【吟遊詩人】♪シャイルにララバイ♪【第六十七楽章】

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1 名前： ◆K.FAG1lM＠管理人★ 投稿日：2004/11/01(月) 02:34 ID:STRDhkZA: 　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、　　　(　)
　　　　　　　　＜_____________フ　　　)
　　　　　　　　　从￣ゝﾉ　　　～　　気長に待つよ
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　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|
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■前スレ【吟遊詩人】♪僕はヴィルレーしか歌わない♪【第六十六楽章】
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/ff11job/1097092029/
■吟遊詩人テンプレサイト　（質問等がある場合はまずこちらへ！過去ログリンクもこちらにあります♪）　
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※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ　詩人をマモレ※
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2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 02:36 ID:5V6x2FJA: ジャイアンのソウルボイスで２ゲット
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 02:37 ID:wz6fJ3tY: 自暴自棄の詩人が３ゲット
4 名前： 950 ◆UAyGWCqo 投稿日：2004/11/01(月) 03:07 ID:OupJKkk.: ４げっつ。
■eへのメールの投下先をちゃんと変えといたので
思うことがあればどしどしメールしようヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 03:11 ID:Mr1Qi11E: ビビキーダルメルで　後衛　赤白詩　で　忍盾だと暇でしょうがない。

ケアル厚すぎで補助すらできねぇし、本職いるのに状態回復でしゃばるのも良くねえし。
そもそも忍者が被弾しないとケアルできね。
臼だったら　知るか阿呆の勢いでケアル、状態回復補助するんだが。
白うまいとﾎﾝﾄにすることなくなる。山串食って殴ると赤の視線が痛いしな。

どうしよう。
6 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん: あぼーん
7 名前： 950 ◆UAyGWCqo 投稿日：2004/11/01(月) 04:13 ID:OupJKkk.: 　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　　＼／|　y |)
8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 04:29 ID:5ehnB2b6: ヴリトラはカシミヤ毛４つ落とすので
シャイル胴１着つくるのにカシミヤ毛が14個必要
ヴリトラ4回倒さないと作れない・・・
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 05:06 ID:HYoUxjDE: 恐れていたカシミアのドロップがついに・・・

　シ　ャ　イ　ル　胴　終　了

せっかく他の部位全部HQ揃えたのにHNMLSに入ってない俺には一生手に入ら
ない。まぁ入っていても手に入らないか、もうどうでもいいや。
10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 05:39 ID:NQrUq4u.: こりゃ行き渡るなんて夢のまた夢…一年はかかる気がするな。
エロイのに…シャイル胴エロイのに(;´д⊂)
11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 07:17 ID:PAQioPRY: シャイルフル装備ほしーよー
手は４マンくらいで買えるんだけど
足は９０万、頭は４０万、脚が７０万、胴は出品なし
高すぎだよーﾏﾏﾝ
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 08:27 ID:JKSCIlgY: >>5
赤の視線なんか気にせず殴れ。つーか赤にも殴ってもらえ。
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 09:59 ID:TWHcMg4Q: >>11
何で足は90万　頭は40万　脚は70万もするわけ…？　それぞれレア素材使ってたっけ？
14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 10:01 ID:vgIa3in.: 足はオリハルコン頭はヒポ羽根脚はタフタ織物
15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 10:02 ID:vgIa3in.: 後は職人のぼったくり＆買う詩人の馬鹿のせい。
16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 10:05 ID:Cy8fsUPY: もうさー

どうよこの現実　むかつかね？
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 10:17 ID:5RztJdVE: シャイルの色違い廉価版装備がその内出たりしてな。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 10:27 ID:M4i9tH9w: >>5
サポ白でいかなければいいじゃん
戦士で殴るも由、シーフで不意打ちするも由、侍で連携参加するも由
臨機応変に出来ない糞詩人は逝ってよし
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 10:33 ID:NKDlSCas: 胴が手に入らないんじゃ他の揃える意味がないな。
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 10:59 ID:pCDWV.DE: >>5
サポ侍でシェルクラッシャー撃ってろ
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 11:14 ID:0S1H.426: HNMLSはいってなくてもシャイル胴の入手は可能性あるんじゃないかな。
漏れHNMLSに入ってるが、ブリトラはうちだけじゃ勝てる相手じゃないので
3LS合同でやる予定をたてている。
1LSでやるなら詩人に回すが、3LS合同で足りない場合フレも集めるから
集まった人全員にメリットあるようにドロップ素材
は売って分配することになってる。
レア度考えると毛１あたり３００～あたりで出品すると思う。
で、たしか織物は毛６で作れたと思うから、１８００～２０００くらい
金あれば着れるかもしれない。
ぶっちゃけその3LSに所属してるメイン詩人にそこまで金持ってるやつ
いなそうだからLS外の誰かが着そうな予感がしてる。
漏れは全財産２００だから毛1本も買えないわけだが・・・。
つか詩人の胴なんざNQエラントで十分。
大袖取ったが狩人に貸し出し中。コートはずっと収納の中。
ダルマ？・・・・これはちょっと欲しい。
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 11:21 ID:eDPjOBtM: 裏ジュノにてレリックホルン＆AF2両足ゲットおおおおおおお！！！
速攻で、本国のタンスにしまってきてましたが何か？

バードスリッパー防14 HP+12 受け流しスキル+3 弦楽器スキル+3 敵対心-2 Lv71～
エラントピガッシュ防18 HP-20 MP+20 MND+5 敵対心-2 Lv72～
マハトマピガッシュ防19 HP-25 MP+25 MND+6 敵対心-3 Lv72～

ユニクロ装備最高！　　　orz
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 11:24 ID:0LiCSUT.: 回復が十分なら前衛サポってアリだと思うんだが、PTメンの反応が｢^^;｣だからなあ
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 11:50 ID:QiRyX8sY: 最近シャイル胴が着てみたくて詩人始めました。
・・・ちょっと絶望しました。
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 11:56 ID:5RztJdVE: シャイルもプロマシアの宣伝で大々的に公式に載せたりしてなければよかったのにねぇ。
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 12:16 ID:WEJe3UTU: 黒のイギルはユニクロ装備なのに、この待遇差はいったいなんなんだよぉ・・・
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 12:19 ID:ULmc1Qoo: ビビキーの遊覧船に乗ってる
シャイル猫（下は白パン）を襲ってきます。
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 12:23 ID:M4i9tH9w: 全鯖共通イベント　【僕らもシャイルがみたい】を開催します

イベント内容

１１/２　０時　決行
シャイル装備を一式装備してる各鯖の詩人様が上層協会に
現れます。
この目でフル装備を見たい！！そんなあなたは教会に行って見ましょう
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 12:52 ID:/Yw5Bj1.: つーか、もう全鯖詩人解約してヴァナに詩人一人も居なくなるように
せんかね？ここまで来たら詩人削除でいいだろ・・・・とのたまう詩人７０の秋・・・orz
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 12:54 ID:PHhXx0VU: >>19
白のノーブルのときも同じこといってたやついたな
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 12:55 ID:/Yw5Bj1.: すまん下げ忘れた・・・・orz
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 12:57 ID:wPg6O7cY: >>28
つまんね…
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 13:33 ID:Zd2EG3lk: さぁみなさんご一緒に
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 15:02 ID:0tqNS5is: 　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　　＼／|　y |)
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 15:26 ID:WsyhQ9nk: オリハルコンってそんなレア素材なの？
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 15:30 ID:IpTTz3ec: 　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　　＼／| 詩|)
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 15:43 ID:rbch8q52: 忍スレからこんにちは。

この度フレが詩人・私が忍者で２人固定気味で頑張って行くことになりました＾＾
フレＰＳなので忍者の私が代行して書き込みしてますが^^；
これからよろしくです～＾＾

っと忍との相性っていかがなもんですか？
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 15:48 ID:Zd2EG3lk: エレジーがあるから相性はいいんじゃないかね
ピンポンバラもやらなくていいし、マドありゃ少しは固定し易く
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 15:48 ID:WsyhQ9nk: >>37
なにこれ？きもい
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 15:50 ID:WsyhQ9nk: はぁ･･････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 15:52 ID:QiRyX8sY: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　　＼／|　y |)
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 15:52 ID:1iMqSMEA: >>37
６０ｂｃとかよく行く
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 15:53 ID:eDPjOBtM: 　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　　＼／| 死|)
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 16:15 ID:fnqEIhpY: カチャターン祭り会場はここですか？

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 16:44 ID:OxsEdyfQ: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 16:44 ID:Z06Qt06c: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪

ってレクイエムで自殺か？
また苦しい死に方だな。
まっそんな簡単に吹っ切る事も出来無い所が詩人らしいが・・・
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 16:49 ID:b8SP8Ofk: どうでもいいがお前等銃装備できないだろｗ
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 16:54 ID:fnqEIhpY: じゃあやっぱ吊るか・・・
　∧||∧
（　 ⌒ ヽﾀﾅｶｼﾈ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 17:00 ID:3qE5jElg: 詩人を続けていく気力なくなった
　∧||∧
（　 ⌒ ヽﾀﾅｶｼﾈ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 17:11 ID:QiRyX8sY: 最近始めたけどタノシー
　∧||∧
（　 ⌒ ヽﾀﾅｶｶﾞｯｷﾌﾔｼﾃ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 17:14 ID:QyVfHuko: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜シャイルマジ終了だぜベイベー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　使えねー他部位買った奴ぁ只の馬鹿だ！
　　　　　ﾞl;| | `'"",;_,i`'""|;i |　シャイル胴に期待してた奴ぁ■eを知らない救いようのない馬鹿だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ""/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント詩人続けるのは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/""⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　""l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/""ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/""''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''""ﾞﾞﾞ￣`""
／　　ヽ　　　　ー──''''''""""(;;)　　｀ﾞ,j""　　|　 |　|
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 17:19 ID:OxsEdyfQ: 　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ ←詩人
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　←田中
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 17:36 ID:8SqN0yI2: よく分かりませんが置いていきますね
;y=ｰ
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 17:37 ID:QiRyX8sY: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 17:42 ID:jb99NU/Q: もまいら、がんがれ・・・・。
漏れはいつも　もまいらを陰から応援してる。
マジで。。。。。。
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 17:50 ID:S90F8A5Q: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 18:06 ID:frOykAqA: おまいら、今こそ武装しる！
これ使えYO！
　＿＿＿＿＿
┃￣￣￣二二）
　￣￣￣┗＼;;;;＼
　　　　　　　　ヽ━ヽ

　　〔100万gil〕
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 18:13 ID:fQPrkcqU: 　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ ←詩人
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　←田中
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡
　この遊びは想定外
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 18:20 ID:ZzIUz7VM: まぁ何て言うか、此処まで来るともう口兄掛けられてるって感じだよな
もう・・・詩人にウラミアルノカネ■eの開発は・・
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 18:22 ID:fnqEIhpY: 以前詩人必須はおかしいとかユーザーから文句言われて頭にきた矛先を、
なぜか思いっきり詩人に向けて延々と嫌がらせ続けてるんだよ
「お前らさえいなければ文句言われなかったのに！」って・・・
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 18:24 ID:jA/7hrSk: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

>>57
それしってる　ワロタ

もうね、ＦＦ作ってるやつらがＦＦ遊んでて詩人に嫌な事されたとしか考えられない

みんなどうよ・・・
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 18:56 ID:xD.RYRbY: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 19:09 ID:iQ7i6IEs: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 19:56 ID:cKbDzGEE: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽヘソ出し装備欲しかったのに・・ミスラの初期、種族で我慢します。
　∪　　ﾉ
　　∪∪
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 20:03 ID:9iTg6Kuw: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽｹﾓﾘﾝﾃﾞﾓｼﾖｳｶ…
　∪　　ﾉ
　　∪∪
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 20:05 ID:oVLyEDcs: Fenrir鯖にカシミア出たらしいなぁ・・・
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 20:13 ID:pqPIjl9Q: 　　　∧||∧
;y=ｰ（　 ⌒ ヽ━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／（　　　ﾉ
　　　　∪∪
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 20:22 ID:EEEm.6eM: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽｸﾛﾊｼﾞﾒﾃｲｷﾞﾗﾒｻﾞｿｳｾﾞ･･･
　∪　　ﾉ
　　∪∪
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 20:29 ID:IFM4q91o: シャイル胴がまともに手に入らないとわかった以上、
勢いで買ってしまった胴以外の部位の使いどころを考えてみる、

結構使えるのは
手：四神戦で使える、二人以上の狩人にプレプレをかけるときは神装備
足：普通に高性能、現状でベストの足装備

微妙なのは
頭：AF2、王冠無い人はどうぞ、頭だけ装備してネタに位なら使える
脚：性能的にはそれなりだけどエラントの所為で費用対効果激悪
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 20:41 ID:6xzTnhxo: >>66
その鯖って新鯖？
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 20:50 ID:ohMFI9BI: 初期鯖
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 21:06 ID:03S8x63s: >>69
手は神といえるほどかわらんだろ。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 21:09 ID:IFM4q91o: >>72

いや、結構神なんよ（なんか妙な表現）
って言うか、ディスペルウィンドとトータスソング、ウザーーー！
74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 21:15 ID:NDb5dajE: HQのシャイフゲージ買ったけど結構ちがったな
上記にあるように一人にプレプレして、２～３秒でまた
プレプレ歌えるってかんじ。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 21:17 ID:6xzTnhxo: >>66
証拠あるの？
76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 21:24 ID:03S8x63s: 詠唱間隔-2と-4でそこまで変わるのか。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/01(月) 21:39 ID:6xzTnhxo: 単純に４秒縮まるからね
78 名前：戦死投稿日：2004/11/01(月) 22:01 ID:/ddUqkWE: >>64
ヘソが出したきゃ俺達のところへ来い。
歓迎するぜ！
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 00:13 ID:OupJKkk.: ネタの可能性を信じて、フェンリル鯖に内偵を送り込んだ結果…

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ詩人をマモレ※
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80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 00:30 ID:fIOuUvsw: 光布だって麒麟が落とすようになったし…
アル･タユに実装されるHNMが落とすようになるかな･･･
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 00:35 ID:XSi5q.zg: >>78
AF2でもヘソ出せよ。隠すな。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 00:38 ID:iDjbuELk: シャイルなんてどうでもいい
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 00:52 ID:eCWvRPo.: ■e的にも詩人は辞めろって流れなんじゃないの？
いまだに詩人にしがみついてる奴がいるのが不思議。
てか詩人て実は社会人多いんじゃね？時間無いから詩人やってるって言う。
裏LSで詩人装備希望する奴マジ少ない。
て言うか流すのもったいないからほしい人どうぞな感じだし。
まあゲームに対して時間かけられない社会人には詩人がお似合いだよな。
リアルでもヴァーチャルでも働きつづけて搾取しつづけられるのが定めってかｗ
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:12 ID:fIOuUvsw: アットワ地溝の頂上で一演奏するのがたまらなく幸せなんだよね…
85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:14 ID:mIbjlxJ.: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:16 ID:.kxRhUis: 上がってたから通りすがっちまったが

おしゃれができないから葬式って・・・
このスレだけ次元が違うｗ
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:19 ID:qcEI41XI: さすが詩人様（ﾌﾟ
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:22 ID:7kre/FE2: 弱体くらって葬式なんて、もう何度やったか･･･
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:24 ID:fwtMcPhg: ほんとだよな…御洒落装備できないから自殺…
すごい贅沢だな、意味違うが「パンがないならケーキ食べればいいじゃない」を思いだしたよ。
いかに恵まれてるかの証明だな。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:30 ID:MH4/Dcpo: 詩人の装備による強化なんて、楽器しかありえないし。
それも全歌＋２のアレが出た時点で終わってるのさ。

それしか無いから自殺。

というかもう随分前からずーっと死んでるさ。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:31 ID:XSi5q.zg: 他ジョブの方にもわかりやすい説明。

謎生物詩人誕生
　↓
ヴァナで市民権を得る
　↓
バラードIIで爆発
　↓
他ジョブの大量のメールで弱体
　↓
ずっと放置。
　↓
ララバイの属性とか弦楽器でケアルガ範囲とか微妙な修正と、微妙歌が追加されていく。
　↓
エチュ全て単体化。プロマで追加されるシャイル装備に期待がかかる。
　↓
シャイルの性能が微妙と判明。しかし、おしゃれ装備として期待がかかる。
　↓
現　在
92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:52 ID:MH4/Dcpo: ■eって詩人が嫌いなんじゃなくって、ユーザーの欲しいものがわかってないんじゃないかと。

■＜リレイズ、早足、魅了・・・うん、我ながら面白い歌を追加したなｗｗｗｗｗｗ
●＜なんだこの糞歌は・・・死に歌が増えたじゃねーか。
■＜新しい歌で存分に楽しんで下さい。
●＜うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれより仕様を見直せ。ってかバラバラマドメヌ作業何とか汁！
■＜うはｗｗｗｗおkkｗｗｗｗそれじゃー歌の詠唱短くするねｗｗｗｗ
●＜うはｗｗｗｗ歌以外の事をしろと？
■＜だってめんどいしｗｗｗｗ新装備で実装するんでよろしくｗｗｗｗｗｗ
●＜うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかも未実装ｗｗｗｗｗｗｗ
■＜悩んだけど簡単に手に入っちゃまずいからNMDROPの合成品にするねｗｗｗｗｗｗ
●＜肝心の胴装備はどこよｗｗｗｗｗ
■＜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●＜うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぶりとらDROPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:58 ID:XSi5q.zg: ナイト担当の開発者（ナ74 詩55）の片手間に
詩人が調整されているからな。
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 01:59 ID:P6XjHbjg: ●＜HNMとか詩人用装備ドロップなさ杉
■＜HNMに詩人専用装備の素材を設定しました
こうじゃね？
95 名前： JAROU 投稿日：2004/11/02(火) 02:20 ID:.VlQ3cW.: お前らチヌのはやめて　ＪＡＲＯにうったえようぜ！

プロマシア発売前のシャイル装備についての誇大広告により
金銭的精神的被害を被った。。

俺はシャイル装備の宣伝を見たために解約するのをやめて
プロマシアの呪縛を購入し、２ヶ月間もシャイルの実装をまった。
実装されたとしても、一般人には得がたい廃装備・・

ＪＡＲＯ
http://www.jaro.or.jp/
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 08:06 ID:eCWvRPo.: ジョブバランス担当してる奴は力なさ杉だってわかってることだろ。
詩人なんかお手上げ状態で何も出来ないって。
いまだに基本ジョブのバランスも満足に取れない無能が
詩人も含めたバランス調整なんて出来るわけ無いだろ？
わかったらさっさとあきらめて他のジョブやれｗ
97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 08:26 ID:CUWguv7Y: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 08:36 ID:MgfZxmIU: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽドナドナドーナー　ドーナー
　∪　　ﾉ
　　∪∪
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 09:05 ID:UgSCYkv2: 贅沢とかってバカだな。
ご飯もケーキもなく、パンのミミが残ってたかと思ったら手に入れられない代物だったってことなのに。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 10:31 ID:GLA1s0Ws: 詩人スレでは自決祭り開催中です

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　　＼／|　y |)

↑を見てやってきました！！

お前らイキロ

詩人スレでは自決祭り開催中です

　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　　＼／|　y |)
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 10:47 ID:QiRyX8sY: おはよー
;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 11:34 ID:3qE5jElg: こんにちはー
;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
103 名前： 詩人７４ 投稿日：2004/11/02(火) 11:41 ID:rUHyj/UE: 頭にきたので
今まで貯めてたシャイル用基金でスコハ買った
レレル上げPTで何度も見つめられ嫌味を言われたから
「３ヶ月毎日鉱山行ってれば買えますよ＾＾；」と言ってやった
PT終了後、半年以上金庫のコヤシになってた乙女のヴィルレたんを店売りした
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 11:44 ID:b8SP8Ofk: 神竜ＢＣでカシミア糸ドロップした＠Shiva鯖
でも１本・・・
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 11:45 ID:QyVfHuko: お前らネガになりすぎ！
ノーブルを見ろ！
あれも最初はKBしか落とさないという廃仕様だった。
（ブリトラはKBよかはるかに廃仕様だが）
だが、その後朱雀や麒麟が落とすようになり敷居は大分低くなった。
つまりあの厳しいプロMを攻略し行けるようになるアルタユに
実装されるHNMがドロップするようになると予想！

y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 11:47 ID:5RztJdVE: >>104
毛じゃないだけマシとおもっとけ
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 11:56 ID:3qE5jElg: >>104
つまりシャイル胴を着る為には
神印章297枚とフルアラを３回集めて３回BCで勝利して
揃った３本の糸を裁縫職人に織物してもらい
さらに彫金師にシャイルへと合成してもらえというんですね！

ふざけるな■eが！！！
y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
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108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 12:01 ID:Z06Qt06c: 取得の難易度からいって糸一本で光布並の値段がつきそうだなｗｗｗｗ
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 12:08 ID:zXntY99Y: 性能はノーブルの方が圧倒的に上なのに値段はノーブルの5倍ぐらいしそうだな
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 12:34 ID:sFVdh8CY: シャイルはなかったことにしよう
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 12:34 ID:QiRyX8sY: 99BC仲間のモンクと旅にでるよ…
y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 12:52 ID:oQd45Q/6: y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
ハァ・・・・・・フゥ・・・・・
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 13:02 ID:fnqEIhpY: この期に及んでおしゃれできないから文句は贅沢とかいう糞脳筋がいるのか
・・・もういいや、いくら説明しても馬鹿は理解しないし

　∧||∧
（　 ⌒ ヽﾀﾅｶﾄﾉｳｷﾝｼﾈ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 13:07 ID:dp0G8pic: 　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｳﾋｮｰ
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 13:07 ID:3qE5jElg: やってらんね～
;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 13:59 ID:Z3gj/P1U: 99BCで出るのかよ！ちょっと芝のやつ確認とってよｗ
117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 15:18 ID:VAGsRE2o: 競売には出てなかったよ
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 15:22 ID:Zd2EG3lk: おまいら忘れてると思うけど
糸→糸→布→胴　に割れリスクがあることを忘れてないか・・
つまり
　∧||∧
（　 ⌒ ヽどこかで割れあるからそれ以上必要なんだよ・・
　∪　　ﾉ
　　∪∪
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 15:26 ID:.2HAN1PE: 胴でロストしたら目も当てられないな
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 15:31 ID:Zd2EG3lk: 毛→糸だったな・・スマソ
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 15:40 ID:XlL9HTiE: 　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ ←詩人
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| | ＜胴死亡で必要なくなった他の部位【ください】
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 15:46 ID:fnqEIhpY: >>121
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ【君にあげられるものはなさそうです】
　∪　　ﾉ
　　∪∪
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 16:16 ID:Z3gj/P1U: 99BC出るとかいうのはネタか・・・？
帯アイテムほしいモクソあたりの策略かよ(´д`)
124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 16:43 ID:sx6QUGOE: 延命所か■eの馬鹿さ加減に呆れて
解約する人の方が多そうだけどな。
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 17:09 ID:7oyRilKM: 　　　　　　　　　＼/　ヽ　　　（　）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、　　　(　)
　　　　　　　　＜_____________フ　　　)
　　　　　　　 ;y=ｰ从￣ゝﾉ　　　～　　もうﾏﾃﾈ
　　　　　　　　＼／/ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　　　　　
　　　　　　　　　ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　　`～rrrrｰ′
　　　　　　.　　　　|_i|_(_
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 17:10 ID:7oyRilKM: 案の定ずれたorz
127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 17:36 ID:2hbun2VA: 解約する人多いね
まわりにも結構いる
■eは人たくさんいるってあおってるけど　
はぁぁ
128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 17:38 ID:8sz/TzrI: 　　468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 16:07 ID:pYgd13It
　　病院の待合室で子供連れのお父さんがアンパンマンの
　　人形であやしてたんだけど、アンパンマンのことなんか
　　名前くらいしか知らないらしく、台詞に困って黙りがちに。
　　長い沈黙のあと、子供にせかされたあげく発した台詞が

　　　「オッス！俺、アンパンマン！俺の中身はつぶあんだ！」

　　あまりにも不意を突かれ過ぎて吹いた
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 17:51 ID:QyVfHuko: 社員A：このシャイル胴のグラ人気出そうっすねー
河本：でしょ？ボクの予想では、この装備を着たくてみんな１から詩人すると思うね
社員A：うは、詩人専用っすかー、河本さんも人が悪いｗ思い切り延命目当てっすねーｗｗ
河本：ははは、君もまだまだだなぁｗ本当の延命っていうのはこうするんだよ！！ｗｗｗ

河本はブリトラのドロップアイテムをカシミア毛にした。

社員A：うわ、このモンスター、テストサーバーで１００人でも勝てなかったﾔｼじゃないすかｗ何やってんすかｗｗｗ
河本：こうすればみんなこの装備を手に入れるために何年もやり続けるでしょｗｗｗ
社員A：河本さん鬼っすねーｗｗｗｗｗ
河本；あ、合成も５回くらい繰り返さないと完成させないようにしようｗｗｗそうだ、公平に裁縫と彫金合成をまたいで完成できるようにしようかｗｗｗボク平等主義だからｗｗｗｗｗ
社員A：こんなむちゃくちゃなことして、ユーザーから恨み買っちゃいますよ？ｗｗｗｗ
河本：何いってんのｗｗｗ逆にボクの恐ろしさがユーザーに知れ渡るだけでしょｗｗｗｗｗ
社員A：うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛ･･･
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｴﾝﾒｲﾜｼｮｰｲ
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡
130 名前： 部屋とYシャツと私/平松愛理 投稿日：2004/11/02(火) 18:47 ID:xzvO2BpA: お願いがあるのよ　ポロポロ　ハープを弾く私
大事に思うならば　ちゃんと聞いて欲しい

必須じゃなくすため　調整するのはいいけれど
みんなにあれこれ付け　私の特技を無くさないで

※ハープ弾くきのこ詩人　大好きヴァナディールで
　毎日歌っていたいから

時々服も足してね　この素敵な世界で
キレイでいさせて

忘れ去らないでよ　私は一人じゃ弱いもの
あなたは何かにつけ　誘われるからいい

あなたセンス悪い　近所の子供の方がマシ
帽子にカリスマ付けて　毒きのこ帽子　かぶれと言うの？

［※印くりかえし］

フレ達の誘うパーティー　楽しく奏でるため
おしゃれに行かせて

演奏する音は　マーチもマンボもメヌエットも
もうあれは""マーチ""じゃないよ　""マンボ""にも聞こえない

コール音なんかの　種類を増やすぐらいならば
音楽を勉強して　せめてそれらしい音楽足して

レベル70（ななじゅう）になって　ジョブアビのメニューを
突然開いてみた時に
魂で歌を歌う　たった一つだけじゃあ　とっても寂しいよ

もし私の歌ううた　効率以外のもの
ヴァナ中　満たすこと出来れば
きっと詩人も増えるわ　世界のあちこちで
メロディー　奏でる

［※印くりかえし］

歌う私見かけたら　いい歌だと言ってね
その気でいさせて
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 19:46 ID:Z0mBHDos: >>130
泣いた(つд｀;)
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 21:45 ID:Pfa6YBPk: 超絶廃装備を公式に自慢げに新装備として見せて客寄せするところが

染んでもいいとｵﾓﾀ
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 21:53 ID:rEu0VeZo: 「シャイル一式揃えるつもりだからAF2パスしちゃった＾＾」
そう言って笑った彼女も今はものいわぬ躯となってしまった
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 22:22 ID:gVlblba2: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/02(火) 23:54 ID:oI14.ztU: 　　　　　　　河　　　　　　　本　　　　　　　様　　　　　　　最　　　　　　　高

　　　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　　　　　　　＼／| 詩|)
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 00:06 ID:AhF8KpsY: 聖鯖だけどシャイル胴着てる人居ました。
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 00:18 ID:ZDttUqZM: お前ら　耳掃除や替え歌してる場合か。。。
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 00:25 ID:NDYzzU6o: >>137
耳掃除ワロタ

しかしFFXI作った香具師らはマジですごいな
ここまで客を馬鹿にしても利益出しまくりの
世界最大規模クラスMMOを作っちまうんだからな
可笑しすぎて涙が出てくらぁ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 00:30 ID:AhF8KpsY: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

阿呆みたいにこのAA貼り付けるやついい加減冷めてる事気づけ
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 00:30 ID:UO0erRH6: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ｶﾜﾓﾄﾁﾈ━━♪
＼／| 詩|)
141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 00:36 ID:fj/cnwIE: 　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ｱｰｱｧｰｰｰ
　　　| 　　 |
　 ⊂⊂____ノ　ミ
　　　　　　　彡
142 名前： ふつうの人 投稿日：2004/11/03(水) 00:36 ID:xhJbdNMM: あ
143 名前： ふつうの人 投稿日：2004/11/03(水) 00:45 ID:xhJbdNMM: AF2とかリアルでぼくらが食べるリンゴほどの価値もない
いい加減みんなリアルに帰っておいでよ。廃人って呼ばれてるのは
AF2装備してる君だよ。
ヴァナでの生活が楽しいほどリアルで落ちぶれていく事を知ろう。
ジョブのLVを７５にする前にリアルでジョブ探そう。
みんなの親は君らに獣使いや白魔法使いになって欲しいとは思ってはいない。
コントローラ置いて、リアルのスキルアップに励もう。
５年後に今の自分がやっている事を後悔しないように。
144 名前： ふつうの人 投稿日：2004/11/03(水) 01:03 ID:xhJbdNMM: AF2とかリアルでぼくらが食べるリンゴほどの価値もない
いい加減みんなリアルに帰っておいでよ。廃人って呼ばれてるのは
AF2装備してる君だよ。
ヴァナでの生活が楽しいほどリアルで落ちぶれていく事を知ろう。
ジョブのLVを７５にする前にリアルでジョブ探そう。
みんなの親は君らに獣使いや白魔法使いになって欲しいとは思ってはいない。
コントローラ置いて、リアルのスキルアップに励もう。
５年後に今の自分がやっている事を後悔しないように。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 01:08 ID:uQEJNIWs: ∧||∧
（　 ⌒ ヽﾀﾅｶﾄﾉｳｷﾝｼﾈ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 01:13 ID:vP8rO5fQ: シャイルなんかどうでもいいんだヴォケガ

なんでもいいから石の記憶を歌わせろ！
なんでNPC風情が物語の中心にいるんだ。
俺たちは酒の肴か？

石の記憶第一楽章から第五楽章で実装汁！
NPCでなく吟遊詩人である俺らに歌わせろ。糞田中が。

効果は　・・・ごめ、プロMよくわかってないｗ
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 01:44 ID:ZDttUqZM: >>142-144
ふつうのひとならsageてほしいな。
文章よんでると、詩人にＲＰしてるような書き方だからあんたこそリアル大事にしろよ。

リアル大事なのは当然なんだが、要はバランス。
ＦＦするために家に早く帰ってくるようになり、パチンコや飲みにいったりせずに、
家族と過ごす時間が増えることもある。
リアル詐欺に合わないようにヴァナで社会勉強するとか利点もあると思うよ。
ＦＦしなくても他のゲームしてたら同じこと。

ログアウトしますっていってるやつにもっと続けろとか強要するやつの方が問題。

まあ　度が過ぎてやるやつ（俺も含む）が多いのも事実なんで、
ＦＦやるときは適度にやろうぜ！っていうのがいいと思う。

でも最近■eは　わざとＦＦをつまらないゲームにしてくれてるのかもしれんがな。
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 01:47 ID:ZDttUqZM: 俺も　あげてたわ・・　スマソ・・
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 01:48 ID:Ssj3cuR2: >>147
そこらじゅうのスレに書いてるから普通の荒らしでそ、放置放置

とまあ、内容の無いレスになっちゃうとアレなんで、恒例の奴を張っておく

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150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 01:59 ID:MH4/Dcpo: 通ってた居酒屋で大々的に宣伝していた「会員の皆様への特典です！」という料理が、暴力的な金額で、しかも糞不味かったって事。
だから会員(ユーザー)はぶち切れ。自決祭り。

社員か儲かしらんが「ゲームで遊んでる」っていうのもリアルですよ。
生活に支障が～ってのは、パチンコや競馬で身を滅ぼすようなもん。
リアルとかネットとか区別する事自体が、脳が膿んでるとしか思えない。

つまりFFモウダメポ
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151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 02:26 ID:AhF8KpsY: >>6に何が書いてたんだ？
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 02:38 ID:hhPhPahg: ∧||∧
（　 ⌒ ヽ ━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　∪　　ﾉ
　　∪∪
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 03:31 ID:AhF8KpsY: お前らFFの音楽とか好き？
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 04:34 ID:Kp/2Uhxc: もち、ノビヨの曲が好き
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 05:00 ID:ACntWgIE: 植松さん■e退社したんだって？
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 06:07 ID:L6CzEZSU: >>146
石の記憶：クリスタルのドロップ率上昇

これでいいんじゃね？餅っちゃ餅だなｗ
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 09:34 ID:WwHKLLTA: peercastでFFの全音楽聴けるよ
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 15:12 ID:UMOy8O1Y: y=ｰ( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ) ━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|) | 詩|) | 詩|) | 詩|)
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 18:11 ID:0tqNS5is: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
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160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/03(水) 20:30 ID:brQT/Mdc: 久々に来てみたらみんな自殺しまくりｗ
これだけ荒れれば俺から見ても修正の必要は感じるね
ま、修正の必要感じてから実施するまで6ヶ月はかかるわけだから
気長に待たないといけないわけですが

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161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 00:03 ID:OHJquepA: シャイル胴の素材がとある場所で店売りしており
それを買って合成、店売りで一回２００００弱の黒が出る。
uchino鯖では既にＨＱシャイル胴狙いの裁縫師範が
倉庫を使って開店待ち→寝購入をしている。
それは普通の店なのにギルド仕様になっている店。
ノーグの船着場の土産物屋だ。
ただしノーグの船着場にはプロM終了まで進めないと入れないので注意。
競売ではもうＮＱ品が２００万まで落ちてきているが
原価は３０万くらいだから買わない方がいい。
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 00:59 ID:MH4/Dcpo: そういうネタはシャイル胴が競売に一つでも出てから書きなさい。
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 01:18 ID:bzEnbn72: 詩人５１になったんですが、ララバイの時はシグナより光杖装備の方が
いいのでしょうか？
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 01:19 ID:VzF3H6gA: 倉庫でプロM終了か。大したもんだ。
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 01:25 ID:0.jdiqlM: >>161
シャイル胴は彫金。
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 01:40 ID:TqlOCvf2: >>163
いい。と、思う。
でも別にレジ率調べたりしたわけじゃない。
自分でいいと感じた装備を使えばいい。
167 名前： ブリジット ◆cWblMBhM 投稿日：2004/11/04(木) 02:46 ID:1BvNVXyw: 社員Ａ：河本さん、シャイル胴の件なんですけど、やっぱマズイっすよ
河本：マズイって何が？
社員Ａ：いや、公式でけっこう大々的に発表して大きな売りの一つにしたのに、あんな誰も取れないような仕様にしちゃうとさすがに…
河本：大丈夫だって、ユーザーがそのうち慣れるからｗｗｗ今までもそうだったでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ
社員Ａ：でもここんとこ詩人に対する風当たり強くしてて、なおかつ今回の件はさすがにやばいっすよ、修正要望メールもけっこう来てますし
河本：いいって、放っときなさい
社員Ａ：あんまりむちゃくちゃしてると詩人いなくなっちゃいますよ？ｗｗｗｗｗ
河本：何言ってんの？ｗｗｗボクはそれが狙いでやってるんだけど？ｗｗｗｗｗ
社員Ａ：え・・・
河本：君はホントまだまだだなぁ、効率アップジョブの詩人がいなくなれば、延命に拍車かかるでしょ？
社員Ａ：いや、いくらなんでもそれは・・・
河本：あ、そうだ！詩人の歌を２枠から１枠に戻そうかな？ｗｗｗｗそうすればさすがに誰も詩人する人いなくなるでしょｗｗｗ
ボクって天才！！ｗｗｗｗｗグフフｗｗｗｗ
社員Ａ：あ、あはは・・・（帰りにフロムＡでも買っていこう・・・）
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 02:57 ID:MH4/Dcpo: 現実は

社員Ａ：河本さん、シャイル胴の件なんですけど、最高っすね！
河本：だろだろ？
社員Ａ：公式で大々的に発表してユーザーを獲得！その後中々取れないようにして解約防止・・・。
河本：ユーザーは馬鹿ばっかだからなｗ
社員Ａ：五月蝿い詩人はもっと締め付けた方がいいっすよ。自分の立場をわからせてやらないと！
河本：(うんうん)
社員Ａ：この調子で邪魔なユーザーを解約に追い込めば・・・ｗｗｗｗｗ
河本：そう、■eは安泰ってわけ！ｗｗｗｗｗ
社員Ａ：もう一生河本サンについていきますよ！ｗｗｗｗｗｗｗ

こうだろ。
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 04:49 ID:1FvvfsoA: 客「す、すみません、そ、そこのエックスボックスください（。。；）」
店「えー？と、どれですかね？」
客「え、あの、そこの…青いエックスボックスください（*．．*）」
後ろの客「(　´д)ﾋｿﾋｿ(д｀　)」
店「えーと、色名わかりませんかね？」
客「ｶｽﾐﾁｬﾝﾌﾞﾙｰ（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」
客「かすみちゃんブルーのＸ箱ください！＿|￣|●」
店「かすみちゃんブルーのＸ箱、霞ちゃんクッション付きですね！！（・∀・）ｂ」
後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 10:30 ID:QiRyX8sY: >>169
;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 10:32 ID:qgbaIdI.: LSメンがシャイル　パリンしましたが何か？
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 10:36 ID:BaY0hfFU: つうか河本氏はシナリオ・世界設定方面の人だろ？
敵のドロップアイテム設定なんぞやってないと思うんだが。

頭にきてるのはわかるが、■eの中でも比較的ユーザーの要望を
聞く人を半端な創作で叩いてどうするよ。
と、ルーヴランス復活を祝する俺がなだめてみる。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 12:47 ID:MTY9nBNc: 最大のガンは「装備のグラ作る奴」と「装備の能力決めてる奴」と「敵のドロップとか決める奴」
が全く連携が取れてないことなんだよな

それを統括するためにプロデューサーというものがいるはずなんだが
なんかもうまったく統括する気がない（できない）んだよな

まあ要望だせばいやいや対処はしてるみたいだし
要望メールおくるしかないねえ
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 13:53 ID:sc.D.Nkk: で、カシミヤはブリトラで確定なの？
もし本当にブリトラドロップならシャイルにために貯めた１２００万G別の事に使うよまじで
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 13:57 ID:5RztJdVE: ヴリトラが固定で糸2毛2落とす。
割れなければ1匹でシャイル胴。
あと確定かどうかはしらんが９９BC真龍で毛が出るとかって話もあるが。
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 14:04 ID:Z3gj/P1U: それネタだろ。前にシヴァのやつが競売出てないって書き込んでたし。
あと99BCで出るなら今頃廃人どもが喜んできてるだろ(-_-;)
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 14:14 ID:gOJnaZzU: 落とす。って言い切るﾔﾂ。ドロップした時のSS見せてくれよぉぉぉぉぉぉ
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 14:44 ID:s2SJktq.: 別ジョブなんだが質問。
樽詩人Lv70でマートに５回負けてる奴は糞って事でいい？
179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 14:57 ID:fnqEIhpY: クソっていうか下調べくらいして行け
やることわかってて準備完璧で行けば、Lvなんて６９とかでも楽勝な戦いだ
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 15:12 ID:b8SP8Ofk: 真龍ＢＣで毛じゃなくて糸は出たよ。
ＬＳ企画で５連戦やって１本だけだがな・・・
Shiva鯖だが俺のじゃないから競売に出せない。
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 16:25 ID:NIcfQ02k: Uchino鯖にはマートに11回負けた有名なガルモンクがいるが別に糞だとは思わないな。

それより樽で詩人しか上げていない奇特な香具師なんていないだろ？
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 16:38 ID:wEjHYkFY: タルはガル以上に詩人向きじゃないからな・・・
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 17:01 ID:Dd0UHMjU: >>172
>つうか河本氏はシナリオ・世界設定方面の人だろ？
>敵のドロップアイテム設定なんぞやってないと思うんだが。

そのとおり。
しかし、プマシアシアは追加DISKとしては
もっと言えば課金を含む「商品」としては酷い出来ばえ。

河本が言うミッション重視のDISKということで、俺はがんばってPMを進めた。
終わってみれば未完成だった。残ったのは5回デジョンの微妙リングのみ。
ジラートミッションの数倍のボリュームがあるという話だったが確かに長い。

もうおなじみになった三国引き回しのお使いと、意味不明のプロミヴォン道中。
その他、高難易度のBCの連戦で水かさを増している。
そう、無駄に長い。

その他に何もないのが、今回の特徴。
Lv制限が癌で狩場としては使えない、ミッション通過としてのみ存在するエリアの数々。
追加ジョブ、追加アビがなく、なんら変わないジョブバランス。
癌となっていた空蝉弱体するも、結局変わらないバランス。
投入された大量の装備群はあいもかわらず微妙設定で即効ゴミ装備に。使えるものはHNM行き。
大々的に宣伝した待望のジョブ装束もバローネを筆頭に期待はずれ。
そこそこ使えるかもしれない程度のシャイル胴も最強設定されたHNMのドロップが確定。
（しかもプロ発売当時は未実装）

文句もいいたくなるわな。
ジラートが神に思えてくる廃れっぷりだよまじで。
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 17:22 ID:zzE6/O5M: ぷましあしあ
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 17:25 ID:QiRyX8sY: もう辞めたフレみんなにマゾマゾ言われ続け歌ってきたが・・
もう・・・ダメです・・・♪ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯ　ｹﾞﾊｯ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 17:30 ID:DhFJqvY.: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 17:35 ID:3qE5jElg: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 18:14 ID:6ukIxGeE: ;y=ｰ( ´；ω；)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
　＼／| 詩|)
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 18:32 ID:4Vd5Ukqk: >>181
ごめｗ樽だが詩人しかあげてねえｗｗ
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 19:24 ID:UC27wk/.: 　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　さすがゴッグだ。
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　シャイル胴が実質入手不可能でも
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　なんともないぜ
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 19:27 ID:sAQhJ7ME: 真龍ＢＣで糸出たって情報の後くだらんレスでスレ消費するのが流行ってるのか？
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 19:46 ID:99NOFX02: >>191
建設的なネタ振りよろ
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 20:41 ID:ZBaBNdYg: 詩人はメリポを使って石碑を建てられるように汁！
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 21:55 ID:n3Hi0Z5k: で、君は詩人を真龍BCに誘導させて何がほしいのかね？
カシミアはヴリトラ決定。
真龍BCごときで出るならこんなに発見に時間かかるかっての。
いくら過疎鯖でも１つくらい出品されるわ。
真龍のドロップ品狙い書きこみマジでウザ！
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 22:40 ID:BM6DD2w.: 99BCいきたいとはおもってるが、真竜BCでんの？
真竜試してみるか。
シャイル胴の性能はともかく、ヘソ出しだからな。
196 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2004/11/04(木) 22:46 ID:gnePG04E: シャイル胴は別に変じゃない、そりゃガルカにはちょっと似合わないけど･･･
シャキーンで見たらエルヴァーン♂でもかなりいける
197 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2004/11/04(木) 23:13 ID:gnePG04E: 車範根
1979-80 フランクフルト 21試 3得
1980-81 フランクフルト 30試 9得　
1981-82 フランクフルト 32試 15得
1982-83 フランクフルト 31試 12得
1983-84 フランクフルト 27試 6得
1984-85 バイヤー・レバークーゼン 17試 4得
1985-86 バイヤー・レバークーゼン 25試 14得
1986-87 バイヤー・レバークーゼン 33試 21得
1987-88 バイヤー・レバークーゼン 31試 11得
1988-89 バイヤー・レバークーゼン 19試 6得

日本でこれだけの成績残せる選手出てくるんかいな　
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 23:33 ID:Npa5F05g: 糸はいいです。裁縫職人がむかつく事しかいわないので、
織物をドロップするようにしてください。

372 名前：ブリジット（cWblMBhM）投稿日： 2004/10/07(木) 02:30 [ a7K0mCn. ]

まー、詩人は数少ないから、需要はそんなにないだろうな
価値高くなりそうなグラだけど
あ、でも詩人って廃人のセカンドとかでやってるﾔｼ多いから、
成金けっこう多い分、強気で売りぬけそう
863 名前：ブリジット（cWblMBhM）投稿日： 2004/09/16(木) 16:36 [ oVuCe0GM ]

シャイルが裁縫じゃなかったらまじ怒る！！！！！！！！！！！！
自作して銘入れて着るためにﾂﾏﾗﾝ死人気合いで上げてんだ！！！！！！！！！！！！！！
合成担当スタッフ、見てるんだろ！！！！！！！！！！！
彫金メインとかとち狂ったことはするなよな！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 23:36 ID:B.mAa/Tc: ヴリトラ倒されてない鯖なのに
タブ変換のアイテムで
【シャイルマンティル】とか書いてる詩人様が。
あれはちーとか何か？
データいじればできるんですかね。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/04(木) 23:53 ID:G5.eh8T6: そろそろメリポ出来るくらい経験値貯金貯まってきたんだけど何に振ろう
今のとこ考えてるのがHPとCHRと管楽器と両手棍くらいなんだけど
みんなはどんな感じ？
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 00:14 ID:Ssj3cuR2: >>200
メリポで魔法スキルUPが無いときに、
管楽器スキル＋16、CHR＋45でレジ率は十分満足してたから、
今はメリポを管楽器スキルに突っ込んだ分、スキルUP装備を外してCHR＋に移行してる

具体的には、管楽器スキル＋6した代わりに、
手がAF2からシャイルに変更、脚がAF1からAF2に変更、
裏世界とかは既にレジは気に成らないレベルなんで、
着替え無しに四神に行けるようになれば良いかなと画策中
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 00:36 ID:teDgRZT.: 片手剣キャップ225→3段階で詩人でもサベッジ打てるから、
サベッジ習得ジョブある人はそれも面白いんじゃない？
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 01:07 ID:Z6woEVjs: >>202
詩人はサベッジのクエ受けられないからメリポ等でスキルを上げてもサベッジは使えません
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 01:23 ID:OupJKkk.: サベッジって240でないかな？違ったらゴメ。
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 01:58 ID:VzF3H6gA: さべっじ撃てるジョブがあるなら、メリポはそっちのジョブの為に振るべし。
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 02:00 ID:ZfBJzYKc: >>199
「自分にとって理解できない事はなんでもバグ・チート」認定厨という指摘がある
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 02:03 ID:qg7yUhXs: >>202
欲嫁
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 02:48 ID:p.w8EVOg: >>193
…詩人の墓？

でもキャラ削除の引き換えにどこか僻地に墓立てられたらそれは素敵だろうと思った
久しぶりのレベル上げ行ってきたらなぜか少したそがれ気分
209 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2004/11/05(金) 03:22 ID:.jXfzksw: 俺はHNMLSの前線吟遊詩人1番隊長やってるんでメリポは敵対心とクリティカル被率下げた＾＾
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 04:38 ID:gaZNADKU: メリポについてですがみなさんどう振り分けてますか？
管楽器上げてる人が多そうなんですが
エレジーや一部味方歌の効果も上がるので
歌唱も上げた方がいいのかな、と悩んでいます。
意見を聞かせて下さい(´･ω･`)
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 07:34 ID:eCWvRPo.: 詩人はメリポ稼ぎ用のキャラだけどメリポを割り振るキャラじゃないでしょ＾＾；

って言われたお
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 08:22 ID:emUJNqP.: 一日一回━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 08:28 ID:dcuuEyZY: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 08:28 ID:OK4EPWAc: >>211
なけるなおい・・・

俺は糞死人なんて片手剣メリポMAX目指してる
管？ＣＨＲ？ＭＰ？しらねえよｗｗｗｗ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 08:42 ID:MgfZxmIU: 現在Lv72でHNMLSに所属してない俺にとって
シャイル装備は唯一の希望であり、目標でしたが
もうこれ以上やる気を保てなくなりました

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 09:19 ID:Mr1Qi11E: @1がんがってマズルカだけ覚えとこうぜ。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 09:42 ID:VFcnxOGU: >>203
盲目ですか？他のジョブで取得してる人は。とかいてあるのに。
詩人でクエ受けられないとか馬鹿？
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 10:14 ID:gppgVq7k: >>217
>>202は詩人でも他ジョブで覚えてスキル上げればサベッジ打てる、って言っている。
でも他のジョブでサベッジ覚えていてもメリポやベルト等でスキルを満たしたとしても詩人では打てません
侍でメリポ＋ベルトでサベッジ打てないのと同じ

人に文盲（盲目？）とか言う前にきちんとバージョンアップ情報等読みましょう
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 10:17 ID:sc.D.Nkk: サベッジ打てる他ジョブあるなら、わざわざ詩人で狩りする意味は無いけどな
220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 10:17 ID:gppgVq7k: >>218
あ、もちろん侍の例は他のジョブでサベッジ習得済みのキャラのことね
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 10:41 ID:hyRP/U72: 詩人の片手剣はC-でLv75で上限220だよね?
メリポ1段階上げてスキル+2で、1武器に最高4段階の+8までだとすると
素破とレイピアで+10しても238で、習得済みでもサベッジ使えなくない?
間違ってたらスマソ。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 10:51 ID:26Tdp2iI: >>218
>>215
他のジョブでサベッジ覚えていてもメリポやベルト等でスキルを満たしたとしても詩人では打てません

スキルは到達してもトライアル装備できるジョブじゃなきゃダメって事だろうな。
ＥｘとかＳＰと同じ感じで。
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 10:56 ID:jWxdcVgI: 先輩方に質問です。
ついこないだＬＶ５１になったばかりのヘボイ詩人です。
ＬＶ上げＰＴで覚えたばかりの剣豪のマドリガルを歌ったのですが、
同じＰＴの侍さんにまだスキルが低いから剣闘士のほうが効果が高い
と怒られました。
どのくらいから、剣豪に変えたらいいのか教えてください、お願いします。
224 名前：釣り投稿日：2004/11/05(金) 10:58 ID:71W8cbcY: >>218,222
俺詩人だけどサベッジ撃てるけどな。
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 11:13 ID:gppgVq7k: >>221
んだね、現段階のメリポだとスキル届かないね。もし、スキルを満たしたとしても、ってことで
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 11:14 ID:sc.D.Nkk: >>223
侍の言う事なんど適当に流しておけ
そのうち侍とＰＴ組む事なんてまず無くなるから
忍者や狩人やモンクはこれからお世話になるから言われたらその通りにやっと毛
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2004/11/05(金) 11:17 ID:fvrQLtKc: 日本代表メンバー　（2004/11/5発表）
2006年Ｗ杯アジア予選グループ3・シンガポール戦（11/17）に向けた代表メンバー
GK
土肥洋一ＦＣ東京 73.7.25 184/80
曽ケ端準鹿島アントラーズ 79.8.2 186/80　　
櫛野亮ジェフユナイテッド市原 79.3.3 184/81
ＤＦ
三浦淳宏東京ヴェルディ1969 74.7.24 176/69
秋田豊名古屋グランパスエイト 70.8.6 180/78
茶野隆行ジェフユナイテッド市原 76.11.23 177/74
茂庭照幸ＦＣ東京 81.9.8 181/77
田中マルクス闘莉王浦和レッドダイヤモンズ 81.4.24 185/82
森岡隆三清水エスパルス 75.10.7 180/71
加地亮ＦＣ東京 80.1.13 175/67
MF
藤田俊哉ジュビロ磐田 71.10.4 174/64
中田英寿フィオレンティーナ（イタリア） 77.1.22 175/72
稲本潤一 WBA（イングランド） 79.9.18　181/75
羽生直剛ジェフユナイテッド市原 79.12.22 166/61
明神智和柏レイソル 78.1.24 173/66
名波浩ジュビロ磐田 72.11.28 177/71
山口素弘アルビレックス新潟 69.1.29 177/71
石川直宏ＦＣ東京 81.5.12 175/68
村井慎二浦和レッドダイヤモンズ 79.12.1 175/71
FW
三浦知良ヴィッセル神戸 67.2.26 177/72
中山雅史ジュビロ磐田 67.9.23 178/72
大久保嘉人セレッソ大阪 82.6.9 169/61
玉田圭司柏レイソル 80.4.11 173/67
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 11:21 ID:IpTTz3ec: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

侍は片手剣スキルブーストしまくれば他ジョブで覚えたサベッヂ打てるみたいね～
詩人はどうあがいても無理

>>223
54までは剣闘士の方が効果が高いんだっけかな
マジレスすると気が向いたら剣豪に変えたらいい
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 11:28 ID:IpTTz3ec: 　　,.--- 、
　　(,(,i,,,,,i,),)
;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

今更思ったけどスレタイ通りになっちゃったな(;´д`)
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 11:56 ID:gppgVq7k: >>228
だからスキルは届くけど打てないんだってばｗ＞侍でサベッジ
これからメリポにさらに振り込めるようになって、詩人で２４０に届いても打てないってこと
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 12:06 ID:TBP95NtA: 詩人には短剣WS　エヴィサレーションがあるじゃまいか・・・・

y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
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232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 12:10 ID:beclYlFQ: 54までは剣闘士マドの方が性能高いって事は、
これってやっぱマドもスキル依存ってことなんかな？

そう考えると、今まで日のあたらなかった歌唱スキルUP装備も、
仲間歌の効果向上という面では良装備って事なのかな、
233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 12:38 ID:NdbeKH7c: >>232
メヌでどれだけ差が出るか試してから、書き込もうな
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 12:49 ID:beclYlFQ: >>233
メヌの話なんかしてねぇよｗ
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 12:51 ID:zzE6/O5M: >>234
効果が数値で見えるメヌで検証すればってことじゃないかな＾＾；
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 12:52 ID:hCg1iqbk: どうも、覚えたての頃のみスキルによる差が大きく出るような感じですね。
常に同じ比率でスキル影響が出るなら、いつまで経っても剣闘士マドの方が上のはず。

実際に自分で上昇値を調べたわけではないですが、
多分習得レベルより少し上に適正レベルのようなものがあって、
そこでやっと本来の性能を引き出せるって感じだと思っています。
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 12:58 ID:beclYlFQ: >>236
ふむふむ、
実際メヌが攻撃力上昇にキャップがあるのと同じく、
マドも途中までスキル依存だが、
途中からキャップになるってパターンなんかね～？、

想像だけどLv75時点ではマドもキャップしているような気がするな～、
まあ、何がやりたかったかと言うと毒キノコをかぶった詩人が
一人でも増れると嬉しいなと思ったんだが
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 13:11 ID:YZw6aM82: ５２なりたての野良ＰＴのときそのへんの事情を知らないとおぼしき方に
「もう上位マド覚えてるでしょ？」と言われ説明するのがおっくうだったので
わかったにゃーで剣豪歌ったことを懺悔します。
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 13:58 ID:MorC6.ZU: >>238
昔、アーリマンのマジックバリアをフィナーレで消せって言われて
消せないの分かっていながらフィナーレしていたことを思い出したよ。

最初に「消せないんですよ～」って言ったんだけど信じてもらえなくて、
ズヴァのカギ取りを手伝ってもらっていたのでそれ以上は言えなかったな('A`)
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 14:19 ID:Z06Qt06c: >>238

所詮プラシーボ効果だ。それでいいと思うぞ。
例え効果の低い歌を歌ってもＰＴが潤滑に気持ちよく戦闘できれば
詩人としての役割は果たしている。と俺は思っている。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 14:29 ID:pE5MzWog: 目玉の話だけど、エアリーシールドって消せたっけ？
マジックバリア＞エアリーシールドと来ると消せないのかな。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 14:31 ID:WpaXLzGQ: http://www.yutapon.org/blog/
毛4本かよ、、、
■さん、さようなら！
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 14:35 ID:Zbxj/hIc: >>242
どこに毛4本なんて書いてあるんだ？
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 14:40 ID:fnqEIhpY: 一匹倒して糸２・毛２か
毛２を糸にして、糸３を織物にして、織物をシャイルに
この間一回でも割れたら終了、こりゃノーブルよりレアだな・・・リフレ効果もない微妙装備のくせに

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245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 14:46 ID:WpaXLzGQ: ああ、糸2、毛2か、、動揺してたｗｗ
それでももうだめぽ、、

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
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246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 14:49 ID:HNfqhBpY: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
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247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 14:56 ID:81ni1qv6: 何故？どうして？
俺たちが何か悪いことしたのか？
イギラとバイソンはよくてシャイルとバローネがダメな理由は？

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248 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2004/11/05(金) 15:31 ID:N322g5xY: カシミヤ毛２、カシミヤ糸２、リバイラーヘルム、ダマスクインゴ、竜の肉
リバイラーヘルム防21 エンチャント：挑発 100/100｛5:00 0:30｝ Lv71～戦赤ナ暗獣狩侍竜
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 15:39 ID:8OWIojN2: シャイルのためにレベル１から廃人上げであっというまに
６５まであげてたフレがヴリトラが素材ドロップとしって
今月で引退することにしたそうだ(@_@)
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 16:01 ID:sc.D.Nkk: さてと、シャイル胴が無理とわかったから貯めてたギルで何買おうかな、、、
おされ装備にスコハネ＋１でも逝っちゃおうかな～
プロマから毎日毎日合成と釣りしかせずに必死に貯めたギル・・・
思いっきり無駄使いしちゃる

ノーブル・麒麟どころじゃね～ぞ、買える買えない以前に入手方法が最大手ＨＮＭＬＳのみじゃん
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 16:41 ID:MorC6.ZU: URL晒すとあぼんされちゃうよん。

ってドロップみたかんじカシミア系以外はうんこですな。
すぐ放置されそうなHNMですねえ。
252 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日：2004/11/05(金) 16:49 ID:N322g5xY: エンチャント挑発は神装備
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 16:50 ID:4ulL5eSM: HNMLSにいる詩人は出席率悪いのが現状
ほっとんど参加しないくせに素材狙いのときだけ来るなら余計あげたくないな
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 16:54 ID:8OWIojN2: １回倒して終了ってＬＳ多いんじゃないかな？
ゾンビ戦法になりかねないし、カシミアだけじゃほかのジョブの人間何度もやらんとおもう。
裏闇王がいい例さヽ(´―｀)ノ
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 16:57 ID:4ulL5eSM: HNMLS入ってる詩人でここ見てる奴いるなら一言いっとく
もっと積極的に参加した方がいいですよ
なぜか詩人だけ出席悪い、なんかムカツク
256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 17:00 ID:3qE5jElg: 黒…ブラクロ（ユニクロ）、イギラ（頑張れば買える）
白…ノーブル（高価）、バーミリ（金策すれば買える）
赤…バーミリ（金策すれば買える）
召…バーミリ（金策すれば買える）、オステア（頑張れば買える）

詩…ミンストレル（NMドロップ）、シャイル（死亡）

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257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 17:00 ID:81ni1qv6: >>255
ムカツクならLSの詩人本人に直接言えよ、ヘタレが
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 17:04 ID:4ulL5eSM: >>256
詩人ならバミ大袖でいいだろ
参加したがらないジョブのためにシャイル作るのも馬鹿らしい
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 17:41 ID:ACi6HseM: 86 名前：名も無き軍師 sage 投稿日： 04/11/05 15:35 ID:4ulL5eSM

＞ヨルムンは水鉛鉱(バローネ胴糞だが)を必ず4つDrop
氏ね
竜騎士はほしくてたまらないんだよ
じゃあ竜やってる奴以外ロットすんなよ

94 名前：名も無き軍師 sage 投稿日： 04/11/05 16:43 ID:4ulL5eSM

あさるとなんて性能は良くても見た目が最悪にもほどがあるからなあ

ID:4ulL5eSMIDはメイン竜。まぁ、HNM戦、がんばれ・・・
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 17:44 ID:3qE5jElg: >>256
詩人にバーミリって意味なくない？
それに大袖って普通取れないからｗ
261 名前： 260 投稿日：2004/11/05(金) 17:45 ID:3qE5jElg: >>258へのアンカーミス
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 17:46 ID:TL/6oK8Q: 結構知られて無いみたいなので９月１４日のVU情報張っておこう

現在設定されているレベル75のメインジョブが有するスキルしか上げられません。
それぞれのカテゴリー内では、能力値の合計上限が定められています。
戦闘スキルをアップさせスキル値を満たした場合にも、条件を満たさないジョブではクエストによって取得するウェポンスキルを使用することはできません。
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 18:24 ID:zzE6/O5M: >>260
バーミリ愛用ですが何か？

LSで鍵取り乱獲祭りとかメリポ稼ぎの時は
バーミリ＆ワイパチテーカー
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 18:25 ID:hCg1iqbk: >>4ulL5eSM
あなたのLSの詩人がどうだか知りませんが、本人に言うように。
勝手に全ての詩人に当てはめられても迷惑です。
あなたっぽく言うと、なんかムカツクｗ
265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 19:38 ID:/ARPBJZ2: >>255
IDがＳＭ
266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 19:59 ID:nFvFHuvI: 詩人で欲しいものなんてあんまり無いから、素材狙いくらいしか参加しないんだろう。

というわけで俺はHNMLSとか参加する気あまりなし。
配当分配してくれるなら参加してもいいかな。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 20:42 ID:mEGXUMlQ: >>263
お前がバーミリ愛用してる事と
詩人にバーミリが必要かどうかは無関係だろ
お前が愛用してたら詩人必須装備なのかよｗ
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 22:05 ID:bv.d5x2Q: 408 名前：プロマシアの名無しさん投稿日： 2004/11/05(金) 19:56 [ Wu9teBh6 ]

上げると損するもの
狩忍白召
得するもの
戦モシナ暗侍竜黒赤獣

基本的に金使わせてウマーっていう汁吸わらされるのと奴隷薬箱
以外だな。モとシ、ナ当たりは上げといて損はない。
特にナはお洒落装備出来るジョブナンバー１でもある（装備出来る種類は圧倒的）

409 名前：プロマシアの名無しさん投稿日： 2004/11/05(金) 20:51 [ 2C4SCf6g ]

上げる価値すら考慮してもらえないもの
詩
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 22:09 ID:dIdvQrmI: >>268
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 22:26 ID:uMB8y1.Y: 嫌なら上げなければいいのになんで詩人上げたの？
最近高速で上げてる奴の大半がHNMのためだと思うけど
271 名前： ブリジット ◆cWblMBhM 投稿日：2004/11/05(金) 23:46 ID:2/9GRguY: ＨＮＭの戦闘慣れしてる複数の大手ＨＮＭＬＳが５０人寄り集まって４回全滅して試行錯誤して、
ようやくこの時期にきて初めて全鯖で唯一討伐できるほどのモンスターだぞ？
さらに５回の合成をまたにかけ、裁縫と彫金両方の師範レシピ
もちろんこんだけ合成させりゃ割れてアイテムロストパーになる可能性は大いに高いだろう
んなもん誰が装備できるんだよ？
１年くらいたってもせいぜい鯖に２～３人、田舎鯖だと誰も装備してないって状態じゃないのか？
ここのとこ度重なる弱体パッチ続きだった詩人にようやく小さな飴を与えたと思ったら、この馬鹿にしたかのような仕打ち
もうこれは、■は「詩人をやるな」と言っているとみていいよな？
今までもひでー延命ばかりだったけど、今回はマジ呆れた
お望み通り詩人やめてやんよボケが！！！！！！！！！！！！！
てめーら一生糞パッチあててろや糞が！！！！！！！！！！！！
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/05(金) 23:52 ID:V.qIstb.: 詩人どころかFFまでやめますた
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 00:02 ID:2OzmgGSU: >>237
Lv75でもキャップにはなってない。とだけは言っておく。
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 00:06 ID:rrcGupTs: 253 ：名も無き軍師：04/11/05 16:50 ID:4ulL5eSM
HNMLSにいる詩人は出席率悪いのが現状
ほっとんど参加しないくせに素材狙いのときだけ来るなら余計あげたくないな
255 ：名も無き軍師：04/11/05 16:57 ID:4ulL5eSM
HNMLS入ってる詩人でここ見てる奴いるなら一言いっとく
もっと積極的に参加した方がいいですよ
なぜか詩人だけ出席悪い、なんかムカツク

ヴリトラやる時だけ出席するんでよろ＾＾
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 00:12 ID:Ssj3cuR2: 今詩人上げてるのなんて、虚無の未来を知らない1週目の奴と、
HNM狩りたいけど、メインジョブがボンクラだから仕方なく手っ取り早く詩人上げてる奴だけっしょ？

昔はサブジョブとしての人気は高かったけど、
今はサブジョブは狩人と黒が人気で、賢明なプレイヤーは詩人なんて上げない
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 00:42 ID:VZi8hVgs: 狩黒と違って多くて３人しかいらないからな・・・
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 01:16 ID:OupJKkk.: まぁそれでもこのスレ見に来てるヤツは詩人ってジョブが好きなんだヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
そうだろん？
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 01:22 ID:rrcGupTs: うん
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 02:08 ID:HRzaiesQ: だからつまらね～なら、他ジョブあげろよ
俺は他ジョブやってもつまらね～から詩人やってるが
なにをモチベーションに詩人を上げてるんだ？
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 03:20 ID:PhS367cY: 俺が詩人を上げてる理由は、
「詩人といえば俺」というくらいの神詩人になるため。
前衛にマドメヌ、後衛にバラバラと適当にやってるだけで誘われる詩人だが、
ララバッシュ、スレノディ、忍者にマンボ、ナイトにミンネ、赤にもなぐってもらいつつきっちりバラ、さらにつり
など芸術的なまでのプレイヤーになり、どのジョブで玉を出していてもつねに詩人のレベルをたずねるTellが入る。
という目標に向けてあげてます。
まだ17だからマンボミンネを盾だけにかけれるようになっただけですけどね。
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 03:47 ID:daxph/Wg: 詩人やってるのはレベル上げが楽なだけ
誘われやすいし効率いいしね
282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 04:13 ID:dcuuEyZY: なんか、これ和むんだけど。]

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 04:39 ID:daxph/Wg: ボクらはこの世界に生まれ
何処へ向かっていたのか？
何を望み
何を得て
何を想い
歩んできたのか？
そして何を失ってきたのか？
そこにはコトバにできない何かが在った
キミハヒトリジャナイ
そこにはかけがないのない仲間がいた
ミンナガイタジャナイカ
そこにはキズナがあった
名モ無キキズナガ
確かにあったんだ。
移り行く世界ヴァナ・ディール
ボクたちがいなくても
この世界は移り変わって行くだろう
だがキズナは語りつがれていく
そして物語は神をしばるクサリをも織りこんでいく
FINAL　FANTASY 　XI
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 06:02 ID:eHPIdRKg: >>279
嫌なら辞めろとか、別のジョブを上げろとか
そんな短絡的なこと言う奴が居るから■eが調子こいて
今の詩人の状況を作ったんだぞ
自分が好きで始めたジョブなんだから不遇だと思ったら大いに騒ぐ
当然なことだと思うが？お前は現状に満足してるのか？
俺は不満だ、大いに不満、それは詩人というジョブが好きだからだ
嫌ならコロコロ転職する今の若者みたいな事でどうする？
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 07:45 ID:05OWL2TA: 神威の耳を迷ってます；；

詩７５と白７２です
他にあげようと思うジョブはありませんが．．．上げるとしたら黒。

候補として、
素破の耳 Rare Ex AGI+2 二刀流効果アップ片手剣スキル+5 Lv72～ All Jobs
騎士の耳 Rare Ex VIT+2 盾スキル+5 神聖魔法スキル+5 Lv72～ All Jobs
獣使の耳 Rare Ex CHR+2 回避+5 片手斧スキル+5 Lv72～ All Jobs
暗黒の耳 Rare Ex INT+2 両手鎌スキル+5 暗黒魔法スキル+5 Lv72～ All Jobs

これはいらないかなぁ
武士の耳 Rare Ex STR+2 両手刀スキル+5 受け流しスキル+5 Lv72～ All Jobs

皆さんはどう思いますか？
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 07:45 ID:ukVbMp66: >>280

そんながんばっても誰も見てないよ
最終的にバラとマドあればいいジョブなんで
あと釣りするのはいいが
ＨＰ黄色でかえってくるの迷惑だからやめてね
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 08:15 ID:xleEzc8k: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

mou damepo .......
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 08:22 ID:PiaxKHv2: >>285
とりあえずひとつだけ言えることは
　
　獣　耳　だ　け　は　や　め　と　け

ってことだけだな、あとは好きにしろ
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 10:05 ID:NdbeKH7c: 素破の耳にしとけ。ほかに代用できる装備がない。
獣の回避+5は忍者などには魅力的だが、詩人ならメロディで似たような効果があるのだし。

黒やる予定があるのなら、暗黒の耳。
ナイトメインにしたくなったのなら、騎士の耳。
侍に全てをささげるのなら、たけしの耳。
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 10:09 ID:MorC6.ZU: >>282
最初に貼ったときはこんなことになるとは思わんかった。

>>285>>288
私は詩人的にやっぱCHR+2の獣耳かなあ…と安直に獣耳もらっちゃったけど
性能ほとんどメロディピアス+1と変わらんし、
回避+あっても詩人の素の回避考えるとアレだし、今は後悔しているorz
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 12:25 ID:xzvO2BpA: >>280
忍にマンボミンネしても、喜ばれないよ。
ヘイト稼ぎたいから、マドメヌくれって言われるよ。馬鹿だなあ。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 12:39 ID:MowPtS8Y: 素破は強いがサポ忍の未来を考えるとあまりお勧めできない

>>280
殴る赤もマドメヌ欲しがる
リフレだけでMP足りるからな
293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 12:43 ID:zebTwOgE: >>291

まだ17だから、空蝉1だけではつなぎきれないから、
あながちハズレでもないんでない？、
ただ、そのレベル帯は前衛はタゲ回ししてるし、
チマチマ歌い分けするより、山串でも食って殴ってた方が良いけどねｗ

Lv60以上の詩人のスタイルを見て、
戦闘スタイルの違う低レベル帯でも同じようなことをしようとする
典型的な勘違い詩人でしょ
294 名前： 280 投稿日：2004/11/06(土) 13:29 ID:/iOegyQ2: 馬鹿の一つ覚えのようにマドメヌバラバラばかり使っている先輩詩人方、アドバイスありがとうございます。
自分より高いスキルをもつ詩人が出てくるとどういう反応をするのかいい勉強になりました。
自分に都合のいい状況だけを思い浮かべて反論できる方がこれだけいることに頭が下がりました。

通常のパーティーでもHP黄色にして戻ってくる人がほとんどいない中、黄色で帰ってくる場面を思い浮かべたり、
盾と聞いて忍者だけを思い浮かべたり、リフレだけでMPが足りる状況だけを思い浮かべたり、
タゲ回しをしてる状況だけを思い浮かべたり・・・。
さすが様をつけて呼ばれるジョブです。

反面教師ありがとうございました＾＾
自分より優れたスキルを持った場合きっちり吸収できる詩人になりたいとおもいます。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 13:39 ID:AEbD2T8o: 低レベルはピーマン歌っとけ
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 13:44 ID:zebTwOgE: >>294
まるで幼稚園の子供がアルファベットを言えたくらいで
「オレって天才！」とか粋がっているようだなww

まあ、お前みたいなバカも嫌いではない、
応援してるからがんばってくれｗ
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 13:53 ID:bCcmxJQU: なんかかわいいね、おれも応援するよ、がむばれ～
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 14:10 ID:Zbxj/hIc: 低レベルはパーマン歌っとけ

に見えた。
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 14:28 ID:h9A7drXA: 280も結局最終的にはマドメヌバラバラばかりの詩人になる。
ま、詩人なら一度はかかるハシカみたいなもんだろ。一応芸術家ジョブだし。
そのうち現実ってものに気付くんだよ。かわいいな、本当に。
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 14:38 ID:YZw6aM82: >>294さん
>>295にもありますが私もそのレベルの頃はピーアンが重宝しました。
２２になってサポケアル２が使えるまでは戦士サポで片手剣でした。参考までに。。
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 14:48 ID:HkB//PMo: あーあ．．．電撃の付録でも「自分がやりたくないジョブＮｏ１ですしね」とか書かれてるし。

それはさておき、
カロル等の耐性ＵＰ系の歌は別枠に修正されないかなぁ。
この系統の歌は詠唱時間は４秒にして「手軽とはいえないけど上手に立ち回れば歌う機会つくれる」的な感じで。
それでもガボットには光が当たらないだろうと思うけどね。

294は確かに可愛いな。同じく応援しちゃう。
君、なかなか素質有るよｗ
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 15:04 ID:kohXbttc: おいお前らあんまり>>294をいじめるなよ
口は悪いがなかなか良さそうな香具師じゃないか
なにより貴重な低レベル詩人なんだからもっと大切にしる
誰かがババ(詩人)を引かないといけない状況なんだよ、今のヴァナは
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 15:20 ID:gh3UP6qE: いやむしろ、>>294 は昔の俺たちなんだよ。
どの歌が一番いいかを、試行錯誤しながら答えを出していく。
その出鼻を折ることもあるまいさ。
PTメンにどの歌が一番必要とされているのか。
その歌が本当に一番効率いいかどうか。
いろいろ試してみるがよいさ。
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 15:22 ID:3qE5jElg: >>294は、夢見る少女みたいなもんだな
まあガンバレ、歌いわけしてる間に戦闘終わっててもヘコむなよｗ
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 16:26 ID:5XGzwAGI: >>294
バカでも生きていていいらしいから頑張れよ。

お前はたぶんＰＴメンにＬＳ会話で
「このクズ死人役に立たねえｗ」とか確実に言われるけど気にすんな。

きっと鯖でも一、二を争う有名な死人になれるさ。
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 16:45 ID:NdbeKH7c: 低レベルなうちは変な歌歌っても大して問題はないさ。
今のうちやりたいことをやっておくべき。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 16:47 ID:XNGvZXAI: そうさ、294はまだまだ希望に溢れてる。
これから先、つらい体験があるだろうがめげずに頑張って欲しい。

具体的に言うと、詩人氷スレ＞レジ＞赤魔パライズ＞成功、とか、
マドマド唄ってるのに「詩人さんがいると一発が強いですね＾＾」とか言われたりとか、
フィナーレを唄った直後のシザーガードなのに「詩人さん、フィナーレよろしくです＾＾；」とか、
ララバイをレジられまくった挙句に、やっと入ったと思ったらハーフレジで15秒ちょっとで起きたりとか、
圧倒的なＬＶ差が有るのに黄金マスク狙いのオーク二匹にぬっころされたりとか、
バタの虎を倒すのにＬＶ70超えてても一分掛かったりとか。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 16:49 ID:raaYfv2o: >>305
超バカ正直に掛け分けやってくれるならそれでもう上出来だろ
向上心はあるらしいから　言　わ　れ　た　通　り　に精々歌い続けてくれ。

忍：タゲ取りきついんでマドメヌお願いします…
294：ハ？忍者は避けるのが仕事でしょ？マンボ以外ありえないっしょｗｗｗ

てのは勘弁な
結局きっちり掛け分けても、誰もそんな努力気に留めないだろうけどな
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 17:02 ID:aHhoSsXk: >>294
まあ、やってくうちにわかるだろ、なんでマドメヌバラバラなのか。

まあ、あれだ。
詩人がいかに理解されてないジョブなのかに気づいてもこれだけは覚えとくべき。
「吟遊詩人の一員なら効率を追い求めるよりPTの雰囲気を大事に。」
バ系掛けに来た白が前衛歌もらっても怒るなよw
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 17:11 ID:B4I3oxKM: >>294

君の行く道に幸あれ！

俺はもうだめだ後は任せたよ
y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 17:12 ID:MowPtS8Y: バタ虎に一分かかるのは装備が悪いんじゃないの？
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 17:18 ID:pE5MzWog: >>307
＞圧倒的なＬＶ差が有るのに黄金マスク狙いのオーク二匹にぬっころされたり

俺と同じ事しててワロタ。そういや黄金マスククエまだだったなと思った詩人６３の夏。
帰りの呪符デジョンをケチった俺は、サポ黒でダボイへと向かった。

トルーパーを見つけ、ピーアン２つかけてのエレジー釣りまでは良かった。が、思った以上に避けないし痛い。
１発をマンボに切り替えるも逆にヤバ化。
その後、何とかララバイしながら半分程度まで減らしたところで、モンクオークがポップ＆リンク！

結局、達ララで即デジョン。同Ｌv程度のシーフが悠々と狩っているのが妙に羨ましかったなあ。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 17:32 ID:A2h.w7ic: これくらいの装備ならそこそこいけるよ。詩人でも。
バタ虎なんか速攻沈められる。今の自分のソロ用の装備だけど参考までに。

武器：ジュワユース　盾：玄武盾　胴：アサルトジャーキン
腰：ライフORソード　背：アメミ　指輪：タイガーリング
耳：マーマン　足：朱雀足　

ジュワと玄武はそれなりに苦労するけど、まぁ同じ装備を赤がしたら
明らかに赤のほうが強いけどね・・・ｗｗ

他には、青龍篭手と白虎はいだてが欲しいなぁ。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 17:49 ID:08YYpxPY: >>310
モノによりけりだけど楽位の場合は回避系装備に切り替えてるなぁ(首、腰、胴)
後指輪はSTR+のがいい気がする。

武器スキル上がってれば雑魚相手なら命中装備いらんしなぁ。
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 17:54 ID:KQNLFp8E: 廃装備しなきゃバタトラごときに苦戦するジョブもどうかと…
てか、いいかげんこのスレの詩人達もピリピリしてるな。
マジでどうにか■eに一矢報いたいよなー。糞。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 18:06 ID:MowPtS8Y: いや、バタ虎なんてガルーダダガー使っても一分かからんでしょ

ジュワ取れませんって奴はパーチ使え
レトリとサポ白時のテーカーはかなり強力。ジュワに並ぶ性能があるぞ
317 名前： 280 投稿日：2004/11/06(土) 18:41 ID:/iOegyQ2: >>295 >>300
はい、ピーアンしっかりうたってます。サポ、装備ともにそのとおりです。
他の死人さん達とは違う詩人さんようなのでこれから迷ったときにアドバイスお願いします。
「自分に都合のいい状況だけを思い浮かべて反論できる方」がとてもとてもたくさんいて驚いています。

今までは先行きがとても不安でしたが、詩人スレでさえ死人様がとても多いということがわかり希望が持てました。
これなら「詩人」になるのは簡単そうなので安心しました＾＾
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 18:49 ID:MorC6.ZU: 昔　海蛇の練習スライムにサポ召で挑んで
死にそうになったことがあるお！
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 18:56 ID:raaYfv2o: 初めてルフェーゼ行って、レベル制限解けて装備もそこそこ持ってたので
目に入った巨人を殴り始めたら、後から来た40台の戦士の方が殲滅早かった

戦士が3匹目くらいを相手にした所で死んだので
「低レベルが無理するからｗｗｗ」
と思うことで心の平静を保った。そんな詩人75
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 19:23 ID:xzvO2BpA: >>317
馬鹿だなあ。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 19:24 ID:csa7eF8A: >>280
盾の隣にその他ジョブがいる場合、
盾だけにミンネマンボかけるのはどうしてるの？
殴る赤にバラする時も同様に。
かける順番とかも聞いときたい。
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 19:26 ID:MowPtS8Y: >>321
詩人がそこまで他ジョブに合わせる必要は無い
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 19:51 ID:nnx.iD3I: 殴る赤にバラ？
詩人はいつもどおり歌ってりゃいいんだよ。
MP減ればバラ聴くし、MP余裕があればマドメヌ聴くこともある。
324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 20:19 ID:Xk7g9ICI: 280の爆釣天国
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 20:29 ID:NSEfZHe2: >>322>>323
いや俺に返すなよ
280がそう書いてたから詳細聞いてるだけだ
326 名前： 325 投稿日：2004/11/06(土) 20:33 ID:NSEfZHe2: あ、325=321 毎回ID変わるのか
327 名前： 326 投稿日：2004/11/06(土) 20:36 ID:NSEfZHe2: 今度は変わってねェ
y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 21:33 ID:SVSHZ3Co: ジュワよりパーチの方が強くない？
両方持ってるけど大抵パーチかな。テーカーが神。

バタ虎に一分かかってる人はペーパーナイフでも使ってるんだよ！
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 23:11 ID:kidudFM2: 忍者まだ取ってなかったから、詩人６５でコロロカいったんだけど、リーチ相手にボコボコにされて逃げ帰ってきたよ…
６０あればソロで余裕って書いてあったんだけどなぁ…おかしいなぁ…ハハ（つд｀）
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 23:19 ID:75Zx0HFg: バタ虎って１分とは言わなくても、結構な時間が掛かるんじゃないか？
70ぐらいの時に、山串＋サーメット＋１で殴ったときに
そんなにHPバーを持っていかなかったし。

ジュワとかならともかく、普通の武器じゃ１０回ぐらいは殴ることになるとは思うぞ。
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 23:20 ID:jSbLKnhI: シャイフゲージ欲しいんだけど、
相場っていくら？
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 23:37 ID:GzTHHzpk: 280って釣りでしょ？本気ななの？
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/06(土) 23:38 ID:GzTHHzpk: ななの、になってた
落ち着いてパストラル歌ってくるよ
y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 01:15 ID:KRg4z7OI: >>328
雑魚相手とかボーパル撃てるサポにしてる時とかはジュワの方が上じゃない？　持ってないから知らないけど

とりあえずここでバタ虎に一分やら練習相手で死にかけやらホザいてる奴らは一度武器と防具を見直せ
ソロがかなり楽になるぞ。まあ所詮詩人の域を出るものでは無いけどな
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 01:43 ID:uI7yX0fQ: ちなみに自分の装備
頭：オプチ　胴：麒麟大袖　手：青龍篭手　腰：ライフ
脚：白虎ズボン　足：ダンス　指輪：ﾙﾋﾞｰ×２
ピアス：キャシー　メロディー
武器：ワイバーンパーチ
ソロ結構いい感じよ
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 01:55 ID:IRM3hTOw: >>280
「自分に都合のいい状況だけを思い浮かべて反論できる方」
てのが自分だって事に気付いていない辺り幸せ者だな。脳内お花畑か？

＞まだ17だからマンボミンネを盾だけにかけれるようになっただけですけどね
とりあえずどういう状況でそのLvの盾だけにミンネマンボを歌ったのか説明してくれ。
説明出来ないのならお前は口だけの脳内死人でしかない。

ちなみに俺ならとて～とてとてなら戦闘中はマドメヌ基本。
戦闘終了（敵が倒れる）時にピーアンが発動するように歌い始めるようにする。
つよでTPためてとてとてなら、つよ時はマドピーアンかピーアン重ねがけ。これはHPMPや後衛の組み合わせと相談。
とてとては最低でも連携時はマドメヌ。もしくはメヌメヌ。終わったら状況見てマド+メヌorピーアン
敵と構成次第だけど基本はこんな感じか。敵歌はレクイエムとスレだから割愛。
忍2盾ならマンボ歌うかもしれないけど、ミンネなんかまず歌わないんだが。

どんな状況と構成で「盾だけに」ミンネマンボを歌ったのか後学の為に是非ご教授願いたい。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 02:04 ID:Ssj3cuR2: >>336
まあまあ、落ち着いて、280はモロ釣りでしょ、スルースルー、
バカに関わると、みんなバカになっちゃうよ

>>335
比較的自分の装備に近い、自分は足が朱雀になるくらい、
ソロで強めの敵をやるときはサポ忍かにすることが多いから、耳は素破とメロディかな、
逆に雑魚やるなら、命中装備を減らして攻撃＋につぎ込んでる、
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 02:10 ID:Yu6cNAFg: >>280 は死人になるな。
これから先、お前の考えでやっても「ﾏﾄﾞﾒﾇよろ＾＾；」ってなる。
俺もPTにリクエストあるか？と毎回聞いてるが大半は従来のやり方だ。
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 02:14 ID:u75tjkHU: ソロはおとなしく他ジョブでやれ。
装備云々じゃねぇｗ
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 02:30 ID:Kw0eR6Lc: 詩人はPT人数が増えるほど強くなるカンパニーソードと同じ。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 03:43 ID:58zya4nE: レトリビューションって強いですか？
TP300ならフルスイングが5倍撃で結構強いみたいですけど
TP100で比較するとどんな感じですか？
まだ両手棍はテーカーまでしか覚えてないので
レトリが弱いなら無理に覚えなくてもいいかなと。
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 05:03 ID:KRg4z7OI: >>335
四神装備欲しいけど取れねえよｗｗｗ
なので俺はカラパス使ってる、HP半分ぐらいになると潜在が効いていい感じです

>>341
TP300で5倍撃はフルスイング。壺相手なら1000とか平気で出します
レトリはTP100で300～500ぐらい。多い時で600出すかな
ちょっと強めの敵でもダメ安定するのでｵｽｽﾒ
雑魚相手ならエヴィ撃ってたほうがいいかもな
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 05:06 ID:KRg4z7OI: >TP300で5倍撃はフルスイング。壺相手なら1000とか平気で出します
なんか変な事書いてるよ俺。ちゃんと文読もうな　_|￣|○
この部分は無視して下さいお願いします
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 10:18 ID:uLryR5Zc: >334
雑魚がどの程度の雑魚かによるけど
ケアル無しで狩り続けられるくらいの雑魚ならジュワのが上ですな。
それこそバタ虎とか。
自分はボパが撃てるサポ余り使わないから、その辺の比較はちょっと難しいかもorz

テーカー使うとサポ白分ぐらいのMPならほぼ全快になるので
自分は大変重宝しておりますです、はい。
328でした。
345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 11:27 ID:RSP4ndiQ: あのね聞いてくださいよ　OTL
僕、先月から個人経営のンビニでバイトしてるんですよ。コンビニで。
主に深夜入ってるんですよ。深夜。
時給１０００円で、まあふつうですよね？
今学生もやってて色々欲しいものもあるし、週３ぐらいで頑張ったんです。
ある前日までで８２時間３０分頑張ったんです。
お金に直すと８２５００円。
でね、給料日前日友達と飲みに行ってお金すっからかんで、財布に５２０円。
でも給料は今日のバイト後にもらえるしまあいいかと思ったんです。
酒による睡魔と闘いながら９時間（１時間休憩）頑張りました。
朝の９時、２階から店長が降りてきて「ごくろうさん」と一言。
「じゃ、今月の給料払うからこっち来て」と言われたんです。
睡魔もすっかり吹き飛んでるんるん気分で事務所に向かいました。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 11:27 ID:RSP4ndiQ: 店長が一枚、二枚と諭吉を数えながら９枚数え終わろうとする瞬間に
僕の後のバイトの女の子が真っ青な顔して事務所に駆け込んできたんです。
「店長、すごい違算なんですけど…」
話聞いてると、９万円近く違うと、すごい違算。
店長と僕はそのバイトの子が間違ってると最初は思ったんです。
でも本当に違ったんです。
普通に考えたらありえない額なんですよ。
で、色々話あった結果、レジを映してる映像を確認しようということになり、
僕を含めて三人で映像確認。
そのコンビニは無駄に凄い立派な監視カメラを５台もつけてるんです。
カラー＆望遠機能付（望遠使ったことなし）。
それで昨日～今日までの映像を早送りしたりしながらずーっと見てたんです。
で、途中から僕が映るわけです。
347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 11:28 ID:RSP4ndiQ: 無難に仕事をこなしています。
睡魔に負けてうつらうつらしてるときもあります。
これを見てちょっと店長にくぎを刺されましたが、愛情からのくぎでした。
「これからはちゃんと頑張ってね」と優しい声で言ってくれました。
映像はもう８時５０分の映像です。
特別今までにおかしいところはありませんでした。
店長は「神隠し？」などとつぶやくばかり。
僕の最後のお客さんが入ってきました。
紙パックのジュースを１万円札で買われました。
僕はおつりの９８９５円をお客さんに払います。
店長とバイトの子の表情が死にました。
僕には状況が飲み込めません。
何が起こったの？
店長はおもむろにそこの部分を巻き戻しました。
何度もその場面を見返します。
バイトの子は空いた口がリアルでふさがりません。
店長が泣きそうな表情で僕に言いました。
「○○君、何かおかしくない？」
僕にはなんのことだかわかりません。
もう一度、その場面を見せられました。
やはり、おかしい事は何一つありません。
ひとつの事を除いては。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 11:28 ID:RSP4ndiQ: 「　ね　え　○　○　君　１　万　円　札　で　お　釣　り　返　し　て　な　い　？」
わが目を疑いました。
僕は９０８９５円お釣りをかえしていました。
何もいえません。
死にたい。
睡魔絶頂により、とんでもないミス。
昨日友人と飲んだばかりにこんなミス。
店長は天井に視線を投げかけ、一言
「さすがに、これは天引きさせてもらうよ。」
店長は封筒に入れかけたお札をもう一度数えながら、金庫に戻していきます。
「○○君、あと３８５円足りないよ。出して。」
僕は５００円を店長に出して、１１５円を受け取りました。
「今度からはこんなことが無い様にしてね。じゃ、また明日よろしく。」
僕はコンビニを後にしました。
１３５円握り締め、コーヒーを一本買いました。
隣の古本屋で１０円で「学問のすすめ」を買いました。
今月の生活費は９１０２０円→５円。
さしあたって今月暮らせません。
リアルで死にたいです。

リアルで死にたいです。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 11:45 ID:wIRgn1Zs: 詩人大嫌いなちんかすまんよ、
無意味になが～い割に全く面白くない。

お前が貧しいのはみんな知っているから、
もう荒らしなんてやめてゆっくり眠れ。

そして二度と起きてくるな。
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 11:56 ID:NdbeKH7c: キチガイと装備自慢スレになってるぞ。
有益なのはパーチやマイティなどの両手棍が
結構使えるって事だけじゃん。
351 名前： 280 投稿日：2004/11/07(日) 12:28 ID:/iOegyQ2: あ、どうも、みなさんこんにちわ。想像力がない人ばかりでうれしい限りです。
>>336
11～16くらいまで砂丘でリザード→カニ→乱獲
リザードは編成覚えてないけど前衛4人赤1でピーアンマド。
13～16までは忍モモ戦詩赤
でカニ狩り。ここで忍者にマンボマド。他はマドメヌ。
最初は忍者もマドメヌだったけど被弾が多かったのでマンボ。
「マンボにしてみますね～」といった20分後くらいに
「マンボ」って回避率アップですか？といわれたのとそれ以降休憩時間がなくなったから
少なくともこのレベル帯では効果があった。
ナイトと組んだらマンボミンネかな～っておもって盾にマンボミンネって書いただけで忍者はマンボだけですよ。
今19でゲムショルン+1ゲットしてマンボやってますけどやっぱり忍者の人は喜んでくれてます。タルだったんで特に。
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 12:31 ID:oSUtIzJM: 話題の人の書き込みリアルタイムに見れたので記念真紀子
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 12:50 ID:art/jX/o: >>351
…ま、がんばれ。応援してるゾ。
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 12:58 ID:fnqEIhpY: なんでこんな明らかな釣りに反応してあげてるんだ
みんな優しすぎる
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 13:23 ID:tTtbm7ZY: >>351
公開ｵﾅﾆｰ乙
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 13:39 ID:art/jX/o: >>354
他にロクな話題が無いからに決まってるジャマイカ
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 13:47 ID:zebTwOgE: >>351
その調子でLv75まで報告ヨロ、
厚い志を持った青年が、成長する中でどのように
毒されていくかは興味があるｗ、

最初の変化点はやっぱLv25のバラかな
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 14:06 ID:NdbeKH7c: どうせしてくれるのならRep取ってやってもらいたいな。
Rep無いと、書き込まれても誰も納得しないだろうし。
カニ相手にメヌ無しでどれだけやれたのかも知りたい。
ピンポイントマンボを忍戦にやったのか、忍だけにしたのか、
それともモにまで入れていたのかも気になる。

このレベルだと、詩人がどれだけ殴る時間を作れるかも
結構重要だと思うんだよね。
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 14:26 ID:EWHJfHQc: 詩人のみんな、EQ2行こうぜ
360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 14:37 ID:NdbeKH7c: 日本語版でたらね。
まえEQやってたけど、
やっぱNPCの会話やストーリーがよく理解できてないと
楽しさが半減されてしまうよ。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 15:33 ID:qFVj2yDk: EQ2も□eだからな～･･･
362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 15:35 ID:LNrVNTjs: 赤盾君の詩人版だな。
あんまりいぢると後付けが増えてスーパー詩人報告になるぞ。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 16:26 ID:eUPq.hrU: いやいや、何処まで逝くか愉しみではあるなｗ
364 名前： 336 投稿日：2004/11/07(日) 16:44 ID:AdErrsqU: >>351
どもども。想像力豊かで羨ましい限りです。

そのLvでタゲ固定でもしてるので？固定してないとタゲ移ってる間マンボ無駄になるよね。
俺としてはつよとて乱獲ともなればタゲ回してﾋﾟｰｱﾝで適当に回復のがいいと思うけど。
サポ戦にしてるのもその為だと思っていたが…なんの為にサポ戦なんだ？

10代では効果あると思われるってとこだけは参考になったよ。
セカンドで忍上げる時にでも吟がいたら試してみる事にする。
ただミンネにしてもマンボにしても、タゲ固定じゃなきゃ効果は半減と思うけどな。
なんでバイオよりディアなのかってのと似てる。ここにいる人の大半はそれをわかってる訳だ。
だからミンネやマンボはそれほど歌われない。
タゲ固定になったらピンポイントで盾にかければ…と思ってるんだろうけど、
…説明書いたけどやたら長文になったのでヤメ。後々わかるだろうし。
ちなみにLv40～50くらいまでは忍の中の人と構成次第でマンボマーチが喜ばれるぞ。
今ならINTエチュも喜ばれるかもしれん。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 17:08 ID:GicQb8CU: というか、ミンネって使いどころあるのかな・・・。
空蝉盾以外なら、防御力上げてもVITが追いつかないから意味ないことがおおいだろ。
ディフェンダーいれても、あまり被ダメかわんないこともあるし。
ミンネが生きてくるような、相手の攻撃力と盾の防御力に差がありすぎるような場面（NM以外な）は、
狩場として不適正だろう。
まぁ、ナイトも忍者もいなくて、盾頼んだやつがアタッカー仕様な防具しかない場合には有効かなぁ、
ということくらいしか思いつかない。
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 17:56 ID:LNrVNTjs: 17くらいのミンネって+10くらいになるんだっけ？
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/07(日) 21:44 ID:mEGXUMlQ: >>351
頑張って続けてくれ
ここんとこシャイルの件で集団自殺ネタばかりだったし
多少の気晴らしになるわｗ
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 01:26 ID:rk1qO2rI: >345

まあ釣りだと思うが誰も突っ込まないから指摘しておくと
９８９５円渡すところ９０８９５円渡したんだから間違えたのは
９０８９５－９８９５＝８１０００円
369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 01:55 ID:tg6UYH3o: >>365
防御スキル上げ位？
サポ赤ファランクス+海串+ミンネミンネで尚且つモンクタイプの敵なら
受け流し上げにはいいかもね。

ストンスキンで結構長持ちするし
370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 02:13 ID:l1LnUbjg: >>351
おまいさんが煽り目的じゃないとすれば、
向上心をもって吟遊やろうとしてるのはいいことだ。
歌のチョイスについては、これから勉強していってくれ。

ちなみに神詩人になりたいとの希望みたいだが、
今Uchino鯖で、漏れの周りで有名な神詩人がいるんだが
漏れは２回組んだだけだが、正直びびった。
今まで漏れは自分より上手い吟遊と組んだことが無いという自負を
持っていたし、実際HNMLSでも印章BCでもレベリングでも上手いと言われて
調子に乗っていたんだが、マジですげえと思った。

その神詩人の動きはこんな感じ↓
味方歌は、そのジョブが欲しい歌を
休憩時以外は一度も切れないように上書きをしていた。
ちなみに、編成はナ狩狩赤黒吟と忍狩シ赤黒吟だったので、
マドメヌバラバラだけでいってことでは無いよ。

次に釣りだが、そのときはTOP72でロメポンやってたんだが、
４チェーン以降は、前の敵が死ぬ直前に次の敵が来るような
タイミングで釣ってきて、７チェ前あたりでは２匹を釣ってきて
８チェに繋げれるようにしてた。

で、最後に敵歌なんだが、フィナーレ、エレジー、レクイエムは
当たり前なので割愛するが、スレを変なタイミングで入れてるので
なぜだろうと思ったら、PTメンバーで同じLSの黒が「この詩人すごすぎ」
と言うので、わけを聞いたところ、
連携開始前でも無いタイミングのスレは、それに応じて精霊で削ったら
チェーンが繋がるということで、その合図らしかった。

文字で書くと当たり前というか誰でも出来そうだが、
味方歌を切らせないことと、６以降のチェーン繋げれるように釣ってくること
のバランス感覚が絶妙で、戦闘自体がその詩人に演出されているような
錯覚に陥るほどだった。

こんな奴は今まで見たことなかったし、他にいるとも思えないが、
280も鯖で一番の神詩人を目指すなら、これ以上になってくれ。
くれぐれも狩プレをマドで上書きするようなクソにはなるなよｗ
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 02:15 ID:eCWvRPo.: 歌う場面が無いならそれはそういう歌なんだろ。
のど自慢でロック歌われても困るだろ？
しらけちゃうだろ？そういうことなんだよ。
周りの雰囲気考えたらマドリガルやメヌエットがよさそうだ、
と、経験をつんで来た一流の詩人ならわかるはずだ。
いいか、もう一度だけ言っておく。
のど自慢でロックはやめておけ。
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 02:25 ID:rk1qO2rI: >>280
ほんとに一番の神詩人目指すならたるじゃなくてえるでやらないと
最終的に1番を目指すなら種族差はどこまでいっても追いつけない
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 02:37 ID:rk1qO2rI: >>372

読み違ってたな
盾がたるって話か

それでも詩人入りの前衛4人のＰＴでもう一人も赤って状態じゃ
どう考えても回復不足
空蝉切れた頃から残りの4人でまわしてピーアンするのが一番だな
マンボかけたからって１戦で１，２回増えるかどうか分からん回避より
４人がピーアンで回復する量のほうがでかい
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 02:51 ID:0KDJdbNk: 歌が切れないようにするのはけっこう簡単、歌いつづけてればいいから。
俺としては「効果が切れた」のログの直後に「～の効果」が出るタイミングを目指したい。

俺が組んだ詩人で印象に残ってるのは、デリガンでコカやってるとき。
５チェーンめのコカやってる最中にラプ釣ってきて、ウィズインでトドメ刺して
６チェーン繋がった瞬間レペルアップしたひと。
とくにうまいとは思ってなかったけど、それ見たとき内心
「あんた実は手抜いてるだろ」と思ったｗ
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 03:28 ID:eCWvRPo.: チェーン管理は釣った時、釣ったの確認した時に/clock　onで時間確認して
そのレベルのチェーン継続時間考えながら釣る。
後衛のMPとか見てそのPTに適したチェーン数見極めて後はそれ繰り返すだけ。
慣れればたいした作業じゃない。
かけなおしも歌マクロに/clock　on
わかりやすいように何の時間かを/echoで入れておく。
歌ってる間に余裕でログ見直せるから時間確認は簡単。
大抵2曲は連続で歌うから片方だけわかるようにしておけばいい。
ていうか歌った時間覚えといて、/clock　onマクロで時々確認する方が楽。
そのうち/clock　onマクロが癖になり、最終的には辞書登録でさらに楽を目指す。
マクロは
/recast　＊＊＊（歌の名前）
/so　＊＊＊　<me>　<st>
/p　＊＊＊詠唱中
/clock　on
/echo　＊＊＊詠唱開始時間
/equip　装備
てなかんじ
ただし足し算、時間の計算できない奴には無理。
あとマジ作業になるから本当はお勧めしない。
376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 07:14 ID:CSfZw7nU: 最近お金を使いすぎてためていたお金がどんどんなくなってきてます。
漏れは詩人しか高LVのジョブがないんだが、同じような人はどんな金策
をしてますか？
教えてくだちい。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 08:11 ID:pSV.OoL2: >>376
他のジョブを上げる。
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 10:14 ID:wB1UXcDc: 栽培マンになれ
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 10:49 ID:78TBJKZc: >>368
ついでに言うと、コンビニでバイトしたことあるならわかるけど
ドロアーに普通万札は入れないので、この間違いは例え眠くても起こりえないな。
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 10:50 ID:YZw6aM82: >>376-377
いま栽培って何がメインなんだろ？
ウチノ鯖の属性石市場はプロマシアで完全死亡に近い状態になった。
もう挿し木を苗にしたらそのまま売りに出すようになって栽培倉庫も解約。
自分は夏前までに属性石でためた小銭で合成やって日銭を稼いでるよ。
競売とギルド通いが日課。レベリングは放棄気味。
詩人パンツと茶色いエプロンって結構似合うんだ…あはは…orz
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 10:51 ID:QiRyX8sY: >>375
読んだけどもとモンクだから、できそうにないですｗ
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 11:18 ID:n.qy5Z6s: 漏れLv74、メイン短剣使いなんだけども、
話聞いてると両手こん結構良いみたいねぇ。。。
でも、私の両手こんスキル１００ちょっとしかにゃい
両手こんって、いま(100)からスキル上げる程価値あるかなー？
ちなみに愛用武器はスタンナイフ＋１でつ。エヴィ早く覚えたいヨ
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 11:18 ID:n.qy5Z6s: 漏れLv74、メイン短剣使いなんだけども、
話聞いてると両手こん結構良いみたいねぇ。。。
でも、私の両手こんスキル１００ちょっとしかにゃい
両手こんって、いま(100)からスキル上げる程価値あるかなー？
ちなみに愛用武器はスタンナイフ＋１でつ。エヴィ早く覚えたいヨ
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 11:18 ID:n.qy5Z6s: 漏れLv74、メイン短剣使いなんだけども、
話聞いてると両手こん結構良いみたいねぇ。。。
でも、私の両手こんスキル１００ちょっとしかにゃい
両手こんって、いま(100)からスキル上げる程価値あるかなー？
ちなみに愛用武器はスタンナイフ＋１でつ。エヴィ早く覚えたいヨ
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 11:19 ID:n.qy5Z6s: ぎゃー、ごめん。連続魔してしまったorz
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 11:31 ID:nbiVotv2: 両手棍いいよ～
レトリとテーカーで攻防どっちもこなせるのがいい感じさ。
多分レトリとか覚えたら他の武器使わなくなると思う。

ジュワとか持ってるけど最近全く使ってないょ・・・
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 12:23 ID:kQ8Yh/yA: ミンスコを神DROPでゲッツ(｀・ω・´)
記念パピコ
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 12:38 ID:zzE6/O5M: サポ忍育っててジュワあっても
サポ白テーカーの方が強い？
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 13:43 ID:sc.D.Nkk: 強いか？弱いか？って聞かれたらジュワでサポ忍だな
でも実際に狩りするならどサポは何にする？って聞かれたらサポ白でワイパチだな
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 16:31 ID:A2h.w7ic: 強いとか弱いも大切なのかも知れないが、ジュワはなぁ
「ストレス発散」のために使うんだよぉおおおおおおお。

シャイル装備全然売れなくなったね・・・、胴がアレの影響だな！！１１！
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 17:29 ID:nPFAgxUI: >>379
そうなのか、じゃあﾈﾀ決定なんだな。よかった～
その話読んで激しく鬱気分だたよ(´'ё')
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 19:28 ID:BW8q0HUY: ちと質問～

シャイフゲージ200万ってHQ率考えると安い？
買うかどうか厳しく迷い中。
履歴いくらになってるかよかったら教えてちょ。

シャイフゲージ防20 MP+14 CHR+6 歌再詠唱間隔-4
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 19:29 ID:2jfX4iLQ: テーカーいいよね。
前はサポ白で短剣or片手剣で、楽相手に瀕死アーンド戦闘時間20分とかだったけど、
サポ赤ファランクスでテーカーしてるとかなり戦闘時間減った。

ま、他ジョブでやる方がはるかに楽だけど。(´･ω･`)
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 19:35 ID:NdbeKH7c: >>392
高い。どう考えてもな。
しかし、HQ物とは値段の高い安い関係なく
欲しいと思ったときに買う金があるのなら買うものだろう。
HQシャイフゲージならAF2と比べても悪くない、最終装備として使える品。
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 19:42 ID:BW8q0HUY: 欲しい。金もある。
しかし、そう思って買ったら急に相場が動いて1ヵ月後半額にとか、
今まで何度そういう目にあってきたか・・・（TT

＞＞最終装備として使える品。
んだね・・・
NQと比べて、効率が桁違いになる、歌再詠唱間隔-4がとてもとても気になってる。
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 20:35 ID:IFM4q91o: >>392
ケツ鯖、初物が250万でそれ以降の4つの履歴は全部200万、
詩人を極めたい人はかってそうな感じ
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 20:51 ID:BM6DD2w.: >>395
値段の上下が気になるようなら、それは今必要ではない物だってことだ。
歌再詠唱が気になっているようだが、それを生かせる場所にいるか？
狩狩狩狩PTでメヌではなくプレ歌うような、HNMLSに入っているのなら必要とするだろう。
多少値が張っていても2ヵ月後に半額になっていても
歌を配りケアル補助をしつつエレジー連発するためには必要なものなのだから、考える事もないだろう？
が、HNMLSはいっていない、入っていても極端に歌を連打する環境に居ない場合はどうだろうか。
狩二人くらいならゲージなくても十分プレは回せる。麒麟戦で狩狩侍にプレ回す程度では必要ではなかった。

黒はNQ4万の装備品とInt+1変わらないものに数百万を投げ出す。
自分に必要と思うのなら、今すぐに買うべきだ。

いや、職人の宣伝ではないぞ。
自分は買おうと思っている。いつかくるかもしれない（5％くらい)スタン歌のために。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 20:58 ID:NDb5dajE: レベルキャップはずれないとなぁ
つか今キャップ外れたら今の最高装備全部ゴミクズになりそうだし
なんだかなぁ
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 21:16 ID:IFM4q91o: リキャストマイナスは確かに四神戦で狩人複数の時に結構使える、
といっても玄武と青龍くらいだけどね、NQ品でも持っていくと役に立つかも、

一度、アラに詩人が1人しか居なくて、
「PTを入れ替わりつつ、全PTにバラバラよろ」って言われた時は、
結構リキャストがもどかしかったな～
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 21:17 ID:8ro7oOnk: >>387
おめっとー、俺はそろそろ赤カニ鎧をゲットですよ
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 21:21 ID:BM6DD2w.: >>399
ものすごい状況だなｗ
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 21:23 ID:NDb5dajE: リキャストマイナス結構いいと思うけどなぁ
ポンとかやるときのフィナーレとか結構リキャストもどかしい
あとスレとかエレジーはいらなかった時、
４神やる時とか亀ちゃんのなんたらソングで消されちゃった時
とかかな
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 21:54 ID:4MYCqfPg: 今サポ詩の可能性を追求して色々模索しています。詩人サイトを見て
詩人の歌はほとんどがスキル依存であること、少数ですが依存しない
ものもあるということが分かりました。現在詩をLV30まで上げてます。

現在考えているのがLV60以上でのサポ詩でマド、バラ、プレを使って
詩人抜きのＰＴでもなんとか命中やMP回復＋効果で貢献する案です。
バラ１はスキルに関係なく1MP/3sなのは分かったのですが、
マドとプレがスキルでどの程度の数値になるかが分かりませんでした。
この２つはスキルに影響される歌だと思うのですが、具体的な数値が
載ってるサイト等ありましたら教えていただけないでしょうか。
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 22:57 ID:W0cLfmIc: 参考になるかどうかはわからないが　同じくスキル値に左右され、数値でわかるメヌエットで試してみた。
レベルに差があるのは目をつぶってくれ。

詩／白　71/35　　　裸・メヌ+２楽器　　各スキル青２１４

メヌ４　＋５６

余談：メヌ４　その他管楽器５１　楽器なし２４
　　　　メヌ２　＋３７／３２／２８

戦／詩 75/37　　　裸・楽器装備不可　歌唱スキル青１０５

メヌ２　＋１４

上昇値で言えば、本職詩人の約４分の１ってとこか。
おそらくは、マドやプレも似たような比率になってるんじゃないかな。
これをどう考えるかはお前次第。
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 22:59 ID:v/YmiEMo: おまいらのおかげで買う決心が付きました。
特に394氏、396氏、397氏ありがとう。

＞歌再詠唱が気になっているようだが、それを生かせる場所にいるか？
狩狩狩狩狩詩でプレクレプレクレかなりうるさいね。
4人なら回るけど、5人じゃヘイストもらわないと無理。
プレ高速回転させたいという理由でシャイフに注目してみた。
後はフィナーレ連打したいときに便利かなと。
406 名前： 403 投稿日：2004/11/08(月) 23:46 ID:4MYCqfPg: >>404
早速のレスありがとうございました。おおよそ1/3～1/4くらいの値のようですね。
他のも同じ程度の比率なら、サポでも十分ＰＴに貢献できそうな数値と見ました。
本業をおろそかにしなければ有効なサポになるかもです。
これから色々可能性を追求してみるつもりです。ありがとうございました。
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/08(月) 23:57 ID:Z9BmKssk: プレ高速回転カコイイな。
と、同時にプレ範囲と単体で選べて歌えればいいのに、とも思った。
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 01:57 ID:uuuGtnGA: >サポ詩
実際ＰＴの許可取って赤/詩試してみた

ナ狩シ白赤黒　67-68　怨念トカゲ

マド、メヌ・・・正直微妙。プラシーボ。
エチュ、バラ・・・まぁ、普通に使える。差は楽器無い分位か。
狩プレ・・・シーフが「当るよ～；；」と大喜び。本職詩とそんなに差出ない系だと思う。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 02:17 ID:ruItyzSg: 低レベルの時は山串でいいと思うんだけど
山串以外におすすめの食事あります？
王冠パママ以外で
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 02:19 ID:0KDJdbNk: 無い。高レベルまでCHR+1の族長山串１択。
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 02:27 ID:pSxUFHzc: 浪士頭+おにぎり
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 03:00 ID:rrcGupTs: ティー系がいいんじゃない？
めっちゃかさばるけど
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 03:34 ID:AmRmLuGo: シャイル胴って、詩人の皆さんからしたらどれくらい欲しいもの？
あんまイラネって感じなのかな。
麒麟胴やらコートやらAF類と比べた感じ。そろそろ完成品出来そうなので。
414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 03:55 ID:OupJKkk.: エルならオムレツなんてどうだい。
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 04:06 ID:Rqq72Nn.: >>413
かなり欲しい。グラもそうだけど、詠唱-12%はサポ赤のファストキャスト2
より早いので、サポ白時にサポ赤の利点を混ぜた状態が出来る。
サポ赤時にミンストリングの潜在が常時外れた並みの行動が出来るから。
まぁ、彫金師範スキルいるし、あの酷いドロップを考えると
3000万クラスはするので、もう諦めてますが。
現在はミンストorエラントにシャイルセットで遊んでます。
普段着用に何か良い胴が無いか思案中。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 04:13 ID:eCWvRPo.: >>413
ほしいけど苦労してま欲しくもないって感じ。
HNMドロップの素材を合成して作ったウン千万Gもするものだったら
すっぱりあきらめられるかんじ。
てか♀キャラ以外いらねんじゃねーのか？
♂キャラが着てたら切れるぞ。
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 04:32 ID:p.w8EVOg: 以前はカモミールティを愛飲していたけど
最近はキャビア(CHR+4)とトゥーナスシ(CHR+5)常食してます。
まぐろ寿司はトロ狙いでたくさん握ってるＬＳの寿司職人さんが
宣伝してこいとＮＱを破格値でゆずってくれてるものです。
ありがたく回転寿司気分で食いまくり。効果もなかなか。

サポ前衛してる低レベルならやっぱり族長で決まりかな。
418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 04:34 ID:YfvOT7b2: >>415,416
君ら深夜だというのにすごい食い付きっぷりだね
これだから詩人スレから釣り師がいなくならないんだよな・・・
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 06:17 ID:5twDpVdk: >>418
同じ詩人から見たら別に間違った事は言ってないと思うぞ
全ての詩人が■eのユーザー舐め具合には頭にきまくってると思うぞ。
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 06:50 ID:At/Q2TMA: 殿様おにぎり喰ってるひとはいないのか・・・CHRとVITが上がるし良い感じだと思うんだけど。
その前はずっとサンドリアティーでした。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 07:23 ID:vq35Bdg6: >>418
キミも早朝だというのに（ｒｙ
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 10:29 ID:sc.D.Nkk: ＰＴならオポ王冠＋パママ１択だな
ソロなら状況に合わせる、最近は命中上がる寿司が良い

VITや防御少しあげるよりＨＰ＋５０とＭＰ＋５０の効果の方がはるかにでかい
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 10:36 ID:yA2yENg.: シャイル胴はミンストレルリングの半分の性能しかない
ファストキャスト２が１０％短縮だとしても追いつけない

70超えてゴミサポの赤なんかつける香具師はまずいないと思うので
シャイル胴だけだと1秒程度しか短くならない

麒麟胴のが手に入りやすく性能もいいシャイルは見た目だけ
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 11:00 ID:T0l/9HmU: 詩人３１になり狩プレ覚えたんですが他歌との順序はどうやればいいんでしょうか
固定でナイトと一緒にレベル上げ中でそのナイトにマドかけろといわれるため
通常今までメヌ＞マド＞後衛＋ナイト掛かる位地でバラという順にナイトにかかるようにしています。
釣りに行く前にメヌ＞釣りに行ったらマド＞狩釣りから戻ってきたらプレって流れがよろしいのでしょうか？
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 11:12 ID:sc.D.Nkk: 歌の順番なんて使ってる楽器や着替えの有無で変わる、自分で考えて工夫汁
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 11:15 ID:F6CVGYjg: >>424
釣りから戻ってきたらメヌ＞マド＞プレ＞バラでいいんじゃね？
普通、戦闘終わった後に詩待ってる前衛なんていないと思うが。

ま、あんまりガチガチに考えないで自分で試してみ。
詩の順番は状況によっては色々変わるんだし。
427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 11:22 ID:sc.D.Nkk: まあ漏れなら全部NQ楽器なら
メヌ＞マド＞プレ＞バラより
マド＞プレ＞メヌ＞バラにするな
ナにマドかかってるより狩にメヌかかってるほうが火力アップする
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 11:29 ID:F6CVGYjg: あぁ、わりぃ>>427の言ってる通りだ
>>424は>>427を参考にするように
429 名前： ４２４ 投稿日：2004/11/09(火) 11:59 ID:T0l/9HmU: なるほど了解です。アドバイスありがとうございました。
次回ちょっとナイトさんに提案してみます。
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 12:05 ID:NKDlSCas: >>424
後衛　　ナ敵狩
　バラ　　マド　　メヌプレ

後衛とナイトにバラ、ナと狩+αにマド、ナ以外にメヌ、狩にプレ
こんな感じにしてる。
固定ならナイトの位置取り調整するのも楽だろ。
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 12:18 ID:beclYlFQ: >>423
歌速度の短縮目的で考えると、
ミンストレルリング＞ファストキャスト2＞ファストキャスト1＝シャイル胴
かな、
シャイル装備の世界が体感したければ、サポ赤がLv15以上Lv34以下の状況で
サポ赤にすると、シャイル装備時と同じ感じ歌キャスト時間、

－12%だからサポ赤に負ける程度の性能ということで、
そんなに神って性能でも無いと思う（サポ赤でさらに着るという選択肢は増えるが）
ただ、これで「サポ赤に負けるなんて性能微妙すぎ、修正しろwwww」とか
騒ぐと、■のことだから「ファストキャストでは呪歌の詠唱時間は短縮されなくなりました」
とか斜め下修正の予感
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 13:14 ID:zzE6/O5M: 実際にはファストリキャスト効果がないと予想されるので、
ファストキャスト１以下
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 13:26 ID:KJlw3uNs: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

これ見ないと元気でないから張っとく
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 13:45 ID:Zd2EG3lk: 前にも出てたけど
エルとかなら海王とか似合うよ結構
435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 14:47 ID:yWWfhcY6: なるほど、、ティーは詩人のイメージにあっていいかもですな
寿司やおにぎりもいいかも。
436 名前：狩人投稿日：2004/11/09(火) 15:26 ID:KJP4JOf2: 一生懸命プレ入れてくれるのはありがたいんだが
ホントはメヌメヌのほうがうれしいんだよｗ

だって瞬間ダメ厨だしｗｗｗｗｗｗｗ
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 15:32 ID:LNrVNTjs: まぁ、詩人の食事は狩り場ついて２～３戦してから選ぶのがおれの理想。
メンバーのクセを見て足りないところを補うような食事を選びたい。
回復補助でＭＰきついならＭＰ＋、敵歌が入りにくいならＣＨＲ＋
メンバーがしっかりしてて歌う事に集中できるならＣＨＲ＋かな

俺はとりあえず抜刀しとく派なので、たまに当たったときカスダメージ
で相手のＴＰを増やすくらいなら、と、ＣＨＲ，ＭＰの次にＳＴＲ、
攻＋を優先してる、命中はブーストしない。
だから高レベルでも族長食うことが多い。

ま、なに食っても効果は微妙なんだが…
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 16:35 ID:M//oD0MI: ガリシュ装備一式がジュノの普段着だなー。
ガリシュズボンは何にでも合っていい感じだ。
439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 16:52 ID:YZw6aM82: >>435
CHR上昇量でみると他のスタック可食事に負けちゃうんだよね
ティー系の新しいの出ないかなぁ
上層の花屋を見ながらローズティとか妄想する調理マンな詩人でした
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 17:05 ID:Dd0UHMjU: シャイルマンティル
防42 MP+14 CHR+7 ヘイスト+2% 歌の詠唱時間-12% Lv72～吟
シャイフマンティル
防43 MP+16 CHR+8 ヘイスト+3% 歌の詠唱時間-13% Lv72～吟

麒麟大袖防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50 Lv75～戦モ獣吟狩侍忍

>>413は多分彫金職人の市場調査。
メイン詩としては偽装工作したいところだが、包み隠さず所感を話すと、
まずコートやAF類とは比べるもなくシャイルマンティルが上。最終装備としても遜色ない。
しかし、純粋な性能はシャイルより、殴り、CHR、MPなどがある大袖のが汎用性において上位。（当方大袖所持）

大袖はフリーロット前提の空LSでたまたまロット勝ちしたというケースを除くと
まともな希望制空LSなら3ヶ月～半年かかって取れるぐらいの装備。
ドロップは悪くないし、がんばれば確実に取れるところまできている。
Uchino鯖では外販2000万で取引されている。

大袖とシャイルのグラは好みの問題だが、
大袖が忍者や狩人も着ていて珍しくもなくなった現状を考えると、
唯一無二で、レア度が高いシャイルが上位だと思う。

大袖は週に麒麟が10体ぐらい倒されてる（ドロップ期待値3着ぐらい）現状、月産12着。
シャイルは今後攻略が進み、倒せるLSが増えたとしても、
最強のHNMヴリトラ一体で織物一枚という狂ったレア度から考えるに、月産3着ぐらいか。

初物は取り巻き詩人がまずゲット。外販開始から一着目は3000万～5000万で取引され、
2000万ぐらいに推移が半年ぐらい続くのではないかと予想。
キャップでも外れない限り、インフレが止まらない今のFFではこんな感じだろうね。

俺はもうあきらめてる。
441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 17:15 ID:Dd0UHMjU: ちなみに
シャイルマンティルが仮に軍師コートのグラだったら、
500万の価値もないと思われる。その程度の性能。
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 17:17 ID:sc.D.Nkk: 初期のノーブルと同じで、ヴリトラ狩れるＨＮＭが所属してる詩人のモチベーション維持のために
たとえ余りだしたとしても絶対にカシミヤは外部には流さないよ
まあそれ以前にカシミヤ以外はめぼしいアイテム何も落とさないっぽいから、狩らずに放置される可能性大だな

ゲトするには、５０人以上のメンツが揃うＨＮＭに所属して毎日毎日同じ時間に同じＨＮＭを巡回するか
放置されてると思われるヴリトラを野良で人集めて討伐にいくか
野良だと１００人くらい揃えないと勝てなさそうだし、ロットで揉めそうｗｗｗ
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 17:27 ID:Dd0UHMjU: ノーブルも実装一年（？）経って、麒麟がポコポコ落とすようになった今でも
余裕で1000万クラスだしね。
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 18:00 ID:Z06Qt06c: >最強のHNMヴリトラ一体で織物一枚という狂ったレア度から考えるに、月産3着ぐらいか。

そりゃ無理じゃないか？。裏ＬＳで協力していくとしても
ヴリトラのドロップを見る限り本当に詩人以外に喜べる物が無さそうだぞ。
鯖によって違うだろうが良くても半年1着くらいだろ。
それに、ヴリトラ退治は雑魚退治待ちのキープで相当な数の詩人が必要っぽい。
競売で金持ちが落とせるようになる事自体、＠１年以上後になると思われ。
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 18:04 ID:A7F2DyJQ: 織物一枚じゃなくて一着分の材料ドロップでFAじゃなかった？
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 18:29 ID:ojuj/aN2: >>440
性能で言ったら、麒麟＞エラント胴＞シャイルくらいじゃない？
俺はマハトマ胴（自作）があるので、性能と言う面ではすでに満足してるなぁ。
麒麟も興味はあるけど、うちのLSでは詩人のロットはかなり後回しなので
ゲットはすでに諦めモード。そういや四神系は一つも貰ってないやヽ(´―｀)ノ

シャイルはやっぱり、独自グラ＆専用装備と言うのがミソだよね。
もし手に入るならオシャレ着として着たい、と言う感じ。

ちなみにうちは外販の場合、製品で5,000～7,000を予定してるよ。
予定してると言っても「言い値」で、実際のところは必要最低限しか狩らないと
思うけど。
まぁその前に他LSと合同しないと人手足りないんだけどな(ノ∀｀)
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 18:36 ID:BW8q0HUY: >>443
いや、仮に3000万で売れるとしたら30人で分配とかでも採算合うので、
それに気付いた廃LSなら普通に張り付くだろ。

>>445
織物＝一着分ね
ドロップ自体はカシミア糸が２、毛が３とかいうような感じだったと。
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 19:11 ID:YZw6aM82: 全部毛から作ると仮定すると
毛２→糸　３回
糸３→織物　１回
織物→製品　１回
の５回座るですか？そして必要スキルを満たしていても
５％は割れとＦＡ出てる。ということは
９５％成功の５乗で→成功率７７％
２～３割はどこかで割れます！(゜∀゜)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

こりゃ普及は難しいどころの話じゃないですね。
グラ目当ての方は色違いユニクロを期待しましょう。
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 19:15 ID:VrSKB9lQ: カシミアはそのうち栽培できるようになる、と言ってみるﾃｽﾂ
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 19:47 ID:zebTwOgE: >>449
なんか、昔栽培で「光布キターーー」って奴を思い出したｗ
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 19:51 ID:PpUPQVU2: 　↓もうお約束の「どうでもいいから晒す」きてたよ。

524 名前：スキル77.4[sage] 投稿日：2004/11/06(土) 00:08 ID:TpaIHgR2
いつかここに出てた苗の雷+光の光布だったか？
できるわけないと思いつつ毎回10鉢やってたら、カシミヤ毛が収穫できた。
なんでこんなのできるか不明だけど、前回のVerupの時から追加されたらしいな。

競売履歴ないからとりあえず上記の７００万で出してるけど売れるのか？これ
もうＦＦ栽培でしかログインしてないしどうでもいいから晒す。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 21:40 ID:i8nGVSkg: ぽっぽろ祭り・・・ちょっと寄ってみただけだが不覚にも吹いた
まあ、その何だ。頑張れ
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 21:51 ID:tfxFYyfg: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
ぼくもこれ好きになってきました。
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/09(火) 23:49 ID:W0cLfmIc: 聞いてくれよ
気まぐれで飛空艇の忘れ物お届けクエやったのよ。
カザム>ジュノ便だからミスラな。

Passengerのやつら、揃ってシャイル胴着てやがった・・・
もうね・・・新手の嫌がらせかと。涙出てきたよ。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 00:12 ID:NaiAzo0c: マジレスすると　インドとパキスタンが仲良くならないとダメってことだな
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 00:59 ID:uI7yX0fQ: 麒麟大袖が最強でいいじゃん。
全ｽﾃ+10もいいけど　MP+30が地味にいいですよ
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 01:03 ID:rrcGupTs: 要するにオサレ装備として買うかどうかってことでしょ？
だったら俺は海王のまんまでいいや
458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 01:52 ID:U3bn4o1I: カシミール織物
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 02:16 ID:TqlOCvf2: マハトマ最強といってみる。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 04:38 ID:FcbruIGk: >>443
スコハネ、ノーブルの値段が高いのもインフレが原因だろ
漏れの鯖は孔雀650、ノーブル800って感じかな
性能的にはAF2胴>>ノーブルなんだけどな
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 06:00 ID:AmRmLuGo: うちは、クジャク８００のノーブル１０００。
ノーブルは最近かなり目にするな。
AF2とノーブルは、性能どうこうでなく着替え前提だから、優劣つける必要無いんじゃないか？
ってスレ違いですまん。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 06:03 ID:eCWvRPo.: ■eのギル回収手段はいつも一緒
高額商品よりも性能のいいユニクロ商品追加して
高額商品を暴落させる。
わかってる奴らが多いからこそ大型パッチ前は
高額商品が沢山売りに出されるし、買い控えがおきる。
結局高額商品を売り買いする奴は■eの手のひらの上で踊らされてるだけ。
ぶっちゃけAFそろえてればあとは何もいらない。
特に詩人は。
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 06:06 ID:LLayCAt2: ゼニス頭装備して、レジストサイレス５段階だーとかやってるのは俺だけじゃないはず
464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 06:08 ID:eCWvRPo.: >>463
スコピオ手も忘れずに。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 08:25 ID:mBEDVysM: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 09:59 ID:5M9GDk22: キノコ頭イラネ
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 10:51 ID:sc.D.Nkk: >>447
ブリトラ３０人は無理
確実に勝ちにいくならゾンビ前提で最低でも６０人だな、それも盾１０枚くらい用意して後衛多め（特に雑魚骨寝かせの詩人）な編成でな
それだけ人数確保できるＨＮＭＬＳなんてあっても鯖に１つか２つくらい、無い鯖の方が多いだろう

仮にシャイル胴が５千万で売れたとしても、ノーブル５～６着分の光布集めるほうが楽
光布集めと同時に別のアイテム集めも兼ねるしね、ヴリトラは現時点ではカシミヤ以外のアイテムはゴミ
身内のメイン詩人の分が手に入ったらヴリトラ放置で間違いないよ

まあ、漏れは裏ＬＳと自ＬＳとフレ連中に１人２０万で傭兵を交渉してる最中なんだけどな、、、
468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 11:30 ID:uAYamGWk: フリントキャビア HP+10 MP+10 DEX+4 MND-1 CHR+4
タブナジア風サラダ HP+15 MP+15 DEX+4 AGI+4 CHR+4

シーフや詩人に最適
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 11:42 ID:ARzkvdGc: シーフでも山串のほうがいいわけだが
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 13:16 ID:UJd.YHgU: ねぇねぇ　マズルカ+1のハーレクインホルンいくらで買う？
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 13:18 ID:1Qkob3MI: 30万
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 14:28 ID:sc.D.Nkk: 競売に出品してれば、１０万から順番に１００万までなら迷わず入札してみるな
それで落札できないなら様子見

それよりショファー誰か出品してくれって、ベヒ角買って合成依頼したほうが早いか
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 14:30 ID:Zd2EG3lk: ショファーなんて自己満足装備だな
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 14:42 ID:7mZQbPdY: レリックに使うんでないの？
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 15:44 ID:PvjW44bg: >>470
俺は一万ぐらいなら買うかもな
正直、マズルカに+１の楽器はいらね～
切れたら歌えばいいだけ
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 16:27 ID:RhQWSQdg: ちょっと聞いてくれよおまえら
コツコツと上げた詩人が６２になったからよ
「魅惑のエチュード」覚えた訳よ

魅了のエチュード：CHR+4
魅惑のエチュード：CHR+4

何これ？何かいい使い方あるの？　(´・ω・｀)
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 16:31 ID:sc.D.Nkk: ２つかけたらCHR+8になる
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 16:55 ID:RhQWSQdg: ぬ　る　(・｀ω´・)　ぽ　お　ぉ　ぉ　ぉ
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 16:59 ID:RhQWSQdg: あっ！２つかけてCHR+8なら、モンシグと同じ性能だな！
さっそく売って、そのギルでスバルタンセスタス買わなきゃｗ　(´ω｀)
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 17:13 ID:SMdtPC0c: そして殴る瞬間だけメヌメヌに切り替える
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 18:48 ID:4Vd5Ukqk: あれ？覚えたてで+４されたっけ？
記憶違いならすんません
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 19:30 ID:WZr6mjdE: ６９くらいで魅惑かけたら＋８アップしてたような気がしたが、
６２で＋４ってそんなに低かったっけか？？

たしか20台で覚えたての頃は＋４だった気がしないでもないが、なにせ昔のことで。
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 20:46 ID:WUiEHGwg: ６２の覚えたて魅惑は、＋３っす。
で、魅了は＋４でした。

それより、スレノディが時間とともに耐性がどんどん下がって行く
スリップ型だと夢想してみる。
最初入った時は今ぐらい。
切れる直前くらいになると、ＭＢなみに精霊魔法が入るようになったら、
すげーおもしろいと思うんだけどな・・・。
ＨＱ楽器にも価値でるしなぁ・・・。
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 22:56 ID:5dDzMRt2: 今更だけどシャイルってどこがオサレ装備なの？
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/10(水) 23:05 ID:NDb5dajE: エルにはオサレなんじゃね
禿ヒュムだと（ｒｙだが
どうでもいいがヒュムの体のバランスおかしいだろ、足短すぎ
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 01:35 ID:pSxUFHzc: >484
認識が間違ってると思われ。
FFのオサレ装備とはお洒落な装備のことではなく、目立つ装備のこと。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 01:56 ID:ocTOkeU.: >>483
ちょっとだけ確かめてきた。

Lv72、装備なし、楽器無し（生歌）で＋４
適当に転がってたエボニーハープ装備して＋６
魅了、魅惑どっちも同じ。

まじめ装備は倉庫いくのめんどかったので、こんくらい。
ローズハープ＋１持てば、さらに＋２になったはず。
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 01:57 ID:Ssj3cuR2: >>484
まあ、グラが良いっていうか、ただレアだから着たいって発想だと思う、
もしシャイルが後衛全ジョブ着れるなら、そんなに人気出てないと思う、

逆に、エラントも詩人専用装備だったら、かなり人気が出るとおもうね
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 02:07 ID:P6XjHbjg: >>488
と言うかエラントも詩人スレの妄想で凄い盛り上がってたな
まあ、俺はシルクコートのグラをシャイルに差し替えたからどうでもいいが

今時シルクコートグラの装備なんて着てるのは詩人位だから
差し替えても全然問題ない、詩人優遇されすぎと自虐っておくぜ
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 02:12 ID:odpV9Yoc: 差し替えの話は良くわからんのだけど、
シルクコートグラって言うと黒ローブだよな、ミンストレルのやつ。
黒ローブが全部シャイルに見えるのかな？

…50代にシャイルがいっぱい居るのも何かやだなｗ
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 02:12 ID:P.0MC8vc: ミンスコもオリグラだったら酷い事になってたかもな。
そもそも装備ジョブが謎満載だがｗ

ふと、棘の歌を実装して欲しいと思ってみたり。inザルカバード
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 10:08 ID:nyyepFTM: 潜在能力発動させる詩ほしいなぁ

そうしたら生きてくる氏に装備や違う動きできるジョブ増えそうでない？
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 10:11 ID:vgIa3in.: >>492
今まで見た意見の中で一番良い案な気がする。
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 10:14 ID:hCg1iqbk: それ面白そう。
現状に追加だとバランスを壊す恐れもあるけど、アイデアとしては秀逸。
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 10:52 ID:sc.D.Nkk: Uchino鯖のヴリトラくん寂しそうにポツーンと放置されてる
ねぐらに集まってる１００人以上いるヒマ人達、協力して相手してやってくれってや、ほんとに
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 11:39 ID:BAI7CQ7E: 100人集まれば勝てるとか短絡的な考えはやめた方がいい。
チームワークの取れた50人でやっと倒せるレベルのモンスターであって、
お互い協力関係がきっちりできてないと80人いても300人いても負ける。

80人近くで挑んで5%も削れなかった俺が言うから間違いないｗ
497 名前： ヴリトラ 投稿日：2004/11/11(木) 11:44 ID:UC27wk/.: おまいら主催して来てください。
実装してしばらくは何LSか来てたが、最近ずっと放置プレイですよ。
メリポ乱獲PTに「あいつ邪魔すぎｗｗｗ」とか言われて辛いです。
ペットのおばけや骨も暇そうだし。今ならカシミア毛増量中ですよー。
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 12:41 ID:zzE6/O5M: >>492
やばそうなもの

ルーンチョッパー命中+5 ヘイスト+9%
トリートスタッフデジョン
ケイテフソックス　とんずら
シノビピアスヘイスト+20%
ミンストレルピアス被物理ダメージ-30%
ヘラクレスリングリジェネリフレシュ
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 12:46 ID:NdbeKH7c: ピアスとソックスいがい、たいしたことないな。
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 13:14 ID:sc.D.Nkk: 潜在能力発動させる詩で、トリートあれば無限にデジョンできる
サポ白でテレポできるてマズルカで移動に超便利なくせにトリートで好きなときにデジョンできる詩人優遇されすぎ、修正汁って事になるな
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 13:28 ID:/95KzTlA: >>500
赤ナ暗狩竜サポ白でトリート持って真龍・脚を装備ｓ（ｒｙ
狩シサポ白でトリート持ってストライダーブーツを装備ｓ（ｒｙ
忍者サポ白の夜間でトリート持ってＡＦ足を装備ｓ（ｒｙ
モ白黒召サポ白or黒でトリート持ってヘラルドゲートルを装備ｓ（ｒｙ

釣りなら釣りと言えｗ
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 13:36 ID:sc.D.Nkk: >>501
その人たちは潜在能力の歌を歌えるの？
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 14:12 ID:78TBJKZc: >>501
PTに潜在開放歌歌える詩人がいる前提で話してるのか？

釣りなら釣りと言えｗ
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 14:43 ID:WrbtU3DM: ソロ時とPTの話がごっちゃになってるな。

潜在能力開放の歌が実装されたら、がまず前提で
>>500は恐らくソロ時の事を考えて「この装備したら優遇され杉」と言ったんだろう。
>>501は「他ジョブでもこの装備をして(潜在歌を)PTの詩人に歌って貰えばいいじゃん」と。
で、>>502で「その人達じゃ潜在歌歌えないじゃん。それじゃ意味ないですよ」と。

もう少し良く読もうぜ。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 14:49 ID:HBxemxSk: |　　　　　　　　　　　 ::::::|:::::|
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506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 15:31 ID:DXuDAxGE: ????
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 15:41 ID:gh3UP6qE: PTに潜在開放歌アイデアは面白いね。
カラパス装備着て潜在発動させたら、
戦士でもナイト並みに堅くなりそうだね。
詩人のソロ装備としても生きてくるような予感。
それこそぶっ壊れた性能になるがなｗｗｗ
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 17:19 ID:NKDlSCas: おまいら・・・

あやまれっ！メロディピアスにあやｍ（ｒｙ
509 名前： ふにょき 投稿日：2004/11/11(木) 17:45 ID:CSEImQ.w: ('A`)
510 名前： 498 投稿日：2004/11/11(木) 18:15 ID:zzE6/O5M: >>507
そうか、複数箇所同時に発動できるよな。
さっきリストアップしたのは単体での効果だけ考えてた。

英雄の歌っぽい詐欺ソングになりそうな予感。
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 18:19 ID:16.2FITs: 潜在解放歌いい案だな
個人的にはバラード3とまでは言わないのでララバイ2くらいは欲しい
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 18:34 ID:pSMk6WdM: |　　　　　　　　　　　 ::::::|:::::|
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513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 20:33 ID:luN4hECk: 稼ぎ頭ねかしつけてどーする
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 21:53 ID:.D64Uba6: ギター欲しいんだけど
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 22:21 ID:tavZWslo: >>505
ウケた

イキロ
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/11(木) 23:39 ID:4EmI4pi6: たまにPTに詩人がいるかもしれないと言うだけで
普段ゴミの装備を用意するとは思えないがどうか

詩人居ないと辛すぎとか
わけ判らん声によって侍に潜在能力発動の守護円と
竜騎士に命中アップのサークルが追加するような気がする

歴史は繰り返すと言うしな
517 名前： sage 投稿日：2004/11/12(金) 01:21 ID:DYf8BXnM: すみません、ちょっと質問なんですが
大魚の骨（ウガレピのTonberry Stalker）って寺院のStalkerなら
どいつでもいいですかね？もう何日もこもってるのに出る気配ないんですが・・・。
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 01:32 ID:ocTOkeU.: >>517
がんばれば、そのうち出るはず。
が、出はかなり悪い。

俺も召喚65の頃3時間ほどサポ白でがんばったが出ず、
次の日にフレのシフ呼んで1時間くらいでようやく出た。
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 01:57 ID:3LzVqdmg: >>517
えーとクエで絵からゴーレム出てくる所のが
比較的落としやすいと思う。
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 02:02 ID:DYf8BXnM: レスありがとうございました。
出るまで何とかがんばってみます！
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 02:03 ID:AwVzeKCA: stalkerだっけ？stabberじゃなかった？
間違ってる？それともどっちでも出る？
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 02:16 ID:ocTOkeU.: stalkerで合ってる。
stabberが出すかは知らないが、stalkerのみ狙いでやって出た。
他のは一切手付けず。

出したのはクエ絵側の出口のすぐ近くにいるやつだったよ。
あの辺のは入り口より若干Lv高いのやもなんで、
入り口あたりので出るかはちと分からない。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 02:19 ID:3LzVqdmg: >>522
漏れもそう思う。
初めて取り行った時68だったんだが
入り口近くのトンベリは絡まないけど
クエ絵の所のは絡んでびっくりした記憶がある。
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 04:15 ID:eCWvRPo.: 入り口あたりのでもでるよ。
場所による違いは無いと思う。
ちなみに一回ヨアトル出てもう一回入ったとこの奴も落とす。
まあ強さにたいした違いは無いし
自分がここだと思ったところでやればいいんじゃないの？
出さないと「ここじゃないんじゃないか？」
って疑問が沸き起こる気持ちはわかる。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 05:18 ID:j2FhCHTs: ちょっと突然質問してすまんがー、
マーチは攻撃間隔が速くなるだけだよな？
ヘイストみたいな詠唱速度が上昇するような詩じゃなよな？
前にBCNMで忍者に対して「空蝉しやすいようにマーチマーチにしますね＾＾」なんて言われた。

ひょっとして俺の認識が間違っとる？
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 06:19 ID:HTgliNSE: >>525
何か勘違いしてるようだね

マーチ・ヘイスト→攻撃間隔減少、キャスト時間そのまま、リキャスト時間減少
ファストキャスト→攻撃間隔そのまま、キャスト時間減少、リキャスト時間減少
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 09:17 ID:TAc9n5tI: 俺は以前レベル上げで臼に、
「ヘイスト面倒くさいのでマーチマーチにしてください」
と言われたことがある。

つまりはそういう事だ。
マドメヌ歌ったがなー。
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 09:29 ID:/AaEm/fM: メリポＰＴでロメポンのとき忍者に当たるからメヌマーチしてくれって
いわれたな。
張替え楽になったと言ってた。
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 09:45 ID:G98pfWe2: 潜在開放の歌：頭
潜在開放の歌：左指
　・
　・
↑こんな感じでいいから、実装してほしいなぁ
530 名前： 詩人６０ 投稿日：2004/11/12(金) 09:48 ID:sEEtMmO6: AF揃ったのでミンストレルコート狙いたいのですが
どのくらいの戦力でやれるのでしょうか。
あと抽選と攻略サイトにありますが時間は関係ないのでしょうか
赤/忍75 黒/白75 の2人でやろうって話になって
3時間狩ったんだけど沸かなかったので。
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 10:00 ID:uqubLw/o: >>530
コートは１２時間間隔だと思う
沸かないときはまったく沸かないが…
あのサハギンはかなり強いのでPTで行った方が安全
７５でも範囲攻撃で６割ぐらい持ってかれる。タル後衛だとけっこうやばいかも
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 10:23 ID:wB1UXcDc: >531
ウソ教えてやるなｙｐ

マジレスすると、その2人(赤黒)で楽勝。てか装備がある程度廃なら赤だけ
で狩れる。
533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 10:28 ID:Z3gj/P1U: 2時間ですよ。他ジョブですが髪狙いで篭りました。3着ほど詩人にプレゼントしました。
あとモシ忍竜獣なんかは余裕でソロで倒せます。
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 10:29 ID:cSkrTlZ2: 赤とシどっちが火力あるかな？
この前シ/忍がソロでミンストのNMやってたが
オートリジェネが凄すぎて応援が来るまでどっちもHP減ってなかったぞ。
少なくても赤がシより火力が無いとNM倒せないと思うぞ。
バイオポイズンとかのスリップ次第では勝てるかも知れないが。
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 10:34 ID:cSkrTlZ2: シ/忍がダンスして次のダンス打つまでには
NMのHP全快してた。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 10:41 ID:wB1UXcDc: 赤の場合山食ってジュワで殴ってれば削れる。
上にも書いたように、装備次第だけどね。サポは忍より戦のが楽だった。

シではやったことないけど、リディルとかあれば普通に勝てるんじゃないかな。
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 10:49 ID:XQk8eHb2: リディル持ってるのが普通じゃないです
538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 10:59 ID:Wec6m3C.: 後、ミンストレルコートは１００％ドロップじゃないから
メインかサポでシーフがあるといい。
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 11:12 ID:JVErITiA: >>534
ソロだと、赤の方が火力あるな。
ソロじゃ不意だま使えないからねぇシは。
スリップも一式入れると洒落にならないダメ削れるしな。
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 11:24 ID:FNa3U2YY: ミンストのＮＭは
５８位のＰＴで普通に倒した記憶あるが・・・。

無論忍盾で詩人もいた。

その時は確か白がロット勝ちして
「グラしょべぇ～～～、詩人も１だけどこれじゃ上げる気おきねぇ～」
って言って、詩人の人が「・・・・」ってなってた。

忍の俺がリーダーしてたんだが、そんなんなら
お前ロットすんなよ・・・（気を利かせてほとんど皆パスしてて
詩人とそいつしかロットしなかった）

と思った。まぁ誰がロットしても自由なんだがな。チラシの裏に書き込んどけ。なっ>俺
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 11:27 ID:fnqEIhpY: グラなんぞアイコンみて気がつけ、と
どうみてもエセ軍師だろ、と
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 11:28 ID:Z06Qt06c: ミンストＮＭは白７５のソロでＬＳメンが倒してた。
結構廃装備だから、参考にはならんかもしれないけど。
詩人でソロ撃破は聞いたとこないな。
あのＮＭって白だよな？　持久戦に持ち込めば何とか成るのかな・・・
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 11:58 ID:zzE6/O5M: >>539
スリプルボルトで寝かせれば騙しはできないけど不意も不意WSもできる
ミンスコNMが寝るかは知らないけどなー

>>540
そう思ってるならその場で言えよｗ
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 12:00 ID:fnqEIhpY: Novvは寝ないしちょい強めのオートリジェネもあって持久戦むかないような
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 12:41 ID:zTKR5QVQ: 俺もシ/忍で１回ミンストＮＭやってみたことあるけど倒すのに１時間近くかかったぞ・・・。
最初殴ってもＨＰ一気に増えてるんでバグってんのかと思ったし。
でもせっかく沸かせたのに逃げるのも悔しいから諦めずにちょこちょこ削ってなんとか撃破。
ちなみにコートも髪もドロップなし！
あれ白でどうやって倒せばいいんだよ。
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 12:59 ID:Z06Qt06c: ＴＰが修正されていない時だったから今とは違う。
クラクラでヘキサ＞ヘイロでソロ光連携してる人だったからな。
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 13:46 ID:KJP4JOf2: あのNMはサイレスが100%入らないから
前衛ジョブソロだと後半ケアル連発されて辛いかもね。
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 13:53 ID:0L1BMMfs: 素直に連続魔、百列、明鏡、マイティレイグラだの何だので仕留めれば良いかと。
HP3000ぐらいだわ。
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 14:00 ID:EIHEZVDY: 久しぶりに見に来たら真面目な新人君>>294が来てたんだねぇ

もう見てないかもしれないけど、一言いいかな。

一番にPTを組んだ人の意見を聞いて欲しい。このスレや自分の意見なんか二の次で。
人の意見も聞かずに自分の主義で歌を歌っているようじゃ、また組みたいとは思ってもらえない。
あと、忙しくてもPT会話にはちゃんと参加するべき。無言詩人はかなり印象が悪い。

その上で、メンバーがどんなプレイを望んでいるのか、その為にはどんな効果の歌が良いのかを考える。
連戦で効率を上げたいのか、まったりと全員で殴りながらか、速攻か。
前衛の命中率はどうか、精霊のレジ率はどうか、MPは足りているか。

マーチは昔は良い効果だった。だからよく歌われていた。
今は弱体されてそれほど効果がない。歌の説明文は変わってないけどね。

今現在PTに対して効果的に働く歌を突き詰めた結果、マドメヌバラが残った。
この３曲を中心にあとはプレエチュカロルピーなどを状況に応じて。＋敵歌。＋回復補助。
これが詩人の基本スタイルになる。

貴方のオリジナル性を出すとなるとこれ以上頑張るって事なので、
相当頑張らないといけないと思う。

ちなみにこれは気を悪くするかもしれないけど言っておこう。
なんでここの人達が貴方をガキ扱いするのか。

詩人はまあまあ誘われる。
ある程度適当でもよほど阿呆な事をしなけりゃPT効率を上げることができる。

貴方は”神詩人”になると言っている。
だが”神竜騎士”にはなろうとしていない。

偉そうな事言ってる割に簡単なジョブを選んでるぞコイツｗｗｗ
って思われてるんだと思う。
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 14:47 ID:zebTwOgE: >>549
しかし、彼も帰ってこなくなった、バラでも覚えて考え方が変わったのだろうか、

ハイスキルプレイヤーを目指す思想は応援するが、
PTメンのニーズも聞かずに自己満足の歌い分けに挑戦して、
うまくいかない事を、位置を変えたPTメンの所為にしてPT会話で不満をぶちまけ（「動かないで！」とか）
PTの雰囲気をぶち壊すクソ詩人と組んだことがあるが、
彼がそうなっていないことを祈るよ、
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 15:05 ID:kF6aP3xk: >>549
おいおい、適当な事を言うな
詩人がまぁまぁ誘われる？あふぉかyo
７５になった今でもログインと同時にPTに誘いが来る日が多々あるぞ
PT解散してラパオからサポ黒でジュノに戻ったと同時に誘いのテルがくる
他のジョブではこんな事ありませんが

あと詩人はPTの効率を飛躍的にあげるからな
詩人がいなければ自給７０００の壁を超えることはほとんどない
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 16:07 ID:Z06Qt06c: >>551
おまえも適当だなｗ
ここ数ヶ月、大体夜9時頃ログインしてアノンしてないが、
７５ならサチコメ書かなければ、メリポorＬＶ上げの誘いなんて来ないぞ。
誘いのテルが来るとすれば、もっぱら英語でＢＣやミッション手伝ってくれだ。

結局、鯖やログイン時間で一概には言えんって。
553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 16:52 ID:kF6aP3xk: >>552
俺は昨日と三日前はログインと同時に誘いがきた
どちらも８時ぐらいだから、PT集め最中かもな
まぁ、他ジョブでやっててもログインと同時にPT誘いなんて経験ないがな
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 16:52 ID:zebTwOgE: フレが「詩人って合成でたとえると調理だね」って言ってた、
妙に納得してしまった。
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 16:55 ID:Cj9FS3HU: 調理…負け組み合成
詩人…負け組みジョブ

調理師範で詩人73の漏れは・・・ぬるぽ
556 名前： 詩人72 投稿日：2004/11/12(金) 17:52 ID:vRuyNDhE: 72なって装備の巾が増えたとこで迷ってます
ミンストかエラントか
エラのCHR10魅力だけどミンの管楽器3は捨てがたいし
CHRは他でブーストできる一方＠管楽器はトルクとAF脚しか無いって
のもあってミンスト使っていきたいんだけど裏行くとみんなエラント着てるし
72以降はどっちがいいんでしょうか皆の意見聞きたいです
＠同じような迷いでAF手かシャイル手か迷ってます
歌唱捨てがたいです
557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 17:56 ID:zebTwOgE: >>556
レベル上げでミンストとエラントはお好きなほうでどうぞでFAだけど、
気になるのが裏に行くとみんなエラントって話、
うちのLSは裏LSに居る詩人7人全員がミンスト（内6人が毒キノコｗ）

自分はミンストでレジなんてぜんぜん無いから気にしてないけど
裏ってエラントの方がいいのかな？、
558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 18:30 ID:M//oD0MI: >>557
エラントは敵対心-があるからじゃないかな。
裏じゃあんまり関係無い気もするが・・・
559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 18:56 ID:0S1H.426: 裏で敵対心-が関係ないってララバイとか使わないのかな。
うちは裏LS、空LS、HNMLSと入ってるけどミンスト着てる詩人は見かけないな。
エラントかダルマか大袖だね。ちと周りが廃すぎなのかな。
うちダルマ持ってないから、レベリングみたいな雑魚やるときは大袖でMPとCHRブースト。
HNMや空・裏行くときはエラント着てる。
ミンストはさすがに捨てないけど、大分前に収納入ってそれっきりだなー。
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 19:06 ID:zebTwOgE: >>559
自分は、裏はミンスト、空はエラントか大袖だな～、
ダルマは詩人じゃ滅多に使ってないな、MPが尽きたときに着替えるくらい、

>裏で敵対心-が関係ないってララバイとか使わないのかな。
って書いてあるけど、ララバイでタゲ取るようなシチュエーションってあったっけ？
561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 23:27 ID:.sgCruuQ: ぶっちゃけナイトにマドバラ、ナイトをはずして他の人にメヌふっかけるぐらいしか位置取り
気にしないしなぁ。せいぜい開幕連携を問答無用でされそうになったらマド放置で
メヌorプレのあと知恵→スレあげるくらいか。
ちょっとの位置で歌いわけできると自分の中ではうれしいけど
たぶん前衛はマンガかダメージログしか見ていないし、後衛黒はマンガだし
白と赤は味方のｈｐ、ｍｐバーしか見てないし、忍者はそもそも数字数えるのに必死だから
俺の華麗さなんて何一つ理解してくれていないことだけは確か
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 23:27 ID:NDb5dajE: なんでかわからないけど結構あるな
間違って大量ポップしてララバイ連射してる内にたげられてるとか
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/12(金) 23:58 ID:4EmI4pi6: 華麗って…
それが普通だし…
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 01:54 ID:SluvdQlI: 俺以外みんなヘタレすぎｗｗっていう思考回路だな・・・
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 02:06 ID:ocTOkeU.: そうでも思ってないと詩人なんてやってらんないじゃん！
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 03:07 ID:AmRmLuGo: 詩人は釣りに行ってくれる奴の方が、歌い分けとか華麗にやります＾＾って奴より数倍役に立つ。
歌い終わってぽけーっと突っ立ってたり、敵に殴りかかってたり、無駄に効果続いてる歌うたい直してたりするのは問題外。
あと、入りもしないスレとか歌いまくってるのもね。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 04:36 ID:KRg4z7OI: 無駄な歌いわけなんぞしてる暇があるなら殴ってスキル上げてる方が時間が有用
568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 05:35 ID:B24C6fg6: 最近は殴ってないな・・・意味無いし。
釣りが楽しい(ノ∀｀)それだけで時給500～上がるし(良PTなら1000～)。

>>561じゃないけど詩人ってもっと「もれって華麗だＺＥ！ｗｗｗｗｗ」
って自己満足要素があって、PTメンバーに「＾＾；」って言われるぐらいでありたい。
実際はPTメンバーに「詩人さんいると凄いですねｗ」と言われて詩人が「＾＾；」って状態。

それはそれで良いんだろうけど「詩人さん」じゃなくて「xxさん」と呼ばれたい・・・。
シーフの時は「xxさん釣り上手いですねｗ」とか言ってくれて脳汁でるんだけど・・・orz
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 06:08 ID:R5e.xrhY: >>568
最後の段に激しく狂おしく同意
NAの人はけっこう名前で呼びかけてくれるんだけどね(´д｀)
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 07:16 ID:T3KVGyAM: 厨房臭い名前呼ぶのは嫌です(´д｀)
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 10:52 ID:wZutaMHs: ここでReonnharutoが華麗に歌い分けしながら５７１をゲッツ
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 10:58 ID:x3nuM/Zw: バラバラ＞つりの戻りで前衛歌弱体歌＞バラバラ、
この流れは結構時間一杯一杯なんだけどね。
最近は狩人が増えて一手間多いから尚のこと。

釣りにいくのは構わないけどな。ちょっとバラが切れただけで
「切れてます^^；」とか言うアフォがいなければだけど。
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 11:08 ID:xogNOD62: また釣りの話か。
最近のメリポは
ナイトがホーバーきてスピンし、撃ち終わったら釣りにいく
狩人が大量にリンクさせて敵を持ってくる
黒がスリプガで釣り

など、みんなが釣りに行きたがりまくり。
で、自分はララバイでそのモンスをキープ。

20分後には枯れまくりで、みんなで探し回ってる状況に。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 13:27 ID:3fauyCc6: 「金の激安店」出血大サービス
「金の激安店」今は１００万を買うと、１０万サービス
１口１０M＝１２００円
いいですね～
http://gil-rmt.com/
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 19:33 ID:GPMz1V7Y: 10mってなんの通貨？
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 20:44 ID:szAidNHQ: 10000000=1200円
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 21:10 ID:u0OA/Sfg: 10 Million (Gil) = 1200 円ってことだろ

ウホっ
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 21:21 ID:VlO8ZjYQ: え１０万ギル＝１２円ってこと？
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 21:44 ID:9FB2H4Ak: 昔あった造花を作る内職みたいな額だなw
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/13(土) 21:53 ID:u2fSnU0g: 今のヴァナ内金銭価格としたら
ホバージョン＝２６０円くらいになるのかー。幼稚園のお小遣い並かよｗ
581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 02:22 ID:gjaGgSC.: １０万G-１２００円
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 02:38 ID:efegtm9Q: 万のｍかよ・・・
普通に思いつかなかったｗｗ
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 04:57 ID:HDbmaZv.: １０万ギル＝１２００円で１１０万ギル＝１２０００円購入するよりも
１０万ギル９００円で１１０万ギル＝９９００円のところから購入した方がお得な罠
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 06:24 ID:3KUVXLJQ: レベル５６になり、ＡＦ脚取りにオズに行ったら
全コッファーＰＯＰ場所にシーフが、張り付いていて
コッファーＰＯＰ→即ツール開けの状態で・・・
ＡＦ取れないorz

で、先輩方に質問
詩人ＡＦ脚なしでも大丈夫ですか？
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 07:10 ID:eCWvRPo.: >>584
高レベルジョブが他にあるならMPKしる。
俺はそうした。相手もインビジ、隠れるで
なかなかMPK出来ないから根気よくな。
一応プニもつれてってみろ。もしかしたら絡まれてくれるかもしれない。
あとはフレつれてって奴らの周りで戦闘してインビジ解除作戦だ！
MP尽きれば奴らとて休むしかない。
暗号部屋でトレードマクロ連打で放置でも取れる可能性あるが
じっとしてると香具師らもMPKしてくるから注意ｗ
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 10:48 ID:Z/7vyhQg: ミンスコ７５のモンクサポ白なら、ソロ可能でしょうか？
詩も６１になってほしくなってしまったので
取りに行こうと思って聞いてみました。
教えて君ですみませんorz
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 12:43 ID:fnqEIhpY: >>584
ぶっちゃけ、なくても何も問題ないぞ
極論すれば７５までフルート一本と初期装備でも構わない
それが詩人
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 12:46 ID:/KjCjprE: >>584
宝箱を３０分ポップのNMと仮定してみよう
おまえはただ釣り負けしているだけだ。シーフがツールで開けようが
おまえもカギを持っている時点で条件はいっしょ
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 12:51 ID:0sf9xriA: >>584
アイテムマクロ組んでがんばるんだ

私もオズ箱開けは苦労したが時間さえかければなんとかなる
今手元に置いてあるAFって手と脚だけだしなあ・・・・
がんばれ

まあ、いまは自分が取ったときより大変そうだがなあ・・・
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 14:51 ID:WZr6mjdE: ヤグの範囲攻撃ならじわじわ削れるかね

今度カー君でも連れてやってみるかな。
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 15:01 ID:zebTwOgE: 全ポイント張り付きってLv75でも絡まれるところはインビジしてるのかな？

隠れている奴を暴くにはバインドがいいかな、
狩人のフレにでも手伝ってもらって、隠れている奴の真横で影縫い、
あとは影縫い中に狩人がログアウトすれば、
絡まれるレベルなら、張り付き人にタゲが移る、

ただ、速攻かくれるでタゲ切られるから、
狩人複数人用意しての波状攻撃で仕留めると

って、書いてて思ったけど、詩人スレじゃなくなってるなｗ
592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 18:47 ID:0L1BMMfs: >>586
余裕。開始直後に百列な。
TP貯まったら無双で＿糸冬＿
HP3000ぐらい。多分無双一発で半分削れるんじゃね？
サポはシのが(気分的に)良いかもな。
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 21:39 ID:O0lt3rJs: ハイプリをウィンミッションで使うドアの中に引き込んで、エスケなりで逃げると

ぐるっと城内を隠れてるのも見破りつつ一掃して帰ってくれるらしい

でも詩人でやるにはちとムズそうだ。
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 21:54 ID:u2fSnU0g: >>587
しかもメヌマドバラとララバイ、ピアーンは２までさえあればもうどうにでもなる
趣味で狩プレ知恵エチュ、ミンネ各種でも買っとくぐらいか
お洒落装備でレッツゴーしたいけど当方男ヒュムなのでもう悲しいったらありゃしない
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 22:06 ID:O0lt3rJs: >>594
どうせ詩人やるならもっと人の心に残るような面白プレイをめざせ！

ただでさえヒュム男は影薄いんだから
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 22:28 ID:u2fSnU0g: >>595
もう悲しすぎてマネキンで着せ替え満喫中ですよ
いつかマネキンに着せるためだけにアダマンキュイラスも買っちゃいたいぐらい
ダークランス、ダークアーメット、ブラコタ、シアーミトン、ダークサブリガ、タイガーレデルセン
が今のお気に入り。黒いの大好き
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/14(日) 22:53 ID:O0lt3rJs: (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 02:25 ID:1TfRBZkg: >>593
ハイプリは普通に寝る
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 05:32 ID:eCWvRPo.: ちなみに段差落ちてかなり進まないとダメだよ。
黒だったらサポシで段差落ちてから一回寝かし、
トンズラもつかってレバー扉の手前までダッシュ
ヤグ大リンクしてくるからいいタイミングでエスケ
詩人はサポシで走って呪符かガジェルか。
つかまったら死ぬからその覚悟で。
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 10:52 ID:7bNErR0M: 色々サイトめぐってみたのですがいまいちわからなかったので質問させてください。

楽器自体の+1機能（たとえばマド+1とかメヌ+1）とかは効果に反映、
+1楽器は機能に関わらず効果時間のみに反映・・・という事なのでしょうか？

昨日PT中に「マド上書きしてない？」と言われ、
頑張ってたつもりだったので今までずっとそうだったのかと正直凹みました・・・。
（自分で検証はしていたのですがたまにそうなってたのかなと）

宜しくお願いします。
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 10:58 ID:tu.dqAuw: >>600
>楽器自体の+1機能（たとえばマド+1とかメヌ+1）とかは効果に反映、
効果に+はされないよ。

>+1楽器は機能に関わらず効果時間のみに反映・・・という事なのでしょうか？
そそ、効果時間が延びるだけね。+1で10秒、+2で20秒ね。
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 11:00 ID:tu.dqAuw: あとはテンプレサイト見てね。
貴方の疑問はほぼ解決するはずだよ。
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 11:06 ID:mN8fXWtI: つーかよ、基本的なHQ楽器揃えてれば特に意識しなくてもいい。
一つ注意するとすればプレ覚えたてのときくらいかな。
マドプレメヌの順で間隔空けずに歌うと狩人にマドメヌ残るからな。(マドメヌがHQ楽器の場合)
プレのHQ楽器が装備できるようになるまでは気をつけるべし。
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 11:24 ID:h65DXBk2: >>楽器自体の+1機能（たとえばマド+1とかメヌ+1）とかは効果に反映、
>効果に+はされないよ。

ここにつっこみは入らないのかしら？
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 11:26 ID:w3h2WejM: いる。
フルートとコルネット(＋１)でメヌ歌ってこい
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 11:28 ID:0L1BMMfs: 効果に＋されるだろ、されないのもあるが。
その辺りはコルネット、コルネット＋１、無しで試して、攻撃力をみればわかる。

あとは>>603参照。
結論的に言えば「効果時間の長い物が残る」です。

極端な例をだすと
「メヌの残り効果時間が１分」で「ミンネの残り効果時間が50秒」の時
「効果時間30秒のマドを演奏」すると
「かかっていた２曲のうち、効果時間の最も短いミンネ」が消え「新たに演奏した歌がかかる」

「歌＋効果がついて居ない場合の歌の効果時間は等しい」また
「＋１毎の延長時間が等しい」ため
「全ての歌に等しい＋効果が付加されている(いない)場合は、純粋に古い歌から上書きされる」

つまりこれを注意しなければならないケースは、>>603のプレのように、HQが揃えられない状況(金銭的に揃えない場合も含む)と、
ナイトにバラマド等をいれる場合のみです。
３曲重ねなければ気にしなくてＯＫ。
607 名前： 601 投稿日：2004/11/15(月) 12:03 ID:tu.dqAuw: あぁ+されたか。適当な事いってｽﾏｿ。

ってか、こーゆー流れはいいなぁ。
吟遊ってわりに年齢高めの人がやってるせいか、理論的にもの考えてて好きだ。（例外もあるがｗ
昔の戦士スレも、いろいろ検証したりして、試行錯誤して自分の選択肢増やしたもんなんだよなぁ。
って、ｽﾚ違いだなｗまたまたｽﾏｿ
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 12:26 ID:x3nuM/Zw: つーか合成スキルが60までだった昔と違って今はＨＱも安いのだから
せめてマドメヌプレ用はＨＱで揃えとけよ。

俺なんてカロルＨＱ楽器を３０万で、プレＨＱ楽器も３０万で買ったけど
買った当時、狩人も少なかったし一回も使わなかったんだぜ？（´・ω・｀）

ちなみに、効果＋１ごとに上昇＋２、効果＋１ごとに１０秒延長な。
低ＬＶほどＨＱ楽器の効果は相対的に高いから早めに揃えとけ。
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 12:53 ID:n7lYviw2: HQ楽器買い揃えること位しか装備面での楽しみないからな～
詩人好きで上げてる奴は買ってるんじゃないか？

キタラアングリカ＋1買っちまった・・・・(ノ∀｀)ﾄﾞｳｽﾝﾀﾞｺﾚ
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 14:25 ID:25y2SXMg: プロマシアから２ヶ月たったけどシャイル胴は完全に無理っぽいな
仕方がないのでミスラに種族装備着せて代用するか
611 名前： 600 投稿日：2004/11/15(月) 14:39 ID:2fCTUsrA: 皆さん、ありがとうございます。>>600 です。
本当に色々伺えて嬉しいです。

　楽器性能（マド+1等) ＝効果に反映
　ＨＱ楽器＝効果時間に反映（+1で10秒、+2で20秒）

という所までは理解できました。しかしながら例えば、

　コルネット+1 [メヌエット+2]　

この場合、メヌ効果が+2 ＆効果時間が+10秒なんでしょうか？
それとも、計+3 されているので、メヌ効果+2 ＆効果時間 +30秒なんでしょうか？

今ログイン出来れば自分で検証することが出来るのですが
明日までログイン出来そうに無いので居てもたっても居られず・・・
情けない話、仕事が手につきませんorz

昨日「マド上書きされてない？」と言われた時の状況を↓

通常は王国＋１を使用し、
マドとメヌはマクロでそれぞれのHQ楽器着替え＆王国＋１に戻しで歌っております。

後衛とナイトにバラ１→バラ２の順で歌い、
迎え歌でマドを前衛３名に歌い、その後ナイト以外の前衛２名にメヌ歌っておりました。

バラードもHQ楽器（王国+1）で歌っているので効果時間+10秒という事になり
ナイトにバラマド、前衛にマドメヌ入っていたはずなのです。
たまにメヌがナイトにも入ってしまいましたが、それでもマドは入っているはず・・・。

これでも既にバラバラ覚えてる歳・・・情けなくて諸先輩方には申し訳ないです。
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:00 ID:zzE6/O5M: >>611
明日ログインしたときに調べればいいじゃん。
仕事中にカキコかよ不良社員。

理解している前提から間違ってる。
楽器がHQかどうかは関係ない。
表記内に書かれた歌にのみ影響する。
メヌエット+2と書かれていればメヌエットの効果量・効果時間が共に増加する。
他の歌には一切影響しない。

件の例で言えば王国+1はマーチに影響を与える楽器。バラの時間には無関係。

あと王国+1はHQじゃない。
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:02 ID:wB1UXcDc: >611
>バラードもHQ楽器（王国+1）で歌っているので効果時間+10秒という事になり

ものすごい勘違いしてるな。HQ楽器というのは、歌に合わせたHQ楽器のことだぞｗ

メヌ歌うならメヌエット+２のコルネット+１、マド歌うならマドリガル+２の
トラベルシエール+１
んで、王国+１はマーチ+２だっけか。だからマーチの効果と効果時間は増える
が、バラードの時間は延長しないｗ
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:07 ID:Z06Qt06c: 昔の詩人サイトにちょっとだけ載ってたぞ。
http://ff11bard.at.infoseek.co.jp/index.html
スレノディの話とか全然更新されてないのであまり当てにはならないけど
メヌ辺りはあまり変らないかと・・・・

※(1)はアカペラ（楽器なし）--効果持続時間は約2分
※(2)はコルネット、コルネット+1以外の楽器装備時--効果持続時間は約2分
※(3)はコルネット装備時--効果持続時間は約2分10秒
※(4)はコルネット+1装備時--効果持続時間は約2分20秒
※各LVでの歌唱スキル・楽器スキルは青字とする
※攻撃力アップする食べ物など、食べ物は食べていない状態とする

ＬＶ５３
メヌエットI
(1) 16
(2) 16
(3) 17
(4) 21

メヌエットII
(1) 21
(2) 32
(3) 33
(4) 37

メヌエットIII
(1) 19
(2) 42
(3) 43
(4) 47
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:13 ID:Z06Qt06c: あああ～～　ごめん
一応更新されてるはｗ
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:16 ID:H/DnOUqU: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

１日１回
617 名前： クマー(1/2) 投稿日：2004/11/15(月) 15:26 ID:0L1BMMfs: >>611
根本的に勘違いされているようなので、一つづつ整理して説明しますね。

まず、HQ楽器、及びNQ楽器の装備/非装備そのものに変化はありません(時間、効果共に)。
楽器の説明欄に「歌＋Ｘ」とかかれていますね？これがポイントです。

「Ａ」という歌を歌っていると仮定します。
歌に影響するのは「歌Ａの詠唱完了時(歌のかかった瞬間)の装備にある、歌Ａの＋効果、詠唱者の歌唱/楽器スキル」です。
ここでの問題は「歌＋効果」なのでスキルは無視しましょう。
つまり、装備に「Ａ＋１」とあれば、歌Ａに＋１の効果(効果、時間up)がかかります。
これが「Ａ＋２」ならば、歌Ａに＋２の効果がかかります。

尚、現在歌に＋効果がある装備が楽器のみで、尚且つHQだとほぼ全ての装備が＋２される事から、
皆さんが説明されているように「HQ楽器」という言葉が頻繁に出てきます。

「メヌエット」で具体例を出しましょう。
コルネット(メヌエット＋１)、コルネット＋１(メヌエット＋２)、フルート、フルート＋１、ハープ、ハープ＋１を装備して歌い比べてみるとします。
フルート、フルート＋１、コルネット、コルネット＋１では、メヌエットに影響(効果、時間)はありません。
コルネット(メヌエット＋１)を装備すると、メヌエットの効果が若干上昇し、効果時間10秒が延長されます。
コルネット＋１(メヌエット＋２)を装備すると、メヌエットの効果が更に上昇し、効果時間が20秒延長されます。

おわかり頂けましたでしょうか？

じゃ、こっから煽るけど、正直そのLVまで勘違いしてるなんてありえねぇ。
LV１から出直してこい。
618 名前： クマー(2/2) 投稿日：2004/11/15(月) 15:38 ID:0L1BMMfs: では、実際起った問題の時の検証です。

>後衛とナイトにバラ１→バラ２の順で歌い、
>迎え歌でマドを前衛３名に歌い、その後ナイト以外の前衛２名にメヌ歌っておりました。
先ほど説明したように、バラには歌＋の効果はありません。
ので実際は「バラード１、２」＞「マドリガル＋２」＞「メヌエット＋２」の様にかかっています。

内藤：バラ１、バラ２
脳１：無し
脳２：無し

内藤：バラ２、マド２(バラ１消滅)
脳１：マド２
脳２：マド２

内藤：バラ２、マド２
脳１：マド２、メヌ２
脳２：マド２、メヌ２

奇麗にこの様になっていると思われます。
問題なく、全員にマド２がかかっていますね。

恐らく、歌い分けでのミスか、歌の効果が切れていただけだと推測します。

つーかナイトなんてバラバラしときゃ良いって。
赤居たらそれこそマドメヌだけで、MP凹んで来たら、敵が死ぬ直前に問答無用で前衛全員にバラしちまえよ。
歌い分けできないならこれが一番楽。
619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:39 ID:tu.dqAuw: 歌だけ、魔法とかの上書きの法則が当てはまらないから、ちと解かり辛いっていや辛いよね。
ってか、ここの住人、親切だなｗ
じゃ漏れも調子こいて一つ質問するのだ。
ヴォルレーってノンアクの敵を操った時って、魅了が解けたら自分を襲ってくるの？
襲ってこないんだったら、ソロが楽になるかなぁって。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:40 ID:0L1BMMfs: あっと失礼
×「メヌ２」　＞　○「メヌ＋２」
×「マド２」　＞　○「マド＋２」

脳内変換ヨロ
621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:43 ID:UIeWgfPo: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾍﾟｯﾎﾟｺﾋﾟｯﾎﾟｺﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

私にはこう聞こえるんだがな...

>ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ
兄貴達は、こう聞こえてるん？
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:48 ID:Q5YAv.Ac: >>617

>フルート、フルート＋１、コルネット、コルネット＋１では、メヌエットに影響(効果、時間)はありません。

コルネット、コルネット＋１じゃなくてハープ、ハープ＋１のミスだろうね
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:50 ID:0L1BMMfs: >>622
うおー指摘thx！
馴れない事はするもんじゃねーなｗｗｗｗｗｗ
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:52 ID:gLpwo./o: >>611
我々がわざわざ楽器をたくさん揃えて、それらを持ち替えつつ歌うのは
それぞれの楽器が一種類の歌にしか対応していないからです。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 15:53 ID:x3nuM/Zw: つーか、そのジョブを始める前にある程度下調べするよなあ。
普通にPTの役に立ちたい、と思ってるなら。
こんなの詩人にジョブチェンジする前から知ってるだろ、普通。

仮に「猛者メヌ①」がアカペラで「攻撃＋１０」なら

ハープ装備で＋１０、ハープ＋１装備で＋１０、コルネット装備で＋１２（効果＋１０秒）
コルネット＋１装備で、＋１４（効果＋２０秒）。

おｋ？
626 名前： 619 投稿日：2004/11/15(月) 16:05 ID:tu.dqAuw: なんだよ、放置かよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
おまえらやっぱし、ひとでなしだ！
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 16:10 ID:Zd2EG3lk: ノンアクでも襲ってくるよ
628 名前： 619 投稿日：2004/11/15(月) 16:18 ID:tu.dqAuw: >>627
あひゃ(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
レスさんきゅ。やっぱしそーか、ありがとね。
ってか、荒れるといかんからまたロムるね。んじゃ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 16:28 ID:FMhbr.WU: >>619
「ヴォルレー」なんて歌はないんだよ・・・
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 16:29 ID:n7lYviw2: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾋﾟｯﾋﾟｮﾘﾋﾟｯﾋﾟｮﾘﾋﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

獣のペットと同じ挙動を取るってどこかでｶｷｺﾐ見たような。
一定距離あいた状態で魅了切れならタゲ切れる。
嗅覚持ちならデオード使うこと。って感じだったかな。

問題は【まってろ】がないので一定距離なかなか離せないわけでｗｗｗｗｗ

ララバイしてからヴィルレーしてひたすら走って～～～～とかかねぇ・・・
からまれる所だと距離開ける移動の為にインスニする時間もかかるし、有効活用無理なようなｗ
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 16:50 ID:QiRyX8sY: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ━━♪
＼／| 詩|)

え？じゃあヴァルレーは使えないって事ですか？
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 19:20 ID:art/jX/o: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｰ━━♪
＼／| 詩|)

ヴェルレーが使えないなんて、当の昔にＦＡ出てた事ジャマイカ…
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/15(月) 20:10 ID:Z/Bxc9Vw: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｰ━━♪
＼／| 詩|)

ヴァルレーもヴィルレーもヴゥルレーもヴェルレーもヴォルレーも
無かった事になっているので触れてはいけません。
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 00:00 ID:.X4snw7k: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｰ━━♪
＼／| 詩|)

ヴゥルレーは言いにくいな。
いやそれだけだが。
いい加減早足歌II実装汁！
635 名前： オーバード 投稿日：2004/11/16(火) 01:05 ID:F51FDyVU: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｰ━━♪
＼／| 詩|)

ヴァルレーヴァルレーって・・・・
俺のこと忘れてないか？
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 01:16 ID:Ssj3cuR2: ピッポロの流れを断ち切って申し訳ないが、
ちと、ヘイストやファストキャストとの歌キャストに関して教えてください、

ファストキャスト：歌詠唱時間とリキャスト短縮
ヘイスト（魔法＆装備）：リキャストのみ短縮

で、認識はあってるのかな？
リキャスト短縮目的でルーンチョッパーが使えたり（プレマクロに仕込む）
しないかななんて、妄想しているわけなんだけど・・・
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 01:21 ID:dcuuEyZY: ;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾍﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟﾛﾍﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｰ━━♪
＼／| 詩|)
638 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/16(火) 01:40 ID:rGU2TMkQ: ちょっと前までレベル上げが苦痛で殴ろうか迷ってた詩人ですが(ジュワとかの）

詩人釣りに目覚めました！最高に楽しいですｗ

しかも名前覚えられて同じ人から球出しすると即誘われるようになりました＾＾
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 01:44 ID:ocTOkeU.: >>638
そりゃ球出した時間に同じ人がいたってだけで、球なんか出さなくても
すぐ誰かに誘われますよ。
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 01:48 ID:B24C6fg6: >>638
悪いが稼ぎたい他ジョブのカキコにしか見えん。
あれはHP凹むし、ある程度歌を妥協しなければならないし、直ぐにPT面が疲れるし。
正直詩人として良いのだろうか？とも思う(回りに負担がかかる)。
メリポぐらいならハッチャケても良い気がするけど。

>>639
禿同

詩人釣り自体は好きで良くやるケドナー。
641 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/16(火) 02:04 ID:rGU2TMkQ: >>640
本当に詩人ですorz
釣る前にバラバラ
最初の一匹目はまぁ誰が釣っても同じだけどとりあえず釣ったら
マドメヌプレ
で＠敵のHPが６～７割位から周り見て次どっちに行くか決めて

TPが100％になったら釣ろうと思ってた奴を釣って
前衛の近くに敵を置く様にしてララバイ

リンクしちゃった場合はエレジー入れなかった方にPTの場所についたらララバイ＞闇スレ＞スリプル２上書き
バラバラが途中間に合わなくなりそうになったらバラ２をかけて釣りに行って
エレジー＞ララで配置後バラ１をかけてって感じでやってます

ホント回りも忙しくなるけど
俺自体パママを食う暇すら無い位忙しくなる
でも元アタッカーの俺からすると自分が頑張れば頑張った分だけ稼げるってのが良くて
リーダーも俺＋忍（セット）を誘う時またアレお願いしますね＾＾みたいに言ってくれるし

他のPTメンも一匹100～130位（チェーン無し）しか貰えないのに時給5500位稼げてて狩場自体にウマイ狩場が無いときはホント喜ばれます

詩人釣りで考えなきゃいけない悪い所を聞きたい感じです
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 02:05 ID:ocTOkeU.: >>640
詩人を誘う以上、効率PT希望なんだから疲れるとか誰も気にしない。
歌が切れてようが、結果稼げればみんな満足。

もちろん赤とかも限界まで働かせるよ。
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 02:14 ID:P6XjHbjg: 今時詩人が釣りをしなければいけない程獲物が枯れている狩場があるんだろうか
良く判らんけど巣レベル？
と思ったがパママって事はLV65以上なのか
ランペールなら枯れる事もあるかもしれんがスリプル２上書きはありえないしな

そもそも100～130の敵なんてマドメヌした時点で倒せるし
脳内鯖の設定はもう少しきちんとしてくれないと困るな…
644 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/16(火) 02:23 ID:rGU2TMkQ: 枯れては無いってかライバル０　居ても獣
倒してっから釣りに行ったんじゃ詩人釣りより狩釣りのが早くなるし
釣りに行く時間も省けるから効率もイイ

65からその狩場に行きはじめる
PT上限69までウマイ
多分70になったらマズイ

まだそこで上げてるので70になったら報告します
現在68

ライバルは獣PTです
多分バレたな･･･
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 02:27 ID:lGzqMCL.: お前こそ脳内鯖とか言わずに、もう少し考えような。

行ける場所の選択肢が少ないＰＴだっていくらだってある。
狩り時間を考えてあえて近場に行く事だってある。

マドメヌした時点で倒せると書いてあるが、
余程毎戦開幕連携でもして即死させるんだな。

マドメヌ、バラ２して即釣り行ってエレジーで釣って、戻ってララで寝かせて
とやってるあたりで、丁度前のが倒されるくらいだ。

お前のＦＦだと、持って来た瞬間から２０秒以内（マドメヌ）で
とての敵が死ぬんじゃ大変だな。

とて連戦なんて出来る狩場ないだろ。
２０秒で倒せるなら１０チェーンでも何でも余裕でうらやましいよ。
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 02:30 ID:ocTOkeU.: >>644-645
おまいら2人とも何言ってるかよく分かりません。
647 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/16(火) 02:34 ID:rGU2TMkQ: >>646
分かっちゃったら明日からライバル来るんじゃないかって怖いけど

ちょっと分かっちゃった人とか居て欲しかったりｗ
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 02:36 ID:lGzqMCL.: 644の狩場を是非とも当てたい。

ライバル０で獣ＰＴしかいない狩場ってどこだ。
獣はおなつよがいないと話にならんから、相当狩場限られるんだが。

ライバル０という時点で、怨念、テリガンやらボヤは弾かれ（エリア内での過疎地帯って言うのもあるが）
プロマエリアでもビビキーは弾かれ（エフト操りでもしないと獣ＰＴ出来ないし）
グスタフに獣ＰＴなんぞいないし、空はペットいないし

まさかイフ釜か！？と思ったが、あそこで６５～６９のＰＴが狩るものって
アッシュリザードくらいだろうが、まともなキャンプないし
獣はトカゲなどからん。まさかまさかのボム狩りか・・？

全然わからん。ライバル無しで獣ＰＴはいるなんて
特殊な条件の狩場そうそうないと思うんだがな。

サーバーによっては穴場の場所なのかもしれんが。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 02:39 ID:lGzqMCL.: >>646
643への書き込みをしたつもりだったが、読み直したら意味不明だった。
要約すると
100～130のとて連戦を、毎戦20秒（マドメヌ）で終わると言っている
643の方が脳内鯖だろうと言うことだ。

100～130のとて連戦での詩人の動きは、詩人釣りに全力を出して
６チェ位をコンスタントに成立させるのがよろしい。

それと、65LVくらいで、枯れてる狩場なんていくらでもある。
空いてる狩場でも、何らかの事情でいけないこともあるのだから
それらの制約の中、とて連戦で稼げるならそちらの方が良いと。
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 02:40 ID:S8MuCaCw: おそらくボヤドーモ君だと思われ。
獣ｐｔで７０ぐらいまで美味い狩場だしな。
たまーにライバル来るとは思うが。
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 02:43 ID:S8MuCaCw: >>648が何でボヤを弾いたのか知らないが
マンドラ（ウサギでも不可能ではないが）操れば狩れるよ。
丁度マンドラでも普通に戦力になるし、光杖持ってれば魅了耐性もそこまで怖くない。
PTなら魅了ミスしてもフォロー効くしね
652 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/16(火) 02:45 ID:rGU2TMkQ: 5チェーンまでしか行かないです
敵のHPが多いのかリンクでわざと2匹連れ込んでも
6にはならなかったです
5チェーンで170～190程度

でも獲物は獣PT居ても枯れなかったので
5チェーン倒しても即1匹目な感じで常に敵と戦ってる状態になってました
653 名前： 640 投稿日：2004/11/16(火) 03:40 ID:B24C6fg6: >>638
悪かった。
詩人釣りやるとPT無言になってなー。
「疲れました；；」「眠くなりました；；」がちと嫌なんだわ。

詩人釣りのメリットは釣りの時間が０になる事。
つまり１分に１５０の敵を一匹倒して
１５０＊６＝時給９０００
とかの皮算用を現実に近付ける事が出来る。

詩人釣り、モンコPTのメリポで20チェーン等嘘みたいな数字も出せるｗ
(これは人(モンコ)から聞いた話なのでどーやったかはワカラン)

詩人釣りなら時給4000当たり前。
5000～6000とか普通に出る。枯れまくってたら意味ないけどな。
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 07:11 ID:z43/gRzk: 今日テリガンビーチで組んだ詩人が釣りし出したから何かと思ったら出元はここか？

釣ってくるのはいいけど、ララバイも達もレジられたら意味ないぞ～
とてとて＋－なしとかそれ以下の狩り場でやってくれ
赤いなかったから黒が寝かしやって難を逃れたけど、黒のスリプルレジだったら・・・って感じだ
印なんて毎回使えないしさ
忍シ狩構成だと、助けるに助けられん影縫いくらいがいいところだよ
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 08:03 ID:fYmjbJKM: >>654

ここにいる香具師らは、メリポのつよとて乱獲を前提に話してるからっｗｗ

ところでねんがんのAF2こてをてにいれたぞ

管楽器+16までブースト出来るけど、これ手に入ったからミンスト胴より
エラントでCHR+10したほうがいい感じだｗ　シャイル胴？大袖？【いりません】
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 08:24 ID:pAIEyPNo: 確かにとてとてばっかりなら詩人釣りはやめた方がいいかもねえ

自分がやったときは５，６チェ目で釣り時間０にしたいときと
弱め相手の時に、結構遠くから釣らないといけない狩り場の時かな
以前そら戦士ポン乱獲気味のときにはずっと一人で釣りしてたよ
前後1曲づつ＋プレ歌って釣りに
HPみながらエレジー釣り
すぐ戻って、まだ倒されてなかった時のためにララスタンバイ
うまくモンスがくればそのまま前後のもう一個の歌歌って
再び釣りに

って感じでスイッチいじりながら2部屋を順に回ってた
うまく回ってればいつもと同じルーチンワークだから
まったく問題ないよ

ただし、ララでほぼ寝かせられるってことが前提だけどね
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 08:50 ID:dMjaOE3A: 詩人釣りが向いてるのはやっぱメリポ稼ぎクラスかな、
メリポ稼ぎ以外のレベリングだととてとてのキープは安定性が低い

空のAポンとかは詩人釣りが向いてるな、
歌なら魔法感知とかは気にしなくてもいいし、
ブリンクかかってても達ララなら貫通して寝かせられる、

>>655
エラントよりMP＋がある大袖の方がいいんじゃないの？
658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 09:15 ID:sEEtMmO6: >>657
敵対心－、グラ、世間体
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 11:49 ID:NxGlxgoM: ちょっとおたずねします。
当方、種族タルタル黒レベル40くらいで、
財布が許す限りのユニクロintブーストして、
歌が常時１つしかかかってなかった時、
エチュードのリクエストをしちゃったことがあるんだけど、
それって詩人さんからすると、どう感じます？
「この墨がいっちょまえに歌のリクエストかよ。マンドクセ」とか
思われちゃってるのかなぁ。とちょっと不安になったものですから…。
あるいは、知恵のエチュードよりこっちの歌をリクエストしてよ。
って歌とかあります？
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 11:54 ID:M//oD0MI: メリポでは詩人が釣りするかどうかでかなり稼ぎ変わるね。
ロメや空でのポン狩り、墓で骨あたりはほぼ10割寝るからな。
サイクルとしては、最初バラバラメヌメヌ歌う→釣ってくる→後衛にバラバラ
→釣ってくる→前衛にメヌメヌ→釣ってくる→後衛にバラ(以下略
ってリズムがいい感じ。
細かい歌い分けとか全くしなくなったが、これはこれで楽しいな。
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 12:02 ID:zzE6/O5M: >>659
知恵エチュが最善の選択肢。
しかし前衛歌ほどの劇的な効果があるかというと微妙。
やって損はないので、リクエストに応えられる器量のある詩人なら是非どうぞ。

>>660
ポンで詩人釣りする場合はスタン＆フラッシュ持ちの腕が肝だね。
ただでさえ歌で拘束時間長いのに、途中旋風1回でもくらうとリズム乱れてグダグダになる。
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 12:04 ID:i8gCcm4Q: 後衛歌1曲しか歌ってないんだったら、別に要求するのは構わないかと。
バラ2覚えたら2曲歌うんだし、今のうちに2曲歌う感じをつかんでおけって言いたいね。
おいらは、後衛赤黒が居たら常にINT歌ってた。白召喚のときはMND歌。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 12:06 ID:Y.amLjoI: 骨とかだと４曲歌う暇すらなくなるから
いかに効率よく歌って釣るかが詩人の腕の見せどころか

>>659
知恵エチュ要求していいと思う。ただ優先度はかなり低い
前衛歌≧エレジー≧スレ＞バラ＞ケアル＞状態回復＞エチュ　かな
だいたい戦闘前に余裕があればかける位か
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 12:10 ID:NKDlSCas: 赤ポンは嫌いなんでＤポン乱獲が多いけど
釣りやってるとサポ忍がいいんじゃない？とか
いわれることもあるなｗ

まあ状態異常もないしそれでもいい気がしてきたｗ

確かにロメ墓空くらいならゴーレム除いてほぼ寝るし
エレジーもレジはまずない。
73くらいからそんな感じだったな。
釣りして4000切ったことはないな。

歌い分けしなくていいように忍盾でＭＰ枯れないように
赤白詩って構成がほとんどだなあ。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 12:21 ID:beclYlFQ: >>664
確かにDポンの方が楽だけど、
Aポンの方がレベル高いからPTメンがAポン行きたがるんだよな～。

>>657
敵対心－：30分以上戦うHNMじゃない限り意味無いと思う、気にしたこと無い
グラ：エラントはユニクロすぎてダサい、まだミンストの方がほかの装備に合わせやすくない？、
世間体：エラント着てるほうが、ミンスト取るの手伝ってもらえるフレの居ない人かと思われそう
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 12:50 ID:7sclPe1k: まぁ、詩人が釣りしなくても５０００～６０００は普通に出せるから
釣りいかなくていいってのが俺の中のFA
だいたい普通のレベルあげで釣ってきても意味がない
PTの危険が増えるだけ。ララがレジられる場合も多々あるし
５チェは普通にでてるだろ？おまえら
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 13:05 ID:sc.D.Nkk: メリポ高速PTでも前後２曲ずつに拘る詩人多すぎ
後ろはバラ２を１曲だけで良い、MP溢れる状況ならバラ２も無くてもいいかも
668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 13:10 ID:wB1UXcDc: シーフやら狩人やらが戦闘中釣りに行くより効率が良いから広まりつつある
戦術だけど、別に詩人でそこまでやりたくない、ってならやらなくてもいい
レベルだと思う。
PTメンバーの理解得ないとストレス与えるだけだし、ある程度は危険も増える
からね。嫌がる、もしくは慣れてない詩人にやらせてもリズム壊すだけだし。
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 13:28 ID:gh3UP6qE: >>659
バラ２覚えるまでは後衛にかける歌はバラ１かエチュしかないので、
エチュリクエストするのは至極当然なこと。
そのレベル帯で、エチュ歌わない詩人は漫画読んでるなｗ
しかも、単体歌になったので立ち位置も関係ないし。もっと働かせてやってください。
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 13:33 ID:lHszqEEA: エチュ一つでレジ率や与ダメが大きく変わってくるなら歌うけど、実際は微妙。
エチュ歌うくらいなら敵殴るよ。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 13:36 ID:gGy07y7Y: 詩人釣り良いと思うが下手な香具師がやると逆効果
後衛様とか歌姫とかそういう類の香具師はやらないほうがマシ
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 13:57 ID:sc.D.Nkk: 自分がメイン釣りやると名乗り出る時は、
・黒PT
・モPT
・身内PTで釣り下手な奴しかいないとき
・最初は釣りジョブに任せていたが、獲物余ってるのに釣るペースが異常に遅い時
・混み混みで超取り合い
・眠いとき

普通のPTで普通の構成なら専門職に任せる
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 14:00 ID:Q5YAv.Ac: 詩人釣りって、
敵が倒れる時には次の敵が前衛のところにいる（ララで寝てる）
ということであってますよね？
詩人としての仕事（前後への歌）はやった上で。

当方詩人65、王冠なし、ミンスコなしで、今後も取るつもりなしで73の
マズルカまで上げたいのですが、どう思いますか？
「手を抜いてる詩人」と思われても別に構わないのですが、Lv上げで支障が
出る（敵歌が入らないなど）ようなら、取得を考えますが...。
一応、各種歌のHQ楽器・属性杖の着替えと、とユニクロCHR装備はしています。
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 14:06 ID:sc.D.Nkk: >>673
ララバイキープは危険、まわりに別PTいたらいろいろ面倒だし
戦闘中のモンスの残りHPと減るペース見ながら、死ぬ直前にエレジー入れてPTのとこに戻る感じ
キャンプ地が近いなら死んだログと同時釣りで良い
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 14:45 ID:9h38BWPE: >>673
王冠もそりゃいいんだがエラントハットでもPTでは充分賄える
HNMなんかはエラントのほうが断然いいしなぁ
大丈夫だと思いますぜ
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 15:21 ID:Q5YAv.Ac: >>674
なるほど。ララキープだとガMBでの邪魔にもなるし、自分も危険になりますね。
ありがとうございます。

>>675
エラント72～は問題なさそうですね。
しばらくは今のままでやってみようと思います。
Lv差それほどないとてて相手に、今の状態であまりにも
レジが目立つようになったら、取得を考えようと思います。
ありがとうございました。
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 16:24 ID:UC27wk/.: >>665

>敵対心－：30分以上戦うHNMじゃない限り意味無いと思う、気にしたこと無い
前衛ですら盾ジョブじゃなければヘイト稼ぎすぎないように気使ってるのに
紙装甲の詩人が気にしないのはどうかと。
ララバイなりケアルなり少なからずヘイト稼ぐ要素はあるんだから。

>グラ：エラントはユニクロすぎてダサい、まだミンストの方がほかの装備に合わせやすくない？、
ユニクロかどうかとグラは別問題。
軍師コートのグラの方が好きな人もいるだろうけどね。
つかミンストもユニクロに近いと思う。
ジョブによっちゃソロで取れるし大して物珍しくもない。
優越感に浸りたいならダルマあたりじゃないと・・・。

> 世間体：エラント着てるほうが、ミンスト取るの手伝ってもらえるフレの居ない人かと思われそう
他ジョブ「おいおい未だに軍師コー（ｒｙ」

つか>>657は大袖との差だったわけだが
大袖は敵対心気にしないならMPも増えるしいい感じ。
防御も高いしね。見た目吟遊詩人を捨てなきゃならんが・・・
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 17:58 ID:HxiOYYyY: 詩人は戦争に行ってしまった

彼はきっと死んでしまうだろう

父親の剣を腰に差し、ハープを背負って

「歌の国よ！」

戦士たる詩人が言った

「世の中の全てが汝（なんじ）を裏切ろうとも

その１本の剣が汝を守り、その忠実なハープが汝を讃えるだろう

詩人は捕らわれた。

しかし、敵兵の鎖をもってしても

彼の気高き魂を押さえつけることはできなかった

彼が愛したハープは二度とその音を発することはなかった

なぜなら、彼が弦をすべて引き裂いてしまったか

そして言った

「どんな鎖も汝をけがすことはできない

愛と勇気に満ち溢れたその汝の魂を

汝の歌は清らかで自由な心の持ち主のためのもの

屈従の下においては決して響き渡ることはないのだ」
679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 18:01 ID:HxiOYYyY: 我々は願う

詩人が帰ってくるのを

もし彼が帰ってくると聞いたら

我々みんなとても喜ぶだろう

詩人はいつかきっと帰ってくる

肉体は引き裂かれようとも

その精神は変わらず

安らかにハープを奏でんことを願わん

天が望まれる穏やかな世界の中で

人間のすべての残酷さは止まねばならない

そして全ての争いも終わらねばならない
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 18:29 ID:iLeRWhUI: とて２でも詩人釣りは良いよ。
戦闘時間が長い分、歌を完璧に歌いつつ釣りが出来るから。
ララキープは難しいからしない方向で調整すれば良い。

つーか、釣りでもしないととて２戦暇杉。寝落ちするっっw

>>678,>>679
元ネタ何？創作？
漏れは嫌いじゃないが
ノ【雑談板】
681 名前： 659 投稿日：2004/11/16(火) 18:54 ID:NxGlxgoM: レスありがとうございました。
頼んだ時は、リクエストありますか？という会話の流れだったので
「余裕があればエチュード下さい」と言ったら、
その後の戦闘ではずっと知恵エチュを歌ってくれました。
ただ、私のほかにヒュム黒もいたんですが、ずっと私だけに
歌ってもらってたので、自分でも被害妄想気味だと思いますが、
ちょっと不安だったりしました。
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 18:56 ID:8iS8Mlp.: >>681
■eによる弱体の結果だから気にしなくていいよ
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/16(火) 21:46 ID:wKfTYTXg: エチュエチュしたらMBファイガ3が1670→1700位になる程度の歌だから
ぶっちゃけ好きにすれ
最高ダメージに拘るも良し、バラで数撃つも良し
誤差にすぎんさ、黒ならバラも必要無いしな…
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 00:43 ID:t0bDhvvI: >>678-679
いい詩で感動した><

詩人の涙は記憶に流されて・・・

っていう歌もありますよー
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 00:58 ID:fYmjbJKM: >>684
Xの「Say Anything」だな！！　思い出したぞ！！　あれはいい曲だったな・・ｗ

大袖のMP+30がいいとかいってる香具師いるけど、あれってソロ用だろ？
HNMやる時なんかブリスト張る位で、MPそんなに重要な局面なんぞ無い訳だがｗｗ
敵歌うたいまくるからファブ以上のHNMでは、エラントの敵対心－は重宝してるぞｗ

詩人的には、大袖とエラントは性能的に大差ないだろう。ミンストの管楽器＋3か
エラント、大袖のCHR+10を天秤にかけるくらいではないのかね？
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 02:13 ID:F51FDyVU: >>685
というか、ＭＰ３０あればセルリン外してＣＨＲ＋５した方が有効だと思っている。
種族によるかもしれないが俺は大袖の方が使い勝手がいい。
タルならケアルガ２を２発打つ位のＭＰ確保するのも簡単だからエラントもよいかもしれないけど。

あと敵対心－といっても、黒や白と違って詩人の場合張り付くようなタゲの
取り方じゃないし。大体の場合長時間戦闘での、ちょっとづつだがなかなか減りにくいという
ヘイトの溜まり方だから敵がチラっとこっちを見るようになったら落ちればリセットされるから
敵対心－は詩人にはいまいち恩恵が感じられない。
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 02:55 ID:Rk.QW.dk: 何かと理由つけてレア装備の自慢したいだけだろ。
エラント、ミンスト、大袖、どれ装備しても変わんないよ。
装備で大きくキャラが変わるようなジョブじゃないしね。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 03:19 ID:pSxUFHzc: ４神フル装備で素材狩り性能は格段に向上したよ。
まあ、それでも他ジョブあるなら他ジョブでやったほうが良い程度だが(´ω｀)
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 04:00 ID:KRg4z7OI: ソロは装備変えるだけでかなり変わるからな
つっても所詮詩人の域を出るほどのものではないけどな
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 04:43 ID:AmRmLuGo: ４神フル装備出来るほどの環境で素材を地道に狩っている姿が微笑ましいな。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 07:41 ID:fYmjbJKM: ちなみにソロで素材狩りするなら、ジュワ+アサルトジャーキン　>>　越えられない壁　>>　大袖
だなｗ　ジュワ装備してアサルトジャーキンあたりで攻撃ブーストしたほうが、
明らかにペースが上がる。

まぁ大袖なんぞ狩人、侍、モンクあたりの脳筋装備だってことだｗｗｗ
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 07:59 ID:1vbmcxCk: >>680,684
ミンストレルボーイでｸﾞｸﾞったら出てきた
いい詩だったんでつい・・・すまそm(_ _)m
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 08:38 ID:dMjaOE3A: 素材狩りには白虎脚はかなり使える、
ただ、並居る前衛陣を押しぬけて詩人がロットするのは
かなりの勇気が要るけどなｗ
694 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/17(水) 09:57 ID:rGU2TMkQ: >>650
キャーｗ
速攻正解されてるｗ
695 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/17(水) 10:03 ID:qFVj2yDk: >>653
時給9000目指して頑張ります＾＾
696 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/17(水) 10:06 ID:qFVj2yDk: >>644＝>>694＝>>695

IDが急に変わった＾＾；
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 12:29 ID:k/SGm7vQ: おいおい、半年振りに復活させて遊んでみたんだが（課金はしてた）
漏れが休んでた間にいったい何があったん？詩人思いっきり弱体されてるが
お前ら何かしたのか？
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 12:34 ID:FjYOAGf6: 正直弱体はされてない。放置されてるだけ。
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 13:08 ID:sc.D.Nkk: 弱体？プロマシアで最大の飴パッチ入ったの詩人じゃんｗ
シャイル装束は詩人専用装備なんだよ？
ヒムヌス詠唱時間短縮もあるし、エチュ単体化もあるし
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 13:31 ID:hm/qu6oY: >>699
いろいろ言いたいことはあるけど
少なくともエチュ単体化は強化じゃないとおもう
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 14:38 ID:QyVfHuko: >699
俺も最初は飴だと思ったさ・・・
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 15:44 ID:yWWfhcY6: エチュ単体は強化だろ
バラやマドが単体になったら弱体だが
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 15:53 ID:021TKleI: 699は自虐的に笑いを取ろうとしてるだけだろ。
>>702
まあ、高位エチュの存在が無いなら使い勝手が良くなるから
強化とも言えるかもしれないが、高ＬＶ，低ＬＶの両方の
性能が一緒で範囲まで一緒にされちゃあ強化とはいえないだろう…。

ホントなんでわざわざ単体にしたんだろ？範囲と単体で区別がついていたのに…。
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 15:57 ID:fr49GFqI: >>691
詩人はAF2胴が一番ソロ性能高いと思う。

詩人でステータス上げるものって特にないんだよな
CHR?弱体魔法みたいにあげても効果が上がることないしなorz
レジも気にするほどのものでもない。
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 17:18 ID:QiRyX8sY: じゃあ気にせず、お洒落装備できゃっきゃ♪します。
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 18:22 ID:kdYG6iIc: でもやっぱ、下位エチュ単体化は弱体だと思う。
これで上位エチュの効果が高かったりすれば良いんだけど
上位も下位も同じ効果じゃ・・・

死に歌が増えただけじゃんか
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 19:19 ID:e5gEo4GE: エチュ修正するなら、むしろバラ２の無いレベル帯の下位エチュを単体化して、
黒PTなどまとめて掛ける機会が多いレベル帯の上位エチュを全体化ってすれば
よかっただけだと思うんだが、本当■eの詩人に対する調整方法は訳わからんね。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 19:46 ID:WZr6mjdE: >>707
■eとしては、黒PTは運営上好ましくないので単体化した。
詩人はどうでもよかった。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/17(水) 19:52 ID:u.Lv4P3.: エチュと状態異常予防系とで１枠ずつ増やしてくれるなら、＋修正なんだけどなぁ
毎度毎度、意味わからん修正だよな
710 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/17(水) 20:46 ID:2X3Zz/Eg: エチュ枠も増やすと忙しさが更に上がる気もする
(エチュ自体微妙なのにリクエストされてもな～･･･今のエチュで追加されると狩プレ配るみたいに黒にエチュ･･･)

状態異常枠はあった方がいい
カロルと状態異常枠一緒な感じがいいな～出来れば
(出来ればが不可能過ぎて自分で言って凹んだorz)
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 00:25 ID:um6SE86Q: CHRと管楽器とかにメリポ振り込んだ神って存在するん？
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 02:39 ID:GAqLJaAA: >>711
神っていうか真性マゾだな
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 05:18 ID:ukVbMp66: ７５が詩人オンリーであと３０とか４０ジョブしかない人だと
それもありじゃ
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 05:32 ID:KRg4z7OI: 詩人オンリーな奴はソロのために他ステータス上げた方がいい
効果は微々たる物だが、無駄にCHRなど上げるよりマシ
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 06:37 ID:AmRmLuGo: とりあえずｸﾘﾃｨｶﾙﾋｯﾄ率！コレ最強。

まずこれに充ててる奴はいないだろうと思ってたら、意外や意外、オレの周りにはこれに充ててる奴の多いこと多いこと。

「これ上げてから、まじｸﾘﾃｨｶﾙ良く出るようになったよ！」

ってみんな言うんだけど、やっぱり信じられなかった。はっきり言って、その存在すら忘れてた。

で、HPとかMPとか武器スキルとか一通り上げ終わった時、ふとメリポのｸﾘﾃｨｶﾙ率が目に付いたんだよ。
あ～こんなのもあったな～ｗって。で、遊び半分に上げてみた訳さ。
そしたらｸﾘﾃｨｶﾙの良く出ること良く出ること。ﾏｼﾞﾋﾞｯｸﾘですよ！
もう、攻撃のｸﾘﾃｨｶﾙだけじゃない。LSやPTの会話でも気の利いた言葉がズバズバ出てくる。
もちろんロットでも高ポイント出まくり。
ｸﾘﾃｨｶﾙ率を上げる前には「メリポも大体稼ぎ終わったし、もうこのｹﾞｰﾑ終わりかな…」なんて思ってたｵﾚも、
いまやロットで得たアイテム品で成金長者。おまけに彼女まで出来ちゃいました！

何はともあれ『クリティカルヒット率』ｺﾚ間違い無いです！
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 09:08 ID:7/wF0eqA: >>715
ﾜﾛﾀ
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 09:28 ID:FHQusCYg: >>715
ﾌﾞﾙﾜｰｶｰの広告かとｵﾓﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 10:32 ID:x1HpDrnA: 騙されて上げるヤツ居そうだなｗ
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 12:42 ID:zou4/fsI: >>715
身長は伸びないのか？
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 13:03 ID:YBhe/qto: >>711
MP+50、STR,CHR+1、管楽器+8、敵対心-2．被クリ+1までやっちゃいました。
もう後には引けない。まぁ、他のジョブ上げる時間ないから良いけど。
AF2胴は諦め切ってるのでアサルトジャーキンに興味が出てきた今日この頃。
スカリーX(´∀｀)
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 14:22 ID:ag40tjTg: 詩人33歳になりました。
諸先輩方に質問です。
白とかがヘイスト覚えるまでTP溜まりやすい様にマーチ→マド→メヌと
歌ってるんですが、やっぱりマドメヌの方が良いんでしょうか？

あと、巣の芋をやるとき、開幕フィナーレした方が良いですか？
いまいちタイミングがつかめないもので・・・。
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 14:32 ID:5eTDDC6s: 釣りか
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 14:46 ID:vgIa3in.: >>721
好きにしる。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 14:46 ID:tu.dqAuw: >>721
何歌うかは自分で決めなさい。
フィナーレは芋がコクーンしたら使いなさい。
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 14:55 ID:wB1UXcDc: ウェポンみたいに白ネームの芋が一定時間ごとにコクーンしてるのなら
開幕フィナーレも必要なんだろうがな・・・
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 16:16 ID:9TBhEGbY: 今更ながら詩人釣りage

lv66-67ルオンの庭。
戦闘ペース速すぎて獲物枯れのためチェーン切れしてたのですが、
詩人が戦闘中に遠くから釣ってきて釣り時間ゼロになってからは最高10チェ。
時給7000の美味い狩りになりました。
（普通に釣りしてると湧き位置にも拠るが6-7チェが限界）

今まで「PTに対する支援が不十分になる」と自分自身（詩75持ち）も思ってましたが、
今回の狩りで目からウロコが落ちた気分です。
詩人の持つ能力を10として、それが8しか発揮できなかったとしてもさほど変化はありませんｗ
状況次第ですが、最低限の歌だけかけて釣りした方が良い場面もあると言う事で。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 17:29 ID:EK8kT62Q: 既出
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 17:29 ID:oJx16iak: >>726
俺は同じ場所で最高自給８５４０
釣りはほとんどシーフ。近くにいればララ釣りする程度
まぁ、７０００以上だすのは釣りよりもPTの火力が重要detune
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 18:07 ID:FN7qwCng: 相変わらず他ジョブが詩人を装って、詩人に釣りをさせようとしてるな。
今でさえ忙しいのに更に働けと？タダでさえヒマな前衛は更にジョブになれと。
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 18:40 ID:ETlT1042: いやいや　詩人釣りはありだろ。
最後のＨＰ１－２割のときにＰＴに詩人は不要。

忙しいと言っても単純作業だろ。
ちょっとの空き時間も作れないヘタレ詩人かよ！
前衛ジョブは押し切りに必要。その後ボケーっとしてたら問題だけど。
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 18:52 ID:hYXjDPbc: となりのPTに詩人釣りされた事あるが、激しくウザイな
とて連戦な上に、常時敵と戦ってるから、許容２～３PTの狩場から敵がいなくなる。

やる奴はどっかの過疎地でやってくれ
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 18:52 ID:KZmyl4dI: 漏れもこのまえ釣りやってみた。
いや、ホント、ノンストップで狩れるねぇ
いつもより忙しいけど、そんなに疲労増すワケでも無く、
眠くもならなかったなぁ。
いつものサポ白でやってたんだけど、サポ忍とかのが良いのかな～。
ブリンクだけでも事足りてたけどね。
サポ召でブリクガも良さげだなぁ、ペット釣りもできるし。
さすがに過労死しそうだけどナー
でも「釣り詩人」が広まっちゃうと、ますます詩人減るかな。。。
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 19:04 ID:oJx16iak: だから詩人が釣りした所で６チェ以上はなかなかいかない
７以上のチェーンを狙える構成、狩場なら詩人が釣りしても意味ない
詩人が釣りしなくても火力で逝けるから
あとはわかるな？

あと詩人はそんなにいそがしくないぞ。狩人や忍者のほうが忙しい
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 19:14 ID:8zO3Octk: >>733
FA厨ｳｾﾞｰ

詩人の釣りはPTの構成次第でFA。
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 19:56 ID:TEO0PvLU: >>733
狩人は暇な部類だぞ
まだナイトのほうが忙しい
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 20:00 ID:IFM4q91o: >>735
俺はナイトも狩人もやってるけどナイトより狩人の方が忙しいな、
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 20:56 ID:2OYIz7nc: >>736
詳しく
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 21:10 ID:ERCfULbc: 　　　　.,.ィ.い　　　　　,
　　,ｨ代シｰ弋∠　-'‐＜壬　ﾍ
　 . |､ｼ'　　　　　　　　　　ヽ≦　.',
　 . ﾄ/,ｨff7ｧ　　　,ィT乃､　f三　|
　　f八ｼ,ﾆV〉, ,ｲﾙとﾆヾツ E三　|
　 . ﾉ{　 / 　\小,ｼ´　　 ',　 i三ｦ┴､
　 N　　､＿rﾟ　　ﾟ　､＿ノ　　i |　ﾄ､ |
.　.|.|　　　 ,|''　　'''i‐-　 ,,　　｀|　h　|
　. ',i　　／ ` ｰ'⌒　　　 |　　　 .ﾘ　|
　　ヽ{　　　＿　　　　 ! 　　　,ﾉ
　　　',　　'´ 　 ~""''　　　／T´
　　 ''7i　　　　　　　　　.／　,ﾉ~""''
　
一番忙しいのは詩人ジャマイカ?
狩りは兼釣りなら忙しい時もある。ナイトはやってれば慣れる楽。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 21:53 ID:qJ5HRn2.: 忙しいのは一位忍二位赤だろ。
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 21:58 ID:wuMoYOZc: 狩人は前衛の中でもいそがしい方だろう
常にボタン押してないとだめだし
その点、詩人は後衛の中でも楽なほう
移動がめんどいだけ。歌の途中でお菓子食べたり、ジュース飲んだり余裕ｗ
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 22:36 ID:yWUeH15M: ボタン押すのが忙しいって言うんなら詩人も忙しい方だと思われｗ
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 22:42 ID:wuMoYOZc: おいおい。詩人がボタンひとつ押して一曲歌う間に
何回ボタン押すと思ってんだ？
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 22:54 ID:VB4uL.3Q: よん？
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/18(木) 23:32 ID:OmOoLqLM: 連射機能つきパッドでも使えば？
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 01:56 ID:NGw.4S/s: >>740
赤はやったことないが、白黒召は詩人より楽だぞ。

あと前衛は一般的に楽なので比較の対象にならん。
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 03:39 ID:JdbfB9I.: ボタン押す手数は赤が多い、移動や方向転換でキーを
押してる時間は詩人が長い、くらいでないか？
歌ってる間はログ見たりリキャスト見たりして、優先度の
高い行動が発生して無いかどうかの確認とかもするから、
余裕が無いときは、無い。
ただ、忙しいかどうかって言われると、どっちも慣れちゃえ
ばたいして忙しくないとも思うが。
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 03:49 ID:eCWvRPo.: 俺的には
忍＞赤＞白＞詩＞シ＞ナ＞戦＞モ
てな感じだった。
作業系とログにらめっこ系だとやっぱりログにらんでる方が大変。
忍はマジつらい、ちょっとミスると狩りに確実に影響が出るから
神経使いまくり。モンスのDA、WSにまで気を使う。
2時間で疲れがでてくる。
赤は作業系とログにらめっこ系の複合
ミスしても余り痛いことは無いがそれでもつらい。
白はログとにらめっこそれほど大変ではないが一応神経は使う。
詩はほぼ作業系、いったり来たり同じこと繰り返すのがつらい。
シは不意玉報告とか意外と面倒。普通の前衛にしては忙しい方か。
ほかの3つは糞楽。ケアルする分だけナが少し忙しいかって程度。
ヘイト考えなくてもタゲ取れるし。
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 07:01 ID:TO5bZQIU: 竜は？
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 08:08 ID:Sd41hopE: >>746
歌が切れたかどうかログで確認してるのか？
ほとんどの香具師が体感でわかってんじゃね～の？
白は状態回復必要でナ盾の時は確実に詩人よりいそがしい
ログをずっと見てないとだめだし
その点、詩人はログなんて見る必要ないし、どの敵にもやることはいっしょ
総合的に考えれば

赤＞白＝召還＞詩人＞黒

詩人がいそがしいって香具師は他ジョブ後衛をやった事ないんじゃね～の？
忍盾なら暇だかナ盾なら白のほうがいそがしいぞ
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 08:32 ID:qaPHdIOY: >>749
あなたこそ詩人をやったことがありますか？
詩人だって歌ってる最中にログ確認して魔法のレジ具合
や状態異常を確認しなければならないでしょ？

そして、他ジョブは戦闘と戦闘の合間に休むことができま
すが、詩人は狩りの最中はノンストップで動いていないと
いけないのですよ。

ホントにできることを全てやっている詩人は、PT中
が他ジョブより楽だなんていわないはずだよ。
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 09:05 ID:dMjaOE3A: 黒が楽って言われるのがわからないな、自分の体感では詩人より大変だよ、

・前衛の予ダメを暗算して精霊削りでタゲが来ない範囲を計算
・チェーンコントロールするためのチェーン受付時間の把握と火力の管理
・状態異常治療と回復をフォロー
・スタンでとめるべき敵のTP技の監視
・前衛のTP状況を把握して連携の有無や削るかどうかの判断
・前衛のヘイト稼ぎアビ（挑発など）を監視して削り可否を判定
・狩人の乱れうちや不意ダマなど、削りに影響する要素の監視
・削り魔法の再詠唱時間の把握と、チェーン時間内に削り殺せる魔法詠唱の組み立て
・リンクした時の寝かせと、一匹目を処理する火力コントロール
など、
正直、詩人よりログを注視したり、効率向上につながる責任がある行動が多い
ただ、その代わりPTメンと一緒に戦っているっていう連帯感は強いけどね

詩人は、マクロ押したらそのまま後は状態異常やフィナーレするべき
ことが無いか見てるだけ、バラとかなんて動くことも無く二曲歌うからかなり時間が取れる、
ぶっちゃけ予ダメ系のログはフィルタしても問題なし、

逆に、黒はちゃんと前衛の予ダメやアビ状況を把握していかないと、
チェーンを管理するための自分の火力がコントロールできない。
752 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/19(金) 09:11 ID:rGU2TMkQ: >>749
白はLSメン以外即状態異常なおす奴なんか滅多に居ない

レベル上げじゃ忍盾で
俺が詩/白でコカのサンドバキュームログが出る前に治してるのに
(構えの時点でサイレナ準備したりして。　歌ってる時は治すの遅いがそれでも俺のが治すの早い奴もカナリ居る）
その3～5秒後にサイレナとかしてる奴だらけだ･･･（5秒あったら忍者ならその間にHP真赤になる事だってある）
治したログ見てないのか･･･って
石化したの放置されてるの見るとなんでメイン白しかストナ使えないんだ･･･って思う

詩人はサポ白より赤のが効率がイイんだけど
なんでサポ赤に出来ないか
白が状態異常治すの遅い奴だらけだからです
「治さない奴までいる」

召喚は前衛にマドメヌしてる最中に大地やら上弦やらしに突っ込んでくる
マドメヌ終わってからにしてください
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 09:25 ID:dCUB9szU: 別に他ジョブがどのくらい忙しかろうがどうでもいい
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 09:41 ID:HcGiPyuc: 詩人がログ見る必要なんか無いのは当然。
歌は感覚で歌うのが当たり前。
ログ見るのはフィナーレ何回もかけて効果無しってでるまでやるときくらい。
常に手を動かしてないといけないという意味での忙しいは詩には当てはまらない。

ランペ骨とか釣り先が遠くなってくる狩り場では詩釣りがいいよ。
>>728はシーフが残り２割で戦闘から離脱してるとかでなければうそつき。

6チェーン以降は戦闘終わる前に釣りに行かないと難しいので詩釣りが最適。

否定してるのは後衛しかやってない人がめんどくさがってるだけ。
否定する要素はなにもないな。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 09:53 ID:UgSCYkv2: 忙しいかどうかとか、楽かそうでないかとかの議論かよ。

英雄の歌クレとたわけた事を言ってみる。
;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)

上位エチュが意味を成さなくなった今、その性能をその他ステータス上昇
（敵対心＋／敵対心－／クリティカルヒット率／被クリティカルヒット率／詠唱中断率／釣りスキルなど）
に変更してくれないかなｗ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 09:55 ID:V9EszF26: ＞詩人がログ見る必要なんか無いのは当然

他はどうでもいいが、
これだけは否定しておく(´д`)
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 09:56 ID:JGALE202: >>752
気にしすぎとちゃうか？
召喚がマドやメヌもらったところで狩りに問題ないっしょ。
召喚獣出しっぱなしならMP切れるかもしれないが、
早々枯渇しないと思うけどな。
いつも聞きに来るんだったら、歌うタイミングを変えてみるとかさ。
注文ばかりするんじゃなくて、他に人に合わせてみる余裕くらい持とうぜ。
どうせバラ歌い直すんだろ？正直召喚がたとえ３０秒バラバラ切れたところでカワンネ。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 10:02 ID:OVf8YCHg: 回復系(特に白)の大変さはログとPTのHPバーを見続けるかったるさだろう。
画面下部しかいらないんじゃないか？　というくらいダルイ。
っつーか、2時間狩ったら眠くなってくる。マジデ。

詩人と白をやっている奴なら分かるだろうが、大変さの方向性が別。
意味の無い比較して自分たちが一番忙しいとか言ってる奴等はアフォかと。
っつーか、一番忙しいジョブはモンク。これでFA。
759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 10:09 ID:vgIa3in.: >>758
どのように忙しいか詳細きぼん。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 10:22 ID:OVf8YCHg: >>759
残念だが、モンクの忙しさは文字じゃ伝わりにくい。
書ける範囲でいうとキャラの動きだな。
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 10:30 ID:0XCsraZ.: 確かに忙しそうだな。キャラは。
762 名前： 894 投稿日：2004/11/19(金) 11:05 ID:HPs5kPE2: >>754
ある意味同位
その日の野良で２～３戦やれば　モンスのWSのタイミングも含めて
その日の大体の予想をたてれるしな

ただ
＞詩人がログ見る必要なんか無いのは当然。
は言い過ぎだけどな・・・

実際、感覚+ログだな
763 名前： 762 投稿日：2004/11/19(金) 11:06 ID:HPs5kPE2: うが・・・894って；；　消すのわすれてた；；
764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 11:44 ID:ULmc1Qoo: 確かに詩人が忙しそうに見えるのは
キャラが走り回ってるからだよな
中の人は、さほど忙しくない。
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 11:52 ID:Y.amLjoI: 周りが思ってるほどは忙しくは無いよね。慣れかも知れなけど
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 12:02 ID:jA/7hrSk: 俺もそう思う　慣れるとどのジョブもそんなモンよね

↓以下　それはお前らがちゃんと仕事してないからｄ（ｒｙ　というお決まりの煽りどうぞ
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 12:33 ID:ijqZFYT.: はぁ？　お前らちゃんと仕事してないんだろ
前衛と後衛を行き来して歌って、ログ見て回復補助してりゃ忙しいだろ。
赤が忙しいっていうけど、赤のほうが疲れにくいね。詩人は移動しなきゃいけないから疲労しやすい
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 12:44 ID:FjYOAGf6: 忙しさは
赤 >> 詩 >　白召

これは、ログ見ないでいいとか言ってる奴ではなく、
詩人の仕事＋歌っていないときは白並にHP・状態回復してる奴での話ね。
ディアIIとかもちろんやる。歌っているときも何が起こってもいいようログを監視する。

忍者は忙しいが、狩人はそれほど忙しいとは感じなかった。ていうか、狩人の何が忙しいのかわからない。
まさか釣りとかじゃないだろうし。

で、レベル上げPTの苦痛さは
白 > 召(lv65以下)詩 > 赤 >>> その他
ってよく言われるね。
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 12:48 ID:FjYOAGf6: >>767
白がいない・獲物が赤ウェポンや魔法使い骨・ナ白黒PT
上記のどれかに当てはまったら、絶対赤のほうが疲れる。
楽しさは赤のほうが数段上だけどね。
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 12:56 ID:HPs5kPE2: >>767
てめーで「忙しい　忙しい」って主張してる香具師ほど
まわりから「はいはい」って思われている

そんな経験ありませんか？

せんせー　や　じょ～しが
教えてくれませんでしたか？

もし気がついてなければ

そろそろ気付いたらどうですか？

「忙しい＝ちゃんと仕事してる」
なにか勘違いしてませんか？？？？？？

やって当然の事やって「忙しい」？？
学生さんは　気楽でいいですね～
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 13:00 ID:/95KzTlA: 詩白赤７５黒６８召５３の漏れの体感は

苦痛さ（自分のみの意見）
赤 > 召 > 詩 = 白 > 黒

忙しさ（他人の様子を見た時の体感）
赤 > 詩 >>>> 白 >> 黒=召=垢=死=臼 > 墨=沼
殴る後衛は忙しくないだろって意見と
墨や沼は当たりだとすごいのがいる
沼は一回の戦闘で履行一回したら後はずっと座りっぱなし回復一切なし
墨は敵の残りHPがファイア３で沈む程度しか残ってなかったりするかつＭＰが無いのにわざわざファイガ３とかして
後はずっと座りっぱなしとかって最凶墨にあったことがある。ＨＰがもっと多い時に４系で削れよっっっっっっっｗ

メリポ稼ぎ赤で行きたくねぇよﾏﾏﾝ(つД｀;)
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 13:03 ID:.We/2fI.: >>771
さすが垢は言うことが違うな。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 13:36 ID:gkXkK1Wo: 歌の詠唱中、ただひたすら腹筋を繰り返す、真の脳筋詩人な俺様が一番忙しいでＦＡ。
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 14:16 ID:WEJe3UTU: 歌の詠唱中に色々なモーションマクロを駆使して、歌いながら踊っているアイドル詩人から言わせてもらえば

君達は暇しすぎ、もっと働け！
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 14:32 ID:BvU0Npn6: >>774
ま　た　ガ　ル　カ　か
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 14:44 ID:sc.D.Nkk: まあ、１１／２７以降は
ドラクエ８とＦＦ１１の２画面見ながら同時プレイの奴いっぱいいるだろうから、みんな忙しいだろうけどね
777 名前： 767 投稿日：2004/11/19(金) 15:15 ID:JJq9gwvY: >>766の期待通りに煽ったらすぐに反論くるんだな
煽り耐性つけろよｗ
778 名前： 770 投稿日：2004/11/19(金) 15:39 ID:d11hzBoM: >>777よ　この流れが一般的だろw
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 15:42 ID:.We/2fI.: 反論ってageと>>770みたいな内容だろｗ
どっちが煽りなんだか分からんわ。
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 15:56 ID:wNo.9m0g: お前らスタンを行うためいつとんでもないＷＳや魔法降ってくるかわからん時の
ビクビクオドオドしながらログみつめている黒と暗黒にくらべれば
詩人なんてへのつっぱり以下でつよ
スタン失敗＝死に直結なんですから
781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 16:03 ID:kzqLCOlg: >スタン失敗＝死に直結なんですから
どんな敵狩ってるんだよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 16:05 ID:YCNiRCVs: 黒のスタン失敗はまじ勘弁。
ほんと死ねるから。特にドールとか忍者系のやつｗ
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 16:28 ID:2emcMAoo: 　　　　　　　　　　　　つ

　　　　　　　　　　り　　で
ス

(´Д`)ふう、危ねー危ねー。
ベテランの俺様ですら危うく釣られる所だったぜ。
784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 17:25 ID:5BNGH6hU: 単刀直入に聞く。弦楽器スキルあげなくていい?
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 17:34 ID:8m/7OIg2: 弦楽器でフィナーレしてりゃ青くなる。
上げなくても特に困ることはない。
786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 17:35 ID:52QK2erU: 弦楽器スキル上げてないとエボニー＋１つかったピーアンで差が出るかもな
これが気にならないなら上げる必要は全くない
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 17:39 ID:gh3UP6qE: >>784
Lv75までフィナーレ弦で上げて真っ青だが、
役に立つことはほとんど無い。
裏にて、この辺でバラバラ歌えば届くかな？って時に使うくらい。
むしろ、バラ１が広がりすぎて使いにくい。
弦スキル0でも困ることは全くないと思いまっせ。
いつかギターが実装された時にでも上げればいいさ（無い話だが）
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 17:52 ID:5BNGH6hU: 一つでも持ち歩くアイテムを減らすために思いきって弦楽器を処分することに
決めたよ。レスありがとう。
789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 17:57 ID:WGR6nAPE: ■e＜バラードの楽器を弦楽器で実装しましたｗ
これにも伴い、弦楽器スキル200以下だと自身の周り0.5ｍまでしか
届かないようにバラードの仕様を変更しましたｗ
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 18:03 ID:52QK2erU: バラ＋１楽器を弦で導入してきたら本気で嫌がらせだな
あの範囲で歌い分けるのはどれだけ広い狩場が要るんだよ
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 18:44 ID:ha897Zxo: 俺も単刀直入に聞く。

①麒麟大袖
②ダルマティカ
③シャイルマンティル

この中でポマイラ詩人が
グラ、性能、レア度、値段的に欲しいものを『１つ』選ぶとしたら何だ？
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 18:47 ID:Toc0qEQ2: ④のスコハネです
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 18:49 ID:J4xsBZqU: 今のところ３かな。
逃した魚は大きい気がしてるだけかもしれないが　orz
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 21:26 ID:/FQE8ips: >>790
俺的にはトルクでバラード＋１来ると見た。
歌唱にして１，２併用不可、詩人以外も装備可で取り合いですよ。

そしてとどめの超レアドロップ orz
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 22:24 ID:NDb5dajE: ⑤ヘカトンハーネス
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/19(金) 23:28 ID:WEMKyyFQ: >791　オステア色違いの装備実装でお願いします
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 00:29 ID:eYQghPDk: ミンストが実装されたときは「グラ使い回しかよ」とか思ったけど、
最近軍師コートの性能の微妙さから町でもレベル上げでも着てる人が居なくなった結果、
逆に軍師コートグラ＝詩人って感じで詩人の象徴的装備になってるな
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 01:49 ID:OupJKkk.: ⑥マハトマウプランド
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 07:39 ID:eCWvRPo.: 大抵の詩人てミンストコート持ってるもんなの？
あれとるの何気に大変だと思うんだけど。
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 08:34 ID:5pDQRubM: ってか、ユニクロのエラントが性能良すぎて他イラネ。
まあソロじゃ他のものを着るけどさ。

①麒麟②エラント③ミンスト

だな、
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 08:55 ID:A8rihaN2: ①ヒュム♀
②ミスラ
③エル♀
かな、ヒュム♀いい(#ﾟДﾟ)
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 09:14 ID:yHHUwb6Q: >>801
聞いてねぇ
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 09:30 ID:eYQghPDk: ①か②か③を選ぶはずなのに、なぜか順位付けになってる予感
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 11:01 ID:d7xR.aME: フレが2，3人入ればミンストなんて余裕で取れるだろ
手伝う機会は多くても、詩人が手伝って貰う機会なんて殆どないから
黙っても勝手に取りに誘ってくれるだろ
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 11:28 ID:8HOe8rEQ: >>804
そうかな？俺結構LSの手伝いしてるつもりだけど
ミンスト行きたいって言ったら
「ミンストなくても変わらないよ」と言われて行ってくれなかったがな・・

やっぱりそのジョブ必須みたいな装備じゃないとだれも手伝ってくれないのかな？
所詮趣味装備ってことか・・・
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 12:03 ID:n07IQ2Uk: >>805
いきなり「手伝って」って言うのも受ける側も受けにくいから、
事前に来週の日曜日手伝って欲しいとか先の予定を言うのがいいと思う、
そのときに重要なのは開始時刻と終了時刻を明確にすること、
「ポップするまでやる」とかってのは手伝う側は手伝いにくい、

あとは、他のNMものと一緒にLSイベント風にやるのがいい、
自分時はオティとかダインスレイフとかアイテムが欲しいメンバー集めて
順番に取りに行ってたよ
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 12:50 ID:uXt9jrog: ちょいと詩人７３一人旅NM戦にいってきますた

まずはクエの古墳のリッチちゃんを余裕で撃破。
お船のシーモンちゃんも必死ながら撃破。続いてオディゴブに特攻
順調に半分ほどまで削ったがPTメンバーが着て、苦情を言われたので
少し移動したらリンクしてアボ～ン
もうﾀﾞﾒﾎﾟ
808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 13:48 ID:FjYOAGf6: >>807
苦情きたって、どんな戦いしてたんだ！？
809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 13:53 ID:wB1UXcDc: 爆弾ウザーじゃない？
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 13:54 ID:MorC6.ZU: >>805
>「ミンストなくても変わらないよ」と言われて行ってくれなかったがな・・

何気に酷いコト言われてるような。
自分のときは一度LSめんばーに手伝ってもらったんだけどNMすら沸かなくて、
もうお願いする気にもならなくなったよ。

でもちょうどトライアルの潜在消しとか証とりが盛んな時期だったんで
シャウトでそういう希望者あつめて海蛇に篭ったなあ。
盗むで金貨も取れるしスキルも200くらいまで上がるんで、
そういうのを盛り込みつつシャウトしてみるとかどうかなー？
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 13:56 ID:6pTChtgY: 実際ミンストあっても変わらないよ。
ジュワ欲しいって言えばよかったのに
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 14:00 ID:N0hz0xnI: ソレダ！(・∀・)
813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 14:00 ID:lz08oZfk: まだシャイルとれない死人がいるのかよ・・・
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 14:08 ID:MFA2H.A6: 粗悪燃料ですな
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 16:28 ID:TMuVADig: http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/2474.jpg
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 20:56 ID:fE9QYnDk: さっき思いついた妄想
「詠唱者からの距離に応じて歌の効果を増減」
これでどうなるかといえば

・詠唱者への効果が最も高くなる為ソロ問題の解決に
・歌い分けをちょっとだけテクニカルに→TP遅い人の近くでマドを歌う等
・範囲攻撃を受けるリスクと引き替えにレジ率の問題も解決とか･･･
・次の呪歌の効果対象から自らを外すアビなんかもあると良いかな～
・戦闘が終わる度にナイト様がぴと(*´д｀*)
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 21:51 ID:v9YiAtDA: 先生、この度王冠LVになったので、飛竜の頭蓋取りを野良でやろうと思うのですが
Ａ．必要LV、人数
Ｂ．キャンプ位置
Ｃ．人集めの際の謳い文句
過去ログ検索、及び現地調査は済ましてあるのですが
現在の皆様のご意見をお教え下さい。

>>816
どー考えても歌い分けに支障がでるのと、
歌のリキャストが長いので、テクニカルって程上手く動けない気がする。
あと細かいバランス調整は■eの最も苦手な部類なんで、ものすっごい弱体になりそうで恐いッス。
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/20(土) 23:52 ID:ZW7PMU5c: Ａ．７５ｘ３～４
Ｂ．ラプのいるあっち側のほう
Ｃ．飛竜の頭骨取り行くニャ！
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 00:21 ID:M6sYbiFo: A.にゃんにゃんPT
B.にゃんにゃんの肉吸の先
C.にゃんにゃん♪
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 01:00 ID:VokX50D2: そんなことばっかいってるからＣＨＲ低いんだよ
まんこしたいとか
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 01:28 ID:rrcGupTs: まんことは誰も言ってない
むしろお前が（ｒｙ
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 05:16 ID:Ju3ufCPQ: >>791
ダントツで③だな
理由は①は巷にあふれかえっっていて性能はエラント・マハトマのほうが上。
②もあふれかえっていて、バーミリ・ロイヤルという代替品がある。
が、③のシャイルのレア度及びグラだけは代替になるものがなく
その2点において飛び抜けて優れている(性能は糞だが)。

詩人胴装備的には、性能はエラント・マハトマがぶっちぎりで1位。
そして、レア度・グラともにシャイルがぶっちぎりで1位。
よってこの2装備以外は必要ないので、その3つから選ぶなら
ダントツで③のシャイルマンティル。
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 14:41 ID:QyVfHuko: >>799
そんな大変でもないよ。ポップ時間モルダバと一緒だし、
ドロップはモルダバよりいい気がするくらい。
ただ詩人メインだとフレ2人くらいヘルプ欲しいかな。

しかし胴装備としてみた場合大袖やエラントに比べると微妙。
72までのレベリングでしか使えないから軍師コートと思われる罠。
他ジョブが詩人しか着ないエクレアのグラ知ってるわけなすｗ

詩人の胴は大袖が最高峰じゃないなぁ。
それか敵対心－あるエラント。マハトマ欲しいけど高すぎ・・・。
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 15:03 ID:vgIa3in.: >>823
ミンストのNMかなり抽選確率低いぞ…
6時間とかかっても沸かない事あるし今は髪のせいで
ミンスト狙いじゃないソロの奴とか狙ってる事多いしな…
まあメイン詩人でも一人知り合い居れば狩れると思うが。
まあ雑魚で金貨とか歌とかドロップで小銭稼げるけどね。
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 15:18 ID:sy4OKGPQ: >理由は①は巷にあふれかえっっていて性能はエラント・マハトマのほうが上
ヒーリングMPだけなような
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 17:46 ID:n07IQ2Uk: 大袖よりエラントが良いって話がたまに出るけど、
これはMP重視、スキル重視、CHR重視に次ぐ敵対心－重視派（個人的は意味無い気がするが･･･）
が登場してきたと言うことだろうか、

やっぱ、敵対心－重視派の人たちは胴と脚はエラントで、
頭はAF2なんかね？、正に正真正銘の毒キノコ装備ｗ
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 18:05 ID:b.3ZCESI: ミンスコは髪狙いの人にtellすりゃ貰えると思う
俺は流れそうだったんでコート要る人居ませんか～？ってshoutした事もある
隆起しが唯一装備できるコートだぜ！！っつって喜んで貰ってくれた人も居たｗ

そんな事より先日シャイフゲージが50万だったから買ってみたんだが
今AF2を手に入れてしまった　誰か俺のシャイフ買って！！
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 19:03 ID:ha897Zxo: 俺の鯖シャイフゲージ300万ｗｗｗｗ
200万で売ってくれｗｗｗｗ
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 19:09 ID:MorC6.ZU: シャイフゲージはバリスタで使えそうですなあ。
Uchino鯖はまだ履歴すらないよｗガンバレ革職人(ﾟ∀ﾟ)
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/21(日) 20:09 ID:v/YmiEMo: シャイフゲージ50万ってのは超激安だよ。
シャイル系で唯一体感できる良装備といえるのはシャイフゲージのみ。
次点でシャイルマンティル。

他で補完できるAF2と比べたら俺は断然シャイフゲージを選ぶね。
ちなみにシャイルゲージの時点では微妙。
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 01:09 ID:iYmBoFqY: >>823
モルダバゴブは何度も狩りましたけどピアス出なかったことあったかな・・・
というくらいドロップよかったけれど、コートは3回か4回に1回くらいしか
ドロップしませんでした。
そのうえモルダバゴブと違って抽選なので何時間もわかないときあるし。

エラントはMPなくなってヒーリングするとき以外は着ませんね。
いつもコート着てます。
どちらを着ても、大して違わないと思うけど・・・
ずっとエラント着てるのはコートを取ってない人だけのような気がします。
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 05:30 ID:eCWvRPo.: >>830
2秒と4秒にそんな差があるか？
CHRとかMPの方じゃないよな？
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 06:57 ID:C.pB2PYA: シャイフゲージが唯一体感出来る良装備なのか
俺には全然わからなかったよ(;´д`)

値段を張ってみよう
シャイルターバン40万　HQ300万
シャイルゲージ5万　HQ50万
シャイルサラウィル40万　HQ200万
シャイルクラッコー100万　HQ300万
シャイルマンティル
;y=ｰ( ﾟдﾟ)━━ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪
＼／| 詩|)
834 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/22(月) 07:48 ID:rGU2TMkQ: 武器:光杖　シグナ
頭:オポオポ　エラント(敵対-用)
胴:ミンスト　エラント
手:AF2 シャイフ　エラント?
脚:エラント?　シャイル?
足:ダンスシューズ
背:ジェスターケープ+1
腰:コルセット+1
首:ウィンドトルク　スターズネックレス?
耳:メロディー×2
指:セルリン　アスリン　エンジェル×2？

気持ち左側程いいと思ってる奴なのですがどうでしょう？
シャイフゲージ　欲しいけど出来ね～･･･
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 08:11 ID:q23XeqeI: へっぽこなボクはこんな感じ

【武】モンスターシグナＤ12 隔366 HP+5 MP+5 VIT-5 CHR+8
【頭】オポオポ王の王冠 Rare Ex 隠し効果：パママの真の味がわかる(STR-3 INT+1 CHR+14 HP+50 MP+50)
【胴】エラントウプランド防42 STR-7 DEX-7 VIT-7 AGI-7 INT+10 MND+10 CHR+10
【手】シャイルゲージ防19 MP+12 CHR+5 歌再詠唱間隔-2 Lv72～吟
【脚】エラントスロップス防38 STR-5 DEX-5 VIT-5 AGI-5 INT+7 MND+7 CHR+7 敵対心-3 Lv72～白黒赤吟召
【足】シャイルクラッコー防18 MP+11 CHR+4 ヘイスト+1% Lv72～吟
【首】ウィンドトルク Rare 耐風+5 管楽器スキル+7 Lv65～ All Jobs
【腰】コルセット+1 防5 STR-1 AGI-1 CHR+6 Lv40～ All Jobs
【耳】メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力：回避スキル+6 Lv52～ All Jobs
【耳】メロディピアス+1 CHR+2 潜在能力：回避スキル+6 Lv52～ All Jobs
【指】エンジェルリング CHR+4 耐光+9 Lv72～ All Jobs
【指】エンジェルリング CHR+4 耐光+9 Lv72～ All Jobs
【背】ジェスターケープ+1 防6 CHR+10
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 08:44 ID:DIcBKNFI: 公開オナニー乙
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 08:45 ID:q23XeqeI: え？＾＾；
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 08:52 ID:dMjaOE3A: カルド持ってる人に聞きたいんだけど、
カルドのNMってLv75の詩赤忍で行けそうかな？
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 09:02 ID:LZw1xW7c: 忍だけでHNM以外のほぼ全てのNMが狩れるだろう
それに赤詩が加わるならジュワだって行けるだろ。
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 09:55 ID:U8pw4BVY: >>831
モルダバ７連戦ドロップしてませんがなにか？
ミンスト５連戦ドロップしてませんがなにか？

日頃のおこないが悪いのかな・・・・・orz
841 名前： 834 投稿日：2004/11/22(月) 10:26 ID:qFVj2yDk: 俺のは
最終装備こんな感じならおｋでしょうか？って感じで(無理だと思う物は省いた)
実際自分で持ってるのと持ってないの混じってます

特に指輪が聞きたい感じですCHRは+30以降から効果が微妙になりはじめるから管楽器ブーストしろとか
HNMだと管楽器スキル+はあまり意味無いからCHR過剰ブーストしろとか(これが良く分からないです)
敵対-しろとか
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 10:42 ID:Ry.aiw36: >>835
見事なカリスマ厨ですね^^
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 10:47 ID:7CxLTwKI: ６５になったんだけどウインドトルクっていりますか？
とくに気になるほどレジはないのでいらない気がするんですが
上の装備自慢の人達はほとんどつけてるみたいなのでちょっと気になりました
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 10:58 ID:PHhXx0VU: 俺は75になってメリポくらいしかいかないようになってからは
ひたすらMP重視かな
エルなんだけどサポ白でMP460だったかな
がんばれば500近くいくけどCHRとの兼ね合いとかもあるからなぁ
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 11:00 ID:DyGkeC3M: 気にならないなら必要ないんじゃない？

私はカリスマよりスキル上げるほうが良いらしいから着けてるけど。
70くらいでとて2やると結構レジでるから、少しでもなくしたいし。

ところで、トルク以外で首装備ってなんかあったっけ？
トルクまではバードなんとかってカリスマ+3のつけてたけど。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 11:02 ID:DyGkeC3M: 845は843さん宛てです。

>>844
サポ白でMP500って凄いですね。
私猫ですけど、200くらいしかないorz~
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 11:05 ID:QyVfHuko: 遂にマハトマ胴買ってAF２脚とシャイル胴以外はほぼ装備そろってるんだけど、
いろいろ組み合わせてみて、歌のレジを考えた場合
管スキル１に対してCHR２くらいで効果ある感じするんだよね。体感だけど。
なんで個人的に装備の優劣は

ウィンドトルク＞スターズネックレス
マハトマウプランド＞麒麟大袖・エラントウプランド＞ミンストレルコート
バードカフス＞シャイルゲージ
マハトマスロップス＞コラルキャニオンズ

と考えてます。管スキルはウィンドトルクとバードカフスだけで、
あとはCHRフルブーストがレジ一番低いかな～と。
あーあと、武器はシグナじゃなくて属性杖HQ使ってます。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 11:16 ID:arPDKjiE: 装備自慢スレみたいで萎えた
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 11:38 ID:Z06Qt06c: 装備自慢もなにも、レジ率考えたら廃装備になるのは当たり前じゃないか？

装備自慢ってのは。。。。
何故かピクシーピアス装備してたり
何故かスピベル装備してたり
何故かヘカトン装備してたり

っと歌と関係ないのに何故か廃装備ってやつじゃない？
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 11:59 ID:arPDKjiE: そうだよな。これくらいが当たり前なんだよな。
オレが場違いだったわ。ｽﾏｿ
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 12:20 ID:beclYlFQ: 麒麟大袖とAF2脚はCHRが現行最高峰クラスにブーストされつつ
MPも増えるから結構良装備だと思う、
マハトマ胴って選択肢もあるけどCHR1とMP30なら自分はMPをとるかな、
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 12:46 ID:sy4OKGPQ: エラントケープつけてる詩人はよくわからんな。
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 12:52 ID:YIHABU32: >>851
敵歌のときは着替えマクロでジェスター、それ以外は敵対心でエラント。何か問題が？w
854 名前： 既にその名前は使われています 投稿日：2004/11/22(月) 13:21 ID:qFVj2yDk: >>853
挑発する時だけ羅漢(敵対+)になる忍者とか居るけど

普段敵対-つけて行動する時にジェスターって体感差はあります？
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 13:59 ID:YIHABU32: lv上げじゃわからないけど、玄武とかやってると私は体感あります。
挑発＋敵対心＋はどうかはわかりませんが、長時間戦闘してるとバラ歌ってる
だけでも詩人にタゲくるときありますし。ちなみにヒーラーピアス、ピースリング
なども併用してます。
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 14:03 ID:wB1UXcDc: >普段敵対-つけて行動する時にジェスターって体感差はあります？

「普段」と「行動する時」で分けるのは不自然だろｗ
ケアルしたり味方歌歌ったりブリスキしたりをエラントでやって、敵歌だけ
ジェスターでやるってことな。
劇的に体感できるほどの差はないけど、できるならやったほうがいいんじゃない？
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 14:40 ID:ZZPvuJz2: 玄武で詩人にﾀｹﾞくるって・・・盾が糞じゃねーの
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 15:40 ID:EzE1ATl2: 詩人41歳で、現在戦闘スタイルを考えているのですが
前衛に狩人が居る場合は、プレを混ぜようと思って
前衛マド→前衛メヌ→前衛プレ→後衛バラ→弱体系→後衛エチュ
というような歌い方をしています。

ただ、連携が始まってしまう場合には
前衛マド→前衛メヌ→前衛プレ→スレ（MBに合わせた）→黒へ知恵エチュ→バラ
としています。

詩人の歌い分けは、どのように行なえばいいのかわからず、四苦八苦しています。

正直自分の歌い方はあっているのかどうか、それが知りたいです。

ちなみに、戦闘終了間際に弦楽器ピーアン→弦楽器バラード
を入れて、前衛後衛を癒しています。

これで、後衛側はバラが切れないようです。

どなたかご教授お願いします。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 15:57 ID:DlYy/Jk6: ピーアンを前衛に入れないほうがいいんじゃないかな？
開幕連携しそうなときは前の戦闘の終盤に前衛歌を歌いなおせば、次の戦闘の中盤までは歌が残ってるだろうから。
バラも基本的に後衛のみに聞かせるので管楽器で十分だと思う。(弦だと範囲広くて前衛にかかりやすくなる)

漏れはエレジー→前衛歌＆レクやスレ→後衛歌っていう流れが多い
まぁ、PT構成や状況によって臨機応変にやっていけばいいと思う。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 16:49 ID:52QK2erU: サポでケアルガ使えるようになったらもうピーアンは微妙
歌残すほうがいい
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 17:33 ID:p8T30fuk: んじゃ、俺のやり方。狩入りナ入り赤無しで考えて。

ヒーリング中に「バラバラ」、釣り合図に合わせてからじゃ間に合わないので
リキャスト毎で唄ってるな。狩人に隙を見てプレを一曲歌ったりもする。

釣り役の戻りに合わせてまず弱体歌を１回。最初から強化歌だと漏れることがあるし
大抵は戦闘初めは前回の歌が残ってるから。
かける歌は「エレジー」、鎌骨とかオバケなら当然「フィナーレ」から。ポンとか獣人とかの
強化が掛かってる敵もフィナーレから始めることもあるかな。ブリンクに掛かることもあるけどｗ

続いて「マドメヌプレ（歌い分けてメヌマドプレ）」、唄い分けるスペースがあるなら「マド」は狩人を避ける、なきゃ避けないで
上書きで行く。掛け終えたら「フィナーレ」したり、「レク」入れたり、「スレ」入れたりして
後衛に戻って「バラ２＞バラ１」、ナイトにはバラ２のみ入れて「マドバラ２」か「メヌバラ２」にする。
とりあえずこれで一通り終了、まあ合間に盾のHPが減ったらケアル３もするし、フィナーレもする。

MPはある程度、温存。自己バラの回復量も考慮に入れて戦闘後に自分のみで回復できればベスト。
後衛をすぐに座らせるのも詩人の仕事。でも「ピーアン」はチェーンが切れるとき以外は使わない。
前衛歌を残したいからね。

大体こうなるんじゃない？
862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 17:33 ID:lGSuwhqM: >>859-860に同意。
開幕連携急ぐ人もいるので
詩残しで連携ってのもありだと思うよ。

そもそもHP毎回全快にする必要もないしな。
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 17:36 ID:p8T30fuk: やってる大体パターンは決まってくるよなあ。

…LV55からまったく仕事が変わってないや（・∀・）
864 名前： 858 投稿日：2004/11/22(月) 17:58 ID:EzE1ATl2: >>859-863

低レベルの時代では、釣り役に合わせてマドが入るように調整して歌っていました。
ですが、エレジーを覚えた時点で、まず最初に入れるのはエレジーで。
その後に、前衛に合わせた歌を入れるのがベストなんですね。

戦闘終了後にピーアンを歌うのもケアルガを覚えたら、不要なのですね＾＾；
歌の効果を残しておくという考えが全く浮かびませんでした。

大変勉強になりました。
ありがとうございました＾＾
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 18:12 ID:9S9d2yPY: 王冠ないと黒い目で見られたりしますか？
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 18:25 ID:DRQ4.yDo: とりあえず黒い目で見るって言葉の意味から教えてくれ。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 18:48 ID:I7KaVmrc: 普通メヌの前にプレ入れるけどね。マド＞メヌ＞プレって歌う詩人って
外国人以外初めて見た。ってタル狩に言われた。
マジで氏ね。
868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 19:29 ID:YCNiRCVs: 普通マド＞メヌ＞プレじゃないのか？
狩人やってるオレからしても、それで良いのだが。
869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 19:43 ID:k6nyq0fI: 王冠かぶってると青い目によく装備見られる
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 19:56 ID:YCNiRCVs: ぶっちゃけると、詩人の装備なんて他PTメン誰も気にしてないだろ。
かぶってたら、タル等に限り「その王冠かわいいねｗ」ってくらい。頭装備何もつけてなくても、誰も気づかないっぽい。

詩人の装備に対して何か思う場面があるとすれば、ＭＰの量に対して。
「詩人なのにＭＰ４００以上もあるの？！」とかね。そんな時はついつい装備を覗いてしまうよ。

あとはシャイル胴くらいでしか、見た目でとやかく言われることはもう無いだろ。
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 20:20 ID:xudIY5jg: >>870
PTの詩人の装備を気にしてるのはやっぱ詩人がサブジョブ上げてるときだね、（あるいは狩人くらい）
他のジョブしかやって無い人は多分気にしてなさそう、

自分なら頭装備つけてない詩人が居たら、「金髪でMP重視かな」って思っちゃう
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 21:00 ID:NDb5dajE: シャイル胴がレベリングに向いてない件について
873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 22:50 ID:eeb.zykQ: シャイル胴装備してレベリングなんて、超廃人セカンド詩人の話はどうでもいいさ
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 22:50 ID:I9S943EE: >>872
シャイル胴などない。

ないったらないんだい！（ノд｀）゜・｡
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/22(月) 22:55 ID:eeb.zykQ: >>857
たぶん、暗や赤/暗がいない・黒が少ないとかで
ガやIVをスタンで止めれず、詩人がいつものレベリングの気持ちでケアルガしてたりしてんじゃないのかな。
でなきゃ、風もないのにナイトがマラソンせずまともにぶつかってるとか、盾が忍とか・・
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 03:42 ID:C0KuK1MM: 詩人の装備なんて楽器装備していれば裸でもなんとかなってしまうべ
ましてやシャイルなんて　未　実　装　の装備なんか話題にするな！
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 04:58 ID:Sd41hopE: シャイル胴って何？おいしいの(・ω・)？
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 06:14 ID:Ju3ufCPQ: シャイル胴って何かよく分からないのですが
私のFFとは違うゲームの話みたいですね＾＾
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 06:15 ID:s3EESOlI: シャイル胴が着れないならスコハネで横乳出せばいいじゃない。
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 12:16 ID:Lpy3AYS6: >>875
忍盾なら楽勝だろ
ナ盾少人数の時はやたら戦闘時間延びてタゲ来た事ならあったが
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 12:47 ID:sy4OKGPQ: >>880
玄武忍盾いけたっけ
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 13:34 ID:n7lYviw2: いける
忍盾２枚で歌はマーチマーチね。
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 14:25 ID:Fq9zw8GA: 多分ガイシュツだと思うけど
テンプレサイト http://bdbk.s41.xrea.com/
はRMTの回し者みたいなトップになってるYo!!

Ads外せよ。
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 16:11 ID:n07IQ2Uk: >>882
トータスソングでマーチ消されまくってマズーー
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 17:19 ID:KFqldrhM: >>883
鯖掲示板の中華問題スレかどっかで詩人テンプレに
RMT広告があるって書かれちゃってたなあ
できれば外すか別ジャンルの広告にして欲しいけど強要できないからね～
幾らくらい貰えるものなんだろ
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 18:06 ID:sy4OKGPQ: >>882
トータスソングもあるけど、
ぜんぜんダメ通らない忍者がどうやって黒や狩からタゲとり続けられるのか気になる。
侍/シがだましまくりとか？
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 23:42 ID:reEBCPpE: 忍盾の場合はふつうにサポシアタッカー揃えてやるんだよ。
忍者３－４人が前後に立ってサポシアタッカーがひたすら不意ダマ。

ファブとかも狩るようなナ盾真空に慣れたHNMLSには馴染みがない戦法だろう
けど、空専門のLSなんかはわりと忍盾が主流なんじゃないかな。
パンピーの戦とか暗でもサポシで参加できるし、別に不安定になるということ
もない。
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/23(火) 23:42 ID:8rTWl8L.: 今忍スレでトンのダメージが盛り上がっているな。なんかサポ黒でHQ属性杖もってINTブーストしたら
レジなしで200くらいでるとか・・・。
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 00:30 ID:iNbSOlO.: トン回しで1200ダメか！？
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 00:51 ID:eYQghPDk: >>888
詩人にも、直接ダメージが出るMB可で光属性、CHR依存の歌でも
追加してくれたらいろいろ盛り上がれるかも知れないんだけどな～、
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 01:02 ID:rxoee2LA: 890は■の度重なる謎修正に負けない不屈の精神の持ち主

もしくは学習能力なし
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 01:09 ID:eYQghPDk: >>891
ゴメンww、
■に望んでも無駄なことは重々承知しているが、
なぜか詩人スレで忍者話が続いてるから矯正しようとしたけど失敗したwww
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 01:49 ID:fpYaFkuo: こんにちは。
今日99BC言ったらマズルカ+2なるもの出たのだけど、いくらならほしいでしょうか？
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 02:08 ID:WhUYza5s: >>ﾔｸｻﾞ（893）
過去ログ嫁
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 02:15 ID:C.pB2PYA: >>893
Uchino鯖は履歴少ないけど50万弱だなエンゼルライアーも
俺なら2万は出す！5万だと考える！
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 02:24 ID:D7L9WJzU: 唐突で申し訳ないのですが召還士と組んだ場合エチュは何をかけてあげると喜ばれるのでしょうか？
まだバラ２を覚える手前でバラ１をかけてあと一曲何かかけるとすれば何がいいのかなと考えています。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 02:28 ID:Uk1FcyW2: >>896
何のエチュも要らない。
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 02:31 ID:Uk1FcyW2: >>896
バラ以外何もかけない方が前衛に真空大地しに行った時に
前衛歌を聞いてもバラが消えないから嬉しい。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 02:32 ID:C.pB2PYA: マーチとかで履行間隔減少！とか･･･するわけ無いし
ケアル用に精神エチュとかかね？ちょっとかわいそうだけどｗ

まぁ何かけても喜ばれないと思う～
900 名前： 896 投稿日：2004/11/24(水) 02:40 ID:D7L9WJzU: レスをいくつも頂いてどうもありがとうございます。
何もいらないのかなって思いもしたんですが、
召還士を自分でやったことなかったので・・多謝<(__)>
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 06:52 ID:q23XeqeI: 裏で何歌ってます？
私は主にバラ＋バラorメヌです。
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 09:48 ID:/AaEm/fM: >>901
ずっと黒ＰＴだったのでバラバラのみ
忍者でカロル。
あとはエレジー、ララバイで補助。

リーダーからヒムヌス要望あるんで掛けてるが
他の誰にも望まれてないような気がするｗ

黒ＰＴ以外に入ったときは、やっぱりバラバラ。
NMだけマドメヌ掛けたりしてるが。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 09:50 ID:nFcNo2cM: >>901
漏れもそれかな。
ただ、メヌ対象の2人がとんでもなく離れた場所にいたり
前衛のど真ん中に白がいたりすることもよくあるので
バラバラのみだったりw　狩人がいればプレいれることもあるけど
んなもんなくたって当たるしな。

それだけだとちと手抜きかなあと思ったのでモソクに怪力剛力エチュいれたら
飛び上がってでんぐり返ってシャウトしてイラク行きそうな勢いで喜んでた。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 09:57 ID:LRiBOVQI: ああ、愛すべきは脳筋モンク
905 名前： 素人詩人 投稿日：2004/11/24(水) 10:27 ID:YrXS.Jvc: 自分は詩人３４になったばかりなのですが、歌、
前衛：マド・マーチ
狩人がいればプレリュード　空蝉張替え難しそうだったらその人に機敏エチュ
ナイトがいれば元気エチュ入れてます。

後衛：バラ　白には精神エチュ　黒には知恵エチュ

この間このやり方で手抜きだと言われたので教えてください。
このやり方では手抜きなのでしょうか？；
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 10:34 ID:zzE6/O5M: >>905
狩人に言われたのかな？そのセリフは。その前提だと、
そのやり方だと狩人にはプレ＋マーチorマドになる
狩人としてはマドもマーチもいらない歌なのでメヌが欲しい

・・・というかそこまで動くことに意味があるかはわからないが決して手抜きではないし、
ぶっちゃけその場で聞けば？とも思う
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 10:43 ID:DuLPxR6I: >>905
自分なりに考えてやってるんだろうから手抜きだとは思わないが
効率を求めるならやっぱり前衛マドメヌ、狩人プレメヌ、後衛バラエチュだと思う。
ナイトに元気エチュなんかは自己満足でしかない。
そのレベルならナイトも海より山食べたほうが遙かにいいしね。

手抜きではないけど、なんていうか方向性が違うというか
悪く言えば効率を無視した自己満足。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 10:48 ID:bpSTyxqY: >>905

私も29になってマーチ覚えて喜んでいたら、そのPTでメイン詩人さんがいて
「マーチいらねｗｗ」言われました　orz
構成は戦ナ狩黒赤詩（漏）28-29だったかな。

ほんとに、その動きで何が手抜きだったんだろう。
私は、ララバイを敵WS先読みで歌ったりするくらい。
あとは釣りの間に後衛のためにジュース絞ったり。

詩人ってサポート部隊だからなかなか日の目をみないよねｗ
でも、そこが好き。
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 10:52 ID:NKDlSCas: >>905
メヌ掛けてみて掛けてない時と与ダメ見比べてみるといいよ。
そのくらいレベルは当たらない時はホントスカスカになるから
マドも欲しい。

まあ既出だけど、狩人は素で命中UPあるからプレもだけど
メヌのほうがありがたかったりする。

あとマーチは忍者の空蝉リキャスト短縮以外ではさしたる効果なし。
それでもとて連戦とかじゃなければ、マドメヌのほうがいいしね。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 11:33 ID:e5gEo4GE: 単体化されて歌い分けの必要が無くなったエチュを歌ってたから手抜きと
言われたのかもしれんね。
「どうせ歌うんなら、機敏エチュならマンボ、元気エチュならミンネの方が
良いのになんでエチュ？手抜きかよ・・・」ってな感じで。
いずれにしろ他の人からの指摘にもあったようにマーチや前衛へのエチュは
自己満足の域で掛けられる側としては「^^;」みたいな事の方が多いと思うよ。
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 12:20 ID:uBHKKSes: ほんとにねえ。。。
頑張ってジョブに合ったエチュを歌ってあげてる詩人が手抜き言われ、
適当に前ではメヌマド、後ろではバラバラの詩人がベストっていう現状・・・

どうにか汁！

つーかホントエチュは＋15くらいステータスUPして初めて効果ありそーな気もするんだが・・・
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 12:39 ID:bLD4bOUc: +15位で効果あったら世話無いよ。
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 12:48 ID:EzE1ATl2: MBの前にMB属性のスレノディと、黒（赤）に知恵エチュ入れてます。
ローズハープで歌うと+6になるし。（歌唱117、弦117）
でも微々たる効果なのがツライ…。
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 12:54 ID:beclYlFQ: 裏世界は敵によって行動や歌を変えてるな～、
マドメヌ、バラバラは基本として、敵のタイプが
シ：マドマド
忍：マドカロル（っても、大概微塵させずに殺すんだけどね）
モ：前衛歌歌わずに百烈来るまでララ待機、百しのいだらマドメヌ
竜：小龍巻き込み達ララを狙ってみたりする
ナ And シの2Hアビ時には気休めでララバイ寝かせ
エレジーは頑張って入れてる、バラよりエレジーや前衛歌優先かな、
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 13:12 ID:7mZQbPdY: きのう初めて玄武に挑戦したんですけどエレジー全然きまりませんね。
サポ黒で印つけてもソウルしてもさっぱりですた。管楽器フルブースト
＆メリポで+1しててCHRもかなりブーストしてるんだけどなー。
これも運ですかね？
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 13:17 ID:ngsKdGCw: エチュ重ねは高レベルの黒のMBか侍の不意打ちWSにあわせて歌うと効果大。

と書いておくとそんな気になってくる。
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 13:18 ID:BtoRdXSo: >>915
運ですね。撃ちまくっていればそのうち入る程度。
入ったらラッキーという感じでやらないと○|￣|_
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 13:24 ID:ngsKdGCw: >>915
サポ黒で印エレジーするよりも、
白虎以外はサポ暗でガやWS等を止めたほうがいいような気もしてきた。
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 13:40 ID:clPQc9dQ: エチュは+30ぐらいされてもバチ当たらんと思う
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 13:47 ID:uBHKKSes: >919
そーするとエチュエチュで＋６０でさすがにそれはどうなのよって感じでね？
921 名前： 920 投稿日：2004/11/24(水) 13:49 ID:uBHKKSes: でもごめん、メヌメヌだって攻＋９０くらい（てきとーな数値）で、
充分どうなのよって数値だなｗｗｗｗ
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 15:49 ID:PGbsVVuc: 教えて君ですいません、最近ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾋﾟを始めたんですが、色々下調べ
したんですが、まだ良く分からない点がありまして、

・楽器は分るのですが、スキルに寄っても効果範囲は変わるのでしょうか？
　ピンバラを練習しているのですがどうも誤差が出ているように感じます。

・ピーアンの逆スリップで眠りから起きると聞いていたんですが、
　マンドラとやるときにやってみたところ起きる様子がありません、
　僕がなにか間違っているか修正でも入ったのでしょうか？

色々調べているんですがあちこち修正されており、どの情報も曖昧で
先輩方にお聞きしようと思った次第です、宜しくお願いします。
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 15:53 ID:PGbsVVuc: 下げ忘れついでに一つ忘れていました。

・バラード回復量
　Lv33　魔道士のバラード　　 1→2
　Lv53　魔道士のバラード　　 2→3

こちらをテンプレで見かけたので色々実験してみたのですが、33はとうに
超えており、尚且つスキルは常に全て青にしているのですがどうも
バラが1しか回復していないように思います。あとサポにつけても
この効果上昇は生きるのでしょうか？（例白66/詩人33）
バミを着て実験したところ、バミの3秒1と一緒のペースで同時に2
上がってる様に見受けられるんですが、気のせいでしょうか？
宜しくお願い致します。
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 15:53 ID:qn7u7xDQ: 歌は使用可能LVより自分のLVがあがればあがるほど効果範囲広がったはず（弦楽器使用時

あとピーアンとかリジェネでは起きないはず

と１年前に詩人やめた奴がいってみる
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 15:55 ID:qn7u7xDQ: バラは修正されて回復量かわらなくなった　はず・・・
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 15:56 ID:52QK2erU: なんの嫌がらせだ今更・・・
バラのスキル依存なんぞ山ほど送られた弱体要望のおかげでとっくに潰された
ピーアンで起きるのも遥か昔に潰された
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:01 ID:qn7u7xDQ: >>962
まぁそういうなｗ

弱体はともかくルーチンワークって感じでPTたのしめなくなっちゃったからなぁ
廃業してシーフに転職　リーダーばっかだが詩人のときよりはたのしめてるｙｐ！
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:05 ID:0X2LeGnQ: >>962にプレリュードがかかりますた
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:07 ID:PGbsVVuc: 即レス色々ありがとう御座います。
そうでしたか、、、色々資料を漁ってみたんですが、そういうことですと
大抵のFAQがウソになってしまうのですね(;´Д`)
まとめサイトやテンプレサイトなど相当数見たのですが、僕の観た限りでは
例えば「●/●アップデートにより、下記ピーアンに寄って起きる効果は
なくなりました」というような記述は一切見かけませんでした。
こちらの過去ログもある程度目は通したのですが、情報が古過ぎるものから
始まって、肝心の途中からリンク切れなどになっており事の経緯が
見れませんでした。
>>924さんの件ですが、ピンバラ範囲を固定化するために管楽器を使用
しているのですが、そのやり方だとレベルが上がっても範囲は変わっていない、
ということになるんでしょうか。そうなると効果範囲が少し変わっているように
思うのはまだまだ僕の技量不足なのでしょうね、、、
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:10 ID:qn7u7xDQ: >>929
すまそ　なにせ一年前の記憶だから自信なし(;´д`)
自分は管楽器ではかわらないように感じたけどね～

実際どうなんだろう・・現役の方　教えてやってくだされ
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:13 ID:0X2LeGnQ: >>929
リジェネの効果によって睡眠状態から回復しないように…　みたいな文はどっかにあったはずだぞ。
かなり昔のパッチなので、その手のサイトからは消されたかも。

んで、管楽器なら範囲は変わってないと思われる。多分ね。
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:16 ID:PGbsVVuc: >>927
40までは凄く楽しくやれました。あれこれ歌を変えて、その選択が当たって
回転が速くなったりすると心の中で/grinしてみたり、特に25くらいまでは
初心者な人が連携ミスしたらアドリブでフォロー出来る様にTP貯めて
混ざってみたり、エチュや狩りプレを切らさない、戦闘後ヒールを担当、
やることてんこ盛りで走り回って頭も使ってPTメンのパーツを自分が
紡いでいく感じがサポートジョブとして大変面白かったです。
ところがところが38～42くらいにかけてmobのHPが一気に増大し、
殲滅時間が極端に長くなって、抜刀をやめ、歌に専念せざるを得ない
状況になってから最初はどこが「ルーチンワーク」なんだろうと
思っていたのが、そう言われる所以に触れた気がします・・・。
補佐をするのが嫌いではないので、疲れない程度に矢って行きたいと思います。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:27 ID:PGbsVVuc: ＞管楽器の件
そうでしたか、レス有難う御座います。もう少し練習を積みます(;´Д`)
ピンバラを習得してからというもの、忍者の大変さを分っているので
みしろナイト用のピンバラではなく、忍用にピンマンボやピンマーチ
なんかの方が役に立っているように思います。

ついでで申し訳ないんですが、サポ詩は微妙だと言われているからか、
あげている人が少ないからか、後衛のサポ詩はあまり見ないですが
赤は兎も角、黒をやっているときに白赤が居たり、赤詩だけど
忍盾だったりで黒にもサポ詩という選択は60後半になってもナシでしょうか。
一回やってみたくてウズウズしてるんですが一度提案して断られてから
（状態異常も範囲も無い敵をやるときなのに、、、）なかなか言い出せずに居る
次第です、、、自分や他の面子に中の人に寄ることは勿論分った上で
サポ白や赤を捨ててでも「こういう編成やmob狩るときはサポ詩でもいいんでね？」
と思ったことはありますでしょうか？黒をやる際はMP効率は結構計算している方なので
追い込みを掛けても余るようなことがあったりします。その分弱体を赤に任せて
自分は前衛歌にマドやマーチを追加したりバラを一個後衛に増やしたりすると
結果的には無駄にサポ白3人居るよりいいときもあるんじゃないかと思うんですが。
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:28 ID:qn7u7xDQ: >>932
>疲れない程度
これ大事だね～　
自分はバラ２覚えてからが・・・＿|￣|○　
マドメヌバラバラとケアルがほとんどだったからね～、もうちょっと状況に応じて使い分けできる歌のバリエーションがあったらよかったんだけど
　
話変わるけどどのジョブやっても60超えると効率優先みたいなPTばかりで楽しめないことが多くなってきてね～、まぁNext経験値がすごいことになるから仕方ないんだろけど・・
だから60まであげたらまた別ジョブを～ってな展開でもう60ジョブが４つ・・・うは廃人ですかねｗ
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:42 ID:0X2LeGnQ: >>932
詩人を「疲れない程度に」やるなら何か別のジョブも上げるのがいいよ。
他にメインジョブがあって、その片手間にやるなら詩人は良いジョブだと思う。
今の詩人の仕事は補佐とは言わん。単に自分一人じゃ何もできない他ジョブ隷従ジョブだべさ。

>>933
サポ詩の歌は何かと微妙だから、効果自体にはあんまり期待は持たない方がいい。
実用的な歌の中で、メインと変わらない効果を得られるのはバラとピーアンだけで、他は大した効果はなかったはず。
（マーチもそうかもしれないけど、アレは歌の効果自体が微妙なので除外。）
自分で試した事はなく、報告を見ただけだけど。ただ、無いよりマシ程度の効果は得られる、とも。

黒で、あえてサポ詩が欲しいと思った事は無いな。サポ召の方がマシっぽ。
メイン詩が居ればサポ詩が欲しいって事はないと思うし。
白のサポでなら結構使えるかもしれないけど…。
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:47 ID:0X2LeGnQ: ゴメ、ピーアンはモリモリ効果下がるや…
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 16:48 ID:NKDlSCas: >>933
サポ詩は状況によってはありだよ。
黒白赤で赤がサポ詩だとかね。

ただ赤でやると相当疲れるみたいだからね。
仕事きっちりやる人ならなおさら。
黒は歌歌う暇有るなら座ってろって感じだな。
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 17:02 ID:PGbsVVuc: お二人の話を総合すると黒は座ってろ、白は時よりアリ、と言う感じでしょうか。
赤/詩の恩恵は何度も受けたことがあるので分かるんですが、やはり黒は
撃つか座ってろな感じなんですかね・・・。

メイン詩の件、心配して頂いているようでありがとうです。黒白赤も、前衛幾つかも
60を超えていますので（メインは黒と赤です）60台、70台のベルトコンベアーな
戦闘に飽きて毛色の違う詩人をやってみたくなり、始めてみた次第です。
みんなして「忙しい」「忙しそう」というのでどんなもんかいっちょやってやるか
ということと、言われてみると意外に詩人のことを良く分っていないなと
感じた事もあり、過去の経験から「やらないとわかんない」と思って始めてみました。

詩人の基礎知識は勿論、外から前衛を後衛を見ると色々新しい発見があり
中々に楽しく、やってみて良かったと思っていますよ（・∀・）
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 17:08 ID:EzE1ATl2: 50超えたら赤/詩はありだと思います。
リフレとバラードでMP管理人になる。

タルだったら、赤30当たりでも、詩人をサポにするのもありだと思うんだが…。
回復歌だけのためにいる感じにはなるけど。
ピーアンIIを入れてみたりナ。
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 17:25 ID:zzE6/O5M: 30くらいなら、ピーアンIIはタダがけのケアルガの感覚で使えるな
結構いい選択肢だと思う
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 17:45 ID:2jfX4iLQ: ばななでやってみると黒／詩って黒／白よりINT高いのな。
でもMP量にけっこう差がでる。Lv75でMP80ぐらい。
多いと見るか少ないと見るかはアレだけど、
黒ガルな俺はMPを取る(｀･ω･´)

>>933
サポは好きに汁だけど、ブリストないといざってときに本気だせないんじゃないかな。
とくに4チェーン目あたりだと前衛にTP貯めさせて、殴られ覚悟で精霊連打する場面が
これから出てくると思う。そんなときにブリストないのは黒ガルの俺でもこわいし、
歌なんか歌ってる場合じゃないとも思う。
つまり、黒の仕事がきちんとできなくなるってことかもな。
歌は詠唱時間が長い&歌い分けが必要だから、
どうしても専門職じゃないとうまくいかない気がするね。

家計を助けるために夜のバイトを始めたけれど、バイトすげえ大変で昼の仕事に支障がでた、
ってのと似てる気がする。
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 18:48 ID:PGbsVVuc: 941さんの面白い例えを始めｗ、色々有難う御座います。机上の空論的には
終わったらバラかけて、開始で前衛歌歌いに行くだけで結構効果
あるんじゃないかなと思っていたんですけどかなり微妙そうですね(´・ω・`)

詩人の仕事は自分が何も出来ないで周りの人を少しずつ強くして、
皆が集まったときに5人で6人以上の力を発揮するという観点から考えても、
黒のサポに使うことで勿論自分はその分少し弱くなるけど
代わりに他の皆が強くなるなら値打ちあるかなあと思い。

941さんの例ですと、追い込みが多少弱まるけどその分前衛が当てていた、
とか座りが少し遅れる分、自分や周りにバラやエチュが効いてて
火力や弱体でちょっと強いなんてこともあるかなと。狩りプレのお陰で
あとちょっとでバシバシ決まる狩WSが入った、知恵エチュを掛けてみましたが
Int指輪一個分くらいは上がりますのでそのお陰で赤さんが指輪をアスリンに
交換しMP25UPになったから○○、などなど。
こうやって連鎖するところに面白味がないもんかなあと。結果その微妙さゆえに
全体としてマイナスになるなら忙しいのと気を遣うだけで全く意味が無いのでｗ
止めますがｗ、面白い事にやはり赤はワリと賛成、黒は反対、白は微妙にスルー
という図式が固まっていて興味深いです（・∀・）
とりあえずは折角上げたので赤やるときに（今72です）一度やってみますね。
皆様色々と有難う御座いました。

ﾎﾟｯﾎﾟﾛﾋﾟｯﾎﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ━━♪ （フィナーレ）
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/24(水) 19:17 ID:eGjjXcSw: 既出かもしれないけど、ヒムヌスとリレイズがかかっているときに、どっちが優先だか試してみた人いる？
944 名前： 素人詩人 投稿日：2004/11/24(水) 20:53 ID:OoOCTSi2: 手抜きなのかどうかで、レス下さった方々、ありがとうございました。
お礼が遅くなってしまい、申し訳ありませんでした～。
なるほど、メヌエットとマドリガルの方がよかったのですね。
勉強になりました！感謝です。
あと、どうでもいいけど、手抜きだと言ったのは白さんです。
945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 00:09 ID:j27sQdQs: >>943
リレイズが消えてヒムヌスが残るのか、
あるいは死んだときに出てくる確認メッセージがヒムヌス優先に成るのかはわからないけど
フレの白が「ヒムヌスだけは勘弁して欲しい、リレイズ上書きされる」って言ってた。
最近はリレイズゴルゲットも出てきたし、
より一層使いどころが微妙な歌になってしまったなー、

いきなり歌い始めるんじゃなくて、一端離れた後マクロで「ヒムヌス行きます～」とか言って
集まってきた人だけ掛けるのがいいのかもね。
946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 00:37 ID:Kp/2Uhxc: >>945
>フレの白が「ヒムヌスだけは勘弁して欲しい、リレイズ上書きされる」って言ってた。

リレイズかかった状態でヒムヌスしてもリレイズは消えない＝マークが上書きされない、
ってことなら知っている。そう言っていたのならフレだったのなら、どういう挙動なのかを
尋ねてくださいよぅ～。
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 00:54 ID:j27sQdQs: >>946
裏闇王戦だったし、口調がマジっぽかったから素直に詳細を聞けずに「ゴメン」って誤っちゃった、
まあマークが重なるなら消去法で死亡時のリレイズ発動がヒムヌス優先って事なのかな、

しかし、仲間をフォローするはずの歌が、相手から嫌がられるなんて悲しいな・・・
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 02:01 ID:rxoee2LA: サポ詩、召喚PTだとよく使うし、
赤白召で赤白共にサポ詩無いときとか召/詩でいくけど、けっこう使えますぞ。

使うのはサポ白意味無いなぁって思う時だけだけどね。
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 09:11 ID:uEFMjdF6: 裏闇王で思い出したのですが
裏闇王戦が近づいてまいりました
先輩の皆さんもしよければアドバイスを
950 名前： 939 投稿日：2004/11/25(木) 10:51 ID:EzE1ATl2: >>940
同意ありがとう。
実際に赤のサポに詩を入れてやってみたけど、自分的にはいい感じで動けたと思う。

赤は弱体メイン、回復補助って感じになるけど
弱体を入れた後は、特にやることもなかったけど、ピーアンIIがあるので戦闘終了間際に
歌い始めてみたり、余裕があったら、後衛に走ってミンネやらマンボやらを歌ってみたりと
意外とやることが増えて楽しかったよ。

赤をやる機会あったらぜひお試しあれ＾＾
951 名前： 950 投稿日：2004/11/25(木) 10:54 ID:EzE1ATl2: げげ。踏んじまった；；
スレタイ考えなくては…。
952 名前： 950 投稿日：2004/11/25(木) 10:57 ID:EzE1ATl2: 【吟遊詩人】♪マズルカに恋して♪【第六十八楽章】
【吟遊詩人】♪まだなの？カロル第二楽章♪【第六十八楽章】
【吟遊詩人】♪わたしを死人と呼ばないで♪【第六十八楽章】
【吟遊詩人】♪神だけど、紙ですが何か♪【第六十八楽章】
【吟遊詩人】♪ソロってなんですか？♪【第六十八楽章】
ダメだ・・・いいアイディアが浮かばない…。
誰か助けて；；
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 11:06 ID:zJpIb/nk: ところで最近、他ジョブのアーティファクトのためにソロで古墳やオズなんか
に鍵取りに篭るんだが７０以上のジョブは詩人しかないから受け流しが８６ｗ
ソロってるとガンガン受け流しがあがるな
0.5づづあがってウマ～
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 11:06 ID:aI1YpuJk: 【吟遊詩人】♪そして誰もいなくなった♪【第六十八楽章】
【吟遊詩人】♪さよならコンサート♪【第六十八楽章】
【吟遊詩人】♪Lats song for you♪【第六十八楽章】
【吟遊詩人】♪約束なしのお別れです♪【第六十八楽章】
【吟遊詩人】♪サヨナラの替わりに♪【第六十八楽章】
955 名前： 950 投稿日：2004/11/25(木) 11:19 ID:EzE1ATl2: 【吟遊詩人】♪フィナーレで一枚脱げ！♪【第六十八楽章】
956 名前： 950 投稿日：2004/11/25(木) 11:26 ID:EzE1ATl2: あんまり時間ないので、さっさと依頼してきました。
適当なスレタイでスマソ。
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 12:01 ID:/URKrWdo: >950
トリップ忘れてるぞ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi?bbs=ff11job&key=1101350668
それでも建ててくれる官能入たんにサンクス
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 12:34 ID:UYNIUzf6: umeついでに昔話
>>931
ピーアンで睡眠から覚めなくなったのは、
ジラパッチの時だったと思う。

サービス開始時から１年たってからの仕様変更だったにかかわらず、
”ゆるやかなHPの回復により、睡眠から覚める「不具合」を修正しました”
との公式発表で失笑を買った。

詩人有りでの砂丘の羊狩がつぶされたのが微妙に痛かったくらいで、
あとはコロロカミミズの開拓や、服毒戦法で大して影響もなかったけど。
959 名前： 950 投稿日：2004/11/25(木) 13:55 ID:EzE1ATl2: >>957
初めてのことだったので…申し訳ない；；
フォローさんくす
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 14:33 ID:0X2LeGnQ: >>958
漏れの記憶が正しければ、その変更の時はちゃんと「～に変更しました」って言ってたと思うぞ。
不具合を修正しましたって書いて失笑を買ったのは何だったか忘れたけど…
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 14:49 ID:wB1UXcDc: 白系の敵が寝ない不具合とか、そんな表現じゃなかったっけ？
忘れたけど。
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 14:54 ID:BBLAvg3Q: http://www.playonline.com/comnews/200304152139.html

> 「リジェネ」による緩やかなHP回復によって、睡眠状態が自動的に回復していた不具合を修正しました。
> ケアルやダメージなどの他のHP増減では、従来どおり睡眠状態が回復します。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 15:43 ID:fr49GFqI: 【吟遊詩人】♪冷静と情熱のモーグリ♪【第六十八楽章】

旬なスレタイが思い浮かばない
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 15:44 ID:0X2LeGnQ: >>962
どうやら漏れの記憶違いだったらしい。すまぬ。（；´Д｀）
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 18:06 ID:YrXS.Jvc: 【吟遊詩人】♪１人だけメヌエット♪【第六十八楽章】
【吟遊詩人】♪前線でバラード♪【第六十八楽章】
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 20:32 ID:Q9JGO2As: 【吟遊詩人】♪もうだめぽの大合唱♪【第六十八楽章】
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 23:26 ID:JxAJfND.: シャイルサラウィルにミンスコって結構似合わないか？
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/25(木) 23:39 ID:1ooHeFRs: 無料の着メロサイトで一番良いのってこれ？
http://urumelo.ne.nu
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/26(金) 00:49 ID:j27sQdQs: >>967
バードキャニオンズとミンストも結構良い感じだ、
って言うかエラントが他の詩人装備と合わなさスギ！
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/26(金) 02:26 ID:6Rk6oJMo: ♀キャラ使ってるなら白虎ハイダテ取れ(´・ω・`)
詩人だけじゃ貰えないだろうから他ジョブ上げてでも取れ(´・ω・`)
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/11/26(金) 06:12 ID:XX/ps6vM: ハイダテも良いけどさ、オーソドックスな所で赤のAF脚もかなりエロイよな

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