【吟遊詩人】～試練の道へカロルの調べ～【第二十五楽章】

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1 名前： 管理人 ★ 投稿日：2003/05/09(金) 14:12 ID:yYRYClwk: ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
　　　　　　　　＼/　ヽ
　　　　　　　　 _/＊+*`、
　　　　　　　＜_＿＿____フ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜　サボテンダーフーガ♪
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　.　　　　|_i|_(_

■前スレ→【吟遊詩人】～きのこの反撃マーチ～【第二十四楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1051680162
■その他関連は>>2-10あたり次スレは>>950よろしく
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:15 ID:Q11WNOAk: ２
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:16 ID:FzGmX6UI: ■Vana'diel Monsters
　　http://ff11.s33.xrea.com/index.html#top
■連携表
　　http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
■スキルキャップ早見表
　　http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■FF11吟遊詩人
　　http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
■テンプレ　吟遊詩人
　　http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
■吟遊詩人についてのページ
　　http://haruno.fam.cx/~bluestar/ff11/bard.shtml
■吟遊の育て方
　　http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:18 ID:FzGmX6UI: ■4/15バージョンアップでの変更点など
　・ピーアン&バラードの回復回数(2分で40回)
　・ピーアン&バラードの回復量
　　　(バラ:1MP/3秒,バラII:2MP/3秒,ピー:2HP/3秒,ピーII:3HP/3秒,ピーIII:4HP/3秒,ピーIV:5HP/3秒)
　・マーチの効果弱体
　・スレノディの上書き法則無効化
　・ララバイ→スリプルの上書きが可能に（逆は不可に）
　・フィナーレの効果がログに明示化されるように（歌の効果も消去可能）
　・フィナーレにレジストがあることが明らかに
　・ソウルボイス効果時間減少(5分→3分)
　・ピーアンでは睡眠から復帰不可能に
　・白タイプの敵もララバイで眠るように
　・属性防御の重要性UP→死に歌だったカロルに意味が？バ系と併せて活用を。
　・200WSで使用できるのはボーパルブレード（サポ戦ナ暗）。ダンシングエッジはシーフ専用。
　・AF関連のNMが軒並み強くなっているようです。今後やる人は注意してください（詩人AF以外についても）。

■4/15バージョンアップで追加された楽器・CHRの上がる防具
　・エボニーハープ (弦楽器) ピーアン+1 Lv60～吟 (合成：木工)
　・エボニーハープ+1 (弦楽器) ピーアン+2 Lv60～吟 (合成：木工)
　・夢の竪琴 (弦楽器) ララバイ+2 Lv27～吟 (クエストで入手？詳細不明)
　・スターズネックレス (首) CHR+3 15HPをMPに変換 Lv59～ All Jobs Ex,Rare
　　　(クエスト：泥棒スターオニオンズ団。スタースピネルは流砂洞のSpelunking Sabotenderがドロップ)
　・ジェスターケープ (背) 防5 CHR+7 Lv54～白黒赤吟召 (合成：裁縫+革)
　・ジェスターケープ+1 (背) 防6 CHR+10 Lv54～白黒赤吟召 (合成：裁縫+革)

■このままだと弱体される一方？食い止める為にメールをするならこちらから。
　（今後、マドリガルやメヌエット・スレノディまで弱体されてしまうかもしれません。）
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:20 ID:FzGmX6UI: ■よくある質問
　・マウラで羊皮紙売ってないよ→店売り終わりました。競売などで入手してください。
　・歌重ねがけしたら前の歌が残ったよ→効果+の楽器を使用した場合になることがありますよ。
　・楽器を変えたらTPリセットされますか？→楽器変更によるTPリセットはありません。取り外すとTP0に。
　・サポ赤でファストキャストってどうよ？→詠唱70%くらいで歌が発動しますよ。
　・AF2で使う聖水の入手方法は合成のみ？→リ・テロア特産品売り場にもありますよ。

■睡眠耐性を持つNM
　・Sea Horror （マウラ→セルビナ間航路）
　・Waraxe Beak （メリファト山地）
　・Doglix Muttsnout （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Picklix Longindex （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Moxnix Nightgoggle （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）

※報告随時募集中。
6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:23 ID:FzGmX6UI: ■過去ログ(1/3)
【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029500413/
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031212957/
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032992462/
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1034618486/
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:25 ID:FzGmX6UI: ■過去ログ(2/3)
【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】～キノコ達のオペレッタ～【第十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
∮吟遊詩人∮第十四楽章～きのこ色のカプリチオ～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
∮吟遊詩人∮第十五楽章～おばはんに聖水トレード
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042767987
∮吟遊詩人∮第十六楽章～土スレ闇スレめんどくせぇ
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
∮吟遊詩人∮第十七楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045196807
∮吟遊詩人∮第十八楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1046505099
∮吟遊詩人∮第十九楽章　～たまにはカロルも歌っちゃう～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1047539678
∮吟遊詩人∮第二十楽章　～プレリュードが歌いたい～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1048207491
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:27 ID:FzGmX6UI: ■過去ログ(3/3)
∮吟遊詩人∮第二十一楽章　～　ウホッ！いいおとこ…　～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049308811
【吟遊詩人】～バラードの幻影～【第二十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050115428
【吟遊詩人】～自暴自棄の吟遊詩人～【第二十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050488177
【吟遊詩人】～きのこの反撃マーチ～【第二十四楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1051680162

# テンプレ終わり
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:29 ID:3kvZOkQg: もつかれ～
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:34 ID:k9CAGzTo: >>1
もつかれー
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:35 ID:DBJTiwhs: >>1　乙
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:46 ID:69aTiT1.: otu
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 14:48 ID:Q2yqaqnA: 前スレの>>959は釣りネタ？
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 15:22 ID:Pe4L6glk: ガル詩なんだが、最近のらで音叉クエのお誘いがよくきます。
おれ、ガルだし興味ないんだよねｗ。
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 16:08 ID:Q2yqaqnA: 野良・フレから試練のお誘いよくきます。
水の試練以外各２戦全勝。２回目は短剣と片手棍残りはギルと交換。
薬品必要ないし、レベル上げの息抜きに参加してます。
釜やテリガンは結構大変だけど、
タイタンなんかは帰りエスケ×２で速攻バス着くから小銭稼ぎにはいいかもね
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 16:28 ID:i.aImZwY: >>前スレ965
今詩人のレベル上げてもあまり嬉しいことないんだよね。
だから、レベル上げよりクエストやミッションの誘いの方が嬉しい。
高額アイテムをドロップするモンスターでのレベル上げなら行きたいけど、
はりきって「ボヤーダ行きます！」とか言われちゃうと溜息が出てしまう。
そんなわけで、普段はanonにしてたり、新ジョブやってる。
17 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/05/09(金) 16:50 ID:fYmNaDZ.: カースドスフィアって風属性？
最近カロル神話が出来てきて風カロルよろ～？って言われます
ファイア3取りに行ったとき絡んでくる強いほうのボムの自爆は火カロルバファイラで
前衛の即死が目に見えて減ったんだが・・
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 17:11 ID:LlRtZek.: 教えてドラえもん
ｌｖ５０以降の歌ってオズでヒッキーしなきゃ取れないって聞いたけど
どれくらいの確立でおとすの？カザム行きの鍵並み？
あとそこで歌落とす敵倒しながらＬＶあげはできる？
バラ２もきつい？
教えておじいさん
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 17:13 ID:fDZ4mhw6: >>16
俺は逆で、これから先のことを考えてレベルを上げてるな。
現状のレベル上げのきつさを考えると新歌追加されても
暫く使えないって状況になりそうだから。

それにもしかするとダンシング使えるようになるかもしれないし。
妄想ﾀﾞｶﾞﾅｰ
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 17:19 ID:DBJTiwhs: >>18

>カザム行きの鍵並み？
ぐらいで落としてくれたら、あんな競売価格にはならんな。

>歌落とす敵倒しながらＬＶあげはできる？

　欲しい歌の種類にもよるが・・・６０Ｌｖｘ６ぐらいなら結構うまい。
５０Ｌｖではやってないからわからん。

　バラ２は鍵さえとれれば・・・・、中身はギルかもしれんがなー
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 17:23 ID:Iq83A/8Y: ダンシングなんてどうでもいいよ
今でも片手でウィズインで５００くらい与えられるしな
もっとも、詩人が殴ろうが殴らまいが
詩人がいくらダメ与えようが、誰も見ちゃいない。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 17:24 ID:2uizd9tA: >>18
エレジーとマーチは買った方が全然早い。レイズ２より落とさない感じ。
といってもわからないかもしれないな＾＾；
まあ運が悪ければ２４時間分狩っても出ないよ、とかそんなモン。
そのかわり出るときはすぐなんだと思うけど。

ちなみにカザム行きの鍵取りは、混んでたとしても漏れの中では楽な部類に分類されてまふ。
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 17:26 ID:Ut3fgdEg: >>18
歌は最近また出にくくなっている気がしました。レイズII取りのお手伝いで
オズに5時間ほどこもりましたが「黄金のカプリチオ」という実戦では
聞いたことのないような歌が1個でただけでした。その間、コッファーの鍵が
6個、裁きの鍵が3個でてました。日によって波があるかもしれませんが
がんばって下さい。
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 17:43 ID:XMMf41FE: >>17
確かに自爆は火属性だが、与えるダメージはボムの残りＨＰによって
変わってくるので、もしＨＰ多い状態でカロルあってもかなり食らうと
思う。　思うだけで試したことなしｗ
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 17:44 ID:U6esm.o.: もはや漏れは、バトルジュポンとタイガージャーキンの為にレベルを上げている
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 17:47 ID:tvkdUEhc: >>24
火耐性あればかなり違うよ。
ボムのHP7-8割残っててもレジできれば大して食らわない。
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 17:55 ID:edouL3aI: >>21
さすがにガルカ詩人さんが、６００ダメ叩き出した時は目がいったよｗ
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 18:01 ID:Bng7ab/o: 詩人が前衛にヘイト追いつかせる為には何歌えばいいかしら
ララ、達ララ以外でヘイトの高い歌もしくは行動ってなんかある？
ちょいと妙な戦術やってみたくなったもので
教えてエロい人
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 18:04 ID:6XGmzIw.: もしそれができたらナイトにサポ詩人が大量発生するのでは。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 18:08 ID:rvXDjBYw: >>21
私がウイズイン使ったら、前衛さんが「詩人がウイズイン使ってるｗ」と
笑ってた。どういう意味だろ・・・・(´・ω・｀)
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 18:08 ID:2uizd9tA: 昔は戦/詩で神のようなタゲ固定が出来たんだけどなぁ。
それこそ黒や狩全力でもビクともしないような。

ジョブスレでそのこと書いたら全否定されたけどナｗ
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 18:16 ID:HOPngGzI: 詩人のウィズインは普通に期待してまつよ。

ただ、開幕はやめてね｡タゲいっちゃうからさ・・
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 18:22 ID:rvXDjBYw: >>32
(^0^ゞらじゃ
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 18:50 ID:V1KXhKXA: まぁ、ほっとけばそのうち300%たまるからな
フラットのスタン率もかなり上がってるんで、狙えるときは狙ってまつ
300まで貯まったらスキ見てウィズイン
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 19:15 ID:bfD0qiUw: >>17
カースドスフィア、俺も正直分からんのよね。風かな～とは思うのだけど妄想程度。
人によっては水だとか闇だとか言われて困る。時にはＰＴ内で変なバトルが始まったりさ。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 19:30 ID:kuIvMegQ: 思ったんだが、音叉クエって詩人の種族て関係無いな。
アストラル前にソウルカロルしてレジ予防さえすれば、詩人がその後のアストラルで死んでも戦闘にあんま影響ないし。
別にガル詩有利でも何でもないなｗｗ
俺タル詩だけど全然普通に召ＢＣ勝ってるしｗｗｗ

ガルーダのアストラルハーフレジだったのに即死だったよママン（；´д⊂）
勝つには勝ったが・・・。
正直ガル詩が羨ましいヽ( :ﾟ３ﾟ)ﾉ
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 19:32 ID:gXP/DNEw: ウィズインは詩人とかなり相性がいいＷＳだと思うのだが。
連携参加しない、タゲられることが少なくＨＰが減ることはすくない
あまり座らないという点で。
連携中に打っても問題ないというのも小さな利点か。
サイク＞ペンタ・・パワー＞バイパーとかいう事故なくなるし。
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 19:45 ID:VhDg1u1k: >>35
カースドスフィアはホント謎だよね
よく聞くのは闇、水、風って話か
ただ、ボヤーダでトンボと一緒に蟹よくやるけどバウォタラかかっても
レジあんまり変わらないから水はないかも
バブルシャワーは目に見えて被ダメ変わるし
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:01 ID:Iq83A/8Y: そもそも毒の属性は水だっけ？！
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:20 ID:edouL3aI: >>39
水です（ｷｯﾊﾟﾘ
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:22 ID:YeQ8k17w: 「カース」ドスフィアだから闇だよ！や・み！やみやみやみやみ～～～～！！
ってエル白姫に力説された。

ちね。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:23 ID:16YLOaeo: ドスフィアｗｗｗｗ
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:25 ID:S16OQ3Xc: ありきたりだが辞書ってみますた。

カースドスフィア：[Cursed sphere]　←多分これだろうって事で。

Cursed
・呪われた, 祟られた

Sphere
・球, 球体, 一般に丸いもの

以下のような考えで意見が分かれてるっぽい。

・呪いっていう言葉を重視する人　　→　闇属性派
・トンボの属性から考えて　　　　　→　風属性派
・毒（水属性）液も使うから？　　　→　水属性派
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:25 ID:m5PrmOds: つーか今読むまでカードスフィアだと思ってた。
漏れ発売日組
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:26 ID:16YLOaeo: まぁあれだ
無属性でＦＡ

・・・無属性ってあったっけ？
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:30 ID:qc9TMwH2: >>45
ｳｨｽﾞｲﾝみたく、ガード不能か？
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:33 ID:16YLOaeo: じゃぁ音が爆発音ぽいから火属性でいいや
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:41 ID:Em4VH8pU: ダンシング欲しいって言ってるのはメインジョブが詩人しかなくて、雑魚
狩りも詩人でなきゃできない人間。
ウィズイン確かに強いけどTP300ためてないと使い物にならないのは雑魚
狩りじゃあきついよ。ファストブーレドにも飽きたしｗ
49 名前：赤投稿日：2003/05/09(金) 20:44 ID:lZpFl1iw: ボーパルは・・・とても良いです・・・
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:46 ID:DDRsQohQ: 俺メインカンストしちゃって詩人やろうと思ってるんだけど
詩人やってて楽しい？
人気だからやろっかな～って、ふと思ったんだが
楽しくないならやんないけど、そこんところどお？
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:48 ID:16YLOaeo: ２０で飽きた、俺はな
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 20:56 ID:EcuUNfU2: 俺
詩
人
楽しくない
53 名前： 50 投稿日：2003/05/09(金) 21:19 ID:bFUPuUsM: >>51 >>52
ふむふむ
詩人やってて良かった～って、思う事も無いっぽ？
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 21:21 ID:qc9TMwH2: >>53
BCNMに行きやすくて
リフレとファランクスとって
優秀な赤になれたこと
55 名前： 50 投稿日：2003/05/09(金) 21:27 ID:bFUPuUsM: >>54
うはｗジョブ変わってんじゃんｗ
つまり詩人は楽しくなくて、他のジョブに転職したくなると・・・

とりあえず詩人やってみるよ
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 21:29 ID:sKIou8iU: なら聞くなヴォケ
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 21:31 ID:9F88CKCk: とりあえずageるな、話はそれからだ。
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 22:07 ID:VBXpeQIA: >>50
なんつか、縁の下の力持ちみたいなことが好きな人には向いてるかもね
ソロ最弱と言われてるように、詩人の舞台はいつもパーティーの中に在りき
みたいな

歌は歌うものじゃなくて、聴かせるものだと漏れは思ふ
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 22:12 ID:qc9TMwH2: 夢は見るものじゃなくて、叶えるものだと漏れは思ふ
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 22:21 ID:guIr.Zlg: >>53
あと、召喚獣戦に参加しやすいからすぐ揃うぞｗ
俺もすぐ揃ったｗｗｗｗｗ
で、今召喚士レベル３０ｗｗｗ
詩人？最近ジョブチェンジもしてねーやｗｗｗｗｗｗｗ
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 23:08 ID:ffWHiMvs: 私も詩人はじめました
やっぱりすごい詩人さんがＰＴにいるとすごく効率がいいなと実感したので
とはいえまだＬｖ１１の若輩者ですが…

でも一番頼もしかったのは効率云々よりもリンク時の処理ですかね
あとは…やっぱり縁の下の力持ち的な存在感…こういうの大好きです私
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 23:15 ID:qx2sxJ/s: レベル11ってララ覚えたっけ？
リンク処理って何やってるのかな？
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 23:18 ID:qx2sxJ/s: ごめん、他の人が頼もしかったのね。

ピッコロ鼻に突き刺して庭の噴水に飛び込んできます
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 23:20 ID:VBXpeQIA: とりあえずageるな、話はそれからだ。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 23:35 ID:8nd1q1Ac: タル詩です。BCNMや召喚獣戦でのHPは約900。そんなにダメかな・・・。
まぁ自分も野良で行くのは怖いけどさ。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/09(金) 23:56 ID:axW2GgyY: >ピッコロ鼻に突き刺

ﾜﾗﾀ
そこまでやらなくていいだろｗ
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 00:11 ID:Y9AqGtdk: まぁ、おしりに王国笛ささったことはあるけどナー

PTを守るべく最期までララバイ歌い続けたというのに、この醜態（´д⊂）
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 00:29 ID:5MhLcRWY: >>67
死ぬと笛が地面に刺さるよな(w
俺はメリーのホルンに掘られた…
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 00:44 ID:m1JCZqXI: ６５でレベル上げいくと、たいくつすぎでつ。
前衛強すぎで、とてくらいなら歌いらない？って感じだし。
前衛、後衛２曲づつ歌い終わるまえに戦闘終了。
なんか、ほんと、詩人いらないんじゃ？って
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 00:52 ID:qfdGMBVc: >>69
んなカンスト間近な話されてもなあ…。
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 01:14 ID:ZtYVI0uA: まぁ　おまえらにはどうでもいいことだが、オズの詩人AFコファ空けに
いって殺された1分後にとなりで宝箱がわいたよ　シーフが空けるのを
待つだけなのか...
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 01:24 ID:qfdGMBVc: >>71
同じ鯖ならレイズしに行くが。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 01:40 ID:ZtYVI0uA: >>72

いあ、カギとりPTがおりてきてレイズしてもらったよ
まぁ、PTが喜びながら箱空けるのを見てからね
今日の教訓　インビジかかってても決してタコやきのいる池はのぞくな！
74 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/05/10(土) 01:43 ID:7C5dh.Jc: スレノディのMBについて教えてくれ
硬化ってブリザドでMBだけどスレノディのMBは風だよな
風スレが氷属性だからってことなんだよな
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 01:43 ID:qfdGMBVc: >>73
タコヤキはスニだああ。
まあ生きろ。
漏れはLv60だがオズとズバのこっふぁはまだ開けてない。
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 01:44 ID:M3Ql84E6: >>73
60超えればからまれないyp
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 02:26 ID:w8OUmgF6: >>65
全然ダメじゃないよ。

樽のＨＰだと召還アストラルのハーフレジでも即死するけど、他のメンバーさえ無事に生き残れば何事も無かったかのように倒せるからね。
召還戦における詩人の役割は、自分以外の他のメンバーを死なせない為にソウルカロルをかける事、それのみと言っても過言じゃない。
よって死んでもＯＫなのでタル詩全く問題無し。

印章みたくヌルい戦闘ならタルだろうがガルだろうが関係無いしね。
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 02:44 ID:xScZGnqI: >>77
死ぬのを推奨するのは止めろ。
詩人は死んでも仲間に尽くせって流れを作りたい勇者様ですか？

誰かが犠牲にならなければ倒せないのなら
実力不足なんだろ。
マターリレベルキャップはずれるの待てよ。
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 02:58 ID:xjbSU8zo: どうでもいいよねーー
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 03:45 ID:Knfbn5fQ: 自分のスキルの低さを棚に上げてガル詩マンセーな馬鹿がPOPしたり、
自分のスキルの低さを棚に上げて樽詩最悪とかいう馬鹿がPOPしたり、
挙句の果てに>>78見たいな日本語の読めない馬鹿がPOPしたり、

詩人スレも大変ですね^^;
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 04:13 ID:OJY6Ck7s: >>80
お前のようなヤツもPOPするからなぁ。

はぁ…ぁ。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 04:23 ID:WkPmIU5o: セックスしようぜ！
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 05:15 ID:7dj32kmw: ああん、イクイクイク～～～～～
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 05:47 ID:9qyum.Zs: 召喚獣戦は誰か一人でも死んでいいと言う条件なら、別に詩人居なくても楽勝。
詩人も含めて誰か一人でも死んだらそれは失敗だよ。
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 06:06 ID:WkPmIU5o: 今度は発掘しようぜ！
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 06:22 ID:TKo/SLx2: ちょっと質問なんですがルーウェンハートの装備って
シルククロークと下半身装備なんでしたっけ？
そろそろシルククローク装備できそうな年頃なので
吟遊詩人憧れのルーウェンハート様と同じ装備にしてみようかと思うんですが。
知ってる人おしえてPLZ。
87 名前： ｴﾙ詩人 投稿日：2003/05/10(土) 06:50 ID:wRYdvOr.: 武器(片手剣)を抜いた直後に歌を歌うと
某狩○のｶﾁｬﾀｰﾝのように頭に剣を突き刺して
歌っている状態になってしまうのだが･･･(;´Д｀)
詩人はもうﾀﾞﾒﾎﾟという事でつか･･･ ――( ﾟдﾟ)→･∵.　ｸﾞｻｯ
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 07:56 ID:AXVY6u8E: おしえてクリリン
ぼくちんの資料が古いのか間違ってるのかわからないけど
ズヴァで、高級歌落とす奴がオズトロヤにいるって聞いたんだけど・・
おしえて大佐殿
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 08:15 ID:XRMU4rN2: >>88
言ってる意味がわからん
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 08:32 ID:rOXrJX7I: >>88
犯人はヤスだ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 09:02 ID:T02IaqYA: >>88
いや、犯人はタカだ
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 09:03 ID:mRf7LCwM: >>88
LV51 剣豪のマドリガル【範囲内の仲間の近接攻撃の命中率をアップ】Yagudo Lutenist
LV53 闘龍士のマンボ【範囲内の仲間の回避率をアップ】Yagudo Lutenist
LV54 黄金のカプリチオ【範囲内の仲間の石化耐性をアップ】Yagudo Chanter
LV56 光明のファンタジア【範囲内の仲間の暗闇耐性をアップ】Yagudo Conducter
LV57 魔物のレクイエムV 【敵に音波ダメージ】Yagudo　Chanter
LV59 修羅のエレジー【敵の攻撃間隔を長くする】Yagudo　Chanter
LV60 栄光の凱旋マーチ【範囲内の仲間の攻撃間隔を短縮】Yagudo Conducter

修羅と凱旋は相当出ないから、「出ねーぞ」とかいう書き込みをして来ないように。
俺はコッファー鍵＆レイズ２の手伝いで詩人ヤグを空いた時間にやってたんだけど、レイズ２を４個取るまでに凱旋マーチは１個しか出なかった。
詩人ヤグだけを集中的に狩る訳にもいかないからね。修羅のヤグは狩る対象にも入りにくいから買った。
まあ、あれだ、テンプレは見ようや。
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 09:04 ID:w2wRN9aI: >>88

コンヤガヤマダ
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 09:12 ID:37svkHwA: >>89
88は、ズヴァールで｢高級歌落とす奴がオズトロヤにいる｣
と聞けたんだろ、たぶん。
誰から聞いたのかは知らんが、新しいクエなのかもな。
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 10:10 ID:TdeG0OYg: >>94
ズヴァに狩りかなんか行った時、ＰＴメンがいってたんじゃないか？
「オズに高い歌落とす奴がいる」と。
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 10:36 ID:NPSykFKc: Lv62の詩人です。最近、ふと思ったんだけど、ピーアンってどんな時に使います？
５５前は戦闘後にピーアン必ずかけたものですが・・・。
５５以降になるとバラの重ねがけが普通になってくるし。
戦闘中って前衛にはマド＆マーチ（マド＆マド）だし・・・
ピーアンってホント、使わないよね？
戦闘中に全体攻撃などを受けて皆のｈｐが黄色くなった時などピーアンかけたいって
思うんだけど。実際には護衛にはバラの重ねがけ。
前衛にはマド＆バラ（ナイトさんいるし）になってしまうし。
考えてみればピーアンの重ねがけってかなり優れてるって思うのに、出番なし。
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 10:43 ID:muUircI.: >>96
使いどころないよねえ。
MP8→HP30 MP24→HP90でMPのほうがいいからねえ・・・。
起こすって効果も今はないし、ほんと微妙。
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 11:08 ID:XcLYI2rE: >>96
バラバラで自分でケアルガのがよいでのぉ
連携や不意騙の後ならタゲこないしなー
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 12:12 ID:xScZGnqI: >ケアルガ
それは本来白魔の仕事だ。
つよとて狙いの今、
サポ白前提で話すのはどうかとおもうぞ。
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 12:20 ID:sY4oPuCs: でもサポ赤のファストキャストが有効な時でも
ピーアンよりリジェネだな・・・

ピーアンはソロの素材狩りの時はめちゃ有効なんだけどな・・・
ほんとヒーリングいらずで堂々サポシをつけて狩れる
他の香具師がＭＰヒーリングのために座ってるのを横目に
休み無く狩れるからな。戦士とかモンクと２人組でやると
その効果は絶大。
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 12:45 ID:XcLYI2rE: >>99
サポ白前提で話たのは悪かったが
誰の仕事とか関係ないだろ？
それだと完全にサポジョブシステムを否定したことになる
白にケアルガしてもらうよりサポ白のやしがケアルガやった方が
効率はよくなる
白はタダでさえケアルヘイト高くなってるのに
ケアルガ撃つのはどうかと思う
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 12:53 ID:hlm5mn7Q: 何度も何度も何度も蒸し返しやがってコンチキショー
詩人のサポはPT全効率考えて、白でFAなの！
その他はただの自己満足の世界なの！
赤のファストキャストなんてもろ自己満足の世界なの！
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:04 ID:xScZGnqI: >>101
メイン白でも連携の〆前に重なる様に
ケアルガ重ねればいいでしょ。
てかサポ白上げる時にやってないのか？

白のヘイトが高くなるのは
単発ケアルせざるを得ないのがヴァナの現状だからだ。
むしろサポ白やナイト・赤が
どんどん単発ケアルをやるべきなんだよ。

>>102
それをナイトや暗黒スレでも言ってきたまえ。
PTの全効率を考えてサポ白にしてくださいと言ってきたまえ。
もともとMPあるうえに防御も高くターゲットを取る意味もある
彼等がサポ白やらんのは怠慢だろ？

詩人のサポなんてなんでもいい。
白は有力な選択肢の一つではあるけどな。
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:05 ID:vRL83quI: さぽ竜なのなの
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:13 ID:w8OUmgF6: ６１以降はサポ侍でウィズイン撃ちまくるってのもアリだな。
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:16 ID:M868Y8XM: >>105
ガルカならあり
ガル詩人はぶっちゃけ神
ガル詩人最強伝説ってスレッドをたててほしいです
ガル詩人はヴァナで最も熱いジョブです
ガルカのみなさんは今すぐに吟遊詩人にジョブチェンジしてください
ミスラからのお願いでした
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:19 ID:XcLYI2rE: >>103
で、何故ケアルガだけ本来白の仕事なんだ？
少ないサポのｍｐを効率よく使う事の出来るのに

詩人のサポは何でもいい？
全ジョブサポは自由だyp
ｐｔの役にたとうと思ったら限られてくるけどな
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:20 ID:oHsUGUUM: まあどれがいいかと言われればサポ白が一番効率的なのは事実だと思うけどな。
サポモだろうがサポシだろうが自己責任で一つ。
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:33 ID:xScZGnqI: >>107
なんだかなあ。
本来は白の仕事ってのが気に食わんのか？
サポ白はケアルガするなって聞こえているのか？

サポ白の少ないMPを有効に使うことより
メイン白のMPを有効に使うことを優先して何か悪いか？
ぶっちゃけピーアンあるのに
ケアルガ使ったほうがましに思えるの状況がおかしいのに。

サポはどうでも良いんだが
詩人にサポ白要求する前に
MP付ジョブにまず要求するのが筋ってもんだろ。

極論言えば
高レベルシーフは他と比べてダメージもらわんのだから
MPつけてサポ白で戦闘後ケアルしても良いはずだよな？
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:41 ID:vRL83quI: なんだっていいだろ・・。
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:41 ID:mRf7LCwM: サポ戦のバーサク＋ダブル＋ボーパルブレード。
威力やＰＴ役立ち具合は置いといて、サポ白オンリーの俺にはなんだか新鮮で楽しそうな気配。
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:47 ID:xScZGnqI: >>110
どうだっていいよまじで。
サポ白以外もやれるんだから
「自分で」ケアルガしたほうがってのは疑問なわけだ。

どうだって良いはずなのに
サポ白に異を唱えると途端にこれだよ・・・。
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:48 ID:XcLYI2rE: >>108
>>本来は白の仕事ってのが気に食わんのか？
イエス

状況に応じてｍｐ消費が平均になるようにしるのがよい
誰の仕事とか関係なくな

>極論言えば
高レベルシーフは他と比べてダメージもらわんのだから
MPつけてサポ白で戦闘後ケアルしても良いはずだよな？

同意
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:52 ID:fvCV3SII: 本来はとかそういうことはよくわからんが、
今の戦闘の仕方だとケアルガは詩人が使うのが一番いい気がする。
同じように、バ系も詩人と相性がいい。
ＰＴサポートのエキスパートを目指すならサポ白が一番優秀で、
戦術、構成によっては他サポも有効ってとこか。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 13:58 ID:xScZGnqI: >>113
きみなんなの？

ケアルガ覚えるのは白魔なんだから
本来の仕事って表現して何かおかしいか？

平均してMP使うとか誰の仕事とか
ほんとサポ白前提なんだな君は。
サポ次第の詩人にパーティーでの
ケアルワーク力説されてもどうしようもねえって。

ナイトか赤にでもいってくれよ。
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:01 ID:zKl7Hlug: まあ個人的にはサポ白以外は考えられんな・・・
サポジョブ上げでサポシーフの詩人と何度か組んだが
何がしたいのかさっぱり分からなんだ。
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:03 ID:EIt3i2bo: xScZGnqIｳｻﾞｰ( ;´Д｀)
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:06 ID:w8OUmgF6: xScZGnqIｳｻﾞｰ( ;´Д｀)
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:09 ID:c5/JbL/o: サポ赤には期待していたんだけどな。

まぁ、サポ忍びにして玉出さずにジュノうろついて見ようかな。
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:12 ID:uj3lzzPo: 弦楽器装備でケアルガの範囲が広がるって聞いて試してみたけど
やっぱり広がってる感じだった。
ちゃんと距離測って検証したわけじゃないけど。
ついでにバ～系も広がってたような…
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:12 ID:mzelFAB.: 俺の経験から言って、どんなｓｊでも玉なしで誘われる。
ただ、ｓｊ白に変更してきてくれっ、言われるけどな。
チェーン狙うときのｓｊ白ケアルガは非常に有効なんだよ。
あとは、わかるな..........。
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:16 ID:XBLmTHkg: も～～そろそろ別の話釣ってきていいですかぁ～～
123 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/05/10(土) 14:16 ID:7C5dh.Jc: サポ赤だとボム自爆止めやすいのかなって
ファイア3取りの時ちょっと思いました
カロル＋バでも運悪いと死ぬからね
大道芸ぽいけどｗ
片手剣もうすぐ200だからナイトか暗黒つけてみるか・・
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:18 ID:SNUULwKQ: サポシの利点。
トレハン、ギルステは「立っているだけ」でも効果ある。
というようなことはどうでもよい。

PT編成上挑発持ちが少ないときなど、サポ戦で事故の少ないPTに近づける。海串高いけどね…
エルで50まで上げた経験だと、サポ白のPT編成より、サポ戦のPT編成のほうが
安定して稼げていた。
タルだと逆になるのかもしれないけど。
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:21 ID:XBLmTHkg: あ、まだですか。はいｗ
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:34 ID:w8OUmgF6: ageんな
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:42 ID:XcLYI2rE: 歯医者いってきたｙｐ

>>115
まだ居たのかｗ
モ前こそなんなのさ？

平均してｍｐ使うのがおかしいのか？
サポ次第の詩人？
サポは何でも誘われるのは詩人のｐｔ支援能力が高いからだ
それに甘えて好き勝手やるってのはどうかと思う
少しでもｐｔの為になるよう努力しろよ
ナイトか赤に言え？甘えるな
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:54 ID:xScZGnqI: >>127
サポ白前提で詩人語るのをやめろ。

黒スレで同じこといってこいよ。
おなじように
サポ白前提でかたるなって返ってくるから。

君が言うことは部分的にはあってる。
けど言う相手が間違ってる。
詩人はサポ白のみで活躍するのではない。

ピーアンの有効な使い方を模索してる奴に
バラバラで「自分で」ケアルガのほうがいいなどという。
甘えるな？
サポ白に甘えて歌を忘れてんのは貴様だろ？
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 14:54 ID:l36NfCpA: >>124
立っているだけだと効果なかったりする。必ず1度は殴らなきゃダメ。
ギルステはギルで効果が分かるから、一度試してみることをお勧めする。
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:00 ID:l36NfCpA: ナイトスレで迎え挑発とかいう話をしても、帰れとは言われたりしないがな…ｗ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:01 ID:kKRtLjBg: xScZGnqIが本当に言いたいことは
「私の仕事を取らないでください」
でおｋｋｋ？
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:05 ID:EIt3i2bo: >>128
うっせえ理屈野郎だな。
サポ白がPTで役立つからサポ白にしてんだよ。
それだけ。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:05 ID:XcLYI2rE: >>128
貴様かよｗ
キッチリ歌ってますが？
バラバラせずにピーマン食ってる奴に言われたくねぇな
つよ、とて連戦でピーマンで追い付くわけねぇだろ

バラバラで自分でケアルガのがピーマン食わしてるより効率良いのが
まだ解らんか？
ノンビリピーマン食わしてたら白の無駄ケアルガが飛んできて回復時間
長くなるだろが
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:08 ID:xScZGnqI: >>131

「自分でケアルガ」にけちつけられて喚いているのはこっちじゃないし。
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:25 ID:w8OUmgF6: >>133
つよとて連戦だからこそピーアンが活きてくるわけだが･･･。
特につよ主体でやるならピーアン重ねがけはスゲー便利よ。
一つの考え方に凝り固まってないで、色々やってみ？

ケアルガ主体のスタイルもピーアン主体のスタイルもそれぞれ良い所がある。
どっちが優れてるだの劣ってるだのはナンセンスも良いとこ。
狩場やＰＴの状況をみて最適な行動をチョイスする
～～最高！～～以外は効率良くない！なんて石頭が一番良くない。
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:26 ID:xScZGnqI: >>133

バラバラせずにピーアンとか
白の無駄ケアルガが飛んでくるとか
まるで相手がサポ白で補助してないような
脳内発言は見逃してやるから

サポ白前提で詩人語るのをやめろ。
137 名前： Lv５９詩　Lv20召 投稿日：2003/05/10(土) 15:32 ID:mmrtxNuo: すみません、私はいまLv５９で、サポを召にしようとおもってますが、
真空の鎧習得して、実際にサポ召にしたかたいらっしゃいませんか？
ぜひ感想を聞きたいです。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:34 ID:kKRtLjBg: >>134
あぁ、xScZGnqIは臼の人で詩人スレに乗り込んできて
「漏れのやることが減るから、喪前らサポ白やめれ！」
って言ってるのかと思ってたよ。
IDで検索したら違ったみたいね、スマソ。

>本来は白の仕事
って主張「だけ」みてたよ(-_-)

ピーアンの可能性を模索したいというのはわかる気がするよ。
せっかくエボニーハープもあることだしねぇ。
ボヤーダとかでの大して強くないつよの連戦なんかの時に使ってたなぁ。
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:40 ID:muUircI.: 荒れてまいりましたｗ
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:42 ID:QfWnsTtc: 聖者の行進マーチ
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:50 ID:muUircI.: サポ白前提で語るなって５５以降白か赤しかないだろ？
どっちも大差ないぞｗ
142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:56 ID:yPvx9KFU: ピーアン４ってHP５づつ回復だよね？
バラ１だとMP１づつだからケアル１回MP８たまる間に
ピーアン４だとHP４０回復してるでしょ。
MPだけが極端に減ってるときはバラバラがいいかもしれないけど
両方適度に減ってるときはバラピーアンの方が良くない？
バラ１でケアルガ用のMP６０回復する間に
ピーアンだとHP３００回復してると思うんだけど。
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 15:56 ID:XcLYI2rE: >>136
そんなにサポ白が嫌か？
お前のサポはなんだ？
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:00 ID:sY4oPuCs: まぁ、ただＨＰは満タンじゃなくても大して気にならない香具師が
大半だが、ＭＰは満タンに近くないとダメな香具師がヴァナには
多いんだよな。
だからピーアンの方がｈｐ回復で効率がいいのが分かっていても
バラバラでＭＰ回復させてケアルガ使う流れになっているのではないかな？
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:04 ID:NsR6s1Js: Lv85でバラード3か・・・・。
そのうちサポ赤しか選択肢なくなりそうだね。
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:11 ID:xScZGnqI: >>XcLYI2rE
なんも読んでないのな・・・

>まるで相手がサポ白で補助してないような
>脳内発言は見逃してやるから

サポ白で補助してきたし
サポ白の有用性も十分分かってる。

サポ白が嫌なんではない。
サポ白の能力込みで詩人を語るのはやめろといってる。
詩人の可能性を否定するのはやめろ。
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:16 ID:4ZsRdk6k: >>146
もういいって…
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:19 ID:sY4oPuCs: いま詩人自体に話題が少ないからな・・・

スレが荒れるのもしょうがないのかもしれん
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:22 ID:w8OUmgF6: 文盲同士の揚げ足取り合戦は実に不毛だなｗ
150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:23 ID:vRL83quI: さぽ白祭りキターーーーーーーーー
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:24 ID:NsR6s1Js: サポの能力込みで語るのありじゃない？
メインの能力だけ見ろというほうが無理でそ
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:29 ID:OJY6Ck7s: xScZGnqI
まともな議論がしたければ、相手を煽るような言い方は止めろ。
貴様、とかな。

そんな心の荒んだ奴に良い歌が歌えるはずない。
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:33 ID:Bo5XxtSw: オズのコッファーだけがまだとれてない(；´д⊂) 吟遊６１
レイズ２とりで鍵目当てに参加したりするけど全然でないね
でなさすぎて、先に修羅のエレジーとれちゃいました(´・ω・`)

>>146
もう荒らさないでね。見てて気分が悪い
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:34 ID:kKRtLjBg: >サポ白の能力込みで詩人を語るのはやめろといってる
さすがに無理があるなと思いました(´ー｀；)
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:38 ID:HRohLDAs: 詩Ａ：「絶対サポ白だろ！ぼけ！」
詩Ｂ：「サポ白前提で話すな！ごぅら！」
詩Ａ：「あ、しまったanonにしてなかった。誘われたんでいってくる」
詩Ｂ：「俺も。ちといってくるわ」

某前衛：「・・・ビデオ一本見終わっちった・・・今日も誘いなしか（ＴＴ・・・寝よっと」
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:42 ID:w8OUmgF6: >>153
鍵取りも辛いだろうけど、下手したら箱開けはもっと辛いよ。
２４時間体制で乱獲ツーフ様がコッファ管理してるからね。
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:44 ID:4ZsRdk6k: >>155
ﾜﾛﾀｗ
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:45 ID:Bo5XxtSw: >>156
(´・ω・`)ショボーン
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:49 ID:lvwBxc4g: お前ら全員くされちんぽ。
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 16:50 ID:HRohLDAs: 詩Ａ：「ＰＴ終了。やっぱサポ白最高だぞ！ぼけ！」
詩Ｂ：「こっちも終わった。サポ赤リジェネ最高！」
詩Ａ：「うへ！また誘われた。いってくら、ぼけめ！」
詩Ｂ：「あ、誘われ～。あばよ。またな」

別某前衛：「せっかく刀買ったんだけどなぁ。・・・３時間誘いなしかぁ
・・・サーチコメントに刀のこと書いたんだけど、読んでくれないのかなぁ」
161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 17:11 ID:OJY6Ck7s: xScZGnqIは

　つよ～とてつよ連戦の今日、回復はデフォルトで能力を持つジョブが行えば充分。
　とりわけ赤・ナが率先して行えば白にも負担がかからず、詩人のバラバラ、赤のリフレシュで
　MPにも不自由しないはず。なので、詩人はサポ白じゃなくてもいいなのではないか？
　いい加減サポ白前提での話は止めにして、他のサポにした場合の有効な立ち回り方を模索しようぜ！

…ってな言いたいのだろうか？
なんかXcLYI2rEに噛みついてばっかで、何が言いたいのかわからんくなってきたぞ。
他にも素っ頓狂な発言が満載でツッコミしまくりたいのだが…荒れるからやめとこ。
漏れもくされてぃんこ、かぁ…。そうだよな…。てぃんこでごめんな…。

はぁ…ぁ。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 17:14 ID:XcLYI2rE: >>158
暗号入れる部屋で待つとよい
あそこ一人じゃ入れないからな
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 17:17 ID:w8OUmgF6: >>162
ヤグに絡まれない事を確認→火付ける→とんずら→余裕で間に合う

ベテランツーフ様は一人でお入りになられます。
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 17:25 ID:XcLYI2rE: >>163
マジカΣ(ﾟДﾟ;)
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 17:27 ID:m1JCZqXI: いまだに誰も入手してないと思われる楽器は・・・

「夢の竪琴」弦楽器・ララバイ＋２・Lv27～
「死の竪琴」弦楽器・不明・Lv52～
「魔笛」管楽器・不明・Lv64～

２つは追加効果不明だが、夢の竪琴は
売ればかなりの高額になりそう。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 17:33 ID:cC/.Jgss: >>164
マジです。さらに「かくれる」使えばヤグがこっち向いていようが
余裕でトーチに火つけれます。アストラルウマー。
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 17:42 ID:0IJXO/ck: >>165
セイレーンフルート：管楽器　レクイエム+2　Lv23～

なんてのもあるぞ
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 17:52 ID:m1JCZqXI: ララバイとかはいいけど
レクイエム＋とかはいらないな・・・
レア品なら、競売でもめちゃ高いだろうし
自己満足のコレクター以外は買わないだろうな
バラード＋１とか楽器あれば、無理してでも買うが
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 17:55 ID:usJSOD6o: Abyss Sahagin
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 18:30 ID:c5/JbL/o: サポ白前提なんてばかげた話だ。

おれはlv5サポナでボーパル打つぜ！
171 名前： ふくろう 投稿日：2003/05/10(土) 18:39 ID:awHh1Odw: >>170
まあぶっちゃけ、詩人５５／サポナイト５でも
すぐに誘われるよ(*´Д`*)
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 18:39 ID:GHLmjZIU: ラミアの竪琴って～＋１っていうのついてないよね？
バラ＋ついたりして…と妄想してみるﾃｽﾂ。
未だに倉庫に眠ってまつ
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 18:41 ID:Bo5XxtSw: >>170
もう、あげんなよ・・
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 18:44 ID:9mojHs7M: 夢の竪琴はサハギンのNMって情報があるな
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 18:54 ID:cC/.Jgss: 夢の竪琴は峠のTais（ｒｙ
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 19:04 ID:4/z2v5Jo: サハギンにラミアの竪琴か
どこぞのヘタレ詩人王子を思い出させるなぁ
FF11は変なとこでこだわってるね
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 19:30 ID:ncXV3qLw: >>165
>「夢の竪琴」弦楽器・ララバイ＋２・Lv27～
って弦楽器なのが微妙な感じ
管楽器なら、メリーのホルンより間違いなく良いんだろうけど
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 19:36 ID:rseoGbf.: レクイエム+2って結構でかいと思うぞ。
普段レクイエムを歌ってるならそのダメージが毎回+2になるんだから、
詩人たるものそういうところで手を抜いちゃいけないと思う。
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 19:39 ID:EGUZXWyk: >>171
そだね。こないだ詩人60/狩人6な状態で誘われたよ。
気がついたのは狩場についてインビジかけようとしたときだったなｗ
つーか、PTメンも言ってくれればいいのに。
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 19:41 ID:T02IaqYA: だぁぁぁかぁぁら～～～～！

ageんなっつってんだろ！！！！
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 19:55 ID:B5TKmCa6: >>179
ああ、俺もあったわ
狩場ついてさてスニークと思ったら移動用のサポ黒…
あの時は一気に冷汗かいた
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 20:06 ID:bgRWqUgU: >>178
詩人たるものレクイエムのダメージが
専用楽器使おうとも固定な事も知っておこうな。
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 20:18 ID:Np7kOrYQ: 俺ら詩人って管楽器吹いてても歌唱スキルあがるんだよなー
やっぱ、鼻で吹いてるのか・・・・・・・・・・
管楽器の中古、競売で買いたくねぇよ
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 20:30 ID:w8OUmgF6: やっぱHQ楽器かなり命中率高いわ。
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 21:33 ID:6qEg6PRs: >>184
そんなに変化は感じられないんですけど・・・。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 21:33 ID:xjbSU8zo: あげとかさげとかどっちでよくね？
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 21:38 ID:OoAvSV2g: >>185
でもCHR+１０とかよりは実感できる変化があるかと思ふ・・・
ん？
命中率？
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 22:41 ID:TKo/SLx2: 電撃の本ではBCかなんかで実験して王国笛で7割、メリーで9割強と言う報告
あるくらいだから成功率は＋楽器の方が上っぽいな。
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 22:43 ID:7dj32kmw: 眠ってる時間も増えるから、ララバイにはやっぱりメリーだろ。
BCではかなり重宝する。
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 23:04 ID:vMg31ynY: AF1のNMってシーフ６０一人で倒せますかね？
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 23:41 ID:Nvv1LFwA: >>190がいって検証よろしく
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 23:42 ID:vMg31ynY: うい
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 23:44 ID:G0E8dI.U: てか、なんで藻前らそんなに偉そうでつか？（´・ω・｀）
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/10(土) 23:54 ID:w8OUmgF6: そういう奴は違うジョブやってても嫌な奴。
やはり中の人の問題なんだよ。
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 00:01 ID:3.jeugrI: じゃあSEXしようぜ！
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 00:17 ID:zidKptCw: >>188
少し前から、ララバイはメリーみたいな書き込み多いよね。
昔は、王国とメリーのレジ率に違いが分からんって意見多かった気がするけど、
この変化って、その電撃本の検証から？それともＣＨＲブーストの猜疑心から？
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 00:19 ID:zjPHASsA: >>190
ちょうど今日シーフ／白６１で行ってきました　タコ
結果はギリギリ勝ち　
アビ使ってメロンジュース２本飲んで残りＨＰ１２０くらい
まさか魔法撃つと思わなかったのでシェル使わずに挑んで
そのままかけるのわすれてました・・
ウォータガ２？３？　で痛いとき３００ほどくらってました
がブライガ/ウォータガ　　共にほとんどレジれてました
戦闘時間が５分くらいかな　ダンシング６発目くらいで沈んだ
ヤグドリとハイポ持ってけば無問題と思われ
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 00:54 ID:rIKssazI: >>196
昔もメリーのが入りやすいんじゃないかって意見は少数ながらあった。
ただ、当時多勢を占めていたＣＨＲ盲信者がそれを叩き潰してきただけ。
当時はＣＨＲこそ全て、て感じだったからなぁ。
エル詩が最適とされてるのもその頃の名残と言える。

ちなみに俺はメリーマンセー派。
手伝いで数え切れん位ＢＣ（マンドラ８割）に行ったけど、やはりメリーは命中率高いと感じる。
俺も最初の頃は王国派だったがね。
メリーを使い出したらもう王国なんて使ってられん。
つーか過剰ＣＨＲブーストが意味をなしていない事が分かってきた今、ＣＨＲ＋３の王国に価値は無いと思う。

最近はＨＱ楽器に凝りだしてピッコロ＋１（スレ＋２）やホルン＋１（エレジー＋２）も使ってる。
ピッコロ＋１だと、Ｌｖ６２から見たとてイモ＋＋にもスレがほぼ必中で入る。

検証したわけでは無いから断言は出来ないけど、やはりＨＱ楽器は総じて命中率が高いと感じる。
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 01:04 ID:APoT/7fc: >>198
>検証したわけでは無いから断言は出来ないけど、やはりＨＱ楽器は総じて命中率が高いと感じる。

ＣＨＲをマイナス修正して、メリーやってみそ。
後にＣＨＲ＋フルブーストで王国でやってみると違いがでるぞ。
確実に実感できるほどにね。
そもそも、詩人にＣＨＲが重要って公式等に書いてあるだろうが。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 01:10 ID:rIKssazI: >>199
比較ってのは同じ条件じゃないと意味が無いぞ。
それに俺は“過剰”ブーストが意味無いと言っただけで、ＣＨＲそのものが無意味だなんて言ってない。
ある程度のＣＨＲは必要。

つか、ageてるし煽りか？

ＣＨＲ＋１５位でメリーと王国試してみろ、とだけ言っておこうか。
あと公式なんてデタラメだらけだと言う事を知っておいた方が言い。
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 01:20 ID:SdzJ1Jzo: メリーのが入りやすいって検証は電撃の本の検証だけだったと思う
効果時間が長いってのはあったけどね

あと個人的な+1楽器だと入りやすいってのは実感できなかったなぁ
4日連続ボヤーダのトンボに行ったんだけど、最初の2日は王国、後の2日はピッコロ+1でやってたんだけど
どちらでもそこそこレジられてて差は感じられませんでした
CHRは+23だったかな
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 01:57 ID:rIKssazI: つまりメリーに関してはもう検証済みなんだから、ララバイに関しては「メリー＞その他」でＦＡ

ピッコロ＋１とかのＨＱ楽器も検証してくれないかなぁ。
ＨＱの検証実験てきちんとしたデータにしようとしたらすっごい大変なはず･･･。
少なくとも俺にはむりぽ。
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 02:34 ID:3nMnvHoE: >>197
おお、レスありがと～。
なんだかかなりきつそうですね・・・。
準備して今度いってみようと思います。
参考になりました。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 02:37 ID:4bbP53Do: メリーと王国笛、レジスト率はかわんねんじゃね？
というか、＋楽器でレジストされにくいというのが、俺には
分からないです。時間が延びるから良いってのは同意。

エレジー＋楽器はスロウの効果が上がったりしないのかね。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 02:56 ID:jm9x/fwQ: ところで・・ローズハープって昔からエチュードだったっけ？
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 03:08 ID:SdzJ1Jzo: メリー検証済みって言うけど…
どうも電撃のは信じて良いのかがわからん

写真から見るとギデアスマンドラのBCNMで複数にかけて、そのレジ率検証したっぽいんだけど、
そうそう回数こなせるとも思えないし…
電撃もララバイのレジ率とか出してくれれば良かったのに

>>205
楽器の＋効果付いたときからエチュードだったと思う
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 03:20 ID:RM3.Od3M: それよりあれよ
「○○○は、○○○に戦士達のピーアンを唱えた」
をどうにか汁！！

自分に歌ってるんじゃねーよ！
PTのみんなに歌ってるんだYO！
俺は今回のパッチで一番涙が出そうになったのはこれだった。
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 03:25 ID:3.jeugrI: 弦楽器が青になって正直嬉しいです＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
209 名前： 詩人に天職キボンヌ 投稿日：2003/05/11(日) 03:30 ID:gbT3uIFk: 　やっとＬＶ３０になったので、詩人になろうと思ったら羊皮紙がマウラで売ってない；；
ジュノ競売見ても出品なし。
　どこにあるのー？誰か教えてくださいませ　m(__)m
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 03:35 ID:QrchwNfg: >>209
夜中だし親切にマジレスすると
闇栗＋大羊のなめし＋ロランベリーで作る以外の方法は無い
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 03:37 ID:SdzJ1Jzo: >>209
革細工　羊皮紙
闇：大羊のなめし革　ロランベリー
スキル30まで上がるレシピ
競売になかったら材料揃えてジュノでシャウトすれば安く作ってくれると思うよ
212 名前： sage 投稿日：2003/05/11(日) 03:44 ID:sQLw8LqE: 詩人のAF装備悪くないと思っているのは俺だけか？
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 03:45 ID:66NVrxJg: >>207
じぶんとかよりも「唱えた」をどうにかして欲しいが・・

メリーてどうなんだろうね。
http://ff11bard.tripod.co.jp/verify.html#lullaby2
のちょっと上に書かれてる検証だとほとんど違いなさそうなんだけどね。
パッチがかなり当たったから、もう古いデータなのかもしれないけど。

ｷﾞﾃﾞｱｽﾏﾝﾄﾞﾗだけど、べつにメリー使わなくてもほぼレジなしだから、
検証には全然使えないと思う。

lv63で王国笛フルAFシグナ無し状態で、
P芋にﾗﾗﾊﾞｲ3回中レジ無し
とてとてグーブー3回中2回レジでした。回数少なすぎて役に立たないか。

限界3にてボスヤグ1回眠らせることにも成功。2回目歌う前にエスケプ。

クフタルで60-64までやってきて：王国・ｼﾞｪｽﾀｰ・AF両手脚なし・シグナ無し状態にて
カニ・・レジられた覚え無し。
ラプトル・・レジられた覚え無し。
クモ・・ほぼレジ無しだが、4時間に一回あるかないかくらいでレジられる。
ゴブリンの連れているクモ・・上のクモと一緒。まれにレジってくれる。
ゴブ・・いまのところレジられた覚え無し。
214 名前： 213 投稿日：2003/05/11(日) 03:51 ID:66NVrxJg: 上記に追加だけど、こないだのパッチ後
クフタルのラプトルにレクイエムが入りづらくなった。

>>212
前衛志向な作りが気に食わないね。
ﾀｲｶﾞｰｾｯﾄ+AF両手が絵的に好き。
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 04:05 ID:3dLEj4nA: リフレシュってLV38か。ってことは、
メインで使えるようになるのはLV76なわけで、サポ赤が重要になるのは…来年か。

黒か白あたりがサポでつけてくれるかもだし、あせって今すぐ取りに行く必要もないか。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 04:19 ID:4rswKSTc: >>212
キノコくうか？
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 04:37 ID:PxZ8lkmI: ピッコロ+1買ってみれば楽器+1の成功率の高さが実感できると思うよ。
スレは毎回入れる歌だし何度も使うんで分かりやすいと思う。
1週間くらい使ってみれば王国よりピッコロ+1の方がいい事がわかると思う。
予想だけど、管楽器の設定としてレジ率低下があったと思うんだけど、
楽器+1或いはスレノディ+1などはレジ率にも修正が入っていて
それによって成功率が上がるんだと思う。王国笛は単にCHR+
（マーチは別として）だから成功率には関係あるけどその効力は楽器+1に比べると
低いのだと思う。命中とDEXの関係みたいな感じかな。
だから、楽器+1を使いつつCHRブーストをするのが歌を成功させるための秘訣かと思う。
ただの妄想かもしれないけどね。
ただ、ピッコロ+1に関しては自分自身でスレ成功率が上がっていると実感したんで
他の人にも試して欲しい。たいした値段じゃないし試す価値はあると思う。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 04:49 ID:SdzJ1Jzo: 実感できませんでした（´・ω・｀）

体感だとやっぱり人によって評価変わっちゃいますね…
実験しようにもスレレジるような強めな敵だときついしなぁ
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 04:53 ID:b0kFuVaA: >>217
貴様はシグナと同じ道を歩みたいのか？
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 05:00 ID:PxZ8lkmI: >>218
そうなのかなぁ（´・ω・｀）
カンストしたし一度数字出して検証してみようかな・・・
>>217
シグナと違って生産品だし高騰は無いと思うよ。
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 05:34 ID:9cTJxSVk: ６１以降ピーアンとマド、バラードしか歌ってない気がするなぁ。
あ、召喚戦でカロルもあったか(´･ω･`)

やっぱマド弱くなってるよ。
とて１の幅が広くなったからって書きこみもあるけど、違う気がする。
「マド無しでこれくらいのヒット率なら、剣豪入れればこの程度は当たる」
みたいな感覚が、以前と違うもん。
マドマドして、ようやく以前の剣豪単体くらいな感じ。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 06:26 ID:s7h4vfKI: 数カ月振りにログインした。
６１から５、６回LV上げPT組んだ。そのPT中ずっと気付かずに
　間　違　え　て　剣　闘　士　歌　っ　て　ま　し　た
本当に漏れもうだめぽ。
組んでくれた人たち…マジでゴメンなさい…。
そして詩人の皆さまにもごめんなさい。
死人なりにこれからはもっと気をつけます鬱。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 06:41 ID:/QPj6pm2: >>217
歌+系は効果UPであって、レジは関係ない。

メリーのホルンも眠る時間延長で、レジ関係なし。
スレノディも耐性下がる量増加で、レジ関係なし。

レジは　レベル＞＞＞＞＞スキル（＞＞＞CHR）に寄る。
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 08:02 ID:hXpZl0Os: まあ、なんだ
シグナ持ってて、自分の後ろから矢撃たれるとなんか切ない

漏れは　的　じ　ゃ　な　い　で　す　あ　っ　ち　で　す

シグナ持ってて、ふと笑いの種にPTで「スカラー波」とか言われるとなんか切ない

◎　◎　◎　

俺、おめ
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 08:15 ID:sEiLsg1M: つまりオークどもは
パナウェーブ研究所の一員だったんだな。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 09:02 ID:Gj0IqLf2: 今、球出しの詩人に声かけたら、
「すみませんがもうしわけありません」
と分けの分からない事いわれて、断られました。
こっちがまだ１人だから？さすが詩人様ですね。
227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 09:11 ID:9cTJxSVk: >>226
すみませんがもうしわけありません
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 09:18 ID:D9ovYFzs: >>226
すみませんがもうしわけありません
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 09:24 ID:Gj0IqLf2: 分かりました。
５人そろえてから声おかけいたします。
構成は白白白白白でよろしいでしょうか？
それでは失礼いたします。
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 09:54 ID:FDS2X7RM: やっと小手取りましたよ。
カギ取りに１０時間、その後１時間彷徨いクゥダフ広場の南から落ちたとこでコッファー発見。
アーリマン２体が居るもののなんとか箱にケツ向けてる隙にインビ切ってゲット＆呪符デジョン～
思った事はカギは絶対法則みたいなのあるかと。始め1時間で２個出た以降９時間まで０。
〆の９～１０の１時間に５個ドロップ。
あと詩人で箱探しした場合はクゥダフ穴先のとこで出るとバラ休憩できるから良かった。
しかし、乱獲シーフさんはこれが普通なんだから凄いと思う。自分は緊張しまくりでもう行きたくないです。
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 09:57 ID:io9oeKeA: >>230
ツーフは見つかってもとんずら・かくれる・絶対回避等選り取り緑で取り揃えております
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 10:47 ID:WYmDXsL2: >>199
＞そもそも、詩人にＣＨＲが重要って公式等に書いてあるだろうが。

公式にCHRが重要って出たことなんてあったっけ？
詩人の素のステータスでCHRが高いから、重要なんじゃないの？ってくらいかと思ってたんだけど。
ソースキボンヌ。
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 10:52 ID:xKaD13aU: >>232
教科書しか信用しない香具師帰れ
はるか昔のスレからバージョンアップの度、ＣＨＲがあると若干レジストされにくいと
報告ありだよ
今回のＶｅｒＵＰではしらんがな

ソースがないと、要らないなら、赤にクリアマインドも忍者の二刀流の間隔減少も信じられないわけだよな
あ、バグかｗｗｗうはｗｗ失礼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 11:07 ID:WYmDXsL2: >>233
ん？
>>199で公式に書いてあるって言ってるから、どこに書いてあるか知りたかっただけなんだけど。

日本語読めない人は帰ってくださいね＾＾
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 11:24 ID:JLKlipY6: >>234

公式攻略本の事かと思われ
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 11:32 ID:TzuASoMU: >>232

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株ｓ（ｒｙ

ごめん、一回貼ってみたかったんだよ(´д⊂

個人的にはCHRブーストは体感できるレベルで違いがある派
だけど、CHR論議はもういいじゃん。効くと思うﾔｼはブーストすれば
いいし、効かないと思うﾔｼは他のアクセなりなんなりつければ。荒れるの
目に見えてるしさー。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 11:34 ID:sQLw8LqE: 公式ってなんだ？　ゲームにそんなのないだろ普通　
攻略本ならDigiCubeが出版してる攻略本の124ページに書いてあるよ
CHRは歌のレジスト率に影響するっていいきってるけどな
攻略本は信用ならんとかいうんなら自分で検証しよね
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 11:37 ID:UDu.OlKU: >>237
公式にあったって書いてるからつっこまれてるだけだろ今回のは
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 11:45 ID:WYmDXsL2: 成る程。攻略本に書いてあったんですか。
自分は買ったことないからわからなかったです。
前々から、何でCHR信者がいるのか疑問だったんですが、これで謎が解けた感じでスッキリ。

>>237
ヴァージョンアップ情報とかに書いてあったのかと思ったんですよ。＞公式
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 12:16 ID:G6QXISvs: >>223
メリーのホルンは他の楽器よりレジられることが少ないことが体感できました。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 12:16 ID:C0pgp4ew: チミらがつまんない言い争いしてる間にスタースピネルげと。
流砂洞のサボテンダーはけっこう強いので、たる詩人はHPにご用心。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 12:27 ID:/QTvJyT.: そーそう。こないだね、２吟遊で組んだのです砂丘レベルですが。
というのも、私（吟）とリーダーの２人組でメンバー探してたとき、リーダーが
赤と間違えて吟誘っちゃったってので２吟になったのでした。
RDMとBRD、間違えるかなあってのはおいといて。
そしたらば、ちゃんと歌４つかかるんですね。
マド・メヌ・ミンネにピーアンI・IIかけまくり。
低レベル帯だから良かったのかもしれないけど、かなりウマーでした。
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 12:49 ID:ygKjSj3g: >>242
１ＰＴ２吟ってまだまだ未開拓な部分が多いけど面白そうだよなぁ…。
ピーアンI～IV全部かけてみるとかできるし、他にも色々できそう。
メヌメヌメヌ剛力エチュでダメージがどれくらい変わるかとかも見てみたい。
今度リーダーして集めてみようかな。
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 12:50 ID:rIKssazI: CHRブーストは間違いなく有効だと思う。
しかし青天井が低い気がするのは確か。
＋０と＋２０なら体感出来るほどレジ率が違うけど、＋２０と＋３０だと全然変わらないからなあ。

あれね、レジ率以外にもＣＨＲに意味を持たせて欲しいね。
ただ歌全般の効果アップとかだとＣＨＲ一辺倒になって面白くないから、カロルの効果アップ等の微妙に嬉しい感じで。
そうすればＣＨＲブーストにもある程度張り合いが出てくるだろうし、ＣＨＲブーストについての議論も良いものになっていくような気がする。

>>242
詩人２人ＰＴが強いのは昔からだよ。
Ｌｖ６１以降も詩人２人ってなかなかイケるんじゃないかな。
１ＰＴに２人も入れられる人数的余裕がなさげだけど。
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 13:07 ID:UwiUOpmY: サポでリフレ使えるようになったらやっぱサポ赤かねえ
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 13:37 ID:xICywZ2Y: 詩人２人ＰＴは６３でもまだまだ通用する。
というか、つよ連戦だとむしろ楽勝。
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 13:38 ID:UfcSXPgA: 装備品を解析してみるとLV80で終わる感じがする。

あくまでも予想だけどね
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 14:42 ID:wL6JeEMQ: >>247
追加パッチでどうにでも出来る訳だが
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 16:00 ID:ky7eW35Y: 63以降の流砂洞での狩での痛感したので買いきます。

アリ、ララバイのレジスト率が異様に高いです。

当方、エル詩人６３CHRブースト＋２０でしたが
かなりの確立でレジくらいました。ちなみに、スレ、レクイエム、エレジーは
普通に通っていました。

なんで、ララバイだけこんなにレジストされたかは不明です
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 16:33 ID:gWi1DJhI: >>249
リアルラックが悪かった
とヵ言ってみるで買いきますって何を
シグナ？
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 16:35 ID:dB8NKlJA: >>247
最近じゃ解析データはあてになりませんよ
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 16:35 ID:LPbpAb1g: ナイト蟻でレジストスリープついてた…とか
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 16:38 ID:e0/VFzoQ: >>249
闇クリ落とすし、骨や犬同様闇属性なんじゃ？
闇スレは効きやすいなら、闇スレ必須かな
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 17:00 ID:hWBm6orI: >>252
確か狩人のほうはあんまレジ無かったような・・・・・・
マジでレジストスリープっぽいね
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 17:09 ID:oN06U0kg: >>247
ブリザド３を暗黒が使えるレベル１０３だった…
１００以上決定。
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 17:11 ID:wL6JeEMQ: >>254
わしもレジられまくったが
赤のスリプル２は全然普通に入ってたんだよ
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 17:12 ID:PxZ8lkmI: >>245
サポのために誘われやすい白上げるのだって苦痛だったのに赤なんて・・・
かんがえたくね～
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 17:13 ID:LPbpAb1g: 蟻はCHR高くてINT低い…とか
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 17:14 ID:W6ywAR2A: サポでリフレ･･メイン８２？
その頃にはリフレシュ２とか出てそうで、激しく使えなさそうなんだけど･･
サポ詩人のバラ１が使えないのと同様に。
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 17:21 ID:PxZ8lkmI: >>259
PTに赤いればいいんだろうけど、いない場合はサポ赤を求められる可能性ありってことで・・・
261 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/05/11(日) 17:29 ID:eW6zXcxY: >>247

競売でブリザドIIIの使用制限見てみ
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 17:35 ID:wL6JeEMQ: >>259
今はサポでもメインでもバラードの効果は変わらんよ
バラードだけスキル依存じゃなくなりやがったから
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 17:37 ID:W6ywAR2A: >>260
自分は詩人さんと組みたいでつ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
マジレスすると、赤/詩も実際いるしね。そういう選択肢もありかもとは思うけど。
コンバートした後に、詩人さんから印ケアル２or３一回貰っただけで嬉しいです。
他の後衛さんは、座ってていいよって言ってるのにケアル３とかしてきてもぅ(ｒｙ
スレ違いごめんです。
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 17:53 ID:tjTPDkGk: >>256
逆に、スリプルは入らないけどララバイは入る敵もいるわけで。
レジスト判定は闇以外にあり、それぞれINT判定、CHR判定の違い、という説はある。
真偽はどうだか知らないが、そういう例はあるってことで。

ただ、全体的に赤の弱体は入るけど詩人は入らないケースが増えた気はするね。
やっぱりスキルの差はでかいんじゃなかろうか・・・。
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 18:26 ID:Fta/WGTc: 新歌まだー？といいつつも，欲しいのって歌っている間足が速くなる歌くらいだもんなぁ。
もうどうでもいいぽ？
と65カンストでちょっとFFお休み詩人。
バラいつになったら回復増えるんだyp
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 19:04 ID:EZ/k5w1M: バラはたぶんBCで出る楽器とかになりそうな予感
○○の琴（バラード＋１）とか

と書き込むと本当になるから■eは怖い(´・ω・`)
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 19:06 ID:urfSQKUs: 敵のTPを減らす歌がほしいよ。題して「大魔神のソナチネ」わはｗ
歌うと敵が聞き入ってくれたりなんかして、それこそカリスマ判定でどや？！
みたいな。で、導入直後に■eの調整ミスで味方にも効果がでてしまい、
しばらく誘われなくなる、と･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 20:10 ID:wL6JeEMQ: スーピーネールー
ゲトーヽ(｀Д´)ノ
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 20:26 ID:SdzJ1Jzo: >>268
うらやますぃ
敵どれくらいの強さでした？
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 21:12 ID:VR1iaBeQ: 漏れシェルで唯一の詩人なんだけど
取りに行ってガチロットで結局ゲットできなかったよ
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 21:16 ID:wL6JeEMQ: >>269
ｌｖ６１でつよ、とて
範囲攻撃が痛い
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/11(日) 23:48 ID:KsUKjKd2: ラミアの竪琴　バラード＋１
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 00:03 ID:9GWr.7y6: ドキドキする書きこみだなあ
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 00:04 ID:NL80NzgI: ｸﾚｰ
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 00:15 ID:l0TwfVkc: >>272-274
なんか微笑ましいな。
いや平和でけっこうけっこう。
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 00:26 ID:bC1NR.BU: 弦楽器装備でケアルガ等の範囲魔法の効果範囲が鬼になるって報告あるよね。
サポ召とかで範囲の技（真空の鎧等）も効果範囲が恐ろしく増大するんだろうか？
試せる人いないかな。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 00:45 ID:ABLRtPtw: ララバイで止められるのって、ゴブの爆弾や、古代以外に何かある？
実用うんぬんはともかく､知識として知りたいんだけど
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 01:48 ID:oKftkPGE: ちと弦楽器と管楽器のｹｱﾙｶﾞ検証しました。
左にいつもあるマップの範囲ギリまで入ります。
管はその１/３ぐらいでした。
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 02:08 ID:lplbxGJI: でもそれって…バグのような気が。
なぜ楽器で魔法の範囲が広がるのか…。
次回パッチ修正対象と予想。
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 02:20 ID:qvarXEEI: 別に広くなった所で使い方かわらんし
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 02:20 ID:Cv.TJRF2: ケアルガやらが弦楽器で遠くまで届くなら
精霊のガ系も距離も伸びないだろうか・・・

サポ黒でバラ歌いながら、ミミズを向こうの範囲外から
ガ系でシバキ倒すってのは・・・ダメか？
群生してればかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰのような。

そんなソロ狩りしてたら晒されるか・・・
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 02:23 ID:xWfdUs7s: >>279
ずーいぶんと前からあるが、ずっと放置されてきてるんだからこれからも
言わなきゃ修正されないだろう。
だからこの話題を持ち出しちゃダメ(´･ω･`)

>>277
歌と忍術は止めるの簡単。あなたがニュータイプなら次元殺レベルの
発動の早い技も止められる。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 03:58 ID:e3ztw2Hw: でもリジェネによる睡眠効果防止はバグでしたと言い切る■のことだから
弦楽器装備の魔法範囲拡大についても、いずれバグとして修正されるんだ
ろうなあ
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 04:32 ID:6qZu4TbU: てか普通に考えればバグだろｗ
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 05:08 ID:d3hoedfA: 睡眠防止の歌が存在する時点でピーアンで目を覚ますのはバグだと察しはつくよな。

一年近くそのバグを放置しといてユーザーにそれが仕様だと思い込ませた後でしれっと
変更する■がダメダメなのは変わらんのだが。
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 05:36 ID:41kTRVp.: とりあえずＳＥＸしようぜ！！
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 07:10 ID:J653.ITs: 睡眠防止とか暗闇防止の歌が全然効果が無い事はバグじゃないのか？
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 07:30 ID:37s13T/A: >>287
ちゃんと効果あるだろ
どこに目つけてんだよ、ハゲ
レジストするわけじゃないが、早目に回復するようになるよ
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 08:13 ID:ZMIg./r.: >>287はハゲらしい
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 08:17 ID:41kTRVp.: >>288
きょうベドーいて昭和歌ってきたけど体感はいつもと変わらないよ
291 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/05/12(月) 08:53 ID:HszfpwFk: ５５のときｐｔに吟遊２人いてバラバラ、メヌマドでやってたときは面白かった。
みんなで連携してたよ６連とか。まぁーパッチ前の話だが・・
効率はいいとはいえなかったけど、激しくおもしろかった。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 09:53 ID:zRnMbjI2: 今の仕様のままバラ＋１楽器なんて出たらやばいだろ。
2分でMP200回復なんてバラ２実装直後の203に肉薄するし。
普通に考えてバラ＋１楽器は無いでしょ。
弱体弱体で120に落ち着いたのに、また初期並の回復に戻すなんて■はしないはず
超廃人装備としてHNMのドロップとして実装されるならありか？
まぁ、バラ＋１楽器が実装されたとしても、庶民に出回ったらヤヴァイよね。
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 10:15 ID:mCqtcetU: 詩人2人いるPTは現状のつよ連戦では非常に有効だと思います。
マドメヌ（orマドｘ２）＋バラバラだと、後衛でもなんとか当たるので、
アドリブで変な連携入れたり、楽しさ的にも良い感じでした。
ただし、痛い全体攻撃もってるのは相手にしないこと。カブト、イモがお勧めです。

全員で殴ると歌い分けがほぼ不可能なので、他のメンツが重要です。
バラバラが無駄にならないように、サポ白orＭＰ持ちを多めにしてみてください。
回復は全員でケアル唱えれば十分間に合います。

ナ暗暗黒詩詩みたいな感じですね。
暗黒は1人サポ白で半回復モード、1人サポ戦でバーサクモードなんかが良かったです。
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 10:25 ID:dYOSvaKQ: >>293
喪前のLVはいくつなのかと小一ｊ（ｒｙ
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 10:28 ID:ESNC2kOo: スタースピネルのクエの詳細を知りたいのだが(;´Д`)
オニオン団と話した後どうすればいいのか知りたい・・・(´･ω･`)
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 10:31 ID:dYOSvaKQ: >>295
だから？ここは詩人スレ。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 10:37 ID:k0zJbmwo: >>295
水の区のホノイゴモイに話した後流砂洞でスタースピネルを取って来い。
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 10:41 ID:ESNC2kOo: >>296
詩人にとっちゃかなり高性能な装備ってことで、
ここで聞いたらわかるかと・・・(;´Д`)

全然言い訳になってねえ～。
ボヤーダで達ララして逝ってくr(ry
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 10:52 ID:mvrjAih2: 先程砂丘デビューをした新人詩人１２歳です。
そろそろＰＴに入れる時期だと思うのですが、
歌の威力がいまいち体感できず、
歌の歌い分けとかどうしたらいいのかぶっちゃけわかりません。
サポは戦士、白がいけるですがどうしたらＰＴメンの役に立てるか
教えて下さい。先輩方よろしくです。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 11:03 ID:G1NrJ/NI: >>296
このクエの報酬アイテムを考えるとここで聞いても問題ないと思うけど。
ちなみに知ってるとは思うけどこれな。
スターズネックレス (首) CHR+3 15HPをMPに変換 Lv59～ All Jobs Ex｡・・are

>>295
流砂洞は何種類かサボテンダーがいるみたいなので注意汁！！。
どうも西アルテパのサボテンダーらしい。
ギルガメ知ってるなら、わんわん日記に書いてあるので参考にするがよろし。
何故、ウィンのオニオン団のクエで流砂洞のサボテンダーのアイテムが必要か
激しく謎だが。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 11:07 ID:ubnvR1f6: >>299
砂丘レベルだったらサポ戦士で（ってサポ白でもどっちでもいいんだけどさ）
マドメヌして戦闘終わりそうになったらピーアンってのが
教科書に載ってそうな戦い方かな？？
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 11:12 ID:ESNC2kOo: >>297 >>300
レスありがとうです(;´Д⊂)
ＬＳメン誘って逝ってきまふ(｀・ω・´)
針千本にびびって来てくれるか激しく不安だが・・・。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 11:26 ID:QPcujBd.: その世代はしばらく忍耐必要だけど、マド・メヌ・ピーアンで
のりきってくださいな。サポは戦士で連携にも加われるしね。

正直、お荷物かな？なんて不安を感じることもあるだろうけど、
実際、前衛やってると低レベル帯でもマドメヌの効果十分だよ。

さらに10代半ばから各種スレノディを覚えて後衛にも貢献でき
るようになる。25のバラは弱体されたとはいえエンドレスジュ
ースは後衛には涙もの。

さらにいえば、詩人がいないとどうしようもないと言わせてい
るのは単ララ、達ララのリンク処理能力＆フィナーレ。これら
が歌えるようになったら、10代のお荷物感を払拭できるはずさ。

詩人と組みたい人は山ほどいるが、詩人をしたい人は急激に減
った今日この頃。同士が増えて素直にうれしいよ。がんば！と
かく詩人は相手あってなんぼだから思うようにならないことも
あるだろうが、忍耐で乗り切ろうな♪
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 11:28 ID:QPcujBd.: >>303 は >>299 へのエールな。失敬(^^;
305 名前： 299 投稿日：2003/05/12(月) 11:36 ID:mvrjAih2: >>301 >>303
ご指南ありがとうございました。
今日からマドメヌピー歌いまくりしまつ！
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 11:54 ID:oKftkPGE: でもそろそろみんな６５になって戻ってくる罠
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 11:56 ID:QPcujBd.: >>306

新ジョブに流れている罠
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 12:08 ID:uzHD3Hc2: さんっざん既出だけど
詩人と赤を比べて、総合で考えると泣けてくるわ。
赤に勝ってるのマドマドだけだし･･･それに引き換えてソロ能力最弱…
まぁ、エレジー強力、ララバイ、スレあるけど。
リンク処理は普通の狩りだとスリプルの方が秀逸。
赤にはスレに頼らない弱体あるわけだし…
ケアルガ打つにも赤と組んでないと満足に打てないし。
もーちょっとバラード回復あげてほっすぃ･･

ーーとかいいつつ赤さんと固定組んでます(｀・ω・´)詩人63の春…
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 12:27 ID:QYRgtbEM: 早足の歌（＝とんずら）と印みたいな１０分アビが欲しいね。
赤に印の代わりにコンバートが追加されたように、何か追加してほっすぃ。
歌の効果時間が倍になるとか、詠唱時間が１～２秒になるとかの微妙なの（＝直接的に効率に影響しないような奴）が良いな。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 12:36 ID:coLA/hcw: >>309
＞歌の効果時間が倍になるとか、詠唱時間が１～２秒になるとかの微妙なの（＝直接的に効率に影響しないような奴）

これくらいあってもいいよね～10分アビで。
だって私達ﾚｼﾞｽﾄｻｲﾚｽだけ・・・(´･ω･`)
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 12:40 ID:.r01U55.: >>308
> ーーとかいいつつ赤さんと固定組んでます(｀・ω・´)詩人63の春…

禿げ同。赤さんと組んで初めてPTのピンチを救ってる感が否めない詩人64です。
ボヤは狩場的に死んだというのが定説ですが、いまだに芋虫を狩りたがる野良PTも
後を絶たないわけで（僕は野良詩人）。芋虫の連携に合わせたかのような
コクーン連発はフィナーレだけでは追いつきません(´Д⊂グスン
そんな時、背後からディスペルでフォローしてくれる赤さんに感謝です。
比べると落ち込みますが、それぞれいいところがあるってことで協力しあって
狩れたらいいなと思います(･∀･)ｂ

でもバラードは回復量1じゃなくて、せめて2ぐらいが妥当かと思います。40～54までが
厳しすぎです。40で既に軽く500越してる樽魔道士のMPをどーやって回復せいっちゅうんじゃ！！
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 12:41 ID:CF9qRo1M: 詩人２３才なんですが、スレはどういうタイミングで歌うのがいいですか？
いまいちわからなくて・・
黒さんの弱体に合わせて歌うのでしょうか？
偉い人教えてー；；
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 12:42 ID:.m4Ij8dE: すみません、ちょっとウェポンスキルの事で質問があるのですが。
いま自分は詩人61で片手剣192で青字です(´・ω・｀)
ボーパルブレードを使う事を夢見ているんですが65にならないとスキル200超えないって聞いたんですが、
本当ですか？本当だったとしたら後4レベルも上げるのつらいッス(;´Д⊂)
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 12:44 ID:QYRgtbEM: >>312
テンプレ読め
>>313
更に片手剣ＥＸ持ったサポ（戦士等）にしないとボーパルは使えません。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 12:47 ID:0dmBxt/Q: 詠唱時間短縮＝ファストキャスト
効果が倍＝２時間アビリティ
なので、実装はほぼないだろ
２時間アビがあまり意味なくなるしね、３分に減ったし

というか、歌が数秒で終わったら歌じゃないような気がするが・・・
ソウル（魂）ボイスだからこそ２時間に１回威力が２倍になるわけで・・・
効果時間延長の印みたいなのが一番よさげじゃないかな？
サポ詩人で魔法にも有効なら、スリプルの時間延長とかに使われて赤に食われるけどね

あとはカロルとかを別枠でうたえるようになったら、
バラIIを延長でかけといて、そのあいだにバラ、マド、メヌ
そしてカロルなんてかさねられたら、カロルも召喚獣いがいでも有効になるし
骨ももしかしたら闇カロル常時かかってたらいけるようになるかもしれないしね
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 12:53 ID:Ld5WfvHY: みなさんはBCNM戦などの時どういう装備をしていますか？
４０になったんで５０BC用の装備を整えようと思うのですが、
CHR重視、MP重視、防御重視のどれがいいんでしょう？
MP増やしてケアルしまくってもヘイト稼いでまずいかなとは思うんですが。
どんな装備をして、どんな動きをしてますか？
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 13:25 ID:ESNC2kOo: >>316
漏れは

ペーパーナイフ
ノーブルリボン
バードホイッスル
ドッジイヤリング×２
全身種族（ヒューム）
CHR＋２のリング×２（名前忘れた）
サバイバルベルト
ウルフマント＋１

漏れがヘタレなだけかもしれんが、回復する暇は無い(;´Д⊂)
できたとしても自己回復。
あとケアルしなくてもララバイのヘイトでボコボコにされまふ。
５０ＢＣはマンドラしか逝った事ないが。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 13:25 ID:af5mYUtA: >>316
俺はヒュムなんだが

種族装備一式、ペーパーナイフ、パールリング、オニキスピアス
バードホイッスル、傭兵ベルト、銀の髪飾り

てな感じ。あと、マクロをL40までの歌と楽器に修正する。
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 13:35 ID:mCqtcetU: 通りすがりの詩人62です。
50BCNMは行った事無いのですが、99での経験から。
サポ戦かサポ白かはやりなれた方で。
・装備は、ＨＰ・防御を重視(完レジくらわない程度のCHRブースト)
・海串食べる
・やや早いタイミングでハイポがぶ飲み
・常時ブリンクかストンスキン(99ならディフェンダー使えるのですが・・)
・無理してＰＴメンにケアルしない
・ララバイｘ２、バラｘ２のみに全力を注ぐ

私が乱戦になるとパニクるせいかも知れませんが、
回復まで変に気を使うと、あれよあれよで自分が死にます。
乱戦の大原則として、「各自がイロイロやろうとしない」が大事です。
あとはＰＴメンとしっかり打合せを。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 13:39 ID:2LexYhGg: 50BCNMでのフル種族って防御力に不安がない？
漏れはクィル+1胴脚にしてる。HQでも安いし。

MPブーストしても、達ララキープと外れたのにララ、
後衛へのバラ、前衛への歌を間を見てやってると、
MPが無くなるほど使うということはまずないし。

TPためが予め出来れば、対古代用に片手剣でフラット狙うの良いのだけどなぁ。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 14:01 ID:ESNC2kOo: 漏れも最初はクイルにしようかと思ったんだが、
初挑戦の時に準備する間も無く呼ばれて逝って丁度持ってた種族着たわけ。
それでもダメがそれほどでも無かったからその後も種族で逝ってたよ・・・。
手抜きかな？(´･ω･`)
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 14:13 ID:QPcujBd.: >>321

種族フル装備で十分。むろん、VU後でも変わらない。

ちょっとばかし防御やVITあげても１発余分に耐えられ
るかどうか程度だしね。それよりハイポ、ハイポ、ハイ
ポだといってみる職人ｗ

だが、真実。

シグナも必要かと聞かれれば、あった方が良いけどな
くても寝る。

以上。
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 14:23 ID:IDjbm5kk: 50は種族で問題ないが
MP使う暇は無い

マンドラは攻撃力は低いような気がするしよく寝る
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 14:32 ID:ESNC2kOo: あと９９ＢＣ逝くときの装備って、

クリムゾンブレード（３００％スピリッツ用）
全身ＡＦ
ドッジイヤリング×２
ホーリーファイアル
ファランクスリング×２
ジェスターケープ
王国ベルト

ってどう？
325 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/05/12(月) 14:34 ID:xq9OJrCE: シグナ
ハープ、メリーのホルン、フェアリーピッコロ、ホルン+1
クィル一式
ラムマント
サバイバルベルト
ドッジイヤリング
ボムの指輪、後指輪

で、詩人/ナで海串食ってます。
エルだからこんな戦法できるんですけど、とりあえず詩人死んだらだめだと思うので防御装備がお勧めかと。
MPなんて使う暇ありましぇん。
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 14:41 ID:QYRgtbEM: >>325
＞エルだからこんな戦法できるんですけど
？？？？
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 14:41 ID:e3ztw2Hw: ５０印章は、クイル装備で防御重視がいいと思うんだけどなあ　俺的には
サポ白の場合、仲間へのケアルは余程のピンチじゃなければ無理にやる必要はないね。
ブリンクをこまめにやって　ハイポがぶ飲み
あとは時間に気をつけるって感じじゃないか。
328 名前： 325 投稿日：2003/05/12(月) 14:45 ID:xq9OJrCE: >>326
ああ、ごめん。
エルだとMPあっても元々少ないし、ヒュムやタルよりもHPが多いから防御固めて耐えまくりっていうことだけ。
フラッド食らって（食らうのこと自体おかしいけど）普通に生き残ったときはエルやっててよかったと思いますた。
ガルだともっとすごそう。。。
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 14:59 ID:iIZsCvIY: Lv６０からの狩場、ボヤとかはつまらないんですが、
グスダフとかのゴブだと、かなり楽しく感じるヒュム詩６１です。
爆弾をララバイ、達多ララ、フラットｂで３回は防げるのが楽しくて・・・
ラッシュに変わったときとかしてやったりとか思ってます。
６５までゴブで上げれたらいいなぁ・・・
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 16:02 ID:QFmLeRvM: 99BCで負けてきますた(´д⊂
亀が前衛と後衛に３匹ずつ別れちゃって、
達ララ＋ララ＋黒さんのスリプルでなんとか処理してたのですが、
亀が起きるタイミングがバラバラになっちゃって、
後衛シボン→詩人シボンのコンボで全滅。
みなさんは前衛と後衛、しっかり距離を取ってやってますか？
慣れないうちは、みんなまとまってやったほうがいいような気がしますた。

このスレ見てると、前衛後衛に掛け分けまでしている神がいみたいだけど、
とてもじゃないけどそんな余裕無かったす(´・ω・｀)
今回はララバイだけで精一杯。バラすらまともにかけられなかった……。
50BCのマンドラ戦は普通に勝ってたのに……。
亀は楽と聞きますが、BCNM戦は決して"楽"じゃないと、
身に染みて体感しますた。　　　　　　　　　　　　　　(´д⊂
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 16:27 ID:9K3VfGHE: そりゃあ二手に分かれりゃ歌い分けなんで無理だろうよｗ
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 16:29 ID:XLaunN.A: BC楽しそうだなあ

挑んでみたいな
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 16:39 ID:s.UP04L.: 50印章・・・てかマンドラたんはパラナ使えるからサポ白だなあ。
基本的には種族装備で被ダメが多すぎてって事はない。
3匹になぐられても30秒なら全然持つし。
・・・と思うのは私がエルだからかもしれんが。
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 16:48 ID:1ae2HaJM: >>332
楽しいぞー。人さえいれば気軽に行けるのも(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
負けたらショックでかいけどナ。
負ける時は詩人絶対死んでるし。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 17:04 ID:JguIk17o: まぁそりゃそうだろうな。
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 17:27 ID:WJNFsLf2: なんか新要素きぼんだな。
楽器のWSとか
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 17:35 ID:JguIk17o: 投げるのか。
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 17:37 ID:CbSIJcJM: 新要素ねぇ・・・
かえるの歌ぐらいしか思いつかないな
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 17:38 ID:IJoNtoPE: 楽器ＷＳ導入->楽器持ち替えでＴＰリセット

とかなりそうなんで楽器ＷＳはいらない。
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 17:46 ID:XLaunN.A: WSは特に要らないなあ

でも切実に
1　0　分　ア　ビ　が　欲　し　い

詠唱時間倍になってもいいから…
「次の詠唱のスレノディが必中」とか微妙なヤツでいいから…

次の歌の効果二倍とかみたいな欲は言わん
微妙なヤツでいいから…

新　要　素　で　楽　し　ま　せ　て　■e さ　ん
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 17:53 ID:0dmBxt/Q: >>340
サポ忍で忍術よろ
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:02 ID:mddy4dGY: 今んとこ、楽しみはさっさとカンストして、召喚上げて、サポ召喚することくらいだね。
ボーっとたってりゃ、レベ上げか試練の誘いはすぐくるし。
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:04 ID:NDA.ea1c: やっぱ前に出てたこれ１０分アビで欲しいね。ソウルボイス時でも強すぎず微妙すぎずでいい感じに。

「アンコール」：楽器持ちの詩人が使用した場合、１人３曲まで歌を重ねることができる。

１０分アビ、効果時間２分くらいか？
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:06 ID:OXuCYDFM: 楽器WSとかでなくていいから
俺らの武器って斬糸でいいよ
どこかのマンサーチャーみたいな（知ってるやつおるか？）
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:11 ID:dYOSvaKQ: ヒステックボイス：敵をバーサク状態に
エンジェリックボイス：敵をディフェンダー状態に

とかしか思いつかんなあ…。
346 名前： 345 投稿日：2003/05/12(月) 18:14 ID:dYOSvaKQ: ヒステックってなんだ…ヒステリックね…
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:21 ID:vt8xk.Jo: >>344
西新宿のせんべい屋か
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:22 ID:X.ORszIQ: >>345
タクティクスオウガのエンジェルナイトを思い出した。
サイレントソング（敵のＭＰ削り）と
サッドソング（味方アンデッドのＨＰ回復）だっけか。

・・・敵のＴＰ削りと
ペット・召還獣・獣の回復にす(ry

まあネタはおいておくとして、
詠唱時間と再詠唱待機時間が長めの
所属国に帰れる歌ってのは欲しいな。
いいバイトになｒ（ry
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:22 ID:.r01U55.: >>344
むしろ必殺な三味線屋のゆうｊ（ｒ
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:24 ID:XLaunN.A: >>348

>詠唱時間と再詠唱待機時間が長めの
>所属国に帰れる歌ってのは欲しいな。

んむ
それもイイネタにしかならん

って釣られたか
無念
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:26 ID:zsUNq2LY: ■e:Lv61以降の吟遊詩人に歌が追加されました。

魔物達のレクイエム　Lv61～
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:35 ID:IJoNtoPE: >>351　達レクかｙｐ！

もっとまともなのキボンヌﾟ･｡(つД｀)･ﾟ.
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:37 ID:cXE695as: ■e:Lv61以降の吟遊詩人に歌が追加されました。

戦士のピーアン　Lv　65～

詩が使用者以外のＰＣに効果があった不具合を修正しました。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:44 ID:NktJoJlY: ■e:Lv61以降の吟遊詩人に歌が追加されました。

光のスレノディ達　Lv　65～
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:48 ID:NktJoJlY: あげちゃいまいした。ごめんなさい(つД｀)
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:49 ID:7ve5Ih76: ﾊﾗｲﾃｰｰｰ
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:56 ID:OXuCYDFM: >>347>>349
どお？普通に片手剣とか振ってるより、楽しいとおもうんだが
攻撃力低くていいから、スタンとかバインドとかDEXダウンとか
特殊効果系の付加があるといい

ソロたいへんだけどなー
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 18:58 ID:ojT5/VX.: >>348
いや、そこは「所属国に帰った幻影が見られる歌」あたりで……
歌ってる間だけ、所属国の景色が陽炎のように……
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 19:56 ID:30tlGDWI: ■e:Lv10以降の吟遊詩人に新しいジョブ特性が追加されました。

レジストサイレナ
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 20:04 ID:zsUNq2LY: >>359
使えそうで使えなさそうなところが
すごくいい
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 20:05 ID:jFKgBywg: >>359
状態回復魔法レジってどうするんだｗ
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 20:05 ID:QYRgtbEM: マジクレクレ一辺倒にならないですぐネタに走るお前らが大好きだ
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 20:13 ID:zsUNq2LY: 自虐ともいう
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 20:19 ID:30tlGDWI: 根っからの芸人なんでつ(・∀・)ｱﾋｬ
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 20:28 ID:XLaunN.A: 詩人は周囲を楽しませるのが「隠れた本業」だ

ここで腕磨いていけ
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 20:43 ID:HSGDbf7I: とりあえず

初級者は、おてぃんぽ頭に載せてチョンマゲからな
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 21:24 ID:Go8W60W.: ■e:吟遊詩人に新しいジョブ特性が追加されました。

楽器攻撃

蹴撃詩人バージョン
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 21:34 ID:HbIf8gpw: >>366

それは諸刃の剣ではないか・・・・・？
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 21:42 ID:7ve5Ih76: 楽器で殴りたいよーな気がしないでもなくなってきたな・・・。
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 21:56 ID:.D0khWMk: 太鼓のバチとマラカスきぼんぬ。

もちろんサポ忍じゃなくても両手に装備。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 22:48 ID:K6K1sCqQ: 皆様の経験上バルブロ９９亀とギデアス５０マンドラはどっちが簡単でしたか？
マンドラは楽勝だったのですが、亀も同じように勝てますかね？
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/12(月) 22:53 ID:HbIf8gpw: >>371
眠った奴たたき起こす奴がいないか

詩人がしっかり仕事すれば楽勝
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 00:03 ID:ZvGKfU0M: >>371
マンドラに勝ったＰＴなら亀で負ける可能性は皆無
374 名前： 345 投稿日：2003/05/13(火) 00:04 ID:JbNCwS/k: 漏れ的にはマンドラのが強いんだが…ｗ

どっちかというと、詩人がしっかり仕事というよりも、
PTメンバーがしっかり詩人を回復してくれよ、て感じ。
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 01:01 ID:FYmJKXzw: 詩人版コンバートとしてピーアンとバラードの
効果入れ替わるのどうかなぁとおもってみたり。
これでエボニーハープの価値も上がったり・・・・
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 01:52 ID:NJwmYyC6: むしろ詩人にMPもたせたらどうか。
MPはサポナ程度。
魔法はサポ赤程度。

■eの詩人像どうもおかしいと思うのだ。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 02:16 ID:Prm6t05.: ていうかメイン詩人が楽器使うの当然になってる現状が気に入らん。
歌声で歌う方が　効果のでる歌やアビを作るってのはどうか
めんどくさいだけ？
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 02:23 ID:wiQ9TinE: ■e：詩を使った時に聴覚反応のモンスターが襲ってこなかった不具合を（ry
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 04:30 ID:MF1dofLw: >>376
漏れはあくまで歌のみでいいなあ。

>>377
出たな、生歌ﾘｽﾄ！
なんで楽器使うのが気に入らんのか謎ｗ
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 05:10 ID:lKCeMgHQ: 弦楽器のときは、弾き語りで２曲同時に詠唱できるとか。
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 06:26 ID:zQY9.9Q2: ヤベッ、時折フラットで敵のＷＳ止めるのが快感になってきた。
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 07:05 ID:GDruc.rk: ケアルおせーぞ
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 07:15 ID:O.cbNXxA: >>382
ごめｗｗｗサポシｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 07:41 ID:dK1n3swQ: 緊急速報

お前等、今から俺が言うことを落ち着いて聞いてくれ。
今度のバージョンアップで詩人に修正が入る。
それは

詩人自身に歌の効果が入らなくなる。
つまり、PTメンバーのみにしか歌は意味が無いということだ。
ソロでの詩人は完璧に終わったと見ていい。
悲しいがもう決定済みらしい。。。
そして今現在の所、新歌実装の予定は無いそうだ。
新アビも無し。
多分これ以降、詩人の弱体は無いと思うから少し安心。
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 07:49 ID:/dY.guvk: >>384
さすがにウソだろ
ウソだといってくれｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 08:01 ID:nrBZU8Fc: 自分にバラードの効果無いとなると、
サポ白程度じゃすぐMP不足に…。

ソロ活動も楽しめなくなるわけで、
マジだったら詩人引退かもしれないな。

バラ弱体程度ではやる気に変わりはなかったけど、、
ゲームとしてつまらなくなりそうな感じが凄く嫌。

召還戦も、自分にカロルかからないから死にに行くようなものだしな。
ネタであることを切に願う。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 08:07 ID:bw9y5slM: >>384
マジかよ・・・。
自分に詩を掛けられない詩人なんて超劣化戦士だぞ。
■eはそんな事もわからんのか？何でここまで弱体されにゃあならん。

もしマジだったらオレはFF引退するわ。
もうこんな馬鹿げたパッチ当てるアフォゲームなぞやってられんｗ
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 08:13 ID:3g7OQ9lA: >>387
劣化戦士どころじゃないぞｗ
ソロだと魔法の使えない赤以下じゃないか
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 08:15 ID:.DnXeOWA: まあ…さすがにネタだろ。
漏れもそこまで行ったらやる気なくなるわ。
現状でさえモチベーション保てないレベルであるのに。

まあこれ以上こんなこと書くと
「じゃあやめれば。私は歌が歌いたくて詩人を始めたんでこれからも（以下略」
とか自己陶酔した香具師がPOPしそうなんでこの辺でやめとくが。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 08:29 ID:P.6Gq5ts: 俺はサポ白の選択が捨てれて良いなと思うがな、そこまでするならペットも歌聞く様にしる！ヽ(｀д´)ノ
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 08:43 ID:grWYwqAw: ネタであってほしいな・・・。

>>390
サポ前衛系に堂々とできるかもしれんがスカりまくりそうじゃね？
つかまぁＰＴはそこまで問題じゃないのよ。
サポ白のしょぼいＭＰくらいﾊﾞﾄﾙ後座りゃ使えんこたない。
問題は、ソロですな。

あー、いや召還獣クエは逝くか。ﾈﾀじゃなけりゃぬっコロスヽ(｀д´)ノ
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:01 ID:l7WNJM6M: この一言で解決。

ソ　ー　ス　き　ヴ　ぉ　ん　ぬ　。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:02 ID:JPzL3kjU: いま５１でタル詩やっていましてボーンナイフ装備して殴ったところ
片手剣装備のナイトとあんまり与えるダメージかわんなかったんだけど
気のせい？とりあえず殴るときはスパイクとSTRリングに変えて殴ってます。
あと両手と両足は種族でSTRあげてます。歌はマドメヌで。
十分殴りに参加してもいい気がするんだけど気のせい？
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:07 ID:ko8IvNCY: おまいら木のHNMは狩りましたか？
バラード＋１の楽器キターーーーーーーーーーー
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:07 ID:Y0YYe9zA: >>393
全くもって気のせい。
120%気のせいだから安心しる。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:10 ID:TugM0t1.: >>393
んー、殴ってる間も随時フィナーレとかスレノディ入れたいじゃない？
その度に装備変更するの？（変更マクロ組んでるんだろーけど）

個人的には歌の合間に殴るのはアリだと思うけど、
殴りに参加するほど殴る必要はないんじゃないかと。
あくまで私は、です。
まあ、各自好きなよーにすればいいと思う。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:11 ID:zBuQzfyE: >>393
比較対象のナイトの種族、装備等が書かれてない気がするんだけど、気のせい？
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:21 ID:UbjfZyIA: >>393
そのナイトがディフェンダー使ってたとか言うオチじゃないよな。
ステータスや耐性の重要度が増したという報告は目にするが。
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:22 ID:0BEB4jko: 自分に歌がかからなくなったからって
誘われる人気ナンバー１は全く持って変わらないだろうね
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:25 ID:IHixVE8c: 50～60のナイトなら常時デフェンダー発動してタゲ固定してると思うんですが
そのナイトのダメージと詩人のダメージが同じと言われてもね

でも中衛＆後衛が相手を選んで殴りに参加するのは個人的には賛成
ただ「横不意騙状態」でタゲがこない様に、微妙に離れて殴る事を推奨
(シーフさんが失敗しなければ良いと言うかもしれないけど、戦闘中は色々あるからね）
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:25 ID:l5X3gpVs: >>393
そのナイト、アイアンソードとか持ってなかった?
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:29 ID:axom3JC.: アイアンソードでも固定しきるナイト萌え
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:40 ID:BlZBVqds: まあ、同じ片手剣だった場合、ナイトがユデガニくって、詩人が山串だと
詩人の方が与ダメが多いことは良くある。

内藤には勝てねーけどな。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 09:44 ID:nH3qEhTw: >>384
>>384
ばかか　そんな変更はいったら詩人のヤグやサハギンが
何やってるか意味不明になるだろwwwww
とつられてみるてすつ

10分アビは>>343がよさそうだな。
印みたく「次に」歌う歌は2曲とは別枠でかかるみたいな。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 10:32 ID:Ke7fUphM: >>384
もしや究極のマゾヒストでつか？？被害妄想狂でつか？
そんなパッチが本当にあるとしたらそれこそ自殺ものでつね。
だったら他のジョブも同じようにしたもらわんと納得いかんて。
白だったらケアルガしても自分にだけはかからない。
当然自分にケアルできない。（全ての魔道士、サポ白も同様）
赤だったら自分にリフレシュできない。
戦士なら自分だけにウォークライがかからない。
こーんな事になったらゲームとして成り立たなくなってしまうよ？
まあ、ネタだとは思うが・・つまらん想像はやめれ。お願いしまつ。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 10:36 ID:Ke7fUphM: ついでにアビも同様でつか？ソウルボイスも自分にはかからない？
白が女神使っても自分のｈｐだけは赤いまんまでつか・・・
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 10:37 ID:G2ProH3Q: もちつけ。
何でネタに過剰反応してるんだ？
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 10:41 ID:ICa.BQs.: >>407
普通に考えてありえないと思うだろ？
でも■eはありえない修正を狩人に入れたのだよ。
ネタなのは間違いないがなｗ
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 10:41 ID:It4cvrjY: こらまたでかいのが釣れてるな。
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 10:47 ID:AUQ.GcRQ: いまDQNスレみてきたらリンク寝かしネタで盛り上がってたらしくって
おれの知らないことがいっぱい書かれてたのよね

単ララバイ、範囲ララバイ、スリプル、スリプル２
それぞれの効果時間と上書き順位とその属性
を確認したい

効果時間は
単ララバイ、範囲ララバイ　30秒
スリプル　１分
スリプル２　２分

上書き順位は
単ララバイ、範囲ララバイ　-> スリプル　->　スリプル２
で、単ララバイ、範囲ララバイはどちらも後書き不可

属性は単ララバイ、範囲ララバイ、スリプル、スリプル２
すべて闇属性なので闇スレをいれておけばレジられにくい

で、あってる？？？
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 10:58 ID:P.6Gq5ts: あり、ララ＝スリプル１＜スリプル２じゃない？
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:02 ID:n6b4qhT6: >>384はネタだと思うが、まじに考えてみて今の詩人をこれ以上弱体する
必要ってあるのかな？
悪くても現状維持が妥当なところだと思うんだけど。
でも、弱体されたとはいえヴァナでの誘われ人気は以前以上って感じの
詩人を見た妬み厨が「まだまだ弱体が足りない。修正汁！」とか必死に
メールとかしてそうで、■eがそれを真に受けてしまわないか心配ｗ
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:03 ID:cb.dAuJ.: そうならないためにクレクレメール。
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:07 ID:dPianhmQ: スリプル２の効果時間は1分３０秒です
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:08 ID:rOrMXrec: >>412
あるだろ。弱体してもまだ足りない異常な能力の高さ。
同じ歌の重ね掛けは不可でいいんじゃね。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:12 ID:l7WNJM6M: まぁまぁ荒らしは放置しましょう。
だって

詩　人　が　弱　体　さ　れ　て　一　番　困　る　の　は　他　ジ　ョ　ブ　な　ワ　ケ　だ　しｗｗｗ
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:15 ID:G2ProH3Q: >>416
いや、一番困るのは詩人だろ。。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:18 ID:ICa.BQs.: 現段階で詩人が必要なのはBCNMと召喚獣取りくらいでしょ。
レベル上げは別に詩人がいなくても普通に出来るし。
リフレ持ちの赤がいたら更に狩りまくれる。
もっとｻﾎﾟｰﾄ能力だけは特化してても良いと思うけどな。
ソロで乱獲ウマーや箱開けウマーなんて別に望んでないから。
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:18 ID:rOrMXrec: >>416
弱体化されていいよ（藁
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:24 ID:TugM0t1.: 耐煽カロル歌いま～す♪
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:24 ID:sNG2X9gM: マジ弱体決定らしよ。
抗議メールしる！
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:26 ID:ICa.BQs.: 後衛不足なのに後衛を弱体する意味はないね。

普通に強かった赤も後衛の役割を重視した強化があったしな。
おかげで白や詩人を食ってしまった感があるが・・

召喚士の能力は高いが敷居が高すぎる。←これを修正する価値はありそうだな。
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:38 ID:y58FTNps: 確かに重ねがけが問題を深くしている感はあるけど。
単体だと弱い＆サポとの差別化ができない等あるのよね。
サポでもそれなりには使えるようにしてほしいんだが。
なんかサポジョブシステムに合ってないよねえ。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:43 ID:y58FTNps: 連続カキコすまないけど、今は詩人上げるモチベーションがないから詩人やってる人が
少数→誘われやすいであって、詩人の能力がすごいから誘われてるんじゃないのよね。
リフレ持ち赤にはいろいろかなわないってのは非常につらい・・・。
とて狩りだとマドメヌはそこまで重要じゃないし、キャスト時間長いから回復とかでき
ないし、ファストキャスト付でいろいろできる赤がうらやましいよ・・・。
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:45 ID:Xnv8RO0c: ゲームバランスを極端に崩すような点を弱体するのはわかるけど、現状の詩人
でそこまでバランスがおかしくて修正が必要な点って無いと思うんだけど。
BCや召喚で詩人必須になってるのがおかしいって意見もあるかもしれないが、
それは詩人弱体でなくてBC、召喚の仕様を見直すのが正しい方向だと思うし。

今の詩人を弱体するのって、ゲームバランスの調整ではなくて、単に詩人で
プレイする楽しさを奪うだけの行為になりかねないと思う。
■eが実際にこれ以上の弱体をしたら、詩人でプレイしてるユーザーを馬鹿に
しすぎてるでしょう。（現状でもLv61以降のレベル上げのモチベーションが
低いのに）
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:48 ID:Op8NZlBU: >>424 数が少なくても、誘われないジョブは多いわけだが。

他ジョブに敵わない、って思ってる時点で死人だろ。
詩人の役目はＰＴの行動を円滑に進めることだと思う。
赤とは根本的にやるべき事とやれる事が異なる。比較自体が間違いでしょ。

あと、アオリじゃなけりゃぁsageよう
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:52 ID:TugM0t1.: >>425
いい事言うね。
プレイする楽しさなくて何のためのゲームだよってな。

まあ新歌なんかは今回は手が回らなくて後回しって感じだよね。
そしてﾊﾟﾝﾋﾟｰな漏れは例え実装されても手に入らない悪寒（´・ω・｀）
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:56 ID:rOrMXrec: プロやシェルも同種重ね掛けできないのに詩人だけ可能。
一部のNM以外殆んど寝かせてしまうララバイ。
レベリングでも詩人パーティのみに許されるバラバラとララバイでの乱獲。
BCはララバイのおかげで集団戦闘にすらなってない。(大半は寝てるだけ)
修正されない方がおかしいだろ。
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:56 ID:G2ProH3Q: まあ、お前ら、印章は貯めておけよ？
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 11:59 ID:ZnZ5fLkM: とにかく簡単に攻略・レベル上げｼﾃ欲しくなさそうだし
攻略にかかせない詩人は弱体の対象でしょう。
■eは「ありえない」ことを平気でやる。

田中「赤魔をレベル１から育てさせればいいじゃんｗｗｗｗｗ」
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:01 ID:snLN85Us: >>428
フム、では何を修正する？
同種重ねがけ付加？んでバラの回復量そのまま？
ついでにララバイの効果を”やや”下げてみる？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…ほんとにありえそうで怖い。
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:01 ID:Rd0.hv3M: >>428
じゃ魔法は、プロ、シェル、バ系、ブレイズ系、ブリンク、ストンスキン…
異種のものが全部重ねられてずるいと言ってみるテスト。

調整の方向が全く違うものの一部だけ切り出して比べてもナ
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:04 ID:tF5UC4Gs: 今のままなら通常時3曲重ね掛けできてきてもいいんじゃないのかな？
なんだか・・死に歌が多すぎ・・新曲でないなら3曲歌えるようにして
ちょっとでも楽しめるように汁！
もちろん弱体なしでよろしくお願いしまつ(´ー｀)y-~~

アビは好きな歌の効果を消しさるアビ(１分)他人をタゲとったとき
その人にかかってる歌を表示できるようにして選択して消す～
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:04 ID:Op8NZlBU: >>428　rOrMXrecは何か詩人に事でもされたのか？

弱体弱体言うのもいいけど、嫌いになった理由でも言ってみれ。
お兄さん達がきいてやるぞﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:04 ID:y58FTNps: >>428
バウォタとバスリプルとプロとシェルとリフレシュは重なるけど
カロルとオーバードとミンネとバラは重なりませんが何か？
ララバイ効果時間、スリプル２の3分の1しかありませんが何か？
集団戦闘すると詩人にタゲ来て、前衛や回復役しだいで真っ先に死ねますが何か？

歌には歌のバランスがあってそれは今でけっこうとれてるほうだと思うけど。
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:08 ID:axcjlYSY: てすてす
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:10 ID:rOrMXrec: 暗ナシ赤黒です詩人募集、BC行きます詩人募集、召喚試練行きます詩人募集、HNM狩ります詩人募集…
上位ジョブ過ぎませんか？ってこった。
セカンド廃人の殺到見てて漏前達自身が実感あるだろ。
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:12 ID:J3wSnZ1Q: そこんとこ■eの中の人はわかっとらんのですよ。

表面上、詩人いれば楽勝♪って状況が気にくわんのですよ。

ホントマジ勘弁してくださいよ。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:12 ID:y58FTNps: カロルと耐性アップ歌を別枠に！！とは言わないから、
普段から現在の死に歌も２枠のうちの１つに入れるだけの効果を持った歌にしてほしい・・。

詩人のできることは　前衛２　後衛２の枠の歌を歌うことと　
ちょっとの攻撃とちょっとの回復だけなんだから・・・・。

ソロは弱くてもいいからいろんな歌状況に応じて歌いたいのう・・・
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:14 ID:y58FTNps: >>437

誘われやすいからって嫉妬してんのか？
詩人さんカロルとバラよろｗｗｗｗｗって言われるだけなんだぞ・・・・
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:17 ID:39chY0vk: なら召喚試練もすこし楽にするとか、BCNMにはララバイ効かないようにすれば?
調整不足の敵に合わせて弱体されるのが詩人ばっかりじゃｱﾎくさい。

と、釣られてみる。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:17 ID:nhWFf2QQ: 先日吟／忍にしてたら誘われてしまって驚いたのだが。
これって芭蕉じゃんとふと思ってみたり。

>377
アカペラ専用歌orアビは欲しいね。
管と弦だけの二者択一な音よりも声の方が多少は個性が出せるし。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:21 ID:KoVPTygs: >>437
＞上位ジョブ過ぎませんか？ってこった。
って言われても、どこをどう捉えて上位ジョブ過ぎるって言ってるのか・・・
それって単に詩人の数が少ないから募集シャウトが頻繁にあるんじゃないの？
単なる妬みのようにしか見えないよ・・・

あとBCとか詩人がいれば楽勝って言うけど、それは詩人ありの戦術が確立されて
浸透してるからなだけで、詩人なしの戦術が確立されてないからなだけじゃ？
詩人ありでいけるって風潮があるから、わざわざ詩人なしの戦術を考える必要が
無いってだけで。
詩人いれば楽勝が気に入らないのなら、自分で詩人なしの戦術を確立して、それ
でプレイすればいいだけの話じゃないのかなぁ。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:22 ID:MF1dofLw: rOrMXrecみたいに他ジョブを妬んでわざわざ粘着カキコする奴っているんだな・・・。
自分のジョブで精進しろよ。
こーいう奴が弱体メール送ってるのかと思うとゾッとするよ・・・。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:28 ID:l7WNJM6M: >>440
だよなーｗ「詩人さんバラよろｗ」なんて可愛いもんだよ。
一瞬切れただけで「バラ？」しか言わない糞魔道士とかなｗｗあと
「吟さんフィナーレ遅ｗ」とか言う再詠唱時間知らない糞前衛とかなｗｗｗ

チヤホヤされてるように見えるのかもしれんが、所詮我らはPTの下僕だ。
荒らしの人も一回やってみれ。

>>442
芭蕉ﾜﾛﾀ
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:36 ID:Rd0.hv3M: >>437
その辺りは、詩人が上位ジョブ云々じゃなくて、BCNMのモンスターの調整次第で
いくらでも変わる問題だと思うが……

例えば
「敵のHPが少なくて、異常に攻撃力が高い。全開で攻撃＆全開回復での短期決戦命」
な戦闘なら詩人はイランだろ
召喚試練も、単にカロルが必要とされてるだけで…実は微妙だしな。

いずれにせよ、BCNMやHNM等は「特殊な戦術」を必要とされる限定された状況。
薬であるとか、何でも使えるものは動員するから、他に有効な戦術が見出されれば
シャウトの内容もガラリと変わるぞ。
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:38 ID:Ke7fUphM: つうか、ここまできたらいっそ詩人というジョブをなくしてくれた方がスッキリするよ。

本日から吟遊詩人をEXジョブの項目からはずしました。

これならアキラメて他ジョブやるか、解約するか決心がつくしな・・・
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 12:46 ID:.p1NreyU: なんで今更このスレ荒らされてるんだ？
しかもやたらと煽りに乗ってるし。
他にネタがないからか・・・

>>381
漏れもこっそりtp溜めておいてwsやガ系の魔法をフラットで止めるのに病みつきｗ
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:17 ID:hrkn0gWo: ソロでリボンクエ行ってきますた。

女神の印3回使えました。
途中でメロンパイ食べてプロシェルしました。

50分掛けてなんとか倒してリリスロッドげとしました。

戦ってたら、通りすがりの人が応援してくれたのが嬉しかったでし(´Д⊂
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:21 ID:Op8NZlBU: ごめｗｗ歌切れてるｗｗｗｗ
今度はクラムホルン+1で耐煽りカロルよろｗｗｗ

ついでにバアオリラもｗｗｗｗｗ

>>448　ハゲ同　漏れもララバイ*2とフラットで楽しんでまつ
　　　　ゴブマンセーｗ
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:27 ID:uumOVhOU: >>449
うはｗすごいねｗ
あれソロでもやれるんだ。ちなみにレベルと種族は？
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:27 ID:seR5NBnw: まじ？
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1050611736/353

>353 名前：既にその名前は使われています投稿日：03/05/13 12:41 ID:DTGrrs/S
> ５月開発便り内容
>
> 大半は公式掲示板稼動時期とイベントの連動について。いま中止してるイベントは将来的に公式掲示板と連動してもりあげる模様。
> そのほか、公式掲示板「開発情報」の登録の仕方などがグタグダと。
>
> ・新ジョブＡＦクエ実装は６月
> ・一部アビ・アイテムの調整
> ・詩人に単体移動速度アップ歌を追加
> ・白魔に新種回復魔法「ケアルダＩ、II」を追加
>
>
> 詩人と白魔以外は放置。狩人については記載なし
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:33 ID:ZvGKfU0M: これがネタだったとしたらお前は酷い奴だが･･･。

ヾ(＠^▽^＠)ノ　ウ　キ　ウ　キ　し　て　く　る　な　！
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:34 ID:l7WNJM6M: ネタはさておき黒マンドラってララバイのレジ多くない？漏れのスキルが
足らんだけ？（BRD64いちお歌唱・管楽器・弦楽器すべて青文字)
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:34 ID:rOrMXrec: >>446
逆にそれが極限られた詩人の居なくて良い状況だろ。
BCでもHNMでもレベリングでも、求められるのはリンク処理と継戦能力。
バラバラとララバイが強烈過ぎるだけ。
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:38 ID:ZvGKfU0M: ネタかどうか確かめてきます
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:40 ID:Op8NZlBU: >>455
この～可愛いヤツめﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:42 ID:R.enf7/Y: >>456
どうやって？
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:44 ID:ZvGKfU0M: >>458
開発便りを見てきました。
5月の開発便りはまだ実装（？）されてませんでした（；´д⊂）
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:44 ID:uumOVhOU: >>455
rOrMXrecまだいたのか・・・
いい加減言ってることが苦しくなってきてる気がするんだけど・・・
戦闘に一番必要なのは攻撃能力と回復能力なわけで、詩人はそれらの能力が充実
したPTでないと何の役にも立てないのですが・・・
この人、リフレシュやスリプルについてはどう思ってるんだろ。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 13:57 ID:A/7E8HOs: なんか生歌専用のアビの話が出ているようだけど・・・

そんなの出たら、ますますサポ詩人との差が無くなるだけだと思うが？
メイン詩人の利点は楽器が使えるってことだし、歌唱＋楽器スキルの効果が
歌に得られるって事が重要だと思うのだけど。

そう考えると今のバラの仕様は絶対変。
スキル的にも楽器スキルが無意味のサポ詩人のバラ１とスキルの数値だけ見れば
サポの倍以上（歌唱＋楽器）あるメイン詩人の回復量が同じなのはオカシイ。

逆にいってしまえば生歌のみの歌の効果はもっと下げて貰っても良い
楽器を使うことによって（スキルがプラスされることによって）効果が
上がればメイン詩人としてもやる気が起きるのだが・・・。

まあ、サポジョブシステムが糞だからな・・・
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 14:06 ID:f9y8xAss: ところでお前ら、赤スレみてきたら、ララ＜達ララ＜スリプル２の上書き優先度と
書かれていたのですが、ジラ後こうなったの？
>>461
いや、十分メイン保障されてるし・・・。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 14:09 ID:96Xg240s: >>462
ララ・達ララ＜スリプル＜スリプル２じゃないか。
ジラート前のバージョンアップで変わったかと。
464 名前： 461 投稿日：2003/05/13(火) 14:10 ID:A/7E8HOs: メイン保証されているのは分かっているんだけど
メインの最大の特徴である「楽器」が生かされていなくて
サポと効果があんまり変わらないのが気にくわないのよ。

楽器で＋１の効果とかあるがあんま劇的に変わらないじゃん・・
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 14:16 ID:hrkn0gWo: >>451
レベル64サポ白ヒュムでし。装備はMP重視でサーメットソードでぽかぽかしてました。シェ
ルバスターでぽかぽかの方がいいかもしれないですね。

サイレスは風スレ入れてもしょっちゅうレジられますが、ララバイだけは効いてくれる（たま
にハーフレジありますが）ので、魔法来たらララバイして放置。古代や3系はまずこれで回
避できます。2系だと詠唱速度の関係で食らうこともありまする。

あとまぁアイスパ使ってきたらフィナーレとか、HPヤバイなと思ったらララバイいれて立て
直すとか。地味にダメージ与えてくしかないので辛抱強く耐える事が重要かも知れません。

以前AF2の骨戦ソロでやったって人のカキコがあったのを思い出して、リボンのもやれる
かなと思い、ララバイレジられたらあぼーん覚悟で行って来たのですが、なんとかなりま
すた。お陰でようやくウィンダスクエが先に進みまする。
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 14:24 ID:/ZTIwm7c: 先輩方、教えてください。
達ララで３匹リンクを寝かせた後、モンスのネームが
赤くなってるんですが、黄色に戻すにはどうしたらいいのですか？
戦闘体勢に入ってない状態で解除できるんでしょうか。
隣りＰＴが「戦闘解除して～」と救援してくれそうなのに・・
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 14:30 ID:KxIO9rL2: 戦闘してすぐ戦闘解除でおｋ
もちろん殴るなｙｐ
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 14:33 ID:M3DT.P1w: >>437

　まあ、藻前はまずは詩人６０にしてみろ。話はそれからだ。
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 14:39 ID:2cLzS7P.: >>467
ありがとうございました_n(*^o^*)n_
470 名前： ◆2FMT5kXQ 投稿日：2003/05/13(火) 15:01 ID:Fy1ZtwEE: 詩/ミミック
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 15:47 ID:AfYMnT6.: >>469
いや、そこで納得しても別にいーけど・・・
メインで殴り中の赤モンスに敵歌歌うとかしたら一斉に外れます。
こっちのが速い。
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 15:47 ID:Prm6t05.: 生歌系のアビはサポで食われない４０くらいで
覚えりゃいいといってみるテスツ
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 15:56 ID:eQg43KMA: いつも詩人さんにはお世話になってるナイトでありまふ。
先日組んだ詩人さん、自分のＭＰ量に合わせてマドメヌ、マドバラ
リンク時にはバラバラ等、歌い分けてくれてすっごく嬉しかったです。
ほぼ固定で常時ディフェ＋ケアルのナイトには戦闘中のバラードは
ありがたいであります(´ー｀)
あ、誤解しないでもらいたいのは「ナイトと他前衛しっかり歌い分け汁！」
っていう意見では決してありませんです。
個人的にとても×２うれしかったというだけです、はい。

今日他ジョブのくせにｼｬｼｬﾘ出てきたのは、仕事中に妄想ネタが浮かんだもので。
少し前にバラード＋１楽器の話題が出てきてたと思うのですが、
さすがに強すぎ（パッチ前と変わらんやん）と思うのでこんなのはどでしょ？

１：バラード＋０．５･･･回復量が２回に１回＋１される
　　　　　　　　　　　例）バラ１なら1,2,1,2･･･、バラ２なら2,3,2,3･･･
２：バラード＋０．２５･･･回復量が４回に１回＋１される
　　　　　　　　　　　例）バラ１なら1,1,1,2,1･･･
３：バラード＋０．２･･･回復量が５回に１回＋１される
　　　　　　　　　　　例）バラ１なら1,1,1,1,2,1･･･

１番あたりだとまだ強力すぎて、有る人無い人差別がおこるかもですが、
２、３あたりなら無くてもよさげであればおお～～！なアイテムとして
詩人のシンボル的装備になるかも。
まぁ赤のリフレ有り無しの現状と比べれば、1番でもいいかも；

以上他ジョブの上長々とすみませんでした；；仕事にもどりまする～
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:06 ID:AfYMnT6.: というか、バラードがすでにメイン詩人でも生歌向けの曲でつよ（´･ω･`）
そうか、■eの詩人への配慮はここにあったんでつね・・・
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:25 ID:oF6nJC.Y: 353 ：既にその名前は使われています：03/05/13 12:41 ID:DTGrrs/S
５月開発便り内容

大半は公式掲示板稼動時期とイベントの連動について。いま中止してるイベントは将来的に公式掲示板と連動してもりあげる模様。
そのほか、公式掲示板「開発情報」の登録の仕方などがグタグダと。

・新ジョブＡＦクエ実装は６月
・一部アビ・アイテムの調整
・詩人に単体移動速度アップ歌を追加
・白魔に新種回復魔法「ケアルダＩ、II」を追加

詩人と白魔以外は放置。狩人については記載なし

真偽はｼﾗﾈ。地味なんで本当っぽい気もする。
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:33 ID:Z8nQLNXE: 既出。
それと味方歌なのに単体だったり
白の追加魔法がケアルラじゃなくてケアルダなのがおかしい。

さらに5月の開発便りはまだ未公開。
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:35 ID:QBXGdMOo: >>475

>>452
>>456
>>459
をよく嫁。
ホントなら面白いんだがナー。
いじょ。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:38 ID:96Xg240s: ケアル＜ケアルダ＜ケアルラ＜ケアルガ
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:38 ID:GLwhJiQY: サボテンダーフーガ
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:43 ID:Prm6t05.: でも何時ごろからか　歌かけるときのログが
<me>は<me>に魔道士のバラードをとなえた
って感じになったっしょ。あれはPTメンの単品に歌をかけれるように
なるための　布石だったとか妄想
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:46 ID:G7sGIzWg: 関係ない。アイテム、魔法、歌使用時の通信方法が変更になったときの副産物。
おかげでアイテムロストはしなくなったが、中断時に即再詠唱ができなくなった。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:48 ID:hrkn0gWo: >>480
単に自分に掛ける時と他人に掛ける時のメッセージを同じルーチンで
処理してるだけかと。

分けようとすると自分と他人のどちらに詠唱したのか判定しなきゃなら
んしな。大勢に影響ないところで余計な処理増やしたくないからな。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:49 ID:TugM0t1.: しかしどー考えても単品歌はおかしいだろー。
歌だぜ？歌。
耳元でささやくのかよ！（そーいうアビがあってもいいとは思うが）

もし本当に単品歌実装されたら、■eがもうわからなくなりまつ。
今もわからんがな。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:53 ID:i5.Nke7g: >>478
ケアル＜ケアルラ＜ケアルダ＜ケアルガ
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:56 ID:Prm6t05.: >>耳元で囁くアビ
ヒュム♀にやられるならまだしも
エル爺とかにされたら　説教みたいでたまらんなｗ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:58 ID:hrkn0gWo: >>485
タルだとタルにしか囁けないしなｗ
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 16:59 ID:AfYMnT6.: 移動歌が単品だったら正直使い物にならないよ。
歌い直しの手間考えたら普通に移動した方が速そう。
で、結局サポ詩の赤に連続魔で歌われたりなんかして・・・

釣り役に一曲、とかだったらちょっとお得な気もする。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 17:00 ID:TugM0t1.: そーいやエル爺詩人には今だかつて会ったことがないな。
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 17:44 ID:0L3lbDOY: F5,F6,F7のﾋｭﾑ♀詩人にも会ったことないな
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 17:45 ID:ZYhh0Bvg: ヒーリング速度アップの歌とかほすぃ～
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 17:53 ID:bQMvdeqE: 夢の竪琴てネタだろ・・・
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 17:54 ID:G7sGIzWg: >>490
ピーアンとバラードでは？
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 18:00 ID:A/7E8HOs: ソロならダブルピーアンでヒーリングいらないなｗ
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 18:05 ID:3g7OQ9lA: というかもう５月の開発便りさぼるんでない？
一周年で何かイベントしてくれてもいいものを・・・・・
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 18:10 ID:N2HowlX6: 竜とかペットとか召喚獣のHPを回復できる歌が激しくほすぃ
「戦友のピーアン」とか。

歌は竜・ペット・召喚獣のみにしかかからないようになれば
バラバラを邪魔することもないし。
こういうのあったらな～
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 18:44 ID:JPzL3kjU: その歌いいねぇ獣使いいれまくろう♪
てかケアルダってワロタｗ　ケアルだーー！！
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 18:54 ID:80LOrrcw: >>486
ｶﾞﾙにささやこうと一生懸命な樽♀に萌えプロ野球
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 18:58 ID:96Xg240s: >>491
ネタじゃないよ
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 19:55 ID:/hoRSAhQ: 少し前ですが、59～65の白白黒詩狩戦暗シの8人で詩人AF3行ってきました

結果Warlordで一人、おばけで一人死者が出ました（；´Д｀）

アタッカー中心で盾できるのが戦暗だけだったのと
敵に見つかってMP回復するまえに強制戦闘に入ったのが問題なのですが、
それにしてもWarlordは強かった
通常攻撃が半端でなく、戦・暗は常にHP赤～黄
HPも異常に多く、加えてドレインアスピル連発してきます
戦が倒され、正直全滅しそうになりました（；´Д｀）
自分は戦ったのは初めてでしたが、「もう暇つぶしにやれる敵じゃないね・・」とのこと

続いておばけ
HP吸収は範囲のは使わず直接攻撃の追加分だけだったので
決して強くはなかったのですが、
フィアタッチ→クリティカル→ブリザドIIIのコンボを
暗にほぼ一瞬で決め暗あぼーん
みんなぽかーんとしてました（；´Д｀）

レイズ２があって良かった・・
これから行く人は十分準備してから行ってください(´･ω･`)
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 20:00 ID:y8inRLck: 既出の話題また出すようですみませんが
現在ＬＶ13の詩人/赤なんですが　ＰＴを組もうと募集をかけた所
「サポ赤なので遠慮します」との返答　このＬＶでサポ赤は意味が無いという事でしょうか・・・
戦　モ　シ　竜　侍　赤　のみサポに使えるＬＶなのですが　こっちのがいいのでは？　っていうのあったら教えてください
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 20:05 ID:ZvGKfU0M: >>500
サポ赤大いに結構。
そのレベル帯だとサポ戦もまた良し。
誘ったそいつがＤＱＮだったてだけの話だ。

あとな、低レベルのサポに関しては散々話し合われてる。
既出と分かってるならちっとは過去ログよめ。
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 20:07 ID:xovY5e2Q: 詩人は25まで微妙な性能だからな。ピーアンで羊狩ることもできないし、サポ獣で操ることもできにくくなったし、
サポ白も赤も微妙だし・・・
お勧めはサポ戦かな、シ／モとか竜／白とかはいるんだが、挑発要員不足。
一応あるといいかな。Lv22からはサポ白のみとなるけどね。（Lv28からはサポ赤もあり）
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 20:22 ID:b1XN2EIA: >>500
昔の話になるが私は２８までサポ戦でいきました
種族はエル。サポ白育ててなかったもので。
種族にもよるが２４までなら十分挑発してもよい位置に入れると思う。
２５まではきついけどオートリーダー発動するなどしてガンガレ
ただファストキャストがいまいちになった今、白は育てておいた方がいいかもね。
ま、詩人の本質は挑発でも連携でもケアルでもパラナでもなく歌だ
それをゆめゆめわすれることなかれ
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 20:29 ID:FrYhTAxM: LV55ソロでバラ２とれまつか？
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 20:38 ID:96Xg240s: >>500
低レベルのうちはサポ戦士のほうがいいよ。
樽だとちょっと微妙だけど、まぁそのレベルでサポ赤って
あんまり役には立たないんじゃないかな。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 20:57 ID:byPhdxKs: シ/白なら取れるかもね。
あ、いや、どうだろ・・・。

まぁ、試してみれば？
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 20:57 ID:7vcwjQhg: >>504
クエのオファー状況によっては詩人AFが取れます。
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 21:00 ID:7vcwjQhg: >>504
ちなみにシーフで行っても、クエのオファー状況次第でシーｆ（略
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 21:07 ID:0AfvtmMA: 500さん>
詩人62/サポ白です。レタコンまんせー時代に上げたので参考にならないかも
知れませんが、私はLv40までサポ戦士でした。
断ったそいつが痛いだけです、気にしない！

低LV時は、サポ戦士がお勧めです。
白黒召さえ殴られなければＯＫな戦闘ですから
・サブ挑発(メイン盾はさすがに無理＋防具揃える前提)
・ナイト・戦士あたりの変わりにレタス・バニン役(ナイトが座りやすくなる)
は十分意味があります。特に最近は戦士、ナイト少ないですしね。

逆に、サポ魔道士はアストラルリングでも無いと正直厳しいかも知れません。
タルでもＭＰ持たないのでは？バラードでの回復も無いですしね。

サポ白などへの転換期は、ケア２ Lv22、バラードLv25、ケアルガLv32あたりの
ターニングポイントで個々人で考えてみればよいと思います。
サポ赤は経験ないのですが、ここでの評価は可も無く不可も無くでしょうか。
ファストキャストは１回経験してみたいですね。
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 21:19 ID:AnlBOizY: >>490
漏れはヒーリングの回復初期値アップの歌があったらいいと思うな

MP初期回復量+10とかHP回復初期値+30とか
かなり地味でいながら数字が大きかったら使い分けが面白そう
戦闘中は効果が小さいながらMPをリアルタイムで支えるバラード
戦闘後はヒーリング回復初期値アップで結果的に回復量UPで
効率UPに繋がるってのは面白い
昔のバラと違って永久機関バラードにはなり得ないしナー
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 21:27 ID:96Xg240s: 悲しいかな、このジョブは十分今でも恵まれていて完成してるから、
これ以上楽しい追加はないだろうな。
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 21:37 ID:QE/3zYt6: たまにリフレ持ち赤さまにかなわない～詩人だめぽってレスあるけど、まるで理解できないんだが。
バラバラかけただけで後衛全員のMPがリフレと同じだけ回復してるように見える・・。
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 21:41 ID:b1XN2EIA: >>512
まずは具体的な数値を学んでからこい
そしてこの話題は散々ガイシュツ
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 21:47 ID:QE/3zYt6: やはり、回復スピードはリフレと一緒か。
ガイシュツなのに何で変なレスがつくんだろ。
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 21:58 ID:cQ3HqWVQ: 喪前ら！！！

歌ってるか～～～い？
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 22:01 ID:96Xg240s: むしろガイシュツだからだろ
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 22:03 ID:qEFFWo66: うっひょっ！
昨日レベル２５になってバラード歌いまくりだよ～。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 22:33 ID:uZwB9p0o: 赤いいねえ、リフレシュ持ちで上手い赤さんと組めたら休憩無しで
狩り続けたりできるよ・・・
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/13(火) 23:01 ID:cQ3HqWVQ: >>518
は～～～い、一名様ご案内ぃぃ～～～。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1052712327&LA...
520 名前： 前ｽﾚ948 投稿日：2003/05/13(火) 23:19 ID:yZ4PXNFA: 詩人サイトうｐしてみますた。激しく作りかけですが。
このｽﾚで交わされる「○○は△△ですか？」「検索汁！！」のループに陥りやすい
質問等も基礎知識・戦闘のページに書く予定です（CHRブーストとかサポジョブとか）。

仕事中に周囲の目を盗んで作ってるのでちと時間がかかるのと、現状既出サイトからの
転載データが主になってしまってるのが恥ずかしいのですが、オリジナルな部分も作って
いくんで生暖かく見守ってやってくだつぁい（つД｀）

http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 00:02 ID:MepytwEM: >>520
仕事しる
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 00:08 ID:dGoVCACs: >>520
アレのコピペはやめれｗｗｗ

もとい、好きな感じのデザインですyp!
応援してます。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 00:23 ID:Fh4llzK.: >>520
逝って見た
応援してるよ、君。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 00:51 ID:hVw0/0CI: CHRを上げておかないと、半レジが多くなったような感じがするのは
気のせい？
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 01:40 ID:rsm08YfM: ＋０と＋１５とかならレジ率は違ってくるよ。
これは前から。
＋１５～２０以上の話をしてるなら気のせい。
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 02:04 ID:Qti/Wy.I: 吟遊って50台になると町中で歌ってなくても
Lvあげの途中で全部青キャプしちゃうんだね
これがよいことなのかは微妙だけど(´･ω･`)あと16000

下層の吟遊詩人の酒場のステージでスキルあげをしてた30台がなつかすい
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 02:07 ID:L7aQ4eig: >>520
武器とかの情報がLv60まで載ってるのがうれすぃ
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 02:41 ID:TNWl2TbM: >＋１５～２０以上の話をしてるなら気のせい。
これも気のせい
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 03:03 ID:hVw0/0CI: >>528
ん？じゃあ、結論はなんなの？
どこかに、パッチ後のCHRについて検証したサイトとかある？
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 03:29 ID:F3gPUYxw: >>520
最近詩人始めたばかりの私にはマクロとか参考になりました。
LV20以降の育成とか期待してますです。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 03:52 ID:5bIW.QFQ: >>526
Lv61以降なんて上昇幅が小さいから、キャップ到達までもっと早いよ。
昨日なんかスキル上げとか全然意識しないで普通にやってただけなのに
レベルアップしてから経験値2000も稼がない内に歌唱・管楽器スキル青
になってたし。
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 04:30 ID:3j7nasMU: >>520
ブックマーク登録しますた
それより仕事しる！
楽器と装備はここを見れ
http://homepage3.nifty.com/~ffxi/
HQと合成レシピも載ってるぞ
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 05:01 ID:cKJo8QpI: 俺、明日から殴るわ！

んじゃ！
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 06:33 ID:XNjnkMig: >>533
ok

・ｂぁｃｋぃｓｔ　あｄｄ　>>533
うはｗｗｗｗｗみｓｓｗｗｗｗｗｗｗ
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 08:38 ID:beQZOvmY: >>520
うちもブックマークいれたー
でも左の幅がでかすぎて見難いでござる、、、
調節できるようにして＞＜
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 09:10 ID:umtL1taQ: 亀レスですまん
>>410
>>411
>>462
>>463

どれが、ホントなの？
ララ＝達ララ＝スリプル１＜　スリプル２
だと、オレはおもってたんだけど
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 09:42 ID:07b3xs02: 62でダンシング覚えた♪
もっともサポシにしなくては使えないので激しくＰＴには向いてないけど・・・
ソロムグかバタでソロで遊んでこようっと。
でも実は詩人のジョブでソロしたこと一度もないの・・・
（別ジョブ戦士アリ）
大丈夫かなあ？？サポシだからｍｐもないわけだが・・・
まさかバタで「○○はSabertooth Tigerに倒された」なんて事はないよね？
ソロムグのTabar Beakあたりにリンクされたら逝けそうな気もするけど。
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 09:45 ID:exs42WxM: >>537
ageてるしただのｱﾌｫだとは思うが一応言って置く。

詩　人　は　ダ　ン　シ　ン　グ　エ　ッ　ジ　使　用　不　可　能　。　

つ　い　で　に　T　B　は　リ　ン　ク　し　な　い　。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 09:56 ID:dGoVCACs: >>537
な　ん　の　つ　も　り　だ　？
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 09:56 ID:BHAjX7us: もうすぐバラ２に手が届きそうな詩人です。
先輩方教えてくだちぃ。
魔道士にバラ、ナにマドバラ、前衛にマドメヌ（たまにメヌじゃなく器用エチュ）狩にプレ
完璧に歌えてますか？漏れは駄目ですた（つД｀）
ナにバラ歌おうとすると後ろにシが貼りついてたり、ナが他前衛の隣にいたり
狩が前衛の隣にいたり・・・
歌い分けしたいので後衛さんは少し離れててくれますか？とは毎回言ってますが
前衛の立ち位置にまで口を出すのも気が引けてできません。
たまに殴る白さんとＰＴを組んだ時には全員纏めてマドバラで済ませる始末。
連続でライノガードを使われ前衛さんに「フィナ遅い」と怒られ
「ﾘｷｬｽﾄに時間が」と言えばスルーされ、
「ガ系魔法ララバイで止めてよ」と言われ失敗しては「反応遅い」と言われ
誘われるのはガンガン誘われますが、たまに激しく落ち込んだりします（つД｀）
皆完璧に歌えてるのでしょうか？
歌い分けがちゃんとできた時は狩りのスムーズさ違いますよね。
漏れも・・・漏れもがんがりまつ（｀・ω・´）
纏まりの無い文、構ってチャン的なカキコですいません。
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 10:00 ID:07b3xs02: でも昨日、スキル２００になった時に
「○○はダンシングエッジを覚えた」ってログ出たんだよね・・・
私もココを常に見てるわけでおかしなあ・・とは思ったんですが。
やっぱ使えないんだ。あのログは何だったんだろう？
てっきりメンテで変更されたのかと思ったよ。
つまらん書き込みｽﾏｿ。逝ってきます・・・
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 10:02 ID:Re2phX1o: まあ同門のよしみでsageてあげませう。
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 10:10 ID:rsm08YfM: >>540
お前の被害妄想が強めなのは分かった。
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 10:18 ID:U17Iu75g: >>540
がんがれ
歌い分けできなくてヘコむのはどのLVになっても一緒だね…
でも歌い分けって、PT全員の理解があって初めて出来るものだし
立ち位置お願いした上で、どうしても駄目な場合はあきらめれ

そんなおいらは60以降の雑(暴言)な狩りで、歌い分けスキルが鈍ってた63詩人
最近また歌い分けに走りまわってるよヽ(´ー｀)ノ
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 10:20 ID:NhvPUwys: 食べ物の効果がアップする詩とかどう？
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 10:43 ID:YAw709Jk: >>545
まぁ、調理職人から弱体汁！と言われたいならそれでもいいけどな
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 10:45 ID:rsm08YfM: >>545
いらん

食べ物効果アップ歌実装（≠詩人強化）
↓
ＰＴ需要が更に高くなる
↓
それに不満をもったヤシらが詩人弱体要望メールを大量に■ｅに送る。
↓
詩人弱体

目に見えてる。
今以上のＰＴ“強化”能力は要らない。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 10:52 ID:sg2cKVlI: >>545

詩人としては、むしろ激しくイランが
調理人としては、微妙に欲しい
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 10:52 ID:pQ/Z4WXY: >>540
詩人64ですが、野良なら仕方ないです。諦めてマドバラ（つд｀）～♪
とかはよくあることですよ。スレの後で硬直しててフィナーレ遅いとか
再詠唱まだなのにフィナーレ遅いとかいうのもよくある話です。詩人は
いろいろPTを支援できるジョブなので、要求されることも多いんですが
ムリなときはムリ。ムリなものはムリ。そう割り切って自分なりに
ベストを尽くせばいいかなと最近思ってきました。

まぁそれでも文句言われたら早めにPTを切り上げて寝てしまい、そのPTの
人とは二度と組まないようにするのがいいですね。たまにいますよね
だったらお前詩人やれよ、お前がフィナーレ歌えよ、お前が爆弾止めろよ
って人たち。凹んだら負けですよ～。
550 名前： 赤/詩 投稿日：2003/05/14(水) 10:59 ID:wWCmAN5E: 赤でも装備できる楽器ギターを追加して～
バイオリンでもいいよ
スナフキンとか言わないでねｗ
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 11:02 ID:pQ/Z4WXY: >>550
見た目だけの話を言ってるなら、狩人さんに弓＆矢筒を背負わせてあげるのが先かと。
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 11:08 ID:X31La0Og: >>547
>今以上のＰＴ“強化”能力は要らない。
これからずっと強化が無かったら漏れは詩人やらないぞ。
漏れらが勝手に想像してる1PCのみに歌を掛けられる事ができるようになるアビとかって
絶対に強化じゃん。
藻前サンはこういう強化をしてほしくないのかね。
漏れはして欲しいｙｐ。
他が多少弱体化しても、だ。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 11:21 ID:i5Qdw47s: >>552

俺も１PC用にのみかけられるような仕組みがほしいな。
ジョブアビなりなんでもいいや。

ジョブアビ「ささやく」ってとこか？

一見使えなさそうで、無茶苦茶重宝するな。
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 11:29 ID:KsgwzeMY: 効果薄め、効果時間長め、非ＰＴメンＯＫな歌激しくきぼん。

一曲いかがですか？
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 11:37 ID:Xn.cVSuo: 1PC用の歌の詠唱時間がスレノディくらいだったら激しくつかえるね。
後衛バラバラ→前衛メヌマド→ナイトにスポットバラードとかね。
556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 11:48 ID:YAw709Jk: 一人に歌うなんて、普通に考えてもおかしくね？周りにも聞こえちゃうだろ
ささやいたら歌じゃないし詩人じゃなくてもできるわな、サポ詩人でもなんでも

赤→詩人
詩人→赤
に近づいたところで、
赤強化、詩人サポで赤に食われて終わりになると思うが・・・
赤がよりソロやPTで便利になり、詩人はソロ無理、パーティでもサポに食われる罠
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 11:56 ID:Xn.cVSuo: >>556
スレノディやエレジーで対象外の敵まで反応するわけでもないから
今更そんなこと言ってもどうかと思う。
魔法の詠唱してるのを回りにも聞こえてるけど効果ないだろ。
別にささやくが歌じゃないというなら「あなたに捧げるメロディ」でいいじゃないか。

それと、誰も赤が詩人に近づくとか詩人が赤に近づく話なんてしてないと思う。
558 名前： 552 投稿日：2003/05/14(水) 11:57 ID:X31La0Og: >>556
レクイエムやエレジーとかは敵一匹に掛かりますが何か。

まぁ楽器のみでしかできないってのもいいかも知れない。
例えば糸でんｗ（ry
あとは40ぐらいで覚えられるようにすれば当分は大丈夫かと。
その頃には色々仕様が変わってるだろうし。
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 12:00 ID:vMCEFQBM: 赤/吟の歌、詠唱早いね。メインが歌い初めてからでも先に歌い終える。
ファストキャストに依るものだし、詠唱速度については仕方ないけど、
回復量など考えると悲しい。同じなんだから。
他ジョブと比べて、じゃなく、各ジョブが満足出来るような仕組みになって欲しいものだなぁ。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 12:14 ID:vMpLj/tc: まぁ、サポ吟はどのジョブがつけても大して使えないんで別にかまわないが、
戦士の挑発とか召喚士のガルーダ、侍の黙想心眼あたりはサポに食われす
ぎな感じしないでもないな。
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 12:18 ID:Jfvq1PJo: ささやく　なんて要らないよ。俺のＢＡＲＤ感からほど遠い。
さぽに喰われそうな１０分あびも要らない。

バラードをスキル依存にして、６０以降の歌を追加してくれれば
それだけで良いです。
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 12:18 ID:EOHZLAWs: >>466
赤ネームの敵黄色にしたかったら、ケアルかけてやれば黄色になるよ。
リンクして寝かせたときとか結構便利。
アンデッドには使えないのが欠点だけど。
遅レスすまそ
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 12:20 ID:xE5NenNY: >>559
それを言うなら挑発とかケアルとかの修正が先ですね＾＾
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 12:30 ID:DaAnf83Q: 歌はMP消費無しの代償として
・詠唱長め
・対象を選べずに範囲内にいる味方全員に無条件に効果を発動
・ケアル等の様に瞬時に効果を発するわけで無く即効性に乏しい
っていうマイナス面があるってイメージがあるんで、味方歌の掛け方は
今のままでいいなあ。今のでバランスは取れてると思う。
歌のイメージも人それぞれあるだろうけど、俺はこんな感じを持ってます。
かといって強化不要と思ってるわけじゃないけどね。
565 名前： 559 投稿日：2003/05/14(水) 13:08 ID:vMCEFQBM: 詩人スレなので、歌を引き合いに出したけど、他ジョブの事も含めて今の仕様はもっと改善したらいいのに、と思ってるよ。
なので、各ジョブがって言ったのですが書き方まずかったかな。
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 13:08 ID:PeE8UrQ2: >>541
そのWSを使えないジョブでも、WSを覚えるスキルに達すると
ログがでるだけ。
実際は使えない。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 13:19 ID:iFz89CTc: 詩63まで上げましたが、昨日キャラを削除しました……

目標のないレベル上げで嫌気がさしてきたんで、
別ジョブを鍛えていても

「BCNMいくんで、詩人に着替えて貰えませんか？」
「試練やるから、詩人できてね」
のテルしかこない……

野良のレベル上げで組んでいても、
このあと手伝ってとPT中に言われます。

ミッションのBC行きたいといっても、
「死にそうだし、その時間はレベル上げするから嫌」という返答が半数以上。

まぁ詩人が誘われるのは嬉しいんだけど、
それだけ強すぎて詩人以外いらない、
と言われてる気がしてきて削除しました（泣

とりあえず新キャラつくって転生しましたが、
みなさんは頑張ってください。
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 13:27 ID:DaAnf83Q: >>537とか>>567とか狙いがわからない書き込みに思えるのって俺だけ？
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 13:33 ID:YAw709Jk: >>567
乙
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 13:36 ID:fwpxZOs6: >>567
相手はLV上げだからといって断っているのに、
何でオメーはことわらないの?

優柔不断なおめーに問題があり
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 13:37 ID:3le1eZtU: >>568
こんなのをみて、ほかのジョブの人が詩人弱体メールをやめてくれたら有益だと思うんだが。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 13:39 ID:Y3vukvT.: >>567
>「死にそうだし、その時間はレベル上げするから嫌」という返答が半数以上。
それは詩人の問題ではなく、喪前のふれんｄ(ry
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 13:42 ID:vMpLj/tc: 詩人というだけで色々なところに遊びにいけるのだからマシだろう。
戦士とか（略
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 13:43 ID:oU7IuO0Y: >バラードをスキル依存にして、６０以降の歌を追加してくれれば

俺もこれだけでよいな
まあ、歌に限ったことではないが、魔法系はスキルに依存しなさすぎ
だからサポにくわれるんだよなぁ（特にバラ

スキルをもっと意味あるものに汁！！！
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 13:49 ID:v7EUNH7A: 単体ララバイ２で効果1分くらいのは普通にほしい。
スリプル２並は求めないからさ・・・
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 14:05 ID:CklYeVGA: >>567
この機会にＦＦ辞めたら？
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 14:08 ID:Z0SEtG8Y: >>567
それは詩人というジョブがどうこうではなくて
お前のフレンドがウンコということじゃんｗｗｗ

つまりウンコなフレしか作れないお前もウンコｗｗｗ
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 14:44 ID:5F8LfcoE: >>567
お前はもう少し自己主張したほうが良いと思う。
フレのミッション手伝わないフレ（いや、まぁ18とか、17ｸﾗｽじゃ漏れも若干考えるが）
なんていらんよ、っていうか、馬鹿みたいに時間かけたと思われる、そのキャラ削除せずに
そのキャラで、自分の思うまま動けば良いのにな。
ま、時間は戻らないから、新キャラがんがれ。新しい出会いがあると良いな。
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 14:56 ID:DaAnf83Q: >>567がネタでなくマジ話だとしたなら、他でも指摘されてるように>>567自身と
そのフレンドに問題があるだけで、詩人云々は全く関係ないでしょ。
そんな扱いを受ける>>567は新キャラでやったって、また同じ様につけこまれる
だけだろうから、自己主張できないのを直せないのならFFというかネトゲをやる
のはやめといた方がいいと思うよ。まじで。
そんなわけで俺は>>567に同情とかはできないし、逆に自分の弱さを詩人に絡め
たりしてて不愉快。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 15:04 ID:GsLM6v0k: 詩人64だが、最近の楽しみはフラットでゴブ爆弾止めることです。
前衛には意外に好評で、狙ってて楽しいです。

たしかに、弱体でつまんねぇ、と思うけど、
自分で楽しみ見つけるのも大事だよね。
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 15:11 ID:ZZs2l7W6: 漏れもウィズイン覚えたてのころは300放出厨だったけど
最近はフラットで古代や爆弾止めに絶頂を感じるようになってきますた
いぶし銀な感じが詩人ぽくていい
582 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/05/14(水) 15:42 ID:Mpxh4nX.: まあ詩人やってると出会いが多い分ヘタレと巡り合う機会が増えるわな
俺はしつこく固定組んでくれって頼まれてしばらく一緒に遊んでたんだが
そいつは侍やりたくなったそうで俺に招/白に転職を強要してくる
そのうえミッションやるので今日は自由にしてていいよ（藁
ってのたまってくださいました
それでフレの鍵取り手伝いに詩人で行ったら
何で他の人と詩人で組んでるの、今すぐやめて～～って電波テルが
ポストには岩塩とみみず
すまん、俺ももう止めるわ・・
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 15:45 ID:V7wHH3AA: ミミズって何？
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 15:45 ID:qgKzxtY.: 俺もフレから試練手伝ってくれって言われたけど
「ごめｗｗｗｗｗｗ名声足りなくて音叉もらえてないｗｗｗｗｗｗ」って言ったら
クエアイテム大量に集めて送りつけられたぞ。
正直助かったわけだが。
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 15:48 ID:qgKzxtY.: >>583
釣り餌のゴカイって知らないか？

>>582
ポストって返送すればいいだけだろ。
つーか迷惑だってきちんと言ってやってそれで聞かないなら
GMに通報しる！
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 16:04 ID:e8gcCm.g: 俺もLSメンバーに「ごめwww名声足りないwwww」って言ったら、
玉葱やらバストアサーディンなんかが大量にポストに送られてきた・・・
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 16:04 ID:Z/eJgMlU: >>581
同志がいてちょっとワロタ。
必死に距離をとって逃げていく前衛が、
「あれ、なんで爆発しないの？」とか言うのをニヤニヤしながら見てます。
まぁ、小さい自己満足だが。
588 名前： ５８６ 投稿日：2003/05/14(水) 16:07 ID:e8gcCm.g: ついでに、クラムホルンもタダで作ってもらってしまった。
嬉しいと言えば嬉しいんだけど何か微妙
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 16:15 ID:49fg3FBU: ごめ、俺クエアイテム全部自前で調達して水以外の音叉集めた上に、大量に
釣れまくるレギンスを知り合いに配って回ってるｗｗｗ

んじゃ穴掘り行ってくるわｗｗｗｗｗｗ
590 名前： 567 投稿日：2003/05/14(水) 16:21 ID:iFz89CTc: まぁ否定的要素が多いのですが、
ちょっと書き込みが足らなかったので、追加。
基本は私も野良でプレイしてました。

フレは手伝ってくれるし、手伝い返しもします。
ですが、基本は雑談フレで
レベルもランクも別々なんで、
高レベルの手伝いはしてもらえないんですよ。

テルが多いのは、見ず知らずの野良な人なんです。
PT中だろうが他ジョブだろうが、
名前を覚えられてるらしくて、テルがきてました。

上記を除外しても、
自分もクエをやりたくて野良試練に参加した時、
「私のミッションも手伝って貰えませんか？」
「いいですよー、連絡下さいね」
と言われて３，４日前に連絡すると大抵断られる、と。

見る目がないっちゃー、そうなんですけどね。

>>579
同情せんでもいーんだけど、
詩人であるから、って理由でこーいうのがあった、
といってみただけ。気に食わんならｱﾎﾞﾝしてけれ
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 16:39 ID:qgKzxtY.: >>590
見る目がないっていうより、野良は基本的にその場限りの関係だと心得た方がいいと思う。
野良でやるなら後日何かを見返りに手伝ってもらおうと考えてはいけない。
自分にもメリットがある条件じゃなきゃ飲まない。
例えば自分もやりたかったクエだとか、ついでに欲しいアイテムが出るかもしれないとか。

ミッションはミッションで後日別にメンバーを募っていくか
野良で募集しているところに混ぜてもらう。

AFにしたって、自分の分が終わると色々と理由を付けて落ちる輩が結構いるわけだから
野良でやるときは自分が一方的に利用される可能性を十分に考慮した上で
そういうのを防止することを考えて組むしかない。
こういうのって詩人に限った事じゃないと思うんだが。
592 名前： 552 投稿日：2003/05/14(水) 16:39 ID:X31La0Og: >>590
藻前さん詩人じゃなくても他人にこき使われてそうだな。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 16:42 ID:X31La0Og: 名前誤爆、スマソ・・・。
弦楽器の糸に首突っ込んでくる。
594 名前： 579 投稿日：2003/05/14(水) 16:53 ID:DaAnf83Q: >>590
他のレスもついてるから今更言うのもなんだが、補足説明を読んでも
やっぱり“詩人であるから”ってのは関係無いと思うよ。
明らかに君自身の問題。
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 17:22 ID:HETyDa76: フラットで爆弾止められる人って、ケアルどうしてるん？
ケアル詠唱中は止められないのはもちろんとして、
普段からケアルにカーソル合わせてると、どうしても咄嗟にフラット出せないんだよね。
ゴブ戦はケアル控えめにしてフラットかララバイに集中してるの？
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 17:26 ID:CdxnIjTI: >>595
私がやっているときは、ケアルはマクロで、フラットブレード打つときは
Ctrl+Wでウェポンスキルのウィンドウを開いてフラット即発動。
多分マクロでやったほうが早いのだろうけど、マクロはＷＳには振り分けていない。
要は練習だと思う。
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 17:28 ID:dGoVCACs: >>595
ん？どゆこと？
メニューのケアルにカーソル合わせてるの？

/ma ケアル <st>のマクロ作っておきなよ。
作ってるんだったら失礼。
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 17:50 ID:zZSrV67M: しばらく見にきてなかったが、フラット職人が増えてるな。
自分の密かな楽しみを実は共有してたみたいで嬉しいな。
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 17:56 ID:CdxnIjTI: >>597
ケアルはマクロでやっています。はい
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 18:08 ID:PeE8UrQ2: フラットで止めたけど、ナイトがナイスバッシュって言われてたよ。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 18:09 ID:rsm08YfM: フラット楽しい的カキコみて「俺もやろう(　ﾟдﾟ)＝３」と意気込んでやってみたんだけど
Ｇｏｂｌｉｎ～はゴブ爆弾の構え！
＊＊＊のフラット！→Ｍｉｓｓ！
になって凹んだなぁ。
それ以来使ってない・・・。
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 18:35 ID:Z/eJgMlU: >>595
ゴブ爆弾はＴＰ技だから、大体いつころ発動するのか予想できます。
それに備えればとめられます。
まぁ、ララバイでもいいんだけどね。
詩人だって、片手剣振り回したいんだよ。
603 名前： 540 投稿日：2003/05/14(水) 18:36 ID:1oG5jm/A: >>544
>>549
ありが㌧
さっきまた野良ＰＴに入ってみたら先輩詩人さんがいて
何気なく歌いやすい立ち位置を作ってくれますた（つД｀）
最近思うけど、どうすれば詩人をちゃんと生かせるか分かってるＰＴが居ればこそ
詩人は本領発揮できますね。
とは言っても立ち位置を細かく指示するとＰＴﾒﾝが窮屈だろうと思い中々できませんが；
最初から分かっててくれるＰＴを求めるのは図々しいかな。
もう開き直ってﾁｮﾛﾁｮﾛと動いたり歌い分けできないようなとこで殴ったりする
ナイトさんにバラかけるのはやめようかと思ってます（´―｀）
今まで色んなナイトさんと組んだけどジュース飲んでタゲ固定に熱心なナイトさんは
バラが歌いやすいようなところに自分からちゃんと来てくれるんですよねー

またまた長文失礼しました_（. .）_
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 19:03 ID:ZZs2l7W6: フラット職人、良い響きだねぇ
歌い分けに関しては最近は位置指示もうざがられたりする場合もあるようなので
弦楽器でどかんとばらまいて笛で二曲目以降を小刻みに調整したりしてまつ

狩人パーティーの時は釣り合図で狩プレ＞メヌまで弦楽器で全員に聞かせて
狩人離しつつ前衛よりにマド＞後衛ダッシュでバラバラ
てな具合でやると立ち位置気にしないでいける感じ
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 19:12 ID:beQZOvmY: まだ狩人さんと組んだことない５２才です＾＾
みなさん歌い分けの指示ってやっぱするの？
なんかナさんのマドバラで議論？されてるみたいだけど。
うちは怖くてそんなの言えません（＞＿＜）
指示っぽいので言うとしたらマジシャン２人が前衛挟んでたら
その戦闘後に「歌い分けしなくていいの？」って言ってます。
ナさんのバラはまったくしてません。
バラ２覚えたらしてみようかと思う今日この頃。
だって二分で４０とかクソじゃん。まぁ８０もどうだとおもうけどｗ
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 19:22 ID:PeE8UrQ2: >>604
メヌとかプレとか楽器変えないの？
あと一時的にでも後衛に前衛の歌かけるのは嫌だな、俺は。
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 19:36 ID:qXO0unG.: おれは爆弾止めるときは、フラットよりもﾗﾗﾊﾞｲ派だな。
ララバイってTPなくならないじゃんよ。
で爆弾 > またすぐ爆弾 > またまた爆弾
って連発してきたりするわけ。
それを全部止めまくるわけよ。
もう、PTからの絶賛の嵐。

まぁ切れそうな歌を歌いなおしている間に、
溜まりまくったTPで強力になったゴブ爆弾が炸裂するわけだが。
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 19:40 ID:Z/eJgMlU: 俺の場合は、ララバイとフラット併用してますね。
ＴＰたまるまでララバイ、たまったらフラットです。
ただの自己満足ですが、
こういうのって詩人のイメージとは違うけど玄人っぽくて好きです。
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 19:57 ID:6ErLKnmk: 詩人51で限界２行きたがってるオレは寄生ですか？
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 20:04 ID:HETyDa76: >>609
能力的には寄生だけど、お祭りみたいなモンなんだから気にしなくていいんじゃね？
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 20:07 ID:DaAnf83Q: 俺もララバイとフラットの併用だなー。
基本はフラットだけど、TP無しの時や前衛が連携してる時にフラット撃っちゃう
とまずい場合にはララバイかな。ララバイは不意のリンク時にリチャージ中だと
困るかもしれないんで。
でもTPたまんないから、結局多用するのはララバイになっちゃうんだけどね。

ただ、爆弾来るタイミングって見計らったように詩人が歌ってる最中とか、
TP無し＆ララバイリチャージ中とか多い気がしてｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

でも、こんな話題もCHRﾏﾝｾｰシグナ持ちが優勢を占めてた頃には中々出なかった
から新鮮だね。
あの頃はサポ暗黒でシグナ持ってウェポンバッシュが面白そうとか非現実的な
話にはみんな食いついてたりしてたのに、詩人が片手剣や片手棍を使う意義と
してウィズイン、ムーンライトの他にフラットブレードみたいなスタン系WSの
活用って意見が少し出たのに軽くスルーされてたのに時代は変わったねーｗ
まあ、あの頃のスタン系WSの命中率＆発動率があれだったのもあるけどｗ
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 20:09 ID:ZkSIvfX2: >>603
>>605
あぁ…すんごい漏れにとってタイムリーな話題～

さぁ～もっと話合ってくれ～
613 名前： 609 投稿日：2003/05/14(水) 20:13 ID:6ErLKnmk: >>610
ありがとー　お祭りみたいなもんのヒトコトで気が楽になりました。
募集シャウト聞こえるまで、できるかぎりレベルあげしときます＾＾
614 名前： 540 投稿日：2003/05/14(水) 21:10 ID:1oG5jm/A: >>605
怖くて言えないってゆーより、立ち位置まで指示すると窮屈だろうなと思うんですよね＾＾；
シーフさんが居たりすると立ち位置なんて気にしてられないだろうし
でも２分で４０をクソって言うのはどーかな？
熱心なナイトさんってほとんどパインジュース飲んでますが
パインジュース（3秒に1MP回復・効果４分）とバラって時間の違いしかないんですよね
ナイトさんはその効果の為に毎回ｷﾞﾙを出してる訳で
歌うのはタダなのに詩人がクソって決めつけて歌ってあげないのはどーかなと。
だから私はそーゆうﾅｲﾄさんと組んだ時は最悪前衛さんの器用エチュorメヌを
犠牲にしてでもバラをかけるようにしてます
またそーゆうﾅｲﾄさんに限って「ありがとう」とか「助かります」って言ってくれるんですよねー
まぁｹｱﾙ全くしないで折角のMP持て余してるﾅｲﾄさんとの方が何故かよくPT組むんですが＾＾；
野良でやってる以上色んな人がいて、全てを完璧にこなすのは無理だってわかりました。
できる時はする、できない時はその状況の中で最善のﾌﾟﾚｲを模索していきます

またまた長文失礼しました；
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 21:26 ID:Z59VZ6co: >>590じゃないけど、詩人ならではの扱われ方って少しはあるよな。

漏れの場合はBC戦に毎週フレから呼ばれる。なんでもフレのLSには詩人がいないそうで。
んで、毎週毎週呼ばれるのはいいんだが、、「詩人は必要なアイテム特にないっしょｗ」「薬代負担してるんだからロットはうちのLSメンのみでｗｗ」
いや、確かにリフレやらイレースなんかは興味ないけどさ、、自分の印章使ってるわけでもないけどさ、、

リーマンな漏れとしてはお腹いっぱいFFできるの土曜の夜くらいなのに毎週拘束されるって、、
ブチ切れてフレに「漏れから頼んだわけでもないし、薬代負担なんて手伝い頼むなら当たり前だろ！1Gもくれないなら、もう手伝わん！」
そしたらフレが「ごめん、じゃあ主催者に言って少しでも報酬出すようにするよー」

んで次の週BC戦後、報酬「んじゃ詩人さんがBCやるときは手伝いますよ＾＾でも薬代は負担してねｗ」

漏れ>>フレ「お前んとこの手伝いは二度といかん！いきたきゃ他の詩人さそえボケ！」

こんな経験ない？漏れの心が狭いだけ？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 21:32 ID:qLHVfOoY: >>615
お前さんはフレンドに恵まれてない詩人第2号ってことで…
丶(・ω・｀) ﾖｼﾖｼ
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 21:54 ID:KUMXHvIQ: タル詩人だから、BCNMにも召喚にも誘われませんがなにか？
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 22:01 ID:t0P190QY: >>615
泣き寝入りする人が多い中、ボケ！まで言った藻前は神。
これからも毅然とした態度で望んでくれ。漏れもそうする。

>>617
ボクもタル詩人…ぜ～んぜん誘われないョ(´・ω・｀)ｻﾐｼｲﾅ
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 22:23 ID:/hfK4PG2: いままで５回ギデアスのBC戦呼ばれたがリフレ以外全部フリーロットだったよ。
薬ももちろん支給。これは恵まれすぎてたのか？
ちなみに漏れはあと３個でオーブもらうがリフレ以外フリーロットにする予定
これっておひとよし？
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 22:35 ID:Y3vukvT.: 俺も何度もフレのギデアス手伝ってる。
薬は支給される。まぁ当然。
で、勝っても無言で全部パス。当然だろ？

でも、後でこっそりピアスとか貰えたよ。てへっ
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 22:46 ID:8qtKe1PM: うちのLSでBCNM行く時は別に決まってる訳じゃないんだが、薬は支給、
主催者が欲しいものを一つとり、後は主催者以外でフリーロットでみんなやってるな。
こうゆうほうが、お互い手伝いやすいんだよな。
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/14(水) 22:48 ID:rsm08YfM: 親しいフレのお手伝い以外の場合

ハイポ５個以上（マンドラだと＋毒薬３個以上）貰えるならロット無しでも手伝うかもしれない。
ただし戦闘中に薬は使わない。
勿論終わった後も返さない。
速攻競売行き。

薬代が自己負担なら絶対何か貰う。
手伝うかどうかは微妙。
その時の気分次第。
ちなみに当然高価な薬など使わない。
とにかく交渉して取れるだけ取る。

正直俺はそんなもん。
親しいフレならお世話にもなってるし、無償で手伝いも出来るっつうかむしろ手伝わせてくれって気持ちがあるけど、そうでない奴の手伝いなんかボランティアじゃあるまいしやってられん。
もうＢＣなんぞ行き飽きて練習にもならねーし。
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 00:11 ID:LKmTeMzg: やっぱ二分で４０はクソじゃないのかなぁ。自分では戦闘後バラでいい気がするんだけどなぁ。
そういえば器用エチュ歌ったことないなぁ、、、今度ためしてみるかな♪
てかＭＰもてあましてるナイトばっかと組んでる気がするような、、、だからクソと思うのかな（げほ
あと脳内で４０じゃあケアルII約二発分じゃん固定できんの？みたいなところがあって＾＾；
しかも魔法２発うつ暇あったら何発か殴れるのになぁとか、、、
ほんとひとそれぞれですよね詩人って＾＾　そこがおもしれー（´ω｀）
あとBCなんて前衛はナ以外裸でも武器ありゃなんとかなるから（経験談ね）
あと後衛にバラしにいかなくても赤様のコンバートもあるし祝福もあるしな。
もち祝福したらタゲいって死ぬんじゃないの？ってレスきそうだからいっとくけど
どうせMPからからになる時はマンドラ少ないんで問題なしですよ～
もうBCほんと最近適当ですわ、、、だめなんだろうけど（汗
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 00:33 ID:ByYJcfVE: レベル３０ぐらいだとスレ入れて
前衛にメヌ,マド　後衛にバラ入れるぐらいでいい？
一度も詩人と組んだことがないからわからん・・
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 00:41 ID:v3IQi.RY: >>624
前衛にマーチ→釣り役合流してからマドメヌ
MB前は後衛に知恵エチュ
とか歌ってたような気がしないでもない
626 名前： 625 投稿日：2003/05/15(木) 00:46 ID:v3IQi.RY: ×MB前は
○連携前は
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 00:46 ID:k5K6hikk: >>624
さらに後衛に知恵か精神いれてた。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 00:50 ID:i.1Y.uAE: >>625
マーチか・・
もう歌う事は無いんだろうな・・
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 00:58 ID:ByYJcfVE: >>625-628
レスサンクス　明日試してみます
630 名前： 625 投稿日：2003/05/15(木) 00:59 ID:v3IQi.RY: >>628
ごめｗｗｗｗｗ今でも同じ事やってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 01:15 ID:Xgm/PHwQ: 前衛歌で普段使うのは
マーチ　メヌII、III　マド　剛力、器用エチュ　プレ
臨機応変にって感じにしてるつもり　自己満だけどなｗ
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 02:12 ID:9GfSY54.: ■eよりニュースです
吟遊の強すぎを懸念したわが社はピーアン４の回復量を８秒１回復に変更しました
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 02:25 ID:nhDRVazs: どうでもいいが、バラをスキル依存するようにとか言ってる人が未だいるみたいだが
歌や魔法のスキル依存化が進む中、あえて逆行するように
バラだけスキル依存が無くなったんだよ。
いかに時節を見ない的外れな要望であるか分からないのかな？

バラ固定（サポ詩人ポイントアップ）と、赤のリフレ＆ディスペル
黒のフロストのスキル＆ステータス依存と、暗黒のアブゾ（特にアジル）
これらの追加変更は不遇ジョブの能力底上げであると同時に
メイン詩人の有無によって差が出過ぎる問題の改善の意味もあったんだよ。
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 02:47 ID:E8Km8i7k: 今日つらい気持ちになるPTに入ってしまったんですが
>>549を読んだら、いろんなあれこれを腹に収める心持ちになれました。
凹まず精進します；；
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 02:51 ID:V3O7eUIU: >633
>>633
ん～。それだけ他ジョブがパワーアップされればバラはスキル依存で全然
問題ないと思うのだが・・・

ってゆーか、スキルあげても全然効果が見られないのがなぁ・・
サポ詩人は「歌唱」スキルのみしか適用されないのに
メイン詩人の「歌唱＋楽器スキル」というほぼ倍のスキルを持ちながら
効果や回復量がさほど変わらないと言うのは・・・やっぱおかしいだろ
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 03:09 ID:9PyLzuvw: んで、とんずらソングはネタなのか？

いや、わかっちゃいるんだが、気になって気になって・・・
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 03:10 ID:o3IUUVqI: Tabキーで歌の所にハミングがあるのは　

概出ですか？そうですか・・・
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 04:00 ID:AwIIde5w: 漏れ去年の8月初めから詩人やってるが、今になって気付いちまった。

笛吹いてるのにどうやって歌ってるんだ？

今更すぎか。
　　((((())))
y=-( ﾟдﾟ)　～♪　ﾋﾟｯﾋﾟﾘｮﾋﾟｯﾋﾟﾘｮﾋﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｰ
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 04:03 ID:O3h3Jri6: >>638
腹話術を御存知ですか？
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 04:04 ID:G9zSFXhM: 兄貴！教えてくれ！

どうもアイテム分配で問題がでやすい印章戦をまずＬＳ内で
いってみようと思うのですが。
面子的に詩人*２だとすんなり集まりそうなんだけどこれって
どんな感じッスかね？？

なにぶん印章戦はじめてだもんでよろしくおながいします。
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 04:15 ID:mWXx9ZSM: 針千本ララバイ止めに挑戦。

むりぽ。

ﾌﾗｯﾄﾅﾗﾄﾒﾗﾚﾀﾖ？
642 名前： 604 投稿日：2003/05/15(木) 04:28 ID:xiVu7GQY: >>606
エボニーとメリーの持ち替えのみで
メヌプレ用の+楽器までは常備してないんだ、スマソ。

まだ半固定組み出したばかりで狩人タンの動きが定まりきってないというか
TPの有無に関わらず開幕で殴りに来たかと思えば離れて弓打とうとしたりと
やたらあちこち動くんで604で言ったような流れになった次第。
向こうも狩人というジョブに誇りを持ち、ちゃんとした思惑があって
そういう動きをしてるんだろうから、それに口出すのも詩人らしくないなと
少なくともこの方法で各員が全力を出しきれるので
詩人として最低限の働きは出来ているつもりの61歳

プレメヌ狩人とマドメヌ暗黒のサイド＆ギロ連打モードは連戦の殲滅速度を
異様に速めるので驚く。ナ暗シ狩白詩で時給3500越えｳﾏｰ
狩人タンや暗黒タンが楽しそうってのが一番なんだけどなー
分不相応に感謝されるのでこっちが恐縮する位
当然、狩暗でタゲの取り合いになり、かばいまくりになるので
ナイト様だけにバラ当てるのは至難の業故ジュース絞って渡してますた。
（横だまダンシング固定でも動く時は動くのよ）

まぁ、とりあえず言いたいのは「みんな狩人誘って旅に出ようぜ！」
ってことでつ。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 04:32 ID:O3h3Jri6: 戦闘中はマドと何か＆バラバラ固定みたいなもんだから飽きる。
こんな事書くと■eはマドバラ弱体して他の歌も使ってください＾＾とか言いそうだけど、
それが他の歌にかわった所で一緒だし。また別の歌に固定されて終わり。
本当は歌が色々使い分けられるような或いは使い分けないといけないような
バランスが欲しいけど、■eにはそんな注文しても無理だし。
付け焼刃的なのはやっぱりモンスターに対して何かをする歌と、
戦闘とは関係ないところで役に立つ歌なんだろうなと思う。
最近にわかにララバイとかフラットでモンスターの動きとめるのが流行ってる
みたいだし、詠唱最速のモンスターの動きを止める歌があってもいいかと思う。
あと、魅了耐性とかあるんだから魅了してモンスターをあやつる歌とか。
或いは戦闘とは関係ないところで役に立つ歌とか。早足みたいな。
正直以前の歌のパワーアップ系はもういらない。
スキル依存にして勝手に効果上がるようにすればいいじゃん。
てな感じ。
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 05:30 ID:/QFtlKTY: 最近長いカキコが多いので目が疲れました
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 05:38 ID:ZmqE3d4g: そのカキコを見る見ないは喪前の自由だぞ。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 06:09 ID:Bh0Iv3y6: >>643
ジラートになってからはカロルをよく歌うな。俺は。
召喚獣戦だけじゃなく、普段も。
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 06:56 ID:AAVOnaNg: 骨用に闇カロル使うけど、アレ保険だからなぁ。
ブラクラ全く打たれないと、ただ歌を1個無駄にしただけになって欝。

最近は気にせずマドメヌにしちまってるyp。
ブラクラ食らっても、その分攻撃に乗せて返す所存。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 07:40 ID:Eys0XVcY: >>642
>まぁ、とりあえず言いたいのは「みんな狩人誘って旅に出ようぜ！」
だが問題はその狩人がほとんど同LV帯に居ないってことなんだよな、、
親しかった狩人のフレはTP0パッチ後、忍者やってるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 08:08 ID:9jTwgQq.: 狩人とずーっと固定組んでる漏れは幸せ者なんかなー。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 10:51 ID:yUTu2.Lw: >>648
サポ忍のアーチャー２刀流と空蝉ブリンク目当てに上げてると思うので
たまにはメイン狩人でイコウヨ～と誘ってあげてください。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 11:50 ID:ovxIevm.: じゃあ、１分アビで「喝」というのはどうか。(効果スタンのみ)
イメージ的に変ですかそうですか。
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 12:36 ID:zgtFFrBI: タル詩人ってそんなBCNMとかダメなもんですか？

プレイヤースキルうんぬん関係無しでHP少ないからって理由でダメなのかな？
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 12:39 ID:QfS1L5ZI: BCNMで詩人はまずタゲ集中されるものと思ったほうがいい。
したがってHP極貧の樽は向かない。と、おもわれ。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 12:46 ID:IQ1NBo/I: ；；
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 12:54 ID:1Ve85iZw: 当方ガル詩人だが確かに５０BCの数の多いのに殴られるのは、2桁になったこともあり
かなりきつかった。詩人の生存が勝利に大きく関わるから樽は大変だろうと思ったよ。
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 12:55 ID:NfeSJDOA: ＢＣＮＭは慣れたら楽勝。
タルとかガルとかの種族は関係無くなる。
起き→ララバイの間に殴られてもせいぜい２～３発。
実際問題、しっかりやれるならタルでも全然ＯＫ。

ただ
事故ったとき一番生き残る確立が高いのがガル
事故ったとき一番生き残る確立が低いのがタル
これもまた事実。
よっぽど親しいフレでもない限り自分のスキルなんて分かって貰えないからね。
一般的に
ガル＞＞＞エル＞ヒュム＞ミスラ＞＞＞タル
と思われてしまうのは仕方が無いカモ。

タルでも駄目ではない、しかし他の種族に比べると不利であると言わざるを得ない。
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:15 ID:g9YUXoqw: とんでもないドキュソが多い時間帯ってあるよな～

漏れは仕事の関係で普段は深夜以降しか入れないんだが、
この前たまたま時間があったんで、夕方から夜にかけて入ったのよ。
そしたらもう入るPT入るPTドキュソだらけでまいった。
あれしろこれしろ要求が多いし、ちょっと稼ぎが悪いと稼げないので帰ります
とかいいだすし、PT会話で隣のPTの陰口を延々言い続けるし・・・

あれはマジ鬱になる。

深夜は人少なくてPT組めなかったりするけど、その分組めると各々が互いを
気遣ってて気が楽。
逆に失敗すると本当に申し訳ない気持ちになってりもするけどね。
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:22 ID:WMvBxT2c: 漏れタル詩だけどBCNM１0回以上やってますが負けなしですよ

中の人の問題にくらべれば種族差なんて微々たるもんさ
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:25 ID:9jTwgQq.: >>657
DQNつーか、若い人が多いのかな？と思う。
漏れも深夜にしかPLAYできないんだけど、
時間帯が時間帯だけに同年代多いしね(おそらく、だが)。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ同士だと話も方針もマッチするべさ。

でもなんで詩人スレでこんな話？
書き込む場所間違ったか？
スレ違い失礼。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:37 ID:NfeSJDOA: Ｌｖ４０時点での詩/白
獣　Ｈｐ７４７
首　Ｈｐ６６６
人　Ｈｐ６１５
猫　ＨＰ６１５
樽　Ｈｐ４９４

樽だけ飛びぬけて低いな･･･。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:40 ID:xN37ZH6Y: >>640
詩人×２だと楽だよー
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:42 ID:.d2otuQ6: >>656
禿同

だが、種族はそれほど問題ないと思う。
多vs多である以上、チームワーク＞＞＞種族

漏れ？漏れはガル詩さ！ｱﾋｬ
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:47 ID:wAXCqXJ.: >>660
低いねー
樽後衛で思うのだが、あれは上級者前衛用だよ。
へぼ前衛だと樽後衛を殺す＋樽後衛のMPを有効に使えない。

むろん上手い前衛でなくても樽後衛の恩恵を受けることはできるけど
殺す確立も高い。

詩に限って言えば、サポのMPぐらいしかアドバンテージないので、
BCNMなんかでは前衛に頼る部分がより大きくなるね。

樽詩どもよ！藻前が生き残ったのは前衛のおかげだって忘れるなよ！
いや、漏れも樽詩なんだけどなｗｗｗ
そして良く死ぬさ(；´д⊂）
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:51 ID:EZwi99EY: 詩人二人でＢＣってどういう動きをするのかね？
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:57 ID:MOHzZACU: タルが好きで詩人が好きでやってりゅよ！
ＨＰとかＭＰとかどーでもいいの！！

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾓｳﾁｮｯﾄHPﾖﾛ…
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:58 ID:lZCWLNFM: 片手棍のブレインシェイカーもスタン効果あったと思うよ。

シェルバスターでムーンライト派でも、WS止めも狙えるね。
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 13:58 ID:Qe7QZkgs: >>664
確実に眠らせて、あとは適当でおｋ
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 14:16 ID:2qfPJR2s: みんなララバイで爆弾止めれるんですか
わたしは止めれませんT-T
少なくとも目で見てからじゃむりですよね。
ちなみにPCですが。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 14:26 ID:DAjeLaEY: >>668
タイミングわからないなら、一度前衛やってみ。
ＴＰ技なので、発動するタイミングわかるようになる。
ちなみに目で見てからでも間に合う。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 15:04 ID:oS.oCLwE: すみません、バラードは、３３になっても１回復なんでしょうか？？
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 15:07 ID:3k3oCU/g: >>670
65でも1回復です
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 15:09 ID:RlkdYQmg: ソロとか２人組とかで殴ってると簡単に止められるけど、フルPTで止め
たことって一度もないな。
PT中だと他のことに気がいっちゃって、敵の魔法もWSも止まる程速く
反応できない…
673 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/05/15(木) 15:20 ID:skPOIXi.: >>670
もう、詩人やめたくなったか？

(　´_ゝ｀)
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 15:28 ID:zgtFFrBI: >>671
もう、LV60とかまで詩人のLVを上げてしまってる香具師はいいけど、これから
詩人のLVを上げようと思ってる香具師には酷だな…
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 15:47 ID:bOf2IMiw: 私もﾌﾗｯﾄで止めてﾊｧﾊｧしてまつ
毎回がﾏﾝﾈﾘな戦闘なので、小さな幸せを感じる瞬間...
それが、ﾌﾗｯﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞｫｫｫｫ(｀・ω・´)
676 名前： ６７０ 投稿日：2003/05/15(木) 15:52 ID:oS.oCLwE: 今日限りで辞めさせてもらいます・・・やる気がうせました；；
最悪だ・・・
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 15:58 ID:uln0BLpI: >672
うん、歌の効果が２分。その間に、前後衛に４曲、エレジー、スレ他で、計１分は歌うことになる。
ケアルもするし、走り回ってもいるわけで、たまたま爆弾くるときにゴブに集中できてることって
全くって言っていいほど無い感じなんだけどな。
確かに自爆回避できれば、バラ更新なんかより、よっぽど貢献したことになるの、分かるんだけどね。
歌うの我慢して、殴るべき？なんか、根本的な勘違いしてるのかな、私。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 16:05 ID:DAjeLaEY: >>677
爆弾一発とめた方が確実に貢献してますよ。
とくに、前衛がゴブ爆弾避けない時はね。
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 16:09 ID:i8.3GrF6: うはｗｗｗ間違ってゴブリンラッシュ止めちゃったｗｗｗｗｗｗ
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 16:25 ID:rq1AVHaM: ゴブ爆弾止めてもTP減ってないからまたすぐ来るときあるからなぁ。
まぁ、ゴブラッシュとの抽選になるけどね。
あとテリガン岬でゴブ＆骨やったけど爆弾にカロルはレジスト多くなったけど
ブラクラはやっぱレジスト多くはならないね。
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 16:35 ID:skPOIXi.: 爆弾止めララバイは重要だとおもうよ
Ａゴブリンの自爆爆弾とか下手すると死ぬぐらいダメージくらうしね
TPたまったままだから意味が無いという人もいるけど、爆弾とめて次は
ゴブリンラッシュになるときが多々あるので、ララバッシュは効果絶大といえるでしょう

677の言いたいことはわかるけど、ゴブのTPたまる時期をよんで前衛の１曲うたった後、
ララバッシュ準備→ララバッシュ→２曲目　とララバッシュを挟むといいんじゃないでしょうか

こないだララバイで爆弾とめまくってたら、ララバイで爆弾とめる詩人はじめてといわれました

詩人のみなさんもっとがんばりましょう（私も含む）
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 16:58 ID:vwxJDsXE: ゴブ爆弾は止めようとするんだったらチャットフィルターで
色々なログ見えなくしたほうがやりやすい
でも＜他人のエフェクト～＞は見えるようにしとく、敵のTP技開始をログで見えるようにするため

間違ってたらすまん…
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 17:05 ID:kknGPBtk: 弦楽器で範囲系魔法の射程が延びるのはガイシュツだと
思いますが

召還獣戦で、前衛後衛がケアル限界くらいまで分かれている
真ん中あたりで弦楽器バ系をやると　全員にかかっていい感じです。

あの射程にはマジびびりますって。
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 17:08 ID:Cg7jPRPU: 爆弾のログが出たらケアルガ詠唱始める自分は死人かな～。
ゴブ戦だとMPの使い道が少ないんで（状態回復しないよね？）、
ケアルガでHPがぐーんと回復するのが楽しみだったり。

あと、爆弾って、タゲ持ってる人が離れないと、
タゲ持ってない前衛が離れても食らっちゃうことの方が多いよね。
個人的には、タゲ持ち以外の前衛さんはケアルガしてあげるから殴っててとか思ってたりする。
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 17:18 ID:DWDy/vqc: 歌キャンセルのアビ希望
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 17:19 ID:/Mp3L1u6: ６０過ぎてからのレベル上げで　
ゴブ爆弾は　戦闘してすぐ自爆されると
ヒュム後衛ＨＰマックスでも逝くことがあるから
戦闘開始すぐは遠目から　ララバイ止めしたほうがええよ。するなら
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 17:19 ID:1Ve85iZw: >>683
弦楽器を使うのとクラムホルンでカロルを歌うのでは耐性に６ぐらい差が出るのも
ガイシュツ？
まあそれよりも全体に切らさないことの方が重要だから。心配な人は弦で
問題ないと思うけどね。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 17:20 ID:DWDy/vqc: ↑詠唱即座ストップの...ね
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 17:38 ID:ZmqE3d4g: >>687
カロルじゃなくてバ系（白魔法）の話だと思うが。
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 18:04 ID:k8mgnimY: >>670
意外と､バラ以外でも重宝してくれる人がいるもんだよ。
特に前衛さんに「マドがあると助かる」
とか言ってくれるとやってる甲斐があるものです。
詩人は光が注すまで､結構地味な職業と感じるかもしれないけど､
必ず先に報われる職業だよ！！
　
　
今後､■eのきまぐれがなきゃｗ
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 18:19 ID:KuShyV6o: BC50の方なのだが、これまでなかなか人が集まらなくて行く機会がほとんどなかったのだが、
LSの赤がリフレ取るというので招集することになり、何とか集まった。
んで、みんなオールナイトおｋとか言ってるんだわ。

どうせ集まったんだから、なんとか連戦してみたいのだが、２ｈアビは復活できなくなったわな。

２ｈアビ無しでBC50マンドラは行けるか？
漏れもパッチ前に一度行って、ある程度アイテムさえあれば楽じゃないが行けそうな雰囲気だったんだが、
パッチ後の状況は知らないのよ。

２ｈアビ無しで連戦してる人達の話しを聞きたいでし。なんか注意点とかある？
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 18:31 ID:NfeSJDOA: 詩人と魔導師陣のスキル次第。
ある程度チームワークがあるならいけるはず。

連戦だと百烈や暗黒ブラッド等で一気に削る事が出来ないので、魔導師で連携して黒マンに確実にサイレスを入れつづける。
それさえ注意すれば普通に勝てる。
勿論薬は多めに用意しておく事。

アビ無しマンドラ連戦はとにかく詩人命なので責任重大。
693 名前： ６７０ 投稿日：2003/05/15(木) 18:36 ID:oS.oCLwE: >>690
やっぱそういうもんですかね？まだ、詩人いると助かる～みたいなこと言われてないやｗ
そういう言葉でもかけてもらえれば嬉しいですね＾＾
前衛もやってるので、マドとかはすごいありがたみがわかります。
とりあえず、詩人頑張って行こうとおもいます！

ララバイじゃ爆弾止めれないヘタレだから・・ログ見てからじゃ遅いかな；；
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 18:38 ID:JKZXC/Pw: >>691
慣れているなら大丈夫
ソウルは弦でのレジ無くすために使うんだから
しっかり敵固められれば管楽器で問題ないよ
ぶっちゃけ百烈やインビンなど他の２アビもあったほうが楽というだけで
無くても全然問題ナシ

ところで爆弾ララバイリセットしてる神詩人様達よ
自分のときは大抵ディアかバイオ入ってるのでやってないけど
↑の魔法うたないように頼んでるの？
漏れにはそんなこと頼む勇気はない・・( ´･ω･`)
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 18:44 ID:zbs64F9g: まあバラの回復量が１のままってのはレベル上げするモチベーションも
低くなるのも仕方ないよなあ・・・
でも、Lv50台になればかなりモチベーション上がるんじゃないかな？
Lv55のバラード２を筆頭にLv51のマドからLv60のマーチまで歌も充実
してるし。他には片手剣でウィズインも使える様にとかもあるし。
で、Lv61以降は・・・・・(´･ω･`)
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 19:04 ID:lzhJcdJw: >>695
まぁ50台はね・・・
61以降はなんだかｻﾊﾟｰﾘでつよ。
とりあえずはカンストするほど誘われやすいを利用してBC行きまくってまつ。
てか半漁人殺して歌奪いたい今日この頃・・・
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 19:17 ID:V3O7eUIU: >>自分のときは大抵ディアかバイオ入ってるのでやってないけど
>>↑の魔法うたないように頼んでるの？

これは俺も聞きたいな。ラスプとかフロスト入っていてもダメなんだろ？
それとも睡眠の状態になった！というログさえ一瞬でも入ればおｋなのかな？
まあ、ディアはどーでもいいが精霊弱体魔法は入ってたほうがいいからな。
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 19:20 ID:UNqeLPYc: >>694
開幕ディア＆バイオ、前衛総出で殴ってても止まりますがなにか？

要はタイミング次第です。相手に赤い集中線みたいなのが出たら
即ララバイすれば大体止まります。
もしゴブラッシュだったら歩いて詠唱キャンセルで問題なし。

がんがって練習汁！
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 19:26 ID:V3O7eUIU: >>698
ほうほう、それはいいこと聞いた。サンクス
どうもディア＝ララバイ無意味という公式が自分の中にあるため
爆弾は全部フラットオンリーだったよ。

今日はテリガンにでも言って練習してくるかな・・
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 19:52 ID:S3hoVoLc: ララバイで止めるの好き好き。
なれると簡単よ。ログ見るの必死になるけどなー。
もまー。
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 21:11 ID:PcIT8VTk: >>475
353 ：既にその名前は使われています：03/05/13 12:41 ID:DTGrrs/S
５月開発便り内容

大半は公式掲示板稼動時期とイベントの連動について。いま中止してるイベントは将来的に公式掲示板と連動してもりあげる模様。
そのほか、公式掲示板「開発情報」の登録の仕方などがグタグダと。

・新ジョブＡＦクエ実装は６月
・一部アビ・アイテムの調整
・詩人に単体移動速度アップ歌を追加
・白魔に新種回復魔法「ケアルダＩ、II」を追加

詩人と白魔以外は放置。狩人については記載なし

遅レスだが、ソースってこれのことか？
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1048980249
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 22:07 ID:i4pC6oio: >>701
うっかりクリックしちまったよ
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 22:11 ID:i4pC6oio: 砂丘レベルの詩人タルタルは、
サポに白つけて離れていたほうがいい？
それともサポ戦で殴っていったほうがいい？
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 22:12 ID:1Ve85iZw: しっかしTPためてフラットしようと思っても、PT中でレベル低いとなかなかたまらず
ヒーリングもしてたら100までいかんよ；；
TP意識しすぎるのも問題だし忙しいのう。フラットばっかにかまえてると
回復が遅れるし難しいねえ。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/15(木) 23:19 ID:LKmTeMzg: やっぱあれだ！TP貯める歌キボンヌ
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 00:09 ID:jOs4PfTI: タル詩でサポ戦はＢＣＮＭくらい。
いくら前衛不足でもタル詩で挑発は考えにくいです。

さぽは関係なく、歌い終わったら殴って良いかと。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 00:26 ID:aNK5a8CM: >>706
マジレスありがとん。
サポ白にして、仕事をきっちりしたら殴ることにします。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 01:50 ID:5mrtQAtQ: >>699
ララバイに限らず、魔法、歌全般に言えるのは

1.詠唱開始→2.詠唱80％で発動のエフェクト→3.対象にエフェクト→4.ログ

という流れの中で、２の時点で効果が現れるということ。
ララバイだと２の時点で敵は寝る。その後スリップダメージなり殴りのダメ
ージなりが入ると起きるわけだが、ダメージが３の時点で入ったりすると、
４の「～は睡眠の効果」というログが入る前に「～は睡眠の状態から回復
した」というログが流れる。
要は、歌い上げた後、ダメージが入る前に敵が技を使えば止められるっ
ちゅう事。

古代魔法以外は敵が技を使った直後に歌い始めればきっちり止められ
るからがんがれ。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 02:01 ID:Cl7QU0K2: 白黒詩　のときと、白赤詩　のときと、どっちが効率いい？
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 02:03 ID:yJmMwoOw: バードホイッスルを超える首装備があると聞いたのですが、
どういうやつ？
競売見たけどなにもないよ。
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 02:16 ID:G2TXEed2: >>710
テンプレぐらい読めや
>>4
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 02:17 ID:yJmMwoOw: >>709
リフレがあるかないかできまるよ。

lv61～だと

リフレ無し
白黒詩 > 赤黒詩 > 白赤詩

リフレあり
赤黒詩 >> 赤白詩 >>> 白黒詩 >

釣り役がくたばって寝落ちする勢い。
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 02:57 ID:JmhYwg2A: BCNMだと普通にサポ忍者がよさげ
空蝉って神性能すぎな気がするんだがなぁ・・・
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 04:02 ID:oMP.S8Ds: スターズネックレス(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂしたよ～
嬉しくなって即レベル上げに行ってしまったｗ
ちなみに５時間サボテン狩ってドロップ２個でした
場所は、西アルテパから入った流砂洞の体重で開く扉の奥
結構ドロップ低くくて、途中でテンション落ちて来ちゃったよ
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 06:22 ID:f.MZB54s: >>713
空蝉ってただのブリンクじゃないの？
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 06:51 ID:tY43W5F.: >>715
実は空蝉は６回避ける
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 07:27 ID:vedZT2J6: まだ詩人27になったばかりの者ですが、皆さん普段、食事は何食べてますか？
お茶は効果が微妙だし、山串（出来れば族長）でちょっとでもダメージ上げるのが
最良なのかなと思ってるのですが。
参考にさせていただきますので、ぜひ教えてください。
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 08:11 ID:ppqkqRA.: キングトリュf
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 08:12 ID:4uic0GzE: >>717
好きな物食べればいいかと
俺は調理上げてる時は、からしせんべいとか食ってたw
何も食べなくても特に問題無いと思いまつ
BCとか行くLVになったら、ゆでがにや海串で防御上げるのもいいかもね
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 08:54 ID:1O7hEcYU: おれは、普段食べない
で、リンク処理とかするときに
装備チャンジ＆ゆでカニ
だって、３０分リンクしないこともあるし・・・
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 09:03 ID:jRh2aL7k: 普段食べてない。遊びで適当な食べ物を食べるときはある。

パイ食べても、MPが25より残らないという事は無いし、
ジェスターケープがある現在、茶まで飲んでCHR上げる必要性も感じない。
というか、スレもレクもエレジーもフィナーレもレジられないし。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 09:48 ID:oF9qBC.I: 普段から食べてれば若干かもしれないが貢献度が上がるってこと…分からないかな。
お金がもったいなくて食べないのを言い訳してるようにしか見えん。

まあ茶を飲む必要性は漏れも感じないが。
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 10:00 ID:abS6Amfg: 詩人さまは食事もしないんですね
流石上位ジョブは余裕が違いますね
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 10:04 ID:jRh2aL7k: 歌効果アップの食事を下さい。
喉飴とかで良いから。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 10:05 ID:HyKAEFV2: Lv57の詩人でつ。
遅レスでなんなんだけど、やっぱ詩人やってて何が嬉しいって

>>642
>狩人タンや暗黒タンが楽しそうってのが一番なんだけどなー

これに限りますわな…。
1回だけ狩人タンと組んだ時は歌の順番とかを狩人タンと相談して
配置とかも気を配ってもらって、切れたら走ってって掛けて
連携に間に合ったときなんか二人で喜べて涙物。

55過ぎたらオーク祭りで狩人と組めると言われて楽しみにしてたのに…。TT
726 名前： 狩人６０ 投稿日：2003/05/16(金) 10:10 ID:WcstKt2w: 本当に誘ってくれますか？（⊃Д⊂）

基本的にオートリーダーなんですけどね。
編成するときに、やっぱり魔道士たちが詩人さんを欲しがるもので、
必死になって希望も無い詩人さんに頭下げる毎日なのですよ。
もちろん自分もプレ欲しいですけど、余裕があったらぐらいで・・・。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 10:13 ID:rlLv.MkM: >>723
食事ってのはひとえにPT貢献度を上げるために使うんだろ？
その点で正直に詩人は食事いらんのよ。

食事にこだわるくらいならきっちり歌い分ける。
歌が途切れないようにしっかり管理する。
リンク対応しっかりする。

食事してもPTへの貢献度は変わらん。

どうしてもというなら茶よりパイでケアル２を１回分増
やしておくくらいだ。。。うまけりゃ、それさえ必要な
くなるがな。
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 10:21 ID:ai.QB9qU: 今、詩人６３ですが６４になったらささやかな楽しみが・・・♪
白サポなんであのイレースが使えるようになるんですぅ～～～
運良くＢＣでゲットできたんです、ふふ・・・
ん？いじましいですか？そうでつか・・・・
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 10:56 ID:qZfXD0C.: >>717
さすがに「ジャックのランタン」とか食ったらまずいとは思うけど(CHR-10)、
「族長専用海の幸串焼」でも食って驚かせるのも手かと。
ちゃっかりCHR+1があるし。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 11:12 ID:WL6EzGAs: >>スタースピネルは流砂洞のSpelunking Sabotenderがドロップ

ソロでたおせますでしょうか？モンク６０ぐらいで

(；´д⊂) ホシィ
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 11:20 ID:oF9qBC.I: >>730
60-61レベルの6人PTでレベル上げに使いました。
後は…わかるな？
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 11:21 ID:jmcBxp8A: fgh
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 11:22 ID:MXmAIoLM: >>730
きついかと。
６１から見てつよだからな～。
しかもソロだと針千本が・・・(´･ω･`)
734 名前： 730 投稿日：2003/05/16(金) 11:42 ID:WL6EzGAs: >>731
>>733

人集めないとだめか・・
(´・ω・`)ショボーン
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 11:43 ID:SlJ3qqs.: ７１７さんのように、Lv27くらいだと
食事でアップする幅が相対的にデカイので
それなりの食事とることをお勧めします。

まだバラ２も無い時期なので、この頃のケア２を１回分はデカイです。
サポ白・赤ならキノコかパイ系でＭＰ・回復力アップを。
サポ戦なら山串か魚系で攻撃力アップを。
もちろんリンク時のために、ゆでがにを準備しておくのもありです。

正直、適正の敵＋まともな装備で歌えばスレはちゃんと通るので、
サンドティーでCHRアップが必須という状況はあまり無いと思います。

Lv60くらいになると、食事で上がる幅ってのが
元の数値に対して微妙になってくるので、
「食べつづけなくてもＯＫ」という意見になっていると推測。
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 11:52 ID:Cm916OyE: >>726
狩人と組みたい、組んでみたい詩人は多いと思うよ。
もちろん、強いからという理由もあると思うけど
プレリュードという歌が唄える！というところに詩人も（もちろん狩人も）
喜びを感じると思うからね。
もし余裕があれば機敏のエチュードなんかも・・（まあ普通はメヌだが）

そんな漏れは４０代に一度狩人さんと組んだだけの６２歳の詩人。
バラバラマドしか最近歌ったことないよ・・・

狩人さんに歌声を聞かせてあげたいな
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:20 ID:gTDr6wfg: >>715
トンベリ忍者を相手にしてみると分かると思うけど、空蝉は100%分身に攻撃がいく。
実は100%に近いだけで100%ではないかもしれないが、とにかく、
序盤の攻撃を壱で3回、参なら5回確実に避けられる。単体なら魔法も。
詠唱は忍術スキルが低いとブリンクより長いが、はっきりいって神性能。

だから、忍者トンベリがリンクしたときなんかは相手が一匹でも達ララ使うか、
ディアガなり全体攻撃で分身を全部消してからララバイしないと分身で
かわされ20秒リキャスト待ち・・・なんてことになる。
エレジーやサイレスを開幕で入れる場合も同様。
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:27 ID:mQ6fuqYU: >だから、忍者トンベリがリンクしたときなんかは相手が一匹でも達ララ使うか、
>ディアガなり全体攻撃で分身を全部消してからララバイしないと分身で
>かわされ20秒リキャスト待ち・・・なんてことになる。
>エレジーやサイレスを開幕で入れる場合も同様。

フィナーレ入れてから行動すればいいだけでは？
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:28 ID:J4LrAuig: これから詩人はじめるんですが
とりあえず
20までの歌の売り場が載ってるサイトとかありませんか？
740 名前： ７３８ 投稿日：2003/05/16(金) 12:29 ID:mQ6fuqYU: あぁそっか、単体魔法もってことはフィナーレも空蝉の餌食になるってことなのかな？
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:29 ID:6RnX7TgY: 俺、調理人。詩人の食事か。いいのを教えてやろう。

パママのタルト、マトントルティーヤ、レーズンブレッド、
キュスの香草焼き、サーモンムニエル

売れ残りじゃねーからな!
ほんとだぞ!
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:30 ID:sfP12sVY: テンプレ嫁
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:30 ID:mhvM0E8E: >>740
YES
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:35 ID:jhO2kxSY: 忍術フィナーレで消せなかった
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:35 ID:U7kc82M2: >>737
勉強になった！感動した！
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:38 ID:kAPgileU: プレリュード購入してからLv61現在まで一度もレベル上げで歌ったことがない
狩人からTell来れば即OKするかも
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:39 ID:CrUp.sIc: ディアガのあとにララバイで眠るの？
748 名前： 717 投稿日：2003/05/16(金) 12:49 ID:vedZT2J6: 沢山のレスありがとうございました。
皆さんのお話をまとめると、今のレベル帯ならパイが良さそうなので、
しばらくはパイ食べて頑張ります。
749 名前： 名無しさん 投稿日：2003/05/16(金) 12:53 ID:b6z2ma2Q: 空蝉ってディアじゃ消せないの？
いや、レクイエムでも良いけど発動遅いし…
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 12:53 ID:74f0PZw6: >>747
眠る。けど起きるﾟ･｡(つД｀)･ﾟ.
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 13:07 ID:m9a5LVeQ: >>749
ちょい勘違いしてるようだ。

空蝉・ブリンクはディアもレクイエムもララバイも何もかもかわせる。
用は２，３回攻撃して効果を切らせてからサイレスなり何なりするしかない。
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 13:13 ID:BUYXXil6: 昔はブリンクをフィナーレで消せたような記憶があるんだけど、
もしかして、バージョンアップ後、フィナーレにレジが導入されてから、
消せなくなった？
それとも単に、空蝉は消せない、ブリンクは消せるっていう違いだけ？
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 14:53 ID:jGFhbdxY: マンドラ戦って服毒するんでしょ？
そしたらブリンク・空蝉の意味ないような気が
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 14:56 ID:BUYXXil6: >>753
毒が影響するのはストンスキンだと思う。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 15:09 ID:koz8MdNg: >>753
スリップダメージ毎に空蝉・ブリンクの効果が消えるとでも？
ｱﾌｫｶｗｗｗ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 15:13 ID:GWbcTuss: FF一周年なわけですが　半年間追加要素なしのジョブスレはここですか？
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 15:25 ID:77s.eqwk: >>752
いや、空蝉もブリンクもフィナーレ、ディスペルで消せるよ。
ブリンク、空蝉の効果が発動されなかった時はね。
空蝉、ブリンクは発動がランダムだから。

１．忍者ヤグ空蝉唱える。
２．フィナーレ＞忍者ヤグ
３．空蝉の効果が運良く発動しなかった時に限り、空蝉を消せる。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 15:58 ID:I3vro5u6: >>739
関連すら見ない面倒臭がりに詩人は向いてないよ。やめときな。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 17:02 ID:9gr/SjkQ: はーい空蝉が発動ランダムって書いてる７５７さんにひとつ質問が

本屋行って週間ファミ通見てきたんですが
空蝉は魔法も打撃も確実に三回はかわすって書いてました。
これってファミ通のミスですか？
もちろん体験したからランダムって書いてるんですよね？
あの１．２．３は詠唱中にとめるってことなの？
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 17:24 ID:liDo/.P.: >759
実際に空蝉がランダムかどうかは知らない・・・ただ

ファミ痛は平気で間違った情報を載せるぞ。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 17:35 ID:ExZeRaLY: 空蝉は１００％発動って忍者スレで見たような気がするなあ。
ブリンクは発動ランダムだけど、空蝉は確実に発動するからかなり使える
みたいな内容だったと思う。
だからこそ、忍者スレでは空蝉って絶賛されてるんじゃなかったっけ？
なんでブリンクは効果発動しなかった時はフィナーレで消せるけど、空蝉は
フィナーレで消せないでいいんじゃないのかな。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 17:40 ID:ijNK1Bp6: >>730
あのサボテン、無駄に強いので野良でのＬＶ上げついでにいこうとするのは
ちょっと顰蹙モノかも。妙に回避高いの混ざってたりするし。
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 18:36 ID:s.Ta/zGg: 先輩方、今週末に初めて50ＢＣＮＭ（マンドラ）行きます。

構成はナ/白　戦/白　モ/戦　赤/白or黒　白/黒　詩/戦
の予定ですが、先輩方の経験談、注意点等ありましたら、
よろしくご教授お願いします。

一応、全員分の海串、一人ハイポ5個、ヤグドリ2本用意していきたいと
思っております。足りるかなとかなり不安ですが…。
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 18:40 ID:Tb5ALa.w: 足りないと思えば目一杯もってけば？
それでダメならあきらめつくでしょ
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 18:41 ID:CC4UhOFw: >>737がディアガ等の範囲で消すって言ってるのは、
範囲系攻撃１発でブリンク数枚を全て消せる（今はどうか分からないけど昔は消せた）からだと思われ。
これは、範囲攻撃が分身も含めた全ての対象に及んでたんだと思う。

リンクの場面ならディアガ自体が厳禁なので、他の範囲攻撃がいい。古代白魔法のバニシュガとか、サークルブレード、サイクロンとかさ。
上にも書いたけど、昔はできたってだけなので、今どうかは試してみないと、にんともかんとも。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 18:53 ID:zPTY/UKU: お前ら開発便りきましたよ
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 18:56 ID:VK88CJac: >>730
はりせんぼんがあるからソロは辞めたほうがー
ドロップも渋いですが。知り合い集めて行くのがいいかと。

血走った目でマンドラおっかけてるよりかは生産性が有ってよろしいと思われます。

あーもーレベル上げつまんねーよーーーー
何でも良いから追加要素をくーれーｙ（ﾀｰﾝ
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 19:09 ID:vbvXwXHY: ＜開発部便り5月号＞

http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1052996770/20
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1052996770/21
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1052996770/25
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1052996770/27

追加なし決定。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 19:14 ID:CQsgy3Bk: 昔はフィナーレでブリンク確実に消せたんだが
今は違うのか？空蝉はアサシンとやるときにでも確かめてみる
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 19:19 ID:JmhYwg2A: ブリンクなんて空蝉に比べたらただのゴミ魔法だからな・・・
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 19:25 ID:GWbcTuss: 詩人の追加要素なしは7ヶ月連続確定ですか・・・・。
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 19:28 ID:dftdE9hA: >>763

今週水曜にマンドラBCで勝ってきました。
構成は
ナ/戦　ナ/戦　モ/戦　白/黒(漏れ)　赤/黒　吟/白

パンチに欠けるPTではありますが、毒4個・ハイエ4個・ヤグドリ3個で、ハイエが1個余っただけ。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 19:29 ID:gTDr6wfg: ブリンクは幻影を3体つくって、攻撃は自分＋幻影の中からランダムに一体が受ける。
よって、一発で本体にいく確率は1/4。
幻影が一つ消えると、次の攻撃を本体が受ける確率は1/3・・・と徐々に減ってく。

空蝉は自分が攻撃を受ける瞬間に身代わりをぽんと出してそいつに受けさせる。
ガルフォードや半蔵のように。
なので、確実に回数分かわすことができる。

んじゃないかと思う。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 19:33 ID:s.Ta/zGg: >>772
ああ、毒薬すっかり忘れてました…。
ハイエも必要なんですね…。
もう少しお金ためて色々買ってから行くことにします…。

ありがとうございました～。
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 19:36 ID:cVMb5fto: >>768
実況も人多杉になってんのか・・
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 20:11 ID:XioPdG7Y: >>736
折れはあまり狩人とは組みたくないな
組むと大抵プレを要求されるから釣り師の獲物確保の報告と同時に後衛用にバラ＆プレを歌って
そのあと獲物がもどってたら前衛歌を歌うけど
その頃には狩人も獲物を持って殴りに近づいてるからプレが消されちゃうし(´･ω･`)

一切殴りにこない狩人ならプレも喜んで歌うけどね
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 20:22 ID:U7kc82M2: 漏れは殴る狩人でもプレかけるぞ。
プレだけ残るよーにする歌い方なんぞいくらでもあるじゃんよー。
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 20:27 ID:b3Iu/mrA: >>776
狩人って待機してるものなの…？
組んだ狩人さんはみんなオート釣りのアビがついてたけど。
まぁ、歌い分けはできる範囲でやればよいよい。
物理的に歌い分けできない位置にいながら「プレｗｗｗ」とか言う奴には
かける必要ないと思う。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 20:37 ID:vtEwc4nc: 四月のメンテで俺はＮＭ
ふれにも手伝ってくれとはいわれないよ～
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 20:48 ID:ijNK1Bp6: >>779
ＨＮＭ、漏れは赤の方で来てくれと言われることが多くなった。
詩人が弱くなったというよりは、ＨＮＭで詩人の数が要らなくなったってことだろうなぁ。
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 21:03 ID:UvUigabw: 漏れはプレリ好きだよ
結構離れたとこで
プレいきます、狩人さんよければどうぞ
って感じで歌う。
殴ってる位置ではちょっと届かないところで。
それなら「プレｗｗｗ」とかもいわれないはず。
いらない狩人は走ってこないしほしい香具師は走ってくる。
走ってこなければ２，３回ためしてそのＰＴではうたわないことにしてるよ。

広域サーチついて遠隔ある狩人が釣りしないってのははずれ狩人かと
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 21:24 ID:aglb1nJ.: >>776
うはwww釣り行かない、殴るなんて狩入じゃんwww

お前は、狩人さん達に謝れ！
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 22:36 ID:wgxBiZOc: でもTP0パッチ後はブメ釣り→弓、銃に変更→戦闘開始ってのがキツイらしいから
殴りはともかく、釣りにいかないのは狩入じゃないだろう。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 22:41 ID:LAHSvnJA: 開発便りでｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）
ウィンの偉そうな緑の服も着れたし、他ジョブ上げようかな・・・
あれ、なんでだろ目からry
785 名前： 名も無き 投稿日：2003/05/16(金) 23:01 ID:ZtR0MUtM: >763

自分が昨日行った時の編成は、
　　ヒュムナ/白　ヒュムモ/戦　ミスラモ/戦
　　エル詩/白　タル詩/白　タル白/黒
で、ナ詩にハイポ４、ヤグ汁５、白にヤグ汁５を用意して、
使ったのはヤグ汁のみでした。

食事なんですが、戦士・モンクは山串がいいと思います。
睡眠対策に毒薬（効果３分）を１人４～５個ほどと
黒まんどらたんのフラッド、パライガ対策が万一来た時の対策
後半詩人にタゲが集中すると思うので、その対策
自分が思いつくのはこのくらいです(><)
ＢＣがんばってください♪
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 23:04 ID:cMq3y2Tg: ちと遅レスだが、空蝉はフィナーレでは消せないでFA。「効果なし」とでる。
空蝉で一回分相殺されたとかじゃなくて効果なし、な。
アラで寺院でカギ取り手伝った際に詩人数名で何度も確認。
787 名前： ７８５ 投稿日：2003/05/16(金) 23:05 ID:ZtR0MUtM: 黒まんどらたんのフラッド、パライガ対策が万一来た時の対策
=>黒まんどらたんのフラッド、パライガが万一来た時の対策

(´･ω・｀)はぅ
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/16(金) 23:38 ID:P23mPqLk: ふと聞いたんだが、これってホント？

「CHRの高い人間がリーダーの場合、戦利品が出やすい」

デマかな…
漏れは騙されたのかな

って、検証のしようが無いか
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 00:19 ID:vhuo2Ob2: >>788
嘘に決まってんだろヴォケが！！
俺エル詩人ＣＨＲ厨だけどそんなん感じねーっつうの。

さっき行ったマンドラＢＣ戦利品
ミスリル貨×２
金貨
アイスパ
火の精霊の契約書
ガードゴルゲット
ある種逆神ドロップだなｗｗｗｗｗ

（；´д⊂）あれ目から汗が
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 01:37 ID:bMxeCSqc: 開発部便りにまったくVup情報のってないね・・・・・・・・・・・
まさか・・・・・今回は・・・・・・イベントのみ・・・・・・かな？
いや、まぁ・・・面白いイベントなら大歓迎だよ、プレゼント期待してるよ。
「詩の追加が無い」とか
「イベントのため、今回は各ジョブに追加要素はありません」
なんて書いてなかったし、きっと６１～の詩は追加されるさ！！まだ希望は捨てないよ！

ほんとお願いしますよ・・・・■eさん
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 02:40 ID:OJobGv6Q: あんなに2レベル差ついただけでも、レベル差で断ってた詩人様が
61以降になると3レベル差ついても喜んで付いてきてくれるのが笑える＾＾
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 02:57 ID:f9GfHa4Q: >>789
元気だせ。世の中にはこいつらみたいな不憫な奴らもいるんだぞ

http://homepage2.nifty.com/LOVELYZENE/ffxi/runner1.htm
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 03:15 ID:ax8CkB3E: スタースピネルやっとでて戦士がロットに勝ったとき殺意が芽生えたよ・・
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 03:24 ID:6mSJbK/g: >>791
あのな、61以降は自分のレベル基準で経験値が入るから、
ほかのレベル帯と違って、高レベルと組むほうが美味しいだけだろ。
ただの煽りなら釣られたか。
レッドケープに火をつけて燃え尽きてく（ｒｙ）。
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 04:04 ID:kGYIgvYE: >>きっと６１～の詩は追加されるさ！！まだ希望は捨てないよ！

そんなん廃オンリーじゃねーか
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 05:16 ID:B2dBS..c: >>786
つまり>>757は思い込みと想像だけで、さも実践して確認したかの様に
書いた知ったかぶりな書き込みって事でいいのかな？
この手の書き込みは真に受ける奴が出てくると困るんで、間違ってると
指摘されたら訂正なり反論なりしてほしいんだが。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 06:11 ID:whNKyG6k: >>793
戦士がロット勝ちしちゃいけないのか？
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 06:31 ID:yGESpnjw: >>797
いかんって事はないだろうが
報酬的に詩人が1番活用できるし欲してるからじゃね？
気持ちは分からんでもないけど戦士もクエコンプしたいだろうから
（野良なら尚更）しゃーないやね。
「やっと」って言える程戦士も戦ったんだからﾛｯﾄ勝ちはﾌｪｱ
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 06:38 ID:UjLlgbnU: 詩人に新曲解放しなかったのは、これ以上
強く（便利）にしないためだと思われ。
これだけ弱体されても高レベル詩人は
１，２位荒そう人気なんだし・・・
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 06:57 ID:qbXVTznQ: てか普通に考えて今月はバージョンアップあるわけないわな。今までの■を見てるに。
たぶん来月は、結構色々と変更あると思うぞ？
なにせノブライン出るからな。それに合わせてユーザーを掴みにくるハズだ。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 07:34 ID:eyBsw/Nw: 詩人強化でなかったのは、結局北米版出すのでいっぱいいっぱいってことでしょ
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 07:47 ID:BLlUey9I: 詩人の歌にも使えないものが非常に大量にあるのだから、レベル61-65の
間に歌が追加されなかったというのはバランスを考慮した結果だとは思え
ないけどな。
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 08:21 ID:1Ne9NHhA: いや、ほんと糞な歌でいいから追加して欲しかったよ
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 08:25 ID:B2dBS..c: >>799
なんか論点のずれた意見だな。
解析データからするとLv61以降の歌で使えそうなものはピーアンとメヌエット
くらいだろうけど、これが極端にゲームバランスを崩すとは思えない。

誘われやすいなら新要素無くてもいいだろうなんて本当レベル上げさえ
できれば後はどうでもいいって考え方は少し詩人を好きでプレイしてる
人間を馬鹿にしてないか？
「新曲欲しい＝強化しろ」では無くて「新曲欲しい＝詩人を育てる上で
楽しめる要素が欲しい」って人間がいるのも考えろ。
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 09:20 ID:C.XbL3vE: 先輩方に質問です。CHRが、上がるモンスターシグナですが、買おうか迷ってます。
実際使いどころはあるのでしょうか？
高い買い物なので迷ってます。
ご意見お願いします！
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 09:24 ID:akCX13jk: またシグナか
高い金払ってまで買う必要はない、以上。
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 09:30 ID:tpGZjx86: >>805
8000で売ってたら買え。
CHR重視装備はペーパーナイフで十分。

・・うちの鯖、シェルバスター10万超えで買えねぇ。
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 10:10 ID:EuJwDh2.: >>807
シェルバスターはフレア取り行けばぽんぽん出る。

…つーか、まだ10万超え鯖あるの？
シェルバスターが10万超えてたのは、実装して間もない時だけだったなあ。
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 10:37 ID:3VUxyZq.: >805
余裕があるのなら買っておくべき。
CHR+いくら以上は意味がないというよくわからん都市伝説もあるが
重要なのは総CHR値。
敵との強さ関係で明らかにレジられる確立が下がる場合がある。
まぁとて・つよ連戦なら関係ないがな（藁
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 10:47 ID:cnBAtDlA: マグリフォンのクエもCHR判定という噂があるから（ﾐｿｰﾝﾗﾝｸという噂もあり）
あげといて損はないﾓｶﾝ。

つかデルクフでｳｶｰﾘNMに絡まれたときに、どうやっても修羅エレも
スレもレクイエムも入らなかったんだが、CHR装備に切り替えた途端
スパスパ入ったよ。CHRに関してはいろいろ言われてるけど、こういう
体験をすると、多少意味はあるのかなと思いますた。ちなみにLv62
CHRは総計91のできごとですた。

でもNMに絡まれたら素直にソウルボイス発動が正解クポ(・∀・)
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 11:18 ID:.uMe5MHM: >805
買わずにギデアスにとりにいけ
競争相手はいっぱいいるが、弦楽器つけてディアで
釣ると射程範囲が広くて結構いいぞ
挑発釣りの近くにポップするとさすがに勝てないけどね
おれはNM９回ポップして６回釣り勝ったよ
そのうちシグナゲットは２回だけ
一本は持参で、もう１本は２０万ギルで売りさばいた
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 11:42 ID:OZ2cT.Ro: >>805
どうしても欲しいなら買っとけ。
俺は半年前、全財産の12万つぎ込んで買ったけど後悔はしてないよ。

まあ、装備してたのは最初の一ヶ月だけだったけどね・・
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 11:44 ID:hoUCAEoY: 好きにしろ。

シグナで殴らない派でも、シェルバスターでムーンorシェイカー派でも、
片手剣でスピリッツorフラット派でも、短剣でドレインorステッチ派でも、
どれが駄目でどれが良いというものでもない。

詩人という職業に、いくつかのスタイルがあるという事自体は良いことだろ。
自分の好みに合ったのを選ぶべし。
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 11:53 ID:.q9M7sIc: 174 名前：名無しさん投稿日： 2003/05/17(土) 10:32

リュウグウノツカイでハラキリできました。
結果は４匹渡して１回成功。
夢の竪琴という楽器がでできました(;´д⊂)
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 12:32 ID:AVaEtIG.: >>「新曲欲しい＝強化しろ」では無くて「新曲欲しい＝詩人を育てる上で
>>楽しめる要素が欲しい」

というか、詩人やっているほとんどのプレイヤーがこれを望んでいるんだろ。

使える、使えないは元より、アビが実質無い詩人にとって新曲をレベル上がるたびに
覚える・・というのが何よりも喜びだったはずだ。
たとえ現状まったく意味のない歌でもな・・
ジラートになって急いでカロルを揃えだした死人様にはわかるまいが・・
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 12:50 ID:vhuo2Ob2: >>805
うちの鯖はシェルバスター５０００位。
とにかく今はシェルバスが安くてお勧め。

つうか武器以外の項目のＣＨＲブーストを先に充実させるべし。
その方が実用的だしこの先もずっと使っていけるからね。
まず防具面でＣＨＲブーストをガッチリ固めてから、ＣＨＲ＋４（５千位）のシェルバスかＣＨＲ＋８（２０万位）のシグナか或いは片手剣短剣から好きなのを選べばいい。
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 13:02 ID:lJnR4OTc: この間ノーブルリボン買ったんだが
はっきり言って使いどころがよくわからん
そこでノーブル売っ払ってエンハンスピアスとブラックピアス買おうか迷ってるんだけども
ＣＨＲ上げるよりＭＰ増やしたほうがＰＴに貢献できるような気がしてね
そんなことでみんなならどっちを取る？

>>807
うちの鯖ではシェルバスター５０００まで下がった
その後値上がりして自分は８０００でゲッツ(・∀・)
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 13:02 ID:kFUSwb9E: >>807
ケル鯖かな？俺ケル鯖だけどたしかそんなもんだったと思う。最近見てないけど。
シグナはソロで取りにいけたからいいけどシェルバスターは人集めないと取れんから
つらいところ…。

>>815
歌の選択欄を増やしたくないから使わない歌はなるべくおぼえない、って
スタンスの人もいるからそれで死人呼ばわりはひどいでしょう。
スキルだって、ララバイスレで上げられたわけだし。
まぁ、俺は色々あったほうが幸せになれる性格なのでほとんど揃えてるけどね。
ゴブリンのガボット以外は全部Lv上がると同時に習得。
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 13:03 ID:ogauIopA: 指輪はCHRよりアストラルつけてます、、、
頭もリボンよりMPあげるのつけてます、、、
うちは背と首だけです、、、
だめ？　あ、ってか自由かｗ
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 13:36 ID:lPgK.pc.: 歌によってCHRが関係するものと、しないものがある
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 13:44 ID:lgu.rqUI: スタースピネルはネタ夢の竪琴もネタ
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 14:35 ID:P87b2r2Q: >>815
脳内
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 14:49 ID:cPsjLjmc: 詩人は楽器さえ持っていれば、裸でもおkでFA
　
　
　
　
　
骨戦で印ケアルガ打ちつつ、そう考える今日この頃。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 15:16 ID:1SGhQZjU: >>815
以前ならカロル揃えるくらいならHQ楽器を揃えた方がよっぽど有効だったわけだが。
他人の事を容易に死人様呼ばわりできる君の精神が羨ましいよ。

まっ、君は糞歌がBCNMに追加されたとしても頑張って入手してくれ。
性能報告期待してるぞ。
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 15:31 ID:1X0cvVCI: ﾏﾀｰﾘいこうぜ
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 15:55 ID:PPK1bxG2: 以前から疑問だったけど、どうして詩人は極端に人数が少ないんだろう。
回復でも戦闘でも貢献できるし、ジョブ取得だってナ暗詩狩の中では１番簡単だと
思うんだけど・・・
ＬＶ１０の俺の行く末には辛い試練が待ち受けている！？
827 名前： 826 投稿日：2003/05/17(土) 15:57 ID:PPK1bxG2: 21鯖でやってます。
ここだけ詩人が少ないのかなぁ・・・
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 16:08 ID:hoUCAEoY: >>826
ソロ弱いからかな。ソロ強いと何かと便利だし。
デフォでMP無いので便利さも低くなるしね。

注：「負けない」＝「強い」ではない。
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 16:10 ID:P87b2r2Q: >>827
ｌｖ５５以上は普段は常にanonだからねん
まぁ他のジョブと比べて少なめではあるね
サポにしると歌の効果激減だからサポ用で育てる人少ない
後、ｐｔに貢献より自分が強くなりたい人が多いからかね
830 名前： 826 投稿日：2003/05/17(土) 16:33 ID:PPK1bxG2: >>828
クエやアイテム収集の時はメインの戦士で行っているので
詩人でソロ行動はあまり考えてなかったり。
言われてみれば詩人ってかなり単独行動が心細いジョブかも。

>>829
今まで前衛ジョブばかりだったから勉強の意味も含めて始めました。
野良ＰＴで出会った詩人見てると楽しそうだったし。忙しそうだけどｗ

楽器や歌がヴァナ全土に散らばって販売されているのは仕方ないとしても
わけわからないヤツが楽譜を扱っているのがなんとも・・・
サンドのチョコボ屋ＮＰＣが楽譜扱っているのは激しく不自然（´・ω・`）
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 16:38 ID:gxQGarxM: すごいネタがあるのだがもうちょっとだけ胸の内にしまっておく
来月詩人は最強になります
ただしいま気が付いてる人だけ
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 16:39 ID:vhuo2Ob2: なんだよーすごい気になるー
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 16:52 ID:0l0iTwNc: 来月に詩人が最強になったとしても
その次の月には修正食らうから意味ねｗｗｗ
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 17:04 ID:CDTarplI: いま気が付いてる人だけって何だよーー。
たぶん漏れ気付いてないしーーー。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 17:06 ID:bF1TEPVs: 詩人自体の強化ではなくて何かの要素に付随して相対的に詩人が優位に
立つって感じなんじゃないの？
で、詩人が強化されたわけじゃないのに「詩人強すぎ修正汁！」の声が
高まって理不尽にも詩人事態が弱体されると・・・ﾜﾗｴﾈｪ
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 17:08 ID:fY1Hx6Bk: >>523
ＡＦの頭と胴脱いで
「次の現場どこだ～」と言っておりマフ
工事現場の作業員。。。。(>_<)
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 17:18 ID:vhuo2Ob2: ネタかもしれない・・ネタかもしれないけど・・・メール欄にsage入ってるし・・。

＞来月詩人は最強になります
○ＰＴ支援能力の強化
○ソロ能力の強化
どちらかの意味のはず

＞ただしいま気が付いてる人だけ
○サポシダンシングの開放？
○ラミアの竪琴に修正が入る？
これがよく分からない。

おしえてくれーーーー
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 17:44 ID:CJm8TO1k: ラミアの竪琴が本来持っていた力を解放しました、切実にｷﾎﾞﾝﾇ
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 17:46 ID:P87b2r2Q: パストラル+1

ダタリシテナ・・
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 17:49 ID:tD0GoZnY: >>827
お！俺も21鯖です。
夜の11時くらいで100人前後(anon除く)・・他の鯖では何人くらい？
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 17:50 ID:JBm2pTlU: あやつる+1
842 名前： 826 投稿日：2003/05/17(土) 17:53 ID:PPK1bxG2: >>840
（・∀・）！
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 18:17 ID:n8oBK1bk: 間違っても詩人に強化方向で修正なんぞ入らんから安心（？）汁('ε')
強化されるとしたら新ジョブかな…。武器・防具・AF追加でそ。

武器のない侍、防具のない竜騎士、召喚獣がとれない召喚士。
このラインナップみてたら、いつ■eの糞パッチで歌えない詩人に
されるか気が気じゃないｙｐ。ありえないとも言い切れないな～♪(ﾊﾓﾘ)
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 18:22 ID:L9/sV61g: ﾊﾞﾗ+楽器導入ｗ？

てか、ﾈﾀでもいいよ。
強化されるなら今日がんがってﾚﾍﾞﾙ上げ行こうっておもたよ。
>>831！喪前のその歌は漏れのやる気を上げたぞｗ効果は今日だけかもしれんが。

そんな漏れはまだ15歳だけどね（・∀・）ｱﾋｬ
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 18:51 ID:VXwWcDhY: ■e：以下の新歌を開放しました。
・光達のスレノディ　　Lv61
・戦士のピーアン　　　Lv62
・戦場達のエレジー　　Lv63
・闇達のスレノディ　　Lv64
・魔物達のレクイエム　Lv65
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 18:53 ID:CTqIEEio: ラミアの竪琴の効果だが、
ラミアといえば魅了。
魅了耐性アップの歌は未実装。

あとは・・・わかるな？
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 19:00 ID:JBm2pTlU: >>846
｜･ω・｀)　・・・。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 19:01 ID:EMpK70bU: バラード１と２の効果音をもっとやさしい音に変えてほしい。
特にバラード１の音を聞いてると、気分が悪くなってくる。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 19:10 ID:qnSTK4qo: 器用エチュの効果音と、白祝福の効果音が似てるから
自分で歌っててなんか焦る。
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 19:15 ID:CDTarplI: 狩プレの効果音とエフェクトが一番かっこよくて好き(*´∀｀)
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 19:17 ID:.Kx0yZSw: >>840
蹴鯖だけど常に二桁後半だよ
anonやジョブチェンジしてる潜在数も含めれば３桁にはいってるとおもうが・・・
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 19:32 ID:bF1TEPVs: たしかにバラードは頻繁に歌う歌なだけにあの効果音はなんとかしてほしいな。
“バラード”なんだからもっとやさしくしろと言いたくなるね。
効果音とエフェクトは俺もプレリュードが一番好き。
エフェクトだけで歌の効果がわかりやすのってあれくらいじゃない？
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 19:34 ID:uS6gODaw: どんな構成だったかちと覚えてないが普段詩人なんだが手伝いでモンクでギデ４０BCいてきた時タル詩人いたんだが
別に種族うんぬんいわんけどMP＆CHR重視な装備していって即効でアボンして失敗した自分の印章じゃなかったとはいえ初めて失敗したよ
BCの時は防御やらVIT重視していくよね？エレクトラムとかタルだったら余計問題外だと思うんだが・・・
それに死んだのもまだ黒マンドラやってるときで雑魚マンドラが全部健在な時達ララした後前衛になんか歌いにきてハーフレジしたと思われるやつらに一斉にボコられて死んでたし
序盤は詠唱の長い歌歌うのは結構慎重なるよね？初BCだったのかしらんけど６０なってそんなんかとちっと（´・ω・｀）だたよ

まぁ、漏れエルだけど防御、VITとかいってもBCでも召還でも自作のノーブルリボンだけは常につけてるけどな
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 19:47 ID:tcFNHbUY: まぁ、なんだ、その…
句読点、入れてくれ…
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 19:48 ID:vhuo2Ob2: >>853
外国の方にしてはなかなかの出来栄えですね＾＾
まずまずの６５点といった所です。

次は改行に気をつけてみましょう。
あと、基本的な文法をおさらいしておいて下さいね。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 22:16 ID:58rUYfsQ: BC逝くなら防御VIT重視しろって言えばよかっただけなんじゃ
ランクとかレベルで中の人はわからないってのがFFなんだし
まぁなんだ、暖かく見守ってあげれ
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/17(土) 22:42 ID:P87b2r2Q: ネタダロ？

マンドラBCデシヌワケネェジャン
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 01:14 ID:9RqpIEGk: まぁあなたもリボンつけるならクイルバンダナだべｗ
ま、BCマンドラ失敗なんて泣けるね；
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 02:10 ID:VzdqO3ls: ようやくLv40超えた詩人です。
そろそろ敵もレジってくるようになってくるんでしょうか？？
今は、アストラルを装備してます。
なんだかんだ言ってもケアルガと状態異常治してるとMP足りなさそうで
こわいんですけどCHRブーストに切り替えたほうがいいですか？？
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 02:18 ID:8hRgSc8k: >>824
召喚獣戦に誘われてからカロル買った死人様ハケーン
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 02:20 ID:IEsGouxk: 歌の範囲検証した神はいないのか？
余裕あったら試したいものだが
漏れの体感だと、わかりづらいが下の範囲だな
詩敵：ララバイ
詩敵：フィナーレ
詩敵：レクイエム
詩敵：スレノディ
詩敵：エレジー
詩戦：前衛曲（マド、ミンネ、マーチ、メヌあたり
詩戦：バラII
詩戦：バラ
体感なんで極端な部分ばかりだが
ここだ！と見切って歌ったあとに
名無しのバラード発動！
名無しはバラードの効果
漏れしかかかってない
恥ずかしいやら情けないやら
誰か検証してくれ！
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 02:27 ID:IEsGouxk: 詩 ---敵：ララバイ
詩 ----敵：フィナーレ
詩 --敵：レクイエム
詩 -----敵：スレノディ
詩 -----敵：エレジー
詩 -----戦：前衛曲（マド、ミンネ、マーチ、メヌあたり
詩 ---戦：バラII
詩 ------戦：バラ
すまん、こんな感じで
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 02:46 ID:5l3dRcsM: よくわからんが・・弦楽器？

歌の届く範囲なのか、
届いた先から広がる範囲なのか・・
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 03:42 ID:8hRgSc8k: >>859
種族が分からないとなんとも言えないけど、４０代だったら種族装備（MP重視）
でいいのでは？
CHRはAF短剣とか傭兵ベルトとかフラワーネックレスあたりで充分。
骨戦だったら状態回復必要だからＭＰ重視とか、狩り場や敵によって変えれば
いいと思われ。

>>861
下の３つの範囲が気になるのは分かるが、上の４つの範囲って普段必要？
ＢＣのとき少し気になるかも知れないけど、スキル値や弦楽器・管楽器
によっても全然違うからなぁ。
ちなみに弦楽器のバラ１だとかなーり広い範囲にかけられる。（レベル62キャップ）
ソレを基準に考えるとまさに>>862の通りだと思う。
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 04:21 ID:Uk1XAXSo: >>848
ピーアン系の音が、しょわ～ん、って感じで好きな漏れです。

６３歳、最近練習相手にもララバイがハーフレジされたりします。
漏れはあまりカリスマ装備してないんだけど、誰かそろそろまたカリスマ検証してくらはい。
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 05:26 ID:GiXfFENU: 最近詩人をはじめてようやく３６となりました。
これからがんばっていこうと思ったのですが、バラード弱体厳しすぎです。
これからどうやってPTに貢献していけばいいんでしょう？
詩人は後衛枠に入っているのに、後衛としての能力は魔導師には遠く及びません。
魔導師をサポートするバラードが弱体された今、自分の他に魔導師一人入れたほうが
よっぽど貢献できるような気がします。
■eは低LVのこと本当に考えているのかはげしく疑問です。
心ある方は■eに抗議メールを・・・
自分でも何通も送っています〔期待できないですけどねTT〕
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 05:39 ID:Czq.IVYA: 　　　　　や　め　ち　ま　え
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 06:02 ID:Y2xeLSYY: >>867
だけどいくらマドやスレがあるからって言っても今のLv33～の
バラード事情はひどいでしょ。（Lv55～もちとあれだが）
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 06:09 ID:Uk1XAXSo: >>868
バラード２の回復を１にしていいから、４０ちょい超えでバラード１を
回復２にしてくれればいいのにね。５５で急に+２ってのも変だし。

詩人カンストしたから召喚士にでもなってくるよ。
ほいじゃみんなガンガレよ。
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 08:21 ID:v3v.PARU: 俺もカンストしたから狩人のサﾎﾟ用に侍にでもなってくるよ。
ガルカよ
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 08:41 ID:Kzyy55kQ: >>866
今俺も同じぐらいのLv帯だけど、サポート能力は現状でも十分。
ぶっちゃけバラなんぞなかったとしても、
マドメヌだけで十分食ってける。
前までが異常に強すぎただけ、わかるな？
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 10:28 ID:gc9NkiXQ: >>871
お前詩人やってないだろ？
漏れは今50歳だけど、ハッキリ言ってＰＴに貢献できてると思えない。
そりゃ少しはできてるけど、本当にびみょ～なぐらいでしかない。
まだバラ２覚えてないんで、なんとも言えないないんだけど
分かってる事は、３３～５４の詩人は終わってるね。
自分のジョブを庇いたい気持ちはわかるけど、現実見た方がいいよ。
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 10:33 ID:EirqDFC2: >>871
そんな事言うとマドメヌも弱体だよな～
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 10:35 ID:q5z2PEVg: 前衛にしてみりゃマドメヌだけでも充分神なんだがな。
まあ自分が詩人やってるとバラードみたいに目に見えた数字でないと貢献してるのが解り辛いのは仕方ないかも知れん。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 11:23 ID:azEdYZcA: >>871
３０代だからまだそんなことが言ってられるのかもね。
フィナーレはやっぱりでかいし。（赤のディスペルは消費MPけっこうきつそう）
問題は４１～５４じゃないかね。完全に赤に食われる時期。
つか、バラいらないにしてもマドメヌだけで食ってはいけないだろう…。
せめてスレフィナーレもいれれ。
あと後衛やってる時はピーアンも神歌。戦闘後が楽でいい。
マドメヌマシーンと他の魔道士一人を比べるのはさすがに失礼だと思わないのかい？
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 11:56 ID:e68pzqxg: 白黒詩人平行でやってる身から言うと、40までは今でも神。
詩人がいることで明らかに効率が変わるし、十分PTの役に立つ。
白なんかそのあたりで落ち目もいいとこなんで、その点では詩人はまだまし(後衛としては)
赤様に食われるのも似たような感じ…

つーか、25でバラ覚えたあたりからやることが完全にルーチンワーク化して
11から全部ルーチンワーク化する白よりゃましとしても、後衛全体に漂う倦怠感がどうもね。
マドメヌやらバラバラやら、今まで強かったのは確かで弱体化も仕方ないとは思うんだけど、
じゃあミンネとかエチュードとかクソ歌を何とかしてくれよと思う。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 12:13 ID:dT.uG5oY: >>875
フィナーレはもちろん良いんだが、ディスペルにはかなわんです。
なんといっても連射がきくからな・・・。
いくらＭＰを消費すると言っても、後から追加されたジョブの方が
使い勝手が良いのはどういうこっちゃ。(T_T)
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 12:42 ID:8gRQfmUE: >>861
見方にかける歌の範囲は､歌スキルによって変わるので検証は無理
あえていうのなら､バラ＞バラIIみたいな順で狭くなっていく
敵にかける奴はどうなのかな？これに関しては目測するしかないのかも
　
ちなみに俺はバラは管楽器、バラIIは弦楽器で歌って範囲を調整しております｡
５６歳だけどバラを弦楽器で歌うと広すぎてやばいですｗ
あと､スキル上がったらヒーリング時にテストで歌って範囲を確認してます
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 13:06 ID:ZYi44vdo: （´・ω・`）
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 14:13 ID:FuNyxbig: >>860
バカだなぁ。
死人様なら誘われても買うわけないじゃん。

楽器？なにそれ。バラバラ歌っとけばいいんでしょ。
ごめ、用事できたから抜けるわｗ（このPT時給悪すぎ。さっさと抜けて玉出そっと）

これが死人様。
俺もカロルは買ったがジラートまで役に立ったことは一度もなかった。
狩プレ持ってないなら死人様でもいいかもしれんがカロルはハッキリ言って
金の無駄遣いだったよ。
ジラートでの修正がなければ、その金で海串でも食ってた方がよっぽど有意義だっただろうな。
その死に歌のカロルを揃えなければ死人ってくらいなんだから
楽器は全てHQ、CHR装備も完璧に揃えてたんだろうな。羨ましいよ。

ちなみに俺は狩プレとエンゼルフルートもジラート後初めて役に立った。
狩人少なすぎ。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 14:16 ID:FuNyxbig: ごめｗｗｗｗｗｗｗ寝る前にリロードしてそのままだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺必死に釣られすぎｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗ
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 14:21 ID:xILKMr0o: バラード弱体で役にたたなくなったとか言ってるやしは
元後衛でヒタスラスクワットやって来たやし
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 14:29 ID:kC5XSSOY: 以前にいたよ。Ｌｖ４５くらいでＰＴメンバーさがしてるときに

リ「詩人いますね。誘います。」
ヤツ「詩人つかえないよ。私メイン詩人だから分かる。詩人は５５からじゃないと意味ない」
漏「うーん。十分役に立つと思いますが。」
ヤツ「・・。」
リ「ですよね。マドあると全然違いますね」
漏「ですね。」
ヤツ「すみません。用事できたので抜けます」

とかいうのが。はじめてblistが発動したよ。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 14:30 ID:YV811Q/k: 【吟遊詩人】～冷静と情熱のアリア～愛をください～【第二十六楽章】
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 14:41 ID:ZYi44vdo: なんていうか
バラ２実装後突然詩人やりだして今やメインジョブ・・・
って奴多くない？なんか知らんがあんま好けないんだよなあ、そういう奴（´・ω・`）
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 14:54 ID:fzccczeI: >>880

>俺もカロルは買ったがジラートまで役に立ったことは一度もなかった。
私は耐火や耐闇は、数は少ないにしろ役に立った事はありました

>楽器は全てHQ、CHR装備も完璧に揃えてたんだろうな。羨ましいよ。
多数の詩人達は、揃えてないにしろ、揃える努力をした人の方が多いと思いますよ
有るものが無い場合、試することすら出来ないのは理解できるかな？

>ちなみに俺は狩プレとエンゼルフルートもジラート後初めて役に立った。狩人少なすぎ。
狩人の数はジラート前の方が多かったような気がするのですが？

俺必死に釣られすぎｗｗｗｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗ
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 15:10 ID:Kn3pq60U: 61 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/05/18(日) 00:26 [ 7IHgM2m. ]

（！）このジョブを誘おう。

①詩人：何が無くても誘う。真っ先に誘う。
②赤魔：リフレがあるなら誘う。詩人とタッグ組ませれば時給は跳ね上がる。
③白魔：回復一筋だけあってMPの使い方は上手。やっぱり安定してる。
④戦士：いろんな武器を持ち歩いてることがおおいので、どんな連携にも対応できる。
　　　　　盾役十分、攻撃力も十分。とてもマルチな活躍。
⑤侍　：TPの溜りが早く、前衛3人なで2連を2回なんて芸当も可能。

誘うときにチョットマッタ！のジョブ
①ナイト：PTにシーフがいないなら別にむりして誘う必要は無い。戦士のほうが明らかに戦力。
②シーフ：連携で大きな威力を狙いたいならどうぞ。
③暗黒：意外に脆いんで盾は危ない。アブゾ系が入ったとはいえMPは死んでるようなものなので
　　　　　戦士がいるならそっち優先。
④黒　　：詩人完備じゃない場合は、はげしくヒーリングに時間かかる。
　　　　　回復をさせるつもりが無いなら、べつに必要ない。

62 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/05/18(日) 01:04 [ 1w2k7GS6 ]

>>60
そこに名前の挙がってないジョブは楽しめないジョブですか？

>>61
詩人は神だな。バラード、フィナーレが赤で代替可能、擬似スレノディが
忍者に入ったとはいえ、マドリガル、メヌエット、かなり入りやすいララバイ
は相変わらず神性能で代替不可。
白が安定というのは同意。
51＋で侍竜あたりと組ませてマドマドでペンタ連打させるとすごい事になる。
ナイトは核熱やるなら戦士よりいいかな、どうせ1人は片手剣だし。
シーフの不意だまはタゲ回しでも有効、というかナとシの組み合わせは、
ナイトが完全固定できるか、不意だま時挑発一発ではがれるバランスにヘイト
を保つか、シーフが横だまできるかでないとそれほど相性は良くない。
個人的には　ナ＋横だまシ＞＞タゲ回しPTにシ＞ナ＋シ　くらいと思う。
暗黒はギロ覚えるまでは微妙かもねぇ・・・腕があるとWS以外でかなり
優秀なのだが。
黒はとてとての固めの敵（カニ、カブトなど）を狙う時は是非欲しいと思う。
つよ～弱めのとてとての連戦には確かにあまり必要は無い。

49以後は竜もかなり強い。
上にも書いたが、詩人が取れたらかなりお勧め。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 15:11 ID:VgURuWRY: >>885
で、お前はＰＣ組の全詩人の反感を買ったわけだ。
なんでこういうこと言うヤツ居るのかね。
先行はそんなに偉いのか？
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 15:14 ID:Kn3pq60U: まあ、この62が死人の可能性「大」なわけだが
つか自演の可能s…（ry

擁護するわけじゃないが、まだまだ詩人は全然いけると思う43歳の春

喪前らもっと自信持て
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 15:14 ID:xILKMr0o: >>886
無くても殆ど問題無い物を必須、無いやしは死人様
って言ってるから
んなこたーねぇだろ、って言ってるだけだろ
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 15:21 ID:FuNyxbig: >>886
>私は耐火や耐闇は、数は少ないにしろ役に立った事はありました
俺の場合ボム狩りで耐火カロルは歌ったが
事前に自爆避けのレクチャーを行っていたために
役には立たなかった。
自爆はちゃんとやれば100%避けられるのでカロルは必須ではない。
もちろんあった方がいいのは当たり前だ。

また雑魚骨狩りで耐闇カロルを歌うのはありだと思うが
結局闇になるのでマドとピーアンの方がいいと思った。
ファンタジアも重ねてかければ多少は違うのかもしれないが。

>多数の詩人達は、揃えてないにしろ、揃える努力をした人の方が多いと思いますよ
俺が言いたいのは「カロルより前に揃えるべき物がたくさんあるだろ」ってことだよ。
楽器にCHR装備にMP装備、さらにはそれらを常時持ち歩くための鞄クエ。
エレジーやマーチだって取りに行ったらレアで競売で買うにしても高値。
そういったものを優先させてカロルを買わない選択をしたなら
それは死人ではないだろってことだ。
耐火カロルの１つは念のために持っておくべきだとは思うが。

もちろん耐性が重要になった現状ではカロルは揃えておくに超したことがない歌であることは
俺も疑っていないよ。

>有るものが無い場合、試することすら出来ないのは理解できるかな？
じゃあ君はカロルを全種試したのか？
俺はカロルで試す価値があると思って試したのは耐火と耐闇だけなんだが。

>狩人の数はジラート前の方が多かったような気がするのですが？
ジラ前は狩プレが役に立つLv50以降では狩入と一度組んだだけだったよ。
獣様と組んだ回数の方がよっぽど多かった。
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 15:29 ID:FuNyxbig: 少し必死になってしまったが、俺が言いたいことは
カロル全種をモンスターシグナに置き換えれば分かってもらえると思う。

それとこれから要塞にボム狩りに行こうって時にもなって
耐火カロルも持ってないのに下層酒場に買いに行こうともしない香具師なら
俺も死人だと思うぞ。
でも全種揃えるのは金の無駄だった。無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄。
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 15:41 ID:ICdhwZ86: なんていうか「役に立たない歌は覚えない」「ステータスがいいからＨＱ楽器をそろえる」
ってのは詩人としては寂しいな。心に余裕が無いというかなんというか・・・
ＨＱ楽器そろえて歌ごとに楽器持ちかえて演奏モーションすら見えない詩人より
無駄うたそろえて「今月のヒットチャートワースト３！」ときいながら
オーバードだのガボットだの歌ってくれる香具師のほうがよほど詩人っぽく感じるんだが

釣った＞バインド食らった＞他メンバ挑発で持ってく＞詩人ガボット演奏
＞バインド解ける（じつは効果時間がすぎただけ）＞「ガボットすげーーー」

なんてアフォプレイが楽しめるのも詩人ならではだと思うんだが
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 15:50 ID:xILKMr0o: >>893
心に余裕が無いのはｐｔメンも同じで
クソ歌唄う＞つかえねぇ死人様
ってなるんだよな
詩人居る＞稼げるかも＞クソ歌＞( ﾟДﾟ)ハァ？

固定ｐｔでも組まな無理だろな
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 15:52 ID:5YQR/Kxc: >>893
フレンドとかLSメンとのお遊びプレイならそれでいいんだけどな・・・。
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 15:58 ID:I1zU/xFc: 白→黒→詩→赤と転職を繰り返してきたんですが
詩人の性能は確かに神　Ｌｖ２５まではちときついが
バラあると別格　赤のリフレもそうだと思うけどね

ただ、Ｌｖ２５以降バラばっかりになるのがつまらない
確かに強力なのは認めるけど、２分に１回はバラ用のマクロを押すだけで
ただの機械的な作業になってくるのも事実

これって白にもいえることだけどね、３０分に一回プロシェルして
あとはケアル連打　こういう裏方さんにももっと楽しみを与えて欲しいと思う
いろいろな曲や魔法を使いたいもんだよ
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 16:01 ID:FuNyxbig: サポシ内藤やらケアルしない座らない垢やらと組まないとそういうプレイは望めないだろうな。
つーか経験値稼ぎやるんだから経験値を稼ぐことにまず本気になるのは当たり前だと思うんだが。
遊びで歌を歌うのもいいが、それはあくまで本来の目的を阻害しない範囲でだ。

無駄歌歌うだけなら友達と素材狩りでもしながらやるんだな。
経験値稼ぎでは必死にHQ楽器持ち替えて歌うのが礼儀だろ。
俺は詩人は支援のプロだと思ってるからPTに入ったら最大限の支援を行うだけだ。
なぜ詩人がPTに誘われるのか考えたことあるか？
歌って欲しいからじゃない、歌の支援効果が欲しいんだよ。
プロだったら顧客の要望に合わせた行動を取るのが当たり前だろ。
経験値稼ぎでは必死に効率だけを求めた歌の選択を行うのが本当に詩人らしいプレイなんだよ。

詩人っぽいプレイがやりたいなら休憩中に歌を絡めたギャグなり雑談なりやればいいさ。
何もシステムに乗っ取った行動だけが「詩人っぽさ」じゃないだろ。
歌全部揃えてます、戦闘中に役に立たない歌も歌っちゃいますなんてのよりは
雑談でその場の状況に合った替え歌を歌い出す香具師の方が詩人っぽいと俺は思うし
みんなも気持ちよく狩りできるんじゃないか？

とここまで書いて俺必死すぎだと思ったｗｗｗｗｗｗｗ
898 名前： 889 投稿日：2003/05/18(日) 16:07 ID:Kn3pq60U: >>897
いや、全くその通りだと思うわ
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 16:10 ID:RdoumEjw: >>893
ん～。ピンチの時のララバイがちょっとでも長く寝てるだとか
カロルで属性数値が競売でン万円する装備一個分ぐらい多いだとか
全部PTのためだしねぇ。漏れ固定のぬるま湯につかる気はないから
アフォプレイは正直どうでもいい罠。>>893の詩人像がそれなら
常にそれを貫けばいいんじゃない？モーション見えない詩人が
必死かどうかはともかく、人それぞれでしょ。てかもしかして

H　Q　楽　器　揃　え　る　金　も　度　量　も　な　い　詩　人　の　言　い　訳　？

漏れ釣られたかな(´･ω･`)？
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 16:10 ID:.0Fl2me2: 61以降の狩りだと回転が早すぎてボケる暇も無い罠

お願い休憩入れて。仕込んできたネタ披露させてほすぃよ、ﾏﾏﾝ（つД｀）
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 16:19 ID:FuNyxbig: >>900
あらかじめマクロに仕込んでおいて戦闘終了と同時にマクロ起動汁！
ウケれば忙しいPTでも反応くらいあるはず。
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 16:38 ID:VH.8RICI: >>899
つーか、藻前が釣りだろその言い方では。

詩人は相当変なことしなければ、それなりにPTに貢献できるるので。
それぞれ、自分のできる範囲で最善を尽くせばそれでいいのでは。

それから>>893は、「HQ楽器＞無駄歌は寂しい」といってるだけ。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 17:16 ID:0hD/PXL2: MPブースト装備して戦闘中に回復サポートを積極的にやりはじめると、
それまでスクワットしてた赤や白が殴りに参加し始めるのが鬱。
終いには歌詠唱中でケアルできなく盾役が逝ってしまった時に、
殴り白に「○○さんケアルしてくれないと回復追いつかないよ；；」だった…

あまり全開モードでもアレな香具師がつけ上がるんで、
良い意味で少し手を抜くのも必要かなとか思ったり思わなかったり。

それとエチュに意味ないとかいう香具師は無知ってか掲示板の情報鵜呑み君だな。
使えばわかる！自分で実証しよう。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 17:26 ID:wryAMbLo: >>903
別にそれは殴り専念でケアルおろそかにしてた白が悪いだけじゃないの？
MP無い詩人のサポ白で賄えるケアルなんてたかがしれてるんだし、詩人のケアル
が無くて死人が出ちゃうようなのは明らかに間違ってるｗ

あとエチュに意味無いとか言ってるやつはいないでしょ。明らかにステータスの
数値が上がってるのが目に見えるんだからさ。
ただ他の歌よりも優先して歌う必要があるかどうかって考え方が人によって違う
だけじゃないの？
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 17:37 ID:x5BE6gAM: >>899
単なる廃人プレイを度量とか云ってる「詩人」とは
かけ離れた存在のお前は氏ね
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 17:53 ID:ZYi44vdo: なにやら勘違いしてるみたいだが
漏れが言いたいのは55キャップはずれたときはナイトや黒だった奴がバラードに魅せられて
60到達後すぐ詩人上げ始め60になり今やメインジョブ・・って奴が多いのようちの鯖。
ほんと多くて、なんだかなあって気分だったのよ
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 18:03 ID:xILKMr0o: 何か問題でも？
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 18:08 ID:kdEvj6KE: ８９９に釣られるなよ。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 18:12 ID:wryAMbLo: >>906
俺は君の言いたいことは理解してたつもりだから安心汁
つうか>>888の方がおかしいでしょ。いつ頃からかこんな風に先行者的な人間の
発言に対して見当ハズレな意見で噛み付いてくる奴が出てくるようになったね。

たしかにバラ２実装後に（他ジョブやってたのに）詩人に転職した多くのやつは
いわゆる最強厨というかちやほやされたいからって考えを持ってたと思うよ。
もちろん詩人が好きで始めた奴もいるんだけど、ヴァナでの現実を見ると明らか
にそういった人間の方が多いと感じたな。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 18:36 ID:xILKMr0o: そんなん人の勝手だと思うがな
理由はどうあれちゃんと歌ってれば問題無いだろ

昔自分が苦労したから文句言ってるだけだろ？
わしの若いころは・・・
最近の若いもんは・・・
爺かよ
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 18:53 ID:JHS5lI9Q: >>906
漏れがそう。
50キャップが外れる前、そう、詠唱途中で殴られるとすぐ中断して
重ねがけが不可で、歌が異常なほど高い時代に一度15まで上げたが、あまりの辛さ、将来性の無さに絶望し断念した。
そしてFF自体一時期辞めてたけど、戻ってきてみたらちょうどバラ２実装で、詩人＝神とひっそりと言われてた時代だった。
そこからバラに希望を見出し、今ようやく６０だよ。
ま、先行者が苦労してたのは少しだけわかるけど、だからといって「詩人様最強wwwwwwwwww、だから俺様もやろwwwwwwwwwwwww」って香具師を非難するのはいかがかと。
ちなみに今は、詩人やってて楽しいけどさ、とりあえず60から上げるモチベーションないから暗黒やってまつ。
ええ、「ヴァサーゴギロ最強wwwwwwwwwwwwwwww、修正されるねwwwwwwwwwww」なんて言われたいからやってるんだYO!
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 19:56 ID:8hRgSc8k: ちょっと聞きたいのだが
流砂洞とかのアンティカ（蟻獣人）と戦う際の位置取りはどうしてる？
コイツはいやな全体攻撃ばかりしてくる奴だが、詩人にとって一番嫌な
全体沈黙攻撃を使ってくる。当然白黒は離れて支援している。
まあ、やまびこ草もっていけとか、白に回復まかせろ、とかの意見は
もっともなのだが、コイツとの戦闘の時は前に出ない方がいいのかな？
とはいっても、ナイトいるときはバラ歌いにいかないといけないし、
マドもそうだし・・・。
歌えない詩人ほど惨めなモノはないのでどうにかしたいのだが、
やはり、やまびこ大量に持っていって自己回復がＰＴに迷惑かけない
最良の方法なんだろうか・・・
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 19:58 ID:e68pzqxg: >>912
小話のオp(ry
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 20:21 ID:xILKMr0o: >>912

前衛2曲　後衛2曲の後離れて回復補助してたｙｐ
前でたかったら　やまびこ草もってくしかねぇな

「サイレナよろwww」って言うのが平気ならいいが
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 20:59 ID:q7LpGP8g: カロルの有無で詩人か死人なんてくだらねー。
後から始めた詩人はどうのこうのとあるので、言ってみるんだが、俺はＨＱ楽器が
でる前に５０、シグナはゴミ同然の値段で買えてお金に余裕があったから、カロル
全部揃えていた。　今ならＨＱ楽器を優先したほうが良いと思うよ。

ＢＣＮＭ，召喚獣の前によく居た、弦楽器スキルは要らないって奴。
あれは正直、オマエほんとに詩人かよって思ったが、カロルはただの趣味
だったろう。

それと、俺はＥＱ経験者なので、耐性はいつか絶対に重要になる、カロルが日の目
を見る時が絶対に来ると信じて買った。おーばーどはピーアンがあるので買わな
かった。普通の人ならカロルもおーばーどと同列に考えると思うんだが・・。

>>912
あいつのあれは全くレジストできないね。
おれは後ろに下がってます。サイレスくらうと鬱だからさ。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 21:19 ID:vS2OpVhE: ■このままだと弱体される一方？食い止める為にメールをするならこちらから。
　（今後、マドリガルやメヌエット・スレノディまで弱体されてしまうかもしれません。）
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 21:23 ID:b7Lzyp.c: >>912
フレと鍵取りに行ったが、ホントレジ効かないねあれ…
バサイレラ+耐風カロル+オペレッタで見事に全員食らったよ(´･ω･`)
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 21:29 ID:mgar5uhc: 詩人５４歳ですが、金稼ぎは非常につらい。
ピーアン重ねがけ、敵にレクイエム、エレジー、
自分のＨＰ減ってきたら、敵にララバイかけて
寝かせて回復しつつ戦えばあまり負けることは
ないけど、１匹倒すのに時間がかかりすぎます。
バラ弱体は最近麻痺して感じなくなってきたけど
ソロ用に敵への歌で呪いの効果、衰弱の効果がある
歌が激しく欲しい～。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 21:32 ID:9RqpIEGk: >>918
レクイエム？
間違ってると信じたい、、、
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 21:40 ID:Kn3pq60U: 誰か言ってたけど
歌は歌うものじゃなくて、聴かせるものだ
これに激しく同意

>>918
つぅわけで、ツーフでもやってろ
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 21:50 ID:VdASa.FM: >912
俺は白40なので、60～の場合とは違うかも知れないが、
アンティカをやるときは、範囲沈黙くらうの分かってるので、
ナ詩にはサイレナを入れる準備をしているよ。
白が回復しなければ、「サイレナよろ」でOKでは。
白はそのためにいるんだし・・・

一度だけ、ナイトさんにやまびこ草使われてショボーンだったがな。
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 22:21 ID:5YQR/Kxc: 深く考えずに気軽にやまびこ草持ってけばいいんじゃない？
戦闘長引いて前衛に歌いに行った時にくらっちゃったりとかあるかも知れないし。

同じ理由でボヤのマンドラとやる時は毒消持って行ってたよ。
マンドラ戦の前に飲んで、くらったらケアルガかける、と。
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 22:27 ID:16Om86hI: ララバイでＷＳ阻止ってやっぱコツが必要なんでしょうか。
発動はやいＷＳは仕方ないにしても、巨人の咆哮にもなかなか成功しません。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 22:47 ID:t2ksBZeE: http://surumeika.hp.infoseek.co.jp/flash/uta.html
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/18(日) 23:10 ID:8hRgSc8k: >>戦闘長引いて前衛に歌いに行った時にくらっちゃったりとかあるかも知れないし

結構こーゆーことがあったからちょっときいてみたのよ
前行って殴るような相手でもないしね

レスくれた方々。サンクス、参考になったよ
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 00:40 ID:i/MfutC.: >>戦闘長引いて前衛に歌いに行った時にくらっちゃったりとかあるかも知れないし

漏れは、そういう場合は、
弦楽器で後衛もろとも前衛の歌をかけて、そのあと後衛側を歌いなおしている。
まあ、これも理解ある人がいないと「コイツは歌い分けも出来ない死人」として
見られてしまうのだが・・・

個人的にはがっつり近づいて余計なモノ貰うよりはいいとおもってる。
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 00:47 ID:dsPDHhnQ: 役に立つ立たない関係なく歌全部そろえるのが詩人なのか？
ただのコレクターだろ。

いきなり岩のてっぺんでアカペラで歌ったり、
飛空挺の一番高いところで凱旋マーチ歌い出したり、
カザム港にいる樽詩人の横で歌い出したり、
所かまわず釣り始めたりするのが詩人らしい詩人だろう？

いや、そんな詩人がPTにいたんで・・
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 01:00 ID:Z8PAj7J2: 内藤様について世界中をまわり、
そこであったことを８割増しにかっこよく脚色してサーガを作り、
それを各地の酒場で披露しそこで得られたお金を路銀に当て、
また新たな物語を求め旅に出る…。
そういうものを求めていたはずなんだが…。
はて、どこで間違ったんだろう？
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 01:31 ID:WLTwdZtQ: マジなんか追加してくれ・・・■ｅ
モチベーション無理やり捻り出してるよ。

俺最近戦闘がダルすぎて短剣スキル上げしてるしもう詩人様？って感じ。
死人かもしれんな。
おかげで１１０→１９８まで上がったがナー。
カンストまだあと＠１５０００か・・。
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 01:35 ID:YRQAP9AI: >>928
内藤と固定ｐｔ組んでくれｗｗｗ
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 02:22 ID:45O9K2cI: ■このままだと弱体される一方？食い止める為にメールをするならこちらから。
　（今後、マドリガルやメヌエット・スレノディまで弱体されてしまうかもしれません。）
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html

ブツクサ言う暇あったらメール汁！
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 02:36 ID:h3GZ8VMA: ドラゴンクエストⅣのホイミンは、最終的に５章で念願の人間
（しかも吟遊詩人）になる。あとは、わかるな・・・
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 02:44 ID:O5mFQ22U: >>932
全く分かりません。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 02:51 ID:SMXi3eVk: このまま新曲追加されても絶対に店売りはない
またオズでドロップになりそう
あるいはどこぞのコッファー
もしかしたらBCNMなんてのもあり
935 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/05/19(月) 03:05 ID:r/mi1kpg: 実装されてから心配しようぜー
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 03:14 ID:fv05Ircs: >>934
サハギンにも詩人いるんだぜ。絶対あいつらだ･･･。
だれも狩らないのに・・・。
出回らないよ････。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 03:24 ID:Bnu9M6uU: それが後衛の宿命…
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 03:26 ID:drSVgGpc: 詩人様方はもっと他の後衛の苦しさを知るべきです。

つか、俺詩人も白も黒も赤もやるけど
詩人なんてクソ作業的・・・でもないぞ。

やること沢山あるほうじゃん。

別に白批判するわけじゃないけど
ダントツで白終わってるぞ。
ジョブ自体の性能が悪いわけじゃないがずっとケアル。
詩なんて色々やることあるじゃーン。以上。

クソ詩は俺も歌わんしもってない。存在がゴミ。バパライラとかディアガとかと同様。
クソアビ、魔法なんて全ジョブに腐るほどある。

やることないから～って嘆く前にLV上げ以外のことをしてモチベーション上げろ。
まずはそれからだ。ここはLV上げ以外楽しめない詩人様
しかも、それすら飽きた方ばかりですか。
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 03:35 ID:aFmVDVNI: もおなんちゅうか、楽器とか歌とか集めたいやつは集める！
いるやつだけ買うやつは好きに選択しる！それでええやん。
これが詩人だ！って各々が主張するのもいいと思うけど
要はそれを他の詩人に押し付けなきゃいいんでしょ。
だってプレイスタイルや考え方は人それぞれだし、
これが正解！って明確な答えがあるわけじゃないんだからさ。

こんなことが長々と議論されるのって結局は詩人というジョブが
停滞してるからなんだよな。弱体・新曲なし・新アビなし・
新ＷＳなし。ヴァナ全体では景気の低迷・敵強化・61以上の
必要経験値増大。暗い話ばかりで風通しが悪いったらない。
ゲーム屋なんだから楽しませろ■e。さっさと修正汁！
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 03:36 ID:Lp2AClsk: 皆が幸せになる方がいいのに、何が楽しくて一緒に不幸になろうとか
ほざくかな。

で、詩人のがやる事多いですか。その分大変なんですけど。
さすが臼様、状態回復やケアルの使い分けもやってませんか。
なんで詩人のが先に状態回復やってますか？
あぁ、Hate計算しながらケアルガ系使うのは、詩／白のが上手ですよ（藁

と釣られてみる。
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 03:43 ID:Grqv.BF2: サポ戦でポーパル最高！！
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 03:55 ID:O4A5dI/g: ここで５０マンドラタン楽勝って書かれてるけど
昨日行ってきてきましたが辛勝ですた(´・ω・｀)
初めてだったってこともあるだろうけど白マンがばらけちゃってどうやって
一まとめにするかわたわたしてたらボコられ・・。
死ななかったんですが何度もHP赤になったりで・・。

ひとつ質問なんですがBC攻略スレとかみると詩人以外の後衛（白黒赤）は
スリプル援護を・・とあるんですがこれが普通ですか？
わたしのときはスリプルまったくしてくれなかったんですが
おねがいしてもいいものなんでしょうか・・。
943 名前： ◆BRD/yxuc 投稿日：2003/05/19(月) 04:12 ID:r/mi1kpg: 50BCはララバイのハーフレジ・レジあるからスリプルで援護してもらってる。
逆に99BCはレジが少ないから、睡眠時間を管理するためにスリプルは使わないようにしてもらってる。

あくまで漏れの場合ね。
でも詩人のスキルよりPTメンバーのスキルの方がはるかに重要。
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 04:36 ID:45O9K2cI: ■このままだと弱体される一方？食い止める為にメールをするならこちらから。
　（今後、マドリガルやメヌエット・スレノディまで弱体されてしまうかもしれません。）
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html

ブツクサ言う暇あったらメール汁！
話はそれからだ
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 04:41 ID:2FIxH4BA: SEX!
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 04:44 ID:mZXgCB2Q: >>942
白マンドラがバラけて、って書き込みをみると、後衛と前衛で離れて戦ったでしょ？

ＢＣ４０でウサギとマンドラやる時は基本的に一箇所に集まって戦うことのをお勧めします。
そうすりゃ、マンドラはバラけないので、達ララ一発で全部ねむります。

ハーフレジした奴は、スリプル、ララバイと前衛の挑発でかわす感じかな。

最初行くときは、かなりあわてちゃって、歌いわけは難しいから、
バラードの届く範囲にかたまってもらったほうがいいよ。
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 05:28 ID:R.OQSbQw: >>946
そんなことしたら全員麻痺にならない？
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 05:39 ID:nA5NEC3s: 鶏のオーバードがクソだとか書くもんで
ピーアンで目が覚めないように修正されちまったじゃないかｙｏ
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 05:43 ID:mZXgCB2Q: >>947
でも、いままで５回くらい行きましたが、最初から固まって戦闘してきて、特に不便は
ありませんでしたし、全員麻痺になっても、パラナをしている余裕はありました。
もちろん、前もってバブリザラとバパパイラなどは保険でかけてましたが。

マンドラで負けたことはありませんが、兎で負けた時の敗因が、後衛と前衛が離れて戦った為に
兎がバラけてしまって達ララで眠らせきれなかった事なので
ＢＣ行く時は常に全員に固まってもらっています。
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 08:39 ID:V4JP3xU6: ぼちぼち詩人に飴ってくれないのかなぁ、
新唄だけで、おれワクワクしちゃうよ。
951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 09:03 ID:2lemeVMo: >>948
それだ！

>>950
次スレよろ
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 09:08 ID:LTZ.U6QM: >>794
超遅レスだが
だから、経験値にこだわる屑ばっかって言いたいんだよ、詩人は
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 09:09 ID:V4JP3xU6: >>951
イエッサー、次スレ申請してきました。

仕事行くのでスレ立ってたらテンプレ補完お願いします。
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 09:14 ID:/cVqD09c: >>949
達ララ切れたと同時に麻痺にならなけりゃ～余裕もあるわな。
955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 09:55 ID:L6x0F1OI: 効果の少ない味方歌をイラネーとか言ってる人達って。
スキル上げとかどうしてた？

パストラルのLVはスレノディとかも無いし。
オペレッタのLVですらスレノディ二曲だし。
オーバードなんかは唄いまくった人のが多いと思うし。
カロルのLV帯なんかは、敵のレジ率が上がり始めるLV帯だし。
PT戦で弦楽器でスレノディ一乱打？
フィナーレを必ず弦楽器で唄うようにマクロ組んでても、全然スキル上げまにあわなかったし。
弦楽器捨ててた？
歌唱スキルは何とか普通のレベリングで青にはなっていたけど。
スキル白でLV上げに行ってた？
ジラート後はスキル上がりやすいけど。
耐性歌は必要だってFAでてるし。

いつ使えない味方歌が趣味程度に成り下がったのか理解不能なんだが。
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 10:01 ID:R.OQSbQw: エボニーハープ＋１って、うちの鯖の競売にまだでてないんだけど、
普通に木工のＨＱで出来るよね?
他の鯖ではもう売ってる？売ってたらどれくらいの価格で取引されてる?
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 10:08 ID:ivYUGnn2: >>956
うちの鯖は木工職人が1個だけ持ってたみたい
最初競売で100万で自己落札
売れなかったらしく、30万で自己落札
その後履歴・出品なし

その人バザーでも売ってるの見かけたから、だれかバザーから買ったのかも
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 10:38 ID:.Ru2mae.: >>955
パッチ前のことを声高に言ってもそろそろ意味がないかと。
パッチ後もう一月だよ？
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 10:43 ID:vj7wfCe2: >>958
もうちょっと、まともな文章を書いてください。
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 10:44 ID:wtSuUHs6: >>955はﾘｱﾙｵﾊﾞﾁｬﾝ
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 10:49 ID:.Ru2mae.: >>959
パッチ後はスキル上げはむちゃくちゃ楽だからだが？
レベルアップ後スレ連打でもしとけよアフォが。
もはや味方歌でスキルを上げる必要はないわけで。

まぁ、33になったらオーバードでも連打しててください。
962 名前： これから５０ＢＣ行く人へ 投稿日：2003/05/19(月) 10:53 ID:E8hiSwoA: 今更かもしれませんがＬＳの手伝いでマンドラＢＣは数日連続で３～５連戦してきたので感想などを、
最初にマンドラ達がばらけても他のメンツが慌てずに管理挑発、スリプル、ケアル等
自分に出来ることをきちんとやってくれてると焦りはするものの負けは無かったです。
因みに二十数回行ってますが負けたのは２回、
一回目は最初野良で行ったら攻撃力不足で黒マンなかなか死なずフラッドで前衛死んでそのまま・・・
二回目は私のミス。一匹だけ睡眠時間の違うやつが居たんですが、
それが起きたと同時にバラード切れて大量のログが流れて反射的に達ララのボタン押してしまった…
当然大量の効果無し。そして数秒後に大量起床、撲殺されました。

まぁつまりはみんな落ち着けと言うことです。
特に詩人が落ち着いてしっかり寝かす。
寝かせきれなかったのはスリプル等お願いする。
詩人が死なないようケアルをきちんとする。（ララバイヘイトがすごいので普通にケアルしても滅多に後衛の方に行きません）
後は黒いのを一気に殺す攻撃力が有れば普通に勝てると思いました。
あと、ソウル使わないなら管楽器で歌いましょう。そしてきちんと固まってる中心にいる白マンを狙って歌いましょう。
963 名前： 959 投稿日：2003/05/19(月) 10:55 ID:vj7wfCe2: >>958さんごめんなさい。
>>955さんへのレスだったのに、間違えました。
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 11:05 ID:.Ru2mae.: あやや、変だと思った。こちらこそ失礼。
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 11:19 ID:WLTwdZtQ: >>962
狂おしいほどに既出。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 12:06 ID:L6x0F1OI: >Ru2mae.
このスレで効果少な味方歌を趣味だと言い切っている方々は。
この一ヶ月でLV9～50を駆け抜けた方達だと解釈していいのかな？
不可解なのは。
カロルに関しては、ジラート後の必要性は以前よりは増しているのは、明らかでよね？
それを考えると、「いつ、どの時期に、カロルが不必要な歌になっていたのかが理解出来ません」、です。

> vj7wfCe2
>>959
>>963
ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｪﾖｳﾜｧｧｧﾝ
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 12:19 ID:X54MGESM: TPリジェネの歌が欲しいよ。
あと歌の効果時間継続のブリンクの歌も欲しい。
ソロしないんだから、PTでは神であたりまえな気が・・・
詩人のPT能力上げないなら、ナイト、モンク、赤は黄色ネームには
攻撃できないようにして！
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 12:23 ID:3vJJRpHQ: 新スレ遅いねぇ。テンプレが心配だよ。
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 12:23 ID:.Ru2mae.: >>966
お前さんは味方歌でしかスキル上げられないのか？

おなつよ寝かせスレ連打・有用な味方歌が出るまで放置、
フレとスキル上げ行く、いっそバラピー上がるポイントだけ気合い入れて後は放置、
などなどスキル上げをクソ味方歌に頼らないで回避する手段は色々ある。

故にパッチ前はカロル買う必要はない、と考える奴がいてもおかしくはないだろう。
これで理解出来ないなら半島に帰った方がいいと思われ。
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 12:27 ID:RbVjBw3.: >>966
だからさ、パッチ前の話したってしょーがねーのよ。
漏れだって歌は全部買ってLv上がる度に独り歌いまくってたさ。
かといって今更それを語ってどーなる？

いいから帰れよ（ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ！
あと日本語勉強しろ。
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 12:42 ID:WLTwdZtQ: >>966
（　´_ゝ｀）プッ
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 12:50 ID:0A4zYy1E: ゴブの爆弾が、ララバイで止められるって本当ですか？
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 12:59 ID:ewWXznuI: 本当です。
974 名前： Yagudo Initiate 投稿日：2003/05/19(月) 13:11 ID:TUcl4vhM: ララバイが、草払いで止められるって本当ですか？
975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 13:12 ID:0b11N.YQ: 本当です
976 名前： 黒マンドラ 投稿日：2003/05/19(月) 13:14 ID:OzmTs5C6: ララバイが夢想花でt(ry
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 13:20 ID:WLTwdZtQ: おいおい９５０の馬鹿がトリップつけないで申請したから受け付けてもらえてねーよ。
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 13:22 ID:TUcl4vhM: >>977
よろｗｗｗ
979 名前： ◆QJOmuyFU 投稿日：2003/05/19(月) 13:34 ID:TUcl4vhM: しかたない。俺申請してくるねｗ
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 13:37 ID:EZyOK5yQ: >>966
漏れはジラート導入前まで全カロル持ってなかった～よ。
どう考えても歌う必要なかったからな。
どうやってスキル上げてたかは>>969-970の通りだ。

パッチ後、普通に上がるようになったから、召喚獣取りに呼ばれなきゃカロルなんぞ
揃えなかったかも。
どっちにしろ耐火は必要だがナー。
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 13:38 ID:WLTwdZtQ: >>980
もういいって。
982 名前： ◆QJOmuyFU 投稿日：2003/05/19(月) 13:44 ID:TUcl4vhM: 初依頼したｗ
間違ってねーかな・・。
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 14:17 ID:.Ru2mae.: >>982乙

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984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 14:24 ID:115J8RII: >>983
誘導はテンプレ貼ってからにしてほしいなぁ…。
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 14:31 ID:unyb9NUQ: >>982おつ
なんかきれいなスレタイじゃ＾＾
986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/19(月) 15:18 ID:.Ru2mae.: >>984
ｽﾏｿ、変なのが入ったな。
987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/20(火) 08:25 ID:RrWn4ilo: >>824
>>880
コイツの文章ムカツク
なにが「羨ましいよ」だボケが。お前がバカだろ。
自分の考えが絶対正しいと思ってろ
988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/20(火) 12:34 ID:8LyG1ues: >>987
どうでもいいけど旧スレ上げんといて

ココが前から最強厨の巣窟になってるのは明白だし
今更そんな事書き込まれてもナァ

パッチ後、詩人の仕様がカナリ変わってるのに
詳細な検証をする奴すらいないのは笑えるがナ
989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/20(火) 20:07 ID:RA0UkaxA: <
990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/20(火) 22:19 ID:a7Yl0T9U: >>987
お前の方がバカだろ。
煽りに対してムカツクは褒め言葉だぞ。
カロルを揃えていた事に対する優越感を否定されて悔しいのは分かるが
だからって揃えてない香具師を死人呼ばわりは詩人様だって。
モチツケ。
991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/21(水) 02:38 ID:mWsB0Rwk: >>990
>カロルを揃えていた事に対する優越感を否定されて悔しい
そうではなくて、単純に文章の書き方がむかついたのだが
992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/21(水) 03:01 ID:0PssHkYs: >>991
コイツの文章ムカツク
なにが「単純に文章の書き方がむかついた」だボケが。お前がバカだろ。
自分の考えが絶対正しいと思ってろ
993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/21(水) 03:49 ID:NB8hKpxw: 皆は詩人やってておもしろいですか？？
やっと　５０　になったんですが　ソロは弱いし、戦闘は忙しいし・・・
なんだか　詩人　疲れましたＴＴ　ジョブを転向しようと激しく悩んでます
みなのは　詩人をこのままやっていけますか？？
994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/05/21(水) 04:15 ID:J.PDbjlA: >>993
詩人スレはすでに次スレへ移行しています。

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こちらへどうぞ。

なお個人的にはあなたが辛いと思うなら辞めるのがあなたのためだと思います。
他人がいくら詩人は楽しいと言ってもあなたが辛いのであれば
あなたにとって詩人は辛いジョブなのでしょう。
自分に詩人は向いていなかったと素直に諦め、他のジョブをプレイされるのが
あなたがFF11を一番楽しめるのではないでしょうか。

>>991
そりゃむかつくように書いたんだからむかつくのが当たり前だと思う。
でもカロル云々に関しては正論だったと思うんだが。
正論で煽ってくるからムカツキ倍増なのは分かるけどさ。

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【吟遊詩人】～試練の道へカロルの調べ～【第二十五楽章】

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