∮吟遊詩人∮第十八楽章　～風のスレノディ～

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1 名前： 管理人 ★ 投稿日：2003/03/01(土) 16:51 ID:7JQucL8M: ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜　効率厨にスレノディ♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
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♪前スレ→ ∮吟遊詩人∮第十七楽章
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045196807
♪関連>>2-10あたり ♪次スレは>>950よろしく
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 16:54 ID:LjFBUiF.: ２
3 名前： 958( ◆PoCfKl0s 投稿日：2003/03/01(土) 17:06 ID:Xu7UyT8E: ■吟遊詩人についてのページ
http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml

■吟遊の育て方
http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

■スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■テンプレ　吟遊詩人
http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html

■FF11吟遊詩人
http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html

【　重　要　注　意　！　！　！　】
・話題のループがたびたび起こり、無駄にスレを消費してます。
すでに結論の出ている話題、結論のでない話題(サポの話題など)
は、建設的な方向に持っていけないと感じた時点で打ち切ってください。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良くｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違いです
昨日組んだ最悪の詩人もいわなくて結構です
時給自慢もいりません
4 名前： 958( ◆PoCfKl0s 投稿日：2003/03/01(土) 17:07 ID:Xu7UyT8E: 【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032992462/
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034618486/
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】～キノコ達のオペレッタ～【第十三楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
♪∮吟遊詩人∮第十四楽章～きのこ色のカプリチオ～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
∮吟遊詩人∮第十五楽章～おばはんに聖水トレード
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042767987
∮吟遊詩人∮第十六楽章～土スレ闇スレめんどくせぇ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
∮吟遊詩人∮第十七楽章
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045196807
5 名前： 958( ◆PoCfKl0s 投稿日：2003/03/01(土) 17:09 ID:Xu7UyT8E: アーティファクト装備一覧

ペーパーナイフ短剣全種 Rare Ex Ｄ15 隔195 AGI+2 CHR+2 Lv40～ /吟
コラルラウンドリト頭全種 Rare Ex 防15 HP+11 MND+3 Lv54～吟/受け流しスキル+5 敵対心-1
コラルジュストコル胴全種吟 Rare Ex 防38 HP+13 VIT+3 Lv58～吟/弦楽器スキル+3 敵対心-1
コラルカフス両手全種 Rare Ex 防15 HP+14 CHR+4 Lv60～吟/歌唱スキル+5 敵対心-1
コラルスリッパー両足全種 Rare Ex 防10 HP+10 AGI+3 耐風+10 避+5 /Lv52～吟
コラルキャニオンズ両脚全種 Rare Ex 防27 HP+12 STR+5 Lv56～吟/管楽器スキル+3 敵対心-1
6 名前： 958( ◆PoCfKl0s 投稿日：2003/03/01(土) 17:14 ID:Xu7UyT8E: テンプレこんなモンでいい？
抜けてるものあったら補完よろしく。

名も無き軍師に戻ります。
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 17:15 ID:7EGYiWZw: ペーパーナイフ短剣全種 Rare Ex Ｄ15 隔195 AGI+2 CHR+2 Lv40～ /吟
コラルラウンドリト頭全種 Rare Ex 防15 HP+11 MND+3 Lv54～吟/受け流しスキル+5 敵対心-1
コラルジュストコル胴全種 Rare Ex 防38 HP+13 VIT+3 Lv58～吟/弦楽器スキル+3 敵対心-1
コラルカフス両手全種 Rare Ex 防15 HP+14 CHR+4 Lv60～吟/歌唱スキル+5 敵対心-1
コラルスリッパー両足全種 Rare Ex 防10 HP+10 AGI+3 Lv52～　耐風+10 避+5
コラルキャニオンズ両脚全種 Rare Ex 防27 HP+12 STR+5 Lv56～吟/管楽器スキル+3 敵対心-1
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 17:31 ID:QilHGFcI: >>1-6
おつかれさまー
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 18:00 ID:tnnq15G6: おつかれー
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 18:24 ID:8.G2oE9M: 10
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 19:06 ID:ReUGZop.: otu
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 21:43 ID:nUw0bjP.: スレ立て、テンプレ貼りお疲れさまです
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 22:49 ID:BLxJX22k: 闇の炎の自爆がきたとき用に
なにか耐火歌歌ってたほうがいいのかな？
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/01(土) 22:57 ID:Q0Rs/c9.: >>13
普通にやっても瞬殺だからねぇ…
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 01:50 ID:kq5/bfV6: >>13
何度か行きましたが、あいつが自爆したのは見たことありません。
その前に倒しているせいかもしれないけど。
16 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/03/02(日) 02:20 ID:TzYcrQXc: おつかれさま
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 02:43 ID:j5.yDdAM: >>13
自爆しるよん
耐火カロル一応歌っとけ
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 05:43 ID:GG/03YDU: ちょっと話の線逸れるだけど、自分の経験から

今、詩人増えているよね。
パーティに誘われやすい事が幸いして

それで詩人というジョブを続けていると
前衛、後衛のGoodJob・BadJobが良く見てくるよね
第３者的なポジション取りが出来るだけに。

詩人経験して（Lv40以上くらいかな）
他ジョブでパーティに入ると、あの時の上手かった
このジョブの人は、こうしてたな。とか参考にする事ができると思われ

詩人いうジョブは、スキルの有るプレイヤーを育てるジョブではないかと
思いました。

厨以外なら、きっといい経験できると思うよ。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 07:29 ID:sEul2M4E: >>18
そーいわれれば、そーかも。
他ジョブ上げるときに役にたってるような。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 08:14 ID:4f7V48kk: ということは詩人40台超えて下手糞な香具師は救いようがないと
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 09:41 ID:LS/OGImg: 33を目前に控えた詩人です。バラードの回復量が2になるレベルと言われておりますが、
ぶっちゃけ、歌唱、楽器のスキルがそれぞれ幾つで回復量2になるのでしょう？

と申しますのも、テンプレにあります

吟遊の育て方 http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html

では歌楽器ともにスキル95とありますが、スキルキャップを調べてみますと、レベル33
でのキャップは94ですので、レベル33で回復量2になり得ない事になってしまいます。

一方、

FF11吟遊詩人 http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html

の「その他」の項目には、レベル33で回復量2とあります。レベル33のスキルキャップで
ある歌唱94、楽器94の合計である188に到達して回復量2なのか、183～187のどこかで
回復量2になるのか、その辺りをご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

前スレで揉めてたみたいなんで恐縮ですが何卒宜しくお願い致します。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 10:19 ID:9xppR1dg: >>21
漏れL33詩人。
歌唱94弦楽器94管楽器93に一昨日やっとこさなった所。
弦楽器使うとバラ回復量2になるけど、管楽器だと1のままだねぇ。

188に到達して回復量2なんじゃない？
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 10:33 ID:S/dMVTPA: 歌唱、楽器ともに青でなります。
だから94+94で188かな、188あれば2になるよ
その代わりどっちかが白だと188に到達しないんで2にならない
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 10:36 ID:S/dMVTPA: ｽﾏｿ、、リロードしてなかった・・・
>>22が言ってくれてるね(´･ω･`)
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 11:35 ID:zuf2bKvw: スキル上げて鼻血がでそうな詩人５３歳。
やっと弦楽器がバラードが３になりました。
さて、これから、管楽器のスキル上げに入ります・・・・泣きそうです・・・
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 12:10 ID:OqIf1N6g: バラードな。

lv33でスキルを磨けば２回復。
lv53でスキルを磨けば３回復。

これがＦＡ。
細かい数値は知らないし、知る必要もないと思う。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 12:11 ID:aIdg6hcw: >>25
漏れ、弦楽器すてた。
ﾚﾍﾞﾙがフレンド、LSに連中に置いていかれ始めたから。
モグハウスで歌ってる場合じゃない状態に。

こないだまでは、漏れがレベル上げを抑えていたのに・・・
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 12:31 ID:zuf2bKvw: >>27

　後衛はともかく、前衛でそんなに急いでレベル上げすると武器スキルのレベル上げに追いつかんと思うけどなぁ。
詩人はスキル低いと、目に見えて回復違うから、低スキルでやってるとわかっちゃうしなぁ。

　正直、剣豪のあと味方に通常使う歌でスキル上がるのが、５５のバラード２ってのかきついね。
漏れは５３になってあわてて、マンボ買ったクチだが・・・
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 12:46 ID:gr1HlGPY: キモを疎んで種族を憎まず。
樽以外の種族装備に微小なクリアマインド効果あったら違うかね？
根本的な解決になってないか。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 12:49 ID:gr1HlGPY: ごめんなさい魔法バランススレの誤爆ですTT
31 名前： 27 投稿日：2003/03/02(日) 13:06 ID:aIdg6hcw: >>18
しかし獣の情報がまったくないんだよな・・
獣はどう動けばいいのか、まったく予想がつかん

>>28
おれ、赤 -> 詩人で、
他の連中は白 -> 黒や黒 -> 白、戦士 -> 暗黒・ナイト・シーフ・モンク
だったりするわけで。
ずるいよな・・・。やつらサポ上げの必要もないよ。俺白上げてる・・。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 14:18 ID:zuf2bKvw: >>31

　一回PTに獣いれてみればいいじゃん。
言われているほど、ダメジョブじゃないよ。
特にコウモリや蜂がリンクするような狩り場なら、優秀。

漏れは黒と詩人やってるときに、フェインや要塞、巣で獣いれてやったけど、リンク処理係として優秀だし、
今は片手斧Aだから、斧要員としても優秀。タゲ取らないアタッカーって感じかな。

獣はさそうと喜んでくるし、巣などの狩り場も詳しいよ。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 14:50 ID:4f7V48kk: 獣って斧Ａなの！！！？
普通に誘って使えるじゃん！
ってかいないんだよね。獣そのものが・・・
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 15:04 ID:dHsxf5MQ: >>31
漏れは獣も詩人も50台だけど
獣は、狩場さえあれば
他のどんな前衛ジョブより役立つと思うよ

あくまでも文面だけからの推測だけど
>>32が組んだ獣使いは
「ペットを有効活用できない状況」or「ＰＴでのペットの使い方が分かってない獣使い」かな
でも、ペットがいなくても
使えないってほど弱くないから誘ってやっておくれ
ＰＴメンからは分からないけど、広域スキャンって
巣のドーナツとか要塞入り口とか要塞地下とか
POP即挑発じゃない狩場ではものすごく役立つから
（ちなみに、POP即挑発の狩場＝骨だから余計獣は役立たない）
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 15:06 ID:SK9LxuIg: >>32-33
そうなんだよ、俺も最近全く組んでない。
マジ、巣あたりで狩るときなら獣は超優秀ジョブ。
獣様はあんまり悲観せず堂々と玉出ししてほしいよな。
まあ、知り合いの獣様によると、少なくともLv40くらいまでは
ソロであげられるんで、敢えてPTに入る必要も無いらしいが。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 15:12 ID:EwWG/wZw: >>35
漏れの知り合いの廃人獣様はソロのみで
現在Lv59になられました

下手なｐｔに入るよりよっぽどいいらしいでつ
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 15:17 ID:dHsxf5MQ: >>35-36
ソロでは、40くらまでとは言わず
50過ぎでもソロで「同じ」とか「強そう」狩ってレベル上げできまつ
時給800～1500くらいだよ
待ち時間も全くないし、たしかに下手なPT入るよりよっぽどウマかな
効率だけを考えたら、詩人のいないPTに入る理由はないかも
まあでもその、ソロで3回連続で死んだりすると急に寂しくもなる訳で・・・
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 15:48 ID:4f7V48kk: 獣って総じてＰｽｷﾙが（必然と）高いみたいだね
内藤やｱﾝｺｯｸと組むくらいなら獣のが良い仕事してくれそうだ
狩場選びそうだけど・・・
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 15:54 ID:Jo6P05EQ: 先日久しぶりに詩人に戻ったのですが、歌のhate、ものによっては
上がってたりします？
リンク処理しながらバラード歌ってたら、「歌い始めた瞬間に」こちらに
タゲがきたように感じた場面が数回あったのですけど、気のせいでしょうか？
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 16:00 ID:9qPVvJs6: 獣使いは古墳とかでもペットを呼べる仕様になるから詩人カンストした人間が
沢山ジョブチェンジしてしまいそうな予感が…
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 16:02 ID:zuf2bKvw: >>39

そのモンスに対して誰もヘイト稼いでいなければ、タゲくるんじゃねーかな。
モンスの目の前で飯喰うのいっしょで、敵対行動として。
しかし、ララバイじゃなくて、バラードでタゲくることはなかったような・・
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 16:48 ID:q4c8osY2: >>39
後衛にタゲ行ったら殴りに行ってタゲ取るような前衛ならそうなるな
最近挑発の使い方わからん高レベル前衛がいて困るんだが
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 18:25 ID:VMGC2zk.: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2804&KEY=1044028046

818参照
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 18:36 ID:9xppR1dg: >>42
普段使ってる挑発のマクロでしか挑発しない、しようともしないとかな。
ってか、多いんだろか。やっぱり。
ララバイでもスリプルでも、あっという間に起こされるのが
不思議で仕方なかったりしたな。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 19:51 ID:BIXZ21Dk: え？
歌って限りなくヘイトゼロに近いでしょ？
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 19:54 ID:jMPe3XFw: レイズ２取りアラとかでバラバラ担当詩人としてついてくと、遠隔で釣った敵はバラードに反応してこっち来るね。
体感ではパライズやスロウよりヘイト高い。ブラインよりちょい下位かな?
まぁ回復量や掛かった人数で多少ヘイト+されてるのかもしれん
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 20:23 ID:WdR14FJ.: 既出かもしれないけど味方歌でスキルあげる時
前の歌の効果が切れる前に同じ歌歌ってもスキル値が上がらない気がする
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 20:28 ID:JLdavMuo: 　　　　＼　　　　　　＿▲＿　,,,;;;::;;;,,,　∧∧　　　　　　／
＿/ヽξ_　＼　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　　　／
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　＼　　　　( 黒 )　( 詩 )　( 白 )　　　／
　 ( 赤 )　　　　＼　　∪ ∪　∪ ∪　∪ ∪　　／
　 ∪ ∪　　　　　　＼　　　最強トリオ　　　／今日は時給６０００いったよ
ﾜｰｲﾘﾌﾚｼｭﾀﾞｰ　　　＼　,,,,　＿/ヽξ_　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／　（　´_ゝ`）　（´<_｀　）←詩人
　　　　,.-''"¨￣¨`' ‐ 、　＜　　　詩　＞　　↑
　　　　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)　＜　予　　　　＞　詩人　　　　　　俺は８０００だぜ
　　　　　　（　´_ゝ`）　ﾌﾟ　＜　　　人　＞
──────────＜　感　　　＞───────────
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　の　＞　夢→　　　从人ﾉ从　　　　　　　　　　　　　　　从人ﾉ从
　　　　　　　　　　ｶｾｷﾞ　＜　!!!!　　　＞　　　　　　从 ;:;　人;:;:)　　　　　　　　　　　　　　从 ;:;　人;:;:)
((；ﾟдﾟ))　　(ﾟдﾟ,,)<ﾜﾙｲｶﾗ　／∨∨∨∨＼　　　　　　人;;;;;):;:;:;从　　　　ﾐﾝﾅ　　　　　　　　;;;人;;;;;):;:;:;从
(|ﾘｰﾀﾞ|)　(|詩人|)ﾇｹﾙﾈ／　　　　　　　　＼　　　　从 ;:;　人;:;:)　从人ﾔｷﾂｸｾｰ从　　;; ;:;　人;:;:)
　|_ |_　　　_| _|　　　　／ﾅｶﾅｶﾔﾙﾅ　　　　＼　　　人;;;;;):;:;:;从　;;人ﾉ;;;;)　(ﾟДﾟ)　人ﾉ;;;;)　;;从;:;:;;;;;::;:;ﾉ
　　　　　　　　　　／　ﾟ∀ﾟ)　／　　　(0×0)　＼　　从:;:;:;:;:;:);:;:)　从人;;;; (⊃詩) 从人;;　ﾉ;:;:;:;:;:;:);:;从
　　　　　　　　　／　　(　つ×　　　 <(ﾏﾝﾄﾞﾗ)>　＼人:;:;:;:;:;:);:;从 ;;;人ﾉ;;;;): ∪ ∪ :ﾉ;:;:;:;:;)　;::从;;;;;人ﾉ;;;;)　
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49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 20:29 ID:dHsxf5MQ: >>45
開幕マドリガルで前衛が挑発しなければタゲ来るぞ
あと、敵にかける歌も含めるならスレはは高めだな
（まあ味方にかける歌の話かもしれんが）
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 20:36 ID:j5.yDdAM: セルビナｌｖのサポ白多すぎだ
つか　全部サポ白じゃねぇかyp
モ前らバラードもねぇのにmp３５でなにしるつもりだよ・・・
サポ戦だろこのｌｖは
そんなだからビー球だしたまま放置されるんだyp
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 20:38 ID:QEjUhB3Y: おまいらの言ってたことがワカタヨ
５５でバラ２覚えてうかれてたんだけど急に戦闘がつまんなくなったぽ
前衛にマドマド後衛にバラバラ戦闘後もバラバラ効率はいいんだけどなんかさみしい・・・
52 名前： 21 投稿日：2003/03/02(日) 21:18 ID:dWAzqvg2: >>22-23
ｱﾘが㌧
今朝33になったところで別件あって解散しましたので、次レベルまであと6000位
ですが、少しでも早く回復2で行きたいので今から必死に青くします。

>>26
具体的な数値が分かれば自分のみならず、他の詩人さんにとっても励みになる
かと思い質問いたしますた。

亀ﾚｽｽﾏｿ
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 21:27 ID:dWAzqvg2: >>47
連続魔でスキル上げ出来るからそんな事ないと思うよ

漏れも一瞬同じ事考えたけどな(´･ω･`)
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 21:33 ID:jTCm6c8I: 春だｗ
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 21:33 ID:JpwfSoDY: >>50
自分の場合はタル詩/白でアップルパイ食べて戦闘後の回復代わりに全部やってるけど
結構いいと思うけどなぁ。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 21:36 ID:zhCrv.No: >>47
連続魔で同じ歌を延々歌ってもあがるぞ？

バラ１の回復量３を目指して、使わないマンボに２万はらったよ…バラ２
資金貯めてる最中だというのに。２万イタイ。
弦楽器はもうスキル諦めてる。今キャップ156なのに、弦楽器102だよままん…
　ちなみに、歌唱、管楽器両方１５５の時に（キャップは１５６）バラ１が３回復
になってた。Ｌｖ１つあがるたびに、また青になるまえにＬｖあがっちゃったよ…
ってブルーになる日々です。
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 21:42 ID:Fkd2qyRA: 吟遊やってるアフォたちはまず最初に土スレノディくらいやってくれる気遣いできないのかねぇ
１番いれなきゃならねぇ弱体はスロウ！これ常識だぞ
氷とか後でいいんだよ後で！
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 21:48 ID:Bl1awEvY: >>57
でもスロウ使わない後衛さんがけっこう多いんですが？
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 21:51 ID:JpwfSoDY: スキル上げづらいのもあるけどLv上がるのが早すぎるのが一番の原因だな。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 21:51 ID:dWAzqvg2: >>56
レベル53の詩人さんともあろうお方が情けない事言わないでおくれよ(´･ω･`)

33なったばかりで必死にスキル上げしてる最中だけど、早く回復2になって
役立ちたいのは当然だけど、他にも後続＝低スキル詩人の謗りを受けたく
なくて必死なんだよ。

あちこちで「後続詩人は～」と叩かれてるけど自分だって頑張ってるのに、
高レベルの人が挫折してたら泣きそうだよ。そんな弱音吐かないでもうちょっ
とだけ頑張っておくれよ(´･ω･`)

マンボ買ったのなら諦めずに歌を歌お。おいらもオーバード歌うから。
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 22:25 ID:SkI2eV0E: 詩人はまだ金がかからない方なんだから2万くらいでピーピー言うなよ
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 22:26 ID:kvZcxbxw: >>51
HNM狩りやレイズⅡ取りなんかのアラで魔道士チーム担当の詩人になんかなった日
にはもっと退屈だよ。
魔道士さんの傍で延々とバラ＆バラを繰り返すだけの正に無料ヤグドリ状態(´･ω･`)

>>60
たしかに歌はとにかくスキルが一番重要なんだから、ほんとにレベル上げを中断して
までも必死になってスキルは上げておいてほしいよね。
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 22:50 ID:Fkd2qyRA: >>58
確かにスロウ使わずケアルで乗り切ろうとする馬鹿多いな････
しかもタルじゃないのにMPが続く限りケアルケアルケアル・・・
何のために弱体魔法があるのか・・・
だからMPたんねぇってほざくんだよ・・・
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 23:01 ID:j5.yDdAM: >>55
ピーマンがあるだろピーマンが
ピーマン食ってレタス刻む
そのほうがｐｔの役にたつと思う
あくまでｌｖ１０代の話な
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 23:02 ID:eVM3QdXk: 私も開幕土スレ入れてるけどねぇ。
スロウ入れる白さん少ないねー。
ちなみにレベル40代前半です。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 23:06 ID:zhCrv.No: >>60
うう。泣き言いってごめんなさい。
まだ５３になりたてほやほや。死んだら５２に逆戻りだけど、組んだ魔道士さんに
喜ばれたくて、管楽器と歌唱スキルは連続魔で青にしました。マンボ
歌いまくりました。
管楽器は青なので、５３→５４までの１３０００の経験値稼ぎは、フィナーレで
弦楽器使うようにマクロ書き換えてますよー。

>>61
ＨＱ品の楽器とかCHRＵＰ装備とか高いです；；　白の時よりお金がばんばん
飛んでってる気がします。
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 23:06 ID:dWAzqvg2: >>62
あう、別ジョブで魔法書取りツアーを編成するとき、前衛さんチームと魔導師さん
チームに分けて詩人さん入れてたよ(´･ω･`)　今度からもっとバランス考えて編成
するよ。浅はかでごめんよ(´Д⊂

それはさておき、歌楽器スキル94ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

これで更にPTに貢献出来るようになったのもあるけど、同レベル帯の詩人さんに対
するアドバンテージも得られたと思います。正直言ってスキル上げてない香具師に
はぜってー負けたくねぇ。明日は胸を張って狩りに行ってきます。>>56さんもスキル
上げ頑張ってね。

>>58>>63
そう言う時には自分で弱体入れてまつ。自分の都合でスレ撃ってるみたいでｼｮﾎﾞｰﾝ
なんだけど・・・

海老に風スレ入れたらサイレスしてほしいな(´･ω･`)
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 23:39 ID:eVM3QdXk: >>67
そういえば風スレ→自己サイレスはけっこーやってました。

でも、思えば自分が白で海老やってた時は、サイレスなんて入れてなかったよーな気がする。
詩人と組んだことも無かったしな～。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 23:52 ID:9xppR1dg: 漏れの場合、パラから入れようとする白に遭遇する事が
圧倒的に多いんだよな。

開幕土スレ→○○の（開幕）パライズ→レジスト！→パライズ！
・・・・・萎えます。
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 23:55 ID:jMPe3XFw: 歌スキル上げの為に凱旋マーチに２０万以上払うかが最大の漏れの悩みだＹＯ

修羅エレは６万で買ったんだが、凱旋は当時１０万位なのを馬鹿にして買わなかったんだよな・・
まさかスキル修正が入るとは思わなんだ、ショボーン。

自分で取りに行ってもなかなかドロップしない（まだ延べ５時間位しかやってないが）
自力で取った人、どのくらいのドロップ率でした？
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 23:58 ID:eVM3QdXk: そしてパライズが成功するまでの回復を他の香具師が・・・。

開幕弱体にこだわり過ぎる魔道士多いね。
もっと臨機応変に・・・て、スレ違いスマソ。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/02(日) 23:58 ID:ZAuH6Hq6: >>67　ケースバイケースだと思うよ

長丁場になるときはきっぱり前衛PT後衛PTに分けてもらった方が
効率いいし、詩人自身が楽(言いかえれば退屈とも言えるｹﾄﾞ、
3時間以上ずっと歌い分けとかはしんどい)
ただ、個人的にはどっちに入りたい？と聞かれると色々歌える
前衛の方に入りたいのが本音…
1時間交代くらいで入れかえると、言い方悪いけど
「詩人は長持ち」すると思う。(この辺は詩人同士でtellするのがいいかも

でも殆どの場合、詩人が1人で魔道士組みに組みこまれる罠

いつの日か、詩人AFで詩が4人いたときのようにいろんな歌を組み合わせて
わいわい楽しめる日がまた来るだろうか…詩人やっていて、複数人詩人がいると
かなり楽しめると思うきょうこのごろ
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 00:15 ID:fUu5toeE: >>69>>71
ただなー開幕パライズってのは魔導師の行動としては理解出来るんだよな。

魔導師ソロやればわかるんだけど、麻痺になれば殴られない＝被ダメ減る、詠唱
長い魔法でも中断されにくい、ってのは凄いアドバンテージではあるんだなや。PT
でもそれが言えるしね。

んで、パライズの方がスロウより詠唱時間が長いから、ソロでは開幕パライズ＞
余裕見てスロウ＞更に余裕あればその他色々って流れが多いと思うのよ。黒は
特に殴られるの嫌うしね。

スレの順で行くとブライン＞スロウ＞ポイズン＞サイレス＞パライズなんだけど
ねぇ、あと連携考慮すると風スレや氷スレを入れたくなかったりするだろうし・・・

まぁこの辺りは臨機応変にやるしかないだろうね。お互いに。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 01:26 ID:8IeVpynY: やっとナイトにバラを打ち込めるようになったlv41詩人です。

元赤だから多少わかるのですが、
スロウ用の土スレはいらないとおもいます。ていうか、なくても普通に入るし。
サイレス・パライズは入りにくい敵が多いため、スレノディの必要性はあると思います。
とくにガ系をつかってくる敵にはサイレスを即入れる必要があるため、
風スレは重要だと思います。（精霊印が使える場合は、それも使いますが）
パライズ用氷スレは連携時のスレ・黒（赤）が精霊用に欲しがっているスレ以上の必要性はないので、
TPが溜まっておらず、とくに開始時に入れるスレノディがない場合くらいでいいと思います。

赤としては、スレノディに頼らずに自力で入れたいところですがね。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 01:44 ID:CY/JVhKo: そもそもスロウするだけでTPための戦闘がどれだけ楽になると思ってんだよ
敵のダメでTPたまってた頃とは違うんだぞ？
直ぐ切れちまったりいつ麻痺するかもわからんパライズよりよっぽど被ダメ少なくて済むのに
いいか！詩人やってるやつは決まってサポ白だ！んじゃ白も当然経験あるとして言ってやる！
PT内で白に言ってやれ！まずはスロウだと！パライズをいつまでも連発してんじゃないと！
あと見てて呆気にとられるのが印までしてパライズするやつね
そのあと、麻痺したのはいいものの、数秒で解けて10分間印パァ
「これ馬鹿すぎるから注意しろ」と、白魔にいっておけ
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 01:47 ID:JgBRNDMY: >>74
開幕土スレはとりあえず入れとくって感じね。
他のスレ邪魔しないし。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 01:49 ID:Y.fLn1Jw: スロウはわりとスレなしでも入るからなぁ・・・
印はサイレスかスリプルに使うのが今のスタンダードだと思ってたんだけど
そういうバカもいるんだな
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 01:49 ID:CY/JVhKo: あと
印＞サイレス＞即サイレス切れ＞他のメンバーもこぞってサイレス
てパターン。これも馬鹿すぎ
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 02:05 ID:E9o6Ck/c: >>75,77,78
それってお前らのことだろ？
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 02:11 ID:JmVFpd2E: メイン６０になってから詩人育て始めて、今日３２になりました。
レベル３３でバラード回復量アップと聞いて詳細を調べてたんですが、
まさかスキルが９５も要るとは・・・・。
ちなみに今のスキル。歌唱８０、管楽器７８、弦楽器５５です・・。
２５でバラード覚えて、前衛後衛の歌い分けを自分なりにやって来ましたが、
弦楽器だと範囲が広すぎてやりにくいと感じたので、ずーっと管楽器ばかり使ってました。

高レベルの方の話で「弦楽器を諦めた」という声も有りますが、やはり１００くらいまでは育てるべきなのでしょうか？
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 02:19 ID:JgBRNDMY: >>80
うーん、ちとスキル低いのでは…。
あんまり歌わなかった？
まあソロでスキル上げすればすぐ上がるとは思うけど…。

ちなみにLv33のキャップ94+94=188で回復量2です。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 02:55 ID:YoaA71Ms: >>81
弦より管のほうが使い勝手良いのも
スキルが上がりにくいのもほんとのことだろ

スキルの上がりにくさは、昔と今じゃどうしようも無いくらいやっぱり違うし
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 02:55 ID:Kb.HJrnA: スキル修正前にLv53に到達していたので、管・弦楽器ともにバラは３回復だった。
バラ2は既出の通り、覚えたての頃は範囲が狭いので、全員にかけたい時には
弦楽器でもたまに目測を誤ってしまう事もあった。
弦楽器を捨てるのは得策ではないと思うよ。
現在の狩り場はダボイ中央島なんだが、連携Y曲でシーフorサポシーフと
組む機会が多く前衛歌はマド＆器用エチュが喜ばれる。
エチュードはローズハープでかけると、効果も長くて便利なのね。
そんな時に弦楽器スキルが低いと、せっかくの歌も効果減。
今でも意識して弦楽器を上げるようにしてるよ。

モッコリーナの皆様、ローズハープ+1を出品して下され。(´・ω・`)
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 03:10 ID:JgBRNDMY: >>82
私もちょうど１週間前にLv33だったんですよ…。
弦楽器だけを指してスキル低いと言ったわけではありません。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 03:29 ID:CyBufZYk: >>74
そうかな？まあ、敵にもよると思うが...。
あとLv40代の頃じゃまだスレ無しでも弱体は割りと入る。
ただ50代後半になると赤の弱体でさえなかなか入らなくなる、スレも結構レジられる。
これはオレの気のせいかもしれないけど闇と土スレって他のスレに比べると入りやすい気がする。

まあ、何だ何が言いたいかって言うと土スレは邪魔にならんから入れておいても損はない。
エレジーも入りやすくなるしなー。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 04:40 ID:Fer7CheI: >>74
半レジされる可能性もあるから土スレは入れといた方がいいと思う。

>>85
コウモリ相手だと風属性の土スレは入りやすい
オーク相手だと火属性の氷スレは入りづらい
もしかしてあんまり骨の狩場いかなかった？
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 07:59 ID:x54ZisNo: >>83
いまｌｖ６０。弦楽器はもはやどうにもならない物を感じるんだが・・・。
戦闘中は延々とスレノディ、エレジー、レクイエムの三つを繰り返して、
歌唱と管楽器はだいたいskill maxまでもっていけそう。
片手剣、短剣、弦楽器はパッチが当たった時のままほとんどあがってない。
弦楽器が白いのはどういう事だ・・。

俺は幸い５７～５８くらいでパッチがあたったからましだが、これからは
５０になったけど弦楽器はバラード１回復とかサイクロン撃てませんとか
いっぱい出てくるんじゃないの？
武器はどうでも良いかもしれないけど、それでもスキル白じゃ悲しいよ。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 08:33 ID:oRWKDXqk: 鍵取やらなんやらの手伝い行け
オズなんかは凱旋マーチなども狙えてウマーだ

スキル上がらないのは仕様でどうしようも無いんだから
愚痴らず動け

どのジョブも同じだ
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 09:45 ID:gkYmkEw6: >>80
夕べスキル94まで育てた詩人です。弦楽器の使いどころは確かに難しい
んですよね。特に歌い分けを始めると、範囲を小さくした方が取り回しが
効きやすいですし。

自分は戦闘終了後のピーアン、バラードで使う為に弦楽器上げてます。
あとはレクイエムとフィナーレかなぁ。釣って来た敵に掛けるには射程の
長い楽器の方が有利だし。ただまぁ管楽器の方がレジられにくいので難
しいところですね。

20代に入って、レベル上げでスキル青に出来るのは歌唱だけだなと悟っ
てしまったので（時々管楽器も到達するかな？）大体2レベルアップしたら
歌の練習に行く事にしてます。夕べは歌唱、弦楽器、管楽器をそれぞれ
3つあげるのに2時間程掛かりました。

正直なところ、一人でも街中で最適な味方歌を演奏し続ければスキルあ
がるってのはとても有難い、寧ろ味方歌によるスキルアップの限界点が
明確になってるから目標設定してスキルアップをやる気になると思いま
す。別ジョブで暗黒や弱体をキャップまで上げることを考えるとのぉ・・・

昨日は8時間戦って暗黒0.2アップだったよ(´･ω･`)
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 09:51 ID:a9PmGfsA: >>86
追加で、ヤグには水スレが入らない。

レイズ２ツアーでフリーズが無かった黒さんから、湾曲時の水スレを要求されたが一回も入らず断念。（詩人６０スキルMAX＆AFあり）
ちなみに、最後にソウルボイス水スレをやるも入らず。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 10:00 ID:SnMF27co: 街中で味方歌歌いまくるくらいだったら、
ジュノ近郊で手頃な敵相手にララバイ→フィナーレ→スレスレスレスレやったほうが、
かなり早く上がるよ。
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 10:02 ID:k5YQnz3Y: 25になってﾊﾞﾗｰﾄﾞ覚えたばっかりのﾋｭﾑ詩人ですが
これからは殴りもせず前衛後衛分けて歌うばっかりの方がいいのでしょうか？
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 10:14 ID:gkYmkEw6: >>91
相手にする敵は楽でもいいのかな？
つよ以上じゃないと駄目？
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 10:23 ID:inkW5DBg: >>92
殴らないほうがいいというより殴る時間があんまりなくなってくるような気がします。
僕のパターン（Lv32）ですと
発見報告で後衛にエチュード・バラ→戻りにあわせてマド→土スレ→レク→各種ｽﾚ→
→tp貯めならﾏｰﾁ・連携ならﾒﾇ→（殴るならココから）→戦闘時間が長かったらバラ→戦闘終了にあわせてﾋﾟｰｱﾝ・ｹｱﾙ

という感じでやってます。
殴る時間を作ろうと思えば作れないことは無いのですが
殴る必要も無さげだと感じてます。山串食わずにﾊﾟｲですし。

結局の所、前衛の編成によるのかもしれません。
前衛がしっかりダメージ取る場合、殲滅速度がはやすぎて・・・
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 10:27 ID:a9PmGfsA: >>93
前スレの>>897の通りだとおもうよ。
スキルとレベルによっちゃあ楽でも練習でもあがる。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 10:32 ID:SnMF27co: >>93
私はLv33とLv36の時におなつよ、つよ相手にやりましたが、
0.3、0.2という感じでガシガシ上がりました。
高レベルになったらこうはいかないのかな・・・？

>>94
とりあえず抜刀しとくといいですよ。
殴ろうとしなくても自動的に何発か殴ってます。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 10:35 ID:k5YQnz3Y: >>94
確かにそんな感じがします
かなり為になりました、ありがとうございます
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 10:43 ID:gkYmkEw6: >>95-96
前スレですたか・・・ちっと読みがたらなんだｽﾏｿ
スキル上げの厳しい昨今、こう言ったデータもテンプレに採用されると
とてもとても(・∀・)ｲｲﾈ!!

つよでも戦えるのか・・・こないだ31まで200弱ってところで解散した時に
ソロやってたんだけど、恐くてつよには手が出せませんでした。球根叩
いて地道に上げただよ。

今度のスキル上げはものは試しにモンス相手にソロライブ開いて来ま
すわ。どうせ眠りこけてて俺の歌なんか聞いちゃいないだろうけどナー
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 11:13 ID:UM6eqSgw: >>85

　漏れも、スロウのためでなく、エレジーを確実にいれるために、ちょっと前まで
土スレ歌っていた。いまは、結構はいるようになったので、土スレいれなくなったが。
覚え立てだと、妙にエレジーレジされた気がするし、ＣＨＲ装備も少なかったし。

　現在５３Ｌｖやっと、バラードが管楽器も、弦楽器も３回復になったよ・・
うちのサーバ、闘龍士・・５万、これから６０Ｌｖまで５０万ぐらい歌代いるのはかなり（鬱
まあ、バラード２は取ってくればいいのだろうけどね・・・あ、今取ると、小手がでちまうか・・かぎ取り２回か・・・
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 11:20 ID:SnMF27co: >>98
あ、つよとは戦わないんですよー！
歌だけ聞かせるんです。
延々聞かせて最後は寝せたままバッくれるんです(笑)
くれぐれも街の入り口に置き去りとかはしないよーに。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 11:32 ID:tkaiZLQc: 歌を大幅に弱体する代わりに、３種類しかないメロディを７種類あたりまで
増やしてくれれば受け入れるね。
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 12:11 ID:VbW7bgOs: >>90
うそだろー。ハイプリにも水スレ普通にはいるぞ。
60でもないしスキルもMAXまでいってないしCHRもリングとシグナとベルトくらい。
AFはﾌﾙ装備のタルサポ赤だけど。検証の余地ありか？
103 名前：赤投稿日：2003/03/03(月) 12:12 ID:15nfqIWc: 最近LSメンの詩人と組むことが多いんでボーっとこのスレ見てたが多分ちゃんと弱体考えて打ってる奴はスロウから入れてるはず。
リキャストが他と比べて長いから万が一レジられた時に他の弱体入れてればまたすぐスロウ入れられるからね。
効果時間長いからって理由もあるけど。

なんとなく思ったこと書いただけなんでスルーして下さい。
104 名前： 102 投稿日：2003/03/03(月) 12:13 ID:VbW7bgOs: AFフル装備って書いたけど60じゃないので両手は軍手です、すまそ
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 13:28 ID:zxzI13tg: 吟遊成り立て15歳のものです。
何度も話が出ているでしょうが、お聞かせ願えれば幸いです。

スレノディですが、敵の弱点属性に合わせてかけるほうがいいのでしょうか？
それとも、黒さんに何の魔法を使うか聞いてからの方がいいのでしょうか？

高レベルともなれば、黒さんもいろいろな属性の魔法が使えるようになるので、
敵の弱点属性にあわせてかければいいと思いますが、このレベル帯だと、
使えるスレノディが少ない事もさることながら、どうしたらいいやら・・・

ちなみに、今は一応、絶対に使うディアがあるので、光のスレノディが、
デフォルトになっています。

なんか、ちゃんと魔法に合わせてスレノディをテンポ良くうっていかないと
いけないとなると、吟遊やっていけるかちょっと不安・・・・　＾＾；
みなさん、うまくやっていけてますか？
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 13:34 ID:G2fVKIuQ: 散々既出だが、武器のスキルもちゃんとageとくといいぞ。
ウィズイン、エナドレ、ムーンライト
どれも地味に役に立つ。
使えるレベルになってからスキルageしようとしても到底
間に合わないので注意。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 13:35 ID:CaUW17r6: >105
ディアなんてレジされないんだから、LV15なら土スレいれたほがいんでない？
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 13:50 ID:secZOhRw: 武器スキル上げたいけどねぇ・・・
現状じゃ正直１個に限定したい、EXある短剣が良いかと思ったけど
片手剣の方が性能いいのが厳しい。つーか殴る時間すくねぇよ…
スキル上げPTも糞長い歌歌わされて殴る暇無さそうなんだが。。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 13:55 ID:SnMF27co: >>108
同じく、短剣か片手剣どちらか片方だけに絞ればなんとか青は保てそうなんだが…。
元・白なんで片手棍はまだまだ大丈夫なんだけどね…。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 14:10 ID:gkYmkEw6: >>109
黒やってるんで片手剣以外は暫く安泰なんだが、短剣や片手棍が白く
なる頃には敵殴る暇なさそうでウツック(´Д⊂

片手剣も徐々に白っぽくなってきたしなぁ・・・歌楽器が白いよりマシだと
は思うが頑張ろう。
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 14:31 ID:UM6eqSgw: >>105

スレをいれるパターンは

１．そのときの黒魔の最強魔法のスレをいれてやる。
２．連携にあわせてスレをいれる（核熱に炎スレなど）
３．絶対にいれたい弱体にあわせていれる（サイレスのために、風スレ）

こんなもん、ガンガレ
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 14:35 ID:.V1Cxmrw: 教えて君ですいません。
レベル33になったんですがバラ回復量が1だったので、スキル上げしようと思うのですが
ソロでいいスキル上げの方法ってありませんでしょうか？
あとスキルは93で回復量上がるでしょうか？
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 14:39 ID:inkW5DBg: >>112
>>96
114 名前： 105 投稿日：2003/03/03(月) 14:41 ID:zxzI13tg: >>107 >>111
　レスありがとです～！
　ためになりました！
　今日も頑張って、歌い続けます。＾＾
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 14:42 ID:.V1Cxmrw: >>113
なるほど、でもフィナーレって魔法がかかってる敵じゃないとスキル上がらなくないですか？
とりあえず試してみます。ありがとうございます。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 14:44 ID:71QcSlxE: ギデでNMヤグが、
ミンネ＞メヌ＞ソウルボイスの順で使ってきたよー。
その後まったく歌わないし、、。悪い詩人の見本ですか？
バードホイッスルくれました。今、うちの鯖だと8000もするのね、いい奴だった。
昔1500くらいで買った気がするんだけど、、。シグナも値上がりしかけで１万く
らいで高いなーと思って買ったのですが。今は大変だねー。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 14:46 ID:gkYmkEw6: >>112
このスレの>>22-100辺りに全ての回答が詰まってると思われ。

要約するとソロでのスキル上げは

１）L33で覚える味方歌（鶏のオーバードだな）を必死に歌う。連続魔使えば少し楽。
ジョブチェンジ＞モグ出る＞連続魔＞モグ入る＞ジョブチェンジ＞モグ出る＞演奏

２）楽～つよ辺りの敵にララバイ＞フィナーレ＞スレ＞スレ・・・を気の済むまで繰り返す。
ララバイ更新忘れずに。ゾーン近辺に持ってくるのは駄目(´･ω･`)

ちなみに回復2になるスキルは歌唱、楽器ともに94必要だ。つまり33のキャップまで引き
上げない限り回復2にはなり得ない。
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 14:57 ID:sKAO2xGk: いや、33でバラの回復量を2に、つまり歌唱、楽器スキル青字にするのなら、
つよゴブをエリア切り替えポイントまで引っ張ってきて、ララバイ→スレ連打がいちばんいい。
現状でも、だいたい20～30分もやれば青字。

エリア切り替えポイントはソロムグ⇔ロランベリー⇔バタリアの所ならスキルあげ後、放置しても問題なし。
そもそも、33でつよのゴブに絡まれてｱﾎﾞｿする香具師やPTならチョコボに乗れと。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:00 ID:.V1Cxmrw: >>117
なるほど。
ためになりました。
親切な人がいて助かりました。ありがとうございました。
頑張ります。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:17 ID:o/jX.y3c: ララバイって上書きされるのですか？
121 名前： 112 投稿日：2003/03/03(月) 15:19 ID:.V1Cxmrw: >>118
今それでやってみてます。
メチャメチャ上がりますね。助かりました。
ありがとうございます。

>>120
今スキル上げでやってますが、ララバイ上書きされますよ。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:23 ID:o/jX.y3c: >>121
レスありがとう。
切れるまでまってたよ・・・。
ヤベェ。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:28 ID:b6nkspkw: 質問です。
Lv１９のエル詩戦なんですが、砂丘海岸やクフィムなどで、
PTメン全員が根性が無く「とて」→「とて」→「とてとて」
なんてやってるのに対し「とてとて、連続でいこー」とか
提案してもいいもんですか？

釣り役が「間違って」とての後とてとて魚とか釣ってきて、
全く危なげなく勝ったりすると、
「連携無くても勝てた～」「らっきー＾＾」なんて言ってるわけです。
あのー私、「とて」だと光スレ、レク、土スレ、マド、メヌ、入れると
終了直前ピーマンまでに2回くらいしか殴れないんすが？
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:33 ID:WfUlD9Tg: >>123
殴らなくて狩れるんなら殴る必要がどこにある？
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:36 ID:WdGKW6HU: >>120の魔物のララバイ　→　×××に効果なし
×××は睡眠状態から回復した
×××の攻撃　→　>>120に30のダメージ
その魔法は現在使えません
その魔法は現在使えません
その魔法は現在使えません
×××の攻撃　→　>>120に42のダメージ
×××の攻撃　→　>>120に40のダメージ
>>120は魔物達のララバイを唱えた
×××の攻撃　→　>>120に38のダメージ
>>120の魔物達のララバイ　→　×××はレジストした
×××の攻撃　→　>>120に30のダメージ
その魔法は現在使えません
その魔法は現在使えません
×××の攻撃　→　クリティカル！>>120に74のダメージ
×××の攻撃　→　>>120に40のダメージ

>>120は×××に倒された...

ていうのが頭に浮かんだんだけど、ララバイって上書きできたか？
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:41 ID:o/jX.y3c: >>125
俺の未来予想図をどうもありがとう。
家に帰ったら球根で試してみる。
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:41 ID:YW0U8Lfc: 印章４０のマンドラたん行って来たけど、
激しく>>125の通りだったyp!
ええ、タコ殴りにあいましたとも。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:52 ID:2aQap2Rk: >>125
スレ、エレジ－、レクイエムは上書きできたけど
ララバイは「効果なし」って表示されるから上書き無理だと思うよ
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:53 ID:pF84yV4Y: 魔物のララバイ　→　魔物達のララバイ
これだと上書きできるね、結構活用してる。
逆はダメみたい。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:54 ID:inkW5DBg: おいらも昨日やった口なんだけど
おそらくララバイ上書きできないと思うよ。
ララバイで寝てるところに達ララバイやると恐らく起きるんじゃない？
オイラやった具体的なやり方はララバイ→スレ×４回（3回かも）
そうするとララバイが@2-3秒で再詠唱可能になるっぽいので
再詠唱可能になったらララバイ選択→睡眠回復したのログにあわせて発動って感じでした。

弓ゴブにやってたら起きた瞬間に矢を打たれたよ・・・（´・ω・｀）ｲﾀﾀ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 15:56 ID:a9PmGfsA: 達ララバイ＞ララバイ＞スリプル２＞スリプル

昔の報告だと、これが上書き可能順だったよね。
132 名前： 123 投稿日：2003/03/03(月) 15:59 ID:b6nkspkw: >>124
っていうか、余裕でとてとて連戦できるんですよ。
MP回復のために2回に1回「とて」はさむのもOKですよ。

釣り人「魚発見！とてとて＋。釣っていい？」
（しばらく間）
漏れ「おｋ」
香具師ら１「＾＾；」
香具師ら２「とてで；」

さっきかなり余裕で勝ったじゃんよ～。
「らっきー」とか言ってたじゃん。
でもPTの雰囲気壊したくないし･･･(つд｀)
133 名前： 112 投稿日：2003/03/03(月) 15:59 ID:.V1Cxmrw: 妄想だったかもしれません。
申し訳ありませんでした…。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:07 ID:SruMpA7E: >>132
ん？詩人の私がいるからとて２連戦問題ないですよ。と言いたいの？
LV19程度のPTでとて２に楽勝だったのは他メンバーが優秀だっただけ。
19程度の詩人なんて、まだまだ役立たずだ。
お前みたいな勘違い野郎がいるから詩人は効率中と言われるのだ。
135 名前： 123 投稿日：2003/03/03(月) 16:24 ID:b6nkspkw: >>134
･･･
だとしたら詩人の役割って何？
漏れは、PTがより安全に、より効率よく（結果として経験値かも
しれないが主に戦闘時間だと思う）戦闘をするためのフォロー役だと
思うんだけど。これはレベル１０でも６０でも変わらないと思う。

もちろん他メンバーは優秀だったよ。だからこそそれを生かしたいと
思うのは効率厨かなぁ･･･。
それに経験値はほしいけど、あんまり戦闘が楽すぎるのってゲーム的な
楽しさとしてどうなのかなぁ、とも思う。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:24 ID:mXrESH6s: >>132
ＰＴの寄生虫のくせに偉そうだな！
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:28 ID:Y.fLn1Jw: >>135
その辺のレベルだと
詩人の仕事はヒール時間の短縮じゃないか？
マド、メヌ、ミンネ、そのレベルじゃ驚くほど効果があるってもんでもないし
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:32 ID:4kIulorE: ララバイは>>129と>>131が正解。
逆順や、同じ歌の重ねがけは不可。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:33 ID:Lo5xkW8g: ＬＶ１～２４　　素人
　　２５～３２　見習い
　　３３～５３　徒弟
　　５３～５４　下級職人
　　５５～　　　印可
下級職人から印可に飛ぶのがポイント
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:34 ID:UM6eqSgw: >>135

　砂丘レベルでは、詩人の真価を語るレベルでは無いと>>134は言っておられるのだ。
現実、砂丘レベルの詩人で役に立つ歌は、マドリガル、ピーアン、メヌエットぐらいだとおもうが、
HP回復は、ピーアン１，２でいいと思うが、MP回復は詩人できないだろ？
もし連戦できるほどMPがのこっていたなら、白さん黒さんはGJだし、ジュースがぶ飲みのリッチマンのどっちかだ。

まあ正直、セルビナ周りの魚なら１８から普通に狩れる敵なのだが。
混んでるから深夜か平日じゃないと、連戦できるほど余って無いがナー
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:34 ID:mXrESH6s: >>135
マジレスすると、とて２普通にいけそうな時に提案するのは
別に詩人の仕事とは関係ないよ。
それはどのジョブでも個人の判断で提案すればいいだけの話。

提案してＰＴの過半数がそれに難色を示すなら、そのＰＴでは諦めるか、
それもいやなら抜ければいいんじゃない？
それだけの話なのにここでウダウダ言ってるから馬鹿にされてるんですよ。

＞終了直前ピーマンまでに2回くらいしか殴れないんすが？
あとこれが意味不明すぎ。殴る暇ないくらいにさっくり倒せてるなら、
むしろ詩人的には喜べる現象なんじゃないの？　別に詩人の手柄でなくとも。
142 名前： 123 投稿日：2003/03/03(月) 16:35 ID:b6nkspkw: あと補足すると、詩人って他の詩人さんとPT組むことって
めったに無いじゃないですか。だから、他の人のPT会話なども含めた
プレイスタイルが分からないんです。
もちろんこのスレとかは大変参考になりますし。

で、聞きたいのは「このPTの力だったらもうちょっといけるな」と思った場合、
皆さんならどうするか？ということなんです。
例えば、
明るく「剣も当たるし精霊も効くからもっとガンガンいきましょー＾＾」なんて
詩人さんもいるかもしれないし、やはりリーダー一任で、っていう詩人さんもいる
と思います。（もちろん、自分がリーダーってこともあるでしょう）
できればいろいろな方の意見を聞いて自分のスタイルを作って生きたいんですよ･･･。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:38 ID:mRcCmCw.: >>142
バラなりピーマンなり歌って次の獲物釣ってくる
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:41 ID:UM6eqSgw: >>142

　簡単。詩人以外のジョブやって、詩人と組む。
そうすれば、いい点悪い点色々参考になる。

　漏れ自身、昔組んだGJの詩人さんを手本にプレイしているよ。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:44 ID:mXrESH6s: >>142
もとのジョブのＬＶ３０まではどうしてたの？
いけそうなら「お。けっこう楽勝ぽいですね。もうちょっと様子見て、いけそうなら
強めの連戦してみませんか？」とか、ＰＴの士気を高めてそういった方向に持っていけば
いいんじゃないかな。
これらの提案をするかしないかは、別に詩人云々が関係する話じゃないし。
キミが聞きたいことって、スレ違いなんちゃうかな。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:45 ID:SnMF27co: >>142
それはもう詩人としてというよりも、PTメンとしての振る舞いだべさ。
少しは自分で考えよう。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:47 ID:gkYmkEw6: >>123の提案は至極当たり前のようにも見えるんだが。PTメンはとてもとても
優秀なのに、不必要に臆病になってるように伺える。

詩人が19って事は前衛20ってのもありうる訳で、そのクラスで砂丘のとてとて
（まぁ魚だろうな）やクフィムのとてとて（まぁミミズ、カニ辺りだろうな）辺りなら
連荘で普通に食えると思うんだが。

L28～29でウェポンやろうってレベルの話ではないと思うし、とて＞とてやってTP
貯める必然性が伺えないんだが。

ただ、チェーン無しでとてとてばかり狩るよりは、チェーンでとて＞とて＞とてとて
なら後者の方がいいだろうね。弱い敵狩ってTP貯めて強い敵狩る場合はチェーン
なしだとPTの空気が重くなったり狩りがダレて来るからなぁ。

>>141も言ってるがこの話にジョブは関係ない。>>123が*たまたま*詩人だった
から詩人スレに書いただけの話だろ？　まぁ20代目指すスレの方がよかったか
も知れんがな。>>134は食いつく場所が違うよ(´･ω･`)
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:49 ID:WdGKW6HU: このスレにはいわゆる「最近の詩人はなってないね（ぷ」な後続を嘲るレスがよくついてて
そのたびに　うるせーよココで言わずに本人に言ってやれ！　とループするわけだが
この週末でひさびさに詩人AF2いってきて　思わずココで愚痴る香具師の気持ちがわかったよ(;´Д`)

まあ具体的にどんな風にダメな詩人だったかはおいておくとして
AF取りみたいなその場限りの集まりで　あんまり深くレクチャーするのもなんだし
ましてや「詩人として先輩のオレの言うことが正しい！」みたいな感じに取られると雰囲気も最悪だから
なんか注意しにくいんだよな・・・。
で　結局最後までヘタクソっぷりをタシナメルこともなく通したんだが
解散後　あんなのでもAFとれるんだなぁ　とかちょっと嫉妬したり（オレん時は・・略）
愚痴がフツフツと浮かび上がってくるんだわ。
愚痴吐きヤロウの気持ちって　こんな感じなんだな。
詩人は自分以外の詩人と組む事って滅多にないから
愚痴とはいえここで詳細ぶちまければ「だめな詩人の例」を示せるわけで無駄ではないし。。
・・・まあこのスレ見てる貪欲なヤツはそんなにヘタクソなわけないから
結局意味無いといえば意味無いんだけども(;´Д`) 。
149 名前： 123 投稿日：2003/03/03(月) 16:53 ID:b6nkspkw: >>141>>145
たしかに詩人だからってことじゃないようですね･･･

元のジョブは戦士で、ほとんどソロで通してPTは数回しか組んで
なかったので、他の詩人さんと組んだことは無かったんですよ。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 16:57 ID:mXrESH6s: >>149
それなら納得できるけど、それならばこそ、きみの始まったばかりのＰＴ人生を
楽しみながら色々考えて欲しいな。安易に人に聞く方向に逃げないで頑張ってくだちい。
人と人の距離感覚はそれぞれ違うから、大して参考にもならないと思うしね。
151 名前： 123 投稿日：2003/03/03(月) 17:19 ID:b6nkspkw: >>150
それにしても134さんの言うように実際「お荷物感」もあるので
ちょっとへこんでるのも事実です。
自分より赤さんとか前衛もう一人のほうが効率いいじゃないかとか･･･
たまに詩人とよく組んでいたような人がいて、黒さんがスレにあわせて
精霊打ってくれたり、釣り役がピーアン聞いてから釣り行ってくれたり、
白さんが最後のチョイ回復をしないで座ってくれたりすると、
うれしい今日この頃なんです。

で、そうでない場合、先輩詩人さんはどうしているのかなぁと。

あんまり引っ張っても仕方が無いのでこれで終わりにします。
ありがとうございました。
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 17:21 ID:4kDFZehQ: /p >>134を中心に厨共を永遠に眠らせまーすｗ
/so 厨房達のララバイ <t>
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 17:23 ID:uwkS/xjY: >>130
>オイラやった具体的なやり方はララバイ→スレ×４回（3回かも）
この部分のスレノディの回数はCHRの数値で入れれる回数が変わるよ。
Lv.60からみて、とてつよオークにCHR+25とCHR+無しでは
ララバイの後CHR+25は平均してスレ４つ入るけど
CHR+無しのほうはスレ２～４でララバイが切れる。
Lv.60 スキル青で前メンテあるとき暇だったからずっと試したことある。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 17:23 ID:alOB9I7k: >>123
まあ、ソロ中心で戦士上げて詩人に転職ということなら、不安な気持ちはよく
わかるので、ザックリとアドバイス

1.釣り師の敵発見マクロにあわせて後衛歌
　（低Lv帯ならピーアン＆ミンネ　高Lv帯ならバラードor知恵エチュ等）
2.前衛が抜刀して殴り始めたころに前衛歌詠唱終了
　（マド・メヌ基本に器用エチュ等PTメンの与ダメ・被ダメ・TP溜まりによって判断）
3.白or赤の弱体の撃ち方、黒の精霊の撃ち方を見て適切なスレ
　（見極めにくい場合は魔道士連中に相談・提案もアリ）
4.Lv33以降はフィナーレを確実に撃ち込む
5.リンクしたら落ち着いて闇スレ→ララバイ
6.戦闘終了に合わせてピーアン
　（サポ白なら状況を見つつケアルガor印＋ケアルガ）
・できれば2の後で抜刀してTP溜まったら単発or0番で連携参加

なんだかんだ言っても、詩人の仕事ってのはこの流れを基本に、あとは
イレギュラーしたボールを捌くくらいだと思う（前衛の立ち位置の問題とか）。
正直詩人の動き方なんて十人十色だから、他所様の意見を参考にして色々悩む
よりとにかくPT戦を数こなすほうが自分のスタイルを作れるんじゃないかな。

あとは、低Lv時から前衛・後衛の歌の掛け分けを練習しておくことと（タル一人分の
スペースではキツイけど、ガルカ一人分くらいのスペースがあれば100%掛け分け
できるくらいに）、やっぱり最も有用なサポジョブと思われる白魔をきちんとageて
おけば問題ないと思うよ。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 18:00 ID:secZOhRw: 2.前衛が抜刀して殴り始めたころに前衛歌詠唱終了

これ普通なの？いや、自分低LVの１７詩人なんだけど
今の所は前衛弦マドを釣り人が戻ってきた瞬間にかかる様にして
そのあと前衛管メヌ。レク、スレ～で一通り終了。
でも、殴り始める前に２曲歌うのがベターだよねぇ…
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 18:18 ID:yFuSxCy2: マドは前衛が到着すると同時にかかるようにする詩人と
拠点に到着してタゲが安定してから歌いだす詩人の２パターンいるね。
どっちがいいとは言わないけど。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 18:26 ID:Fer7CheI: >>156
漏れは時と場合にもよるけど、後者のパターンが多いかな
特に前の戦闘後に歌ったピーアン、バラードが残ってたら
それをしばらく引っ張って、その間にスレ＞弱体をすませる感じ
後衛がさっさと弱体いれたいとウズウズしてる時なんかは効果的だと思う。
少しでも長く座っときたいと後衛が思ってるだろうと判断したら
前者の歌い方でマドいれちゃうかな。

まぁ、どんな順番で歌ってもいいんだけどさ
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 18:39 ID:1aDXDrmg: >>156
状況によるね。
開幕連携時はスレとマドを早めに入れるようにするし。
それ以外は釣りの合図と共に後衛にバラードかけといて
土スレ＞エレジー＞メヌ＞マドリガル＞後衛用の歌＞スレ＞殴り
敵によっては開幕フィナーレ。

あんまり焦らずきちんと仕事をこなせば問題無いって事ですね。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 18:47 ID:67UW6pik: 最近の40台の香具師って
歌リクエストすると怒るね
なんでそんなの歌わなきゃならんの？みたいに
　
下手糞だから注意してやってるってのにマジ市ねよ
険悪な雰囲気になるけど
「５５キャップ時代に闇王倒して、Ｌｖ６０の詩人持ってる私の言うことが聞けませんか？」
というと大抵黙るけどね
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 18:50 ID:4kIulorE: 先にバラードをかけとくのはいいんだけどさ、それやると
前衛歌歌い終わったときに自分からバラードが消えてるから、
おれはあまり好きじゃないな。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 18:56 ID:UM6eqSgw: >>159

　先行詩人はこんな香具師ばっかでつね
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 18:57 ID:mXrESH6s: >>161
見え見えの釣り針に食いつくなってｗ
それとも自作自演か？
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 18:59 ID:P32oqs3Q: 　　　　＼　　　　　　＿▲＿　,,,;;;::;;;,,,　∧∧　　　　　　／
＿/ヽξ_　＼　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　　　／
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　＼　　　　( 黒 )　( 詩 )　( 白 )　　　／
　 ( 赤 )　　　　＼　　∪ ∪　∪ ∪　∪ ∪　　／
　 ∪ ∪　　　　　　＼　　　最強トリオ　　　／今日は時給６０００いったよ
ﾜｰｲﾘﾌﾚｼｭﾀﾞｰ　　　＼　,,,,　＿/ヽξ_　　／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／　（　´_ゝ`）　（´<_｀　）←詩人
　　　　,.-''"¨￣¨`' ‐ 、　＜　　　詩　＞　　↑
　　　　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)　＜　予　　　　＞　詩人　　　　　　俺は８０００だぜ
　　　　　　（　´_ゝ`）　ﾌﾟ　＜　　　人　＞
──────────＜　感　　　＞───────────
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　の　＞　夢→　　　从人ﾉ从　　　　　　　　　　　　　　　从人ﾉ从
　　　　　　　　　　ｶｾｷﾞ　＜　!!!!　　　＞　　　　　　从 ;:;　人;:;:)　　　　　　　　　　　　　　从 ;:;　人;:;:)
((；ﾟдﾟ))　　(ﾟдﾟ,,)<ﾜﾙｲｶﾗ　／∨∨∨∨＼　　　　　　人;;;;;):;:;:;从　　　　ﾐﾝﾅ　　　　　　　　;;;人;;;;;):;:;:;从
(|ﾘｰﾀﾞ|)　(|詩人|)ﾇｹﾙﾈ／　　　　　　　　＼　　　　从 ;:;　人;:;:)　从人ﾔｷﾂｸｾｰ从　　;; ;:;　人;:;:)
　|_ |_　　　_| _|　　　　／ﾅｶﾅｶﾔﾙﾅ　　　　＼　　　人;;;;;):;:;:;从　;;人ﾉ;;;;)　(ﾟДﾟ)　人ﾉ;;;;)　;;从;:;:;;;;;::;:;ﾉ
　　　　　　　　　　／　ﾟ∀ﾟ)　／　　　(0×0)　＼　　从:;:;:;:;:;:);:;:)　从人;;;; (⊃詩) 从人;;　ﾉ;:;:;:;:;:;:);:;从
　　　　　　　　　／　　(　つ×　　　 <(ﾏﾝﾄﾞﾗ)>　＼人:;:;:;:;:;:);:;从 ;;;人ﾉ;;;;): ∪ ∪ :ﾉ;:;:;:;:;)　;::从;;;;;人ﾉ;;;;)　
　　　　　　　／　　　　/　>　　　　　　　o o　　　　＼ﾉ;:;:;:;:;:;:);:;从:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ;:;:;:;:;:;:);:;从
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 19:16 ID:Z.kscNOI: >>153
すいません、釣りでしょうか。
60にもなってハーフレジの存在を知らないと言って欲しくないですが…。
知ってての発言ならどう見ても解説悪いです。
>　この部分のスレノディの回数はCHRの数値で入れれる回数が変わるよ。
とか理解してない人の発言にしか見えない。
フルで通れば30秒。これはCHRに関係なく一定です。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 19:49 ID:DaMLqb0M: はっきり言ってスロウ入れてもあんまり体感できないよな。
修羅はあるとかなり違うと思うけどな。
土スレ→エレジーってパターンよくきくが、とてとて＋＋以外じゃレジられたことほとんどないし・・・
レベル上げでとてとて＋＋狩ることなんてないしなぁ・・・
俺は開幕氷or風スレいれちゃうな(・∀・)
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 19:53 ID:mXrESH6s: >>165
スロウはナイトやって盾固定とかしようと思うとかなり体感できるよ。
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 20:28 ID:K1IO1ncU: lv42猫詩人ですが、
そろそろ種族装備に不安を覚えてきました。
なにげに王国従士制式長衣を買って装備しましたが、
種族脚＋種族足とすさまじく似合わず、
MP10増やしたところでどうなるものかと
種族胴にもどしていたりします・・。
猫でも種族をAFまでの繋ぎに着ていてもいいでしょうか？

CHAの上がるブリガンダイン＋1を狙ってますが、
950,000で落札されてます・・
犬鯖なのですが、他の鯖も同じようなものでしょうか？
168 名前： 167 投稿日：2003/03/03(月) 20:34 ID:K1IO1ncU: さらにしつもんです（;´Д｀）
そろそろ短剣に切り替えたほうがいいでしょうか？
詩人の武器なんて誰も見てないような気もするのですが
普通一般のlv40台詩人装備が全然わからないので・・・
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 20:36 ID:.V1Cxmrw: >>167
パン鯖ではブリガン+1は100万ですね。1件しか履歴ないですけど。
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 20:48 ID:7v3Rqz6o: LV50のエル詩ですが　サポ白なので　種族でがんばっていますが
リンク時にララバイレジられると死にますよ；；
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 21:03 ID:4kIulorE: >>170
50ならエルでも種族手足とアクセサリーで200くらい確保できるから
それで問題なくない？
普通にやってるぶんには200もあったらMP余ると思うんだけどなぁ。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 21:08 ID:0atKXXE2: 短剣はサイクロンとダンシングエッジ(キャップ解除後)を目安に
片手剣はウィズインを目標にスキル上げと主装備切り替えをするのが一般的じゃないかな?
４０台前半だと片手剣：デュエルレイピア／短剣：王国短剣で短剣の通常ダメは泣けたけど
最近はアシッド系やボーン系の短剣もあるし・・両方持ってるのが良いとは思うけどね
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 21:58 ID:r2NnSMQM: 詩人って傲慢・我侭な奴多すぎ
リア女の詩人なんて相当やばいよ
頭よければまだ良いけど、頭悪くてこれだとたちわるすぎ。
あおりっぽ文だけど、マジレスです。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 22:44 ID:JE9uqcpE: >>173
というか詩人を高慢にさせてるのは喪前ら
今の獣使いみたいな立場になれば多少マシにはなると思うがな
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 23:04 ID:67UW6pik: 高慢でも上手けりゃモンク言わないよ
下手だから言いたくなるんだよ
このｽﾚ見てる香具師らは問題ないだろうが
一般の勘違い詩人が・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 23:05 ID:goQKp.r.: ＞というか詩人を高慢にさせてるのは喪前ら
これこそ高慢発言まるだしだぞ。
詩人はやっぱりほかのジョブに比べたらかなり美味しいポストに
いるわけですよ。強さとかそういうのは無しの方向でレベルの上がりやすさ
や誘われやすさとかでね。そうなるとやっぱり変な状況になったり
自分の理想と違うとＰＴから抜けたくなったり、自分の理想に近づく
ように指図するんだよね。別にそこまでは良いと思うけど、それでＰＴ
抜けたり、ほかの人が指示に上手く従えないからといって文句を言ったり
するのはよくないと思う。そんなに自分の理想どうりにしたいなら自分で
ＰＴ作りなさい。
以上わがままな詩人さんにせっかく作ったＰＴを狩場着いて５分で
壊されたリーダーより
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 23:07 ID:C2MxYPGg: >>174
そんなマジレスせんでも。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 23:16 ID:67UW6pik: ここはﾈﾀｽﾚですｙｐ
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 23:16 ID:vVSIwubQ: まーそーいう香具師は詩人じゃなくてもDQNだから（′ω｀）ノ
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 23:27 ID:/Xym5Hi.: >>174
骨ファンタジーだと、詩人は神なのは、間違いないけどな。
181 名前： 167 投稿日：2003/03/03(月) 23:34 ID:K1IO1ncU: >>169
ブリガンあきらめます。
>>170
エルでもきついですか・・　TT
>>172
短剣では通常攻撃はダメですか・・
めったにTPたまらないから、
バラ・マド自分にかけて片手剣のほうがよさそうですね。
デュエルレイピアもやすいし。

ありがとうございました。

ありがとうございました。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 23:47 ID:1YO2UaDM: スピリッツウィズインはいいよ思うよ
詩人だから座ることも無いだろうし、(というか座るのは間違ってる
TP300までためて撃ったらかなりの高性能だよネ
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/03(月) 23:50 ID:jUXJBwFs: もはや最近の楽しみは２０分くらいに１回撃てるＴＰ３００ウィズインくらいさ。
184 名前： 167 投稿日：2003/03/03(月) 23:52 ID:K1IO1ncU: 詩人は座らないんだ・・
53から・・じゃなくても？
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:01 ID:sVW4yafM: もちろんケースバイケースでそ。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:02 ID:d00rqm62: >>182
>>というか座るのは間違ってる
Lvいくつからの話しですか？
バラバラ覚えてたり、完璧なPT組めたりしたときにゃそうでしょうが。
すくなくとも、サブ回復がいなかったり、バラの回復量が少ないときにゃ座るでしょ。

断定的な発言にレス
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:06 ID:sVW4yafM: バラバラ覚えてても状況によって漏れは結構座ることあります。
釣り役がさくさく釣ってくれる人とかの場合特に。
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:09 ID:gnWarKOs: 参加希望だしてて、自分のPTの最高レベルより2低い詩人をさったんですよ
詩人は最高レベルより2低くてても全然戦力になるのに
最高レベルが2高いことを理由に断られました・・・
で気を取り直して今度は最高レベルより1低い詩人を誘ってみました
見事OK貰って。
巣に狩りにいったんですが、芋虫にしましょうとリーダーの俺が言ったんですが
その詩人リーダーでもないの、とかげじゃないとおいしくない
アイテムも土だし。と仕方なくとかげに・・
辛いながらなんとか勝てたんですが、違うPTのリンクにより全滅・・
危ないから芋虫に変更。とかげより美味しくはないものの、安全なので
満足してたところ、詩人からテルが
詩人「やっぱり芋虫おいしくない。とかげにしましょうよ」
俺「安全な方にしましょ、死んだらもともこもないから」
20分後詩人がレベルアップし、次でラストにしますと。
で、ラストにしてジュノにもどって
詩人が抜けた分、補充しようとサーチしてたところ
その詩人、参加希望だしてやんの

詩人って人気ありすぎて本当調子こきはじめてますね。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:10 ID:YbE9zijc: たて読みできません。
また、よろしくおねがいしますね　＾＾
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:15 ID:HokXJeLA: ウィズインは覚えといたほうが良いよ
AF取る時のNM戦で結構使うから

しかし武器スキル全然上がらない
ベドー鍵取りで結構殴らせてもらったのに短剣スキル3時間で0.2UPのみって…
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:15 ID:xEJ3C462: >>188
ちやほやされたくて詩人やってる人いるんだから、そんなの当たり前なのでは
ちやほやされる前から詩人やってた人はこういうレスに反応するから、よしたほうがいいよ
自分でも分かってるでしょ、詩人じゃなくてちやほやされたい人が馬鹿なのは
釣りなら釣りとメーｒ（ｒ
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:20 ID:TgHEVwS.: 詩人てクソで効率厨ですね
全員死んでください
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:23 ID:gnWarKOs: >>191
釣ってないし
誘う人誘う人馬鹿ばっかって、当たり前な事じゃないし。
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:24 ID:lGbBVzpk: ちやほや厨ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:24 ID:A1lJukH2: >>188
11月頃にも似たような詩人がいて、
そいつが抜けたせいで解散になったんだが
俺ともう一人同じPTだった奴が誘われて狩り場に着いた後でも
そいつはまだ希望出してたよ。
いい気味だったが名前は忘れたな。

気に入らなかったならPT組むたびにそいつの悪口でもPTメンに吹き込んでやるんだな。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:25 ID:YbE9zijc: ﾋｿ（´Д）（´Д｀）（Д｀）ﾋｿ
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:45 ID:T2kMbTqk: >>188
気持ちはわかるけど、あなたもレス読む限り詩人必須と思って２回誘ってるんだよね。
ちやほやされるから調子付いてるって言うけど、需要の方が多すぎるから
仕方ない。あなただって調子付かせてる原因の一つなんだよ？
ここで喚くのは八つ当たりって奴だ。

もし気分が悪いのであったら２度と詩人誘いなさんな。

ただあなたの言うジョブによってヴァカの割合が多いのは同意だね
今だと　詩人　シーフ　あたりがヤバイ　まあ人気ジョブは別の意味で危険って事だ。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:52 ID:gnWarKOs: >>197
どんなジョブがいいですかね他のPTメンバに聞くと
大概「詩人さん。」って言うし
「詩人さんPOP!誘って～」
とか言われるんだもの。

あ、でも今回の事を機にこれからは極力誘わないことにしました。
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 00:59 ID:T2kMbTqk: >>198
書き忘れたが私は詩人じゃないです。

ただ人の所為にするのイクナイ。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:01 ID:5eGktTPY: つーか。詩人はLv2下でも問題ないという認識はなんとかならんのか…
断った詩人さん、経験値云々じゃなくて、スレノディーが役立たずに
なるのを避けるためだと思うんだが。
前に、自分が最高よりLv3下ってＰＴに入ったときは、スレノディー入れる
のが苦痛になるくらいレジられたよ。
５０超えてきたいま、最高Ｌｖと同じでもレジ多くて泣けるけどね。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:11 ID:gnWarKOs: >>200
事実、詩人は
強化能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スレノディー
じゃないすか。
それにそんなこと言ったら白だって弱体魔法入らないからレベル2下だとダメですね
他のジョブに至っては詩人にとってのスレノディーとは比較にならないぐらいレベル差が重要。
それともどのジョブも1レベル差までしかくんじゃだめってこと？
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:11 ID:RfzJI01A: >>200
追加ララバイも役立たずでつ
骨リンクの時に寝かせてとリーダーに言われたが
LV３もあったので、無理といってもやれというので
やったがレジられました。詩人は白と同じ感覚の前衛が多すぎｗ
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:12 ID:gnWarKOs: ２重かきこすまいません。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:14 ID:GmCSA0p.: >>173
(ry

>>172
ダンシングエッジ撃ちたいねぇ。
撃ちたいけど、あれって詩人が撃っていいＷＳなのかねぇ。
正直、NGでしょ。ｗ　不意打ち無しでは弱かったり？
まぁ短剣の前にマーチ歌いまくり特訓があるんだけどな・・・。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:16 ID:A1lJukH2: >>201
詩人からするとあまりレベルの高い相手からの誘いは正直好ましくないです。
というのも>>202の通り、ララバイが効く可能性がずいぶんと低くなる上に
前衛がきちんと眠らせたモンスターに挑発してくれる保証がないからです。
黒が精霊をレジられても命に危険はないですが
詩人がララバイをレジられるというのはすなわち命にかかってくることなのです。

それを理解せずに断られたからと言ってその詩人が調子に乗っていると断罪するから
貴方は釣りだと思われるのではないでしょうか。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:17 ID:gnWarKOs: >>202
ララバイをいれても
強化能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱体能力
という認識の方が多いと思いますが
それって間違いでしょうか？
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:22 ID:GmCSA0p.: >>206
間違ってると思うよ。　強化＞弱体　程度じゃない？
リンクの多い場所なら、弱体（ララバイ）＞強化だろうし。
ただ、そういう認識の人が多いことは、正しい。ｗ

レベル差があると詩人本人はあんまり面白くないね。
特に５０以降だと歌がレジストされまくりなんですよ。
バラードとマドリガルしかすることが無くなる。
それに精霊や連携ダメージアップのスレノディができないのは、
結構痛いと思うんだがどうでしょう。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:22 ID:gnWarKOs: >>205
そもそもリンク自体あってはならないもので
ララバイは合って便利程度の物だと思いますが・・
そうでなきゃ詩人が必須ということになるじゃないですか。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:25 ID:gnWarKOs: >>207
レベル差があると面白くないのはどのジョブも一緒ですよ
ただ、参加希望だしてるのにも関わらず2差があるだけで断られたのは
初めてだったもので・・（3以上離れてる人は最初から誘いません）
で、その後誘った詩人があれだったから、ムカついてこのスレきました。
ちょっと自分の意見押し付けちゃいましたかね・・
すいませんでした・・・寝ます。
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:26 ID:A1lJukH2: >>206
あなたは前衛しかやっていないのではないですか？
黒からするとスレノディは非常に有り難いのですが。
確かに前衛が多いので
>ララバイをいれても
>強化能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱体能力
>という認識の方が多いと思いますが
これは正しいです。

しかし
>強化能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱体能力
これは明らかに間違いです。
詩人の弱体を軽視するのは黒に「精霊効率悪いからケアルだけしててｗ」というのと
変わらないことではないでしょうか。
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:33 ID:A1lJukH2: もう寝てるんでしょうけど・・・

>>208
詩人の強みは、リンクしやすいけれどおいしい狩り場に行けることにもあります。
詩人がいるからリンクしても安心だと考える前衛もいます。
誘われたときにそんなことが分かるはずもないのですから
あまり高いレベルから誘われたら不安になる詩人もいるのだということは
気に留めておいてください。

貴方は他人と自分の考え方の違いをもっと気に留めるべきだと思います。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:34 ID:WBcWyRFE: つーか、レベル上のPTに誘われるくらいなら、自分でPT作ったほうが効率いいからな。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:34 ID:in0c4IyQ: 誰もが自分と同じ認識を持っていると考えてたら大間違い。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:35 ID:TgHEVwS.: バラ以外いらね
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:38 ID:VG3vFuoQ: カンストして他ジョブやってるけど
gnWarKOs の言う糞詩人って最近めっちゃ多いよ
マジな話でさ
ﾌﾟﾚｲﾔｰの問題だろうからジョブに関係なく糞野郎は糞野郎なんだろうけどね
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:44 ID:K6vKW9vg: ぼくしじん42さい
きょうもまどばらでよろｗｗっていわれたので
やるきうせたからむごんでいこうかなとおもったけど
まくろがかってに
「<laitst>さんにけ㌃」「ゆうりなこうかをけします～」
「かぜによわくしたのでさいれすよろ」「<lantst>さんにぱらなです」
ってしゃべるのでけっきょくまったりでした(*'-')

しかしせんとうおわったちょくごになにもかんがえずにけあるがするしろにはぶちきれです
もまえはもれのばらーどとぴーあんをぶちこわしにしてなにがたのしいんだとこいちじかん
しょうじききみがえむぴーせつやくしないんならしじんいないほうがこうりついいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗヽ（`Д´）ﾉ
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 01:48 ID:A1lJukH2: >「<laitst>さんにけ㌃」
>「<lantst>さんにぱらなです」
どうやったらsがiやらnやらになるのかとｋ（ｒｙ
218 名前： 樽詩人 投稿日：2003/03/04(火) 02:02 ID:n.nWgv22: ２レベル離れてるのわかってて
とてとて３リンクとかしたら、漏れは正直ララバイ打ちたくないなぁ
ソウルあったら、まだなんとかなるだろうけど、なけりゃ殆ど自殺じゃん…
漏れも詩人様？(´･ω･`)
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 02:12 ID:gvC0x1Vg: ５５の時に「こちら５８～６０の５人PTだけど入りませんか？」って言われたのよ。
興味はあったけどこんなに差がある編成はちょっと怖かったし、
それ以前に他のPTに入ることが決まってたので断ったのだけど、
このレベル差だと経験値にどのくらい差がつくの？

ちなみに５６になってダボイいったら、結構スレ・ララバイは通ったので５５でも行けなくはないかな。
ヒュム詩人/白　CHR+１８ぐらいでこれだから結構余裕っぽい？
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 02:33 ID:YbE9zijc: 逆にこっちがlv2高かったりするのも困る。
漏れが殴るか？サポ戦か？

楽しそうじゃねぇか、おい。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 02:38 ID:7EFx7Mzo: 40くらいのときだったかな？
毎日毎日レベル1～2下の前衛からtell来まくってたな

1下の場合は俺と同じかそれ以上の前衛入れてくれるならって返事した
2下の場合はちょっとカンベンしてほしいと返事した
逆ギレされました(´･ω･｀)
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 02:40 ID:KWsJGtqc: >>219
>結構スレ・ララバイは通ったので
「結構」ララバイ入るから大丈夫だ、という認識はかなり危険。
その認識でスヴァール行ってみ？多分死人でるから。
狩り場によっては「結構」ではなく「必中（といっても100%ではないが）」
が要求される場所が多々ある。

余談だが、漏れもつい最近Lv56で上限58のPTに誘われたので入ったら
5分くらいして、もうすぐ60のLv59白が入ってきた。で、上でも散々議論されてるように
ララバイ・スレノディその他弱体歌がLv60からとてとての敵には入りづらいのは明白
しかも歌が入らないと言うことは、スキルも上がらない、ということ。
その旨を伝えて「PT抜けさせてください」というと、みんなが言った言葉は
「稼げますよ＾＾」「結構稼げると思うけどなぁ」
非常にがっかりしました。やっぱり上で議論されてるのと同じように詩人は
経験値を効率よく稼ぐための強化歌（特にバラード）の道具としか見られてないんだなぁ、と。

ちなみに、経験値に差がついて美味しくないから、という理由でPTを断ったことは一度もありません
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 02:51 ID:YbE9zijc: 骨とたたかって
ララバイの重要さがわかった。
あいつら、赤の印スリプルもレジるんだね。しらなかったよ。
闇スレ＋ララバイで白と黒がMP全開まで骨を眠らせたら
賞賛の嵐だったよ。

で、質問。
スリプルって何度も入れると
レジ率がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ上がって（というか睡眠時間が半分づつへって行く？）
全然寝なくなるけど、ララバイもそうなの？
えらく寝かせたから、永久に寝かせつづけられるのかなと・・
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 02:57 ID:KWsJGtqc: >>223
熟睡すると眠くなくなるからと言ってみるﾃｽﾂ
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 02:57 ID:4XQvsa26: >>223
単に骨やら犬が光弱点なだけ。
逆に光耐性のあるスライムにララバイはまったく効かない。
226 名前： 223 投稿日：2003/03/04(火) 03:00 ID:YbE9zijc: 闇スレの話ですよね。そうですよね。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 03:02 ID:/VcSbrSk: >>222
別に詩人だけじゃない　ってか詩人はまだマシな方だと思うんだが。
一時期以降の黒　シーフ大流行後の戦士・暗黒
の一部は、もっと早期のレベルから、常にそう言った問題に直面し続けていたんだし。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 03:06 ID:KWsJGtqc: >>225
うわぁ、、、やっちゃったね、、、
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 03:19 ID:A1lJukH2: >>219
Lv60が時給3000ならLv55の喪前は時給2750になる

>>225
ララバイのアイコンの色見てみな。
まあ、昔は光スレと闇スレのアイコンの色が逆だったけどな。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 03:58 ID:q9z1xZNs: >>219

55ツーと古墳骨が面白かったよ
レベルが高い人と組むときは、リンクしたら逃げます
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 04:57 ID:D/HNBNKA: 背中って何装備してる？
オレ王国マントなんだけど、どうも詩人向けではないと思うんだ。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 05:08 ID:HFp1rOP.: >>188
また蒸し返しちゃおっとｗ
お前が誘った詩人はどちらもちゃんと意思表示してんじゃねーか！
無視されたとか、簡単に機嫌を損ねて職務怠慢したとかなら調子に乗ってると思うが
その二人の詩人は自分の仕事をちゃんとしようとしてんだよ
まぁ、お前にはさっぱりわからんだろうがな。
魔導士はただのケアルタンクですか？詩人はただの無料ヤグドリですか？
お前みたいな自分だけ強ければいいオナニー糞前衛は
リーダーなんかすんな、そして二度と詩人を誘うな！わかったな
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 06:13 ID:XnUbEjBw: なんで、>>188が責められるのか理解できんのだが。
だいたい、詩人がPTで最高よりLv2下だとだめだみたいな意見もあったがまじ
で言ってるの？　それこそ詩人のエゴじゃないかと。
たしかにスレやララバイの通りは悪くなるかもしれないけど、それならそれで
PT強化をメインに考えて立ち回ればいいだけの話じゃないの？
そもそもララバイを使うって時点で何か間違ってると思うんだが。
実際詩人に求められるのは「強化能力＞＞＞弱体能力」でいいんじゃないのかなー。

ちなみに俺はこのスレで言われるいわゆる先行詩人にあたるかもしれんので、
こう考えてしまうかもしれなんだが、自ら参加希望を出しててPTに誘われた時に
極端にレベル差が開いているとか、誘い手側に問題のあるような事が無ければ
断る理由にならんと思うのだが。
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 07:15 ID:4jRgOLTg: 弱体能力は所詮詩人様の自己満足レベル
なんでちやほやされるか、それは強化能力だけにある事は本当は詩人様も気づいてるはず。
それを必死にララバイがはいらない、スレノディがってアホですかｗｗｗ
借りに詩人様から弱体能力を一切とっても誘われ度に変わりはないですよ！ｗｗｗｗｗ
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 07:30 ID:Ggrk9p8s: >>231
オレも皆の背中と耳と腰装備が聞いてみたい。

オレの場合、背中はウルフマント+1。
なんとなく耐性に夢見てみたり。
手に入るならベヒマントとか欲しいけど・・・ね。

耳は、理想は血玉のピアス。現実はヴァラーピアス。

腰は、王国ベルトとライフベルトを買ったは良いけど
結局荒縄着けてたり…。

基本的にHP、MP志向。
Lv60なったら指もデーモンリングとか考えてる。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 07:33 ID:Q.58rUHE: 俺も白や詩人の癖によく人集めするけど>>188が責められるのに理解できんな
限りある候補の中で常にTOP横並びで安定感のあるPTが組めるとは限らない
盾ジョブは最優先でTOPレベル横並びにし出来る限りアタッカー役も
白や詩人はサポートでも大きくPTに貢献出来るから多少のレベル差はそんなに問題ないし
そもそもこのゲームは弱体魔法弱いからそこまで目くじら立てる事はないだろうし
まあなにより>>188の後半の詩人のやった行為はかなり人舐めてると思うよ
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 07:37 ID:.lb7hEPU: 60詩人だけど
背中・・・バットケープ
耳・・・ドッジピアス×２
指・・・カリスマ上がるリング（名前忘れた）

これで決まりでしょ？
血玉のピアスなんて禿しくいらないし（60でAF装備でHP1000越える）
ライフベルトってあんた前衛じゃあるまいし。
基本的にCHR＞MP＞避って感じ
MPだってはっきりいってケアルガ１，２回分あれば足りるのが現実。
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 07:43 ID:.lb7hEPU: みんなにちやほやされたくて、早くレベル上がる詩人に
憧れて誰もかしこが詩人になってるのはいいとしても
歌まともに買ってない詩人は糞だよな。
バラ２とか修羅とか凱旋とか競売で20万前後で売ってるけど
それすら買えない詩人は逝ってくれって感じ。
ほんとミーハーやっつけ詩人の典型。
歌買う金もないやつが詩人やるなよな～
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 08:05 ID:Ggrk9p8s: >>237
確かに他を犠牲にしてまでHP、MPを上げても意味無いと思うけど、
他に有効なのがなければ上げて一番損が無いのがHP、MPでそ？

ライフベルトは激しく気の迷い。
だから荒縄着けてまふ。（ララバイの時だけ王国ベルト）

回避はね、黒30から即詩人になったのでスキル真っ白なのでつよ。つд`)
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 08:08 ID:bfobNQ/I: >>234
詩人以外の詩人評価は、多くはそんな感じだろうな。
まぁ詩人だけが高レベルよりは逆の方が良いんだけどな。
精霊魔法の観点からみれば、スレノディの入らない詩人なんてゴミかも
しれんが。

俺は２個なら許容範囲だったが、レジストが多いことは分かって欲しい。
俺だけ低いのに、詩人がいるからとスリプル使わない黒や赤と何度も組んで
きたよ。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 08:21 ID:9U0fLfxA: >>240
黒の視点から見るとな
スレノディ入らないことよりバラード、バラード２の有無の方がよっぽど大事なんだよｗｗｗ
自分黒だからくれぐれもよろしくｗｗｗｗｗ
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 08:24 ID:ovjTiUfA: さりげなくオゾン様が光臨されているわけだが
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 08:24 ID:oC4MlQjU: >>235
L33ヒュムサポ白

耳：オニキスピアス
指：オニキスリング
背：ウルフマント＋１
頭：骨の髪飾り＋１
腰：傭兵ベルト

フル種族装備っす。

俺も今のところHP、MP志向なのかなぁ。ウルフマント＋１はこのクラスの背中装備
で一番性能対価格比がよさそうだったので購入しました。傭兵ベルトはウィンダスの
知り合いに破格で譲ってもらったっす。骨の髪飾り＋１もお値打ちだったんで買っ
たんですが、ちょっと微妙だったかなぁ。HPのマイナス修正が少ないのが救いかも。
MP志向なら銀髪や銀髪＋１の方がいいんでしょうが売ってなかったし。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 08:33 ID:Qwf6RrJE: このスレで話が出ている「パーティ戦」での結論は

詩人は、歌の効果を理解し、活用してくれる巧い人と組みたい
魔道士は、魔法を理解し、それに合わせたスレなり歌なりを歌ってくれる詩人と組みたい
前衛は、空振りするのいやだから、マドリガルは掛けて欲しい。釣りミスったときララバイよろｗ

くらいの認識の違いがあるでＦＡ？

詩人やった事ない奴が、詩人の能力を語るのはどうかと思われ。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 08:42 ID:HokXJeLA: レベル60エル詩人（サポ白）
耳：ブラックピアス×2
指：アストラルリング×2
背中：レッドケープ

基本的にMP重視装備ですね
やっぱあればあるだけ余裕できるし…
パールリング×2も持ってますが、ほぼ使わないなぁ
マントはホントお勧めあったら教えてもらいたいです
サンド出身だから王国マントは微妙だし…
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 08:46 ID:oC4MlQjU: >>244
禿同、最後の一行はどのジョブにも当てはまるよね。

俺は最近は黒と詩人を軸にプレイしている（先月の比率では詩人8、黒2かなぁ）
ので、逆に前衛さんのリクエストが知りたかったりしてます。

マドリガル、メヌエット、マーチ、器用のエチュード等を適宜組み合わせて歌ってま
すがどうなんでしょうね・・・ってのはPTで聞いた方がいいですなｽﾏｿ
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 09:14 ID:xKnKYnmQ: >>246
漏れは何もリクエストなければ「マド＋メヌでいいですか？」って聞いてる。基本的にこれかな。
たまに、戦戦シとかでキーン＞ペンタ＞バイパーとかの連携になると
明らかにシーフさんのTPのたまりが遅いんでマーチ要求されることもある。
エチュード歌ってくれっていわれたことはないなぁ・・・
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 09:17 ID:gupWhho6: >>231
俺も最近までサンド王国マントだったんだけど、エンハンスが手に入ったのでそっちに。
散々ｶﾞｲｼｭﾂで、ＭＰは１５０有れば十分だけどね。王国マントがＥＸなので余ってしまった。。
腰は王国だけど、武器スキル上げはライフ。

腰・・・王国ベルト
背中・・・エンハンスマント
耳・・・ブラックピアス×２
指・・・パールリング×２
249 名前： 244 投稿日：2003/03/04(火) 09:21 ID:Qwf6RrJE: 246>> パーティの前衛に歌はどれがいいか聞く場合
　　　しっかり歌ごとに説明してあげないと、「おまかせｗ」になるから注意ね。

　　　説明途中で「おまかせｗ」で答えが返ってこないが20%
　　　説明し終わっても「おまかせｗ」で結論が出ないが30%
　　　ちゃんと説明は聞くが、詩人やった事ない人だといまいち理解できていない場合が30%
　　　説明すると「えらそうに！この詩人様が！！！ｗｗ」が10%
　　　連携前にスレノディの効果が通っているかいないか、確認する前衛・後衛は10%

正直、詩人仲間に聞くのがベストだと思われ。
マド状態で殴りがスカルようならマドマド
バトルダンス(DEXマイナス)が気になるなら、マド器用
強あたりで、早めに決着付けたいなら、マーチメヌorマーチマド
ナシシ戦白詩なら、ナイトと白以外にマド器用
それ以外ならマイナーなマドメヌ

という風に自分はしております。
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 09:46 ID:ciObkQW6: 実際、同Ｌｖの何かのジョブ入れるより２Ｌｖ下の詩人入れたほうが
稼ぎ多くなることが期待されるので仕方ないじゃん

多少Ｌｖ差あっても詩人アリのが有利（実際そうだし）
ってゲームバランスなんだから、そりゃ誘うよなあ
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 10:02 ID:hIEoNKw2: >>174
ptのど真ん中でばらぴー熱唱するだけの詩人様
抜刀のままララバイ歌って即座に起こす詩人様
スキル上げと称してフィナーレ連打する詩人様

こんなのを「詩人さん、歌の種類が多くて大変だね」
「詩人さんがいると効率いいね」などとちやほやする
他ジョブがいるからな。
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 10:06 ID:hIEoNKw2: >>204
撃っていいもなにも現状のレベル60キャップじゃ撃てないだろうが。
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 10:07 ID:6lmgWJI6: 望まれてる通りの働きさえすれば自分の趣味趣向は押し殺せ！ってことはないから
高レベルに誘われるよりは同レベル帯と組みたいってのは当然だと思うな。

高レベルと狩りにでると詩人の能力の内2/3、酷ければ1/3しか使えないが（レジレジ）
同レベルとの狩りなら3/3、フル能力活用して戦えるわけだ
それなら「自分が」楽しいのはどっちだ？　後者にきまってるじゃん。

黒魔が「アーリマンいくならPT抜けます」とかいうのは　ずばりコレだろ？
ケアルタンクだけ、デジョン２での帰りの足役だけ、それがつまらん！ってのは
詩人が「PT内での役割がリビングヤグドリとしてだけってつまらん！」って言うのと同義。

まあ詩人は黒魔vsアーリマンの事例にくらべれば全然マシだし
オレもレベル２差で断るようなことはないんだが　人によっては嫌がることもあるだろう
とそう思った。

詩人も黒魔もほっとけばまた他のPTに誘われるのが現状だから
そんなワガママがいえるんだ！　獣さまをみろ！ペット不能な狩場でも文句ひとつないぞ！
と言われればまあその通りだがｗ
254 名前： 252 投稿日：2003/03/04(火) 10:19 ID:hIEoNKw2: すまん。俺、文盲だった。
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 10:47 ID:oC4MlQjU: >>253
30代はPTに詩人がいる事がもはやポピュラーになってるので、ヴァナpop即tellって事は
まず無いです。ただ誘われやすさは高いと思いますが。

寧ろボーっとしてる位ならリーダーやってPT編成した方が早く狩りに行けると思ってるの
で、狩りに行く時は殆どリーダーやってます。魔導師さんを同じレベルで誘ったら、前衛
さんは0～+1位で誘うのが理想なのかなぁ？　編成時には1レベル内で収まるように参加
要請しますが、どうしてもいない時は2レベル内で誘う事もあります。あと、PTメンと相談し
つつ編成する事が多いですね。

てか、30代の戦士さんナイトさんって少なくね？　なんかナイトに至っては50代以降の人
口が突出してる様な印象すら受けるよ(´･ω･`)

以前も30代以降の戦士さん少なかったしね。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 10:53 ID:3qsKb3M2: レベリング野良PTだと、詩人がレベル高くてもいいことないと思う。
だから自分だけがレベル高いPTの場合、他のPTメンにとって強い敵
なのに経験値は目減りするけどそれでもよいかと、わたしは聞くこ
とにしている。
そして、だいたいこの時点でやっぱり組めない旨を伝えられる。
それでもよいと言われれば、普通に狩りにいくけど、正直、詩人を
入れても入れなくても効率は変わらない。
特に詩人だけが2レベル高いのなら、入れないほうが効率はいい。

詩人が1レベル低い場合だけど、50以下なら無問題。
普通にスキルを青字にしてれば、レジも気にならない。
50を超えたレベル、特に55以上の場合、2レベル低いPTだと、ララ
バイはまず効かないし、スレもハーフレジストが当たり前。

詩人にとってつらいのは、スレやエレジーが、だいたいレジられて、
特に連携直前のスレ、せっかく入れても連携終了前に切れちゃうと、
連携そのものがレジられたりする。
そうすると、他のPTメンから「敵強いね」とか「スレよろw」とか
プレッシャーがかかるのだけど、それがかなりつらい。
レジも含めてタイミングを見計るのは無理じゃないけど、難しい。

ジュースディスペンサー的な行動だけでも、PTメンには喜んでもら
えるかもしれないけど、それだけでは、詩人本人はあんまり面白く
ないと思う。そうじゃない人もいるかもだけど、それはそれとして。

もしあなたからのPTのお誘いを断る詩人がいたら、それは、勝手な
都合かもしれないけれど、面白く遊ぶために、こんな点にも考慮し
てる詩人かもしれない。
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 10:53 ID:bMYoyYDo: >>255
平日に限っては結構即tell来ますね。
週末に即tellはあまりないかも・・・人が多いから詩人の個体数も多くなってるのかな？

昨晩33になったので今日はロランでゴブ相手にリサイタル開催予定　（｀・ω・´）

バラード回復２が楽しみでしょうがない　.｡.:*･゜ﾟ･(´ー｀).｡*･゜ﾟ･*:.｡.
258 名前： 激しく詩人 投稿日：2003/03/04(火) 10:54 ID:QWTcfk0c: 最近、低ＬＶで他ジョブやって。。。激しく不安；
おい。。おまえら。。詩人なめんなって・・言ってやりたい。

楽器持ってんのに。。なんで、歌わない。。殴る前に。。歌えよ。。コラ。
♪マーク・・一個も無いじゃん・・・

それと・・　延々、スレばっか歌ってんじゃねーよ。。。
スキル上げ見え見え・・
それで、「スキル上げ？」って、聞いたら、弱体のためにだってよｗ
そんな、短時間で弱体入るかっちゅーのｗ
しょーがないから、メイン詩人。。って、言ったら止めたよ。

とりあえず。。。
勉強してください；；
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 11:07 ID:oC4MlQjU: >>257
平日もあんまり変わらないかなぁ。詩入様と思われてるんだろう
か(´･ω･`)

33OmeでTon
おいらは33なってすぐウィンダスで早弾き特訓で青くしたーよ。
回復2だと回復スピードが体感出来る気がするよ。頑張ってねぃ。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 11:41 ID:raSEdEeA: ジェストコール＋１とＡＦどっちがいい？
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 11:42 ID:M.w9kjLs: レベル57から60のマーチまで、敵に撃ちこむ歌しか今ないんだけど・・

マーチでるまでは、敵に撃ちこんであげるしかないのかな

体感では、味方にかける歌は、覚えたレベルのスキルキャップまでしか上がらない気がするんだけど・・
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 11:59 ID:8GoaLBPg: 体感も何も･･･（;´Д｀）
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 12:20 ID:gupWhho6: >>261
そう悲観することもなかったよ。俺はファンタジアで青にしてから、そのデッドゾーンに臨んだんだけれど
６０になった時点で、歌唱１８３、管楽器１８１になってた。ただ武器はからっきしだったけどなー。

弦楽器フィナーレを管楽器に変えて、オークの雄叫び、アームブロックをとにかく消しまくって、
スレ、エレジー、レクは切れたら即入れ。ガンガレ。
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 12:29 ID:7EFx7Mzo: >>261
33のオーバードで青にしましたがなにか？
53のマンボで青にしましたがなにか？
60のマーチで現在歌唱青ですがなにか？
265 名前： 264 投稿日：2003/03/04(火) 12:31 ID:A9TeomMM: ＞スレ、エレジー、レクは切れたら即入れ。ガンガレ。

これって、表示出るの？教えて君で正直すまん。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 12:34 ID:bMYoyYDo: >>265
白字で見づらいけど出てますね。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 12:35 ID:oC4MlQjU: L60の歌が味方歌でよかったと思ってる漏れはDQN？

まだまだずっと先の話だけどナーヽ(´ー｀)ノ
268 名前： 265 投稿日：2003/03/04(火) 12:39 ID:A9TeomMM: となると、
チャットフィルターかけてるからなんも出ないんですね。

荒縄で首つってきます。
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 13:00 ID:IPVpMEko: でもマーチ高いんだよなー、ソロでも頑張れば取れるバラ２のほうがまだマシ
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 13:05 ID:oC4MlQjU: >>269
バラ2だとL55のキャップが限界だと思うが。
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 13:10 ID:2OnGvAS6: >269
鍵がソロじゃ取れんと思うが・・・。
シーフなら問題ないけどね。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 15:25 ID:msCHhZPQ: 最近他のジョブやって詩人と組むこと多いけど下手というか怠慢な詩人様多い、
ナイトにバラードかけれない距離感ないのとか、ダボイのWの溜まり場にいるDに
フィナーレかけない香具師とか、ララバイレジられまくりなのに闇スレいれんのとか
しかもさりげなく注意しても、改善しないし・・・
アフォでも役にたつジョブだなとつくづく思いますた
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 15:41 ID:7EFx7Mzo: マドバラだけでも役に立っちゃって
しかもそれしかしないバカが多いから
周りにそういう認識しかされない

と言ってみる
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 15:59 ID:uKX7fHGM: うち、ガル鯖だけど、まだ詩人の認知低いのかなぁ・・・。
16歳だけど、そんなに誘われる感がないんだけど。
ま、いつも自分でPT作ってる派なのでよいのですが、
たまに「今日は誘われてみようかなぁ～」なんて思って、
セルビナにつったってても、誘われたことそんなにないし。
16歳だからってのもあるのかな？
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 16:12 ID:bMYoyYDo: >>274
16だと羊狩りにうってつけなんだけどね～
サーチコメントに「耐睡眠にピーアンどぞ（・∀・）」
くらい書いておけば誘われるんではないでしょうか？

まだまだ殴りもいけるお年頃ですしサポ戦つけて挑発要員も無問題ですよ。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 16:13 ID:popambiQ: >>274
詩人は33までぶっちゃけいらないからね、33以降はPT全体の能力をグンと引き上げるけど
今は16でララバイ覚えるんだっけ・・・

山串食って25までほとんどソロやってたころがなつかすぃ
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 16:28 ID:.JgC83cI: >>276
おお、同士よ！
私も山串食べて25までソロで上げたよ・・・。
なんかPT入るのが申し訳なくてね。

だからといって低レベルのうちはPT入るなって言ってるわけじゃないよ。
>>275も書いてるように、ピーアンは羊狩りに役に立つし、
PTでの振舞い方を学ぶ時期でもあるし。
278 名前： ガル鯖詩人のひと 投稿日：2003/03/04(火) 16:28 ID:oHewrDGc: 砂丘、ブブで２０まであげてすぐにジュノデビューしたけど、
ＰＴ解散したあとanonにしてないだけでtellが幾つか来る
状態で５０目前まで来ますた。

セルビナでは自分でメンバーあつめてました。
４０前くらいまで「詩人と組むのは初めて」っていう人が
多かったから、まだまだ詩人のこと知らないひとが多いんでは
ないでしょうか。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 16:54 ID:qm1zmw1M: Lv16の単体ララバイが有る今
砂丘、クフィムレベルでも充分活躍できる場面は多々あるとおもうけど
PTに詩人がいてバランスがとれてるなと思うのはこの時期だと思います

Lv33以降は詩人がいるとある意味バランス壊れてる
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 17:25 ID:FZUR76i2: ってかさ、確かに詩人有りPTは稼ぎいいよ。

でも詩人から見ればソロでトルーパー乱獲できるナイト、戦士、モンクは激しくうらやましいわけで・・・。
詩人って一回の戦闘で2回も盗むが実行できるんだよ・・・下手すると3回も(´Д⊂

戦闘能力を放棄して、便利魔法もない。その代償があのPT強化能力なんだよ。
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 17:29 ID:JEXbPeu.: 25までは誘われんだろ、25からｽﾀｰ街道まっしぐら
効率わるいんで抜けますと言ってもOK
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 17:36 ID:zKSuRrxA: 印章集めと倉庫のバラード消化を兼ねて詩人ソロでもやろうかと思ったけど
ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄとか見ると、そうとう厳しそうね・・・
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 17:57 ID:/J8eXMpc: 55以降の詩人の誘われ度は本当やばい。
オズトロヤでＡＦ箱探ししてようが、セルビナ行きの船に乗ってようが、
おかまいなしにｔｅｌｌが飛んでくる。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 18:07 ID:3X1IKsXc: 既出かもしれませんが、レクイエム+のある楽器で
レクイエムのスリップダメージ一回一回のダメージは変わらないようです

■FF11吟遊詩人
http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html

には　ダメージ+1だと思う、とあったので
信じてたのですが、自分が検証した結果では
ダメージに変化はありませんでした。

期待してフルート+1買ったのに・・・
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 18:45 ID:GdmxsiiE: エレジーやレクやスレは時間延長の＋楽器使って
時間延長するより、すぐ切れて何度もかけなおし
できたほうがスキル上がるのでイイ。
＋楽器でスレはいりやすくなるならいいけど
そんなことないしな
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 18:58 ID:7m0ch0XQ: ホルン+1にしてから修羅エレジーがレジられにくくなってるような・・
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 20:53 ID:86ozjSY2: 詩人はＰＴを背中から支援するジョブだとおもっているが
世の中には保護者の役目をもとめる輩もいるな
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 22:49 ID:KWsJGtqc: >>253
のレスがこのスレッドの中で最も光って見えた。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/04(火) 23:28 ID:HOBgBzh6: つーか、今の低レベル詩人（主に50以下）ってスキル上昇、大丈夫なのか？
楽器の片方なんて、ロクにあがってねぇのと違うか？

53でバラが3回復なんてとても無理なんじゃねえの？
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 00:43 ID:moNgKDns: >>289
現在のスキルは、歌唱95　管楽器95　弦楽器94

まぁレベル34なったばかりだけどな。明日はスキル上げてから狩りに
行こうと思ってるよ。
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 01:00 ID:czpo7Eis: 33の詩人ですが
歌唱：94　管楽器：94　弦楽器：75　です・・・・（´・ω・｀）

バラードが2回復するように管楽器はあげました。
理想としては弦楽器も青字にしたいのですが正直なところ弦楽器の必要性を感じることができません。
弦楽器がなくてはならない場面というのはどういう時なのでしょう？

青字にしたいとは思っています。でも正直いらないのではないかとも思っています。
範囲が見切りづらいしいいことが無いような気がします。

みなさんのご意見をお聞かせくださいませ。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 01:07 ID:G2/F26j.: >>291
バラ２の効果範囲が狭いので、弦楽器の方が有効な場面が多々あるかな。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 01:09 ID:z3pm8WLU: >>291
弦楽器はＰＴがばらけてるけれど全体に歌をかけたい時に便利。
ララバイの範囲も広いように感じられ、雑魚が多数きた時にも使ってます。
ＢＣＮＭ戦でもソウルボイス状態なら弦楽器だな。ボイスが切れたら管楽器。

まぁ実用云々の前に楽器スキルは青じゃないと気が済まないんです。
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 01:13 ID:zF.MMAXY: >>291
戦闘終了直後に走り出す釣り担当にピーアンかけるときに便利だよ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 01:13 ID:YD26RNhI: 必須ではない、スキル無くてもあまり困らない。

だが弦楽器で歌えて便利と感じることはまま有る。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 01:16 ID:e6rXImGE: 弦楽器にピーアン+1やララバイ+2の楽器もあるしな（未実装
弦バラードの範囲は広いから釣りに行く戦/白や暗黒に届きやすいし。

まぁ上げておいて損はないよ。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 02:00 ID:o.CD7x5w: 弦楽器を使うとき

前衛にマドリガル（管）→全体にバラード１（弦）→後衛にバラード２（管）

の、かけかたをするときによく使ってたかな。
前衛にMP持ちが多いときね。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 02:16 ID:6TipFlDM: ぶっちゃけ詩人は55までPT内では微妙な気がするのは漏れだけ？
バラード2の効果だけが突出して有名で、実際の能力以上に
詩人マンセーな風潮があるのがちと怖い今日この頃。

47にもなってバラードの回復量は2かよってﾉﾗPTﾃﾞｲﾜﾚﾀｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 02:30 ID:z6i/5VEc: 詩人始めて管楽器オンリーでLv８まで上げました
弦楽器もいつかは上げようと思ってますが必要なんでしょうか？
300 名前： 詩樽♂53歳 投稿日：2003/03/05(水) 03:14 ID:FJyeEaNY: 今日バラード３回復になりました(｀･ω･´)
歌唱が１５２、管楽器が１５４の時だったので、合計２０６の時に
３回復になるのかな、と思ったり。

２月のスキル悪夢パッチ当たってから弦楽器は放棄しました……
とりあえず、Lｖ上げるとこまで上げてから弦楽器練習します(´･ω･`)
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 03:30 ID:Ih8oFFSE: 最近は詩人が増えてきたおかげか前衛後衛で離れてくれるが、
チェーン狙いの時などは、戦闘終了後、前衛は即釣りに走り、
後衛はその場でヒーリングというケースが多い。
そういうとき、全体にバラードいれるのに弦楽器は必須。

まぁエレジー、レクイエム、フィナーレを弦楽器で演奏するように
マクロくめば、差がついて困るということもない。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 04:05 ID:ntQ6L1S2: Lv30代の話だが、敵が弱いのとピーアンの回復量が少ないため、戦闘終了後に、
問答無用でケアルガ打った方が白が即効座ってくれてチェーン狙いやすいかったな。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 06:16 ID:EMWe.qCU: というかお前ら、スキル上げPTに入ってこい。
スキルが上がらないではなくて上げる努力してこい。
どの敵が上がりやすいか解らないなんて言うなよ。そんなのは自分で探すもんだ。

漏れは40近くまでレベル上げでスレノディ連発してたDQN詩人様だったどナー(´･ω･`)
おかげでこの頃反省して戦士達とよくスキル上げしてます。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 08:05 ID:bTYyFIes: Ｌｖ５５後半からの弦楽器バラード１はすごい範囲広いぞ（要弦楽器ｽｷﾙ）
マドバラでいいやーってときは大変重宝します
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 08:15 ID:NSaHb7s2: てかまぁあれだ。低レベルでもレベルアップ毎にまめにスキル青にする奴もいれば、
高レベルでもスキル上げ放棄する奴はいる。それは過去ログを読めば一目瞭然だ。

歌唱や楽器スキルの低さにジョブレベルは関係ないよ。まぁ先日のパッチでスキルが
大幅に上がりにくくなった事に対して危惧してるのかも知れないが、穿った見方をすれ
ば、高レベル詩人は低レベル詩人を舐め過ぎてはいないかと思う事もしばしば。

まぁ最終的には本人のやる気の問題だろうねぇ。歌楽器スキルはスキルの中で最も
楽に上げられる部類に属してるしな。俺としてはとりあえずキャップの歌が味方歌だっ
たので最悪歌に投資すればスキルキャップは約束されたと思ってほっとしているんだ
が。

戦闘でまず歌う機会が無いであろう歌でも自分を鍛える為に買ってます。歌リスト長く
なってuzeeeeeeeってのは俺も一理あると思うし改善されるべきだと思う。それでもスキ
ルが白い方が俺は不安に思うんだよな。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 08:18 ID:ui3xcPjE: >>298
どんな時でも詩人ﾏﾝｾｰって風潮は俺も感じる。
今日サポ上げで、Lv12前後で戦ナナ白白って構成のPTに入り、あとひとり
をどうしようか？と探していたところ、Lv12狩人とLv12詩人が参加希望を
出していたのを発見。
俺としてはPT構成からすると、かなり火力不足だと感じていたので、狩人
を誘おうと提案したが（狩人はLv12で強力な弓も装備できるので黒魔並の
ダメージソースとなれる）、他のメンバーは全員一致で詩人を入れようと
口を揃える。
結局多数決で詩人を誘う事となり、戦ナナ白白詩のPT構成となったわけだ
が、お前らこのPT構成で本当に狩人よりも詩人を入れた方が良いと思って
るのか？と激しく問い詰めたかった。

Lv12といえばマドリガルも覚えたてのレベルだし、それ程の必要性も正直
感じない。そもそもLv12でのピーアンの回復量を知っているのか？
何よりナイト２、白２で回復なんか激しく足りてるだろうと。
それで「いやー。詩人さんいると狩りが楽になります^^」
とか言っちゃって、もうｱﾌｫかと。
まぁ、所詮１０台前半の狩りだから、その構成でも何とかなったといえば
なったんだが、もう少し詩人ﾏﾝｾｰなこの風潮はどうにかならんものか・・・

>>303
他のジョブスレをじっくり見たわけでないんで、間違った認識かもしれな
いけど、詩人スレに書き込んでる香具師ってレベル上げをしながらスキル
上げも兼ねようって考え方の人間が多くない？
それでスキルアガラネェとか言ってるのが、ちょっと目立つ気がする。
他ジョブの人間なら、レベル上げでスキルも上がればいいけど、基本的に
はレベル上げとスキル上げは別と割り切っている考え方の方が多い様な気
がするし、それが正しい姿勢だと思うんだけど。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 08:48 ID:NSaHb7s2: >>306
戦闘スキルに関しては、命中率とWSの取得と言う非常に分かりやすい形で現れるか
ら、レベル上げとスキル上げは分けて考えるのが主流の様に思う。レベル上げで実用
に耐えるスキル考察もある位だしね。

魔法スキルに関しては、イマイチその辺りが感じにくいので、レベル上げで上がって
行けばいいやって思ってるって言うか、スキル上げに行っても結局スキル青の魔法
を使う事が多くなるので、この辺りの意識は薄いってのが実情なんじゃないかなぁ。
放置スキルや死にスキルって呼ばれてるスキルも多いし。スキルの上がる魔法が
絶望的に少ない使えない暗黒魔法スキルや神聖魔法スキル、スキル依存の方向性
が非常に微妙な回復スキルなんてその最たる例だ。

でだ、歌楽器スキルは魔法スキルに入ってるんだが、性質は戦闘スキルの方に近い、
と言うかそのものなんだよな。射程範囲や回復量と言った非常に分かりやすい形で
現れる。だもんで、他の魔法スキルと同じ感覚でいるとそのうち痛い目に遭うんじゃな
いかと思う。

せめて節目のレベルではきっちりスキル上げしといた方が自分の為にもなるし周囲の
受けもいいんじゃないかなーと思ったりする今日この頃。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 09:04 ID:aElxhGNE: >>306

まぁあれだ。
狩人マンセーなのはレベル５０過ぎてからだ
そのレベル帯なら狩人いらない
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 09:21 ID:YgNX9r/I: >>308
低レベル帯でも突出した攻撃力だが
中間レベルでは確かに辛い立場だがナー
310 名前： 291 投稿日：2003/03/05(水) 09:25 ID:33meh2PM: 諸兄の貴重なご意見感謝です。

ﾊﾞﾗ2の効果は狭いのですか・・・まぁ現状でも覚えたての仲間歌は効果狭いですもんね。
弦楽器のSkillあげすることにしました。今日中にがんばってあげたいと思います。
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 09:26 ID:6rPiM5BA: >>306
黒並は無いだろ、命中率の差が大きすぎる

ま、そのレベルだったらマドリガル歌ってみんなで殴るがベターな気もする
そこまで低レベル詩人を過小評価することも無いだろ
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 09:29 ID:6Sk.pHvQ: ６０カンストしてますが、まだスキル白です。
んでスキル上げかねて色んな場所に顔出してます。
で、一番あがりやすかったのはヤグ！！
レイズ２のツアーに参加したときですね。２あがりましたよ！！
ダボイのオークなどはいまひとつでした。
313 名前： 291 投稿日：2003/03/05(水) 09:37 ID:33meh2PM: あ、あと昨日skillあげしたので感覚的なものですが報告いたします。

最初はおなつよのゴブスミスにチャレンジしました。
約10分間くらい歌いまして殆んど上昇せず。
その後、対象をつよの銀クゥダフに変えましたところ
サクサクと上がり始めました。

また、上の方で語られていました「ララバイ→達ララバイ」の上書きについても確認できました。

既知のことかと思われますが一応報告いたします。(`Д´)ゞ
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 09:41 ID:5EVEufMg: >>312
ほんとですか！？
今日あたりレイズ２ツアーに参加してスキル上げしてきます

って、白様必死すぎだぞｗｗｗｗｗｗｗ
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 09:55 ID:PGXFHvN2: ん？
>>298たんの「４７でバラードの回復量２かよ」って仕様なんじゃないの？？
みんな同じじゃないの？それ言われたら切ない罠(´･ω･｀)
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 10:04 ID:M4M9HqmM: 達ララは弦楽器の方の範囲が予想以上でリンクしまくって昨日クロ巣で一人死んだのって既出？
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 10:18 ID:LP8Cywtw: >>316
???????????
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 10:21 ID:JGamM4vM: >>315
バラード回復量の認識が低い事を言ってると思われ
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 10:54 ID:65rGAoRQ: >>306
Lv12なら詩人、狩人どっちえらんでも変わらん気がする。
>と激しく問い詰めたかった。
自分がそう思うのなら、ここで長文書くよりその場で問い詰めろ。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 10:56 ID:z6i/5VEc: ふと気になったんですが弦楽器と管楽器を使い分けるのは当然として
管楽器の中でも使い分けてる人っているんでしょうか？
例えば
メヌ→コルネット
スレ→ピッコロ
みたいな感じで・・・。
それとも現時点のLvで装備できる一番上位の楽器を装備したほうがいいのでしょうか？
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 11:02 ID:URFiKPWo: >>320
私の中では基本ですが？
詩人なんて歌ってさえいればいいわけで、
楽器１種類しかない詩人はケアルしないナイトと似たようなもんです（　´_ゝ`）
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 11:07 ID:1722WHEA: >>320
高レベルならみんな使い分けてると思います。
ちなみに俺は楽器は７つ持ち歩いてます。
上位の楽器装備してもマドリガル＋１とか付いてないと意味ないですね、
↑の例えばの感じでいいです。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 11:10 ID:NSaHb7s2: >>320
俺は切り替えてるよ。ただ効果時間を揃えたい旨の理由から効果＋１楽器を
使わない人もいるね。

>>321
歌ってさえいればいいってのは自虐的に見えるよﾏﾏﾝ(´Д⊂
額面通りではないと思ってるけどな。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 11:20 ID:R2acne.6: >>323
まあこう言っちゃなんだが
効果時間を揃えたいから効果+の楽器を使わない
ってのはただの言い訳にしか聞こえないのだが。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 11:28 ID:NSaHb7s2: >>324
言い訳なのか。俺はタイマーで時間測ってるんだと思ってたよ。

俺は歌ごとにそこまで細かく管理できないので、＋１楽器使って
ログ凝視してるけどな。最近は体内時計が効果時間を把握でき
るようになってきたような気がする。

空間認識能力は今一歩だけどな(´Д⊂
夕べもシーフさんにメヌマーチ掛け損なっちゃったよﾏﾏﾝ(´･ω･`)

ｶﾞﾝｶﾞﾙよ・・・
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 11:35 ID:LP8Cywtw: >>325
空間認識能力・・・重要よねえ。

昨日のPTにいたナイトさん、
戦闘中も後衛側に位置取りしてくれてたんで、すごく助かったよ～。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 11:56 ID:49HzRq2o: みなさん、ララバイのマクロはどんな感じですか？
自分は

/equip range メリーのホルン
/equip main モンスターシグナ
/wait 1
/so 魔物のララバイ　<st>
/party <lastst>を眠らせます

としているのですが、
上手くサブターゲットが出ないような気がします。
このマクロ、どこかおかしいでしょうか？
みなさんは<t>マクロと<st>マクロ、どちらにされてますか？
教えて君でスミマセン
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 11:58 ID:cCuWTbuM: >>320
　それ、私も知りたいところです。
　高レベルで装備できる楽器の利点ってなんでしょうね？
　たとえば極端な話、すべての楽器に＋効果がないと仮定すれば、
　高レベルの人がどの楽器で歌っても、効果は変わらないのかなぁ？
　スキル異存？
　＋効果気にしなければ、わざわざ高い楽器買う事ない？
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 11:59 ID:q7OxjYzE: 俺も体内時計は良い感じに機能してるよ。
戦闘後に掛けたピーアン＞＞バラードの順で掛けるんだけど、
切れそうな気がして歌うと大抵歌ってる最中にピーアンが切れるもの。
因みにその時歌うのは大抵バラード、ＨＰは大抵回復しきってるからね。

空間認識能力…こっちは戦闘する場所によって見づらいことが多々有るからねぇ…
広い場所（ロランでエビとか）の時は結構上手にやってたよ。
距離の解りやすい場所（要塞…地面が升目状）でも楽にできる。
でも縄張りの骨をやったときにあそこの細い通路でやったら解りづらかった…
それに上手くギリギリでやっても後衛さん歌い終わる前に歩いて遠くに行ったり…
敵が後衛の方に来て前衛にもかかってしまったり…こうなるとガックリするよね。

ところでこないだ縄張りで骨リンクしたときボイス使って寝かせたり、
ピーアン、バラードで地味に大量回復させたりしてたのに…戦闘終わった後に褒められてたのは
百烈使ったモンクさんだけ…　いや、確かに彼の働きは大きかったけどさ…
俺も2chアビ使ったんだよ…誰かきづいて…
赤さんが連続魔使っても目立たなくて悲しいと言ってた意味がちょっと解りました。
やっぱり頑張ったつもりの時に褒めてくれないと悲しくなるモノだね。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 11:59 ID:qcwWlslE: CHRブーストの付いてる王国笛しか持ってません。
まあなんとかなってます。ｗ
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 12:04 ID:niuSuucE: >>329
詩人の能力は決して派手なものではい。むしろ地味だ
だがその地味な能力こそが詩人の華だろ？
安心しろきっとだれかが気がついてるから。
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 12:23 ID:ZDJxMZJk: 目立たず活躍
心でガッツポーズ
それが援護系の喜び
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 12:30 ID:wzOmh3do: ララバイ使う時はメリーのホルンより王国笛だろどう考えても。
あと１つのマクロのなかで装備変更と歌を一緒に入れると
歌ってるかどうか分からなくなるからとてつもなく不便。
楽器変えたいならそれ専用のマクロ作れ。
それしないで色々な楽器持ち歩いてるなんて自己満足の域
まあ王国笛一つで事足りるのに、
効果時間のために何個も楽器持ち歩く時点で自己満足以外の何物でもないがな。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 12:35 ID:pYidnD3I: PTメンの心境
「詩人は相変わらずすげぇなぁ」
「モンクもたまにはやるもんだ」
とりあえず、モンク誉めておくか。

いや、もう、詩人はすごいです。他ジョブの２Hアビを毎戦闘で使ってるくらい。
逆にいえば、詩人はすごいものだってことで、すごい詩人が更にすごくなっても
その差が分からないくらい。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 12:42 ID:kiMOyv1o: >>329
流石詩人様
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 12:59 ID:m0Hjfo2c: >>327
装備変更マクロとの兼ね合いでそうなるのかと
/wait多めにすれば解決するかもしれないがそれじゃ意味無いからなぁ
結局のところ失敗したらもう一回マクロ実行するしかない

<t>も<st>も一長一短だから両方用意するのがベストかもしれない
面倒だから自分は<st>だけにしているけど
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 13:08 ID:JyVCYdxY: >>333
コルネット+1はメヌエットで攻撃力が余分に増えるわけだが・・・。
自己満足ですか、そうですか。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 13:10 ID:Cgy4volk: 漏れは弦楽器は歌う歌によって変更してるかな。
ただ、弦楽器についてはレジられないフィナーレんときしか使ってないので、上がっていない。
弦楽器って、範囲が広いって便利さはあるかもだけど、使い勝手は悪いと思う。

しかし、ｷｬｯﾌﾟが外れてこの後いい楽器が実装されるかもしれないので、そろそろ
ｽｷﾙ上げようと思っています。そんな漏れはｌｖ５７になったばかりで、
歌唱、管楽器ｽｷﾙは青から白に戻った170ﾁｮｲ。弦楽器は143。このへんだと、やはり
つよ表示にララバイ、スレ連発がいいかな？ひたすら歌うのもいいんだけど、
眠くなっちゃうから、敵でｽｷﾙ上げしたい所ッス。教えて！ｴﾛｲ人
339 名前： ３３８ 投稿日：2003/03/05(水) 13:13 ID:Cgy4volk: 一行目、×弦楽器は歌う歌によって変更
　　　　○管楽器は歌う歌によって変更

ハープの弦で首つってくｒ
340 名前： 329 投稿日：2003/03/05(水) 13:16 ID:q7OxjYzE: >目立たず活躍
>心でガッツポーズ
>それが援護系の喜び
うぃっす。援護系として心でカッツポーズできるよう精進します。

>>329
装備変更マクロを<st>の後に、つまり歌ってる最中に装備変えるようにしたら上手くいくよ。
まぁ、歌ってる最中に装備変えると歌ってるエフェクト消えるけどね…

>>333
＋１楽器の利点は効果時間だけじゃなくて、その威力も上がるって書いてあったけど？（味方歌だけだったかな）
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 13:18 ID:dO3QdeN6: >>329
2chアビage
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 13:20 ID:98iUOYP.: >>329
もうアボガ（以下ry

とりあえず漏れが良く使う（持ち歩いている）のはこれくらい。
メリーのホルン（ララバイ+1）　あると便利。ララバイ中に味方歌を3曲歌えるようになる（だいたい3曲歌うとララバイが切れる）
王国槍兵制式角笛（マーチ+1、CHR+3）　なんとなく。レク、スレ用
トラベルシエール（マドリガル+）　かなり良い。ただし+効果の有る楽器を使うと上書き法則が変わるので注意。
ホルン（エレジー+）　あると便利

ハーメルフルートってどうなんだろ・・・？

弦楽器は・・・ローズハープ+1しか持ち歩いてない(´･ω･`)
スキルがあがってくるとエチュの範囲が馬鹿みたいに広がるので使いにくいっス。
全体にバラIかけるときだけ使ってます。
343 名前： 329 投稿日：2003/03/05(水) 13:23 ID:q7OxjYzE: >>341
ぐはぁ…　どんなアビだよ自分！
すいません、間違いです、ごめんなさい。
もちろん『２時間アビ』の間違いです。（再度間違えないように漢字で…
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 13:36 ID:NSaHb7s2: >>341>>343
晒し
煽り
暴言
粘着

他にもなにかあったか？
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 13:53 ID:RSU5dDjU: >>306
自分も詩人だから低レベル帯の詩人の足を引っ張りたくはないけど、
漏れもLv12くらいで詩人いれるなら狩人入れたほうが戦力になると思う。
（ちゃんとスキル上げをしてあるのを前提で）
ララバイおぼえるレベルからは悩んでもいいと思うかなーって感じ。

低レベル帯の時は歌の効果もしょぼいから、
誘ってくれたPTのお荷物にならないように歌うのでいっぱいいっぱいでした。
達ララバイおぼえてようやくPTに貢献できているんだって実感が沸きましたね。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 14:18 ID:RGbZTcqU: この前、狩人Ｌｖ１２でハンターロングボウ装備して
活躍できると思ってＰＴに誘われて、泣きそうになったのは自分だけですか…

矢が激しく当たらない、ソロだと結構良いのだけどな

とりあえず狩人やってみたり、誘ってから語るのが良いと思うぞ
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 14:26 ID:NSaHb7s2: >>346
ソロだと、とてとてと戦わないからだろうねぇ(´Д⊂

/cheer 346
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 14:44 ID:4n5ymITI: 20程度までならサポ戦士で「歌える前衛」で十分貢献できると思うが。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 14:47 ID:fbOMt4sw: >>327
/so 魔物のララバイ　<st>
/equip range メリーのホルン
/equip main モンスターシグナ
/party <lastst>を眠らせます

私はこんなマクロでやってる
装備変更の後の<st>は早すぎると機能しないっぽい
wait 2はさんでやってみても時々失敗してた
詠唱開始即装備変更だから歌うとこみれんが・・・
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 14:58 ID:cCuWTbuM: 教えて君でｽﾏｿ。

ララバイとかって、

　<stnpc> … NPCを対象にした<st>

とかじゃ使えないですか？
いまいち<stnpc>ってわからんです・・・。

それと、レク、スレ、って、

　<bt> 赤ネーム（戦闘中の相手）になっている敵を展開

でいいんですよねぇ？？

　/so 魔物のレクイエム　<bt>
　/party <lastst>にスリップ効果～

とかで？

基本的なことで、申し訳無し・・・・。
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:01 ID:MbuDDqAk: >>348
ガルエルはな
タルは死ボンヌ
ＢＣでもタル詩は冷遇されてるよな
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:11 ID:m0Hjfo2c: >>350
言われてみれば<stnpc>の方が断然いいね。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:12 ID:YgNX9r/I: >>351
ヒュム猫もいけるでそ
樽だけ別のジョブなだけ
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:14 ID:NSaHb7s2: >>352
要塞などのような混み混みでリンク頻発する狩場じゃ<stnpc>にしないと
タゲするのが大変だろうな。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:22 ID:m0Hjfo2c: >>350
ところで<bt>って実装されたっけ？
レク、スレは普通に<t>でやっていいと思う
武器抜いておけば他の対象に使ってしまうことも無いわけだし
356 名前： 350 投稿日：2003/03/05(水) 15:26 ID:cCuWTbuM: されてます。
http://www.playonline.com/comnews/200302052327.html
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:31 ID:m0Hjfo2c: 言われてみれば見送られたのは<ht>の方でしたね
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:44 ID:lWDHfnFU: <stpc>って使いづらくない？

あと、<bt>しても紫のカーソルが行くだけで、敵のHPとか見れないのが
難点…結局敵のHP見る為に手で合わせないと行けないし
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:53 ID:NSaHb7s2: >>358
<stpc>って確か画面上で見えてるPCにタゲ行くんだよね。
メンバーリストで合わせられるのを期待してたんだけどなぁ。

見えてなけばスキップさせればいいんだし。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:53 ID:Sx3Spz26: っていうか、うちの鯖ではメリーのホルン激しく売ってない。
モンスターシグナ１００マソはまぁ普通？

（´･ω･`）
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:55 ID:m0Hjfo2c: >>360
そんなに高いのか・・・
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:56 ID:lWDHfnFU: >>360
モンスターシグナが100万？まじ？

うちの鯖15万だけど…
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:57 ID:LP8Cywtw: シグナ100万もするのけ！！？？
漏れは運良くむかーし自力で取ったのを使ってるが・・・。

シェルバスターも値段上がってるし。
安い時に買っときゃよかったよ。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 15:59 ID:lWDHfnFU: <stpc>は上下左右で、パーティメンバー順に選べるようにして欲しい…

タゲれないメンバー居過ぎ
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 16:23 ID:bCexGhr.: >>364
<st>つかえよ
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 16:28 ID:8ApAVbWk: 左下のPTメンバーのところで上下でえらべるっしょ

<st>で自分名前の左に矢印がでるから名前欄を上下させて使ってるよ
アラでも使えるからメイン画面でPC探すより遥かに便利だけど・・・・
もしかして気づいてない香具師多いのか？
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 16:30 ID:8ApAVbWk: ゴメン、右下だった
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 16:30 ID:lWDHfnFU: >>366
<st>だと上下でできるんだ…

今日から<stpc>やめて、<st>にするわ
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 16:38 ID:33meh2PM: シグナ100万ってぼったくりすぎるのでは・・・・
狼は20万弱ですね。それでも高いよ・・・(´・ω・｀)

100万稼ぐ時間あるならギデアス通ったほうが良さそうな気がするのはおいらだけかな？
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 16:39 ID:1xZdq4D2: Stnpcは、まずタゲってる敵を初期カーソル位置にしてほしい。そしたら使う。
現状は手動の方が使いやすいや。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 16:51 ID:9kaUzokg: >>351
BCNMでは確かに樽詩人は辛いだろうけど
NMスレッドにLv57樽詩人入りのPTで99個のBCNM倒したって報告があったから、
種族差よりも、みんなのスキルが重要な要素だと思うよ。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 18:26 ID:vUEN3RQo: ケアル等味方にかける魔法は<st>
ララバイはタゲロック切って対象を視界に入れて<stnpc>
<bt>はリンク時等に致命的な誤爆をする可能性があるので使ってない
<stpc>は激しく使いにくい

シグナは２０－３０万の鯖の詩人マクロ感想でした
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 18:58 ID:vSGHLbh6: >>372
わたしも全く同じだわ＞マクロ
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 20:18 ID:FkUGMYSc: ちょいとお尋ねしたいのですけど、
スレノディって連携ダメージにも有効なのでしょうか？
例えば核熱〆の時などは炎スレいれれば連携ダメがレジられにくくなるとか
そういうのって有ります？
自分は有効だと思っていたのですが、最近組む詩人さん達は
特に連携前にスレノディを入れたりしてる様子もないので、ひょっとして
意味ないのかもしくは連携前は他に歌うべき歌でもあったりするのかな
と思いここに聞きに来させて頂きました。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 20:27 ID:aU68Slow: 普通の狩りじゃシグナいらんな、HNM戦とかだとどうなのかわからんが
シグナ背負ってリンクしてる敵にララバイするのもいいが闇スレいれるという基本が
できてない詩人多い
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 21:08 ID:wRVSqjDY: シグナのVIT-5って何気に痛いと思うので、漏れはシェルバスターにしてます。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 21:28 ID:qxcfKs2.: みなさん、片手剣何使ってます？Lv上げ中は持たないけど、特に小銭稼ぎにいくときとか。
漏れは、45でホーリーデーゲン持ってもうすぐ51なのでダークソードとかいうのに持ち替え
ようかなーっと思っておるのですが。なんか話題に上がったところを見たことがないので、
質問してみますた。
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/05(水) 21:46 ID:niuSuucE: >>377
43でデュエルレイピア、51でダーク、59でサーメットと普通の道
57でウィズイン覚えるので片手剣メインでも何の問題もないと思う。
PT300までためればHP満タンなら400ダメが確実にはいるしね
379 名前： 378 投稿日：2003/03/05(水) 21:48 ID:niuSuucE: PT300じゃなくてTP300だ・・・
ウィズインも樽じゃ400はいらんしな

王国ベルトで吊って（略
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 01:03 ID:8uNnkGS6: そうそう・・４０のＢＣＮＭは意外とペーパーナイフがいい感じな気がする。
シグナのＶＩＴ補正はＢＣではきつい。
ペーパーナイフだといい感じにＡＧＬとＣＨＲが上がる。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 01:07 ID:0DVm2.nQ: >>380
BC戦を想定してあるとしかいえないのだがな＞ペーパーナイフ
他のジョブの武器がLV４１～なのに詩人だけLV４０～だけにね
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 01:12 ID:AHo.E97I: たるウィズインは４００ぎりぎり届くか届かないか。
ダメージはどうだって良いけどね。

ＢＣＮＭは普段から複数相手に慣れているメンバーならタル詩人でも言われている
程は問題ないよ。寝かし屋が一人じゃつらいけど、うちは赤がいるからな。
リフレシュ持ち、弱体ＭＡＸの赤がいるとかなり楽なのかもしれない。
あとは前衛が上手にＨＡＴＥを奪ってくれるかどうか。
タルナ／白がいると詩人は楽なのかもしれないが、俺は試す機会が無いな。

まぁ野良だとタル詩は単純にＨＰの分だけ不利かな・・。
一応タル詩でも種族装備無しでＨＰ９００程度にまでなるんだが、
集中砲火されたら一瞬だろうね。
ちなみにヒューム詩だとＨＰどのくらいになるの？
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 01:14 ID:PQWk8CS.: >>378
自分もその流れでしたが、合間にLv55でシュレイガーを使っていました。
性能的にはサーメットソードの方が優秀なので、今はサーメットを
使用していますが、武器のデザインとしては詩人にはシュレイガーの
方が似合うと感じているのは自分だけでしょうかｗ

>>380
BCNM戦だと特にそう思いました。
ララバイ連発だからCHRも確かに重要になってくるんだけど、何よりも
殴られる回数が多いです。
印章９９個のに３回程行きましたが、いずれも殴られるだけで最後の
一匹くらいになった時点でTPが180から190はたまっていました。
（印章５０個のﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝの時は殴られだけでTP300いってた）

VIT-5で被ダメが、どの程度変わるかは正直わからないのですが、TPが
これだけたまるくらいの回数を殴られる事を考えると、結構痛い様な
気がします。
海串やゆでがにで防御上げる意義も無くなってきますし、そもそもCHR
フルブーストで無くても、BCNMには結構ララバイ通ると感じました。
（亀辺りなら弦楽器でもララバイ効くという報告も見ましたし）

あと、おまけで殴られてたまったTPで戦闘終盤にムーンライトを使うの
も何気にお得な感じでしたｗ
なので、個人的にはBCNM戦においては特にシグナよりはシェルバスター
をおすすめします。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 01:23 ID:8uNnkGS6: >>382
詩人サポ白６０でＡＦフルだと１０００をちょっと超える程度
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 01:50 ID:uh3C7pE.: みんな合わせてやってるんだと思ってるんだが・・・
シグナ１００マソなんて相場師の書き込みに決まってるじゃん(笑)
うちも２０万前後で安定、在庫過多で値崩れ傾向にあるから最終的には
14～5万で落ちつきそうな感じ。
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 02:12 ID:bGGx3ua2: >>377
４９～だったかな。クリムゾンブレードがあるよ。
ぶっちゃけ、サーメットまでクリムゾンブレードで良いと思われ。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 02:21 ID:dwUtMcng: >>386
ああ、俺もそれ使ってたわ
MP+10もあるから念の為60の今でも持ってるよ
HNMの外れアイテムだからか、競売でも安いしね
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 05:37 ID:hKvBHWMk: 詩人に一番向いてる種族って何でつか？
できれば種族順に並べて欲しいでつ
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 05:51 ID:wvpDfYwI: ループするから放置で。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 06:02 ID:9V0QmzjY: クリムゾンブレードうちの鯖じゃ10万します
シグナは24万でじわじわ値上がり中
とりあえず詩人やってるくせに
シグナ持ってない（装備しなくても）やつは
単なるミーハー糞詩人ということで
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 06:07 ID:9V0QmzjY: >>375

まぁララバイ、レジるような敵は
スレもレジりそうだが
最後の手段でやってみるのもいいかもな～
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 07:23 ID:JVISwauw: >>375
ララバイが２曲になってからこっち、闇スレはあまりかけなくなったかな。
闇スレなくてもどちらかは成功するし。

どうでもいいんだけど、達ララバイの方がレジられにくいってのはガイシュツ？
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 07:41 ID:667.wGSs: ララバイのどちらか入っても
寝ている間に闇スレ入れるのは、保険としても有効だと思うけど？
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 07:58 ID:k9QEf33E: 巣でトカゲ狩るときは、達ララバイ使えないから、まず闇スレ。
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 08:24 ID:E/Haem5g: パルブロBCNM99行ってきましたので報告
当方タル詩人60、メンバーは、戦士、暗黒、黒、白、狩人
フルAF装備で耳にフィジカル、指はパール、食事に海串
結果は意外にも楽勝でした
確かに起きてから数発殴られるけど、距離さえとっとけば瞬殺はないです
前衛がヘボくなければ、ララバイ＞味方歌ｘ２＞距離置く＞起きたら即ララバイ、で大丈夫
（今回は前衛がうまかったってのもあるけど）
タル詩人は役に立たないみたいな意見が多かったので、
タルでもそう悲観することは無いという意味で報告しました
>371さんの意見でFAだと思います
スレ違いスマソ
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 08:28 ID:IMM4.f/2: 喪前ら本当にそこまでやってんのか？
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 08:46 ID:JVISwauw: >>393
いや、もちろんケアルやらララバイ中に詠唱長い歌をかける必要ないときは１回寝かせた後に
闇スレもいれるけどね。
優先順位が低くなったな、という意味で。

>>394
巣でも使えるなら達ララバイを使うかな。
まず最初に闇スレってのは、ララバイが聞きにくいタイプ以外にはしない感じ。

まあ結局は場に応じてってこった。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 09:12 ID:IdGwdYdk: ていうか片手剣詩人は糞でFA
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 09:13 ID:Nc2QK90s: >>396
釣りかも知れないが・・・勿論やってるよ。
藻前さんはやってないのか？
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 09:52 ID:vVuC6/PM: 当方LV３３、今さっきスキル上げして
バラが２回復になりました、ここ見てよかったです、ありがとうございます
もっと勉強せな・・・（;´д⊂)

それと、リンクした敵を叩いて起こす前衛が多いから
今度<call>を入れようかと思うんですが、やりすぎでしょうか・・・？
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 09:59 ID:h9UKEt16: >>263

　参考になります。実際にやってみますね。ファンタジアで青にはしたので、頑張ってみます。

>>264

　そんなことは聞いてない。
　６０になれば、マーチでいくらでも上げれると思う。５７－５９の間のスキル上げについて聞いてるので、関係ないです。
　５７－５９の間スキルがあげれないのも、かなりつらいので。
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 10:04 ID:nNy2IDqU: 歌の上書きの順序って楽器によって変わってくるの?
今まで気づかなかったけど、昨日そんな事聞いたもんで
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまそ
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 10:12 ID:KzGsmEO6: >>400
　わたしは、狩の始めから「リンクは眠らせるから手を出すな」
　と言っちゃってますが・・・。
　それで聞き入れてくれなかったら、仕方なし。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 10:23 ID:rO5ti1bs: >>400
30秒に一回Callなるよね、それだと。
うざいだけかと。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 10:44 ID:vVuC6/PM: >>400
そういっても手を出す奴がいますよね～
仕方なし、と思わないとダメですかね、はぁ・・・。

>>404
２回目からはCallなしのララバイでやるなら。
まぁ、一回だろうが鳴るならウザイかもしれませんが
それで全滅したり誰かが死ぬよりマシでは、と思うわけですよ。

Callしても殴る人はいそうですが・・・。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 11:10 ID:3QCsy4PY: 闇＞ララバイの話が出ててよかったよ。

夕べ作業芋をやってたらリンクって達ララバイで殴ってる方だけ
眠ってしまったんだが、慌てず殴ってない芋に闇＞ララバイしたら
ちゃんと眠ってくれたよ。

お陰で誰も死ななくてよかったよﾏﾏﾝ(´Д⊂
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 11:17 ID:5k21yPx2: Callしないとログ見落とす奴がいること自体、なんだかなぁと思うこの頃。
詩人をやっていて育つスキルは「ログを読む能力」ではないかと。
フルアラで限界２やったときにもログを目で追えるようになってて、
自分ながらちょっとビクーリ。
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 11:21 ID:sHtaIDUI: なんか自慢大会になってきたなー
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 11:31 ID:PFsY2C.o: 漏れの寝かせとログ読み最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 11:42 ID:3QCsy4PY: >>407
黒とか白やってるとログ読みがうまくなりそうな気がするんだけどな。
まぁフィルタ入れまくってるのなら全く意味ないんだが。

最近は戦闘中に歌い分けする時に効果発動が狙い通りに行ったか
どうかをチェックする事でログ読みを鍛えています。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 11:44 ID:nNy2IDqU: ララバイって光属性じゃなかったっけ？
闇スレでかかりやすくなるの？
スリプルは闇属性だったと思うけど・・・
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 11:49 ID:bIrTg61A: みんな、ララバイで寝かした後ってどうするのが正解？
例えばクフィム谷間とかで誰かが連れてきたエビとかを
寝かしたとするじゃない？さて、私はどうしたらいいでしょう？

１、一人でジュノまで逃げる
途中にもエビいたりする。また、ジュノから出てくる人に激しく迷惑。

２、逃げずに自分で「エビ狩って～；；」say。
誰も狩ってくれないとおきてアボーン。

３、PTメンが「エビ狩って～；；」say。
スニークかけて全員でジュノまで逃げる。途中sayで警告流しながら。

３が正解ですよね･･･
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 11:50 ID:WsH1077A: 前衛より後衛のほうがログ読みが上手いようには思いまつ
範囲毒とか範囲石化とかされても、次の瞬間には被害者を回復させてるわけだし。

>>411
ララバイも闇属性
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 11:58 ID:Nc2QK90s: >>412
自PTが狩れないのなら、そもそも寝せるべきではない。
415 名前： 412 投稿日：2003/03/06(木) 13:09 ID:bIrTg61A: ちょっと補足。
＞例えばクフィム谷間とかで誰かが連れてきたエビ
そのエビがPTメンにからんで、そのPTメン死にそうです。
＞で、エビを寝かしたとするじゃない？さて、私はどうしたらいいでしょう？
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 13:12 ID:3QCsy4PY: >>415
４．誰かが来るまでハープ持って海老の前でコンサート始めちゃう。

・・・なんてな。自己責任でおながいします。
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 13:15 ID:Kz4vRcBc: >>412
３でいいんじゃない？
救援要請もやっとけば結構助かる
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 14:08 ID:2G2Bq/KU: >>412
一回寝たんなら何回でも寝るだろう
闇スレでもいれて助けがくるまで寝かせ続けろ
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 14:49 ID:ve9Dydu.: やべ漏れもララバイって光属性だと思ってた・・・

でもララバイもスリプルも同じ闇属性なのに
骨や犬にスリプルはほとんど効かず、ララバイが通るってのはどういう訳なんでしょ？
INT？CHR？
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 15:03 ID:XSLl1HaU: 仕様
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 15:20 ID:iT.0YbRA: エレの近くで歌っても反応しないよな？
魔法とは完全に別枠で判定されてる気がする

ってことでレジストもCHR判定と言ってみる
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 16:00 ID:bSTZCB8g: 詩人はナルシスト多いな、自画自賛しすぎ
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 16:03 ID:5k21yPx2: だって話題ないし
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 16:06 ID:Nc2QK90s: 詩人はナルシストくらいで丁度いい。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 16:13 ID:L22DzWoU: 詩人４５で、いまざっとこの掲示板みたんですがかなりショックをうけました。

たるフル種族装備、楽器４つ所持（王国、メリホルなし）食事はメロンパイ
アストラルリング２、ブラックピアス２、縄、ファイアル、短剣片手剣のみです。

白のときはＭＮＤ、黒のときはＩＮＴをすごく気にしてたのにＣＨＲのこと
なんて全く気にしてませんでした。所詮白あがりダメ詩人って思われてるん
だろな・・・。
ＣＨＲってあげるとそんなに違うんですか？先輩たちの装備オススメ装備
教えてください。
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 16:27 ID:3QCsy4PY: >>425
ｽﾏﾝ、このｽﾚみれる環境あるなら、詩人始める前にちょこっと覗いてみようとか
思わなかったか？　それはさておきテンプレにもあるけど、

http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html

にCHRが上がる装備の一覧があるよ。

テンプレサイトは神だと思う詩人35歳の春
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 16:32 ID:Nc2QK90s: >>425
スキル・・・だいじょぶか？？？
バラとかピーアンの回復量とか・・・すごく心配なんだが。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 16:33 ID:bSTZCB8g: >>425
それはそれでタルのサポ白能力を活用していていいんじゃないかな

よくレジられるなぁと思ったらCHRブーストするのが吉かと
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 16:41 ID:KzGsmEO6: 教えて君で、スマソ。

昨日、17歳になり、モンスターシグナなお年頃になったので、
これから取りに行こうかと思っていますが、
これを持っている、「Hoo Mjuu the Torrent」って、どのくらいの
間隔でPOPします？
それと、モンスターシグナのドロップ率ってかなり低いのでしょうか？
何か情報ありましたら、よろしくお願いします。
430 名前： 425 投稿日：2003/03/06(木) 16:44 ID:L22DzWoU: スキルはいまのところ、管楽器は青色です。うたはちゃんと後、前と歌い分け
はしてるつもりです。
サポは白で、戦闘中は白さんのサポートがほとんどです。

レジられるなーというのはあまり感じたことなかったです。レジられることは
ありますが、そんなしょっちゅうではないような気がしてるだけですが・・・。

それにしても詩人の先輩たちは優しいですね（> <)
色々教えてくれてありがとうです。すごく勉強になりました。頑張ります。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 16:51 ID:LEa.6PPg: >>429
競売で20万とかつくくらいなのでそんなにﾎﾟｺﾎﾟｺでる訳無いんじゃない？
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 16:52 ID:bSTZCB8g: >>429
一時間ぐらいでPOP。ライバルいたら挑発あった方がいい
一匹しか倒したことないからドロップ率は分からないです
433 名前： 429 投稿日：2003/03/06(木) 17:04 ID:KzGsmEO6: >>431
　うちの鯖、８万で出品されてます・・・。
　新鯖なので、まだ需要がないのか、はたまた・・・。
　頑張って貯めて、買った方が良いのかな？　＾＾；
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 17:08 ID:rO5ti1bs: >>433
30越えてるジョブあるんだから、8万だったら
買った方がいいと思う。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 17:09 ID:/A/0bZPc: なぁなぁ５２で覚える歌ってないの？
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 17:12 ID:c2GlHamY: >>430
歌についてはとにかく、スキル＞＞＞＞＞CHRなんで、CHRを気に
する余りにスキル等をおろそかにしてないかって事を>>427も心配
してるんだと思うよ。

あと、シグナ所有してない詩人は糞みたいな発言もあったけど、
余りそれにとらわれ過ぎない方がいいよ。
シグナ購入のために他の装備が貧弱になったりする方がよっぽど
まずいと思うし。
持てるなら持ったほうがいいけど（特に低レベルでは）無理して
までも必要はないかと。

最近、CHRﾏﾝｾｰの詩人にはシグナ必須！とかって書き込んでる人の
多くはただ単にシグナを高く売りつけたいだけの香具師なんでは
ないかと感じるこの頃(´･ω･`)
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 17:15 ID:667.wGSs: >>429
｢Hoo Mjuu the Torrent」の湧く場所は知ってるみたいだから

あそこの岩の周りに湧く3匹のヤグを倒していればその内湧くのだけれども
Repop時間は8分ぐらい
NMを倒すと一時間ぐらいは、どう頑張っても次のNMは湧かないっぽいね、最近は
そしてドロップ率のお話はと言うと･･･30匹弱で2本ってところかな？
正直、運さえ良ければすぐに手に入ると思うけど、ハズレを引き続けると
周りのヤグ＆蜂からのドロップアイテムとギルだけで10万ギル以上は稼げる、って感じです

あと、そのぐらいのLVだと、スキルさえ上げていればシグナが必須と言う事は無いと思うので
今の内は「吟遊詩人」として楽しくゲームをしてみたらいかがでしょうか？
438 名前： 437 投稿日：2003/03/06(木) 17:29 ID:667.wGSs: あ、つけたし
>Repop時間は8分ぐらい
で、湧く、雑魚ヤグを倒していると稀にNMが湧くと言う事です
あくまで雑魚ヤグのRepop時間の事です

ついでに、シグナは皇帝羽虫や落人の次ぐらいにギスギース出来る場所です
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 17:33 ID:KQwayLA.: 正直ギデの敵では1000体倒した所で10万貯まる気がしないんだが。
まあ興味がある人なら自分で取りに行っても良いでしょう
前衛職が30ちょい有れば乱獲になってしまうが ─ 連戦しても死なずにやれると思うので
まとまった時間が取れれば挑戦してみるのも良いかもね。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 17:43 ID:LEa.6PPg: >>428
IDがBST・・・・・・・

（・∀・）ｲｲ
441 名前： 429 投稿日：2003/03/06(木) 17:45 ID:KzGsmEO6: 上記、了解しました。
ちょっと今週末にNM退治をTryしてみて、無理そうなら買おうと思います。
どうせ手に入れなくてはいけないアイテムだと思うので、
安い(？)今のうちに投資しておきます。
今後、どんどん同業者が増えて値が上がる前に。

来週はレベル上げSTOPして資金稼ぎかな？ｗ

ご意見いただいた皆様、ありがとうございました！
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 18:37 ID:h9UKEt16: 　CHRをあげても、レベル制限の方がつよいので、あげすぎてもいみないよーな
　シグナに取りつかれなくたっていいんじゃないの？

　とてとて＋＋以上なら持ってようが持ってまいが入らないし。所詮は運ですよ。
　もってても、入らないときは入らないし、持ってなくても入ったり。
443 名前： 437 投稿日：2003/03/06(木) 18:38 ID:667.wGSs: >>439
それがですね、うちの鯖だと銀貨がダース5500、蜂の巣がダース3800で
ギルが、ギルステ有りで一匹30～50ギルぐらいで､Repopの間に10匹以上は倒せるので
時給にして1万弱ぐらいは稼げたんですよ、ハズレアイテムのジーロットも5000ギルぐらいで売れましたし
欲しいNMアイテムを狙いつつ、ギルも稼げるので、良く通ってたんです

と、このままだと禿げしくスレ違いなので
>>402
+1楽器等では効果時間+10秒になったりしますので
歌の特性として、残り時間が短いモノから上書きされていくってモノが有りますから
稀にそういった状態になったりすることも有ります
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 18:41 ID:R2Y4tON.: 本当にシグナが必要なのは獣使いだと思うけど
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 19:44 ID:N1C6UZ.s: >>444
持ち替えるとTPリセットされちゃうからね。
前衛としては致命的かと。
獣でも「使用はソロのみ、しかも趣味の領域」というのが通説。
でも、スライム操りたいときは激しく欲しくなる…
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 20:03 ID:iT.0YbRA: 結局シグナって趣味アイテムだよな

なんとな～く手放せない小心者な漏れ(´･ω･｀)
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 20:08 ID:0Qlfei8E: ところでみんな知ってるのか知らないのか分からんが
ギデアスのシグナ落とすNMは２匹だぞ。
Hoo Mjuu the TorrentとJuu Duzu the Whirlwind。
外れアイテムもなかなかいい物だからみんな頑張れ。

俺はトレハンありで20時間ぐらい籠ってやっとでたかな。
多分30匹ぐらい倒してやっと出たと思う。
まだそんなに注目されてなかったし競売でも5万の時代だが。
自分で取ると愛着が違うね～。

でもこれだけ詳しくさらされると白鎧が沢山POPして
相場崩れて安くなるだろうから待つのもいいかもしれない。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 20:09 ID:KRi.IIzs: ガル詩人でも通常攻撃はやっぱりカスですか？
詩/シーフで不意打ちってのを夢見てるんですが。
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 20:21 ID:5BjrvZ0k: ガルであろうと詩人の攻撃力は大したことないです。

手痛いダメージを叩きだしたいなら、
シーフで不意騙してた方が貴方もPTメンバーも幸せなんじゃないかと。
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 20:27 ID:XSLl1HaU: >>447
Whirlwindはハンターロングボウのほうだろうが
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 20:44 ID:WzY8I3Mc: シグナださいのでとてもつける気には…とか言いつつ持ってる私。
短剣でサクサクやってた方が楽しいです。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 20:49 ID:YpyZHq7g: とっくに話題変わってるわけだが<bt>は
/target <bt>
にすると人が多かったり、重かったりする狩場だと結構便利だぞ。

歌に応用するなら
/target <bt>
/so ○○○　<bt>

リンク時の誤爆は有りえるが、かけたくない方をタゲった場合は
移動でキャンセルすればいいわけで使えなくはないよ。

ちなみに漏れは他ジョブで釣り待ってるときは/target <bt>連打してるよ。
ただ白ネームのまま釣ってこられると禿げしく憂うつ(´･ω･｀)
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 21:05 ID:fubQHqo2: ノーブルリボンかって持ち金2,000の詩人42です。
どうやってお金稼げばいいのかわかりません・・・
コカ肉狩にいってもボコられて死にました。

キリンを狩って時給3,000くらいなのですが
皆さんはどうやってお金かせいでますか？

合成あげんといかんのかな・・
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 21:11 ID:JVISwauw: >>453
サバにもよるとは思うけど、合成はもう彫金以外は儲かりにくいかもね。
ウチの鯖、人気素材は競売ポップ１０秒で品切れだし。大げさでなく。

お金儲けスレとか見てみれば、詩人でもやりやすそうな儲け口が見つかると思うよ。
で、それらを経験しておくと、独自の儲けも探せるようになってくると思う。
キリンを狩るなら、皮スキルを上げてダルメルのなめし皮くらいつくれるように
なっておくといいかもね。なめせばまとめて持てるから。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 21:16 ID:fubQHqo2: >>454
なめせば大量にもてるのですか！

・・ちょっと合成鯖にいって勉強してきます
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 21:20 ID:svEmsLsI: >>453
ぶっちゃけ合成スキルもなく元手がないなら詩人じゃ金稼ぎは辛い
詩人の合間にナイトかシーフあげるのをお勧めします
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 21:38 ID:fubQHqo2: >>456
うへ、そうですか・・
猫なのでシーフあげます。lv20までいちおうあるし・・
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 21:51 ID:0Qlfei8E: >>450
ここ参考。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 21:58 ID:xLbzNJpg: Doko?
460 名前： 447 投稿日：2003/03/06(木) 22:12 ID:0Qlfei8E: うお、貼りミスしてる；

http://www.mb.nma.ne.jp/~sara/ffosietenm.htm
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 22:31 ID:YM1Ym85Y: う～む、ちょっと聞きたいんだが、ピーアンでもバラードでもいいけど、

現実時間で、4秒ごとに回復？それとも3秒？
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 22:42 ID:UAO28mjY: …(　ﾟдﾟ)
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 22:45 ID:q2jmJvOU: （ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ！
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/06(木) 23:48 ID:iT.0YbRA: >>460
そこ、NMスレ初期のネタそのまま載ってたりするよ
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 00:01 ID:LeJPtNn6: >>442
CHRもスキルの重要だというに
丁度、黒魔のINTとスキルの関係に似ている。
それほど、CHRが不用と思うなら、CHRの装備無しと
フル装備で、スレとララバイのレジを比べてみるんだな。
明らかに違うぞ。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 01:00 ID:YduF4HNk: >>448
ガルエルだと、Ｌｖ５０くらいまで片手剣山串で殴ると結構なダメージソースになります。
しかし５５超えたら殴る時間がガクンと減る上大してダメージも無いです。
高レベルになると種族差無くなるってのは、まぁそう言う事です。

>>465
明らかに違うというほどの差が出るなら、詩人はシグナ必須でＦＡが出るでしょう。
ＣＨＲブーストも大事だけどやりすぎても大して意味が無いって意見が良く出るのは、実際そうだからじゃないんですかね。
ブースト全く無しとフルブーストで比べても意味無いですよ。
シグナ無くても＋１０以上は普通に出来るわけですから。
詩人のシグナも趣味の領域だと思いますよ。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 01:06 ID:LeJPtNn6: >>466
シグナは、不用だと思うぞ、VITのマイナスが痛すぎだ。
ララバイ時に多少殴られるだけの耐久は必要。
武器は、普通にAFのペーパーナイフでFAだ。
高LVで殴る暇ないだろう
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 01:11 ID:DFkxr9vw: シェルブレイカーでムーンライトが詩人的には素敵かも
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 01:26 ID:uowKL25I: >>468

シェルバスターな。
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 01:40 ID:80uPuUsI: BCNM戦はVIT-5は痛すぎだが、普段の寝かし装備はシグナで良いんじゃない？
シェルバスターでも良いとは思うが、シグナが不要とは思わないよ。

シグナで寝かしは万全とは思ってない。思ってないが、少しでもＣＨＲを
高めておこうと、俺なんかは思うんだけどね。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 01:42 ID:rrxe04/g: 歌が連続して入らず、むかつく -> シグナ持ち替え
歌スキルを少しでも上げてぇ。片手剣はあとでいいや -> シグナ持ち替え
町でうろうろ -> シグナ持ち替え

普通はパールリングと種族とリボンと王国笛でCHR稼いでます
それでも＋10～13あるんで、シグナはリンク時（殴られると痛いが）に
「ほら、ぼくがんばってるよ？」とPTに見せるくらいに使ってます。
ちなみに一週間くらいギデアスを一人で占領しましたが、
ジーロットミトンがたくさん手に入っただけでした。それ売ってシグナ買った。3万。

やっぱTP貯めてぇよ。たまにほかのPTメンがソロでうったWSに連携でつなげてぇよ。
あー歌スキルあがらねぇ・・　コクーンにフィナーレ歌いたくないなぁ・・戦闘長引いて歌数ふえるしい
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 01:44 ID:7CFVfJRs: まぁ２６回目のシグナ論争な訳だが

喪前ら気になるならちゃんと検証しる！
もれはヤバイ時だけ何となくシグナ持ってうろうろしてるＹＯ
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 02:02 ID:wK1hDWqw: シグナとりに行ってもジーロットしかでない

猫詩５２な俺は、王国笛、パール指輪ｘ２、種族足、紙ナイフ
だけのブースト。
頭は金髪でＭＰ増量。
シグナ買うほどお金もないのでスキルだけはつねに青くしてまつ。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 02:10 ID:YduF4HNk: 私もシグナ持ってますけど、切り替えるのは全滅必至リンクが起こった時（それも２回目以降）だけですね。
１回目はソウルボイス使って切り抜けてます。

私は爽快感が欲しくて基本的に片手剣使ってます。
５５以降は特に歌ってる時間が長いので、一服の清涼剤（ウィズイン）が欲しいんですよ。

釣りにも見張りにも行かないでボーっと突っ立ってる前衛なんてザラに居ますよね。
詩人が居るからって実践レベルに遠いスキルの武器使う奴もたまに居ますよね。
ＰＴ会話を盛り上げてくれるのならそれでも全然良いのですが、そういう人は大抵ダンマリ君です。
そんな前衛の為にシグナ持って必死こいて歌ってると思うと馬鹿らしくなってきますよ・・。

ＰＴのためではなく、自分への救いの為に片手剣って感じですね。
詩人が歌ってるだけで精一杯になる（良い意味で殴る暇が無い）ような良いＰＴなら常時シグナの時もありますが。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 02:27 ID:OPA9bnyE: シグナね・・・もう売りましたよ？シェルバスター買いますたｱﾋｬ
体感でしかないが、レジはレベル＞スキル＞＞＞＞＞CHRぐらいじゃないの？
ダボイでレベル２～３離れた前衛と組んだ時にシグナ、指輪等のCHRブースト
装備変更したけど・・・それほど効果あるようには思えませんでした。

適正でレジ多いような場合ならCHRブーストも良いと思いますが、それ以外では
不要と私は考えてます（CHRブースト装備は持ち歩いてるけどねｗ

今若い詩人達みてるとみんなシグナ・・・歌の合間に殴っても結構良いダメージ
行くと思うので、スキルの無いシグナ（両手棍）常備の詩人みるともうアボガド
バナナかと思える今日この頃（趣味ジョブの戦士１７～３０で組んだ詩人達ね

最後に一つ、狩場の混み具合次第ですが高レベルになるにつれとてとてよりも
とて連戦が一番稼げると思います。連戦過ぎて疲れるけどね。４～５チェーン
させたら完全回復するまで休憩とかにすれば、結構良い感じで稼げると思えます。
476 名前： シグナ取り 投稿日：2003/03/07(金) 02:39 ID:lQP/b.Ec: はっ　なーにがジーロットミトンばかりでて鬱だよ
オレが行った時には

ス　ニ　ー　ク　し　か　で　ま　せ　ん　で　し　た　(つД｀)ノ
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 04:40 ID:fz.jB2Qg: 先日、ようやく詩人LV60になりますた。
ふと気付くと･･･武器スキルが真っ白。キャップは遠いよママン(つД｀)

戦士スレを参考にオズ・ベドーツアー参加！武器スキルUPを画策。
＜戦闘開始＞
1.魔導師の先生方に無料ヤグドリご奉仕。
2.殴り参加するが自分にバラバラが掛かっている為、攻撃が当たらない。
3.思い直して自分にマドマドorマドマーチ。
4.敵が強化魔法・強化WSを使用。フィナーレで迎撃。
5.前衛の皆様がWS･･･
＜戦闘終了＞
Irregular･･･リンク処理にララバイが忙しかったりして殴れず。
アラは人数が多く気苦労が多い割に武器スキルが上がらないかったです。

クロ巣のナイトイモ・クロハンはLV60で同強～強。サポ獣ソロにも挑戦
したところ、ツアーよりもサクサクとスキルUPしましたが･･･操る失敗!?
ぬっころされました。

他の同業者の皆様はどうされてますか？
478 名前： 477 投稿日：2003/03/07(金) 04:42 ID:fz.jB2Qg: スキル上げを語るスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1046912757
も立ってるけど、詩人の声が聞きたいっす。
479 名前： 447 投稿日：2003/03/07(金) 04:46 ID:fz.jB2Qg: ＞上がらないかったです
上がらなかったです。

･･･ナイトイモ特攻して逝ってきｍ
480 名前： 479 投稿日：2003/03/07(金) 04:49 ID:fz.jB2Qg: 名前欄･･･477だった。もうだめぽ
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 05:58 ID:4LYTTsQY: >>471
なんだかなあ。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 06:20 ID:a0JK9RuI: シグナいらないとか言ってる連中は
たいてい買えない貧乏人
普段つかわなくても
詩人なんだからシグナくらい持っておこうね
シグナなんて詩人（獣も一応）のためにあるようなもんだし
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 07:24 ID:YduF4HNk: >>482
シグナ持ってない貧乏人はむしろ欲しがってるじゃん。

むしろシグナ持ってる人間が「不用じゃないけど無くても問題無し」て言ってるんでしょ。

いい加減シグナ売りウザイ
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 08:07 ID:HyayRaAI: 頭はリボンとか言ってる人はキノコはどうしたんだと小一時間。

俺的には、シグナ持ってない事よりキノコじゃない事のほうがよっぽど
詩人として・・・。そうだろう？
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 08:15 ID:OaggpAOM: >>482
ほんとウザイね。
こういう書き込みで詩人始めたばかりで生真面目な人間とかが脅迫観念に
かられて無理なやりくりをしてシグナ入手に四苦八苦するのとか見てられ
ないよ。
詩人にはシグナ必須と思って、所持金をほとんどシグナに使って、肝心の
歌が買えませんでした。なんて冗談にもならないようなのも出てくるかも
しれないし。
いい加減、>>483の言う通り「不用じゃないけど無くても問題無し」でFA
にしてほしいよ。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 08:34 ID:K8A1jtM2: >>455
採掘だって鍛冶彫金を20程度まで上げれば鉄鉱や銀鉱をインゴに出来るから
まとめて持てるしな。

>>483
いま競売に出ているシグナ買い占められる程度の金はあるが、ｽﾚ読んで
ると結局モンスとのレベル差補正が掛かりすぎてCHRボーナスが体感出来
ないって感じになってそうなので、自力で取りに行った方が楽しそうでいいや
と思ってしまった漏れはDQN？

黒のINTもキャップに近づけば近づく程INTブーストが微妙に感じてくるしなぁ。
20代後半が一番体感出来るとおもたよ。まぁ当時はサンドリアグレープINT+6
なんていう早い安い旨い食い物があったからってのもあるが。

CHRブーストは50以降で充分なんてｶｷｺをみるにつけ、詩人の歌は低レベル
帯の方が無敵っぽい強さを発揮するみたいだから、低レベル帯でのCHRブー
ストは意味なさそうだしねぇ。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 09:01 ID:Ouf3kKRc: まあ、Lv補正の大きい世界であんまりステータスブーストに拘るのもどうかと
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 09:15 ID:YduF4HNk: 低レベル帯の過剰ＣＨＲブーストは正直意味無い。
首装備で＋３、角笛で＋３、あと種族装備とかで＋２～３
これで５０まで何の問題も無い。
漏れはガル詩ＣＨＲ＋９で５０まで突っ走った。
別にレジが特別多かった事は無い。
５レベル上の前衛に誘われてとてとて＋＋と戦った時はレジだらけだったけど、レジられる時なんてそんなもん。

ＣＨＲブーストしたがる気持ちもわかるけどな。
黒は最近「アタッカー」と認識されてきたのか、黒がＰＴの最大レベルの一人でもおかしくなくなった。
逆に詩人白は多少低くても大丈夫と認識されてるのか、３レベル上から誘われるなんてのがザラにある。
当然とてとて以上を相手にする事が多くなるからレジも多くなりがち。
だからＣＨＲブーストに走りやすい奴が多いのもある種当然。

５０未満は必死こいてブーストする必要全くなし！
５０以降、必死こいてブーストしても大差無い！

ガルミスラはちょっと頑張った方が良いかも知れんがね。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 09:20 ID:kkTk8J5A: 大差は無いが・・小差は感じる。
やはりあるならあったほうがいいってことさ
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 09:31 ID:K8A1jtM2: >>489
うまいこと言うねぇ。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 09:33 ID:n1zgZCfQ: >>488
そんなもんって・・・それは喪前が獣人だからだろ（ﾜﾗ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 09:40 ID:K8A1jtM2: >>491
種族差別ｲｸ(・Ａ・)ﾅｲ!!
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 09:51 ID:tXbAdWP2: >>491
なんか、いろんな書き込みで劣勢になってきたシグナ売りの煽りかと邪推しちまうなｗ
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 10:24 ID:VjNHg/g6: とてとてオーク(戦士タイプ）と戦闘中
とて(戦士)と、とて(弓)がポップ∩リンク
パーティ全体でHPが3分の2、MPが3分の1
前衛、後衛が団子状態になった
詩人は何を歌えばいい？
寝かせてからバラ×2かなぁ？
マド∩バラ2かな？
ぬるい狩場で育ったので乱戦になると
どうしていいかわかんなくなるのです
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 10:31 ID:fb4rlEkw: >>494
かわのながれのように
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 10:39 ID:a6vQr3uo: リンクにした時は、大抵ダンゴ状態になるよな…
前衛の構成やサポにもよるが、それなら持久力を得るという意味で
バラバラじゃないかと漏れは思う。
前衛が全員MP無し(暗/戦とかも含む…)とか、とてとてに対して攻撃
スカスカなら、それを見てマド歌えばいいんじゃね？
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 10:46 ID:Tb0gDmlY: >>494

/ja 女神の印
/ma ケアルガ自分
/sh ヒャッホー！！
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 10:47 ID:ppWE6jyI: >>494
http://www.hokto-kinoko.co.jp/chokusoubin/sound4.swf
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 10:58 ID:c7OE93hU: 一か八かソウルメヌメヌ
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 11:07 ID:6sBpGeFk: 死を覚悟したソウルオペオペ
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 11:08 ID:2be5g/2o: >>494
弦楽器に持ち替えて達ララ＋バラバラ。
達ララで撃ち洩らしがあった時だけ管楽器ララ。
残りの時間はひたすらケアルガ＋ケアル＆「/p 挑発よろ」。
弦楽器ちゃんと育ててよかったと思える一瞬。

それから、団子になってかけわけ出来ないなら範囲広いバラ１にすれ。
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 11:13 ID:i13yFoGo: みなさんはソロ時のサポはなに付けてますか？
ソロなら前衛系をって意見もありましょうが、
どうも前衛職はニガテで・・・。

安定は白。攻撃力上げるなら暗黒orシーフ。
ってなとこだと考えてますが
サポ赤でエン系使えるようになると違うかな、と思ったりもするのですが
（前に短剣の攻撃間隔とエンが合わされば強いって話聞いた事があったもので）
それにケアルもできますし、どなたかご意見くだされば幸いです
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 11:22 ID:8mqlJzZA: >>494
混乱した時って、サポ白だと回復に気を取られて
歌の効果が切れてたりするんだよな。
それには気をつけてくだつぁい。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 11:31 ID:LJdnqyIE: >>503
回復＞＞＞＞＞歌、な状況も多いかと
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 11:33 ID:FqhXQsdc: >>488
CHRフルブーストしたこともない人が語っても説得力はないと思われ
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 11:37 ID:NSPhLvSo: >>502
ソロで経験値稼ぎって事？
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 11:43 ID:LJdnqyIE: >>505
そんなレジられないって言ってるのだからいいのでは？
CHRブーストはレジられるから必要なわけなのだから。

CHRブースト必要だと思った人がCHRブーストすれば良いでFA
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 12:13 ID:.IdFFFjo: >>507
そんなレジられない・・・つまりレジられてるんだよな
CHRブーストした時、それがどうなるのか？レジ率は変わらないのか？
その経験すらない獣が、大差ないと語られてもなぁ
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 12:20 ID:P73RBrRg: ノーブルとシグナ買った香具師必死だな
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 12:22 ID:ne8tT2p2: >>502
黒、デジョン使えるから。

というのはさておき戦闘の際では
赤はなかなかいいと思う。いいといってもソロ弱い詩人の中でね。
ケアルとブレスパがなかなかいいかな。
エン（ダメ１～２）＋ブレスパ＋ララバイ＋ピーバラ
すれば楽なら３０分くらい戦闘すれば勝てる。
戦などケアルがないとこの方法は少し効率が落ちる。
とはいうもののいちばんいいのはやはり獣か？

なんにせよソロで詩人で戦闘はおすすめできない。
金稼ぎならかなり弱い狩場に行って狩ると
ヒーリングいらずの詩人の特性は生かせる
（狩場荒らしにならないよう注意）
詩人で金稼ぐならちまちまかせぐか弱いけど高価なもの落とすＮＭ狩って稼ぐか
戦闘以外で稼ぐか、こんな感じじゃないかな？
ムッシュ狩りなど高レベル前衛がやるような方法は詩人には禿しく向かない。
参考になれば幸いです
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 12:31 ID:2nIlzXyU: 後衛の金稼ぎに伐採とか採掘、発掘はイイヨ
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 12:36 ID:LJdnqyIE: >>508
極端な話、1割レジられるのが1分になるより他の能力強化したりしたほうが言いと思う人もいるってこと

そこまで言うからにはCHR以外の能力のフルブーストも全て検証してるんですよね？
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 12:37 ID:kH3c8lzk: 20万程度のもので騒ぐなよ。
とりあえず買って効果薄いと思えば売ればいーじゃん。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 12:43 ID:Uev2Kj/k: >>511
でも最近は白服いっぱい(´･ω･`)
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 13:01 ID:uKPwUO7k: ｶﾞｲｼｭﾂですみません、詩人AF1ってクエ受けて別ジョブで行ってもNMはわきますか？
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 13:19 ID:mmvH0Nig: >515
沸きます。詩人でクエ受けて、メイン黒で行ったけど沸きました。
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 13:35 ID:uKPwUO7k: 515です。
>>516
お返事ありがとうございました。メインの獣で蠍君と一緒にぬっころして参ります。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 13:46 ID:a6vQr3uo: >>517
サソリ乱獲白服様から電波tellが来る罠
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 14:18 ID:dETDDEoA: メイン赤魔。いまちょっと疲れて詩人を上げてみようとするも
レジられてばっかり。
そこでフレとシグナとりにいってみました。
ライバル０で、１時間位狩ったら一発でシグナでました。
同じくフレがコンシュに私の為にメリー狩りに行ったら５分でPOP
メリーホルンげつ。
なんだか自慢っぽいけど本当の話。
これって赤から詩人になれって天からのお告げでしょうか？
いずれも四葉あり
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 14:23 ID:19jNPC72: >>519
自慢したいなら完全自力で取れよ
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 14:25 ID:quAtcCUs: >なんだか自慢っぽいけど本当の話。
そりゃ作り話で自慢しても意味ないだろ
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 14:42 ID:uJUP1jIY: >>519
ならばそれ、私に譲って、もう一度取ってくれ。
そうしたら自慢になるｗ
ただそれは、貰った私から見たらであって、
第三者から見たら変わらない罠。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 14:45 ID:fKtmVvm.: レジられてばかりならシグナ取る前にskillあげれ
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 15:12 ID:19jNPC72: 俺idがＮＰＣだ
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 15:15 ID:mjdzDtNU: フィナーレって
複数の魔法効果や特殊行動打ち消せる？必中？
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 15:18 ID:o83AWZl2: シグナシグナって…。
このスレに白い服着たシグナ商人だけは来ないでほしいですね。

そればっかりに頼ってると、片手剣、片手棍、短剣スキルが
おろそかになってソロでさらに苦労するのは目に見えてます。
他に育ててるジョブがある人は詩人で素材狩りに行く必要ありませんが、
メインが詩人一筋の人こそ両手棍など持ってられません…。
（上の３種のどれかスキル青字の人はナイトかシーフでしょう）

この先、この３種の武器のどれかにCHR+8以上の性能がついた武器が
追加されたら、そのときは武器スキルを上げていた人こそ勝者です。
がんばれ詩人一筋に生きる者よ　(つД｀)

そうだ…がんばるんだ漏れ……。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 15:19 ID:K8A1jtM2: >>525
複数の効果が掛かってる時はランダムでなにかが消えるそうな。
マジックバリアには無効。現段階では必中だったかと。

・・・ってテンプレにあるサイトに書いてあったと思うんだが。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 15:34 ID:juANX4TM: >>526
それがどっこいしっかりシグナ信仰してる香具師が多いのも確か。
先日サポ上げで常時シグナ＆弦楽器装備の詩人にこないだあたってしまったが
スレはレジられるわ、殴りダメージもないわで勘弁してくれと思ったよ。

せめてスレノディとララバイだけ管楽器でかけてくださいと進言すると、
「シグナとノーブルあるからレジられないｗCHR+15ｗｗ」
と仰られましたよ。いやいや待ってくださいレジられまくってますよ。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 15:37 ID:mjdzDtNU: んじゃ
ディスペルはマジックバリア含め複数効果全て消去で必中だな
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 15:41 ID:NSPhLvSo: >>529
なんの為のマジックバリアかと
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 15:54 ID:MNofcCi.: シグナ装備でぼさっと突っ立ってたり、シグナのヘボ威力で殴ってるより
山串食ってその時の一番強い片手剣で攻撃＆０番で連携のほうが
前衛・後衛共によっぽど嬉しいと思うんだがなあ･･･。

俺は片手剣、頭は髪飾りのサポ白で回復補助や０番連携に入ってたよ。
しばらくシグナを装備してた時もあったがあまりに効きが実感できないのと
攻撃面にも貢献出来ないからもう止めた。

それに歌の効きはCHRは影響されるが、魔法にしても何にしても現状は
「　敵とのLv差＞スキル値＞ステータス　」なんだからそこまでシグナを
信奉するのもどうかと思うけどな。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 15:55 ID:o83AWZl2: >>528
その詩人がLv60になって剣闘士マドリガル歌ってもらっても
当たる気がしないな…。
いや、剣豪しか歌わないかもしれない…。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:02 ID:ZZduWb7Q: シグナはリンクした時だけマクロで持ち替えてるよ。
正直レベル補正のほうが重要だと思ってるんで、何となく気休めで。

そろそろシェルバスターﾎｯｽｲﾎｯｽｲなお年頃ですが、高いzeうちの鯖…。
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:03 ID:MNofcCi.: 話は変わるがベドーでとて亀にﾗﾗﾊﾞｲ⇒ｽﾚ一式⇒ｴﾚｼﾞｰ２種、と歌い続けて
１時間で管楽器スキル３アップ。もちろんララバイは途中で切れるから
２８秒目にララバイ詠唱開始でスレやエレジーが切れていなければブリンクや
バラを使う。大体上がる数値は０．２や０．３が多かった。ちなみに１時間休みなし。
535 名前： 531 投稿日：2003/03/07(金) 16:11 ID:MNofcCi.: 俺が書いた事は全てもう過去に書かれてるな･･･
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:17 ID:xZvYk8Qk: >>531
まぁ、どっちにしろ歌い終わったら大体戦闘終わってるからね。
攻撃する暇ほとんどないぽ。短剣上げたいんだがなぁ、、
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:26 ID:638dtJms: >>535
まともな神経を持った詩人なら、それでFAなんだが、シグナ商人やしっかりした
根拠の無いCHR信奉者もしくは高い金出してシグナ＆ノーブルを購入して後に引け
なくなってしまった香具師らが変な煽りを入れてくるからね。
また、それに詩人を始めたばっかの無垢な香具師が絡んで話がループしちゃうん
だよね。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:31 ID:Tb0gDmlY: 漏れ樽詩41なんだけど、正直シグナとかCHRうんぬんよりも>>531の書き込みで
殴って連携参加とかの方が気になるんだが・・・
俺戦闘中も後もうたうのに忙しくて殴ってる暇なんかないんだが、みんな殴ってるの？
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:32 ID:LJdnqyIE: もう自分の好きなようにやりなさいでFA
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:39 ID:QFP7dkJo: >>538
俺今55だけど、殴る暇はあまりない。
>>531の言ってることって比較的低Ｌｖの話じゃないのかね。
攻撃＆0番連携なんて誰も喜ばないよ。
そんなことよりしっかりスレいれて、ＨＰ回復・状態回復の補助してた
ほうがいい。
>>531を読むとシグナもってるやつは、常時シグナ装備ってのが
前提になってるみたいだが、基本的にそんなやつは少ないと思う。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:40 ID:MNofcCi.: >>538
前衛・後衛に歌い分け、スレ、レクイエム、エレジーの後は攻撃している。
ていうかしないのか？突っ立ったままなのか？

歌い分けが切れるまで間はあるし、まさか時間計らないって事はないよな？
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:47 ID:MNofcCi.: 連続書き込みすまん
>>540
531の上２段はは３段目の要点に持っていくまでの
つなぎでしかないんだが。ミスリードしないでくれ。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:51 ID:Tb0gDmlY: >>541

おれの場合はスレ段々といれたりフィナーレとか入れたりhate分散の意味で
サポ白で魔法使ったりしてると後ろの歌切れるからバラ、エチュとかやってたりするんだが。

殴る暇というか隙が無いわけではないが、本当に数秒でたいしたダメじゃないし、
樽だから不意玉するときに邪魔なんだよボケって感じだから殴ってないんだが。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:54 ID:Tb0gDmlY: >>543

あげちまったスマソ。
結局、種族によって違うのかな？
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 16:56 ID:ZZduWb7Q: ダメージを与えようとして殴ってるわけじゃないね。
とりあえず抜刀しとけば何発か殴ってるって感じ。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 17:03 ID:zAEld7v.: 漏れは出来るだけオートアタックにして歌ってる。
そうすると歌の合い間に少しづつ殴ったぶんで、
３～４戦闘でＴＰが１００％以上たまるから。
でも連携０番に参加しないで、出来るだけＴＰは貯めておく。
そうすると、なにかの事故で連携が崩れた時に代わりにつなぎ
に入る事ができる場合もあるし、開幕連携でおもったほど削れなくて
戦闘が長引いたときに、前衛のＴＰの溜まり具合みてＷＳ打つと、
合わせてくれたりするからね。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 17:13 ID:lQP/b.Ec: 遅いナイトの代わりにバーニンで繋ぎ担当とかな
200級のとてとてやってるとかで戦闘中２回目の連携！って時にレタスだけまだー
ってのは良くあるシチュエーションだし
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 17:13 ID:05tHAc4E: 闘龍士のマンボが買えないよママン

この歌って鍵だすヤグがだすの？
それともその下のランクのやつなのかな？
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 17:19 ID:JuioS/cs: Lから始まるやつがだしたーよ
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 17:29 ID:Mgo0bqwc: >548
釣りか？
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 17:52 ID:05tHAc4E: ごめ、激しく大真面目です
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 17:57 ID:OgGIkzFY: 相場士としての客観的な見方だか
今後CHRが重視されるようなパッチが入る可能性はかなり高いわけで
そうなると今のうちに買っておいたほうがいいんじゃない？
正直現状では効果は？だが
武器切り替えマクロもうまく使えない香具師には何を言っても無駄だな
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 18:00 ID:to7WwS1I: >>548
Lutenist。効果の割に高いのでソロで取りに行って見たんだが・・・・
3時間狩りつづけて収穫０。
3時間金稼ぎしたら競売で買えてたよ・・・・・
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 18:21 ID:c7OE93hU: そんなに期待されても困るけど～有っても効いてる？大丈夫？
そんな微妙な関係シグナ。

ヤベェピンチだシグナ装備、呼ばれて飛び出て変な棒。
決まれ必殺魔物のララバイ、も1つおまけに達ララバイ。

病は気からと言うけれど、基本は同じで持ってりゃいい事有るかもよ？

程度で。
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 18:38 ID:hKUGoZvA: >>552
確かにそういった見方もあるが、CHR重視パッチがあたると同時にシグナ以上に
有効なCHR強化武器が追加される可能性もある。その可能性は考えられない？
とはいえ、なかなか良い指摘だったが最後の一行で台無しだな。
この一文があるだけで単なる煽りにしか見えない。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 19:01 ID:M6IQZDws: 楽器につく敵に贈る歌系の＋がわからないのですが。
例えばメリーのホルンでララバイ＋１とはララバイに限りCHR２がつくと考えるのでしょうか？
それなら王国笛のCHR３で代用でき無理して買う必要もありませんし。
あと、スレ＋１でも同じことなのでしょうか？

それとも持続時間でレジ率には関係ないのでしょうか？
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 19:08 ID:c7OE93hU: >>556
>>3
558 名前： ペーパーナイフ 投稿日：2003/03/07(金) 19:11 ID:1CyPHCH6: あれ？ひょっとして忘れられてる？
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 19:19 ID:SNlBHY/Y: >>558
お前はなかなか優秀な短剣だと思うが・・名前がな
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 19:34 ID:0vSXY2Nc: >552
どっちかというと先に詩人弱体パッチが先な予感。
フィナーレいれただけでタゲがこっちにきたりして
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 20:01 ID:skeN3sFU: >>560
もう面倒だから正直弱体して欲しい。
周囲にアレコレ言われるの疲れたよ。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 20:14 ID:gtAQZ3c6: >>561
お前がジョブチェンジすればモーマンタイ
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 21:35 ID:bY9Yr102: つーか、詩人しかやってなくてよく不安にならんな。

今どきの詩人の数チェックしてみ。後続がかなりいるぞ。
詩人レベル55あたりなら、ジラートまでには100人近くいると思う。
白同様、いや白と違って詩人は1PTに1人が許容範囲な訳だから、そのうち余るぞ。

そもそもソロが苦痛だし。
これからますます殴るヒマもなくなりそうだし、武器スキルもあがらないだろうな。
それに、後衛しかやってない香具師ってプレイヤースキル低すぎだからな。
ウェポンの一撃なんて、ちゃんと避けられるか？前衛ジョブもたまにはやってみ。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 21:39 ID:j7xMq8QY: >>563
そうそう何ジョブもやれる人ばかりでは無いですよ・・・
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 22:07 ID:aJfqRIoU: >そもそもソロが苦痛だし。
>これからますます殴るヒマもなくなりそうだし、武器スキルもあがらないだろうな。
なら余らないんじゃねーの？
大体ジラートでたらみんなジョブチェンジするだろーに
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 22:14 ID:J1dyJ4ng: シグナ装備しないでも、レジられた事なんてほとんどないよ。
笛で歌ってAFフルなら全然大丈夫。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 22:21 ID:0vSXY2Nc: 後衛：白詩詩でも結構使えると思うけどな
滅多に組んだことないですけどね・・・
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 22:26 ID:2hDfPn3s: ５０あたりはレジの氷河期ね、ちなみに
耐性とかも関係してると思うけど、レジが狩場的に多かった
すぐ、抜けるけど
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 22:27 ID:j7xMq8QY: >>566
それはさすがに嘘でしょう・・・
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 22:32 ID:RZOiu4ao: >>566は
パチンコ、競馬等で買った時の事しか覚えて無いタイプ
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/07(金) 22:44 ID:MnpUbXJA: 全てのスレがレジられやすいわけではないんだから、
シグナなくてもどうにかなる。ぶっちゃけレジられても大勢に影響なし
572 名前： 502 投稿日：2003/03/07(金) 23:49 ID:i13yFoGo: >>506　さん
お金稼ぎでした、説明不足で申し訳ありませんでした

>>510　さん
ご意見ありがとうございます、参考になりました
やはり安定してお金稼ぎするなら前衛職を育てるしかないですね
がんばります
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 00:17 ID:hPmOHYbg: エルと猫なら50時点でシグナ一本分は違う
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 01:22 ID:t5RKWueI: シグナネタあきた。

CHRは低いよりは高い方が良い。しかしブーストしなくても入る時は入る。
レジストが多くなってきたと感じたら買えば良い。

・・・とＦＡがとっくに出てる事に対してうだうだ言うのはよそうや。

黒のＩＮＴや前衛のＶｉｔ，Ｄｅｘも同じだろ。
高い方が良いけど結局スキル、レベルの差を覆せる程ではないって事だ。

じゃあシグナ要らないって奴と、少しでもあがるならあげておこうって奴
とで延々と終わりのない議論を繰り返してるようにしか見えないぞ
575 名前： 裁縫職人 投稿日：2003/03/08(土) 01:54 ID:mzxWlh7Q: シグナよりもリボン買ってくだつぁい。
５５越えれば髪飾なくてもMP足りるし、何より
キノコ装備しなくて済みますよ？。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 01:54 ID:oRxXMo.k: エル５０サポ白２５
カリスマ５２
ねこ５０さぽ白２５
カリスマ４６
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 02:42 ID:KZEcgg16: シグナなんて飾りです。えらい人にはそれがわからんのです。

ノーブルリボンは6万で買いました。
まだlv43程度なのですが
ナ・シ・戦士系・白・黒PTに良く入る為、
MP使うことがないので銀髪から変えました。ていうか、白のMPも余ってるし。
シグナは、「ここに詩人がいますよー」という印みたいなものと思ってます。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 03:05 ID:vBzH.lTs: つーか、シグナは獣のモノだと思ってる。

藻前らも獣やれ。

詩人とあとはサポの白か？楽なルートばっかり進みやがって～
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 03:09 ID:1Kk82FnU: >>578
獣か・・・？
まあ、ゴミジョブ御三家だなんて言われた時期もあったんだ。
知らないだろうが。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 03:12 ID:yuRfptLY: サポ吟遊じゃあスレなんて入らないですか？
同強からとて強くらいまでで
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 03:16 ID:j2M1WuKc: >>580
まず入らんね…
弱点属性以外は
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 03:23 ID:sChwhFoQ: >>579
ジラードのパッチで獣が最強ジョブに・・・なれるのか？
ゴミジョブ御三家＝赤、狩、獣か？
まあ、ゴミジョブに、赤魔は居続けるのだろうなｗ
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 03:39 ID:1Kk82FnU: >>582
ジラードじゃないジラートだ。
ビーアンじゃなくてピーアンだ。
タンロギじゃなくてタロンギだ。
ソムログじゃなくてソロムグだ。いいな？
獣使いはほんの少し捻れば最強になる可能性を秘めたジョブだな。
捻り方を間違えると他のジョブを圧倒するくらい。
今までの獣使いをみるとそれくらいでもいいようなきもするが・・
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 03:54 ID:rfK7fow6: >>583
スト2のザンギエフもさじ加減一つで最強になっちゃうから難しかったらしい
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 04:43 ID:GVMiGUEE: ぴっぴろぴっぴろりんりんり～ん
ぴろりろりっろ　りろりろりれろ
ぴっぴろぴっぴろりんりんり～ん
ぴろりろりっりっろ～
しゅぅ～～　じゅわしん！じゃすぃーん！
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 05:30 ID:KZEcgg16: 獣やってるけど、シグナ役に立つの？
レジられて殴られる間,Vit-8はきついような・・
すぐ装備マクロで代えればいいんだろうけど。

lv40BCにてヘルプを頼まれるかもしれないのですが、
サポは戦士よりも獣がいいでしょうか？
ﾏﾝﾄﾞﾗたんがあやつれたという報告があるのですが・・
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 06:28 ID:cV7XQQNQ: 詩人＝シグナ持ち
紙人＝シグナ無し
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 06:37 ID:swJwUzTU: 　　　　　　　　　　　　　　ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　＼　　　ﾊﾞｲｵ! 　＿▲＿　∧∧　ｹｱﾙｶﾞ!　　　　　／
　＿/ヽξ_＼　　ﾊﾞｲｵII!ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ノ　ﾊﾞﾆｯｼｭ!　　／
　（;´∀｀）　　＼　　　　　 ( 黒 )　( 白 )　　ﾎｰﾘ!　　／
　 ( 赤 )　　　　＼　　　　∪ ∪　∪ ∪　　　　　／tyu-bou1>> こんばんわw
　 ∪ ∪　　　　　　＼　　 ↓詩人　　　　　　／ tyu-bou2>>PTよろｗｗ
ｷﾉｺ? 　　　　　　　　＼　（´д｀）ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ　／　tyu-bow3>>いまひま？w
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／　　 to-rigakari: 詩人強すぎwww修正されるねｗｗｗｗ
　　　　,.-''"¨￣¨`' ‐ 、　＜　　　詩　＞　tyu-bow4>>lv59PTです。一緒どうですか？ｗｗｗ
　　　　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)　＜　予　　　　＞　tyu-bow1>>tell無視かよ。2chでさらすぞ？詩人様がw
　詩人→　（´д`）　　　＜　　　人　＞　　　（´д｀）←lv55詩人
──────────＜　感　　　＞───────────────────────
　　　　　　　　　　　　　　＜　　　の　＞
　　　　　　　　　　　　　　＜　!!!!　　　＞　夢→　　　从人ﾉ从　　　　　　　　　　　　　　　从人ﾉ从
（´д｀）　　(ﾟдﾟ,,)<ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ／∨∨∨∨＼　　　　　　人;;;;;):;:;:;从　　　　ﾐﾝﾅ　　　　　　　　;;;人;;;;;):;:;:;从
(|詩人|)　 (|ﾘｰﾀﾞ|)　ﾖﾛ　／　　　　　　　　＼　　　　从 ;:;　人;:;:)　从人ﾔｷﾂｸｾｰ从　　;; ;:;　人;:;:)
　|_ |_　　　_| _|　　　／　戦闘10分経過　　＼　　　人;;;;;):;:;:;从　;;人ﾉ;;;;)　(ﾟДﾟ)　人ﾉ;;;;)　;;从;:;:;;;;;::;:;ﾉ
　　　　　　　　　　／（´д｀）　／　　　(0×0)　＼　　从:;:;:;:;:;:);:;:)　从人;;;; (⊃詩) 从人;;　ﾉ;:;:;:;:;:;:);:;从
　　　　　　　　　／　　(詩つ×　　　 <(ﾏﾝﾄﾞﾗ)>　＼人:;:;:;:;:;:);:;从 ;;;人ﾉ;;;;): ∪ ∪ :ﾉ;:;:;:;:;)　;::从;;;;;人ﾉ;;;;)
　　　　　　　／　　　　/　>　　　　　　　o o　　　　＼
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 06:44 ID:swJwUzTU: 痴人=>>587
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 07:12 ID:cV7XQQNQ: >>589＝貧乏人
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 07:15 ID:8nKuQmKs: 痴人=>>590
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 07:16 ID:1Kk82FnU: >>590＝いつもひねくれて周りからは嫌われているが
本当は素直になれないだけのいい香具師。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 08:06 ID:cV7XQQNQ: >>592
そんな事言われたら煽れなくなるだろ！！！！！！！！！！
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 08:25 ID:U2eSYqys: 狩人に「スカベンジ」有り

詩人に「おひねり」激しくキボンヌ

貧乏だし・・・
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 10:20 ID:E7Hw447Q: 私は、なんの効果も無くていいから、詠唱時間３０秒のお別れの歌がほしいです。
先月、解約するからこれで最期だねってログアウトしていったフレンドに、
歌ってあげられる歌が思い浮かばなかったよ、歌が好きで詩人になったのに。
596 名前： 詩人５３ 投稿日：2003/03/08(土) 10:48 ID:hmlWqhfk: レベル５３になったので、バラードが３MPずつ回復に
なるようにスキル上げをしてきました。

他の人の迷惑にならなそうなエリア境界近くにいる
'おなつよ'～'つよ'を探し歩いてきましたが
エルディーム古墳のバタリアの南小島の方の出口の方にいる
「Tomb wolf」が'つよ'で、いい感じでスキル青までもっていけました。

ただ、難点はあそこにいくまでに扉を操作して貰う人が必要なことです。

ちなみに３３の時は、ロランベリー、バタリア、ソロムグを繋ぐ
エリア境界までつよゴブを引っ張ってきてスキルあげてました。
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 11:57 ID:swJwUzTU: >>596
おお、いいスキル上げ用モンスがいましたか。
じゃあ気合入れてスキル上げなくてもいいかな。

どうせバラードの回復量くらいしかみんな気にしないし。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 12:06 ID:38Kup7y.: 乱交パーティーのお誘い
http://puchiparty.h.fc2.com/
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 12:24 ID:swJwUzTU: >>598
/join
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 12:40 ID:kATQxG1s: 　あのーテンプレ吟遊詩人にある、「ここまでやったら一人前」って
みんなやってるんでせうか。

　ただレベル上げを早くするんじゃなく、少しでも詩人のスキルを磨くべく
自分なりの詩人のスタイルを研究してるんですが。
あそこまでできて一人前だと、わたしはまだまだ半人前だなー、って思う今日この頃・・・。

　あと知ってる人がいたら教えて欲しいんですが、達ララを落とすヤグはオズの
どこらへんにいるでしょうか？　オークに在庫無くて自分で取りにいかねば＾＾；
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 12:43 ID:zkUfejUk: >>600
俗に言う「高台」のとこにいるよ
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 12:46 ID:swJwUzTU: >>600
全部は無理だけど、
60％はやれてる。

あれ
0番連携入れ、だがシグナ持ち替えろ等の無茶なことも書いてるし。
あと、連携時にエチュードうたったら
やめてくれ、っていわれたし・・
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 12:53 ID:1OXy60TA: このスレに時々沸くシグナ派はシグナ持ち替えマクロ云々言ってるが、
武器は持ち替えたらＴＰ０になるんじゃなかったか？
大して効果の感じられないCHR+の為に連携補助のTPを犠牲にするのかね

それはそうと５７超えたら密かにTPを貯めるだけ貯めてウィズインすると
気分いいぞ。４００超えのダメージで敵のHPゲージがすーっと減る
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 13:02 ID:FmDguKD6: 俺殴ってないからなぁ。
一通り歌ったら白の横に行って回復補助やってる。
俺自身殴る白やら赤に懐疑的だからどうしてもそうなるね。
どうせダメ与えれないし不意だまの邪魔になることあるし敵のTP貯まるし。
ウイズインはまだだけど、覚えたとしても俺はこのままっぽいな。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 13:06 ID:zkUfejUk: シグナ持ちかえは撤退確定の達ララのときだけやってたかな
あとはウィズイン
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 13:07 ID:1OXy60TA: >>604
そんな604にお勧めマクロは敵歌の時にシグナ装備マクロ、
ＰＴ歌の時は素手になるマクロだ
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 13:15 ID:kATQxG1s: >>601
>>602
　おお、素早いレスありがとう。
わたしもシグナ持ち替えはあきらめました。ＴＰ０になるし。
その代わりスキル青でやってくようにしてます。
装備換えもＣＨＲとＭＰのマクロ、２つ用意くらいが精一杯かな。

密かに頑張りたいのは敵のＷＳリセットなんですが・・・まだこれから挑戦なので＾＾；

高台というと「落人」落とすＮＭのところですよね？　けっこーかかりますね。が、がんばって取ってきます＾＾；
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 13:19 ID:swJwUzTU: >>604
おれは白・赤殴り賛成派。
ていうか殴らない赤が理解できない（樽以外）

でも殴るときはナイトと重なるような場所でなぐってほしい・・
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 13:36 ID:rVUo0Bvw: >>604
一度現時点で最強の片手剣を購入して殴ってごらんなさい。
ダメージ与えられない？はあそうですか。固定観念にとらわれすぎですよ。
610 名前： 殴る赤 投稿日：2003/03/08(土) 13:48 ID:0c3ycH1U: >>608

漏れは殴る赤（つーかスキル青なら殴れば普通にあたるだろ）だが、
ナイトの近くに立つのは微妙かな。

不意だま入れたいシーフがねらう位置だし。

ナイトのMP程度なら戦闘後にバラードしてやる程度でいいと思うよ。
ナイトにはがんがんダメージ当てて貰って、ヘイト稼いでいただきたい。

白の近くで、且つ殴れる場所にいますから、バラ＋バラ２お願いします。

赤５７ミスラ
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 13:56 ID:rNSIUmNw: >>609に同意だけど、
片手剣スキル低いとか、前衛よりLv2低いPTでとてとて++狩ってるとか、
理由はいくらでもあるだろうさ。
まぁでも、片手棍だけ極めてムーンライト打ってるとか、
いろんな詩人がいてもいいんじゃないかな。

＞○○な詩人は駄目
↑
こういうこと言う香具師が一番ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだと思う。
（あ、歌わない詩人は論外ですよ）
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 14:34 ID:dEgjrtqU: >>611
モンスターシグナのかっこ悪さに即競売売りした漏れにとっては
シェルバスターでムーンライト一択
歌ってる時以外は敵の横でポコポコやってるけど
武器スキルが青字にならないよ（;´Д⊂）
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 14:36 ID:cV7XQQNQ: T○rurin「２０くらいまで歌買わないの＾－＾」
T○rurin「誘ったらびっくりだよね」
T○rurin「歌えない詩人＾－＾」

うちの鯖には恥を知らない香具師がいます
除名してやってください・・・
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 14:47 ID:YTnIU3Uc: >>604
詩人は座らなくていいからTP貯まるぞ
TP300ウィズインは結構（･∀･）ｲｲ
ダメージ４００越えるしな
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 14:50 ID:rNSIUmNw: >>613
むしろ、是非とも
魔法買ってない白、黒
両手剣装備のナイト
弓、矢持ってない狩人
でPT組んでみてほしいな
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 14:54 ID:/elPvAOQ: >>615
挑発しない戦士と武器がオニオンスタッフのモンクも入れてやれよ
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 15:04 ID:rNSIUmNw: >>616
スレの流れ的には、武器がモンスターシグナのモンクのほうが
ネタとしてはよさそうだが・・・

歌えない詩人（自己責任で）
魔法買ってない白、黒（さすがにいない）
両手剣装備のナイト（珍しくない）
弓、矢持ってない狩人（稀にいる）
挑発しない戦士（同上）
武器がオニオンスタッフのモンク（別にいてもいいか・・・）
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 15:05 ID:ZpXhKvOQ: >>612
シェルバスター装備できるレベルまで上げれば
CHRもそこそこ上がるし殴れることも考えると悪くない選択肢だよな
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 15:20 ID:1Ezsa65Y: >>563
一撃や連携なんて詩人やってれば、すぐにタイミング覚えられるよ
あれを失敗する前衛ってマジで馬鹿だな
特に一撃避け逃げすぎ
しかも食らってから逃げたりするのでポジション変わってマズー
マド、薔薇垂れ流すしか、脳のないサポシと、サポ戦が淘汰されるだけ
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 16:37 ID:cbRUMxBM: マドバラ垂れ流すってのはPTメンの方の問題だと思う。
ってか、サポシサポ戦とか>>619の言う様な椰子って本当に存在するのか？

　　　　　－－－－－－ここから下は愚痴－－－－－－
タゲ動いたら引き寄せずに追いかけて後衛と密着する戦死、
何遍説明してもバラ聞きに来ない垢
離れて待機組み前衛にエチュ歌ってるのにわざわざ寄ってくる内藤とか

挙句の果てに「別にマドバラでも良いと思われますｗ」とかな。
何回も説明してると「小うるさい詩人様」になってしまうし、
そういう時は大抵効率悪い。
白をやってたときは「不味ければ会話を楽しんで終わる」とか出来たけど
詩人は「不味いPT＝満足な動きがさせてもらえない、説明(説教だと思われてる?)多め」
で会話も楽しめなくなってしまう。

詩人から見れば詩人よりも詩人を生かせるPTの方が遥かに貴重な存在だと思う今日この頃
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 17:13 ID:hQqZ7E0U: >>620
まあ、その、何ていうか俺も毎日そんな感じだから気にせずガンガレ。

これでも聞いて元気出せ。
|-`)ﾉｼ
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/coras.mp3　(全員集合)
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/kangen.mp3　(管楽器+弦楽器)
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/full.mp3　(フル)
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 17:17 ID:cV7XQQNQ: >>620
雰囲気的に詩人の発言力って強すぎるんだよね
やんわりと遠まわしに言ってもお子様には理解されないし・・・
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 17:36 ID:jaWK33pE: >>620
逆にバドバラをお願いしたいときがあったな
おれも赤なので現在スキルが上がりにくい状況なのはわかってるが、フィナーレ歌いすぎだ
前衛に歌う前にフィナーレ、歌ってフィナーレで、後衛・・・
ちゃんと殴りながらでも、後衛まで再バラード等受けに行くから、スキルあげるのは１セット歌ってからにしてくれ・・
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 17:38 ID:oRxXMo.k: 釣ってきた敵には何の強化がかかってるかわからないので
何度もフィナーレをかけるのは基本だと思うが・・・。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 17:45 ID:zkUfejUk: >>623
別にそれが詩人の総意ってわけでもないんで、文句は直接言ってくれ
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 17:49 ID:jWP5M2r.: >>623
敵にもよるけど、基本的にはポップ即釣りでもない限りは624の言う通り。
フィナーレの再詠唱は長いので、むしろその詩人は考えて頑張ってる可能性あり。
以後は覚えておいてくだちい。
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 18:14 ID:cV7XQQNQ: 歌の再使用が30秒ってのはあまり知られていない
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 18:20 ID:7ubhyRhk: オーク密集地帯から釣ってきた奴ならフィナーレ２回はしないと安心できないな。

普段は前衛後衛で距離をとってくれるＰＴでも、ピンチになってくると、それを
忘れる人が多いね。そんなときこそ距離を取って欲しいのに。
だいたい言っても聞いてくれない。ｗ　たぶんログを見逃されてる。
629 名前： 620 投稿日：2003/03/08(土) 18:25 ID:cbRUMxBM: 皆さんも苦労してるのですね。頑張ります。

>>621
すげぇ……俺的に神認定。
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 18:28 ID:10lGNLoE: >594
UOのBeggerみたいなスキルがあるとええね
NPCにタゲして歌うとランダムでなにかもらえると
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 18:34 ID:2APKG5BU: >>621
何故か泣けた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
また今日から頑張れそう
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 19:44 ID:/S/jPyrg: >>621は神
でもなんかこの歌聞いてると涙でそう・・・>>631に同意
633 名前： Lewenhart 投稿日：2003/03/08(土) 20:21 ID:gMlyuSvM: 自分が信じることができない歌なんて、
他人を動かすことなど出来やしないよ。
まずは君が自分の心を動かすことだ。
それを忘れてはいけないよ。
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 20:41 ID:27MpVnmc: AF2クエの、古墳のホネが出てきません・・
考えられる条件は全部コンプしてるはずなのに、何故か沸かず。
聖水トレードしても何も起きません。
いっしょに来た詩人はちゃんと発生したのに、なぜか自分だけ・・・
原因がどう考えてもわかりません。
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 20:57 ID:7ubhyRhk: >>634
あそこはお墓がいっぱいあるが、本物は一つだけ。
636 名前： 634 投稿日：2003/03/08(土) 21:02 ID:27MpVnmc: >>635
全箇所にトレードしてみたんだけ、ダメでした
どうすればいいんだろう。。
637 名前： 634 投稿日：2003/03/08(土) 21:04 ID:27MpVnmc: 氷河側の、ブラッドソウルが3体いる小部屋のカンオケで正しいですよね？
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 21:21 ID:7ubhyRhk: 一緒に来た詩人さんが発生したなら、そこだよ。
条件が何か足りないか、見逃してる棺桶があるかのどっちかだね。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 21:23 ID:1OXy60TA: >>634
大前提として、詩人ＡＦはＰＴなら１人でも１８人でも１回の戦闘で全て終わる。
だから１人が聖水をトレードして出てきた骨を倒せばＰＴに入っている詩人は
全てフラグが立つ。

棺桶を調べても駄目か？
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 21:53 ID:Cvc641Qc: おばさんに聖水を1度トレードしてみたか？
641 名前： 634 投稿日：2003/03/08(土) 22:02 ID:27MpVnmc: >>640
それがまだでした！
どうもありがとう
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 22:16 ID:MpvLQv/Q: 　　　　, 、ﾓｶﾞﾚﾀｰ
　　　（ﾟδﾟ）ﾞ　　／)／)
　　ノ（　ﾉ）ミ　///／
　　／　ﾉ　　 ~　~
　　」　　」
643 名前：白投稿日：2003/03/08(土) 22:21 ID:7GkGqucM: 詩人って完全にPT仕様なんだから、
いまさら弱体は酷いと思うけどな～・・・

もう少しソロでのメリットがあればね。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/08(土) 22:36 ID:P/5u2OBM: >>643
そうですね

>>641
mp27で頑張れよ
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 01:05 ID:qWvFUbQs: もりあがってないね、ここ
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 01:37 ID:qWvFUbQs: LSで召喚士なるひとが3人いるんだけど、
PTは
ナ白召召召詩（←漏れ）にしたいんだって。
ナにミンネ＋バラ
あとはﾊﾞﾗﾊﾞﾗですごく楽そう・・。ていうか暇そう。
召喚士のヘイトってどうなるんだろ。
もし召喚獣にタゲが移りっぱなしなら
ナイトも要らなくなるような。
リフレシュも店売りになるらしいから
赤白召召召詩が最凶に・・・

赤はMPタンクと化すな。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 03:35 ID:xORNCFzQ: 詩人のＡＦがあの性能だったのは正直嬉しい。
全然必須じゃ無いし。
腕装備がなかなか良いな、って位だから必死こいて取りに行かなくて済むのが助かる。
漏れが戦士だったら何が何でも戦士ＡＦは揃えたいと思ってたよ。

ただ、最近キノコが欲しくてたまらなくなってきたんだよな・・・。
トンガリ帽子かキノコかどっちか手に入れようと思ってるんだが、おまいら的にはどっちがＧＯＯＤよ？
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 03:40 ID:M28LPcjQ: スレノディー-１の楽器がほしい。激しくほしい…。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 03:41 ID:1wdNnhkY: >>647
腕に関して言えばなかなか良いってか必須って言っていいくらいの性能だろ。
帽子はキノコの方が間違いなくＧＯＯＤだな。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 04:38 ID:PLWRxxNY: 鞄鯖　修羅エレ３５万　栄光マーチ３０万…
もうだめｐ
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 05:30 ID:bOaiYmDM: >>650
自分でオズツアーのリーダーしる！
マーチ・鍵・トルネド・スキル上げ目的で２ＰＴアラ編成して、
アサシンが出始めるフロアの階段付近でヤグを狩りまくると良いよ。
運が良ければ階段下の詩人ヤグが絡んでくるので修羅も取れる。

ただ、レイズ２を餌にするのはお奨めしない。
合言葉集めが面倒、敵は強い、増えて揉め事起き易い。
その上、ロットライバルが増えるから。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 11:48 ID:6UidLarM: >>648
禿同！
スレノディはすぐ切れる楽器と時間延長の楽器の両方でかけ分けしたいでつ。
そしたら弱体用・連携用・黒魔法用と楽しく歌いまくれまつ。

ゴブ鞄クエ3を放置したままだったの思い出してウツックだよままん(´･ω･`)
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 12:34 ID:ug8k4F3Y: ＡＦは高性能には変わりないと思う。
俺はタルだから、ＨＰアップや敵対マイナスもかなり嬉しいよ。
キノコも気に入ってるしな
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 13:05 ID:Jd.YhSs6: 621>>

すごい・・・。
鳥肌たっちゃったよ。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 14:17 ID:lb9xuaS2: >621
実際に合唱してみるのも面白そうだな、と
少し元気でたタル詩人です･･･

作業的に歌歌うのって虚しいね
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 14:30 ID:yCAtdgMI: 最近詩人増えてきてると思うのだが、５０越えて詩人の存在意味をわかってない香具師おおいな・・・
５０越えて未だに開幕に弱体をかけた後に殴りっぱなしで、バラード聴きに来ない、黒白が敵を挟んで対面にいる、前衛の中に混ざって殴っている、戦闘終了後釣り士以外の前衛までケアルで満タンにする・・・
いじめか・・・・

シ戦
　敵
黒ナ白

こんな感じなら、まだマシだが・・
　ナシ
　敵
黒戦白

こんなになったら、泣けるよ・・・、
途中から歌い分けあきらめて、マドバラにしました・・（泣
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 14:36 ID:LwP3ZsE6: >>621
テンプレ入りしてもいいですか？
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 14:38 ID:LwP3ZsE6: う、感動してageちゃった……。
ごめんなさい…。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 14:59 ID:kf0M6dKw: >>656
あんまり口うるさくいって「仕切り厨」とか「詩人様」と
思われるのもやだしねぇ。

「詩人さんいると効率いいね＾＾」とか言われることより
詩人を解っている行動をしてくれる方が全然うれしいよ。
660 名前： 656 投稿日：2003/03/09(日) 15:30 ID:yCAtdgMI: >>659
　
>あんまり口うるさくいって「仕切り厨」とか「詩人様」と
そうなのよ・・・・、だからできるだけ、歌い分け努力して、気がついてもらおうとしたんだけど・・だめですた。

　しかも、うえの状況でも「詩人さんいると効率いいね」て、言われますた・・・
効率いいと言うより、MPに余裕があるので楽に倒せる、リンク処理を詩人がやってるので、危険減少。
ってだけなのだけどね・・・（泣
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 16:13 ID:ee3h/oWM: >しかも、うえの状況でも「詩人さんいると効率いいね」て、言われますた・・・
>効率いいと言うより、MPに余裕があるので楽に倒せる、リンク処理を詩人がやってるので、危険減少。
>ってだけなのだけどね・・・（泣

「詩人さんいると効率いいね。MP余裕できるし、リンク処理もしてくれるし、自分の仕事にに専念できるよ！」

どう考えても効率良いでしょ。
662 名前： 656 投稿日：2003/03/09(日) 16:37 ID:yCAtdgMI: >>661

　歌いわけできれば、持った効率良く稼げるわけだが？
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 16:49 ID:CpUqKekM: 最近全滅必至の戦闘になっても2hA(白除く)を使わないやつが増えてる気がしる
魔防１門の向こう側で蝙蝠と戦闘中に新手がPOPしてリンク
ララバイで眠らせつつも敗退濃厚
前衛も黒も2hA使わないからソウルボイスを使ってなんとか撃退したけど
ソウルボイスなんて起死回生には使えないんだからマイティなり泉なりでなんとかしてほしいもんだ

30を越えるとエスケプなりテレポ完備になるからやばくなったらとっとと尻尾を巻いて逃げる癖がついたのか？
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 17:03 ID:qa4cbTxw: >>663
いや、ソウルボイスこそ起死回生に使えるアビだと思うんだけど…
ソウルララバイで足止めしつつ、ソウルバラードで立てなおし
マドリガルとメヌエットって一気に殲滅って感じで

他の2Hアビはソウルボイス切れてる時にこそ使ってもらったほうがよくないかな？
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 17:06 ID:ug8k4F3Y: 全体的に逃げ癖はついてるね。
詩人いなくてもスリプルがあるんだから、もうちょっとリンク対処に
慣れてもよさそうなもんだがな・・・。

ちなみにソウルボイスは起死回生に使えると思うよ。
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 18:01 ID:HU8OWmhQ: 突然だが、エレジー+2のホルン+1を激しくお薦めしたい！！
エレジーがどれだけ効果があるのかはテンプレサイト（http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html）
の検証→エレジー検証を見てもらうとして

僅かな詠唱時間でスロウ以上の効果を発揮するエレジー。その時間（効果・レジ率減少も？）を
強力にさせるのはいかがでしょうか？エ？イヤイヤ、ワタシ合成職人チガウアルネ
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 18:28 ID:7miGKRmw: >>666
正直ソロしてるときは必須アイテムだな。
効果が体感でわかる。
エ？イヤイヤ、ワタシ合成職人チガウアルネ
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 19:29 ID:yCAtdgMI: >>666

　言われるまでもなく、ほとんどの楽器は＋１の物を使ってるよ。
カロルだけは持ってないがナー

　上の方にもあるけど、スレノディの効果時間だけ短い楽器欲しいね。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 19:46 ID:qWvFUbQs: >>666
うはｗｗｗｗｗ
2万で買ってきてチョコボ乗れなくなって
PTメンに金貸しててたのんだらいやって言われて
おｋｗｗｗｗｗｗｗ
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 19:48 ID:qWvFUbQs: >>668
マドリガル+2のやつ15万もしておれにはかえねｗｗｗｗｗｗｗ
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 19:51 ID:qWvFUbQs: >>668
うはｗｗｗよくみたら+1の楽器かよｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗ
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 19:53 ID:qWvFUbQs: うはうはｗｗｗ
>>671のおれはなにいってんだろｗｗｗｗｗ
置いていかれたショックからかｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 19:56 ID:D9Uxe6bs: すいません、新人詩人なので質問させて下さい
スレやララバイを入れるときに、それぞれの効果が＋1になるピッコロやメリーのホルンを使うか、CHRが上がる王国槍兵制式角笛を使った方がいいのか、どちらの方が有効なのでしょうか？
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 20:04 ID:qWvFUbQs: 　 ('A`)　＜レジられたくない > 王国,　効果がもっと欲しい > +1
　ﾉ( ﾍﾍ　　　CHRの効果なんてしらんけどね。
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 20:08 ID:xFkcozfs: +2なら、効果・時間・レジられにくさ
全てがアップなんかねぇ。

メヌエットの効果とか、効果時間とかはすぐにわかるんだけど
レジられにくさって微妙だよねぇ。

メヌ＋2とマド+2の楽器でまちがって後衛に前衛歌を歌ってしまったときは
面倒なんだよねぇ
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 20:31 ID:D9Uxe6bs: >>674,675
使い方難しいですね(つД`)
参考になりました、ありがとうございます
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 21:37 ID:NwBtcfDU: lv50の詩人ならコカ肉楽に狩れる？
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 21:41 ID:lhASMlXQ: >>677
ちゃんとやれば負けることは無い
とだけ言っておこう
679 名前： 678 投稿日：2003/03/09(日) 21:57 ID:NwBtcfDU: ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 22:06 ID:lhASMlXQ: >>679
騙るな！
681 名前： 678 投稿日：2003/03/09(日) 22:26 ID:NwBtcfDU: あ、まちがった・・すまんす
682 名前： 677 投稿日：2003/03/09(日) 22:29 ID:NwBtcfDU: またまちがった・・
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 23:18 ID:JzS03XGE: >>677
ﾓﾁｭｹ（´ー｀)y-~~

ところで今、巣でイモやらトンボやらを狩っていたのですが、隣のPTの詩人が大変でした。
開幕光～雷までスレを入れたかと思えば唐突にミンネ歌ってみたり、
エレジーも歌わないし、コクーンされてもフィナーレも歌いません。
それどころかマドもメヌも歌いませんでしたよ。

これはかなりのレアケースでしょうが、不思議死人発見の瞬間でした。
でも、こーいう掲示板や神のサイト見て無いと、
知識って仕入れようがないのかも知れませんね…。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 23:36 ID:JiZk6gPM: >>683
フレやPT組むたびに一緒になる人からある程度は教われる。

が、やっぱり詳しい事は詩人当人に聞かないとﾀﾞﾒだろうねぇ。
そもそもﾊｽﾞﾚを引いたら、教えるって風潮というかそういうもんが無いからなぁ、
LSで愚痴って鯖スレで報告。これぐらい。

HKとかは本当に辛いだろうねぇ。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/09(日) 23:54 ID:FsdDWY8g: 本人はためしにいろいろためしてみただけじゃないのか。
普通にやってたら飽きるし。
死ぬか死なないかの方がおもしろいだろう。
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 00:07 ID:X5GCgM5w: うーむ、さぽ上げ中に組む詩人が変でも、俺は何も言わないな。
セルビナレベルでなら、ある程度言ってあげるけど、３０以上の人には
ちょっと言いづらい。３０超えて変な人はたぶん言っても直らない。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 00:56 ID:IdsHXjGE: >>683
スキル上げＰＴだったとかでは…フィナーレも歌わないならそれはないか。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 01:16 ID:5ZDbMalI: >>683
スキル上げPTじゃない？
コクーンにフィナーレ入れると殴れる回数が減るし、
スキル上げならマドミンネとかを駆け続けると良いっぽいし。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 01:33 ID:QD4nbgBQ: 詩人やっててさ、「詩人さんすごいっ」ていわれるのはもう、
なれっこになったんだよね。
釣り失敗で骨が2匹に虫がやってきたときに
ララバイでねかせつつ、いつもどおりマド＋メヌそして後衛にバラ（バラIIまだなんだ）。
で途中起きたらララバイ＋闇スレ。
ピンチを切り抜けた後にPTから賞賛されるわけなんだけど
「詩人さんってすごいね」x5なんだよね。ほんとうに「詩人」はすごいよ。

でも、今日名前で誉めてもらったんだよね。
＊＊＊さんすごい、よくそこまでやるねって。
うれしかったよ。感動したよ。フレンドになってもらったよ。
もちろん、このスレ見ている人ならあたりまえの作業をやっているだけなんだけどね。

詩人なる前、赤時代の時以来だね。誉められてうれしかったのなんて。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 01:41 ID:HT86VTaI: 詩人の頃は他のＰＴの詩人がどんな歌い方するかこまめに見てる暇が無かったが、
カンストしたのでサポの白を上げてると、ヒーリングも戦闘もわりと暇なので色々見れるね。

今日要塞で鯖スレで何度か晒されてるシーフが隣で詩人やってるのを見てたんだが。
最初は「うわ、こいつ詩人やってるのか」と思ったけど、ウォッチしてるとなかなか良詩人。
スレの入れ方や歌い分け(ＰＴは割とグジャグジャにポジション取り)バラやピーアンのタイミング等
サポ白のブライナやケアルの入れ方もグッド。正直見直しました、玉出してたら喜んで誘います。

まぁ何が言いたいかというと、壁に耳あり障子にメアリーなので、お前等頑張って歌いなさいって事だ。
無論、俺モナー。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 01:46 ID:vWna0pIk: 　　　∧_∧
　　 (*＾ヮ＾)ノ＜バニシュガ～ｗｗ
　　　♀ ： |
　.　　∪ ∪
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 01:56 ID:5pGkR2pk: http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4042&KEY=1047228669&LA...
よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 02:58 ID:UW7Q5JYg: >>690
まぁあれだ、人格と腕前は別物
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 03:06 ID:BRxO6m1E: >>690
話がずれるが、俺は逆だな。
どんなに上手いプレイヤーでも厨だったら誘いたくない。
以前一度組んで好印象だったナイトの厨行為を昨日目撃してしまって
ちょっと鬱だったよ。

まあその詩人が下手クソってことで晒されてたなら問題ないけどな。
でも鯖スレで叩かれてる香具師と組んでみたら結構いい香具師っぽいってケースも
少なくないから鯖スレだけで判断するのはよくないけどな。
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 04:55 ID:2aw9B7DA: ちょっと前に詩人始めたばかりの素人なんですがマクロってどうなってます？
スレノディに前衛用、後衛用、印、ケアルに状態回復、フィナーレ等にララバイと
全部入れると一つじゃ入りきらないんですけど・・・

まだフィナーレとか使えるような高レベルじゃないんですけどね。
今はまだ17なのでスレノディ、マドリガル、メヌエット、ミンネ、ピーアン、レクイエム
位しか使ってないです。
レベルが上がっても変わらず入れてる歌なんかを中心にしてるとは思うんですが
スレノディ全種なんてマクロにいれるのは意味ないし・・・
マクロに準備した方がいい歌をうまく配置しておく参考にひとつお願いします。
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 05:51 ID:ZnWAYtCA: スレノディなんて1文字書き換えるだけでいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 06:02 ID:9us7jUVA: >>695

俺は、スレ全種は別パレットを用意してる。
しかし、作らなくても別に良さそう。ちなみに
メインパレットには、黒のレベル帯を見てメインで
使う精霊に合わせたスレ、連携用スレ、弱体スレ
自分が良く歌う歌を入れるだけにしておけば
なんとかなると思う。
また、サポ白での補助的なケアル、状態回復は、
わりと使用頻度が少ないため手動でやってる。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 07:28 ID:GBp9EUq.: 検証ＨＰみましたが、２つ質問させてください。
１.剣豪マドより剣闘士マドのほうが命中率高いのだが、本当？
２.ララバイで敵ＷＳリセットってあるけど、ガ系や古代魔法にも有効？

あとこれはやっててなんだけど、ララバイでまた起きてくる敵に一発も
殴られずに寝かせ続けるいい方法ってある？

以上、教えてクンで申し訳ないが、知ってるひと教えてー
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 07:38 ID:TYsnf5EQ: >>698

１＞検証だと剣闘士より剣豪のほうが命中率高かったような
２＞有効。フレア等止められる。（コツは唱え初めて、しばらくしてからララバイ）
３＞眠らせてる間にブリンクかける。（やってくうちに、体で時間覚えられる）
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 07:47 ID:GBp9EUq.: >>699
サンク。
http://ff11bard.tripod.co.jp/verify.html
マド検証のところみてみてね。

３はやっぱり殴られるしかないのね。体感ではつかめてるんだけど、起きると
同時にララバイ発動！っていう神業を正確にやるコツがないものかと。
/wait 20
/wait 3
/tell 自分　そろそろララバイ
ぐらいでやってみっかなｗ
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 07:58 ID:5pGkR2pk: ５１の詩人だからじゃない？
６０なら剣豪のほうが高い・・と思いたい。
どうでもいいけどスレノディ＋２なんていらないな・・
スレノディの効果は早く切れてくれたほうが個人的に嬉しいのでピッコロイラネ
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 08:06 ID:GBp9EUq.: あ、いまやってみたら、結構いい方法があったよ。
大体リンクするときって殴ってる最中とか多いから、歌再詠唱できるように
なって２秒ぐらいしてまた詠唱するとちょうど起きてくるのと同時にまたかかる

感覚的なところあがるけど、これが一番よさげ。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 09:49 ID:EUTCTwy2: 詩人50ですが、みなさんの胴体＆腰装備を教えて下さい。
漏れは黒時代に愛用してた軍師コートを流用＆アデプトロープでつ。あと、
漏れ調べでは耳にウイングイヤリングの詩人さんが多いように思うのですが
詩人とAGIてなんか関係あるんでつか？漏れはもちろん黒時代に愛用してた
ブラクピアスなわけでつが・・・。参考にさせてください、よろしくです。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 09:54 ID:EUTCTwy2: ああっ（つд｀）
ブラクピアス→ブラックピアスでつ！すみません。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 09:59 ID:5pGkR2pk: ６０だけどな・・
腰は王国騎士ベルト
胴体はＡＦorジュストコール
耳はブラックピアスorドローン
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 10:04 ID:WB/OdkoU: ララバイ→レジ、達ララバイ→寝た
よりも
ララバイ→ハーフレジ
の時の方が殴られる回数が多いオレ。
前者は寝たかどうかログより先に敵の動きで分かるから既にカーソルは達ララバイのところに
しかし後者は寝たと思って前衛曲歌ってたり、カーソルもケアルマクロだったりで
反応が遅い。焦りすぎてララバイマクロポチっと・・・・
黄色い文字で「まだつかえねーよ！」って怒られたりしてもうﾀﾞﾒﾎﾟ
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 10:08 ID:1BiPsALU: ララバイは時間をはかるよりブリンクかけておきられる表示が
あってからの方が安全だとおもう。
魔物かけてて魔物たちなら問題ないけど
魔物たちかけてて魔物かけて「効果なし」となると残り魔物たちのみ
の一発となるからレジられると一気にピンチになると思う。
でも理想はその神業なんだよなぁ。
ララバイかけようとしてんのに
殴られるとあわてて攻撃開始する前衛多いしね。

>>703
ブラックでもいいと思うよ
ＡＧＩあげるのはララバイの時殴られるから回避をあげたり
クリティカル率を下げるというところにあると思う。
ちなみに胴は３３から種族４０から王国なんとか５０から軍師
そしてジュストコールへとかえました。
腰はウィンのベルトそしてサンドのベルトです。ちなみにエル。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 10:21 ID:EUTCTwy2: 703でつ。回答ありがとうございますた。

ララバイで殴られるのを前提としたAGI上げでしたか・・・。
腰はみなさんサンドベルトでステータスアップを図られてるのでつね。
一瞬ブリガンダインに袖を通したりもしたんでつが不思議の国のアリスの
トランプ兵みたいな外見に抵抗があるので、707さんと同じ種族＆
同じコースですし漏れも次はジュストコールを狙いまつ。
ありがとうございました(･∀･)
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 10:22 ID:pxlcSOkc: lv55以上の戦ナシ白黒詩って構成で歌い分けする時
戦シ、マドマド
白黒、バラバラ
ナ　、マドバラ

戦敵ナ　　　詩（漏れ）白黒
　シ
　 ↑
シーフの配置が多いと思うんだがシーフにバラードかからないように歌い分け出来るか？
漏れは1/2くらいの確率でシーフにバラかかって鬱でつ
シーフにはバラの時離れてくれるようお願いしてるんだけど離れない人多くて困っておる
誰か上手く歌い分ける方法あったら教えてちょ（´･ω･｀）
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 10:40 ID:oKpLr2bA: 漏れのリンク時の行動

（敵が２体リンク）
達ララバイ（攻撃対象を判断）＞闇スレ＞ララバイ
レジが多い敵ならソウルボイス使用。
ララバった時点で達ララ再詠唱可能まで残り２０秒ちょっと。
この時点で防御重視装備にチェンジしておく。
１体目が短期決戦出来そうなら前衛にマドマド（メヌ）、長期戦になりそうなら後衛にバラバラ。
ここらで敵が起きてくるか既に起きて自分か前衛を殴ってるので再び達ララからのコンボを実行。
場違いな狩場でも無ければ余裕。
（敵が３体リンク）
迷わずソウルボイス。
戦うにせよ逃げるにせよ確実に眠らせて損は無い。
戦い方は上とほぼ同じ。
（敵が４体以上リンク）
迷わず逃げ指示。
とてとてリンクならソウルボイス。
出来れば敵がこちらに到着する前に達ララを決めたい。
エスケプ逃げが確定してても殴る前衛さんイパーイだし、敵がばらけて達ララでカバー出来なくなる可能性がある。

冷静に対応する事が一番大事。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 10:52 ID:eNr56sC2: >>709
５５以上なら剣豪だけでもかかっていれば相当効果あるから、シーフが
マド＆バラになっちゃってもそこまで気に病む必要はないと思うよ？

気になるなら、最初はナイトも含めてマドマドにして、中盤以降にマドバラや
バラバラをナイトにかけるとか、そういった方向でアプローチしてみるのもいいと思う。
歌いわけは、いつでも円で効果範囲をイメージしておくくらいしか慣れる方法はないよね。
５５ならもうわかってると思うけど、どうやっても歌いわけできない場面やＰＴもあるわけで。
そういったときは自分なりの優先順位に沿って荒削りに歌いわけしていけばいいと思うよ？
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 10:52 ID:oKpLr2bA: >>709
別にシーフもマドバラでいいんでない？
シーフの通常攻撃なんてＴＰ貯めるためのみに存在するんだから。
シーフならマド１個かかってりゃすぐ貯まるだろし。
無理に完璧にする必要は全く無いかと。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 10:58 ID:2THpLrs6: ララバイの、マクロで、少しアドバイスです

私は<t>では無くて<st>を使っています～
で、起きてくる前にマクロだして、ログで目が覚めた・・と出たら、
決定ボタンでGO!!!です♪
もちろん、ブリンクは忘れずにね♪

ほとんど、殴られる事ないですよん
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 11:09 ID:ptJdGHj2: >>713
私も同じマクロですー。

一度<stnpc>にしてみたんだけど、
敵を視覚に入れておいたにも関わらずタゲが出なくて焦ったので、
<st>に戻しました…。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 11:20 ID:oKpLr2bA: >>714
実装直後に私も<stnpc>で試してみた所、ＮＰＣ以外もタゲってしまって意味無かったです。
丁度逆の現象ですね。

今は直ってるので便利に使ってます。
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 13:02 ID:trS2zF4E: >>706
単体ララバイがハーフレジかもしれない危険があるのなら
単体の後すぐに達ララバイで上書きしたらいいんじゃなかろうか？
それも半レジなら結局時間の無駄な訳だが・・・

自分ではやった事ないんだけど今思いついた技
達ララバイで眠らすのを基本として
起きてくるだろうなーって思った瞬間を狙って
単体ララバイをフライング詠唱する
上手く殴られずに眠らせられても達ララバイで上書きしとく
失敗したら落ち着いて達ララバイで確実に眠らせる。

そこでリンク時専用マクロとしてこんなのはどうじゃろか
/so 魔物のララバイ <t>
/so 魔物達のララバイ <st>
/ma ブリンク <st>
/so 闇のスレノディ <st>

ブリンク、闇スレはお好みで
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 13:24 ID:kCSW0IpI: /echo <st>
/ma ブリンク <me>
とかね
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 13:31 ID:X4RNxGhM: >>703
僕はAGIよりも耐風にひかれて着けてるね
もともと詩人のAGIは劇的に低いから無視してまつ（´･ω･｀）
で、なんで耐風かっていうと、サイレスが風属性だから。
でも実際は耐風なんてあまり効果ナイらしいね・・・
てかその前にサイレス自体ほとんど使われないし(つД`)
719 名前： 名がある軍師 投稿日：2003/03/10(月) 14:06 ID:1KdF74f2: ズヴァに小手を取りに行こうと思ってるんだけど、
詩人以外のジョブで開けると小手は出るのかなと？
知っている人がいたら、教えて下さい。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 14:34 ID:trS2zF4E: >>719
AF123はクエさえ受ければどのジョブでも可能
コッファ開けはそのジョブでないと駄目

よって答えはNOだ。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 15:12 ID:iy0UGnLc: >>720
ウソを教えるなって。俺は白で小手とったんだから。

>>719
基本的には他ジョブで空けても詩人小手が取れる。
ただ、メインジョブがシーフや戦士のようにAF防具もズヴァールで、
かつそれを取っていない場合は、メインジョブのAF防具が優先されるらしい。
722 名前： 名がある軍師 投稿日：2003/03/10(月) 16:10 ID:iJtdwt3I: >>721
ありが㌧
人がいない時を見はからって、白/黒でいってくるよ
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 16:36 ID:TR/Sc9Ro: みんなのマクロ登録がどのようにしているのか興味があります(・∀・)
先輩方の実用性のあるマクロ・パレット教えて欲しい詩人１２の初春
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 16:54 ID:TR/Sc9Ro: ちなみに将来を見据えた私のマクロ・パレット

L1：ミンネ　　L2:メヌエット　　L3：マドリガル　　　L4：マーチ　　　L5:エチュード（知恵）
L6：ピーアン　L7：バラード　　　L8：バラード２　　　L9：ララバイ　　L0：達ララバイ

R1：WS用　　　R2:TP報告用　　　R3：ケアル　　　R4：ケアル２　　R5:レクエム
R6：エレジー　R7：フィナーレ　　R8：闇スレ　　　R9：炎スレ　　　R0：雷スレ

全然マクロ足りてないよママン(；´д⊂)
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 16:59 ID:LOJXVdLw: スニークとインビジのマクロはあったほうがいいよ。サポ戦なら知らん
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 17:17 ID:ptJdGHj2: 補助パレットも用意してその都度移動させてるー。
黒魔がいる時は知恵エチュ、狩人がいる時は狩プレ持ってきたり。
骨とやる時はブライナ、巣に行く時はポイゾナとか。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 17:24 ID:nAefA0l.: >>724
氷スレは入れておいたほうがいい。
私だったら
L1：ミンネ　　L2:メヌエット　　L3：マドリガル　　　L4：マーチ　　　L5:エチュード（知恵）
L6：ピーアン　L7：バラード　　　L8：バラード２　　　L9：ララバイ　　L0：達ララバイ

R1：闇スレ　　R2:土スレ　　R3：風スレ　　　R4：炎スレ　　　R5:氷スレ
R6：エレジー　R7：フィナーレ　　R8：レクイエム　R9：ケアル２　
R0：/party 戦闘後の回復はお任せください。前衛と後衛は離れてくれると歌いやすいです＾＾
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 17:40 ID:CK1uJ5ns: ララバイって手動のほうがよくない？
あと装備変更せずに連続でかけれる場合も手動のほうがいいと思うんだけど

エレジースレレクイエムなんかは王国笛でかけるから手動なんですよ自分は
あとバラ２覚えてからピーアンのマクロは消しました

それとマクロに台詞？入れてる？
｢攻撃力上昇！！」とかいう感じの奴

自分は昔大量にログを流していたせいもあり入れてないんだけどどうよ？
正直いらないよね？
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 17:43 ID:eLPCY2Sc: レクイエムって効果時間は固定なのでしょうか？
730 名前： 724 投稿日：2003/03/10(月) 18:36 ID:TR/Sc9Ro: レスありがとうございます(・∀・)ﾉ

>>727さんのパレット参考にさせてもらいます
あと>>726さんのように補助パレット使いこなせるようがんばります！
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 18:43 ID:o3GnVG6A: 戦闘曲と回復曲は２つ単位でマクロ登録

L1:マド&マーチ L2:マド&メヌ　L3:エナジー L4:フィナーレ L5:レクイエム
L6:ララバイ L7:各種スレ系 L8:/hi(挨拶) L9:/yes L10:/point

R1:バラ&ビー R2:精神&知恵エチュ R3:Shantotto様笑い R4:ソウルボイス R5:ケアル
R6:パラナ R7:各種スレ系 R8:逃げる合図 R9:なし R10:/follow
PS2PADをUSB変換して使用 R2&L2ボタンに割り振ってま

>728
一応ララバイ系はパレット登録してるけどリンク時には手動で歌ってる
迅速に選択できるように手動整頓で一番下に移動（新しい歌を覚えるたびに修正がめんどくさい）

玉出してる時はいつも吟遊詩人の酒場のステージでスキル揚げしてるけど
時々いる同志と談笑してると２曲登録してる人って全然いないんだよね
もしかしてマイナー？(´･ω･`)
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 19:12 ID:WB/OdkoU: ・・・ケアルマクロは？(´･ω･｀)

あとミンネはいらんよね。まだ全然歌が無い頃ならまだしもバラ２があるころには
もう歌ってないだろうし。マクロに登録しておくにはもったいない。

まあ結局各種スレとケアル、状態回復マクロで20マスじゃ足りないんで
２パレット使って２つ合わせて詩人用ってことにしてます。
詩人は歌ってる間にパレット移動するヒマがあるんで楽だしね
最近狩人さんと組む機会が増えたんでプレ用に３パレット目が増えました・・・
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 19:12 ID:jYSRokOA: >>731
だからビーアンじゃなくてピーアンだとなんＤ（ｒｙ
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 19:14 ID:cYLOhA7s: >>731
ビーって何？
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 19:23 ID:XD1gFfVQ: 連携はやらんのか
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 19:30 ID:LOJXVdLw: エナジー
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 19:33 ID:cYLOhA7s: レベル５５以上で殴る詩人はハズレ詩人
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 19:38 ID:so1R6f3c: ええーーーーーーーーー
漏れﾏﾄﾞﾏﾄﾞﾊﾞﾗﾊﾞﾗ歌ったら殴ってるよーーーーーーーーー
外れですかそうですか・・・
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 19:48 ID:gO3XuapE: 勘違い詩人様の匂いが
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 19:50 ID:0OEMvnZ.: >>737

　てことは、漏れも外れ詩人だ
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 19:54 ID:eNr56sC2: >>737
漏れも殴るな。
１戦闘で２，３発くらい(´･ω･`)
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 20:03 ID:Ul6JpdCo: >>737
構成によるぞ、詩人２人ｐｔなら
片方が殴った方がいいぞ。得にエルならな。
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 20:30 ID:yWC/gYJw: あふん　わたしも殴ってる詩人・・
ほとんど殴れんけどね
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 20:49 ID:RksJ.ohU: ｴﾙｳﾞｧｰﾝには白/戦なんて生き方もあるし、
もしかして詩/戦なんてのもありかな～と思って来てみたんだが、
>>621がすげぇや。
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 20:55 ID:QM.n0Xyc: >>737
『殴るのが外れ』とか言ってる時点で視野狭いんだって。
「自分がやってることが一番良いんだ」と思いたがるのは分かるが…。

漏れも昔はただ歌ってる詩人だった。
その時は詩人というジョブなんだから歌うことだけに集中してれば良い、と
歌い分けしてるだけで悦に入ってたけど今考えると我ながら激しく勘違い。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 21:04 ID:vWna0pIk: 歌4曲歌ってるうちに戦闘が終わるときは
歌ってないけど、
そうでないときは殴りながら歌ってるよ。
殴らない奴は空いた時間何やってんの？フィナーレ&スレ連射？
747 名前： 746 投稿日：2003/03/10(月) 21:13 ID:vWna0pIk: >歌ってないけど、
なぐってないけど、のまちがい。ていうか殴る暇ナシ。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 21:14 ID:gO3XuapE: 白とか黒から来た香具師には「後衛が殴ること」がタブーだと妄信しているのが居るんだろうな
状況判断の結果として殴らない、というわけじゃないのかもしれないね

むしろ殴ることによる弊害を教えてもらいたい・・・
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 21:26 ID:CIJv7n5.: タゲロックしないであたりを見ながら殴ってるならいいかと。
リンク時に素早く対処するために常に周りの状況は把握しておく。
たまにいるんだ、リンクに気付くのが遅い詩人。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 21:26 ID:LWwWf7vI: 歌を間違えて歌い始めたときにしゃがんでキャンセルできないとかｗ
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 21:28 ID:XD1gFfVQ: 前衛５人の攻撃型ＰＴもありだろう。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 21:35 ID:0OEMvnZ.: 　別にリンク発見する義務は詩人にある訳じゃないし。
ベストなのは、高レベルでは黒魔が初期にスリプル２をいれること。硬化時間長いしな。
その後、起きた後は、詩人が寝かしつつけて、前衛は挑発。（てか、挑発しない前衛も多い）
そもそも、前衛なんか、殴りに夢中で、リンク気づかないし、さらにちかくにPOPしてるって言ってるのにログも見てないしな。
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 21:38 ID:bNQG5yK2: >>752
まあ、よくある間違いなのだが

一応ベストなのは赤な
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 21:41 ID:Om8sH2Dk: 誰か>>621を着メロにしてんねーかな？
755 名前： 752 投稿日：2003/03/10(月) 21:42 ID:0OEMvnZ.: >>753

　ああすまん、赤も使えたな。
756 名前：赤様投稿日：2003/03/10(月) 21:44 ID:so1R6f3c: なんという侮辱屈辱！！！！！！！！！！！
謝罪と賠償を要求する！！！！！！！！！
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 22:17 ID:JCSo3Jx6: >>756
赤は殴らなくていい。弱体も撃つ必要はない。どうせ今じゃスキルは上がらんのだし。

青字じゃないならレベル上げPTではワンド持ってケアル。
リフレシュはナイト、PTにナイトがいなけりゃ白にかけてケアル→ヒーリング→ケアル･･･以降省略。
それ以外のプレイスタイルは不要。

漏れは、とっくに赤60カンスト、AFコンプ、弱体スキルAFの上昇値込みで214、投てき以外の全戦闘スキル青字、
当然リフレシュも持ってるが、赤の存在意義は無い、と断言してる。このゲームに赤は不要。
ヒマではじめた詩人も60でカンストしたが、赤を誘った事は、誘おうと思った事は一度も無い。
藻前も早いとこ目を覚ませ。
758 名前：あ投稿日：2003/03/10(月) 22:23 ID:e00nTeh.: ＞＞１
759 名前：い投稿日：2003/03/10(月) 22:29 ID:e00nTeh.: >>1
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 22:30 ID:vlq5v0LQ: 私はPC版ユーザなので、マクロ使用時にCtrl、Altキーを押しながら選択
するのが楽になるように使用頻度の高い歌は左側になってます。

上段
1:ケアル２ 2:ケアル３ 3:印ケアルガ 4:インビジ 5:スニーク 6:ブリンク
7:いろいろ 8:風スレ 9:炎スレ 10:氷スレ

下段
1:いろいろ 2:マド 3:バラ１ 4:バラ２ 5:ピーアン 6:フィナーレ
7:エレジー 8:レクイエム 9:ララバイ 10:達ララバイ

いろいろのマクロには、上段ならエチュやプレリュードなどなど
下段ならマーチやメヌエットなどが//so ～みたく、すぐ書き換えて
使える感じではいってます。

/pメッセージはスレ、ケアル、ララバイのみ。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 22:30 ID:ZXnD.0/c: >>756
赤はサポ詩人にしてメイン詩人の半分以下の能力で頑張れば良い。
762 名前：赤様投稿日：2003/03/10(月) 22:39 ID:so1R6f3c: >>761
・・・

おまいのいえにテポドン落とすぞ！！！！！！！！！！ｺﾞﾗｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！！！
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 23:07 ID:4g3ZNMFo: 私も58だが殴るな･･･大体1時間に1回連携参加できる程度に。
まあこのレベルになると狩場がほぼダボイ一択になるんで
連携0番にも入れないんでシェルバスターにぎりつつ
セラフ撃って最後の削りの手伝いとかしてるのう。

個人的には赤は大好きなんだが･･･
スレにあわせた弱体入れてくれて回復補助して殴りつつ
バラを聞きに後衛の所に走ってきてMBも完璧･･･
そんな赤には今まで2人しか会った事無いけどな。
・・・ただ垢が圧倒的に多いのが悩みな私は趣味リーダー。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 23:25 ID:4g3ZNMFo: ついでにマクロ・・・
L-1：レク　２：ララバイ　３：光スレ　４：闇スレ　５：土スレ
６：水スレ　７：風スレ　８：炎スレ　９：氷スレ　０：雷スレ
R-1：ピーアン　２：達ララバイ　３：バラ　４：バラⅡ　5：エレジー
６：マーチ　７：マド　８：メヌ　９：剣豪マド　０：フィナーレ

剣豪マド前はその位置に一つ前のメヌ
バラⅡ前はその位置に知恵エチュ入れてたのう。
その他回復やMGSブリンクあたりは手動で･･･
入れ替えて手動で選んでる、最初のページに必要なのは
全部来るように並び替えてるが･･･
ついでに最後の二つは、ララバイと達ララバイで緊急時の手動用で。
765 名前： スレ違いかとは思いますが… 投稿日：2003/03/10(月) 23:29 ID:70bwyI1A: すいません、詩人関連なので聞かせて頂けないでしょうか？

私はPC版でプレイしている詩人なのですが、
自分・他人の歌に関わらず、曲が途中でおかしくなるんです。(Aメロから急にCメロに飛ぶ感じ)

普通なら　→　ら～らら・ららら～～ららららららら～らら・ららら～　ジュワーン(エフェクト)
うちの場合→　ら～らら・ら　ららららら～らら・ららら～ららららららららら　　ジュワーン(エフェクト)

こんな感じなんです。書いててかなり馬鹿らしくなってきました・・・

これはPC版の仕様なんでしょうか？
PS2で聞きなれてたので、かなり気持ち悪い感じで困ってます；；
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/10(月) 23:30 ID:yNbR.K.2: 質問なのですがレクイエムって効果時間は固定なのでしょうか？
767 名前：赤様投稿日：2003/03/11(火) 00:13 ID:4jMiI3zM: >>765ラグっただけと思われるがどうか。あとはPCの性能じゃないの？
>>766固定じゃないよ
768 名前： 765 投稿日：2003/03/11(火) 00:29 ID:QuWWKESo: いえ、ラグでは無いんです。回線も光100ﾒｶﾞで、十分な速度です。
プレイする分にはISDNと大差無いんですが；

どんな状況下においてもそうなってしまうので困っています。
再インストールしたら直ってくれるといいんですが、他の対処法があれば…と思いまして・・・
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 00:35 ID:qLOvVK0U: 赤の弱体はすばらしいと思うが、スキル青が大前提だな。
弱体スキルのない赤はいらん。そしてそれは詩人も同じ事だ。
今日もマーチを演奏してきます・・。
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 00:42 ID:oCxpeTbU: 赤と詩人は組み合えば最強ジョブ。
弱体とスレをうまくやれば白はいらね。
でも赤は詩人のスレ理解してないやつ多すぎなのでやっぱいらね。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 01:21 ID:dHl.3VUQ: 殴る詩人なのですが・・・やっちまいました。
巣のたまねぎをタゲミスで2匹やってきたのですが
防御重視装備わすれ、シグナ装備わすれ、
達ララバイ一匹だけ寝る（なんかすぐ起きる。1/4か）
ララバイ > 寝る（ハーフレジ）
闇スレ一匹に入れて、その後は何もできずにボコボコに。
PT全滅。ソウルはすでに使った後でした・・。

せめてシグナ装備くらいしておけば
エスケプの時間くらい稼げただろうと思うと
くらくら来ます。もうリンクには慣れていたと思ったのですが。

殴りするならそれだけの仕事やらなきゃだめですよね　；；
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 01:48 ID:E8WKrzCE: >>771
体験談を語ると見せかけてシグナ論争を煽るのは止せよボケ
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 02:13 ID:pSf9a6pE: クエで文房具を手に入れて昨日おいて今日モグが歌をくれたんですが
小話のオペレッタですた
これってランダムなの？
バラードII書いてくれたらななんてちょっと淡い期待をしたのに(´･ω･`)
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 02:23 ID:rSFDii3o: >>773
いや、小話のオペレッタで固定。つーか、禿げしくｶﾞｲｼｭﾂだぞ・・・
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 03:31 ID:s8W99v36: バラって竪琴で歌っても範囲小さいんですね・・・
そこで質問なのですが、歌によっての範囲が比べられてるHPとかってありますでしょうか？
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 03:42 ID:21v5sa2.: 昔漏れも同じカキコしたことがあるが。。

おそらく歌の基本範囲は全て同一
よって管楽器での効果範囲は基本的に全ての曲で同じ
問題は弦楽器で、歌の習得レベルのキャップスキルが無いと基本範囲以下の効果範囲になる。
ただ、これが５１～の歌のみに起こる仕様なのか、全ての歌に起こる仕様なのかは漏れが６０の為不明。

という漏れの脳内理論でＦＡしてたんだけど、どうよ？
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 03:55 ID:E8WKrzCE: >>776
歌によって効果範囲は変わるよ。
だからいつもの感覚で歌を歌ったら届かないor広くて全員にかかった
なんて事もある。弦楽器は効果範囲を拡張する。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 04:00 ID:uXMMhuYo: >>776
バラードⅠとⅡで範囲が違うのは６０ならわかるはずだ。
圧倒的にⅡの方が狭いので歌い分ける際に便利な場合があったり。
779 名前： 776 投稿日：2003/03/11(火) 04:14 ID:21v5sa2.: うむ。漏れの脳内がやはり腐ってるのかな

確認だが、６０スキルキャップで管楽器バラード１と２はレンジ違う？
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 04:16 ID:b.RqWvko: 一通り歌い終わったら，適当にスレ入れてほしいでつ
土あたりから順に入れてくれると各Ⅱ系が入れられるので，激しく嬉しい

こんな意見もあるって事でひとつ・・・
781 名前： 776 投稿日：2003/03/11(火) 04:21 ID:21v5sa2.: 途中でカキコしちゃった

漏れの歌い分けの感覚だと管楽器バラ２＞バラ１で同一目標を外さないんだが・・
あと５５成り立てのころだと管バラ２＞弦バラ２だよな？効果範囲は。
６０だと弦の方が広いのが実感できるんだが。。。
まぁちょっと脳みそトニックシャンプーしてくるよ。
782 名前： 776 投稿日：2003/03/11(火) 04:25 ID:21v5sa2.: すごく分かり難いな・・・もう寝ます。
簡単に言うと範囲は
５５スキル白　管バラ２＝管バラ１　管バラ２＞弦バラ２
６０スキル青　管バラ２＝管バラ１　管バラ２＜弦バラ２　じゃない？
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 04:32 ID:uXMMhuYo: >>782
いや、なんつーか。
バラⅡ＜バラⅠってのはわかるよな？
ん？もしかして俺の勘違いか・・？
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 05:04 ID:qykk38Gs: 俺のマクロ（Lv49)
セット１
Ctrl+1～6　ケアル２<p0>～ケアル２<p5>　7:ＭＰブースト装備　8:防御力優先装備　9:ＴＰ報告
Alt+1～2　ケアル<t>　ケアル２<t>　3～0:ＷＳファストブレード～サイクロン
セット２
Ctrl+1: CHRブースト着替え＆ララバイ　2:固定盾にケアル２＊ 3:エレジー　4:連携スレ＊　5:フィナーレ
　　　6:エチュード＊　7:メヌ　8:マド　9:ピーアン４　0:バラード
Alt+1: CHRブースト着替え＆達ララバイ　2:ケアル２<t>　3:レクイエム　4:弱体スレ１＊　5:弱体スレ２＊
　　　6:リフレシュ<st> 　9:ピーアン３　0:マーチ
セット３からは、スレ、エチュ、カロルを登録して　必要にあわせてAlt+7,8に貼り付け

な感じ。
セット２を常時選択して、戦闘中に必要なら１に切り替えてます。
785 名前： 784 投稿日：2003/03/11(火) 05:07 ID:qykk38Gs: リフレシュじゃなくて、リジェネな･･･
そんな俺はリフレシュの夢を見る赤３８歳
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 05:48 ID:v9kEuy2o: >>784
漏れも２パレット派。

パレット１
Ctrl：ピー/バラ/バラII/メヌ/マド/器用/知恵/マーチ/拠点に敵報告/敵報告
Alt ：レク/フィナーレ/エレジー/闇スレ/土スレ/水スレ/風スレ/炎スレ/氷スレ/雷スレ

パレット１
Ctrl：闇スレ/リンク用ララ/リンク用達ララ/ララ/バッシュ的ララ/笛装備/弦装備/TP/TPおｋ/WS
Alt ：ケアル/ケアルII/ケアルIII/女神印/ケアルガ/ブライナ/パラナ/ポイゾナ/（空）/ソウルボイス

通常１で、補助で２という感じ。
ララバイが妙に多いのはセリフ付きだから。
「リンクした<lastst>を眠らせます。今は<bt>を集中攻撃！」なんて長文を何度も
聞かせるわけにはいかないので。
バッシュ的ララバイは、歌で止めたぞ漏れが止めたぞ！というアピール。（当然セリフ付きｗ）

･･･ダメ？
787 名前： 786 投稿日：2003/03/11(火) 05:50 ID:v9kEuy2o: どっちも１じゃん…。
ミスラのしっぽでｋ（ｒ
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 08:54 ID:VLXUoEHA: っていうか俺はハズレといわれようが殴るよ
ぜったい殴る

いちいち決められる筋合いは無いよ
無論歌い分けもケアルもパラナもブライナもする

でも殴る
短剣・片手剣・片手棍３つともキャップだ
789 名前： 724 投稿日：2003/03/11(火) 09:09 ID:g/elucVE: オハヨー(・∀・)ノ
>>731さん、２つ登録は考えてもみませんでした
かなーり目から鱗が落ちた気分。早速登録しなおしました

まだまだセルビナでカニと戯れてます
ジュノが遠いよ・・(；´д⊂)
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 09:14 ID:Zzq89s9w: >>788
殴っててもまともに仕事する詩人と殴ってないけど仕事しない詩人
当然後者の方がハズレだよね。
殴ってても殴らなくても詩人の仕事をきっちりすればハズレではありません。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 09:46 ID:qMiy7XnM: 後衛に歌２，前衛に歌２，敵にﾚｸ、ｽﾚ等入れれば殴っても平気でつか？
792 名前： 名も無き軍師 < 投稿日：2003/03/11(火) 10:05 ID:Poh9z8zc: まぁ，そのころには戦闘ほとんど終ってますがね・・・(´･ω･`)
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 10:11 ID:gMbW6ILk: きっちり歌っていると殴る暇がないってのが正直なとこだなぁ。
終盤にちょこっと殴りに参加ってのがいつものパターンかな。
おかげで武器スキルかなり低いでつ。(´･ω･`)
あと前衛4に詩白とかの構成なら後衛に徹するべきだろうね。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 10:21 ID:ZxKAo7Gw: ところで、ゴブの爆弾、エフェクト見てすぐにララバイ入れると
止まるけど、１テンポずらしてララバイいれると、自爆率がうんと
高くなる気がするんだけど、きのせい？
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 10:42 ID:trhKX0m6: >>777

　遅レスだが・・、漏れは戦闘終了後回復用に、ピーアン４とバラード１を
同じパレットに登録しているのだが、弦楽器演奏でバラード１の方がピーアン４より遠くまでとどくな。
使ってる弦楽器はラミアだが、この辺何か影響あるのかな。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 10:59 ID:jLl4vQPE: 低ＬＶで覚えた歌のが同じ弦楽器でも範囲広いよな
797 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/03/11(火) 11:05 ID:s38L6gME: >>793
おれはガル詩人だが、
既出だが、ＴＰ300のウィズイン一度試してみろ！
ダメ500出るぞ。
俺は普段殴って、ＴＰをためこみ、
リンク時や鬼とやるときにウィズイン開放してます。
緊急用として非常に重宝してますよ。
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 11:15 ID:ZouLMZyY: 歌固有の限界射程は存在しない。（未検証、だがミンネIの射程は明らかに長大）
歌の効果には限界が存在する。（ピーアンで確認済み）

スキルによって射程は増減する。

同時に、管楽器/弦楽器にも射程修正があり、
既出の通り、管楽器と比較すると、弦楽器は射程修正効果が高い。
或いは管楽器には射程修正が存在しない。

漏れはこんな感じな脳内設定になってる。
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 11:52 ID:cf8SsfVU: 敵が古代使ってきた時に、耐カロル唄って一人悦に入ってます。
かなりのｵﾅﾆﾌﾟﾚｲだけど普段と違うことができて楽しい。
効果あるかどうか知らんけど。
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 13:09 ID:eFBP6sg2: >>799
それよりも、その前にバッシュで止めてほすぃ
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 13:14 ID:dTw/XOkI: 58で,今日闇王に行くんだけど
第二段階で火カロルって効果ある？
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 13:19 ID:YxDMVQhQ: >>801
58あれば余裕。カロルなんて気にしてないで
マドリガルとバラードでも歌ってればいつのまにか勝ってる
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 14:10 ID:RTqstGDA: >>801
５８－５９のＰＴで行ったけどＴＰ貯めの５分間戦闘で第一段階倒しそうでした。
第二段階はダブルバラードかダブルピーアンで十分かも
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 14:25 ID:SuKt04Ik: 第二開始と同時にボイス＞バラード
あとはケアルガ連打で終了

第一はフィナーレはきっちりやろう
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 15:15 ID:eFBP6sg2: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに楽なんだ。もうすぐ58になるから週末でも行って来ようかな。
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 16:32 ID:rSFDii3o: >>799
おいおい、それはDQN確定だろ･･･敵に古代魔法なんて撃たせるなよ。
ララバイで止めろよ・・・風スレでサイレスとか。

タゲられてる前衛の身にもなってみろって。古代食らった香具師を回復する白の身にもな。
藻前は歌わなくていい。サポ暗黒でシグナ持ってウェポンバッシュを撃て。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 16:51 ID:5FW62d8Q: マクロ・パレット利用プラン

L1：ミンネ＆マド　　L2:メヌ＆マド　L3：ピー＆マド　　L4：エチュ＆バラ　　L5:光スレ＞レク
L6：土スレ＞エレジ　L7：フィナーレ　L8：ピーアン×２　L9：バラ×２　　　　L0：ララバイ

R1：WS用　　　R2:TP報告用　　　R3：ケアル　　　　　R4：ケアル２　　　　R5:状態異常回復魔法
R6：スレ　　　R7：スレ(光>闇)　　R8：スレ(土>水)　　R9：スレ(風>炎)　　R0：スレ(氷>雷)
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 17:12 ID:FXGf16Qw: オズの鍵取りＰＴに詩人５６ｌｖで参加って早い？
809 名前： 799 投稿日：2003/03/11(火) 17:15 ID:cf8SsfVU: >>806
>ララバイで止めろよ・・・風スレでサイレスとか。

でFAなんだろうけど、そのうちカロルが必要とされる時代がくるといいな～。
せっかくある詩なんだからさ、どういう場面でどういう詩が効果的だとか
そういうのを見つける努力をしようと思った。
正直言って806の書込みには頭来たけどね。

>サポ暗黒でシグナ持ってウェポンバッシュを撃て。
面白いねそれ、なかなかいい使い方じゃん。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 17:24 ID:x/I1vvOM: いまって魔法ララバイで止まるの？
８０％の瞬間に寝てないと止まらなかった記憶があるんだけど。
サイレスも昔は途中でサイレスかかっても魔法は発動してたよね。
今は止めることが出来るようになったのでつか？
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 17:26 ID:x/I1vvOM: >>808
詩人的には別に早くないと思うけど、一部ＬＶの高いヤグにララバイ
レジられまくる可能性はあると思うからリンクに注意してくといいよ。
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 17:33 ID:5.4yVmjU: >>809
＞正直言って806の書込みには頭来たけどね。
俺は>>806はやわらかい書き方だと思うがなぁ…

耐火カロルは、炭取りのときに歌ったな。比較したわけじゃないが、
４８～５０のＰＴで、自爆のとき１～２人はレジってたから、効果
があったのかもしれん。
まぁ、詩人１人で２つまでしか重ならない現状では、ほかに優先する
歌があるから、カロルが使える場面はほとんどなさそうだが。
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 17:42 ID:ZouLMZyY: キツイ突っ込みを考えたが自分が辛くなったので消した。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 18:03 ID:T6EH2n5g: >>810
ララバイ止めはご愛嬌程度
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 18:37 ID:4gLU9QJA: >>810
ララバイについてはそんな感じ。
サイレスは詠唱中でも入れば止まる。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 18:44 ID:UUPROLPY: マドリガルって「命中率」アップであって「命中」アップじゃないのね。
ソウルマドマドで、とてとて＋＋がとてとて－＋になってビビッタよ。

マド重ねがけってバラ重ねがけに近い位やばいと思うのだが・・・。
全然騒がれないって事はそうでも無いんだろうか。

おまいさん等Ｌｖ５５以降前衛歌何歌ってる？
５８になった今メヌはあんま意味ない気がするし、剛力エチュもしかり。
マーチにいたっては５０以降使った記憶さえない。
とてを相手にするにしてもマドだけだとそこそこスカってるから、漏れは常にマドマドかけてるわけだが。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 19:21 ID:dNg0w3u2: >>809
現実的に見れば敵が古代を詠唱してきた時なんかにはララバイ入れる
よりも片手剣WSのフラットブレード使った方が良くない？
シールドバッシュやウェポンバッシュが敵の魔法中断に有効な理由って、
狙った瞬間に打撃できる点と追加効果にあるスタンだと思うんですよ。
（スタンがあるから時には敵のTP技も止められる）
そう考えるとタイミングの難しいララバイよりも、片手剣装備して適度に
殴りつつTPを温存しておいて、ここぞという時に印サイレスと併用して
狙ってみるってのもアリかなと。

まぁフラットブレードってかなり命中率悪いし、スタンも確実に発生する
わけではないけど、サポ暗黒でウェポンバッシュってのよりはかなり現実
的かなーと思うんだけど。
818 名前： 817 投稿日：2003/03/11(火) 19:23 ID:dNg0w3u2: 訂正です。詩人サポ白じゃ「印サイレス」は使えないでつね。
通常のサイレスもしくは風スレ→サイレスと受け止めてください（；´Д｀）
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 19:48 ID:dHl.3VUQ: 最近、顔をめちゃめちゃ近づけてイチャイチャしているカップルが
ジュノによくpopしてるんですが、
こういう時は何を歌えばいいのでしょうか。
/emでフィナーレとかコクーンとかいっても仕方ないので・・
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 20:37 ID:6t3aqWkw: 【予感】予感スレ【予感】
http://mst.s1.xrea.com/test/read.cgi?bbs=ff11&key=047380778&ls=50

いらっしゃーい
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 20:42 ID:XZVaKW8Y: >>819
耐寒カロル
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 21:10 ID:P3ZQJ9Mw: さっき倉庫整理にログインしたのだが、１３日にまたＶｅｒ-ｕｐするらしいね。
今回のＶｅｒ-ｕｐの項目に「さまざまな不具合の修正」って
書いてあるのがすっごく気になるの漏れだけ、、？
同種の歌を重ねがけ出来る不具合を修正しました…とかありそうでちょっぴりガクブル、、
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 21:12 ID:ztRU9lqQ: 重ねがけできるようになった時に公式で（以下略
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 21:55 ID:uWkL9GXY: そーいうのは不具合とは言わないべさ。
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 22:57 ID:.D0/2XFg: 【バラ２強すぎ】どうして詩人だけ上位ジョブ？
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1045904062/

すいませんが、ここに出没してる7rnwnvM6を叩きのめしてやってくれませんか？
ストーンすらわかってないのに逆ギレされて困ってます
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/11(火) 23:20 ID:/UqPVvWY: >>816
マドマドがないと全く当たらない訳でも
マドマドがあったら絶対外れない訳でもないからなー。

ついでに、回避表示がプラスがマイナスになるのは
ソウルや重ねでなくても時々起こりまふ。

釣り役にマドが残ってると
「とてとて－＋です」と言って
強いの釣ってくる場合もあるんで要注意。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 00:01 ID:Fr.PXBJ6: おい喪前ら！　今日組んだPTはすげー面白かったぞ！

狩狩シ白黒詩で巣に行ったんだが、ミンネプレ、マドメヌ、バラエチュと
歌いまくりでソルジャー芋狩りまくり( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったよ。

防御薄くて大丈夫なんかな、って最初は思ったけど、超攻撃的布陣で
短期決戦ってのは面白いのぉ。前衛が皆テクニカルなジョブってのも
歌いがいがあって非常によかった。その分忙しいけどな。

ただまぁリンクには非常に脆い諸刃の剣だけどな。ナシ狩白黒詩とか
戦狩シ白黒詩の方が安定するだろうが、こーゆー普段めったに組めな
い組み合わせも(・∀・)ｲｲﾈ!!

練習用に買ったけど、PTで歌う機会ないだろうなーと思ってたプレリュー
ドが役に立ってよかたよ(´Д⊂
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 00:41 ID:yIbjmXgw: 今日おいらも巣でとかげ狩ってたけど
4PTくらいいて暇だった。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 02:24 ID:Ypc3Qc.M: >>826
＞マドマドがないと全く当たらない訳でも
＞マドマドがあったら絶対外れない訳でもないからなー。
いや、そりゃそうじゃん。
揚げ足取りの好きな奴だな。
マドマドならより命中率が上がるっつう話だろうに。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 03:06 ID:IWBzyLRo: >>829
そんなに噛みつかなくてもいいんじゃﾈｰﾉ？
>>826は慢心するなって言ってるように見えるのは漏れの気のせいか
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 03:45 ID:pN0NmxUA: 漏れには>>829も揚げ足取りに見えるのは気のせいか？

まあ>>826が言いたいのは、マドマドだけじゃなくて
マドメヌとか色々試してみろよってことだと思うんだけどな。
漏れはHNMや獣人王以外じゃマドマドは使わないかな。
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 04:00 ID:qZXU9xCs: 話はちょっとずれるかもしれないけど、レベル上げの対象としてマドマドを
かけないと攻撃が全然当たらないような敵を相手にするって事は、かなり
余裕が無い戦闘になってるって事だから、被ダメのでかさや与ダメの少なさ
に気が回って、余りマドマドのすごさってのにも気づきにくいってのもある
んじゃないのかな。
レベル上げに適正な敵ならマド重ねなくても充分な感じだし。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 04:08 ID:l/lrucw.: 剣闘士より剣豪のほうが効果が上になるのは６０から？
それとフェアリーピッコロ＋１って効果時間が増えるだけだよね？
834 名前： ８２９ 投稿日：2003/03/12(水) 04:31 ID:Ypc3Qc.M: ちょっと文盲だったようだ。スマソ。
過信しすぎるのはイクナイっつう事だったのね。

しかしＬｖ５０台後半でマドマド以上に有効な歌の組み合わせってあるかな？
漏れにはちょっと思い付かんのだが。

適正の敵相手ならマド重ねなくても当たるってのは同意だけど、適性ならマド無くても十分当たるはず。
より命中させる為にマドかけるわけで。重ねてかければより命中率アップ。

メヌ４とかがあったら間違い無くそっち使うんだけど・・・。
正直、Ｌｖ６０でメヌ３かけても平均与ダメほとんど変わってないように感じる。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 05:17 ID:gJNq1IaI: メヌ４かぁ・・ジラートで導入されるのかなぁ
とボケーとここ見ながら考えてましたが

新歌また全部レアで敵ドロップだったらどうしよう
と鬱入ってきたので寝ます。お休み。
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 05:22 ID:.tzM0f4A: ナイトのVITと防御力の関係と一緒で、
50後半の前衛、とくに戦モ暗あたりだと、STRやDが攻撃力に追いついていない事が多い。
それにナイトタゲ固定アタッカー常時バーサクだと尚更攻撃力過多。
そういう時はメヌ意味ないんでマドマド。
タゲ回し戦法やシーフいるときはマドメヌかな。
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 06:27 ID:6BfYMZTQ: マーチの重ねかけだと、禿しく速くなりますね。
ボイスありだと、短剣１秒ごと攻撃しまくりました・・・
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 07:36 ID:PKHqt3nM: >>833
単に覚え立てでスキルが低いからだろ
狩プれも覚えた３２（だよな）じゃ大して役に立たない
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 07:46 ID:pSToH4pA: スキル上げＰＴではまどまど。
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 07:56 ID:CsbMymD.: マーチ＋の楽器は、攻撃間隔がさらに短くなるらしい。
>>3の「FF11吟遊詩人」の検証にはそう書いてある。
ただし、効果は＋１につき＋１％程度らしいから、フェアリーピッコロで
速くなった＋２％は体感できるかどうかわからん。
ただ、「マーチがかかると速くなった」事は、フェアリーピッコロだと
体感できるらしい（特に両手剣）。
マーチ＋２にヘイスト重ねると、短剣の攻撃が速くなって、切りつける
モーションが終わったと同時くらいに次のモーションに入るので楽しいじょ。
841 名前： 833 投稿日：2003/03/12(水) 08:18 ID:l/lrucw.: >>838
レスありがっとう
えっと、つーことはＬＶ５１のキャップ状態なら剣豪のほうが剣闘士よりも
すでにその時点で効果は高くなってるってこと？

>>840
レスありがっとう
なるほど。そうなるとやはり一応持っておいたほうが楽しめそうだ。
競売で買ったほが安いけど、クエまだやってないから高いローズウッド材と
交換してきまつ！
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 09:59 ID:KI705g6M: マーチの真価を発揮するときはスキル上げPTでしょうね～
マドマーチで有る程度まであげてからマーチマーチでキャップまで

スキル上げPT手伝いの時はかなり喜ばれますよ＾＾
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 10:36 ID:t23Y0/SY: 報告させてください。
昨日やっとの思いでお金をためシグナ購入しました。
しかし私も基本はなぐる詩人なので普段は短剣装備でシグナはリンク時
のララバイにつかえばいいかとマクロ組みました。
　ですが、せっかく買ったし今日はつかってみようと常時装備してまったく
殴らない詩人で経験値を4000ほど稼いだのですが　おどろいたことに
今までなぜか遅れがちになる歌唱のスキルがいっきに青(+4上昇)　そして管楽器も青
になっていました。　スキル上昇が悪くなるメンテ以降　居残り練習なしで
スキルが青になることは１度もなかったので驚きでした。
　そこで殴る詩人のかたに質問なのですがシグナはいつつかっていますか？
　ララ以外でもスレ、エレジー、レクイエムなどのとき毎回/equipで装備変更
が良いのでしょうか？
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 10:43 ID:2l.8MShw: シグナネタ飽きたよ。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 10:43 ID:1e954kAI: 質問なんですが、詩人ＡＦ３でザルカに指輪埋めて、掘り起こし
北サンドの城に行き、話をしたんですが違うクエ？が発生しました。
話する人間違ってますでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 10:46 ID:oRzei8hU: >>843
ヤバリンク時。もしくはどうしても歌入れたい時。
完璧主義のひとならEquipマクロ全部にいれてもいいのでは。

で、釣り？
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 10:53 ID:3ARniHcM: >>846
ネタは放置しる！
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 10:53 ID:FZBcxBy6: >>845
指輪掘り起こしたらもう一度ジュノ港のおじさんの所へ
サンドへ行くのはその後です
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 11:13 ID:puFVr5VQ: AF3に挑もうかってLVの香具師でもまだ地図もってないのか・・・(;´Д`)
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 13:09 ID:OPsgyxjw: >>843
すげー。すぐ買わなきゃ！ヘ(゜Д、゜)ノ
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 13:24 ID:uj68pfwo: やっぱり歌によって上がるスキルの上限って決まってますよね・・
延々ミンネ歌ってた漏れは・・
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/12(水) 13:31 ID:Daz.wG5k: >>851
味方歌は、その歌の習得レベルのキャップまであがるでFA

一見無駄に多くて使い道のなさそうな味方歌もあるが、歌の練習には
使えるから、レベルが上がる毎に習得して練習するのが吉かと。

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