∮吟遊詩人∮第二十楽章　～プレリュードが歌いたい～

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1 名前： 参 ★ 投稿日：2003/03/21(金) 09:44 ID:L5jAdnUQ: ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜　効率厨にスレノディ♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　.　　　　|_i|_(_

♪前スレ→∮吟遊詩人∮第十九楽章　～たまにはカロルも歌っちゃう～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1047539678
♪関連>>2-10あたり ♪次スレは>>950がトリップ付きで宣言して申請してね
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 09:50 ID:7m.WNyiE: 2
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 09:54 ID:SD1Lr1kA: ■吟遊詩人についてのページ
http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml
■吟遊の育て方
http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html
■スキルキャップ早見表
http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
■テンプレ　吟遊詩人
http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
■FF11吟遊詩人
http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
【　重　要　注　意　！　！　！　】
・話題のループがたびたび起こり、無駄にスレを消費してます。
すでに結論の出ている話題、結論のでない話題(サポの話題など)
は、建設的な方向に持っていけないと感じた時点で打ち切ってください。
・他ｼﾞｮﾌﾞと仲良くｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違いです
昨日組んだ最悪の詩人もいわなくて結構です
時給自慢もいりません
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 09:56 ID:SD1Lr1kA: 【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032992462/
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034618486/
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 09:59 ID:SD1Lr1kA: 【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】～キノコ達のオペレッタ～【第十三楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
♪?吟遊詩人?第十四楽章～きのこ色のカプリチオ～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
?吟遊詩人?第十五楽章～おばはんに聖水トレード
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042767987
?吟遊詩人?第十六楽章～土スレ闇スレめんどくせぇ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
?吟遊詩人?第十七楽章
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045196807
?吟遊詩人?第十八楽章
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1046505099
∮吟遊詩人∮第十九楽章　～たまにはカロルも歌っちゃう～
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1047539678
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 10:01 ID:SD1Lr1kA: アーティファクト装備一覧
ペーパーナイフ短剣全種 Rare Ex Ｄ15 隔195 AGI+2 CHR+2 Lv40～ /吟
コラルラウンドリト頭全種 Rare Ex 防15 HP+11 MND+3 Lv54～吟/受け流しスキル+5 敵対心-1
コラルジュストコル胴全種吟 Rare Ex 防38 HP+13 VIT+3 Lv58～吟/弦楽器スキル+3 敵対心-1
コラルカフス両手全種 Rare Ex 防15 HP+14 CHR+4 Lv60～吟/歌唱スキル+5 敵対心-1
コラルスリッパー両足全種 Rare Ex 防10 HP+10 AGI+3 耐風+10 避+5 /Lv52～吟
コラルキャニオンズ両脚全種 Rare Ex 防27 HP+12 STR+5 Lv56～吟/管楽器スキル+3 敵対心-1
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 10:05 ID:SD1Lr1kA: とりあえず前スレと同じテンプレ貼っときました
足りないのあったら補完よろしくです
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 10:47 ID:nFR2gZNE: プレリュードを歌わないまま６０になりましたが何か。
狩人いねーもん。残念ながら今までの詩人にはプレリュードは不要でＦＡ。

しかし２０とか３０のレベルで遊んでいると、狩人は激レアってわけではない。
プレリュードはこれからの歌だな。
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 10:50 ID:Kk1j3ovs: そうだな。
割と早めに６０になってしまったからな・・
意図して誘わなかった訳ではないが狩人とは一度も組まないままだった。
まぁ、一応習得してはいるんだがな。
10 名前： 練習相手にならなら名無しさん 投稿日：2003/03/21(金) 11:18 ID:KcdZ2UD.: 57-60レベルあげは、狩人と黒みつけて固定で組んでました。
プレリュード歌ってあげると、それはもう喜んでましたよ。
実際、ＷＳはずれにくかったですね。
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 11:47 ID:1zOJ3eko: 前スレの９８５さんが言っていたキャップ解除後の話なんだけど、
「狩人６２／詩人３１で自己プレリュード」
これは残念ながら狩人スレの方で、「大した効果が見込めない」でＦＡ出てます。

というのも、歌の効果は｢歌の習得レベルからどれだけ成長しているか」に左右されるので、
サポ詩人での３１歳（習得レベルぎりぎり）しかも楽器無しという状態では、
本職詩人様の足元にも及ばないそうです。

ちなみに狩人４０歳でスキル上げＰＴに潜り込んだ時に、
カンスト間近の詩人様にプレ歌ってもらったら、
２０発に１発だった命中率が、１０発に１発くらいの上昇を示しました。

オレも詩人様に貢ぐために、プレ持ち歩こうかな・・・。
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 13:01 ID:en8kSn.o: >>11
まあその通りだとは思うけど、だれもサポ詩で検証したことなんか
ないからなぁ。結論出すのははやいかと。
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 13:20 ID:iiQt0iKc: これから詩人のAF3へいくのですが、
これは１回倒せばまとめてクリアのタイプですか？
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 13:26 ID:Kk1j3ovs: そうです
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 13:46 ID:IKBtseNo: わたしが
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 14:07 ID:foQgJbWQ: へんなおじさんです
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 14:09 ID:vnaJbU5E: 田中です
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 15:18 ID:pE.UGudI: おいおいキノコ帽子最高じゃないですか。
おまいらＡＦは小手と帽子だけは取っとけよ！

キ　　　　　　　ノ　　　　　　　　コ　　　　　　　　　最　　　　　　　　　高
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 16:43 ID:.ifz2/u2: >>14-16
ワロタ
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 17:06 ID:toBlP3g.: >>12
狩スレで、狩／詩で自己チャレンジしたそうな。
本職には遠く及ばないそうな。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 17:07 ID:x4FfcTvQ: 前スレ>>996

詩人Lv48です。
私は歌唱のほうが先に青くなるなー。
なじぇ？
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 17:21 ID:UJyb0JBo: >>20
62にならんと試せないはずだが
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 18:23 ID:OwjcNWa6: 何か最近、エチュは不要なんで買ってません。
的な書き込みを良く見かけるんですが・・・。（驚き祭りのときにじゃなくね。
精神はさすがにアレですが、剛力、器用あたりは十分実用的じゃないですかね？
何て言うか、買ってから「効果ダメだから使わない。」じゃなく
「効果ダメらしいから買ってもいない。」ってのはいかがなものかと思うんですけど。
お前詩人なんだから一回歌ってみてから判断しると。
どうなんスかね。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 18:49 ID:jjhmBV/s: >>22
マドあたりなら試せるだろ
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 19:11 ID:UJyb0JBo: んん「狩人６２／詩人３１で自己プレリュード」の話でなかったのかな?
それに狩にマドって意味ないような。
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 19:13 ID:Mi5HaKp2: >>23
エチュ不要ってマジで言ってる人いるの？
剛力＋メヌ　器用＋マド　元気＋ミンネ　とかやったことないのかね？

きっと２ｃｈその他の情報だけでＦＦやってるんだろうな。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 19:15 ID:jjhmBV/s: >>25
いや、サポでマド歌った場合本職と比べてどの程度当たりやすくなるかってのは
わかるだろ。
それに狩人にマドが意味ないんじゃなく遠隔に効果ないだけだ。
近接の当たりやすさを比較するのにはなんの支障もない。
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 19:22 ID:OwjcNWa6: 何か、３０くらいの奴がスキル上がりません。どうしたらいいですか？
エチュがあるだろ。街中で歌え。
エチュ不要なんで買ってません。

とか言うやり取りが前スレあたりで結構出てたような・・・・。
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 19:27 ID:OwjcNWa6: >>27
近接命中と遠隔は大分違うと思うんだけれど。
近接と同じ程度の遠命＋でも当たるようになってないし。
むしろ、遠命はリミッターでもかかってんでないかなぁと思う。
んで、プレだけはそれを越えて上げれるとか。
狩人やったことない詩人６０歳春。

>>28
自己レスだけど、前スレ９９９とかも買ってないとか言ってるし。
まぁ、コイツは何だか煽りっぽいけど。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 19:42 ID:OwjcNWa6: 前スレより。

841 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/03/19(水) 10:48 [ yMUrVEvg ]

漏れはエルサポ戦27ですが、ピピラ食ってボーンイヤリング付けて殴ってます。
先々はわからんけど、今は０番連携や他の前衛PT貯め時のちょっとした
ピンチ（以外にとてが強かった、楽がポップしてからみなど）の時の
単発レタスは結構効きます。そんな訳でノーブルリボンと楽器の付け替えは
してますがシグナは買わないつもりです。

あと一連の精神エチュの話は勉強にはなりました。
テンプレなどではエチュシリーズは使えないとのことだったので
全く意識していませんでしたが、最近は構成にもよりますが後衛さん
には精神エチュ＋バラ歌ってます。
ミンネとエチュどっちがいいのか、効果は分かりませんがｗ

テ、テンプレ！？(;´Д｀)
と、言うわけで初めて目を通したところ・・・。
＞■吟遊の育て方
＞http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html
にハッキリと明記されてますた(;´Д｀)

で、良く見たら５０キャップの時のだし
むしろ、重ねがけが出来る前の事か・・・・？
ハッキリ言って、昔とは大分仕様が変わってきてるし
作った方には申し訳ないが、更新する気がないのならテンプレから外した方が・・・。
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 19:55 ID:gb6mgC7o: エチュードが使えないっていうより、各パラメータの＋効果が、
どの項目を上げてもひじょ～に薄いからあんま使われないんじゃないかと。
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 20:06 ID:OwjcNWa6: ＋７って薄いのかな・・・。
結構、私はお気に入りの一曲なんですが・・・。
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 20:20 ID:toBlP3g.: エチュ受ける側がその+7分のブーストを止めて、他の事に専念
出来るとしたら、それは有用かもしれん。
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 20:37 ID:pE.UGudI: マドリガルが今の“命中率”アップじゃなくて“命中”アップだったら前衛歌にも色々選択肢が出来そうなのにな。
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/21(金) 20:41 ID:wX0zf9tg: 魅了エチュ自分に歌っといてからスレノディかければいいのさハニー
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 00:54 ID:tdpDmaw2: AGIupの歌ってないんですか？
あったら狩人にプレと一緒に歌ってあげると、狩人喜ぶねさらに。

脳内妄想？ｿｳﾃﾞｽｶ（´・ω・）
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 01:04 ID:asU9LxQ.: 狩人にはメヌ＋プレが良かったんじゃなかったっけ。
前スレにはマンボ希望な狩人さんが来てたけど、
アレならまだミンネなほうがよさげ・・
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 01:16 ID:9waIyxBA: 俺も狩人さんと組んだときにプレ＋機敏エチュ歌ったことあるんだけど、
エチュじゃなくてメヌを歌ってって言われた。
AGIは上げても飛命アップ程の効果が見れないけど、メヌで攻撃力アップ
すると明らかにダメが増えるみたい。
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 04:16 ID:9/nnRL1A: ではでは、狩人がいるときって、敵を囲む前衛のところに最初狩人いてもらって、
プレ、メヌを前衛と狩人にかけて、その時点で狩人が後衛位置に後退。
マドリガルを前衛ポジションでかける、って感じでいいんですかね。
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 04:40 ID:C1aOW2TQ: >>39
今日、久々に詩人やって、たまたま狩人さん入りのPTだったので報告がてら。
戦シナ狩白吟のパーティでやってたんですが、

1．釣ってくるまでに白にはバラード×２をかけておく。

2．釣ってきたら、以下のような位置取り。
　　　戦敵ナシ　　　狩　　　白

3．狩人にプレリュード

4．狩人そのままで、戦ナシにマドリガル

5．狩人近づいてもらって、戦ナシ狩にメヌエット

6．白ナにバラード

7．最初に戻る

こんな感じでやって上手くいきました。（自分の中ではこのくらいで精一杯でした。）
どういうやり方するにしても、一人でどうにかしようとしても無理なので、
協力してもらえる人かどうか、というのが一番重要じゃないかな、とか思ったりします(´・ω・｀)
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 05:59 ID:TAJ/TLfY: ダボで狩いるときのプレは激しくいいですね。
と詩59なわけですが、この年でもまだバラIとマド重ねたりすると
Iかよｗｗとか言われちゃったりします。
まぁそういいそうな香具師だったのでわざとIを選んだわけですが。
早くバラIIを4にしたりチョコボのハミング歌いたいよ・・・
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 06:52 ID:Sn0TpknQ: 詩人さんよ、、、戦闘中ＭＰ減りまくってるナイトな俺に
何で、マドとメヌをかけるのですか、、
俺はお前のバラードが聞きたいんじゃい！
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 07:02 ID:GKfLHptU: >>42
詩人が歌いやすい位置に陣取って、
「バラよろｗｗｗ」って言いましょう。
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 07:04 ID:tvdRJX9s: >>42
100ｷﾞﾙ入れないと出てこないんだよ。
入れたら一見キノコの形してる頭のボタンを押してみ。
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 07:06 ID:dHA.1M2U: フレの狩人といろいろ試したりしてみた結果、プレメヌが一番いいみたいです。

質問なんですが、連携でファストなどの物理WSがはいるときは、
剛力のエチュード歌ったりしていたのですが、効果ないんですかね・・(´・ω・｀)
あんまりダメージかわんなかったかな・・・
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 07:10 ID:xja/BWig: >>42
例えばな　　　　　　　　赤
　　　　　　　戦敵ナシ　黒　詩
な配置だと（不意だまヘイトをナに集中させる、よく見る光景な）どうしてもシにバラがかかってしまいシから白い目で見られる
ならば　　　　　　　　　赤
　　　　　　シ戦敵ナ　　黒　詩　　
なら掛けられる。でもな、ナイトと戦士がいて、戦士に不意だまするシーフがいるか？
かといって戦闘中にナイトさんにバラかけるからシーフさん移動よろｗｗｗ
なんて言える訳無いだろ。詩人様の指図が始まったよ、なんて陰口叩かれるとも知れんからな。
まぁシーフがいなく、ナイトが後衛側に立っているのなら漏れは前衛にメヌ→マド、そしてバラ１を後衛側のナと後衛に掛けて、移動して後衛にバラ2をかける事はしてる。
まぁ何だ、どうしてもバラ欲しいなら「詩人さん、メヌいらないからバラよろ」とＰＴ会話で言ってくれ。
そうすれば漏れもナイト様のご意向だから、と堂々と手抜き出来るからさwww。
でもさ、メヌってそんなに使えるか？
体感的にマド、マドとメヌ、マドだと前者の方が戦闘終了早い気がする、まぁ数字の裏付けが無いけどさ。
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 07:34 ID:asU9LxQ.: >>46
不意騙以外でもずっとナイトのうしろにくっついたままのシーフは
まだ出会ったことないな。

ナイトに不意騙した後、だいたい
　　シ
戦敵ナ
な感じ動いてくれるから、その隙をついてバラ当ててる。

そのシーフが問題と思うよ。
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 07:40 ID:GKfLHptU: >>47
同意。
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 07:41 ID:K0qhVW8E: >>41
もしかしてチョコボのハミングを早足の歌と勘違いしてないか？
過去スレでもそんな人間がいたんでなんとなくそう思ったんだが。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 07:43 ID:qwW.0YIY: >>47
禿同

張り付きっぱなしのシーフは無能。
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 07:45 ID:aXdfM1xo: >>47
ナイトにバラ歌ってる最中にシーフがナイトの背中取りにきて
鬱になったことが大量にあるな・・・
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 08:08 ID:I9K8N9QE: >>47
漏れも>>51と同じようなシチュエーションで鬱になったことが何度かあるな
狩人アリのＰＴで狩人のプレリュード貰いにきてくれるシーフとか

　　シ
戦敵ナ　　詩　白黒

こんなのもよく見かけない？
なんで漏れは最近あんま気にしないことにしてる
シーフの仕事は不意だまとヘイトコントロールだし
通常ダメージで稼ぐわけじゃないしな
53 名前： 52 投稿日：2003/03/22(土) 08:10 ID:I9K8N9QE: >>51
ずれた・・・
シーフはナイトの隣、ね
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 12:23 ID:RifP76fs: >>43>>44

いかん　ﾀﾞﾌﾞﾙでﾂﾎﾞに入った
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 16:03 ID:SEAnWBiw: 最近は、シーフにバラが掛かっても気にならないようになった。

一応、メヌ->マド->バラで歌うので、外れるのはメヌ。シの場合
・メヌ付でも通常攻撃が(ｒｙ
・不意だまWSでも不意だまのダメージが大半ｎ(ｒｙ
というわけで、無理せず歌うことにした。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 16:11 ID:C1aOW2TQ: >>42
これ、前から疑問に思ってたんだけど。
ナイトさん的には、戦闘中のバラは絶対必要なわけ？
基本的には、戦闘後だけでいいんだよね？
連戦するときとかにだけ、戦闘中のバラも必要になってくるってだけだよね？

以前、「常時バラバラでよろ」っていうナイトさんいて、戸惑ったんだけど。
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 16:31 ID:SEAnWBiw: >>56
ディフェしてるので、メヌ掛けても（ｒｙ
マドかけても素敵な命中率。

バラバラでケアル打ちまくり固定のがいいかも。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 16:48 ID:u/yoHB3Q: ナには、白がヘイスト、詩人はバラバラで固定
これでナも連携に参加できるTPは貯まる
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 18:03 ID:tX8cEBoM: …(　ﾟдﾟ)
55以降で片手剣で連携参加？
まさかナイトに両手剣もたせ( ﾟДﾟ)？
ま　まさか槍？(((((;ﾟДﾟ))))
60 名前： 56 投稿日：2003/03/22(土) 18:12 ID:C1aOW2TQ: えっと、連携参加うんぬんではなくって、
バラ重ねがけが必要なほどMP使わないと、タゲ固定って出来ないの？って思ったので。
詩人いなくてもタゲ固定って出来るはずですよね？
自分がナイトやったことないので、違ってたらすみません(-_-;)

あと、そのナイトさん、後衛側に立つとか、バラバラかけやすいように動いてくれる様子もなかったので
戸惑ったのはそのせいもありました。
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 18:59 ID:dESvnn5w: >>59
Lv55以降で狩場がダボイとかならナイトの両手剣ってのも珍しくないと
思うけど。バッシュが必須な敵も特にいないし。
いつもPTに戦士、暗黒、ましてや狩人なんかがいるとは限らないんだし。
例えば前衛がモシナって構成で湾曲する場合にはナイトが両手剣にする
しかないしね（モンクが空鳴まだ使えない時ね）
まぁ、ナイトの槍は論外だとは思うけど。

別にナイト擁護じゃないけど、ナイトに両手剣って選択肢は状況によって
は必要なんで、そんな時には詩人なんかがしっかりサポートするべきなん
じゃないのかなぁ。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 19:07 ID:SEAnWBiw: >>60
固定は出来るが、与ダメじゃ大したHATEは稼げない。
固定してる分MPは使ってるので、バラで補給して、消耗を少なくする。
どっちかってーとこういう理由。

明らかにバラ聞く気がない位置取りをしてるなら放置。
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 19:14 ID:tX8cEBoM: >>61
バラバラかけて両手剣当たるか？
とくにエロヴァ
マドいるんでね？
64 名前： 61 投稿日：2003/03/22(土) 20:02 ID:.xeoS.CY: >>63
なんか見当違いなレスだな。
俺はナイトの両手剣は状況によってはアリって言いたかっただけで、
ナイトにバラ重ねなんて事は言ってないですよ？
ちなみに>>58とは別人ですんで。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 20:20 ID:o2/Zxyc6: 歌い分けってどのくらいスペース必要なの？
狩人なんだが他の人とどのくらい離れていればいいのか聞きたい。
ガルカ何体分とかで教えて。
66 名前： 63 投稿日：2003/03/22(土) 20:34 ID:tX8cEBoM: >>64
横レスかよ

スマンわしが最初レス番つけなかったんがいかんな
>>59は58へのレスな

つまりバラバラ固定ナイトの話してたんよ
わしもマドありゃナイトでも多少あたるで無しとは言わんよ
限りなく無しだが　な
あと、ｐｔにモナでダボイは鬼門
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 20:49 ID:izhy3KQ.: >>65
樽一個分で大丈夫
　シ
戦敵ナ赤
　狩
並びはこんな感じで
68 名前： 詩人15 投稿日：2003/03/22(土) 21:15 ID:uUJfQ79I: まだ、詩人１５になったばかりの駆け出し詩人です。
そんな私に、アドバイスお願いします～。

レベルが１５～１６　白、戦士、暗黒、シーフ、モンク、詩人
こんなＰＴ構成の場合、歌う歌は何がベストでしょうか？
また、このレベルの場合、歌い分けって無意味ですか？
今は、マドリガル、ピーアン、を最初に歌って、
レクイエム　→　光スレ　→　闇スレ　
を入れています。スキル上げの為に、余裕があるときは、意味なくても
とりあえず、スレは全部歌ってます。

こんな感じでいいのでしょうか？
身近に詩人さんがいなくて、今まで組んだ詩人さんを思い出して
やっています。
また、サポは白にしています。
どうぞ、よろしくお願いします。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 21:18 ID:TBDUtm4k: >>68
うぜえよ、お前
てめえみたいな腐れ詩人は死ねよ、アホが
さっさとこのスレから消えていなくなれ
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 21:25 ID:6YQoc0Nw: >>68
種族がタル以外ならサポは戦士にしてなぐっとけ。
２０位までは普通に盾やれる。
サポ白は女神印の使える３０かケアルガの３２まで大して役にたたん。
武器は片手剣か短剣がお勧め。

歌う歌は人それぞれ。
ケースバイケースな事のが多いし、どれがベストというのは無い。
スレ全部入れるのはやめといた方がいいかもな。
漏れは感心しない。
71 名前： 詩人15 投稿日：2003/03/22(土) 21:46 ID:uUJfQ79I: >>70
レスありがとうございます！サポ戦士にしてみます。
詩人/白のとき、攻撃力みたら５７しかなくて・・悲しかった；；
今は、片手剣の王国弓兵制式剣を使っています。
種族はヒュームです。

>スレ全部入れるのはやめといた方がいいかもな。

そうですね・・無意味なスレいれてもしょうがないですね。
ちゃんと、臨機応変に歌えるようにがんばります！
アドバイスありがとうございますした。
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 21:50 ID:Nw7GHQjA: ナイトのＭＰ量にもよるが、戦闘中にバラードはいらないんじゃね？
まずはメヌエット＆マドリガルで、戦闘中にＭＰが足りなくなる様子なら
どっちかをバラードに切り替えてたよ。
まぁ最初からナイトにバラードでも悪くは無いと思うけど。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 21:56 ID:uLI1fxI6: ナイトには戦闘中バラードが主流だと思っていたがそうでもないのか。
まあいいんじゃないか、色々な歌い方があっても。
「これじゃなきゃだめ」となると、どの詩人の組んでも全く同じになって面白くないよ。
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 22:08 ID:6YQoc0Nw: 基本的に、絶妙に半固定してくれるナイトさん（神）は戦闘後バラバラで、ガチガチに固めるタイプのナイトさんなら戦闘中バラバラで良いんじゃないかと思ったりする。
ちゅうても人それぞれだからそのナイトさんに合わせるのが一番かと。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/22(土) 23:48 ID:asU9LxQ.: まだlv50前の詩人の話なんだけど、
戦闘中にマドバラをナイトに当てていたら、
よくナイトも連携に組み込まれるようになったりするから
なるべく戦闘中にもバラあててるな、俺は。
ナイトだって連携に入りたいだろうし。
同じようにミスラ赤にもマドバラあてれば、
サイクで連携入れることもできるかもしれない。

それより今日フルアラ組んで、ボムの炭取り祭りみたいなのに参加したんだけど
バファイラ+耐火カロルは目に見えて効果ありました。
自爆レジストしまくりでした。いじょ
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 00:41 ID:Ztsn.WLg: ちょっと今日ショックなこと言われたんで質問です。
詩人は歌い分けやスレのタイミングなどのテクニックもさることながら、
歌、楽器スキルのほうがCHRよりも重要だと思い、
そっちのほうを重視して４５まで育ててきました。タル詩人です。
すると、とある人が俺の装備を覗いて、
「うわ！○○（俺の名前）の装備すげぇ！」
「詩人ってこんなんでいいの？」「２ｃｈとかで晒されるぞ」
とか言われますた。
装備してたのは

武器：ペーパーナイフ　頭：銀の髪飾り
胴：ブリガンダイン　耳：アンバーピアス＊２
手：ワンダーミトン　脚：ウィンのランク４の戦績のやつ　
指：オパールリング＊２　足：ワンダーカフタン

んで、その人が「これ装備しとけ」つって持ってきたのが
フィジカルピアス＊２　シェルバスター　パールリング＊２
でございます。つか、シェルバスター装備できないし。

僕の装備はそんなにビックリされるほどDQN装備だったんでしょうか？
77 名前： 76 投稿日：2003/03/23(日) 00:43 ID:Ztsn.WLg: うわ、足のとこ修正です。
ワンダーカフタン　＞　ワンダークロンプ
はずかし
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 01:07 ID:I6YOXQsg: >>76
耳と指以外はいいんじゃない？
アンバーピアスは駄目駄目だとおもうが
耳はウイングイヤリングかブラックピアスが良いと思うけど
パールもそんなに高くないんだから、換えとこ
ああ、それと銀髪装備するならエレクトラムのほうが良いと思うけど
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 01:08 ID:lBfVIXlc: >>76
おれは
シグナorフレイムデーゲン
猫種族セット(胴はクイル＋１の場合あり）
ノーブルリボン
パールx1,オパールx1
傭兵隊長ベルト
ビートルピアスx2

シグナは、詩人に必須とおもっていた赤時代にとったもので、
リボンは人の目が気になり始めて買ったもの。

とりあえず、シグナとリボンさえ装備していれば
あとは種族でも人の目は誤魔化せるんだよね。

シェルバスターほしいなぁ。
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 01:12 ID:PQ.wOlcM: 2chで晒されるとか言い出す奴がDQN。

で装備に関しては78に同意。

ただ、頭に髪飾り装備してる香具師にフィジカル持ってきたり
装備できないシェルバスターを持ってきてる時点でそいつもかなりｱﾌｫ。
でもパールリングとウィングイヤリングとエレクトラム髪飾りくらいは揃えような。
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 01:15 ID:mRcsJPvk: >>79
シグナの話するなよ。ついでにageるなよ。
くされ野郎
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 01:16 ID:X/MPoLb2: 詩人なんて歌っときゃいいんだよ。
タゲがくるようなことはまずない。
そうびなんててきとうでかまわん。
初期装備の詩人５５とAF装備の赤白黒どっちかを誘うとしたら
詩人だろ？そんなもんだ。あまり気にするな。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 01:20 ID:PQ.wOlcM: >>81
何で噛みついてるのか分からん。
シグナ持ってれば他人の目をごまかせるって話だろ？
誰も必須とも必要とも言ってないだろ。
ﾏﾀｰﾘしようぜ

>>82
さすがに初期装備の詩人55はまともに歌すら揃えてそうにないから
誘いたくないな。
サーチじゃ装備すら分からんから誘うことになるだろうけどな。
84 名前： 79ではない 投稿日：2003/03/23(日) 01:30 ID:ZJW49y26: >>81

なんでシグナの話になると感情的になるの？
おせーてウンコ野郎

俺は短剣と持ち替えて使ってるが。サポは白
85 名前： 76 投稿日：2003/03/23(日) 01:34 ID:Ztsn.WLg: サンクスベリマッチですみなさん。
やっぱ耳と指はウンコみたいですな。
シグナはCHRがどうのこうの言う前に、
見た目が好きなんで一応持ち歩いております。
所持金１万しかないんでエレクトラムなんか買えないよママン・・・
やっぱアレだな。金稼がなきゃならんですなぁ。

あと>>76にさらに追加。首はバードホイッスルでございました。
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 01:34 ID:e0Scv5Vw: レベル４０になったのでそろそろAF1のペーパーナイフが欲しいなと思っている者です。
野良詩人なのでジュノでshoutして一緒に行ってくれる人を募集しようと思っているんで
すがレベル４０で取りに行こうとするのは早過ぎでしょうか？
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 01:44 ID:lBfVIXlc: >>86
いや、いいとおもう。
早くしないと
lv50だけど、いまだにもってない自分みたくなってしまうよ。

いまシェルバスターの競売価格8万、履歴7回・・
こいつも贅沢装備品だな。
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:00 ID:r4u7GSdo: 今度詩人AF２に行くことになったんだが
ナ戦モ白それぞれ６０じゃ勝てないぽ・・？
ギルガメッシュせんきでは５８～６人てなってたんだけど・・
先輩方教えてくだされ
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:12 ID:I6YOXQsg: >>88
余裕で勝てる
骨2匹はララバイ効くから、1匹ずつやってけば余裕
注意する点は結構狭い部屋なんでタゲづらい事位かな
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:14 ID:I6YOXQsg: >>88
あ、ちょっと待った
詩人いないの？
じゃあちょっときついか…
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:15 ID:Wj7Ypk8k: >>88
詩人はいねぇの？詩人いればララバイ効くから余裕なんだが
92 名前：白樽投稿日：2003/03/23(日) 02:19 ID:aoV8M1XM: 精神歌ってくれるのは嬉しいんだけど、ぶっちゃけＭＮＤは死にｽﾃｰﾀｽだからいいよ。
それともｽｷﾙ上げてるだけでつか？
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:27 ID:r4u7GSdo: きついですかそうですか・・自分が戦士、ナイトのどちらかのけて
詩人５２でいけますが・・やっぱりこの低さだと寝かせられないのかな・・
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:28 ID:Wj7Ypk8k: >>92
本人に言え

わしはそんな　めんどくせい事はせぬ
スキル上げならフィナーレ、ララバイ、スレノディ連打だろ
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:32 ID:JEYQwVjM: >>92
まあ、おまじないだから。
かけられて損することはあるまいて。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:46 ID:MQsq4Uzw: 精神くれる位ならミンネくれた方がありがたいんだが･･･
97 名前： 56 投稿日：2003/03/23(日) 02:48 ID:HfnpTYgw: 弦楽器スキル、最後の1だけがなかなかあがらねー(´д`)
歌唱195 管楽器193 弦楽器192 （AF込み）

凱旋マーチ歌っても上がる気配皆無な気がするんだが…マーチで上がる？
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:50 ID:HfnpTYgw: >>97
名前消し忘れ(-_-;)
99 名前： 92 投稿日：2003/03/23(日) 02:50 ID:aoV8M1XM: >>94
死人にはわからなかったようでつが、
一人に言うんじゃなくて多数の詩人さんに聞いて欲しかったから言ったんでつｗｗｗｗ
ていうか「だろ」って言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:50 ID:JEYQwVjM: >>97
お、スキル値まったく同じだ。
マーチは何かにつけて歌ってるのだけど上がる気配なしだね。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:53 ID:zfz6waAU: >>87
新鯖？
シェルバスターがまだそんな値段であることに驚き。
うちは18k。パールリングは6k。ドローン28k。
こんなのほかのジョブに比べたら全部安いもんだろ。
36超えて初級リングとか、初級宝石ピアスはちょっと考えた方がいいんじゃないの。
「詩人だから装備は適当でもいいやｗ」みたいな傾向は考え物だよ。
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:56 ID:jxG6ZfD6: >>97
スキルは193まで上がるのを確認したよ。（AF込み）
181-193まで凱旋マーチのみで独奏会開いて上げたんで間違いなし。
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 02:58 ID:UvoDzHK.: 詩人は歌を歌ってなんぼなんじゃ。

この、歌を忘れたカナリアがあああぁぁぁぁぁっっっ！！！！！！！
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 03:07 ID:PQ.wOlcM: >>99
釣りにマジレスするのもあれなんだけど、
詩人からすればその人が望む歌を歌ってあげたいと思ってるわけ。
だから君にこのスレで精神エチュはいらねって言われても
実際の狩り場での歌の選定の際には何の参考にもならないのよ。
MNDが死にステだなんてこの板ではさんざん言われてるから
このスレの住人はそんなことは百も承知だろうし。
このスレでそんなｶﾞｲｼｭﾂ意見を声高に主張されてもﾌｰﾝなわけよ。
だから君が精神エチュいらねって思うなら直接本人に言うべし。
きっと君がミンネがいいって言えば喜んでミンネ歌ってくれると思うよ。

あとまともな白なら分かると思うけど味方にかける歌でスキル上げなんてキャップも低いし
詠唱も長くて効率悪いから死人でもなければわざわざ狩りの最中にはやらないよ。
94の言うとおり敵にスレ連射の方がよっぽどいい。

>>103
どういう意図があっての発言かは分からないけど、歌うのは当たり前だと思うが。
その上でプラスアルファが重要なんじゃないの？
サポをきちんとするとか装備をきちんとするとかさ。
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 03:29 ID:Xhh.ewd.: もちつけ。
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 05:03 ID:RJIYmmck: シェルバスターなんて１時間に１，２本は出るからな
一本８万はウマすぎる鯖だ
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 05:55 ID:I9lynafg: うちの鯖は３万安定で
フレからお友達価格の1.5万で買った＞シェルバスター
８万なんて信じられん(;´Д`)
もしかして今は相場あがってたりするのかな
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 07:22 ID:f4bRKSpo: シグナマンセーはイパーイいるのに、シェルバスマンセーは少ないな。
コストパフォーマンスは最高なのに・・。
ドロップ率の低さ（＝競売価格）とグラフィックの特異性がシグナ人気の秘密かな。

ぶっちゃけ１０万も２０万も出してシグナ買ったら、シグナマンセーになってまうわな。
ただ、個人的にはシグナは違った方向性を持ってる武器だと思う。

レベリングの際、ケアルが不足気味なので補助出来るＭＰがもう少し欲しい。
しかしＣＨＲも落としたくない・・・。
そんな時役に立つのがシグナかと。
パールからＭＰ指輪に変えて、ＭＰ＋４０～５０、ＣＨＲ＋４（シグナ＋８、指輪ー４）。
殴る必要が全く無いから歌う時間以外はケアル、状態回復補助等に専念できる。
これが強みじゃないかな。

シグナは２０も３０も（個人的には無意味ではないが無駄だと思ってる）過剰ＣＨＲブーストするためでは無く、装備をＭｐ増強等に切り変えた時でもＣＨＲの水準を一定以上に保つ事が出来る選択肢として存在する武器だと漏れは思ってる。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 07:39 ID:iTHU1QWM: >>108
漏れはシェルバスターは中途半端な気がする
殴りの面ではスキルの低い片手棍より
片手剣でスピリッツや短剣でサイクロンうってたほうが
ＰＴに貢献できそうだしＣＨＲブーストならシグナがある。
ＣＨＲブーストの効果は正確には検証されてない今
絶対歌を入れたい時にはできるなら可能な限りのブーストはしておいた
方がいいというのが心情かな
殴りもそこそこＣＨＲブーストもそこそこというものを
万能ととるか中途半端ととるかで
シェルバスターの価値は各々変わってくるんじゃないかな。
ただコストパフォーマンスが高いというのには同意。
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 08:21 ID:lBfVIXlc: うは、シェルバスターで他鯖じゃやすいのか。
ちなみにパールリングも2万でかったよ・・・

>>109
片手棍ってMP回復のWSがあるよね？
あれってへぼいの？
あれが役に立たないのなら
ペーパーナイフのほうがシェルバスターより役に立つね。
111 名前： 110 投稿日：2003/03/23(日) 08:24 ID:lBfVIXlc: ちなみにケロベロス鯖です。
ノーブルリボンも6万で買ったんだけど、
他鯖じゃ2万とかだったりするわけですか？　；；

・・シグナは3万5千の出始め価格で買ったんだけどね・・。今は14万だけど。
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 08:26 ID:SEC95JT2: >>108
シグナは低LVから装備できるわけだから
さぁこれから詩人がんばるゾー！と熱く燃えてる時に勢いで買ってしまうので
単にその分愛着がわいているから。という説に100ｷﾉｺ
というか自分がそうです。

シェルバスターは古墳時代に、ひとりだけ短剣でサクサクしてるのが恥ずかしくて
仕方なく買ったというのが正直なところ。
愛用はしてるけど、すでに詩人の光と影を見てしまったLVで買う武器にはあまり感動が・・・
論点ズレてますがｽﾏｿ。
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 08:35 ID:5Qn9q2Uk: うひゃー。
漏れシェルバスター9万、ノーブルリボン7万で買ったさ…。
シェルバスターは通常10万だよ。

ちなみにバラ2は13万。
最近一回だけ8万で出品してた神がいたよーだが…。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 08:41 ID:G2DLIUKo: なんというかな、
CHR高かろうが低かろうがSkillさえあればレジられないんだから
お金出して買う前にあげろ・・・。
正直CHRはMNDなみにいらね。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 08:47 ID:4D..SXIc: 片手棍WSのムーンライトはTP300でMP30を回復だったかな？
エーテルがMP20回復だと思ったから、WS一発で全員にエーテル以上の効果を
与えてるって考えりゃすごい気もするけど、状況によっちゃ焼け石に水な感じ
だし。個々の捉え方次第な微妙なWSな気はするね・・・

でも片手棍WSではブレインシェイカーのスタン効果でバッシュを狙うっての
もあるね。命中率はあれだけど(´･ω･`)
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 10:19 ID:zc6s/okE: >>108
バラあるし殴りながらでも回復、状態回復に支障は殆どない。
専念する意味は・・・戦闘中ヒールしてるの？
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 11:04 ID:yrB/qGcg: エチュードってスキルで能力の上昇値変わりますか？
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 11:07 ID:o5kTe/8.: 284 名前：既にその名前は使われています投稿日：03/03/22 14:47 ID:Ha0cAwiX
あくまで開発中なんで変更される可能性がある、信じる信じないは自己の判断で

＜既存ジョブ＞
戦士：挑発II追加
モンク：気弾(飛び道具、発動遅め)、蹴り(ジョブ特性、Lv51)
　　　　８回攻撃のWS(タルのみサマーソルトでフィニッシュ)
赤：専用魔法ファランクス、チェンジ(自分のMPとHPを入換)追加
シーフ：ぶんどる追加
ナイト：ナイト専用両手剣WS、防御版ウォークライ追加
暗黒：ステータス吸収系の専用魔法、ダークサイズ実装
詩人：バラ重ねがけ不可、回復量減少
獣：ペット召喚追加
白、黒、狩人：めぼしい変化なし

開発中なので、なんとも言えんが、やっぱバラ弱体きたね。
さーて、戦士60に戻ろうかな。
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 11:10 ID:PQ.wOlcM: >>118
いくらなんでもネタだろ。
もうちょっとよく読んでおかしいところがないか真剣に考えてみろって。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 11:26 ID:AWm66b3U: >>119
■ならありえなくもないと思えるところが恐ろしい。
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 11:42 ID:o5kTe/8.: 俺としてはバラバラ重ねがけ不可よりも、
各歌（特にバラとフィナーレ）のヘイトを高めに設定する方が
使いどころ考えないといけないから
おもしろいと思うんだが。

こんだけ高性能の歌に、
モンスが反応しないってのは、ちとおかしいかと。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 11:50 ID:I6YOXQsg: ナ　イ　ト　専　用　両　手　剣　W　S

もうあふぉかと(;´Д｀)
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 12:16 ID:o5kTe/8.: 詩人しかあげてない人必死だな、プッ。
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 12:46 ID:opnDZQxc: すれ違いだけど、サンドランク品にナイト専用両手剣がある以上、
ナイト != 両手剣　とばかり思ってるのは間違いなんじゃないかと。

まぁ重ねかけ不可と回復量減少が同時にくるとは思いにくいけどね。
リフレシュ追加前ならそれも有りかも知れなかったが。
125 名前： ガル赤48/狩24 投稿日：2003/03/23(日) 12:51 ID:PEcx7W7A: 詩人てパーティにいるとゴミだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 12:52 ID:4.uIPRK6: ってか、バラIIイラネ
せっかくスキル依存なのに後衛にはバラバラで終わるしな
バラードは完全にスキル依存にしちまえばいいと漏れは思うんだが
スキル上げてないヘタレも淘汰されるしな

>>118=123 おつかれ
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 12:59 ID:sfolfQh6: 重ねがけ不可なら、単体の回復量を上げてほすぃ。
もし>>118が本当なら、田中をグーで殴りたい。
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 13:17 ID:4.uIPRK6: >>125
まぁ、マジレスするとだ
お前が仮に赤だとして、詩人をゴミだと思ってても
少なくとも漏れは赤魔をゴミだとは思わん

弱体Ａは目立たないけど強い　きっちりスキル鍛えてれば
スレ無しでちゃんとパライズサイレス通せるの今んとこ赤魔だけだろ？
赤魔がいれば、初っ端氷スレ要求されたりとかそういう無駄がなくなるわけで
その分楽ができると思ってる

まぁ、そんなわけなんでこれからもがんがってくれ
129 名前： 86 投稿日：2003/03/23(日) 13:18 ID:e0Scv5Vw: >>87
レスありがとうございます。
早めにいったほうが良さそうですね。ジラートでたらみんなメインのレベル上げに
行ってしまいそうですし。
早めにジュノで叫んでみたいと思います。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 13:20 ID:jXahcPuI: >>127
何かﾜﾛﾀ

>>128
感動した!(*'-')
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 14:32 ID:MqVeRPXw: >>128
自分レベル30後半の赤ですけど、通常詩人のいるPTに赤の入る余地がないため、
先日初めて詩人と一緒になったので、このスレで立ち振る舞いを勉強しようと
思って来た者ですが、そう言ってもらえて本当にうれしいです。

弱体スキルは上がりにくいですが、レベル上がるたびにスキル上げPTを組み、
弱体青字、もしくは寸前までキープしてますので、これからもよろしくお願いします。
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 14:44 ID:lBfVIXlc: >>129
たこ強いから、気をつけてね。
恐ろしく広い範囲攻撃がガンガンくるから。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 14:46 ID:rTNUkHWQ: 楽器のスキルって、レベルの高い楽器のほうが上がりやすいのでしょうか？
弦楽器はラミアの竪琴（装備レベル４４）で、
管楽器は、トランシベール（装備レベル３２）で
古墳のマミー（強い）を使ってスキル上げをしたのですが、
弦楽器の方は、１時間ほどで139から142のスキルキャップまで上がったのですが、
管楽器の方は、3時間ほどやっても、139から140にしかなりませんでした。
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 15:11 ID:J8ff2FXU: ナイトにメヌかけるやつはDQN

めぬまど前衛にかけたらナイトと後衛にバラバラかければトラベル+
とか使ってればナイトにマドバラのこるからあんまきにせんでもいいし

バラバラでもなんも問題ない。
特に骨以外でナイト連携にいれる方がDQN

TP100で出したほうがいいWSが多い昨今TPたまるの遅いナイトを
連携に組みこむ方がどうかと思われ。

シ１５2％　暗143％　ナ５３％…

とかになるからちゃんとしたナイトにはバラバラかけてがっちり
固定してもらって他に2連でやってもらったほうがいい

ナイト有り前衛*3の場合　白黒詩か白赤詩になるから
黒に回復やらせず聖霊連打させたほうが効率は上がる
戦闘も早い。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 15:12 ID:AW0xrPAg: トランシベール
激しく貴族の名だな
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 15:50 ID:kEKHUTLU: >>134
ﾅｲﾄを包括して遅い遅いというが、そいつがｽｷﾙ上げてないか命中上げてないだけだろ
確かに溜まりは早くないが遅れてもワンテンポ。
シーフより溜まりが遅いことは滅多にない訳だが。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 16:08 ID:5Qn9q2Uk: >>136
同意す。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 16:19 ID:7/z7bwGQ: ようやくバラの回復量が２になったんだが、
歌い分けしやすいように位置取りしてくれるＰＴメンってほんと皆無に近いな・・・
ストレスたまってやってられんよ、詩人は・・・
おまいら、ストレスたまらん？
比較的、ランク５とか６でメインカンストしているような香具師は
歌い分けしやすい位置取りしてくれると感じる
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 16:23 ID:5Qn9q2Uk: >>138
それでも根性で歌い分けるのさ（´ー｀)y-~~
位置取り強要するよーな真似はしたくない、漏れは。
ストレスは全くたまりません。

＞比較的、ランク５とか６でメインカンストしているような香具師は
＞歌い分けしやすい位置取りしてくれると感じる

これは漏れも感じる。
要するに慣れってことさ。
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 16:28 ID:7/z7bwGQ: ＞位置取り強要するよーな真似はしたくない、漏れは。
＞ストレスは全くたまりません。

すごいなぁ・・・
俺も位置取りとか指示すると効率厨みたいに思われそうで
がんばって歌い分けしているがこれがしんどいですわ
本当にめんどくさいときは、もうマドバラで済ませてしまう・・・
あぁ・・・俺はﾀﾞﾒ詩人・・・

＞＞比較的、ランク５とか６でメインカンストしているような香具師は
＞＞歌い分けしやすい位置取りしてくれると感じる
＞
＞これは漏れも感じる。
＞要するに慣れってことさ。

もうランク３とかランク４の後衛さんがいると、それだけで鬱になるよ・・・
あぁ、たぶん歌いやすい位置取りしてくれないだろうなぁって思って・・・
あと戦闘終了後の回復もきっちりやっちゃうよな
おととい組んだランク５、６の白さん黒さんがいるＰＴは良かったよ
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 16:30 ID:L8ouYAeY: ３３以前のへぼいバラードをナイトにかけるのに
抵抗があるんだけど、どうなんだろ。

３０になったけど、位置気にしてくれるＰＴは
かなり少ないなぁ。
そんな時は
「シ敵ナ　詩　後衛　＜これで！」
・・・な感じで「おｋ」もらってる。
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 16:45 ID:yrB/qGcg: ヒュム♀サポ白
でBC行くんだがAFはFAとして
指輪、ピアスって何がいいだろう
フィジカルとかでHP増やしたほうがいいのかな
フレとの引退試合なんで教えて君ですまないが
どういう装備で行ったか教えてください
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 16:57 ID:kEKHUTLU: >>142
♀には何の意味が・・？と突っ込むのは置いといて
指はソラスリング×２
ヒュムならHPMPのバランス取れてるから、フィジカルは樽だけでいいと思う
まぁドローンかドッヂ辺りでいいんでは？
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 17:02 ID:7/z7bwGQ: ＞「シ敵ナ　詩　後衛　＜これで！」

なるほど、やっぱり言ったほうがいいかな・・・
ときどき、

　　　　　　　前
　　白　　　前敵前　　　黒

みたいな位置取りされて、ストレス感じながらも
｢これ、２ちゃんのネタになるよ！｣とか思って爆笑(泣しているのですが・・・
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 17:24 ID:opnDZQxc: ＢＣＮＭが追加されてから大あわてで戦士をあげたたる詩ですが何か。

装備以前に９９のＢＣＮＭはさぽ戦が一番じゃないの。一番と言ってくれ（ｗ
タル詩さぽ白の成功報告が続々とあがってるので、どっちでも良さそうだけどな。。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 17:37 ID:MUt00Yh2: ばら２おぼえるまでは、そこまで歌い分けにこだわる必要もないと思うぞ。
PT全員が固まっていれば、めぬ＞まどとうたって、敵のHPが半分あたりで
全員にバラかければいいでしょ。

分けるのにこだわって、PTがストレス感じてたら本末転倒と思われ。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 17:49 ID:hgmt2wSY: >>145
詩人2人が、ララバイを交互にうたいつづけると楽勝ときいたけど、
本当なのかな？
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 18:06 ID:Z9FEDTbM: まあ、詩人1人でも慣れれば楽勝。
２人にすることで序盤の事故がなくなる。
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 18:08 ID:us6OcAK2: 二人いれば一人で寝かしきるよりは楽になるが、ララバイしそこねた奴は赤、黒
が寝かす方がよっぽど良い事、攻撃力やまどうし不足になる事を考えると、あんまり
推奨はできないね。

そもそも二人の目的はララバイだろうけど、二人いるとララバイの管理ができなく
なるので、個人的には嫌。ララバイだけ見ても１．５人分くらいにしかならない
と思うんですがどうでしょう。
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 18:43 ID:MQsq4Uzw: >>144
全体にバラバラかけて
　　　　　前
白　　　前敵前　　　黒

　　　　　吟
ここでマドマドすりゃいいだけじゃねえか
ひょっとして弦楽器スキル上げてないDQN様ですか？
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 18:44 ID:f4bRKSpo: 詩人は上手くやれれば一人で十分だからなぁＢＣＮＭ。
漏れ９９ＢＣＮＭは亀しか行った事無いけど、亀はスキル青＋ＡＦで全くレジ無しだったよ。
ソウルボイス無くてもハーフレジさえ殆ど無かった。
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 18:51 ID:GDatVpio: ★古墳リボンクエ奥の通路

━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　│←段差
黒　　　　戦敵ナシ　│白
　　　　　　　　　　　　　│
━━━━━━━━━━━━

無理ですヽ(*´ー`)ﾉ
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 19:09 ID:gxILOakY: 詩人２のメリットはララバイではありません。
特に慣れてないとララバイでてんぱってバラ漏れるので一人がバラバラするだけで
白・ナの負担がかなり違います。あと最初にソウルメヌメヌ、これ最強ｗ
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 19:18 ID:A1UfMbkM: BCNMはヤグドリ持参するよなぁ。
そういう理由なら詩人２はやっぱり不要だと思う。
まぁ、詩人２の９９ＢＣＮＭを経験したわけじゃ無いけどね。

ソウルめぬめぬ　と　ソウルマーチマーチ、どっちが良いだろう。
どっちも笑えるでＦＡか。
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 19:24 ID:Wj7Ypk8k: >>144
わしは　その場合は白を優先させる
全体に弦でバラ、白にバラ２、前衛に管で2曲
黒はスクワットさせとけ
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 19:41 ID:f4bRKSpo: >>154
ソウルマーチ×２は普通に強いです。
攻撃が当たりやすい黒､白から狙う戦法が主流の今、序盤魂マーチ２は結構良いですよ。
私はメヌかけるならマーチです。６０でメヌ掛けても効果が薄い気がするので。

ちなみに百烈拳は魂マーチ２で北斗神拳になりまう。
黒亀秒殺(;´Д`)ですた。
157 名前： 154 投稿日：2003/03/23(日) 19:47 ID:A1UfMbkM: ありがとう。次に機会があったらマーチマーチでいってみます。

笑えるって書いたのは、笑っちゃうくらい速くなるって意味でした。
紛らわしくてすんまそ。
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 20:19 ID:lBfVIXlc: リンクしたきって燃えない？
ほとんど流れ作業になってしまっている感があるﾚﾍﾞﾙ上げ、
その中でおこるリンクの処理こそ、自分の腕のを試す絶好のチャンス。
どうせ死んだっていい、ｽｷﾙはまだ青じゃなく
全然ﾚﾍﾞﾙに追いついていない。

3匹ほどのオークのうち2匹を眠らせ、闇スレをあて、
達ﾗﾗﾊﾞｲを一度に両方に当てられるようオークを誘導し、
回りをうろつくトカゲを気にしながら達ﾗﾗﾊﾞｲをうたい、
強化・回復歌を歌う、おおっ、自分いい仕事してる！みたいな。

でもランク6の人が
「5匹のリンクしたオークを捌く詩人を見たことあるよ」

詩人と同じくらいやりがいがあるジョブは、赤と獣くらいじゃないかと思う。
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 20:26 ID:4.uIPRK6: >>144
漏れも白魔と黒魔がスプリットしたときは、白優先してるな
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 20:51 ID:itx3sFmE: 強さがわからんが、ドラグーンクラスのオーク5匹もリンクさせたら
詩人が撲殺されると思うが・・・助けるために、白がｹｱﾙして白ｱﾎﾞﾝ
２，３匹ﾘﾝｸしたらエリア移動するか救援かエスケプだと思うが・・・
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 20:57 ID:lBfVIXlc: むぅ、5匹は無理なんか？
一応目標にしてたのだが・・
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 21:06 ID:LaLaVIuU: 達ララで2、ララで1の合計3止めれば十分優秀だと思われ。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 21:43 ID:O1cs.KIQ: >>152
骨なら黒の火力はなくても良いから
前衛歌＞右側で白とナにバラ（＋バラ）。
んで、まだ骨が頑張ってたら左側で黒にバラ。
そんだけだろ。
バラバラのレベルなら後がけでも十分回復するし。
違うんなら６０くらい。と割り切って２回かけれ。
てか、指示しない時点でアウト。指示聞かない奴もアウト。

>>142
装備は普通にしとけばいいと思うよ。普通にね。
それよりもララバイで頑張って寝かせることが大事。
あと、詩人はＶｉｔ低いんでゆでかに食った方が良いです。

>>145
私的にはサポ白がベスト。
ディフェンダーやっても、あんまり敵が強くないんでかに食べれば問題ないっぽいです。
それより、スリプル対策のオートリジェネとブリンクのある白のガ私的に使いやすい。
まぁ、ヒュムですけれど。

ナイトにはやっぱりバラバラが一番良い様な気がします。
バラなくても問題なく固定できるナイトさんなら、バラ重ね貰えば座らなくてすみます。
その場合、ＴＰ効率のいいボーパルブレードが撃て、次のｗｓまでの間隔が早くなり
十分なダメージへイトを稼げるようになり、結果更にＭＰ効率が良くなると思われます。

長いんで一回切ります。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 21:52 ID:O1cs.KIQ: んで、ナイトに２番パワスラを要求しないと湾曲が出来ない場合ですが
例に挙がっている５５以降のダボイでナモシ。
この場合はナイトが固定できる以上、下手に連携にこだわらなくてもいい気がします。
モに乱撃、シに不意だまを普通に撃たせてサイク。もしくはダンシングエッジ。
これで十分にまわると思います。オーク、強くないですし。

連携させるとしても、私らならスレがありますから。
過信するのもどうかとは思いますが、使わない手はないと思います。

と、言うわけで、私らが居る以上ナイトさんに下手にパワスラうたせるよりも
バラかけて固定してもらった方がいいと思われます。

>>161
ＢＣＮＭみたいに、一辺に５匹かかってくるのなら
達ララが届くので出来るかもしれませんが
普通は敵が波状にａｄｄするので、とてとてクラスではララバイ充填中に殴り殺されるかと思います。
勿論、赤や黒の協力があれば可能でしょうけど。まぁ、逃げた方がいいです。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 21:52 ID:wA0el08g: プレ歌いたいなら誘ってください。
いつもおそばに　狩人を。

いえごめんなさい。無駄な望みは持ちません。帰ります。失礼しました。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 21:57 ID:6MUFDcAw: >>165
エンゼルフルート持ち歩いてるのに狩人さんいないｙｐ！
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 22:02 ID:kEKHUTLU: >>163
固定に必要なMPはそんなに多くないから
戦闘後のバラバラから次の戦闘開始までに大体MAXになります
それにマドなしじゃボーパルなんてファストと大して変わらない
マドリガルだけでもいいから欲しいところ
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 22:08 ID:N0MDC8w2: 連携から外してもらってるときはバラバラ。
連携参加のときはマドバラが欲しいです。
１ナイトの意見ですが、参考までに。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 22:13 ID:O1cs.KIQ: >>167
そんなにＭＰ使わない場合は、すぐに次を釣って来ちゃいます。
詩人やる時は、その利点を最大限使ってリンクさせながらでも敵が多いとこでやるので。
ボーパルあたらんのですか・・・。
いつも良く組むフレのナイトに聞くと、全然違うって言ってるんですけれど・・・。
170 名前： 怒りの吟遊詩人 投稿日：2003/03/23(日) 22:35 ID:xSaUIlV6: もう歌えない。
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 23:32 ID:pNPtixm2: 連休の追い込みでL53に届いた詩人です。禿しく外出かも知れませんが
情報提供をば。

バラの回復量ですが、歌と楽器のスキル合計が306で3回復となります。
歌153＋楽器153でも、歌156＋楽器150でもいいです。

歌は比較的キャップに到達しやすいと思うので、スキル上げを放置して
る人が若干見受けられる弦楽器も150まで上げとけばバラ3回復に到達
出来ると思います。
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/23(日) 23:52 ID:Y2Au/b6E: >>161
９９のＢＣＮＭいけば、いやでも５匹処理しなきゃいけません。
白タイプは寝ないから４匹か。

リンク処理は、詩人一人がうまくやれたからって出来るもんじゃ
ないです。詩人がすごいように見えるのかもですけど、５匹の
オークを捌いてた、詩人さんのＰＴの方たちもかなり優秀だったと思われます。

ヴァナにはまだまだ、眠ってる敵をおこしてくださる方がとっても多いです。
挑発いれてくれない人も多いし。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 00:39 ID:uOmV8vgI: まぁ詩人有りＰＴでうまくリンクを対処できたら、ＰＴメンバーがまともなんだろうね。
寝かしのあるジョブがリンクの裁き方を知ってるのは当たり前。
俺がララバイを覚えた頃は、寝かし自体を知らない人が大半で、使えばかえって
ＰＴが混乱して壊滅してみたり。

ところでナイトにバラード論争が久しぶりに再燃してるね。
５５以降なら、タルナイトでも無い限り、戦闘後のばら１ばら２で回復可能。
問題は、１戦闘中にＭＰが切れるかどうか。
たげ固定目当てなら、ケアル１や２で十分と聞いてます。これならＭＰ切れない。

俺の結論は、戦闘中は基本はバラードいらね。編成的にナイトも回復要員だったりで、
ＭＰが足りなさそうならバラード歌う。面倒なら前衛はマドバラでもかまわない。
つーか、前衛めぬまど、後衛ばらばら、ナイトだけまどバラなんて、やってる間に
戦闘は中盤から後半になってるよね。
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 01:33 ID:kckbsziA: 最近はリンクしたら即エスケプなりテレポなＰＴばっかで仕事がなく緊迫感がないです
先日もパピ取りに中にLichと骨騎士がリンクしたのでソウルボイス＆印ケアルガを使って援護したのに
エスケプされますた。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 02:49 ID:OcQihZ1o: 60ナイトです。あくまで私個人の意見ですので参考までに。
連携外れて常時ディフェンダーで固定する事がやはり多いのですが
バラバラ以外は特に欲しくないですね。
通常とてとて相手の固定に必要なMPは大体ケアル3を2回分…96かな。
それで足りるといえば足りるんですけど、ナイトのデフォのMP分だけの固定だと
黒や狩がいた場合まだ本気出せてないと思うんです。
さらにMP使って固く固定できれば完全連射モードで本気出せるはず。
というわけで、自分はバラバラ切らして欲しくない派です。
そこまで火力の無い前衛中心のPTや、ナイトが連携参加の場合は>>167に同意です。
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 04:41 ID:TbEKDpfo: 特に注文つけてこないナイトならＭＰの具合見てこっちで勝手に判断すれば良いし、リクエストがあればそれを歌う。
それだけだろナイトにかける歌の注意点は。

ナイトの扱いに関しては臨機応変でＦＡ。
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 04:47 ID:clN/sKYA: 詩人５１なんですがもうすぐバラ回復量３とゆうことでスキル青にしときたいんですが
最新の剣豪マド連射で青までいけるんですかね？
それともパピとりとか巣の鍵とりとかでスレ連射のほうがいいのかな？
教えて君ですまんが死人といわれたくないんで
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 04:57 ID:O3z.zJFM: フェ・インのミッションを手伝ってきたヘボ詩人です。
LV50制限なせいか（というかPTメンツが50以下だった）雑魚骨の相手もせねばならず、
これはBCNM戦の良い練習になるなと思ったよ。

管達ララバイの範囲が予想以上に狭く、
それなりに固まってると思われた骨に向けて達ララバイしても2匹しか寝なくて焦った。
おまけに普段使いのマクロは、王国笛に持ち変えるよう仕込んでいたので
戦闘中にあわててマクロ書き直すという失態・・・
弦楽器の方がいいと言われているのも納得、身をもって感じますた。
あとでログ見たら、白からケアル4を3回ぐらいもらっていて（ケアル3はそれ以上）
楽相手だったから命拾いしたなぁという感じ。

いろいろ見聞きしていても、やはり体験に勝るものはないので
BCNM初挑戦するメイン盾と詩人はフェ・インで予行演習もいいんじゃないですかね。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 06:29 ID:TbEKDpfo: ９９ＢＣＮＭ（亀）行ってきました。
詩人はＢＣに誘われる事も多いと思うので、今更ですがこれから初めて行く人にちょろっとアドバイスを。
ちなみに結果は楽勝ですた。

弦楽器スキルが１５０しかなかったので管楽器でララバったのですが、序盤で撃ち漏らしが何体かありました。
打ち合わせが綿密だったため私にタゲが集中する事が全く無かった事に助けられました。
歌唱１９５、管楽器１９０、ＣＨＲ＋２０、ソウルボイス無し状態で全くレジが無し（ハーフレジも殆ど無し）だった事を考えるとやはり弦楽器ララバイが理想のようです。

サポは戦士（ディフェンダー）か白（スリプル対策用オートリジェネ）がお勧めです。

その場その場で柔軟に対応出来る高スキルな人ならアレもコレも出来るでしょうが、そうでない人はあらかじめやる事を決めておくのがいいです。
私はピンチの時パニクる方なのでサポ戦海串で、やる事を歌のみに絞りました。
サポ白でケアルガ使ったりする（精神的）余裕が無いと分かってたので。

私が行った方法としては
範囲ララバイ＞ララバイ（撃ち漏らしが居た場合）＞マドバラ（歌い分ける余裕無し）＞範囲ララバイ・・・
って感じでした。
余裕が出てきたらエレジーやフィナーレを入れた方が良いです。
ちなみに最初のターゲットである黒亀はソウルマーチ×２のダブル百烈で瞬殺出来ました。
魔導師系には普通に攻撃が当たるのでモンクがいるなら序盤はマーチ×２かマドマーチがなかなか有効かと。

１回目のチャレンジはとにかくララバイを成功させる事のみ考えて行った方が良いです。
とくにパニクりやすい人。
まぁ私の事ですが(;´Д`)
長文駄文スンマソでした。
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 07:42 ID:A6YBmI6o: lv60、歌唱、管楽器は青、chr73で99BCNM亀に挑みました。
ここで言われているように、レジスト全く無しという事はなく、まれに
レジストされていました。まぁほとんど寝てはいましたが、一度だけ、２匹
にレジストされて、一瞬あぶない目にあいました。

弦楽器はスキルが５ほど足りて無く、これだと１～２割はレジストされる
感じでした。普段ならかまわないのでしょうが、あの場でこの成績はちょっと
マズーですね。

ＣＨＲは捨てて防御、ＨＰ装備（タルでＨＰ９２０，防御４００＋）にしたわけ
ですが、BCNM戦はCHR装備が良いのかも知れないと思いました。

弦楽器でレジストが全然無いという人は、ＣＨＲはどの程度で挑みましたか？
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 08:31 ID:Lbkl1lWM: >>177
味方歌で上がるのは、その歌を覚えるレベルのキャップまでです。従って、
剣豪マド連射で上がるのは146までになります。

52の歌は存在しないので、52の間は敵に歌を叩き込んでスキル上げ
するしかありません。最速でバラード回復3を目指す上での最大の試練
です。自分の場合、53にレベルアップした時点で、歌唱と管楽器が151、
弦楽器が147でした。

ちなみに、歌唱と楽器の合計スキルが306でバラード回復3になります。
53になれば、闘龍士のマンボが使えるので、52のうちにどれだけキャップ
に近づけるかが鍵になるでしょう。
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 08:35 ID:P4cxvYoI: >>181
君は親切すぎｗ　
みんな>>177みたいなのには呆れて放置してると思ったのにｗ
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 09:24 ID:Lbkl1lWM: >>182
ｽﾏｿ
ただなージョブレベル40にもなって、バラード回復1のままなんてゆーふざけた
奴がいるのを実際に目の当たりにしちまうとなぁ、放置しとく訳にもいかんかのー
と思ってナ。

ずっとネタだと思ってただけに吃驚だたよ。
184 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/03/24(月) 09:32 ID:wx89dmpk: 時給１００００いったｗｗｗｗｗｗ
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 09:41 ID:PJPxk2DU: >>183
２ちゃん見てなきゃ詩人のすごさ知らないんじゃないかな？
その詩人自身もバラのすごさを知らなかったりしてな
まあ、正直そのくらいの知名度が丁度いいよ

と、中田みたいなことを言ってみるﾃｽﾂ
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 10:12 ID:Lbkl1lWM: >>185
うはｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・とは言うものの、実際別ジョブでそう言う詩人に当たると鬱になる訳で。
ま、本人にはスキル上げとけと言っておいたけどな。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 11:00 ID:aRCNErv.: >>180
レベル60、歌唱・管楽器・弦楽器青、CHR+17、エル詩人で亀に言ったけど、レジは殆ど無かったです
弦楽器達ララバイで3回ほどハーフレジがあったけど、単体ララバイ・黒さんのスリプルでさばける程度でしたし

しかし弦楽器ララバイの範囲すごいね～
ばらけてても撃ち漏らす事なんて無かったし
あれ狩場で使っちゃったらすごい事なりそう…
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 11:02 ID:Lbkl1lWM: >>187
実際凄い事になったのでメリーのホルンに戻しますた(´Д⊂
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 12:00 ID:tdKJKVHE: シグナシグナって、見た目と性能では　オーキシュアクスも同じではないか。
獣だけだよ、AF武器が最初から使えるの
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 12:02 ID:ou2Fwe0Y: 歌唱青弦スキル170 CHR+10のヒュム詩人、ヤグにレジ数回って感じですた。
こーいう感じだから無理してシグナ買う気になれない…
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 12:50 ID:vmh66m7M: ま、その数回レジで誰か死ぬかもしれないわけだけどな
BCNMいって、レジられましたじゃ済まないと思うが・・・
ま、２ｈアビ使えば無問題だけど
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 12:59 ID:tL85moEY: 教えて君で大変悪いのだが・・・

バラードの効果+3になるのは歌唱スキルいくつ以上だか分かりませんか？
193 名前： 192 投稿日：2003/03/24(月) 13:03 ID:tL85moEY: すまん　既出だった　キャシーにソロで特攻してくるよ
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 13:59 ID:VTxK.CmE: >>183
いろいろいるらしーよ。
フィナーレ持って無い人とか、「歌い分け」という概念が無かった人とか。
前衛にはこの歌、後衛にはこの歌とお願いしたら、
「2曲以上は重なっちゃうので無理ですｗ」って言われたって。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 14:17 ID:yVCSLDmw: C鯖のものですがBCNMに一緒に行った詩人様
達ララ持ってませんでした
もう誰も組んでくれないだろうから解約するかシンデクダサイ
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 14:37 ID:EITQkVWI: AF３クエをまだ始めてない漏前ら！！
いいか！サンドのデルフの腐葉土のクエは先にやっとけ。
たいがいの香具師はやってるだろうがな。
そのうちやるさ、なモノグサな香具師もいるだろ？

後でプチ萎えすることになるからやっとけ。
ってか、ナイトの釣り竿みたいに前提条件にいれとけよ（ノД｀）ﾟﾟ・｡
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 14:41 ID:Lbkl1lWM: >>194
フィナーレ持ってないってのはなんか凄いねぇ。フィナーレって地味だ
けど詩人の華だと思うんだけどな。

バラードもいいけど、個人的にはフィナーレとララバイがとてもとても
好きです。ソウルボイスもとてもとても好きだなや。

あと、狩人さんのいるPTだと陣形やTPの溜まり具合によって歌う順番
や立ち位置や使う楽器などに工夫の余地があって楽しいなぁ。歌い分
けって詰め将棋ってかパズルみたいで楽しい。>>144みたいな陣形で
もいけるしなぁ。流石に白と黒が前衛に近すぎると難しいけど。
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 15:12 ID:WGMMq42s: 本職60になり、夏から止めていた詩人30を再開したいのですが
今詩人の武器に片手剣は不必要？というか武器不要?
短剣と片手こんスキルは本職で上げたからほぼＭＡＸ値なんだが。
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 15:20 ID:aRCNErv.: >>198
レベル57でウィズイン覚えるから上げといて損は無いよ
AFのNM戦で撃つ時もあるし
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 15:22 ID:R4AXByCQ: 30なら片手剣でそこそこのD出るでしょ。
「毎回連携に加わりたい」とか言うなら詩人辞めた方がいいが。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 15:31 ID:VTxK.CmE: >>198
つか短剣と片手棍がスキルMAXなら、片手剣持つしか選択肢ないと思うんだが。
能力+αがある短剣・片手棍・両手棍を選ぶ場合を除いて。
202 名前： 狩28 投稿日：2003/03/24(月) 16:25 ID:oW7a8Aos: >>166
×狩人いない
○プレ歌うレベルの狩人いない

ｻﾎﾟ用なのか30まではいっぱい見かけるんだけどね。

あ、いや、歌いたい言ってるLvの詩人さんに言ってもしかたのない事なんだがね・・・

ｽﾚ違いｽﾏｿ。ｿﾛでﾐﾐｽﾞ狩ってくる。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 17:21 ID:jRs0Fxiw: 連携時のシーフに器用プレって入れたほうがいい？
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 17:29 ID:oGcHzV5A: 最近器用エチュ歌ってないな。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 17:29 ID:jRs0Fxiw: >>197
詰め将棋。
なんかそれすごくよくわかる。楽しいよね。
前衛が適当に殴って後衛がモグラたたきしてる後ろで
一人で地味な戦略組み立ててるみたいな感覚。

俺もララバイ大好き
206 名前： お迎え狩人 投稿日：2003/03/24(月) 17:30 ID:tdKJKVHE: >>202
歌いたい人が結構いたから良いじゃないか。
さぁ、お家へ帰るよ。

>>詩人の人々
余裕がある範囲でいいんでお願いします。
エフェクトもいかにもって感じでかっこいいんでぜひ使ってみてください。とか言ってみるテスツ
207 名前： 203 投稿日：2003/03/24(月) 17:31 ID:jRs0Fxiw: >>204
ごめん、エチュだったね。
街中の狩人の横で狩りプレ肉声ってきます。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 18:07 ID:TbEKDpfo: マドリガルが命中アップだったら器用エチュは需要がありそうなんだが。
より攻撃を当てたいだけなら命中率アップのマド重ねた方がよっぽど効果的だし、不意だまのダメアップを狙うにしても微妙だからなぁ。
マド重ね出来ないレベルで命中率上げるならマド器用エチュってな位か。
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 19:14 ID:TuTbGyEM: 詩人終わってシーフ上げ中
ちょっと前に器用エチュくれる詩人さんと組んだけど

　不　意　だ　ま　の　ダ　メ　か　わ　っ　て　ま　せ　ん　で　し　た

(´･ω･｀)
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 20:55 ID:kckbsziA: とりあえず巣のドーナッツ部屋中央通路でキノコ狩りでプレを要求しないでくれ
折れに通路の外にでて歌えというのか
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 20:55 ID:82nM33IA: >>180
ヒュム詩／白６０、ＣＨＲ６０＋３１で今のとこ十数回行っていますが
管楽器でレジられたことはないですね。半レジもホボなしです。
本題の弦楽器ですが、恐いってのと管楽器でも十分寝かせつけられているので、使ったことないです。
ただ、これだけのＣＨＲ＋管楽器でも一応半レジはあるので
最初の乱戦が終わりソウルボイスが切れた頃には管楽器でやった方が良いかもしれませんね。

>>203
要りません。
Ｄｅｘが増えるので一見シーフ用歌に見えますが、あれは暗黒や両手武器またはランペ戦士用です。
少なくとも、数十回程度器用エチュあるなしで実験をしてみると、乱数の範囲が広すぎて効果が見えません。
逆に貧弱なＳＴＲや貧弱なＤ値を補うために剛力やメヌの方が目に見える効果があります。

>>208
現状高レベルでは命中ブーストまんせーなので
結構剣豪マド一つだけでも当たるようになります。普通のとてとてまでなら。
なので、私はクリティカル率が結構上がってるような気がする器用をもう片方に選択しています。
ランペ戦士にかけてみると面白いダメージが出たりしますよ。
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 21:11 ID:Xk658P1A: 押忍、拝啓諸兄殿、私三十路になったばかりの若輩詩人であります。

私、二十歳半ばあたりからLvupに両楽器スキルが追い付かず、居残りでつよ、おなの投手相手に千本フリーバッティングにて青まで上げていたのですが。
如何せんデッドボールでの被ダメが大きくなり先日、連続魔千本素振りを敢行いたした。
ところが、スキルup率がフリーバッティングに比べ低い様に思われるのです。
やはり、生きた球を打ち返すのと、素振りでは練習成果に差がでるのはいたしかたないと諦めましたが。

諸兄はフリーバッティング派ですか？素振り派ですか？
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 21:19 ID:vAOPNYy6: きのこっの～子元気のこ～♪えりん～ぎまいたけぶなしめじ～♪
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 21:20 ID:AMIoTRQE: >>212
フリーバッテング
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 21:22 ID:FgYa.qBE: 素振り
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 21:31 ID:JrPugj1A: 素振りは眠くなるからイヤ。おなつよがいてエリア境界がそばにある
狩場探してフリーバッティングにするがよろしくないかえ？
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 21:43 ID:54qEobO6: フリーバッティング。
ついでに黒出身なので、ピーピーでわざと殴られて選球眼を育ててみたり。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 21:43 ID:D3VaBSA6: 素股
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 21:58 ID:MTk1q/Pk: いつもフレとスキル上げPTを組んでスキルを上げる
バッティングセンター派
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 22:38 ID:TuTbGyEM: 60だとフリーバッティングできる場所探すのも一苦労ですよ(´･ω･｀)
早朝ならあそこがつかえるけど、夜じゃ無理だしなぁ
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/24(月) 23:58 ID:xHfEHo.o: つか６０なら栄光マーチ連打放置でさっくり上がるじゃん
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 00:07 ID:X1yCqAdg: >>221
寝釣りスレにｶｴﾚ
223 名前：赤投稿日：2003/03/25(火) 02:24 ID:r0k4Z5rw: この前バタでとてとてエビ相手に戦戦モ白詩赤で連戦してきたのだけれど
詩人さんには土スレを撃ってもらった。
弱体青だったのでスレがレジられても
パライズ・スロウとも問題なく入ったのだけれど
土スレが入った後のスロウだと、レジ無しでキッチリ決まってるみたいで
効果がかなりの時間継続して、一回の戦闘内でかけなおす必要がほとんどなかった。
ほかには、核熱行くから氷スレは無しで炎スレを使ってもらったけれど
これもファイアが半レジになるからカナリ助かった。
精霊キャップ付近（８６）で、白／黒のファイアと同威力だったのには萎えたが(つд`)
スロウは再詠唱までの時間も長く、消費ＭＰも多いので
パライズのために氷スレ入れるのなら、開幕土スレでスロウを
安定させてくれたほうが助かるように思う。
スロウは白・黒でも通るから土スレは不要、って話があるけど
それもおそらくは半レジだと思うし。
パライズがレジストされると特に目立つから、
氷スレ使ってパライズ入れたいと言う気持ちは分かるけど
きちんとログを見ていくと土スレスロウの強さが分かるので。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 03:05 ID:w7uq/MXU: 目立たないけど弱体のなかで一番重要なのはスロウ
長期戦になりそうな強い敵とやる時は特に
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 03:13 ID:W3SM5q6k: >>223
＞氷スレ使ってパライズ入れたいと言う気持ちは分かるけど

これは赤側の気持ちだろ。
氷スレを序盤に入れたがる詩人は少ない。
「今まで組んだ詩人は～」とかはいらんからね。
最初に氷いれてしまうとその後のスレの柔軟性に欠ける。
勿論ＰＴメンの行動、要求次第で序盤に氷スレを入れる事も多々あるが。
ぶっちゃけパライズを入れるためにそこまで氷スレにこだわるヤシは殆どおらん。

＞きちんとログを見ていくと土スレスロウの強さが分かるので。

土スレが入ってるときは大抵スロウ＆エレジー状態。
スロウ、エレジー共に片方のみだと微妙。
両方入って初めて強力な弱体となる事を理解すべし。
修羅エレはちょっと強すぎな感じがするけどな・・・。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 03:57 ID:W3SM5q6k: >>223
＞スロウは白・黒でも通るから土スレは不要、って話があるけど

赤スレでの話をここに持ち込まないように。
詩人スレにそんな流れは全く無い
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 05:01 ID:f.30NxzM: >>223
何か凄い唐突で言葉を選んでしまいそうですけれど。

>>スロウは白・黒でも通るから土スレは不要、って話があるけど
聞いたことがありません。
白の効果の薄い弱体のためのスレは（他にすることがない限り）不要。
黒が居た場合は精霊の為に使ったほうが良いので、弱体のためには不要。
赤の場合はなくても入るので、精霊や連携用、また別にすることがあったらそちらを。
という話ならあったと思われます。

>>氷スレ使ってパライズ入れたいと言う気持ちは分かるけど
思いません。
むしろ、その先のスレの選択肢がなくなるので
パライズの為に開幕氷スレお願いします＾＾って赤さんは苦手です。

と、言うことで普通はスレの選択肢が狭まらない場合が多い土スレは
骨などの（開幕フィナーレ＋風スレ）特殊な場合を除いては
大抵の詩人は入れているはずです。やってくれない人はスレ自体を軽く見ている人でしょう。

>>225
エレジーはヤバイですね。
雑魚狩りで使ってみると恐ろしいほど遅くなっています。
更に上位版の地獄のエレジーが出たらまた一つ問題になるかもしれませんね。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 05:34 ID:KlsiS5Nc: ごめん、俺死人かもしれない…。
恥を覚悟で聞きます。
＞ほかには、核熱行くから氷スレは無しで炎スレを使ってもらったけれど
エビって炎弱点だよね？
今まで弱点属性にはスレいらないと思ってたんだけど…
いるの？(´･ω･`)
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 06:36 ID:djC3.81Y: >>210
壁壁壁壁壁壁壁壁
　　　　　盾
　　狩　敵　　　白黒
　　　　　盾
壁壁壁壁壁壁壁壁

この陣形でよろｗｗｗ
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 08:04 ID:YMW5hp3g: >>226 >>227
>>スロウは白・黒でも通るから土スレは不要、って話があるけど
>聞いたことがありません

ここで何度も出てるよ。まどうしの証言として。
詩人側はスロウの為に土スレ入れたいが、この話があるので、じゃあ土スレは
イランね、という話が何度も出てます。

逆に、まどうし、とくに赤からスロウの為に土スレをくれという方がここでは
珍しいと思う。
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 08:29 ID:HONVckEU: 赤にパラ入れさせる為に氷スレ歌わなきゃ！なんて詩人いないと思うし、
パラの為に氷スレ欲しいなんて言う赤もいないだろ。
弱体スキル上がってれば、困るほどレジられるもんじゃないし。
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 08:58 ID:csU9kWvQ: >>212
自分はフリーバッティング派です。
LV30くらいだったらロラン＞バタリア境界あたりでつよゴブ、
LV33くらいのときはクフィムのタコヤキ相手にフリーバッティングしてました。

ララバイ歌って距離をおいてバラード＞スレ＞スレ＞またララバイ（以下繰り返し）
でスキルキャップまで瀕死にならずにいけました。
うまく距離を取れれば大丈夫だと思いますのでガンガレ
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 09:08 ID:yjJA6CRc: パライズの為の氷スレはまずありえないな
湾曲連携のときにたまたま氷スレいれただけじゃね？
弱体スレ要求してくるのは、赤より白黒のが多いと思うんだが
こと弱体に関しては赤>>>白=黒だろ

赤がいるＰＴで弱体スレ要求されても漏れは断っちまうな
ああ、魔法使う敵に風スレは入れるけどナー
まぁ、裏を返せばそれだけ赤の弱体は信頼できるってこった
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 09:10 ID:LfFCaFg.: >>228
いらないと言えばいらないのかもしれないけど
連携ﾀﾞﾒ，MBﾀﾞﾒも少し上がってるはず。
巣でS芋相手にナイトメア-ライデン-ふいだまﾊﾞｲﾊﾟｰMBﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞ2
ｽﾚ入れないとMBのダメージが270前後、ｽﾚ入れると290前後。
微妙と言えば微妙だね・・・・（´・ω・｀）

海老は光弱点だったような気がするよ
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 09:10 ID:jGo1hju6: >>230
＞ここで何度も出てるよ。まどうしの証言として。
＞詩人側はスロウの為に土スレ入れたいが、この話があるので、じゃあ土スレは
＞イランね、という話が何度も出てます。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　　　　　　　　　　　　　修正
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

その話題はここで何度か出てます。
詩人側にはスロウ、エレジーのレジスト率を下げる為に土スレ入れたいという意見があります。
しかしスロウは普通に入るので土スレは要らないという魔導師の意見もありました。
なので場合によっては土スレは要らないね、という話が何度か出た事があります。
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 09:20 ID:jGo1hju6: 修羅エレジー覚えたら土スレ入れとけ。
修羅エレ＋スロウは鬼。

ぶっちゃけ修羅エレだけでもはっきり違いが分かるほど敵の攻撃速度が落ちるからな。
スロウはおまけみたいなもんだが、修羅を確実に入れる意味でも土スレは入れて損無い。
戦場のエレジーとは別物と思って良い程の威力。
ソロでも大活躍だ。

もう一度言う

修　　　　羅　　　　エ　　　　レ　　　　＋　　　　ス　　　　ロ　　　　ウ　　　　は　　　　鬼
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 09:52 ID:PguKlDtc: 樽詩なんだけど短剣と片手剣どっち上げようか迷ってます
ウィズイン使ってもHP少ないからあんまりダメ入らなそうだし・・・

樽詩の人、武器はなに使ってます？
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 09:54 ID:TWvGz5zg: >>212
デッドボールが痛いので素振りばかりしとるな。そりゃ生きた球の方が上手くなるん
だがね、50代ともなると単独でフリーバッティング敢行はちっと厳しいしの。

ただなー最低2時間は素振りしないと結果は出ないな。最近は3時間素振りもザラだでな。
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 10:49 ID:vuP0NJRw: 歌の効果時間をまとめたサイトってないのかな？
最低限よく使う歌だけでも効果時間が知りたいんですが・・
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 11:22 ID:TYYK39d.: 驚き様が新理論を展開しております

138 名前：驚きの白さの白様投稿日： 2003/03/25(火) 11:09 [ xDQjRwyk ]

>>134-135 う、寝なかったね。
白系のオートリジェネ掛かっている敵にスリプルは無効だけどララバイは寝る、
しかしスリップダメージ持っている敵にはスリプルもララバイも無効、だね。
間違えてスマソ。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 11:22 ID:UnrKie2Q: へたれ詩人です。

ララバイ関連のログ読むと達ララバイとか
範囲ララバイとか出てくるんですけど、何の事でしょう？

できればララバイによるリンクの捌き方教えて欲しいです。
ソロで練習してみようと思って
ます・・・
242 名前： 驚きの白さの白様 投稿日：2003/03/25(火) 11:30 ID:xDQjRwyk: >>240 その後ろでカンチガイしている事を書いてるのだけど、それは貼ってくれないのね。
詩人本スレにオレの事を貼ってもスルーされて終りだと思うけど、粘着してる方が気持ち悪い、カッコ悪いと思うよ。

144 名前：驚きの白さの白様投稿日： 2003/03/25(火) 11:23 [ xDQjRwyk ]

白系と戦う機会がないのでララバイなら寝たと思い込んでたよ。
素で勘違いしてた。
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 11:35 ID:1..1bN5.: >>241
魔物のララバイ→ララバイ、単体ララバイなど
魔物達のララバイ→範囲ララバイ、達ララバイなど

とりあえず1匹リンクしたら管楽器で単体ララバイ&闇のスレノディ
切れたらまた単体のララバイ
レジられたら達ララバイでかけなおし
赤さんがいたら闇のスレノディ入れた後スリプルお願いしちゃうのもいいかも

複数リンクの場合は達ララバイで同じような感じで
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 11:36 ID:nU2G/WLs: >>242
わかったからもう帰れ。
ここにも二度と来るな。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 11:48 ID:wNsN6ugE: 　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　>>１）　驚きは・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　>>１.）　　来るなって・・
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　）　言ったろーが！！
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／ ←>>242
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 12:24 ID:U8ODJXLs: お前ら、驚きに怠慢を指摘されるのが怖いんだな。
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 12:25 ID:C1YBW/3A: 反応してる方がスレ違いってことに気付けヴォケガ
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 12:28 ID:RTy2AL.E: >>236
|ω･´)粘糸もご一緒にﾄﾞｳﾃﾞｽｶ･･･？

|彡ｻｯ

|＜ﾎﾟｲｽﾞﾝﾌﾞﾚｽだとﾘﾝｸしますが･･･
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 12:32 ID:OZayA18c: 驚きもウザイがそれに必死にレスする糞もウザイ。
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 12:44 ID:UnrKie2Q: >>243

ありがとうございますー
スレノディでは起きないんですねー
レベル上げにスキル上げが追いついてないので、
スキル上げも兼ねて逝ってきます・・・
251 名前： ほらよ 投稿日：2003/03/25(火) 12:46 ID:4Co73bNQ: 975 名前：驚きの白さの白様投稿日： 2003/03/25(火) 12:24 [ xDQjRwyk ]

>>961,968 まぁ安心しろ。
オレはジラートは買ってないし、来月のアカウント更新もしてない。
オレの名前を見られるのも今月一杯だ。
もう少し好きにさせてくれ。
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 13:27 ID:0wBCdQec: >>246
驚きと一緒にお帰り、白様
残念ながら白様の時代ももう終わりだよ
白、余りまくってるし
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 13:45 ID:N.1vEXNU: >>252
どこまであほなの？反応するなよ
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:00 ID:0wBCdQec: >>253
そういう言い方はねぇだろ
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:04 ID:R44Wzo4g: >>252
そういう言い方はないんじゃないですか＞＿＜
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:04 ID:7Z52VwwI: >>254
せっかくならメールだなに何か仕込んでおいてｸﾚｸﾚ
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:09 ID:meDH1YWA: >>256
メールだなとは凄腕の釣り師が現れましたね
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:12 ID:3lEF.9dI: >>252
詩人だってこのまま増え続ければ余るだろうに…
そんな言い方しなくてもいいと思うな。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:13 ID:cHlfDIdY: 　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　>>256）　メールだなには・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　>>256）　　何かいれろって・・
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260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:16 ID:FHenTvVg: 確実にジラート発売したら白も詩人も不足すると思うが・・
詩人なんてほかのジョブカンストした香具師らが流れてるパターンのが多そうだ。
召喚士に流れる香具師も多いだろう。
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:23 ID:cHlfDIdY: >>260
うん、高確率で後衛の数が激減するだろうね・・
しかも追加ジョブが前衛２後衛１だし
なおさら前衛ﾏﾝｾｰになるかと

メイン後衛の人は、特に心配する事はないかと思う
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:39 ID:fM5eefZU: >>261
後衛と言ってもアタッカージョブだからね。
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:46 ID:R44Wzo4g: サポ詩が大幅強化されて、無問題だったりしてな。
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:49 ID:FHenTvVg: 召喚士がアタッカーと決まったわけじゃないがなー
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:51 ID:32n5ahkQ: サポ詩人が今よりは使えるようになりそうだね。
フィナーレだけでも、結構いいし。
ディスペルなんかが追加されるかもしんないけど。
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 14:59 ID:0wBCdQec: 白は確実に増えてると感じる
詩人は少ないねぇ・・・
まあ、俺はジラート出ても白黒詩人あたりで
召喚は様子見だな
厨が大量に流れるだろうし・・・
ジラート出てしばらく白詩人減るだろうから、
ちやほやされて楽しむよ

>>261
新ジョブって忍者、侍、召喚士だけなのか？
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:05 ID:5LgXbCZA: >>266
白のほうが少ないんだが・・・と思うのは俺が詩人だから？
詩人激増中だぞ。
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:08 ID:FHenTvVg: ここまで来て公開されないのを見ると竜騎士でないかもな・・
ジラート以後の追加ディスクとかかもな。
わざわざ竜騎士だけ情報を引っ張る理由もわからないし
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:10 ID:FHenTvVg: >>267
本職詩人は激少ないからジラート出たらレアジョブ必至。
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:11 ID:PTNys.Xc: そりゃまぁ少ないだろうなぁ･･･
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:12 ID:0wBCdQec: >>267
うそ？俺、ぼろ鯖だけど、サーチすると詩人のほうが圧倒的にすくないよ

大体、上位３つは戦士、シーフ、白
anonも入れるともしかしたら、白が一番多いんじゃないかって思うよ

詩人は逆に下から数えたほうが早いって感じだなぁ
獣、狩人が圧倒的に少なくてその次くらい

まあ、激増しているのは感じる
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:14 ID:htigaKh2: でも発売用のチラシには新たに選べる４ジョブって書いてあるらしいよ。
それに竜騎士のＡＦっぽいＳＳを見たこと有るし（誰かが吸い出したらしい）
まぁでも確かにちょっと公開しない理由が解らないから
ひょっとしたら当日には出ないかもしれないね、何か竜騎士関係のバグでもあったのかもね？
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:18 ID:0wBCdQec: ＞何か竜騎士関係のバグでもあったのかもね？

ジャンプしたまま落ちてこない
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:18 ID:32n5ahkQ: 今はPTに詩人いるの普通だよね～
前ほどレアじゃないのは確かだよ
私も後から詩人になって、ジラート出ても前のジョブに戻る気ないし
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:40 ID:0wBCdQec: 確かに、白や黒のときに比べると誘いの℡は少ないように思うよ
やっぱヒーラーは必須だけど、詩人はいればいいけど、いなくてもなんとかなるからね
このくらいが丁度いいよ
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:43 ID:6dHePhgw: >>275
いまは誘い落ち着いてるの？
ちょっと前まではログインして１分でtellがきたもんだけど･･･
277 名前： 267 投稿日：2003/03/25(火) 15:43 ID:5LgXbCZA: >>271
最近常にリーダーやってるんだけど、白黒赤がなかなかつかまらないんだよ。
ちなみにレベル50代後半。
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:43 ID:R44Wzo4g: 黒のほうがレアだな、感じとしては。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:46 ID:FHenTvVg: >>275
最近は詩人余ってるのかね・・
バラⅡ実装当時５５だった漏れは・・
anon無しでログインした事に気づいてモグハウスを出る前にあわててanonに
「ああ、そろそろ来るなー」と思った瞬間tellが殺到して泣きそうになったり。
あの頃は５５詩人が少なかったからな・・
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 15:54 ID:ZPPahVYc: 私はまだLv.53だから、バラバラできるレベルの事はわかりませんが
そんなに誘われないと思う。
というか、同じレベルの白ネームな詩人いつも5人くらいいるしね
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 16:00 ID:HVv34WaY: >>280
マジでか････なんだよそれ、他ジョブの香具師は詩人やるな。
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 16:02 ID:R44Wzo4g: また香ばしそうなのがポップしたな
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 16:02 ID:JYMTgiP6: 別にいいけどな、まあ。
このスレにも詩人一筋で来た奴がどれだけいるのやら。漏れも一筋で来たが。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 16:19 ID:riumIJ46: 一筋って詩人が60になっても、他のジョブ上げないってこと？
サポで使いそうな白も60にしてる詩人さんも多いよね。
今、白が多いのはサポに便利だから上げとけーって感じだと思うんだけど
違うんかしら。
詩人上げてる人はサポ用って感じじゃないけど。
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 16:56 ID:eDZBSvag: ララバイ二つがミスってサポ黒の白以外スリプル使える人がいなかった場合寝かせるよう頼むべき？
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 16:59 ID:LfFCaFg.: >>285
状況によると思われますが・・・
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 17:01 ID:0wBCdQec: >>284
そういうのもいるだろうし、そうじゃないのもいるでしょう
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 17:07 ID:R44Wzo4g: >>285
そのスリプルは入らないような気がするから、いらないんじゃないかなぁ。
落ちていて闇スレでもいれて、2～3発殴られてりゃララバイの再詠唱可能に
なるんじゃないの。
複数眠らせる場合はそんなこといってられないだろうけど。
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 17:11 ID:MCQ.YhNI: ジラート出て増えようが減ろうが、好きなジョブを好きなように遊ぶのが一番じゃねーか？
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 17:22 ID:nU2G/WLs: 藻前らヒマならジラート後の妄想でもたくましく汁。

追加予定の魔道士のバラード3の入手方法が同じ種族・同じジョブ・同じ性別・
同じフェイスタイプでパーチーの心得だったらどう汁？
(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ三(　　ﾟ)ｱｰﾝﾄﾞ三(дﾟ　)ﾀｰﾝ (σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 17:24 ID:JYMTgiP6: 種族、国、ジョブ３つ
くらいならありそうだ。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 17:36 ID:EpMGHg4U: それプラス、同じレベルとかあったら地獄だ(；´д⊂)
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 17:39 ID:WyNBiC.E: 未来の予想を一生懸命するスレはここでつか？
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 17:53 ID:nU2G/WLs: >>290
自分で書いといてなんだが鬱。

漏れアパッチ顔だたーよ…。俺以外に同じ鯖にいるんだろうか？
アパッチ詩人（つд｀）ジプシーをイメージしてたんだが…
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 17:55 ID:4kSWfeAw: ネタが全くねぇからなあぁ。

これから何が追加されるかはさておき、
最新の解析見ても歌はしばらくパッとする物何にも無いし。
アビリティも無いし。ジョブ特性も無いし。

キャップ外れたとて、やるこたぁ変わらない。
楽しみなのはサポ忍・召・侍・竜のネタと、
詩　人　が　何　人　残　る　か　だけだな。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 18:20 ID:CUs5kSJs: >>295
だよなぁ。ジョブ特性「レジストサイレス」のみって無いのと一緒だよ。
でも、歌自体がLvアップ毎に覚えれるようなものだから仕方ないけどさ。
ただ、カプリチオとかガボットとか死んでるし、鶏のオーバードにいたってはピーａ（ｒｙａ
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 18:57 ID:GCvU4F6A: http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/coras.mp3　(全員集合)
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/kangen.mp3　(管楽器+弦楽器)
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/full.mp3　(フル)

↑
これ聞いていっそう思ったことはさ。フルで聞ける曲作ってほしいなぁって事と
別のメロディも増やして欲しいって事。■さんたのみます・・・。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 19:48 ID:5kYy6IvU: ほんと別のメロディは欲しいよなぁ。
そういう楽しくなるだけのことってあんま■はやらないよなぁ。
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 19:48 ID:kuRKd2gs: 自分、黒やって精霊が糞でツマラナイので詩人やったけど
逆にPT組むのに時間かかった気がする。
前衛は多いのでいいが結局は白か黒いないと狩りに出れない。
黒の時は詩人いるPTだと喜んだが今考えると黒POP待ちで苦しむことないし(白の代わりも可
鍵取り、イベントなどでもデジョンIIあるので重宝される。
けど、詩人やる人増えてるね。黒のほうがよく考えるとお得ですよ。
ただ個人的に黒のときよりはPTに貢献できると感じ楽しいとは思った。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 19:49 ID:1CTFCtTo: 狩人に比べたら誘われすぎ
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 20:05 ID:276j3QuI: >>300
あれだ・・・　黒と詩人でどっちが誘われやすいかってのは、狩人からみたら
神々の戦いだからな。
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 20:23 ID:kuRKd2gs: 狩人はアタッカーというPTに必要不可欠な枠を埋めるのに十分な力があるでしょ。
昨日シーフの代わりにいたけどなかなか凄かったよ。プレ歌うのも新鮮だった。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 20:29 ID:6L64wjuM: 今更でなんだすがね
器用エチュ歌う話なんだが
漏れは結構歌うよ
まだ３０中盤なんだが
前衛はマド＋器用だな
こないだシーフが
「不意打ちのダメが３０程違う」
と言って棚
それ聞いて詩人でよかたと思たよ(ﾉД`)
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 20:33 ID:276j3QuI: >>302
はて　意味がよくわからんのだが・・・
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 20:45 ID:voh5xWu.: >>302
55以降…ならな。
55以降の狩人は玉出して無くても誘われる。そして30-40までもな
しかしそれ以外のＬＶは地獄。
そして60からは200ＷＳの登場によりスラッグ、サイドのアドバンテージも無くなるから
地獄再び…でネガキャンやってるわけだ。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 20:50 ID:W3SM5q6k: >>303
Ｌｖ30台中盤っつったらメヌが猛威をふるってる時期じゃん。
４～５しか増えないその時期のエチュは正直お勧めできない。
素直にメヌ使っとけ。
器用エチュで増えるＤＥＸによるクリティカル率、命中率、不意だまダメ上昇を考えても、メヌのが総与ダメはかなり大きい。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 20:51 ID:R44Wzo4g: ネガティブキャンペーンの意味わかってんのかよ。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 20:51 ID:DpG2g89o: レベル21以下は、サポ白よりサポ戦のが役に立ちますか？
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 21:01 ID:UVysqPSQ: ソロなら白
ＰＴ組むなら戦士
310 名前： 303 投稿日：2003/03/25(火) 21:03 ID:to14U7O6: >306
すまんが漏れ自身は効率求めてないんでね
ＰＴがそういう雰囲気じゃない限り
このまま行くよ
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 21:04 ID:kuRKd2gs: 正直サポ戦士は砂丘時代でも役に立った記憶が無い。
タルですが。
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 21:13 ID:xzcodJdg: それは困っﾀﾙ
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 21:13 ID:QhKt8sGQ: 管楽器着メロつくってみた。単音でしょぼいけど。お試しアレ。
http://ktaimelo.clawz.com/c-board.cgi?cmd=one&no=517&id=
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 21:28 ID:yRVAXaJ6: >>310
ahoya
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 21:33 ID:TRl/eoSs: >>308
砂丘は意外と前衛すくなかったりするんでサポ戦士は重宝されるんでないの？
ソロでもピーアンあるから、戦士のがいいと思う。
つか、ソロならサポけもｎ（ｒｙ

昔は攻撃受けて１０％ＴＰがたまってたから
骨とかオークとかとやる時は
サポ戦士で一番セラブレ、代理レタスとかできたからなぁ。
Ｄｅｘボーナスが残ってた時は不意打ちファストのがつよかったけど。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 21:58 ID:6mVdeVWQ: シーフより柔らかいような奴に挑発されても迷惑
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 22:00 ID:DpG2g89o: 低レベルだったら盾装備できるだけまだ白のほうが固そうだし…
樽だったら、危なくて挑発されても迷惑なだけかな？
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 22:11 ID:R44Wzo4g: 21以下でやわらかいも硬いも、大して違いねーよ
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/25(火) 22:11 ID:9OzrT9cQ: そのレベルならタルで挑発したらだめでしょ
連携〆したらタゲきてスクリューで一撃っていうレベルだよ
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 00:11 ID:vHscEd7U: つーか６０なってもサイド、スラッグのアドバンテージはなくならないかと。
単体で１０００オーバーをコンスタントに出せるのは他にないと思う。
レイジングラッシュ、ギロティン、空鳴拳、ボーパルブレード、
どれを取ってみてもそこまでの破壊力はないかと。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 01:47 ID:BPkuWiLA: 俺もそう思う。狩人は狩人だよ。
２００ＷＳが面白くないのは黒じゃないの？
322 名前： lv51詩人 投稿日：2003/03/26(水) 01:51 ID:3reiEjHg: その破壊力が当たってくれればね。
で、それを当てるためにプレリュードを歌うと。

ほかのWSとちがって血銭をはらってるWSだから
詩人としてはできるだけ支援しないとはいけないと思うけど、
ナ戦狩赤白（詩）のPTではまともにプレリュード歌えなかった・・・

赤・ナイトにマドバラ
戦士にメヌマド
狩人にメヌプレ
白にバラ

妥協が必要かな・・
323 名前： 322 投稿日：2003/03/26(水) 01:53 ID:3reiEjHg: もちろん、サイド・スラッグはまだ見たことないですけどね。
狩人の弾・矢は無駄にしたくないよ。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 02:34 ID:4aYbtldc: とりあえずヴァサーゴ暗黒のギロティンを見た漏れは狩人は眼中にありません。
ごめんなさい、ごめんなさい。
あの威力と回転はヤバイです。
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 03:14 ID:DuyNmcW.: 漏れの個人的な考えなんだが
完成された強さを持ったジョブより
不完全な強さのジョブのほうが強化しがいがないか？
たとえば狩人なんかいい例で、飛び道具は威力があるんだが外れやすい
んじゃってんで、狩プレ歌うと命中率あがって強くなる

こういう部分でなんとなく、お互い助け合ってる気がして
うお、漏れＰＴプレイしてる！って感じるんだが
元々強いジョブ強化してもあんまり変化感じなくて、激しくツマラン

まぁ、それが悪い訳じゃないんだが・・・
個人的な意見でスマソ
326 名前：赤投稿日：2003/03/26(水) 03:52 ID:mueAQhX.: 自分は赤なので余裕のある時は殴り参加したいんですが、
歌い分けしずらいかと思い詩人さんと組む時は後ろにいます。
で、ちょっと詩人スレを読んでみたんですが殴る時は
こういうポジションで殴れば大丈夫ですか？

　シ
戦敵ナ　詩
　　赤　白

あと、スレノディは一度入ると強いスレノディを
いれるまで切れないのですか？
その場合は核熱連携の時に序盤に氷を歌ってもらうのは
やってはいけない行為になってしまいますよね？
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 04:01 ID:4aYbtldc: >>326
そういうポジションだと非常に助かる。まぁ、バラよりマドが欲しい赤さんもいるから
なんとも言えないが。
スレは時間できれる。
人それぞれだが核熱じゃなくても最初に氷スレは漏れはしないな。
328 名前： ３２６ 投稿日：2003/03/26(水) 04:09 ID:mueAQhX.: >>327
ご教授ありがとうございます。
ホントはこんな事はＰＴで組んだ詩人さんに聞くのが普通なんでしょうが
あんまり詩人さんと組む機会もなくとりあえずイメトレだけ(;Д;)
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 04:14 ID:JX.Q2ir2: >>326
やってはいけないって程でも無いけど、序盤に氷入れちゃうのはあまり望ましくないかな。

そもそもパライズってそんな強力なのかな？
毎回パライズ入ってても麻痺るのは３～４戦闘に１回ってイメージ。
もっと頻繁に麻痺るのならスマソ。漏れの見落とし。

個人的にはパライズよりもスロウを優先して入れて欲しい。
エレジーのために土スレはよく入れるし、エレジー＋スロウはかなり良いと思う。
確実に被ダメを大きく減らせるスロウ（＆エレジー）は非常に優秀な弱体じゃないかな。
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 08:06 ID:ntQJJYLU: 氷スレ入れた後にパライズを入れるとよく麻痺したりしないのかな。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 08:27 ID:LaqOivuc: >>329
パライズはWSや魔法詠唱を妨害することがあるのです
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 08:38 ID:y3mNHiVg: パライズは、MP安いってのもあるからなぁ。6だし。
どうしても入れたいなら、3回撃っても18だし。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 09:21 ID:jDKmYiMU: 他スレでパライズを軽視した発言したら、赤に
「いまだにパッチについていけてない死人がいるんだねｗｗｗｗ」
と、猛烈にお叱り受けたので君らも発言には注意せよ。
334 名前： 赤経験者 投稿日：2003/03/26(水) 09:30 ID:EZNcFE2s: >>333
そいつは垢だ(;´Д｀)あまりｷﾆｽﾙﾅ
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 09:51 ID:4/akZ9Qw: >>333
軽視はまずいだろ。
あくまで優先順位、有効性はスロウのほうが高いってだけだぞ。
敵がキャスターならパラ優先になるしな。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 09:56 ID:7sCmE6po: んー、軽視はしたらマズイかも。
どこのスレでの話なのか、とても気になるところだけど。
スロウとかパラとかの威力ってのを軽視しがちなのは、
むしろ、前衛職"だけ"をやってる人に多いような気が・・

とは言え、○○"入れるため"にスレってのは赤の弱体には不要、
ってか、そうあって欲しいけどなぁ。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 10:01 ID:qDIGSR7E: っていうか、キャップ外れたらダンシングエッヂが使えるな。
ソロ狩が大分楽になりそうだ。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 10:04 ID:cA3BtQFg: 詩人増えたらしいね、今鯖にどれくらいいるの？
鯖に２０人くらい？
あんな弱いジョブなのにみんな良くやるね
それとも修正されたとか？浦島太郎でスマソ
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 10:21 ID:LB1Jhhak: >>338
詩人最強ｗｗｗｗｗｗｗPTの要ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 10:23 ID:S58I1Bdc: ３１のひよっこ詩人ですが、３０以下の詩人はかなり多いですね。
３つのＰＴのうち２つには詩人がいる感じ。
ランク６の人とタルっこがよく目につくんで、カンストした人と白からの転向が多いんですかね。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 10:29 ID:2e0qt8w6: 詩人いないPTの方が珍しい感じ。
いい時代になったね～
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 10:32 ID:2e0qt8w6: 詩人にとっては良くないのかもしれないか。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 10:34 ID:wdOC1yrw: >>333
キャスターって何ですか？
魔法使う奴？

だったら、さいれｓ・・・
て、パライズとスロウの話か。
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 10:42 ID:cdO3mUD6: >>339
詩人は強いけど２番目だなｗｗｗｗｗ
一番はこの俺、ナイト様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 10:48 ID:dZXaTHO6: >>343
引出しとかの下についｔ

じゃ無くてCASTER　唱える人、物　転じて魔法を使う奴のことでok
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 11:14 ID:JTuNKWNE: >>325
激しく同意。
私は精霊ｼｮﾎﾞｰﾝ最盛期（？）にスレ目当てで詩人始めた後発ですが
知恵エチュかけ分けて、スレに合わせて精霊撃ってもらって、レジられずに通って
詩人さんが居ると魔法がレジられなくて嬉しいです。って言ってもらってた頃が一番楽しかった。
今は何やってもバラードにしかライトが当たらなくてｼｮﾎﾞｰﾝ・・・。
いつバラード重ねがけ不可になるかと、心の底では思ってるかもしれません（笑
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 11:39 ID:.Ms.nXyM: 先日エウリュトスボウ持ちの狩人さんと組みました（平均Lv56）。
狩人さんが前半狩プレ＋メヌ、後半メヌ＋メヌを要求してきたんで
がんばりましたｙｐ！

白
黒　　　　　狩　敵　戦シ

みたいな配置でやってくれたんで（僕と白以外は固定PTっぽかった）
・釣りマクロに合わせて後衛にバラバラ
・敵に土スレ＋エレジー
・戦シまで含めてメヌメヌ
・狩が抜けるように（戦・シに合わせて）マドマド
・様子を見つつフィナーレ・スレノディ
なんて感じですた。
前衛マドマド後衛バラバラはつまらんのーヽ(`Д´)ﾉなんて思ってた
ところなので、オモシロかったわー。
実際のところ、「詩人がいるPTだと効率が上がる」んじゃなくて
「詩人を使いこなせるメンバーが揃ったPTは効率が上がる」んだね。
痛感したよ。

に、しても狩人強すぎｗｗｗ修正され・・・たら困るな、あれは。
メヌメヌ＋サイドワインダーで1400ダメって、なんですか、それは(*´д｀*)
次からエンゼルフルートも持ち歩くよ。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 11:40 ID:a36W4UDI: ちと質問ですが
今フレの詩人と一緒にレベル上げしてるんですが
詩人の食事って30代じゃ何がいいんでしょうか？

ちなみに、フレは串焼き食ってます。
自分が作れる範囲の物なら作って上げようかなと思ってるんで。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 11:45 ID:taqNd3d2: >>348
俺はエルサポ白なのでパイかキノコだった。

つか、山串・ゆでがに系・MP系・キノコ、何でもいい。
サポ戦なら山串・ゆでがに系、サポ白ならMP系、シグナ持ちCHR重視ならお茶とか。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 12:16 ID:Los4s086: 詩人さんに質問、、、戦闘始まるとスノレディ（だっけ？）を光から順に
全ての属性を入れる詩人さんと組んだんですが、意味があるんですか？

当方後衛なんですが、バラより優先して毎回唄っていたんで、疑問に思い
まして
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 12:20 ID:.Ms.nXyM: >>350
・・・スキル上げ・・・
真っ当な詩人なら、そんなことはやらんと祈りたいが・・・
ただ、魔道士さん方でスレに合わせて弱体や精霊を撃ってくれる
人もいるので、それを期待してのスレ連射かなぁ・・・と擁護発言
してみるテスツ。

まあ実際にはスキル上げだと思います。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 12:28 ID:GjSU3cTw: >>350
うへ、まだそんな奴いるのか・・・
ＰＴに断り入れずにんな事してる奴がいたら
>>350も前に出て武器のスキル上げでもしてやってくれ
もしくは弱体、精霊のスキル上げな（笑
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 12:30 ID:JTuNKWNE: >>348
詩人は他のジョブと比べても
ステータスに頼った強さって言うのがないので
何食べてもちゃんと動けます。
逆に言いますと、何食べても劇的な強さの変化は望めません。
ネビムナイトの壷焼きでも食べさせてあげてください。

今度暇だったら話題に上ってるスロウとエレジーの
効果検証でもしてみようかと思うんですが
どう言った検証方法が一番分かりやすいですかね？
お知恵をお貸し下さい。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 12:37 ID:xoxJq2t6: どうせ座らないので、パイとかキノコじゃなくて、
クッキー食べてちょっとMP増やしたりしてます。
安いしね
355 名前： 350 投稿日：2003/03/26(水) 12:38 ID:Los4s086: なるほど…スキル上げですか…
何か意味がある物だと思っていたので、、どうもお答え頂きましてありがとう
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 12:37 ID:wKqUK/yI: 串とか食うの、もったいなくない？
歌ってるとたいした回数殴れないんだけど。
私は自分で作れるから値段的にはそう痛くないんだけど
自分で食うより前衛に食って貰った方がマシかと思ってる。
かといってティーはまだ作れないので、
食べるとしたらパイかキノコ焼。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 12:47 ID:8lmv9EjI: >>353
通常時、スロー時、エレジー時、スロ＆エレ時、の4パターンで
一定時間内の敵の攻撃回数を数えるしかないのでわ。
もちろんこちらからは何も攻撃しないで。
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 12:49 ID:Ax5WexSQ: >>347
詩人を使いこなせるPTが効率イイって本当だね。
自分が忙しい程稼げる事多いですし。
旨く使ってくれる人達とあたると、疲れるけど楽しいな。
詩人サン、忙しそうだねーって言われると喜んじゃう。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 13:07 ID:zjC1vtC.: 昨日時間が空いたんでバタのねぎにやってみた。
共に１分程
何も掛けないと１６回攻撃された。
修羅エレジー＋スロウだと１０回攻撃された。
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 13:21 ID:Kx5FScUo: 次で運命のLv53です・・・。
スキルスキルと・・・。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 14:09 ID:fvDQxxbg: 特に赤と組んだときは弱体の為にスレノディいれる必要ないだろ？
弱体スキル上がってる赤なら大体一発で通る。
まぁ、サイレス用にいれることはあるが。
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 15:00 ID:XWmDEmD.: 開幕、土スレぐらいなら、
保険ぐらいの気持ちで入れればいいのでは。
大して時間もかからないのだし。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 15:23 ID:Kx5FScUo: 赤の弱体は入るねえ。
漏れもサイレス用の風スレに関しては、とりあえず入れることにしてるけど…。

正直白の弱体には期待してない。
これは白に対する煽りでもなんでもなくて、ジョブの性能だからしょうがない。
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 15:43 ID:mK7Kr58A: 詩人60です。
347さん、それ激しくわかります。
狩人と詩人がハマるＰＴはすさまじい稼ぎが出ます。
私もlv57-58の時にエウリュ持ち狩人と組みました。
構成は、戦戦狩白黒詩。ダボイ中央島です。

狩　　　戦敵戦　　　　白黒
(詩は移動しながら歌う)

サイドのＴＰが200ある場合
・キーン＞サイド＞ランペ
サイドのＴＰ100ちょいだが、確実に当てたいとき、
・単発シールドブレイクしばし待つサイド＞ランペ
で連携しました。

サイド1400＞ランペ 400＞連携ダメ 400-700＞MBウォータ３ 350とか
アフォみたいな数字出てました。
殲滅速度は隣にいた、Lv60まじりのPTよりも上なくらいでした。
半日で1万8000稼いで、このLV帯で全員LVあがるとは思いませんでした。

サポ白の戦には状況によりバラが掛かるように調整。
戦士の武器は途中で青になったので、両手斧片手斧を交代で。
現状の湾曲有効なレベル上げではベストに限りなく近いと思います。

ということで、狩人もっと誘え＆狩人のためにエンゼルフルートも持っとけ。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:02 ID:ry68U762: 昨日フレからララバイが弱体されると聞いたのですが
そんな情報が出てるのでしょうか？
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:05 ID:Los4s086: ぶっちゃけ、LV55以下の狩人は寄生虫
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:07 ID:oKMkpdxg: 狩人が強いのは、５５～５９の間だけヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:12 ID:MttSooHY: >>365
そんな情報は出てないと思うよ。公式には。
でも、何らかの形で詩人は弱体されるかもね
まぁ、そう思っておけば、弱体されても強く生きられるだろ
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:13 ID:dZXaTHO6: ギロティン見ると上には上が居ると思う。

キャップ外れるとアグレ付きで鎌大回転青天井ケテーイ

('A`)
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:20 ID:ry68U762: >>368
やはりそんな情報は出てないんですね
どこからの情報なのかフレに確認はしていないのですが
気になったので、こちらで伺って見ました。
レスありがとうございました
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:22 ID:Los4s086: ('а`)
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:32 ID:hbUvlPzw: ('Θ`)
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:34 ID:P0Xgm2NY: ('e`)
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:42 ID:ud3Len0c: ('Ω`)
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 16:47 ID:Los4s086: ('Δ`)
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 17:13 ID:hbUvlPzw: ('ε`)
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 17:36 ID:rOJjrBE2: >>350
詩人カンスト寸前だから、サポの白と黒上げてるけど
２０台後半のＰで詩人と組むと、１戦闘の合間に闇スレ→雷スレまできっちりと入れてくれる詩人様に良く会う。
サポは白が多いけど、回復なんてお構いなし。
偏見かもしれないけど、前職白上がりのランク６姫が良くやる気がする。
（サポ上げで会った歌姫は100％ご丁寧にスキル上げしかしなかった）
前衛のランク６様はサポだからどうでも良いのか黙認してるしさ
他の香具師に限っちゃ詩人様最高～なんて抜かす始末。
もうアフォかと、３３未満の詩人いれるなら赤や黒入れたほうが回転上がるのにな。
まぁでも今はスキル上がりづらいからしょうがないのかなと思うけど
それでも役立たずなんだから、一生懸命自分の仕事をしてくれとは思ってしまう。
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 18:32 ID:NnR2.vNw: >>377
だからもうそういうのはいいから
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 19:08 ID:7gHMZlgc: >>377

>>378の言うとうりだ
詩人にカスジョブが意見するな
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 19:15 ID:oeFbheX2: >>379
ちょっと待て
赤は議論の余地がないくらいカスジョブだが
黒は神の一翼を担うジョブだと思うぞ
381 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/03/26(水) 19:16 ID:SAG5pdsc: ララバイ使って、MPKしようぜ！
オズの馬鹿ツーフ殺しまくりwwwww
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 19:36 ID:vqSLsMuE: 何も釣れなかった。

釣りや荒れそうなことはスルーすることも習得して下さい。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 20:14 ID:UwFOcPyg: ５９なんだが何も食事せずにきますた。
やっぱなにか喰わなきゃなんでつね
クッキーでも食べようかなぁ…

あと、ナイトがPTいる場合ってナイトにはなにをかけるべきなんでつか？
内藤じゃないときはバラ×バラなんすけど、
ミンメ×ミンネのがよさげっすかね？ｴﾛｲ人おながいします
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 20:15 ID:KQ0AW4E6: >>380
まぁ垢しか知らない喪前の方がカスジョブな訳だが。

赤は神ジョブ。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 20:16 ID:GjSU3cTw: >>383
内藤なら、メヌメヌとかマーチマーチ（敏捷エチュ）とか
喜びそうだが（笑
386 名前： シーフ 投稿日：2003/03/26(水) 20:25 ID:B.qj80hc: 不意だまする時に移動するんだが君達邪魔。
前衛に歌かけたらさっさと引っ込め。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 20:40 ID:3i.RDaTg: 殴る詩人はハズレ詩人
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 20:42 ID:GjSU3cTw: 上のを書いてて思ったんだが内藤にマドマド、他の前衛にマドメヌとかして
とてとて相手に内藤に無理矢理タゲ取らせるとかできんかな？
今度内藤にあったら激しく試してみたい

>>386
動かん奴が居たら後ろから不意だまかまして痛い目見せてやれ
まともなら奴ならそれで気づくだろ
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 20:42 ID:vqSLsMuE: どうかどうか何事もなかったように次の話題どうぞ。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 20:49 ID:ExkQp6TY: さくらのまえでイベントやってくださいおねがいします
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 21:09 ID:LB1Jhhak: >>390
イベントをやるには■さんにメロディーを一通り聴ける曲を作ってもらわねばなりません。
そしたら全種族の詩人+２を集めて合唱するのに。。
あああああああああああああああしかくのばｋさかｋぁかぁｓiねぇぇぇぇ(つдと)
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 21:28 ID:6ZJV5nnU: なんか２日程見てなかったら
>>306や>>310みたいな効率厨が沸いて田よ
まぁ詩人を効率うｐジョブにした□が糞なだけなんだが
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 21:51 ID:GoJRhlO6: あぁすまん>>310じゃなくて>>314だった
あらｎ（ｒｙ
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 22:12 ID:xt4g2j0c: >>387
白やってた時のこと。
戦闘後、何を思ったか詩人さん崖下の骨に棍棒を抜く。
するとその場でムーンライト発動。しゃわわわ～ん、MP32回復！
そしてカチャリと武器を閉まった。
「少ししか回復しなぁい！ヽ(｀Д´)ノ」とおどけていたけど、
そこまでしてMP回復してくれるのね、と正直感動したよ。

その人もダメ詩人なのかな…。(´・ω・｀)ﾁｮｯﾄｶﾅｼｲﾅ
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 22:15 ID:1KTNFgdQ: ハズレ？
別に当たりになりたくなんてねーよ
俺は殴る
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 22:16 ID:vHscEd7U: >>394
それって別に詩人じゃなくてもやるんじゃない？
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 23:01 ID:C22FPKKQ: オズのコッファ取れねーよ
ツーフMPKのやり方教えれ
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/26(水) 23:25 ID:wKqUK/yI: 殴って何が悪い。
殴りに夢中で仕事をしないならそりゃハズレだろうけど。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 00:21 ID:wk//07Gg: 詩人の殴りは種族にもよるがツーフの通常ダメより与えますが。
ウィズインも３００ためればかなりのダメージ
ナイトのかわりに代理で連携にもはいったりできるし。
ＣＨＲブーストが疑問視される今シグナもってつったってる方が
もったいない。もちろん歌はちゃんと歌っての話だ。とマジレス
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 00:25 ID:XWmaCOB2: てゆうか、殴るのがダメなジョブとか決め付けること自体がダメだろ。
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 00:36 ID:d0E3OEuA: >>400
同意
後衛でも、残りＭＰと前衛との立ち位置関係さえ気をつけてもらえれば
詩人的に歌い分けもまったく問題ないと思われ

一人じゃしょぼいムーンライトのＭＰ回復も
白魔と二人なら合計３０～４０ＭＰ回復することになるしな
これは結構馬鹿にできない量だと思うんだが、どうだろう？
402 名前： 401 投稿日：2003/03/27(木) 00:44 ID:d0E3OEuA: ああ、タゲ固定ナイトに片手棍持ってもらってムーンライトとかいいかもな
ってか、片手棍鍛えてるナイトなんて滅多に居ないか・・・すまん
403 名前： 401 投稿日：2003/03/27(木) 01:10 ID:d0E3OEuA: 今見返したら物凄い電波なこと抜かしてるな漏れ・・・
このスレの住人もナイトの人もスマンカッタ
上の401,402のレスは忘れてくれ

とりあえず消えるわ、スレの無駄遣いしてスマン
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 01:42 ID:moqKwKeI: なんかフレンドにいろいろしてもらってるんだけど、
詩人って経験値稼ぎしか返せないんですかね・・
それもlv55以上じゃないと目だって経験値が増えるわけでもなく・・
印章50を張り切って手伝ってやらかしちまったし・・

シーフっていいなぁ。
405 名前： 404 投稿日：2003/03/27(木) 01:44 ID:moqKwKeI: やべ、戦術でもなんでもないことをageて書き込んじまったよ・・すま。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 01:49 ID:2uPSSWpQ: >>405
前衛ならスキル上げ手伝いとか喜ばれないかなぁ？
後衛は…知らん
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 01:56 ID:jzngkSA2: >>392
（　´_ゝ｀）ぷぷ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 01:56 ID:xPvbMO5A: >>401-405
藻前ら少しFFから遠ざかって温泉でも入ってﾏﾀｰﾘ汁。
409 名前： たぶん>>353 投稿日：2003/03/27(木) 02:03 ID:8/3OR0OM: エレジーとか、まがりなりですが検証してきてみました。
ぶっちゃけ、途中で飽きました・・・。夜にやるもんじゃないです。
ご協力は南グスタをお散歩中の２名に協力していただきました。多謝。

検証方法は、まず敵相手にララバイ。
その間にスロウやエレジーなどをかけておく。
敵が起きて一回殴られたところからカウント開始。
３０秒、６０秒、１２０秒を区切りとし、その間に殴られた回数を測定。
規定秒数経過後に再度ララバイ。最初に戻る。
原則として２回検証し、一致しない場合に3回目を。一致した方のみ載せました。

Ｈｕｇｅ　ｈｏｒｎｅｔ
通常　　　　　　　４　１０　２０
スロウ　　　　　　４　　８　１７
戦場のエレジー　　４　　７　１５
修羅のエレジー　　３　　６　１２
スロウ＋戦場　　　３　　７　１３
スロウ＋修羅　　　３　　５　１１　

ｔｕｎｎｅｌ　ｗｏｒｍ
通常　　　　　　　５　１０　２０
スロウ　　　　　　４　　８　１６
修羅　　　　　　　３　　６　１２
スロウ＋修羅　　　３　　５　１１
410 名前： たぶん>>353 投稿日：2003/03/27(木) 02:10 ID:8/3OR0OM: 凄いズレテル(;´Д｀)

まぁ、取り敢えず、適当にやってみただけなので信用に値するデータじゃないです。
普通のレベル上げＰＴでもとてとて戦の戦闘時間を
歌が切れるまでとして，２分の計測をしてみたんですが
コレを見る限りだと修羅エレ＋スロウで大体敵の攻撃を４割近く減らしてるように思えます。
敵の攻撃一発でケアル２一発分と考えると、ｍｐ１５０～１６０は減らしてる事になりますね。

ご意見お聞かせくださいませ。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 03:27 ID:ybLasJck: MPがじょじょに回復するもので、次のうちで重ねがけができ、効果を重ねられるのはどれでしょうか？

バラード１
バラード２
リフレシュ
ジュース類
バーミリオクローク装備でのりフレシュ効果

バラード１，２とその他１つなら重ねて効果を得られるのかな？
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 04:18 ID:J/1PI2mk: ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 04:33 ID:e.X9kjiU: 新人詩人なので質問させて下さい
リンクの時などにララバイを使う時、楽器は何を装備しておられますか？
私は眠る確率が少しでも増えるように王国を装備しています。
それともメリーの方がいいのでしょうか？
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 04:39 ID:c0YHh..Y: 重装騎兵のミンネIV　吟Lv61 光範囲内の仲間の防御力をアップ。
魅惑のエチュード　　吟Lv62 光範囲内の仲間のCHRアップ。
猛者のメヌエットIV　吟Lv63 光範囲内の仲間の攻撃力をアップ。
理力のエチュード　　吟Lv64 光範囲内の仲間のMNDアップ。
戦士達のピーアンV　吟Lv65 光範囲内の仲間のHPを徐々に回復。
英知のエチュード　　吟Lv66 光範囲内の仲間のINTアップ。
魔物のレクイエムVI　吟Lv67 光敵に音波ダメージ。
俊敏のエチュード　　吟Lv68 光範囲内の仲間のAGIアップ。
腹話のオペレッタ　　吟Lv69 光範囲内の仲間の静寂耐性をアップ。
活力のエチュード　　吟Lv70 光範囲内の仲間のVITアップ。
弓師のプレリュード　吟Lv71 光範囲内の仲間の遠隔攻撃の命中率をアップ。
妙技のエチュード　　吟Lv72 光範囲内の仲間のDEXアップ。
破邪のロンド　　　　吟Lv73 光範囲内の仲間の呪い耐性をアップ。
怪力のエチュード　　吟Lv74 光範囲内の仲間のSTRアップ。
戦士達のピーアンVI　吟Lv75 光範囲内の仲間のHPを徐々に回復。
耐光カロル第二楽章　吟Lv76 光範囲内の仲間の光属性に対する防御力アップ。
魔物達のララバイII　吟Lv77 闇範囲内の敵を睡眠状態にする。
耐震カロル第二楽章　吟Lv78 光範囲内の仲間の土属性に対する防御力アップ。
地獄のエレジー　　　吟Lv79 土敵の攻撃間隔を長くする。
耐波カロル第二楽章　吟Lv80 光範囲内の仲間の水属性に対する防御力アップ。

ジラートで80キャップになると仮定すると、解析データでは上の20曲があるわけなんだけど、
このうち、どのくらいが店売りだろうか…。
ま、あんまり必須でない歌が多そうな感じを受けるが…。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 04:44 ID:c0YHh..Y: ずれるとは思ったが、やっぱり見にくいな(；´д⊂)

>>413
自分は王国笛でやってます。
てゆーか、メリーのホルン持ってません＾＾；
けど、持ってても、たぶん王国笛使うとは思います。
長い間眠らせるなら、スリプルIIしてもらった方がいいような気がしてますので。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 04:51 ID:e.X9kjiU: >415
レスありがとうございました＾＾
少しでも眠る確率上げるほうがやっぱりいいですかね～
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 05:24 ID:BjzjciJs: 昔の詩人って待遇悪かったそうですが、なぜなんでしょうか？

６０キャップになってから、詩人様になったんでしたっけ？
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 05:35 ID:gy7FiBBc: >>414
現状だとLv52のチョコボのハミングやLv58のサボテンダーフーガが存在
しない事や当初はLv99となっていた栄光の凱旋マーチがLv60になったり
を考えると、この全てがジラートで出てくるかは微妙だね。

でも、耐性アップの歌以外だと現在ある歌の上位版ばかりで、キャップ
解除以降もやる事は今と大差ないんだろうな(´･ω･`)
これまでには無い新しい効果の歌があれば変化があって楽しそうなんだ
けど。
耐性アップの歌も状態異常を完全に無効化とかにでもなれば、歌う歌の
選択肢に入るんだけどね～。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 07:54 ID:SiprxDQY: 歌よりもスキルを何とかして欲しい。

>>417
昔は・・・
スレノディ、フィナーレが無かった
見方への歌が一つしか歌えなかった
見方への歌の効果が低かった
敵への歌の詠唱時間が長かった
歌のhateが全体的にきつかった

要するにゴミだった。
さらにもっと初期は殴られて詠唱が止まったらしいな。

今の仕様になったのは確か９月。詩人が一気に増えたのはそれ以降だね。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 08:12 ID:1m5KAFfM: >>419
・バラードの存在が知られてなかった
もあるな。
当時ﾜﾙﾀｿがやたら詩人を誉めてたのは覚えてる
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 08:34 ID:mvYHAeK6: でも昔はマーチ＋マーチ＋マーチ＋マーチとかも出来たんだよな・・詩人４人とかいたら
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 08:56 ID:S4aXpI/c: >>421
でも、あの仕様のままだったら、今頃Lv50以降じゃサポ詩ﾏﾝｾｰになってたと思うよ。
サポ詩５人にメイン詩人１で常時MP8回復・・・

あと、詩人が一気に増えたのって、やはりLv60キャップでバラⅡが出た時だと
思う。
少なくともうちの鯖では、重ね掛け仕様になった９月からバラⅡ実装までの間
はまだまだ詩人の認知度は低かった気がする。知ってる人は知ってるみたいな。
その時期でも「詩人とPT組むの初めて」って言われた事も何度もあったし。
９月時の詩人と今の詩人で違うところって、歌にバラⅡがあるかないかってだけ
だと思うんだけど、バラⅡの出現ってのはかなり影響が大きかったかと。
バラⅡ実装前後は詩人スレでも賛否両論がかなりあった気がするし。

そういや前はスレノディにレジが無かったけど、その点については前の方が
よかったのかなぁ。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 09:04 ID:bD4fNSLg: そういえば初期の頃は殴って歌とまってたな。
タロンギのヤグードパイパーが楽勝で狩れたの覚えてる。
まだ歌の名前に「重装騎兵の～」とかついてなくて
単なる「ミンネ」とかだったわ。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 10:13 ID:wk//07Gg: 女神をピーアン６人がけではぎとってありがとうといわれた時が懐かしい
逆にエレジーでたげられてアボンしたり。
スレノディのレジがなかった時にはサイレスは風属性なんてことを
知ってる香具師あんまりいなかったな。

>>414
なんか同じ歌ばっかりだなぁ
もっと新しい使い方ができる歌があればなぁ
別にいまがつまらんことはないのだが
LV８０まではやることかわらないな。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 10:31 ID:UmxlWkjo: 今の詩人は効率厨ばっかですか？
いや、煽りじゃなくてマジで
指示しまくる詩人様大杉
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 10:36 ID:bWGTrFhQ: >>425
だから人によるて。
漏れは指示なんてしないよ。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 10:36 ID:HQaQMqBw: 店売りどれになるんだろうな。
凱旋マーチや修羅エレジーも店売りにならんかな。
とれないよ、ママン(´・ω・`)
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 10:37 ID:pPS8RWoo: 詩人って効率上げるためのジョブじゃん
テキトーにちゃらんぽらんにPT面にやられちゃ詩人の存在意義を否定されるも同然。陣形の指示や戦闘後のケアルガ不要とかそこらへんは指示すんだろ
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 10:52 ID:rWAwqyks: >>425
つーか、歌のこと知らない香具師が多すぎ。
こっちも指示なんかしたくはないが、
「なんで、よりによってそんなとこ座るのよ、後衛」とか、
「なんで、かかってるピーアン消してまでバラ聞きに来るのよ、シモ」とか、
「なんで、オークに核熱連携で炎スレ待たんのよ」とか、
もう、勘弁してって感じ。
まぁ１～２回軽く「お願い」しても改善されないなら自分勝手に歌うけどね。
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 11:07 ID:lmVx2MIY: >>427
別に煽りではないんだけど、Lv60になっててエレジー持ってないなら、
競売で多少割高だとしても買って覚えた方がいいよ思うよ。
マーチは必須って程で無いからドロップ狙いでいいかもしれないけど、
エレジーはLv59以上の詩人なら絶対に持ってた方がいい。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 11:09 ID:Qbj.BFZM: >>429
まじかよ(ﾟдﾟ)
俺、連携やらPTメンの立ち位置には自分が合わせて無理やり歌ってるｙｐ!!
ていうかスレはいるの待たれたり詩人に気を使ってくれるようなPTって苦手だ。
432 名前：狩人投稿日：2003/03/27(木) 11:24 ID:LWzNdXSM: スレノディ自体の属性について質問です。
氷スレは炎属性という事だけはどこかで読んで知ったのですが、
他の奴はどうなってるんでしょう。

炎→氷→風
↑光⇔闇↓
水←雷←土

↑に当てはめて考えて、風スレは氷属性、雷スレは土属性　って感じで合ってますか？
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 11:31 ID:bWGTrFhQ: >>431
同意～。
私もパズルみたいな感覚で歌い分け。
どうしてもって時はお願いする時もあるけど。

スレなんかも大抵は自分でタイミングはかって入れちゃうけど、
「○スレよろしく！」
「いれたよっ」
「おk いくぜー！」
みたいなノリのいい黒さんと組んだ時は楽しかったな。
(このｸｿ詩人スレも入れらんねーのか)なんて思われるよりは、
言ってもらったほーがよっぽどいい。
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 11:33 ID:HQaQMqBw: >>430
いや、煽りとは思ってないよ。レスありがとん。
今Lv58でフレと一緒にパラサイト部屋に籠もってます。
私の鯖では100Kぐらいなので、買えない事はないのですが、
4月のパッチで店売りにでもなったりしたら、ちょっとアレなので
ドロップ狙いで行こうかなと。パッチ当たったら出品減るだろうしね。
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 11:37 ID:IXure4g2: >>432
当たり。
だから鎌骨相手には風スレがレジられてサイレスが通るという事態が
少なからず発生する。
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 11:38 ID:4OsZ8KAs: >>429
漏れも立ち位置に合わせて歌ってるが、
バラ聞きにくるMP0めん・・ヽ(`Д´)ﾉ

便乗ですが先輩方に質問、
ララバイでWSりせっとって代表的なのどういうのですか？
先日試したら、一撃×、ゴブラッシュ×、爆弾○(鬼反応)
漏れへタレなだけかな・・(´･ω･`)
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 11:41 ID:ww7.7eac: >>433
いいなぁ。そういうノリ。

あとはあれかなぁ。阿吽の呼吸でスレと魔法を合わせた時とか思わずグッと
くるねぇ。

殴りに行く人でも、前衛歌歌うまでは待っててくれたり、バラードとか歌い始め
たら寄ってきてくれるのでそんなに困ってないですな。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 11:43 ID:bWGTrFhQ: >>436
「バラードはMP回復の歌なので聞きに来なくてもオケですよ～＾＾」とか言えばいいのでは？
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 11:48 ID:bWGTrFhQ: >>437
連カキコすまそ。

グッとくる感覚、よくわかりますー。
「おおおおお」って感じかな。
たぶん向こうも「おおおおお」って思ってくれてるんじゃないかとｗ

今日もがんばろーと。
440 名前： 436 投稿日：2003/03/27(木) 11:51 ID:4OsZ8KAs: >>438
マクロに歌の説明入れてるんだけどね・・
詩人、小うるさいと思われるのが嫌でなかなかね(´Д⊂グスン
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 11:59 ID:1YTPujY6: >>436
WSもいいが、魔法も止めろよぉ。( ´ー`)

で、既にモ～ションが始まってるときは止まりません。
一撃とかは、ログが出る頃には既に発動してるわけで
まだ攻撃食らってないから止まる、ということはございません。

↑意味不明な文章だなぁ(;´ー`)
442 名前： 436 投稿日：2003/03/27(木) 12:08 ID:4OsZ8KAs: >>441
魔法も！！
あらかじめ、予測？してやるわけですねなるほど。
精進しますだ。ありが㌧

なぜか爆弾は赤い線でてから鬼反応で止められますた。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 12:14 ID:DsNwLzp2: 現状存在するザコ敵で最大Ｌvなのは、フレアの場所のザコデーモンだけど、
あいつらとやると歌関係のキャップＣが辛く感じる。

弱体２００オーバーの神赤魔は、ＡＦでさらに＋１５だからスレ無しでバンバン弱体通すけど、
ＡＦ込み１９３の詩人のスレノディはレジられまくりでショボン。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 12:19 ID:LK8Z.WZY: ピーアン回復量が2だったレベルの時に、野良でPTくんで、
「60くらい回復」ってマクロに入れてたら
「60じゃなくて58です。これだから後続は…」って厳しいツッコミされたよ。
嫁いびりする姑みたいだった。
メイン詩人の人と組むのは怖いです。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 12:31 ID:Qbj.BFZM: >>444
（つд｀）

俺の場合はメイン詩人が狩人あげてるの知らずに組んでたんだけど
狩プレ歌ったら激しく感動していらっさいますた。俺もわかんないこととか
釣りの合間に質問してたので別れ際に激励とかされちゃって嬉しかったな。
やぱーり他ジョブもやってみて、そのジョブの立場に立つと色々見えて
くる事があるのかもね、と思ったメイン狩人60ですた(･∀･)

444タソの組んだ詩人様は言ってることは正しいし、教えてあげようと
思ったのかもしれんが「これだから後続は…」の一言がすべてを台無しにしてる罠。
一言多くて損するタイプってリアルにもいるよな。
446 名前： 429 投稿日：2003/03/27(木) 12:36 ID:rWAwqyks: >>431
そりゃね、歌い分けできるような位置なら歌い分けるよ。
別に連携、戦闘開始すぐ打たなくてもいいじゃないよ。
って感じ。既出だな。

ただ、逆にマドメヌスレ入って
「＜ｔ＞に炎のスレノディの効果！」って出て、一行もあけずに
「連携開始！<call>」なんてきたり、
まだTP６割がたくらいの時で、光闇スレで各種弱体、土スレ＞ストーン、
水スレ＞ウォータ、炎スレ＞連携、雷スレ＞サンダーでフィニッシュ、
なんて決まると気持ちいいよね。あ、分かってるな、って感じ。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 12:37 ID:U8ZCjVhM: >>444
60くらい回復で間違ってないし、その認識で問題ないと思うよ
自分もメイン詩人だけどそういう風にはなりたくないもんだ
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 12:46 ID:lmVx2MIY: >>444
俺もマクロでは「バラードで約９０の回復」とかって書いてるよ。
正確には回復量は８７とかって知ってるけど、なんか中途半端な数字だから、
区切りのいい数字の方が見た目がスッキリしてわかりやすくなるかと思ってさ。
俺はいわゆる先行詩人にあたる部類だけど、先行にもこんな香具師もいるん
だから、まぁ気にするな。

とは言え、そいつは>>445の言う通り一言余計だな。
だいたい元のマクロの文章も60“くらい”って書いてるんだから完全に間違い
では無いしね。
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 12:48 ID:ugIRiK9.: すいません・・・愚痴ります
詩人、本当にストレスたまってもう限界です
こんなにストレスたまるジョブだとは・・・

歌い分けしにくい位置取りするＰＴメン・・・
ピーアンしてもしっかりケアルする後衛・・・
ララバイで寝た子を叩いて起こす前衛・・・

本当に・・・ストレスたまってやってられません・・・
もう詩人やめて、白黒の戻ろうと思います
みなさん、今までありがとうございました
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 12:50 ID:IXure4g2: >>447
むしろ58回復より60くらい回復の方が他人から見たら分かりやすくて
マクロに組み込むならベターだと思うんだがな。
その先行様は柔軟性のないｳﾞｧｶだったんだろ。

漏れの経験ではいちいちうるさい詩人様は柔軟性のない香具師が多い。
状況に合わせて仕方なくやってることに文句つけたりな。
その先行様は恐らく詩人の時は口出しが多すぎてウザがられてると思われ。
451 名前： 怒りの吟遊詩人 投稿日：2003/03/27(木) 12:53 ID:39j28mwE: 小ネタ一つ

歌唱中に/poke /bow
等のモーションで楽器を手から落とします。

地面に落ちてコロコロと・・
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:06 ID:0DCN8av.: Lv３３でバラの回復量２になりまつぇ～ん。
覚える鳩のオーバード(睡眠耐性アップ)死に物狂いで歌ったのに…
ちなみに合計１９０でも２回復しないです。
というか既出っぽいなあ。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:07 ID:I.oOxxj6: 昨日組んだ詩人５７歳はサポ戦で、詩人カンストしてるらしいナイトにサポについての
遠回しの嫌味を言われて、「Ｂ級詩人で申し訳ない」と恐縮しまくってたんだが、正直
ものすごく上手かった。バラが切れることは１秒たりともなかったし、敵の魔法やＷＳ
を止めた回数はナイトよりも多かった。驚いたのが、前衛３人（戦シナ）にそれぞれ最
適な歌をかける絶妙の歌い分け。俺も頑張って釣って、時給４５００叩き出したよ、こ
のレベルで。

この人を目標にしようと心に誓った、詩人１５歳。
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:10 ID:DsNwLzp2: >>446
俺も黒さんとのコンビネーションが面白かったな～核熱連携が特に。

俺、炎スレで技連携核熱開始
↓
黒のファイア２マジックバースト＆俺、氷スレマジックバースト＞氷スレの効果
↓
黒ブリザド２＞俺、雷スレ
↓
黒サンダー２＆続けざまに弱点のファイア２、骨アボン。

黒も俺もウキウキしてたけど、前衛は無言だったな・・・
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:23 ID:SmIOwRKk: >>454
なんかわすれてないか？
それができるのは前衛が連携してるからなんだぞ？
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:28 ID:txG8.BbM: >>444
なら二度と詩人を誘わないように。
お前みたいなアホと組むのは詩人達も嫌だろうからな。
しかし詩人妬みで詩人の中の人も大変だな。
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:29 ID:ww7.7eac: >>454-455
てかなんで前衛が無言になるのかが理解出来ない。黒も>>454も前衛の連携にあわせて
ベストな動きをしてるだけだと思うけどな。

黒と>>454の玄人好みな連携にｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:34 ID:IXure4g2: >>456
もうちょっと 444のぶんしょうをよくよんで
しっかりとりかいしましょう。

444はね、しじんなの。
れべるがひくいときにぱーてぃーをくんだら
くんだひとのなかにかんすとしじんがいたの。

かんすとしじんにちゅういされてまいってしまった 444は
ああいうひとにちゅういされるならかんすとしじんとは
くみたくないなっておもったの。

あ、もしかして漏れ釣られた？
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:37 ID:m733Eyl.: /yes >>458
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:39 ID:rWAwqyks: >>454
そうか、氷スレは核熱でMBするんだね。今度やってみよう＾＾

>>455
そんなことは分かってるが、前衛は、自分のカッコいい技で
とどめささないと不機嫌になる、脳みそきんに君だから仕方がない。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:50 ID:s1NbWO46: >>460
お前ほんとに不愉快な奴だな
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:51 ID:sY6b7CUA: >>460
そうゆう考えよくないと思います。無言＝不機嫌
実際にすごい！とか、お～！とか言われても
何と返せばいいかわからないのでこっちが無言になります。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:59 ID:crMZSHnk: >>460
前衛への煽りいらん。
前衛上がりで詩人始めてる奴のこと忘れてないか？
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 13:59 ID:wk//07Gg: 歌いわけができなくてストレスがたまる香具師
マドメヌスレまたず連携する前衛にストレスがたまる香具師
もうちょっと考え方を考えその状況を楽しめｙｐ
後衛はなれすぎ、それなら弦楽器でうたうぞーとか
連携はやい～ならマドスレでも釣り役が帰ると同時にいれてやる！
スレ無視して精霊いれるんじゃねーなら黒魔のくせをみぬき
それに対応したスレをいれて影の主役は漏れだぜと自己満足
とか目的をもってうたうとちょっとはかわるかもよ。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 14:10 ID:9doJnRQ6: >>464
私もそう思う
詩人はサポートがメインなんだからさ
自分に合わせてもらうんじゃなくて、こっちからメンバーに
合わせてあげればいいと思う
歌い分けは絶対にしなくちゃいけないことじゃないし
その状況で一番いい歌を、一生懸命歌ってれば問題ないんじゃ？

ゲームなんだし、楽しまないとネ♪
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 14:38 ID:UmxlWkjo: スレタイのプレリュードだが
前40代後半の戦暗狩白黒詩て構成で
巣のとんぼ狩ったとき
詩人が前衛にマド＋バラしたあと
狩人のために少し離れて歌ってたな
もちろん狩人は「よく当たる」と
喜んでた
漏れ？漏れは後ろでケアル連打してました
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 15:40 ID:fr1vhHrc: 質問させてくだされ。
だいぶ前に暗戦シ詩白黒平均42くらいで修道いきました。
連携はﾅｲﾄﾒｱ-ﾗｲﾃﾞﾝ-不意だまﾊﾞｲﾊﾟだったんす。
42と言うと黒がﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞ2を覚えるLvでしてMBﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞ2をしてました。

こういう場合は連携前にｽﾚ何入れてますか？
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 15:45 ID:ww7.7eac: >>467
素直に氷・・・じゃないの？
469 名前： 460＝446 投稿日：2003/03/27(木) 15:47 ID:rWAwqyks: >>462-463
確かにちょっと煽りっぽかったけど、４５４じゃないが、
連携や不意玉やWSで大ダメージの時は「おーすげー！」とか
「不意玉サイコー！」とか言ってるのに、MBだと不機嫌そうな前衛
けっこう多くないか？
別にしゃべりで褒めろってんじゃなくて、行動で表してほしいわけよ。
スレに合わせて連携打つとか、MBに合わせて挑発するとか、
その程度でいいんだから。

ようはお互いに各ジョブの特性を理解して、効率よく動けばみんなハッピー
ってことだろ？
470 名前： 467 投稿日：2003/03/27(木) 15:58 ID:fr1vhHrc: >>468
いや、一応オークって水弱点ですよね？
水ｽﾚでｳｫｰﾀ2とかの方が効くのかな～と思って・・・
愚問ｽﾏｿ
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 16:10 ID:ww7.7eac: >>470
まぁそうなんだけどねーウォータIIよりもブリザドIIの方が強いからなぁ。
ましてやL42なりたてなら、思う存分撃たせてあげたいって思うし。
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 16:39 ID:DmGC4QDo: >>469
最後の２行は同意だけど、前半部分読むとどうも前衛連中に対して偏見を
持ってるように感じるなぁ。（>>460なんて明らかに偏見持ってるし）
MBで前衛が不機嫌そうにしてるのなんて感じた事ないよ。
連携ダメとMBダメを比較して不機嫌というかｼｮﾎﾞｰﾝとしてる黒は時々見る
けどさ。
473 名前：元黒投稿日：2003/03/27(木) 16:45 ID:3ccR7PMI: >>469
何が言いたいんだかよくわからない。
不機嫌もなにもMBって連携に比べるとダメージ自体は凄いものじゃないからね。
だいたい歓声上がるのって連携で瞬殺した時。
余った残りゲージをMBで削る感じってのが殆どだし。
連携で大きなダメージ与えた後にMBすごいね！って言えないでしょ。言われても困る。
それにスレは連携にあわせて歌えばいいじゃん。MBに挑発は不意だまミスなのでわかりません。
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 16:55 ID:jzngkSA2: >>453
だから時給という言葉を正しく使えと。
お前は３時間で１３５００も稼げたのか？
んなわきゃないだろ。

そもそも１時間限定のダボイでも４５００稼げるかどうか微妙。

何で誇張してまで時給自慢したがるヤシが多いのかね。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 16:58 ID:3ccR7PMI: でも>>474みたいなレスも多いね
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:04 ID:VZlQwDq.: そして>>475みたいなレスも多いね
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:07 ID:2uPSSWpQ: ('A`)
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:20 ID:8VQdZehk: そして>>476みたいなレスも多いね
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:23 ID:cFVScYa2: だって時給が一番の働きぶりの目安じゃん？
時給2000とか言ってる詩人って、多分きちんと働いてないと思うよ。
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:26 ID:9/S0nhGg: >>479
喪前は糞混んでる狩場でも、バランスの糞悪いPTでも、常時
時給3000～叩き出す糞神ですか？
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:28 ID:SmIOwRKk: >糞混んでる狩
避ければいい。ＰＴの一員なんだから、ベターと思える提案はためらわず。

>バランスの糞悪いPT
詩人がいる時点で、バランスは何とかなると思う。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:29 ID:GX3lrUFw: >>479
一応、sageてるので、レス。
そんなん、狩場の混み具合、釣り師の腕にもよるだろうがよ。
適正レベルの敵を狩り放題。
詩人のみならず、PTメンバーも自分の仕事をきっちりこなす
なら稼げるよ。
そんな理想的な狩り、そうそう出来ると思うか？
詩人がいれば効率上がるのは認めるが、詩人一人のおかげで
稼げてると思ってるならアフォもいいところだぞ。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:31 ID:9/S0nhGg: >>481
詩人が居る時点でバランスは何とかなる？
馬鹿じゃねーの。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:37 ID:SuePz28Y: 最近詩人を始めたばかりです。。。
マクロで悩んでいます。

極端にシンプルにすると着替えマクロだけでOK?
使用する歌に効果説明メッセージ入れるとなるとマクロ消費が激しく多い。

優れた先達の「オレのマクロパレットはこんな感じ」ってのを
差し支えなければいくつか教えて欲しい。。。

一応、テンプレサイトと前スレ、前々スレは読んだんだけど、
あまりそういうの話題にならないみたいだったので。。。
485 名前： 460＝446 投稿日：2003/03/27(木) 17:37 ID:rWAwqyks: >>472-473
つか、スレ入らずにオークに打った核熱連携ならダメもショボショボでしょ？
それで精霊＋スレがダメ主力になったからって無口になられても、ってこと。

漏れも前衛上がりだけど、別に戦闘直後に連携始める必要ないじゃない。
マドメヌスレ入ってから連携すればいいだけの話でしょ？
戦士やってるときで、初段受け持つ時にスレ入るの待ってると、ツーフや
内藤が「TP１５２％！レタスおｋ！！」「連携おｋ！」「シュト、よろ」
･･･。藻前らは１５秒もまてないのか？

まぁ詩人の時は１～２回「お願い」しても変わらなければ、実際の行動は
>>464のようになるんだけどね。ただ、それが正しいとは思えないのよ。
ごめんよ、器が小さくて。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:44 ID:9wFDY9ZE: >>483
そうか？
連携属性はなんでも良くなるし、回復はサポ白やナイトで十分になるし、精霊は赤でも使い物になるぞ？
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:50 ID:9/S0nhGg: まじで詩人ってこんな馬鹿ばっか？
他の詩人と組むことなんてほとんどないからわからんが・・・。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:51 ID:Qbj.BFZM: 俺のマクロの悩みも相談にのってくだちい。
楽器の持ち替えをマクロに仕込んでるんだけど、それだと戦闘開始の時
エフェクトはおろか動作もなしでヌホーと突っ立ったままになるのが
イヤでイヤでたまらないんだけど。みんなはどうしてる？PTメンから
「こいつ何ぼけーっと突っ立ってるんだよ！」とか思われてる気がして
困ってるんだが…。なんかいい解決方法があったら教えてくだちい。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:54 ID:kePZiSdI: >>488
漏れはwait7いれてます。
きちんと効果は変更した楽器ででるよ。
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:55 ID:AIjX11fE: >>488
/p ぼけーっと突っ立ってるんじゃなくて詠唱中です

っていれればいいじゃん

あと狩する前に言えばいいじゃん

あと歌の効果説明はマジいらないよ
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 17:58 ID:Qbj.BFZM: >>489
wait7ですか。ありが㌧(･∀･)早速今日ためしてみます。

>>490はスル～でおながいします。
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 18:02 ID:rWAwqyks: >>479
･･･時給に影響する人的要素の最大は詩人じゃなくて
釣り役だと思うなぁ。
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 18:02 ID:SuePz28Y: >>488

メインは前衛なんだけど
詩人さん着替えの時は、一瞬消えるので
「楽器持ち替え、詠唱中なんだな」
ってわかりますよ。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 18:15 ID:Qbj.BFZM: >>493
わかってくれる人もいるんですね。
ありが㌧･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 18:18 ID:Dvj46jbA: >>486は
本気で言ってるんだろうか
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 18:19 ID:9wFDY9ZE: >>495
いやだなぁ、アメリカンジョークですよ
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 18:27 ID:2uPSSWpQ: >>496
アメリカ人馬鹿にしてるだろ
498 名前： 詩人ですが… 投稿日：2003/03/27(木) 18:27 ID:nuDfB7ps: >>492
激しく、激しく同意です。
釣り師さんにはいつも感謝してます。
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 18:31 ID:rWAwqyks: >>488
なんとなく話が進んでるけど、それは「持ち替えるだけ」のマクロなのけ？
ってことは戻すマクロもあるのか？楽器が３つあったらそれだけでマクロ６つ
必要なのか？

「持ち替えて、歌って、戻す」マクロの方がいいんじゃないか？
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 18:39 ID:UZukAVcQ: >>469
前衛上がりで詩人をやってるんだけど
誰がどんなダメだしても「すごいね」程度にしか思わない。
前衛だろうが後衛だろうがね。
ＰＴそれぞれ役目を果たしてるからそのダメがだせるってことを認識しないと。
連携があるからＭＢできるし、ＭＢあるから連携も活きてくる。
どちらが優れてるからどうのではなくて、持ちつ持たれつだと思う。

スレにあわせて連携ってのは難しい事も多い。（難しい場面のほうが多い）
なんていうか、「詩人を中心に動け」的な物を感じる。

詩人は空気のように風のようにＰＴを包む存在でいたいなと思う（謎
文盲なレスでスマン
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 19:08 ID:UmxlWkjo: >499
もちついて
よく読んでみ
502 名前： 駄目詩人 投稿日：2003/03/27(木) 19:18 ID:g4Rw/cI2: なんかここにでてくる詩人様達を見てると
プレッシャーかかってくるな。ゲーム上手なのなみんな。
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 19:44 ID:moqKwKeI: マクロで

/equip range 笛
/so エレジ <stnpc>

なんて組んだら、武器変えた時点でマクロとまっちゃうのな。

/so エレジ <stnpc>
/wait 7
/equip range 笛

にすればいいのかね？バージョンアップ中で試せないよ・・
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 19:46 ID:moqKwKeI: 後、弦楽器の射程すごいね。
ｽｷﾙ上げしてたんだけど、
タゲれるモンス、みな射程内かよ！
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 19:50 ID:BoSWkprs: >>502
プレッシャーと感じずに、やりがいがある、と感じればいいと思うよ。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 20:02 ID:JVHyfEn.: >>502
自分のできる最大限のことをすれば、普通の人なら誰も文句は言わないと思うよ
たまに歌い分け失敗したっていい

テンプレより
・吟遊詩人の一員なら効率を追い求めるよりＰＴの雰囲気を大事に。

ＲＰってわけじゃないが、カリカリしながら歌う詩人はどうかと思う
>>449もまた気が向いたら詩人に戻っておいで
たまには歌いながらゆっくり素材集めもいいもんだ
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 20:39 ID:78oPOIIQ: 歌の効果説明いらないのは同意
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 20:50 ID:pYroREqQ: >>507
でもピーアンの効果っていうか回復量なんかは、無駄なケアルを牽制する
意味でも入れておいてもいいかなと思うけど。
ピーアンがリジェネ効果だってのは知ってても実際の回復量がどうなんだか
判らない人ってまだまだ多いでしょ。
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 20:55 ID:QV5mdXqY: >507
詩人やったことあるやつ
ここ（したらば）を見てるやつ
だけじゃないんだから
もちっと余裕持とうや、な？
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 20:57 ID:Xk62kDjw: 魔導士達のバラードがきれてるのに、なぐってる馬鹿詩人と昨日組んでしまいました。
しかもバラバラ２あるのに戦闘中は片方（バラ２だけ）しかかけてくれない
片方かけたらなぐりに戻る・・
意味不明でした。勿論MPはきれるときもありました。
皆さんはバラードきらさないように注意しましょうね。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 20:59 ID:Xk62kDjw: >>510
追加
勿論その場でバラバラきらさないようによろ＾＾
といいました。しかし「無視」
別に台湾人とかじゃないです、他の時には普通に喋ってます。
ただバラバラの事を言うと「無視」
512 名前： 499 投稿日：2003/03/27(木) 21:00 ID:2FI51IEc: >>501
あ、歌ってるのね。
漏れって文盲；；

楽５匹リンクさせて逝ってきます。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:15 ID:78oPOIIQ: ピーアンかかってるのにケアルする奴は
回復量説明してもするだろ

>>510
それだと殴ることが悪いみたいだけど殴るのは普通でしょ
ここ（したらば）を見てるやつ
だけじゃないんだから
もちっと余裕持とうや、な？
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:22 ID:JVHyfEn.: >>513は、説明マクロ消してなにか入れたい台詞とかあるの？
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:28 ID:y0JlbH3.: 俺の歌を聞けぇぇぇぇ!!!ｗｗｗｗｗ
かな？
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:30 ID:S0LchFtk: 「詩の効果説明なんぞイラネー」ってレス多いけどさー
実際には、効果よくわかってねぇヤツかなりいるだろ？
LSの白60才に「○○さんの詩マクロ、説明が入ってて
わかりやすいね～」とか言われて、喪前は60まで何を
やってきたのかと小一ｊ（略
まあ、そいつは白じゃなくて臼だろ（ﾜﾗ　とか言われたら
それまでなんだけどナー
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:30 ID:78oPOIIQ: 台詞は入れない
普通に装備変更→詠唱

昔は味方にかけたら凄いログがながれたじゃん
だから何もいれずにやってた
邪魔だしね
1回言ってわからない人はマクロに入れても解らない
｢ピーアンかかってるのでケアルいいですよ」
｢ついついクセでやってしまうんです｣
で終了
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:33 ID:78oPOIIQ: >>516
そいつは白じゃなくて臼だろ（ﾜﾗ
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:33 ID:c0YHh..Y: 自分の場合ですが、、、
白魔道士の人とか、ログを凝視して状態回復とかしてくれてるんだから、
無駄なログはなるべく流さない方がいいんじゃないかと思って、
セリフ（説明）入れてるのは、スレノディとララバイだけです。

8月頃は、歌の効果知られてなかったんで、PT組んで最初の戦闘5回くらいまでは説明入りマクロで
その後、説明だけ切るようなこともやってましたが…。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:34 ID:WCrozAQk: 歌に説明ついてても良いんじゃない？　うざくない程度なら。
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:38 ID:WCrozAQk: 説明を入れるかどうかは別としても、何か一言あった方が良いと思う。
無言で歌い出すと見逃すよ。エレジーやレクイエムなんかは無言が良いけどさ。
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:41 ID:JVHyfEn.: >>517
説明ついてる人も、つけてない人もそれぞれ気配りした結果だから
それでいいと思うよ
無理にどっちかに変える必要はないと思うんだけど、どうでしょう？

>>515
うは、ｗ多過ぎ
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:41 ID:78oPOIIQ: >>521
どこみてやってんの？
画面見ててもログ見てても何が詠唱されたかわかるだろ

マンがでも見ながらやってんのか？
なら<call3>もいれたほうがいいかな？
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 21:50 ID:Ug0RZb.Q: >>492
はげはげはげどうっ！

詩人は稼ぎやすく出来るけれど、実際にすごい稼ぎをたたき出す
のは詩人の力だけでは無理。

>>484
私は詩人用マクロパレットは４つ。１つはBCNM用なので普段は未使用。
上　比較的使用頻度低めの歌各種（エチュ・ピーアン・ミンネ等　なぜかインスニ）
中　メインパレット。（スレノディー，バラバラ、マドメヌマーチ等）
下　サポ白用の印やケアルガ、状態異常回復パレット
通常は中にあわせといて、必要なときに↑↓キーでパレットを変更。
上中下のマクロパレットの同じ場所全部に、達ララ、単ララ、フィナーレが
入ってます。

最初はパレット２つでも無理！って思ってましたが慣れるものです。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 22:04 ID:9HjbuYUY: >>523
そこまで言っちゃうとヘリクツだよｗ
実際、連携開始時に<call>無いとやれない人間もいるみたいなんだしさ。
君の場合はログが無駄に流れるのが嫌だから説明を入れない、入れてる人も
それなりに理由がある、でいいじゃない。
どっちが正しいかなんてのは決められないんだから、そこまで必死にならな
くてもいいんじゃないの？
まぁ、くどいくらいに説明を何行も入れたりするのとかは流石にいかんとは
思うけどね。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 22:14 ID:78oPOIIQ: >>525
悪かった
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 22:39 ID:stcdAJVE: 歌の説明　○○秒で△△回復とか事務的な説明が多いようですが

せっかくの詩人ですから　うざくなく、的確に、かっこよく、

流れる歌詞のように説明できないですかね。

本物の詩人さん考えてくだちい。

かこいいのが書き込まれたら、パクらせて～。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 23:05 ID:JVHyfEn.: >>527
そうそう同じ事考えてました
恥ずかしいのでここではちょっと書けませんが・・・
言葉で韻を踏むと面白くなるかもしれませんね
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 23:10 ID:Eulza9io: ○○秒で△△回復だけだと面白みがないが、この数字の記述がなくして具体的に告知するのはできないから必須。
よって○○秒で△△回復の前にみんなをちょっと癒してさしあげますなど自分なりのセリフいれればいいんでないかな。
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 23:18 ID:JVHyfEn.: >>529
うーん、ピーアンIVなら、4秒で6回復が29回で総回復量174だから
「ケアルIIIと同じくらい」みたいな表現じゃ、だめ？
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 23:20 ID:A.KH7to6: スキル上がらないよぉ。(;´д⊂)
赤魔連続魔使って３０分ほどやったけど、２しか上がらなかった。
もうダメぽ。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 23:26 ID:gskUP1v6: >>500
たかがスレを待って連携。マドメヌ待って連携。
これくらいで詩人中心はないだろう。
そこで十数秒待てないのは、詩人の仕事を知らないからだろ？
それに対して「指示」するのは、当然のことだろ。むしろそれも詩人としての役割の一つだ。
援護支援しか出来ないジョブにそれをやらせないってのは、ＰＴ内の詩人の立場を否定されてるようなもん。
ＰＴやっててそう言うのが居たら、「指示」するのはＰＴの一員として当然の仕事だと思うよ。
それで詩人様Ｕｚｅｅｅ！とか思うのはただの馬鹿だろ。

>>519
歌のログで存分に流れちゃってるので
私はもうそう言うのは割り切ってやってます。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 23:51 ID:bD4fNSLg: っていうかスレなんか連携開始の合図出てからでも間にあうだろ。
それぐらい指示しなくても自分がPTに合わせて動けよって感じ。
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/27(木) 23:54 ID:eIDjrCrc: パレットは一つで済ませてる。

/terget <bt>　FIND　風ｽﾚ　土ｽﾚ　ｴﾁｭ　ﾊﾞﾗｰﾄﾞ　地図　ﾌｨﾅｰﾚ　空　空
ﾏﾄﾞ　ﾒﾇ　ﾋﾟｰｱﾝ2　ﾋﾟｰｱﾝ3　弦楽器　管楽器　ﾚｸｲｴﾑ　闇ｽﾚ　ﾗﾗﾊﾞｲ　範囲ﾗﾗﾊﾞｲ

空きが二つあるけど何をいれよう。。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 00:02 ID:AgWhGAY.: 支援しかできないけど、どこまで説明すれば良いのか悩んでる詩人37。
・タゲが後衛に向いたとき、走らずにその場で挑発。移動する距離は最低限に、とか。
・ナイトさん釣りするのはよいけど、ﾊﾞﾗだけかけさえて、とか。
・あとはPTﾒﾝの立ち位置とか、
説明しだすとキリがないですよねえ？
言い過ぎれば、思い通りに動かしたいだけとか思われそうだし、
何も言わなければ、前衛と後衛がピッタリくっついてしまうこともしばしばあり、
うたいわけなんてできないよ。ﾏﾏﾝ。と泣けてくることも。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 00:08 ID:KEdlB6jA: >>534
／ｔｅｒｇｅｔ＜ｂｔ＞　ＦＩＮＤ　地図　って何？

ちなみに漏れはピーアンは一つのマクロに置いてた。
/song ピーアン３<me>
/wait １
/song ピーアン２<st>

重ねる必要がある時は９秒後に○をポチっと押し、ピー４だけでいいならカーソルが出た後×をポチっと押す。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 00:35 ID:QQ.lgXnY: >>513
だから魔導士のバラきらしてまで殴る意味はまったく無いって言う話だよ
君は文章も読めないのかい？
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 00:52 ID:AJmgybVM: >>536
おー　そのピーアン重ねがけマクロいいね。
滅多に使わないけど参考にさせて貰います。

因みに私のマクロ…

パラナ　ケアル３　ケアル２　ピーアン　バラード　バラード２（予定地）　闇スレ　ララ　達ララ　ソウル
風スレ　連携用スレ　空欄　空欄　メヌ　マド　エチュ等　エレジー　レク　フィナーレ

連携用スレはそのまま、核熱なら火とかに作ります。
エチュ等ってのはその時に合わせて作り替え、プレリュードとか色々に変化します。
あと、パレットを一つ『エチュ等』の場所の書き換えのマクロ集として使ってます。
器用のエチュ、知恵のエチュ、精神のエチュ、プレリュード、マーチ、ミンネ等々…
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 01:34 ID:0k41FF3M: メインパレット
ララ　達ララ　闇スレ　土スレ　水スレ　風スレ　炎スレ　氷スレ　ピアン４　サーチ
マーチ　メヌ３　マド　マド２　バラ　バラ２　フィナーレ　レク　エレジ　/target

予備パレットには全てのスレ、ミンネやプレリュードなど、あまり使わない歌を。
ケアルなどの魔法は全て手動でやってます。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 02:04 ID:38BaS0dM: 俺はかなり前に詩人カンストして、
今ナイト上げてる（レベル45）エルなんだが、
正直後続の詩人は下手な奴が多いと思ってた。
詩人と組んでもイライラすること多くて、つい口出ししたくなってた。
けど、上手い奴はいるんだな。

先日組んだ樽詩人はまったく殴らないが、
歌の組み立てが合理的で、サポ白のMPを効果的に使って、
なんだったら戦闘中にケアルガしたりするんだけど、
全然タゲもらわないのね。
俺はエルだからかもしれないが、戦闘中のケアルガは
タゲ来るの覚悟でつかってたんだが…
ま、先行・後続とか関係なく、上手い奴は上手くて下手な奴は下手という
当たり前のことを再認識しますた。
駄文スマソ
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 02:44 ID:Rmtb9uvY: >>540
今日漏れは大丈夫だろうとケアルガ使って
もろタゲ来て怒られた詩人です。
意味無し文スマソ
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 02:54 ID:ozw5nv5I: >>540
>正直後続の詩人は下手な奴が多いと思ってた。
先行詩人なら先行詩人同士では組まないから
下手な奴がいくらいても余り気付かないのでは？
狩り場で隣PTに詩人がいるなんてことも少なかっただろうし。

つーか詩人がケアルガ如きでタゲもらうPTって前衛がやばいような。
前衛が稼いでるhateを把握して使ってもいいか判断するのも大事だけど。

あ、それと漏れ一度だけ歌ってるだけでタゲもらう凄いPT組んだことあるぞ。
戦闘中に2匹リンクしたから2匹眠らせたのに何故か殴られて死んで
よく見たら前衛が殴ってるはずの起きてる1匹が漏れに味方歌のhateだけで張り付いてたし。
脱線ｽﾏｿ
543 名前： 484 投稿日：2003/03/28(金) 03:21 ID:46LEMdlE: ありがとう♪
もうスルーされたのかと思っていたよ。

>>524
やっぱり単一パレットでは厳しいのですかね？
あまり器用ではないから、複数パレット操るのは自信がないなあ。
でも参考になりました。

>>534
私は今まで前衛メインにやってて（まだ30代）
詩人の歌の意味も良くわからず、
「歌って随分沢山種類があるのだなあ」
と漠然と思っていました。
緊急度、使用頻度の高いものを整理するとこうなるのですね。

>>536
参考になります。
感謝！

>>538
やはりシチュエーションで書き換えることもあるのですね。
そういうのは私、面倒とか感じないので、取り入れさせて頂きます。
そもそも、連携マクロだって毎回書き換えるわけですしね。

>>539
私は白もやっているので、詩人の時のサポは白です。
「下段は白用に取っておきたい」
という思い込みあったかも。。。
たしかにメインが詩の時は白魔法は全て手動でも良いかもしれませんね。

ためになります。
みなさん、ありがとう。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 03:32 ID:jA9aVlzk: >>543
個人的に便利と思っているのがケアルのｓｔ　ｌａｓｔｓｔマクロ
ケアル３とか詩人ＭＰそんなないからかぶるともったいなーって感じ
まぁすぐ回復するし詩人がケアル必死にならなきゃだめな事って
あんまないといわれればそれまでなんだけど、参考までに。
あとは管楽器弦楽器装備マクロなんかも重宝してます。
マドやメヌやフィナには楽器変更組み込んで歌って戻すマクロつかってます。
スレは私は手動です。
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 03:36 ID:3UdV.dXo: ピーアン、バラ、スレに関しては、特定の利用者がいるので、INFO用の
メッセージ出すけど、エチュとかマドとかメヌとかはINFOいらんかな。

あと、漏れはPTからのエフェクトの開始をフィルタしてるんで、ログには
ｘｘのケアルとかは出ない。行動は全部party sayとかを拾い読み。
そっちのがログ見るの楽。
自分へのエフェクト効果はフィルタすると歌切れメッセージとかが出なく
なるので、こっちは絶対にフィルタしないほうがいい。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 04:02 ID:ws5XpkJc: AF-2の骨、ソロでやれたのでカキコ

ジョブはメインの白６０
装備は
武器：タイムハンマー
頭・胴・手・脚・足：AF
首：ファングネックレス
耳：ドッジ×２
指：アストラル×２
背：レッドケープ
腰：サバイバルベルト

開始前に強化系魔法一式+スニーク
既出の通り事前にスニかけておくと襲ってこないので、棺に聖水を
トレードしたら部屋の外に出て出現したOwl Gardianに印バインド。

んで、スニをかけ直して奥のレベル上げでキャンプ張れる通路までダッシュ。
丁度通路の入り口あたりで追跡切れて黄色ネームに戻るので、パライズで釣って戦闘開始。
あとは普通のソロ感覚で問題なくやれました。
ブレスパの反撃ダメージが結構重要なので、ブレスパだけは切れたら即かけ直したほうがいいです。

使ったアイテムは
山串×１
ヤグドリ×４
ハイエーテル×１
バイルエリクサー+１×１

Owl　Gardianだけ倒してもう１度棺を調べたらイベント発生
無事AF足装備ゲットしました。

PT組んで行けって？
人集めるのメンドイし、フレも５０以上の人１人しかいないんだよ(´･ω･`)
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 05:23 ID:JuGXXTf2: >>546
凄いですね～。
素直に拍手しちゃう感じ。

ついでに質問してみたり。
キャップ開放されたら、白やります？詩人やります？
2ジョブ目として詩人やってる人が多い中で、
60キャップはずれたら詩人が溢れて就職口がなくなるんじゃないかと心配したりしてる
詩人のみ60な者からの質問なんですが＾＾；
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 05:31 ID:IXyebBys: 通常時用とは別に、ソウルボウス時用のマクロパレットをわざわざ作ってみますた。
並びは通常時用とまったく同じなんだけど、
要はバラードとピーアンの回復量が倍になってるのを教えるために（´･ω･`）

/p ★ソウルボイス★ピーアン重ねます（HP約640回復）
/wait 2
/p　魔道士さんは座ってたもれ～(´Д｀)ﾉ

こんな感じ。
通常のピーアンにケアルガかまされるのはまだガマンできるけど
ソウルボイス中でピーアン2つかかってて、魔道士のMPも100切ってるような状態で
最後の力ふりしぼってケアルガかまされるのだけは切なすぎる。
ウザイでつかね（´･ω･`）
詩人本人は、パレット切り替えて
（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ!ｿｳﾙﾎﾞｲｽ!!って感じでちょっと楽しいんだけど・・・
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 05:37 ID:ws5XpkJc: メイン白だけど廃な人なんで黒も６０だから、黒でやってみようかなぁ・・・　って思ってたり。

つっか、たぶん召喚士に流れると思うです。
個人的なイメージとしてはFF＝召喚だし

FFやってるからには１回くらいリヴァイアサン呼んでみたい。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 05:47 ID:ws5XpkJc: でも、もし白と詩人しか育ててないとしたら詩人やるだろうな
今の白というジョブには魅力がなさすぎる。
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 06:53 ID:/hKw0I.I: >>548
最後の力ふりしぼってケアルガかますような人はマクロで告知しても使う
たしかにムカつくけど何回も同じ事を言うのも嫌だし
言われるほうも気分良くないと思うから、ある程度の妥協は必要かと思います
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 08:03 ID:9IUoquRA: 白は強いんだな・・・。

>>536
それイイ！
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 08:08 ID:s8VASPqc: ここを見ながら良い詩人になろうと頑張ってきましたが、しばらくFF自体
辞めることにしました。
まったり派の自分が効率重視になりがちな詩人に憧れたのは間違いでした。
歌い分けとか、スレのタイミングとか、リンク処理とか下手でごめんなさい。
途中でＰＴ抜けちゃってごめんなさい。
お願いだからtellで「下手くそ」「寄生虫」「なにしてんの？」って言うの
やめてもらえませんか。

一週間ほどリアルで旅に出ます。
復帰後はソロ詩人としてのんびりやろうと思います。
３０代後半からのソロは、やっぱりきついですか？
554 名前：獣様投稿日：2003/03/28(金) 08:12 ID:lCu/FmJg: >>553
や　ら　な　い　か　？
555 名前：狩人投稿日：2003/03/28(金) 09:24 ID:J/pJklbQ: >>553
僕のためにプレリュードを歌ってくれないか？
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 09:58 ID:hBKsmUdY: >>553
あまり気にしないほうが良いよ(´･ω･｀)
そういう非常識な輩は無視してより一層高みを目指せば良いじゃないか

んで、話は変わるのですが
昨晩、43-44戦ナシモ詩白でラビリンストカゲ狩りしました。
戦シでｽﾏｯｼｭ→ふいだまｽﾃﾁ，ナモでﾚﾀｽ→乱撃
MBは無しでしたが十二分な強さで安定して狩れました。ペース速すぎてとても忙しかったですが・・・

んで>>480前後の話題で「詩人いれば～」みたいなことが論議されてるのですが
他のＰＴﾒﾝの働きのほうが大きいと思ってます。僕が昨日体験したような回転の速いＰＴだとネックになるのは
白さんのﾋｰﾘﾝｸﾞ時間であると思うのですが、そこら辺を解ってくれてる白さんやナイトさんがいると上手く回りますよね？

長文ついでに質問させてください。
上のPTで僕がｻﾎﾟ白だったのでｻﾎﾟ回復役なのは当然なのですが
pullにあわせて土ｽﾚ→ｴﾚｼﾞｰ→前衛ﾏﾄﾞ→ﾒﾇ→連携用ｽﾚ→ナ白にﾊﾞﾗ
という感じで動いていたのです。
実際、回復に回れるのは歌の合間になってしまうのですが
仲間歌の前に前衛のHPが黄色くなった（致命傷ではない）場合、歌とｹｱﾙはどちらを優先すべきかと思いまして・・・
白さんの負担を軽減するため回復すべきなのか歌を歌うべきなのか・・・
死にそうな程ではないので僕は歌を歌ってました。
些細な話かもしれませんが皆さんはどういう感じにするのかと疑問に思いまして・・・
お聞かせくださいませ。
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 09:59 ID:zD7Q6wP2: >>553
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 10:13 ID:a2P4Z1bE: 詩人と戦士がＦＦのバランスぶっ壊している。
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 11:20 ID:LuvnX5p2: ちと遅レスですが、詩人60/白のマクロ構成です。
戦闘序盤は上段で弱体を、中盤から味方歌・回復を下段で行うイメージ

■平常時
[CTRL] 敵発見　　ブリンク　インビジ　スニ　闇スレ　　土スレ　　氷スレ　フィナーレ　レク　　エレジー
[ALT]　ケアル２　ケアル３　(自由)　　マド　メヌ　　　ピーアン　バラ１　バラ２　　　達ララ　sea all

・１つの狩場でスレは最低限欲しい３種類で我慢
　(対ホネ：風土炎　対オーク：闇土水　対昆虫：闇土氷みたいな感じ)
・１つ下のパレットに戦闘時向けのを用意しておき、狩場移動までにコピペでカスタマイズ
　スレ全部　女神の印　ケアルガ　ストンスキン　ＴＰ報告　ＷＳ　プレ・エチュ・マーチなど
　インビジ・スニ → 女神の印　ケアルガに
　sea all　　　　→ 単体ララバイに
　(自由)の欄は場合により使い分け。剣闘マド・プレ・マーチ・エチュなど

楽器持ち替えは各マクロに含めてます。
弦楽器スキルあげたい時は、//で持ち替え部分をコメントアウトして手動持ち替えしてます。
560 名前： 獣使い+ト 投稿日：2003/03/28(金) 11:32 ID:JnqW3e1c: >>553
ペットと一緒に歌を聴かせてくれませんか・・・？
・・・巣でお待ちしてます、、、。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 12:29 ID:vA58EX7E: 【MP】魔道士のバラード２【○○回復】
【攻撃力】猛者のメヌエット３【○○UP】

とかやってる。２ちゃんぽいて言うなよ、見た目も分かりやすいんだから
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 12:29 ID:nAljBPSo: >>536
神！
昨夜、ピーアン重ねがけとバラ重ねがけ用にそのマクロ作ってみたが、無茶苦茶
使い勝手いいやんけ！

ＡＦって必須？どうしてもあのグラフィックが好きになれなくて、取りに行く気が
起きないんだが。手袋と靴は欲しいけど。６０になってフルＡＦじゃなかったら、
Ｂ級詩人なのかなあ。
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 12:47 ID:neinM8mM: >>536は神だな
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 12:49 ID:kOCnEX2g: >>556
戦闘のどのあたりか、どういう敵かで変えますねぇ。
痛い一撃など来る可能性があったり、序盤で、白の回復HATEが高くなりそうならケアルするかも。
先に連携用スレ入れて様子見するとか。
味方歌の最中にヤバイ事なると、『何のんきに歌ってるんだー』と自分に……反省

>>553
気分転換出来たら戻っておいでね。
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 12:57 ID:5j9qIP/U: >>559
私も戦闘時と移動時などで分けてます。だいたいこんな感じかな。

移動、戦闘前後
ピー４/３（弦）、バラ２/１（弦）、ケア２、ケア３、ケアガ、ブラ、ポイ、パラ、単ララ，達ララ
スニ、インビ、発見、釣り（敵）、遊びマクロ～・・・、釣り（魚、歌有り）、釣り（魚、歌無し）

戦闘中
ピー４/３（管）、バラ２/１（管）、ケア２、ケア３、ケアガ、ブラ、ポイ、パラ、単ララ、達ララ
マド２／１、メヌ、マーチ２／１、予備（エチュ、プレ等）、スノＡ、スノＢ、スノＣ、エレ、レク、フィナ
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 13:00 ID:pPDxQnr2: お誘いのTell以後は、Tellにフィルタかけとけば、気にせずにいいんでない。

わたしも、何か言われてるかもしれないけど、虫。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 13:02 ID:hBKsmUdY: >>565
スノ？
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 13:05 ID:vA58EX7E: ｽﾉ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━ﾚﾃﾞｨ!!!!
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 13:42 ID:AgWhGAY.: >>534
/target <bt>　赤ネームをタゲるマクロ
FIND　　　　　発見報告
地図　　　　　地図見る

ﾋﾟｰｱﾝのそれいいね。使わせてもらおう。
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 13:45 ID:k/iioxPY: 素朴な疑問
CHRて意味あるのか
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 13:46 ID:7JAKu5KA: 今日からFF11参加かつ詩人をやろうかと思うのですが
CHRが低い猫でも詩人いけますか？
樽戦士、ガル魔的な珍獣なのでしょうか
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 14:10 ID:/g4bJup2: >>571
安心しる、漏れも猫だがカンストまで持ってけてる

ところでハーメルンフルートが漏れの鯖には競売に出ていない、、
そこまでほしいものじゃないのでＢＣＮＭではオークじゃなく亀を
ぬっころすつもりでハーメルンフルートは競売で買うつもり。

も前らの鯖の競売にはハーメルンフルートでてまつか？
573 名前： タル戦士 投稿日：2003/03/28(金) 14:12 ID:ubZfyAsI: >571
いっしょに遊ぼ(´ω`)
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 14:20 ID:OFAHn19A: >>546
エル詩人ですが、55のときにソロで倒しました。
スニかけておいて出現させて、1匹をララバイ釣り。
あとは山串くって殴り、たまにララバイで眠らせて自分に歌かけて回復。
その単純作業の繰り返しで40分くらいかかったかな。
本気で倒すつもりで行ったわけじゃないので、薬品等はなかったです。
ちなみにララバイは一度もレジられず。特に危なげなかったです。
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 14:25 ID:CGeGM2Lc: >>571
詩人はどんな種族でも基本的に大丈夫です
多分全ジョブ中１、２を争うくらい間口は広いと思います
がんばってくださいね
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 14:38 ID:J/pJklbQ: 種族の間口は広いがプレイヤーの性格の間口は狭いと思われ。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 14:39 ID:zD7Q6wP2: >>571
詩人はパーティの応援団だから、応援しようという気持を忘れない限り
誰もがなれますよ(･∀･)
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 15:03 ID:qAacmN/M: ほらほら、早く歌えよ　　　ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 15:06 ID:WeEzv3Fw: 管楽器と歌唱はレベルアップ前にギリギリ青になるんだけど、
弦楽器はマターク・・・。
みなさん、ひっそりと歌って上げてます？
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 15:29 ID:n99yGvs6: >>579
レベルアップ毎にお歌の練習してるｙｐ
59での練習で地獄を見そうな悪寒(´Д⊂

つか、最近は歌唱と管楽器も-3とかでレベルアップしちまうんだけどな・・・
581 名前： 名もなき軍師 投稿日：2003/03/28(金) 15:35 ID:0.ZYe52I: >>566
>お誘いのTell以後は、Tellにフィルタかけとけば、気にせずにいいんでない。

tellにフィルタかけれたっけ？
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 15:40 ID:4MY7vfaU: 煽りでもなんでもないけど狩りしてるPTの詩人の動きをはたからみてたら
まぬけというかすっごい挙動不振だなw実際はすっごい奮闘してるんだろうけど
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 15:45 ID:n99yGvs6: >>582
挙動不審とゆーかまぁ定位置が決まってないからなぁ。

まぁ当然仕事をサボらずに、どれだけ敵の前に留まる時間を作るかっ
てのも詩人の腕なんだと思うけどね。

バラII覚えて、更にぽかぽかする時間が無くなって来た今日この頃。
片手剣130ってなんだよ(´Д⊂
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 15:52 ID:J/pJklbQ: ＰＴメンの配置が微妙だとよほどの神詩人以外は挙動不信になる。
シーフの不意だまくらいそうになって必死に避けてる姿は想像したくないね
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 15:53 ID:hBKsmUdY: >>583
僕はまだLv.45ですが短剣80行ってません　(´･ω･｀)
歌唱も楽器も白いです・・・片手剣も80弱（ナイト24の名残）・・・片手棍も80弱（白30の名残）・・・・
586 名前： まくろ 投稿日：2003/03/28(金) 16:09 ID:/ldYtFr2: Ctrl
FIND　バラ　バラ２　マド　メヌ　マーチ　プレ　レク　エレ　フィナ
Alt
ホルン＋１持ち替え　王国角笛持ち替え　メリー持ち替え　ローズハープ持ち替え
土スレ　氷スレ　風スレ　ピーアン　＠２個は自由
ララバイは手動、フィナーレのみ弦楽器に持ち替えマクロ付き
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 16:21 ID:FAR8w3g2: スレノディ連射する人の事だけど

私の場合は、ＰＴメンに断りを入れてからスレ連射させてもらってるよ

/P：歌スキルが直接回復量などに影響するので
/P：歌の合間に、スレノディ多少歌わせてもらいます
/P：仕事はしますので、協力お願いします。

とか言いつつ、弦楽器でスレ連射(汗)
歌マクロと装備変更マクロ仕込んでおけば、楽器を構えるエフェクト
なしに歌えるので…
でも、レベルが上がってきたらケアルと歌い分けだけで
殆ど戦闘終わっちゃうのが悲しいところ(´･ω･`)
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 16:30 ID:sUqt8s4.: 遅レスだけど、AF2をソロでこなした>>546は神。
俺は57-60の6人集めてクリアしたが、激しく弱くて拍子抜けした。
スニークかけて聖水トレードするとタゲられないので1匹ずつ相手にできる
ってのと、3匹とも倒す必要はないってのが重要なところ。

で、今度AF3に行くのだが、修道の幽霊は詩人の人数分倒す必要があるのかな？
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 16:42 ID:J/pJklbQ: >>578
あえて言おう！糞詩人であると！
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 17:13 ID:Qv4T9hew: >>572
というか、ほとんどの人間がBCは亀に直行。マジ勘弁してください（；´Д｀）
そのせいか、うちの鯖でもハーメルンフルートはいまだに出てないよ。
そりゃ亀はハズレ無し（暗黒鎌に至っては鯖相場２００万）だから気持ちは
わからんでもないんだけどさ～。
詩人のせいか、手伝いでBC行く事も多いけど、行くのはパルブロばっかでふ。

自分で印章集めてユグホトに行け？
行きましたよ。そして見事に獣さまの斧をゲトしましたとも。ええ（つД｀）
また印章集めて行く気が全く起きないyo

実際、ハーメルンフルートって苦労してまで手に入れる価値のある性能かと
言うとそうでも無いしな～。そりゃ、みんなBCはパルブロに行くわ・・・
ユグホトBCは自分のジョブ以外のが出なきゃ、ハズレしかも大ハズレの時も
ある事を考えると今後もみんなが行く可能性って極めて低そうだから、この
ままハーメルンフルートも競売に出てこない予感・・・
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 17:13 ID:dwowdyfw: >>588
ノー。
１５人前後でアラ組んで行きましたが（詩人は２名）、
１匹倒すだけでイベント発生しました。
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 18:02 ID:FDt1qHbI: >>536
漏れはメヌもマドもそれで登録してる。
ただ、重ねるがけすろ時前の歌が終わるまでは激しく暇だがな・・
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 18:43 ID:/g4bJup2: >>590
やっぱりみんなそうなのかなぁ、、、自分も亀いくつもりだし、、

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
594 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/03/28(金) 18:45 ID:E7.aWBLg: こんなところでぺらぺら無駄話してないで
さっさとバラ歌え　奴隷ども
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 18:45 ID:o7emz3yg: >>536
漏れはこれ
/song マドⅡ<me>
/wait 1
/song マド<me>
/wait 1
/equip 楽器
重ねる必要がある時は繰り返し使う
エラーログが出ても気にしない
同系等の歌は全部これ
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 18:53 ID:CO9YJZ0k: すべての歌に歌詞を付けて４行５行とログを流してやってますｗｗｗｗｗｗ
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 19:06 ID:CSN321wA: 亀ね～　行ったけどフェイワンドだったよ。
これってハズレじゃないかな。あとはクズインゴットと微妙防具だったし。

次はオーク行ってくる予定。
あと３９コか…
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 19:24 ID:tv07dnHc: 昨日詩人ＡＦ３やって初めて他の詩人達と組んだけど、５０後半なのに説明マクロいれる奴多すぎです
詩人５，６人もいるからただでさえ歌がうざいのに説明マクロのせいでもっとうざくなった
もうレクイエムとかピーアンとか説明入れなくてもいいだろ
バラードのマクロで｢魔法使いさん集まってー、ＭＰ回復のうた～♪｣って
集まってって何様だよ、お前が白さんとかにバラかかるように移動しろよって思った

すまん、たぶんこのマクロは普通なんだろな。その時けっこうイライラしてたから
いろんな詩人を見れるいい機会だった
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 19:38 ID:cdzc.8Sw: うちの鯖フェイ１０万だから大ハズレだよ・・。
エンハンスマントよりやすい・・・
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 19:58 ID:mKm1oPzg: 遅いけど私のマクロはこう　人によってだいぶ違うねー
Ctrl
ピーアン　バラ　バラ２　メヌ　剣豪マド　剣闘マド　空　空　マーチ　ララ　達ララ

Alt
FIND　レク　エレジー　フィナーレ　土　水　風　炎　氷　雷
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 20:03 ID:KEdlB6jA: フェイワンド、エンハンスマント、カス宝石×４とかだったら泣けるな
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 20:05 ID:hw9YfBhk: >>601
負けたら泣けるな
まぁ相当悪い構成か内藤でもいない限り負けはしないが・・・
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 20:28 ID:CvBDFB0Y: 漏れまだ３７
漏れのマクロはこんなの

Ｃ　バラ　知恵エチュ　ピーアン２　ピーアン３　器用エチュ　マド　メヌ２　マーチ　ミンネ２　ＴＰ
Ａ　レクイエム３　土　風　炎　氷　空　ララ　殴るな危険　管楽器　弦楽器

殴るな危険っつーのはリンクしたときに殴らせない用のメッセージ入れたやつです
まぁダメっぽいんだが(ﾉД`)
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 20:44 ID:cdzc.8Sw: >601
実際俺のＬＳの人は
フェイ、印＊４、カス宝石
で目も当てられなかった・・・。
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 20:51 ID:2XqDAJb2: 少なくとも喪前さんの言う
｢魔法使いさん集まってー、ＭＰ回復のうた～♪｣
のマクロを入れてた詩人はカスだろ？
仮にMP持ちが離れて座っちまっても、お互いの距離を
微妙に測りつつ、全員にかかるように歌うもんじゃないの？
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 21:23 ID:26rD0dJk: >>605
詩人ってのは常に強いストレス下の中で行動してるみたいだね。
他詩人をカス呼ばわりするようになるんだからなぁ？
目測して歌うのはすごく良いと思う。が、全てのPCに理想の詩人像を押し付けるなよ。
人それぞれプレイスタイルがあるはず。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 21:27 ID:zsxVA2Hk: いま、ライブラスレ見てきたんだが
ジラートでもしかすると歌の効果範囲の中心点が
自分に限らずタゲできるらしいよ。（ケアルガみたいに）
まぁ、走るの好きだけどこれはこれで便利化も？
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 21:44 ID:KeZ6S1.6: 歌が他人中心に広がるのって不自然じゃねー？
マクロもさ、誰々を中心にバラード云々と書かないと、ＰＴメンバーは
やりにくいだろうよ。

俺は今のままが良いな。
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 21:50 ID:h3rk2f0k: >>561
同じだ（笑
結構評判はいいはず。

うちはー
Ｃ　土　水　風　炎　氷　雷　ＬＳ用　発見　ＴＣａｌｌ
Ａ　ピーアン４　ピーアン３　メヌ３　剣豪マド　器用エチュ　
　　バラ１　バラ２　修羅エレ　フィナーレ　自由

こんな感じ。
後は全部手動でケアルやブリンクなんかは上のほう
ララ、フィナーレ、エレジー、剣闘マド、なんかを下の方に配置してる。
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 22:08 ID:2XqDAJb2: >>605
カス呼ばわりは悪かった、謝るわ。
たださ、詩人としてはPTメンバーに何かを強いるようなプレイは
したくねーのよ。
俺は白と黒を50くらいまで上げたあとに詩人に転職したクチなんだが
立ち位置をビッチリ指定して、戦闘後にその決められた位置で座らんと
ブチブチ言う詩人と数回組んだことがあってさ、それが猛烈にストレス
だったわけさ。

と、まあ言い訳じみたことを書いても仕方ないな。
言葉が過ぎた、ｽﾏｿ。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 23:09 ID:HIMGiEXQ: おいらの場合、ソウルはマクロに登録していない。
誤爆が恐いのよ。
んで、辞書登録で使ってる。

そうる　＞　/ja ソウルボイス <me>

歌なんかは長すぎて登録できないけど、アビなら大丈夫。
他のジョブでも、2Hアビだけは辞書登録で使ってる。
手動だと焦ってしまうこともあるけど、
これなら結構余裕を持って発動できるのよね。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/28(金) 23:50 ID:tv07dnHc: >>610　
詩人としてはPTメンバーに何かを強いるようなプレイはしたくねーのよ。
↑
同意
｢バラ歌うから集まって－｣とか
｢ララバイで<t>を眠らせます。前衛さんは殴らないで｣とか毎回言われたら正直嫌だ
だから命令するような台詞のマクロは絶対しないようにしてる
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 00:26 ID:zoB3DfvY: 267：名無し＠お前ら落ち着け sage [03/03/28 05:22]
http://www.playonline.com/uematsu/tbm/index.html
ここでビッグブリッジの死闘聞ける
いいね
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 00:28 ID:oVsAC2nk: >>612
俺もサポ上げの時なんかに｢バラ歌うから集まって－｣的なマクロを組んでる
詩人と何度か一緒になったけど、この文章ってなんかやだよね。
当人は「プロ掛けるから集まって」とか「エスケプするから集まって」みたい
なノリなんだろうけど、これらとバラード掛けるのって質が違うと個人的には
思うんだよね。
で、「バラ歌うから集まって」的な事を言う大抵の詩人は弦楽器スキルが全然
上がってなかったり。
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 00:49 ID:w1v7/ieo: >>607
自分もライブカメラ見てたんですが、
魔法詠唱開始のメッセージが変わるだけな気がしました。
自分中心にしか歌えないのは変わらないんじゃないかなーと。

＜現状＞
詩人Aは魔道士のバラードを唱えた。
詩人Aの魔道士のバラードが発動！
→詩人Aはバラードの効果！
→白魔道士Bはバラードの効果！
→黒魔道士Cはバラードの効果！

白魔道士BはプロテスIIを唱えた。
白魔道士BのプロテスIIが発動！
→白魔道士Bはプロテスの効果！
→詩人Aはプロテスの効果！
→…

＜ライブカメラ＞
詩人Aは詩人Aに魔道士のバラードを唱えた。
詩人Aの魔道士のバラードが発動！
→詩人Aはバラードの効果！
→白魔道士Bはバラードの効果！
→黒魔道士Cはバラードの効果！

白魔道士Bは白魔道士BにプロテスIIを唱えた。
白魔道士BのプロテスIIが発動！
→白魔道士Bはプロテスの効果！
→詩人Aはプロテスの効果！
→…

こんな感じだったかと。
ケアルマクロに「<t>さんにけある～」って入れなくて良くなるような配慮ではないかな。

てゆーか、ライブカメラの詩人は弦楽器しか使わないし、スレ入れないし、ｊごだういｈふぁじごふぁｄ…
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 01:42 ID:4ihpkrCE: 60の詩／赤
土　水　風　炎　氷　雷　ウィズイン　フィナーレ　ララバイ
敵発見　修羅エレジー　レクイエムV　メヌエット3　剣豪　凱旋　バラ1　バラ2　達ララ

敵発見は、漏れが釣り役やるから
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 01:43 ID:NnG3rL6E: マクロのタイトルって英語か数字でしか書けないよね？
そこでおれも>>603のようなスレノディの並べ方をしてるんだが･･･
タイトルが横から
Earth　Wind　Fire　･･･

Earthwind&Fire!?

と連想してしまうのは唄うたいだからでしょうか？
寒かったらスルーして…(′・ω・｀)
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 01:49 ID:cFRhjNQY: マーチ取りにオズツアーに何度も参加してるうちに
管楽器も弦楽器もスキル青になっちまった・・・ﾊｧ
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 01:55 ID:bj3q5br2: マーチ買って上げるから弦楽器を青にしておくれ…
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 02:24 ID:vCcwtyAw: 歌が他人中心に歌えるようになったりしたら
今以上に細かく他人の立ち位置指定しないといけなくなる罠
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 03:35 ID:8e9jeNI6: あ～。キャップ外れてすぐ６０になってこちら、暇あれば
友達に付き合ってもらって修羅のエレジー取りに出かけてるんだけど、
結局いままで取れなかった。
篭り時間だけで１００時間近くはやったと思うんだけど、ほんと出ないね。
ジラート出たらさすがに持ってないとアレだから、そろそろ競売買いを考えてます。
あ～～～、あの日、初めて競売で修羅エレみたとき、素直に５万で買ってれば
こんなに時間を費やしてしまうこともなかっただろうに。

いや、楽しかった面もありますよ？　シーフな友達と時間管理しながらコッファ探しつつ
狩ったり、印章ドロップするようになってザクザクと印章ゲットできてウハウハだったり。
でも、あの日あの時、買っておけばという後悔の念は、頭の隅にいつもあったサ。

あと半月、もうひと頑張りしてきまつ(´･ω･`)
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 04:43 ID:rRllFDww: >>613
ここっ！っていう戦いのときにこの音楽を奏でることができたら
最高なのに・・
4時間アビでビッグブリッジ歌わせてくれないかな・・

ちなみに自分は強化回復系マクロには効果（58/2minとか+攻38とか）いれてます。
スレノディにも説明入れてたけど、最近消した。
今からスレ歌うよという奴だけ残してる。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 04:47 ID:rRllFDww: いま気づいたんだけど、マクロみてて
剣闘士じゃなく剣豪マドリガル使ってる人が多いみたいだけど、
lv60なら剣豪 > 剣闘士　なの？
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 05:09 ID:2kKlbBrk: 風邪と花粉症に一緒にかかると地獄の苦しみを受ける

鼻かみすぎて痛い

とスレ違いなことを言ってみる
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 05:12 ID:8e9jeNI6: >>623
体感でＬＶ５５で既に剣豪＞剣闘士な気がしてたけど、今は違うの？
～５５までは知らない。漏れはその頃剣豪持ってなかったから。
626 名前： 623 投稿日：2003/03/29(土) 05:16 ID:rRllFDww: >>625
だいぶ前に神詩人が調査したときは
剣豪 < 剣闘士だったとおもったけど
その詩人のレベルをわすれちゃったよ。
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 06:07 ID:UCGKcv8Y: マーチってどんくらいのスキルから実用的になるの？
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 06:11 ID:nKVtXXE2: バラードなんだけどさ。
魔道士が座ってるところにかけに行くのは当然だと思うわけ。
ただ、ＭＰ使った前衛さんにバラ聞いてＭＰ回復させるか、
まだ残ってるからピーアン重ねてＨＰ回復させるかは
私はいちいち指示しないで本人に任せているから、
聞きたい人は来てくださいってメッセージを出してる。
ヒーリング中の魔道士に立って寄ってこいといってるんじゃないんだよぅ。
ちなみに何も言わないと、ＭＰなしの前衛さんを挟んで後衛の反対側に
ぼーっとつったって、バラ歌い終わってから
「バラよろｗ」とか言われます。
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 07:30 ID:2kKlbBrk: そういう時はあれだ

うはｗｗｗおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 07:47 ID:UIvpOVP2: >>628
禿同
魔道士にバラは当たり前なわけで。
私はナイトに対して確認みたいな感じで、MP欲しい人はおいで的な一文を
マクロで流してる。

でも、たしかにサポ白育てている時に
「バラ歌うので魔道士集合！」「前衛歌歌うので魔道士離れて！」といった
マクロ使う詩人見るけど、うわぁ、偉そう…って思っちゃう。

ひゃああ
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 08:19 ID:W4NpWA.o: >>627
５０台後半っしょ。

スキル上げや素材狩り時マーチマーチ良いね。
キャップ外れてダンシングエッジ覚えたら詩人ソロでも相当強くなるヤカン。
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 09:39 ID:/14VQl92: 素のダンシングエッジって激しく弱いんだが・・・。
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 10:11 ID:eHwv6B/g: わざと強い敵で実験してみた

使用者　白60　相手　Capricious Cassie
使用魔法　スロウ
ＭＮＤ６２＋２３
　３０回中　通り１７回　レジ１３回
ＭＮＤ６２＋３
　２０回中　通り９回　レジ１１回

２０差があると今回は実感できるほど差がありました

相手によってはこっちが一定量のＭＮＤがあるとそれ以上ＭＮＤ上げてもレジ率が変わらないとかあるかもしれない結果でした
ちょっと相手が相手だけに検証回数は余り取れませんでした
ちなみにパライズは印ありなしかかわらず３０回全部レジされました、麻痺耐性でも持っているのかな？
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 10:14 ID:eHwv6B/g: ちなみにスキルは１８１（ＡＦ込み）青字で、常に土スレが入ってたと思います
何が言いたいかというと、まあ５５までで暇があれば精神エチュもどうだ？ということだ
個人的には人それぞれ歌う歌が違ったらそれこそいいのではないか、と
以上、連カキコスマソ
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 10:50 ID:C65XNB0o: 古代の剣って、どうやって手に入れるの？
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 10:57 ID:MND/bBzM: >>633
フム…上が約５７％、下が４５％か。半レジいれればもっと差あったのかな…？
とりあえずﾓﾂｶﾚｰ
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 11:09 ID:JaSGSxf6: >>633
MND+20で１０％も差は出ないのか・・・
エチュードってLv55時点で+5か+6くらいだっけ？
この検証を見て、それくらいのMNDブーストで果たしてどの程度の効果が期待
できるかのかと尚更疑問を感じてしまったんだが。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 11:23 ID:4vBDlqKQ: >>632
素材狩りなら雑魚だから結構きくんでね？
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 12:46 ID:QqA9Of4I: 楽器スキルすら白いのに、短剣スキルなんてあがんねーよ。（ＴＴ）
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 13:16 ID:o9/km9uo: 皆さん弦楽器スキルはどうやって上げてます？
管楽器は敵に打つので上がってますが弦楽器が(；´д⊂

やっぱり同レベルの歌を歌いっぱなしですか？
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 13:21 ID:u1sr3UBg: 久々に狩人さんと組む機会があったのでプレの出番だと喜んでたのだけど
前衛中心にメヌ、同じ位置でプレ、狩人以外にマドの順で謡ってたよ
これじゃ狩人はメヌ＆プレだけど前衛はプレ＆マドだよ；；
pt解散後に気づいてしまった、、、、へたれ詩人だ
精進します
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 15:51 ID:Wehs9RaY: >>641
メヌにコルネット(+1)、マドにトラベルシエール使ったら問題なかったはず
+楽器の変則的な重ねがけを利用しる！
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 16:31 ID:UCGKcv8Y: >>642
え！それってどういうこと？スマン説明タノム
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 16:40 ID:xZETLZJE: ＋１の楽器だと効果時間が＋１０秒（だったはず）

歌を上書きするときは残り効果時間の短いものから順に消えていくので
その効果を利用しるってこと。

まぁ漏れなら素直にマド、メヌ、プレと入れるけどなー。
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 18:11 ID:sTVC4yyk: 個人的な意見としては、５５までで暇のある時は後衛に精神いれるのもありかな、と
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 18:41 ID:teK2sddQ: >>640
かなり既出だが、敵歌でもっとも頻繁に利用するフィナーレを
弦楽器で奏でるべし。

フィナーレLv以下ならそんなにがんばらんでよろしい。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 19:24 ID:W4NpWA.o: キャップ外れた後習得できるＷＳとしてダンシングエッジとボーパルブレードがあるわけだけど、雑魚狩り用としてはどっちがいいかなぁ？
ボーパルにＥＸが付いてたらダンシン一択？

おまいさんらはどっちを習得する予定？
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 19:28 ID:AoEa7Sws: >>647
片手剣も短剣も、現在どっちも青字なので両方修得を目指す予定です。
雑魚狩りなら、さぽ戦でも問題ないしな。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 19:33 ID:W4NpWA.o: >>648
トレジャーハンターってもしかして　あんま意味無い？
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 20:54 ID:m0W3fggY: サポシでファストでいいよ、別に。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 21:34 ID:OF.Wf5ec: サポ獣が使いものにならなくなるって獣スレであったが
獣使いはサポ詩人にしてCHR依存の歌を歌ってウマーしてまっせ～

で一部の詩人は獣スレに殴りこみにキタ――――
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 23:10 ID:ayF2sm9M: もうすぐシグナなお年頃さんですが
やっぱあった方がレジとかされにくいんですかね？
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/29(土) 23:28 ID:oAmos0yc: >>652
数スレ前から全部読み直すとよい。あくまで体感レベル。
それと、砂丘シグナの話をすると爆撃くらうから気をつけろ。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 01:24 ID:9.Jg7WAY: >>652
あれはPTメンバからの
見た目の印象に効果があります。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 01:25 ID:NYolrbeU: >>652
低レベルではシグナなくても、スキルちゃんとあげてれば
レジはかなり少ないはず。
シグナではなく、HQ楽器にお金かけたほうがいいと思いますよ。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 01:34 ID:mDZpbLkc: 前衛にマドメヌかけた時点で戦闘終わりかけてて
プレなんかかけても歌い終わったら戦闘終わってたりすることよくない？
正直バラバラ、マドメヌで戦闘終わるからプレかけないって言うか
かける機会がないんだけど。あと狭い所で戦う時はプレが他にかかると
マイナスだからかけないし。広い場所で戦闘に時間がかかって狩人が変な
位置取りしてないときしかプレかけるチャンスないでしょ実際。
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 01:41 ID:m/ugn.RQ: >>651
サポ詩の獣なんて滅多にいないし。
サポ詩とサポ獣。両方使えないサポになると思われ。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 02:27 ID:wD6KEOiE: 漏れは狭い狩場でも、狩人が居ればプレ歌うかな
歌い分け不可能ならメヌを歌わずにプレ、マドのみにしてる
ＰＴト－タルの与ダメがどうなのかはわからんが
遠隔ＷＳ当たらないと、狩人誘った意味がない
攻撃力ｕｐよりも命中率ｕｐが優先じゃないかと思う、前衛あがりの詩人５０歳
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 02:28 ID:uUOh.IkE: いつもお世話になっております。
49狩人のものですが、
今日初めてプレもらいまくりました。1戦ごとに。
正直40後半は狩人が一番辛い時期で、めちゃくちゃ当たらない。とくにかぶと虫。
で、やっぱりスプリットやピアシングをスカぶってた。
もう、わざわざかけてくれたのに申し訳なくて・・・

でも、平均的にみて命中率あがってました。
ありがたいと思いました。
こっちも位置取りに気をつけてなるべくもらえるようにしたいと思いました。
今後ともよろしくお願いします。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 05:19 ID:/W.DDMWM: いつもお世話になります

お願いがあるのですが
１通り歌い終わり、スレを下から連続して入れるときに最速より１秒程度待っていただけると非常に助かります
スレにあわせて順に２系を入れていくと途中で詠唱が追いつかないもので・・・

ホント時々でいいので思い出していただけると嬉しいです
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 05:25 ID:hC5Kug7I: 今日は競売で狩プレを買ったので、テストがてら狩人誘って巣へGoー。
巣の隠し部屋入ってすぐのとこで陣取ってやってたが、釣り役が
狩人だったので、

釣り戻ってくる前に後衛にバラ
狩人に迎えプレ
前衛全員にメヌ
後衛にもかかる勢いで、狩人だけ外してマド
後衛にもいっかいバラ

といった感じでまぁまぁ使い分けれた。
飛命中がどんだけ上がったかは分からんかったけど、他の2人の
両手武器前衛の1.5倍ペースでTPたまってたので、そこそこあたった
らしい。
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 05:52 ID:nItZm4V2: >>512
亀レスな上にどうでもいい事だが
ズヴァのヤカマシ部屋前の楽ゴブ５匹リンク
４０分かけてソロで倒せましたよ！
印ケアルIII３回もしちゃいましたよ！
そのあと調子に乗って９匹リンクさせたら
赤いゴブたんが他２匹にリジェネかけてて
余裕でアボンですた
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 05:56 ID:9.Jg7WAY: >>661
なるほど、参考になるな。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 06:02 ID:R9FkYIA.: >>652
競売で買うつもりならやめとく事をお勧めする。
シグナ自体はなかなかいい武器なのだが、正直コストパフォーマンスが悪すぎる。
金持ちのお遊びアイテムだと思っていい。

レジを少なくしたいのならとにかくスキル上げるべし。
スキル１５０（青）ＣＨＲ＋１０の詩人とスキル１４０（白）ＣＨＲ＋３０の詩人、どっちのレジが少ないかというと間違いなく前者。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 06:12 ID:OGbWfYvo: >>664
ならミスラ詩人でもCHRが他種族より低いことをそんなに気にしなくていいんですね？
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 06:29 ID:LOjB4EgE: ミスラはなにやってもショボいから気にすんな
これ以上落ちないと思えば安泰よ　あとは上がるだけ
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 06:34 ID:R9FkYIA.: 全く気にしなくていい。
ＣＨＲ差なんてあってないようなもの。
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 06:58 ID:uEw4rDko: 歌唱94管楽器94弦楽器50の時バラード使うと
管楽器、弦楽器ともに回復量は2になるんですか？

あともうひとつ質問です
スレの上書き法則はわかるんですがスレの効果が一回切れれば
また下位スレからかけても効果は表れるんですか？
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 07:32 ID:R9FkYIA.: >>668
頭大丈夫？
テンプレ１００回読んで、それでも分からなかったら病院いきなさい。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 09:36 ID:lItEQhSc: >R9FkYIA
氏ね。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 09:49 ID:yJ.iDYDw: シグナ持ちには申し訳無いが、
シグナもってるかどうか気にしてるPTメンは10人に一人も居ないかと。
あ、頑張ったんだね、ぐらいの印象。
片手剣でスピリッツ撃つ方が楽しいなら、どうぞそちらで。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 10:03 ID:Z7ZAfJjg: >>670
その２文字にシャウトを感じたよ。ロケンロー。
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 10:41 ID:M6WSG626: >>668

管楽器使用時回復量2
弦楽器使用時回復量1
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 10:46 ID:.BV1jsaM: 過去ログ読んだのですが、いまいち解らないので質問です
ララバイで魔法を止める時なんですが、これの条件ってどんなもんなんでしょう？
ある一定時間眠らせる必要があるのか？
それとも、詠唱中のある1点で眠ってれば良いのか？
その辺がいまいち解りません
後者ならディア等入ってても止められるかとは思うのですが…
詳しい方、教えてくれると助かります
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 11:12 ID:Scfxd5Vw: >>671
PTメンバーの目を気にしてシグナもつわけでもないんじゃない？
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 11:50 ID:4wf3beFQ: >>674
発動の瞬間に眠っていれば止められるよ。
逆に言うと、詠唱中にいくら眠っていてもだめ。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 12:18 ID:jfh1vkfQ: >>664
ただ、スキル１５０ＣＨＲ+１０の詩人と、スキル１５０ＣＨＲ+３０を比べた時に
レジが少ないのは（ほんの少しの差だとしても）間違いなく後者。
678 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/03/30(日) 12:33 ID:RIKvdMXM: >>664
高レベルにおける、
緊急時のララバイでレジ気にするなら買っといたほうがいい。
気にしないなら、買わなくてもいいよ。
ただ、レジって死ぬのはおまえなワケだが。

俺は、ガル吟なので昔８万で買ったシグナもってます。
普段はスピリッツ撃ってるけどね。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 12:58 ID:WnKUTy1w: >>678
スキル低い詩人さん、こんにちは。
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 13:14 ID:8simeT72: >>679
スキル高そうですね＾＾
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 13:29 ID:9.Jg7WAY: リンク処理時に
マクロでリボン＋シグナに大変身

効果の程は良くわからんがな・・
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 13:33 ID:9.Jg7WAY: シグナなんかよりも
トンボの範囲WSや次元殺・ゲイザのダーク何とかには
闇カロルが効果あるって話だけど
実際使ってる人いる？
効果が目に見えてあるのなら、
前衛：マド＋闇カロ
後衛：ﾊﾞﾗ＋ﾊﾞﾗII
を歌おうと思うんだけど。
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 13:33 ID:bB77IemU: >>675
>>671は>>654に対するレスなんじゃない？
そうはいっても今時の低レベル詩人の中にはCHRブーストを義務に
感じたりした勘違いも多いような気がするな～。

>>677
まぁ、そうなのかもしれないけど、CHRと歌のレジ率に関する検証
にFAが出てるわけでもないので、断言口調はいかがなものかと思う
んだけど・・・

大事なのはCHRブーストするという事は何か他の面（MP、攻撃力、
防御力等）を切り捨てるという事で、その点のバランスを個人で
どう捉えるかなんじゃないかな～？

なんにしても、シグナ絡みの話は荒れる方向に進みがちだから、
質問する側も過去スレとかしっかり目を通してから慎重にやって
ほしいよな～とか思うよ。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 13:35 ID:.BV1jsaM: >>676
なるほど、発動の瞬間ですか
なるべく魔法止められるようタイミング合わせてみます
レスどうもでした
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 13:49 ID:Ro.eeHWM: 今日から詩人デビューします
PTに誘ってください
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 13:51 ID:4wf3beFQ: >684
前衛さんが殴ってるとかなり難しくなってしまうけど、頑張って＾＾
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 14:06 ID:erY3dLLQ: シェルの詩人様が四六時中自分の武勇談を語ってうざいのなんの。
「今日は俺が全部指示を出しててさｗｗ」とか「この頃前衛ヘタレが多いｗ」等。
自分のスキルは分かったから人をけなすのはやめれ、こっちまで気分が悪くなってくる。
今度またほざきだしたら鯖スレデビューさせて差し上げます。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 14:10 ID:2uvwJ4Ec: >>687
それは詩人スレに書き込むネタじゃないだろ・・
鯖スレに初めから書け
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 14:12 ID:nDLciwxQ: リンクしたときにララバイで寝かすんだけどみんなはどんなかんじにやってる？

私はリンク→ララバイ→闇スレ→ララバイのリキャストが１０秒になるころに達ララバイ
→達ララバイのリキャスト回復したときから空で４秒数えてララバイ詠唱
これの繰り返しでダボイのドラグンとかチャンピオンとかからあんまり
殴られずにできてる。

これよりももっといいリンク時の寝かせ方あるかな？
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 14:17 ID:Ctd9TLJQ: >>661
それ普通です＾＾Sイモとか相手なら8割が9割になるってところですか。
そういう時は他のPTメンバー優先でいいですよ。
狩プレは回避高いカブトや狩人のレベルが低めの時くれると効果バツグンです。
6割が8割くらいに上がります。

常にかけていただけるならそれに越した事はないのですが
この人ちょっと力を出し切れてないな～て人を補強してくれるとPTリーダー
としても助かります。
最近どうも狩人には是が非でも狩プレかけろって流れになっているので…
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 16:21 ID:lUQA7aTI: 俺上手いｗｗｗ誉めてｗｗｗｗｗ
俺もっと上手いｗｗｗｗｗ神詩人ｗｗｗそれ普通ｗｗｗｗｗ
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 16:36 ID:V4EErVX6: >>691

煽るなら文章もちっと嫁
>>690は詩人じゃなくて狩人。「それ普通です＾＾」の「それ」は
>>661の「両手武器前衛の1.5倍ペースでTPたまってたので」を
受けてるだろ？

・・・・・(´･ω･`)ﾓﾚ､ﾂﾗﾚﾀ?
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:04 ID:8simeT72: >>689
ほんとリンクしたの寝かし専門に特化してもいいけど、
ピンチの時こそ、＋バラードがあると最高でつ
リンクドラグーンさん３人待ち状態だとMPもちまつぇん
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:21 ID:.XzQ4wm6: >>692
691は天然かと･･･

んで、元の話のリンク処理の話だけど
そのLVでその相手だと、大抵の場合ララバイで粘るより
スリプル＆スリプルⅡ上書きしてもらった方が、経験上では効果的だった
(スレ＆10秒歌＋フィナーレ＋回復補助がしやすいって意味の効果的ね）
最初の処理は詩人である自分がララバイ＆達ララバイのどちらかで眠らせてから闇ｽﾚ入れて
「スリプル上書きお願いします」って、ね

詩人が一人でリンク処理を頑張る場面は闇耐性の有る骨やコウモリあたりでいいんじゃないかな？
BCNMでも眠らせるのは詩人だけの仕事じゃないのは、経験者なら嫌でも体感すると思うし
695 名前： 詩人１９ 投稿日：2003/03/30(日) 18:22 ID:g4gxXURY: こんにちは。まだ、詩人１９サポ白の駆け出しですが
アドバイスお願いいたします。

「モンスターシグナ」を購入するべくジュノへ行きました。
２９万以上の値段が付いていてビックリ　；；
詩人をやっていくなら、「モンスターシグナ」って
いつか手に入れなくてはならないのでしょうか？
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:28 ID:Amnl2qQw: スリプルで上書きの意味が判りません
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:30 ID:78JxE5y2: >>695
過去ログ嫁
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:31 ID:WnKUTy1w: 読んでみた感じだとララバイが切れてからって事なのかな・・・。
ただ、上書きという表現は間違ってるね。
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:32 ID:5mSjisR.: >>695
釣りかもしれんけど・・・
喪前は１００も経過してないレスの数々も読めんのか？
マジで聞いてるんなら過去の数レスさえ読めんような喪前など詩人ﾔﾒﾛ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:34 ID:8simeT72: そういや、ララバイ→闇スレってあったけど闇属性だっけか？ララバイ・・・
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:38 ID:78JxE5y2: >>700
重力でＭＢできたよ！
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:38 ID:.BV1jsaM: >>700
ララバイは闇属性
闇のスレノディは光属性です

アイコンの色はそうなってます
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:39 ID:Vi5N3/3A: >>661
狩場にもよるけど
釣り戻ってくる前に後衛にバラ
前衛全員にマド
前衛含め狩人に迎えメヌ
狩人だけプレ

要塞入り口で巧くいけた。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:41 ID:1doCgF2I: >>700
です。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 18:41 ID:jZRMIj9Y: >>695
あったほうがいい（かもしれない）程度。
お金・時間に余裕があるのなら、手に入れてもいいでしょう。

持って無くても、ちゃんとスキルを上げておけば問題なし。
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 19:02 ID:R9FkYIA.: >>699
禿同

ちなみに２９万あればバラ２、修羅エレジー、栄光マーチ全部揃ちゃうようちの鯖だと。
乱獲ツーフたんが常時城に張り付いてくれてるお陰で今や４～５万なったしバラ２。
シグナみたいな（値段の割に）微妙な性能の武器買うより、５０台以降の歌を買う資金として残して置いた方がいいね。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 19:05 ID:8simeT72: 栄光ﾏｰﾁって、スキル上げパーティくらいでしか使わないんじゃないの？
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 19:29 ID:Vi5N3/3A: ﾔﾒﾛはちょっと喪前何様って感じだけど？
まぁ、過去ログ読めやってのは同意だが。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 19:31 ID:.wLSBFOo: もしジラート詩人が下方修正されたとしたら、
それでも続ける香具師ってどれくらいいますか？
キャップ外れて面白そうな新ジョブを楽しんだとしても、
また歌を歌いに戻ってきてくれる香具師はどれくらいいますか？
歌心だけは忘れないよう、明日を生きよう(´･ω･`)

修羅エレジー、20万だってさ(´･ω･`)
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 19:42 ID:ucLoT3rA: 今のスキル上昇率ではすごく重要なことではないかな？

というかスキル上げパーティーって詩人ｘ3～4人程度で行った方が精神衛生上いいかもね。
なんか自分だけずば抜けて殴る機会が少なくてかなりしょんぼりだよ。
711 名前： 699 投稿日：2003/03/30(日) 19:54 ID:r/1PPY66: >>708
ﾔﾒﾛが言いすぎだとは思わない。
ほんの半日ほど前のやりとりのレスさえも読まずに、過去でもさんざん
既出の質問を書き込む様な研究心のカケラも感じられないような人間が
詩人が続けていき、ヴァナでどんな振る舞いをするかと考えると、マジ
でやめてほしいと思う。（詩人というジョブだけの問題じゃないけど）
こんな考えが詩人様だというなら、漏れは詩人様と呼ばれても構わない。
やめるやめないも本人の勝手だしね。

まぁ、>>695が釣りだとしたら、漏れはうまく釣られたわけだがｗ
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 20:01 ID:TNg3ZsCw: >>711
どこにでもいるよな・・こういう過去ログ読めとか最近のやつはとか
愚痴だけ言って何もしないやつ

どっちもうざいですよ？
713 名前： 699 投稿日：2003/03/30(日) 20:06 ID:r/1PPY66: >>712
そうだね。うざいよな、こういうやつ。
君も同類のようだが。
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 20:11 ID:P8uVaRXE: スルーを覚えなさいって。
がいしゅつ質問も、煽りも。
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 20:11 ID:TNg3ZsCw: >>713
威勢よかったのに認めちゃうんだ
詩人様はこんなのばっかりだ（藁
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 20:43 ID:JJXHywnQ: 煽りじゃなくてマジで言うんだけど
殴る詩人はハズレって言ってる奴ってスキルが上がらないから武器は
捨ててる奴なんじゃないの？
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 20:55 ID:JcIxuR0s: 前衛上がりなので上げる必要が無いな。
ってのもいるかと。
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 21:13 ID:z/Vw/5n6: >>695も可哀想だから一応言うけどさ
シグナは詩人にとっては必須の武器だよ。正直持って無いと結構厳しい。
一応ドロップでも手に入るけど何時も人が張ってるので難しいと思う。
素直に３０万で購入したほうが早いかも。でもシグナあるとかなりレジスト率違うから絶対損しないよ。
それに周りからの見た印象も違う。貴方もシグナ装備してない人よりはしてる詩人の方がしっかりしてると思うでしょ？
シグナ以外にもCHR上昇の装備品はキチンと競売で買ったほうがいいよ。
あと食事はサンドリアティーとかCHRアップするのがオススメ。
とにかく詩人はCHR増強に全財産つぎ込む勢いで。
>>699みたいな変なのも居るけど頑張ってね～^^
719 名前： 699 投稿日：2003/03/30(日) 21:21 ID:7hYYyAXY: >>718
その変な奴ですｗ
いや～、ここまで丁寧なレスつけてくれると、ある意味清々しいね。いやマジで。
ところで>>718はギデに篭ってるanon白鎧の方とかじゃないですよね？ｗ

駄レス失礼しました。
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 21:24 ID:LgbQN.4U: たしかにシグナ必須
ぶっちゃげシグナ持ってない詩人は晒されてもおかしくないよ>>695
俺もデジョン合成で無理やり儲けて買ったよ

今ではシグナのおかげで誘われる待ち時間ゼロ
さらにフレンドも増えてこの前ＨＮＭＬＳからも誘われました！

一応聞くけどノーブルリボンは当然持ってるよね?>>695
え？持ってない？？
やばいよ貴方・・・
糞詩人として晒される前にシグナとノーブルリボンは買っておいたほうがいいよ！！
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 21:32 ID:JcIxuR0s: 何度目のループかな。ｗ
722 名前： 699 投稿日：2003/03/30(日) 21:33 ID:7hYYyAXY: >>720
ここまで書くと、幸運を呼ぶグッズの紹介文みたいで怪しさ満載だなｗ
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 21:34 ID:y8MDfI3g: やっと詩人６０になりました。
ジラート発売前に６０が目標だったので目標達成！！
ストレス溜まる場面も多々あるけどがんばって行きたいと思います。。
詩人は「奉仕の心」だと教えてくれた師匠、
これからもがんばって歌っていきます。。

以上自己陶酔気味の決意表明でしたm(_ _)m
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 21:35 ID:Ka9Q9JYE: まぁ、現状の詩人の誘われ度合いからしたら
シグナなんて無くても神扱いされるけどなｗ
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 21:47 ID:x6ykIBUc: >>709
そのときこそ詩人を続けたいと思うね。
後から始めた人たちに抜かれまくりで鬱気味のリーマン先行詩人でした。
シグナはゴミ同然の価格で買えたけどなー
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 21:48 ID:3UOWbZ1s: 最近１PTに１人は詩人いるから優越感の１つも感じられないけどな。
もう釣り役がうまいかが命運。
あとは狩人入れて歌い分け激しいマゾプレイでシコシコ楽しむくらいか。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 22:03 ID:hRK1HeDQ: おまいらもループが好きだな
そもそも詩人取れるようなレベルだったら
装備ぐらい自分で判断しる

>>723
おめ
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 22:36 ID:mhNQ8rmc: あと、最近の詩人いたら構成考えずに勧誘するリーダーもなんとかしてくれ
ナシ赤白ｘ２の段階で、あとは「暗黒かモンクでも・・・」とか話してたのに
２分後「詩人さんいたんで誘いました（＾＾」ですか・・・

えっとリーダーさん、いったい誰が敵を攻撃するんでしょうか？
729 名前：赤投稿日：2003/03/30(日) 23:02 ID:pBKw6mV6: >>728
（・∀・）ノ

ゴメンナサイ、冗談です、怒らないで（´д⊂）

たまには連携に加わりた・・・ゲフン、ゲフン
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 23:06 ID:iaxJIyjI: >>728
こっちに書き込みなされ

【敵は】リーダースレその五【■にあり】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1048268471&LA...
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 23:14 ID:5j968hQ6: >>728
たとえアフォリーダーでも玉だしの分際では何も言う権利は無い
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 23:17 ID:548k1qe.: >>720
ここぞ、という時の歌にはシグナ重宝してます。

やっぱ安い時に買っててよかったぁ。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/30(日) 23:23 ID:Bw5Mjjsc: モンスターシグナをかって白姫ゲトしました
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 00:00 ID:wiVJx3oo: たる詩人４９ですが、
相手がとてとてだろうがシグナなくてもあまりレジられませんよ。
敵のHP少なくてＴＰ温存って時とかに３００％サイクとか撃ってます。
実際持ったことないんで比べられないですがね。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 00:12 ID:qHc0BEKc: ( ﾟДﾟ)・・・・

良い子だから一寸向こうの部屋であそんでなさい（　´∀｀）
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 00:21 ID:eZc2Gfz.: シグナ絶対必要派＝シグナ乱獲して売却に必死な白服でＦＡ　で
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 00:42 ID:pJt8a1xY: ヒュム詩人５１ですが、
ＣＨＲは＋１４してますが、レジが気になりだしたのって、正直５０を超えてからなきがする。
とてとて相手にしてるからレジられるのかもしれませんが・・・

スキル青字の管楽器でレジ連発だとさすがにへこむ。
キャップが外れてさらに強い敵と戦った時、正直この先ララバイさえも
普通に効かなくなりそうで怖い。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 01:32 ID:ynYFQ3vA: シグナ装備するとじろじろ見つめられるから
普段はデーゲンさ。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 01:51 ID:RMmwfSFw: >>737
そそ、歌関係のスキルキャップがＣだからね。
特にズヴァールの護衛デーモン級のとてとて＋＋くらいだと、ＣＨＲ＋２０オーバーでも歌がなかなか入らないのに対して、
赤魔道士は弱体スキルキャップ（弱体Ａ）付近まで到達していると、スレなしでも弱体ガンガン通してくる。

この先、バランス取りごちゃごちゃになって、どうにもならなくなりそ。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 01:57 ID:8nMijLxI: AF2に行こうと思うのですが、
どれくらいの人員が必要でしょうか。
自分はlv53詩人です。

スニークで聖水ﾄﾚｰﾄﾞの一匹づつ誘い出しなら、
52～53の白詩黒で勝てるでしょうか？
ていうか、コッファーあけるときってスニーク切れちゃうんですが、
今でもこの方法つかえるの？
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 02:12 ID:aXaFg4A6: >>729
似たような構成でサポ戦レタス頼んだことあるぞ。
お前はもっと自信持て！！
過信はｲｸﾅｲ(・д・)がな
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 02:14 ID:aXaFg4A6: 上げてしまったうえにスレ違い・・・・
最低だな俺・・・・
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 02:42 ID:jJLAXTWY: 今、獣スレで詩人に対してモンクいってるやつが
急増してるぞ！
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 02:52 ID:FAE6DxyU: 獣スレにそんなに人がいるのか・・・。
見に行ってみよ
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 03:09 ID:BQXQsmsk: >>743
見てきたが…わざわざ”獣スレ”に乗り込んで言っていいことじゃない上に、
神経逆撫でするような言い方を選んだ獣スレ636の詩人のほうが悪いとオモタ。
空気読めよ…と。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 03:11 ID:3yNwe18Q: >>743
だからスルーしろって。どこのスレでも出る話だし、長く続く話でもなし
他ジョブですが、とか出張してくるヤツがどのスレでもいちばん迷惑だろうが
他スレに迷惑かけるな
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 03:29 ID:cTARYDu.: 詩人様、この度はうちのスレのjJLAXTWYがお邪魔してしまって申し訳ありませんでした。
jJLAXTWYにはわざわざ詩人スレに飛び火させることのないようきつく言っておきますので
どうぞご容赦ください。

なおペット釣りご用命の際には是非メイン獣使いをご指名くださいますよう
よろしくお願いいたします。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 03:32 ID:doPPwgkQ: >>740
ＡＦ２なら、一人で行ったという報告もあるくらいだから、その構成で大丈夫では？
もう一人前衛居ると安心かも。
ちなみに、３匹全部やらなくてもクエコンプ出来ます。鎌持ちじゃなくて、棍棒持ちを
１匹やれば、おｋ。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 03:36 ID:doPPwgkQ: 貧乏乾かしてるもんで、ついつい目先の金に目がくらんでシグナ売っちゃったよ。
でもペーパーナイフでは、ちと不安。かといってシグナ買い戻す金はない。
つーわけで、シェルバスター振り回してます。スキル青文字で良かった。
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 03:47 ID:c6ftOVmk: >>728
それはもしかして犬鯖？
それと同じ構成のPTに一昨日入ってしまったんだが。。。
火力不足で戦闘長引きまくりでした。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 04:03 ID:qVoZZA7Y: 何気に>>744にワラタ
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 04:18 ID:lfwrrRpg: 28 名前： (パーティメンバーがいません) 投稿日： 2003/03/27(木) 14:49

糞樽１：よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽２：よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽３：よろしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽４：よろろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽５：よろ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽２：うはｗｗｗｗｗ黒ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽１：俺メンバー集めうますぎｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽４：このｐｔ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ敵即死ｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽３：ｌぉいおい最強ｐｔ組んじゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽３：みすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽５：おｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗ詩人いるよｗｗｗｗｗ誘ってｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽１：もう誘ったｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽５：よろ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詩人：よろしくお願いします～＾＾
糞樽４：よろ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詩人：変わった構成ですね～楽しみ＾＾
糞樽１：狩場はダボイで決定ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽３：同時フラッド詠唱ｗｗｗｗｗｗ最強すぎｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽２：クエイク欲しいからサポシにしてくるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽５：俺もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽４：もうサポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽１：/sh　誰か最強ｐｔをタダでラテまで飛ばしてｗｗｗｗｗｗｗｗ

～修道窟～

糞樽３：Orcish Hexspinner発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽１：俺が合図出すからｗｗｗｗｗそれにあわせてフラッド詠唱開始してねｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽２：おｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詩人：…すいませんもうＭＰないんでちょっと待ってもらえますか？＾＾；
糞樽４：大丈夫だってｗｗｗｗｗｗｗ即死だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽５：早くしないと取られるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 04:21 ID:lfwrrRpg: 29 名前： (パーティメンバーがいません) 投稿日： 2003/03/27(木) 14:49

糞樽１：いくよ～お前等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ<call3>
糞樽１：/sh ヒャッホーイ！！！最強魔導師団ここに　光　臨！！！！！！！！
糞樽１：/sh 豚のような悲鳴をあげろやこの糞どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽１：/sh いくぜ！！！<p1><p2><p3><p4><p5>！！！！！！！！！！！！！！！
糞樽３：ｌ詩人はいらねぇってｗｗｗｗｗｗｗリーダーint低すぎｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽３：みすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽１：おｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ３秒前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽１：２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽１：１ｗｗｗｗ
糞樽１はフラッドを唱えた。
糞樽２はフラッドを唱えた。
糞樽３はフラッドを唱えた。
糞樽４はフラッドを唱えた。
糞樽５はウォタガを唱えた。
糞樽５：ごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗまだ覚えてなかったからこっちにしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽３：うはｗｗｗｗｗｗｗｗやべぇってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽５のウォタガが発動。
→Orcish Hexspinnerに４５のダメージ
→Orcish Overlordに４３のダメージ
詩人：ララバイで眠らせます！エスケプよろしく！！
糞樽１の詠唱は中断された。
糞樽２の詠唱は中断された。
糞樽３の詠唱は中断された。
糞樽４の詠唱は中断された。
Orcish Hexspinnerはクエイクを唱えた。
糞樽１はデジョンを唱えた。
糞樽２はデジョンを唱えた。
糞樽３はデジョンを唱えた。
糞樽４はデジョンを唱えた。
糞樽５のぬすむ→何も盗めなかった。
詩人のララバイが発動→レジスト！
糞樽５はデジョンを唱えた。
糞樽１のデジョンが発動→糞樽１はワープします。
糞樽２のデジョンが発動→糞樽２はワープします。
糞樽３のデジョンが発動→糞樽３はワープします。
糞樽４のデジョンが発動→糞樽４はワープします。
糞樽５のデジョンが発動→糞樽５はワープします。
Orcish Hexspinnerのクエイクが発動→詩人に大ダメージ
詩人はOrcish Hexspinnerに倒された…
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 04:24 ID:lfwrrRpg: 糞樽１：危ねぇｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽３：黒防御紙すぎｗｗｗｗｗｗｗｗこれは修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽３：ｌぉいおいあんな時にぬすむやってるよｗｗｗｗｗ勇気ありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽３：みすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽４：ｌ詩人使えねーーーｗｗｗｗｗｗまた探すの大変じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽４：みすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞樽５：おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾜﾗﾀ
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 07:30 ID:2I5QuCjI: 笑えない。うぜえよ。
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 08:17 ID:uYUQxA4Q: 正直ｗｗﾈﾀはもう飽きたヽ(´ｰ｀)ﾉ
757 名前： 740 投稿日：2003/03/31(月) 09:05 ID:8nMijLxI: >>748
レスどうもです。

でも、ちょっと心配なんで、
一人でボス骨を部屋の外に誘い出しできるか練習してみます。
フレ手伝わせといて、自分の失敗で全滅なんてことがたびたびあるので・・・
758 名前： 740 投稿日：2003/03/31(月) 09:21 ID:8nMijLxI: AFスレにソロ詩人でAF2クリアした人がいるみたいですね・・
向こうでやりかたきいてみよ・・
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 09:41 ID:bVOyAaAQ: 棍骨は寝るんだからバインドの代わりにララバイでもいいんんじゃないか？
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 10:54 ID:.PVD5lSI: >>795
棍棒しかいない
長いか短いか
短い棍棒のほうは良く寝る
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 11:05 ID:MtgQ3kSg: >>755 >>756
お前ら黒樽だろｗ
自分たちがネタにされるとすぐふてくされるのなｗｗ
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 11:15 ID:MtgQ3kSg: まあ、詩人の悲哀が良く出たネタだと思うよ・・・
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 11:40 ID:sydz.37M: 土曜にジラート発売に向けてのライブライベントで見てたんだけれども、
歌のターゲットが自分中心じゃなくてサブターゲットになるかもしれないってのは既出？

ログ表示が変わっただけというのが賢い見かたのような気もしますが。
「<PC>は<歌>を<PC>に唱えた」っていう様になってたよ。
効果はケアルガと一緒で<ST>中心。

んで、もしサブターゲット使えるので有ると仮定すると、
どんな使い方が考えられますかね。

狩人toプレリュードとか楽になりそうだけど・・・？
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 11:46 ID:MtgQ3kSg: >>763
マジすか？
だとすると、詩人のＰＴ内での行動もかなり変わってきますね
歌い分けのためにいちいち移動しなくてもいいようになるのかな・・・
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 11:48 ID:XREclh0Q: サブターゲットがあると仮定すると、その人の周りを中心に歌の範囲が
決定されるわけだから、前衛後衛の歌い分けの際に移動しなくていいって
事になるよね。
前衛の歌を歌って、その場からバラードを後衛にタゲ合わせて歌うってのが
メジャーになることだろう。
766 名前： 樽詩人 投稿日：2003/03/31(月) 11:51 ID:Tk92LBYI: 50個BCNM（ﾏﾝﾄﾞﾗ）2連戦行ってきました。
構成は　ｴﾙﾓﾝｸ，ﾋｭﾑ獣×2，ﾋｭﾑ暗黒，ﾋｭﾑ赤，樽詩人ｻﾎﾟ白
食事は海串、装備は
武器：Pﾅｲﾌ，頭：ｴﾚｸﾄﾗﾑ，胴，腕，脚，足：ｸｩｲﾙ
指：CHR+2×2，耳：ｳｨﾝｸﾞ×2，背中：ｳﾙﾏﾝ+1
SKILLは40になったときにMAXな感じでした。

定石ですがﾓﾝｸが開幕百烈で黒ﾏﾝﾄﾞﾗ狙い、獣使いは各々操る，暗黒は2Hは使わないものの殴り
赤は回復担当でした。
ﾏﾝﾄﾞﾗは範囲睡眠攻撃があるので常時ﾋﾟｰｱﾝじゃないとまずいとの事で
1戦目は開幕ｿｳﾙ→ﾏﾄﾞ+ﾋﾟｰｱﾝでﾓﾝｸが特攻して集まった所に達ﾗﾗﾊﾞｲ
とりあえず黒ﾏﾝﾄﾞﾗをﾇｯｺﾛｽまで達ﾗﾗ→ﾋﾟｰｱﾝの繰り返しｿｳﾙ状態のﾗﾗはﾊｰﾌﾚｼﾞもほぼないので安定。
ちなみに楽器は王国笛のみ。作戦上、PTﾒﾝは広がらず密集して戦闘していたので
弦楽器達ﾗﾗなくても全体にかかりました。

獣×2がいることによって敵が少なくなるのとPETﾏﾝﾄﾞﾗvs雑魚ﾏﾝﾄﾞﾗのおかげで詩人が殴られるのは3-4匹相手になります。
1発の被ﾀﾞﾒは30-45位、黄色になったらｹｱﾙを待たずにﾊｲﾎﾟ飲み。
ｿｳﾙ切れる頃には黒ﾏﾝﾄﾞﾗが死にますがその後も達ﾗﾗ→ﾋﾟｰｱﾝ。この時の達ﾗﾗはﾊｰﾌﾚｼﾞ，ﾚｼﾞともにありました。
1戦目はこんな感じで勝利。
2戦目は開幕ｿｳﾙﾎﾞｲｽを使わずにﾏﾄﾞ+ﾋﾟｰｱﾝ，ﾓﾝｸが特攻したらｿｳﾙ→達ﾗﾗで後は一緒でした。

結果的には意外と楽でしたが、1戦目はBCNM初体験だったので、かなりの緊張→ﾏｸﾛﾐｽとかもあって（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とりあえず想像以上に殴られるので食事は海串orゆでがにがベターでしょう。
白さんいなくても赤さんだけで何とかなりました。

ちなみに殴られ具合としては2戦とも最後のﾏﾝﾄﾞﾗ相手に抜刀した時にTP：230%位溜まっていました・・・
樽詩人でもいけるというのは既出ですが一応報告しておきます。

長文ｽﾏｿ
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 11:51 ID:DbFaa4b6: >>763
私は嫌だなー。
<st>中心に広がるわけでしょ？
曲によっては歌い分けしづらそう。
まあ、<st>と<me>を使い分ければいいんだろうけど・・・。

それに「歌」なわけだから、やはり自分中心に広がらないと変だよー。
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 11:56 ID:6q4tEPWQ: >>763
結局、歌い分けに微妙な立ち位置調整を必要とされるから、<me>で落ち着くんで無いかな？
かける相手が動かないとも限らないし、
「そこにいると<st>で歌い分けできないから、もうちょっと離れて！」
とか言ってしまったら詩人様になってしまうし、言うのもやだから自分で動くでしょ大抵。

そんなことより、俺はサポ白だけど手動の魔法欄はいい加減なんとかしてほしいな。
重要なのはマクロだから普段はいいけどさ。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 11:59 ID:X/XerUbI: <st>で自分を選択すればいいんじゃないか？
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 12:15 ID:zOxfSZLM: >>763
俺は>>615の言う様に表示メッセージの変更だけで、歌の掛け方には変更
無いと思うよ。
やっぱり、歌の効果範囲が自分中心にならないのはなんかおかしいかと。
て、この話題も先日出た時は結構スルーされてたのになｗ
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 12:29 ID:sekaPokw: >>761
詩人は黒上がりが多いからな。
糞樽→樽内藤・臼樽様→樽死人様
こんな感じ。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 12:44 ID:zrUfIKU.: ケアルガのほうも<me>しか使ってないんだけどなぁ。
ケアルガ撃ったらタゲこっちに来るし。
タゲ来ないほどヘイト稼いでても、駆け寄ってぶっ放す方が多い。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 12:52 ID:zOxfSZLM: >>771
糞樽の王道だなｗ
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 14:17 ID:vYp4BYKo: AFの取り方とかどこかにまとまっていませんか？
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 14:23 ID:QZeIJFR.: >>774
>>3
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 14:25 ID:vYp4BYKo: >>775
ありがとうございます
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 18:25 ID:Hh4SroUk: >>763

>>607
>>615
>>620
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 19:11 ID:VQCMGoCk: ちとスレ違いだが書かせて下さい。
昨日白のAF1をソロで行ってきました、戦闘時間は約30分ぐらいかかったかな？
ちなみに私はタル詩人60/白でゆでがに食べてやりましたが何とか倒せました。

ここで質問なんですが、白のAF3で必要になるタブナジアの呼び鈴をソロで取りに行こうと思ってるんですが
白AF１のNMとDSの強さは同じと聞いていますので、
詩人60ソロでダークストーカーに勝てるでしょうか？
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 20:00 ID:xmz8VYQE: >>778
それはここではわからないよ・・・。
詩人60で白AF3を受けた人や手伝った人がいるなら答えてくれるかも知れんが。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 20:20 ID:uYUQxA4Q: >>761
ｽﾏｿ､漏れ黒人だヽ(´ｰ｀)ﾉ
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 20:28 ID:FrD1ghdo: 質問！！！！！！！

バラードが３ずつ回復するのはスキルいくつからですか？？
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 20:37 ID:ExbdjavA: >>778
一回倒せば確実に終わるAF1と違って、鈴はなかなか出ないから
ソロでやると物凄く時間かかるかもしれないよ。
素直にフレ誘って、数こなした方がいいと思う。
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 20:40 ID:HRY4VLlQ: >>753-754
ﾜﾛﾀ
784 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/03/31(月) 20:45 ID:mSP7mEI2: 鈴はなかなかでない
AF着たエルナイトは次元殺だっけ？で５分の２くらい削られる
俺はヘルプで４人で行ったが（ナ白黒詩
ソロは必然的にTP技食らうのでまあ止めとけ
リボンクエのついでに行くのがベストだな
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 20:57 ID:GIQUfXf2: >>781
スキル合計350からだよ。
頑張ってくださいね＾＾＾＾
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 21:14 ID:FrD1ghdo: >>785
嘘つくなヴォゲェー
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 21:30 ID:M46T7Yg.: >>786
知ってたら聞くなヴォゲェー
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 21:51 ID:FrD1ghdo: >>787
今LV５３でこのレベル付近でかわるらしいからしりたいのじゃー
ヴォゲェーイッテスマンカッタ(´・ω・`)
教えてちょ♪
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 22:01 ID:XGN66ryk: >>787
テンプレに載ってるサイトを一通り目を通せばわかる様な事を質問
してる上に>>786みたいなレスつけた奴に対して親切に答えてくれる
お人好しもそうそういないだろ。
790 名前： 789 投稿日：2003/03/31(月) 22:03 ID:XGN66ryk: ごめん。>>787でなくて>>788に対するレスね。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 22:10 ID:FAE6DxyU: 煽りなのかネタなのかマジなのか分かりにくい流れだな。
792 名前： ７８８ 投稿日：2003/03/31(月) 22:11 ID:FrD1ghdo: 見てきま(´・ω・`)
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 22:13 ID:M46T7Yg.: >>788
Lv53のスキルキャップで回復量3になります。

漏れってお人好しかな(・ω・)
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 22:16 ID:2827oYP.: >>793
かなり。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 22:19 ID:GIQUfXf2: >>788
Lv53のスキルキャップで回復量3になります。

漏れって超良い人かな(・ω・)
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 22:29 ID:9TfIf/rM: >>795
くたばれ
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 22:56 ID:kg4emriM: >>793-796
ﾜﾛﾀ
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/31(月) 23:22 ID:XRATRZeY: >788
バラ　308
バラ2 314
799 名前： 獣/詩ｗｗごめｗｗ最強ｗｗｗ 投稿日：2003/04/01(火) 00:49 ID:Mx0ka3Vk: 藻前らCHRはこっちが高いんだからCHR依存の歌は歌うなよｗｗｗｗｗ
藻前らに生きる道なしｗｗｗｗｗ
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 00:56 ID:pNTBPjms: ごめｗｗｗｗうちのスレの毛物が荒らしに来ちゃったｗｗｗｗｗｗ
ペットアルファ1個あげるから許してｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 00:56 ID:fLwpJiC.: まぁがんがれ
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 00:57 ID:m25/J4/g: ｶﾞﾝｶﾞﾚ-
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 01:30 ID:pb3N/0sc: 50～　スキル上げに使ってた水路の骨＆蟹が、ついに56でおなつよ
居なくなっちゃったよ(´･ω･`)
んでリーチ釣ってみたんだがリンク＆足早い　で入り口まで釣れずに
アボーン。
56～は人が来ない＆おなつよの敵がいる＆ゾーン付近が安全な狩り
場なんて無いのかな(；つд⊂)
804 名前： サブリガル 投稿日：2003/04/01(火) 01:41 ID:L.SqV6hc: >>803
チミが玉葱タルタルだったら狩場教えてやってもいいよ。
もしそうならサイレントオイル持ってボクチンのモグハウス来てね。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 02:12 ID:UUBa3MKY: >>803
うお、すげぇいい情報をナイスタイミングでゲットだぜ！
さっきlv53になったばかりなんだが
ｽｷﾙが149,148でダメダメ君さ！
あんたが真の詩人ならもちょっと詳しくおしえてくれい！
はやくフレに3バラ歌いたいのさ！
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 02:19 ID:dZ53pGRE: >>805
ちょっと邪道だけど、龍マンボで放置上げしたらどうかな？
あとちょっとなら２～３時間ほっとけば青字なるよ。
マンボなんて競売で２、３０００で売ってるんじゃないかな。
値段適当スマソ
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 02:36 ID:mJ33a4ZI: >>728
>>750
似たような感じで　ナナ白白黒詩(漏れ）　だったんだよ。
最初、なんだこりゃ。って思ってそのまま古墳行ったら
時給２０００は余裕で超えてたよ
808 名前： 教えて君 投稿日：2003/04/01(火) 02:38 ID:QkSushTA: フィナーレでアーリマンのマジックバリアって消せますか？
どっかの書き込みで消せないって書いてたのだけど・・
それが元でＰＴの黒さんと対立しました；；
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 02:42 ID:ZVVM/SGo: >>808
消せません
切れるの待つしかないです
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 03:15 ID:w9nd6J8Q: >>808
消せるはずです。
ただ、アーリマンの場合、
ブレイズスパイク・エアリーシールド・マジックバリアなど複数の効果がかかっている場合が多いので
何度もフィナーレしないと消せないわけです。
この消せる順番についてですが、ちょっと前のスレでも議論された気がしますが、
結論はランダムとか曖昧に終わったような気がします。（補足求む）
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 03:15 ID:BoF5xcqI: その場で一回試せばいいだろ
そしたらその黒も黙るよ
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 03:24 ID:ZVVM/SGo: なんか思いっきり意見分かれちゃったね(´・ω・｀）
鍵取りでやってた時、通路にPOP→即釣りのアーリマンで何度かやった時消せなかったけど
ログも全表示で使った技も確認してたから、俺は消せないと思います

まあ、過去ログでも消せる・消せないで意見分かれてたと思いましたが
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 03:45 ID:wi8OgRM.: うちがやった時も消せなかったな。
２ｈアビとか消せなくなった時に一緒にダメになったんじゃなかったっけ？

ところで、煽りでも何でもなしに、Ｃｈｒ依存の歌なんてあったっけか？
いや、マジで。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 03:53 ID:qbE97AwM: レベル１１のひよっこ詩人ですがまだこのレベルだとＰＴに全然誘われないものでしょうか？
今日3時間タロで希望だしてましたが結局誘われませんでした。
確かにまだ大した効果が見込める詩が無いようにも思えます。
このレベルでもしＰＴ入ったとしても戦闘前にＨＰ回復
戦闘開始したら防御＆攻撃ＵＰぐらいしか出来ませんよね。
どうなんでしょう。ソロで上げてろって感じですか？
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 03:59 ID:Qv4b/HZU: １１ならマドリガルで普通に誘われると思うが・・・
素人詩人でしかもタルタルだったりしたら死にやすいから誘われないかもな
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 04:00 ID:ZVVM/SGo: >>814
ラテーヌ行けば？
砂丘方面の方が人数も圧倒的に多いんで、誘われる機会も多いと思われ
もうちょいレベル上がれば、ピーアンを利用して美味しい羊が狩れますしね
あと、防御UPより命中UPの方が良いと思います

ちなみに俺は13位まではソロで上げましたけどね
817 名前： 814 投稿日：2003/04/01(火) 04:09 ID:qbE97AwM: ＲＥＳありがとうございます。
私まさに素人詩人のタルタルです（ランク２）
タルには詩人は不向きですか？
素直に黒/白を育てたほうがいいかな・・・
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 04:17 ID:DM482F6U: たる詩人でも別に大丈夫だよ｡

詩人は種族や装備、さぽジョブなんかに強さを依存してない
珍しいジョブだからね｡

レベルごとに歌覚えて，楽器のスキルちゃんとあげてれば
なんの問題もなし｡

最終的にはガルだろうが、樽だろうが
後衛にバラを二ついれて、前衛にマド２かメヌ３かマーチ入れて
スレいれてエレジーいれてケアルで回復するだけになるし｡

なにより、高レベルの詩人に樽詩人いっぱいいるから、
胸張っていきてくよろし｡
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 04:18 ID:pNTBPjms: >>813
お前な、魅了のエチュード歌ったことないのか？
魅了のエチュードを歌った後でCHRとその横のプラスの数字を足してみな。
CHRが高いほど合計が大きくなってるぞ。

ｽｲﾏｾﾝ他に思いつきませんでした。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 04:33 ID:n.IQjCX6: >>817
タル詩人に問題はないよ。

ただ不向きならやめるとか、誘われやすさとかで考えてるなら
ジラートで確実に減るであろう黒をお勧めしとく。
821 名前： 814 投稿日：2003/04/01(火) 04:37 ID:qbE97AwM: ＲＥＳありがとうございます。
タルでも詩人問題なしと聞いてちょっとホッとしました。
ジラートでは黒が減るのですか？何故でしょうか？気になりますね。
あんまりＰＬＡＹ時間が取れないので（1日２，３時間が限界）
できればすぐＰＴに入りたいんですよね・・・。
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 04:44 ID:ZVVM/SGo: 時間ないなら自分で誘えば
あと、毎回毎回ageすぎ
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 04:47 ID:pNTBPjms: 誘われやすさが重要でタルタルなら詩人より黒の方がいいよな。

それとE-mailの部分に半角英数小文字で「sage」って入れてな。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 06:59 ID:umslhyhM: 今Ｌｖ３２の若輩詩人ですが先輩方質問させてくだちい。

釣り氏のモンス発見報告を聞いて精神のエチュードｏｒ知恵のエチュード+バラ
前衛のとこまで走りモンスが来たらレクイエムII→連携時にはメヌ+マド
（TP溜めのバトルではマーチ+マド）→レクイエムII→適当にスレ
→モンスのHP残り僅かになったらピーアンII→ナイト+後衛にバラ
と、大体１戦をこんな感じで歌ってますがスキルが、良くてLvアップ間近で青、
悪くて１，２足りないままLvアップって感じです。
サンドの港モグ前まで行って３，４回連続魔使ってエチュ歌ってみたりもしたけど
１回で0,1上がるか上がらないか…
先輩方はLvアップ前にスキルはｷｯﾁﾘ上げてますか？
とりあえず今からロラン行ってﾗﾗﾊﾞｲ+ｽﾚ歌ってきます(;´д⊂)
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 07:23 ID:kovaSWsA: 今は高レベルでも黒より多いよな。余ってる鯖もありそう。ｗ
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 07:37 ID:/N6GFevU: 詩人に必要だといわれてるカリスマはいまいち効果はっきりしないから、
今詩人に重要な能力は耐久力だからなあ。５５超えると特に。
味方に歌歌ってるだけなら種族はまったく関係ないけど。
リンク処理とかも考えると詩人適正は、
エル、ヒュム、ガル、ミスラ、タルの順になるな。
いくらリンク処理時に前衛がきっちり挑発いれても
タル詩だと死にそうになることが多々あったし。
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 08:17 ID:ZIXIE92U: >>806
うちの鯖はバラIIよりも闘龍士マンボの方が高かったりするんだが・・・

バラII：45K
マンボ：60K

（先週調べ）
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 08:54 ID:nKWYtZ9c: 先日より詩人になりＬＶも19になったけどスキルがいまだに青になったこと
ないです。
ソロやＰＴでも、歌の効果が切れたらすぐに歌い直してるけど青にならない。
そこで、先輩詩人に質問なんですが、比較的簡単にスキルを上げる方法って
なんかないですかね？
また、こうやってスキルを青にまで上げたという体験談みたいなのをお願いします
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 08:56 ID:EgB0BSUo: >>828
過去ログを読むとよいと思います。
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 09:19 ID:KJbMYWsI: >>826
カリスマね・・・。
本当にどう関係しているのかはっきり知りたいよ。

リンクモンスも寝なくなってきたし、辛い・・・。
Lv55、現在スキル青字より少しマイナス、CHR+17
リンク時に寝ないといる意味ないよー。
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 09:24 ID:mcy.SM2U: >>824
LSの連中に聞いたけど、相当上がり辛くなったようだね。
33になればフィナーレを覚えるので多少は楽になるかな。
スレも連携時とガ系使うゲイザーや鎌骨に風スレくらいか。
優先していれなきゃいけないのは。

美味いPTだとキャップに届かないみたいだね。
ロラン、バタリア、ソロムグの海老でlv38まで上げれる。
その後はひたすら独奏かスキル上げPTでも
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 10:13 ID:lGzYTbqo: >>828みたいなカキコがあると必ず現れる>>829みたいな香具師の中には
教えて君に向かって「過去ログ読めボケ」って突き放すことに快感を覚えてるだけの
単なる意地悪、はっきり言えば性格悪くて嫌なヤツもさぞかし多いことだろうな。
むしろネットでしこしことログあさって情報集めるくらいしか脳がない
引きこもりって説も十分にありうる。

まあ俺も正確は悪いけどナ。

とりあえずモグハウスでメインジョブを赤にして連続魔発動
詩人にジョブチェンジしてモグハウス前で独奏会とか開いてみてはいかがか。

モンスに使ってスキル上げるのなら、自分の現在のスキルに相当する
キャップを持つレベルから見ておなつよの敵があがりやすい。
要するに自分のキャップから青字から遠ければ楽や丁度を相手にして
キャップが近くなったらおなつよを相手にしろと、まあそういうわけだ。

じゃ、行ってくる。
833 名前： 832 投稿日：2003/04/01(火) 10:16 ID:lGzYTbqo: 正確→性格

＞要するに自分のキャップから青字から遠ければ楽や丁度を相手にして
＞キャップが近くなったらおなつよを相手にしろと、まあそういうわけだ。

ようするに自分のスキルが青字から遠ければ楽や丁度を……

訂正。
834 名前： ８２９ 投稿日：2003/04/01(火) 10:37 ID:EgB0BSUo: >>832
何度も同じ話題を読むの鬱陶しいし、そもそも人にものを尋ねる時は、
ある程度自分のできることをやってから質問すべきだと思う。
できること＝過去ログを読むだと思っているんだけど、おかしいかな。

それはともかく、今回はちょっと意地悪だったと反省しています。
スレ違いですいません。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 10:44 ID:iAZeiJ5M: >>829
間違ってない謝るな
過去ログを読んだ上で書き込むのは常識
FFから2ch・したらばのような掲示板に入った奴は多いだろうが
そのくらい学べ

とりあえずｶﾞｲｼｭﾂ質問繰り返す低知能は
質問板の凄い勢いで質問に答えるスレに行け
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 10:48 ID:FzEp1/.Y: ｶﾞｲｼｭﾂだろうが何だろうが、気がむけば答えてあげればいいし。
気が向かなければ、放置or誘導でいいんじゃね？
歌屋はマターリいこうぜ。
ピッポロピッポッポ～♪
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 10:55 ID:nZCnLAcc: ってか，人に聞く前に自分で調べてみるのが普通でないんかい？
それぐらいの自助努力をしない奴はヴァナでもダメダメでしょ…
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 11:02 ID:2ttU0Nb6: 過去ログ全部読めとは言わないが
テンプレにまとめてあるのまで読まないのはちとアレだ。

何のためのテンプレなのかとｋ（ｒｙ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 11:07 ID:KJbMYWsI: >>837
詩人はストイックでナルシストなくらいがいいと思うんで、
やはり自己努力が出来ない人はダメポだと思いまつ。

あくまで個人的な思いなんで叩かないでyp!
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 11:09 ID:ZIXIE92U: >>838
スレ自体は正直通りすがりでは見通しがよくないと思うが、神サイトは
いつ誰が行っても役に立つからなぁ。

神サイトの管理人ﾀﾝこれからも更新がんがって下さい(=ﾟωﾟ)ﾉ
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 11:10 ID:65RTIkds: スキルが上がりにくくなった昨今、野良メインの私が心がけているのは、
自分よりレベルが２～３ほど上のPTに紛れ込むことです。２～３差なら
ＦＦは狩場にバリエーションがないので、狩るモンスも同じレベル帯と
ほぼ同じです。そしてもらえる経験値が少なめなのでレベルアップまでの
時間稼ぎができるので必ずスキルがキャップまでいきます。

これ、バラバラ目当てで3～4差PTに誘われたときに、ちょっといいかも？
と思ったので続けてます。題して「スローフード(?)に帰ろう大作戦」。
早くレベルアップしたいけど、低スキルの死人にならないように
自分なりに地道に頑張ってます(･∀･)
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 11:24 ID:ZIXIE92U: 昨日56になりますた。残りの楽譜見てて思ったんだが、57～60ってスキル上げの
最難関じゃねーかｙｐ

57：レクV
58：なし
59：修羅エレジー

でもって60の凱旋マーチがとてもとても出ないと来たもんだヽ(`Д´)ﾉ

仕方が無いので今日はファンタで真っ青にしときます・・・
んでもってマーチ取りに行かなきゃ・・・(´Д⊂
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 11:40 ID:/QHhrhXE: マーチといえば、最近マーチを要求されることが多いんですが
前衛の間で流行ってるのかなぁ。マドマーチよりマドマドの方が
いいと思うのですが。。。
まあ、リクエストされれば、なんでも歌いますけど。
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 11:49 ID:ZIXIE92U: >>843
手数増やしてスキルageじゃないのん？　と思いますが。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 11:59 ID:4c52.ZCo: >>824
まったく同じLvで同じこと考えてたので、そのとき私がやった方法をば。
バタリア行って、強の弓オーク(Nightraider)にララ＋スレ永久ループ。
弓オークは近づいてこないので、ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ事故死とかなくてｳﾏｰ

無事、Lv33でバラ回復+2になるための礎を築けました。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 12:04 ID:ZIXIE92U: >>824
おいらはレベルアップしたらスキル青に持っていってスキル青でレベル上げ
するのを基本としてるんだが、この先、味方歌が禿しく無いゾーンに突入なの
でとてもとてもｳﾄｩ(´･ω･`)
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 12:07 ID:CoCdgFbM: まぁ、前衛はスキル青字じゃない武器使いまくりますからな
ぶっちゃけ詩人はスキル低くても神ですから問題無いよ？
マド有るだけでも十分に神。マドバラ歌って後はスキルage
848 名前： 803 投稿日：2003/04/01(火) 12:18 ID:a2bsB/uA: >>805
遅レスで申し訳ないが、詳細をば。

水路で蟹or骨のおなつよかつよを探す→周りの敵が反応しないとこで
ララバイ→スニーク後距離おいて待機→起きたらマラソン

で入り口まで釣ってきて、あとはララバイスレノディスレノディスレノディ
の繰り返し。大体２～３時間で歌管弦全部青にできてますた(´･ω･`)
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 12:26 ID:z5Al9DYY: >>819
ってことは>>799は
「魅了のエチュなどと言う歌は私自身が歌います＾＾
　あなた方の手は煩わせません＾＾」
って事が言いたかったんだ。
なるほどなるほど。

>>843
昔っからでしょう。
前衛さんはヘイストとかマーチとか、そう言うのが大好きです。
ついつい、歌ってくれてる詩人さんにマーチはあんまり効果ないんで他の歌の方が＾＾；
と言ってしまう戦士上げ中の私。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 13:28 ID:WPFtCOtg: >>849
いやなやつだな。
人それぞれに考えてやってんだから、あんまりそういうこというなよ。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 14:41 ID:b3gsKgvQ: >>843
命中ブーストにかなり気合を入れていて、両手武器を使用している前衛
ならマドよりもマーチを希望する人もいるってのは、ごく自然な事だと
思うけど。
逆に問答無用でマドマドを歌っちゃうのとか、スキル青＆命中ブースト
に力を入れている前衛をなめている気もする。
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 15:10 ID:.RID/aks: マーチマーチじゃないとあまり意味無いからでしょ。
それにスキルA青命中ブーストでもあたりまつぇ～ん。てことあるよ。
ナイトではない、
853 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/04/01(火) 16:42 ID:ST/5wut.: はじめまして～。
現在詩人３８がメインのへたれです＾＾
がんばってＡＦとりたいなぁ。
854 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/04/01(火) 16:48 ID:ST/5wut.: ところで装備変更マクロのとき
「＋１」とかのものはどうゆう書式になるんでしょうか？

現在「トラベルシェール＋１」を持ってるんですが
マーチのときは「フェアリーピッコロ」
マドや通常のときは「トラベルシェール＋１」を使いたいのです。
/equip Range トラベルシェール+1
では装備できないのれす；；
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 16:50 ID:ZIXIE92U: >>854
"+1"は半角
あと、トラベルシ"エ"ールじゃなかったか？
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 16:51 ID:ZVVM/SGo: それはきっとトラベルシエールという楽器だからでしょう

突っ込みたい所はいろいろあるんですけど、とりあえずageまくらないでね
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 16:51 ID:z5Al9DYY: 命中ブーストにかなり気合を入れていて、両手武器を使用している前衛
ならマーチよりもマドを希望する人もいるってのは、ごく自然な事だと
思うけど。
命中に気をつけているような奴ならば、より当たるようになるであろうマドリガルをね。
命中をいくらあてたってレベル上げするような敵相手じゃ１００％なんて事はないんだから
攻撃をあてることがまず大事って分かってる奴はね。

まぁ、要は感じ方の問題。聞き手の好みと気分。
リクエストされたのなら、一応注意をしてから歌えばいいんじゃない？
私らは壁に向かって歌ってるわけじゃないんだから。
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 16:51 ID:.RID/aks: アイテム名が違うからだろ。
あと上げると恐いおじさんに怒られちゃうからさっさとおうちにお入り。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 16:52 ID:sOPXNXUo: マーチマーチはさすがに気持ちいいね。
よく素材集めの時の帰り際で、ボイスマーチマーチするけど、
これだけのために凱旋持っててもいいやってくらいに爽快。
あとはBCNMの最初にボイスマーチマーチするくらいにしか
使ってないなぁ。

でも凱旋マーチ、最初は単発でも効果が目に見えるくらいに
強かったんだよなぁ。
重ねがけ対策に弱くなっちゃったんだろうけど、ちょっぴり残念。
キャップ外れれば凱旋マーチ単品でそこそこな効果になったりするのかなぁ。
860 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/04/01(火) 17:03 ID:ST/5wut.: >>855
ふむふむ。。。。ありがとうございます。
>>856
うい、ごめんなそい。さげまする。
>>858
なるほど、また来ます。ありがとう（*´∀｀）
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 17:17 ID:se8MGYSs: 貴様、ラウンジのくそ固定・・・・
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 17:19 ID:6JXNSc3E: >>859
俺もボイスマーチマーチの短剣でビーク相手に１人ニヤニヤしてます。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 17:40 ID:aQSC4RP6: どれくらい早いの？
１秒に１回くらいこうげきしてる？
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 17:53 ID:GL.f9E4Y: >>863
短剣持てば百烈よりちょっと遅いぐらい
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 17:55 ID:2ttU0Nb6: ageてデマを書くな屑
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 18:10 ID:dZ53pGRE: 魂マーチ２百烈は北斗神拳である
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 18:21 ID:IPsT0QEM: そんなことより辞書がATOKに前面移行ですよ！！
<t>とか/maとかが登録できなくて

らら→/ma 魔物のララバイ <t>

がダメになっちゃうからマクロがピンチだよ！！！！！！！
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 18:36 ID:0gYhHIfw: とはいえ、凱旋マーチに20万の価値はないよな。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 18:37 ID:Ci6WNET.: >>867
＞<t>とか/maとかが登録できなくて

ごめん、これってどーいうこと？
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 18:49 ID:.RID/aks: つまり、全て手動でやらないといけない訳だ。

らら→魔法→ララバイ→<敵の名前>にララバイ。攻撃禁止(全部手打ち)→忙しい→マゾ覚醒→ｳﾏｰ
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 19:07 ID:GtIgVAMo: マゾな人は詩人に向いてるのですか？
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 19:10 ID:sOPXNXUo: >>871
最近はそうでもないみたいです
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 19:22 ID:GtIgVAMo: 最近リーマンの詩人を結構みかけるのですがどういった経緯なんでしょうか？
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 19:30 ID:u/vm0hcs: リーマンが詩人やるのに何か問題でも？
875 名前： 805 投稿日：2003/04/01(火) 19:32 ID:UUBa3MKY: マンボ一万でかって連続歌やったが気が狂いそうだ。
水路に行って見る。
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 19:40 ID:GtIgVAMo: なんで>>874さんはキレ気味なんでしょうか・・・
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 19:42 ID:UUBa3MKY: >>876
一緒に水路行こう
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 19:44 ID:GtIgVAMo: 詩人仲間の最近の流行は水路に行くことなんですか・・・？
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 19:48 ID:W3Xny7SI: 衰弱した香具師に必死にマーチ歌ってる詩人様は何をお考えですか？
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 19:50 ID:9aFElp7E: >>879
衰弱時間が体感で短くなる。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 20:02 ID:u/vm0hcs: >>876
純粋に疑問だっただけなのだが
オンラインゲームでリアルの事を気にして何の意味があるのかと思ったものでね
ま、擦れ違いなわけだが
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 20:05 ID:KWLs2wMg: >>880
ネタだろ？それ。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 20:11 ID:tN1hOmKI: >>882
だから体感で。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 20:19 ID:.RID/aks: 詩人にリーマンが多いというかFFやってる人間にリーマンが多いんだろ。
普通なんだけどFFやってる姿の数を想像するとキモいな。
まぁ、廃人がFFやる姿よりマシそうだが
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 20:23 ID:KWLs2wMg: 体感できないならば効果の有無がわからず、
体感できるのならば、それなりに効果があるわけ。
体感で。
で切られると意味が伝わらないと思わないか？
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 20:55 ID:1ve.iyGM: どうでもいいことに必死な詩人が最近増えた
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 20:59 ID:ZGY4jSSc: あれだよね

詩人ってＡＦの見た目すげーーーーーーーーーださいよね
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 21:04 ID:NGEkmyQM: いいじゃんアレ
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 21:05 ID:sfZyGXKM: 帽子以外はそれなりなんだがな。
帽子がな。
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 21:11 ID:DCsxhUHA: キミらは何を考えているのかね?
のうのうと歌ってるだけで経験値もらえるなんて贅沢ですね
この糞死人どもがっ！
いまのまま天下が続くと思ったら大間違いだぞ
いつか絶対修正されるからな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 21:14 ID:bwA4iVeE: >>890
寸評：もう少しひねったほうがいいですね　★☆☆☆☆
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 21:14 ID:KWLs2wMg: なんでも必死にしたがるﾔｼもめっきり増えたな。
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 21:17 ID:DCsxhUHA: >>891
まあ思いつきだし勘弁してクレ

6行目の改行はミスなんだがそれでも意味が通じちゃってるところに自画自賛
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 21:31 ID:f2QtDRdU: 強い
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 22:34 ID:wWTouC0A: 帽子がいいんじゃねーか。
896 名前： 891 投稿日：2003/04/01(火) 23:02 ID:bwA4iVeE: >>893
いや、そう素直になられると心が痛むな・・・正直スマンカッタ
それより>>893のIDが激しく死人か内藤っぽくていいな
うはwwwミスwww
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 23:03 ID:DCsxhUHA: >>896
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 23:29 ID:LKtkFkvk: 初心者詩人です。
一通りテンプレ見てまわったのですが、わからなかったので教えてください。
アクアベールって歌にも効きますか？
899 名前： 898 投稿日：2003/04/01(火) 23:33 ID:LKtkFkvk: あ、敵からの攻撃じゃなくて、
少しくらい歩いても大丈夫かという意味です。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/01(火) 23:41 ID:pNTBPjms: 魔法も歌も移動した場合は必ず詠唱は中断される。
よってアクアベールは効果なし。

移動したのに中断されなかった場合は
移動するのが遅かったか、移動距離が少なかったか、
移動した後で再び詠唱開始時の座標に戻ってきた場合のみ。
901 名前： 898 投稿日：2003/04/01(火) 23:44 ID:LKtkFkvk: >>900
回答ありがとうございます！！
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 00:21 ID:0aX870/M: >>899
詠唱開始時と詠唱完了時の座標が合ってれば、その間どんだけ
移動しても発動する。

だから、詠唱止めたい時は横に一歩だけ動くのが通。
円を書くように移動して、丁度元の座標に戻る香具師はDON。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 00:37 ID:2MrjktPY: 詠唱止めたい時は座った方が早く中断しなかった？
歩く場合は７０％くらいまで歌ったような。
座ればすぐ中断するよ。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 00:46 ID:AGMJhsAc: つーか正直もう狩場が混む時間に狩りする気になれまへん
905 名前： 805 投稿日：2003/04/02(水) 01:18 ID:hoofrGWQ: 水路で歌ってきました。相手はつよ骨。

歌唱148　管楽器149

が1時間半で

歌唱154　管楽器156（青）

になりますた。
最後まで聴いてくれた骨騎士に感謝です。
またよろｗｗｗｗ
906 名前： 805 投稿日：2003/04/02(水) 01:23 ID:hoofrGWQ: レベル上がったばかりなのに、
青ｽｷﾙなのは気分いいね。
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 02:45 ID:Zc/sunPM: >>805
おめで㌧
私も、今５２才でスキルは歌・管楽器ともに140前後。
53歳になったらバラ回復量に不安感じてます。
しかもサンド出身なので一人で水路いけない（;´Д⊂）
氷河側古墳にいこうかしら・・・
巣だと入り口まで持っていったら、MPKになっちゃうしね。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 04:20 ID:5Vimi5aw: >>903
あれって、歌キャンセルして座って立ちあがるまでに結構ラグあるから、
実は普通に歩いてキャンセルした方が早いような気がするんだけど、
実際はどうなんだろ？
敵をタゲりながら移動してると座れないのが一番困るとこなんだけどね。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 05:27 ID:dng8HbVo: >>907
巣ならシムの方の出口とかは？
近くにムシュサソリ、ソウルスティンガー、エクソレイ、ラビリンスとかげなんかが居るけど
どれか一つくらいはつよなんじゃない？
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 05:57 ID:uogh0/Hc: >>908
歩きキャンセルは70％くらいでゲージ消えるけど
次が歌えるのは、実際に歌いきった時よりちょい短い程度。

座りキャンセルは「ぽっぺれ（←管楽器音な）」辺りで座れば、
敵にかける歌並の早さで次が歌える。

きちんと先読みしてマクロミスんなきゃ、キャンセルは要らないんだけど。
911 名前： 810 投稿日：2003/04/02(水) 06:11 ID:K0O1mZ3.: >>812
あれ、今は消せないのかな（汗）。
12月頃自分がやってたときは消せてた気がするのですが…自身無くなってきた。
フィナーレも「○○の効果を打ち消した！」とかログが出るようになるとわかりやすいんですけどねぇ。
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 07:48 ID:CIneDZkY: というか、フィナーレにもレジストが導入されてるっぽい、
昨日、プロ、シェル、食事、シグネットかかった状態で、オズの楽詩人ヤグ（L～）
からフィナーレ食らって何も消えなかった。
３回ほど食らって１回プロがきえて、２回は何も起きなかった。
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 07:52 ID:fuk3NVCw: ちょっと聞きたいんだけど、シグナってどうしてこんなに値段が高騰してんの？
詩人と獣以外必要な奴いないじゃん？実際昔は3000とかで売ってたし。
もしかして詩人と獣って恨まれてんの？
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 08:06 ID:uFTHSTNU: >>913
高いと思うなら自分で取りにいけ。
取りに行けばわかる。
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 08:14 ID:gUYUxHPs: 今、詩人始める奴は別ジョブカンスト組が多い。つまり金持ってる。
シグナ、低レベルから使える。しかも60になってもまだ使える。
そしてドロップ率がすさまじく悪くなってる。

このくらい言えば分かるか？あ、詩人は単調増加傾向にあるしな。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 09:09 ID:WLs8ViEU: シグナの高騰の理由に
>>915の挙げた他に、対ＢＣＮＭ戦の影響もありそう
ＣＨＲがどのくらい歌のレジ率に影響するかはまだよく分からないけど
少しでもララバイ成功率上がった方がいいし。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 09:18 ID:XkAAUnHY: シグナもあるけど通常はシェルバスター装備。
ムーンライトも使えるしね。
VITマイナスも恐いしな・・・。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 09:45 ID:cLR0ijh.: 取り敢えず実戦データ。

Lv40BCNMでまんどらたん行ってきました。結論から言えば、シグナ持っ
てても1～2匹ララバイレジられる、って感じ。まぁシグナの使いどころは敵
がとてもとても格上になるLv40BC位、平時には無くてもいいや、と言うのが
俺の結論。HNM戦は行った事がないので想像の域を超えないのだが、とて
もとても格上である事を鑑みるとLv40BC戦同様あれば役に立つのかも。

ちなみにLv40BC戦時のデータは以下のとおり。

詩人40サポ白20ヒュム　基本CHR42

王国槍兵制式角笛　+3
パールリング2個　+4
バードホイッスル　+4
傭兵ベルト　+1
カスタムズボン　+1
モンスターシグナ　+8
---------------------------
CHR42 + 21 = 63

まぁカスタムベスト(+1)やノーブルリボン(+3)、ウェルスリング(2個で+6)
等でガチガチのCHR装備にすればシグナの代わりにペーパーナイフ(+2)
とサンドリアティー(+2)でもいけるかも知れないね。んが防御上げたかった
ので王国長衣をチョイスしたのと、ぶっちゃけノーブルやウェルス買う金な
んてねぇ。シグナも知り合いから借りただけだし。

Lv60BCNMはまだ別ジョブでしか行ってないが、敵が格下だし通常のレベ
ル上げでは適正レベルで誘われればシグナ無くても問題なくスレもララバ
イも通ってる事や、AF篭手(+4)やシェルバスター(+4)が使える事を鑑みれ
ばシグナ要らないだろうな。ちなみにレベル上げ時の装備はこんなもんだ
が特に困ってない。

詩人56サポ白28ヒュム　基本CHR57

王国槍兵制式角笛　+3
連邦軍師制式コート　+1
パールリング2個　+4
バードホイッスル　+4
傭兵ベルト　+1
カスタムズボン　+1
---------------------------
CHR57 + 14 = 71

あっそうそう、シグナなんだが、CHR+8よりも寧ろVIT-4の方が遥かに体感
出来るからそのつもりでなヽ(´ー｀)ノ　事前にVITの話は聞いてたので海串
喰ってたんだが正解だったよ。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 09:47 ID:5BDQINpE: 漏れはララバイマクロに着脱までつけてるな
シグナ装備＞ララバイ＞剣装備
VITマイナスより25秒間シバかれるほが怖いな
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 09:48 ID:4uOT/ls2: >>918
バードホイッスルは+3。
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 09:50 ID:cLR0ijh.: >>920
ぶは、勘違いしてた。鳥笛+3ですたなｽﾏｿ
まぁCHR減る方向に修正だから大勢に影響はないかと。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 09:58 ID:cLR0ijh.: まぁあれかなぁ。シグナ買う金あったら先にノーブルリボンとウェルス
リング2個欲しいのぉ。ずっと身に付けていられるのがいいな。

ただ、ウェルス1個分のギルでシグナ買ってお釣りが来たような気も
するが。帰ったら競売見てみるか・・・
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 10:05 ID:5BDQINpE: ムーンライトってケアルガ並にヘイト高くなかったっけ？
最近使ってないから分からないけど
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 10:14 ID:XkAAUnHY: >>923
ほとんど無いと思う。
あっても歌と同じくらいじゃないのかなー。
925 名前： 名もなき軍師 投稿日：2003/04/02(水) 10:44 ID:OrcBTv5Y: >>912
って事はフィナーレ入れる前にもスレ入れといた方がいいのか。
フィナーレの属性ってなんだっけ？
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 10:50 ID:sqk3K0c.: >>916
そんな事ないんじゃない？BCNM実装前から値段はかなり上がってた
と思うけど。

とりあえず、BC戦に向けてシグナを買っておこうとか考えてる奴が
いるとしたら少しｱﾌｫかと。CHR+よりもVIT-はｶﾅｰﾘ痛い。
Lv40BCならペーパーナイフ、Lv60BCならシェルバスターで充分。と
いうか、これがベターだと思うよ。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 10:51 ID:yxBDdfWQ: >>925
前提が固まらないまま次の推論に移るな。

結論を急ぐとどこかの誰かのようになる。
「っぽい」んだから前提を自分で確かめてきな。

漏れの場合、消されなかったことは一度たりともない。
928 名前： 925 投稿日：2003/04/02(水) 11:01 ID:OrcBTv5Y: >>927
そう言われてよく考えてみた。で一つ思いついた。

>>912
歌の効果が消されたんじゃないの？
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 11:04 ID:RFZKurNQ: アーリマンにディアするとレジストって表示されるから
フィナーレも表示されると思ってたけど、
表示されないのですか？

レジスト表示なし　→　ディアはいった
レジスト表示あり　→　ディアはいらない
と思ってました。

スリップ効果はどうなのかな・・・はスレ違いっぽ。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 11:17 ID:sMaHJVAU: 漏れの経験ではマジックバリアは
どうやっても消せないと思う
そこで誰か一つ検証を依頼されてくれ

フィナーレはマジックバリアを消せないのか
マジックバリアはフィナーレを完全にブロックするのか
どっちなのか調べて欲しい。

例えばブレスパとマジックバリアが両方かかった状態で
フィナーレをするとブレスパは消せるのか否か
普通に消せる？常識？まぁなんだ詩人諸君、頼んだよ～
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 11:54 ID:jEK..TUE: >930
ブレスパの消すほうが優先順位が高いでＦＡだったよう(･∀･)
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 12:02 ID:dgFk6utE: マジックバリア状態でもブレスパは消せる。
これは確認済み。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 12:09 ID:K0O1mZ3.: >>929
＞レジスト表示なし　→　ディアはいった
＞レジスト表示あり　→　ディアはいらない

このレジスト表示なしってのは、フィルタかかって表示されないだけで、
フィルタしてなければ、「ディアの効果！」って出る。
フィナーレは、エフェクトしか出なくて、ログは全く出ないのです。
だからレジなしで100%入ってると思われてきたわけで。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 13:18 ID:NB6dlPKQ: 目玉沸いた直後に戦闘開始、一発目のＷＳがマジックバリアだった時に、
自分でフィナーレ→ディアやってみたけどレジスト。
フレア取りならこんな状況は普通にあるので、一応何度か試したけど消せなかった。
ちなみに先週の話し。壷は試してないです。
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 13:44 ID:JzmtUUxw: フィナーレも何を消したのか表示してほしいよね
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 15:02 ID:RFZKurNQ: >>933
あ、そか「ディアの効果！」とか出たっけ・・・
ダメージが出るのは思い出した。

パライズとかは文字の色かえてわかるようにしてて
ディアのときその色じゃなかったから、でないかと思った(-_-;)

スレ汚し、すみません。

#それより、効果切れた時の色付けれるように・・・
#サイレス切れは致命傷になることあるよママン（ＴＴ
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 15:53 ID:OQ6ViCHM: スレ違いスマソだが

○○はサンダガ３を唱えた
○○は沈黙の状態から回復した
＜略＞
○○のサンダガ３
→250のダメージ
→302のダメージ

みたいなの普通にあるからサイレス切れ等が色違いであっても
特に効果は現れないかもしれない(;´Д`) 。
あーでも、リンク処理でせっかく眠らせたモンスを殴るアフォを牽制する意味では
かなり良いかも
ダメージログの後に
○○は睡眠状態から回復した
っていうのがドギツイ色で表示されてればPTメンバー全員が
「このバカ、殴ってんじゃねえよ」って分かるからな。
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 16:00 ID:CDtMVCKs: >>937
確かに、ＰＴ内のくらいは出してほしいよなー。
勿論、殴ってんじゃねぇってのもあるけれど
「黒さんララ切れたらスリプル２お願いします。」
とか出来るからなー。
今それやると、おきてから数発殴られてやっとスリプル詠唱開始なもんだから
じれったくて自分でいれちゃう。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 16:29 ID:2ss2skGY: >>923-924
スターライトと間違えてムーンライトをうったら、敵からボコられてアボンした白はわたしです。
けっこうヘイト高いと思う。
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 16:31 ID:CDtMVCKs: >>939
プロテア挑発とか、サークルとか
そう言う全体アビや魔法でタゲが来なくなったパッチの時に
ヘイト下げられたと思ったけど。
今使っても昔ほど来ないよ？
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 17:58 ID:PgeRgAJg: ようやく３６がみえてきたんですが、
敵にかけるうたは
角笛、トラベルシエール+1、フェアリーピッコロ
のどれがいいんでしょうか。
CHRだけをみると角笛ですが、装備ＬＶの高いフェアリーピッコロのほうでも
あまりレジは変わらないものなんでしょうか？
装備ＬＶ高いほうがスキルがあがりやすいような気がするのでどうなのかと
迷っています。
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 18:15 ID:DynRN6NI: 装備レベルでスキルあがりやすいとか、レジ率が変わるとか
聞いたことも無いし、感じたこともないから、CHR＋がつく楽器で歌うか
その歌用に＋がついてる楽器でうたえばいいとおもうよ。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 18:26 ID:emw98dUY: どーせシグナに続いてシェルバスターも高くなる予感がしたので
いまLv45だけど先物買いしました
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 18:26 ID:/oivJfio: ラミアの竪琴って持ってるメリットあります？
装備Ｌｖになってもメープルハープってのはちょっとアレかな？とおもい
落札しようかどうか迷っているんですが

王国角笛みたいにわかりやすく効果がみれれば即買いなのにな。
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 18:42 ID:ugH8gG0s: >944
ラミアは効果あとで付くと思うよ
新しい歌でればだけど・・・
ジラートまでは様子見かな？
946 名前： 名も無き詩人 投稿日：2003/04/02(水) 19:09 ID:4/.yVV/2: こんばんは-52の詩人ですが、相談あります最近物凄く頭を悩ませる問題なんですが　　我々詩人をよくPTに誘ってくれるの大変良いことだがあまりにも詩人の事を知らないアホどもが多すぎる！！前衛　後衛　立ち位置　お願いしてるのに聞いてくれません；；仕方なくマドバラで妥協してるのですが、そんなアホどもに言いたいがPTの雰囲気も壊したくないし・・・・わけないと駄目詩人だし　どうすれば良いでしょうか？
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 19:12 ID:mdCi0Dl2: Uzeeeeeeeeeee
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 19:23 ID:4/.yVV/2: うぜえええええ　じゃね-よ　　答えろ　　糞が
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 19:26 ID:uzLm3i9k: >>944
俺もラミアの竪琴はなんか効果付くと思う
あのレベル帯でこれだけ効果ないってのも変だし…
まあ、今買うならエチュード+1付いてるローズハープでもいいんじゃないかな？
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 19:30 ID:Jhwbydz.: マジレスするとだな。
言いたい事が分かりません。
お願いしてるのに聞いてくれない。しかし言いたいがPTの雰囲気壊したくない。
どうゆうことですか？
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 19:31 ID:lp/XpeVM: >>946

ちょいとカチンと来たんでマジレス。
よりにもよってアホはねぇだろ、アホは。

っつーか、詩人52だと獲物は要塞カブトか巣でカブトか、あとは
古墳でDSあたりか？キャンプ地自体はスペース的にかけわけが
できないほど狭くないよな？
それとも喪前が組むPTメンバーは毎度毎度殴る後衛ばかりなのか？
正直、今詩人なんざ結構いるから、だいたいのﾔｼが詩人と組んだこと
あるだろうし、それなりに立ち位置に気を使う人間が多いハズだ。

正直、喪前が書いた>>946の文章だけでは、喪前が組んだPTメンバーが
アホなのではなく、喪前が駄目詩人の死人もしくは痴人であるという
ことしか読み取れん。そもそも、そのLvまでやってきてりゃ、大抵の
状況で指示なんぞ出さんでも掛け分けできるだろうが。

と、春らしく釣られてみますた。
釣りなら釣りとめーｒ（略・・・・あとは分かるな？
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 19:31 ID:AnlF5Rpg: >>946
藻前「すみません、このままじゃ詩人いると効率悪くなるので抜けますね＾＾；」
でおｋ
953 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/04/02(水) 19:32 ID:40BAfX/2: そのパーティの面子の立ち位置で可能な限り最善の歌いわけをする
これができなきゃ野良でやるな
さっさと固定でも探すんだな
むしろばらばらに立っててくれたりするとリンク処理の練習になる
マニュアル化されるとつまんなくなるよ
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 19:33 ID:uzLm3i9k: >>950
次スレ申請よろしく
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 19:49 ID:CDtMVCKs: >>946
ＰＴの雰囲気を壊さないように指示を出し
その指示の通りに動かして
見方の立ち位置を考慮に入れて自分で歌い分けをする。

かけ分けをしないのはダメ詩人だが
かけ分けること自体は詩人の能力である。
ＰＴメンの協力を取り付けるのも詩人の能力のうち。
出来ないお前はダメ詩人。
956 名前： 950 投稿日：2003/04/02(水) 19:59 ID:Jhwbydz.: test
957 名前： 950 投稿日：2003/04/02(水) 20:02 ID:Jhwbydz.: test
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 20:09 ID:y5jkjv1w: 釣りがかぶった敵(FK)を処理してたら黄色になった一瞬の隙に
挑発でもってかれた。それはしょーがないで片付くんだが、
挑発しても起こしてかないからまた取りに来てるし、戦闘後
バラバラでタゲきてるしLv６０近くになってHate理解せずに
敵をもってくのやめれ
959 名前： 803 投稿日：2003/04/02(水) 20:10 ID:gtA.gGDw: 56でおなつよかつよが居てゾーン付近が安全な人の来ない所が
みつかりますた。これでまだ生きていけそうです(`･ω･´)

>>905
おめで㌧、しかしマンボ１万で買えるの羨ますぃ…
960 名前： 950 ◆NGELhd5g 投稿日：2003/04/02(水) 20:16 ID:Jhwbydz.: test
961 名前： 905 投稿日：2003/04/02(水) 20:20 ID:hoofrGWQ: >>959
ありが㌧、しかしその場所はおしえてくれないのですね…

しかし、マンボどうしよう。ｽｷﾙ上げにはもう使えないし、
後衛に歌っても、なんでやねんと思われるだけだろうし。
962 名前：赤投稿日：2003/04/02(水) 22:43 ID:jv/o53dA: ＢＣＮＭ黒マンドラに行って見たい者なんですが。

前金１万、成功報酬３万。ロットは親の総取り。
装備・薬代は出ません。

この条件で動いてもいいって人、どれくらい居ますか。
参考程度に他条件なんかも聞けたら幸いです。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 22:53 ID:uzLm3i9k: >>962
いいんじゃない？
結構やってみたい人もいるだろうし
ただ、詩人だったらハイポのみでいいだろうから、報酬減らしてハイポ5本くらい渡しとけば？
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 22:55 ID:OEclUAwg: >>961
マンボは雑魚狩りの時に結構良くない？

>>962
俺なら、薬代さえだしてくれれば、報酬や前金はいりません。
カンスト後、詩人で遊べる機会が減ってしまい困ってるんです。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 22:56 ID:WFrcdxCs: >>962
>装備・薬代は出ません。
負けた戦闘後にコレに関するモンク言われなきゃそれでも構いませんヨ、行きます。
薬代出ない=持って行かない、です。ロットナシ、成功報酬含めて4万じゃこんなとこでしょ。
966 名前：赤投稿日：2003/04/02(水) 23:12 ID:jv/o53dA: 素早いレスありがとうございます。

話をまとめると「報酬がやや少なくても薬は用意してくれ」といった感じでしょうか。
「前金で薬を揃えろ」というのも横柄な話ですしね。こちらが用意すべきなのでしょう。

成功報酬含めて４万という数字は
「現地集合・戦闘終了まで１時間」としたときの自給換算からも来ていますが、
実際には全てハズレ、つまりリフレシュ以外だった場合のアイテム売却価格
（当鯖平均）からの、他ＰＴメンバー５名頭割りで弾いてみました。
"こんなとこでしょ"と言われたら"そんなとこですよねぇ"としか答えられません。

ともあれ、ありがたく参考にさせて頂きます。
967 名前： 907 投稿日：2003/04/02(水) 23:34 ID:Zc/sunPM: 53歳になりました。
早速スキル上げに氷河側古墳へ。
リッチ、マミーとも丁度ですた。
３～4時間で１４０→１４８へ（歌、管楽器とも）
やっぱ、おなつよやつよの方が上がりやすいみたいですね。
奥のTomb　Wolfを頑張ってつれてきます（;´Д⊂）

>>909
レスありが㌧。
でも、私の鯖シム出口にはムシュシュ狙いの人が常にいるのでダメっぽ；；
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/02(水) 23:58 ID:mdCi0Dl2: >>967
Tomb Wolfが使えるレベルなら
古墳から行く孤島入り口のとこにいぱーいいるよ
あそこなら安全じゃないかな
969 名前： ９６７ 投稿日：2003/04/03(木) 00:11 ID:EPsFOyEs: >>968
おぉ！そうですね。
どうもありがとうです。
明日さっそくがんばってみます(=´▽｀=)
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 01:19 ID:YNODB3VI: フィナーレで質問させてください。

今日キリヘリウェポンと戦ったのですが、
ヘリのエンウォータが数回のフィナーレでもなかなかはずせませんでした。
これは、

１,フィナーレは一度にひとつずつしかはがせないから、フィナーレの量が足りなかった。
２,フィナーレはエン系はずせないよ。
３,気のせいだろ。エンウォータ連射したのさ。ログ見ろボケ。

どれなんでしょうか。
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 01:25 ID:c213KOyk: >>970
一番。
ヘリッシュはブリンクやリジェネ、ヘイストも使えるので、
pop即釣りでもない限りいくつか複合してかかってることが多い。
数回のフィナーレ、というのがあいまいだが
エンウォータ、ブリンク、リジェネ、ヘイストの4つが入ってたら
最悪3回でも消せない可能性はあるってことだな。

あとsageてください。
972 名前： ９７０ 投稿日：2003/04/03(木) 01:29 ID:YNODB3VI: >>971
すいません、つい上げてしまいました。

フィナーレは一枚ずつなんですね。
全部剥がすというような書き込みも良く見たので
混乱していました。レスありです。またよろです。
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 01:34 ID:YNODB3VI: >>966
前金払うから薬は自分で用意して、なんてすると
ハイポ３個しか持ってこないﾊﾞｶ詩人が釣れるかもしれないよ。
薬は強制的に大量に手渡ししたほうが良いかと。

ごめんなさい、あの時はほんとBGなめてました。すいませんでした。
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 01:42 ID:xkWsN1pU: ギデアス５０ＢＮＭ、フラッドくらって死んだよ(`Д´)ﾉ
詠唱のおしらせ、ピーアン発動ログにあわせてきたんで気づかなかったよ(´･ω･`)
とりあえず６００くらってあぼんだったと思う。ＨＰ全快なら生き残れてたな…。
はぁ…。
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 02:06 ID:zz3Ilfhs: >>966
詩人はてぶらってわけにはいかないからねー
ハイポつめるだけで１～２万かかっちゃう。
シーフとかとは、金銭面でも技術面でも負担が違うのよね。
ハッキリ言って、前金１万じゃ全然足りません。
まぁ、その条件ならうちは絶対についていきません。得がないもの。
頼まれたんでなくていくとしたら、装備薬は主催者持ち、使用後は返還。
お目当て以外は１つフリーロットとかね。
まぁ、金銭面の負担０って条件で直々に手伝い要請されれば
ノーギャラで行きますよ。大抵。
その条件でシャウトとかしてても行かないって事ね。
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 02:54 ID:qbVtb4.E: >>962
漏れはギデアスのＢＣをＬＳでいったけど
ハイポ一個も使わなかったけどな・・・
そんな必要なもんなのかな？
ちなみに漏れは詩／獣でナシ戦白赤詩ですた
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 03:34 ID:Wbk/MtQk: >>966
漏れはハイポ３０個持ち込んで１５個残ったな
全員操りなしでまともにぶつかる作戦だったけどな

漏れから条件を出すとすると、やっぱり薬代はそちら持ちってことかな
ロットなしはおｋよ
リフレシュ出るといいな＞赤さん
978 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/04/03(木) 03:40 ID:m4ukhVsE: 魔物のララバイと魔物達のララバイは使い分けるべきなんでしょうか。

また「達」の効果範囲など教えてもらえたらありがたいのですが・・・。

教えてクンでごめんなさい。
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 04:08 ID:PkjwgaFE: ＡＦ２の氷河側の古墳というのは氷河から行くってことなんでしょうか？
今日フレと二人で散々氷河探しましたがそれらしきものがなくて。
それともバタの古墳から氷河に行けるところがあるってことなんでしょうか？
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 04:37 ID:iKL.Xi56: >>979
氷河には古墳はありません
氷河の南東からバタリアに出て、その先にあります
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 04:41 ID:jVKeF0xk: >>980
なるほど、そういうことでしたか。
通りでいくら探してもないはずですね・・・。
今晩さっそくいってみます。ありがとうございました！
982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 04:52 ID:RRbjwpiM: なんじゃぁぁあ、これはぁぁぁぁあ！！！
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049308811
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 05:16 ID:iKL.Xi56: >>982
ウホッ！いいスレタイ・・
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 10:33 ID:10iEA9/g: >>974
ﾊﾞｯｼｭ効かなかった(´・ω・`)
ﾋｭﾑﾅｲﾄHP35まで減りますた
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 16:25 ID:kebbdWNI: >>979
氷河古墳いったことなくてAF2なんていくなよ。死人さん。
986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 19:44 ID:epXYDCZs: Lv33になりますた。Lv33のスキルでバラの回復量増えるんでしたっけ？
ここでそんな書き込み見た気が…スキル青まで遠いけど
987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 19:46 ID:YNODB3VI: >>986
大丈夫。
ロランべりのオチュ・ゴブさんですぐに青になるよ。
ﾗﾗﾊﾞｲ > スレ連射 > 達ﾗﾗﾊﾞｲ > スレ連射 > はなれてﾗﾗﾊﾞｲ
の永久機関。
988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 20:01 ID:gomnYf/k: ロランのゴブは２８～３２程度だと言ってみるtest
989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/03(木) 20:04 ID:20YOLwco: >978
使い分けなくてよさそうならいつでも達ララバイ歌っとけ。

そのうち巣でMazeLizardさんやWitchHazelさんが
愛のムチで身体に教えてくれると思うけどナー
990 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/04/04(金) 03:46 ID:N/Tl45fA: >>989
ありがとん。
せいぜいＰＴ全滅させないようがんばりますです。
991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:40 ID:E5rnAPoo: ◆　モ　ン　ス　タ　ー　シ　グ　ナ　◆

ペーパーナイフとシグナ持ちかえでスレ歌ってみたが
レジられる時はレジられる。

持っていても損はないが20万出して買う必要なしで　ＦＡ

◆　モ　ン　ス　タ　ー　シ　グ　ナ　◆

乱獲白鎧の売り文句にノルナ
992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 14:55 ID:lUCyj.EE: >>991
うちの鯖では３０万でつ
993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 16:05 ID:kjsjLG4g: >>991
けど、高レベルではカリスマブーストはでかいよ。
もってたほうがいいと思う。
994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 16:35 ID:jOyUDMtc: >>991
ワザワザ移行したスレ上げんなよど阿呆。
うちは２０００ｷﾞﾙで買いますた。ｳﾏｰ。
995 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 16:36 ID:39qbllLA: シグナは１００円そこらの栄養ドリンクっぽい。
効く奴には効果あるが、効かない奴には効果無し。
996 名前：死人投稿日：2003/04/04(金) 19:40 ID:R.GA1jJA: シグナは１００万の価値あるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食らえ漏れのアースクラッシャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うほｗｗｗ最強すぎｗｗｗｗｗｗ修正されないね
997 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/04(金) 23:41 ID:Vj70HR/2: >>993
歌ってるだけの香具師必死だな
998 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 05:46 ID:lx1TMjtM: 　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）
999 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 06:13 ID:ZfFqd3wQ: よーし！パパしなやか1000ゲットしちゃうぞ！
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 06:15 ID:ZfFqd3wQ: せんんぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁっつｔっっｔぅｔｌｔｌｔっｌｔ！！！１１１ｗｗ１１ｗ１！！

ふぅ(´･ω･`)
1001 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/05(土) 09:59 ID:YWRkpBiU: ｗ
1002 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/04/06(日) 00:13 ID:cjKHtIwI: 1002ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

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