【吟遊詩人】～歌うたいのタジリタ～【第四十二楽章】

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1 名前： 管理人 ★ 投稿日：2003/10/28(火) 08:54 ID:GE6ufTUE: 　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊+*`、　　　(　)
　　　　　　　　＜_____________フ　　　) 喜びも悲しみも
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　　　　全ては歌の中に・・・。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　　.　　　　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

【吟遊詩人】～明日へのインテルメッツォ～【第四十一楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066971910/
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
　　http://f14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/template/
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 08:55 ID:6muJmlUw: 2かな
3 名前：３投稿日：2003/10/28(火) 08:59 ID:5I1eYtcM: ３だ！
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:00 ID:ewFFbwFA: ３げっつヽ(´ー｀)ノ
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:01 ID:p.vQhc2c: 角笛＋１のマーチ面白かったｗ

さて、また合成の日々に戻るか
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:04 ID:jL8CSAcw: ■王国槍兵角笛+1と王国槍兵角笛+2のパラメータ設定を正しい
　値に修正しました。

だそうで
7 名前：３投稿日：2003/10/28(火) 09:04 ID:6Jr/z5BI: >>4　がんがれヽ(´ー`)ﾉ

角笛＋１マーチで遊んできた。
楽しかった。

さて、またバラバラの日々に戻るか？
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:09 ID:6Jr/z5BI: やっぱ戻るか・・・あそこまで極端でなくても
他の詩がもっと使えるようになればなぁ(´・ω・｀)
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:18 ID:7ZSOTzRc: うむ・・・体感できるくらい速ければ、マドマーチなんかの選択肢もあるんだけどね。
アビとか、使える歌とか、使えない歌を修正するとか、ミンストレルコートのグラ変え
て詩人専用にするとか、なんか楽しいことしてくれ・・・。
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:19 ID:VIJCZCSQ: マーチおもしろかったね。
ひさしぶりに詩人装備を倉庫から取り出して詩人を楽しんだよ。
マーチはとてもおもしろかったけど、マーチを使ったこと自体とても久しぶり。
詩人って使える歌の選択肢が本当に少なくなっちゃってるんだなと感じたよ。
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:19 ID:jL8CSAcw: 前スレ951は乙。

まー、予想通りとはいえちと寂しい。
昨日は楽しかったからな。
この機会に、今回までとは言わなくても
ヘイスト・マーチの効果を見直して欲しいもんだね。
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:21 ID:lSFUzgbI: マーチ祭りって、いつごろから始まってたの？？
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:23 ID:nj1wg8lw: 歌の数だけはあっても実際に歌う歌がほんの少しになっちゃってるのはつまらないな。
今使われてない歌については性能を見直して欲しい。
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:25 ID:Vm1TbFsE: 自治スレにて。こんなこと書かれてたよ。

226 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/27(月) 18:31 [ nfUe6QbA ]

【吟遊詩人】～明日へのインテルメッツォ～【第四十一楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1066971910/
マーチのバグ技で祭りになっています。
犯罪者を出さない為にも即刻削除お願いします

227 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/27(月) 21:18 [ PX0LFqxk ]

犯罪者ｗ

228 名前：管理人投稿日： 2003/10/28(火) 09:09 [ GE6ufTUE ]

ツッコミどころがありすぎなのでマジレスは避けますが。
このﾏｰﾁｯﾀﾗﾁｯﾀｶﾀ～現象はバグなのでしょうか？設定ミス？仕様？
正式なアナウンスがないのでどうにも分からないわけですが、バグと決めつけてしまうには迂闊な気がします。
一時ボヤの黒マンドラが設定ミスで弱かったりしたときがありましたが、あんな感じなんでしょうか。
GMに聞いたところでシステム的なことは分からないでしょうし。
どのみち詳細が分かるまで君子危うきに近寄らず、でありたいですね。

先日初めてジュノでホーリーブレストなる鎧を見ました。かっこいいですね。
なんでもライトガントレットと組み合わせがよいとか。
タルタルとミスラとガルカが着ているのを見たんですが、タルタルは気付きませんでした。
結構似合ってるのはミスラでしょうか。種族装備腰との組み合わせはなんだかエロかったです。
ガルカは似合う以前にああいう鎧を着ているのに見飽きたというか。

229 名前： AIVA （Qo0acJU6）投稿日： 2003/10/28(火) 09:17 [ 6YzMV1pY ]

>>226
ワラタ。
そのスレで処罰処罰と叫んでる人もそうだけど、
教科書に乗っていないことも判断できるようになりましょうね。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:27 ID:C.MLE1X6: なに葬式ムードになってるの？
効果時間長くて重ねがけが出来なくなったことを修正するだけで
マーチのスピードアップはメンテ前と同じだよ
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:30 ID:7ZSOTzRc: なにボケてるの？
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:31 ID:w6QWt7I.: >15
釣りだよね？
■王国槍兵角笛+1と王国槍兵角笛+2のパラメータ設定を正しい
　値に修正しました。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:34 ID:VvOLbohE: 効果時間のパラメータ修正のみです
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:34 ID:OO2Pv6SM: 自分では面白いと思ってんだろ。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:37 ID:7OEiVhWs: 流石最強クレクレ厨は一味違いますね。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:37 ID:lSFUzgbI: っていうか、今までのマーチは使い物にならなかったの？？
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:39 ID:eV9f7nYw: >>21
使ってたの？
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:41 ID:lNURzHuE: >>21
うん
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:41 ID:mzUYZfiY: >>15は角笛HQを昨日捌ききれなかった骨職人
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:41 ID:PxNyIz8c: 　　　　,,..-:':~~ 　　　　　
=━( ﾟд:':.;;;,━二＝－･∵.>>1乙
＼／| 詩|) ';:,,
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:42 ID:4qjDHPbo: 　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　∧__∧　　;y=- 狩人さんから借りてきたよ
　　 ( ´･ω･) 　;y=-
　　 /ヽ○==○;y=-
　　/　　||＿　| ;y=-
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:44 ID:PxNyIz8c: >>26
昨夜は貸してくれなかったが
ちゃんと断ってきたか？
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:46 ID:J.yPBS3c: >>21
弱体される以前はなかなか使える感じだったのに
バカ■eが何を考えたのかマーチを弱体して糞歌にしてしまった。
むしろ、■eは「ﾏﾄﾞﾒﾇﾊﾞﾗﾊﾞﾗ以外するんじゃねーよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」とほくそえんでいる。
　　　　,,..-:':~~ 　　　　　
=━( ﾟд:':.;;;,━二＝－･∵.
＼／| 詩|) ';:,,
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:46 ID:kYfdpIvc: マーチ＋１のバグが
もし、マーチ-１＝マーチ＋２５５だったと仮定して
マーチ＋１で+１０Ｓだからマーチ＋２５５で＋２５５０Ｓ＝４２．５Ｍ
の延長とともに、速度上昇率もあがっていたと仮定すると
大体＋２５５で速度５０％ＵＰ(過去の報告より同じ時間で２回殴っていたと言う仮定で･･･)
なのだから＋１で･･･約０．２％ＵＰ！？

･･･修正が効果時間だけなのを切に願う･･･＿|￣|〇
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:50 ID:dZ4/5y5o: 16 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/28(火) 09:03 [ xC3kEbiI ]

2時間後の為に例の物を置いておきますね

;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ;y=ｰ

親切な人が置いてくれてるね　さすが狩人…撃ち慣れてますね。
では、早速
ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:53 ID:FeylTISE: Dトンボ相手にマドマーチで本当にハイスピードノンストップ狩りだったよ。
戦士いなかったけどな(ナイトもいなかったがｗ)。

前スレで「戦士いないとやっぱりマドマド・・・(Lv68PT)」という書き込みがあったけど、
マド１つでも攻撃が当たったのはうちらのPTがLv69主体だったからかな。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:53 ID:XsMjTz2o: ■王国槍兵角笛+1と王国槍兵角笛+2のパラメータ設定を正しい
　値に修正しました。

はいお終い
いい夢見れたかお前らｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:54 ID:VU4.6KNQ: >>30
目の錯覚で斜めに見えるな
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:54 ID:36rNb7VU: シーフか忍者か狩人に撃ってもらわんと…
えっ？　エンドレスコンクエ矢エウボウサイドで仕留めてくれるの；；
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:57 ID:c5fliNLg: 角笛は詩人69で普通に使ってました。
競売を見ると角笛+2が！
HPとMPも増えるし５万ギルだけど買っておこう！と買いました。
昨晩はこんな祭があるとも知らず、シーフで素材集めしてました・・・＿|￣|○
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 09:59 ID:PxNyIz8c: >>35
;y=ｰ

使ってくれ
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:04 ID:0QWux/Ec: >>35
5万ってのも高いなｗ
祭り到来で２万でノーマル角笛５本売った俺は勝ち組？
+２は3万で買ったしレベル上げは百列ｳﾏｰ(=-ω-)y-～～
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:05 ID:FeylTISE: 今日からまた当たらないマドマドなんてヤダーーーーヽ(`Д´)ノ
戦士誘わないとーーーーーーーーーーーーーーヽ(`Д´)ノ

モンクさんとグスタフ行って来ます（´・ω・｀）
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:08 ID:DX7EA3oo: 汁鯖なんぞ　HQ1、90000Gまでいってたよ・・・・
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:08 ID:J.yPBS3c: 長い間お疲れ様　　　　　　ひと思いにやってくれ・・

　　　( ﾟдﾟ)＿y=ｰ　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　(|狩|　　　　　　　　　　　　　　(|詩|)

　　　　　　　タァァァァァァァァァン！！！！
　　(　　　　)
　　　　( 　)
　　　　　　～　　　　　　　　　　　　　　　,,..-:':~~ 　　
　　　( ﾟдﾟ)＿y=ｰ　　　　　　　　　　( ﾟд:':.;;;,━二＝－･∵.
　　　(|狩|　　　　　　　　　　　　　　(|詩|) ';:,,
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:11 ID:PxNyIz8c: ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:11 ID:1kBjmbTY: 狩人スレから一丁借りてきました。
では早速。

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:14 ID:RjymxWC.: 王国笛でバラバラ歌ったら1秒でMP3回復してたんですけど・・・
どういう効果だったんでしょうね
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:15 ID:7ZSOTzRc: スピードアップ
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:16 ID:Vm1TbFsE: ちょっと思ったんですが、メール欄にsageって書いててもage進行になってませんか？
仕様ですか？？
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:16 ID:OaK8hbyg: 神マーチは昨日だけだったから楽しかったんだ・・・
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:17 ID:KX7rGcxk: ありがとう角笛
さようならマーチ
これから角笛は俺のチンコケースとして使用していきます
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:24 ID:V2bo/wFY: >>47
それはﾏﾃｗ
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:25 ID:FeylTISE: >>47
もう吹く気が失せた
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:26 ID:JeVCd0.U: もうちょっと詩人弱体してくれんかな～
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:26 ID:sFPNoDv.: 初めて使わせてもらうよ

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
52 名前： 昨日からお邪魔してる脳筋 投稿日：2003/10/28(火) 10:26 ID:zi64c.qg: 運命判明まで　＠30分・・・・・

たのむ・・・時間修正だけであってくれ　たのむ・・・ほんとに頼む・・・・
53 名前： 35 投稿日：2003/10/28(火) 10:28 ID:c5fliNLg: >>36
ｱﾘｶﾞﾄｳ

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:29 ID:jL8CSAcw: >>52
楽器の＋効果は時間・効果の両方に影響する。
それで異常な継続時間と効果の説明がつく。
装備品のデータを変えるだけだから
マーチそのものの修正でも無い限り、時間だけなんてないだろうなぁ。
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:32 ID:FIf2QXN.: ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:32 ID:nDXtYHjw: :::::::::::/　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実　き　わ　ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　と。　ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::←死人
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

□■eへのメール要望□
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:34 ID:vgNokyaQ: ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　MISS

射撃スキル12だった…
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:34 ID:2.3DwXf2: 昨晩はさ・・・仕事早めにおわったのさ・・・
でもさ・・・漏れ・・・好きな時にFFできないんだよね・・・
FFばっかやってって相方に怒られるの・・・
祭りやってたのも知ってたよ・・・
目の前にはPS2もあったよ・・・
でもログインできなかったのさ・・・
土日に多めにやっちゃったからさ・・・
もうちょっとで70なのに・・・

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:36 ID:PxNyIz8c: 角笛を持たない上体でのマーチがどうだったか
他にマーチ＋の楽器が存在し、歌い比べていれば
結果はおのずとわかるだろう

つまり
;y=ｰ
これを使えと言うことだ
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:39 ID:Rbu/Ix2.: 【吟遊詩人】～ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝのマーチ～【第四十三楽章】

ｺﾞﾒﾝ。
ﾃﾞﾓ、ﾂﾖｸｲｷﾛ
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:40 ID:lSFUzgbI: >>58
別れましょうよ。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:40 ID:LQn7/eSY: おはようございますおやすみなさい
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:40 ID:mzUYZfiY: >>58
相方も大切にしる
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:41 ID:6zuF4CVs: ■王国槍兵角笛+1と王国槍兵角笛+2のパラメータ設定を正しい
　値に修正しました。

終わったね。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:42 ID:RkGnBk0E: メンテ1日前に祭りなんてするからだ
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:42 ID:zeFmfH7k: まてまてお前ら。
もしかしたら、説明が修正されるだけかもしれないぞ。

■マーチ+1をマーチ+256に変更しますた。
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:43 ID:qF2IQ6.E: 今回のマーチはホント楽しかったな…
こう、なんて言うんだろう、自分の歌でPTが盛り上がってくれるっていうのがさ
何か最近単調作業になってきててそういう楽しみを忘れかけてたよ
人それぞれ意見はあるでしょうが皆が楽しめたので今回の祭りはよかったなと思います

一夜限りの夢をありがとう■eの優秀なプログラマーさん
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:45 ID:ad.udUOw: >>58
相方にもFFやらせましょうｗ
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:45 ID:h6QR715M: お借りします

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

ダウンロード終了ー
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:46 ID:WqkQawfQ: また私人装備倉庫行きだな。昨日引っ張り出したんだが・・・
あほくせー他人のレベルあげの手伝いなんてやってられるかwww

メインのシ７０・赤７０に戻りまツ
黒もあげたいけど昨日と比べて今日からまた詩人の数も相当減るんだろうな
藻前らも死人なしのレベル上げがんばりや
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:46 ID:py7s.oPM: ■思い出のバラード LV70～ 3秒/3MP
他のバラードと重複不可。

こんなの出してくれねえかな・・・
そうすればエチュとかも歌えるのに。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:46 ID:nJ6B9AyM: 昨日祭りに参加させてもらった槍使いですけど、
そろそろウチのｽﾚ人口減ってきたんで使ってください。
楽しかったよ。ありがとう（ ´Д⊂ヽ

　　　　　　　　　=━━━━━━二＝－
　　　　　　　　　=━━━━━━二＝－
　　　　　　　　　=━━━━━━二＝－
　　　　　　　　　=━━━━━━二＝－
　　　　　　　　　=━━━━━━二＝－
　　　∧__∧　　=━━━━━━二＝－
　　 ( ´･ω･) 　=━━━━━━二＝－
　　 /ヽ○==○=━━━━━━二＝－
　　/　　||＿　| =━━━━━━二＝－
　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣￣￣(_)￣(_)）
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:47 ID:EfEl/EYk: てか、あんな無茶苦茶なバグ技が修正されたのがそんなに悲しいか？
一日だけだから楽しかったで済ませられるんだろ。

もしあのままだったら、倉庫キャラでLv25の詩人作って狩場の置いとくだけ。
始める前にマーチさえかければ詩人いらないからなｗ
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:48 ID:IEoONyso: >>73
25ってバラードじゃなかったっけ？
マーチも25だったか・・？
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:49 ID:elbxhJBM: >>73
まぁ29まであげとけ
76 名前： 昨日からお邪魔してる脳筋 投稿日：2003/10/28(火) 10:49 ID:zi64c.qg: ・・・・・・・・・・・・・（←じいちゃんばあちゃんの仏壇に祈ってる）

た、頼む！詩人さんが弱気にならないでくれ！！！！！！！！！！！！！！
そ、そうだ！きっと今日のバージョンアップは夢だ！そ、そうに違いない！
ほら！みんな目を覚まそうぜ”！アハハハッハハハハハｈ
今夜もLv上げＰＴ造ってさグスタフで骨っこ狩りまくろうぜ！な？な？な？
ほら！わしもスパセスしまってトロピカルパンチ持ってくよ！アアハッハハハハア
ほら～ほら～～～！殴ってんジャン！ほら！速いって！ほらほら！
アハハッハハハッハハハアハッハア
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:50 ID:WqkQawfQ: >>73
みんな藻前のようにするんだろうから
んだな　マーチなしでもしじんいるといないじゃ
時給７００－１０００はちがう元の状態のほうがしじんメインのやつらには
幸せだろｗｗｗｗｗ
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:50 ID:SVH56aoU: ﾊｹﾞﾄﾞ
てか普段は詩人装備は倉庫みたいなヤシばっかじゃん。
都合のいい時だけ戻ってきてｳﾏｰじゃねぇよ
79 名前： 78 投稿日：2003/10/28(火) 10:52 ID:SVH56aoU: >>73
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:53 ID:2ajmLXuY: マーチは昨日並の速度！
・・ではありませんでした。

あ、ソレ借りますね

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:54 ID:h6QR715M: 遅くなってるっぽいです。
効果も普通に切れました。

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 10:57 ID:los4hBPs: >>80>>81
では私も

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:00 ID:PxNyIz8c: 確認しました
有給使いました

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:00 ID:8TBJ0Dyo: ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:01 ID:PqkqTthc: 詩人やめたあと竜上げてたので・・・moudamepo

　　　　,,..-:':~~ 　　　　　
=━( ﾟд:':.;;;,━二＝－･∵.ﾄﾞｸﾞｼｬ-
＼／| 詩|) ';:,,
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:02 ID:2wTLZs9c: ふぅ・・・
昨日１０万で買った俺は負け組だな・・・
楽しいひと時をありがとう・・・

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:02 ID:7IgJ00WY: 詩人好きな黒魔ですが･･･。
黒魔に入れる歌、バラ2+エチュ（戦闘中）　or　バラバラ（ヒール中）
とかってどうでしょう？　白魔とかがいたら文句なしにバラバラになっちゃいますかね･･･。

ちなみに黒魔にとっての知恵エチュは、例えるならメヌ+マドと同義でございます･･･。
レジ率は減少し、ダメは微増します。
たまにエチュかけてくれる詩人さんに出会ったら、ローズハープ+1を渡してたりします･･･。

こんな黒魔、うざいすか？
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:03 ID:PxNyIz8c: >>87
今日は君とは話せないんだ
また日を改めてくれないか？

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:04 ID:FeylTISE: たまーに友達になれそーにもない奴が混じってるなｗ
とにかく昨日は楽しかったよ。
また元に戻るだけ。

要望は出していくけどな。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:06 ID:6.mgNL8U: せめて角笛+1がマーチ+2、角笛+2がマーチ+3であってくれ……。
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:06 ID:lFU06UY2: うぅぅぅ　少しは期待してたのに・・・
ダメっぽ（泣）
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:07 ID:R0uHWaHQ: 異常だから戻ってよかったろ・・・あのまま、もしくは効果だけは
一緒な状況だったら「PTに詩人必須」な風潮になって、どーせそのうち
「いつもマドマド・マドメヌ・メヌメヌ・・・」が「いつもマドマーチ・・・」
に変わるだけなんだから＾＾；

でもマーチもうちょっといぢってほしーなー、片手系武器や格闘に有効とか
になると、PT編成と相手で歌の組み合わせバリエーション増やせそうだよね。

>>87
時々前の人にtellで怒られるんです・・・バラバラしとけと・・　つд`
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:08 ID:6YaGqUUA: ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:08 ID:elbxhJBM: 王国槍兵角笛「+1」「+2」なんだから、マーチの効果も
「+2」「+3」してないのはおかしくないか？

まちょっと詩人風に

ｶﾁｬ♪ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ♪
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:09 ID:WqkQawfQ: お　お前ら本当に試したのか？
昨日の6-7割の速さのままなんだが･･･
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:10 ID:6YaGqUUA: ････････････
････････････
････････････

少し補充しときます
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:10 ID:nDXtYHjw: >>87
英知のエチュード歌えるレベル６６以上なら、問題ないと思われ。
普通に頼め。
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:12 ID:jL8CSAcw: >>87
どうかな。
マド＋メヌというほど、intが多少プラスされたところで
変わりはないと思うんだけど・・
スレノディが入ればレジはかなり少ないし
それでなくても最近レジは余り見ない。
バラかけて一発精霊を余分に撃ったほうがいいんじゃないかな。

でも最近は英知のエチュードなんてのもあるしそんなに大変でもないから
組んだときに言って貰えれば、御要望には応えられるかと。
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:13 ID:oRkw0HCg: 昨日楽しかったな…反動がつらいよママン

ｶﾁｬ♪ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.♯♪ﾀｰﾝ♭♪
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:14 ID:63lzfItM: エリア移動で歌の効果は消えるわけですが
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:14 ID:PxNyIz8c: 補充しておきますね
弾は>>96よりどうぞ

　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　∧__∧　　;y=-
　　 ( ´･ω･) 　;y=-
　　 /ヽ○==○;y=-
　　/　　||＿　| ;y=-
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
102 名前： 100 投稿日：2003/10/28(火) 11:16 ID:63lzfItM: リロード忘れた（鬱
>>73に対するレスですた。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:16 ID:U0Mcwjx6: 　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,..,,,,,,,,____
　　　　　　　　　　ｰ-,.-‐ '"´　　　　　　　｀ﾞｰ､,,_
　　　　　　　　　_,.-'"　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　_,.-' //　　／　　／　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 ´￣　　,i|/　　/'　// /|　　 i　　　 i　　|　　,　　ヽ
　　　　　　　 i|i'　 /!　/ / / i|i　/ll |ヽ､　| 　 | {　i　　　｀、
　　　　　　　 i| |　/_| /-/ /　|l /　|ｌ|　!ｌ　|　 il| |　!　 l　　 i
　　　　　　　 i|l { /´ |/　il /　 { !　｀|lﾄ､|l ﾘ|　 il| |l |　│ ｌi　|
　　　　　　　 !|l ﾊl　 {!　 |/　　|/　　!|　l lﾒ|i　ｌ|i| |l |　 !　|l　|
　　　　　　　i |l |i‐=-!､　 !　　　､,_　ヽﾉ/ |li|　 |l i!|　 |　| li ト、　　あ…いままでのことはぜんぶゆめ？
　　　　　　　!_!LlL__ ｀ﾞ'　　　　　/;;｀ﾞ'ｼ<　ﾘl|　|!lil.|　 | li| ill.ﾄ､ヽ
　　　　　　／　｀ヽ､,｀! ' 　　　丶;,::.:.:.::;〉ヽ|l i　l llj 　 |　| il !
　　　　　 /　　､ヽ　)_j　　　　　, , ,｀ﾞ''<　　|li | ﾉ!ﾘ　i |　l| i |
　　　　 /　　ヽﾊ､　丶　　　　　 '　　　j|l　,/|ｌ　 lﾘ　ﾘﾉ{＼
　　　　 i　　ﾉｰノ| |l ﾄ､　　　　　　 _,.　ゞﾘ〃 |lヾﾉ　/ ﾊ||　＼
　　　　/|　´　'i´|l|　ヾ!l｀ｰ--r一ヽ´　　ﾘ//　ヾﾆﾉﾝノヾ!　　ヽ、
　　　 /　!　　 !l|l|　　ハ　　ヽ __　　　ﾘ〃／｀ヽ｀ｰ'　　｀　　　ヽ、
　　 /　 | 　　 !|ﾘ　/|　ヽ、　ヽ､｀　　,〃／　　　|　,　　　　　　　ヽ、
　　 /　　l　　　 i　〈　l　　ヽ、　ヽ__,ノ／　　　 /}/　　　　　　　ヽ、
　　,'　　 !　　　ト､/} ｀i、　ヽ___ノ〈ﾊヽ、　　　／/|　　　　　　　　　　ヽ、
　 ,'　　　! 　　｀､ヽl 　 i　　　　　 L|L| ｀ｰ- '　/　l　　　　　　　　　　　　ヽ--､
　,'　　　　!　　　　 }　|　　i　　　　 | || |　　　 / 　 i'　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:18 ID:qHtOQS3Y: >>95
それだと昔と変わらないんだよ
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:22 ID:bBS89mNU: 前より速度遅くはなってないよね。
戻っただけだよね。
まあ、どうせ使わない歌だけど・・・

ｶﾁｬ♪ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ♪
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:23 ID:ZRpld8XQ: 祭りに乗り遅れました、短剣スキルだけでも上げたかった･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:23 ID:qFPjibT6: ﾄﾞｶﾞﾝ！ ,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　　　　　:::::, 　　　　　　　　:..::::::::　　,
　　 ;y=ｰ~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　　　＼／|　詩|)
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:28 ID:mzUYZfiY: 【吟遊詩人】～栄光の幻想マーチ～【第四十三楽章】

いい夢見させてもらったよ
ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:28 ID:qF2IQ6.E: ﾄﾞｶﾞﾝ！ ,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　 ;y=ｰ　:::::, 　　　　　　　　:..::::::::　　,
　　 | "''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　　　＼／|　詩|)
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:30 ID:kBQ0YN8.: 俺の知り合いは「1ヶ月ぶりに詩人やったけど楽しかった」と言っていたな
本当に楽しそうに見えたから昨日バグだとは言えなかった・・・
詩人じゃないけど借りますね

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:30 ID:J.yPBS3c: □■eへのメール要望□
いままで通り黙っていては何も改善されない。糞歌は糞歌のままでしかない。
やっと追加された新防具は既存のｸﾞﾗﾌｨｯｸ+他ｼﾞｮﾌﾞ装備可というあまりにもﾋﾄﾞｲ仕打ち。
詩人諸君、一日一回はｸﾚｸﾚﾒｰﾙを汁！これは義務である(｀･ω･´)ﾉｼ
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

もう心が折れそうです・・・・ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:31 ID:elbxhJBM: しらなかったので何となく検索してみた

タジリタ
大きな喜びや悲しみや憎しみ、怒りを声楽的技巧で表現する。
ソプラノ・タジリタとかテノール・タジリタという。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/da_Vinci/operaword.html

うまいなぁ。

ｶﾁｬ♪ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.♯♪ﾀｰﾝ♭♪
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:33 ID:y0K4cyX2: 　　　　　　　,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　　　　　:::::, 　　　　　　　　:..::::::::　　,
　　　　　　::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　　　　　　( ﾟдﾟ)
　　　　　<|　詩|)
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:37 ID:UZKwSyTM: >>98
UPする数値は小さいかもしれないが
壁を越えるみたいで格上の敵に対するレジが激減するのですよ
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:37 ID:/E557Pxo: (#ﾟдﾟ)－－♭－－－( ﾟдﾟ)･∵.－＃－－－－♪
116 名前： 昨日からお邪魔してる脳筋 投稿日：2003/10/28(火) 11:38 ID:zi64c.qg: あ、ソレ借りていですか？

あ、大丈夫ひとりでやれますかたら　ハイ

いや～狩じゃないからちょっと使用の仕方難しいですねｗ

じゃ　お先に＾＾

ﾄﾞｶﾞﾝ！ ,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　 ;y=ｰ　:::::, 　　　　　　　　:..::::::::　　,
　　 | "''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　　　＼／|　脳筋|)
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:38 ID:YTKbav6M: 予想通りの流れだな。

ｶﾁｬ♪ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ♪
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:42 ID:ZN5Eq7Ds: 脳内PTの強さの式ｗｗｗ

（前衛攻撃力１＋前衛攻撃力２・・・）＊マドメヌ＝脳筋
後衛１MP＋後衛２MP＋後衛の数＊バラ＝ケアル

脳筋＊ケアル＝PTの強さ
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:43 ID:AmCK2Pw6: お前ら詩人らしくｶﾁｬﾀﾝ前にはﾌﾟﾚ歌え！
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:49 ID:nls6B7XI: マドメヌバラバラはもう飽きた。
今日は別ジョブ上げようかな。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:51 ID:4smxSrHU: ソロムグで試してきますた

・・・

マーチマーチより、修羅エレの方が効果がハッキリ出るね！
って今までと同じってことね(;´д⊂)
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:52 ID:F4wMNKC2: 昨日は楽しかった。数ヶ月ぶりにLVも上がったし
詩人がメインだけどまた他ジョブageに戻るよ・・・
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:53 ID:OKbOh/mE: 一時期の詩人がいないとマズマズな状態ではなくなってきてるから
次は詩人強化で詩人の意味を持たせてくるのかなとか思ってたら
何もなしだもんな。まじクレクレメールしないと何もしないのかね■eは
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 11:56 ID:Y2oWo72Y: ああ。神様昨日は楽しい夢をありがとう…

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
125 名前： 両手剣スキルキャップした内藤 投稿日：2003/10/28(火) 11:57 ID:sUlFLyr2: 昨晩はお世話になりました。ｍ－－ｍ
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:00 ID:GidxKntc: 超マーチ知らずに朝から夕方まで普通にレベリングして
３マンほど稼いだ漏れは負け組。

このあとで知って試したけどめっさ凹んだ。

でもまぁ楽しかったよ・・・。

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:00 ID:XqSrJC0g: >>47-49
禿藁ｗ
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:01 ID:xbWtAxsw: さて前スレで少し触れられてたヤバイ食事やハメはなんだろう？
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:05 ID:los4hBPs: >>119
ﾜﾛﾀ

/so 狩人のプレリュード <me>

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　Miss!
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:06 ID:6YaGqUUA: >>129
Miss!かよ！！
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:07 ID:AmCK2Pw6: >>128
ハメは鎌骨にサイレス入れるとバインドも一緒にかかっちゃうみたいなやつだな。
今日一緒に修正されたはず。

食事はｼﾗﾈ
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:09 ID:nDXtYHjw: >>123
>まじクレクレメールしないと何もしないのかね■eは

今頃気が付くな！
俺もした、君もメールだ！
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:09 ID:oLwlqi1w: 槍があまってますねぇ。お借りしますよ♪

　　　( ﾟдﾟ)　♪マド♪
　　<|　詩|)

　　　,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
=━━━━━━二＝－　　　:..::::::::　　,
　　::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　　( ﾟдﾟ) 　＜・・・。
＼／|　詩|)

さて、別ジョブ♪
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:09 ID:.ihNznSQ: /p【狩人さんは永遠の友達です】
/so 狩人のプレリュード <me>

ﾋﾟｯﾋﾟｮﾘﾋﾟｯﾋﾟｮﾘﾋﾟｯﾌﾟｯ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ♪
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:10 ID:los4hBPs: >>129
ごめ・・スキルが・・
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:11 ID:WqkQawfQ: 今日詩人少なすぎだろ　
いくらなんでも　まああんなんじゃやる気もないのはわかるが
君らがいるだけで時給1000近く増えますので　ぜひレベルあげに来てくれ～
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:11 ID:QRn8i4Ak: うわぁぁぁぁぁぁ
信じてたのに、信じてたのにぃ！･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
138 名前： 135 投稿日：2003/10/28(火) 12:11 ID:los4hBPs: スマン・・・
>>130ね。。

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

お、当たった♪
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:12 ID:nDXtYHjw: >>136
それはいつの時代かね(´з｀)y-～
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:12 ID:xYoTpppo: >>128
近寄ってこない敵に魔法、遠隔どころかタゲ取った人が離れてるだけで
後ろから殴れば他のPTメンバーは一方的に殴れてたからねぇ。
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:15 ID:wAtg2XF6: あの・・そろそろバグのことなんて忘れて前向きになりませんか？
よい修正案はテンプレ化して次回から>>1さんが貼り付けてくれると
効果的かと。一応修正案例を貼り付けときます。

修正案例
・歌唱、各楽器スキルA（これは必須でお願いします）
・バラードのスキル依存（バライラネの雰囲気ですが、後続で上げてる方のためにも
　　　　　　　　　　　　おながいします）
・アビリティの追加（レジストトラクタとかでもいいのとにかく追加してください；；）

□■eへのメール要望□
いままで通り黙っていては何も改善されない。糞歌は糞歌のままでしかない。
やっと追加された新防具は既存のｸﾞﾗﾌｨｯｸ+他ｼﾞｮﾌﾞ装備可というあまりにもﾋﾄﾞｲ仕打ち。
詩人諸君、一日一回はｸﾚｸﾚﾒｰﾙを汁！これは義務である(｀･ω･´)ﾉｼ
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:19 ID:jPHHi7OU: 角笛＋１の数値をちょっといじるだけでいいのになぁ。
そんなこともしてくれないのかよ。■e
；ｗ；
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:21 ID:6fWSjXHU: もうやる気でねぇ

すんごい弱体された気分だよ・・・・
こそっそり解約します。今までｱﾘｶﾞﾄｳ

ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:21 ID:8wtLtQaQ: ｜ω･｀)っ"卍
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:21 ID:nls6B7XI: >>141
レジストトラクタって・・・
「詩人さん、トラクタがレジられてかからないのでその場でレイズしますねｗｗ
蘇生してすぐ死ぬかもしれないけどその時はごめんねｗｗｗ」
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:23 ID:2fO7Y6rk: >>142
変更されただろ。メクラか？
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:26 ID:xYoTpppo: >>141 レジストデジョンも追加。
ついでに敵対象にかけるデジョンIIIも解放。
ときどき黒獣人も使ってきます。

詠唱長すぎで跳びたくない人は走って範囲外に逃げれるから、レジスト意味ねー
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:27 ID:d9dhsBPE: 要望メール出してきますた
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:28 ID:jPHHi7OU: >146
知ってるよ、そんなこと。；ｗ；
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:28 ID:szbqstaY: マーチ試しにいってきたよ。
修正されていたよ、必死に逃げたよ。

ララ→レジ→えう；；

あれ、気づいたらジュノにいるけどなんで？

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:28 ID:8wtLtQaQ: ｜ω･｀)っ"――――――( ﾟдﾟ)･∵卍
152 名前： シーフ 投稿日：2003/10/28(火) 12:30 ID:ZROjbe5Q: 不意ダマ誤爆していい？？
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:30 ID:iFCyswpk: 起きてスレを見てみたらやはり予想通りだったか。。

詩人はカンストしてたからレベル上げでは歌わなかったが
ジュノ周辺を散歩してソロや素材狩りの人に辻マーチしてまわった。
「マーチいりませんか？」って聞いたらみんな最初は「？」な反応だったが
効果説明したらみんな喜んで貰っていってくれたよ、狩ってたお肉を貰ったりもした。

まぁなんだね、漏れの目指した詩人はこういうのだったんだなぁと昨日つくづく思ったよ。
各地を歩き回って道行く人やPTに「一曲いかがですか？」と。
■e、微妙な性能でいいから他人に気軽にかけられて効果数十分持つ歌を実装してくれや。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:31 ID:ycnUvqiU: >>153
いいな。
いかにも吟遊詩人だよな。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:32 ID:yD2UdzvE: 薔薇色の人生思い出しちゃった・・・

ｶﾁｬ♪ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ♪
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:33 ID:7ZSOTzRc: カンスト自慢に見えたが、後半は同意。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:37 ID:J.yPBS3c: >>153
後半激しく同意。プロテスやシェル並に長い間効く歌があってもいいじゃないか。。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:37 ID:JFpEMmC6: マーチ修正されてなくない？
相変わらす早いんですが･･･
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:40 ID:PT6gdPLU: ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:41 ID:8LZBwEHY: >>153
自分はあまり説明せずに歌ったよ。
？なまま、みんな狩に戻っていっていった。
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:41 ID:jPHHi7OU: >158
釣りはやめてくれ。
今から倉庫いくのメンドイｗ
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:42 ID:4YdZDkgE: バラバラ、マドマドでよろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:42 ID:1uEpxWog: しょっぱいこと言ってないで、全員早く引退しなさい。
鯖唯一の詩人として俺が頑張るから。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:43 ID:gIIs4z5E: いいねぇ～
歌屋さんとかできるかもね

ミンネ：30G
ピーアン：50G
バラード：100G
メヌエット：70G
マドリガル：70G
マーチ：50G

※値段適当です

嫌われるなｗ
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:44 ID:iIX3La9g: やっぱバグだよなぁと思いつつ短い祭りを楽しんでただけだから、
修正されてもｶﾁｬﾀｰﾝする気にはなれないなぁ…銃装備出来ないし。

まぁ俺も

■ミンストレルコートのグラフィックが軍師コートと同一になって
　いた不具合を修正しました。

ってのを期待してたわけで人の事言えませんが＿/￣｜○
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:44 ID:6fWSjXHU: >>158
昨日と変わらず早いのはモーションだけだ
攻撃間隔は・・・・・・

＋１と＋２の違いはなんなのさーーーーー
ｶﾁｬ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:46 ID:Lv93Nj0w: バージョンアップしなかったら、、、、、
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:47 ID:1rXg4Yfc: 修正後のマーチどんなもんになったの？
1.パッチ前の効いてるのか効いてないのかわからない死歌
2.昨日の百列仕様
3.2は修正されたが1よりは効果あり
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:49 ID:PT6gdPLU: 昨日が楽しかったのは歌の効果が強すぎただけじゃなく　歌の効果時間が長くて
ソロの人に辻歌ができたことにもあり　それでPTみんなに喜んでもらえたことにある。
詩人の強化は決して詩人ソロを有利にしないから、インスニ・デジョン・テレポはいらないから
PT強化だけは負けないものにしてもらいたいなあ。
プロテス　バファイラ　リジェネ　リフレシュは重複可なのになあ。
だんだん歌の種類が増えてきた以上　2曲のみの重複じゃ　活躍の幅が限られてきたし
死に歌が増えすぎてきた。安易に重複可を増やしてもだめだと思うけど　何か新しい歌
システムこそ今必要なのじゃないかと思うね。
・一曲だけ効果時間延長アビ
・効果時間を3分に。　・単発歌の効果アップアビ（印のようなもの）
・範囲イレースの歌　・ペット回復の歌　・なだめる効果の歌
・3曲まで重複可　で2曲まで同種が効果重複可　とか
もちろん　速度アップなども・・・
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:50 ID:4smxSrHU: >>168

1が正解
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:51 ID:TZaHm/Mc: ストレス解消できてイイと好評でした。
あー通常の戦闘はストレスだらけなんだと改めて認識。
ま、グダグダ言わず俺も逝くよ。

/so 狩人のプレリュード <me>
ｶﾁｬ;y=ｰ( ´∀｀)･∵.　ﾀｰﾝ
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:51 ID:uU4uHR1M: ソウルマチマチなら昨日と同じくらいになる
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:53 ID:kVBJdZNw: 詩人28の新米詩人でつ（・ω・）
修正終わった後にマーチ覚えても意味無ぇじゃん（ノ∀｀）
あ。それお借りします。
ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:54 ID:AS5dZJd6: まぁさすがに、パッチ前の速さはゲームバランス崩してたからなぁ…
AAとかエルドとか楽勝だとかなんとか。両手斧が既存の短剣並だったし。
ただ、前に戻すだけじゃなくて、少々パワーアップして欲しかった。
っていうか、■はバグくらい調（ｒｙ
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:54 ID:YJ1Y3Nxc: >>156
パピルスが。。まだない

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:57 ID:GcsnkJ.U: いや、やはりプロとして金は貰わんと、逆に失礼だと思うがね
よく水野氏のロードスでは酒場のシーンが出てくるが

金髪の優男が、憂いを帯びた表情でテーブルに置かれた酒には手を付けず、パープを爪弾いている
「バード（詩人）！」
1人の客が銀貨を投げてよこす
「──どのような詩がお好みか」
芝居がかった物言いが、絵になる男だった
「勇猛なのを頼むぜ、こう湿っぽくちゃ酒もまずくならあ！」
「承知…」

仔細は違うが、こう言うの好きやなあ
これ、実際はフォースなんだが
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 12:59 ID:oRkw0HCg: ■eって、ユーザーが何を面白いと思ってるかが本当にわかってないよな

ってことでｶﾁｬ♪ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ♪
今日からまた忍者に戻るから別にいいんだけどね。
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:00 ID:oRkw0HCg: パープage
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:01 ID:J.yPBS3c: ■eはこれからも

　　全　然　使　え　な　い　糞　歌　を　追　加　す　る　ん　で　す　か　？　？

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:01 ID:PQX9K3nk: >>170

　　＼|＼_＼　　∠ ／|／
　　　　　　　　　|○|　　|○|
　　＿|￣|○ 　＿　　　＿　　○|￣|＿詩人ども
　　　　　　　／／|）　（|＼＼
　　　　　　　 |￣| 　　　　　|￣|
　　　　　　／／　　　　　　＼＼
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:01 ID:WqkQawfQ: >>139
昨日のマーチで狩り　時給５－６０００
マーチなし詩人あり赤あり　時給３０００前後
マーチなし詩人あり赤なし　時給２５００－３０００
マーチなし詩なし赤あり　時給２５００前後
マーチなし赤詩なし　時給いっても２０００
が一般的に見ていいとこだろ？あくまで一般的にだがな
俺今までの統計とってあるしｗｗ
とにかく落ち込まないで赤さん詩人さん今日もPTに入ってね♪
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:03 ID:kVBJdZNw: >>180
その中にオレが……
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:04 ID:los4hBPs: >>182
左上の首のないやつな・・・
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:05 ID:J.yPBS3c: >>181
それで、またｴﾝﾄﾞﾚｽにﾏﾄﾞﾒﾇﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾏﾄﾞﾒﾇﾊﾞﾗﾊﾞﾗしてくれと？？

すまん。心が荒れているようだ。逝ってくる ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ♪
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:05 ID:TZaHm/Mc: 　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:06 ID:elbxhJBM: >>176
痛風はｶｴﾚ！
マールｷﾎﾞﾝﾇ
187 名前： １８１ 投稿日：2003/10/28(火) 13:08 ID:WqkQawfQ: ごめん今平均出したら
マーチなし詩人あり赤あり　時給２５８８
マーチなし詩人あり赤なし　時給２１８９
マーチなし詩なし赤あり　時給１７６７
マーチなし赤詩なし　時給１３７６
だった～　
あくまで今までの平均だがな
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:08 ID:W/2LI3fQ: 戻った今の＋２のマチマチはどんな感じ？
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:11 ID:GidxKntc: それはそうと　辻歌いいなぁ・・。
昨日はそんなこと思いもつかなかった世。

出来たら出来たで辻ケアル論争みたいになるんだろうけどナ。

不可能なことへの憧れは尽きないな・・・
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:12 ID:JeVCd0.U: ってか詩人で弱体されたとかいってる奴バカか？
理論的にありえないだろ、マーチも明らかに異常なのが普通に戻っただけ。
で、極めつけはｸﾚｸﾚﾒｰﾙとか言ってるやつな。詩人がどれだけ優遇されてるかわからんとは・・。
好きでやってるんじゃないの？だいたい、詩人のフレ曰く「詩人で希望出すの恥ずかしいからｗｗ」
ようするに、優遇されてる公平なバロメータってのはどれぐらい誘われるかってことだろ！！！！
！！！！！！！！！！！！！！
191 名前： １８１ 投稿日：2003/10/28(火) 13:12 ID:WqkQawfQ: >>184
うん　たのむよ　お願い　マドマドでもいいからさ
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:14 ID:PxNyIz8c: >>188
;y=ｰ
どうぞ
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:16 ID:nDXtYHjw: >>190
　　　ﾌﾞﾚｲｸ!ﾌﾞﾚｲｸ!
　　( ﾟ∀ﾟ)　　　人　　　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ
　（ヽ□＝□)< 　>__Λ∩
　　　>　>　　　Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　 / 　←>>190
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:16 ID:LQn7/eSY: >>176
ごめ、水野良嫌いｗｗｗ
日本のファンタジー作家に土下座して欲しいｗｗｗｗｗ
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:16 ID:los4hBPs: >>190
>ってか詩人で弱体されたとかいってる奴バカか？
>理論的にありえないだろ、マーチも明らかに異常なのが普通に戻っただけ。

ﾎﾟｶｰﾝ
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:17 ID:J.yPBS3c: >>190
ﾊｧ？釣なら釣とメールにかけよ。
一応言っておくけどな。俺はソロの強さとか望んでるんじゃない。
このﾏｰﾁについてもな、久しぶりに前衛に対してﾏﾄﾞﾒﾇ以外歌えて楽しかったんだよ。
たしかにﾊﾞｸﾞだけあってﾏｰﾁは半端なく強すぎたとは思うが今のﾏｰﾁは糞杉。
お前そんなに詩人にﾏﾄﾞﾒﾇﾊﾞﾗﾊﾞﾗ固定で歌わせたいのか？帰れよ。

あとな、そりゃこんだけﾏﾄﾞﾒﾇﾊﾞﾗﾊﾞﾗ地獄を年中させられたんじゃ
一国のお姫様とﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟｽﾞﾁｭｽﾞﾁｭしたくもなるわボケ！
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:18 ID:wAtg2XF6: >>145
白：「トラクタしますねー。　・・・あれ？レジられたんだけど・・・」
詩：「ごめ、アビでレジストトラクタあるから（照」
白：「うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗスレレジられるんだからレジらないでねｗｗｗｗｗ」
詩：「がんがるね」
/em　は寂しく笑って見せた

田中：レジストトラクタ追加に伴い、詩人へ寂しく笑うのアビも同時に追加されることにより
　　　詩人のアビ問題は解決された。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:18 ID:PxNyIz8c: 天婦羅に他ジョブの出入り禁止って書いておこうぜ
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:19 ID:elbxhJBM: >>190
っ理でん好いよろ！

理科のでんぷんが好きなのでよろしく、って事かな？
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:19 ID:kVBJdZNw: 何方か>>190にもう1発ブレイクよろ（´_ゝ｀）
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:20 ID:FeylTISE: ﾓﾁﾁｭｹ(;´д｀)
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:22 ID:4smxSrHU: >優遇されてる公平なバロメータってのはどれぐらい誘われるかってことだろ！

結局、脳筋様の考えはこんなもんなのですね・・・
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:22 ID:wAtg2XF6: 煽りは放置汁。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:23 ID:WqkQawfQ: >>190
いや　それは1ジョブしか持ってないレベル低いやつの言うことだろwww
レベル65以上でセカンドジョブでやるような詩人の本音なんて>>184みたいなもんだろ
しゅうばん楽しいのはせいぜいおんぞぞ、クフタル　グスタフあたりの
ごぶとやるときくらいだよな
しめくくると「誘われやすい？だから？」の世界。
詩人そこそこ上げたけど全体的に見てすげーつまらんよ　
メインの前衛と比べてな　ちなみにシーフはおもろいし実益もあっていいよなｗ
白は鬼つまらなかったｗｗｗｗ
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:24 ID:JROBxMN.: これからPvPも実装予定あるんだし、こういう瞬発力ある歌って
必ず必要になると思うよ。
マーチとは限らないけど、再度調整入るんじゃないかなぁ。
206 名前： サポモンク 投稿日：2003/10/28(火) 13:25 ID:nDXtYHjw: 　　：・　　　　,・
　：，( ｀Д´),：,　ｲｸｿﾞ! 回避ﾀﾞ!!
　，；o(　　)o，・
　：　，ハ，：　･

　( 'A`)`)`)`)　≡　　(´・ω・｀ )　<<190　　≡　('('('('A` )　　
　(～ ) ) ) )～　≡　　<(　　)┘ 　　　 ≡　～( ( ( ( ～)　
　く　くくくく　≡　　　　/ 　>　　　　　　≡ 　ノノノノノ
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:25 ID:vRGp8zQI: まぁ、なんだ。。。俺も詩人上げてみたけど。。。

ＬＶ３０で飽きたｗｗｗｗ
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:26 ID:vI3L3R/w: >>190
みごとなまでに空気読んでないな。
芸術的とさえいえる。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:27 ID:elbxhJBM: >>199まちがい
っ理で好よ！
つりですよ！

か。横に長いのはウィンドウでずれるから勘弁して（ｲｲﾜｹ
210 名前： 190 投稿日：2003/10/28(火) 13:27 ID:JeVCd0.U: つかゴメン、良心が痛んできた
こんなに釣れるとは(;´д｀)

>>199
惜しい、もうちょいブラウザ広げてみてちょ
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:28 ID:ClcLtgd2: >>187
お前さんはどんな狩りしてますか？　正直しょぼすぎ・・。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:28 ID:FeylTISE: >>204
脳味噌小さそうだね（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｳ
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:31 ID:wAtg2XF6: てか、煽りは放置汁。
214 名前： 18７ 投稿日：2003/10/28(火) 13:31 ID:WqkQawfQ: >>211
お前の狩りはどんなの？

LSメンバーフレその他の構成と経験値も平均に入れてあるよ
一番効率いいPT構成知りたかったらから方々頼んで記録しておいたんだけどね
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:32 ID:He99aZcY: あえて上げます。そして銃を生まれて初めて使います・・・。
ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵.　Miss!

今まで楽しかった、ありがとう・・・詩人辞めます。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:33 ID:gIIs4z5E: 歌屋の目印は

「裸にきのこ帽」で

やっときのこ帽役にたつじゃん！！
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:35 ID:los4hBPs: >>210
スマンカッタ・・・＿|￣|○

再度逝ってくる...

/so 狩人のプレリュード <me>

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:36 ID:LQn7/eSY: >>214
というかパッチ前のデータなんか意味ないじゃん。
いまバラそこまで必要じゃないし。
まあマドはシルブレより弱いといっても、敵やＰＴ構成によって強いけどね。

いま詩人やってないけど、詩赤なし６５以降でも時給２０００切ったことはないぞ？（パッチ前）
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:36 ID:TZaHm/Mc: >>190
> ってのはどれぐらい誘われるかってことだろ

全鯖で詩人の数サーチしてから出直して来い。
優遇だと？　じゃあオマエが詩人やれよ
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:38 ID:Oc6LGxfY: 詩人ってさ、ＡＦのストーリーって糞だと思うの漏れだけですか？
もちっと凝れよ！
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:39 ID:TW6Pov3A: そんなこんなで10/31～のハロウィン楽しもうぜ（・ω・）
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:40 ID:UkiBrbBo: 獣AFにはどのクエも霞む
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:41 ID:nDXtYHjw: たて読みを見切れないほど疲れちゃってるね、俺。

/so 狩人のプレリュード <me>
・
・
・
詩人専用の銃ください(゜▽゜)
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:42 ID:FeylTISE: かぼちゃ頭とこうもりの杖欲しいねー。

また何か追っかけなきゃいけないのかな。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:44 ID:.0Vsx.jA: ■王国槍兵角笛+1と王国槍兵角笛+2のパラメータ設定を正しい
　値に修正しました。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:45 ID:PxNyIz8c: ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

もう生きる希望が持てない
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:46 ID:AmCK2Pw6: 時給自慢するのはいいけどさ、
一番重要なのは時間帯と釣りの腕だと思うんだが
平均でそんな時給にはとてもならないよ・・・
いつも混んでる時間帯にしかできないし
228 名前： 18７ 投稿日：2003/10/28(火) 13:51 ID:WqkQawfQ: >>218
パッチ後まだサンプル数（３１PT分だけ）が少ないからさ
一週間じゃなあな　３１PT分でもがんばったはず　
まあそれでもいいなら一応
マーチなし詩人あり赤あり　時給２５７１
マーチなし詩人あり赤なし　時給２２４２
マーチなし詩なし赤あり　時給１９１７
マーチなし赤詩なし　時給１６５２

思ったのは赤詩両方入ってるPTだとクリマンの伸びしろが少ない（ない）よな
詩人か赤どっちかのPTだと300くらい伸びてるけど赤詩がはいってると伸びない
あと野良PTのみのデータでこんでる混んで無いの要素もあるしそういうの全部ひっくるめてる
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:51 ID:FeylTISE: ・時間帯(＝狩り場の混み具合)
・釣りの腕
・魔道士のヒーリングワーク
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:53 ID:W/2LI3fQ: おいおい！王国笛装備してammoスロットにブレット装備できたぞ！
231 名前： 18７ 投稿日：2003/10/28(火) 13:53 ID:WqkQawfQ: >>212
いみわかんねｗｗ　つりならよそでｙ（ｒｙ
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:57 ID:nDXtYHjw: >>230
笛、弾・・・・
吹き矢か？
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 13:59 ID:FeylTISE: >>231

>>204みたいな煽り書いてる藻前の検証(?)なんて誰も見たくねーよ。
詩人はそこそこしか上げてないんだろ？
そんなサンプルいらねｗ
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:00 ID:EokDFf6E: 辻歌はいいが
歌は手動で切れんのか？
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:00 ID:RDtA7dSA: >>224
NPCにtellで「Trick or Treat!」と言ってまわるとお菓子との抽選で貰えます。

・・・だと言いなぁ
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:01 ID:mJnCLkZE: >>232
肺活量４５００ｃｃの俺でも、１０ダメージも出なさそうだな。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:03 ID:y0K4cyX2: >>230
おい！股間に王国笛装備したら先っぽかｒ（ｒｙ
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:04 ID:y0K4cyX2: >>235
仮装したＮＰＣ（たぶんモンスグラ？）におかしをトレードして回るとたまにアイテムもらえるんではないかと
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:04 ID:AmCK2Pw6: １日４～５PTか・・・
聞いたオレが馬鹿だったよ・・・ごめんな
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:05 ID:4qjDHPbo: 祭りの後の寂寥感っていいよね。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:06 ID:sFPNoDv.: 王国角笛がそこらじゅうに転がってそうだ。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:07 ID:TW6Pov3A: なんかいいよ…な…
243 名前： 18７ 投稿日：2003/10/28(火) 14:07 ID:WqkQawfQ: >>204
煽りじゃねーよ　釣りにつられてやっただけだろｗｗｗ
関係ねーくせに　過去すれよんでっか？
詩人は６４だな　

>>239
俺が全部やったわけじゃないけどねｗ
244 名前： ２４３ 投稿日：2003/10/28(火) 14:09 ID:WqkQawfQ: うはｗｗ　>>204じゃなくて>>233なｗｗ
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:13 ID:80THasCc: 103 ：既にその名前は使われています：03/10/28 07:49 ID:YeqptOg1
アフォか割り食らって狩人、黒が絶滅だろ。
狩人なんてなんも悪くないのに割り食らうんだぞ、
俺は戦士だったがアホ詩人リーダーが遠隔に利かないと分かって１時間でＰＴ解散、狩人はずして暗黒かモンク入れなおしましょうって・・・

もちろん抜けたよ、いまでも十分誘われるジョブなのにいい気になりすぎ。
どうせ今日はじめてリーダーやったんだろ？馬鹿詩人。

反省しろ。
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:13 ID:FeylTISE: 白兎だの巨大モンスターだのはスルーしてきたけど、
ハロウィンイベントは本気出すよｗ

かぼちゃ頭ﾎｯｽｨｰ(;´д｀)
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:17 ID:LuaUsXkw: 詩人はクソリーダーに誘われてヘタレPTになる可能性があるから時給が低いのはしかたない。
俺内藤もやってるんだが詩人のときの時給は>>228みたいなもんだったが、自分内藤のときは

詩人あり赤あり　時給３２８５
詩人あり赤なし　時給２５５６
詩なし赤あり　　時給２６７０
赤詩なし　　　　時給２２３５

こんなもんだった。
自分がメイン壁だとマズーな狩になることはほとんどねーよ。

なんでヴァナってこんなヘタレばっかなんだろうな・・・
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:20 ID:fAMuMwV.: もうマジであまった王国笛はコテカにするしか使い道がないのか？
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:23 ID:.0Vsx.jA: >>248
俺はノーマルの王国笛売っちゃったからなぁ…

別れた彼女にもらったプレゼントみたいで捨てるの難しいし
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:24 ID:los4hBPs: 別れた彼女にもらったコテカ
251 名前： 228 投稿日：2003/10/28(火) 14:25 ID:WqkQawfQ: >>247
すげー　盾でこんなに変わるもんなのか
今まで見てきたが内藤より忍者のほうがよっぽどよかったけど
構成が変わって特殊だしな　統計に入れてない　それでも平均で３０００行かなかったなあ　
おれんときの盾そんなに悪くなかったけど平均で時給それはすごすぎやね

おれ盾のときも俺の平均と同じだったなタゲはずさなかったけどｗｗｗ
内藤は70なんでしばらくれレベル上げできないや
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:26 ID:jL8CSAcw: >>248
フィナーレマクロに組みこんどけ
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:29 ID:LuaUsXkw: >>251　あ、追記で言えばオートリーダーね。

誘われて変な編成になるより狩場にあった適材の人材を選ぶのが時給変わるポイントかと。
自分が内藤だったら場所によってはナ＋アタッカー３＋赤＋αでもぜんぜんいけるけど、野良の玉出してる内藤にそれを望むのはバクチだからどうしても時給落としてアタッカーを一人ヒーラー入れざるを得ないし。

シーフなんていなくても赤いれば固定できるんで＾＾ってアタッカーを多めに入れてきちんとできれば時給かなりあがる。

メイン壁が自分だと自分の技量でいいPT作れるから違うって事なのかも。
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:32 ID:C/LullpE: 　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　　　　　　　;y=-
　　　∧__∧　　;y=- はいはい、まだまだたくさんありますよ
　　 ( ´･ω･) 　;y=-
　　 /ヽ○==○;y=-
　　/　　||＿　| ;y=-
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:33 ID:8wtLtQaQ: >>251
忍盾ＰＴにするときは敵選びなさいよ

なんでもかんでも忍盾で敵クアールとかもうアホかと
修正マーチとのときなんぞ
白はケアルじゃなくてほぼ状態異常回復のみ唱えてたよ
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:34 ID:R.4gbMbA: 今回のバグは狩人と仲違させようという田中の陰謀じゃよー！
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:36 ID:RK8qfQGI: >>256
わかったからトンカツ食え
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:37 ID:E6uhVVUw: つか、狩人に銃借りてｶﾁｬﾀﾝするより、お侍さんに介錯してもらった方が良くないか？
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:39 ID:4smxSrHU: >>258
ソレダ！
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:42 ID:Ul2HXj1M: あのカボチャ頭装備して、
エル♂に、忍術詠唱と、召喚詠唱して欲しいな。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:42 ID:Ul2HXj1M: あのカボチャ頭装備して、
エル♂に、忍術詠唱と、召喚詠唱して欲しいな。
262 名前： 詩人59狩人61 投稿日：2003/10/28(火) 14:47 ID:K8z9ddII: >>254
漏れも一個もらうわ・・・・

ﾇﾁｬ ;y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵.－ﾖ
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:54 ID:GcsnkJ.U: 狩人から言わせて貰うと…
スーパーマーチが遠隔に効いては破産するんだけどね（苦笑
まあ、TPリセット無くなったから、スーパーマーチ状態ならサイド以外骨の矢でいいのかな
それでも、骨矢を何束持っていけば3時間持つのかと思うとカバンが（＾＾；

ってマーチは修正されたし、遠隔にも効かないのに何を言ってるんだか俺も
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:54 ID:YkxwwTHQ: 俺赤だけど、詩人いれば他なんでもばりばり稼げる。
逆に詩人いなければ、シルブレ戦士いないと全く稼げん。
詩人は今でも相変わらず神。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:56 ID:ZN5Eq7Ds: 良い詩人になろうと他ジョブをいろいろやって気が付いたことが一つある。

　詩　人　は　面　白　く　な　い

てかLV２５位からやってること同じだし飽きるわな。
PTメンから褒めちぎられないとやってられんわ。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 14:59 ID:nls6B7XI: >>263
つか、近接攻撃する前衛側の与ダメが多くなるから
狩人も本気出しやすくなると思うんだけどな。
現状で本気を出すとすぐタゲられて死亡だからね。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:02 ID:l8bTVAQs: >>264みたいなヘタレプレイヤーが多いからダメなんだと思う。

そりゃあたらないほど回避高い敵を相手にするなら詩人かシルブレいないとダメだろう。
当たらない敵なんだから当たり前。

ランク落としてあたる敵にすればいいじゃん。モとか暗とか侍あたりの前衛でかためると「つよ」乱獲でも時給３０００いったりする。
つよ～とてチェーンならそれ用の編成すればいいだけ。

ナシよこだま固定しかできないアフォはとてとてだけやって、詩人か戦死ｐｏｐ待ちしてればいいわけだが、白白黒暗モ侍なんかでも知識あれば3000/hくらいは普通に稼げるのに、詩人と戦死pop待ちしてなんとかそろって・・
混みこみの狩場で取り合いして、２００ウマーと勘違いしてるアフォ多すぎ・・
その２００たおす間に１００がチェーンでいくつ倒せるか。
268 名前： 228 投稿日：2003/10/28(火) 15:06 ID:WqkQawfQ: とて連戦のが効率いいのは常識だよね
それでも平均時給詩人赤なしで３０００はありえないんだよなあ
サンプルもらってる人みんなうまいんだけどｗ
白白黒でクリマンすごくなったといてもたいしたこと無いよね
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:08 ID:6rq8gfgI: サ～ラ～スィ～♪サ～ラ～スィ～♪
祭の後の大掃除～♪

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:09 ID:kY2N5wAs: >>268
忍者がそれを可能にします。
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:10 ID:FeylTISE: >>267
他人のことをヘタレなんて簡単に言うもんじゃないとは思うが、
まぁ最近稼げた編成は、確かにセオリーどおりじゃなかったなｗ

シフ２人とか竜騎士２人とか。
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:11 ID:LuaUsXkw: 5人で勝てる感じのところで連携も通るような、っていうか連携ダメージがダメージ元みたいな感じにして、
ヒーラーは交代で座って１戦闘ごとに参加にすれば常にMP満タンだからあまり変わらない。

まぁ詩人いたほうがイイケドネ。
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:12 ID:oLwlqi1w: >>270
そんな忍者は１時間あたりどれだけお金使うんだろう(・ω・) ？
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:15 ID:RK8qfQGI: えっと、、、いまログインしたら
説教部屋にいて、GMから不具合の不正使用が何とかって、、、、、、、
３日間プレイ出来ないそうです、、、、、、、

マーチの事でしょうか、、、、、それしか思い当たらないし

解約の二文字が頭に浮かんでいます。。。。。。。。
275 名前： 228 投稿日：2003/10/28(火) 15:17 ID:WqkQawfQ: >>270
>>271
統計取ったのはあくまで一般的な構成のサンプルばかりだからねぇ
忍者とかも数少ないし平均だしたら>>228のようになったんだけど
まあもとのいいたかったことは一般的にある人が入るようなPTでは
詩人いるのといないのは今でも天地の差ですよ　だからぜひ詩人さんきをおとさないで
ってことだったんだよなｗｗ
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:17 ID:iIX3La9g: >>265
人それぞれ。前衛ﾂﾏﾝﾈ…タイミングあわせてボタンぽちぽち押してる
だけでずっと同じ。…って人もいる。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:18 ID:FokuF4E.: >>274
乙
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:21 ID:s8rLNvj6: 時給計算してる香具師等に聞きたいのだが差が有るのは時給の計り始めが違うんじゃない？

街から計り始めて街に帰ってくるまでなのか
1匹目の敵から最後の敵までなのか
PT組もうと決めた時間からなのか

その辺はっきりして欲しい(´･ω･`)
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:28 ID:l8bTVAQs: 食事の消費した数かと・・
組もうと決めた時間からなら獣最強ｗｗｗ
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:31 ID:pCSeXzSY: 見ろ！王国笛がゴミのようだ
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:31 ID:8wtLtQaQ: >>267
それで一体お前はなんのジョブなんだ？
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:34 ID:6.mgNL8U: もう同種歌の重ね掛けは一切不可にして欲しいよな。
んでマドメヌ以外は１曲当たりの効果を強化。
ミンネとかマンボとかLv上げで歌ってみてぇ……
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:34 ID:FeylTISE: >>281
モか暗か侍なんだろうが・・・侍ではないと思う何となくｗ
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:35 ID:0Aji51RM: >>265
だよなあ。
戦闘中しかすることないし。
新アビ、新効果の魔法とか　全く追加する気なさそうだし
今回みたいな祭りでもない限り封印することにした。
285 名前： 228 投稿日：2003/10/28(火) 15:40 ID:WqkQawfQ: >>278
狩場についてから帰るまで
移動は抜かしてね
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:40 ID:9qI1YQDQ: これだけ歌が有るのに効率良い歌しか歌わない漏前らがｱﾌｫ
後衛最強厨の巣窟age
287 名前：忍投稿日：2003/10/28(火) 15:44 ID:8wtLtQaQ: 詩人さんピンポイントでマーチマンボよろ＾＾
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:44 ID:kQbEIlpk: >>286
じゃああなたと組んだときはバラマド封印しますので
今夜ジュノで同じ内容のshoutを1時間続けてください。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:47 ID:wdXG4E9A: みんなもう少し>>274にかまってやれよｗ
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:47 ID:OKbOh/mE: あのさーお前らPTに何もとめられるの？マドメヌバラじゃないの？
マーチとかマンボとか他の歌もそれくらいの強さになって選択肢が増えてもいいと思わない？
それともマドメヌバラさえマーチマンボなみの効果に弱体した方がいいのかね？
バグマーチは確かにやりすぎかもしれないけど、マーチが体感で効果わかるくらいまで
強くなってもいいじゃん。
すくなくとも今回のバグのおかげで、マーチの効果アップすれば
それなりに実用的になることは証明されたじゃん。
使えない歌のまま放置してる■にさっさとメール汁
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:49 ID:oLwlqi1w: >>286
効率悪い歌を歌ってＰＴメンバに冷たい目で見られたくないんです。
ＰＴメンバには快適に戦って欲しいから。ｱﾌｫですか。そうですね(^ ^

　：
ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:52 ID:vSUfDADg: 他人の快適性の為に自分は機械的な単純作業を延々やらされる
これって絆ですか？
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:52 ID:hensnFIs: >>286
そんばらｐ
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:57 ID:PxNyIz8c: ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 15:58 ID:yCOsurt2: 同種の歌は重ね掛け出来ない様にして、
歌唱・楽器スキルをＡ、バラ２もスキルで３ずつ回復にすれば全て解決。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:05 ID:l8bTVAQs: それだと現状のまま３曲うたえるようになってるのと同じじゃ。

まぁ同種は重ねがけ不可能は同意
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:07 ID:80THasCc: 実は他に有効な歌あんじゃねーの？
シルブレみたいに気がつかれてないだけじゃん？
６５以降全ての歌ためしたか？
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:07 ID:ycnUvqiU: ということはマドメヌバラエチュを歌えということですね？
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:13 ID:LuaUsXkw: ガボットとかカプチリオがスキルあがることで神性能になってるかもね。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:13 ID:paJb1kNM: 昨日は楽しかったよ、通りすがりの人誘ってスキル上げした。
いい思い出になりました。

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

http://heros-world.dnsalias.net/movie/byebyesweetbabes.wmv
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:14 ID:ZN5Eq7Ds: スキルにマンボ、エチュとか追加汁
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:14 ID:TZaHm/Mc: 歌って、適当に増やしすぎて収拾つかなくなってるよな
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:14 ID:0Aji51RM: >>295
重ねがけ不可にするとものすごく歌リストに使えない歌ばかりになるんだが？

白とかの魔法でいうプロ３覚えたときのプロ２のような完全死に歌ばかりになるぞ？
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:18 ID:nDXtYHjw: >>296
だよな～、同種詩重ねがけ前提で、弱体されてきたようなものだしな・・
（ﾏﾁﾏﾁ、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ、ﾏﾄﾞﾏﾄﾞ、このままだとﾒﾇﾒﾇも？）

同種詩重ねがけ禁止ににして、各単体詩の能力を１．５～２倍に上げることで、
味方にかける詩に関しては、かなり改善されるんじゃないだろうか？

敵詩は、レクイエムのようなダメージが入る詩以外は、全部レジなしで
良いような気もするが・・（強すぎ？）
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:18 ID:ZN5Eq7Ds: 魔法とか歌ってギル回収の意味があるから無駄に増やしてるんじゃないの？
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:20 ID:8wtLtQaQ: そんなこと言ったら
重ねがけ出来てる今でも死んでるの多くね？
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:22 ID:OKbOh/mE: 死に歌は既にあるしなぁ
スキル上がるごとに重ねられる歌の数を増やすとかすれば別だけど。
ピーアン1とか絶対歌わないもんな。
ガボットとか覚えても絶対使わないしｗ
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:24 ID:/n7L2Rg2: >>303
重ねがけ不可にして、各々の歌を単体基準でバランス取ったほうが取り易い気がする
重ねがけを考慮して効果が抑えられてるものもあるんじゃ？
それにそっちのほうが、スキル上昇による効果アップとか作るにしても作りやすいし
スキルによる効果上昇曲線は、だんだん緩やかにそのうち頭打ちになるようにして
そのころに次の歌にシフト、って感じで

システム上、前の歌（魔法）が死に歌になっていくのは仕方ないと思うが
現状だって、ピーアン３まで覚えたら、ピーアン１使うことって、基本的にないっしょ
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:25 ID:98z1GPIE: 正直、ピーアン買って損した。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:27 ID:elbxhJBM: 退魔の報酬クエみたいなレベル制限くらいだねぇ。
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:31 ID:8wtLtQaQ: レベル６５に歌が４つ歌えるジョブ特性とかどうよ
そのかわりレベル７０辺りにAlljob装備の楽器実装とかさ

……アイコン増えすぎるか(*ﾉﾉ)
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:31 ID:PxNyIz8c: スキルA
歌の効果を55キャップ時代に戻す
歌の重ねがけ制限なし

これくらいは欲しい
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:33 ID:OKbOh/mE: もうメヌ5とかはいらないよな。
せいぜい4止まりでお願いしたい。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:36 ID:6.mgNL8U: >>296
他の歌が選択肢に入る程度に強化されるなら
重ね掛け不可、バラ現状維持でもいいや。

>>297
基本的に戦闘が6対1で前衛が3～4、
攻撃機会が防御機会の3～4倍ある以上、
防御歌は攻撃歌の3～4倍強力でないと
攻撃歌の有用性には及ばないんだよね。
少なくとも通常のLv上げPTに関する限り。
で、現状そういうバランスにはなってない。
まあ同種重ね掛け不可になったら後衛に
ミンネやカロル掛けたりすることはあるかもね。

ちなみにシルブレは昔から着目されていた。
乱撃マンセー時代とかの大昔からな。
サポ侍の登場とキャップ解除で命中厳しくなって
高レベルでも実用的になったってだけ。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:38 ID:OKbOh/mE: バラもマーチもマドも、
ソウル使った時の効果を基本に調整してるような気がするんだよね。
現状じゃソウル使っても微妙だしな・・・・
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:40 ID:6.mgNL8U: 下位ピーアンの使い道？
アレだろ、サポ詩で寝狩ｒ（ｒｙ
317 名前： 278 投稿日：2003/10/28(火) 16:41 ID:s8rLNvj6: >>285
なるほど。私も人並みには稼げていたようなのでちょっと安心

>>301
それ楽しそうだな～
マンボ得意なヤツがバラード得意とか変だしなｗ
歌毎にスキル分けて合成みたいに一定以上になれるのは１種類だけで
んでマーチ極めたら昨日のくらい早くなったりメヌ極めたら現状メヌに山串バーサク上乗せ分くらい強くなったり
耐カロルもレジスト率グングン上がったり・・・ぅゎぁ楽しそう(;´Д`)
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:46 ID:l8bTVAQs: ミンネが４倍の効果とかになったら壁役の存在意義がなくなるな・・

山串モンクにミンネマンボで壁役させるとか・・
狩人にvitエチュミンネで壁役頼めるな。
思う存分攻撃でタゲとってくだせぇ。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:48 ID:kfmPxZbg: ガボット等のレジ系はおなつよ～つよくらいまでならかなりレジるぞ
とてとてとかには意味なし歌だがな
試しにファンタジアをおなつよ骨相手に歌ってみろ
闇クラウドくらって闇になったと思ったら一瞬で闇治るから
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:50 ID:TH1sZ6lo: 272>>
>5人で勝てる感じのところで連携も通るような、っていうか連携ダメージがダメージ元みたいな感じにして、
>ヒーラーは交代で座って１戦闘ごとに参加にすれば常にMP満タンだからあまり変わらない。
>まぁ詩人いたほうがイイケドネ。

これって、「ケアルタンクは２戦に１戦しか戦闘しないでねｗ」っていう意味かな？
ヒールしてる時間って、殆ど操作無くて眠いの分かってます？
本人は効率を求めてるだけで悪意は無いかも知れないが、
典型的な脳筋前衛様の思考になってるよ。

今のヴァナはこんな人ばっかりですか・・・・。
昨日、全員で殴って後衛同士で連携したの、結構楽しかったんだけど・・・・
あーいうのは嫌ですか？
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:51 ID:OKbOh/mE: >>319
そのために歌一枠使うのか？ブライナもあるのに。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:54 ID:FeylTISE: >>321
それは■eに言ってくれないと＾＾；
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 16:56 ID:NNKD6bUk: レベルが上がって戦い方が高度化する他ジョブに比べて詩人は単調過ぎるのは良くないな・・と別ジョブやってみて思った。
今の所プレイヤースキルが出るのは実はリンク時くらいなもの・・・

そこでちょっと考えてみた！

使うと敵も味方もレジできずに強制的に歌の影響受けるマイナス要素の歌

例えば、範囲内の対象全てに回避ダウン（敵味方含む）
範囲内の敵全てにスリップダメージ・・（睡眠防止にも使える）

つまりだ・・・味方だけパワーアップとかじゃなくて、敵味方に影響するものとかあれば、結構面白いと思うんだが・・

あと前のレスにあったけど、歌い続けてる間強い効果が出るアビってほんと欲しいな
代償に移動を含む全ての行動ができなくてもいいから・・・

バラ歌ってそうだけどね・・
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:00 ID:ma9w2p3I: >>319

ガボット…BCNM　40　みみずに挑む際に使ってました。
耐振カロルとガボットかけてから、BCに突撃＾＾
囮が離脱して、逃げる際に一番やっかいなバインドをレジらせるために…

結構レジってたと囮役が報告してくれました　＾＾

でも、BC前では誰もガボット歌ってなくて、さみしかったー＾＾；；

本隊はもちろんBC入った後に詩を掛け直し　＾＾
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:03 ID:5v1dgfwQ: >>320
脳筋思考ってのは
時給上がるからケアルだけよろ
　↓それだとつまらないと反論
眠い、つまらないならやめろ。（俺も白○まで上げたが）つまらないとは思わない。
　↓やっぱりつまらないと認める
誘われるからいいじゃん。つまらないのは仕方ない。
　↓■eもこれではいかんと思い、VerUPで強化される
誘われるのに俺様並みに強いとはなんだ！～がＰＴ必須なのはおかしい！
　↓弱体パッチ
後衛の数増えない。（前衛後衛バランス取れれば、というかそれが理想じゃないの？）

で、あってるかな？マーチも即修正しろ！だったよね。まあバグで効果大だからわかるけど
いつかの大型パッチで強化されるときが……
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:10 ID:.0Vsx.jA: 昨夜のマーチを知ってしまうと、なんか今日は歌う気になれないよ…
いやわかっていたことだ。誰も悪くない…だけど…すまん愚痴スレ向きだな
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:11 ID:c5fliNLg: >>325
> いつかの大型パッチで強化されるときが……
そんな夢を１年以上も見ている。
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:13 ID:9Nz8/UiQ: >>325
わかりやすそうでわかりにくいけど、なんとなくありがと～
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:15 ID:rBmOxXeI: ＞ヒールしてる時間って、殆ど操作無くて眠いの分かってます？

■ヒーリング中にボタン連打すると回復量が増えるようになりますた
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:18 ID:c5fliNLg: >>329
それだ！！

って、ヒーリング中連打可能なボタンってあるのか！？
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:19 ID:nls6B7XI: >>329
連射パッド無い白は臼とか言われそうだなｗｗｗ
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:21 ID:WqkQawfQ: >>331
warata
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:23 ID:kQbEIlpk: 連射じゃなくて、FFX-2にあった雷平原のミニゲームみたいなのに汁
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:25 ID:vcgrl0hk: 左スティックを物凄い勢いで回転させるでいいだろ
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:25 ID:c5fliNLg: ◆アビリティ：「おうえん」
修得レベル25
指定したPCの行為の効果を「○ボタン連打」により上げる。その間、○ボタンに関する操作は一切できない。
効果時間：１分
再使用時間：５分
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:27 ID:c5fliNLg: >>334
黒い粉製造器にはなりたくないし、キャラがその場でばたばた動作しているように見えないか？
右スティック回転だと中の人が酔い死ぬ。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:29 ID:U/NoKW8Q: ■王国槍兵角笛+1と王国槍兵角笛+2のパラメータ設定を正しい値に修正しました。
■一時的に吟遊詩人にいい夢見させてあげました。
■王国槍兵角笛+1、+2のバグを利用して不正使用を行った吟遊詩人を虐待しました。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:30 ID:c5fliNLg: /p 「おうえん」チャージ完了！連携開始！<call5>
/wait 2
/ja おうえん <stpc>
/p がんばれ！<lastst>さん！

「おうえん」するのは連携〆の人だろうな。
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:31 ID:l8bTVAQs: 単調になるのは変わらないからゼルの技とかテイルズのしょうじゅつみたくコマンド入力で世路
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:31 ID:AmCK2Pw6: そもそもヒール中に移動入力すると立ち上がるっちゅうに
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:32 ID:wjCS9RbQ: わずか一日で役立たずになったジョブが居るスレはここですか？
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:33 ID:JWj0DjJI: >>341
元に戻っただけですが、何か？
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:33 ID:csGSHjMM: 昨日の煽りを受けてか・・・今日のボヤに詩人の姿は１人もなかったｗ
サーチ51-70、ジョブ詩人でサーチして0人

■eに一度解らせてやらんとだめだな
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:33 ID:sFPNoDv.: 役立たずというかやる気が無くなった。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:38 ID:OKbOh/mE: 詩人に詩人であることの喜びを思い出させてしまった王国笛のバグは致命的だったな・・・
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:44 ID:oLwlqi1w: >>338
っていうか<call5>？ｗ
ララで使うとなんか良いよね。でも、リンクであたふたしてるときは気まずいけど。

>>342
元から（一日前も）役立たずと言いたいのだと受け取ｒ（

遅れましたが、そろそろ
>>274
乙。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:47 ID:II2rEXxA: ＦＦ３あたりの吟遊詩人ってなんかアビありましたよね。
「おうえん」・・・ＰＴ全体に攻撃アップ（ウォークライじゃん）
「おどかす」・・・敵のレベルを下げる（EXP下がるじゃん）

アビ欲しいなァ。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:47 ID:6fWSjXHU: 昨日は楽しかったよなぁ

Lv上げだったけどマーチバラで全員で殴ってたよｗ
時給もよくなったけど、それよりもみんなが歌でよろこんで
くれるのが嬉しかった(´Д⊂)
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:54 ID:yCOsurt2: つーか、詩人がいなくなっても■はなんでもないだろ。
■が欲しいのは回復役だからな。

みんなが詩人辞めてもこれ以上の修正は絶対無いと思われ。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:55 ID:jPHHi7OU: >274
え？あれって仕様じゃなかったのか？
公式になにも言われてなかったじゃないか。
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 18:11 ID:9Nz8/UiQ: みなさん、一応自分が晒されていないか確認の上ログインください。

http://jbbs.shitaraba.com/game/2804/

ちなみに、うちの鯖は晒しの呼びかけはあったものの具体的な名前は挙がっていませんでした。

ほっとしたｗ
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 18:19 ID:OOY5Moc.: >>347

女神の印のような、一時的に歌の効力を上げるアビくれても良いのにね・・・
あとはクエで歌スキルがAになるとか・・・

絶対無さそ；；
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 18:46 ID:7DqOXMsk: 角笛刺してみた
ｻｸ 0＞( ﾟдﾟ)･∵.　ﾌﾞｼｭ

ごめん、俺５月で解約してた。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 18:46 ID:csGSHjMM: 糞マーチはヘイスガよりは早いのけ？
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 18:58 ID:rmdttq4.: >>354
早いわけなかろう(;´д｀)ｿﾚﾀﾞｯﾀﾗｳﾀｯﾃﾙﾖ･･･

>>345
　禿胴。王国角笛は修正できても、詩人の血はすでに目覚めてしまった。
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:01 ID:V2OOdsS6: ごめ。遅レスだが、ムリに詩人POP待ちしてとて２やる方がヘタレだというのに
反論したい。モ竜暗の余ってる前衛でつよ連戦で3000行く。詩人不要だと言う奴。

何が言いたいかはわかっている。とて２やるなら汁戦と並び必須ジョブな詩人。
だから優遇されてる強化されない、と思っているわけかな。

言いたい事はわかる。詩人いなければいないなりの編成をすればいいんだ。
でもな、でもだ。これに対する反論はとても短い。わざと長文にしているが。
それはな？　つよ連戦は、

　つまらん　つよ連戦はつまらん

なのだよ。　それだけだ。それなりに緊張感ある戦いがしたい。
いつか死ぬかもしれないからこそ楽しい。つよ連戦なんてただの作業だ。
だから詩人様にはPTにいて欲しいんだ。強い敵と戦う上で非常に有用だからだ。
ただ強化されてしかるべきだとは思う。バラマドメヌはそのままでね。
藻毎らがんがれ。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:16 ID:s8rLNvj6: >>356
3匹目くらいを眠らせ続けて6ﾁｪﾝ7ﾁｪﾝ狙うのです。さすれば道は開かれん
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:22 ID:N6LjhuvQ: >>352
■＜歌の印を実装しました。これに伴い全ての歌の効果が以前よりやや下がっています
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:26 ID:J.yPBS3c: 104 ：既にその名前は使われています：03/10/28 19:11 ID:Fwvt8chW
白は数多いけど恵まれてはいないよ。
魔法だってなんだって、全て入手難易度高い。
今でこそレイズ２だって、普通の努力で手に入るが、前は持っていないのが普通。
テレポもイン、スニが無い時代に実装されたときは地獄だった。
レイズ３？そんなもの見たこともありませんが？

106 ：既にその名前は使われています：03/10/28 19:17 ID:I+T5i6H4
>>104
専用装備があんだけ追加されててよく恵まれてないとか言えるよな。

107 ：既にその名前は使われています：03/10/28 19:18 ID:Fwvt8chW
>>106
その専用装備がＬＶ上げでなんの意味を持つんだ？
それがあると、何か良いことがあるのか？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｰﾝ
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:27 ID:z7C2yzTk: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5091/1066999269/158-

こんなのがいる限り詩人の強化はありません
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:33 ID:EmoZCdEI: でも単純に「つよ・とて連戦＝まずい」、「とて２戦＝うまい」って認識が染み付いて
とて２戦以外ではレベル上げやりたくないって思考持っちゃってる連中も多いよ。
既出だけど実際にはつよ・とて連戦の方が効率的にはいいんだけど、一匹辺りからの
経験値の多さとかでそういうイメージ付いちゃってるんだろうね。
そういう連中は意地でも前衛３後衛３の編成でとて２戦ってのに拘る。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:48 ID:kQbEIlpk: つよ連戦は獲物が枯れるから、いくら効率がよくても
他のPTがいる狩り場ではやってほしくないな。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:48 ID:elvcDAiY: >>361
つよとて連戦だと
後衛：黒さんもケアルよろｗｗｗ白さんと交代で座っていてね
釣り師：数こなす分だけ行ったり来たり激増。疲れるじゃねーかヽ( ` Д´)ノ
詩人：歌い終わった頃には殴る間も無く戦闘終了

前回のキャップの時でうんざりしたからやりたくないだけですが。
あ、暗黒さんやモンクさんでしたか
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:50 ID:9Ft8NVJQ: 最初から、とて・つよ狙いだと、誰かがＬｖアップしたら、チェーン繋ごうがマズ～になるからだろ？
リーダーやってて、私がLv上がったからマズくなってますよね、ごめんなさいってのを何度聞いた事か…。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:52 ID:SvaZeyT2: 裏パッチキター　言うと修正されるから今度はイワネ
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:55 ID:40X4eOdY: さて売れ残った角笛＋１，＋２がいくらまで下がるか楽しみだ
普段の思考で考えたら微妙な性能だよな。
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 20:20 ID:yCOsurt2: 話題は変わるけど、お前らはLV上げぶっ続けで何時間出来る？

詩人だと忙しすぎて３時間でぐったりなんだよ･･･。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 20:25 ID:QBaF5u3A: オレも3時間くらいかな。
2時間過ぎると、かなりツラくなってくる。
狩場には、紅茶は3つしか持ってってないし。
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 20:25 ID:sSk9zyWI: >367
いえてるｗ
漏れも３時間もやるとモニター見るの嫌になるわ。ｗ
んでとて戦で５チェーンとか普通にやられるとマジ辛い。
でもな、みんなの「ウマー」聞くとがんがっちゃうんだな、これが。
最大７時間。死にますた。ｗ
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 20:32 ID:qvUwbIrw: 夢は見れたかよ？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　；∀；）
　（　　　　）　
　｜｜｜
　（＿_）＿）
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 20:37 ID:CPqjNKRo: 女湯の脱衣所なら見れたぞ in 番台（・∀・）
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 20:40 ID:y5AOfsiM: 同種歌は全て撤廃して、スキル上昇にともなって
I～IVの効果（歌によっては＋α）になるように再調整してもらいたいな。
メヌIみたいに二度と歌わない歌が欄内にあると、ハッキリ言って邪魔
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:03 ID:pPCDmhzs: 昨日は楽しかった。ほんとに・・・
詩人やっててよかった。
たくさんの人に、よろこんでもらえた。

ありがとう

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:13 ID:jkccA5II: 【吟遊詩人】～いつか覚める夢～【第四十三楽章】
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:13 ID:8wtLtQaQ: >>347
普通に考えて
おうえん→目濡目濡
おどかす→窓窓、フィナーレ
じゃね？
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:16 ID:OWA30aXw: >>372
レベル制限クエとか増えるかも。
あと、PvPがレベル制になる可能性とか。

まぁ、歌そのものが成長したら、最初に覚えるレベルかどうか、だけで良いってのは
最もですが。

（あと、その案だと２を従来覚えるレベルになると、リキャストが
減ってるってのも重要やね。緩やかにへるのでも、一気に減るのでもいいけれど。）
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:17 ID:6fWSjXHU: もしさ要望メール通って、新歌追加とか、歌の効果アップがあるとしても、
それはいつになるんだ？

3ヶ月周期で大きめのバージョンアップがあると考えたら来年になるぞ

昨日の反動でもうやる気が起きない・・・・・
歌って喜ばれることなんてもうないのか（o´Д⊂）
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:30 ID:N5kvXSsk: 祭り中最強ＰＴは
狩狩狩狩狩詩だと思うんだが、
実際狩人ｌ組めた奴いる？
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:37 ID:jgKualvs: 狩は、マート祭り関係ないじゃん
380 名前： Maat 投稿日：2003/10/28(火) 21:41 ID:jkccA5II: いやならやめてもいいのじゃよ。
381 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/10/28(火) 21:41 ID:cDS/oYk6: >>379
マーチ狩プレ貰い、通常攻撃でTP貯めてサイドやってたって事じゃない？(･ω･)
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:54 ID:2C8KlS8E: 妹とエッチしたいよー…
最近になって妹の笑顔がめっちゃ可愛くなって、毎日気になって悶々してる日々送っています
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:55 ID:9Nz8/UiQ: >>380
ナイス！
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 22:04 ID:0lfpnrTc: >>359
専用装備もらえたら俺らなら超がんばるのになあ。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 22:10 ID:9H4XmvdE: 昨日のマーチ配ったとかいう報告聞いて、
やっぱり辻歌したいな～とおもた。
そこで要望

・単体歌に関してはPTメンバー以外にもかけられるように修正

たのんます。
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 22:31 ID:7anBVamk: ぶっちゃけ、もうあとは曲の実装しかあるまい
全歌効果弱体して、自分の範囲の人にはPT、PTじゃないに関わらず歌えるとかいいなー
現状維持のままだと、雇われ詩人なんていう２PTで詩人共有とかされて本末転倒だしな

曲データなんて、解析ツールで抜き出しできちゃうくらいなんだし（曲名とかあること知らない人もいるはず）
連携前にこの曲、殴る必要なかったら、後衛のところで後衛に応援ソングとか歌いたいね
辻歌できなくてもいいから、せめて初心者とかの傍で/cheer以外の応援方法をくれ
俺たち詩人なんだからさ

DJ気分でパーティに力与えられるなら、歌なんて弱くたっていい、武器スキルなんてあげなくたっていいさ(ノД`)・ﾟ・

今日も詩人げとｗされました・・・
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 22:37 ID:OKbOh/mE: >>386
危機感無いね。
誘われなくなってから修正じゃ遅いんだよ。
ただでさえ数ヶ月放置ですよ？
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:01 ID:y5AOfsiM: >>387
なんでそこまで「誘われる」事に固執するの？
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:04 ID:J7wXfz2.: 誘われるということはそのジョブがPTに必要だということ
詩人が目指すのは誰からもPTに必要とされるジョブということでは？
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:04 ID:uHPo5/d2: 誘われるので詩人やってるからだろ。
別にそれ自体は不純ともなんとも俺はおもわんが。
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:17 ID:B1WWWT16: ＰＴ特化ジョブなんだから、ＰＴに必要とされるのが普通だと思うんだけどな。

まぁ誘われ云々の問題はどうでもいいから、ＰＴ強化のスペシャリストにしてくれよ
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:19 ID:N6LjhuvQ: ソロ時には何も歌えないとかね
それでPT組んでいれば歌えるようになるとか
その分歌を強力にすればいいんじゃないか
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:25 ID:FAAaP2yY: 現状の詩人がこの先誘われなくなるってかなりやばい事だと思うんだけど。
そうなった時の理由って「何の役にも立たないから」に他ならないだろうからね。

たまに「誘われなくなったって昔に戻っただけでオートリーダーやればいいさ」なんて
言うのもいるけど、昔誘われなかった状況とこの状態が進んで誘われなくなった時の
状況じゃまるで違うことになると思うが・・・
昔誘われなかったのは使えないジョブだからでは無く単に認知がされてなかっただけで
PT組めば貢献はできてたからね。

ジョブスペックは充分だがイメージで誘われづらいって問題ならジョブスペックには
問題無いんだから中の人次第でPTには貢献できる。
でも、今の詩人の状況が進んで「使えないジョブだから誘われない」ってなったら、
いくらオートリーダーしてもPTに貢献もできなくてかなりつらいと思うんだけど。
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:25 ID:hThCDBI2: >>373
ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
とか、いつまでこんなのやるんだ？

どう見ても不具合な歌でﾏｼﾞでLvあげやｽｷﾙあげして。
喜ばれてｳﾚｼｲとか・・・ｵﾌｻﾞｹ程度ならまだしも。

詩人の楽しさは違うところにあると思う詩人一筋70才
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:31 ID:v9Plt9f.: ちょ、ちょっと待って？！みんな！！

なんで３８２の誤爆をスルーするんだよ！？

気になってこのままじゃ眠れないＹＯ！！
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:37 ID:B1WWWT16: >>394
祭りに参加できなかったノロい吟遊詩人様ですか？ｗ

というのは冗談で・・・。
不具合であれ何であれ、他の人が自分の歌で喜んでいるのが
詩人として嬉しかったってことなんじゃないの？　今の詩人ではそれができないしな。
普段マドメヌやバラバラを歌ったところで、あれほど喜んでくれることは無いわけで。

バグマーチほどの性能は要らないけど、もっと皆を楽しませる能力がほしい。
ＰＴを強化して楽しませるというのが詩人の楽しさだと思うがな。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:52 ID:wh4Ow6wE: この先
詩人以外→わりと役に立つ
詩人→なんだか役に立たない
ってなりそうな悪寒
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:55 ID:kQbEIlpk: 敵に与えるダメージが半分になるけど攻撃速度がバグマーチ並に
なる歌とかあれば面白いのにな。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 23:59 ID:.8wBsKug: ソウルボイス　歌の持続時間の増加　4分
　　　　　　　　　重ねがけ可能な歌の数の増加　4曲　もしくは、歌の詠唱時間の短縮
こんぐらいに変更して、通常歌の性能の底上げが欲しいかな。
誰かが言ってたけど、現在のソウルボイス発動時の基準で歌の性能が
決まってる。ってのは当たりだと思う。
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 00:18 ID:FqEdGbrg: >>396
殴る白姫にマドバラ入れてたら、
マドもらっちゃってる＾＾ｖ
って言われてひたすらマドバラ入れてますた。

状況次第では通常歌でも喜んでもらえるさ
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 00:19 ID:h.QWlLVg: 命中率上昇の歌を２曲重ねても
全然攻撃が当るようにならない糞ジョブ
吟遊詩人のスレはここですか？
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 00:22 ID:88nyhrL6: メヌ４全く値段下がる気配ないけどみんなの鯖はどのくらい？
ちなみに猫鯖は５０万安定。

買えないことはないけど
凱旋マーチの今の値段見たらかなり買う気が失せた・・。
当時大枚はたいたのに、なんだ今2000Gって・・・＿｜￣｜◯

レベル上げは休止中です。
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 00:25 ID:yQdgTLpA: 昨日９万で買った王国笛+２どうしてくれようか。
修正わかってたけどねぇ。やっぱりされると悲しいもんだ。
なんだか詩人やる気しなくなっちゃった。
PT強化能力くらい飛びぬけてても罰は当たらんと思うけどね。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 00:31 ID:kb5MtS1I: お前らHQ楽器がすごいことになってるのにまだ気づいてないの？
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 00:33 ID:riCr.9Ag: まぁ、６５以降で特に顕著だけど、マドマドしても攻撃あたらんよなー・・・・・・
はぁ・・・・
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 00:36 ID:yVJwzZ8A: 前スレメール欄の書き込みを見て「また荒らし」と思った。
詩人の放置っぷりに嫌気が差してFF、したらば入らずにずーっとPS２マクロスやってたよ。
( ´∀｀)ｱﾊﾊ
( ´∀｀)ｱﾊﾊ
( ´∀｀)ｱﾊﾊ
( ´∀｀)ｱﾊﾊ
祭りは・・・
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 00:42 ID:t1wiJLMM: 妥当な線だと、所詮パクリなんだから12月に早足歌の実装でしょ。これでまた一年持つ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 00:57 ID:vpRh.YmE: じゃあ、歌いながら殴れるようになったり?
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:02 ID:t1wiJLMM: >>408
マジレスしちゃうと移動詠唱は可能だとしても何らかの代償を払うはず
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:03 ID:eSYnIVeM: 別のスレで君たちの仲間が大暴れですよ。

224 ：既にその名前は使われています：03/10/29 00:00 ID:mkuci/g1
あと、例えを出すなら前衛や赤などはそれ一個体の能力、ポテンシャルが１０とすると
詩人一個体ではせいぜい４か５なんですよ。もっと低いかもしれない。
それを歌でもってみんなのポテンシャルを１づつあげて
６人PTの場合１１X５＋５とかになってようやく、詩人以外のポテンシャル１０あるジョブで組んだ時と同じ感じになるの。
だが、高レベルになると歌で１もポテンシャルはあがらない。
クリマンの強化だって相対的には１あったポテンシャル上昇が１以下にされたようなもの。
スレだってレジられまくりで精霊、弱体など魔法のポテンシャルを上げられない。
つまり高レベルでは詩人のいる6人PTのポテンシャルは１１未満X5+5未満なわけよ。
これってPT強化特化型ジョブの正しい姿と言えますか？

237 ：既にその名前は使われています：03/10/29 00:27 ID:/5rGdLKi
例えば詩人以外のジョブが固体能力が１００だとするとこのジョブがＰＴに入るとそのまま１００が＋される。
詩人は固体能力２０だとする、だがＰＴに入る事によってＰＴ面の底力を上げる。１００＋２０×５＋２０となるわけ。
だがこれだと普通の６人ＰＴとまったく変わらない総力だろ？
ところがこれが５人ＰＴ４人ＰＴになるとどうだい？いないほうが良いジョブになるだろ？
それなのに６ＰＴですら他のジョブが詩人の仕事を持ってるのに詩人が入ると
１００ｘ５＋２０となってしまうわけ、明らかに弱いでしょ？

こんなこと言ってますが、ホント詩人って自分たちのことわかってませんね。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:08 ID:7RGdV8G2: おれはそろそろ狩プレⅡが欲しいな
今日はシルブレ戦士いたんでメヌメヌ歌ってきたんだけど
おー山串二本食ってるみたいだぜーとか言われて
うまいこと言うな・・おれやくにたってるのかな・・？
なんかよかったヽ(´▽｀)/～♪
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:08 ID:nqmrnPrM: >>410

君はわかってそうなので解説よろしく。

遠慮せずに。さあどうぞ。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:11 ID:AigHs.tg: >>410
いや、そんなもんだろう、今の詩人（５５～６０除く）は。
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:11 ID:eSYnIVeM: >>412
クレクレしたいからかなんなのかわからないけど
自分たちの能力をここまで卑下すことはないんじゃないかと。
歌による強化が１もあがってないだの、自分の個体能力が
他の5分の1しかないだのと。おかしいとおもいません？
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:14 ID:vpRh.YmE: >>410
うんわからない。おしえて。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:18 ID:nqmrnPrM: >>412

なんだ。

ぜ　ん　ぜ　ん　わ　か　っ　て　な　い　ん　じ　ゃ　ん　。

もういいよさがって。

まあかわいそうだから詩人がサポートの面で
ぶっちぎりな点を一つでも言えたら許してもいいよ。

二度目はないぞ？
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:20 ID:t1wiJLMM: >>412
卑下って、実質そんなもんだぞ。ちょっと感情的になってるから１も上がってない、は言いすぎだが
60で言うけどケアルIIIはよくて一戦闘に三回程度。詩人本体は上記の４も５もいかない。
他五人に戦ってもらうジョブが詩人なんだから一人を1.2倍以上にしなきゃ、が道理なのに
現実はその1.2に真綿で首を絞めるように近付いてる、ということでしょ。
ミッションの役立たなさから言うと、支援ジョブっていうよりレベリングオンリーの時給+マシーンだね
いまはそれだけ。先はそれすらもない。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:21 ID:vpRh.YmE: >>414
集計取ってるんだけど、
lv70でグスタフ。
戦モナ白黒詩

モンクが10万・戦士と黒が6万・ナイト2万くらいダメージ与えてるときに
詩人の殴りが2000くらい。まぁ、歌ってるし仕方ないね。

回復はナイトが4万・白が5万くらいかな。で詩人が2万。
ｹｱﾙｶﾞいっぱい使うから、回復はすこし有利かな。
骨の範囲攻撃するたびに使うからね。
もちろん、リジェネとかは計算に入ってません。

どうよ。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:22 ID:THbz92bE: >>398
それだ！
神性能だけど副作用があって時給があまり上がらない歌をたくさん追加すればいいんだよ。
みんな気持ちよく狩りできるならいいじゃん。
420 名前： 418 投稿日：2003/10/29(水) 01:29 ID:vpRh.YmE: 上の数値以外では、
ナイトは盾。
白はリジェネ・プロテス・状態回復・サイレス等。

で、詩人は合間にブライナとかやってますた。
・・歌抜きの詩人、詩人の個体能力ってこんなもんだけど・・。
あー、ｴﾚｼﾞｰは個体能力に入るかな。あれはだけで100点中25点取れそう。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:35 ID:t1wiJLMM: >>418
殴り2000か……殴りしか出来ないゲームでこれは痛いな。一年間武器変わらないし。弱いし。
戦闘態勢に入ったら詩人はオートレクイエム、黒はオート精霊とかで攻撃できてもいいと思うんだがなあ
コスト０でね。後は座ってもＴＰ減らないようにして、歌ＷＳ、魔法ＷＳ導入かな。
これぐらいしてくれれば爽快なんだけどね
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:36 ID:bPXksx0o: なんだかつまらないジョブになってしまったね、詩人。現状でも工夫すれば楽しい
とか言ってるポジティブな人もいるけど、そういう人は他ジョブもカンストしてる
人が多いからなぁ。マーチ祭りでソロでコカ狩れたのは楽しかったな・・・練習以下
の相手だと初めて思えた。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:40 ID:IMr6cm1U: ここみてると、詩人ってMPのない召喚士みたいですね
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:46 ID:KyT5Zsc6: >>395
心配するな、俺も気になって眠れん
だがな、だがな…ロリはいかんぞ、ろくなことがない
待っているのは破滅だけだ…ましてや近親相姦なんて論外だ…やめとけ
心に閉まっておけ　一番言いたいことは胸のうちにしまっておくもの
これが人の生きる道だ
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:49 ID:FL/Vo6mg: >>418
レクイエム毎回いれてる？
ハーメルンフルートあたりで使えば
毎回数百は与えてるよ
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 01:59 ID:Cj6cDMdY: >>425
レジられずに入って、さらに戦闘終了まで続けばな…。
実際余裕あるときにうつ程度のレクなんか最後までもつはずがないわけで。
レクいれるヒマがあったらケアルの一発、精霊用のスレ一ついれたほうがよかったりもする。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:05 ID:Cj6cDMdY: ん、なんか日本語が変だな。レクがきれるまで戦闘が続いてればな、だ。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:14 ID:FL/Vo6mg: >>426
ま、そーだけどね。
でも詠唱時間短いし、MP消費するわけでもない。
レジられたらそれは仕方ないとして、戦闘開始にいれるだけで
数百与える可能性がある。
片手剣で一発殴る暇があるなら入れたほうがいいんじゃない。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:18 ID:SQEK1khk: レクのダメージがまだ見えてない香具師がいるな・・・
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:19 ID:THbz92bE: >>425
レクイエム+はダメージに影響がないらしいから
レジられないならハーメルンフルートだろうが
オカペラだろうがダメージは同じみたいだぞ。

レクイエムVIで1分140ダメージだな。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:20 ID:KWaCl/8c: まあ、なんつうかな・・
歌の名前をIとかIIじゃなくて、全部「第一楽章、第二楽章」とかにしてさぁ
順番に歌って行くと単発で歌うより効果があがる、とか、
一つのアイコン枠で効果が蓄積されるとかそういうお遊びは欲しいな。
まあ10秒くらい詠唱時間あるから普通のレベリングの時にやる奴はいないだろうけど。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:23 ID:FL/Vo6mg: レベル：62（AF頭以外フル装備で管楽器スキル青字の197、歌唱199青字、弦も一応青）

曜日:土

CHR：57+20
　　　CHRについてはハーメルンにCHR+2がついているので
　　　一応王国ベルトをはずしてCHRは常に20になるように調整。

場所：北グスタベルグL-8の一番弱いHuge Hornet。
　　　すべて同じPOPポイントと思われる場所で検証。

歌：いずれも魔物のレクイエムＶでテスト。

結果（あまりに明らかだったので10匹づつで終了）
ハーメルン装備時
　　4回目のスリップダメージで死亡：10匹
　　5回目のスリップダメージで死亡：0匹

クラムホルン装備時
（装備レベル56とハーメルンに近いレベルの笛なので使用。)
　　4回目のスリップダメージで死亡：0匹
　　5回目のスリップダメージで死亡：10匹

HPの減りはハーメルン装備で4回スリップ丁度で死ぬぐらい。
クラムホルンの時は4回スリップと数ミリ残って最後の5回目のスリップで死ぬぐらい。
楽器を装備しない状態でもテストしたが、これも5回目のスリップで死亡した。

非常に簡単な検証で申し訳ないが、
ハーメルンフルートのレクイエム+2の効果には
レクイエムの毎回のスリップダメージを増やす効果がある。
ということは明らかだと思われ。

これを見て言ったんだけど・・これが間違ってるのかね。
自分で確認してないからなんとも言えないけどね。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:25 ID:THbz92bE: >>431
名前の字数に制限があるから無理なんだよ。
歌を競売で見ると分かるけどカロルが一番短い名前なんだよな。
本当は他の歌も第○楽章で統一したかったんではなかろうか。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:25 ID:eSYnIVeM: 昨日のバグ技じゃないけど、第一楽章歌うと2分、通常の効果
その後に第二楽章歌うと+3分、単発で歌ったときより効果割り増し
その後に第三楽章歌うと+4分、・・・・
って感じになるとおもしろそうだな。
もちろん、同種の重ねた分は音符一つ分ということで。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:28 ID:THbz92bE: >>432
昔のテストじゃダメージに変化なしだったんだけど
いつの間にか仕様が変わった可能性もあるな。
すまんかった。
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:43 ID:QZj1MEBg: >>426
実際問題レクイエムもスレノディもエレジーもすべてレジられるけどな
とりあえずHQコルセットとか貰ったけど状況は変わらんね

ソロで試してる詩人なら判ると思うけどメヌメヌしてもダメージが1.2倍とかありえないしね
殴り役3+魔法使い2の編成に詩人足して
殴り役3+魔法使い2の編成+αと互角になるには
殴りダメージが1.2倍かMP回復量1.3倍に位にならないと駄目っしょ
他のジョブと比べるのはアレだけど
殴り+サポート+盾が出来る某ジョブとか殴り+回復+精霊が出来る某ジョブに比べるとどうにもなぁ
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 02:55 ID:bJf/WVRw: >>436
体感で申し訳ないけど。
私の戦66の時点でメヌメヌ貰って1.2倍以上になってると思う。
平均与ダメ80-90が110-130くらいになるし。
ソロの検証はあんまり役に立たないんじゃないか？

攻撃・命中ブーストの前衛にメヌメヌとCHR重視の詩人じゃ、
見える効果も全然違うんじゃない？
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 03:10 ID:vcZiPZdg: メヌメヌで1.2倍程度かよ終わってるな・・・
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 03:15 ID:KyT5Zsc6: まぁ60以降はメヌメヌバラバラ、メヌマドバラバラ、マドマドバラバラ
しかしなくていいからねぇ、あ！狩人いたらプレか。

エレジー全然入らんよ…何これ？バグ？途中から意地になってＣＨＲ最大ブースト
してエレジー、エレジー、レク、レク、スレ、スレと連打してたら
１回の戦闘で１曲入るのが精一杯。
おいおい■よ、角笛なんかどうでもいいからこのバグ直してくれよ！
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 03:25 ID:p2YvFyIw: >>４３９
そんなにレジストくらうか？
前衛とのＬＶ差が３以上とかあるのか？
お前のＣＨＲ最大ブーストて一体いくらだ？
マーチ祭りで久々に詩人でＬＶあげでたが
ＰＴ全員６６～６７で合わせて、ＣＨＲ＋２０もしとけば
気になる程レジストされなかったぞ？
レジラれまくるて奴はＰＴ間のＬＶ差、使用楽器、ＣＨＲブースト値、
敵モンス名、レジスト率全部書き込んでから言ってくれ。
只の愚痴は聞き飽きた。
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 03:29 ID:LCg019AQ: 当鯖、メヌ４は40万履歴が並ぶも3週間近く履歴無し。
詩人として歌える歌は全部覚えないといけないと思い、
63になったのを期にレベル上げ中断して40万なんとか貯めて、いつでもこいとばかりに毎日競売チェック。
で、今日も競売を眺めてみると。
50万の履歴がついてました。
ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 03:35 ID:vcZiPZdg: >>440
ねぐら行ってクモ寝かせてみな
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 03:35 ID:Cj6cDMdY: >>429
いやレクのダメがけっこうあるのはわかるけどさ、
あれ歌うならメヌメヌを一秒でも早くかけてあげたほうがいいような気がするし…。
自分の場合は最初パラフロストシルブレ用氷スレ＞エレジー＞前衛歌
で、メヌメヌ終わったらケアル補助なりスレ入れなりして、
自分にもバラバラかけておきたいから…とかそうしてたらレクっていれるヒマなくない？
正直、どの時点でかけるのがいいのかわからん。
たま～～～～に３秒くらいヒマができたときにいれるくらい。
でもそういうときってだいたい終了間際。ほとんどダメージ与えてるとは思えない。
これでもぼーっとしてるヒマなんて少しもないんだけど…。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 03:35 ID:0M6jhM4A: 上と３差のパーティでもCHR+40くらいしてるとレジは減ってくるけどな
とて２の上級の奴にはフィナーレすらレジられる場合があるが
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 03:36 ID:QZj1MEBg: >>440
LVは70ジラミッション系のNMは殆どレジ祭りだわ
一通り一度づつしか戦ってないからレジ率は100％に近いね
唯一通ったのが流砂洞の蟻NM、楽器は全て王国角笛+2
つーかLV67程度で偉そうに語るなボケが
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 03:36 ID:c6Uf/4L2: 60以降も詩人上げるのはホント大変だよな、精神的に金銭的に。誘われるとかそういう
問題じゃないもんな・・・。なぜ■eは後衛にこんなにも冷たい会社なんだ！
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 04:00 ID:gii6Cmg6: 金銭的には他ジョブに比べるとかなりぬるいと思うけどね
高いといってもよくいってメヌⅣぐらいだし

詩
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 04:00 ID:0c7KoiSU: てかまあ、漏れはLv68で芋に達ララ＞ララレジられましたよ。ええ。
とて＋でしたわ。。。CHRは33。角笛使わなかったからちと低い。
そのあとLv67黒さんがスリプガⅡで寝かせてくれたけどね。お礼言いましたよ。
CHR40にしないとレジが減ってこないとか言われると、大多数の詩人はシボンヌ
ですね・・・
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 04:02 ID:h.QWlLVg: リアルタイムで詩人育ててれば
白のレイズII＆イレース、赤のリフレ＆ファランクスの数倍は
歌と楽器にギルかけてると思うが・・・
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 04:09 ID:qwkoYBpg: 60以降ってマジでLV上げに行く気力無いんですけど（´Д｀；）
糞歌ばっかり・・・・　

ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 04:43 ID:mPFZ.PtI: >>450
俺は半年レベル上がってないけど結構そういう奴多いっぽい。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 05:05 ID:G8DFLOQI: >>449
楽器は詩人の自己満足なわけで。
他ジョブはほとんど体感できないわけで。

ぶっちゃけどんな楽器持ってても他ジョブには見えないｗ
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 05:31 ID:h.QWlLVg: >>452
おまえって他人に見せるために楽器買ってるのか？驚いた
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 05:37 ID:3v08Pkm6: HQ上級リングよりは安いし効果あるよね。
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 05:40 ID:eSYnIVeM: どうでもいいが、時々人のレスを引用して
話のかみ合ってないレスを返す奴がいるのはなんなんだろうな？

いや、ただ不思議に思っただけなのでスルーしてくれ。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 06:04 ID:goiiH/hQ: 弦楽器と管楽器の範囲が同じバグはしばらく放置してたくせに
今回のようなバグはすぐ対処する■eきらいよ！
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 07:05 ID:FL/Vo6mg: >>445
そう・・かね？
ラストのアレはまだ戦ってないから分からないけど
アレ以外は結構通ってたと思うけどね。
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 07:11 ID:3v08Pkm6: >>457
HQ楽器は使ってた？
>>445は使ってなかったみたいだから
そこが明暗を分けるのかもね。
459 名前： ■e 投稿日：2003/10/29(水) 07:13 ID:riCr.9Ag: 後衛のランクが平等になったのはいい事だ。
黒と白のクリアマインドの強化は喜んで受け入れよう。

戦士のシルブレがマドマドより強いのも受け入れよう。

赤のリフレとコンバードがバラバラより多くのＭＰを供給できるという
状況があるのも受け入れよう

歌唱、楽器スキルＣの為にエレジー、スレノディがレジストされまくりだが、
後衛の魔法もレジストが多いんだから受け入れよう
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 07:22 ID:9hIBWK3w: ボンクラジョブ降格おめ～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 07:28 ID:Gqr7Z/fw: >>447
一昔前の修羅エレや凱旋マーチやバラードIIは完全に無視ですか？？
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 08:15 ID:RFHAy8Sc: >>436
ソロで試すって「同強」以上に？
「練習相手」とかならすでにﾀﾞﾒｰｼﾞｷｬｯﾌﾟに達していてﾒﾇﾒﾇしても意味無いよ
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 08:41 ID:Gqr7Z/fw: てか。サーメットソード飽きた・・。
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:00 ID:0uBY0sCc: クリシュマルド欲しいけどウチの鯖10万だし
サーメットよりD1低い分、追加ダメ発動らしいけど
期待できなさそうだしなあ。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:02 ID:kBp.K2Ec: ６０以降の防具調べてたんだけど、詩人はほんと何もねーな
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:08 ID:6hvxvt1k: うちは4万まで下がったから買ったけど、見栄えだけの武器という感じだな＞クリシュ
追加効果のダメージもレベリングでは一桁だし（INT依存らしいのでエルは不利）
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:22 ID:9/VnLIHE: アシッド辺りがもっと発動すればな……。
赤詩がアシッド振り回してチェーンに2回くらい
防御低下発動するなら、いかにも支援ジョブらしい
シブい仕事だと思うのだが。
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:23 ID:yNdtyOns: ちょっと前まではリフレ・ファラ・サンダー３・ファイア３単体で数十万していましたが？
店売り魔法は店売り歌より遥かに高いですが？
他魔道士だってintやmndをバリバリブーストしてレジが少し減ったかな？Lvですよ。

自分1人だけが不幸だなんて面してんじゃないよ。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:24 ID:p4GcmnkI: ウチノ鯖

クリシュマルド 17k
レイピア　10k
ジャドプラーテ　500k
ウィングソード　520k

アリエネェ
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:30 ID:P8TMZfco: 436の言うとおりにソロ詩人でメヌメヌが1.2倍のダメージにならないってのは確かだが、
PTで他の前衛については明らかにそれ以上にはなってるとおもうよ。

検証スレで昔から言われてるSTRと攻撃力の関係で詩人程度のSTRではすぐ天井に達するんで
最大ダメは増えない。でも、他の前衛とかはSTRをブーストしてるわけだし、素のSTRも高い
はずだから最大ダメージの効果が見えるんじゃないかな。

60以降レジレジって言うけど、相手する敵とのレベル差が高くなっただけで、そんなに変わったと
思えないんだが・・・
CHRは+40時々+45、HQ楽器及びメリーだけど魔道士の弱体魔法よりはレジられてないと思う。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:32 ID:i3VmXfGg: >>469
ウィングソード、50万って安いなぁ
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:42 ID:bi0Z/SZ6: >>470
60以降て書き方が曖昧すぎるんだよ。
上のほーで「漏れはそんなにレジられない」とか書いてる奴は
「ねぐらのクモ寝かせてみな」とか返されてるしさ。
両者とも自分のレベルや使用楽器、CHRブーストの値は書いてないわけで。

と、ここで自分の事を書こうと思ったのだが所要が(;´д｀)
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:44 ID:QZj1MEBg: 60以降なんてまだまだシルブレなくても攻撃当たるレベルじゃん
問題はシルブレなきゃスキルAの武器ですら攻撃が当たらないLvだよ
マドマド→当たらない、スレ、レク、エレレジられる状態で無力感たっぷりだっての
向こうはライフベルト、スナイパー、アサルト装備で命中ブーストしまくって
スキルAの武器が当たらないってのに
こっちがCHRブーストした程度でスキルCが通るかっての
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 09:58 ID:iWwyrh1s: 名前忘れたが…
７０の剣でエライ魅力的なの出てきてね？
いや、俺まだ６５なんで随分先だが
取った人おらん？
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:10 ID:5VJX0bcU: 脳筋代表モンクです。詩人さん最高です、頑張ってください
マーチ祭りすごい楽しかったです。戻っちゃったけど、うぅ
僕は７０ですがやっぱりまだまだ詩人さんが一番ＰＴを強くしてくれると思います
笛を吹きながらユラユラゆれる姿はとてもキュートです、ハァハァ
だから、頑張ってください。俺もメール送ります。/cheer
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:15 ID:EtYUXSxU: もうやる気ない人が多そう
昨日の夜詩人60-70　９にんしかいなかた～
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:19 ID:eSYnIVeM: マジ！？
前スレにあった↓
677 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/27(月) 16:33 [ mzjNToZY ]

これで今夜サーチしたら
BRD　300
とかになってて、来月サーチしたら
BRD　10
とかになってたりしてｗ

が、本当のことになろうとは・・・・
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:23 ID:lB3/nlFk: とりあえずLv70まで詩人上げた人間からすれば、Lv70近くだと当たり前の様にレジ祭りなのは確か。
それを知らずに>>440みたいに「そんなにレジられないだろ」とか知った風なこと言われたらｶﾁﾝとくるのも確か。
Lv70くらいだと「CHRブースト意味ねえだろ」と真剣に考えちゃうくらいなのに「お前らのCHR+いくつよ？」とか
言われてもなあ。

だいたい>>440とか典型的なCHRブースト厨っぽくて鼻につく。
報告の詳細にCHR値も付け加えるのはわかるが、そこで出す数値は「CHRブーストの値」じゃなくて「総CHR値」だろ。
もしくは「種族とサポとCHR+値」な。種族やサポ次第で素のCHRに差が出てくるのわかってないのかよ。
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:28 ID:VFdxN4SM: 漏れ暗黒だが、あらゆる面で必須ジョブではなくなったってのは、
よかったと思ってるな～。必須てのはやや語弊があるが・・・。
独占してた歌の効果も他ジョブに分散？されたし。
ようやく同じラインに立ったのでは？と。
使えない歌も使えるようになるといいね～。
マンセーになると、探すの大変だからアレだけど・・・。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:31 ID:1tMeMaQ6: 詩人つよ過ぎだよ。
詩人がいると居ないとじゃ、自給が全然違う。
せっかくクリアマインド強化で詩人いなくても多少まずくても狩り行けるようになったのに、
これ以上強化されたら、また詩人いないと狩り行かないとか、そういう人増えるよ。
マジ詩人強化は止めてくれ。
今のままで十分過ぎるほど強い。
弱い弱い言ってるのはスキル無くて詩人の能力を理解していない人だよ。
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:32 ID:p4GcmnkI: >>479
ソロも強い暗黒に言われても反感しか覚えん
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:34 ID:1tMeMaQ6: あとは魔法版のアグレッサー、メヌエットの実装が必要だろうな。
これで後衛は横一線でどれを選んでも時給に差が無くなると思う。
これで真の平等。
現状では、まだ詩人の優位性は揺るがない。
詩人の弱体も強化もこれ以上必要ない。
白、赤あたりにアグ、メヌ効果の魔法を実装する必要があると思う。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:37 ID:eSYnIVeM: まぁ、「詩人今でも十分強い、強化汁とかいう奴は逝ってヨシ！」
とかいう奴は、詩人のどこが強いのかというところを教えてくれ。
ちなみに言っておくが「歌をもらったお前ら」じゃなくて
「詩人本体」の強さな。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:38 ID:/5VUOxNA: 通りすがりの詩人ですが、みなさん全ジョブ公平が嬉しいみたいですね。

ＰＴでの必須度が全ジョブ公平であるなら、
同じようにソロ活動(素材集め)での能力も公平にするべきですよね？
それなら、詩人にもダンス解禁、ＨＰへの瞬間移動歌、早足歌、トレハン歌くらい実装しないとねｗ
あ、ララバイで1匹10分掛けて倒すのは、ソロ強いとは言わないからねｗ

誘われる＝強いって、ほんと脳筋様が多いですね。
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:39 ID:D4KoRtS6: >>474
ジュワユースか？
持ってるNMに７０LV含む１５人で負けたそうな。

こっから妄想
詩人にだけマドとかメヌが３～５倍ぐらいとかになって
比較的ダメージ与えられるようにならないかなと。
それでサポ白、赤から開放されないかなと。
まぁ妄想だけど（・ω・）
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:39 ID:eSYnIVeM: >>482
ディア、ディア２はPTメン全員に
（敵の防御力の）５％、１０％分、攻撃力増加とほぼ同意だぞ？
入れてる状態があまりにも当たり前すぎて気づいてないだろ。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:40 ID:bi0Z/SZ6: [ 1tMeMaQ6 ]は放置、どう考えても煽り。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:40 ID:3CGCJ/EA: >480
んじゃ、みんな詩人やめるかｗ
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:42 ID:fmdjAgsU: 詩人７０の人は、他ジョブ７０まで上げて
詩人(赤)無しのＰＴでＬｖ上げしてみてください･･･
自分たちがいかにＰＴに必要か良くわかりますから･･･
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:42 ID:EtYUXSxU: 前衛が誘われないどうたらって言うのは数の問題　単に数が多すぎるから
数が相対的に少なくなれば誘われやすくなるよ
詩人誘われやすいって言うのは数が少ないから　
PT特化のジョブなんだからPTを強化する点では他より秀でていないと
MPだって少ないわけで他のジョブがこれ以上歌を代用できるならそれこそ
本当の糞ジョブになるでしょう？　MPあってメイン回復役もできてその上詩人の
歌ような魔法ができたら詩人の居場所がなくなるでしょう　そんなの平等じゃありません
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:43 ID:osKvjnOU: 詩人単体を強化したいなら、ジョブ特性で自分のみ歌の効果UPみたいなのがあってもいいかな。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:44 ID:lB3/nlFk: 全ジョブ公平ってか、複数ジョブに同等の能力を分散して同じラインに
立たせるなんて考えはこのゲームの根幹でもあるジョブシステムっての
を否定してるとしか思えないんだがねえ。
各々が別の能力を持ってるからこそのジョブシステムなんじゃねえの？
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:45 ID:3CGCJ/EA: >492
んだんだ、その通り！
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:46 ID:tFde56co: >>487
４８０は２ｃｈのこぴぺ
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:48 ID:1tMeMaQ6: >>494
ぶっちゃけ２ｃｈと同一人物
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:53 ID:zhqRdf6E: 489の人は、その必要と思われるジョブを上げてるのかなぁ…。
上げてあるなら、やっててどう思ったのかなぁ…。
考え方次第では脳筋様と思われる可能性もあるなぁ…。
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:56 ID:p4GcmnkI: >>489
・ｌｖ６５位から敵の回避が異常に高くなるのが問題

ボヤに戦つれてけ

・MPがたりね

忍探せ
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 10:58 ID:eSYnIVeM: 全ジョブ公平を唱えるならまず
詩人にも帯剣、ヘキサ、ホリブレのような装備を
どのレベル帯にもそなえる装備品の充実、
武器スキルは少なくともスキルB、歌唱、楽器スキルA
レジストサイレス以外のアビの追加
（ダメージの決め手になるようなものや印系）
段階的に効果が上がるアップ系ジョブアビリティの追加
ペットを扱う系の歌、アビの追加。

どのジョブにもこれくらいやって、真の公平と言えるな。
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:00 ID:eSYnIVeM: ↑の
＞詩人にも帯剣、ヘキサ、ホリブレのような装備
は
詩人にも帯剣、ヘキサ、ホリブレのような装備とWS
と補足。
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:03 ID:bi0Z/SZ6: オラ贅沢言わねから何かアビくれアビ(;´д｀)

・印系
・アップ系

上の人も書いてるけど、どう考えてもアビ無さ過ぎ、笑えるほど。
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:03 ID:DdLPNfrc: 当方シーフだけど詩人がいると戦闘能力がめっちゃ上がってるんですが…
命中率も攻撃力もダンチだし…ダンスなんて１００～２００以上ダメ上がりますがな、連携ダメ含めればもっと増えるかな
それにPT全体の能力底上げできるからとて２戦でもストレスなく戦えるし
昨日のレベリングでも詩人いないと攻撃スカスカで連携もきつかった
ただ>>417の言う通り今は自給マシーンとして扱われる事多いから
やってて楽しくないって思う人が多いと思う
バグマーチ程じゃないけどマドメヌ以外にも歌の選択肢がもっと増えればもう少し楽しくなると思うんだけどな…
もっと盗む＋効果の歌とかダブルアタック＋効果の歌とかあればもっと面白くなるかもとか思ったり
私としては詩人のみなさんには本当に感謝してるので頑張ってほしいです
ちなみにうちの鯖はメヌ４は３０万くらい…以前は６０万安定だったのですが最近暴落気味です
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:04 ID:EtYUXSxU: >>489
詩人は６５　ナイト７０　シーフ７０　赤６７
戦士５１　白４０　黒４２　モンク３５　侍３５　忍者３５
暗黒３５　獣１１　狩人９　

だけどね　今は詩人いなくてもそんな変わらないよ　構成と狩り場考えれば
詩人いると時給が増えるっていうよりも狩場や構成に幅が持てるというだけの話
そういうのわからないで向いてない狩場いって自給が少ないとかいっても
それはそのPTの問題でしょ
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:04 ID:VFdxN4SM: ようするに現状維持+α（レジ率、意味のない歌の修正等）と、
ソロ能力が強化されればいいってこと？
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:07 ID:EtYUXSxU: >>503
俺はそれでいいと思う　今赤と詩人上げてるから次白と黒上げるころに
詩人強化されてやる人増えてくれればいいなと思ってるw
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:07 ID:X9EFU/J2: >あ、ララバイで1匹10分掛けて倒すのは、ソロ強いとは言わないからねｗ

では、赤もソロ弱いですね、と…
「ソロの強さ」なんて曖昧な尺度では何も比較できないと思うが。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:07 ID:GOYua5hM: 今後は各ジョブの能力を引き出す形の単体歌をクレクレしてみてはどうだろう？
PTの編成に応じて歌い分けるとか。

例）
狂戦士のカノン（追復曲）：ダブルアタック+20
怪盗のラプソディー（狂詩曲）：ぬすむ＋5
魔剣士のワルツ（円舞曲）：エン系ダメージ+5
賢者のシンフォニー（交響曲）：魔法威力+10%
聖者のソナタ（奏鳴曲）：回復魔法+10%
聖騎士のオラトリオ（聖譚曲）：盾スキル+20
黒騎士のノクターン（夜想曲）：暗黒効果+20
狙撃手のプレリュード（前奏曲）：遠隔攻撃間隔-30
楽士のアンプロンプテュ（即興曲）：歌スキル+20
調教師のバリエーション（変奏曲）：あやつる+10

（数値適当、死に歌にならず体感できる数値で）

新ジョブのやつは曲種が思いつかなかった･･･すまん。
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:08 ID:/5VUOxNA: とりあえず脳筋様たちはこれだけ理解してくれ。

詩人のＰＴ待ち・作成時間(誘われやすい・リーダしやすい)
＋
金稼ぎソロ時間(合成してても素材集めは必要)
＝詩人が使う時間 ※Ａ

前衛ジョブのＰＴ待ち・作成時間(誘われにくい)
＋
金稼ぎソロをやってうる時間
＝前衛ジョブが使う時間 ※Ｂ

「※Ａ＝※Ｂなんだから現状のジョブ関係はある程度公平」
これで納得してもらえるか？

正直、これでもＰＴ作成時間は、タイプ・サーチの速さで個人差が出せる分、
前衛の方が有利なくらいだぞ。。。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:15 ID:VvPaUQXQ: 詩人と狩人、忍者は廃人様のセカンド、サードのお遊びジョブだからな～
俺たちメインがいくら騒いでも、その辺の温度差はでかいよな
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:18 ID:/5VUOxNA: >あ、ララバイで1匹10分掛けて倒すのは、ソロ強いとは言わないからねｗ
>>では、赤もソロ弱いですね、と…
>>「ソロの強さ」なんて曖昧な尺度では何も比較できないと思うが。

ええ、強くは無いと思います。
ソロで闇王倒した報告もありますが、あれは継戦能力が異常に高いだけであって、
通常の素材集め戦闘ではありません。あの敵が100%レアアイテム落とすならともかく、
素材狩りの雑魚を数倒す強さで言えば、前衛(戦暗竜モシ)ジョブとは比較にらないと思います。

もし定量的なモノサシが必要でしたら、
「ベドーでOld亀を狩って、ヘルムを30個集めるまでに必要な時間」
「ロランでモルつる30個集めるまでに必要な時間」なんかで想像してみたらどうでしょう？
これならトレハンの有無も加味されますし。
(広域サーチはあまり詳しくないので敢えて入れませんが)
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:21 ID:yPF8qJbU: >>492
ＰＴにおける能力の強さの公平さは大切だよ
一日に３，４時間しかプレイできないのに
玉出しでは２、３時間とか平気で誘われないジョブの悲しみがわかってないね
実際いままでFFやめたヤツも大半はこれが嫌でやめたんだろ

誘われないならリーダーやれ　か？
そういうヘタレジョブが自分でリーダーやるてことは使えないジョブを
押し売りしてるようなもんだろ
あんたはいままで何人の
「こちらLVｘｘの暗黒ですPT組んでいただけませんか？」
を無視してきたんだよ！

そーですか、いままで食べたパンの数は覚えてませんか。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:21 ID:/5VUOxNA: >>508
でかい
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:22 ID:BBTg1Ffw: >>479
暗黒ってこんなのばっかですか？お前詩人やってみろよ！やればここのスレでみなが愚痴って
るの理解できるよ。
全く、脳筋ってこんな思考な香具師ばっかかよ。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:28 ID:eSYnIVeM: >>510
＞ＰＴにおける能力の強さの公平さは大切だよ
だと思うなら、>>498にある内容を是非とも
■eにクレクレメールを送ってくれ。ご協力お願いします。

＞あんたはいままで何人の
＞「こちらLVｘｘの暗黒ですPT組んでいただけませんか？」
＞を無視してきたんだよ！

だからそれは中の人の問題と何度言ったら・・・・
ああ、それすら理解できない首の上がお飾りな方でしたか。
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:28 ID:QZj1MEBg: >>510
誘われたいなら詩人やればどうですか^^;
能力が公平になるなら暗黒でも詩人でも代わりませんよ^^;
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:30 ID:3CGCJ/EA: >510
お前、>492の言ってること理解できてるか？
誘われないジョブの悲しみを他ジョブへも押しつけたいのか？
まあ、お前が本当に暗黒かどうかはしらんが。
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:30 ID:BBTg1Ffw: >>510
ま　た　暗　黒　で　す　か　？

暗黒マジでむかついてきた。>>514がいうようにお前も詩人やればいいじゃん！
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:31 ID:bi0Z/SZ6: >>510
ジョブを選んだのは自分自身なのだから、
その責任も自分自身が負うべきなのでは。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:32 ID:bR/3BF0g: 詩人に一番必要なアビはレジスト煽りだな。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:35 ID:3VnGB04s: あのさ…頼むからすぐに暗黒暗黒いわないでくれ…おながいします（;´Д⊂）
510もそんなこといってるからまた暗黒か…なんていわれるんだよ
暗黒みんなが脳筋なわけではないのでご理解を……（;´Д⊂）
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:36 ID:8kwUnMts: >「ベドーでOld亀を狩って、ヘルムを30個集めるまでに必要な時間」
>「ロランでモルつる30個集めるまでに必要な時間」

面白いんでない？
ジョブ順位出せると参考になるな
レベル統一で…７０と言われると、７０なってなくて解らんから６０くらいに？

よし、俺も順位考えてみるか…
その前に、亀とモルの強さどんなもんだったかな（汗
単純に、連戦の途中でヒーリングが要るかどうかで、赤の順位は大きく変わるってのは予想できるな
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:36 ID:iWwyrh1s: >「ベドーでOld亀を狩って、ヘルムを30個集めるまでに必要な時間」
>「ロランでモルつる30個集めるまでに必要な時間」

面白いんでない？
ジョブ順位出せると参考になるな
レベル統一で…７０と言われると、７０なってなくて解らんから６０くらいに？

よし、俺も順位考えてみるか…
その前に、亀とモルの強さどんなもんだったかな（汗
単純に、連戦の途中でヒーリングが要るかどうかで、赤の順位は大きく変わるってのは予想できるな
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:37 ID:eSYnIVeM: 自分も釣られておいてなんだが・・・

>>510
天晴れ、みごとな釣り士っぷりだ。
君の釣りスキルの高さには完敗だがこれ以上他ジョブのイメージを
落とすような真似はやめてくれ。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:38 ID:VFdxN4SM: >>512
自給マシーンてことか？
漏れLV69だが、召喚もやってて55だがずっとケアルしてきたよ。
同じことじゃないの？自給の為にケアルしてるわけだし。
履行のが効率いいと思ったときはやるけどな。
多少わかってるつもりだが・・
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:38 ID:Cj6cDMdY: >>510
暗黒は１ＰＴに二人いらない。詩人も１ＰＴに二人いらない。
あとはわかるな？
君が暗黒やめて詩人になるだけで他の暗黒が一つＰＴくみやすくなる。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:40 ID:GOYua5hM: 煽りとか、詩人の過去の栄光に対する僻みは放置するとして、
ゴミジョブ一歩手前の崖っぷちに立つ詩人の方向性について考えよう。
その方が建設的だ。

バグだった超マーチ。あれほど劇的な効果はヤヴァイが、その副作用であった
上書不可を逆手にとった特性の新曲・アビ追加などを希望してみる。
威力は上がるが効果時間終了まで既存の歌では上書きできない、リキャスト
長いとか。

くれくれの方向性を決めてメールするのがいいんでは？
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:40 ID:P8TMZfco: >510
公平なんていうのはキャラを作ったときだけ。
その後、自分の決めて進んできたことに対してまで公平を保証する必要なんてないよ。
それはヴァナであろうとリアルであろうと一緒だよ。

ましてやお前暗黒だろ？
暗黒ジョブゲットの時のZeidの兄貴の言葉わすれたのか？
もう一回、カオスブリンガーをグスタで振り回して出直してこい。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:43 ID:/5VUOxNA: いやマテマテ、漏前らもちつけ。510さんに、「詩人やればいいじゃん」を言ってしまうと、
俺らもほかジョブの煽りと同レベルになってしまう。もっと建設的に行こう。

確かに詩人は誘われやすい、これは
「どの狩場/獲物/ＰＴ構成でも、支援役として活躍できる」特性のためですよね？
ただし、これと同時に、
「絶対的に人数が少ない、つまりジョブに魅力が無い。アタッカー役やりたい人が多い」という現状もあるのです。
私は好きで支援ジョブをやってますが、世の中的な人気は違うようです。

役割にも需要と供給がある以上、価値が(適正かどうかは別として)
高騰してしまうのは、恐らく避けられないと思います。

これを回避するには、やはり供給を増やすしか無いと思います。
で、このスレの詩人達は、ＰＴメンバーに楽しんで貰えように、
「強くなくても良いから、魅力あるジョブにしてくれ」
「LVあげに行くだけのモチベーション(装備・アビ)をくれ」
と言ってるのです。まずこの部分だけでも理解いただけないでしょうか？
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:53 ID:D4KoRtS6: 好きなジョブだからこそ、現状の微妙な立場が我慢ならん
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:53 ID:bD.OZwJI: 白があれだけ強化されたんだから詩人も強化されるでしょ。
もう、それをまつよ。
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:56 ID:S2q8WCYY: 詩人がやっててあまり面白くないジョブってのはそうかもしれないけど
常にPTに一人は欲しいジョブでゴミジョブってわけではないだろう。
暗黒はPTに一人もいらないジョブだぞ。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:57 ID:GOYua5hM: >>527
おお、詩人スレで珍しく真っ当な意見を見た気がする！
俺は詩人だが、前衛やるならあんたみたいな詩人とPT組んでみたいゾ。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:58 ID:zhqRdf6E: >>527
自分も支援が好きでやってる一人。
で、モチベーション無くなって;y=ｰを使用した一人。
510さんはそんな人を増やして自ら不幸になる一人。
533 名前： 47 投稿日：2003/10/29(水) 11:58 ID:ODYxGqFM: >>510
そうだな、公平さは大切だな
だったらWSと通常ダメを普通にMPも効率よく精霊でダメージさえるようになったり
召喚獣で君と同じようなダメージを出せるようになっても文句言わないよな？
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:59 ID:1tMeMaQ6: >>529
□ｅのインタヴューで「赤、詩人がいないと効率が大きく違うのは問題だと認識している」
と発言があっての白強化（後衛全般強化）なので、
詩人の強化はないと思う。
それこそ、また「詩人がいないと狩りに行かない」な人が増えて困るわけだし。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:04 ID:/NfcKqdo: 公平さってのは、ゴールの時にみんなならんで一等賞っていうことか？
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:08 ID:lB3/nlFk: >>530
別に暗黒のジョブスペック自体は全然低くないでしょ。
暗黒が誘われづらいのって中の人に問題がありそうで怖いのとアタッカージョブ枠の多さ
とアタッカーやる人間が飽和状態なとこからだろ。
少なくともPTにアタッカーは必須。アタッカーが暗黒しかいない時なら率先して誘われるよ。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:14 ID:1tMeMaQ6: >>535
ジョブ毎の特性はあって良いのさ。
ただし、そのジョブがいるといないとじゃ、大きくバランス変わるってのは問題。
MPヒーリングの効率が悪い時代に赤、詩人がいるＰＴと、いないＰＴでは時給がまったく違かった。

例えばＰＴに白がいれば回復は白に任せて自分たちは違う事が出来るが、
白がいなければ赤、黒が回復を半分ずつ兼務する、みたいに代替が出来ないとダメ。
今まではMPヒーリングの代替が無かったから、今回クリアマインドが強化されたわけだ。

同じような観点で、過ぎた強化はされる事は無い。
専用防具だとか、WSだとか、そういうのは大勢に影響しないから追加は問題無いけど、
バラの効果アップだとかマーチの速度アップだとか、そういうのは無い。
それはバグマーチで時給ハネ上がったの見ればわかると思うが。

詩人、白、赤、黒、それぞれ特徴があって、それぞれのジョブがいなくても、
他のジョブが何かしらの手段で足りない部分を補える、今のバランスが最低ラインだ。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:18 ID:LLVAYMZI: ○○のジョブ入れるくらいならもう一枚前衛（または後衛）を入れるよ。
詩人もそういう状態になるのを恐れているから強化を望む。
まだゴミではないが、次の弱体で完全な不燃ゴミだしね。
539 名前： 510 投稿日：2003/10/29(水) 12:18 ID:yPF8qJbU: すいません、あまり煽るつもりはなかったんですが
強さの公平さを重視した調整を否定されてるような発言があるようだったんで

現在の詩人は
・ソロで最弱、使えるWS無し
・LV60以降有用追加装備皆無
・LV60以降有用追加歌皆無
・バラはどんなLVやスキル上がってもLV55から一定で
　LVが上がるほど微妙な存在になる

ですが、LV70において詩人がいると時給は確実にあがるという一点で

■eから、
パッチでの飴は一切無しの不遇待遇を受けてるとは思います
これが正しいことだとは決して思いませんが

それでもＰＴ貢献度（誘われる）の公平さは、
それ以上に大切だといいたかったんです。

あと暗黒騎士の名誉の為にいいますと
私のメインジョブは暗黒ではありません
ただLV70付近で暗黒が一番不遇(PTを組む際眼中にない)
ジョブなので例にあげただけです。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:19 ID:3CGCJ/EA: >537
本気でそんなこと言ってるの？
じゃあ、何で赤にリフレ、ディスペルつけたの？
なんで黒にスリプガ付けたの？
541 名前： 510 投稿日：2003/10/29(水) 12:23 ID:yPF8qJbU: >>535
誘われる公平さが無ければ
そもそもスタートラインに立たせてもらえない。
たとえあなたが言うように
全員ならんでゴールのようにバカバカしくあろうとも
そのほうが参加できるだけまだマシ
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:27 ID:WpA.eEes: 527の詩人です。レスありがとうございます。
暗黒さんをゴミとか言う人は、ジョブ特性・使いどころを分かってらっしゃらないだけでしょう。
/so 耐煽りカロル第一楽章 <me>でレジってください。

狩場・ＰＴ構成が合致すれば、十二分に強いジョブなのですが、
アタッカーさんにとって、「狩場を選んでしまう」のも、大きな問題ですよね。
現状のようなボヤ一択だと、確かに厳しい部分はあると思います。

ジョブ間の需要・供給の調整とては、
「極端なＰＴが有効な狩場・敵を作る」ことが有効かも知れません。
鎌に「アルカナ特効(突特効のように)」をつけて、美味しいウェポン・ゲイザーがいる狩場を用意する。
同じように、「耐物理・精霊特効」な美味しいスライムがいる狩場を作る。
この狩場には、「ナ暗暗暗暗白」が、ここには「ナ黒黒黒黒白」が有効みたいな。

本当に調整すべきなのは、ジョブの能力では無くて、それを出すための
狩場・敵だと言ってみるテスト。

ちなみに私もマーチ祭りの後、しっかり狩人さんに借りましたよ。コレ＞;y=ｰ
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:28 ID:Cj6cDMdY: >>539
暗黒が一番だと思ってるのは暗黒自身だけだと思うが…。
いつも思うんだよな。暗黒のどこが不遇なんだろうって？
完全に優遇ジョブだと思うんだけど。
不遇っぷりでは侍の足元にも及ばないのに一番不遇って言えるその神経はなんだ？
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:28 ID:lB3/nlFk: >>541
誘われる公平さってなに？ｗ
ジョブ人口多いジョブなら誘われ度合いの競争率高いってのわかってて、そのジョブ選んでるんでしょ。
そのレベル帯に100人いるジョブと10人しかないジョブじゃ誘われる公平さも何もないんじゃないの？
誘われる公平さ求めるならジョブシステムを無くすしかないんじゃないのか？
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:29 ID:OOQZfwIc: 皆アツくなってるトコにアレなんだが、
>>506のクレクレ良いなぁ（´∇｀）

PL問題があるから微妙なんだろうが、
やっぱり見知らぬ他人にマドとかメヌとかバラとか歌いたいよ。

仲間内にしか歌えないなんて吟遊詩人じゃないもんなあ（´・ω・｀）
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:31 ID:P8TMZfco: 暗黒って初期にJaの弱体をくらってから強化しかうけてないよね。実は・・・
その上、ギロとかのSPWS化だしねぇ。

むちゃくちゃ優遇ジョブじゃん。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:31 ID:3CGCJ/EA: ＬＳでさ、言われるのよ。
「なんでメインの詩人やらないのか？」ってな。
やりたいよ。好きだから。喜んでもらえるのも、詩人って言うジョブも好きだからな。
だけどず～っと弱体続きで将来の見えない、しかもかっこわるい装備ばっかりの
ジョブを上げる気になれる？
現状で我慢しろ？未だゴミジョブになりきっていない？優遇されすぎ？？
ふ　ざ　け　ん　な！
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:31 ID:1tMeMaQ6: >>540
リフレ、ディスペルなければ詩人いないとカニとかイモ狩れないじゃん。
カニ、イモをメインディッシュにするどのLV帯は多いでしょ。
詩人いなければ赤を入れれば良いってだけじゃん。

詩人の特性はMP消費せず、魔法よりも小回りの効く味方強化（高LVではレジもあるが敵弱体）でしょ。
マド、バラは味方に掛ける歌だからレジは無いし、シルブレが効かない敵だっている。
詩人の変わりは出来ないけど、マネ事は出来る。
こんなの、白がいなくても回復できるよ、黒がいなくても赤が精霊打てるよってのと同じ次元の話じゃん。
詩人だけ特別って事は無いよ。
どのジョブも、そのジョブがいたら助かるけど、いなければ本職並にはいかなくても、他のジョブが変わりをするだけ。
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:32 ID:eSYnIVeM: >>510
君の言いたいことはわかった。
でもな、君の要望は既に>>498で出てるんだ。
だから君のするべきことはひとつ。
>>498の内容を全てのジョブで実現せよと
クレクレメールにして■eに毎日発射することだ。
それで君の望むことは実現されるよ。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:32 ID:JfPVYq3c: >>510
あなたの言う誘われる公平さを実現させるには、前衛後衛人数差、
需要と供給を調整しない限り絶対に解消されない。
1鯖あたりの前衛数に制限、後衛数に制限をかけるとかしない限り無理。
制限されてる段階で平等ではない。

仮に全員が万能の同ジョブならば、誘われ易さは平等か？
否、それでさえ、個人の社交性やPスキルで誘われ易さに違いがでる。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:34 ID:6YT4cq6g: 色々思うところを書こうとしたんだが、ふと思いとどまった。
発売日組、詩人始めて１１カ月。１年半も経ってるのに、いまだにこんな
議論が出てくるゲームって、なんだろな。他のＭＭＯＲＰＧは知らないんだが。
しばらくオフゲーすることにしたよ。買ったままやってないＭＧＳサブスタンスか。

昨日のプロジェクトＸでＭＧＳのサントラ流れていて、急にやりたくなっただけなんだがな。ｗ
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:35 ID:0c7KoiSU: >>539
いま詩人が騒いでるのは、70以降について役に立つ立たない以前に
現在の敵にかける歌（スレ、エレジー、ララ等）がスキル差のため
全てレジられる恐れがあるからなんですよ。
前衛としてはメヌマドやバラしかイメージないかもしれないんですが
詩人の間ではエレジーは現在もっとも神歌に近いものだし、スレは
黒さんが喜んでくれるのがうれしい。
ララは高Lvでのレベリングではすでに死に歌だし。
あとバラが55まで回復1である等、後続がやる気になれずに育ってなく
やる気を起こす修正を入れてくれって言ってるんですよ。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:48 ID:q7qobSzI: 誘われる公平さ？

ポーションをダースで持てるようになったら
ちょっとはましになると思わない？
値段もちと安くして

って
メイン詩人の俺がこんなこといったらだめか・・・
その前に白様にしかられるな
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:49 ID:JfPVYq3c: >>506
確かにいいなぁ。
妄想だが、1LV毎に1曲だと最後の方に追加されるジョブ歌はいつになることやら。
そして、ドロップだとまた金策に駆け回る、と。
金策能力「不・公平」だしねｗ
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:54 ID:3CGCJ/EA: >548
もういいや。他ジョブの人に何言っても無駄だから。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:55 ID:/NfcKqdo: >>541
あまえんじゃねえよ糞が、スタートラインは誘われるとこじゃねえだろ
ｳﾞｧﾅにおりたとこからだろボケが、それとも御前のキャラは詩人には
どうやっても転職できない仕様なのか？

誘われないことを理由にするな、その為のジョブチェンジだってあるだろうが
だいたい、誘われるようになればそれで良いのか？
暗黒と詩人の役割変えてみるか？
そうすりゃ、暗黒誘われやすくもなるだろうしな
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:56 ID:1tMeMaQ6: >>555
詩人の出来る事を他ジョブに取られたと思ってる必死な人ですね。
詩人だけ特別扱いされないと気が済みませんか？
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 12:58 ID:riCr.9Ag: 510は、釣りじゃないならも来るなよ。
スレを無駄に消費するだけだ。
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:02 ID:kBHd5CI6: 62まで　AF+グリーンリボン+1（キノコ嫌いだから）
63～64　シルククローク
現在65　タイガージャーキンとダークサブリガ

はやくなんか実装してくれないとこのままずーっとサブリ爺のままですじゃ；；
560 名前： とある黒魔 投稿日：2003/10/29(水) 13:03 ID:0YF20fdI: >>552
すまない、ララが死に歌って話しだけど、どこが死んでるんだ？
黒がスリプガを使えるようになったからか？
まだLV上げでスリプガを使ったことはないが、歌のいいところは
殴られても詠唱が止まらないところだろ
LV上げなんかで黒がスリプガ使う時って命がけだと思うんだが（漏れだけかも）
最弱の装甲なんだし、殴られたら詠唱止まるし・・

もちろん高LVでのモチベーションのためにも新アビ＆新歌追加とかは必要だと思うがな
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:04 ID:JfPVYq3c: >>548ではまともなこと言ってるのに、結局>>557みたいな発言したら
ただの煽りと変わらんよ。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:04 ID:LCg019AQ: >>560
本当にピンチの時にはレジられるから。
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:08 ID:7nvT.AmE: >>559は、その何かが実装されたとしても、サブリガを脱げないに王国笛+1　2本
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:09 ID:lB3/nlFk: >>560
黒がスリプガ使うときはエスケプ前提だろ？命がけどころか殴られる可能性すらかなり低いと思うんだが。
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:12 ID:JfPVYq3c: >>559 ＯＫ.ルナサブリガＧＥＴ！
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　)　結局サブリガとは流石だな俺ら
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　ヽ　i 　　 |　|
　　/　　　 /￣￣￣￣/　|
＿(__ﾆつ /　 FMV 　/_|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:13 ID:AInD3Rhg: エン系の歌欲しい。
召喚獣とかぶっちゃうから無理だろうけどなぁ。

>>560
65くらいまではなんとか利くけど、それ以上はあかんなぁ
まぁ27で覚える歌だから、もうお役御免って事なのかねぇ
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:13 ID:riCr.9Ag: >>560
文章をよく読め。

＞現在の敵にかける歌（スレ、エレジー、ララ等）がスキル差のため
＞全てレジられる恐れがあるからなんですよ。

詩人の楽器、歌唱スキルはＣなので、６０以降のスキル差が大きいレベル帯に
はいるとレジスト率が桁違いに跳ね上がる。

ここでギャーギャー騒いでる奴の大半が危機感を持ってるはずだ。
７５キャップでは歌がまともに入らないんじゃないかってな。

過去ログでも出てるが、高レベルのミッションでは７０でCHRブーストしまくって
ほとんどの歌がレジストされてしまう。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:15 ID:FL/Vo6mg: >>559
なんとかっていってもな・・
ソレよりいい装備は結構あるだろ。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:16 ID:VFdxN4SM: >>536
中の人って全然関係ないだろ。
いい暗黒だっていっぱいいるし。漏れ自身どんな評価されてるかしらんがね。
失礼かと。
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:16 ID:mexHb.p.: そもそもレベル上げで黒がスリプガする事はない
そんなのしてる暇ありゃエスケプだ
エスケプできないエリアで、白のテレポもＭＰ切ったか先行死亡でムリとしても
スリプガするのは赤だろうな
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:17 ID:p4GcmnkI: 今日の1tMeMaQ6

久々の休みだFFやるぞと玉出し
４時間放置
サソワレネ
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:17 ID:bi0Z/SZ6: >>567
この現状を■eはどう捉えてるのかねー。
魔物のララバイII、魔物達のララバイII実装か？
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:18 ID:bD.OZwJI: >>569
> 中の人って全然関係ないだろ。
あほはっけーんｗｗｗｗｗｗ
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:18 ID:wKJIjefk: >>5110
前衛には「連携で大ダメージひゃっほーい！」みたいな爽快感が少なからず存在する。
だが詩人には連携・MBといった類の爽快感は欠片もない。
先日のマーチの時のように、PTメンバーを強化した、充分なサポートができた、という実感すら今はない。
何せ「絶対数の少なさによる誘われやすさ」を僻んだ各ジョブのネガキャンにより、サポート能力は他のジョブに流出してるしな。
それも詩人よりも遥かに効果のある形で。

俺たちもWS撃てばいいだって？　殴るなと言うのはいつも前衛様ですよ？
まったく、これだから暗黒は・・・
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:18 ID:6hvxvt1k: 戦士のコーラルやシ狩ウォーアクトン、黒クロークみたいなジョブ専な
既存のグラとは一線を画したものは詩人にないけどな。

これは召喚もないからもちっと考えれクソ開発者共。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:22 ID:AInD3Rhg: ＞既存のグラとは一線を画したものは詩人にないけどな。

きのｋ（ｒｙ
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:23 ID:D4KoRtS6: 白コートが結局なぞなままだがアレが詩人専用だったらなぁ・・・・。
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:26 ID:3CGCJ/EA: >557
仕事始まるので最後にする。
とられたと思ってるんじゃなくて事実取られたんじゃないのか？
ＭＰコストが無いのは確かだけど、レジが多いのは君も認めるところでもあるし。
特別扱いされてる、あるいは特別扱いされなきゃ気が済まない訳でもないよ。
真綿で首を締め付けられるのと同じようにずっとずっと弱体され続けてる事の辛さがわからないんだろうね。
他ジョブの人には。
まあ、■の提唱するジョブバランスを受け入れてやっていけばいいよ。
でも頼むから、このスレを煽るのやめてくれよ。
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:29 ID:i7WoWe5c: >>575
赤もないよ。

…え、トラマとオーガ？？
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:32 ID:bi0Z/SZ6: >>577
あれが専用じゃないのは本当に意味わからん。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:35 ID:JfPVYq3c: >>579 ＯＫ.赤さんもルナサブリガＧＥＴ！
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　)　兄者、いいから流石郷に帰ろうぜ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　ヽ　i 　　 |　|
　　/　　　 /￣￣￣￣/　|
＿(__ﾆつ /　 FMV 　/_|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:37 ID:1tMeMaQ6: >>578
元々、詩人のバランスが壊れてたから直しているだけで弱体弱体騒ぐな。
今の後衛バランスは、誰が見てもパッチ以前よりも公平に近いって思われてるだろ。
■■■■■■■■■■　　　・バラ弱体前の詩人
■■■　　　　　　　　　　・その他後衛

■■■■■■■■　　　　　・バラ弱体後の詩人
■■■　　　　　　　　　　・その他後衛

■■■■■■　　　　　　　・現在の詩人
■■■■■　　　　　　　　・その他後衛
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:37 ID:0c7KoiSU: クレクレメール投げたら返答きたよ。お決まりの文章だから自動送信
してるだけだと思うけどね。
それでも向こうに届いてるのは確認できた。今日からも投げ続けるよ。

修正案例
・歌唱、各楽器スキルA（これは必須でお願いします）
・バラードのスキル依存（バライラネの雰囲気ですが、後続で上げてる方のためにも
　　　　　　　　　　　　おながいします）
・アビリティの追加（レジストトラクタとかでもいいのとにかく追加してください；；）

□■eへのメール要望□
いままで通り黙っていては何も改善されない。糞歌は糞歌のままでしかない。
やっと追加された新防具は既存のｸﾞﾗﾌｨｯｸ+他ｼﾞｮﾌﾞ装備可というあまりにもﾋﾄﾞｲ仕打ち。
詩人諸君、一日一回はｸﾚｸﾚﾒｰﾙを汁！これは義務である(｀･ω･´)ﾉｼ
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:37 ID:riCr.9Ag: >>575
召喚は６９までボンクラだけど７０履行は間違いなく飴だからなぁ・・・
あれ覚えたら、召喚やっててよかった・・・って思うくらい強いよ。

７０履行覚えるとソロとかほぼ別物っていうくらい強くなるよ。
まぁ、７０まで頑張れる人はすくないけどね。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:38 ID:riCr.9Ag: >>583
レジストトラクタ、ワラタ
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:40 ID:EtYUXSxU: いいじゃん　詩人も他のジョブやれば･･
詩人いなくなればめでたしめでたし
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:40 ID:lB3/nlFk: >>583
いい加減レジストトラクタのメリットについて教えてくれｗ
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:41 ID:.6Zrb8aw: 詩人61と暗黒58やってるけど
詩人やってるときはあきらかに優越感にひたってるよ
中のヒトが同じでもジョブよって全然キモチが変わるもんだな、と
詩人のときは絶対暗黒誘わないしね（　´∀｀）
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:42 ID:6hvxvt1k: >>576
AFやん！

>>579
うん、トラマとオーガ。
詩人と召喚はそれも無いからね。
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:42 ID:7mxaHcIU: 詩人なみんなにプレゼンシ
これ聞いてみんなもちついてくれ

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9988/session.html
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:44 ID:J6ybrosk: >>５５９　詩人にもオサレ装備あるじゃん～！

アクトンとか、ブラコタとかさ～、、、、、、、、、ほらアレ、バーミリオだって、、、、、、、、、、、、

ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:45 ID:bi0Z/SZ6: >>582
そのゲージって何を表してるの？
まさか誘われやすさじゃないよな？ｗ

藻前は「後衛」ってくくりでしか見れてないんだろうけど、
白も赤も黒も詩人も召喚も、それぞれ仕事違いますよ？
「詩人」と「その他後衛」って分け方してる時点でお門違いなんだけどね。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:46 ID:at8PGdss: 亀レスだけど。
>>609

>「ベドーでOld亀を狩って、ヘルムを30個集めるまでに必要な時間」
>「ロランでモルつる30個集めるまでに必要な時間」

７０詩人と６０暗黒（樽）、６５ナ（人）、65黒（樽）でロランのオチュウ頻繁に狩ってるが
（どれもサポシ）

詩人が2匹倒す間に、ナイトは3匹、暗黒は4匹、黒が3匹って感じだった。
ただ、黒はMP尽きてたがな。
で、あくまで体感で、正確な数字ではないけど。

ギロティンのTPバック50％、平均ダメ800、攻撃単発平均200、HP減ってくればペット蜂とクロウラーからドレイン…
詩人はスピリッツが250くらい、攻撃単発平均80、歌をかけ直しする時間もかかるしね
素材集めなら、暗黒はシーフには劣るが、暗黒と詩人じゃ比較にならんよ。
ナイトはボーパルだけど回転遅いし、ペンタじゃクソミソなダメしか出ないし、黒は精霊の燃費が悪すぎ。

まぁつまり、素材限定なら、60暗黒>65ナイト>70詩人>65黒って事だ。
せめて、詩人にダンシングエッジと、強力なソロ専用dot歌開放してくれれば、ちっとは使えると思うんだがなぁ。
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:48 ID:9/VnLIHE: まあ需要と供給のバランスだよな。
実際のとこ、ヴァナでの人口は
前衛が圧倒的に多い訳で、
それに合わせたPT構成で
稼げる様にするのがいいのでは。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:48 ID:yJ4ov3TM: と言う事ですが>>609さんどうでしょうか？
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:49 ID:b3tLTpPg: >>572
達ララII
解析では、Lv77
魔物ララはない見たいだねぇ
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:50 ID:riCr.9Ag: >>592
1tMeMaQ6 の相手をするな。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:52 ID:P8TMZfco: >>609

プレッシャーかかってきたな。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:54 ID:0c7KoiSU: 一応、参考に漏れの投げてる内容載せときます。もちろん前後に
挨拶は入れてますが省きます。

・歌唱、各楽器スキルＡへの修正
　現状でも弱点の敵にも高確立でレジ
　られていますが、70以降は全てレジられ
　てしまう恐れがあります。
　レベル上げがとて２相手であるのはもはや
　常識であり、早急の修正をお願いします。
・アビリティの追加
　ジョブ特性がレジストサイレスのみ
　アビリティに関しては２ｈのみという
　悲惨な状況をどうにかして下さい。
・バラードのスキル依存
　現在、ＭＰが飽和状態でありバラードを
　強化する必要があるのかと思われるかも
　しれませんが、Lv25-55までバラードの
　回復量が固定なためモチベーションが
　持たず、後続が苦しんでいます。
・エチュードの修正
　特に後衛を生かすための歌であるはず
　なのに死に歌となっています。
　黒魔導士がいる場合、スレ＋エチュードで
　レジ率が大幅に低下するくらいに修正して
　ください

がんがれ>>609
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:56 ID:S2q8WCYY: 1tMeMaQ6 は放置。
いまは>>609の動向を静かに見守ろう。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:00 ID:S2q8WCYY: LV25-55までの上げのモチベーションってバラードのスキル依存化で上がるのか。
なんだかんだいってバラードマシーン好きなんだな。
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:01 ID:KyT5Zsc6: 上の方のレスに出てたけど、狩プレがあるんだから

「(ジョブ名)のプレリュード」があってもいいと思うけどね

これのいいところは、別にジョブ名とは関係なくかけられること
白魔導士のプレリュードなら回復量がアップするんだけど、
これを赤やナイトにかければメインヒーラーも可能…ってなんか
荒れそうな歌になっちまいそうだな
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:04 ID:yJ4ov3TM: バラが好きと言うかバラとエチュしか無いしな…
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:07 ID:bi0Z/SZ6: >>597
ｽﾏﾝｺ（´・ω・｀）

>>609
がんがれ、超がんがれ
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:09 ID:Y625Jg9c: 詩人の設計がもともと、本体は弱いが仲間を強化する能力に長ける、なんだから
こないだのマーチくらいでむしろ丁度いいんじゃないかなあ。
■吟遊詩人の全ての歌を上方修正しました。これに伴い吟遊詩人本人には歌の効果が影響しなくなっています。
いっそこんなでもいいんじゃないかなあ。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:09 ID:0c7KoiSU: >>601
別に>>599の内容でFAだと思ってないですよ。スレの内容で方向が決まれば
それに合わせたメール内容に変えるしね。
ただ、25で覚えるバラは詩人のモチベーションのひとつだし、「バラつかれた
・・・いらね・・」ってなるのは60以降の高Lv帯詩人の話。
40周辺で回復量が+1になるだけでそのレベル帯の詩人のモチベーションは上がります。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:11 ID:D4KoRtS6: >>601
マシーンが好きって言うより、貢献度が高ければ充実感が得られるからだとおもわれ。

マドマドで当たるようになってるのを見るのより判りやすいし。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:12 ID:0c7KoiSU: てか、モチベーションなんて言葉はイヤだな。「やる気」に変えとくか。
どう思う？>>609
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:12 ID:3XOd9Ndc: あるところに、正直村と嘘つき村があります。
正直村の村人はホントの事しか言いません。
嘘つき村の村人はウソしか言いません。
互いの村民は相手の村人が嫌いな為、行き来する事はありません。

ある旅人が、正直村を目指して歩いていたところ
道が二手に分かれました。
一つは正直村へ
もう一つは嘘つき村へ続く道です

旅人は、どちらが正直村か分かりません
そんなときに、一方の道から村人が歩いてきました

この村人に一つだけ質問をして、正直村へたどりつくにはなんと質問すればいいでしょうか？
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:13 ID:/NfcKqdo: >>601
３0代は、エレジ、フィナーレを楽しみにやってたぞ
40代はピーアンとメヌくらいかな

60代からはなにを楽しみにすれば良いんだろ
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:14 ID:wKJIjefk: 俺のLSでの話をしよう。
10人もいない小さなLSなんだが、半数はメイン詩人。モチベーションが上がらないせいでレベル上げはやめている状態。
で、マーチ修正か、とか言ってたらモンクメインのメンバーが「詩人をこれ以上強くされたらたまらないしね」と発言。
気になったんで他ジョブが何で詩人が強いと思うのか、詳しく聞いてみた。

まぁウチのメンバーの言葉であって、他ジョブの総意ではないのは当然理解してくれ。
Q1.ダメージは前衛系ジョブ＞＞＞＞＞詩人だと思うが？
A1.メヌメヌで攻撃力引き上げられるでしょ。

Q2.継戦能力が高いって、何でそう思う？
A2.ピーピー、バラバラでヒーリングいらず。

Q3.詩人はソロできないよ？
A3.さっきも言ったけど、メヌメヌで攻撃力上がるし。バラやピーアン。マンボがあるのにソロできないなんて嘘に決まってる。

えー、どこから突っ込んでいいんでしょうかね？
とりあえず、メイン詩人は全員ジョブチェンジして、それが反映されたところでリストを見るように言ったけどね。
「それ以上は我々への侮辱と受け取る」とかのセリフつきで。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:17 ID:HrNQDdiw: 昨日レベル上げでいつものようにマドマドバラバラしてたら
シーフさんに「DEX上がる歌あったらちょうだい」と言われて
器用エチュを歌った。

なんか違う歌を求められたの久しぶりで目茶嬉しくて頑張って
歌い分けしたよ～ヽ(´▽｀)/～♪

まあ、それだけです。
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:18 ID:jDqDBPek: ま、白コートが詩人専用でex,reaでも、LSの臼姫が詩人も上げるといえば臼姫行きになるんだろうな。

漏れはだまってキノコ装備してるよ＿|￣|○
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:21 ID:Cj6cDMdY: つーかあれだ。
早足歌とかｗｓとかいらね。新装備はちょっと欲しいが、
それよりも俺が待ち望んでるもの、それはフィルタ関係のパッチ。
自ＰＴ以外のＰＣからのエフェクト、赤ネーム以外の敵からのエフェクトの
ＯＦＦ機能さえ追加されてくれれば自分にとっては超神パッチ。
混んでる時のボヤやばすぎ。さっさとこのへん修正してくれ。
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:28 ID:WBk2t7LY: >>614
そうだな、ある意味それ詩人の強化パッチだよ。
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:33 ID:gVEgND32: やはりこんなに色々なジョブがあるのに、そのジョブに公平性を求めるのは
日本人的な　みんなと一緒が大好き　な国民性みたいなものだろうか？

それと、誘われる公平とか言っちゃってるのは、本当にわかってないっぽいので

分かりやすく言ってあげると
５回引いて　３回当たる　宝くじと
２０回引いて　３回当たる　宝くじ（実際のヴァナでの前後衛比はもっとか？ｗ）
↑の当たる確立の違いみたいな事なんだよ

詩人が今の前衛なみに溢れてたら、こんなに誘われないだろｗ
経験上では、レベリングで詩人二人とかありえないトコみると
数が同じならむしろ誘われ率は低い　かとｗ
時給や効率以上に　誘われる誘われないは人口比率がデカイと思うよ
何度も言われてる事だから、いまさらだけどね
誘われない；；　とか言ってる人達は
ジョブ性能以前に　なぜ漏れは誘われないのか？　を良く考えれ
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:34 ID:ABYy1qO6: 詩人６３になったけど、少しづつお荷物な感じがしてきてます。
ただ、未だにすぐ誘われますが、、それほど誘う価値あるのかな・・
と重いながら、誘ってくれたメンバーに感謝の気持ちを返すべく、
ひたすら、マドメヌバラバラしてます。

で僕が考える修正案だけど・・
　魔法のガ系のように効果人数で効果を割るようにして欲しい。
　これなら、ソロ時は自分一人なので詩の効果最大になりソロでも
　狩れるくらいに強化。ＰＴ時は人数により効果分散するが、
　ピンポイントでかけることで大幅強化できる（ナイトにバラミンネ）とか
　こうすれば、詩人のプレイヤースキルも要求されるし、ソロも可能かと。
　目安はソロ時の効果１曲が、現在のソウル重ねがけかな。
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:35 ID:P8TMZfco: >>609
なんかしょんぼりだな。
答は「あなたの村はどこですか？」かな？
どっちにしても正直村を指さすはず。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:35 ID:rJdYm4pQ: >>609
お前はどっちの村から来たんじゃﾎﾞｹｪ
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:36 ID:QZj1MEBg: 詩人が増えるとエフェクトで鯖が落ちるから強化しないと邪推してみるか
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:36 ID:3XOd9Ndc: 喪前ら、どのジョブも溢れてるとしたら
どんな構成にするよ？（自分が詩とは限らず）
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:37 ID:hWx/X83s: ナナ白白詩詩で経験値無視して遊ぶ
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:38 ID:P8TMZfco: >>617
それいいけど、■eのことだから、ソロの時は今と同じ効果で６人になったら
１／６の効果になりそう＿|￣|○
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:39 ID:87UAWicg: >>619
こう言うことだろ

旅人→　　　　　┌────────正直村
──────┤
　　　　　　　　　 └────────嘘つき村
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:40 ID:JKk2jh/g: こっちです。と上を指差しますね。僕ならｗｗｗｗ
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:41 ID:dTCrPCDI: ミンネとプロテス、カロルと範囲バ系魔法、マーチとヘイスト、
ピーアンとリジェネ、エレジーとスロウ…。

かぶってるよなー、しかも魔法は全部重ねがけ可能な上、
歌よりも効果が高いと来たもんだ…。
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:42 ID:rJdYm4pQ: >>590
うひょ　たまんねー
ありがとう、早速使わせてもらうＹｏ
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:44 ID:WBk2t7LY: 次にお前は、MP消費するだろうがボケ、と言う！
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:45 ID:cReuSzfs: MP消費するだろうがボケ
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:46 ID:nlGQv/82: >>609
「村に着かない道は？」っていうので、いけるのかな？
正直なら、今来た道だし、嘘なら違う道だろう・・・
なんか正解とは違う別方法っぽいな・・・
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:47 ID:yJ4ov3TM: 重ね掛け無制限になるならＭＰでも何でも消費して構わない
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:49 ID:50FuDfo.: オイラはこの話知ってるから分かったけど
こんな感じだ

http://www.daystar.co.jp/toi-6.htm
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:50 ID:gVEgND32: >>630 村に着かない道って　どっちも村だからダメじゃね？
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:51 ID:wtgueOXs: 他ジョブの俺からみればこんなとこだな

>歌唱、各楽器スキルＡへの修正
修正：Ｃの意味がワカラン
>アビリティの追加
追加：他ジョブと比べるとさすがになさすぎ
>バラードのスキル依存
無修正：さすがに神すぎ
>エチュードの修正
無修正：精霊本来の能力をもっとあげる方向で

プラス白や黒にもＭＰ回復能力をつける：詩人、赤がいないときのＬＶあげ
つらすぎ。クリアマインドだけでは全然足らん

ああ、あとグラの良い装備を詩人に追加すべきなのは同意
あくまでの他ジョブとしての意見だから参考にならんだろうが
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:52 ID:7mxaHcIU: 正直村を探すスレになりました
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:53 ID:nlGQv/82: >>633
>>624 の図みたいに、旅人が歩いてきた道があるべさ。
その道は、村には着かないのかなぁって。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:53 ID:7mxaHcIU: >>627
気に入っていただけて幸いでつ( ´∀｀)
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:57 ID:WBk2t7LY: ジジイに出身村の方向を問え！
と、マジレスしてみる。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:59 ID:y6Rw5eMY: ちみの住んでいる村に行くにはどっちの道を通ればいいのかね？
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:01 ID:WBk2t7LY: 嫌ならやめてもいいんじゃぞ。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:09 ID:ITtKqbts: 「うそつきはうそをつきますか？」と聞く。

うそつきがうそをつくのは本当なので、
「はい」と言う答えは本当のことをいうことになる。
ところで、うそつきはうそをいわなければならないので、
「いいえ」と答えることになる。
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:15 ID:0cpvtt2Q: >>641
本題を忘れてるぞ。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:17 ID:ITtKqbts: >>642
えっとだな・・・
（本気モード突入へ）
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:21 ID:1tMeMaQ6: 続きやりたきゃマターリ版にスレ立てろや、ボケども。
この話題を最初に振ったヤシは死んで来い。

194 名前：管理人投稿日： 2003/09/05(金) 11:25 [ zr1Jwifg ]

このｽﾚはFF11に関係ないﾚｽで無駄な浪費しかしてないのでスレスト(･∀･)

進展する情報があったらスレスト解除を申請してください
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:21 ID:ITtKqbts: うそつき村を指して、「うそつき村へいくにはこっちでいいか？」とたずねる。
正直者は本当のことをいうので、「そうだ」と答える。
うそつきはうそをいうので、「いいや違う」と答える。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:22 ID:NBA9neGY: 詩人やめます。
おすすめのジョブを教えてください。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:22 ID:7mxaHcIU: >>642
>互いの村民は相手の村人が嫌いな為、行き来する事はありません。
だから、
>そんなときに、一方の道から村人が歩いてきました
とすればその人が歩いてきた方の道がその人の出身村だ(から
その人が正直人か嘘つき人かがわかればどっちの道へ行けば
よいかはわかる)ということを>>641はいいたいのでは？
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:23 ID:ITtKqbts: >>644
それ頭よぎったから正解出してやったぜ。

さあ！詩人の話しようぜｗ
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:23 ID:G/3wA4jg: 原たいら
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:23 ID:7mxaHcIU: >>644
スマンカッタ・・
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:25 ID:zhqRdf6E: なんか変な方向に進行していますが、>>618 >>619で正解でしょ♪

>>634
>>歌唱、各楽器スキルＡへの修正
>修正：Ｃの意味がワカラン
うん。
>>アビリティの追加
>追加：他ジョブと比べるとさすがになさすぎ
ないよ。サポ白の印が重要って変。
>>バラードのスキル依存
>無修正：さすがに神すぎ
むしろリフレコンバのほうが神では？
>>エチュードの修正
>無修正：精霊本来の能力をもっとあげる方向で
レベル差＞INTなどのパラメタ、だとすれば、威力云々の前にレジられる。
レジの可能性を低くしてこそ威力は活きる。

>プラス白や黒にもＭＰ回復能力をつける：詩人、赤がいないときのＬＶあげ
>つらすぎ。クリアマインドだけでは全然足らん
ますます詩人が支援できなくなるね。

…ふぅ。参考になりますた。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:25 ID:h.QWlLVg: >>646
獣
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:27 ID:fmdjAgsU: >>618
あっち･･･と、あなたが来た道を指しましたｗｗ

>>641
ﾜﾗﾀ
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:38 ID:ITtKqbts: 自分の馬鹿＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝>>>>>ITtKqbts
>>645
どっちがうそつき村かそもそもわかってないじゃん；；

-------------------------------------------------------
こちらが詩人の話（本題）

前前前スレあたりで、サポ黒で「精霊の印」＋「エレジー」って書き込みあったけど、
「精霊の印」と「詩人の歌」の関連性ってどこまで検証されてるの？
呪歌の検証は非常に難しいけど、既出じゃなければ調べてくるよ。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:51 ID:0c7KoiSU: >>634
私はバラスキル依存中に上げきっていたので、低レベル帯のバラが現況で
どういう状況なのかわからないのですがパッチでもバラで1回復なんて
おまけ程度だし、エチュが死に歌なため後衛にかける曲が無かったと思います。
サポジョブ上げているときに詩人が後衛に「バラとあとは何歌いましょうか^^；」
って言っているのをよく聞いたことがあるし。
だからこそ改善を求めてるんですけどね。

黒さんのレジ問題は深刻なので精霊のレジ率低下は賛成ですね。
黒さんのレジ率の解消を前提としてでもよいので、スレ＋エチュで
レジが完全になくなるくらいにしてほしいと思います。
相手はどう思ってるか知らないですが、漏れは狩人と黒は詩人と愛称
よいと思っていますし、黒、狩人がPTにいると、「よーし、スレ（プレ）
がんがっちゃうゾ」と、Lvあげが楽しくなるので。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:15 ID:ITtKqbts: >>646
客観的にはＣＨＲ装備が活かせるので、獣がお勧めなのだと思います。
リンク処理で培った、落ち着いて敏速にモンスターをタゲる技術も
活かせるでしょう。

個人的には、倉庫育ててまた詩人で遊ぶというのもお勧めです。
私はララバッシュが好きなので、砂丘→ユタンガ→バタの順で
ゴブ追っかけているところです。
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:16 ID:9/VnLIHE: >>653
そいつと自分が来たのと違う道に行けばいい。
ちょっと前の「俺なら上を指す」も同様。
>>654
よく気が付いたｗｗｗ

閑話休題

なんてゆーかマーチ祭で思ったのは、
やはり歌の効果が目に見えて欲しい、って事だな。
戦闘ログ見て始めて分かる効果じゃなく。
マドで腕の振りが早くなる(当然間隔は一緒)とか
メヌでキャラの腕が太くなる……のは無理だから
敵のノックバックが大きくなるとか。
プレは撃つ度にあのターゲットスコープがでる、
マンボなら回避・受け流しなんかの動作が速く、
ミンネもスパイク系みたいに殴られる度に
エフェクトが出ればいい。

そうなれば性能面今のままでも、まだまだ
がんばれるよ、俺。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:16 ID:JKk2jh/g: もうあれだ。
スレはレジスト無しにして、そのかわり効果時間5秒くらいに汁。
で、スレ中なら精霊も100%ダメージ。
これぞ絆じゃないでつか。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:20 ID:bi0Z/SZ6: >>657
激しく狂おしくのたうちまわりたい程に同意(;´д｀)
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:22 ID:Gqr7Z/fw: >>657
ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸやﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸが出やすくなる歌ってどうよ？？
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:40 ID:ITtKqbts: いまさらにして思うのだが、ハイパーマーチは、
　１、単純な設定ミスだった
　２、テスト仕様がそのまま流出してしまった（過失）
　３、ユーザーの行動パターンのデータをとった（故意）
　４、本来の仕様だったが、批判が多すぎるので弱体した
ＨＱ楽器作っておいて、その対象となる歌でテストしてないなんてことはありえないので、
何か意図的なものがあるんじゃないかと思う。
みんなはどう思う？　もう思い出したくないかな？ｗ
なに？Ｓ鯖の晒しスレで落札履歴の名前を晒されてやる気なくしたって？
まあ、元気だせよ＞＞＞＞＞自分
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:45 ID:yPF8qJbU: >>616

人口比率はそんなに関係ねぇよ、役割を与えられていないことが問題

ピークの21:00に玉出してサーチ反映後１分以内に誘われる確率なら
暗黒　５％以下
詩人　９５％以上　であることは確実だと思う

誘われる確率は全く誇張なく20倍以上は違うだろう
その数値は人数比率を超越してる
たとえ暗黒の人口が詩人の1/10であっても暗黒は詩人より誘われないだろう

特にLV70近くのはなしだが

一般的な構成で

　前衛は　　盾席(ナ、忍、戦)、　シーフ席　、アタッカー席(戦、モ、侍、竜、暗)　の３席
　後衛は　MP回復＆支援(詩、赤)、メイン回復(白、召、赤)、サポート回復兼アタッカー(黒、赤)

　暗黒はアタッカー席１つを５つのジョブで争わなければならなくかつ
　その席が空いている場合においても優先順位が低い

　そしてさらにむかつくのは超運が良くてアタッカー席が１空いている状態の5人PTがいて
　玉出しがそのLVで自分一人だったとしても　誘われない確率は高い

　「暗黒さんしかいませんね、できたら骨行きたいんでモンクpop待ちします」　とかですよ
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:49 ID:sXcMnE52: マーチ祭りで気付いた。
詩人は「自分がＰＴに貢献している実感」が欲しいんだ。
他のジョブから必要・不要と言われても関係ない。
自分でそう思えるか？だけが重要なんだって。

ナイトのかばうって「かばうの効果発動」とかログに出るだろ。
他にはエン系の追加ダメージとか、あんな風に歌の効果をログに出してくれないかな？
「メヌエットの効果→追加ダメージ○○を与えた」とか「マドリガルの効果→○○の攻撃が命中」とか。

俺はただＰＴをサポートしているという確たるモノが欲しいだけ。
ログが増えるとウザがられるのでフィルター掛けられるようにしてな。
自分に見えるだけでいいんだ。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:51 ID:UPmt.8Ss: >>661
５．ひとつの飴を与えたら、いったい詩人がどのくらい増えるのかデータを取得していた。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:54 ID:ITtKqbts: >>664
それいただき♪　後衛不足は深刻だからね。マジレスでごめんな。
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:57 ID:wn5Qxi3M: >>662
人口比率関係ないって、
＞ピークの21:00に玉出してサーチ反映後１分以内に誘われる確率なら
＞暗黒　５％以下
＞詩人　９５％以上　であることは確実だと思う

思いっきり比率の問題だろｗ　同じように70で
アタッカー15　ヒーラー15　タンク15　バッファー15　が居ると、
アタッカーが誘われる確率＞＞＞バッファーが誘われる確率だろ？
でも現実は/sea all brdしても省略されないぐらいの人数しか居ないときもあるから、
詩人の取り合いになるでしょ。ﾁｮｰｳﾝﾜﾘｰとかﾑｶﾂｸはそりゃ主観だろ。
どっかで見たけど、小学校のサッカーのごとく全員フォワードじゃないと気がすまない人が多いみたいで、
アタッカー多すぎなんだよＦＦは。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:58 ID:D4KoRtS6: 実装前にスタッフが遊んでたことは間違いないだろうね。
それが未チェックでそのままだったのかと。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:59 ID:wVAxPDhI: >>609
片方の村人に「もう一人の村人はどっちが正直村だと教えてくれると思う」
と訪ねる。
嘘つきな奴は嘘をつくので、正直な奴が答える正直村の逆をさす
正直な奴は、嘘つきな奴が嘘をつくのを知っているので
これまた正直村と逆の方をさす
したがってどっちに聞いても指さされた方と逆に行けば正直村

俺、今になってはじめてマーチ祭を知ったんだが
詩人まだ２５なのでどのみち関係なかったよ・・・
よかったんだかわるかったんだか・・
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 17:03 ID:ITtKqbts: >>667

＞スタッフが遊んでた

ぬぁんだっとををををををををを＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 17:04 ID:bi0Z/SZ6: >>662
マジレスだけど、そんなこと漏れ達に言われても困るよ。
■eに言ってくれ。

将来的に今の「グスタフ骨＞モンク」みたいに暗黒必須な狩り場も出てくるかも知れないし、
暗黒が好きなら続けて行けばいいと思うよ。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 17:07 ID:wn5Qxi3M: よこだま修正されたらサポ戦の暗黒も必要だしな
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 17:14 ID:3TqLYE0Y: >>609
「正直村の人は正直ですか？」と聞く
正直村の人ははいと答える
嘘つき村の人はいいえと答える
これでＦＡ
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 17:22 ID:/NfcKqdo: 結局詩人スレで餡刻のこと愚痴られても、転職すればとしかいえねえわな

LV３３くらいで装備できて合成で安価で作成できる、バラ用楽器クレクレ
674 名前： 616 投稿日：2003/10/29(水) 17:24 ID:gVEgND32: >>662 ところで　何で自分が誘われないか？　は考えてくれた？
暗黒と詩人の話してるけど　それって　一人と一人の話じゃん
漏れの言ってるのは　個人の話じゃないよ　多数の中の一人が誘われる率のこと

その例に出してる話で言うなら、
暗黒　５％
詩人　９５％　で話すなら
暗黒が十分の一になったら、誘われる率単純に１０倍になると思うんだけど
で詩人は逆なら　立場は逆転しかねない　と、言うわけさ

要は、詩人はいっぱいいてもＰＴに入れるのに限りがあって
しかもその限りが(１ＰＴに１人)例にある暗黒又は、他ジョブより少ないって事

たしかに人数多くなっても誘われる人は誘われるだろうけど
その分(多くなった分)ＰＴ入れない人が出てくる
その部分が他ジョブより大きいと思うのよ　１ＰＴに１人だから
詩人だと　何々がいないから今日は詩人２で～ｗ　とか無いと思うからさ

しかも良くみたら　アタッカーの席一つを～　って節は人数のことを肯定してるような？ｗ
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 17:28 ID:EujTWXBU: これはな・・他ジョブから見た詩人と詩人から見た詩人とのギャップを
クイズ形式にしてだしたのだよ・・
正直村の人は正直なんて他の村の人が言ってるだけで実際はそうでもないのさ
嘘つき村もまた然り。
「こんにちは。ちょっとお尋ねします。正直村に行くにはどちらに行けばよろしいでしょうか？」
で正直村に辿り着ける。
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 17:30 ID:HoE08cp.: ＞６０９
「正直村は右ですか？と聞いたらあなたはハイと答えますか？」

１．もし正直村が右の場合
・正直者はハイと答える予定なので、「はい」
・嘘つき者はイイエと答える予定なので、「はい」

２．もし正直村が左の場合
・正直者はイイエと答える予定なので、「いいえ」
・嘘つき者はハイと答える予定なので、「いいえ」

どっちにしても正直村の方向が判る。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 17:33 ID:wn5Qxi3M: >>675
これマルチポストなんだけどな。いい加減にしないとスレスト喰らうぞ
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 17:44 ID:yJ4ov3TM: 詩人が強化されようが弱体されようが暗黒が誘われる事に何の影響もしない。
暗黒が誘われる為には前衛の中での調整が必要。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 18:08 ID:paygOLIw: なんか、メイン詩人の人だけが、詩人の歌効果微妙っていってるような気がする～。
オートリーダーなモノから言わせてもらえば、リーダーやってPT編成するときって、詩人が見つかったらもう勝ったも同然、ってカンジですよ。
詩人がいないからいけない狩場なんてないし、詩人がいればひとつ上のランクの敵もやれるし。
全然微妙じゃないですよぅ。
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 18:13 ID:yxFUWdiQ: >>662は単に僻みで言い掛かりをつけてるようにしか見えない
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 18:15 ID:D4KoRtS6: >>679
何度も出てるように体感できる効果が少ないのがネック。
糞マーチは確かに面白かった。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 18:15 ID:EtYUXSxU: >>679
そういう詩人がどんどん減るようになると
そのリーダーにとっても不利益なんじゃないのか？
つーかリーダーやってるとき詩人サーチしても全然いない
PT組始めてから30分1時間待って一人見つかればいいときのほうが多い
まあ詩人だけを待ってるわけじゃないけどな　後衛全体的に少なすぎ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 18:23 ID:zhqRdf6E: そうだ（・∀・）　>>673さんの言うとおり、ここは詩人スレ。スレ違いなんで帰ってくれ。
正直村うそつき村もスレ違いのような気がするが、なぜレスしてるのかなぁ…。
むしろＦＡは>>593なんで、終わってｗ
メヌの追加ダメ表示っておもしろそー。支援してるって気にもなりますね♪
数値どれだけ変わったかなんて、あんまり注意して見る事少ないし…。
で、数値ヘボかったらどーしよー…。

>>679
スレ・エレ・レクなどがレジられて、微妙(むしろダメ)って思う詩人はどれだけいるのでしょう。　　　ノ
味方歌だけではありません。支援したいのは。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 18:27 ID:yxFUWdiQ: >>679
メイン詩人が嘆いているのは現状ってよりも将来的な部分。
現状のままレベルキャップ解除になった時とかどうなるか不安でたまらないんだよ。
詩人が本当にダメになった時に他ジョブにすぐ乗り換えられる様な人間と違って詩人
しかやってない人間は今がよければいいって能天気な考えじゃいられないんだよ。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 18:31 ID:wKJIjefk: 他ジョブ>>>>>>>>>>>>詩人以外も高レベル>>>>>詩人のみ
←詩人弱体派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強化派→

現状はこんなところですか？
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 18:48 ID:GWL5DzYQ: 今すべきことは、修正や追加案を出し■eにメールを送ることだ。

ほぼ間違いなく１２月のパッチは大規模で全体的に飴パッチになるだろう
その時、詩人はまた使えない上位歌が追加されて終わるか、それとも
ja、装備、新曲、etc･･･などが追加されるかは、今現在の行動で決まる

他ｼﾞｮﾌﾞが来てるようだが、とっとと自ｽﾚに帰って強化案考えるなりﾒｰﾙ送るなり
しれ。他ｼﾞｮﾌﾞの足を引っ張って自ｼﾞｮﾌﾞの地位を上げようとする卑屈な考えは
するなYO
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 18:58 ID:EtYUXSxU: >>685
いや　前衛に詩人弱体派いないよ　いても基地外だけ
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 18:58 ID:Uz1S2hSg: １２月か、、第二楽章追加でおわりぐらいかな
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:02 ID:mG6KOGIk: 新曲の追加としては、やっぱり移動速度upの曲が欲しいね～
最近装備品とかでも速度up効果の物が増えてきたので結構現実的だと思う。

移動速度１０～１６％upぐらいで、狩場の行き帰り便利～みたいなｗ
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:05 ID:Gqr7Z/fw: 歌の効果とか別にいいからとにかく

　カ　コ　イ　イ　専　用　装　備　追　加　し　ろ　■　e　！
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:06 ID:6r/.J2KY: 詩人の位置づけって、極端な話食べ物と同じだからねぇ。
スタック可能食品の効果時間が短縮されて、喜んだヤツはそういないと思う
んだが。
串焼き食べてると時給が全然違ったとして、品切れで買えないヤツに不公平
だから、串焼きの性能をウサギグリルと同じにしろ…ってヤツもいないと
思うんだが（■は思ってるようだけどな）
なので、弱体汁！なんて言ってるのは、感度良すぎるホンモノ以外は、煽り
でしょ。

ふと思いついたが、演奏時間無限で、演奏中効果が続く詩とかどうだろな。
ヒーリングみたいに演奏を続けると効果が上がって行って、動いたりすると
効果が切れるつー感じで。
もしくは、JAか楽器の特性でもいいや。
…ってつかえねぇか。
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:07 ID:PDmdagkw: じゃあ食事の効果と歌は重ならないようにするかな
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:08 ID:khYkYZ/6: 流れ無視してすまんが、アメさんの詩人の説明ページ
結構詳しいｗ
http://ffo.warcry.com/index.php/content/jobs/bard
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:11 ID:7PoNDu4Q: 一部赤と気のフれた白と脳筋リーダーだよ、詩人いらねってのは。
赤「詩人いれると魔法被るだけで勿体無いから他で＾＾；詩人本体が弱いし」
白「サチコメ：赤のいるＰＴ希望。できれば黒と赤のいるＰＴが誘ってください」
脳筋リーダー「詩人いるって？？そんなことよりヨコダマシーフもうひとり増やそう。」
前衛としては、できれば３０・７０前後に新しいマド欲しいがね。
要望しといてｗ
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:11 ID:riCr.9Ag: 結局、前衛の人口が８割のヴァナディールだからなぁ。

開発が前衛受けのいいパッチを当て続けるのは
目に見えてる。顧客の大半が前衛好きなんだしな。

顧客の多くが前衛で、詩人みたいな誘われる後衛のことを
面白く思っていないわけだから、この先、詩人が強化される見込みは低いわ。
強化メールの数より弱体メールの数のほうが多そうだし。

３ヶ月後のバージョンアップは侍、竜、暗黒の修正で
詩人は放置なんだろうな・・・・
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:16 ID:vcZiPZdg: 高レベルになるとララが効かなくなるのは致命的だよな。
精霊の印みたいにここぞって時に使うアビもないし。
いくらCHRブーストしてもリンク処理には運が付きまとう。
っていうかレジが多くてメインのリンク処理は出来ない。
70以降はリンク処理は黒、赤の仕事で、リンク処理してくれる
黒赤のためにララでヘイト稼いだり一時的に眠らせたりするのがメインの仕事になってるし。
ここはちょっと何とかしてくれないかね。
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:24 ID:D4KoRtS6: リンク処理か。
グスタフはやっぱ楽しいな。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:26 ID:S2q8WCYY: 数が増えるまで回復役は強化されるだろうけど、PTの効率アップジョブは■にとっては逆に邪魔かもな。
しかし、前衛で詩人弱体して欲しい人いるのか？
前衛やってたらマドメヌの効果のすごさは体感してるはず。
マドの効果で多段WSのヒットいくつアップしたとかメヌの効果でダメいくつアップしたとかログに出たら
多分へこむｗｗｗｗ
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:32 ID:2.1dioQo: >>698
現状シルブレの方がはっきり体感でわかるからな～
詩人誘うよりは何処にでもいる赤戦を誘ってシルブレ効く狩り場で
リフレ+シルブレの方が良かったりするからな。
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:38 ID:kdwIfuv2: パッチ前の赤詩は神
どちらかはPTに必須だし、できれば両方ほしいって状態が異常すぎた
それがやや改善されて赤詩以外の全ジョブに有益なパッチが当たったら詩人不要のネガキャンか・・
赤詩以外のジョブは今の状態は悪くないと思ってる
どちらかがいれば十分だし、かといって不要なわけではないのだから
不要ではない（需要がある）＝強化不要
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:41 ID:PDmdagkw: 暇つぶしにオンゾゾでサポナイトで遊んでた
サチコメに「ストライキ中」と書いてね

いつものようにそれでも構わず来るtell
面倒だなと思いつつ見ると
「こちら獣2人（キノコ2ｗｗｗ）のPTですが暇つぶしに遊びませんか？」

そりゃもう楽しかったです・・・会話も楽しかったし
時給も2000ちょっと。今日から俺も晴れて固定PTに(´ー｀)
獣獣キノコ３

ネタじゃないよｗ
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:41 ID:riCr.9Ag: きっと７００みたいな文面のメールが■eにたくさん届いてるんだろうな。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:42 ID:eSYnIVeM: 召喚もケアルタンクとして不要ではない（需要がある）＝強化不要
といえるなｗｗｗｗ
暗黒もアタッカーとして不要ではない（需要がある）＝強化不要
侍も連携メイカーとして不要ではない（需要がある）＝強化不要
・
・
・
なんだ、全ジョブ強化する必要ねえじゃんｗｗｗｗ
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:45 ID:DH2.I3DQ: >>701
それいいなぁ(ﾟ▽ﾟ)
時給も2000ちょいなら馬鹿にならないね
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:51 ID:PDmdagkw: >>704
狩るもの丁度～つよ
歌のリクエスト聞くと
「なんでもいいよ、俺鎌だしマーチでもいいなｗｗｗ」
「うはｗｗｗペットからタゲ取ったｗｗｗミンネよろｗｗｗｗ」

こんな会話ばっかですたｗ
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 19:56 ID:kdwIfuv2: >>703
それは違うな
召喚はデフォでケアル能力は無いのにそれをメインに需要がある
暗黒はまあアタッカー以外の面もあるから微妙なところだが
侍は60以降連携メイカーという役割そのものの需要が無いだろう？
現に30～60までは確固たる地位が侍にも存在する

これらに比べて詩人はどうだ？
メイン能力での需要がほぼ全Lv帯にあり
そのうえ詩人にしかできない能力も持ち合わせている
強化が必要なのはメイン能力で働けないジョブと、個性の無い劣化ジョブだけだろう
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:04 ID:riCr.9Ag: ＞メイン能力での需要がほぼ全Lv帯にあり

＞メイン能力での需要がほぼ全Lv帯にあり

＞メイン能力での需要がほぼ全Lv帯にあり
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:08 ID:Gqr7Z/fw: 今バラII覚えるまでは正直微妙だぞ・・・。
ｲﾒｰｼﾞで誘う奴が絶えないだけで・・。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:08 ID:riCr.9Ag: >そのうえ詩人にしかできない能力も持ち合わせている

LV49 ゴブリンのガボット範囲内の仲間のバインド耐性をアップ

これ？
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:08 ID:FPmHb8JU: >>699
でも、シルブレが通る狩場ってのは混み混みなんだよなぁ。
結局、65以上の詩人がいるＰＴのアドバンテージって
シルブレが通らない敵であっても、適正レベルであれば、時給2000を目処にすれば、どこでも狩れる

これに尽きるよなぁ。
漏れ、詩白黒の固定組んで、リーダーやってるけど、やっぱりどこでも狩れるってのは楽しい。
でも、現状の詩人の魅力ってそれだけなんだよなぁ。

ソロの素材調達の能力はクソミソだし、戦士連れてボヤーダ行けば足手まといでしかないし、結局同じ歌しか歌えないし。
これといったスキル要求される場面って、リンクされて、ノンダメージですまそうとする時くらいだしね。

出来ればマドの命中率をスキル依存にするとか、5分限定で、スレ入れた属性の精霊のダメ2倍になるアビとか
リンクした敵にかければ、1分の間リンク無効となる魔法とか、欲しいな。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:11 ID:PDmdagkw: ヘイト忘れ歌？
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:12 ID:riCr.9Ag: まさか、噂のレジストトラクタ？
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:14 ID:T7UUM7dI: >>693
おいおい「スレノディ」が「Srenodi」なんて表記されてるけど大丈夫なのかい？
（SS略
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:15 ID:OpCyNEOg: 楽器WSを追加しる

弦楽器　LV10：サルタバルタロンド
管楽器　LV70：ビッグブリッジの死闘

効果、音楽変わる。

これだけで、ソロでの疲労感と、PTでのやる気が大きく違ってくる。
あと、アビ：ファンファーレも欲しいな

これさえあれば俺はまだまだ頑張れる。みんなはどう？
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:19 ID:vcZiPZdg: >>693
Master of song, the Bard is a job that is wanted in almost every party.
They have the ability to increase resistances, stats, attack speed,
evasion, defense, attack power, HP and MP regeneration, and more!
Who wouldn't want one? The Bard isn't ALL support though,
they have the ability to damage the enemy as well, by singing Requiem.
Songs do not require MP to use.

なんか現実と食い違う部分がかなりあるんですがｗ
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:24 ID:eSYnIVeM: まぁ、その辺の解説は説明書レベルの建前、
理想のイメージということなのでは。
全くの嘘というわけでもないしね。
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:25 ID:oy65ZZMk: >>713
>>693
pianもpaeanじゃね？
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:27 ID:SIO.kXJk: 糞スレになったもんですね
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:29 ID:DH2.I3DQ: >>714
歌スキルAにさえしてくれればいいんだけど
スレでもなんでもレジられすぎてやる気になれないねぇ
固定のお抱え楽師だから、キャップ外れればやる気なくてもLV上げ行くけど
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:29 ID:kBHd5CI6: >>718
前半はｶﾁｬﾀﾝだけで進行したしな。
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:35 ID:nqmrnPrM: あんまり>>706をいじめるなよ・・・
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:35 ID:4nXAjmXM: でもMadrigal's Great Swordってのは何か格好いいな
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:43 ID:Y625Jg9c: >>701に声を掛けてきたのが暗黒*2だったらどうだったろうと思った。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:44 ID:RQK8kH4o: > 吟遊能力低くない

"PT支援する能力"は、確かに今でも決して低くない。
（赤や戦士などの"個別の支援能力"は吟遊の同等のモノより効果が上な事が多いが）

しかし、Lv上げPTを離れたとき（ソロ単体や、少数PTでの行動）は、はっきりいって呆れるほど
低い。また、その低さをカバーできるようなアビ等（MGS、かくれる等々）も皆無。

> 吟遊強すぎ！これ以上強くする必要無い

概ね、マド・バラに代表されるPT支援能力は今の状態を受け入れている。
しかし、クドイようだがPTを離れたときの能力はカス。
早足の詩、テレポ詩、トレハン詩、リレイズ詩、エン詩、MGS詩、等々
何でもいいから吟遊の魅力を上げる仕様を追加汁。

あと、強い、ってナンダ？

> 暗黒、侍誘われない！強化するなら吟遊じゃなくこっちだろ！

藻前らが引き合いに出すべきは、吟遊じゃない。
敢えて他ジョブが云々言うなら、シーフや戦士と比べるべき。

後衛が増える = 前衛メンもＰＴ組みやすくなる。
後衛の強化を前衛が反対するなんてアフォの極み。

> PT誘われる。恵まれすぎ！

"恵まれすぎ"は別にして、確かに誘われる。
これは、PT支援能力を持ったジョブが欲しいが絶対数が少ない、から。

でも、本当に"恵まれている"のは、誘った側。

イジョ、モと詩７０の意見。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:47 ID:Cj6cDMdY: なーんかずれてるんだよなー。
他が恐れる詩人の強化って何よ？「強化」を求めてるやつなんかほんの一握りだって。
早足歌もダンス開放も専用グラ装備（つーかそれ以前に６６～の新防具）追加も
他に影響与えるもんでもないべ。
詩人の大部分が欲してるのはすごくささやかなことよ？
今の歌が微妙っつってるのは詩人つまんなくてやめて他ジョブいったけど
マーチ祭りでもどってきて、やっぱり詩人でいい思いしたいってやつだけだろ？
そんなやつは冷静になればすぐにまた別のジョブに戻っていくだろうし…
いい加減不毛な議論はやめないかい？
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:50 ID:PDmdagkw: 歌の効果15分、楽器演奏なら２曲まで
しかしその間は手動で切れず上書きも不可

これで面白くなる。慣れるまでは。。。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:52 ID:W6Y88E6A: >537のような奴、むかつくなｗ
もっともらしい事ならべてよ。
葬式の席にどかどかと土足で入ってきて
「まあ、死ぬのはしょうがないじゃん？今までが元気すぎてたんだよ。」
なんていうような奴なんだろうな。
普段は偽善者ってのがありありと見える。ｗ

・・・・ん？相手にすんなって？スマソｗ
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 20:55 ID:0c7KoiSU: >>725
どこまで本気なのか知らんが、詩人は確実に強化というか修正求めてるぞ？
ダンスなんか後回しでいいし、必須でほしいのは歌スキルＡと現状の死に歌の改善。
お前は本当に詩人なのか？
早足歌なんかだされてスキルＡを先伸ばしにされるくらいなら遊び歌なんかいらねえよ。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:01 ID:p4GcmnkI: まぁ歌聴いて強くなるのは前衛な訳で
歌聴いた位で９ｌｖも上の敵に数百ダメだせるなんてありえねぇわな
詩人が自分にメヌメヌしたってショボイダメしか与えれんよ？
前衛の元の強さが異常ってことだ
つまり弱体するなら詩人ではなく前衛様全部ってことだな
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:03 ID:eSYnIVeM: 今、詩人たちに必要なのは「貢献できてる実感、手ごたえ」なんだろうな。

んで、敵への歌はどれもレジられまくりでショボーン
シルブレいれたらメヌメヌするよりもアタッカー一人入れたほうが圧倒的に
殲滅速度が速くてショボーン
臨機応変に違う歌歌おうもどれも効果あるのかどうか怪しいものばかりでショボーン

ということなのかな？
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:04 ID:hWx/X83s: >>727
>>537は自分の持っている能力に気付かず、他を妬んでは強化を叫び、自分ひとりで何でも出来るスーパージョブを目指している暗黒なんだろうからしょーがねーじゃん。
そのうち暗黒にケアル・ヘイスト・リフレ・ファランクスを基本魔法として付加するよう求めだすんだろうさ。

スキルAだけでいいから実装して欲しいな。
いっそのこと死に歌の改善もいい。キャップ解除後のレジレジ地獄だけは回避したい・・・
でないと山串＆ジュースの自動販売機にしかならんよ・・・
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:05 ID:PDmdagkw: 種族の話で悪いけど、首と猫じゃ同じCHRブーストしてたらかなり違うのかいな
とりあえず角笛タルがヤグアバター寝かせれなかったので、ヒュムがメリーで寝かせてた
二人ともLv70、装備は一緒
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:08 ID:kBHd5CI6: 運
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:09 ID:PDmdagkw: だよねｗ
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:09 ID:0c7KoiSU: 運ですな。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:21 ID:.fXqgnfU: 素のCHRはLv70詩/白の場合、ヒュム・エル・タルで65。ミスラ・ガルカでCHR57になる。
ちなみにサポ赤だと-1（ヒュムLv70詩/赤ならCHR64）、サポ召だと+1、サポ獣だと+3。
ヒュムLv70詩/白とミスラLv70詩/赤だとCHRに9の差が出てくるので、ヒュムがシグナ無し
ミスラがシグナ装備でそれ以外のCHRブースト装備が同じなら、まだヒュムの方がCHRは
高いことになるね。
まあ実際はLv70くらいだとCHRブーストしても効果なんてほとんど実感できないけどねｗ
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:21 ID:/5VUOxNA: とりあえず、詩人ソロ強いとか言ってるやつ、ソロの強さの定量的な判断基準を示してくれ。
まさか、獣さん以外で「高LVでもソロでの経験値取得」を考えてるやつ居ないよな？

例えばよくある素材あつめとして、こーいうの。
>>「ベドーでOld亀を狩って、ヘルムを30個集めるまでに必要な時間」
>>「ロランでモルつる30個集めるまでに必要な時間」
>「クフィムで雷光の塊10個、スヴァで闇の塊10個集めるのに必要な時間」

ライバル有無などの前提条件はあっても
直接要因：被与ダメージ能力・継戦能力・ヒール時間
間接要因：移動能力・広域サーチ・ドロップ率

この内、詩人がサポなしで手に入るのは、継戦能力・ヒール時間だけだ。
サポ白戦黒をつけても、他の要素の内、せいぜい0.8くらいが手に入るに過ぎない。
これで強いって言われたらたまったもんじゃないぞ。。。
738 名前： 725 投稿日：2003/10/29(水) 21:34 ID:Cj6cDMdY: あれ…？ここってこんな雰囲気だったっけ…？
今までそんな強化求めてた？
スキルに関しては詩人より白の弱体Ｂが先だと思うし、
そんな困るほどレジられてないような気がするんだけどなぁ…。
自分リーダーよくして自分のレベル上限のＰＴばっか作ってるからかな。
別に今のままでもいいんじゃないの？ってかんじ。
だいたい、６０以降レジられやすくなってるって言ってるのだれよ？
６４，５でＤトンボとかつれていかれないかぎりレジレジってことないでしょ？
噂が先行してそうでもないのにレジレジって言ってるやつ多すぎじゃない？
なんか今のスレ変だって…。
元に戻るまでしばらく静観してるよ（´・ω・｀）
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:37 ID:6YhO1tVM: 詩人というジョブ自体が■e的にﾏｽﾞｰなわけだから、詩人強化はありえない・・・
他ジョブの強化と違って、時給ＵＰに直結する詩人強化は、田中様がお許しにならないんだな･･･

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟﾇﾙﾎﾟ
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:40 ID:kBHd5CI6: 強い弱いで物を見てる時点で筋な匂いがします。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 21:42 ID:bD.OZwJI: 脳筋様にとっては強さ＝楽しさだからねぇ
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 22:00 ID:0c7KoiSU: >>738
いや、～65の話を持ち出されても・・・スレ内容見れば、65～70で現状どのように
なってるのか、75～以降どうなってゆくのかと言う事が痛いほどわかるんだが
_|￣|　)))))○

まあ、～65は確かに適正な敵相手ならレジ率は気になるほどでもないけどね。
前回のパッチ前から先輩方から度々忠告が出てたのだが、危機感が全く無かった。
パッチで他ジョブが強化されて初めて詩人の現状が確認できたという気がする。
漏れもその一人でした。
この状況下での今までのマターリしたスレが異常だったとしか思えません。
マジでクレクレ祭り起こさないと、75～は敵にかける歌が無くなりますよ？
743 名前： 725 投稿日：2003/10/29(水) 22:04 ID:Cj6cDMdY: >>742
分盲さん、よく読んでね。
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 22:05 ID:kBHd5CI6: もう■にはこのドラゴンボール現象を止める力はないよな。
強さのインフレに対しては、お互いを強くしていくしかない。
でも弱体or現状維持ジョブがある。
これは明らかにバランスおかしいんだけどね。
判ってるんだろうけど、何も出来ないと思われ。
レベル99でガルモがHP999になるぐらいのステータス成長率にすればよかったんかもね。
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 22:07 ID:0c7KoiSU: >>743
70でレジレジなんて無いって言ってる時点でただの煽りとしか思えないんですが？
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 22:08 ID:miYy6RNw: ■eの詩人迫害・脳筋優遇政策には、もうついていけません
747 名前： 745 投稿日：2003/10/29(水) 22:24 ID:0c7KoiSU: スマン、言葉がたらんかった。別にストークしてるわけじゃないので
気を悪くしないで下さいね。
確かに６４，５で"Ｄトンボ"というところは見落としていた。
ただね、725氏が本当に70ならとて２相手のレジ祭りは知ってるはずだし
スキルＣで70～がどうなるかってことも薄々気づいてると思うのですよ。
今回のパッチでも"やる気でねー"な雰囲気なのに、このまま何もしないで
キャップ迎えてしまうほうが情けないでしょ？

とりあえず静観してくださるとのことだし、バカが騒いでると思っていただいて
結構なので、火がつきそうな強化運動に水を差さないで下さい・・・
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 22:26 ID:6yIQnX9Q: 「どっちの村からきましたか？」
この質問で、正直村なら自分の村（正直村）
うそつき村なら嘘の答え（正直村）になる。
のでどっちにしろ正直村にいける。
ので>>618-619が正解。

あとな、>>743よ、「もんもう」だよ。「ぶんもう」じゃないよ？
どうやったら「分盲」と変換できるのだ藻前さんは・・・
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 22:32 ID:Cj6cDMdY: >>748
ふお、素で知りませんでした。
恥ずかしながらこれで覚えたよ！サンクスー
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 22:35 ID:THbz92bE: 文盲は「もんもう」と読みます。
ぶんもうと読んでる香具師は文盲。
751 名前： 750 投稿日：2003/10/29(水) 22:36 ID:THbz92bE: ゴメン。
サーバーが見つからないとか言われて書き込むのに手間取った。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 22:47 ID:yliFNrrA: スキルCだからレジられているといっている香具師は頭おかしいんだろうな
赤、白、黒の弱体もレジおおいですよ
歌唱と楽器スキルの2つがあるものを、弱体を同一視するのはキチガイ沙汰
スクウェアもこんなキチガイばかり相手にするのは大変だわな
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 22:57 ID:Km3yVfMk: 同種歌重ねがけ不可にして、効果をスキル依存に戻してくれんかなぁ・・・
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 23:00 ID:oO7SUK2U: >>752
ageて煽ってみたところで、釣られるほど元気な人間は
ここにはいませんよ・・・
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 23:17 ID:KyT5Zsc6: Lv60以降でLvを上げる人って何を目標にLv上げしてるの?

俺は赤と黒と白と詩人を58~60にした(廃人かもな)が
60以降はどれも上げる気が起きないよ
赤と白はAFが好きだから上げられたし、黒は古代魔法をコンプリートしたかった
詩人はバラ２覚えるから55まではモチベーションあるし、
その勢いで60くらいまではなんとかなるんだけど、あとはもう…

LSでBCNMや召喚獣戦に行くのも59くらいで十分だし、HNMに興味はないし
ミッションくらいか?だけどこれも60で十分なミッションが多いしなぁ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 23:28 ID:kBp.K2Ec: 　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　　　,,､
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 23:44 ID:nqmrnPrM: >>752

スキルCで同じでしょって言う理屈だろうけど
歌唱と楽器両方適用されてこの有様だって事をいい加減理解汁。

歌唱と楽器スキルと楽器の効果の合計≒白黒の弱体魔法スキル

なんだって。
758 名前： 志村後ろ 投稿日：2003/10/29(水) 23:46 ID:OFdQMWew: なぁ・・・・・・ルナザブリガってさぁ・・・やっぱ「あれ」だよな・・・・
カリスマ上がるってのはどうなんだいったい。下がるだろ。ふつう。
あと電撃のあの人はこれ前提できちがってたのかなぁ。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 00:19 ID:MOsdR7ZI: ちょっとよく考えてくれ、

移動速度アップの歌はやばいだろ…。（漏れは他ジョブ）
たしかにスゲエ便利だと思うよ、でもやばいだろ…、

理由はわかるよね？
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 00:20 ID:8LNJeKOY: >>759
じゃあ、グラビデもやばいね
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 00:21 ID:USdujUG.: じゃあ、乳揺れの歌でおながいします
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 00:31 ID:yXTk944A: 詩人のスキルＣは
楽器+歌唱だから、60までは赤の弱体スキルより上、Ｃ+ＣでＡ以上の効果が期待できた。だからこそ
寝かせ＝詩人だったし、ララバイ＝30秒だけど使える歌だった。ところが、そのスキルシステムを作った当時は
60以降のスキル成長率なんて考慮してないから、突っ込めばあれはスキルＢ以下の要素の否定だから、
Ｃ+ＣがＡに逆転されるようになってしまった。開発はいまさらいじるのも面倒だし、詩人必須に歯止めがかかって丁度良いと思ってる。
が、さらにｌｖキャップを開放した65～だとＡとＣの違いに拍車がかかってきて、もう
ララバイ＝30秒「しか」寝かせられないしレジられやすい歌　でしかない。
システムが古いのね。65～までの開放に堪えるものじゃなかったと。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 00:58 ID:wH9e0erU: >>759
2分ごとに歌いなおすから、逆に遅くなったりしてな。
>>761
これ、みんなメールでおくろうよ。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 01:13 ID:kmEi7Ulw: 能力値アップの今の旬は、詩人云々よりＨＱ品のバグ利用ですよ？

修正されたのは角笛だけで、その他装備品、食事等は、ほぼバグ残ってる。
こないだの修正でＨＱ確立ダウンなんて、小ざかしいその場しのぎされちゃったけどね。

まぁらしいっていえばらしい修正だよな。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 01:19 ID:4cCTEusU: とりあえず寝る前の恒例クレクレメール貼り付けしときます。
レジストトラクタの効果が理解できないヤシが多いので変えときました。
以下はあくまで修正案　例　なので、各自の判断で内容は変えてください。
あと、正直ウザいと意見が多ければ貼り付けは控えます。
（でも、出来ればメールは投げてね）

修正案例
・歌唱、各楽器スキルA（これは必須でお願いします。Bでもいいのかな？）
・アビリティの追加（レジストポイゾナとかでもいいのでとにかく追加してください；；）
・バラードのスキル依存（バライラネの雰囲気ですが、後続で上げてる方のためにも
　　　　　　　　　　　　　おながいします。ただこれは～55詩人が本当に必要と
　　　　　　　　　　　　　しているか意見が聞きたかったりします）

□■eへのメール要望□
いままで通り黙っていては何も改善されない。糞歌は糞歌のままでしかない。
やっと追加された新防具は既存のｸﾞﾗﾌｨｯｸ+他ｼﾞｮﾌﾞ装備可というあまりにもﾋﾄﾞｲ仕打ち。
詩人諸君、一日一回はｸﾚｸﾚﾒｰﾙを汁！これは義務である(｀･ω･´)ﾉｼ
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://secure.playonline.com/polapps/j/cs/form/html/op/request.o

ちなみにレジストトラクタへの質問レスは一切受け付けません。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 01:19 ID:D01Wc/oE: 詩人しか効果ない詩きぼんぬ
つまりＰＴに入ってようがソロだろうが、詩人ジョブ限定の詩。

これなら、面白いじゃない？
ソロでもおｋだし。ＰＴ中に詩人の中の人によって詩違うでしょ。
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 01:26 ID:5MS6Cq1Q: 自分にだけ歌う歌ってのもな・・・・。
一人でカラオケ行く寂しい奴みたい・・・。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 01:28 ID:7cIyv.kE: ここまで流し読みして>>506のクレクレが気に入ったのでメールしといた。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 01:29 ID:kmEi7Ulw: >>767
そこでブレイクですよ
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up222.mp3
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 01:51 ID:yWsuUYyI: もう新アビ追加されるならレジストトラクタでもいい・・・

黒は詩人にトラクタを唱えた。
黒のトラクタが発動。
→詩人は、魔法効果をレジストした！
黒：(´・ω・｀)
詩人：(´・ω・｀)
白：MP勿体無いからその場でレイズしますね＾＾；
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 02:22 ID:ivK5MBG6: じゃ俺はレジストレイズでもクレクレするかなっと。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 02:35 ID:Z.iLPmIo: じゃあ俺はレジストテレポにしとくぜ
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 02:40 ID:ivK5MBG6: >>757
これはいくらなんでもない。
白の弱体、今度じっと観察しててみ？比較になんないよ。
むこうはほとんど入らないんだもん。はっきりいって同情する。うちらはまだマシ。
赤だってレジられてるし、レジ多くなってるのは詩人だけじゃないっぽ。
一見、赤サポ黒、黒にレジ少ないように感じるのは精霊の印があるからじゃね？
望むなら全体のレジ率ダウン。そこんとこを勘違いしないように。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 02:44 ID:cosHUoDg: >>771>772
一応レジ率低下の歌も用意しといてほすぃ
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 02:47 ID:MCtY4X/w: 赤・詩人がいるPT　＞＞　赤・詩人がいないPT　ってのはつまり

支援ジョブのあるPT　＞＞　支援ジョブのないPT　だろ？

これは本来

アタッカーがいるPT　＞＞アタッカーがいないPT　

が当然、という図式と同じはずなんだ。

ある役割のジョブがいないって時点でバランスが悪いんだから、差が出るのは当たり前にするべきで
差が出ないならいろいろなジョブがある必要がない。
全員が４番打者の野球、全員FWのサッカーが常に最強だったらゲームとしておかしいだろ。

現実には、詩人（や後衛全般）が少ないのは詩人というジョブに　自分がプレイしたい！
と思わせる魅力がない証拠なんだから　もっと魅力を増やして詩人を増やして
みんながバランスのいいPTを組めるようにするべきなのに　実際にやってることは
支援専門ジョブの詩人がいてもいなくてもいいようにするという修正。

上の野球の例で言えば「ソロホームランでも３点はいる」とルールを変えるようなもの。
これなら　俊足・巧打・守備の名手　みたいな渋めの人材を集めなくても
派手なホームランバッターさえ集めれば強いチームになるってわけで。

結局いいたいのは□はさっさと詩人をプレイするのに魅力的なジョブにしろってことだ。
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 02:48 ID:wdYD6C3s: ちょっとまて！みんな>>761は絶対スルーだぞ。
乳揺れの歌なんて絶対スルーだ！
ゆるせん！
レジスト汁！
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 02:50 ID:4EFBaTjI: とりあえず魔法攻撃力・防御力うｐ詩キボンヌ。
ってか、無いのが不思議。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 02:51 ID:ZvWvxPoA: >>773
MPブーストを止めてMNDブーストオンリーで弱体青字なら、
弱めのとてとてにパラスロウが２～３回に１回は入るよ。
ほとんど入らないなんて失礼な。

最強CHRブースト、スキル青の詩人の弱体歌は、どのくらい効くの？
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 02:57 ID:1iRafrLs: >>775
前半部分は激しく同意。役割の問題だね。
ただスクウェアは「いなくてもいいようにする調整」はしてないと思うよ。
「いないときの損失」を少なくする方向にしているだけ。シルブレを除けば現時点では良い感じの調整だと思う。
厄介なのが白にリフレとか黒にMp回復アビとかほざいてる
職業性MMORPGの役割分担をわかっていない一部のバカなプレイヤー
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 03:02 ID:utY3X0DI: >>775
概ね同意だなぁ。
レベリングＰＴで盾、アタッカー、回復、サポート＆支援、という役割のジョブを
バランスよく集めればだいたいいいＰＴになるんだよなぁ。
詩人必須、という状況になるのはただ単に支援ジョブが詩人だけだから。

俺的には詩人だけ強化しろ、ってことよりも
他にもサポート系のジョブ増やせばいいのに、って感じかなぁ。
詩人は今、後衛前衛ある程度オールマイティに強化なり支援したり出来るけど
前衛強化専門ジョブとか、後衛強化専門ジョブとかいうのが出てくりゃおもしろいな。
ぶっちゃけ召喚とかでリキャスト１分くらいでＭＰ５０回復、とかあってもいいと思う。

ってスレ違いになってきたな・・・
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 03:05 ID:yFtMHAio: >>779
「いないときの損失」が０なら詩人はタダの穴埋め役ってことだよね。
メンバーが「いなくてもいい」ことはないし。
ＰＴ支援ジョブが数が多すぎてＰＴに入れて下さい～なら納得もするが、
ＰＴでないと氏ぬので入れて下さい～だともう何も言うことないね。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 03:06 ID:yFtMHAio: >>780
そういう意味じゃ詩人を詩人らしくするのは案外新ジョブだったりしてなｗ
踊り子とか

……泣けるぜ
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 03:10 ID:kaiq6PaI: 実際スキルAになっても表記だけの問題だろ
今と同じレジ率になるように調整するだけ
ほんとスキルAにしるって言っているのはただのバカ
グスの鎌骨で赤のサイレスがどれだけレジられているかみているの?
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 03:15 ID:wdYD6C3s: >>783
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
それはいわないお約束ｗ
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 03:18 ID:4cCTEusU: 寝てたのだがなぜか目が覚めた。また寝ようと思ったのだが部屋の四つ角
見るのが怖くなったので、ちと寝る前に書き込み。

確かに他後衛の魔法のレジ率は異常（特に黒の精霊）なので全体的な強化は
必要だと思ってます。
ただ、詩人のスレはレジ率を下げる歌（その特性の防御率ダウンだから正確には
ちゃうのですかね？）なのに、その歌が入らなく後衛に対して支援がまともに
出来てないという現状があるので詩人がヤキモキしてるんですよね。
数少ない後衛支援歌なのにそれすらもままならないということをわかって下さると
嬉しかったりします。

乳揺れ歌・・・・その歌でタル♀の乳も揺れますか？
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 03:25 ID:umcPLxKQ: でもよ、たとえ結果がどうあれ詩人なんだから
スキルＣのままは寂しすぎるだろ・・・
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 03:30 ID:4cCTEusU: それとスキルＡでもレジられるということですが、現状のスキルＣでレジられる
ということとスキルＡでもレジられるというのは別問題だと思うんですよ。
スキルＡでもレジられる＝調整おかしいだろ？■eの戦闘バランスが糞
なのに対し、スキル依存のせいでレジられる＝ジョブ設計が糞だと思うんですよね。
詩人がスキルAになってもレジられるということになって初めて後衛全ジョブで
レジ率改善汁運動を起こせるのに、現状の詩人はそれすら出来ない常態なのです。
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 03:32 ID:5dtFeNJc: >>785
タルは腹ｇ（ｒｙ
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 03:34 ID:4cCTEusU: >>788
タルとはいえ♀キャラの腹揺れはマジカンベン；；
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 04:09 ID:V5aUESxY: 詠唱時間と効果時間今の3分の1くらいにして、いくつでも重なるようにしてほしいな。
常に色んな歌を歌い続けたいよ。。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 04:23 ID:bsm7wcYI: つーより再キャスト時間を大幅に長くして
そのかわり歌の効果をいまより劇的に高くして欲しいんだが…
バラードマドが一つしかないころはまだ工夫できたけどさ
いまは両方でたうえ一つ一つの効果が落ちただけに
余計両方の重ねがけが必須になってしまった感が否めない。

忙しくなるだろうけど、今みたいにバラバラ、マドマドの単調パターンは飽きた。
初期のバラードIIもリキャスト時間を15分程度にしてくれれば問題なかったのに…。
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 05:01 ID:WOwVLzUE: いま詩人上げていて、４０台なんですが
わたしがメイン上げてた頃に比べると格段に赤詩多いですよ。
前衛探すのに困るくらいです。
将来が心配ですｗ
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 05:42 ID:gN3JnGv.: >>792
うちの鯖は詩人はほとんどいねーぞ。

多いのは赤、とにかく赤、赤赤赤赤赤。
ナイト、暗黒、モンク、竜を全部足した数よりも多いくらいだ。
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 05:50 ID:VD/upJkA: スレノディは昔みたいなレジ無しが良かったな…
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 05:55 ID:/oyyzCX.: 赤多いよな
前衛3人＋詩赤赤とかよくある・・・・
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 07:31 ID:D28nHkVQ: 剣豪マドだけで今のマドマド、メヌ４だけで今のメヌ３＋メヌ４、
これくらいの効果アップしてくれればおｋ
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 08:20 ID:Q5/hbH62: 乳揺れ歌…って…………正直ガルカの乳が一番揺れそうな気するな
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 08:58 ID:J3lUVHGM: 赤スレはスケスケで、詩スレは乳揺れか。

ｴﾛｲな藻前ら(ﾉ∀`)
799 名前： ミスラ詩人 投稿日：2003/10/30(木) 09:01 ID:rd7V3Qns: >>797
ミスラよりも柔らかそうだよな。
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 09:24 ID:0Eq8fiwQ: ウチの鯖も、人数は赤＞＞＞詩人だよ。
よく誘われるし、ソロも最強となれば、赤上げる人多くなるわな。(´･ω･｀）
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 09:33 ID:.9pIVdvE: >>800
実際にこれからやる人が詩人と赤を育てるとしたらどっちを選ぶかってなったら
圧倒的に赤を選ぶ人の方が多いだろうしねえ。
PT内での役割はほぼ同じ様な位置付けで誘われ度合いも優劣つけがたい感じだけど、
赤の場合は基本ジョブですぐに使えるし、ソロ能力も高いし、デフォでケアルやMGS魔法
も使えるのでサポにも活用できるし、で詩人と比較したら良い面の方がかなり目立つ。
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 10:26 ID:lcjlinIU: >>801
赤と詩、PT内の役割ほぼ同じって、、、マドメヌ否定っすか？
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 10:33 ID:cSL8qel.: マド＝グラビデ
メヌ＝ディア２？
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 10:39 ID:.9pIVdvE: >>802
そういう個別の能力って意味じゃなくておおまかな意味で「支援ジョブ」って位置付けだということ。
（実際には赤はメインヒーラーにも回れたりもするので詩人より役割は多岐に渡りますが）
まあ無理矢理当てはめれば>>803みたいにもできるけど、誤解を招いてすまんです（´･ω･`）
805 名前： こんなん欲しいな 投稿日：2003/10/30(木) 11:06 ID:Eq8j7JG6: 覚醒のシンフォニア　Lv65

範囲内のパーティメンバーの潜在能力を引き出す

ジョブリング買占めしとけよ！
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 11:07 ID:03N1UoDI: 定型文辞書とテンプレサイトに載ってるのとでは若干違うけど
定型文のは英語だからなのかな？

歌マーチ Songs March
歌エレジー Songs Elegy
歌エチュード Songs Etude
歌カロル Songs Carol
歌フィナーレ Songs Finale
歌レクイエム Songs Requiem
歌ガボット Songs Gavotte
歌スレノディ Songs Therenody
歌ハミング Songs Hum
歌ピーアン Songs Paeon
歌オペレッタ Songs Operettaa
歌ファンタジア Songs Fantasia
歌ララバイ Songs Lullaby
歌バラード Songs Ballad
歌ミンネ Songs Minne
歌メヌエット Songs Minuet
歌マドリガル Songs Madrigal
歌プレリュード Songs Prelude
歌マンボ Songs Mambo
歌オーバード Songs Aubade
歌パストラル Songs Pastoral
歌カプリチオ Songs Capriccio
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 11:16 ID:dZLZL9ZQ: 前衛はサポの35以上まで上げてる人が少ないので、
LV35～50辺りの人数は後衛の方が圧倒的に多いね。
それに比べて、テレポ覚えたい白、Ｄ２覚えたい黒、
リフレ覚えたい赤、ＢＣ用に上げてる詩人がいるので
後衛は需要過多。
そういう意味では、飴さえ用意すれば後衛も増えそうな気が
するんだけどね。
私はメインは戦士だけど、この４ジョブだけはサポＬＶ以上まで
上がってるし。
正直前衛はどれもやる事がほとんど変わらないので、侍モシ忍と
同じ狩り場を繰り返してるとかなり飽きる・・・
808 名前： 807 投稿日：2003/10/30(木) 11:20 ID:dZLZL9ZQ: 供給過多の間違えだ・・・
メインで前衛やっても余ってるし、サポで後衛やっても余ってるのが現状。
これが高ＬＶで後衛が増えない原因かも。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 11:32 ID:/OALjaxs: 白（魔法耐性ウプ系)
赤(MP・麻痺・沈黙・グラビデ・エン系）
黒(ステータスダウン+スリップダメージ系)
戦士（ブレイク系）
暗黒(敵のステータス吸収＝ﾀﾞｳﾝ＋うp系）
狩人（新レシピの状態変化系矢弾）
召還（範囲スキン系他）
忍者（耐性ダウン系他）
食い物(串系、お菓子系、ドリンク系）
武器（スタン系・防御ダウン系）

弾に状態変化追加するならダメージ抜きで歌にもわけてくれ。
アタッカーよりの暗黒にステータスうp系負けるの勘弁してくれ。
ステータスダウン系の歌追加してくれ。

武器や食い物に「サポート能力」で負けるのは勘弁してくれ。
触媒使ってもいいから、サポート役+他能力のジョブに
サポート専門の詩人が出来ないことがあるの勘弁してくれ。
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 11:47 ID:.CURPVBI: 次に歌う歌を「やめるまで歌い続ける」ことで
効果を劇的に高められるアビとか欲しいよなあ。
2Hに1回の一発芸じゃなくて。

マドマドバラIかけたらあとは
バラII歌い続けるだけの
立派なジュースマシンの完成か…… orz
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 11:47 ID:sh1V/djQ: >>803
マド＞グラビデ・フロスト
メヌ＞ディア
ミンネ＞パライズ・バイオ
マンボ＞ブライン
エレジー＞スロウ
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 11:49 ID:3U7IsHHA: マーチの効果が感じられないのですが、
バグですよね。　バグ報告しないと・・
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 12:18 ID:vX6IsRyY: 詩人はＰＴ支援特化型。赤は万能型。
ソロやＰＴでの総合的な使いやすさや便利さから言えば、圧倒的に赤。
どんな状況になっても誘われると思うから将来のことも考えれば、
1stジョブなら赤を上げた方がいいと思う。

話は変わるが、漏れのクレクレ。
くつろぎモーションみてて思ったんだが、これに弾き語りモーションつけられ
ないかな？ずーっとポロンポロンしてたらカッコいいと思うんだが。
音はもっと小さく、エフェクトも♪１個位で曲も何曲もあるの。どうよ？
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 12:41 ID:wH9e0erU: /so motion は前からｸﾚｸﾚしてます。
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:05 ID:Ix.W32s.: とりあえず状態回復（イレース）歌だけは欲しいな
一人用でも　パーティ用でも
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:24 ID:4cCTEusU: >>815
状態回復歌はやばくない？白の仕事とったら不味いでしょ。
他ジョブの庭を荒らすような新歌の追加は、長い目で見たら弱体対象に
なっちゃいますね。現状の歌の強化で結果そうなるのなら仕方ないけどね。

本当はショボくてもいいから、現状でシーフが独占しているヘイト管理
を歌で出来るようになると面白いんですが、それも求めちゃうと恐らく
倍以上の弱体メールが届くので控えています。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:28 ID:rd7V3Qns: 詩人の仕事はあくまでPTの強化と敵の弱体かと。
818 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/10/30(木) 13:33 ID:iUFe84vc: >>815
ドラゴンが使ってくる無の詩みたいなのはどう？
強化も弱化も敵味方全部きえるような。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:34 ID:EKXGlISU: あとイレースで消えない状態異常だけ消えるとか。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:40 ID:KKVN0ulc: 俺は詩人好きだよ。PTにいて欲しいと思う。でも俺自身詩人やってみて、
このスレのみんなが言ってる事もわかるつもり。だから強化されるといいなと
メインは他ジョブながら本当に思ってる。でも、でも･･･。

他ジョブでリーダーやってみればわかる･･･。
いくらつまらなくても需要はあるというのには同意。需要があるから強化不要
などとは微塵も思わないけど、やっぱり誘いたい、それが詩人。ところが。
詩人anon無しの横暴さは目に余る。サチコ無し＋Tell無視は当たり前、
緑サチコ書いててもTell無視、挙句の果てには意味不明の返答を返してきたり･･･。
その多くが他ジョブから流れたエセ詩人だという事はわかってるつもりでも、
やっぱり詩人＝傲慢というイメージは彼らの罪が大きい･･･。

こんな事詩人スレで言っても意味ない＆本職詩人の皆さんにはどうしようもない
のかもしれないけど、他ジョブから見た詩人はやっぱり傲慢に思えちゃうんです。
知り合いの本職詩人はみんないい奴なんだけどね･･･。
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:42 ID:cSL8qel.: あえて要望するなら
イレースで消せる予定の状態異常への耐性アップ歌
かな？
イレースで消せる状態以上って何があったっけ・・・
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:42 ID:CRBSAS0Y: 魔法攻撃力アップとか、回復魔法効果アップの魔法は面白そう。
後衛がバラバラたまにエチュってのは正直つまらん。

でも食事効果で後衛は冷遇されているからなぁ。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:42 ID:wdYD6C3s: 嫌がらせテルあったからシルフ鯖の晒し板行ったら俺の名前晒されてた。

＞詩人のマーチの不具合を利用していた詩人の名前晒しよろ～
＞デジョン合成と同様にこういう香具師は排除すべき
＞■バグ利用厨：詩人のマーチの不具合を悪用していた糞詩人
＞xxxx xxxx xxxx

角笛購入履歴で晒されてたよ・・・
このスレでマーチのこと聞いて、なけなしのギルはたいて角笛買って
検証結果報告したのに、犯罪者扱いだよ。

あそこはＬＳのメンバーも全員晒すところだから、迷惑かからないように、
今ＬＳはずしている。会話なくて、すげぇ、さびしい；；
角笛買って、検証しただけで、Ｌｖ上げＰＴも行ってないのに、なんで？

ごめんな、俺、詩人廃業するわ。ってか、キャラ削除だな。
なんだかんだいって、詩人が一番好きだったよ。
みんな、ありがとう。そして、さようなら。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:44 ID:VvHri/K2: >>818
味方の強化魔法まで消えたらマズイっしょｗ
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:47 ID:CFQGyvGg: >>820
返答なし、意味不明返答ってのは
返答に追われて混乱してることも多々あるんだよね

anon外して数分、サーチに反映された瞬間に5,6件のtellきて、
その全てに正確かつ迅速に返答できる？

他者を傲慢と決め付けるのもまた、傲慢さの現れじゃないかな
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:47 ID:PywmEs3I: ＞８２３
ばかも～ん！
そんなことでやめるんじゃねえ！！
鯖移転とか方法いくらでもあるじゃねえかｙｐ！
大体、鯖板なんてところの情報を鵜呑みにすんじゃねえｙｐ！
藻前が鵜呑みにするやつだったら別だけどな！
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:50 ID:hDrUgTMQ: >>823
いや・・・削除するこたないでしょ。
漏れ汁鯖の暗黒だが・・・また暗黒かとかやめて・・
オートリーダーでお世話になってます。
晒されてようがあそこの板の情報を間に受ける人は少数かと。
漏れも実際組んでみて判断するしな～。
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:52 ID:SBBJJuDw: >>823
ネタくさいけど・・
角笛買った履歴晒されて何が困るんだ？ん？
汁鯖ではレイズ3の履歴も晒されてたけど
アレも晒されても困らないしな。
装備や魔法に気を使ってるんだな、というくらいにしか思わないだろ。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:53 ID:rd7V3Qns: >>820
中の人による。
いじょ。

>>823
釣りじゃなければもっと強くなれ。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:54 ID:2IrXe.66: >>823
そういうのはだいたい一時期のブーム(？)みたいなものだから
あまり気にしないほうがいいかも。
実際にあなたは悪用とかはしてないんでしょ？
もしあなたが他に晒されるような事をした事があるんだったら
問題があるけど、してないんならそれ以上話題にならないし。
あんまり本気にしないほうがいいよ
晒した人も半分、というかほとんどお遊びで晒してるようなものだし
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:56 ID:5ajK4.IE: ここで最強厨、詩人様が大暴れしてます。引き取ってください
詩人ストライキ運動
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1067327806/l50
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 13:59 ID:9NH51Sb6: >>831
暴れてる張本人は詩人じゃないだろうが。
ここに張るなヴォケ。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:02 ID:YPZljNg6: >>816
詩人なんて垢様にすべて奪われているじゃんww
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:05 ID:rd7V3Qns: >>831
見て来たけど大暴れしてるのは最強厨で、詩人ではないね＾＾；
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:05 ID:EfMPol6g: >>805
何気にスルーされてるけど、結構面白いと思うのは俺だけ？
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:08 ID:hDrUgTMQ: 強制的に発動条件を満たす歌だったらイヤだな・・・ｗ
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:11 ID:JVN.Lyqg: >>836
うはｗｗｗこわｗｗｗｗｗ
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:11 ID:MQwmLJPA: >>836
それはそれで面白いかもとか思っちゃったけどｗ
後衛限定で5チェーン目の追い込みとかに歌えないかな？
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:18 ID:cSL8qel.: めちゃめちゃかぶってるけど全スレの

214 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/10/25(土) 19:38 [ XtWMi8hE ]

んじゃ、新歌妄想。
・覚醒のソナタ
装備品の条件付能力、潜在能力を引き出す。
（他国支配地：～～とか、火曜日：～～とかのやつを歌の効果中に限り発現）

みたいに、潜在能力だけじゃなくて
戦跡品や天気で効果発揮するやつも能力引き出せるようになるといいな。
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:24 ID:eR3L8sRE: たしかに歌唱楽器スキルＡは意味無いな。
魔法に比べて極端なレジ率低下はおかしいと思う。
魔法に比べ、ＭＰ無しの代わりに効果が弱く詠唱が長い分、
魔法より若干レジ率が低い程度がいいと思う。

それより、やはり必要なのはアビか新歌だろう。
歌の種類が多いからアビが少ないというのは解るが極端すぎ。
歌唱速度アップ（サポの魔法には影響が無いところがミソ＾＾）
魂の印（印の歌版、ソウルボイスの弱いやつ）とか。
新歌なら、
早口のマゼッパ（ファストキャストの効果）とかはどう？
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:31 ID:xxLMhH42: >>823
ＧＭがその不具合は既に確認しておりますので再現しないようお願いします
って言ってるのに、バグ利用したんだし仕方ないね
いままでご苦労様。
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:34 ID:8LNJeKOY: スレみたいに単体では意味の無い歌はレジ率は下げてもいいと思うけど。
っていうかレジ率下げる歌がレジられるってあｓｄｆｊｋｌ；
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:34 ID:/zzcvPWA: 前にバトルチームが
戦う場所、天気などなど色んな条件下で、「んじゃ今日はコレつけよう」とか
「この状況ならコレだ！」みたいな概念があっていいと思う
ってな事言ってたからな。
潜在能力装備がソレ目的だとすると、その歌の実装は望み薄かもな。

いや、欲しいんだけどね・・・。
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:35 ID:cSL8qel.: >>841
へぇ～、公式発表にもないけどそんなこといってたんだ。
初耳。
でも、不具合かどうかなんていわれた人と開発者しかわからないしねぇ。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:35 ID:9NH51Sb6: 今のソウルボイスの効果を10分アビにして(なんたらの印)
2Hアビを弦楽器のバラぐらいの範囲のPTメンバー全員に
マドメヌバラマーチピーアンミンネマンボの効果が付くアビにしてくれ。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 14:35 ID:8LNJeKOY: >>841
釣りならもっと上手にやってくださいね暗黒さん
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:00 ID:UbsoWAOU: スキルＡでレジられたら諦める、
ゆえに判定がスキルＣで行われていようが、
スキルＡにしても敵のレジも引き上げるだけであろうが、
とにかくスキルＡにしろっちゅ～とんじゃ。
赤が黒がスリプル・サイレスレジられていようが、関係ないわそんなこと。
他ジョブの報告なんかしてんじゃねぇよ>>783のボケカスクズ。
スキルＡで青でレジられたらしゃあないという、気分の問題だっつの。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:13 ID:s7uirPTU: >>820
俺の知り合いの本職詩人はみんな６０～６７あたりで合成に逃げてるよ。
セカンドジョブな奴らだけが７０まで上がってるｗｗｗ
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:14 ID:cSL8qel.: あと最近、元LV60～の詩人の獣が増えたような気がする。
俺の周りだけかな？
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:22 ID:LYXzwU8w: 詩人が歌唱スキルCってさ、黒の精霊、白の回復がスキルCみたいなものじゃん。
なんかおかしいでしょ、それ。
レジ率低下も勿論ほしいんだけど、要は気分の問題なのよ。
詩人は全ジョブで唯一スキルAが無いジョブだしね。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:23 ID:YPZljNg6: 気分の問題でAにしろってアフォかw
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:31 ID:CRBSAS0Y: >>849
俺も獣上げだしている。
CHR装備を金庫に入れっぱなしでいいから楽だからなぁ。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:31 ID:oQShm1Ug: 他ジョブ多すぎ粛清汁
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:32 ID:iUFe84vc: ヘイスト=マーチマーチ=バグ楽器マーチ

ぐらいにしてクレクレ。効果時間は普通でいいからさ
855 名前：黒投稿日：2003/10/30(木) 15:34 ID:l.Otbulw: >>854
勘弁してください・・・・
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:39 ID:9ldIIf2g: 今後歌唱スキル、楽器スキルＡのジョブ出すんだからＣのままにきまってるじゃんｗｗｗｗ
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:43 ID:.9pIVdvE: [ YPZljNg6 ]は実に煽り下手だなｗ
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:47 ID:g5a4GUyo: >>856
[+]＜吟遊詩人の上位ジョブ実装が決まりました。ジョブ名はバードです。
しかもBirdって訳してたりしねぇかな。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:48 ID:ghBIydDA: 関係のない質問で恐縮なのですが、マーチかけるとヒーリング中のHP/MP回復開始までの
時間がヘイストと同じく５秒くらい縮まるんですけど、これやってる人って全然
見ないですよね。
クリアマインドも強化された事ですし、結構使えるんじゃないかと思うのですが
実際のとこどうなんでしょ？
PT中に試す勇気がなくて・・・(´・ω・｀)
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:49 ID:6NcJMdlk: >>823
俺も汁鯖だけど、あそこはやばすぎだね。
６人ＰＴで狩りにいってもそばに別キャラ立たせて
ＰＬするような台湾人であふれている鯖だからね。
アメ公もワールドパスばんばん発行しまくって
街は英語のsay会話であふれているし。
おまけに今度はＨＱ楽器の購入履歴の晒しで詩人叩きかｗｗｗ
俺たちは今度ワールド移転あったらＬＳ（メイン詩人５名）ごと移転することは
すでに決定済みなのでお前もそう汁！
どうせなら晒された職人もつれていこうぜｗｗｗ

ひとこと。
他の鯖スレざっとみたけど、ＨＱ楽器さらしてるの汁鯖だけじゃん・・・
ＨＱ楽器晒しが多くの鯖共通のことならここで話題にしてもいいけど、
そうじゃないから、マーチ晒しはスレ違いということでＦＡ。
スレ汚し失礼しました。
ちなみに俺のＬＳ
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:50 ID:vX6IsRyY: >>823
晒されても関係ないって。実際のヴァナにしたらばの影響ほとんどなし。

人の噂話ほどあてにならんものはない。ネタとしては面白いんだがな。
それは、リアルでも同じ。つまり、大人になれ。ということだ。

>>849
けもりん挑戦しました。ＬＶ１１であきらめました。
すっげーー人選ぶと思った。獣ＬＶ６０以上って、まさに神だねｗｗｗｗｗ
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:51 ID:cSL8qel.: >>854の案と同時に
狩りプレにラピッドショット効果大幅アップ機能と
トン術とスレのレジ率落として、入れた属性の攻撃はMB効果を得られる
（ただし持続時間は今よりも短め）位にすれば
相対的に全員強化になるんじゃない？
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:51 ID:/zzcvPWA: >>859
え、そうなの？ｗ
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:52 ID:6NcJMdlk: >>860
＞ちなみに俺のＬＳ
俺のＬＳのことなんか知るかぼけ！ｗｗｗ
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:55 ID:LPu/yHpg: 気分うんぬんも書き方マズイかも知れんが、
「自分のジョブしか持ってないウリ」のはずな歌関係スキルが全部Ｃだぞ？
他の、黒白召シ暗侍竜あたりの「自分のウリ」は全部Ａなのに。
普通の神経してれば気分悪いだろ。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:56 ID:s7uirPTU: >>861
漏れはケモリン向けな自分を発見しますた。
まだ３５にもなってないケドネ。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 15:59 ID:Jbh14Fv.: >>856
歌姫キターーーー（シォボーンAA
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 16:08 ID:6NcJMdlk: >>866
「ケモリン向けな自分」ってあれだ、このマクロのことかな？

/ja あやつる <t>
/p 元詩人やってた○○ですが、<t>さん一緒にＰＴどうですか～～～

/ja たたかえ <t>
/p 早速でなんですが、<t>さん倒して経験値稼いできてください。

こんなマクロでひとりごちることかい？なに？それはお前だけだって？
うはっｗｗｗｗｗｗ棺桶；；；；；；；；
シグナ売らなきゃよかった～～～～；；；；；；
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 16:09 ID:YPZljNg6: 他ジョブが歌唱楽器のAを奪っているならまだしも
詩人しか持ってないスキルがAだろうがCだろうが何が変わるんだっつーの
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 16:15 ID:L5zROPSE: >>869
頭悪いね。
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 16:17 ID:oQShm1Ug: ｱﾌｫですな
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 16:32 ID:03N1UoDI: >>867
髭の歌姫きた～～～・・・・・・・・・(´・ω・｀)
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 16:34 ID:1zVYdEo.: 歌髭ｷﾀ━━━━ヽ|( ´Д｀ )|ﾉ━━━━!!!!
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:00 ID:VY2krGgk: >>869
詩人やってからそういうの語って下さい
875 名前：黒投稿日：2003/10/30(木) 17:03 ID:l.Otbulw: >>862
MP回復速度も上げてもらわないと死ぬって。
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:06 ID:.9pIVdvE: >>869
まあ、それ言っちゃうと召喚士の召喚魔法スキルA、忍者の忍術・片手刀A、モンクのガードスキルA
なんかもスキルCでいいじゃんて事になるんだけどね。
さんざん既出だけど、詩人だけスキルAが無いのはまずは気分的な問題の方が大きいよ。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:07 ID:Oh.5Q0vM: 楽器は詩人のみの専用装備だからなぁ
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:08 ID:C/kDSm62: 今実況ですごい良い案見つけた。
「曜日に合わせて歌の効果が変化する」
いろんな歌うたえそうだな、おい(*´д｀*)
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:12 ID:VNE5PDmQ: ■eの場合、、、
曜日に合わせて歌って、現状のまま。
曜日がズレるとどんな歌も糞歌に。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:14 ID:s6SL9vHw: >>841
ん？　GMに聞いたけど使う使わないは本人自由
過度の利用で不都合が出ればエリアチェンジで問題は解消される
ことが確認されていますのでその場合はエリアチェンジお願いします

といわれたのだが　利用に関してはGM公認
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:18 ID:eW3Icy0.: 獣使いやるならちゃんと獣使いのマナーってのも守るようにしようね？

詩人ストスレで砂丘の兎と兎を戦わせてこようってスレ見て恐ろしかったよ。
他ジョブに迷惑をかけるのはやめましょう～
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:19 ID:Oh.5Q0vM: Lv70にもなると潜在能力発動歌を実装してもいいと思うんだけどね
歌の効果で以下を+10％する

ナ…物理防御
暗…物理攻撃
戦…ダブルアタック発動率
モ…MA間隔
シ…トリプルアタック
狩…
竜…
侍…ストアTP
忍…二刀流間隔
獣…魅了時間
赤…ファストキャスト
白…回復量
黒…精霊攻撃力
召…
詩…

アイデア求む
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:22 ID:LPu/yHpg: 同じくマーチ祭りは1回のみ確認後、即GMコールし状況を聞いた。
・マーチ効果の異常値は■ｅでも認識済みで、調査している最中である
・通達がある場合は、web等で行うのでそれに準じてくれ
・GMコール時点では正確な今後の対応までは回答は行えないが、
　デジョン合成などと同類の不具合の不正使用には該当しない
以上を確認済みです。
これ使って晒されてた人、普通に怒って問題なし。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:27 ID:A3CuklNE: ガ系みたいに対象が単体だと歌の効果がアップとかすればソロ強化になるかな？
あとの問題は敵にかける歌のレジ問題だが・・・これはレジ率低下アビみたいなの追加で。
味方にかける歌の強化アビは・・・楽器を充実させれば無くてもよさげ。
名も無き詩人からの要望でした
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:29 ID:rvxYNMbE: バグマーチはパルブロBCのミミズと同レベルだろ。
ミミズをバグ利用で楽に倒してた奴や認めてた奴は
バグマーチでレベリングした詩人を責める権利ねーよ。
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:30 ID:m.F3DZFs: 狩･･･ラピッド発動率＋
竜・・・子竜HPピーアン4?
召・・・召喚獣コストｰα、履行MP1割カットとか？
詩・・・歌がもう1曲かけられる（発動歌＋2曲)

で、どうだ？
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:31 ID:cSL8qel.: >>884
そうすると単体にかけたときが今までと同じ効力で
6人にかけると6分の1の効果しか出なくなる仕様にされる罠。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:38 ID:GFarP2GE: ナ…シールドバッシュUP
暗…ウェポンバッシュUP
戦…バーサクUP
モ…かまえるUP
シ…ぬすむUP
狩…スカベンジUP
竜…小竜（大きさ）UP
侍…おにぎりUP
忍…微塵UP
獣…ソロUP
赤…羽帽子UP
白…いちごUP
黒…デジョンUP
召…カーくんUP
詩…曲が８ビート。

■ならこんなもんでしょ。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:38 ID:VNE5PDmQ: >>882
狩 : 飛命・飛攻UP
竜 : ジャンプ効果＋（ノーマル:ダメ＋ / ハイ:ダメ＆ヘイト減少量＋ / スパ:無敵時間＋）
赤 : ファストキャストも良いけど、魔法剣＋とか
召 : 神獣維持費－

思いつくのはこんなところかな？

詩人は歌の効果UP

･･･と言いたいけど、■eのことだし無理そうだから、
歌効果時間延長、詠唱時間＆リキャスト短縮とか
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:41 ID:LPu/yHpg: 狩…スカベンジUP　白…いちごUP　黒…デジョンUP
この３つワロタ。いったい何が変わるのかと小一時（ｒｙ
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:43 ID:Oh.5Q0vM: んーできれば「ジョブ特性」の部分の能力を上げる歌にしたいな
歌効果中にJAを発動するんじゃ、いつものアレになっちゃうからさ
もちろんメールするよ

ナ…物理防御
暗…物理攻撃
戦…ダブルアタック発動率
モ…MA間隔
シ…トリプルアタック発動率
狩…
竜…
侍…ストアTP
忍…二刀流間隔
獣…ビーストキラー
赤…ファストキャスト
白…回復量
黒…精霊攻撃力
召…オートリフレ
詩…思いきって詩人には効果なし
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:48 ID:EKXGlISU: 狩・・・物理命中率
竜・・・ドラゴンキラー
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:48 ID:USdujUG.: 詩…レジストトラｋ（ｒｙ
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 17:51 ID:VNE5PDmQ: となると優れた特性が無いジョブにはイマイチ効果がなくなってしまうな
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 18:04 ID:LPu/yHpg: ＞となると優れた特性が無いジョブにはイマイチ効果がなくなってしまうな

詩人にはあるじゃないですか、優れたジョブ特性、レジストサイレ（ｒｙ
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 18:04 ID:.9pIVdvE: >>881
ごめん。単純に何が悪いのか意味がわからんのだけど・・（´･ω･`）
獣使いは砂丘みたいなレベル上げのメッカではレベル上げするなってこと？
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 18:08 ID:VNE5PDmQ: >>895
（つд`;）
898 名前：モ投稿日：2003/10/30(木) 18:19 ID:gRt8zC2k: >>888
＞モ…かまえるUP
使ってもいいんですか？(´･ω･｀)
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 18:25 ID:sGBIbS7Q: ナ…ＡＦ装備が更に白く！（25％白さアップ）
暗…ＡＦがが更にトゲトゲに！（25％トゲ増量）
戦…ＡＦ胴装備が更に際どくなります（ほぼビキニ状態です）
モ…「かまえる」効果大幅アップ（カウンター発動率、防御低下率ともに上昇）
シ…「隠れる」効果アップ（常にインビジ状態になります）
狩…スカベンジが１分アビになります
竜…スーパージャンプの滞空時間が３０分に延長
侍…月見団子の真の味がわかるようになります
忍…「エンドレスニンジュツ」が使用できます（次の忍術を触媒無しで撃つ事が出来ます）
獣…「ＰＣを操る」が使用できます（ＰＣを操り、自分をＰＴに誘うように仕向けることが出来ます）
赤…サポートジョブが自動で戦士に代わります
白…ホーリーブレストに追加効果「インビンシブル」が付加します。
黒…特性「ＭＰブースト」が発動します（全ての魔法のＭＰ消費量が３倍になり、効果も１.５倍に増加します）
召…特性「オートケアル」が発動します（ＰＴメンバーのＨＰが減ると自動でケアルをします）
詩…潜在能力発動中、キノコ帽子が従来の１０倍の大きさに膨らみます。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 18:25 ID:XsYAKYTA: >>896
兎の範囲攻撃って他PT巻き込みませんでしたっけ？
PTいる混み混み狩場より、誰もいないとこでやる方が気楽かと思いますよ
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 18:38 ID:iv8m7Jic: どこのスレの話しなんだか詳しいことしらんけど。
砂丘はＰＴのレベル上げ場所以外でうさぎ結構居るんだけどね。

>詩人ストスレで砂丘の兎と兎を戦わせてこようってスレ見て恐ろしかったよ。
>他ジョブに迷惑をかけるのはやめましょう～

そんな事も知らずにえらそうに言っているのが自治厨っぽ
こういう香具師がリンク取っただけで「乱獲辞めてくれません？^^;」とか言い出すに1票。
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 18:48 ID:.9pIVdvE: >>900
多分、ネ実の「詩人ストライキ」スレのレスだと思うんだけど、これかな？

＞俺なんかもう獣１３になっちまったよｗｗ明日は砂丘でウサギ同士たたかわせるかなｗ
＞まあ、獣やっててソロつええ！っておもったのと、
＞あとやっぱりレベル上がるごとにあれ・・・？ってなってくるんだよね。
＞敵はレベル上がるごとにＨＰがバカ高くなるからおなつよも時間かければ余裕なんだけど
＞やっぱり５０とかこえるともっときついのかな・・・まあ、おなつよやれるのは凄いことだがね・・・

これのどこから、他ジョブに迷惑掛かるって話になるか理解できないんだけど・・・
他人も巻き込む範囲攻撃してくるのって別に兎だけでもないし、>>896の理屈でいけば別に獣使いだけ
の話でも無いと思うんだけど。
砂丘で兎やるようなレベルじゃ「ほんきだせ」だって使えないだろうしさ。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 19:01 ID:iv8m7Jic: >>902
詩人、獣使い云々以前に、冒険者としての知識足りないだけっぽ。
砂丘の兎＝PTの獲物
だからソロは邪魔って事なんだろう・・としか読みとれない。

>>881
1回砂丘でソロやってこい。
脳みそスポンジになってるぞ。

で、スレ違いスマソ。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 19:05 ID:DmnFBLuA: >>900
うぜーよ
ノケモノは失せろ
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 19:11 ID:XsDD6rtI: いまさらだけど汁鯖スレに角笛の件で晒された詩人は
基地外に晒された被害者としてむしろ同情されてる流れなので安心しる。
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 19:12 ID:u8PfQgPc: ミンストレルコートゲットしようとしてるのですが
海蛇の金貨扉奥のはじめの広場でよいのでしょうか？

レイズ２落とすNMもそこに沸きますよね
コートのNMはそいつと名前が違うようなのですが
どなたか詳しい事ご存知でないですか？
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 19:12 ID:ggpvWBn2: オイラは戦士上げてるとき砂丘で誘われるまでソロで兎狩ってたが・・・
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 19:24 ID:3dVQtZ/.: ナ…海産物の真の味が分かるようになります。
暗…肉料理の真の味が分かるようになります。
戦…武具の真の味が分かるようになります。
モ…Skeleton系モンスターの真の味が分かるようになります。
シ…スケルトンキーの真の味が分かるようになります。
狩…スカベンジで手に入れたアイテムの真の味が分かるようになります。
竜…仔竜の真の味が分かるようになります。
侍…おにぎりの真の味がわかるようになります
忍…触媒の真の味が分かるようになります。
獣…ペットアルファの真の味が分かるようになります、
赤…コンビーフの真の味が分かるようになります。
白…ケアルの真の味が分かるようになります。
黒…パイの真の味が分かるようになります。
召…ジュースの真の味が分かるようになります。
詩…キノコの真の味が分かるようになります。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 19:24 ID:6NcJMdlk: まあ、獣の話はこの辺でうちきりにしよう。あとは獣スレで展開してくれ。

ところで、ＰＶＰ戦なんだが、今まで実感がもてなかったのだが、
今日ログインしてみてはっきりわかった。俺達の戦う相手は北米プレーヤーだな。
ビビるぐらいの多さだ。こりゃマジやばいｗｗｗ

クレクレメールするならＰＶＰ戦における詩人の役割を念頭にしぼりこまないと、
とんでもなくピンボケになりそうだ。
ここは■eも見てるはずなので、ＰＶＰ戦関連の要望は目にとまるはずだ。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 19:55 ID:ZTmeSGws: メロディピアスの潜在発動が歌ってるときってほんと？

高いし出品ないしで確かめてくれる神きぼん
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 20:24 ID:DUypoJSg: >>909
うちらと時間の合う外人は歴戦錬磨の廃人達だぞ
勝てるわけないじゃんｗ
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 20:34 ID:.9pIVdvE: >>910
メロディピアスの潜在能力って回避+でしょ？検証かなり難しいぽ（´･ω･`）
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 20:36 ID:.9pIVdvE: >>910
と思ったら、よく調べてみたら回避〝スキル〟+でしたね。それなら持ってればすぐに
確かめられますね。失礼しました（´･ω･`）
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 20:36 ID:ZTmeSGws: >>912
回避スキルプラスだからスキルみたらわかるかなーと思って
915 名前： ID違うけど８８１ 投稿日：2003/10/30(木) 20:53 ID:auO3we06: ごめんなさい。ごめんなさい。最後に書かせてください。
あなたのPTの獲物を操ってあなたのPTの獲物を黙々と倒してる獣使いが近くに
いると非常に迷惑でしょ？
当然獣ウゼーっていうことになって獣使いが好きな人の肩身もせまくなるわけ。
他ジョブっていう言い方はおかしかった。
この場合は獣使いに迷惑をかけないようにってこと。ごめん。
人がいなければいいんだけどだいたいは、>>896の通り。
詩人の今の不遇は他ジョブには全然理解されないよね？
獣使いには獣使いの事情があって(詳しくは獣スレ参照)獣使い以外にはわかりにくいんだと思う。
それぞれのジョブ事情を大切にしようってこと。
獣使いも詩人も好きなのでついつい書き込んでしまいました。スレ違いですいませんでした。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 21:32 ID:4RPhPgdw: ちょびっとクレクレの歌です。

種族限定でクエストで覚える、歌がほしいな～！
例えば、ヒューム詩人なら、バストゥーク国歌
エル詩人は、サンドリア軍歌
樽詩人は、ウインダス民謡
その他、まだ考えてない！
効果は、種族装備と似た感じで（´･ω･`）
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 21:42 ID:ggpvWBn2: ウィン所属のヒュム詩人のオイラでもバス歌？
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 22:01 ID:6NcJMdlk: >>911
いんや、そこをなんとかｗ
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 22:01 ID:s7uirPTU: >>915
それ以前に砂丘の兎なんか時間帯や場所、鯖によっては
最近結構放置されてると思うんだけど。

なんで迷惑かけてるって決めつけてるのかが意味不明。
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 22:40 ID:3dVQtZ/.: >>916
種族ネタはヘンなループの引き金になるからやめれ。

自分の所属国でいいだろ。
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 22:40 ID:EnsHje8Y: >>815
獣はのいて当たり前と啓蒙するおまえのほうがうざいんですが。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 22:41 ID:EnsHje8Y: アンカー間違ったｗ
＞＞915ね
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 22:52 ID:8apJ8QfY: とりあえず、>>915が獣使いじゃなくて、獣使いが目障りだと思っているやつだということだけは分かった。
とりあえず>>915はカエレ！
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 22:58 ID:gN3JnGv.: ケモリンネタでスレを無駄に消費するのは勘弁してください。
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 23:08 ID:QK7TnNRg: ふと思ったんだが、

モンス詩人はファンタジアとかパストラルとか歌わない
↓
無駄な歌、歌ったらプレイヤーが楽になる
↓
■ｅ的にも「何の意味もない歌」「無駄な歌」な認識

ってことになるわけで、実際詩人に与えられている能力
（敵が歌う歌の種類が詩人の能力のようなものということ）は
とても少ないってことだろ？

毎レベルゴミ歌を与えられ、■ｅ的には
「あってもなくてもいい歌適当におぼえさせとけ。
あいつらアホばっかりだからなｗｗｗｗｗ」
挙句のはてには、数少ない詩人の能力を弱体しよう
としているし・・・。

ここまで書いて、■ｅへの猛烈な怒りが湧き上がってきたぜ！
おい、藻前ら！これでいいのかよ！

これで・・・・・・・・・いいのか・・・よ
ヽ(｀Д´)ノ
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 23:09 ID:auO3we06: そりゃ・・詩人自信が危惧を感じていることを他ジョブの人間はわからんはな・・
詩人自体がこれじゃ・・・ね・・
なんかの条件下で歌うと効果がある歌とかが欲しい。
例えば・・曜日や天気によって効果が変わる歌とか・・
お！雨が降ってきたから今からはこの曲にしよう！とかならないかな？
属性関係能力UP歌になりそうだからだめか・・・

>>919
　>人がいなければいいんだけどだいたいは、>>896の通り。
>>921
　たしかにそれが正論。そしてその通りだと思うけど、そこが獣使いのの事情ってやつ。
>>923-924、ALL
　すいませんでした。以後もう書き込みません。

詩人が詩人自身に危惧を抱いていることを他ジョブにわかってもらえないのがなんでかわかった気がする。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 23:21 ID:Z.iLPmIo: >>926
詩人スレで獣使いを啓蒙しようとしても理解しないのは当然だと思うが
マジうぜーよ、何が詩人自体がこれじゃねだ
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 23:27 ID:EUnTCGLQ: >>899
>竜…スーパージャンプの滞空時間が３０分に延長

うはｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 23:58 ID:wmUq5h3c: >>899
竜
ボタン連打でスーパージャンプの高さが変化する。
/superjump(spjump) で自己最高記録を表示。
/spjump top で各サーバートップ10の記録が表示される。

というのはいかがだろう？
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/30(木) 23:59 ID:..wgctE2: 流れ無視して悪いんだが聞いてくれ。
当方LV63、獲物はボヤのP芋。
リンクして、戦力やばく、なんとしても寝かさないといけない状況だったから、ソウル発動したんだが。
ソウルララバイ、達ララバイ共にレジってなんですか？
60以降でのレジはまあ、多少は諦めてたんだけど、ソウルにはある程度信頼おいてたんだけどなあ。
結果、死者を出してしまって、かなりへこみました。
というわけで、流石にクレクレメール送ることにします。
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 00:26 ID:PWPGx4fk: /setjump　位置をマーキング
/longjump　マークした位置までジャンプ
（スタックは巻き戻し、アンワインドプロテクトは無し）
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 00:37 ID:poxVDukA: マーチで感じたんだが、ｌｖ上がってきたら歌の通常２分って短すぎじゃない？
戦闘時間はｌｖに比例してちょっとずつ長くなってくるのに、歌はｌｖ１からそのまま。
ＨＱ楽器用意しても戦闘中にかけなおさない程度の長さは欲しい。
特性で+ｌｖ○秒ぐらいの延長してクレクレ……

個人的にハロウィンみたいな　ま　た　面白くないイベントやるぐらいならさ
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 01:47 ID:Ss4rTUO6: 211 名前：名無しさん投稿日： 2003/10/30(木) 22:27
海蛇の洞窟でランダムにわく???にラミアをトレードするとサハギン詩人のＮＭポップ

ドロップは夢見の竪琴（100%？）
シャル貝
水のクリスタル

LV55～70の１ｐｔで楽勝でした
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 02:01 ID:jxThLtDE: アビリティ
1曲追加アビ　1回/10分　サポ詩で2曲歌えてサポの選択肢として詩人も・・・
歌単体化アビ　1回/5分　単体エチュの意味なくなるけど盾だけにミンネとか・・・

歌
足が速くなる歌　とんずらが逃げるときじゃなくても使えるんだからあってもいいかと
潜在能力発動歌　無駄な装備を有効に

楽器
ラミアの竪琴とか何か効果クレ・・・バラ＋１とか付いてて消したのか？
音楽もLvかスキルで変更してくれ、ピッポロパッポロもういいよ・・・。

装備
詩人用装備、お洒落なやつお願いします・・・。ミンストレルなんで連邦・・・
せめてジュストコールにしてくれくれ・・・。

もう、諦めてシーフやってるけどさ。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 02:08 ID:7VG5TPbI: どっかの板に「もしLv７０以降あげるジョブを１つしか選べないとしたら詩人はいなくなるだろう」
って書き込みがあったけど。
どうだろ。全くいなくなるとは思わないが今の確実に半分以下になるだろうな。
自分？たぶん詩人は７０で終わりにする。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 02:08 ID:mTtAbLTI: １０月３０日発売のコミックブレイドのエレメンタルジェレイドみた？
あぁいう「歌」きぼんぬ。
レクイエムなんてヘボンヌなスリップダメじゃなくてさ。
かっちょえ～かっちょえ～。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 02:32 ID:T.uww3eM: ペットが回復するピーアンを実装きぼんぬ
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 02:36 ID:JkpzaMyQ: 異常状態への耐性アップ系の歌は、
その異常状態になりにくい＆なってもすぐに（1～20秒で）回復するにしてほしいな。

白いない時なんかに使えると思うんだけど、ソロ用にもね。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 02:59 ID:Ss4rTUO6: >>938
まったくその通りの効果があるのだが・・・
試してから書いてるのか？
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 03:21 ID:ZjOoVGO.: 漫画やら他ゲームやらの”別の”世界観・設定を持ってきても詩人スレ的には…
まぁションボリムードより良いか。
お前らメイン詩人はアレかなんとなくで詩人やってるのか。違うだろ。
漏れは、月並みだが、５５キャップの輝かしい詩人に憧れて…な
藻前らはなんかあるのか？
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 03:23 ID:Kcy.A.8I: >>931
>>929見て同じこと考えちまったよ…
もうだめぽ…
942 名前： 931 投稿日：2003/10/31(金) 04:07 ID:PWPGx4fk: >941
お互い、強く生きていこう(´･ω･｀ノ
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 05:34 ID:x9wdIa6M: マーチから進みが早いが……次スレタイはどうなるかな

それよりハロウィン杖便利ですね
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 07:36 ID:C3WcXZ82: 個人的にサポート役が大好きだからメイン詩人やってまふ。
いや、他のジョブでもサポートできるんだろうが、
詩人の方が肌に合ってるんよね。

後はアレだ、自分が楽器弾いたり詩書くの好きだってのもあるかも。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ俺キモイｗｗｗｗｗｗｗ　＿|￣|○　ｺﾞﾒﾝﾖｰ
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 09:12 ID:wX8JSmEo: 実況のハロウィンスレ見てたら、かぼちゃ頭かぶったたるが
例の白コート着てたんだが、やっぱり実装されてるのか？!
だったら見た目だけでも白コートほしいぞ!
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 09:25 ID:wV6iL8CQ: >>945
多分ｸﾞﾗ差し替え
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 10:14 ID:v4Uy5TVg: おはよ～（´・ω・｀）
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 10:26 ID:BktRmkx2: >>939
>なってもすぐに（1～20秒で）
？
ホント？(・ω・)
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 10:32 ID:UDp1Y9zE: 詩人70
流砂の鍵取りで練習相手にも～楽アンティカを狩っていたが・・
妨害音波を防げた試し無し。
回復にも待ってるだけじゃ2～3分かかることもしばしば。
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 10:33 ID:wV6iL8CQ: ↓うはｗｗスレたてよろｗｗｗｗｗｗｗ
クレクレメールテンプレもしっかり貼ってくれｗｗｗｗｗ
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 10:33 ID:O2WfnNDs: >>945
グラ差し替えだから他人から見たら普通の装備になってるハズ
952 名前： ◆JMiFjohk 投稿日：2003/10/31(金) 10:34 ID:wV6iL8CQ: （´・ω・｀）…。
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 10:35 ID:O2WfnNDs: >>950
君、愉快な奴だなｗ
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 10:36 ID:dsmbBqJ.: バ系は少なくともそうだな
レジ軽減と、効果時間短縮でよかったはずだ
毒受けたサポ白じゃない赤あたりが
ポイゾナ要求せずにバポイズンとバウォタかけてたりするの見とらん？
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 10:39 ID:UDp1Y9zE: >>950
クレクレメールテンプレもよろｗｗｗｗｗｗ
>>954
見た事無いな・・
毒は白かサポ白が勝手に治すし。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 10:50 ID:G7IgG2KU: スレ立て板に950が行った形跡がないのでつが。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 10:51 ID:O2WfnNDs: >>956
スレタイを必死に考えてるんじゃないかな？ｗ
958 名前： ◆JMiFjohk 投稿日：2003/10/31(金) 10:53 ID:wV6iL8CQ: ちょとまってくれー。いまできた
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 11:14 ID:G7IgG2KU: たってたぞ。
950乙
【吟遊詩人】～ジャックの鎮魂歌～【第四十三楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1067566126
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 11:15 ID:5Btlz3wM: 今日からキノコ詩人を卒業してカボチャ詩人になります（´・ω・｀）
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 11:28 ID:O2WfnNDs: >>950
乙
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 13:29 ID:qPAwPZYM: カボチャの敵対って、満月でいて、闇曜日でいて、かつ、夜のみ。
激しくて使えない
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 13:30 ID:BktRmkx2: >>962
純然たる「ネタ装備」に何を期待してるんだ……。
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 13:33 ID:qPAwPZYM: >>963
敵対－５０が満月で機能して、闇曜日にも機能して、夜にも機能する。
ってことを期待してた。わかった?
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 16:45 ID:hrgVfl6.: ＆ = and = ∩（積集合）ってのは一般的じゃないのかな
∩なら算数で習うはずだから、こういう表記にすれば誤解は無かったかもね
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 17:52 ID:BktRmkx2: >>964
夜機能したらハンパなく実用になるだろ。
なぜあんなあからさまなネタ装備にそんな期待をするのか、と。
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/31(金) 19:06 ID:BX2JiAkA: >>965
算数では習わないな。
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 15:35 ID:HcWFozqc: 新スレたってるけど、梅は？
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/01(土) 19:11 ID:2qhHRREc: んじゃ軽く埋め始めてみる
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 01:20 ID:pQOE038g: なんか新スレ荒れまくってるがいいのか？
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　それよりトリートスタッフは貰えたのか兄者？　
　　　（　 ´_ゝ）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼_ /つ　|　|
　　/　　　　　＿/　　|　|
＿_(__ﾆつ＿__|＿＿__.| .|＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　（u　⊃
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/02(日) 11:48 ID:4ePd2QGg: 詩人はタゲこないしカボチャ詩人もユーモアがあっていいかもしんないとおもう今日この頃
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 11:08 ID:TQlSxRoM: ume
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 16:34 ID:qv1mVmJE: とりあえず「そんばらぴーにゃん」の降臨を祈ろうか。
　　　　　　　　　　∧＿∧
（　）　　∧＿∧ （´<_｀　）　スレ違いどころか板違いだぞ兄者。
　 (　)　（　´_ゝ`）/　　⌒i
　　┗―∩‐　　＼　　|　|
　　　 | ./ //￣￣￣￣/　|
＿＿_ゝ_/./　 FMV　 / .| .|＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　.::;;;:..
　┗━┛
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 17:05 ID:gzRigTWQ: メヌ４ってメヌ３より目に見えるほど効果あるのかな？メヌ４高くて買えないよママン・・（´・ω・｀）
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 17:09 ID:Duuqalls: ない
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 21:05 ID:B6OLmH0A: ＬＶ７０で　メヌ４≒メヌ３　だと何度言ったら(rya

ume
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 22:28 ID:W4yO0/QE: ume-
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 22:37 ID:kBQ8jVnA: ume
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 23:06 ID:Q84hS4Ow: 梅
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 23:22 ID:EYAxNLZM: 産め
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 00:47 ID:hQuT2hvw: うん、めーー
982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 02:03 ID:aVezXnGg: うめ
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 06:12 ID:QS7/WFp6: ダメだが、メヌ２メヌ３≒ソウルメヌ２メヌ３

あとは、わかるな。うるさい奴に何をみせればいいかもわかるな？
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 06:13 ID:QS7/WFp6: うめ忘れｗ

うめ～～～～～～
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 07:24 ID:SqPJINhg: うめ～～っしゅ
986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 08:59 ID:JReKXK/k: um
987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:16 ID:DKGKNL0A: うめ
988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:38 ID:/zsMEuhE: 埋め
989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:38 ID:/DlIPLSs: そして埋め
990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:39 ID:/DlIPLSs: 990
991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:41 ID:/DlIPLSs: 埋め
992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:42 ID:TGiXfOOk: 梅
993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:42 ID:pf0J1sus: また埋め
994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:43 ID:Dry1amUk: うめ
995 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:43 ID:.cUPUcus: あとちょっと･･･埋め
996 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:44 ID:6hMkEO3w: 埋め(・∀・)
997 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:46 ID:6hMkEO3w: 埋め～
998 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:47 ID:SqPJINhg: そして膿め～　　　ﾋﾘﾋﾘ
999 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:47 ID:6hMkEO3w: あとちょっと
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:47 ID:WtQvHoIk: おっぱい
1001 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 09:48 ID:IPLYX38k: 埋め立て完了しますた
1002 名前： 次スレ951 投稿日：2003/11/04(火) 09:55 ID:JReKXK/k: ご苦労
1003 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 18:00 ID:D4/LUVGY: ここは１０００でスレスト掛かりませんが(　',_ゝ`)
荒らしかと思ったよ(　',_ゝ`)
1004 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 18:16 ID:uCa8tcfc: ２ゲトー
1005 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/04(火) 23:18 ID:q7ZddEO.: もったいないからこっちも埋めようZE!

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