この糞垢殴ってるよ！ｗ』って鯖板に晒されるのが怖いだけだと思うぞ

詩人と組んで尚殴るとすれば後衛赤ならば
　・バラバラが前衛歌で消されない事が前提
なので
　①立ち位置を考えたり
　②モンスターの位置は１戦闘毎に当然違うので微妙にポジション移動したり
　③タゲが動いたりしたら当然それに合わせて移動したり
　④ナイトがいないＰＴで赤がバラバラもらいながら殴るとすればそのほかの前衛が立ち位置を工夫して協力してもらわなければならなかったり
する必要があるわけで
はっきり言えばめんどくさいし、白黒赤なんて組み合わせよりもっと殴るために神経使うので更に本業がおろそかになりかねない
なので、殴りは放棄してます。

こんなところですね。
189 名前： 158 投稿日：2003/08/05(火) 13:19 ID:krdT0KRI: >>188を補足するならば
詩人と赤で組んでそこまで殴りにこだわっても
殴れる回数自体少ないし、当然戦闘への影響もごくわずか
それにも関わらず、弱体効果ログ切れ見落としなどけっこう痛いことが多いんで
詩人と組む時には殴り放棄と肝に銘じてます。

ただし
本当はマド２バラ２くらいもらって殴りたいところですｗ
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 14:22 ID:J9TY0oC.: ～でFAとかいい加減やめれよな・・・
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 14:43 ID:DlxHB52o: つーか赤は殴れ！
その代わりつったら何だけどリフレちょーだい(*´∀｀)

つーかつーか、白も黒も召も殴れ！(TPOに合わせて)
いーじゃん、ジラートのプロモでも殴ってんじゃんよー。

で、ヒーリングもうまくやれ！
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 14:56 ID:VKJ8hvrc: 158は垢でＦＡだろ．．．．．．どう考えても

漏れは赤にはバラバラじゃなくバラマドになるように動いてもらってるがな
戦士がシルブレ入れたらバラメヌに変更してる
コンバートあるしな（あれ何分だっけ？）
あと本業が疎かになるってあるけどエンも本業じゃないのか？ｗ

スレ違いなんでもうやめとく
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 15:04 ID:DO8uo.a.: なんでこのスレで糞垢が必死で詩人様に取り入ってるんだ？
臭い巣に帰ってクレクレ合唱してろよ。
お前等なんざ眼中にねーよ。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 15:04 ID:jGijGw9o: せっかく他ジョブの人と意見の交換が出来ているのに、
その雰囲気を壊すのはどうかと思うな。

俺は158はちゃんとした赤魔道士さんだと思うよ。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 15:08 ID:cH1ttaXs: オレ黒魔だけど、詩人さんに聞いてみたいことがある。
65以降のLV上げPTでナ黒黒黒赤詩ていう構成がはやってて、
黒魔的には精霊撃ちまくりだし、超とてとて連戦で時給も
3000～4000いくんで激しく気に入ってる。
ナイトさんが内藤だと2000くらいに落ちるが、普通の構成じゃ相手にしない
獲物も狩れるんで奪い合いもなく安定してるしね。
ただ他のジョブな人はそれで楽しめるのかいつも気になってる。
その場で聞いても「ファンタジーな気分が楽しめていいですよ^^」
とか言ってはくれるが、普段は不遇な黒魔に対するリップサービスかも
知れんとも思うし本音を教えて欲しいっす。

ちなみにナイトはオートリーダーでこの構成を作る香具師が多いんで
気に入ってるようだ。
赤魔は中の人の考え方が千差万別でよくわからんが、赤魔も60超えた
オレ的にはオートリーダーで激しくこの構成を作りたい。
前衛がアタッカー3人でつよとて連戦は精神的に疲れるからね。
ただうちの鯖、60前後の黒魔が少なすぎて作れない;;
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 15:24 ID:YISgfxMI: 赤、遠慮せず殴れ。
立ち位置だけちょこっと気をつけてくれろ。
武器スキル上げたい後衛はみんな殴れ。
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 15:33 ID:aOmU/m5.: そうそう。
ナイトにくっついてバラマド受けて殴っちまえ。
「ＷＳ覚えた～」って聞くの嬉しいよ俺は。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 15:57 ID:5vED.ZCI: そういえば､糞樽糞樽・・・・言ってる奴がHNつけるようになったな。
なかなかいいねｗ
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 16:03 ID:tEvjzl3w: ナイトは連携に入らない場合バラバラが最も好ましいと思うが
どうしても重ねられずバラ1つであとマドかメヌって状況のとき

LV70になれば活力エチュの出番だと思うがどうよ？

実際使ってみたが正直効果のほうは検証してないんで分からんかったが
問題としてトラベル+1等のHQ楽器を使用しているとエチュをかけるタイミングが難しいってこと。
というか、やれば分かるが活力エチュ使うならローズハープ以外の効果+の楽器は使わないほうがいい。

例えばトラベル+1使ってナイトに普通にマドバラかける。その後にエチュ歌うとバラが消えるな。
バラを歌うのを遅くしたり調整すればいいのだが、実際のとこうまく行かなかったりで結構きつい。

よってエチュ使うなら効果+の楽器は使わないほうがいい。
良いというか、やりやすいってことです。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 16:19 ID:bNo.8QlE: もう俺がFAでFA。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 16:33 ID:nQogyhuU: 活力検証してみました。
明らかに被ダメが減ってたので
多少効果はあるようです。
特に長期戦では価値あるかもです。
ローズハープ＋１だと、７０で＋８です。
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 16:35 ID:Rw/p4UC6: ID見てると昨日は赤スレからの出張者が多かったが。
今日はそうでもないって事は昨日の延長かな。

垢共は前に出て殴るならそっちが動け。
歌いわけまでは仕事だがそれ以外は好意。
5時間も6時間も立ち位置とリンクに注意しつつピンポイントなんかやってられねぇ。
ただでさえ55から延々と同じことの繰り返し、しかもどんどん弱くなってるというのに。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 16:38 ID:pTU59BOg: ところでサポ赤のディスペルでボヤの芋のコクーン消せる？
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 16:47 ID:N83Q4iwI: 赤スレで聞きたまえッ！
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 16:56 ID:nQogyhuU: >>203

レジなければ、消せるでしょ。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 16:58 ID:Apoxh6Rs: >>201
おお。よさげな報告ありが㌧
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:00 ID:2gLSMyAQ: ふむぅ…殴れって人が結構いるんだな。
少し意外だった。
あ、俺メイン赤４０ね。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:13 ID:9W7C018U: 赤でもバラードもらってくれれれば殴った方がいいと思うけどね。
ただ結構頻繁にMPなくならないからバラいらないって赤がいるけど、それは
お前が魔法使わなさ過ぎで回りに迷惑かけている事実を知れとか思うけど。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:16 ID:ecal0xPY: なんか、白ｽﾚも詩ｽﾚも赤の話題で盛り上がってるな・・・

ま、ﾈﾀもないってことか(´･ω･`)
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:26 ID:0L.NeGsM: ｸﾚｸﾚしてみる

･･･やっぱやめた
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:28 ID:xKcGhBsI: こういう場合は赤無視でおｋ？
てか何度言っても白,赤歩き回ってるから
みんなでワイワイ言いながらみんなで叩いた
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20030731050427.jpg
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:31 ID:a6paDK.U: 詩人と黒やってるもんより

詩人いたら赤いらねえよ
白黒のがいい
赤すぐ殴りにいってバラ消すし
黒が精霊打たずにやってるのに精霊打ちまくりする
やつとかいるしな
白黒詩人でＭＰ切れないのに
なんで赤黒詩人はＭＰきれるんすか？？？
赤マジいらねえよ
ちなみに臼と墨だとＭＰは切れるけどな

間違ってもこのスレタイ詩人の総意と思わんようにな
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:36 ID:xHgo2JtI: >>212
総意なんぞないわ
個人個人の意見があるだけ
言わせてもらえば、それは組んだ赤がアホだっただけだろ
ついでにあんたが詩人と黒やってると証明できる物も無い
ここはそういう所
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:40 ID:UHy./Dxs: >>211
これならもう自分も殴りに行ってマドバラかなぁ
戦闘終わったら、魔道士とナイト集まってもらってバラバラで。
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:42 ID:VKJ8hvrc: >>212
悪いが君にはケアルとＤ２以外期待してない
その証拠に

ス　レ　い　れ　な　い　か　ら
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:43 ID:jGijGw9o: （´-`）.｡oO（ところで腹話のオペレッタってどうよ？）
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:50 ID:Rdih/YX6: >>195
超とてとてだと、今度はスレが入らなくて申し訳ないんだけどな。
まぁ、一味違ったそういう狩りは私的大歓迎。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 17:53 ID:QI5sMvAA: >>216
（´-`）.｡oO（死に歌だろ？）
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 18:02 ID:uNgYSyhI: >>216
（´-`）.｡oO（ﾅｳなﾔﾝｸﾞにﾊﾞｶｳｹ）
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 18:12 ID:a6paDK.U: >>215
ごめん俺オートリーダ－アビあるんだよｗ

実際何べんも自分でＰＴ組んだ上での感想だ
赤入れる利点はリフレとコンバートがあるため
あんまり座らなくていいってことだ
ただしとてとて連戦だとＭＰが１０戦目ぐらいで切れる
（これは普通の赤なら切れる髪レベルはしらねえぞ今まで１回もあったことねえけどな）
ただあんま座らなくてもいいからプレイヤースキル低くても
ごまかしが聴く
これが利点だ
ようはへぼでそこそこいける？ｗ

白黒だと管理さえできればずーときれなんだよ
（白黒はタルだとだめ。。理由は管理できないからだよありあまるＭＰのせいか？）
つまり管理さえできれば白黒のがいいんよｗ
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 18:21 ID:244TbbKs: >>216
（´-`）.｡oO（ｳﾊwwwｵkwww）
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 18:26 ID:QGguGAh.: >>220
だからそれは君の乏しい経験で決めつけてるだけの事だろ。
君が組んだ赤がそうだっただけ。
君が組んだタルがそうだっただけ。

何の参考にもならんわ（´ー｀)y-~~
あとオートリーダーの使い方間違ってる。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 19:03 ID:a6paDK.U: >>222
うん俺の建研乏しかったは
詩人６５黒６６だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 19:07 ID:aOmU/m5.: >>223
>>52 ２行目

あんたの経験は何も価値が無い。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 19:07 ID:nQogyhuU: >>217

大丈夫。
とてとてなら、スレはいっても精霊レジられるから・・・
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 19:33 ID:3aKqKKvk: まあ、残念ながら黒はデジョ２以外いらないよな
赤の方がいいよ
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 20:07 ID:8vihbEsw: >>226
ﾏｼﾞﾚｽすると現状65～でのとてとて戦では精霊での削りってかなり助かるけどな。
リフレなくても殲滅速度が向上するから黒よりも赤のほうがいいとは一概には言えないと思う。
黒はデジョン２以外はいらないとか言ってるやつは65キャップ時代からレベル上げに行ってない
んじゃないの？
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 20:09 ID:cQWuyBYM: このスレの質も落ちたな。
昔の詩人スレは神が多くて参考になったのにな～。
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 20:24 ID:QGguGAh.: >>228
では今度は藻前さんが神になればいいだろ？
何でも人まかせはいかんよ（′ω｀）ノ
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 20:25 ID:u6xTNgNY: 詩人というジョブ自体、質が落ちてるから仕方ないと思われ
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 20:37 ID:a6paDK.U: >>227
うんたぶん行ってないとおもうよ
行ってたらそんなわけわからんレス返ってくるはず無いから
232 名前： 名も無き軍帥 投稿日：2003/08/05(火) 21:08 ID:OdRiIZV2: 詩人と黒だけレベルあげしていきがってる>>212がいるスレはここですか？
白黒赤詩語るなら全部やってから言え。
現時点で一番ごまかしが効くのは黒でFA。
おまえらにはケアルと帰りのタクシーぐらいしか期待してないからｗ
えらそうなわりには黒６６の低レベルなんだねｗ
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 21:14 ID:a6paDK.U: ＭＰ管理だけで言えば
一番楽なの
赤にきまってるじゃん
リフレだけ打ってればいいんだからよ
コンバートもあるしな
あの程度で赤大変とか言うのはやめてください
詩人のが大変だよ
黒は楽だよ
座ってる時間あるからなｗ
その座り方でＭＰ管理するわけだが。。まあわからんならいいよ
234 名前： 名も無き軍帥 投稿日：2003/08/05(火) 21:19 ID:OdRiIZV2: ＭＰ管理して満足してる間、残りの５人は黒ダリーとオモテルんだろなｗ
レベル上げいけないのはわかったから、帰りにホッとなごむデジョ２マクロ考えといてねｗ
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 21:34 ID:UQnaCnHo: 自分の意見だけ言って人の意見を聞かない人が多いですねぇ
こればっかりは夏だとしかいいようがないね
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 21:36 ID:UQnaCnHo: 自分の意見だけ言って人の意見を聞かない人が多いですねぇ
こればっかりは夏だとしかいいようがないね
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 21:38 ID:UQnaCnHo: おっと二重カキコゴメソ
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 21:57 ID:a6paDK.U: 意見って言うのは
黒Ｄ２だけよろってやつか？
これが意見なら聞くやついる黒スレいって聴いてkoi
239 名前： 名も無き軍帥 投稿日：2003/08/05(火) 22:03 ID:OdRiIZV2: >>238
黒のおまえの意見なんてどうでもいいから、いい加減に詩人の話しろや。
黒の話したいなら藻前が黒スレ行け。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 22:05 ID:QGguGAh.: [ a6paDK.U ]いい加減UZEEEEEEEEEEEEEEEE
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 22:42 ID:hUB357Ko: >>181
ル・オンの庭を目指しまっしょい。
ただ問題は行けるとマジで何もする気がなくなる。
まぁそれもまたﾖｼ
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/05(火) 23:02 ID:244TbbKs: >>235
吟遊詩人の酒場のミスラねーちゃんもいってるだろ
吟遊詩人にはわがままがおおいから困るって。
そんなもんだ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 01:30 ID:rcJFxxhc: 赤でも詩人でも一緒に組みさえすればとてとてを何戦しようがMP尽きないんだけど。
たまたま組んでる相手が神赤、神詩なだけだろうか。

赤赤詩だというまでも無く、赤黒詩だろうが、赤白詩だろうがMPは凹まない。
これはLv50台限定の特異現象？
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 01:40 ID:6H/40kTU: まあ、黒でも赤でも詩人でも楽する方法はある訳だ。

[ a6paDK.U ]がその方法しか知らないダケの話
245 名前： 1003 投稿日：2003/08/06(水) 01:52 ID:wRoFggdY: >>243

詩人55以降ずっとだぁよ。そのころの赤は殆どリフレ持ってるしな。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 02:01 ID:oinx8zHE: ところで詩人やってる奴ってなんで偉そう＆無愛想な奴が多いの？
今まで多くの詩人と組んできたが気さくな奴なんて全くと言っていいほどいなかった。
ＰＴ中も終始無言で問いかけにもシカト、下手したらＰＴ入った＆解散の時の挨拶すらしない奴も多いよね。
あとこの前組んだ奴も詩人つまらないとか言ってたけどそれならなんで６８まで上げてるのかと小一時（ｒｙ
まぁ、こいつの場合は樽だったし誘われやすいからってだけで詩人やってる典型的なタイプなんだろうけど。

長文スマソ＆別に煽ってる訳じゃないけど詩人やってる奴にこういう奴が多かったのでちょっと聞いて見ました。
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 02:13 ID:o9IzFbPk: >>246
まあ偉そうなのはおいといて、無愛想なのが多い気がするのはPT中の会話があんまり
無いからって事なんだろうけど、詩人って普通にやってるとマジにチャットする余裕
が無いんだよ。（俺だけかな？ｗ）
なんで結果的に狩りしてる間はPT会話にも参加せず無口なんで無愛想って印象がある
のかもしれない。俺はとりあえず狩り以外の時間なんかは積極的に話すようにしてるよ。

でもPT入った時＆解散の時にも挨拶無いってのは、また別だね。
君の言う通り、偉そうにしたいとか誘われやすいからってだけで詩人やってるタイプ
ってのが多いのも事実だと思う。
こういうのは「詩人やってるから偉そう」なんではなく「偉そうにしたいから詩人を
やってる」って認識でいいと思うな。
こういう連中は純粋に詩人を好きでやってる人間からしても迷惑な存在なんだよね。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 02:15 ID:/tgzBNKk: >>246
俺は良く話す。
いや、もう、途切れる間が無いくらいチャットしてるな。
ＬＳでもフレンドでも。
勿論ＰＴ中はメンバーと。

それは兎も角詩人スレに「詩人は偉そうで無愛想」って書くのは何のつもり？
そんなことを書いてどう反応してほしいんだ？
煽りか・・
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 02:31 ID:087433F.: 詩人、釣り役が釣り中、バッシュ待機中、リフレ切れ監視中は忙しい
６８にもなってまだ解らないとは
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 02:43 ID:1GqSLCsc: 俺も話すな～。
前のつよ連戦の時なんかは難しかったが、最近はそうでもないしね～
忙しいのは変わらないけどある程度余裕を持ってプレイできるしね。
ボヤとか取り合いの狩り場は大変かも知れないけど、自分の場合は
なるべくそうならないような狩り場を選択するようにしてるし。（オートリーダなので）

別の話になるのだが
このスレの住人の詩人達はAFはあまり着ていない人が多かったような気がするのだが
（過去ログから推測）、なんかうちの鯖はAF着ている率が多いような気がする・・
やはり、別PTの詩人さんの動きとかが気になってしまうので、狩り場で同業者をチェック
したりするのだけれど、みなさん同じ格好(AF)に片手剣orシグナなのよね・・・
ジュストにグリーンベレーが目立ってしょうがない。PTメンにも「AFもってないの？」
って聞かれたし・・・。
61以降でフルAFで最近狩りってしてます？。
俺の場合小手と脚（たまに足）以外は倉庫に眠ったママなのだが・・・
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 03:02 ID:AIP8V85c: >>250
装備関連の話題はやめといたほうがいいな。
荒れるし、自分の装備について正当化したがる香具師が続々popするから。

アフォが過敏反応するので具体的には書かないが。
252 名前： 250 投稿日：2003/08/06(水) 03:11 ID:1GqSLCsc: >>251
なる
スレ汚しスマソ
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 03:23 ID:MUmjXxbA: 俺も話す派。でもＰＴﾒﾝﾊﾞｰ全員ﾉﾘが悪かったらさすがに無言にならない？
てか、詩人は話さないやつが多いとかｼﾞｮﾌﾞで決めないで欲しいなぁ。
中の人の問題デショ？(・ω・)

>>250　
ﾚﾍﾞﾙ上げのときは、小手しか使わないなぁ。ＢＣとかの時はﾌﾙＡＦだけど、
それ以外の時は倉庫で眠ってます。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 03:38 ID:/tgzBNKk: 最初は小手だけＡＦ、ジュスト、金の髪飾り、種族
やっているうちにＭＰが余ってきたら各部をＡＦに変えたり
詩のレジが目に付いたらカリスマ装備に変えたり。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 03:42 ID:PckUA.Tw: AFなんてダサすぎて着てらんね
腕だけだな
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 03:53 ID:1GqSLCsc: AFの装備って見た目もそうだがやっぱり性能が糞なのが装備しない理由かな
管（弦）楽器スキル＋３、歌唱スキル＋５って・・・
白黒赤達のAFはスキル＋１５とかつくのに、この差はなんなんだよ。
歌唱＋楽器スキルあわせても１０いかないなんて、もうあｈ（
AFに詠唱時間-15%とか、歌の効果時間+20%とか・・・そんなのが
あれば、まだ見た目はガマンして着れるのだがなぁ
257 名前： １６０ 投稿日：2003/08/06(水) 03:54 ID:MpHbq2fQ: >>168
連携中の事故発生率が高いのは同意。ただ、言葉足らずだったかな
「連携開始」してからかえるのではない。
ＴＰ報告と敵のＨＰを見て、連携開始する前にエチュのみかけきる。
（バラは私は永続させてるので、かけなおさない、エチュで消えるだけ。）
連携中黒、赤がＭＢ集中で回復補助に回る感覚は一緒かな。
タイミングさえ掴めば滞りなくいれきることできるし、回復優先したほうが
いいなと判断したらいれなければいい。
>>186
批判しかできないなら糞樽詩人。やってみれば？
まーエチュ重ねるのは、まだ６５だから机上の空論の段階だけどね。
無理ではないと思ってる。エチュひとつやってみて絶対いれられん
て、やってみて言うんなら私が神てことでいいかな～。
258 名前： １６０ 投稿日：2003/08/06(水) 03:57 ID:MpHbq2fQ: うわｗ最後日本語おかしかった；；
煽りにマジレスするといかんね～
　　　　羊皮紙に書き取り１００回してきま～す。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 04:22 ID:o9IzFbPk: >>258
俺には君のほうが煽りに見えるのだが・・・
少なくともINT+7でダメージが500から620に増加なんて事を黒魔スレで言ったら否定されまくり
だと思うんだけど。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 04:36 ID:gPgdUc5.: 赤魔の常駐率高えなあ
なぜ詩人スレで赤の悪口に過剰反応があるのやら
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 04:41 ID:gPgdUc5.: >>259
3系魔法のダメージへのINTブーストの影響は、INT1に対してダメージは2もない。
INTブーストだけでダメージが120増えるわけはありえないわけで…

ちなみにLV70手前くらいの黒のブリザド３って普通で大体500ダメ
MBで620ダメくらいな訳だが…
ただ単に頭の悪い>>160がMBの表示を見落としてただけに100エチュード
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 05:11 ID:ssY3TZ8A: AF糞だけどAF以外も糞な装備しかないのでAF着てる
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 06:23 ID:p7NnFM5g: >>257
int+7は黒魔道士的には「誤差範囲」だそうですが？
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 06:57 ID:xk2LhUxs: 意見というのは、そもそも全て個人的なものだ。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 07:17 ID:PckUA.Tw: >>263
まぁダメージがそんなに増える訳は無いが
レジ率にも多少関係するんだし
int+7は無駄ではないよ
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 08:00 ID:gNpYTXZY: >>265
誰もINT+7がまるっきり無駄だとは思ってないでしょｗ
ただ>>160の言う事は歌を掛けてもらう黒魔自身の事はまるっきり無視して、自己満足を
正当化するために滅茶苦茶な内容の意見を言ってるから叩かれてるんでは？
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 09:40 ID:MjzsABn.: まぁ赤スレのIDはチェックしとけってこった。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 10:04 ID:WUBffgvM: どーせ詩人ネタ無いんだし他ジョブの話題で盛り上がるのも
たまにはいいじゃん。タイトルのごとく。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 10:07 ID:eOi8f6mU: 詩人かつ赤とか詩人かつ白とか多いんでない？
漏れ、赤と詩人両方平行してあげてる。
６０キャップ時代が長かったからね。
270 名前： １６０ 投稿日：2003/08/06(水) 10:45 ID:o65HAM3w: お、叩かれてるねー
てか只みんなint+7で５００のダメージが６２０に増えたと
読解してるようですが、違います。
知恵エチュいれて最終的なＭＢのダメージが５００～６２０の
変動幅内ででたと書いてるんですがそう読めないかね？
それに>>261は私の正しさ証明してくれてるじゃん。
ＬＶ７０手前の黒ならブリザド３は通常５００ＭＢ６２０
でるんでしょ？まー書かなくてもわかることなので
書かなかったが、黒はもちろんintブーストしてて
その上にエチュードで増強して、ＬＶ７０手前の状態に
近づけばでるよね？てーか、見落としとかでなく出たし。
まーだいたい、元々はエチュードをかける意味があることと
歌をかけるとなると、すぐに常時かけようとするが
連携前に折見てかければいいて言う提案なんだが
厨はすぐダメージがどうのこうのてかみつくね。
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 10:48 ID:STe1Q.g.: ↑読みにくい。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 10:54 ID:WUBffgvM: >>270
結果なんかどうでもよくてみんなお前さんの事が嫌いなんだろ。
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 11:02 ID:Wc8DavRI: まぁ、文章力ない知将のことなどどうでもいい
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 11:02 ID:CYG73iJ2: >>270
読み手の気持ちを考えて、分かりやすい文章を書きましょう。
暑いんだからさぁ。気合いれて長文なんて読みたくねー。
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 11:06 ID:kA.ulFtc: ところでショファーってどうなのよ？
276 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/06(水) 11:12 ID:izm/atec: >>270
オメーの話は長い上に読みづらいし、内容も薄い
うぜーから書き込むな
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 11:12 ID:jHHw7.J.: そろそろ /blist add [ eOi8f6mU ] を汁。
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 11:13 ID:9Ate77TQ: 漏れは別に>>160はまだ嫌いじゃないけどね
160の言ってることが本当に正しいとわかれば戦略に取り入れてみたいと思うし・・・
ただ今のままでは試す気にもなれないのが残念だ。
>>160に聞きたいこと
・あなたの言うLv65の黒のｽﾃｰﾀｽとLv70の黒のｽﾃｰﾀｽの差はどれくらいなのか？
　(INTとかね）
・INTだけをLv70にしてもレベルによる影響がでかいこのゲームでホントにLv70と同じダメージがでるのか？
　(Lv70がとてとてに放ったⅢ系がLv65の参考になるのか？)
・正直な話、黒からすればLv65でのⅢ系とLv70のⅢ系なんて大して変わらないっていう落ちはないよね？
　(だとしたら誤差範囲内で十分落ち着く)
この辺を聞かせてくれると漏れとしてはうれしい。

あとみんなが言ってるのは
　知恵エチュいれなくても最終的なＭＢのダメージが５００～６２０は誤差範囲内。
ってことだ。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 11:14 ID:XUWqhg/2: >>270
お前の書き込みが読みにくいだけ。あれじゃ誤解されわな。
>>それに>>261は私の正しさ証明してくれてるじゃん。
これ見るに自分の書き込みを見直すこともない自己厨に見えるんだがな･･･。

>>ただ単に頭の悪い>>160がMBの表示を見落としてただけに100エチュード
これを>>261の正しさというなら納得。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 11:22 ID:XUWqhg/2: >>278
黒70で魔攻UPがついてるだろうからちょっとは強いはずだが
60以降はメインジョブのステータスUPとまるからINT差なんざ3,4あるかも怪しいくらいだしな。
MB前提でINT+7程度ならバラを消してまでほしいとは思わない、ってとこかな･･･。
通常次なら更にバラを消すわけにもいくまいて･･･。
281 名前： 280 投稿日：2003/08/06(水) 11:27 ID:XUWqhg/2: >>280
もちろん、INT+7によって期待できると思われるレジ率減、ダメUPを考えての話ね、
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 11:41 ID:79reDjE2: 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　僕達ずっと友達だよね。 .|
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　∨
　　　__/ヽξ_　　　(,(,i,,　,,i,),)
　　（　・∀・）　　（´Д｀；）
　　（　　　　）　　（ ⊃ 　　⊃
　　/　/　/ 　　／／（　（
　（＿)＿）　（＿）（＿_）
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 11:49 ID:XX1EXOCw: いやあの、黒スレでダメージは検証済みでつ。
レジはＭＢに使う３系ということなら、エチュの有無に関わらずレジなしと思っていいかと。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 12:17 ID:VoHjP6yw: n　　　最高だよな俺ら　　 n
　　　　　　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　　　　　　/　|　　 __/ヽξ_　　(,(,i,,　,,i,),) |　|
　　　　　　＼＼/（　´_ゝ`）／（´<_｀　）ソ　ﾉ
　　　　　　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu) ／
　　　　　　　　　|　　　　　ﾊ　　　　　 /
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 12:21 ID:VoHjP6yw: ずれたな
　　　　　　　　　　　__/ヽξ_
　　　(,(,i,,　,,i,),) 　（´<_｀　）
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　兄者、歌のかけ分けもよくずれるよな
　　／　　　ヽ　i 　　 |　|　俺にメヌかけられても困るのだが｡
　　/　　　 /￣￣￣￣/　|
＿(__ﾆつ /　 FMV 　/_|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃
286 名前： ｸﾚ厨 投稿日：2003/08/06(水) 12:39 ID:.o7qolQo: 突然ですが

歌のリキャストを今の半分にして（´Д｀）ｸﾚｸﾚ!
歌唱・楽器スキルをA＋にして（´Д｀）ｸﾚｸﾚ!
詠唱時のメロディを増やして（´Д｀）ｸﾚｸﾚ!
カロルもスキル依存にして（´Д｀）ｸﾚｸﾚ!
歌ファストキャストを（´Д｀）ｸﾚｸﾚ!
早足歌を実装して（´Д｀）ｸﾚｸﾚ!
楽器ＷＳを（´Д｀）ｸﾚｸﾚ!
いろいろ（´Д｀）ｸﾚｸﾚ!
糞樽詩人を一人残らず抹殺して（´Д｀）ｸﾚｸﾚ!
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 12:47 ID:WUBffgvM: もういいよ樽叩きは。早く終われや夏休み。
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 12:51 ID:48wS4pLQ: もういいよ糞樽詩人は。早く絶滅しろや糞樽詩人。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 13:11 ID:CYG73iJ2: >>288
ぶっ殺しタルーーーーーー！！
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 13:24 ID:48wS4pLQ: >>289
ｽﾏｿ、なぜかﾜﾛﾀｗ

俺、ホントはタルタル好きかもしれない
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 13:26 ID:AVdIKnvc: ちょっとグチっていい？
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 13:32 ID:CyXdBkps: >>291
どんとこい
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 13:33 ID:9IxUxIV2: どんどん愚痴れや
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 13:34 ID:jHHw7.J.: >>292-293
お前ら夏野郎か？
愚痴るならマターリスレ行け。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 13:35 ID:0HIztPr.: >>294
風紀委員ｳｻﾞ('A`)
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 13:47 ID:9IxUxIV2: >>294
お前ティムポ小さいヤシだな。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 14:01 ID:JYIO1oC2: お前らまだわかんねぇのか、白に精神、黒に知恵エチュは基本ですよ…と
　　　　　　　　　　　__/ヽξ_
　　　(,(,i,,　,,i,),) 　（´<_｀　）
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　今時驚きとは、流石だな兄者。
　　／　　　ヽ　i 　　 |　|　
　　/　　　 /￣￣￣￣/　|
＿(__ﾆつ /　 FMV 　/_|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 14:06 ID:fcwb01rc: 赤・吟兼用が多いのって、60キャップが長かったからね～
まだ赤の強化パッチが来る前の時で、支援マドウシとして赤のスペックが低くてね
その時はｐｔ全体を強化できる詩人が支援キャラの理想像に見えたものさ。
リフレ・コンバートが来るまで赤を休業して詩人育ててた方、自分の他にも結構いるっしょ？
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 14:09 ID:vAlWul7s: 転職歴

戦士－黒－＞ナイト－＞白－＞詩人－＞シーフ－＞詩人

みたいなヤツ手を上げろ！

最強厨さんこんにちは
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 14:51 ID:9Ate77TQ: >>299
ツマランネタデスペースイレスギ
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 14:51 ID:JY.IidNs: >>267にもあるけど
自己完了な物言いしている奴らって
大体赤スレ住人なのな･･･

各前衛職スレで電波振りまく、一部の戦士スレ住人みたいだ
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 14:53 ID:G.f7Ssz6: 白→黒→獣→詩

現在白６０黒６５獣６２詩６９

一応レイズ２・イレースあるけど、白つまんねーし。
303 名前： 291 投稿日：2003/08/06(水) 14:57 ID:AVdIKnvc: 昼飯食ったら落ち着いた。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 15:06 ID:Wmr0c.Jc: >>302
お前すごいな・・・・
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 15:12 ID:px278YEM: >>302
１日何時間くらいやれば、それくらい上げれるものなの？
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 15:21 ID:9IxUxIV2: 誘われやすい詩人を半年かかって５５まで上げたよ・・
６５までの折り返しが５３つーから302は俺の６倍以上やってるわけか。ゴハ
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 15:22 ID:z0mbOTXU: >>302
すごいね・・・・・・

私、ＰＳ２版発売日購入組
戦士－＞詩人
詩人６２　戦士３０　白３８　それ以外は全部３０以下
（　・　ω　・　）
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 15:31 ID:kporhbTo: >>307
私を見てるみたいだ・・・。

私、ＰＳ２版発売日購入組
戦士－＞詩人
詩人６２　戦士４０　白３１　それ以外は全部３０以下
（　・　ω　・　）
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 15:37 ID:mofiVM.w: 詩67　赤65　ナ60　白60　戦30　あと30以下
赤→白→ナ　
詩人はヒマな時上げていつの間にかメインに
PS2版発売日組で解約済みだけど廃ダナ（;´_ゝ`）
310 名前： 302 投稿日：2003/08/06(水) 15:41 ID:G.f7Ssz6: まぁ、リアル半分逝ってるからねぇ。

某御茶ノ水ラグビー大学３年。
講義は年末テストのみで評価のものを中心に。
出席必要な講義は必修科目と同じ曜日に集める。

これだけで週休５日にできるからね。

累積プレイ時間は１３８日・・・

やばｗｗ去年語学の単位落としたｗｗｗｗｗｗ
サークルでも俺の存在忘れられてるかもｗｗｗｗｗ
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 15:50 ID:1Air338s: >>310
後輩発見。まあ、俺は逝く他だがな。
藻前はまだ３年だし、廃でもいっか。
でも、来春までにはＦＦに飽きてリアル復帰しろよ。まじで。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 15:54 ID:GKIASKik: >>285のAAなんか気に入ったよ

赤→詩→詩赤

現在は詩Lv66赤Lv62のダブルメイン

>>286
楽器バッシュを（´Д｀）ｸﾚｸﾚ
313 名前： 261 投稿日：2003/08/06(水) 16:20 ID:S71AfBOg: >>270
お前の正しさの証明をしてるつもりはなかったんだが
INT+7なんかしてなくたって普通にMBで620でるんだよ、ブリザド３は
エチュかけるくらいならバラバラしてくれってこった。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 16:26 ID:P6tF7Gqs: まぁ、バラバラ、バラエチュ、エチュエチュ
この3つの中でどれが良いかって事だろ
漏れはMPを切らせば元も子も無いと思うのでバラバラ派
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 16:37 ID:9IxUxIV2: 704 名前：名無しさん投稿日： 2003/08/06(水) 10:16 [ g3OdYPPU ]

8月5日　妙な詩人

妙な首詩人と組んだ
詩「マドメヌバラバラ飽きたのでリクエスト募集」
シ「狩プレ」　ナ「カプリチオ」　
私「石化対策はいいとして狩プレってなんだ」
シ「ブーメランを馬鹿にするなヽ(`Д´)ﾉ」
前衛マド+黄金（シはマド+狩プレ）、後衛バラ2+マドで全員で殴る殴る

暫く狩りを続けた後
詩「そろそろ私がタイガー一式である事に突っ込むべきでは？」
私「いや、本気かと思ってたら冗談かよ」
シ「罰としてキノコに裸でよろ」
キノコ帽子+裸で何事もなかったかの用に狩りを続ける詩人

シ「・・・すいません、目に毒なので服を着てください」
詩「わかればよろしい」

こんな事してるが、歌い分けバッチリ＆ララバイバッシュ完璧
雑談も上手く、かなり好印象な詩人だった

フレもLSメンバーも引退してしまってジラMが進められないと嘆いていたので
今度どっかであったらお手伝いしようと言葉を交わして解散
また縁があると良いな
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 17:09 ID:STe1Q.g.: >>315
最高ｗ
どこの鯖なんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ～？？？
激しく気になる(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 17:36 ID:6b1zMAPE: >>299

やべ、漏れそれに近いｗｗｗ
あと獣も加わるがナー
318 名前： ないと 投稿日：2003/08/06(水) 17:36 ID:swqoIBo2: 最近、バラバラがこないんですが
後衛＋ナイト、他前衛の歌いわけは難しいんですかね
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 18:02 ID:vvhcxVS2: メインガル暗黒６５です
戦士５５・モンク４８・白３８・侍３５・黒１９

マンネリ気味なので詩人を始めるために新キャラをはじめました
ミスラ赤　現在１０（サポ無しランク１）です

赤で始めた理由は、たまたま経験してなかったジョブなのと
最近まとまった時間がとれなくてＰＴを組みづらい状況なので、
ソロでもそこそこいけそうだと考えたためです。

前置きが長くなりましたが、詩人までの近道を進むなら
どのようなジョブ遍歴を辿るのがオススメでしょうか？

赤１８＞黒/赤１５＞赤/黒３０＞詩/赤　を考えていますが

詩のサポに赤というのはどうでしょう？
また、赤のサポも白の方がいいのでしょうか？（スレ違い）

詩人はどこまで上げるか最終的なことは自分との相性次第ですが、
最低でも５０を考えています。

よければ詩人の先輩であるみなさんのジョブ遍歴を教えていただけませんか？
宜しくお願いします。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 18:11 ID:xtlVDwrY: バラとか歌うときに出る音符をばこばこ当てるような
楽器多段ＷＳくれよ
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 18:32 ID:t5ioGKdc: 詩人の多段攻撃は、レクイエムだと言ってみるてすと。
グラフィックと音だけでもいいので、先行してレクイエムXXXとか実装希望。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 18:35 ID:eulx/NU2: 段差やスロープ上の場所でやられると
ナイトにピンポイントバラとかをミスりまくるんだが．．．

角度や高低差って範囲に影響与えるのか？
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 18:37 ID:dIoaBL5w: >>319
私は　エル白18　→　黒/白17(デジョン用)　→　白/黒30　→　詩/白　です
といっても未だ詩人33ですが･･･

白はハンマーがあるため、山串を食べればソロでも意外と戦えます。
ちょっとした時間でもＰＴに入りやすいですしｗ

サポは状態回復を使える人が少ないときは白、
ララバッシュなどを狙うなら赤というように使い分けるのがベストなのでしょうが、
サポ白だけでも詩人としての仕事はこなせると思います。

とにかく歌い分けやスレ・フィナーレ等をしっかりする事が大切なんじゃないでしょうか

と、偉そうですみません＾＾；
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 18:51 ID:SSOfmXaA: >319
黒/赤が微妙じゃないかな？ケアル2結構遅くなるし。せめて白を8まで。ソロで
上がると思うし。まぁスレ違いだけどね。

遍歴は・・・シ＞詩　で間に白と黒をサポとして上げてます。サポ白でもなんでも、
メイン詩30超えないとMP少なくてケアルやってられんかもしれないよ。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 18:54 ID:gCAucr9s: >>307
同士ハケーン。私、ＰＳ２版去年７月購入。
戦士－＞詩人
詩人６４　戦士４１　白３１　それ以外は全部３０以下

ここ２ヶ月ログインしてません。。。
326 名前： 261 投稿日：2003/08/06(水) 19:25 ID:S71AfBOg: >>318
当然後衛側にナイトがポジショニングしているとして、それでも来ない場合は
横だまねらってるシーフがずっと後衛側にいて邪魔だとか、
他の前衛もやけにナイトにくっつきすぎとかそんなんでは
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 20:25 ID:rOYm9ihE: >318
へたれの私はそういう時、シフさんに予めことわっておいて、
シフさんもバラに巻き込むことが＾＾；

シフさんごめんなさい；；
私が修行不足なんだろうなぁきっと；；
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 20:46 ID:p7NnFM5g: 詩69　赤41　白38　黒20　他ほぼ1
そうです。赤で挫折した口です。
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 20:52 ID:.VSPr3pI: 戦士流れ多いのかな？
詩６６戦４６白３６、他は３０より下。
私は武器スキルがやたら上がりにくくなったいつだったかの魔のパッチで
戦士挫折したクチだが、ひょっとしたら他にもそういう人いるかな。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 20:57 ID:F4elXHiI: >>322

　　　　　　　　　詩
　　　　　　　　／
　　　　　　／
　　　　／
　　／
ナ－－－－－詩

歌の範囲はX軸上で決定
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/06(水) 23:56 ID:K1wkXgUw: ジョブ板覗くたびに・・・スレタイが激しく嫌・・・。
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 00:51 ID:EJ0y0pKg: そんなに気にしなくても
基本的に詩人はどのジョブと組んでも仲良しなんだから
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 01:14 ID:ZuGhRCWw: 後衛は殴るなっていう、詩人がいるけどさ
お前は殴っていいの？
前衛に紛れて、エンのかかってない赤以下のダメージで殴ってんじゃねえよ
334 名前： 322 投稿日：2003/08/07(木) 01:18 ID:mOu5Q9Ec: >>330
教えてくれてありがと。
俺が何故失敗するのか理由がわかったよ。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 01:22 ID:BpT/u7Uo: 製品版発売日組です。

詩６７ナ７０白４２モ３２戦５０シ６１獣３２
シーフ用の短剣スキル上げを詩人でやろうとしてるけど
あがらないよ・・・；；
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 01:26 ID:Wc4W3.d2: >>335
ナイト70まで上げて、さらに詩人・シーフ60以上というところに脱帽
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 01:31 ID:GQ2Yc4dA: >>333
む、そんなこと言うとバラードピーアン歌ってあげないにゃん。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 01:36 ID:EJ0y0pKg: 詩人が殴ってるときは歌いわけが終わった後だから
他後衛も殴って問題ないときかと
ま、MP持ちが固まって殴れるぎりぎりのところに陣取ってもらえれば
殴りながらでも歌いわけするんだけど
なかなかそういう位置取りしてくれないよ
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 01:55 ID:fWVwYVOY: >>333
本人に言え

歌い分けさえすみゃ前でようが全然かまわんだろ
歌い分けする前に前でて、たち位置考えないで「バラよろ」
って言うやつが多いんだｙｐ
歌い分けができる配置で殴ってて「殴るな」って言われたなら
そんな奴はキックしれ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 02:06 ID:Wc4W3.d2: つーか、弦楽器の範囲修正まだか？
弦楽器大好き詩人としては激しく困るのだが・・・
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 02:50 ID:.HyGADv2: >>333
俺は殴らないから。オートアタックなんざするだけ面倒だし。

てなわけで後衛は殴るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 03:12 ID:eoINoDEM: >>318
　最近高LVは、ドーモ君や黒マンドラがおおくて､
後衛がいやって程距離開けてくれててナイト込みで
後衛歌はかけれません（⊃ｘ⊂）
　テリガンのコカも多いですが､ナイトと後衛は全く逆に
いるのでナイト込みで後衛歌はかけれません（⊃ｘ⊂）
　それ以外の獲物やるならバラバラかけます
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 04:01 ID:3ZQNx6Jo: >>342
グスタフの骨とか光連携のためにナイトさんも連携参加する場面が多くて、
マドマド掛けてないとTP貯まりづらそうなんで、あえてバラ掛けない場面も
最近は多いな。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 04:06 ID:JO9McM.g: >>330
ﾏｼﾞでつか!
歌の範囲は3次元距離で決まると信じてたよ。
坂道ではいつもより近めでうまく掛けられる気がするけどなぁ。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 04:20 ID:hGisYHx.: うちの鯖……メヌ4、60万。
もう取りに行くしかないね。

黒70白70赤50詩63召42　ナ33暗33戦32シ36
プレイ時間230日Over、、、ハイジデス。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 04:28 ID:.HyGADv2: >>345
すげえな・・・神だよ。

俺は一年中暇だったとしても、無理。
そんなにレベル上げする気力も体力も無い。
３，４時間もやってると疲れが出て限界。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 04:54 ID:Jgpl.obU: 白黒なんて画面下３分の１だけみてれば
いいしMPヒールって言う休憩時間も
あるからそんなにつかれないｙｐ

詩人疲れすぎｗｗ
348 名前： 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ 投稿日：2003/08/07(木) 04:55 ID:xjNKLPP6: リヴァ鯖はさっき60万から100万に値上がりしました。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 05:02 ID:fWVwYVOY: メヌ４はキャップ外れてから考えればいいよ
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 05:28 ID:NZ57gPZ.: 最近詩人のＬＶあげはじめたんだけどさ、ＣＨＲブーストって意味ねぇの？
ボヤトンボ、プヨプヨやってて、ＣＨＲ＋３４ではレジラレまくったが
魅惑エチュ歌ってＣＨＲブーストするとスレはほぼ入ってた。

検証っていうほど正確な値ではないけれど大体の値を書くと
首詩６６
トンボ：レジ６０％
プヨ　：レジ８０％
レジられた後、魅惑エチュ歌ってＣＨＲ＋４０以上にするとレジられたのは
１回だけだったよ。

後、戦闘の話けれども、ナ黒黒黒赤詩でやる場合Ｗバラとバラ２＋知恵エチュ
を比較すると、Ｗバラもいいが、後者のほうが撲滅速度はやくなり、一番のネック
になるナＭＰ消費が抑えれた。戦略の１つにこれもありかなと思ってみた。
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 05:30 ID:NZ57gPZ.: ageてしまった。スマソ
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 05:35 ID:.HyGADv2: そうそう・・・
某タルタル美白戦士。
ワープ連発で前衛に歌うのがかなりキツイ。
こういう状況では単体エチュもいいかもしれないとオモタ。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 05:37 ID:mlSNvaQ.: 詩人のCHRが、歌のレジ率に関係してるのは
公式本にも書かれてるので、間違いないかと。
ただレベル補正が最重要なので、結局あまりに
レベル差ある敵には、何をブーストしようが
レジ多いのはしょうがないわけで。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 05:47 ID:NZ57gPZ.: >>353
ＣＨＲ＋２０以上は無意味とか言うのが居てね
レベル補正が重要なのは、どのジョブも一緒だね。
けど黒３ＰＴだとバラの次に重要なのがスレなので意地でも入れたいわけよｗ
ＣＨＲ＋２０以上ブーストは無駄ってネタでＦＡなのかね？
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 06:08 ID:mlSNvaQ.: 無意味ってことはないでしょ。
多いに越したことないと思う。
まぁ高レベルになると、多少手抜き装備でも
＋２０は超えるけど
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 06:13 ID:NZ57gPZ.: >>355
俺もそう思う。
まぁレジ激しかったら魅惑エチュを自分に歌う事ぐらいはしようかと思うよ。

以上、mlSNvaQ. レス、サンク！！
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 06:56 ID:Jgpl.obU: ナ黒黒黒赤詩

って・・・・
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 07:00 ID:cWXOf.jU: >>357
ん？知らないの？
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 07:58 ID:dwC2zuMk: >>350
最近レベル上げ始めて、もうボヤトンボですか…ということはおいておいて。

CHRの話題になると、みんな+20～は意味ないとか＋の値ばかりで話し合って、
種族毎に基本のCHRが違うことを問題にしないのは（´-｀）.｡oO(なんでだろう？)
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 08:07 ID:MquF.wOc: >>359
荒れるから。
せっかく詩人は種族問題で荒れることが少ないんだから気にするねい！
361 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/07(木) 09:28 ID:TqQtO.D.: 糞不適正種族の樽がわめくからな
時代はサポ召喚で常時HP黄色

これが出来ない詩人は死人
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 09:30 ID:9u/p6wRo: >>361
糞
時

こ
？
363 名前： 181 投稿日：2003/08/07(木) 09:31 ID:CRUd9ZQY: >>185>>187>>241
レスありがとです
今回は、新曲もまあ要因のひとつでしょうが、
何より取得EXP増加が大きく、のんびり育てていけそうです
65キャップのときは63で挫折しちゃったしなあ（；´Д｀）

とりあえずクリシュマルド欲しい～
ラピュタにも行きたい～！
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 09:48 ID:YXTurNGE: 荒れるって言ってもこればかりはそれを抜かしては話し合いにもならんからな
廚がいなくならないかぎり無理ってことか
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 09:53 ID:hgfL03rs: メヌ４どこでとれんの？
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 09:57 ID:GS3ssKGA: >>361
ごめ、俺詩人最適性種族エル♀なんだが、逆に召喚は不適正なんだ。
サポレベルの35までどうやって上げたらいいですか？
367 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/07(木) 10:20 ID:TqQtO.D.: >>366
ひたすら耐えろ。22まではリーダやるかソロしかない
エルならソロでもまぁいける
MPブーストしてカーかチタン召喚してミミズを叩け
タゲ取るとラスプしてくるから取らないように調整しろよ
ジュース飲みまくれば時給1500は稼げるハズだ

25になれば35まで上げる必要は無いだろ。割れていても気にすることはない
あとHNMとやる時もサポ召喚はかなり使えるぞ

サポ白のうざいリジェネも無くなって常時黄色に保てるから12秒でバラバラ歌えるようになるぞ
エルガルなら黄色でもHP900あるから余裕だろ
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 10:50 ID:KkrVpAHs: チタン召喚age
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 10:52 ID:7p.qI37Y: 糞エル死人様はサポ割れも気にしないのですかｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくてanon切れないねｗｗｗｗ
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 11:02 ID:LAOam/Ic: >>344
私も３次元の距離だと思ってたよ。
自分中心の球状の範囲になるのは納得できる。

>>300の場合、筒状に範囲があるってことだよね。
なんか不自然・・・。

少なくとも平面のとこは円状の範囲で
四角ではないと思うが・・・。

・・・みんなスルーしてるが気になったので。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 11:03 ID:NiyqVvNg: >>342
ボヤの黒マンドラ戦あたりの場合
実は離れるより全員近接した方がいいって知ってる？
このLVだとPTにナイトと赤がまずいるんでMP減りません
トンボで毒をもらうようにする（対マンドラ対策で一応ねんのため）
マンドラでは通常ナイトがタゲってるんで
ナイトが漏れにケアルで漏れがケアルガ
この戦法が一番安全だよ
あそこはトンボ以外アクティブだから
下手に離れてるとリンクっても挑発とどかないし
他のPTの巻き込みがあるからね
372 名前： 370 投稿日：2003/08/07(木) 11:15 ID:LAOam/Ic: ×>>300
○>>330

すみませんえん（´・ω・`）
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 11:19 ID:GS3ssKGA: >>367
サポ割れはともかくとして（ｽﾏｿ、中の人の性分）、後の方は結構魅力だな。
俺は歌かけ終わったあとにインスニ索敵してさっさと次の敵釣ってくるタイプだが、
サポ召喚ならペット釣りで補えるし……。
インスニが無くなるのはちょっと痛いが。

25までならなんとか上がりそうだし、内輪で試す分ならサポ割れててもいいし。
ちょっと実験してみようかな。
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 11:25 ID:PusrJypI: >>370
古墳の入り口・・・これは高さがありすぎただけかもしれないけど
上で歌ったら、下は効果範囲ではなかった。
（2次元的には、管楽器でも入るような距離ね）

四角って言うのをどっからもってきてるのか意味不明だけど（´･ω･`)
375 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/07(木) 11:31 ID:TqQtO.D.: 必要な能力が手に入るLV以上に上げる必要がどこにあるんだかw
あくまでサポートジョブですよ

糞樽死人はどうせサポケアルオンリーで上げる必要もないんだろうが
表示される部分だけにこだわって、指輪や楽器は糞装備って糞樽はキチガイ揃いだな
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 11:47 ID:u32.nRt.: サポジョブを上げると
ＨＰ・ＭＰ・その他全ステータスがそれに応じて上昇するって
基本知識だよな。

まあ死人はＰＴに少しでも貢献しようという気なんてないんだろうがｗｗｗｗ
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 11:48 ID:coLVXIEo: 俺にはお前の方がキチガイに思えるがな。
あくまでゲームですよ　ｗ
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 11:48 ID:Fe4Tv5KY: >>375
サポが割れてるか、割れてないかで
各種パラメータが変わってくると思うんだが。

楽器・装備はちゃんとしろって言ってるのに、
パラメータはどうでもいいって言うのは支離滅裂じゃないか？
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 11:49 ID:vtBGr1PA: レベル40の戦士がサポシ15とサポシ20で攻撃力比較したら+20も違ったってョ
サポ割れは恥。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 11:53 ID:KfS48OSg: >>376
少々割れたぐらいじゃ大して差無いんだけどね。ばななで調べてみたら？
俺は気が小さいから割れたジョブで野良に参加することはないけどさ。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 11:55 ID:Wc4W3.d2: >>かけ終わったあとにインスニ索敵してさっさと次の敵釣ってくるタイプ

まだこんな忙しい戦闘しないといけないんでつか・・・
連戦・チェーン狙いの狩りはもうこりごり。
昔みたいにマターリレベル上げはもうできないのかねぇ・・・
効率を上げるために誘われる今の現状にはちとうんざりでつよ。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 12:00 ID:u32.nRt.: >>380
少々では大差ないってことくらいは分かってるさ。
ま、自分は小さな差異でも気になるから上げるんだがね。

サポレベル２５と３５の差は大きいよ。ステータスに拘らないならば
どうでもいいけど。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 12:02 ID:da8w8Sis: サポわれより楽器・装備が重要なのは
そのとおりだと思うけども
何故かってのは言わなくてもわかるよね。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 12:03 ID:gXOHHbPw: なんだ、糞樽叩いてる人はサポ割れを
恥ずかしくないとか思っちゃってる人だったのか。
385 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/07(木) 12:12 ID:TqQtO.D.: で、召喚の25と35でどの程度のステータスの差があるの
欲しいのは鎧とリフレのみだよ

>>379
装備や種族も大きく変わってんじゃねーの
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 12:20 ID:u32.nRt.: >>385
ばななでも見とけ。
俺と同じで装備に拘るお前なら決して小さくは無い差だ。

んで、装備に拘るお前はどんな装備をしてるんだ？
指はミンストレルと何？
潜在能力やスキルアップ、リフレシュやらを除けば
サポを上げる事により全て補える数値だからな。
387 名前： 370 投稿日：2003/08/07(木) 12:27 ID:LAOam/Ic: >>374
> 四角って言うのをどっからもってきてるのか意味不明だけど（´･ω･`)

説明なくってすみません。

球状だと横から見ると円、上から見ても円
筒状だと横から見ると四角に、上から見ると円

で、筒状って考えがあるなら、立方体の可能性は？
とおもって書きました。

まだ説明不足なきも・・・。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 12:34 ID:zxn7q41k: 歌の効果範囲って緑色の円で表示されると以前どこかでみた気がするの
ですが、なくなっちゃいました？

ヒュム詩14でまだまだラクチンだけど、25くらいからドキドキだない！
経歴は　戦20　>　白20　>　シ30　>詩16
不思議生物完成のヤカン！　詩/シ・・・・　_|￣|○

で、テンプラサイトみてきたんですが、ヒュムの適正サポが赤って
なんでですか？便利ならあげときたいにゃ
ファストキャストかな・∀・？
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 12:45 ID:gXOHHbPw: >>386
実は思いのほか差は小さい。
MPにちょっと差があるが真空の鎧は連続して使うわけでもないから
問題にはならないと思う。

[　　種　族　　]：エルヴァーン
[メインジョブ　]：吟遊詩人　[Lv]：70
[サポートジョブ]：召喚士　[Lv]：35
[H P]：1155　[M P]：148
[STR]：63　　[INT]：51
[DEX]：52　　[MND]：67
[VIT]：59　　[CHR]：66
[AGI]：42

[　　種　族　　]：エルヴァーン
[メインジョブ　]：吟遊詩人　[Lv]：70
[サポートジョブ]：召喚士　[Lv]：25
[H P]：1135　[M P]：108
[STR]：62　　[INT]：49
[DEX]：51　　[MND]：65
[VIT]：58　　[CHR]：64
[AGI]：40

客観的にサポ割れがどう見られるかが気にならないなら
別にいいのかもしれない。言うほど大きな差って程でもないしね。
それに、35まで上げても特に使える契約の履行も無い。
31の雷鼓が面白いぐらいかな？

でも漏れはサポ割れは恥ずかしいと思うけどな。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 12:53 ID:RPNK8K4w: 歌の範囲は、詩人を中心として見て
上下5mの高さの円柱範囲内ではなかったっけ?
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 12:53 ID:u32.nRt.: >>389

HP＋20 MP+40 STR+1 DEX+1 VIT+1 AGL+2 INT+2 MND+2 CHR+2
これは俺にとっては十分大きな差なんだよね。
気にするほうなので。

ステータスを気にしない奴ならいいんだけど
装備をやたらどうこう言う奴なら十分気になるはずの数値だと思ったのでね。
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 12:59 ID:gyYZWikU: ■範囲効果の魔法などの目標の中心から±４ｍ以内を最大有効範囲に制限
　水平方向は従来通り各魔法固有の距離を使用

いつぞやのパッチ
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:03 ID:V5w.EDA.: >>389

HP+20 MP+40 STR+1 INT+2 DEX+1 MND+2 VIT+1 CHR+2 AGI+2

俺にとっては十分すぎるほどの差だと思うが。
指輪やピアス２．３個多く付けてるような感じじゃん。

まぁ、人によってなのかねぇ、
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:04 ID:V5w.EDA.: めちゃめちゃ、かぶった・・・_|￣|○
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:05 ID:PusrJypI: >>391
大きい！っていうほどではないが
装備気にするなら大きな差だよね

これだけのものを装備でブーストしようとすればかなり性能がいい装備だ
ま、実際はサポ割れがLV１～２ぐらいなら別に気にもしないけど・・・

ﾏﾅｰ的にサポはメインの半分きっちり育てることだろうから
あとは好きにしる！
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:10 ID:gXOHHbPw: うーん、実際問題レベル上げで生きてくるステータスって
HP, VIT, CHRぐらいじゃない？MPは>>389で述べてる理由の通り
サポ召喚では重要じゃないと思うし。
あ、誤解されてるっぽいけど漏れはサポ上げる派よ？

つか藻前等、その差が気になるというなら漏れはどうすれば…

[　　種　族　　]：ミスラ
[メインジョブ　]：吟遊詩人　[Lv]：70
[サポートジョブ]：召喚士　[Lv]：35

[H P]：1044　[M P]：166
[STR]：51　　[INT]：59
[DEX]：68　　[MND]：55
[VIT]：51　　[CHR]：58
[AGI]：58
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:10 ID:coLVXIEo: >>395
> あとは好きにしる！
結局、サポについてはこの一言に尽きるか。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:20 ID:GS3ssKGA: >>381
何か問題でも？
詩人は歌歌った後は現状では赤やナで回復間に合うんだから、
フィナーレ待ちで適当にケアル撃ちつつ待機してるなら索敵行った方がいい。
戦士時代から釣りは本人のスキルが問われる楽しい作業だったしな。

と言うかそうやっていちいち噛みつくから糞樽詩人とか言われるんでそ？
ﾏﾀｰﾘレベル上げしたければフレ同士でだらだら狩ってれば？
（実際メヌ4ミンネ4取りはそんな感じだったしな）

それこそ彼風に言うなら
HPが低くて釣り怖くていけない糞樽詩人は黙ってて下さいよ。
ってことですが。アンタに釣り行けと言ってるわけでもないし。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:22 ID:u32.nRt.: >>396
あんまり書きこむのもウザイだろうし最後にするけど

詩人の装備なんて何着けてても変わらないからどうでもいいって奴もいる。
お洒落装備でも構わないって奴もいるし。
楽器すら適当でもいいって奴もいる。
まあ、考え方は人それぞれだとして・・
少なくとも、俺は小さなステータスの差も気にしているわけだ。
上に書いてあった差が気にならないって奴はそれはそれで結構だと思うよ。

だけど糞樽云々言ってる奴は装備には拘ってるが
サポは別に上げなくてもいいって言うからおかしいと思ったわけで。

単純にサポを上げたときにステータスが変わることを知らなかっただけかね？

んじゃ、消えます。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:29 ID:PfUAh8yo: >>398
３８１は別に釣りに行くのは問題だと言ってる訳ではないと思うが…
味方と敵に歌を歌ったら敵を釣りに行く、この忙しいLv上げをまだ続けるのか…
って嘆きだろ？
別に釣りに行くことを否定してるわけではない。
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:34 ID:RPNK8K4w: だから、サポにしろ釣りにしろ
あとは好きにしる！
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:34 ID:PusrJypI: >>396
誰も数値だけの話なんぞしてないわけで・・・

やれるだけのことしてれば、それでいいわけで・・・
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:38 ID:GS3ssKGA: >>400
こっちの文を引用してればこっちの意見に対しての否定に普通取る。
アンカーや引用使うってことはそう言うことでしょ。

Lv上げの愚痴したいなら愚痴スレなり60以降スレなりで言ってきてほしいわけよ。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:49 ID:KkrVpAHs: [糞樽死人逝け]の成長

・CHRは首＞樽と思っていた
・sageをやっとつかえるように
・コテハンがつかえるように
・サポ割れ容認

糞首死人を引き続き生暖かい目で見てやってくれ（ﾟ∀ﾟ　）
そろそろトリップ覚えてほしいなｗｗｗｗｗｗ

喪前らの鯖で首詩/召でサポ割れてるやつ晒せ！
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:50 ID:da8w8Sis: >>403
たかが愚痴に噛み付いて煽ってるのは君の方だね
頭冷やせ
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 13:51 ID:PusrJypI: >>403
必死なのはわかった。
うざいから黙れｗｗｗｗｗ
407 名前： 381 投稿日：2003/08/07(木) 14:02 ID:Wc4W3.d2: >>398,400
噛みついたわけでも批判したわけでもないです。スマンね誤解させて

ただ、詩人が釣りに行かなければ行けないほど忙しいレベル上げは自分的にはこりごりなので・・・
愚痴を書いてしまったのは申し訳ないけど、今のチェーン重視で効率重視のレベル上げは
やはり問題だと思うよ。で、それをするためには詩人（赤）が必須というのも・・・

詩人は効率を上げるためにPTにいるんじゃないというのが自分の考えだし、釣りはやはり
前衛さんにやってもらいたい。これは自分の考えだから、別に釣りをやる詩人さんがいても
それはそれでイイと思います。前職が戦士さんとかだったら釣りもうまいだろうし。
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 14:06 ID:gXOHHbPw: >>399の言ってる事も>>402の言ってる事も
全くその通りだと思うんだが、今までの漏れの書き込みは
あんまりその通りじゃない事を言ってるな…。

風邪ひいて休んでるんだからおとなしく寝とけって事か…。
寝まする、スレ汚しすまぬ。

>>403
あんたもちょっと横になったらどうよ。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 14:08 ID:GS3ssKGA: >>405-406
先に煽られたのはこっちだからな。
自分がこうだと思っている戦術を感情論で否定されれば煽りたくもなる。

てかくだんの件も、メインの話題はサポ召喚の提案だろ。
文章の趣旨を読み取れないんですか？
（まぁ例の莫迦が余計なことを言い出したからだが）

なんつーか、詩人の有用性が脅かされてるってのに、サポは好きに汁とか
とっくにガイシュツのサポ割れステータス低下とか。
そう言うのでごまかして意見交換も出来ないってのはねぇ。
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 14:09 ID:GS3ssKGA: 書き込んだら>>407-408があったので、ｽﾏｿ。
ちょっとROMってます。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 14:20 ID:Wc4W3.d2: >>410
こっちこそスレを汚してすまんかったね

サポ召喚はやってもいいけど、やはりインスニ使えないのが痛いね。
移動時のインスニは結構重要だし。
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 14:38 ID:da8w8Sis: サポ白、赤、召、戦
以外で有効な戦術を考えてみたいけど、どう考えてもダメ
詩人自体が歌以外は何にもいいところ無いから、
サポで食いやすいジョブしか使えないんだよねぇ
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 14:42 ID:da8w8Sis: そういや、デフォルトでMP無いのに
白、赤、召をサポにしてるのって詩人だけだね
バラードを生かすんならしょうがない選択だけど、
前衛のサポでも有効な何かがあればいいのに
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 14:44 ID:L179qRHE: サポ侍でフラットしまくりなんていう素敵な戦術もあったな。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 14:45 ID:u2sqEh4o: >>412
サポナでボーパルとかはどうなんだろう?
ケアルもちょっとだけ使えるし。

いや､3サポから見ると激しく劣るけど､
狩り場や構成によって使えないかなと。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 14:46 ID:vtBGr1PA: なんだかんだ言っても俺らに一番便利なものは、サポ黒の「いつでも帰れます！」
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 14:47 ID:u2sqEh4o: サポシで盗みまく・・・・という素敵な戦術も
418 名前： 詩人以外 投稿日：2003/08/07(木) 15:00 ID:vgNdVwEk: 別に歌ってくれさえすりゃサポなしでもいいや
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 15:01 ID:.5M1GOok: >>416
５８になればエスケプも使えるし悪くないかもなｗ
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 15:55 ID:fWVwYVOY: >>418
お前ら詩人にデフェで白魔法、MPがあると思ってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 15:55 ID:IOn.nqek: >>416
呪府デジョンもってれば十分では？
殴る臼、墨、垢いて歌いわけもできないような糞ＰＴなら
「お茶とまちがえましたあ」で呪府デジョン発動！
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 16:23 ID:kJryGCjg: そうそう、サポ召とかでいくと悲惨だよ
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 16:38 ID:q6uvXGMY: デフェage
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 17:08 ID:vtBGr1PA: >>418
ageてるし煽り承知だけどさ、こういう書き込み見ると悲しいね。
詩人は歌以外にどうやってサポートするか考えてるってのに。
納金前衛様から見れば誰がケアルしても同じなんだろうな。
ホントに歌ってるだけでいいなら詩人の標準はサポ黒になるんだけどいいのかよ。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 17:18 ID:nT84OgkQ: >>424
>納金前衛様から見れば誰がケアルしても同じなんだろうな。

これけっこー真実かもねぇぇぇぇ(;´д｀)
426 名前： サポなし詩人３５才 投稿日：2003/08/07(木) 17:35 ID:rjjJWBhw: なんであれ、サポがあるのはいいことだ
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 17:37 ID:na12Vezg: 詩人のMPで4チェーンを5チェーンにのばせる
他ジョブ上げると
MP溢れさせる内藤より2時間で1回も魔法となえない死人のほうが多い
赤からリフレ貰えれば本物の詩人だと思う。
詩人ならせめて戦闘後のケアルガ位は使えるようになってな
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 17:40 ID:eojr0yBY: 藻前達っていくつくらい楽器持ってる？

需要のある歌+修正楽器以外ｲﾗﾝでFA?
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 17:41 ID:fWVwYVOY: >>427
ウゼェ
そのサポ白限定で語るのは荒れるからやめれ
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 17:45 ID:KfS48OSg: >>428
平均は６個ぐらいらしい。俺もそのくらいかな。
この話でると必ずＨＱ楽器でいくらかかったって話になるから好きな話題ではないね～。
個人的にはトラベル、王国、メリー、ハープ(なんでも)だけあれば十分だと思う。
431 名前： 428 投稿日：2003/08/07(木) 17:59 ID:eojr0yBY: >>430 即ﾚｽthx

やべぇ漏れﾏﾄﾞﾒﾇ用と王国の３つしか持ってないｙ
ﾒﾘｰ追っかけてきます
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 18:04 ID:KfS48OSg: >>431
今は範囲の不具合で意味無いけど弦楽器も持っておこうな～
メリーはリンク時の安心感に是非欲しいぞ。がんがって羊のケツおいかけれ！
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 18:38 ID:x..6lvJQ: >>428
うっかり手伝いのレイズIIロット勝ちしたので+有るのは全部そろえてみたけど、
歌うモーションが実質バラ以外無くなっただけって感じだなぁ。
バグで弦の範囲狭くなって逆に使いやすくなった部分が増えた気がする・・・
とはいってもバラバラマドマドが主体だから滅多に弦使わないんだけどね。
ちなみにピーアン+1はあったほうがちょっといいかも(+2はｲﾗﾈはず)
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 18:51 ID:d17HCzxQ: >>433
+2は効果時間ちょっと伸びるからソロ用にいいんでない？
エボニー+1使ったことないけど(´・ω・)
余裕があったら買う程度かな？
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 19:19 ID:na12Vezg: >429 そーいやケアルガはサポ白限定だったな
状態異常になることが多い高レベルではサポ白は多ければ多いほどいいし
MP効率のいいケアルガが使えるのはサポ白だけなのも事実

詩人の能力が微妙になった現パッチ、努力しない死人はいずれ淘汰されるぞ
あ、429は後衛が白/黒、赤/黒と詩人でもサポ戦でレベル上げにいく糞死人だったか
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 19:22 ID:lqUpxa0c: ageてる奴は表示しないようにするブラウザって無いものかねぇ
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 19:32 ID:na12Vezg: >>436 sage固定のスレでsageることになにか意味が？
意味があればぜひ教えてほしい
レスは他の人でもいい
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 19:53 ID:sjkIyKFs: サボテンダーフーガって結局実装されてなかったの？
使えなさそうな歌でもやっぱりあるならそろえたいって思ってね。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 20:10 ID:q/hVkzRQ: ウィングソード200万あひゃひゃひゃひゃひゃひゃああ
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 20:12 ID:312Y4flQ: 突然話が変わって申し訳ないが、リネージュ２ってどうよ？
詩人のようなジョブってあるのかな？
http://www.lineage2.jp/
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030806/line2.htm

すれ違いでスマソ。
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 20:32 ID:ZEjDW8XI: サポシで不意だまダンシング打ちまくってますが何か？
やぱーり糞樽死人ですかそうですか…
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 20:35 ID:MYxc.ccQ: >>441
な　ん　だ　と　？
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 20:45 ID:q/hVkzRQ: >>440
魔法つかったらスカートめくれてシルクのパンツが見えるゲームですね。嫌。

>>441
私はサポシでボーパルでコカ乱獲してますよ。＾＾
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 20:46 ID:Uc.mc84k: 俺は詩人見習ＬＶ３２だけど
楽器は、コルネット＋１　トラペンシエール＋１　ピッコロ＋１　メープルハープ
しかもって無い。

ところで詩人は白と赤に並んで狩場に左右されないジョブである
色々と世界を旅して敵味方を問わずたくさん歌ったはずだ。
美味しかった狩場ってどんなところあった？詩人足るもの構成に
合わせて狩場を提案できるようにしたいのでお願いします。
構成とかも書いてくれるとうれしい。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 20:54 ID:O9xtYYtA: >>440
モーション荒すぎ&モデリングが甘い。
だが座るモーションはｲｲ。FFにも追加汁

>>441
それはｽｺﾞｲですね。さぞかし高名な詩人様に違いない。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 20:58 ID:312Y4flQ: >>441
サポシで不意だまヘキサストライクも強いですよ^^
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 21:03 ID:fWVwYVOY: サポシ不意騙暗黒ラスリゾバーサク夢想阿修羅拳
最強ヽ(｀Д´)ノ
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 21:09 ID:q/hVkzRQ: >>444
狩人竜騎士つれて要塞か縄張りのコウモリ
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 21:33 ID:7p.qI37Y: >>448
それって盾役がタルタルだと楽しいよね
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 21:55 ID:R8YQutWY: >>444
おっしゃる通り、なにしろ狩場に左右されないジョブなもんで
あらゆる構成、あらゆる狩場がうま～～で、
特におすすめはございませんｗ
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 22:43 ID:1wqL9Sd.: おい、おまいらに聞きたい事がある。
今、うちとこのLsの詩人がが
エレをリンクさせてPTを全滅させた所為で
散々けなされた挙げ句にキック＆BLだとさ

で、聞きたいんだがエレって歌にも反応すんの？
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 22:45 ID:GKnJCfc.: サポシでダンシングは・・・
おっと危ない
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 22:48 ID:KfS48OSg: >>451 しないよ
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 22:57 ID:FWCe.Rlg: >>451
歌では反応しないはず。

どんなDQNだよ・・・
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 23:01 ID:O963.chk: >>451
歌ではリンクしないけどその人魔法を使ったんじゃないの？
とはいっても故意じゃなかったら全滅の1回くらいは許してもいい
ような・・・。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 23:08 ID:CGuj3FiE: >>451
BL入れられて良かったジャン、そんなDQNなやつらともう組むことがなくなったんだからｗ
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 23:09 ID:7r060UUU: 1. ケアルガ撃った
2. 達ララバイ撃った
3. サイクロン撃った
4. 塊が欲しかった
458 名前： 451 投稿日：2003/08/07(木) 23:28 ID:1wqL9Sd.: やっぱ反応しないんだ。教えてくれてアリガト。
Lsメンはしないハズなんだけどって言ったけど
聞く耳もってくれなかったって。脳筋な香具師ってほんとにいるのな(;´Д`)
詳しい話は、そいつもう落ちてるので聞けないけど
戦闘中は歌い分けと連係するので精一杯だったっていってたよ。
LV34位かな？狩人のプレリュードを始めて狩人に歌ったよって喜んでたのになぁ
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 23:32 ID:MYxc.ccQ: １．誰か魔法うつ
２．エレ反応
３．なんでもいいから歌を、その魔法うったやつにかける
４．エレ、詩人に向かう

で、合ってるよな。
一見に詩人の歌に反応したように見えてもおかしくない。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 23:51 ID:w35eUMZg: 潜在能力ってどうやったら発動するのですか？教えて君でスマソ＾＾；
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/07(木) 23:53 ID:03aJiwIc: >460
既出
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 00:28 ID:TNVwJikk: >>460
一定の条件を満たすと発動します。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 00:31 ID:R3Ny/wlg: エレっていうか、魔法反応の敵は、歌には反応しないよな。
それに、それはリンクじゃ無いだろ。リンクの意味、反応のタイプが
分かってない上に勝手に決め付けて一方的にBL...。
今となっては珍しいお話。
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 00:53 ID:ypGC5XAU: 思いっきりエレの横で歌っても反応しないもんな～
エレが近くにいてケアル使えないときなんかは、ピーアンを歌うときもあるな・・
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 00:57 ID:mad8T3UY: ＬＶ３４ってことは黒がいないとエスケもテレポもないってことか。
まぁもし戦闘中にエレが飛んできたのなら、それは個人の責任じゃなくてＰＴ全体の責任のような気がするが…。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 01:31 ID:vK9oP6a.: そもそもエレってタゲになった奴を殺したら
満足して帰っていかなかったけ？
手を出さなければ本人以外は生還できたような
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 01:40 ID:6D9agVI2: >>466
他の奴が全くタゲられた奴とエレに手を出さず
魔法も使わなかったらな
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 01:58 ID:WWbNy/uk: 既出かも知れないけどコラルスリッパーの回避+5って反映されてない気がするんだけど気のせい？
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 02:20 ID:SaVuNFSI: >>435
>詩人の能力が微妙になった現パッチ、努力しない死人はいずれ淘汰されるぞ
これは俺も少なからず感じている
現状ではまだＰＴへの参加に関しては優遇されていると思うが、
60以上の詩人の数は相当多い
サポなんてのは当たり前だが、Ｐスキル装備人脈もしっかり揃えておかないと
これから苦労するんじゃないだろうか・・
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 02:21 ID:OnS6hc6o: >>468
検証データ無しでそんな事書いたら怒られちゃうよ？
子供は残酷だからねぇ
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 02:29 ID:K60ocSAE: レジストサイレスも効いてないような気がするけど気のせい？
・・・・・気のせいだよね(´･ω･｀)
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 02:44 ID:09zthUVo: 回避+はステータスで見ることのできる数値には反映されない。
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 02:57 ID:HPJTeewY: >>451
歌がエレに反応しないという点においては、
ヴァナ中のすべての詩人がおまえの肩をもつといっておけ。

・・・ついでにマーチは歌うなといっておけ・・・
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 03:00 ID:P2/.KKk.: 首長ですが、いつも種族足はいてるから
どうでもいいかな…(´・ω・`)
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 03:30 ID:384WdlYA: レジストサイレスなあ。
状態バ系もそうだけど、いつもより治るのが早くなるっていう風なのが定説なのかな？
検証メンドイな・・・・
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 04:45 ID:KPxVUZv2: レジストサイレスあっても練習アリの範囲静寂に余裕でかかるし
黙って待ったたら先に回復した（薬無しで）魔導師に回復してもらいましたｗ
なんて良くある事。これ考えた奴馬鹿なんじゃねーの？
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 05:07 ID:DDQTjRCU: >>476
サイレスだけじゃないって
他のジョブのレジスト～系も同じ
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 05:27 ID:dF8684jE: レジストサイレスってレジストするんじゃなくてすぐ治るって事じゃなかったっけ？
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 05:28 ID:K60ocSAE: でも､すぐ直らないよ・・・・
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 05:38 ID:dF8684jE: >>479
他と比べて(体感で)数秒治るの早いよｗｗｗｗｗ
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 05:42 ID:rmxphGYo: えーとですね、レジストにはハーフレジとフルレジがあります
ハーフレジだと通常の半分の時間で状態以上が消えます
フルレジはかなり格下の相手じゃなければ起こりません
これって常識だと思っていたのですが、知らない詩人さんもいたのですね
驚きました
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 05:43 ID:uvLJ.dWc: レジストなんちゃらはなんちゃらが直るのが早いでFA。
戦士もやってるが病気すぐ治るぞ
MPねえからまるで意味ないがな
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 05:59 ID:YminNmmI: >>451
一度馬鹿の目の前で実験してみれば？
で、ＬＳにはもどらない、と・・

というか、歌が反応するかしないかしらないけどなー
赤だからｗ
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 06:07 ID:dF8684jE: >>481は誰に言ってるんだ？ｗ
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 06:53 ID:EBCpceRk: 壁か何かだろ？
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 06:56 ID:P1D3SndE: 小話のオペレッタも効き目怪しいしな。

アレ？この歌の効果を知らない死人さんはいないよねｗｗｗ
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 06:57 ID:K60ocSAE: 別のJOBスレで叩かれて、寂しくて詩人スレにでも来たんじゃない？

もう少し待っていれば、タルタル大好きエル詩人さんが来るので、
サポ召喚について話し合うといいよｗ。
488 名前： 468 投稿日：2003/08/08(金) 06:59 ID:WWbNy/uk: >>470
回避＋のアイテム他に持ってないもんで。ひょっとしてバグの状態なのに放置されてるだけとは思ってないの？
何故ステータスに出てるものなのに反映しないか理由も判らないし。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 07:18 ID:6D9agVI2: >>488
そんなに気になるなら
同じ敵で装備した場合の回避、装備してない場合の回避
1万回づつ検証して来い
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 07:24 ID:HE4Gzw2g: まぁマンボの回避アップは実感できるな
491 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/08/08(金) 07:45 ID:bVlW.2h.: 久々にここきたら、半分くらい赤じゃねえかよ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 08:17 ID:S4YX1HKc: >>488
まずはお前が何をもって回避＋が反映されてないと感じたかを言えｙｐ！
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 08:39 ID:wTOHHIX6: 776 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/08/08(金) 05:54 [ Da1.qYcQ ]

みなさん！！今日発売の　ファミ通ＰＳ２見ましたか？？

黒魔は前衛の奴隷って公式コメントがついに出ましたよ
いいかげんにしろや■　そして■的に黒魔はＨＮＭ用のジョブらしい
ふざけんな　だったら説明書にそうやって書いておけや
その今日発売のファミ通ＰＳ２での発言はもう許しがたいですな

　以下抜粋
黒の高位精霊があまり生かされてないなどのいけんも聞きますが
たとえばＨＮＭ戦などではメイン黒抜きの編成は考えられません。
高レベル帯になればなるほど黒の重要度は増していきます
ただ単純に強化すると他のジョブからの反発が予想されるので
黒魔法単体の能力については
他のジョブとのバランス関係によって随時見直しを行っています

今まで黒と組んで頂きありがとうございました
これからは白として生きていきます・・・・・・・
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 09:06 ID:D/Tcib1.: >>484-485
ﾜﾛｳﾀｗ
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 09:13 ID:OnS6hc6o: 俺やまびこ草持ってない糞ガル死人なんだけどボヤのドーモ君の
範囲サイレスでレジストサイレス実感できたよ。
７割くらいの確立でサイレナ役してた。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 09:40 ID:Ci45alCE: >>488
以前同じ疑問を持ってＧＭ呼んで聞いてみたけど不具合では無いってさ～
詳しくはプレーヤー間で情報をやりとりする等してください。って言われた。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 11:40 ID:Qg9X2o9A: サポシでもダンス打てないんはｶﾞｲｼｭﾂじゃないのか？
バラバラ微妙。マーチ使えん。エチュ使わね。
前衛が山串使うと、メヌさえ微妙…。
□eは、詩人を去年の９月以前に戻すつもりか？
もういい加減ブチ切れたんで、メールしてきま。。。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 11:43 ID:72yg6Vq.: >>488
> 回避＋のアイテム他に持ってないもんで。ひょっとしてバグの状態なのに放置されてるだけとは思ってないの？
> 何故ステータスに出てるものなのに反映しないか理由も判らないし。
具体的な数字が出ているとこって、
攻撃力、防御力、各属性耐性値と
HP/MP、STRなど
各種スキル
くらいだと思っていたのですが。

回避のステータスってどこにあるんですか？

まさか、回避【スキル】と混同してませんか？

#ぼけたつっこみしてないか不安・・・
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 11:54 ID:ypGC5XAU: >>498
>>まさか、回避【スキル】と混同してませんか？

たぶんそれ正解
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 11:58 ID:.k7qlnh.: 蟻やってるとき、PTに許可もらって以下の事をやってみたことがある。

・エレジー、スノ、マドメヌ、かけ直しバラ完了後余裕があったら
・後衛の更に奥で、風カロル+バエアロラ+オペレッタを自分に
・前衛ラインに参加
・静寂がきたら、余裕ある人に「回復した宣言」をしてもらう

結果は、、、ほとんど変わらんかったな。

一回でもレジった人、俺も含めて０人。
回復時間もまちまち。通算したらほぼ一緒のような気が、、、。

回数こなしてないん上に、計測方法が「俺」対「誰か」で、
「誰」が「何分」静寂してたか計測してなかったんでなんともいえんが。
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 12:03 ID:R3Ny/wlg: 俺も、あり相手にレジストサイレスや、各種耐性は意味が無いように思う。
そもそも練習相手からでさえ、サイレスを食らいまくる。
サボテンのハリセンボンの様に、回避できない絶対的な物なんじゃないかな。
502 名前： 468 投稿日：2003/08/08(金) 12:23 ID:WWbNy/uk: 確かに受流しは受流しスキル+5とかなってたね。何で回避は回避スキルと回避に分かれてるんだろ。
ややこしい真似するな■eも。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 12:24 ID:pEBDCujQ: >>501
自分が経験した範囲での推測だけど、蟻のサイレスが
必中っぽいってのには同意。
ドーモ君のは、PTで自分だけレジストっていうのを何度か
体験したことがあるけど（それでも１割にも満たない感じ）、
蟻のサイレスはレジストしたことが無い。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 12:33 ID:K60ocSAE: ふと思ったんだけど、5秒歌の場合、
10秒歌の曲を倍速で流すというのはどう?
これなら中途半端にならないよｗ。
505 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/08/08(金) 13:28 ID:0B41c/wI: >500
バサイレラもかけてみて欲しかったな。

どーもくんのときにかけてたけどあまり変わらなかった気もするけどね・・・。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 13:44 ID:RMgo3icY: >>500

>・エレジー、スノ、マドメヌ、かけ直しバラ完了後余裕があったら

スノ・・・
スノ・・・
スノ・・・
スノ・・・
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 13:45 ID:.k7qlnh.: >>505
さすがにその余裕はなかった
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 14:09 ID:YxYOiSao: >>497
去年の九月以前の詩人は、それはそれで楽しかったな～
と思う私はＭですか？
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 14:27 ID:R3Ny/wlg: 俺も、60以降よりはあの頃のほうが楽しかったなぁ。
もっともまだ低レベルで詩人というジョブが新鮮だったせいもある。
それに、「詩人さんと組むのはじめてです」って毎回言われるんだぜ。
楽しいに決まってる。
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 14:29 ID:jevaS.NM: エレが歌には反応しないのは、ほんと便利だよね（”▽”）
ところで、同じようにボムや壷系の、魔法反応の敵にも、当然歌は反応されない、って
ことだよね！？
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 14:32 ID:D/Tcib1.: 去年の9月以前か・・・。
漏れがまだ白やってた頃、面白いエル♂詩人と組んだなあ。

「聞くがいい！絶え間なく流れる悦びの旋律を！！」
「化け物め！魂の揺さぶりを受けるがいい！！」(セリフはテキトー)

今も詩人やってるのかな・・・。
こんなマクロ、今だったらウザイとか言われて晒されちゃうよ（´・ω・｀）
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 14:37 ID:OnS6hc6o: 恒例、『昔は弱かったけどよかった』が始まりますた
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 14:38 ID:6TnKX4sg: >>511
え・・・・そなの・・・・？
折れのマクロ・・・・そんな調子なんだけど・・・・
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 14:38 ID:0B41c/wI: ララバイだけ台詞のこってるな短いやつだが。

/so 魔物達のララバイ
/p おすわり <stnpc>

/so 魔物のララバイ
/p お手 <stnpc>

とかだが。

晒されるどころかPTで話題になったことすらないよ（TT
やっぱ寒いですか？
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 14:54 ID:R3Ny/wlg: >>510
パッチで変更されてなければ、その通り。
要塞でつぼのそばの骨をよく釣ってた。
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 14:55 ID:EiEof6SA: >>511
俺も去年の夏頃は全部の歌にセリフ（効果の説明含む）を入れてたが、
今残ってるのはララバイだけだな…。
しかも、「/p <lastst>を眠らせます。」みたいな、すっごい事務的なヤツ。

効果については、今はいちいち言わなくても知ってるし、
スレも最近黒魔いないから、自分で勝手に連携に合わせて入れてるだけだし、
弱体関係はスレなくてもはいるからなぁ…。
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 14:59 ID:D/Tcib1.: >>513-514
いやいや、全然おkｗｗｗ
むしろ歓迎ｗｗｗ

私なんてレベル上がるにつれだんだんシンプルにしちゃったからさ。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 16:48 ID:xh.AUTqw: 効果をしらないやつがほとんどだよ
LV６０のｐｔで
「メヌエットとマンボってなんの効果です？」
って聞かれたし・・・・
LS面に
「歌の効果わからない奴がいるｗｗｗ」
っていったら詩人やったことないLS面のほとんどが、歌なんてシラーンがだった・・
マジ・・・歌って・・・微妙なのね・・と思ったときだった・・
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 16:50 ID:PJ9eCsRA: >>518
▲ボタンでアイコンにカーソル合わせれば、一応効果は表示されるんだけどねぇ。
知らない人達は、バーサクやラスリゾの効果の消し方とかも知らないのかな。
スニークかけ直す時とか必須に近い行為なんだけどなぁ。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 16:53 ID:pEBDCujQ: >>518
＞効果をしらないやつがほとんどだよ
（´-`）.｡oO（「ほとんど」は有り得ないと思われます。）
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 17:10 ID:b0sNH4ME: （´-`）.｡oO（「全然」ってことなのかなぁ）
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 17:14 ID:KjPi7cpI: （´-`）.｡oO（効果をしらないやつが全然だよ）
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 17:39 ID:.k7qlnh.: （´-`）.｡oO（白先生はバラード以外知らないひと多いよなぁ）
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 17:52 ID:IzbB0P5U: いまさらだけど、歌のログを「●●はマドリガルの効果！」じゃなくて「●●は近接攻撃の命中率アップの効果！」
ってしてくれると嬉しいなぁ。敵の回避系のｗｓだって「敵は回避率アップの効果！」って出るのに。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 18:28 ID:RMgo3icY: けどマンドラとかアリのＷＳって毒の効果とかってでたっけ？
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 18:47 ID:X.VCF19A: >>525
ナイ
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 19:07 ID:fU6QQ9wk: 黒スレをにぎわしてる（？）ファミ通ＰＳ２のインタビューの一部から
俺たちに関係ありそうなものを一部抜粋。

Ｑ　ズバリ詩人ＡＦの帽子がキノコ帽子と呼ばれていることをどう思いますか？

Ａ　椎茸のような十字の切れ目がないのが残念です。でも、ＮＰＣキャラや装備に、あだ名や愛称をつけていただけるのはうれしいことですね。

Ｑ　ギャフン。えーと。じゃぁ吟遊詩人の奏でる音楽のバリエーションは増えませんかねー。

Ａ　難しいですね。単純にハード的にメモリーが倍ぐらいないと厳しいと思いますよ。

これからもずっとピッポロピッポロピッポップ～だそうです・・・(つд｀;)
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 19:09 ID:pz.odhZE: マジレスすると60になっても歌の効果をしらないような奴は
台詞で｢攻撃力アップします～♪｣とか入れても見ない
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 19:30 ID:X.VCF19A: ホント、ジブンに関係あるところしかログ見ない奴多いよな。
特に脳筋。
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 21:24 ID:Cp9QL0xw: いや、詩の効果知らなくても勝手に歌うからいいんだけどね。
やたらマーチを欲しがる前衛よりはいいや。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 21:54 ID:0drx3pT2: それよりＳＴＲと攻撃力の違いもよくわかってない前衛もいるし・・・
マドほしいのはわかるとして、攻撃力アップを捨ててマーチを要求するのはなんでかね。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 22:16 ID:tEawNF3s: 例えば
攻撃力＋15の指輪と
ヘイスト＋2%の指輪があったとする

きっと大半の前衛が後者を好んで使うだろう
それとにたようなもんだと思う

攻撃が上がるよりヘイスト効果のほうがなんとなく貴重で
あるがたい気がする(実際の効果とは別問題)

だから前衛はマーチを欲しがるんだと俺は思う
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 22:33 ID:JFbAnB2I: シグナほしいんだけど、ギデアスのどのへんでしょうか？
あと、ライバルいる場合は挑発ないときびしいですか？オズの落人みたく
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 22:34 ID:KPxVUZv2: >>532
え？ｗ
絶対前者だと思うけど？ｗ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 23:00 ID:xwazLon6: カムラ戦って詩人どんな動きすればいい？
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 23:27 ID:vK9oP6a.: >523
折れも速攻で前者といいたい。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/08(金) 23:29 ID:vK9oP6a.: ＿|￣|〇532でした。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 00:27 ID:vza.wOjo: >>535
普通にやれば勝てる。普通にやって勝てないのは糞樽詩人。

・・・・・なんとなく真似てみる
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 00:34 ID:qhkKBraQ: カムラ戦での詩人て、みんなで囲んで
バラバラ歌ってればいいってどっかで見たけど。
ＨＰ回復は各地、ハイポがぶ飲みやケアルで。
怖いのは、光剣？だけで、エン系はフィナーレや
ディスペルで消しまくり。
ほか弱体やレク、エレ、スレなども普通に入る。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 00:36 ID:kLDw9egs: >>535
盾役にバラミンネかミンネミンネ
アタッカーにマドマドかマドメヌ
後衛にバラバラ
余裕があれば、ディスペガ対策としてダミー用に
バ系を２つ唱える。
あとは回復補助ぐらいだね。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 00:49 ID:qhkKBraQ: >>540

実際やってみたけど、そんな６曲も歌ってるうちに
ディスペガで歌消されますが？

モ・シで騙しで固定。
全員カムラに密着して攻撃＆回復（タゲのふらつきを抑えるため）
詩が歌うのはバラバラ。
ディアガ対策としてシと詩でバ系を詠唱（バファイラ・バサイレラ等）
ナはホーリーサークル使用。
常にナのＨＰを１０００以上になるよう回復しながらすぐにＭＰ回復
（余裕があったらハイエで大幅(?)回復、なければエーテル）
エン系を使ってきたら赤と詩でディスペル＆フィナーレで。
あとはＴＰたまれば連携でＨＰが残り少なくなったらモがアビ発動して
たこ殴りで終了。

薬を大量に持っていったためか思ったより余裕で倒せました(´･ω･`)
頑張ってちょ。
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 00:53 ID:nNLQZlC.: >>533
ギデアスのマップの真ん中あたりです。
何人かがボーっと立っていますので、すぐわかります。
挑発なくてもディアがあれば勝てます。
一度狩られたら次一時間ぐらいは出ないので、
取られちゃっても、そこはひとつオトナになって、
狩りに勝った人を応援してあげましょう。
不思議とゲットしたものを教えてくれますｗ
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 01:43 ID:kLDw9egs: >>541
ディスペガで消されるって、
全員が密着して戦ってるからだろ？
階段に後衛がいるとして、奥側にタゲを取った
ナイトが陣取れば後衛にディスペガは届かないよ。

ディスペガで歌が消えるなら、どれを優先してかけ直すかを
決めとけばいいし、消されるからといって、安易に全員で
殴るっていう、愚かな作戦取るのもどうよ？
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 02:13 ID:Kz1uFKwc: >>542
なんか最近うちの鯖のシグナ広場がすごいことになっているのだが・・・
多いときで１０人以上いるよ
まだシグナって高いのかな？。
漏れは自分でゲッツしたから使って無くても愛着があるのでなかなか売れないが
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 02:21 ID:8o16q33g: 543は大風車を知らないカムラ戦未経験者でFA。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 03:27 ID:QqZBmjck: >>543
愚かな作戦っていうか、それで死人も無く勝ててるんだから問題ないんじゃ？
変に小難しいことやろうとして辛勝よりも、よっぽどわかりやすくていい作戦だと思うが。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 04:25 ID:z943x2z.: 543は大風車くらったことないからそんなこといえるんだろうな
お友達の赤様にかむらがくびったけ状態になりますよ
怖いのは光輪よりも大風車かと
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 04:27 ID:vza.wOjo: 歌を取りに海蛇の岩窟に行きたいんだけど､
どの辺で狩るのがいいのかな?
獣人金貨をトレードした先にしたいけど､
全員金貨を持っていないと行けないの?
549 名前： 535 投稿日：2003/08/09(土) 04:29 ID:JDFFP.p6: アドバイスどうも
普通に勝てました。
以外とヘイトリセットが辛いですね
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 05:20 ID:K0Wd3rng: >>529
彼らはチャットフィルター掛けまくってるからね。
どうも、多くの前衛は、say、tell、shout、linkshellをホールドと
PTからの与ダメ、被ダメ、PTからのエフェクト開始しかついてないっぽい。
ログ見逃すからｗｗとか言うけど、必要なログ切ってれば世話ないと思うんだけどな。

ナイトのくせに敵からのエフェクト開始を切ってる香具師がいたのには笑った
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 05:51 ID:/QxlTEsg: 両手剣もちのナイト様なんでしょうｗｗｗ
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 07:34 ID:wbRedOQQ: >>548
盛っていくのは一人だけでいい。
扉のすぐ向こうの敵に反応されるって手もあｒ（ｒｒｒｒ
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 10:47 ID:kufNCfwM: ＞どうも、多くの前衛は、say、tell、shout、linkshellをホールドと
＞PTからの与ダメ、被ダメ、PTからのエフェクト開始しかついてないっぽい。
＞ログ見逃すからｗｗとか言うけど、必要なログ切ってれば世話ないと思うんだけどな。

はぁ？
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 10:51 ID:6WDGieJI: ＞はぁ？

??
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 11:25 ID:gtnjb/3U: ＞はぁ？

??

どのスレも『は？』を使うのはろくなのがいないね。
556 名前： 543 投稿日：2003/08/09(土) 11:28 ID:kLDw9egs: ６５キャップが外れる前と、外れてレベル差によりカムラ戦が
楽になった後では、詩人の仕事内容も変わるみたいだね。
全員が６５でもない限りは、なにも考えずバラバラでＯＫみたいやね。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 12:23 ID:UsXngh7E: まぁ、一生懸命６曲歌い分けるよりも、
ﾏﾄﾞﾊﾞﾗを真中で歌うほうがいいときもある。

カムラでﾊﾞﾗﾊﾞﾗのほうがいいこともあるだろう。
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 12:25 ID:oY0S8veo: 構成言わないTellってどうしてる？

構成を聞き返すのって失礼かな？
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 12:33 ID:G8nn49tI: 漏れ構成は気にしないが、自分が一番高いﾚﾍﾞﾙだったりしたら謝って抜けてる
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 12:45 ID:kLDw9egs: /sea <r> してみて相手のレベルが自分より低ければ
構成を聞いてみるし、逆に高すぎる場合も聞いてみて
ダメだなと思ったら断るかな。
561 名前： 550 投稿日：2003/08/09(土) 13:35 ID:O49zRP/Q: 古代来てるのにバッシュしないとか、リンクした敵が寝てるのに殴っちゃうとか。
多くはこのパターン。

モンク、侍あたりはそれでもいいんだろうけど、
ナイト、暗黒には敵からのエフェクト開始は見えるように欲しいな。せめて。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 16:35 ID:/hnIJOw.: >>543
ディスペガが届かない位置で大風車をどうしたのかを知りたい。

ぶっちゃけ詩人がどうしようが勝てるからね。フィナーレだけ気をつければいいよ。
65キャップ時代に結構行ったけど
一度３割くらい削ったところで自分が調子にのりすぎて事故でやられたことがあった。
こりゃやっちゃったな・・と思ってたら５人で残り７割削って勝ってたし。
詩人以外に代わりの誰かがやられてたら多分勝てなかっただろうなー。
カムラ戦でも詩人いらないんじゃないかと思った瞬間だった。
563 名前： 543 投稿日：2003/08/09(土) 16:58 ID:kLDw9egs: うちらのＰＴがカムラ戦に行ったときは、大風車は前衛のみで食らう為、
タゲが後衛に行くが、戦/白のケアルガ２と挑発ではがす。
その後は不意玉によりナイトに固定。
大風車のへヴィー効果で前衛後衛の距離を離すのは難しくなるけど、
それでも一応離れれるだけ離れる。
後半は大風車・光臨が連発されるので距離を離すのは無理だったかな。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 17:47 ID:EnRUeKQ6: レジられまくるスレノディに嫌気がさすが
マーチ覚えてないのに王国角笛をスレ用装備として買うというのは
どうだろう
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 18:53 ID:eoR4Zlx6: ｼｮﾎﾞｲ話でスマンが闇王でも詩人いらなかったよ＾＾；
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 19:17 ID:ov0C3k8.: 今20代なんですが、ｽﾚ＞ﾏﾄﾞﾒﾇ＞ﾚｸｲｴﾑ、MB用のｽﾚと
こんな感じでやってたら戦闘終わるんです。ｹｱﾙしない時もあります。
ｹｱﾙも殴ってる暇もないんですが、みなさんこんな感じでした？
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 19:53 ID:F8qiwrBo: ■eのバランス的に言えば、PTで有利なジョブがソロで不利なのは仕様。
同様にLv上げで有利なジョブがミッション等で不利なのは当たり前。って
とこなんだろ。

ま、PTでもソロでも有利なジョブとか、Lv上げでもミッションでも有利な
ジョブとかもあるんだけどな・・・
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 20:19 ID:dNQ/BWDk: >>566
迎えで何か1曲味方歌歌っとけば？少しは節約になると思う
後、20代ならつよ相手はピーピーのが効率いい
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 20:26 ID:RgnTP1Ws: >>563
ヘイトリセ後にケアルガ２したら戦士から剥がれないと思うんだけど・・・・
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 20:42 ID:Ut9XWj9g: >>569
まあまあ。>>543はネットで集めた知識だけでカムラ戦を語ってる未経験者なんだから生暖かく見守ってやろうやｗ
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 21:49 ID:EjidvpIA: スレノディの法則：(弱) 光＜闇＜土＜水＜風＜炎＜氷＜雷 (強)
強いものは弱いものを上書する。下位のスレを掛けても効果なし。

↑これって今でも変わってませんか?
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 22:04 ID:2l5k6syE: >>571
変わった
順番関係なく入る
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 22:29 ID:EjidvpIA: >>572
なるほど、ありがとうございます。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 23:30 ID:oY0S8veo: >>571

なくなったけど、昔のなごりでマクロがその順番の奴も多いだろうねぇ～
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/09(土) 23:57 ID:LBZV1R2Y: >>568
ﾚｽありが㌧

ﾌｨｰﾙﾄﾞなので、ｷｬﾝﾌﾟ毎回少しずれるんです。
寝かせてかけようとすると起こしにいっちゃうし。
あまり気負わずやってむまふ。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 01:45 ID:erPN5Hng: 今出来ないけどレベル25までなら
迎えは弦楽器でマド歌うのもありだった
まだ詩人と組んだ回数少ない初心者もいるだろうし
あんま口うるさく立ち位置指示するのも何だしね
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 04:47 ID:ErFQngU.: >>574
ノ
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 05:29 ID:i2Dsgt4Q: それよりスレノディの存在意義がなくなってきた今日この頃。
入れなくても同じじゃね？て言うか入んないしｗｗｗｗｗｗｗ
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 06:09 ID:Q.Wg5Mv6: でも釣られてやってきた敵に氷スレ入れないと落ち着かない

のは俺だけか？
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 06:23 ID:qIcvPru.: >>574
ノ

>>578
スレほとんどはいらないな～。
俺ももう連携前に入ればいいな、くらいにしか歌ってない。
あまりに入らないから、/pで宣言してたの恥ずかしくて取っ払っちゃった。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 07:46 ID:t61C7LdE: >>580
だよね。「氷属性のレジ率ダウン！」とか/pで言いながら、スレがレジられまくってるのは滅茶苦茶恥ずかしい（´Д｀;）
ぶっちゃけ最近は～スレ入れてと言われなければ、連携前スレを入れるくらいしかしてないや(´･ω･`)
こんな俺は死人なんかな・・・
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 08:13 ID:jJ1g1NVQ: 氷スレはいってパライズがレジられたり
氷スレレジられてパライズ入るのは
よくあることで(>_<)
スレっていったい・・・
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 08:32 ID:C7f4RUu6: >>582
ほんとによくあるよ(；´д⊂
偶然なのかな・・・
584 名前： 氷のスレノディ 投稿日：2003/08/10(日) 08:55 ID:OWuMZN1.: パライズの代わりにレジられてあげてるんですよ。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 09:23 ID:qIcvPru.: >>584
氷スレの中の人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
入ってください、おながいします（；´Д｀）

　　　 ,.--- 、
　　　 (,(,i,,,,,i,),)
　　＿ ( *ﾟーﾟ)＿　　＜俺らも黒みたいに壺に入る？
　　＼￣￣￣／
　　／　　　　＼
((　|　＜◎＞　 |　))
　　＼＿＿＿／
＿＿＿＿＿＿＿
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 09:35 ID:fI9Hoo4A: >>585
いや､INT上がってもしょうがないし｡
どっちかというと､ヤグードみたいに歩きながら歌っても歌が中断されないとかがいいな｡
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 10:24 ID:4NCp5xF.: ストライダーブーツ履いてれば普通に歩きながら歌ったり魔法となえたりできるだろ

一般人は知らなかったかｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗ
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 10:31 ID:stn8GkZ6: "+楽器"の検証目的でエレジーを計測（既出??）

敵はトラ
1回殴られてから、次に10回殴られるまでの時間を計測

素：40秒
修羅+ノーマル楽器：60秒
修羅+ホルン+1（エレジー+2）：60秒

スロウの効果にホルンはまったく意味が無かった。
ではエレジー+2の意味は何だろう。持続時間又はレジスト率だろうな。

誰かレクイエムとその+楽器でダメージがどう変わるか検証Pls
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 10:32 ID:fI9Hoo4A: >>587
シーフと狩人しか装備できないものを詩人でどう使うつもりなの?ｗ
・・・・・・馬鹿馬鹿しいｗ
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 10:46 ID:DYRVAG1k: 詩人の先輩方に質問です。

釣ってきた敵に、白黒詩で散々弱体(スリップ、パラメータダウン等)を入れ
た後、その敵を眠らせることは出来ますか？

敵にかかったすべての弱体の効果が自然に消えるのを待つしかないのでしょうか・・
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 10:49 ID:Z4MW8/RI: スリップ入ってる時点で寝るわけ無いだろ
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 10:51 ID:fI9Hoo4A: ディア、バイオ、レクイエム等のスリップダメージを敵が受けてると寝ないです。
まあしばらくすると「ディアの効果が切れた」等のメッセージが出てくるので、
全て切れた後なら再び眠らせることが出来るかと。
593 名前： 590 投稿日：2003/08/10(日) 11:03 ID:DYRVAG1k: >>591
>>592
ありがとうございます。

便乗して質問させてください。
敵にかかった、ディア、バイオ、レクイエムを魔法やアイテム等を用いて
強制的に消す事はできますでしょうか？（自然に消えるのを待つのではなく)
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 11:06 ID:fI9Hoo4A: 無いよ。
ディスペルもフィナーレも敵強化呪文除去だから､
敵を弱体させる呪文は消えないよ。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 12:42 ID:Buf76roM: >>540
糞樽死人がどっかでみたネタ投稿引っ張ってくるな
実際やればわかるがそんな歌うたう必要も、時間もない
そして、ミンネミンネの効果は微妙

下手したら30秒ごとにサイレガがやってくるのに、たくさんの歌を歌うのは
時間の無駄以外何者でもない

後にバラバラ、前にマドマド。ナイトのLVによってはマドミン。
そして確実にフィナーレ

後はひたすらナイトやサブ盾の回復とバ系などダミーのかけ直し
イレースあれば、ナイトと白にイレースだな
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 13:38 ID:t7yvx9iY: Lv上げでカニとやってるとき、白さんに「バウォタしないで！」って怒られますた（涙

白さんがやってくれるのはいいけど、、マド歌ってる最中に前出てきて　
マドもらっていかないでほすぃ・・・　バラ消すなよ・・

バ系がスキル依存になった今、サポ白のバ系魔法はいらないってことでFAでしょーか？；
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 14:01 ID:IGElZfC2: >>596
メインでもスキル上がってる人もそんないるわけじゃないからサポでも十分機能すると思う
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 14:07 ID:QxoqeiKM: 性能的にはこんなもん
赤サポ白のバ系＞白のバ系＞黒サポ白のバ系＞＞詩と召のバ系＞＞＞＞＞＞何もしない

もちろんスキルキャップ時の話ね。後衛でバ系を使う優先順位はもっとも低いが
他の後衛が使ってくれないなら詩人がやっても何ら問題はない、つーかむしろ使った方がいい。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 15:04 ID:Xt22yrgg: 夏だし、言いたい事を言ってみる。
この前組んだ詩人Ａ

詩「わ～。赤さんと組まないＰＴって久しぶりです＾＾；」
ああ？悪いか？ヌッ頃すぞ糞雌ヒュム。
この前組んだ詩人Ｂ
漏「白さんいないですね。少々待ちますか」
他「あう＞＜・・仕方ないですね。待ちましょう」
詩「えー、どんな編成でもそれなりに稼げますよ～＾＾」

…いや、そりゃ貴方様は詩人ですからね。実際上手かったし。
そりゃ、詩人一人いりゃ大抵の狩場でそこそこ上手くなるだろうよ。
いやね、最近詩人は誘いtellが多くて辛いとかいってる人いるけど、
はっきりいって贅沢すぎ。
はぁ？BCNMの手伝いに駆り出されまくり？手伝えよ、アフォが。
自分のレベル上げが出来ない？ハァ？お前、リーダーやらんでも
ログイン直後に誘い来るだろうが。文句いってんじゃねーよ。

でも、いつぞやか炭取り手伝いに行った時、６０の詩人さんがいて、
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 15:13 ID:AAaMqCig: >>599
ﾏｼﾞﾚｽしたいから、早く続ききぼん
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 16:14 ID:kKdRTAX2: >>599
わかったから自分のジョブスレへ帰れ
ここは苦情板じゃないぞ
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 16:25 ID:5It4KkDU: >>599
じらしちゃ嫌ゃ～ん(;´д｀）
Laxスレですかここは・・・
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 16:28 ID:a7201Dsc: 俺は６７になる今まで一回もリフレ持ちの赤と一緒に組んだこと無いぞ
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 16:34 ID:C7f4RUu6: ﾘﾌﾚ持ちの赤とやると正直疲れる

経験値は稼げるけど・・・
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 17:24 ID:bqVogJ7w: >>602
Lax住人ﾊｹｰﾝ( ;´Д｀)!

もうないけどね。

>>599
ここまで読んでの感想。
特になし。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 17:46 ID:NjoNVLNA: 「LUX」ｽﾚな

L　　U　　X　　な

悪乗りが過ぎて、ｽﾚｽﾄ喰らっちまったけどナー
607 名前： 605 投稿日：2003/08/10(日) 17:57 ID:bqVogJ7w: あ、くそう、釣られてL A Xって書いちゃったじゃないか（ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ！

恥ずかしｗ
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 17:58 ID:Gf3wwhRI: >>599
＞詩「えー、どんな編成でもそれなりに稼げますよ～＾＾」

これ全然贅沢言ってないちゃうん？
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 18:33 ID:QUf8gk5c: >>599
をいをい詩人嫌いならリーダーに詩人誘うなっていえよ
嫌な奴が来たら抜ければ？
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 18:58 ID:0ADNJFLk: 釣られすぎよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 19:00 ID:Gf3wwhRI: 暇やってんｗ
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 19:10 ID:jJ1g1NVQ: >>604

いまどきリフレない赤いるの？
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 19:25 ID:Gf3wwhRI: ところでさ、キングベヒと戦った詩人ている？
漏れ６６で、救援状態のキングベヒ祭に参加してたんだけど、１回足りとも
歌が入らなかったのよね。７０になってもこれは変わらないのかしら。
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 19:28 ID:jJ1g1NVQ: キングベヒの設定レベルって１００超えてそうだから
７０くらいじゃ相手にならないでしょ
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 19:40 ID:Gf3wwhRI: あ～、やっぱそうなんだ
すっきりしたよ、ありが㌧
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 19:57 ID:hhlriQAw: http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/full.mp3
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 20:10 ID:ECZOJ2zI: 8日に出た新しいFF11攻略本に載ってたWS表に
短剣225WS　シャークバイト（短剣 SPシーフ専用）
片手剣225WS　スウィフトブレード(片手剣SP ナイト専用)
だそうです。シャークバイトは使えるかな～って思ってたんだけどなぁ
当分武器スキルを気にすることはないっぽいです(´Д｀;)
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 20:50 ID:NGHR.kY2: >>613
６９の時にキングベヒ軽く行ったみたけど、エレ・レク・スレ全く入らなかった。ソウルボイスしてもだめ。
横で赤がポイズン２やらスロウやら決めてたけどね。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 21:26 ID:stn8GkZ6: バラードだけ歌ってろって事だなぁ。
すろうが入るなら、エレジー入ってもよさそうだが。
ましてやソウルボイスなら。
キングは知らないが、６０くらいで普通のべひもすにはエレジー入ったよ。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/10(日) 21:33 ID:8lKeT0Hk: どの道70の短剣キャップは223でしょ
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 00:03 ID:T58sqt3E: サポ召喚ｲｲね。
高レベルでの連戦だと、ずっと歌ってる状態になるから
タイムリーなケアルがうてず、結局戦闘後のｹｱﾙになるんだけど
ガルーダの真空の鎧なら戦闘前にかけおきができるから、
MPが無駄にならずによさげ。

ﾊﾞﾗﾊﾞﾗを自分にかけて置くようにしていたら、
2分に1回くらいで真空張れるし。

でも、緊急時や移動時は激しく不便だけどね。
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 00:36 ID:Je98U1Bo: サポ召喚確かにかなり使えるけどストレス溜まらない？
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 00:47 ID:iwJqZy5M: 召喚を25まであげるのもストレスたまる
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 01:05 ID:Je98U1Bo: いやいや、ガルーダ召喚の時の重さといい今までの1,5倍くらいの忙しさといい・・・
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 01:22 ID:NWYgSYoA: サポ召還２５でやってたけど
確かに普段より忙しい
すぐに鎧は消えるし、リフレもらうとすぐにｍｐ回復しちゃうし
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 01:31 ID:VOEGn6KI: >>619

スロウが入ってエレジーはいらないのは
赤の弱体スキルA、詩人の歌スキルオールＣだからか
そもそも歌スキルオールＣってどゆことよ～
高レベルになると、スキルAじゃないと
レジされて当たり前、入ればラッキーみたいな感じに。
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 01:34 ID:8KZ0SA82: >>624
ログ見なくていいしサポ白の時より100倍暇

>>527
閃いたんだけど
場所によって歌固定にすればいいんでない？
そりゃ同じ歌でも場所によって歌が違うのは変だけど
ぴっぴょろ１択よりマシだと思うんだが

と言うかノーグに居る時は必ずビッグブリッジの死闘でよろしく！
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 01:36 ID:VOEGn6KI: 詩人のさぽ召喚はいかがなものか。
ぶっちゃけ真空なんてナイトいたらいらないし
真空のためだけにあるＭＰってのもむなしいような・・・
それに回復魔法やスニインビ使えないのは不便すぎ
さぽ赤なら、７０でファストキャスト２（さぽ赤３５で効果アップ）
付くからこっちのほうがいいんじゃ。
でも状態異常回復やケアルガやらで、、、
やっぱさぽ白最強！
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 01:58 ID:8TcyXQaY: >>613

自分は詩人67のとき、キングベヒ特攻イベント参加したんですが
5回くらい試して、1回だけ入りました。
もっと試したかったんですけどレイズ待ち時間が長すぎて(；´д⊂）

みんな入らない入らないっていってるから
凄い低確率のなかで奇跡的に成功したのかな(´・ω・`)
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 02:31 ID:LuqByXKA: 最近詩人を始めて、ようやくジュノに上京できた若輩者でつ。
色々調べてはいるんですが、なかなかいいマクロというものが見つからないので
先輩方のオススメのマクロがあったら教えていただきたいと思い、参上しますた。

ネタ系、便利系等、なんでもいいので、是非先輩方のマクロを拝ませていただき
たいでつ。
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 02:39 ID:FlbKkNoM: ちょっと話それるがピーアンの報告
５２のキャップ（楽器１５１合唱１５１）３０２ではピーアン３は３回復だった。
んで５３になって気づいたら４回復になってたんで３０６かどうかはわからんが５３で４回復になる。
あと今漏れ５５で楽器１６４合唱１６５だがまだピーアン４は４回復だったわ。
いじょピーアンの報告でした。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 02:42 ID:utbRed5I: >>630
お勧めは別にないが、ジャイアンネタのマクロ台詞は止めておけ
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 02:46 ID:gQiKillM: 詩人のマクロで気をつけるの（便利なの）これくらいか？
1,
/song 魔物達のララバイ　<stnpc>
2,
/song 魔道士のバラード　<me>
/wait 2
/song 魔道士のバラードII <st>

後は＋楽器手に入れだしたら/equip range ○○○○
それぞれの曲につける・・・それくらい・・
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 03:05 ID:49EhXO.c: >>630
おい、何もしらんやつが詩人するな。
全体を見渡しながらPTの機能向上をさせることができんやつを死人というんじゃ。
マクロすらわからんやつは他のジョブで修行しろ。
バカが多すぎて困るわい。
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 03:56 ID:.2HnKV3Y: 詩人始めたならテンプレなどで勉強しよう。
上手な詩人になりたければ、全体を見渡しながらＰＴの機能向上をさせられるようにしよう。
マクロがわからないときは他のジョブやってマクロ作成の修行をつもう。
詩人はバカが多いので、少しぐらいへたれでも気にするな。

>>634
おまえ、結構、いいやつだなぁｗｗｗ
636 名前： Diaga 投稿日：2003/08/11(月) 04:19 ID:5zo3uCXU: キンベヒだが、弱体魔法はBuneなんかよりよっぽどよく入るので
設定Lv100なんてことはないと思われ。恐らく高くてもLv80。
歌は単に耐性もってるだけだろうな。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 04:21 ID:UfzBsgS2: みんな何気にスルーしてるが、
赤35、55でファストキャスト効果アップってあったんだな・・・（攻略本にて確認）
赤55まで上げたのに全く気がついて無かったよ・・・
まあ昔の初期ジョブで上げただけだから、仕様変更に気づかなかったのかもしれないけど。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 05:08 ID:7/Uqc6jY: なんか詠唱早くなった気がしてたのは気のせいじゃなかったのね。
普段なら全く気にならないんだけど、スロウで詠唱遅くなるって聞いたから、
マジかとおもって検証しようとしたら%が60行く前に発動確定していたから…

ところで本当にスロウで詠唱遅くなるの？全然体感できない。
ネタかジョークでしょ？
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 05:42 ID:I5/3wr3g: >>638
詠唱が遅くなるんじゃなくてリキャストが遅くなる
カムラのスロウガでフィナーレがなかなか出ないでイライラしたので間違いない
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 06:02 ID:7/Uqc6jY: >>639
そういう事でしたか。ありがと。
もっかい試してきます。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 06:04 ID:VOEGn6KI: カムラ戦では、フィナーレじゃ使い物にならない
ディスペル連発しないと
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 07:13 ID:BN6j/YZc: >>641
いや別にカムラ戦でのフィナーレとディスペル云々じゃなくて
スロウのことについていいたかっただけ
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 07:42 ID:DcDhm4Gc: >>642
文盲の特徴です。
自分の気になる文章部位を目にすると、前後を読まずに脊髄反射でレスをします。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 07:44 ID:XzVyXhoM: マクロの件だけど、
漏れは歌、魔法関係は一切マクロ組んでないな～
詩人でマクロ使うときは楽器変更とサポ白時の女神の印ぐらい

なんとなく歌、魔法はマクロ組みたくないんだなぁ…
慣れると無意識に重い時のラグも考慮したページ送りとかもできるようになってる…
ミッション行くので記念にビデオ取ったの見たら、自分の手捌きかと疑う程的確に歌選んでたんでビビった

漏れの基本的な歌の並び

レクイエム(その時の最高版)
フィナーレ
ララバイ
達ララ(ボヤなど行く時は誤爆防ぐ為にガボットゾーン行きw)
∫
(2ページ目の頭)
バラ
バラ2
ピーアン(その時の最高版)
∫
(3ページ目の頭)
メヌ(その時の最高版)
豪マド
マド
狩プレ
∫(この付近にマーチ)
ガボットゾーン(墓場)
∫(この付近にエチュード)
(下から2ページ目の頭)
各種カロル
∫
(一番下のページ)
各種スレ(順番は光から雷の順、昔の名残り)
修羅
地獄

歌、魔法が非マクロ派なみなさん、並びがどうなってるか教えて～
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 08:22 ID:qeLJZ5o2: 漏れも非マクロ派
混んでるとたまに発動しないことあるし、眠気防止ボケ防止用に手先動かしてまつ

下から３枚目
マーチなどひょっとしたら使うかも？ってのを下に
ページ上にはお遊びようにパストラルとかガボット（たまにわざと間違って歌うとウケル

下から２
各種スレ等

一番下に
狩場によってカロル一曲選択
狩プレ
ピーアン
メヌⅢ
レクイエムⅣ
剣豪マド
修羅エレジ
フィナーレ
ララバイ＆達ララ
バラⅡ
バラ

その他は初期の並びのまんま上のページにかの
漏れのマクロパレットは１ページでも余ってる
ちなみに白のときもケアルマクロ以外全部手動でつ
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 08:42 ID:iIGbJ3wg: 次スレタイトル
【炭取り手伝いに行った時】吟遊詩人35【６０の詩人さんがいて】

ほんとにすんなよ( ﾟДﾟ)
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 09:30 ID:hiVZD2V2: まあ楽器変えずに歌ってる死人どもはそれでもいいわな
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 09:31 ID:RknalGxo: http://www.face.ne.jp/nao-t/ffxi/dialy08.html
この猫死人さん妄想ネタ多すぎ
こいつと組んだことあるけどその時シーフだった漏れに何度と無く平気でバラかぶせてきた
野良PTなめているのかもしれんけど、常時マドバラを維持できるすら怪しい
フィナーレも遅めだったし・・・・
する必要もなくやる腕も無いのにどうして妄想ネタ書き込むんだ?
　>バラバラ終了後、前線へ行き全体にマド
　>シさんとモさんにメヌ、戦さんにミンネをかけ回復補助
　>その間の属性神剣には「ディスペルよろしくー」マクロで催促
　>（言わなくても気付いてくれるけどね
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 09:46 ID:jIIlYW5U: >>644 >>645
歌毎に楽器変えているのに，マクロなしはアリエナイ。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 10:01 ID:DcDhm4Gc: >>648
鯖スレにでも帰れよ。喪前に似合ってる場所があるだろ？
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 10:22 ID:1RMFbtn2: 俺は併用派
レクイエム、連携用スレ、更新エレジー
加えてナイトがいるときのバラとララバイのリキャスト確認用

レクスレエレジーは味方歌かけた楽器でそのまま、
ララバイは必ずメリーにするようにしている
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 10:33 ID:iwJqZy5M: >>649
確かに。
>>644は楽器変更マクロ組んであるって書いてあるけど
楽器変更マクロ選択　→　楽器変更後メニューから歌選択　って手動でやるの？
メンドウとかではなくて、歌マクロよりも発動が遅くなる気がする。
特に加村戦・召喚・ＢＣとかだと、より迅速にミス無く歌う（魔法を詠唱）する必要があるから
マクロの方がいいと思うけどなあ。
混んでいる狩り場で発動しない時もあるというのは分かるけど、もう一度マクロ選べばいいだけだし、
上記のようなボス戦なんかだとラグなんてほとんど起きないし。
ケアルとか魔法をマクロにしないのは分かるんだけどね。（歌マクロでページが埋まってしまう事もある）
魔法は詩人の本来の仕事ではないし。
それでもブリンクとかディスペルとかは組んだ方がいいと思うが。

俺的には、メニュー選択にしてしまうとネタをマクロに仕込めないのが嫌だがｗ
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 11:25 ID:.2HnKV3Y: >>644
>>645
「非マクロ派」ってなによｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＨＱ楽器ひとつもなしかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもちゃ屋のらっぱでも吹いてなＹＯ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばかばかしいんで、次いってみようか！
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 11:39 ID:QV9aAJQY: たぶん・・・楽器変えてないんだろうね。
私は全部の歌で楽器変えないと気が済まなくなっちゃったよ＾＾；

でもこーいう事書くと、
「楽器なんて何でもいい、詩人は歌さえちゃんと歌えてればいいんだyp!」の中の人がPOPするから・・・。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 11:52 ID:67jKeQ9U: >>653
おもちゃ屋のラッパなんて是非使ってみたい
でも、ラッパも横笛と同じように吹くんだろうな・・・
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 11:52 ID:XblG.2/E: 敵にかける歌はまだしも味方にかける歌は発動までに余裕があるので
手動でも装備変更できる
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 11:53 ID:67jKeQ9U: 誤　ラッパなんて是非
正　ラッパなんて楽器があれば是非
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 12:04 ID:XblG.2/E: 装備変更＞詠唱より
詠唱＞装備変更のほうがいいような気がします

歌のメロディーとかはキャンセルされますが・・・・
659 名前： ６４５ 投稿日：2003/08/11(月) 12:04 ID:jAb787G2: >>647
>>653
死人ですから楽器なんて変えてませんよ＾＾

ごめんよ、メイン白とか黒にお金かかりすぎてHQ楽器まで買えないでつ
イレース、レイズⅡ、ファイアⅢ、プロテアⅣなんかに１００マソ超え(つд｀;)

シグナ売っぱらってHQ楽器買おうかの・・・
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 12:17 ID:ebDWyNmE: スキル青,CHR+29でララバイレジられました(；´д⊂

前より歌全般レジ率高くなってるんでしょうか？
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 12:20 ID:hiVZD2V2: シグナ背負って楽器なし

　　　ま　さ　に　死　人　

バーカ
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 12:22 ID:iwJqZy5M: >>659
無理してHQ楽器買わなくてもいいけど、最低４～５個ぐらいは楽器持っていた方がいいんじゃない？
王国、コルネット、トラベル、ホルン、弦楽器ぐらいはあったほうがいいような
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 12:26 ID:DcDhm4Gc: >>660
先日、６５でハイプリ所のヤグ（丁度）にララバイがハーフレジされまくり。
６０時にいった昔は、ほとんどレジされなかったのに。
なんで■はここまで極端なんだろうと怒りを覚えた。ＬＶ上げたのに前より弱いよ。馬鹿馬鹿しい。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 12:33 ID:Hvov9Rz.: （´-`）.｡oO（メインが他ジョブとか、そんなみっともない言い訳はいらない）
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 12:44 ID:t1CTqAeA: つうか、死人、死人って言ってるけど死人の定義って何なの？

・楽器複数もっていない詩人は死人
・やまびこ薬（3ダース以上）持ち歩いていない詩人は死人
・サポ白以外の詩人は死人
・殴る詩人は死人

ほかにある？
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 12:52 ID:DnnlkPME: 種族がタルだと・・・・

ってか､やまびこ薬３ダースも持ち歩くかな？
普通のレベル上げでそんなに使わないんだけど。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 13:17 ID:Yfsw7SB.: >>588
詩人スレなのに、何気にスルーされてるのが悲しいな。
以前、自分もまったく同じ検証を投稿したけど、
みんなあんまり関心無かった。

とりあえずホルン+1は、持続時間延長のみでFA。

俺らがいろいろ検証して投稿したところで、
理想論好きな詩人の空論にかき消されてしまう現実。
ここは自己顕示と中傷が飛び交う、
完璧な詩人のための、悲しきステージなのさ。

まあ、なんだ、検証ありがとさんってことだ。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 13:19 ID:Yfsw7SB.: >>588
あーレクイエムは、
[レクイエム+1]でダメージ+1、
[レクイエム+2]でダメージ+2
だった気がする。以前、神詩人が検証してた。
連投スマソ。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 13:23 ID:ELhgwdy2: ララバイは常にメリーに変更してるって詩人様はゴブの爆弾止めはやらないのかな。
それとも歌リスト開いて待機なのかね。
ああ、片手剣でフラット止めですか。
殴ってるヒマなんか無いと思うんだが。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 13:24 ID:NoQOCV9g: >>588
検証乙。
レクイエムは数スレ前にレクイエム+1の楽器じゃ増えないが、レクイエム+2
のハーメルンフルートで歌うとスリップダメージが増えたって検証されてたよ。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 13:32 ID:iwJqZy5M: つかHQ楽器の効果が時間延長のみって既出じゃなかったっけ？
テンプレにも書いてあったような。
まあレクイエムはダメージみたいだけど。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 13:33 ID:KRQr8Bns: >>669
殴ってる暇無いって・・・
散々既出だけどオートアタックで勝手に殴るでしょ
それにマクロで　楽器変更-> <stnpc>　して待機してるが別にメリーでも全く問題ないんだがどうよ？

単ララ->達ララ（単ララリキャスト待時、他の敵いなければ）->フラット
の順番でやってるな、自分は
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 14:14 ID:qzctJKVg: 接近して、殴ってないと爆弾止めれんのだが…
ずっとゴブ見てて、赤線でた瞬間にララバイ詠唱しはじめんと止まらんし
フラット止めって、そんな毎回TPたまらんだろ

マクロはララバイに限り、<st>のが良くねえ？
<stnpc>だと後ろから来たモンスに瞬間的にタゲ合わないことが多くて
うざいんだが
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 14:15 ID:ELhgwdy2: >>672
マジ待機時間なんてほとんど無いんだけど・・・
戦闘開始前にバラバラ、氷スレ、マド、エレジー、メヌ、連携用スレ、レクイエム、バ系、随時ケアルガ、随時フィナーレ、この辺で戦闘終了、バラバラ＆ヒーラーさっさと座らせて事後回復完全負担。
一応抜刀はするが、1戦5回もオート殴りが出ればいいほうだよ。
最近ボヤマンセーでゴブやることほとんどないから助かってるんだけどね（；´д｀）
675 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/11(月) 14:16 ID:7ciCt4c2: 死人の定義

・樽
・メリー、トラベル+1、コルネット+1、王国、弦の5種すら持ってない
・PT編成によりサポ替えることの出来ないサポケアルオンリー
・忙しいとほざき殴ることすら出来ない低脳
・PT盛り上げるのは詩人の仕事と勘違いしている寒いやつ
・60越えても腰が荒縄、指がパールリングなどのウンコ装備

まあ上の方みると痛い糞猫死人もいるようだけどな
676 名前： 674 投稿日：2003/08/11(月) 14:25 ID:ELhgwdy2: ごめん、まったく話ずれてたわ・・・。元はゴブ爆弾止めやらないのかってことだ。
やれる余裕のある敵との戦闘のときはstnpcでいいと思うよ。
俺が歌ってる時に爆弾来ることが多くて止められることのほうが少ないヘタレだから、愚痴っちゃった；；
すみません・・・。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 14:32 ID:iwJqZy5M: >>676
ゴブ爆弾を止めるのは詩人本来の仕事じゃないからいいんじゃないの？
余裕がある時に止めるってことだけで。
爆弾止めるのに集中しすぎて、本来の歌やサポの回復補助やらがおろそかに
なったらダメだしね。
スタン攻撃するのは本来前衛の仕事だろ？
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 14:48 ID:bhLTVHFs: >>675
メリーはＮＭ品だから持ってない香具師もいるだろ。
それよりはピッコロ+1を持ってないほうが痛いと思うが。
まぁ楽器変えても誰も気付いてくれないから、自己満足に過ぎんけど･･･。

とにかく一番大切なのは歌い分けをしっかりする、歌を切らさないようにする、この２つだろ。
高ランクの香具師は、アイテムだけは豪華で、詩人としての仕事が全く出来ていない事が多い。
アイテム揃えるだけじゃＰＴの支援は出来ねぇっつーの。
例え暇つぶしに育てるとしても、しっかりやれ。メイン詩人に迷惑。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 14:58 ID:kX2tI4ag: >>677
WSスタン１＋常時発動可能の魔法（歌）２持ってる
詩人と赤の本来の仕事
680 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/11(月) 15:15 ID:7ciCt4c2: サポの回復補助ってホント糞樽はいかれているわ
デフォでもない回復補助よりもそのダメージを避けるっていう頭はないのか?
どうせ糞樽だからビビって殴りにもいけねーんだろう
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 15:19 ID:REyoBpGg: ゴブ爆弾は止めれるときは止めるけど
タイミングの良い時だけだな。

んなん別にタゲられてる奴が逃げればいいだけだし。
前衛が止めてもいいし。

ぶっちゃけ詩人のメインの仕事じゃ無いだろう。
まぁ679はろくに歌も歌わない死人みたいだがな。
682 名前： 672 投稿日：2003/08/11(月) 15:24 ID:KRQr8Bns: >>676
もちろん、仕事の合間に止めるってのが前提でしたから
やっぱり味方歌歌ってる時に爆弾来ることの方が多いよね(´・ω・｀)

一戦で５回殴ればＴＰ３０、４～５戦に一回はフラット撃てる計算なら十分。
全部当ればダガナー・・・
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 15:28 ID:rwpX2cVM: >>675
サポ割れでも問題無いなんて言ってた死人だろｗｗｗｗお前がｗｗｗ
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 15:32 ID:BvbWEGVw: 死人の定義

・樽
・やまびこ薬(1ダース以上)を常備してない
・サポ白赤以外
・メリー、トラベル+1、コルネット+1、王国、弦の5種すら持ってない
・他の後衛に配慮もせずに殴りだす脳味噌筋肉
・PT盛り上げるのは詩人の仕事と勘違いしている寒いやつ
・60越えても糞なAFがメイン装備
・CHRブースト勘違い房
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 15:35 ID:KRQr8Bns: つかsage固定だと激しく下がってて落ちそうですが・・・

ageていい？(´・ω・｀)
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 15:41 ID:mdhFr0c6: 首だとMP少なすぎて補助さえも怪しいからな。
かといってタゲが来てしまうBCでもないのにサポ戦士
なんてのはもっと死人だしな・・・

本来一番詩人にあった種族のはずがレベリングでは
サポのせいでそれになりきれてないんだよね。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 15:50 ID:WIJlpwic: >>686
MPブースト装備付ければ十分じゃないのか？

あー、そーか、糞樽の釣りか(　´_ゝ`)
688 名前： 644 投稿日：2003/08/11(月) 15:57 ID:XzVyXhoM: なんか寝てる間に楽器変更しない死人にされてる(´･ω･`)

楽器は王国、トラベル+1、コルネット+1、ローズの4つ
まあ4つなんで死人と言われても仕方ないですかな…

基本は王国でレク、エレ、スレ、ララバイ。(HQ使ってもレジ率かわらないから王国1本で行くことに決定)
マド、メヌ時に歌い始めてから楽器変更マクロをポチッっと押してトラベル+1かコルネット+1に変更
歌い終わったらか、もしくは他の歌(バラードとか)歌ってる間に王国に戻してます。
これで十分間に合うけどなぁ
弦はバグのせいで冬眠中。MP余裕ある時に後衛に気紛れで知恵エチュする時ぐらいでしょうか

これじゃ全然だめですか…そうですか…まぁ人それぞれでしょうし死人で行きますよ(´･ω･`)
歌マクロ使って無い人もっといるかと思ってたよぉ
みんなかなりの完璧主義者ですな、いやあっぱれ
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 16:03 ID:G305JPvk: >>688
なんでそんなにめんどくさい事するの？
全部の歌マクロに装備変更をつければいいじゃん
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 16:04 ID:x4dWRS6Y: >>686
首のサポ白でも金髪＋アストラル＋スターズネックレス＋種族足でＭＰ２３０ぐらいある。
それにバラバラあるから２００もあったら大概足りる。

サポ白のＭＰなんてどの種族もたかが知れてるんだから、ＭＰブーストするかどうかじゃないの。
691 名前： 674 投稿日：2003/08/11(月) 16:08 ID:ELhgwdy2: >>679
うん、俺もそう思うかな。
詩人の本来の仕事はやはり歌であって、その合間にいかに補助をするかってことだよね。
「次はエレジー歌うぞ、でも歌の途中でゴブ爆弾来るかな」という状況でどちらを優先させるか。
俺はここで歌を優先させるほうなんだよね。それが良いか悪いかは別として。
>>681の通り、タイミングが合えば、でいいと思う。
赤も、戦サポ侍も、状況によれば竜も足払いでタイミングが合えば止めるだろう。
そういう意味ではこれは共同作業で、詩人が無理に背負う部分ではないと俺は考える。

>>680
常時MP満タンで殴り、「フラット止めしたぜ俺って上手いんだぜーへへへ」の死人だな。
1戦2回は打てるケアルガがどれだけヒーラーの負担を減らすか考えろ。
お前はサポを活かせてない半人前。
詩人がＴＰ溜める意味はウィズインとスタンWSぐらいで、数戦に一回300％ウィズインを打つ価値は薄いと考える。
スタンWSも上記通り余裕があったらするであり、それを優先させて本来の歌や回復補助をおろそかにするべきではない。

>>686
俺は首な。ＭＰブースト装備で樽詩とＭＰあまり変わらねえよ。そのMPでできる仕事は沢山ある。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 16:13 ID:avtRrorg: >>688
完璧主義者というより…
みんな自分のやってることが(一番)優れてると思ってるから、
その自分のやり方と違うことがあると何かしら文句つけてくるのよ。

まあ敵にかける歌にもすべて弦楽器を使ってスキル上げするようなのは死人だと思うが。
693 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/11(月) 16:17 ID:7ciCt4c2: >>691
もともとサポケアルなんてBCかミッションでしかつかわねーし
フラットでしか止めることの出来ない君と一緒にするな
あとサポケアルしかないからって回復補助前提で話すのはやめろ

糞樽の頭のなかって詩人になっても他ジョブになってもケアルしかねーのか
首とか名乗ってんじゃねーよ
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 16:18 ID:3gfG.u.A: タル詩人可愛いタル～^^
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 16:25 ID:G305JPvk: >もともとサポケアルなんてBCかミッションでしかつかわねーし

BCのほうがもっと使わない
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 16:32 ID:iwJqZy5M: 歌をきちんと唄い分けていると毎回ゴブ爆弾なんて止められないし
TPも100%貯まるのは何回かに１回かと思うのだがな・・・
やっぱ余裕のあるときに狙うことしかできないよ。

>>679
ナイトもバッシュとフラットという２つのアビがあるが・・
俺のよく組むナイトさんが当然のように２つを駆使して魔法や爆弾止めるから
あんまり俺の出番がないんだよね・・・（´・ω・｀）
最近のナイトは連携なんか参加しないし、フラットの為にTP貯めている人も多いと思うよ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 16:47 ID:f8dSLgbE: やれやれ、今日のNGワードは
7ciCt4c2
BvbWEGVw
WIJlpwic
これくらいか？種族を持ち出す奴はうざいのばかりだな。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 16:52 ID:6MxwiGck: >>696
フラットはわかるけどバッシュで爆弾止まるのはほとんど稀だよ
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 17:05 ID:N1DtODhU: >>693
　
えーっと･･･
　
詩人がMP消費した分、他のMP持ちの消費が減るだろ。
そうすると、その分MP回復待ち時間が少なく済むって解るよな?
700 名前： 674 投稿日：2003/08/11(月) 17:06 ID:ELhgwdy2: >>680
俺は通常のレベル上げではサポ白がしっくり来るんでね。相性だな。
サポ赤でケアルガや状態異常回復が無いのとか落ち着かなかった。
別にサポ赤召他を否定する気はないねえ。
オマエのサポがなんだか知らんが名乗ってその有効性を話してみ？
「そうですか」で終わる話だ。サポは自由。

>もともとサポケアルなんてBCかミッションでしかつかわねーし
ってことはオマエのサポがケアルを持ってるんだな。白赤（ナ？）か。
現在のレベル上げではいかにヒーラ-のMPを高く保つかということが狩り効率を上げる。
オマエがそのヒーラーの補助をする能力を持ってるのに使わず、ケアルしないことにこだわる意味は？
「俺ケアルタンクなんてやる奴の気が知れねぇぇぇぇ」「PT補助なんて歌だけで十分だ。あとは爽快感を求めるために打ちてええええええ」の糞前衛出身者様ですか？ｗｗｗｗ

>フラットでしか止めることの出来ない君と一緒にするな
>首とか名乗ってんじゃねーよ
今更こんなこと言われてもねえｗｗ
俺は首であり、フラット、ララバイで止めますよ。
その上でどのタイミングでやるか、バッシュにこだわるか、という話なんだけど。
あ、ここはスルーするところだったかｗｗｗ
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 18:02 ID:4.ubkfxU: なんか久しぶりに来たら糞スレと化してるな(w
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 18:13 ID:785H1r6s: どうでもいいが、お前らに爆弾とめるのを期待してるやつは少ないと思うぞ
赤にでもやらせとけよ
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 18:14 ID:Pp6LxsfI: 爆弾のタイミングってなんとなくパターンない？
ゴブのTPのたまり具合だからあくまでも大雑把にだけど。

俺の場合だとこんな感じ
前衛が釣ってくる
↓
射程に入ったら氷スレ
↓
耐火カロル、バファイラ
↓
マド、エレジー
↓
この辺で爆弾が来るから待機（俺はマクロで<st>で待機）
↓
爆弾またはラッシュがきたら下がってバラ
↓
もう一曲バラ
↓
このあたりからゴブが爆弾、ラッシュ連発してくるので待機

こんな感じ、普段は抜刀しっぱなしでTPたまってればフラットとかでねらうときもある、
合間にスレかけなおしとか白魔法とかかけてる、
最初前衛の攻撃が結構ヒットしてたら、バファイラの後で待機、
殴られ具合（ゴブの）によってTPのたまりぐあいが変わってくる。

こんな感じ。
確実に止まるわけではないから、まず守りを固めて（耐火）から迎撃してます。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 18:28 ID:.5JpXdLE: 強化スキルない詩人さんはバファイラ撃たないで下さいね＾＾
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 18:30 ID:fZ5vXOQ2: はいはい、わかったからトンボやる時にバエアロラかけにくるのやめてくださいね＾＾
強化スキルない詩人のバウォタラのほうがまだマシですから＾＾＾＾＾＾
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 18:34 ID:Pp6LxsfI: >>704
バファイラはあくまでも補助ね。
赤、白あたりがかけてくれるといいのだけど、
やっぱりケアル優先になって余裕ないし、スキルはサポ白の分しかないけど
ないよりはましだから、かけてます、カロル詠唱中にバファイラ飛んできたら
もちろん使ってないよ、召喚獣戦とかでも詩人がバ○○ラかけない？
中衛で遊撃手的な行動とれるのが詩人だから
まだかかってなかったら俺がって感じでやってます。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 18:38 ID:1AKBB3XE: >>693って、なにからなにまで己の駄目っぷりが露呈してて面白いね
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 18:50 ID:Pp6LxsfI: 召喚獣戦バージョンアップ後にいってきたけど、
カロル、バ○○ラ（詩人）で耐性120くらいアップしてた、
白がかけなおしたら170位アップ、
戦闘中見るの忘れてたけどソウル中は220くらいアップしてるのかな？
前衛Lv60～62だったけど前に比べて全然余裕だった、
もちろん耐性アップだけが要因じゃないけど今ならプロ4とか
魔法によっては4系、ガ3系もあるし
召喚獣、前に比べて楽になったよな～
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 20:23 ID:RH8u7oAk: バファイラは上書きできるから、
主に詩人が唱え、余裕があるときに
赤か白が上書きでいいんじゃないの？
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 20:28 ID:aveMKhYc: >709
だな
俺もそうなんだけどさ、詩人て、何でもかんでも自分で
やらないと気がすまない人が多くない？

今日からは、もう少し余裕もって遊ぶよ、ﾏﾏﾝ…
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 20:30 ID:aveMKhYc: >709
だな
俺もそうなんだけどさ、詩人て、何でもかんでも自分で
やらないと気がすまない人が多くない？
せっかくＰＴ組んでるんだからさ、役割分担しようよ
まあな、野良だと、言うほど簡単にはいかないけどな

んでも、今日からは、もう少し余裕もって遊ぶよ、ﾏﾏﾝ…
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 20:36 ID:ePslzhU2: このスレみたら結構みんな楽器そろえてるようだけど、実際PT組むとだれも
詩人の装備なんて気にしてない人のほうが遥かに多いし、トラベルシエール＋１
とかホルン＋１とかさ効果時間が長くなるようなだけで体感が変わるわけじゃないし、
そりゃコルネット＋１とかはいると思う。数字が実際に表示されるからな・・・・
くわえて、CHRブーストもたいして体感できないし、シグナなんか固有グラで目立つため
だけの物のような気がして、範囲のおかしい弦楽器なんてのをみると、レベル上げに
関しては７０まで管楽器１本でも上げれるような現状だとがんばって楽器集めてる詩人
って、とても無駄なことしてるようにしか思えない・・・・・
サチコメに楽器数書いてあろうとも、頻繁に楽器変えていても・・・・・・・
ただの自己満足に過ぎないんだよね。やっぱり・・・・
それでがんばって楽器集めても、シグナとか「表示」されるものもってないと
ｌ　シグナ無し糞死人うぜーｗｗｗ
とか言われるとさ、嫌になるよ
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 20:37 ID:iHq7DMVg: Lv上げでゴブやるときって、みなさんいちいちカロルかけてるの？
マドカロルってもったいない気がして・・・

爆弾もタイミング的に止められないことが多くて、止めることに集中するより
即ケアルガいけるようにしてまつ。。

死人かな(;´Д`)
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 20:40 ID:dK5wRSRE: 自信を持て、
自分を卑下するんじゃない。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 21:08 ID:VOEGn6KI: >>713

とて以上のごぶとやるときは、カロル＆バファイラ
じれだけでかなりのダメ減るよ。
みんなでくらっても、ダメ低いから止められなくても平気だし。
まぁタゲられてる前衛がとっとと離れてくれれば
そもそも大丈夫なんだが。
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 21:35 ID:Y3fRvrWk: トラベルシエール＋１やコルネット＋１は、買うときのギル以外に
引き換えに失うものは無いから、余裕があれば買っとけ、
いつも歌ううただろ、マドメヌ。
CHR+3とMP+25をくらべてどっちを取るかって話なら、
効果の高そうな方を選べばいいけど、
たとえばトラベルシエール＋１なんて、もってれば、他に
なにも犠牲にしないで微妙に効果が出るもんだし。

詩人の出来る事なんて、どれも微妙なことばっかり。
だからこそ、微妙な効果でも出来る範囲で積み重ねていくのが詩人ってもんでねの？
出来る範囲でいいんだけど。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 21:51 ID:QV9aAJQY: >>716
んだな（´ー｀)y-~~
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 22:37 ID:lQjNpX5U: あくまでも「体感」なんだがCHRの効果上がってないか？
現状無駄だと言われている数値のCHRブーストして戦闘している人いたら、
どう思ってるか聞いてみたい

CHRまんせーを叫ぶ積りはないので煽りは勘弁な
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 22:38 ID:id6VKjoA: 既出っぽいが、ヴァナ・ディールワールドリポート買ってきた。
レジストサイレスはレベル20、45の次は65でアップらしいが…65以上の人、効果実感出来る？('～')
あと、データのとこにサボテンダーフーガとチョコボのハミングが掲載されてたが、あれはミスなのだろうか…？
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 23:27 ID:Q7.UN0YM: >>718
レベル上げ時の普段の装備でCHR64+9にしてるが、これでレジが目立つなと思った時は装備
変えて最大でCHR64+26にする事もあるが、「体感」ではほとんど変わってないと思う。
きちんと統計取ってみればもしかしたら変わってるかもしれないが、少なくともブースト値
を倍以上にしたからといって目に見えて変化があらわれるって事はないと思うが。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 23:28 ID:DcDhm4Gc: >>718
６６でＣＨＲ２０～３０くらい（状況による）ブーストしてるけど、普通にレジられるな。
特にララバイに関しては酷い感じ。

>>719
６５以降で、ツヨ蟻の毒電波をレジしたことは、少なくとも１回もないでつ。
範囲めちゃ広がってるしヤマビコ使いまくり。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 23:37 ID:cZiekGnQ: ゴブ爆弾に、同ＬＶ前衛３人中、２人にバファイラかけて
試したんだが、ダメージみんな同じだった。

ゴブ爆弾は火耐性　関係ないが、
自爆には火耐性アップでレジ出来るって事だろうか？
（ちなみに自爆は試してない）
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/11(月) 23:45 ID:5alMjAA.: >>718

エル詩人LV66、CHR64+38でやっているが、
ボヤのとてとてDトンボに
氷スレが6回に1回レジ
エレジーが4回に1回レジ
て感じかな、

芋虫にはほぼレジストなしで歌は通る、
（ララバイはハーフが多いがフルレジは経験なし）

CHRバカだから参考になるかどうかわからんが、
それなりに入っていると考えている、

はずして比べたことは無いが、
もしCHRブースト無しでも同じくらい入るようなら
MP重視装備に変えてみるかな。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 00:12 ID:5jb1izUU: >>712
詩人の装備は本人以外気にするわけないじゃん。
詩人だって他ジョブの装備気にしないっしょ？
自分に託されている役割をこなすのに必要だと思うなら、
他人が気にするかどうか関係ないじゃん。

管楽器一本であげたきゃあげればいいさ。
誘われるジョブだし、持ち替え用手持ち装備も見えない。
でもさ、それじゃゲームとして面白くないんだＹＯ！
自分の歌う歌を少しでも強化するために、
少しでも効果のある楽器を入手していくって、
このゲームで詩人やってくモチベーションのひとつでしょ？

712はおそらく楽器そろえているくせに、愚痴ってるだけだろうけどな。

ちなみにシグナは楽器じゃない。武器だ。シグナなくても死人じゃない。
シグナ無し糞死人うぜーｗｗｗっていうやついたらこういってやれ！

「シグナはＶＩＴを大幅にさげるが、おまえ等がリンクさせた敵を眠らせるために、
俺がタコ殴りされてＨＰがんがん減ってたら、おまえ等は俺を救えるか？」
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 01:17 ID:PL9CpEvc: >>712

「リンクしたときは装備持ち替えてくださいね」
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 01:41 ID:8ET.WEfE: 　楽器持ち替えや、ＣＨＲブーストよりもＰＴメンバーはバラバラ切らさず、
　マドマド切らさず歌ってくれ、と思ってるとおもうがな。
　もちろん、詩人に爆弾止めて欲しいだなんて絶対思ってない。
　
　楽器もＣＨＲも止めも、全ては自分がゲームを楽しむ為のエッセンスだよ。
　いいんじゃないの、効率追い求めてもそれでやる気が出るんならそれは
　おｋだよ。
　歌い分け完璧！時給うまうま！リンク処理ばっちし！ＨＱ楽器使い分けてる！
　ＣＨＲブースト限界突破！　
　どれもおｋさ。どれもこだわらなくなった時、吟遊詩人も辞めていくのさ、、、、
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 01:50 ID:v.ZmFIBU: ウイングソードっていくらだろう？

みんなのサーバで出品ありました？
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 01:58 ID:Aa879Gl2: >>727
狼にはない。
ジャドプラーテを元にして作るらしいんだが…
狼のジャドは自己落札一つ７５万のみ。

漏れとしてはクリシュマルドの値段が知りたいわけだが…狼は１８万
729 名前： 718 投稿日：2003/08/12(火) 02:15 ID:UoLaoC.6: 昨日、68-69のPTに混じってねぐらの蜘蛛、トンボやってたのよ　俺66ね
レベル差考えて、自分でできる範囲のCHRブースト(+36)してやってたんだが、
単品でEXP120～160くれるようなとてとてで、69赤の弱体もレジるような
強い敵に普通にスレ・エレジーとも入ってた
んで、おかしいなと思って聞いてみたんだが・・
なおララバイはリンクしたらエリア逃げだったんで試す機会なかった
（一回だけトンボリンク＞赤スリプル２レジ＞ソウルララバイする機会あって、
それはさすがにぐーすか寝てくれた）

まー皆様の意見見てるとあくまでも俺の体感っぽいやかん(つД｀)
それともララバイだけはがやはり効き難くなってんのかな・・
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 02:24 ID:UXFTb0zk: 普通にララバイ入れればいいじゃんバーカ
731 名前： ７１２です。 投稿日：2003/08/12(火) 02:35 ID:WkcMwPIk: レスありがとうございます。とても納得できました(つД｀)
自分はとりあえず詩人AFは着ようとlv５５まではがんばってきたのですが、
LS、フレがいないとなるととるにも取れず・・・・・・むしゃくしゃして
愚痴っちゃいました。ただ、やはりLSなどは高レベルになるともらう機会なども
低レベルに比べ少なくなくなると思います。こればっかりはどーにもなりません・・・・
志し半ばにして夢断たれFFをやらずしたらばを眺める日々です・・・・
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 02:51 ID:UoLaoC.6: >>730
その通りだが、俺には自己満足の実験よりPTメンの命救うほうが大切でな
咄嗟にソウルボイス使ってたよ
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 02:54 ID:UXFTb0zk: >>732
いや、普通に戦ってるときに、一度も素でララバイ歌う暇が無かったのか？
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 03:00 ID:UoLaoC.6: >>733
入れる必要があるのか。。？
お前はさんは俺にオナニーしてみせろと。。？

変な奴を釣ってしまったようだ・・
即レス怖いよ(つД｀)
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 03:05 ID:UXFTb0zk: >>734
つーか普通の狩り中にララバイはいるかどうか試さなかったのか？
いざって時になって初めてララバイ入らなくてギャーギャーわめくつもりだったのか？
つーかリンク逃げくらいでソウル使うなよヘタレが
どうせ糞樽詩人だろうがな
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 03:30 ID:nNW/47k.: 70詩人・スキル青とCHRできる限りブースト+カモミールティ使用です。

クモ、ララバイレジあります。
レベル依存と耐性があるのか？低いレベルの間はレジ半端では無いと思いマス。
私も、６８でねぐら来た時はソウルでも寝なかったことが一度あり絶望に
落とし込まれましたが、70になれば・・基本的には寝てくれます。
もちろん、ソウルでは100％レジないです。

レベル依存がほんと辛いと思うので
今は、前衛と同じレベルで行く事お勧めします。
もちろん、スキルC痛いなぁ・・と、実感してます。

その時になって、慌てるより・・>>732さんの様に
初めての狩場に着いたら、敵にララバイしてレジ確認した方がいいと思いますよ。

>>734さん
当たり前の事を、言ってくれてる先輩にその返事は失礼かと思います。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 03:32 ID:nNW/47k.: 70詩人・スキル青とCHRできる限りブースト+カモミールティ使用です。

クモ、ララバイレジあります。
レベル依存と耐性があるのか？低いレベルの間はレジ半端では無いと思いマス。
私も、６８でねぐら来た時はソウルでも寝なかったことが一度あり絶望に
落とし込まれましたが、70になれば・・基本的には寝てくれます。
もちろん、ソウルでは100％レジないです。

レベル依存がほんと辛いと思うので
今は、前衛と同じレベルで行く事お勧めします。
もちろん、スキルC痛いなぁ・・と、実感してます。

その時になって、慌てるより・・>>732さんの様に
初めての狩場に着いたら、敵にララバイしてレジ確認した方がいいと思いますよ。

>>734さん
当たり前の事を、言ってくれてる先輩にその返事は失礼かと思います。
738 名前： 736 投稿日：2003/08/12(火) 03:33 ID:nNW/47k.: すいません；
二重カキコなってしまいました。
以後、気をつけます；
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 03:40 ID:8bmfP/Hs: うん、まずララバイ通るかどうか試すね。
普通のリンクくらいじゃソウルは使わないな・・・。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 03:59 ID:UoLaoC.6: 「レベル差のある敵と戦っている」「赤のスリプルがレジられた」ので咄嗟にソウル使った
と脳内補足してくれるとありがたいんですが・・
なおリンクしたのはクモでなくトンボで、エリアまで少し距離があったということも付け加えておきます
脳内のどこかで、普通にララバイしても入ることはないだろうという意識はあったかな
実際試すべき、だというのはその通りでしょうね

自分の本来言いたいことはあくまでもCHRブーストによるある程度のレベル差緩和が可能になってないか、ということであり
ララバイについては現状不明な部分が多いのでなんとも・・

んで、俺は新しい敵とやるときでもララバイレジなんてリンクするまで
全く試したことなかったんだが、みんな普通にやってるのかね？
そうならば糞樽詩人で結構デス
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 04:13 ID:8bmfP/Hs: ( ;´Д｀)ｱﾄﾂﾞｹｶｺﾜﾘｰ
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 04:34 ID:rN52uHA.: 特に闇耐性やレジストスリープある相手じゃない限り
通常歌の通り具合で大体見当つくけどね･･･
でも、NMにはララ耐性あるのか試すために歌いまくるけど

>>736
>普通にララバイ入れればいいじゃんバーカ
これが当たり前なのか･･･

じゃ、こう言っておこうかな
ソウル使ったって100%なんてないよバーカ
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 04:37 ID:vC/dz8gc: 詩人さんが欲しいHQ楽器ってなんでしょ？
たまーにしか競売でないからこれ欲しいよーとか、
需要あるならがんばろうかなーと思う木工皆伝。
まぁ骨の楽器もあるわけですけどね・・・・。
売れ筋は木工製品じゃトラベル＋１とピッコロ＋１ぐらいかな。
骨入れればコルネット＋１とかも売れてるみたいで。
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 04:55 ID:F8tPfrYA: 個人的にグラムホルン、狩人のやつ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 05:13 ID:RJ7TDhJE: 気になるあの娘の縦笛
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 05:13 ID:UoLaoC.6: >>744
それはエンゼルフルート
俺も欲しいが、そこまで手が回らないので今はNQ

>>741
ピンチなのでソウル使ったってことをわかってない香具師がいたからな
ララバイを試す云々についてなら正直すまんかった
>>736さんみたいに普通の言葉で書き込みしてくれる人がいるのは正直ありがたいよ

で、ふと気になったんだが、通常の狩りでソウルっていつ使ってる？
俺は格上の敵若しくは蟻なんかにララバイを決める必要があるときだけだが、、
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 05:26 ID:djuqPOos: >>743
エンゼルフルート+1
うちの鯖全然出品されん・・・。
狩用、投擲スキル上げたいLSメン用

木工職人に依頼しようかと思ってるんで、エンゼル+1ってどれくらい原価かかるのか教えて～
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 05:44 ID:djuqPOos: >>746
通常のレベル上げでは安定して狩れているPTになることも多い。
ピンチ即エリアの戦闘も多い。

俺はレベリングの途中で積極的に使う。
3チェーン目で突然使ったりするよ。残りの4，5チェーンは最高級のとてとてを持ってきてもらっても余裕だしな。
280とか出るよ。
どのジョブも2Hアビはピンチ用って固定概念があるみたい。
こういうことしてる詩人は特殊例だと思うがな。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 06:09 ID:uuoocOKE: 俺の場合はボヤなんて一回狩いったら大体リンクするから、最初にリンクしたときに使うって決めてる。
てか、今決めた
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 07:20 ID:ZiRPG/D.: 　もう通常のレベリングでは芸になってるなぁ・・・
　MP切れの時にソウルバラバラして喜んでもらってる。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 07:25 ID:M1.YoWNo: ちょっと不安なので先輩たちの意見を聞きにきました。

週末にサンドミッション獣人兵器の秘密のユグホトBCに行くことになったんだが、
首詩人61で戦車やらオークやらにララバイは入るんだろうか？
心配で心配で・・・ねむれないよぅ(つД｀)
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 07:56 ID:ZkrHW2Ow: >>751
戦車とナイトタイプのオークは寝にくいかな。
あとは普通に寝るかと。

なので､最初にソウルボイス使ってナイトタイプのオークを
確実に眠らせて、戦車はソウルでも寝ないときがあるので､早めに倒すのがいいかと｡
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 08:15 ID:EkW9h1dU: >>722

ダメージ減るというか、レジれるかどうか
レジるのには耐性１００以上あるのが望ましいから
バファイラだけじゃ足りない。
ＨＱ楽器でカロル歌えば、合わせて１００超えるよ。
これで爆弾こわくない。
あとはマドでも歌ってれば。
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 08:56 ID:bEjz8kfg: >>700
長文のわりにつまらねえレスうぜー
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 09:20 ID:OJOmZsO2: ウイングソードがやっと競売に並んだのはいいものの、その落札額を見て愕然とした。
２００万。
あんな糞性能の片手剣に２００万出すくらいなら他ジョブ用のレア装備でも買った方がなんぼかマシ。
756 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/12(火) 09:26 ID:rPdm6TME: >>731
オメーみたいな寄生虫糞樽死人はさっさとやめろ
たかられるLSがかわいそすぎるわ
フレいないのはその腐ったタカリ根性のせいだし
いなくてもいくらでも野良で取れるだろ
リーダーもやらず、シャウトもせずにフレもいないお前を誰が手伝うのよ

>>734
おめーもついでに逝け
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 09:55 ID:OUjigad.: はいはい、いつもこれくらいの時間になると湧くね。
NGワードは rPdm6TME ね。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 09:59 ID:POUSO.1M: Lv70ヒューム詩人です。
CHRは素66+ブースト34で丁度100です。
グスタフの棍棒骨にララバイ9割以上の確立で入ります。
鎌骨はそれより若干入りにくいです。

5時間ほどララバイ釣りで骨狩りしていましたが、
達ララバイ、ララバイ両方ともレジられた事はありませんでした。
間違えて王国角笛以外で釣った時、かなりの高確率で
レジられたように思えます。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:05 ID:0ASPNVKo: >>728
畏怖鯖だけど、クリシュマルド4ﾏｿ切ってたと思う。
一週間前くらいに38000で買ったし。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:11 ID:tzan/SbU: 音色を変えるのは無理でも、メロディぐらいは曲にあわせて変えれんのかねぇ

管弦歌の３曲じゃ、さすがに飽きてきた６０歳初秋
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:19 ID:p4ULkiVc: >>728
クリシュマルドは彫金がらみだから性能眉唾物だね。
18万で買ったが追加ダメージが闇耐性のアンティカに7-9、通常の蜘蛛に15-17程度。
（当然練習以下）
実戦とも言えるおなつよ～つよには7-11程度。
追加ダメの発生率は波がある。まぁブラッディよりはマシだが。

Dは31でサーメットより低いしな…実際サーメットの方が5程度ダメは上。

追加ダメ20超えるだのは激しくガセ。彫金だから怪しいとは思ったんだが。
こんなのに金出すならHQ楽器買った方がマシです。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:22 ID:p4ULkiVc: >>759
4万かよ……それならまだ買う気にはなるな……欝
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:23 ID:VXgJz3W.: >>761
雑魚相手だと、闇体制ある奴以外は追加ダメージ35～41くらいはいくけど。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:23 ID:VXgJz3W.: >>763
×体制
○耐性
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:26 ID:0ASPNVKo: >>761
雑魚狩りにはなかなかいいぞ、クリシュマルド。
Lv65で練習相手にならない雑魚（バタリア・ソロムグクラス）に平均65～70ダメ程度。
追加効果は30～40のダメが入る。もちろん、それ以上の敵には喪前様の言う通りの
性能だけどな（笑）。
でも、ダメ云々より、とにかく見た目がｶｺｲｲので満足だよ。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:27 ID:p4ULkiVc: >>763
30-40はいかない。彫金屋必死だなとしか思えないんだが。
真面目に自分のレベルと相手のレベルｷﾎﾞﾝﾇ。
グスタの蜂相手に30-40出ても意味無いわけで。

こっちは自分66で相手はラバオ前の蜘蛛。
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:31 ID:p4ULkiVc: >>765
バタリアって言うと虎相手？
虎は試してないが……まだ落札されてなかったら試してみる。

正直見た目で出せるのは王国赤服8万とかその辺が限界なんでなー。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:33 ID:VXgJz3W.: >>766
自分：レベル68　詩/白
相手：ソロムグのコカ・クアール・ラプトル
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 10:38 ID:p4ULkiVc: >>768
サンクス。後は帰ってから試してみまつ。
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 11:09 ID:yG.gSxPI: すみません　教えてくんですが
召喚士タイプの敵がいるＢＣに２回ほどいったんですが（敵は複数）
２回ともアストラルフロウでＰＴ半壊しました
それは召喚獣がでてきた瞬間にララバイで寝かせられなかった
へたれな私の責任なんでしょうか・・？

召喚士タイプの敵がいるＢＣ戦での詩人の振舞い方どうされていますか？
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 11:48 ID:Hzm8REwI: >>770
召喚士タイプはよく寝るから寝かしておく、で最後に倒す。
残り召喚士タイプだけになったら、全員のHPを満タン近くで維持。
事故死は仕方ない、召喚士タイプの怖いのはアストラルフロウだけなので
こちらの人数が減ってもたおせる。
こんなとこかな

最後召喚士タイプになった時点で寝かして回復してから攻撃してもいいよ。

狩人タイプとか忍者タイプみたいな一発即死系のアビがあってよく寝るやつは
最後に残しておいて、事故死でこちらの人数が減って戦力ダウンしても
倒せるようにするのが基本じゃないかな。
黒は別、古代連発もあるから、あくまでも一回しのげばいい敵をあとまわし。

寝かせ中に闇スレ、フィナーレ（できるだけ効果無しってでるまで）、エレジー
回復してさぁいこうって時に、強化歌かけてから攻撃スタートでいいんでない？
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 12:05 ID:ZNbOP.Ko: ウイングも欲しいがナイトメアソードも欲しい。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 12:17 ID:GGlERYgs: なんか"糞"という単語が頻繁に出てくるのね。
もう詩人すれ見てらんない(つд⊂)
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 12:28 ID:OUjigad.: >>773
使ってるのは一部だよ。
専用ブラウザで、そういう言葉を使う奴の発言を非表示にすると快適になる。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 12:57 ID:5jb1izUU: >>731
Ｌｖ５５からはバラバラじゃねぇか。
ここからが本当に面白いところだ。
やめんじゃねぇよ、ばーか
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 13:08 ID:JMSJms/c: 只今レベル55
正直メヌより剛力エチュのほうが効果あるような気がするのは私だけでしょうか。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 13:53 ID:VXgJz3W.: ウイングソードのグラってこれ？

http://p2p.zetsubou.jp/cgi-bin/photo/icon/20030810020202.jpg
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 14:14 ID:DLFKaLr.: ところで藻前ら、ギターを持ってるＡＡを使ってるにもかかわらず
ヴ　ァ　ナ　内　に　ギ　タ　ー　が　無　い　と　は　何　事　で　す　か　！？
はやく実装汁ヽ(`Д´)ﾉ!!
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 14:16 ID:IRPnzsb2: クリシュマルド、うちの鯖は２５０００切ってるよ。
ちなみに追加Ｄはホントに３０近いんだけど・・・発動率は５～１０％くらい。
無理して買い換える必要はないけどね。
ただ、値段はこの程度だって事が正直びっくりした。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 14:19 ID:7HcCcUH.: 漏れ６８だけどパールリング装備だ・・・

糞樽でごみん
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 14:33 ID:yG.gSxPI: >>771
770です
アドバイスありがとうございます
一緒に行った別ＰＴがやたら楽勝だったらしいので
へこんでたところです
またがんばります
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 14:36 ID:vX456VaQ: クリシュマルドって原価8万くらいするって聞いてたから、10万で買ったのに・・・
騙されたぁぁぁ・・＿|￣|○

まあ、かっこいいからいいんだけどね
783 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/12(火) 15:05 ID:hpi2c9/w: >>781
一緒に行くPTがいるということはトンベリBCか?
余裕で60以上のPTだろうから、それで負けるのは相当のヘタレPT
詩人がBCで寝かせを担当しなければなんの為にいくの?
死人1人がいても余裕で勝てるBCだろw

ウィンのミッションBCであれば俺はいったこと無いので知らない
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 15:11 ID:ZkrHW2Ow: 確か、召喚獣は寝かしていても、既に殺している状態でもアストラルフロウは
やってこなかったっけ?
まあ､敵の微塵が使っても死なないのと同じずるい仕様だったかと｡
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 15:27 ID:p4ULkiVc: >>763の35-41いくってのと、>>779の「30近い」ってのが違いすぎるんだけど。
俺は昨日試してどうやっても追加ダメ20行かなかったしな……・
メヌメヌもかけてみたんだが。

まぁ詩人なんて金持ちが暇つぶしに上げてるのが多いジョブなわけで。
彫金工作員多いのかねぇ。
売れるうちに叩き売ってくる。

25000になったら買い換えよう。その値段ならサーメットよりいいし。
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 15:33 ID:lmlu/Dmc: >783
とりあえず、お前はうざいから発言するな。
へたれ死人の意見なんて誰も聞いちゃいねえよ。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 15:39 ID:Aa879Gl2: _|￣|○なんで狼は１８万もするんだ･･･（クリシュ
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 15:49 ID:0ASPNVKo: >>785
よっぽど18ﾏｿ出して買っちゃったのが悔しかったんだな。
まあ、サーメットからわざわざ買い換えるほどのものではないとは思うよ。
俺はサーメットの色気もクソもないデザインに飽き飽きだったんで、
買い換えて満足だったけどな。
まあ、出品したのが落札されてなかったら、とりあえずバタリア行って虎か
球根シバいてみ？
789 名前： 763 投稿日：2003/08/12(火) 15:49 ID:VXgJz3W.: >>785　=　p4ULkiVc
俺、彫金スキル1しかないし。

>>769で「帰ってから試してみる」って書いてあるのに、
なんでまた>>761と同じよう書き込みしてんの？
逆に値下げさせたい人のようにも思えてくるんだけど。

とりあえず、今まで殴った敵で覚えてるの書いておくよ。

ソロムグのコカ・クアール・ラプトル：35～41
グスゲンのキノコ・ボム：25～30
グスゲンの雷エレ：10前後（あまりはっきり覚えていない）
グスゲンのバンシー：10～20
（ダメージ値はレジ無しで入ったんじゃないかなって時のやつ）

最高41っていうのは絶対間違いない。
買ってすぐ試し切りに行った時に出た値だから。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 15:56 ID:2tYbkK4.: なぁなぁ、楽器にもws欲しくない？
同じレンジ系の弓にはwsあるんだし。

俺も255wsヒャッホーって言いたいんだよ(ﾉ｀Д)ﾉ
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 16:02 ID:Yy.mnGU.: 楽器は武器じゃないだろ
分類では武器のとこにあるけど(´･ω･`)

詩人が楽器を粗末にしてはいけません。。。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 16:05 ID:p4ULkiVc: >>788
そうする。というか他鯖の値段知ったんで持っておくとまずいしね。

>>789
真面目な話ここの影響力高いからな。ブラッディの先例もあったし。
他鯖がそこまでの価格なら値下げさせたいというのも少しはある。
その前に売れて欲しいがｗ

高性能なら資金回収したい彫金スレならともかく、
実際に雑魚狩りで使う人間の多い詩人スレなら値段下げて欲しい、と思う。

で、わざわざサンクス。
レベルはソロムグクァール30-34、ラプは28-32、コカが34-37だな。
で、俺の西アルテパ蜘蛛は40-44か。ここで差が出たんだろうな。
あとは闇曜日とか、逆に俺がやった昨日が光曜日だったとか。
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 16:18 ID:ZkrHW2Ow: >>790
もし実装させても、
管楽器も弦楽器もともにスキルCなので､225はまだ覚えられない・・・・

殴るWSじゃなくて、ハメルーンの笛吹みたいに操るWSとか、詩人っぽいのを希望ｗ。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 16:21 ID:2tYbkK4.: じゃぁ、ウェポンスキルならぬ、インスタメントスキル希望。
使うと凄い音が鳴る、とか、
戦闘音楽変えられる、とかさ…効果微妙でいいから

駄目かなやっぱ　（・｀ω´・;)
795 名前： 791 投稿日：2003/08/12(火) 16:23 ID:2tYbkK4.: 　　　　　　　　　　　　　　　＿, ._
そういえば、Cだったね(　ﾟ Дﾟ)
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 16:23 ID:nc4iXOGo: 前スレか何かでLv70でバラード1が2/3secになるってのを
見たんですが、ネタですか・・・？
その後触れられてないみたいで不安な68人詩。

せめて；
それを励みに頑張っていこうと思ってたんだけど

￣|○゛
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 16:26 ID:ZkrHW2Ow: >>796
ええと､ネタです｡
知ってる限りでは70になっても何も変わりません。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 16:31 ID:ZkrHW2Ow: >>794
更につっこむとインスタメントではなくインストルメント（instrument）・・・・・
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 16:53 ID:M1.YoWNo: >>752
なるほど戦車とナイトに要注意なんですね。レジストスリープおそるべし。
ソウルで全力出していきます!聞け漏れの歌!ぼぉええー

ということは、レベルが61そんなに気にしなくても、いいのかな。
アドバイス、ありがとうございました!
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 17:44 ID:gGJeUyYk: 67LVでクリムゾンブレードなんだけど、買い換えるべき？
801 名前： 779 投稿日：2003/08/12(火) 17:50 ID:54s3Xw8s: クリシュの追加Ｄが３０だったのはアルテパのクモね、もちろん練習相手。
ズヴァの闇エレには追加Ｄはもちろん０ダメ。
とてとてクラスに対しては気にしてないから見てない。
闇曜日だからといって特に増加は感じられなかった。
試行数が増えれば変わるかもしれないけど、現状体感では変わらん。

後、ウチの鯖は最初からクリシュ１０万だったよ・・・
ついでに他の武具の値段も書くと
ジャドが３０～３５万、ウィングは１００万で１件のみで売れる気配無し。
ジュストが３万、＋１で２５万。
メリーが１５～１７万
ムーンリングが７万
・・・他は分からん、仕事中だからｗ誰かお盆休み下さいｗｗｗ
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 18:13 ID:Let/cr3w: >>800
いいでしょどうせウンコダメージしかでないし
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 18:34 ID:OJOmZsO2: オッス！オラＬＶ７０詩人！今日も元気にサーメットソードでファストブレード！
さっき同じＬＳのＬＶ５０片手剣戦士からタゲ取れなかったゾ～！オラびっくりしちまった～！
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 19:10 ID:s3jQ86aU: クリシュマルドなんかの追加ﾀﾞﾒはINT依存。
報告されてるﾀﾞﾒに差があるのは種族差だろうな。
ジルコン指装備してみたら分かる。
まあタルはクリシュマルド、エロヴァンはサメソ+1でいいんじゃないかな。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 19:23 ID:mytP2zcs: 詩人65歳なんだが、
最近シルブレ戦士がPTによく居るのだが
みんなはシルブレ入った後に歌はどうしてる？
自分はメヌマチやメヌメヌにすることが多いんだが、
実際メヌメヌって体感出来なくないか？
ログ見てても、メヌとメヌメヌのﾀﾞﾒの違いが分からないのだが、、。
まぁ、メヌⅣ＋メヌⅢなら違うかなとも思ったが、メヌⅣ高いしな。
メヌⅣ、買った方がいいのかな？持ってる人の情報ｷｳﾞｧﾝﾇ。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 19:24 ID:ueCbaORw: >>803
たげ取りたいならさぽ戦士で挑発してボーパル撃ちなされ｡
メヌ３+４でダブルアタックでれば、７０詩人で７００くらいだせるぞ｡

練習相手ならな｡
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 19:54 ID:D/Cdw6yQ: >>805
シルブレで回避下げたとしてもマド入れたほうがいい
と思う
多段の命中がかなり変わる
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 20:00 ID:v.ZmFIBU: >>805

メヌ３＋メヌ４で攻撃力１０６あがった。
あとは藻前がメヌ３＋メヌ２やってくらべてみれ。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 20:28 ID:mytP2zcs: >>807 >>808
ありがとう、参考になったよ

しかし、相変わらずメヌⅣたけぇ、、(;´Д｀)
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 21:09 ID:VLWe94fc: クリシュマルドはどっちかっていうと黒魔向けにデザインされた武器なんだろうね。
（黒が装備できる数少ない片手剣）
片手剣スキルが無いのを追加効果（INT依存）で補うって感じで。

あとクリシュマルドの追加効果は散々既出だけど、レベル上げでやるような相手だと
0や1桁ダメージがザラでも、雑魚の相手によっては30-40くらいは出るよ。
雑魚相手の場合は追加効果もそこそこ発動するし、総与ダメはサーメットよりも上に
なるんではと思えるときもある。あとは何よりも見た目がいい。
詩人の攻撃力はソロで雑魚相手にする時だけ気にすればいいと思うんで、雑魚相手で
追加ダメージ30とかは結構いいと思うんだけどな。
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 22:22 ID:0O2CIFSA: レイピア使わないの
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 23:03 ID:8Ly8VAXo: >>811
俺は細身の剣が好きなんで、レイピア買ったよ。
サーメット売ったお金でちょうど買えて安かったし、気分転換には良い感じ。

>>805
STRと攻撃力をほどよく上げるといいってのを昔聞いた気がするんで、
剛力エチュ＋メヌというのはどうだろうか？
813 名前： 763 投稿日：2003/08/12(火) 23:36 ID:1Iv2mzdM: 家から繋いでるのでID変わってるけど、クリシュマルドの追加ダメを確認してきた。
あまり時間がかけられなかったので、検証って程ではないけど、参考程度に。

自分：詩/白 68・タルタル
相手：ソロムグのラプトル

INT 65+2
40 38 36 37 39 38 38 37 39 40
最高：40
最低：36
平均：38.2

INT 65+21
41 41 39 39 40 41 40 41 41 39
最高：41
最低：39
平均：40.2

20回発動するのに殴った回数：233回（空振りを除く）
発動率：約8.5%
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/12(火) 23:53 ID:/gJW9W72: ご苦労様です。
おれはレイピアでいいや・・・。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 00:50 ID:X9B8OLf2: >>774
なるほど、その手が。アドバイスありがとん(´∀｀)

>>763
検証乙！
うーん。俺もレイピアでいいような気がしてきた。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 02:41 ID:KgCzPN.g: 俺もシュレイガーでいいや
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 02:49 ID:OORfOGFs: 俺もサーメット＋１で７０まで行くわ。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 05:02 ID:xfYVNKjg: 詩人の使う片手剣なんぞ
なんでもいいじゃん・・・
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 05:14 ID:G0CEmT8.: みんなサーメットのグラ嫌いなのか？まあさすがに見飽きただけかもしれんが。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 06:37 ID:ohZd8GkA: >>819
去年の12月からだからな…さすがに飽きる。
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 07:10 ID:dAfJPobg: フレに頼んでウィングソード貸してもらったけど、
雑魚の殲滅速度がサーメットとたいしてかわんね～ｗｗｗ
ダメージが若干増えて風ダメージが20～30位出るけど微々たる差しかでねぇ
こんな糞武器いらないから多段WS追加してもらったほうがいいわｗｗｗ
もちろんサポシでつかえるやつねｗ
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 07:25 ID:Y1wIJiFY: >>821
ぶっちゃけ片手剣のD値が2～3増えたところで、与ダメに劇的な変化なんか感じられ
ないし、実際には誤差の範囲内って感じだよなあ・・・
別にとてとて戦の攻撃で活躍したいわけじゃないんだから、雑魚狩りに有効なWSとか
欲しいよなあ・・・(´･ω･`)
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 10:03 ID:FsiQS5AA: WSよりレクイエム性能さらにアップとか、そう言うのでクレクレ。

INT依存か…どっかの誰かが「クリシュマルド装備してるのは糞樽詩人」
とか言いそうだな。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 11:03 ID:ykNyw/VY: クリシュは彫金のスキル上げに使うから鯖によってばらつきがある。
４万とかの値段で欲しいなら今のうちに買うのがいい。
一時期のメイルと同じようにまったく出品されなくなるから。

ウィングソードはジャドプラーテ、プラチナインゴット等高価なもの使って、
割れる可能性高い。（90近くまで上がるらしい。90までいける彫金師は鯖で一人いるかどうか）
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 12:53 ID:yyp8Cc6k: >>812
>STRと攻撃力をほどよく上げるといいってのを昔聞いた気がするんで、
>剛力エチュ＋メヌというのはどうだろうか？

これね、俺もバットピアス、その他回避装備でべどーの鍵取り手伝いに。
300％ウィズインで65モンクからタゲを取る。
速攻暗闇薬使用！
このときの回避は+40近くあった。
にもかかわらず全然避けねえ！いつもとかわらねえ！
LSメンに「AGIが低いからじゃない？」って一言を貰ってバットピアス売りました。

ステータスとのバランスが大事なのかもな。
そう考えると死に歌だと思われていたエチュが光を浴びるかも。
っていうか今までの数々の死にアビ、死に魔法、死の装備のように
「ただ単にプレイヤーが知らなかっただけ」
って可能性も出てきたな。
AGIエチュ＆マンボとマンボマンボでどのくらい差が出るかやってみようかなあ・・・。
826 名前： 825 投稿日：2003/08/13(水) 12:55 ID:yyp8Cc6k: 続き。
ソロで素材狩りしてる時、メヌピーアンの時と、メヌメヌの時、与ダメかわらないって経験、みんなない？
メヌなしとメヌありは全然違うダメ出るんだが・・・。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 13:10 ID:Lz51rWGY: >>825
素材狩りのときは剛力ビーアンでやってるよ
ソロムグのコカで、ダメ20～30だったのが30～40くらいになるから
メヌビーアンはほとんど変わらんし。
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 13:10 ID:TrQo5MpY: >>826
普通のレベル上げでもメヌメヌはあまり効果は感じないね・・・
だからブレイク系入ったとしてもマドメヌとかになってしまう訳だが
マーチが４月のパッチ前の状態とかだったらまだ使えたんだけどねぇ

つーか、エチュってステータスが+5あがるんだから、神歌とまではいかなくても
使える歌じゃないとおかしいのよね。
+3リングとかがあんだけ高値で取引されているのに、+5されるエチュは死に歌・・・（歌の値段も安い
全てはレベル差補正のせいなんだろうが。
ステータスを+5ブーストするなんて、装備でやったらえらく金もかかると思うのだけれど。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 13:30 ID:Mki0H/eY: ビーアン・・・
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 14:11 ID:psd8DPrE: 確かに死歌ってのはおかしいけど
修正されたとしても生歌の効果を下げるだけだから死歌でいいよ
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 14:21 ID:QBsQTjy6: もういいや。
歌の効果時間は２分で、最詠唱時間は６分とかに
して、それぞれの歌の効果を今よりUPしておけば､いろいろ歌えるでしょ・・・・
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 14:57 ID:yd9WiLLM: スノレディ
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 16:02 ID:umCW2qRc: メヌ４ないけどいいか？と言って、OKといわれたPT
狩り場に着きマドメヌ３を歌ったら、メヌ４よろ～～とかいわれました
もうガックリ
Lvあげいきたくないです
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 16:07 ID:G/O7ObVw: >>833
まぁ、気を落とすな
喪前は運が悪かっただけだ

漏れはLv58以上の歌を1つも覚えずにカンストできた死人だが・・・
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 16:24 ID:vcVlMECA: こっちの鯖、メヌ４履歴１００万

(´・ω・`)無理
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 16:27 ID:TrQo5MpY: うちは５０万かな？（在庫無し

ま、メヌ４自体の性能が微妙なので、それが救いというかなんというか・・
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 16:31 ID:umCW2qRc: 性能が微妙なのはわかっているが、前衛様からの「持ってないのかよ」っていう視線が痛いです
たしかに持っていないおれがわるいんだけどさ…
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 16:35 ID:DCG5xkog: もうすぐ64になる詩人ですが、
なけなしの35万ギルで
イレースを買うべきか
メヌ4を買うべきか激しく悩んでいます、

詩人だから歌をそろえるべくメヌ4を
買おうと考えていますが、
掲示板にあるような微妙な性能だと
イレースのほうがPTへの貢献度は高い気がしています。

実際サポ白のイレースの使用頻度は
どれくらいのものなんでしょうか？

先輩方、アドバイスよろしくお願いします。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 16:42 ID:umCW2qRc: 各種ステータス弱体、ディア、バインド、スロウ、バイオ
このへんをイレースしてあげると、前衛様方はよろこびます
でも、メヌ４も欲しいところであります
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 17:22 ID:aob5TfcI: >>838
メヌ４は７０キャップが外れそうな頃に買えば問題ないと思うよ。
７０になってもメヌ３とほとんど効果変わらないので。
まあシルブレ時にメヌメヌしたいって人は買った方がいいのかも。
僕はメヌメヌしないので必要性を感じませんでした。
まだデータない頃に買ったからもう覚えちゃってはいるけどネ。

イレース自体も、なくてもかまわないんだけど、あるとプチ幸せ。
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 17:28 ID:0Z4e.Km2: メヌ４はもっと歌がかかる時のエフェクトを派出にして欲しい。
あの赤い渦巻きが天に昇っていく過程でドラゴンになったりしろよ。
ごめ、言い過ぎた。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 17:30 ID:wT0y3jGY: バラードのエフェクトをピーアンくらい軽いものにして欲しい。
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 17:32 ID:kQL0DC7E: 悲しいときー
悲しいときー

MB打ち合わせを事前にしてたのに、スレと違う精霊を"ランダムで"入れられるときー

嬉しいときー
嬉しいときー

核熱MBに
「レクイエムxxはマジックバーストの効果」と出たときー

やっぱり悲しいときー
やっぱり悲しいときー

MBレクイエムを、エレジーorスレで上書きするときー

キアイ入れてLV上げしてるガル詩人ですが、
敵への歌の重要度は、みなさんどう考えてますか？

(風+サイレス、フィナーレ)＞＞＞エレジー＞弱体補助スレ＞＞＞レクイエム
と個人的には考えてますが。

フィナーレ直後＆敵HPが数ドット＆ライノガード系発動
の時とかは、レクイエム入れてピーアン歌い始めてますが、
先輩方の意見を聞かせてください。
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 17:33 ID:yyp8Cc6k: 詩人重すぎ修正汁
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 17:34 ID:Y/7Y/4fc: とてつよクラスでメヌメヌもらうと
不意だまダンスが800→1100ぐらいのダメージになるんで、
メヌメヌは偉大です。
とてとてだとマドメヌのがいいんだけどね・・・。
でも歌高くて可哀想･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 17:41 ID:3jcQ/SIs: 前衛職や白黒に比べたら全然金かからないけどな。
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 17:43 ID:ohZd8GkA: >>843
敵にかける歌で上書きされるのって、スレ同士だけじゃないっけ？
レクイエムとスレ1つとエレジーは一緒にかけられるんじゃなかった？
もしかして俺は65まで上書きされることを知らなかったお馬鹿さん？
フィナーレなんて消すだけの歌なはずだし…。
848 名前： 843 投稿日：2003/08/13(水) 17:49 ID:kQL0DC7E: >>847
スレ以外は、重ねられるんだっけ...？
かなりアレな詩人52だな、俺。

スレは後カケのみが残り、
レクイエムは高位スレが残るとは、検証サイトで見たんですが、
「2曲」ってのは、勝手に思い込んでたなぁ。

エレエレ＋スレ＋レクが常時かかるなら、
俄然やる気出てくるな
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 18:01 ID:fE3KU.KM: エレジーは重ならない
レクイエムは上位が上書き
スレノディは後に入れたものが上書き（謎の例外パターン有り）

かな。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 18:18 ID:mp7.DZ/o: マーチがパッチで使えなくなってても
王国角笛？
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 18:38 ID:i.jCv2u6: ちなみにﾋﾞｽ鯖最終履歴

・メヌ4→40万
・イレース→50万
(・レイズ2→55万)

>>849
CHR+3が目的でしょ？
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 18:45 ID:2MgmoAjk: >>848
エレエレ＋スレ＋レクが常時かかるなら、
俄然やる気出てくるな

エレエレ＋スレ(後から歌った1曲のみ)＋レク(上位曲が上書き)は常時かかる
俄然やる気出してくれ

>>850
王国角笛はCHR+3あるから敵に歌うには最適
HQ楽器使ってもレジ率かわらんからなエレジー+1とか…
マーチ+1はオマケだ
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 19:24 ID:QBsQTjy6: >>852
エレジーは重ならないでしょ・・・
854 名前： 847 投稿日：2003/08/13(水) 19:53 ID:ohZd8GkA: >>848
ああ、すこし書き足りなかったか。
もう書いてくれてるけど、
エレジーは上位が上書き、レクイエムも上位が上書き、スレは上書き法則はない。
で、エレジー・レク・スレはそれぞれ別々にかかる、と。

>>852
> HQ楽器使ってもレジ率かわらんからなエレジー+1とか…

レジ率変わるっていう検証があったと思ったけれど？
ララバイについては電撃の本でレジ率変わるって書いてあったみたいだし。
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 20:46 ID:jELiMRKs: まだクフィムで歌ってる駆け出しです。

タコヤキ狙いで、連携は核熱。
しかし、炎スレ、華麗にレジられまくりました。
あまりに入らないので、人から聞いたスレでもＭＢできるという話を
思いだし、後半はＭＢをずっと狙ってたんですが、タイミングはばっ
ちり（と思う）なのにレジられ、ＭＢ一度もみることができませんで
した･･･。
スレでレジられると、ＭＢできないのでしょうか。
それとも、根本的にＭＢのタイミングをまちがえてたのでしょうか。
本末転倒ですが、気になって気になって仕方在りません。

大物な先輩、教えてください。
アストラル一個売ってシグナ買ってしまいました。
もう後戻りできません･･･。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 21:06 ID:Ke7rt2C.: >>855
普通にMBできます。
入れる属性とか間違ってるんじゃないかな？

個人的には、シグナよりアストラルの方がいいのではないかと…
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 21:19 ID:VJ18wM3A: 次のパッチで
詩人の歌は全て
キーボードを鍵盤に見たてた演奏風に入力しないとダメになります。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 21:39 ID:ohZd8GkA: >>855
炎スレの属性が水だということをたぶん知らなかったんじゃないかな？
核熱にMBするなら、闇スレか氷スレですね。意味はなさげですが…。
歌の属性はアイコンの色で判断出来ます。

あと、自分も個人的にはシグナよりもアストラルリングの方が有用なように思います…
これも好き好きだとは思いますが。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 22:01 ID:RA3gldmQ: >>855
スレはMBで入れるよりも、連携前に入れて
連携ダメとMBを通りやすくするのが本来の役割だと思います。

炎スレは水属性、リーチは水耐性が高い(ような気がする)ので
始めに水スレ(雷属性)をいれて、耐性を下げたところに
炎スレをいれるのがいいんじゃないでしょうか。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 22:34 ID:jhXUfrqc: >>857
キーボードマニアみたいな要領で画面に合わせて演奏して、その出来次第で効果が上がったりするのか。
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 23:20 ID:huUh7kHk: ５９詩人だが、最近ＰＴメンバーの手抜きばかりが見えてちっとも楽しくない。
駄目出しして険悪なムードになっても嫌だしな．．．

皆はこういうの無いか？
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 23:30 ID:dr0VTKxM: >>861
もっと気楽に汁
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 23:31 ID:en5cNHAQ: >>861
そのへんのレベルまでいってダメなやつは何を言ってもダメ。
つまり、駄目出しする意味がそもそもない。
気にせず自分のできうる範囲内で仕事をこなせばよいよい。
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 23:34 ID:2L0hsO/g: >>861
そのうち本気PTでもつまらなくなるから安心汁。
クリ戦もうちょっと適正な難易度だったら・・・
最近はずっと釣り、なんかお金たまっていい感じ。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 23:35 ID:s8UY0aWI: 食事をしない前衛
空蝉使わない忍者(サポ･メインに関わらず)
装備が適当な香具師
ジュース飲まずにバラ･リフレ要求するアンコック

こんな香具師ばっかだ
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 23:46 ID:EIq4FUfU: マンコック
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/13(水) 23:49 ID:CU0mteU6: ようやくAFが半分集まったところなんですが、先輩方に質問があります。
AF3の前半の指輪を雪のなかに埋めてくる奴なんですが、
これってリアルで日付が変わればOKなんですか？
たとえば、２３：５５に埋めて、０：０５に掘り出すとか＾＾

よろしくお願いします。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 00:02 ID:wggo.oSs: >>867
それでOK
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 00:08 ID:cNG6pwNg: もうぶっちゃけちゃうけどさ
装備適当とか食事しないとか、そんな奴に誘われたくないんだよね
もっとちゃんとしてて一緒に楽しめる用意をしてる人がいるわけだし
自分が非効率な事してるのに効率目当てで詩人誘うって有り得ないよ
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 00:30 ID:lz20iYIM: >>896

漏れ
食事しない死人です・・・、
ごめんなさい。
871 名前： 870 投稿日：2003/08/14(木) 00:31 ID:lz20iYIM: 869ですた・・・

ゴールド章でｋ（ry
872 名前： ８６７ 投稿日：2003/08/14(木) 00:45 ID:JbLEoSbE: ＞８６８
ありがと、エロイ人
明日にでも行ってくるよ～
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 00:49 ID:5BWwAhQE: 食事関係、装備関係は荒れるから持ち出すな。
何度ループさせれば気が済むんだ。
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 01:23 ID:Mp9VPWsE: サポ詩人って、スキルが１/３ですよね？
サポでのフィナーレって使い物なりますか？
875 名前： 855 投稿日：2003/08/14(木) 01:36 ID:riaBAiXQ: レスありがとうございました！！
>>856
>>858
そ、そうだったのですか。
属性が…(⊃Д⊂）
>>859
>炎スレは水属性、リーチは水耐性が高い(ような気がする)ので
>始めに水スレ(雷属性)をいれて、耐性を下げたところに
>炎スレをいれるのがいいんじゃないでしょうか

成る程。炎スレが水属性だったから入らなかったのですね。
勉強になりました…。
質問してよかったです。
今はやたら走り回ってるだけで、リンクのときもララバイいれてもすぐ
起きてしまうし。
詩人入りのパーティでいつもみてたのと、自分でいざやってみるのとでは
全然違いますね。。
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 02:06 ID:yHFBOkQ2: 今度のパッチからパラサイトイヴの戦闘みたいに
歌の届く範囲が緑色で表示されます。
877 名前：忍者投稿日：2003/08/14(木) 03:30 ID:YeC3gX3Y: >>3
メインの忍者が40になったんで
64詩人で67ナイトと一緒にAFの蜘蛛と戦ったんですが
ララバイ効きませんでした。
「魔法効果をレジストした！」と出ます。
2匹出てくるので詩人ソロで挑もうという人は注意です。

■睡眠耐性を持つNM　追加
・Tsuchigumo （東アルテパ砂漠：忍者AF1）
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 05:36 ID:eRfB.e12: >>877
スニ沸かせで1体づつやれない？
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 05:53 ID:N.DjLKlg: フレ2人とAF1の蛸を倒しに峠に行った時の事です
泉のある小部屋に到着すると、先客が2人、戦士AFと白AFがエビを乱獲していました
他ジョブでクエ出来るのかどうかは分からなかったのですが、もし割り込みみたくなったら嫌なので
とりあえず待ってみようと、通路を一回りしつつTPを300まで溜め再度小部屋へ(時間にして10分程)
・・・まだいました、エビ乱獲してましたが、何だか蛸を倒す気配も無かったので
人待ちしてるのかなぁと思い、｢詩人AFですか？」と声をかけるも返事無し
でもエビが湧くと電光石火で挑発瞬殺
「自分達は詩人AFクエなんですが、先にやってもいいですか？」これも返事無し
埒が明かないので蛸倒して帰ろうと、小部屋に入って準備開始、するとフレの一人が
「重なってる」
見ると、言葉通りでした、ぴったりキャラ同士を重ね合わせ佇む二人
何ともいえない空気の中、自分達は湧いた蛸をぶっ殺してクエ完了
蛸と戦っている間、その二人はエビが湧くと挑発瞬殺→抱擁をしていました
帰りの道中話し合った結果、まぁデートだろうという事になったのですが
何もこんな辺鄙な場所でせんでも・・・と思いました
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 07:30 ID:ocsGJXDk: >>879
まあ、いいじゃん
人の迷惑になることやってないし
それに辺鄙なとこじゃないともりあがらないんじゃないの？ｗ
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 07:37 ID:8yUg3tEk: >>879
狩人のAF1がそこのウェポンが落とすアイテム必要なんじゃなかったっけ？
まあ詳しくは知らんがそれをやってたとか。
あと、>>879の問い掛けに無反応だったのは>>879がその二人のBLに入ってたとか。
何より詩人スレにこんな書き込みをする>>879の意図がわからん。
882 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/08/14(木) 09:11 ID:CgD2pCxQ: >>881
いや、ウエポンは関係ないと思うがｗ

自暴自棄の詩人に指輪投げてくれって言われて泉に投げるとタコでるっぽ
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 09:15 ID:P8P/gmuY: >>882
落ち着いて、もう一度一連の流れを読み返した方がいいよ
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 09:59 ID:LGvCgJ4.: >>861
こっちもLv59。最近ホントに手抜きっぽい。
いや、手抜きっぽいんだけで実は手抜きじゃないのかもしれないけど
前衛もこの武器スキル青くなったから武器変えますね。って言って
スキル低そうな武器と交換。(ｽｶｽｶ)→ﾏﾄﾞﾏﾄﾞ要求
それでいてこっちが敵に攻撃すると攻撃するな！だもんな・・・
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 10:23 ID:P8P/gmuY: >>884
もし可能なら、週末の午前中にPT組むといいよ。
土日の朝7時からログインして、レベル上げしようって人は、
平日あまり遊べない人が多いみたいで、みんなかなり気合入ってる。

俺が経験した範囲では、平日の夕方～夜よりは、まともな人の割合も多いので、
安心してPT組めるし。
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 11:00 ID:LGvCgJ4.: 土日朝7時か
平日は夜FFで遊んで土日はリアルで遊ぶようにしてるので
なかなかむづかしいけど、今度土日の朝に行ってみる(*'-')
情報ありがと！
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 11:49 ID:/vdv1q0U: >>882
ほんとにﾊﾞｶなんだな。

あと、漏れも狩人AF1だと思うよ。
>>881も書いてるけど、必要なアイテム落とす。
そしてその２人はヴァナ恋愛中、とｗ

>>884
漏れの場合は平日深夜帯(0時以降～)にPT組む事が多かったけど、
適当な人あんまりいなかったよーな・・・。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 12:00 ID:LGvCgJ4.: そして2人は禿と髭でしたっていう落ちかｗ
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 12:34 ID:ok3eRvI2: >>882
普段叩かれてるから、たまには他人をコケにしてやろうと揚げ足とったつもりが
見事に自分のﾊﾞｶを露呈したって感じだなｗ
本当恥ずかしい奴だなｗｗｗ
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 14:08 ID:0ISLsrpk: >>837
遅レスだが、そんバラピーにゃんと言ってやれ。
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 14:12 ID:FIs9G7DY: 60超えると適当でも適当じゃなくてもたいして稼ぎに差は出ないけどな。
個人的には楽しいＰＴなら適当でも構わんよ。
むしろ無言で黙々とわんこ蕎麦は遠慮したい。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 14:30 ID:/vdv1q0U: >>891
まぁ、「適当」ってのと「手を抜く」ってのは違うよなｗ
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 14:33 ID:P8P/gmuY: 「無言PT＝わんこ蕎麦」という言い回しをどうしても書きたかったに一票
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 14:34 ID:GgDBRQFc: 連携無しでいらん武器のスキル上げしている前衛だけは許せない
その武器使うならマド歌わないと言えば本気武器に替えるけど、
LV上げとスキル上げをごっちゃにしている前衛多すぎ
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 14:43 ID:/vdv1q0U: >>894
そんな奴らいるんだ・・・。
どのへんのレベル帯かわからんが。

漏れはLv60までしか上げてないけど、
よく言われる「立ち位置めちゃくちゃな魔道士」や「武器適当な前衛」、
「バラよろフィナーレよろ連呼」とか、一度も遭遇したことないんだよね。

運がいいのか漏れの鯖が優等生揃いなのか。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 14:52 ID:6E9zb50k: ああ、いる。先日61でテリガン。
連携無しのつよ連戦で戦サポシが片手斧でランペ打ってた。
シーフゴブはマドマド入れてもみんなスカってたんで、「シフゴブの時はシルブレ入れてみてもらえませんかー？」と言った。
そしたら「シルブレ乗らないよ。私に両手斧を使えと？」と言われた。
別PCでネット開いてるんで、一応その場で戦スレ確認、シルブレの効かない敵リストにゴブは入ってない。
シルブレは不意打ち乗るし、戦士に両手斧をお願いしてなにが悪いのか。
その後、その戦は槍に変わってたよ。
ただ単に片手斧と槍のスキル上げしたかったから逆切れしたんだと判断。
俺は歌い分けをやめ、マドバラのみに変えて、白にtelして殴らせた。
サポシの戦死は二度とさそわね。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 15:03 ID:ok3eRvI2: >>896
Lv61以降で戦士にシルブレ期待するならサポ侍を誘った方がよいね。
戦/侍で開幕シルブレをしない人はいなかったってくらいにキッチリとやってくれる人が多い。
サポシ戦士も骨狩りでならわかるが、ボヤに行くってわかってるのにサポシのままのやつはヤバメor下手が
多かった気がする。まあ偏見かもしれんがね。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 15:41 ID:djN817aM: ゴブは普通にやったらシルブレ入らない
というかシルブレ効く氷弱点の敵にしかやる必要無いと思うけどなあ

効く敵にしか効かない、くらいの認識のがいいぞ

スレ入れてシルブレって手もあるけど
安定性にかけると思われ、ってかそこまでわかってる書き込みでも無いな

そしてシルブレ依存度の高い戦闘するのだったら確実にシルブレ入る戦/シはありだぞ
シルブレ確実に入れてけば次のシルブレ入れるＴＰ貯まるし
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 16:19 ID:6E9zb50k: >>898
まず言葉足らずだったことは謝るね。
構成は戦侍竜暗白詩。
今回は対象がゴブであること、シルブレのレジの可能性と有効敵、氷スレは理解してます。
このPTは、つよ～とてを多段WSマンセーでとにかく速攻倒すという連戦。
俺は普段はマドメヌ、ゴブバンディットはマドマドでした。
別に倒せなくも無いのだが、やはりシフゴブは微妙にスカが多くて他より時間がかかった。
爆弾の回数も増え、白に負担がかかっていた。
俺が確認したとき、戦スレのシルブレ有効無効敵のどちらにもゴブは入っていなかった。
氷スレはその前までパライズ用に入れてて、レジされることはほとんどなかった。
なら戦一人のランペを殺してでもペンタやギロ、通常攻撃のヒットを上げてみたらどうかという考えからシルブレを頼んでみました。
明らかにヒット率が変われば、それは俺にとって有益な情報となる。

俺はね、試しもしないで無理と決め付けてやらない奴が一番嫌いなの。
FF開始当初から何度も味わってきた。
したらばの情報や、流行のやりかただけに固執して、それ以外の可能性を追求しない。
この状況でこのPTでこの敵で。
これでシルブレ試して、ダメじゃ戻せば良し、効けば続ければ良し。
ただそれだけ。
いきなり自分のスキル上げを優先して逆切れされたからむかついただけ。

>そしてシルブレ依存度の高い戦闘するのだったら
どこにんなこと書いてるよ。この話はテリガンでゴブですが。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 16:27 ID:djN817aM: >>899
サポシ戦がダメとかアホな決めつけ勝手にしてるから
別にサポシも悪くないってだけだろ

スキル上げしたかったって判断も決めつけっぽいな

他人が決めつけるのは嫌いで、自分が決めつけるのは大好きですか
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 16:35 ID:GgDBRQFc: 片手斧から槍に変わったのなら明らかにスキル上げだろ
連携しないのなら自分が一番ダメをたたき出せる武器のみを使え
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 16:39 ID:vLiumcXE: 両手斧、持ってなかったり、スキルがすげー低かっただけだったりして（ｗ
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 16:39 ID:gu3DtrRw: >>899
その構成なら、戦と暗はサポ白だよな？
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 16:47 ID:d3mfdtI2: えっと・・ここは何スレでつか？
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 16:50 ID:zIAdtrAk: >>898

すみません、シルブレよく知らないので質問させて下さい。

> ゴブは普通にやったらシルブレ入らない

> そしてシルブレ依存度の高い戦闘するのだったら確実にシルブレ入る戦/シはありだぞ

この文からは普通にやったらシルブレ入らないが、戦/シなら確実に入るという事ですよね？
という事は896の戦の言ってる「シルブレ乗らないよ・・・」は嘘なの？
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 16:50 ID:D4RvBcgM: >>904
詩人「様」スレじゃないかな
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 16:50 ID:RnoUetzE: >>899
あなたの言いたいことはもっともかもしれませんが，
詩人にアレコレ言われてカチンとくる戦士の気持ちも考えられないかな？

それに，みんな得意の武器で多段WS撃ちまくってるのに，戦士だけシルブレ
ってのもかわいそうな気もする。
途中で槍に変えるのとシルブレ撃ちたくないというのも，関係ないかと思う。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:10 ID:6E9zb50k: >>898
戦サポシが有効な場面もあるなんてことは誰でもわかりきってることで。898が言ってたのはそれだけね。
余計な話を付け加えた俺はアホネ。

ま、決め付けと言われるのもなんなんで。
この戦は槍に変えた後、ペンタ一度も打ってなかった。
最初の打ち合わせを無視し、多段のランペを捨て、61で150にも満たない武器を振り回してたからスキル上げと判断した。
戦サポシを上手に使ってる人も居るだろうが、俺の今までの体験では外れがおおかったんでな。
中の人がしっかりしてる場合もあるなんて言い出したらきりがないよ。

>>907
リーダーとはいえ、後衛に口出されてむかつきますか。とんだ勇者様ですね。
レベル上げPTでは最善を求めてそれぞれがある程度は我慢して動くのが当然ですが。
んじゃ貴方のPTでは黒に精霊のみでケアルするなとでも言ってあげてください。
もしくは黒白白など、黒が回復の必要ないよな構成組んであげてくださいね。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:18 ID:gtk3MYJs: 【吟遊詩人】～わんこ蕎麦は腹一杯～【第三十五楽章】
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:20 ID:mRKfRE.M: >>いきなり自分のスキル上げを優先して逆切れされたからむかついただけ。
この気持ちは分からなくはないが

>>それに，みんな得意の武器で多段WS撃ちまくってるのに，戦士だけシルブレ
>>ってのもかわいそうな気もする。
こっちのも分かる気がする

つよ連戦だと戦略も糞もなくて、ただ釣って回復してＷＳ撃ちまくるだけだからな
まあ４月～７月は基本的にそれが続いたので、FF自体が更につまらなくなってきたわけだが・・・
現状のとてとて戦だと戦士は両手斧しか選択肢がないらしいし（LSの戦士曰く）、たま～の
つよ連戦ぐらい好きな武器でＷＳ連発でもいいんじゃないかな？
それでまったく当たらないというならまだしも、>>899の文をみるとそうでもないようだし
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:30 ID:er.HS8rE: ６１でペンタ撃てなくて槍使いだす戦士ってなんだ？（実際のスキルは謎だが）

すでにサポとかシルブレ関係無いじゃん
攻撃そんなに当たらないだろうし、そこまでいくと流石にネタとしか思えん

ってか、もう詩人スレと関係ないな
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:30 ID:vLiumcXE: 効率を追い求めてＰＴ内の雰囲気を壊すタイプですね。

そこまで効率を求めるなら固定でやったほうがいいよ。
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:33 ID:X31pfCxw: 野良でやるからこそだと思うが。
レベル上げとスキル上げを一緒にやりたいのなら、それこそ固定でやってくれよ。
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:35 ID:gtk3MYJs: 【吟遊詩人】～タコでるっぽ～【第三十五楽章】

＞＞寒敗ちゃん、初めてあんたのことが好きになりましたｗｗｗ
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:41 ID:gtk3MYJs: 【吟遊詩人】～禿と髭のデュオ～【第三十五楽章】

さあさあ、みなさん、次スレだよ～～～～♪
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:50 ID:vLiumcXE: >>913
まるで当たらなかったならともかく、シフゴブ以外には当たってみたいだし
その戦士だけ飛びぬけてすかってたわけでもないんでしょ？（61で150以下の槍で当たるとも思えないけど・・・）
ならそんなに目くじらたてて怒る必要もないとおもうんだが・・

俺も戦死やるとき、持ち替えはしないけど、青字じゃないのをある程度使うし。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:50 ID:P8P/gmuY: 【吟遊詩人】～シルブレシルブプレ～【第三十五楽章】
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 17:53 ID:0ISLsrpk: 【吟遊詩人】～傍若無人のマテュード～【第三十五楽章】
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 18:16 ID:N944de.g: >>916
お前は文盲だな。元の>>896をもう一度よく読み返せよ。
シーフゴブはマドマドしても攻撃すかり気味
→片手斧でランペ撃ってた戦士に“シーフゴブの時”はシルブレする様に頼む
→戦士に逆ギレ気味で訳のわからない理由で却下される
→その後に戦士は武器を槍に変える。ペンタも撃ててないことからスキル低い事が予想される
って流れだろ？
別に一般的に見て無茶なお願いをしてるわけでもないのに、納得できる理由も言わずに却下
された上にいきなりスキル低いと思われる武器を使われたら、PTリーダーとしては怒るのも
当然じゃないのか？
この時に戦士がスキル上げをしたいならしたいとハッキリ言えば、>>896だってここまで
怒りはしなかったろ。
だいたい>>912の意見とか論点ずれすぎだし、>>913の言う通り野良でやるからこそ、こう
いった事はきっちりすべきだと思うがな。
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 18:28 ID:tSZBzVPU: シーフゴブの時にいちいち持ち替えてもなぁ。
100貯まる頃には倒してるんでねの???
あと槍の話は爆弾止め用の足払い使ってたとかでねの???
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 18:33 ID:mWUlA/eU: >>897
シルブレじゃなくてアマブレだが、
テリガンのコカ相手で、戦/侍にアマブレを何回頼んでも
全て無視でレイグラしか撃ってくれなかったことはあったが・・・。
無知かつ厨で最悪だった。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 18:44 ID:N944de.g: >>920
いやいや。装備を両手斧にしておいて基本で使うWSはレイグラでシーフゴブの時に
シルブレでいいんじゃねーのか？
あと、爆弾止め用に槍で足払いはこじつけすぎだろｗ
それ狙ってるんなら片手斧でランペじゃなくてスマッシュ使ってるってｗ
923 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/08/14(木) 18:58 ID:YypmnrOk: 前衛歌と汁ブレで最近パーティ内が荒れるんだな・・・
とりあえず教えてくれ

1.汁ブレの効果時間って何分？
2.汁ブレってサポシだと確実に入るの？
3.回避が下がったって表示される？俺がフィルターしてるせい？
4.汁ブレ入ったらメヌメヌがいいのでつか・・
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 19:04 ID:tSZBzVPU: まここでその戦士擁護しても何の得にもならんが
元発言者がいかにも「詩人様」って感じなんでな。ｗ

どうせ60も半ばになりゃ戦士なんて両手斧一択になるわけで、
スキル上げとレベル上げ混同すんなって愚痴は聞かなくなるんで安心しる。

>>923
1レジ無しで基本で3分。TP増えれば効果時間up
2不意打ち付ければ必中って意味。つけてもレジはある。
3ログには出ない。
4まあそうですな。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 19:07 ID:y3lKq8b6: >>923
1.180秒。ハーフレジで90秒
2.不意打ちで確実にシルブレが命中する。が、それとレジスト率は無関係。ゴブとかは、効く可能性は半々ぐらい。
3.されない。「調べる」で確認すれ。
4.ＰＴによる。
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 19:13 ID:vLiumcXE: >>919
>>899で微妙にスカが多くってって書いてあったんでな。

>別に倒せなくも無いのだが、やはりシフゴブは微妙にスカが多くて他より時間がかかった。
>爆弾の回数も増え、白に負担がかかっていた。

お前もよく読めな
927 名前： 923 投稿日：2003/08/14(木) 19:20 ID:YypmnrOk: 速攻のレスありがとう
マドマドのほうが多段WS連携ダメが大きいとか
トータルダメージならメヌメヌとかで
険悪になるんですよ
こっちは気持ちよく殴ってもらえるように歌うだけなんだけどね
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 19:20 ID:euAlTZfw: >>923
ブレイク系には属性があって
シルブレは氷属性らしく氷弱点の敵には、回避ダウン効果がほぼ確実に入るらしい
逆に骨にはまず入らない。氷スレいれれば、６０％前後の確立で入るみたいだけど、実戦では使えないLvだな。
ちなみに、シーフゴブにもシルブレ入らない。
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 20:48 ID:61FFPq.A: >>928
入らなくはないよ。ゴブは氷弱点じゃないから、入りにくいけど一応入る。
氷弱点じゃないやつにはわざわざTP使って狙う価値はないけどね。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 22:10 ID:lTHieK.2: >>927
メヌメヌよりはメヌ剛力のほうがいいぞ
ダメの底上げになるし、メヌメヌにしてもメヌ1つとほとんど最高ダメは変わらない
俺はシルブレある時はマドメヌ、無ければマドマドだけどね
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/14(木) 23:44 ID:Xvhbx/x6: 今日組んだ竜騎士の台詞

Ｑ１「なぜ頭装備しないのですか？」
Ａ１「顔が見えなくなるのが嫌だから」

Ｑ２「なぜ飛竜を呼ばないのですか？」
Ａ２「本気の時は呼ぶよｗ」

こんなのばっかだよ．．．
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 00:30 ID:4D8YkqM.: 【吟遊詩人】～俺達のネバーランド～【第三十五楽章】
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 00:31 ID:9cm.hIv2: >>932
それをココで言われても困ってしまうわけだが。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 00:54 ID:keMuac4M: >>933
>>932も困るだろうな。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 00:54 ID:bhvU/nFY: >>933
ネバーランドがまずかったか？ｗ
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 00:58 ID:FOVqBZBM: 樽詩人ってロクなのいないよな

偉そうにあれこれ語る割にはそいつ自身は
戦闘開始前に後衛にバラード歌った後は前衛に混じって殴ってるだけ

自分ではフィナーレしたり忙しく仕事してるつもりらしい
お前はモンクでもやってろカス

バラード切らす詩人、殴る詩人は雑魚
リアルでも雑魚なんだからせめてゲーム中ぐらいしっかり動けよ
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 00:59 ID:p9vXvZf2: >>931
飛竜よんでも龍騎士自体つかえな（ｒｙ
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 01:00 ID:FOVqBZBM: ちなみにタル♀で名前Hime

ﾌﾟ

臭っ

自分で姫ってネカマ丸出しｗ

おそらく推測すると、ちやほやしてもらいたくてHimeなんて名前つけてタル♀選んだんだろう。
最初はかわいいキャラを演じて白をやってたのが、高レベルになって知識を得て
取り合い重視のゲームに浸かるうちに、初期の理想から大きく外れて
詩人様になってしまった哀れなネカマってとこだな・・・・。

典型的な　白様　→　詩人様コースを歩んできたネカマ。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 01:05 ID:hzIautCs: >>938

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1060698193/l50
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 01:05 ID:xGVHeWB6: 自分のいる鯖の晒しスレにおいきなさい。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 01:34 ID:mjFzJj8Q: アビほしいなぁ

２重合奏とかどうだろ～
２ついっぺんに歌えるの

ヤバ～白さん死んだー
魂声→２重合奏→ピーピー
とか
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 02:45 ID:h71my.wo: >>941

他ジョブが多分、詩人優遇されすぎ弱体しろ、とかいいそうですな。

まぁ、結局のところ
詩人強化されるということは、本質的に見れば他ジョブの面々が強化されていることになるんだが
それに気が付かない愚民共が消えない限り、アビ追加とかないだろうねぇ。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 02:51 ID:Yq1ZbtXY: 敵対心リセット効果がある歌が追加になるみたいだね
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 02:54 ID:GBzwGuTg: 詩人AF３って詩人が複数でも一回で済みますか?
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 03:12 ID:ZceZr88A: >>943
ソース

>>944
住む
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 04:03 ID:z64nPlDY: 食べる

飲む

よく噛む

この三原則は絶対に破ってはいけないと思った17の夏の生活苦
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 08:44 ID:EbAbB9YU: 希望出してる詩人様を誘ったら「メンバー構成は」と聞かれました。
サチコメに「連れがいるかも」とあったので、
「これから集めますがお連れ様は？」と答えたところ、
「今日はPT組むの止めた」と断られました。
言動が不自然だったのでサーチしてみると１時間後にPT入ってました。
希望出してるのにこれはマナー違反じゃないの？
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 08:52 ID:Q9GnOOLo: >>947
で、みんなになんて言って欲しいの？
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 09:45 ID:ukOw4.SU: Lv上げ6人PTを組むのをやめて連れとマッタリとか
フレの鍵取り手伝いとか・・・そんな可能性はいくらでもあるでしょう？
例えそいつが適性狩場にいたとしてもだ。
希望出したけどやっぱ今日はLv上げやめてアレをやろう！って思ったことない？
ちょうどその瞬間に>>947が誘っただけの可能性もあるでしょう？
なにが言いたいかっていうとなんでも自分の都合がいい方に考えた方がよろしい。
950 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 09:49 ID:ukOw4.SU: しまった。>>947がまたなにか書き込まれると950を
他ジョブに取られて今回みたいなｸｿﾀｲﾄﾙつけられるから950ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
そしてﾀｲﾄﾙ募集中！！
明るい感じのものを募集！
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 10:09 ID:EbAbB9YU: なるほど。リーダーやる時はなるべく時給を稼げる編成にしたいので、
カニ狩りの予定だったから､赤か詩人を入れたかったんだけど、
そう考えて納得しておきます。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 10:39 ID:T13IzGjU: 【吟遊詩人】～吟と戦のデュエット～【第三十五楽章】
953 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 10:40 ID:ukOw4.SU: しかし、アレだな・・・ここって本当にリーマンばっかだったんだな～
みんな盆で会社休みですか？　ﾌｩ･･漏れも休みたかった。

>>951
　実は漏れもﾛｸﾞｲﾝ希望だし→フレに誘われ(手伝いやらなにやら)→希望取り消し→お誘い断り
　っていうパターンが何度かあったのさ(´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝﾈ･･･
954 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 10:42 ID:ukOw4.SU: >>952
　ネタだろうけどデュエット系は勘弁してくだちい(´･ω･｀)ﾃｷﾄｳﾆｷﾒﾁｬｳﾖ～
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 10:48 ID:Hjr6UhlI: 【吟遊詩人】～エチュードの大合唱～【第三十五楽章】
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 10:49 ID:Hjr6UhlI: 我ながらセンスないな･･････
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 10:49 ID:xpi6m3vY: 【吟遊詩人】～LV65からのデスメタル～【第三十五楽章】
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 10:58 ID:8fMW3IqQ: 【吟遊詩人】～装備少なすぎでカプリチオ～【第三十五楽章】
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 10:59 ID:7g1R/Za.: 【吟遊詩人】～栄光へのノスタルジア～【第三十五楽章】
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 11:01 ID:Q.vehLTk: 【吟遊詩人】～自由気ままのロンド～【第三十五楽章】
961 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 11:07 ID:ukOw4.SU: 適当に考えて見た～
【吟遊詩人】♪掲げろ！僕らのキノコ帽♪【第三十五楽章】
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 11:08 ID:GKmOH1h.: 【吟遊詩人】～キノコのパンク～【第三十五楽章】
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 11:09 ID:YcLeO54Q: 【吟遊詩人】羽をもがれたカナリア達【第三十五楽章】

俺の気分はこんな感じ。
964 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 11:11 ID:ukOw4.SU: って候補たくさんきてるじゃんΣ(ﾟдﾟ)

これがいいかも～
【吟遊詩人】～自由気ままのロンド～【第三十五楽章】

依頼準備してきまー！～は♪にさせてもらいますー
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 11:12 ID:8fMW3IqQ: 950は歌え魂のレクイエムが相当お気に入りだったみたいだね。
いや、いいんだけどね・・・
俺らももっと前向きにならないとダメか・・・
966 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 11:24 ID:ukOw4.SU: >>965
　(⊃д⊂)ﾊﾞﾚﾃﾙ

　なんかこう・・明るい感じのスレタイがよかったのだ。
　依頼出しておいたよ～　　　|ω・）ｼｯﾊﾟｲｼﾀﾉﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ･･･
　番号ゲッターさんお手柔らかにおねがいしますm(__)m
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 11:25 ID:T13IzGjU: >>966
依頼スレ見てきたが、前スレは三十四だぞ。
ま、致命的なミスではないが。

吟と戦のデュエットはネタですた。すみません。
968 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 11:27 ID:ukOw4.SU: しまった・・・書き直してこよう(；д；)
教えてくれてありがと～！
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 11:27 ID:Q.vehLTk: まぁ自由にやりすぎてＬＶ上げなど行かず
合成スキルばっかり上がってしまったりしてるわけだけども＿|￣|○

週末ぐらいＬＶあげいくか・・・
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 11:52 ID:ukOw4.SU: Lｖ上げもたまにはいいものだぞー！

(´・ω・｀)ﾓﾚﾓｲｯﾃｺﾖｳｶﾅ･･･
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 11:59 ID:8fMW3IqQ: 最近ソロとか検証活動の方が楽し詩人61歳。
でもたまにはレベル上げもいこうかな(´・ω・｀)
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 12:32 ID:T13IzGjU: >>950
責任もって誘導汁。

【吟遊詩人】 ♪自由気ままのロンド♪ 【第三十五楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1060916900
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 13:48 ID:yt8mBuY6: >>953
ノ
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 06:32 ID:KqsPp0YE: そろそろ埋めて異界送りしようや
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 09:17 ID:b9JLsd5g: やっとむかつくスレタイからおさらばだぜ。
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 21:21 ID:oSUyy01w: おいおい、次スレの方が先に落ちたりしてなｗｗｗｗｗ

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【吟遊詩人】～吟と赤のデュエット～【第三十四楽章】

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