【吟遊詩人】 ♪自由気ままのロンド♪ 【第三十五楽章】

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1 名前： 将軍 ★ 投稿日：2003/08/15(金) 12:08 ID:XkrOFXEc: ここは吟遊詩人のスレッドです。

　　　　　　　　　　,へ
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　　　　　　　　从￣ >ﾉ　　　　＜　エチュード大合唱・・・♪
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　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
. 　　　　＼＿.へ--ｲ..　| 　ﾟﾟﾟ
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■前スレ→【吟遊詩人】～吟と赤のデュエット～【第三十四楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1059957350
■その他関連は>>2-10辺り・次スレは>>950ヨロシク！
2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 12:10 ID:Hjr6UhlI: 2きたー
3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 12:10 ID:gd3N2dj2: 狩人が２をゲットしました
4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 12:10 ID:MW7QXygw: 　　　　＿＿＿＿_
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　｜/　　　　　　　　　｜　＜　リカちゃんと感触が違うです～
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　＼＼|　　　ノ　　 | (6 　　　　　つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼⊇　　　　　| ｜　　　　＿＿＿　｜　＜　と、父さん！
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　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　丶／⌒　-　- 　＼　　｜｜
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　　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ／⌒／　＼　/￣＼＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　|＿　　　　　｜　　　 υ￣|||||||||｜　＜　あ、あ、ああああああ・・・・！
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　　　　　　　　　　 ⊆　|ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | 　| |||||||　　　 (｡)　　(｡)｜
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5 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 12:10 ID:ukOw4.SU: ■Vana'diel Monsters
　　http://ff11.s33.xrea.com/index.html#top
■連携表
　　http://members.tripod.co.jp/terbium/renkei.pdf
■スキルキャップ早見表
　　http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

■FF11吟遊詩人
　　http://ff11bard.tripod.co.jp/index.html
■Soul-Voice　
　　http://www.yo.rim.or.jp/~hokage/index.htm
■テンプレ　吟遊詩人
　　http://bardbard.tripod.co.jp/brd.html
■吟遊詩人についてのページ
　　http://www.little-cuckoo.org/neta/ff11/bard.php
■吟遊の育て方
　　http://fumi.virtualave.net/ff11/bard.html
6 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 12:12 ID:ukOw4.SU: ■よくある質問
　・マウラで羊皮紙売ってないよ→店売り終わりました。競売などで入手してください。
　・歌重ねがけしたら前の歌が残ったよ→効果+の楽器を使用した場合になることがありますよ。
　・楽器を変えたらTPリセットされますか？→楽器変更によるTPリセットはありません。取り外すとTP0に。
　・サポ赤でファストキャストってどうよ？→詠唱70%くらいで歌が発動しますよ。
　・AF2で使う聖水の入手方法は合成のみ？→リ・テロア特産品売り場にもありますよ。
　・モンスターシグナって必要ですか？
　　　→スキル＞CHR な現状、必須装備ではありません。他の装備でCHRブーストしてれば十分との意見も。

■このままだと弱体される一方？食い止める為にメールをするならこちらから。
　（今後、マドリガルやメヌエット・スレノディまで弱体されてしまうかもしれません。）
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 12:12 ID:MW7QXygw: 　-＝≡ (⌒Y⌒Y⌒)
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　-＝≡ /　／　　　　＼
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　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣　　　　　　　　　　　　　ζ
　　（　｜　　　　＿＿＿｜＜　おい、そこのハゲ！　　／￣￣￣￣＼
　-＝≡＼　　　＼＿/　 /　　＼　轢き殺すぞｺﾞﾙｧ！　 /　　Ｕ　　　　　　＼
　　　　　　＼＿＿＿_／　　　　＼＿＿＿　　　　　　　./＼　　／　　　＼｜
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　-＝≡ 　 (　　　゛　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　　／いたずらばかり
　-＝≡ 　 /＼＼　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　｜　Ｕ　　＿||||||||| ｜　＜　しおって！
　-＝≡ 　/　　＼＼　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿
-＝≡ ／　／⌒l.＼＼　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　-＝　|　／ ./　.|. |　＠）━┯━）　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　-＝　ヽ　　 |　/ /　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ 　）　ﾉ＼つ
　-＝≡　ﾞー'|　LL 、　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　-＝≡_（_ ＿ヽヽ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　 -＝ (◎)￣））　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　　　ﾉノ｀J
8 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 12:13 ID:ukOw4.SU: ◎検証中の話題
■ピーアンの回復量
　・ピーアン：歌唱＋楽器スキル合計138で、1HP/3秒→2HP/3秒に。（確定）
　・ピーアンII：歌唱＋楽器スキル合計194で、2HP/3秒→3HP/3秒に。（確定）
　・ピーアンIII：歌唱＋楽器スキル合計306?で、3HP/3秒→4HP/3秒に。（確定？）
　・ピーアンIV：歌唱＋楽器スキル合計???で、4HP/3秒→5HP/3秒に。（報告待ち）

■睡眠耐性を持つNM
　・Sea Horror （マウラ→セルビナ間航路）
　・Waraxe Beak （メリファト山地）
　・Doglix Muttsnout （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Picklix Longindex （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Moxnix Nightgoggle （ベヒーモスの縄張り：戦士AF3）
　・Yum Kimil （エルディーム古墳：詩人AF2）
　・Gerwitz's Scythe （デルクフの塔中層：暗黒AF3）
　・Scythe Victim （デルクフの塔中層：暗黒AF3）
　・Western Sphinx （西アルテパ砂漠：バストゥークミッション6-1）
　・Eastern Sphinx （西アルテパ砂漠：バストゥークミッション6-1）
　・Oni Carcass （トライマライ水路）
　・Dune Widow（東アルテパ砂漠）
　・Ni'Ghu Nostfonder（パルブロ鉱山：戦士AF2）
　・Salamander（イフリートの釜：バストゥークミッション6-2）
　・名称不明ボム（イフリートの釜：バストゥークミッション6-2）
　・Forger（コンシュタット高地：侍取得クエスト）
　・名称不明骨3体（ランペールの墓：サンドリアミッション6-2）
　・Wolf Clan Warmachine（ユグホトBC：サンドリアミッション7-2）
　・Three-eyed Prozpuz（ダボイ：ナイトAF3）
　・One-eyed Gwajbo（ダボイ：ナイトAF3）
　・小竜（ユグホトBC：サンドリアミッション7-2）
　・Grav'iton（ウガレピ寺院：ジラートミッション「ウガレピ寺院」）
　・Dread Dragon（ユグホトBC：各国ミッション2-3）
　・Forger（コンシュタット高地：侍取得クエスト）
　・Fighting Sheep（ユグホトBC：レベル50制限コメットオーブ）
　・Epialtes（デルクフの塔下層）
　・名称不明デーモン3体（パルブロBC：侍AF3）
　・名称不明骨3体（ランペールの墓：サンドリアミッション6-2）
　・名称不明オーク（ボストーニュ監獄：サンドリアミッション7-1）
　・名称不明タコ（流砂洞：サンドリアミッション8-1）
・Tsuchigumo （東アルテパ砂漠：忍者AF1）
9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 12:13 ID:MW7QXygw: 　　　／￣￣￣￣￣＼
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　　 /　　/　⌒　　⌒　｜　先生！もう我慢できません！
　　｜／　　(･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　⌒) ／￣/￣￣￣￣ヽ
　　　|　　）　＿＿ ∧λ/　　　　　　　　ヽ　　　　　　
　　　＼　　　＼＿/ ｜/ 　　⌒　　⌒ ｜　
　　　　＼＿＿＿_|||||||| 　　　(・)　　(・) |
　　／⌒　　-　- 　|(6-------◯⌒ヽ―、
／　／|　　｡　　。||　＼　　　/　―┬‐ｉ┘
＼　＼|　　　亠　　＼　＼　||　　IIIIIIII| アヒィ！　
　　＼⊇　／干＼　|＼　　 |＿＿＿亅　　
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　　　（　／⌒ｖ⌒＼__|　|　　∨＼＿＿|　　　
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| ﾟ　　ﾟ　 |　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇
10 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 12:14 ID:ukOw4.SU: ■過去ログ(1/3)
【吟遊詩人】～羽があると思っていた～
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1022/10228/1022807546.html
【吟遊詩人】～レクイエム狂想曲～【第二楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1027/10270/1027074393.html
【吟遊詩人】～風と共にララバイ～【第三楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10295/1029500413.html
【吟遊詩人】～日陰時代にﾌｨﾅｰﾚ～【第四楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10312/1031212957.html
【吟遊詩人】～栄光へのﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ～【第五楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1032/10329/1032992462.html
【吟遊詩人】～戦士達はピーマン～【第六楽章】
　　http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1034/10346/1034618486.html
【吟遊詩人】～ディアガが葬送曲～【第七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034823700
　　http://ff11job.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/brd/1034823700.html
【吟遊詩人】～歌うたいのバラッド～【第八楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1036296460
【吟遊詩人】～終わりなきメドレー～【第九楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1037510380
【吟遊詩人】～永久機関バラード～【第十楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038485565
11 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 12:15 ID:ukOw4.SU: ■過去ログ(2/4)
【吟遊詩人】～いっそセレナーデ～【第十一楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1038953452
【吟遊詩人】～詩人達のエレジー～【第十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1039763763
【吟遊詩人】～キノコ達のオペレッタ～【第十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1040486797
∮吟遊詩人∮第十四楽章～きのこ色のカプリチオ～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1041732933
∮吟遊詩人∮第十五楽章～おばはんに聖水トレード
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1042767987
∮吟遊詩人∮第十六楽章～土スレ闇スレめんどくせぇ
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1043949238
∮吟遊詩人∮第十七楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045196807
∮吟遊詩人∮第十八楽章
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1046505099
∮吟遊詩人∮第十九楽章　～たまにはカロルも歌っちゃう～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1047539678
∮吟遊詩人∮第二十楽章　～プレリュードが歌いたい～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1048207491
12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 12:16 ID:Vwpx9f22: ｸﾘｼｭﾏﾙﾄﾞ10万で購入。
　↓
ほとんど闇ダメでない。
　↓
ｻｰﾒｯﾄの方がいいや・・と9万で競売へ。
　↓
売れずに戻ってくる。みたら最終5万。
　↓
ずっと使うことにする。
13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 12:17 ID:GKmOH1h.: >>1
Zｶﾚｰ
14 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 12:17 ID:ukOw4.SU: ■過去ログ(3/4)
∮吟遊詩人∮第二十一楽章　～　ウホッ！いいおとこ…　～
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049308811
【吟遊詩人】～バラードの幻影～【第二十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050115428
【吟遊詩人】～自暴自棄の吟遊詩人～【第二十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1050488177
【吟遊詩人】～きのこの反撃マーチ～【第二十四楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1051680162
【吟遊詩人】～試練の道へカロルの調べ～【第二十五楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1052457170
【吟遊詩人】～風薫るエチュード～【第二十六楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1053321401
【吟遊詩人】♪ララバイ管弦楽団♪【第二十七楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1054021675
【吟遊詩人】♪至福の時・決断の時♪【第二十八楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1054961626
【吟遊詩人】♪一日千秋と臥薪嘗胆のミンネ♪【第二十九楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1055836586
【吟遊詩人】～希望と現実の狭間に～【第30楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1056707229
15 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 12:18 ID:ukOw4.SU: ■過去ログ(4/4)
【吟遊詩人】♪切磋琢磨と不撓不屈のカロル♪【第三十一楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1057819271
【吟遊詩人】♪誰もが興奮するエチュード♪【第三十二楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1058473094
【吟遊詩人】♪歌え！魂のレクイエム♪【第三十三楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1059108510
【吟遊詩人】～吟と赤のデュエット～【第三十四楽章】
　　http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1059957350
16 名前：詩 ◆DCXAUFxA 投稿日：2003/08/15(金) 12:20 ID:ukOw4.SU: 突込みどころ満載のテンプレになってもうた(´・ω・｀)ﾑﾂﾞｶｼｲ･･･

今度からは950とらないようにがんばろう(´▽｀)

名無しにもどりまー　｜ω・)ノシ
17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 12:20 ID:Hjr6UhlI: おつー。
18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 13:47 ID:8fMW3IqQ: そして誰もいなくなった。
19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 13:50 ID:YcLeO54Q: 休日出勤で昼飯食ってたら寝ちまったよ。俺も年とったな・・・
>>1
ﾓﾁｭｶﾚｰ
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 14:05 ID:8fMW3IqQ: みんな会社から書き込んでいるからいつもの平日昼間の書き込み量なのだとしたら。
たまに湧く脳筋もリーマンってことに。
れっきとした社会人があんなこと言っているとは信じられん。
21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 14:11 ID:1na/Pw0Y: >>20
詩人「様」の言うことはわけわかんねえよ
22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 14:18 ID:ukOw4.SU: 昼ご飯はカレーだたー　
刺激物食べたのに眠い・・・
(´・ω・｀)ﾄｼｶﾅ？
23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 15:50 ID:alPyEQVI: >>22
すれ違い知らん

ふと思ったんだけど王国角笛いらなくない？
HQ楽器あれば
24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 16:04 ID:hppHaS5w: レジ率とCHR、HQ効果の関係式がはっきりしないからなんとも言えないんじゃない？
25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 16:04 ID:0kcJNmWI: >>23
レク用かな・・・
26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 16:07 ID:esAzBQs2: HQでメヌの数値が上がるんだから
レジ率だってくぁわってるんだｙｐ！
27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 16:17 ID:Q.vehLTk: ショファーってもう実装されてる？
28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 16:18 ID:Ve0AUy/M: >>23
王国はフィナーレ用に。
そのほかは大体HQでやってます。
29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 17:03 ID:1trPVa2Q: >>27
されてる。
30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 17:09 ID:ukOw4.SU: ﾌｨﾅｰﾚなんてほとんどレジられないから
その前に歌っていた歌のHQ楽器で十分だしね～
いらないって言えばいらないかも
31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 17:15 ID:YcLeO54Q: あー、ここ忘れてる。ちゃんと入れてあげてちょ

FFXI 吟遊詩人スレ過去ログ置き場
http://p14.aaacafe.ne.jp/~bardlogs/
32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 17:53 ID:18vwi3tU: 質問。なんで吟遊は偉そうな人が多いのですか？
33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 17:53 ID:/RjQPI5k: はじめましてれべるごじゅうさんのしじんです。
きのうてりがんみさきでかにさんをかりました。
はじめてしぐなもっててよかったなぁとおもいました。
うたはかにさんにうたったのはぜんぶれじすとされていましたが
みんなはしぐなもってるんだすごいねとほめてくれました。
ぼくはうたがれじすとされてるのになんでほめてくれるんだろうとおもいました。
きょうくむひとはれべるいくつうえのひとなんだろうとおもうとたのしみです。
さようなら
34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 17:55 ID:O0lsJLtI: さようなら
35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 17:55 ID:18vwi3tU: あ、あとエレジー疎かにするアホ詩人がいてこまってます。エレジーは必ず開幕に入れてください。
36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 18:03 ID:Q.vehLTk: >>32
そういうRPが流行っている。

>>35
そういうアホはこういうとこ見て自分の行動の有用性を考えてないから
tellするなりPT会話するならsayでするなりシャウトするなりして気づかせてあげてください。

と暇つぶしに盛大に釣られてみた。
37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 18:03 ID:/RjQPI5k: お前の鯖の詩人全てがアホなのを確認してから来い
38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 18:15 ID:18vwi3tU: >>37

(´∇｀)ﾜｰｲ
39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 18:21 ID:1wEjlfAc: >>37
君はひょっとして賢い人かい?
40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 18:40 ID:emMTy7F6: この前みかけた詩人様のサチコメ

「シグナありません
　メリーのホルンありません
　防具は初期装備です」

lv20代だけど、ランク９の詩人様ですた
41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 18:56 ID:4Lq1TK4.: 狩人にマドマーチいれてる詩人もいまだに居るからな。
42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 18:59 ID:xYLosg06: AFの楽器スキル上乗せは６８以降意味ないな
ノーAFでねぐらのトンボに弱体系レジなし
ウォージュポン着たいがまだ未実装？
解析でグラだけ見たんだけどね
43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 19:10 ID:DHmJVOvc: つか、65ぐらいからAF着る必要ないな。
小手ぐらいか常備持っているのは。
CHRブーストもあまり必要なさげ・・シグナも３０万だったから売ってしまった。

・・・コーラルハーネス着たいなぁ
44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 19:21 ID:Y9VJT5Bk: >>43
ﾖｺﾁﾁじゃないからいらね
45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 19:46 ID:pki3eEhs: >>43

確かに小手は神性能だと思うけど
脚もよく使う管楽器のスキル＋だから
かなり重要だと思う。

しかしジュストコールとAF脚装備は
激しく合わない・・・
46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 20:42 ID:sHCPul1E: 俺レベル上げではあえてAF脚装備してないｙｐ・・・
そうかスキル＞ＣＨＲだったのか(´・ω・`)
ここ初めて来て今日初めて知ったよ
俺ヒュム♂なんだけどＭＰアップにカリスマアップの高性能な
カスタムズボン６０台でも付けてるよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
これってやっぱ死人でつか・・・？
47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 20:45 ID:sHCPul1E: 連カキコすまそ
一応その他はスターズネックレスとか楽器８種類とか
使って頑張ってるんだけどやっぱだめでつか？
48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 21:18 ID:DHmJVOvc: >>45
いや、AF脚は使える装備だと思うよ。
でも無くても問題無いんだよねぇ・・・最近はダークサブリガ装備してたりしても
特にレベル上げで問題ないし・・・

>>46
確かにスキル＞CHRなんだけど、所詮+3なんだよね・・・（楽器スキル）
それでも１レベル分は違うんだけどさ。
実際そのままの装備で、レジとかが多いように感じたらAF装備するとかでいいんでない？
MPアップの方がいいと感じればその方がいいんだし。
BCとかミッションとかだと、敵対心マイナスの効果もあるからAFフルになることも多いけど
普段はAFの必要性は感じないなぁ・・
他のジョブみたいに「歌唱スキル+15」とか「詠唱時間-10%」とかだったら、あの外見でも
着るのだが・・・
49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 21:18 ID:MK9zfL9Q: カスタムパンツを履かないヒュム詩人は死人です。

カスタムズボンを履くのは不許可。
50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 21:35 ID:OvsbJI6k: Skill、敵対心-、そして何よりHPUP。
タルの俺にはAFさいこー
51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 22:13 ID:1wEjlfAc: つーか、ヒュム♀とミスラは脚種族、胴はジュストでお願いします｡
それ以外は不許可｡頭は金髪でね｡キノコは激しく不許可｡あとはどうでええ｡
52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 22:45 ID:7.Gf2vik: 【吟遊詩人】スナフキンのようにクールに【第三十六楽章】

スレ立て依頼書見てきたよ。
次スレタイはこれできまりだな！＞１
53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/15(金) 23:10 ID:bhvU/nFY: >>48
所詮+3なんていってるやつは死人じゃないだろうか？
54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 00:07 ID:JqdDsXfk: 攻撃力と命中を強化したほうが
MPの余るPTでは有効なのでは無いだろうか？
詩人の攻撃力は何処まで上げる事が出来るのだろうか？

とか突然言ってみるテストケース
55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 00:11 ID:GXNU/M2g: >>53
そうは言うけど、そのAFの＋３スキル差にほとんど違いがないのだからしょうがあるまい
だったらAFにこだわるよりも性能や見た目で装備選んだ方がよかろう
56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 00:25 ID:aKDNoerg: 時に疑問なんだが、AFの見た目はそんなに悪い？
結構気に入ってるんだが・・・
57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 00:37 ID:AOHSQ5L.: >>56
ほかのAFと比べると＿|￣|〇赤魔の帽子ってかっこいいね
58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 00:41 ID:aKDNoerg: 57
むぅ、赤帽か…たしかに。
けど、個性という面では負けてないハズだ。
まぁ、もちょっと色使いを考えて欲しかったところカナ。
デザインは(個人的感想としては)悪くないが、いかんせん地味。
59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 00:42 ID:Oya7dCI.: 帽子だけかぶってない人多いね。
確かに帽子抜きなら、まぁまぁ格好良いと漏れは思う。

あと、タルはキノコだけ、あとは裸ってのをよく見る。
確かにタルなら、まぁまぁカワイイと漏れは思う。

あ、サポ割れしてる糞首詩人はお呼びでないので、よろしく。
60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 00:48 ID:GBUpG3iY: ミスラとかエルって手どうしてます？
ＡＦ？　種族？

あと、75キャップ開放で出ると思われる単体DEX歌って必要だと思いますか？
シーフ用に。
現時点だとメヌ３(４)>>>>>器用のエチュード
だと思うのですが、不意だまはどうせ必中だから、
連携前にマド→メヌの順番で入れといて連携前に切り替える・・
そんな戦術になるのかな？
だとしたらローズハープ+1とか神代の竪琴が高騰する？
61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 00:51 ID:NrE/A/Rk: 赤もやってるが、フェイスタイプによるな。
赤AF帽子はフェイスタイプによっては、アタマが大きく見えてﾊｹﾞｼｸ鬱。

種族装備の関係で、種族や性別は変えられないのは仕方ないが、
フェイスタイプは変更できないものなのかな・・・フェイスタイプ変更NPCを配置してくれ。

漏れは詳しい事はよくわからんが、実装できるものならば実装して欲しいものだな。
62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 00:51 ID:AOHSQ5L.: 戦:全体的なんかかっこいい
ナ:ナのイメージ通り
モ：ちょっと派手でチャイナぽいけどモって感じかな
暗:暗のイメージ通り
シ＆狩：緑を基調になかなかいい感じ
赤：赤色をベースになんつーか帽子がかっこいい
白：タルタル限定
黒：全体的にもさもさしてるけど帽子を含めるといかにも知性的な黒って感じ
獣：タルタル限定
侍：見た目まんま
竜：紫色な暗AFっぽい
召：ご愁傷様
吟：＿|￣|〇

折れ的AFイメージはこんな感じかしら
詩人こそもっとおしゃれな感じのAFにしてほしかた
63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 01:09 ID:GBUpG3iY: >>62
忍者がねぇぞ。
夜早いのバカにしてんのか？アァン？
64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 01:09 ID:ZLkbILss: >>35
一度でも真面目にソロやればエレジーとか効果体感できる歌わかるのにな。
65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 01:15 ID:JgqjxbOo: >>55
＞AFの＋３スキル差にほとんど違いがない

でもこれって検証されてるかい？
漏れはしないけど＾＾；

>>56
漏れも気に入ってるよ。
装備なんて、歌い分けするよーに行くトコによって着分けすればいいのさ（´ー｀)y-~~
頭ノーブル胴ジュストに変えてバリバリCHRブーストすることもあれば、
金髪＋アストラルでMPブーストすることもある。
別にコレはダメ、これが最良！と決めつける必要ないべ。

個人的に・・・。
狩り場でも頭キノコの人は、
CHRにもMPにも気を使って無い人なのかなーと思ってしまうな。
66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 02:04 ID:GXNU/M2g: >>65
検証されてないかもしれないが、その差でメヌとかの効果が極端に変わるわけでもないし
（変わったとしても１か２）、レジとかの結果も体感上変わらない。（と思う。AFの有無で比べてみて

>>別にコレはダメ、これが最良！と決めつける必要ないべ。
うむ、まったくその通りだ。
だからAFの外見やスキル＋や敵対心ーにこだわりがあれば、そうすればよい。
俺はもうAFにこだわりがまったくない（小手以外）ので、単純に防御力や見た目
なんかで選んでいる。
でもやはり+3ぐらいだと効果は微妙だと思うぞ。スキル的には１レベル分の差しかないのだから。
赤とかだと弱体スキル+15とか（だよね？）だから、かなり違うと思うが
67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 02:22 ID:GjxilgFA: 1レベル分違えばだいぶ違うと思うけど。
68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 02:39 ID:rqTO3rKo: 先輩方の質問です。
ゴブの爆弾をララバイで止めるというのに激しく憧れております。
しかし中々うまくいきませぬ。
ゴブが赤線出し始めた瞬間にララバイ演奏始めると成功する場合がありますが
少しでもタイミング遅れるともうダメです。
ケアル途中だとどうしようもありませぬ。
コロコロと爆弾が転がってきます。
成功させるためには戦闘途中から何もせずじっとゴブを見つめなければなりません。
みなさんはどのように対処されてるのでしょうか？
詩人のあるべき姿を教えて下され。
69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 02:43 ID:ZYWH68z2: >>68
止めれる時に止めれば良いとおもうよ。
それに拘って本来の仕事をおろそかにしないほうがいいいお。
70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 02:56 ID:GBUpG3iY: >>68
高LVのゴブの爆弾もらうとケアルガ１発じゃ立ち直れない。
エレジー・スレ・前衛歌２・後衛歌２・連携用スレ入れたら
ララバイ待機してたほうがいいかも知れない。
爆弾後、みんなで使うケアルMP量>>詩人の使うケアルMP量だと思うので。

抜刀してオートアタックしておく口実にもなるしなｗｗｗｗ
71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 03:02 ID:g/NgME6M: >>68
ララバイのSTカーソルを常にゴブに合わせといて
ラッシュだったらはずしてケアル等
爆弾だったら止める
のパターンで行け

歌詠唱は疎かにはするな
72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 03:11 ID:GlOXRZlE: 一つ、質問がありまする。
わたくし、詩人６２であります。最近は、まともに
レベル上げもせず、レベル上げに行くときってのが、
フレに誘われたり頼まれたりした時だけなんですが、
こないだ、流砂洞の蟻でレベル上げしてた時に、
ついいつもの癖で抜刀して、歌をかけつつ殴って
たんですわ。ま、みなさんご存じでしょうが、蟻
には範囲沈黙ありますよね。ま、蟻殴りに行ってる
時点で、自分もどうか、と後で反省はしたんですが、
同じＰＴの白が、まるで嫌がらせのようにサイレナ
くれないんですわ。サイレナくれるよう頼んだら、
「後ろいればかかりませんよ」
ときて、最後に、
「蟻を殴りに行く死人と組んじゃった」「みす」
と、ま～連携が^^;

　詩人は、やっぱ蟻を殴ったらいけんのでしょうか？
最低限必要なマドかけてる最中とかにも食らうこと
あるんで、みなさんはどうしてるのかな、と。
73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 03:19 ID:JgqjxbOo: >>72
やまびこ草をたんまり持っていって殴るのさ。
漏れは毒薬飲んでマンドラも殴るよ、んでケアルガする、と。
74 名前： 73 投稿日：2003/08/16(土) 03:24 ID:JgqjxbOo: 上では殴ること重視してるよーな書き方しちゃったけど、
どーせ歌ってる最中に喰らうこと多いんだから、漏れは薬でどーにかしてます。
75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 03:24 ID:MrOlNknY: >>72
自分は蟻だろうがなんだろうが詩かける際には
前衛に近づいて歌って抜刀する。っていうかこの場合、抜刀以外はあたりまえの
ことだろうし、範囲沈黙もってるやつを相手にする以上
静寂も仕方がないだろうし。むしろそこで
「後ろにいるとバラ以外歌えませんがよいですか？臼（白でも可ｗさん」
と聞くべし。それで何もいえなくなるだろ
76 名前： 68 投稿日：2003/08/16(土) 03:25 ID:rqTO3rKo: レスありがとう。
77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 03:29 ID:fVleZ8NY: >>35
臨機応変に！ってことにしませぬか。
何が何でも開幕にエレジーとか言われると意地でもエレジー入れられそうです。
次のモンスは開幕から連携＋MBで削り殺せる、なんて時に
ルーチン通りに歌われたりなんかすると、歌待ちしてる間に
オーバーキルになってしまいますよう；；
78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 03:42 ID:JgqjxbOo: >>77
( ﾟдﾟ)ｶﾎﾟｰﾝ
79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 03:45 ID:q46Go1Vw: >>72
というか、詩人や魔道士ならやまびこ薬常備するって当たり前なんじゃないの？（ましてや蟻戦なら尚更）
その白も“殴りに行って沈黙になった事”に対してより“薬も持たずにサイレナもらうのが当たり前って態度”を
感じて嫌味を言った様に思えるがな。
俺が白やってる時に、やまびこ薬を使う素振りも見せずにサイレナ求める詩人がいたら、やっぱり不快に思うね。

詩人や召喚士なんかは前衛の側に頻繁に行くから範囲沈黙にかかる事が多いのは仕方無いと思うけど、その時の備え
を全くしてないような詩人や召喚士なんかはやっぱりまずいでしょ。
80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 03:50 ID:NJTbUnQ6: つーか蟻なんて狩る必要ないし
81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 03:59 ID:GBUpG3iY: >>80
禿同。今は美味しい獲物ならいくらでも居る。
無理に天敵のアリやらどーも君やら狩る必要は無い。

でも詩人たるもの常にやまびこ薬は常備しておくべきだろうな。
歌えない詩人はただのキノコなのだから。
82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 04:00 ID:9Hr5Ht5A: >>72
おれはできるだけ後ろに下がってやってる。
白とかに余計な負担かけたくないし、
歌歌えなくなったら詩人はPTのお荷物になるだけだから。
>>73のように、やまびこたんまり常備するってんなら
ずっと殴ってもいいとはおもうけどね。
あと、下がるようにしてても前衛歌歌うときはどうしても
前でないといけないから、そういうときのために
やまびこ１Dくらいはもっといたほうがいいと思うよ。
83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 04:20 ID:g/NgME6M: やまびこ薬 20 水クリセージ蜂蜜蒸留水

限界20のレシピだから簡単に出来る
毒薬も18のレシピだから錬金やれば万事解決
84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 04:27 ID:l9bcPtVk: 　なんというか、なんでサイレナでそこまで卑屈にならねばいかんのかと。
　如何に注意しても、前衛に歌う時点で巻き込まれることはある。
　それはそれとして、なんで沈黙になってない奴がいるのにやまびこを使う
　必要がある？薬は有限だぞ、切らさないように注意すべきだろ。
　
　まぁ、元の話だと白が忌避対象なやつでＦＡだと思うがｗ
85 名前： 77 投稿日：2003/08/16(土) 04:35 ID:fVleZ8NY: あれ、変なこと書いちゃいましたか？；；
前衛の攻撃力の高いPTとか、弱点ついたPTとか作っちゃうと
歌２～３曲聞いてる間に通常攻撃だけで敵のHP半分くらい減ってたり
することもあるんですが、そんなとこから連携始めたら
MBはもちろん〆WSまで入らないこともあるわけで。
（黒さんいるとMBまで入らないのは特に気になる；；）
だから当然次のモンスターに連携は繰り越すわけですが。
開幕TPたまってるような時ぐらいは、スレ＆せめてマドかメヌだけでも
先に歌ってもらえれば連携＋MBでしとめられるな～と。

こんな状況でエレジーあんまし意味無いですよね？？
歌順固定な方が多いんでちょっと気になった脳肉前衛からの意見です；；
連携大好きでごめんなさい＿|￣|〇
86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 04:56 ID:GjxilgFA: >>85
臨機応変でいいんでない？
いきなり連携で〆が乱撃とかダンスならマドうたうっしょ。
あとスレいらね。はいらねーし、AF着てるレベルならほぼ意味ねーし。
スレが活躍するのは50代までだな。戦士が開幕シルブレやるようになってからは
まずマドマドを優先して歌うな。
87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 05:15 ID:JgqjxbOo: >>85
ごめん、漏れ( ﾟдﾟ)ｶﾎﾟｰﾝって書いた人。

でもエレジーなんて詠唱一瞬だよ？
それに歌順かたくなに固定な人はきっとココ見てない気が・・・＾＾；
88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 05:16 ID:ZLkbILss: >>85
ここ見てる詩人なら次開幕行きますね～とか言えばそれなりの歌がくるだろうってことで…。
歌ってくれなかったらその場で言いまっしょい。
ちなみにスレは黒さんとよく相談してね。
連携の追加重視かMBの精霊重視か。
まぁ完全に同じ属性でMBしてもらうのが一番なんだけど。
89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 05:16 ID:m/.cPNrc: 自分は詩人でなくて赤なんですが
静寂攻撃してくう蟻やどーもくん、あとトンボとかは
なぐりにいってないです。
毎回サイレナもらうのも白さんに負担かかるし
なにより歌や魔法が使えなくなるのって後衛にとって致命的だから。
その白さんもなんか嫌な感じですが、めげずにがんばって。
90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 05:31 ID:q46Go1Vw: >>84
たしかに沈黙になってないサイレナ使える人がいるのにわざわざやまびこ薬を
使う必要は無いかもしれないが、俺は手持ちのやまびこ薬に余裕がある内なら
即時にやまびこで回復する。
薬も有限ではあるけど、サイレナに消費するMPだって詠唱時間だってあるのを
考えれば自己回復できる内は自分でやるべきだと俺は思うがな。
その辺の考え方は人それぞれだろうから他人には強要できないが。

まあ元の>>72の白もあれだけど、詩人の方もどうかと思うよ。どっちもどっちでしょｗ
>>72はカムラ戦に行ったとしても、白にサイレナ求めそうだなｗ
91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 05:42 ID:RfdhFoGE: っていうか　みんな忘れてないかこの歌を！

小話のオペレッタ範囲内の仲間の静寂耐性をアップ

静寂なってしまってから対処するのは当たり前かもしれないけど
ならない　or　なりにくくする　努力もしないとね！

体験談をして敵　ボヤ：どーもくん（61前後）
前衛にマドマドなり歌ったあと後衛に
バサイレナ＋小話のオペレッタ＋バラ２
バラバラの方が回復早いかもしれないけど、もしもの保険があってもいいかと自分はこのパターン
かなりの確率でレジることが可能
　↑（検証ってほど使って無いから体感での話し）

静寂効果のある技使ってくる奴なんて数知れてるんだから防ぐのも手かと。
静寂したらあきらめてアイテム使うって感じだな。

クソ歌にも何かしら使い方があるんじゃ無いかと最近思う。
92 名前： 84 投稿日：2003/08/16(土) 06:13 ID:l9bcPtVk: >>90
　７２は蟻に沈黙攻撃有るの忘れてただけ見たいだけどね。
　文章見る限りでは、最初に喰らったときの話みたいだから、
　その後どうしたのかはわからないね
　
　しかし、沈黙した吟遊詩人にサイレナを入れない時点で、
　Ｌ上げは放棄したとしか思えないわけだがｗ
　ふと、思うのだが、これって本当にあった話かな？
　よほどの死人だったんじゃない限り、ＰＴの雰囲気ぶち壊しで、
　その白の印象が悪くなるだけだろ。

　で、考え方を強要できないってのはその通りだな。
　俺でも、全員沈黙したら自分が飲んで、他の人にサイレナを
　打つ訳だし。
　ま、やまびこむさぼる吟遊詩人ってのはジュースがぶ飲みナイト
　と同じ程度だと思うな。やってる奴はすごいが、やらなくても問題なし
　くらい。
　
　ミッションやＢＣ等と通常のレベリングはいっしょに考えるべきではな
　いぞ。７２がうっかりさんってなら同意だがなｗ
93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 06:39 ID:FQ0VqUNM: むかつくけど、仕方ない。白に対して酷いことをしたんだから。
白の立場からすると、こうなるかもしれない。
１、前衛歌の後、下がればいいのにサイレス食らって回復の足を引っ張った。
２、やまびこもってない。
３、後ろ下がればいいという発言を無視した。
４、（まさかこんなことはないと思うけど）なぐっていてバラードをたびたび切らせた。

４は、失礼ながら勝手な憶測。
前衛歌だけですぐ後ろに下がる詩人なら、白もすすんでサイレナかけると思う。
だって、前衛歌のつぎはバラバラでしょ。白自身にとって必要だから。
なのにサイレナしなかったということは、バラバラかけにもどらなかったんじゃないの？
白にとってサイレナするメリットなかったわけだ。
バラバラ切らせてもなぐり続ける詩人を後方からじっとながめる白・・・
挙句の果てに「サイレナください」・・・
その時点で白はぶち切れてたねｗｗｗ
94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 06:42 ID:GiLbaVSg: >>92
そうなんだよな。俺が引っ掛かったのも君の言う
＞ふと、思うのだが、これって本当にあった話かな？
＞よほどの死人だったんじゃない限り、ＰＴの雰囲気ぶち壊しで、
＞その白の印象が悪くなるだけだろ。
ってとこなんだよね。
普通の白なら詩人が沈黙のままで困るのは自分たちなんだって、余程の馬鹿でも
なきゃわかるはずだから、サイレナを掛けてくれない上に嫌味を言うなんてのは
通常じゃ有り得ないと思うんだよ。
結局は>>72は自分視点で書いてるから白が悪い様に見えるけど、実際のところは
どうなんだかわからんしねｗ

あと、カムラ戦で～ってのはジョークというか、>>72の方も問題があるんじゃ？
ってのを茶化す意味で書いただけなんで、あまり深く考えないでｗ
95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 07:03 ID:WIBG1M8Q: 次スレタイトル
【吟遊詩人】アリは天敵【第三十六楽章】
気がつけば釣られすぎｗ　やっぱネタだな。

>>89
赤さん、前スレ以来、居着いちまったかいｗ
もう一曲デュエットどうだい？
96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 08:37 ID:l9bcPtVk: 　赤さんにしても吟と一緒のがらくだな。そろってると、ＭＰ回復が２倍ってのは
　簡単に想像がつくこったが、それ以外にリフレ配る人数が一人分減るんだよな。
　吟遊詩人にもかけたほうがいい場面ってのは多いんだが、配りっぱなしの白、黒に
　比べれば遥かに回数すくないものな。
97 名前： 桃魔６６歳 投稿日：2003/08/16(土) 08:39 ID:KIfQXjJ6: ファストキャストサイレナしますので
安心してどーもでも蟻でも殴ってください。
98 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/08/16(土) 09:00 ID:qU.gK3aQ: くぅ；；６７で白３２・・・サポ割れしてる上、黒１６；；

黒上げて～白上げて～詩人に返り咲く～～～～。
とかゆうと「お前もう詩人やめろよｗ」とかゆわれるんだろうなｗｗｗｗｗ
99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 09:23 ID:GjxilgFA: >>98
白33になって初めて黒割れになるわけだからまだ大丈夫だろといってみる。
ていうか黒17にしてデジョン覚えろよｗ
100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 10:57 ID:lCS5YhZE: >>72

散々既出かもしれないが

前衛歌のときに範囲サイレスにかかるって話をしているけど
前衛歌を歌い終わった後もずっと殴ってたんじゃないの？。

白さんに負担をかけないためには
アリと戦うときはなるべく迅速に前衛歌を終わらせて
後は後衛の横でバラバラと弱体歌に専念するってのが
詩人の立ち回り方だと思うぞ、
101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 12:08 ID:kZMZUePQ: 私、白魔だけどサイレナなんて負担にならないよ？
前衛がサイレスになっても、サイレナは詩人とナイトにかければいいことだし
黒魔と分担すればサイレナ一発ですむし・・・・
それに詩人には直ぐバラード歌ってもらいたいから、私は詩人優先でやってるよ
102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 12:08 ID:4Ncz1tGE: 俺は２秒まってサイレナこなかったら　やまびこ使う

>>100
白に負担？
白はそんなに忙しいか？回復＆状態異常を治すのが仕事だろ
静寂くらってサイレナ要求する奴も死人だがムカツイタからって
仕事放棄する奴も臼だろ
103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 12:23 ID:zPE93HNs: まあなんだ
糞樽詩人は詩人の劣化コピーで
その白は糞臼様だったってことだな
104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 12:50 ID:E610zewU: アリの範囲すごいひろいから、
多少離れててもやられちゃうんだよね。
やまびこ必須だね。
レジストサイレナ・オペレッタ全然役に立たないね！
105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 12:51 ID:E610zewU: サイレナレジストしてどうする自分・・
106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 13:39 ID:f.J2iaOo: >>93
勝手に憶測で物を言ってはいけない。
107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 13:47 ID:BVcPS0.E: まあ､状況を聞くとどっちもどっちだけど､白の態度はむかつくな｡
直るまでバラード歌わなければ、サイレナ入れてくれるんじゃない？
なんか白が言ってきたら、その時は詩人に昔から伝わる便利な言葉がある。
「そんバラピーにゃん」

これで解決だねｗ。
108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 13:57 ID:a3IQOYhs: 　と言うかひたすら蟻釣ってこられて、ひたすらやまびこ使ってたら
自作するにしてもツラい。マジツラい。蜂蜜もセージも只じゃないし。
まさか洒落のつもりで覚えたオペレッタを実戦投入する羽目になると
は思わなかった。

　あ、西アルテパで狩ってた時、一度だけ蟻の妨害音波をレジストし
たけど…正直これがレジストサイレスの効果かもと思った唯一の機会
だたーよ。

　ここでふと思ったが、アリ相手にする時は風耐性あげてサイレス対
策ってのはアリ？
109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 14:12 ID:YXjF9ZbI: >>107
まあ白の方ももちろん問題あるんだが、白にそんな態度を取らせてしまうような
困った行為を>>72もしてたんだろうってのは想像できるがなｗ
>>72は自分視点でその時の事だけしか言ってないけど、PT組んでからそこに至る
までの間にも色々と死人様めいた言動があって、白の反感買ってたんじゃねー？
110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 14:25 ID:KHZC9NwU: レジストサイレスやオペレッタはサイレスになりにくくなるだけじゃなく
治りも早いと言ってみる。
111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 15:00 ID:pRlwdGFA: >>98
いよ～～寒敗ちゃん。
寒敗ちゃんサポわれだったんだ～～～
あはははははははははは

ねぇ、ねぇ、寒敗ちゃんさぁ、
いつも空気を読まない書き込みしてるけどさぁ、
書き込み前にリロードしてなかったりしてるのが原因？
一時ファイル削除してなかったりするかな？

寒敗ちゃん、黒１７がんばってね♪
「このﾎﾞｹﾞｪならサポ黒にしてPT中に逃げそうだぜぇ」
な～～～～～んてことは言わないからね～～～ｗｗｗ
112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 15:07 ID:4Ncz1tGE: なんか素で怖いなこいつ・・・
113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 15:09 ID:GjxilgFA: アリの範囲沈黙といい何で■eは後衛は離れてろみたいな作りにするんだろうね。
後衛も一緒に殴れた方が楽しいじゃん。こんなくだらない論議が幾度となく
繰り返されるのも、結局田中の頭が足りないせいなんだよな。
114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 15:14 ID:JgqjxbOo: >>112
でも某ｺﾃﾊﾝの空気読め無さ過ぎなのも素でｵﾄﾞﾛｷだったり。
115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 16:10 ID:Oya7dCI.: >寒敗なんちゃら

空気読まない・読めない
大した内容じゃない

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｧﾝ
116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 16:37 ID:HDmw6WTo: しかし樽詩人のほとんどは臼様から詩人になったんだけどな
何をむかついているのやら～
117 名前： 不死住人 投稿日：2003/08/16(土) 16:47 ID:xLkFLX7s: 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法）（tWXUB/5Y）

こいつ不死鳥の糞詩人です・・・。
鯖スレでもたまに空気読まないつまらん発言しててむかついてたけど、
まさかここにもカキコしていたなんて・・。
詩人スレの皆様、不死鳥のｺﾞﾐがご迷惑おかけしました。
こんなｺﾞﾐこれからはｼｶﾄしてください、相手にするだけ時間の無駄です。

それから詩人６７でサポ割れしてる詩人なんてすぐに特定できます。
あんまり度がすぎると晒しますよ、完敗さん＾＾；
118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 17:10 ID:VcGTpvPY: 無意味にコテ使ってる奴にろくな奴はいないのは
100年前から定説

さらにこういうふうに叩かれてもまるで無視して暴走し続けるのでたちが悪い
119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 17:12 ID:JgqjxbOo: >>118
無視、というより本当に通じてないんだと思ふ・・・＾＾；
120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 17:23 ID:VcGTpvPY: >>119
そうなんか・・・・
他のレスを全く読まずに思いついた事を書いてるのかもね
121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 18:03 ID:4Ncz1tGE: 別に元から大した話してる訳じゃねぇし
全然構わんと思うが？
122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 18:55 ID:CmEKItGQ: 別に大した話はしてないのは事実だが、空気読めない奴を受け入れる気になならん。
123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 19:49 ID:GBUpG3iY: ンなことよりララバイは本当に闇属性なのかと問い詰めたい。

友達の箱開け手伝いでウガレピいって、雑魚トンベリの連れてた光エレに
闇スレ入れてからララバイ連打
74/74　レジスト
サポ赤の戦士がスリプル
1/1　　睡眠の効果
解散後、友達の赤とヴァズから氷河の闇エレへ。
ディア入れて闇スレ入れてララバイ連打。
64/64　睡眠の効果
赤68/黒34のスリプル連打
34/34　レジスト

ララバイは光属性　でFA出していいでつか？
124 名前： 111 投稿日：2003/08/16(土) 19:51 ID:TCc8.TPg: すまん！こんなに釣れちゃうとはおもわなかった！
堪忍！ｍ（＿）ｍ
125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 20:44 ID:JgqjxbOo: >>124
君に釣られたわけじゃないから
126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 21:08 ID:.pPd4L/s: >>123
確かに光エレにララバイが入った試しはないなぁ…
ただ、アイコンの色が黒いのも事実だよね、
あと、過去の話だとMBで闇だというのが決定的になったはず。

それから変わったのかもしれないし、一回核熱でMBするかどうか試してみたらいいかもね。
俺はいまお盆でFFできないので誰か実験お願い。
127 名前： 72 投稿日：2003/08/16(土) 21:18 ID:jxv4BbXA: 外出していた間に、たくさんのレス、ありがとう
ございました。いろいろな意見がある中、なるほど
と思えることも多々あり、これからの糧にさせて
頂きます^^

　えっと、そのときの状況は、長々書くと皆さん、
読みにくいと思って端折ったんですが、えっと、
狩り場や敵については、自分が加わったときには
すでに決まっておりまして、皆特に異論も無かった
ようですので、私も何も言いませんでした。経験値
の観点から言えば、かなり美味しかったですし、
そっちの方でも特に不満は無かったであろうと
思います。それで、そこに至った経緯ですが、
狩り始めて最初の方は、それなりにサイレナくれて
たんだけど、そのうち全く無しになりました。
自分は常に歌が切れないように動き回っているので、
バラが切れるなんてことは、まず無いように心がけて
ます。んで、狩りが進むにつれて、全くサイレナ
をくれなくなり、一度、「サイレナくれれば、自分も
サポ白なんで、状態回復手伝うこと出来ます」と言って、
お願いしてみたのですが、反応無し・・・。私が言って
も、どうしようも無かったので、リーダーやってたフレ
に頼んで言って貰ったのですが、その時に「後ろにいれば
かかりませんよｗ　つーか、～時で抜けます」みたいに
言われて（この時、既に狩りも後半残り３０分くらい）、
んで終わる直前ころに、私が沈黙で歌えない
状況で、アリと蜘蛛がリンクしてしまって、んで、フレの
ナイトが死にかけちゃって、フレが「死んじゃうよ～^^;」
との発言に、「そこの死人に言ってくれ」、んで、そのあと、
前に書いたコンボが飛んできたわけで^^;
128 名前： 72 投稿日：2003/08/16(土) 21:20 ID:jxv4BbXA: 連書き、すんません。

ま～、言い訳をさせて貰えるなら、ジラート発売以後、
ほとんどレベル上げもしてなかったし、薬も素材集めの時
などは邪魔になるので、持って無くて。そのまんま誘われる
ままにレベル上げに行ってしまった自分も悪いでしょうし、
薬の反省点から、その後、再び持ち歩くようにはしてます。

　人に意見を言う場合にも、言い方はあると思うわけで、
いきなり蔑称で呼ばれてちょっとびっくりしてしまった
わけです^^;　あ、この辺はスレ違いですね。

　まぁ、ある意味、これも勉強にはなったかな、と思って
ます。

　それでは、長文失礼しました<(_ _)>
レス付けて下さった詩人の同胞諸君、
ありがとうございました。
129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 21:20 ID:iqxakVyU: >>123
エレは弱点属性はレジストするんじゃなかったっけ？
精霊は関係ないのか？(´・ω・`)
130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 21:24 ID:NqeXtbPg: あんまり空気を読みすぎるのも。ずっと同じ話題が続いちゃう。
荒れなければ話題転換は歓迎したいね。こてはんは荒れるけどな。ｗ
131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 23:07 ID:fCcVrkZs: 先輩方に質問です。今度詩人AF2やりたいのですが、聖水をトレードする棺
への行きかたがわかりません;;

テンプレサイトを読んだ限りですと、ボスディン氷河→バタリア丘陵→エル
ディーム古墳と思うのですが、詳しい道筋を以下の地図で教えて欲しいです。

スリッパ欲しいですよろしくお願いします・・。

http://www58.tok2.com/home/lonelyff/
132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 23:18 ID:E91I4E2k: >>127-128
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞ(`・ω・´)ｲｲﾈ!

　『Ｆ　Ｆ　は　遊　び　じ　ゃ　な　い』　　　お互いがんがりまっしょい。
133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 23:28 ID:ACqE.JAg: >131
本来なら教えて君はｶｴﾚ!と言うのだが暇なんで
ボスディン氷河のH-11からバタリアへ＞バタリアのF-5から古墳に＞古墳のD-4に棺
134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/16(土) 23:40 ID:e5.oY/uw: 闇属性高い敵だとスリプルはまず効けないけど
ララバイはそこそこ入るな～
逆だと、スリプルは高確率で入るけど
ララバイはかなり入りにくい
アイコンでみるとララバイは闇属性になってるけど、
ただの設定ミスなんじゃないかと思うんだが
135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 00:07 ID:4DrqOsv6: >>134

確かに歌の入り方を見ると
とても闇属性には思えない入り方してるな、

ただMBに関しては収縮にMBして遊んでたこともあるから
「今のところ」設定上は闇なんだと思う
136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 00:22 ID:aEdZwEYQ: トンボの範囲攻撃食らったとき、他の前衛と比べて
基本的に被ダメ少ないですよね。
詩人スレ的には闇属性で終了してるかと思うけど
自分は闇属性０なんですよ他の前衛に聞いても上げて
無いみたいで不思議におもってたんでけど
この前、理由わかったのですが常識ですか？
137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 00:29 ID:rGtLNLDk: >>136
SJ白or赤ならジョブ特性魔法防御力アップ
138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 00:43 ID:lF8qHY3g: ついでに。
カースドスフィアにはいまのところシェルしか効かねス。
139 名前： 136 投稿日：2003/08/17(日) 01:08 ID:aEdZwEYQ: 今まで気づかなかった詩人70才の夏
ﾊｽﾞｶﾁｨ(⊃д⊂)
140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 01:32 ID:N06G03uo: >>128
Lv60過ぎでも，詩人＝バラードのみとしか考えていないって人はいる。
敵から思いっきり離れていて，しかもログもフィルターしまくりの場合，
詩人が前で何やってるかなんて分からんし。
そういう白もたまにいるってこと。ガンガレ
141 名前： 131 投稿日：2003/08/17(日) 01:41 ID:s.ngfGsw: >>133
ありがとうございます！

それと、
142 名前：黒壺投稿日：2003/08/17(日) 02:05 ID:kVvf1.NU: 　　　　　　__▲__　　
　　　　＿ ( ・ω・)＿＜これからも僕を応援して下さいね(・ω・)。
ﾋﾟｭ.ｰ　＼￣￣￣／
　　＝／　　　　＼
　　＝| 　＜◎＞　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒壺
　　＝＼＿＿＿／
143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 02:11 ID:S3XbsoDo: 今日はバラ２覚えたバラ２記念日
144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 02:29 ID:Nj4t2RIg: >>143
おめでとう。
145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 02:37 ID:dHQOrNmY: >>143
やっと赤並みに活躍できるようになったね
146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 02:41 ID:1P3IeQyc: 君はジョブとして優れてるから詩人になったのかい？
147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 02:54 ID:i70m935.: あたりまえじゃん
148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 04:01 ID:rM//fvJE: 巨大生物のイベントで歌を唄った奴よ

ただでさえ重いのに歌なんか唄うな、ゴラァ！
149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 04:04 ID:4l9HJL8w: 釣られてやるぜ！

直接本人に言え
150 名前： 寒敗*ﾟｰﾟ)ﾉ♪ﾋﾟｱﾆｯｼﾓ（違法） ◆tWXUB/5Y 投稿日：2003/08/17(日) 04:52 ID:hq1em.06: うぅ；；こんなに怒られるとは思わなかったです。
怒った方ごめんなさい。フォローしてくれた方ありがとう；；
すいませんでした。
151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 04:59 ID:QGuysbMg: >>150
謝らなくていいからコテハンやめれ
それで解決
152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 05:10 ID:hq1em.06: >>150
わかればよし！
元気出して歌おうぜ！！
153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 05:11 ID:hq1em.06: あ、自演バレちゃった；；ごめんなさい。
154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 05:18 ID:yVLk0V3Y: ( ﾟдﾟ)…
155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 05:20 ID:0NDj.Qkk: 新手の主君だな
156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 05:50 ID:l3EwqhsQ: >>150
2代目　ナリと呼んでいいですか？
157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 05:56 ID:QGuysbMg: やっちまったようだな
上でも書かれてたけど特定される前にさっさと消えた方が懸命
158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 06:07 ID:KpFGcIYM: ネタも尽きて飢えてる状態のこのスレに、
何故こんなネギをしょってくるような真似をするんだか・・・・
159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 06:17 ID:hq1em.06: なんだかよくわかりませんがスレ汚し、本当にごめんなさい；；

消えておきます；；でも元気出して歌おうと思います；；
160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 06:21 ID:UkQgrabQ: お前はナリたんか…(　ﾟдﾟ)
161 名前： age 投稿日：2003/08/17(日) 06:43 ID:qd6pvXbE: 晒し上げとく
162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 07:01 ID:QGuysbMg: >>161
見事だ・・・・・
163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 08:28 ID:74jAhoJw: 302 名前：名無しさん投稿日： 2003/08/05(火) 22:03 [ 9fangKjY ]
詩人の演奏は
管　弦　ア・カペラの３種で一つの曲である
同時に演奏すると一つの曲に聴こえますよ
303 名前：名無しさん投稿日： 2003/08/06(水) 00:11 [ 7P2FgRTM ]
>302
補足トリビア
http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/full.mp3
↑同時演奏のもせ　フルコーラス
一度聞いてみ

知り合いの詩人全員呼んで試しますた　エルメスとガルカのアカペラとか最高ですた！！
164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 08:42 ID:TA2ir/v6: >>163
ただ単に３曲が重なったように聞こえただけ・・・・・っていうのは
悲しいからやめとくか
165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 08:54 ID:QyeCTQCg: 光エレって闇スレはいるの？
166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 08:58 ID:QyeCTQCg: あともう一つ質問させて下さい＾＾；
自分は歌全部聞くとき、コンフィグでメニューの背景色変えたり
してたんですが　これってまわりのユーザにも歌全部聞こえてるのカナ？
167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 10:25 ID:OqZByg2s: >>166
さぁ？ｗｗｗｗｗ

聞こえてるとおもうよ
168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 12:48 ID:M4e.r24k: >>161
本日のMVP
169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 12:52 ID:lF8qHY3g: >>164
え、それマジレス？
聞いたことないの？
170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 13:24 ID:T74C8.kI: 全部同じメロディだろwww
正直俺は気持ち悪い
171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 13:50 ID:/QAlUIVo: >>170
もしかして、よく音痴とか言われない？
172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 14:27 ID:lF8qHY3g: 真の音痴って本当にいるんだな・・・という愚痴。
173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 16:47 ID:Pymou4ac: >>136
まじっすか？
ずっと風属性だと思って、バエアロラ＆風カロルとか得意げに
歌ってた･･･ふぁｊｌｓｋｄｊｆ；ぁｋｄｋふぁ

でも、なんかこう･･･レジってるような気がしなくも･･･
妄想でつか（´・ω・｀）
174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 18:12 ID:86t3NLss: トンボのカースドスフィアには本当に困りもの。
風説・光説・炎説・シェルしか効かない説。
そもそもカースドスフィアは、ひとつの戦闘に２回打ってくること多いけど、
でも上記３カロル歌う歌わないにかかわらず、２００台と１００台が出るみたい。
残りのＨＰに関係ないみたいだし・・・
（ＰＴメンバーの協力で、いろいろためさせてもらった＾＾）
やっぱシェルしか効かない説最有力？

ララバイは当たり前のようにレジってくれるけど、
これはトンボが風じゃなくて光属性だから？
確かｖｐで光属性のモンスはララをレジするんだよね。
となると、ララ光属性って説もすごく納得しちゃうし。
それならカースドスフィアも光属性かな？なんて思うし。

ファーブルみたいな神昆虫学者いないかなぁ。
175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 18:42 ID:6xkc3I2A: ところでメヌ4ってどこの誰が落とすのだか　分かりますか？
もっと強くなって高率あげようと思ってるのですが　持ってる人がいなくて誰にも
きけなくて(;_;)　知ってる方いらっしゃいましたら　教えて下さい(' ｘ ' )
176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 19:17 ID:E/enxiJ.: >>175
強そうなサハギン狩っとけ
177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 19:31 ID:AuXe8WR.: バ系は属性防御力(ダメージ軽減)でカロルは属性レジ率じゃないの？
バエアロラは確実に効果でてるから風と良いと思われ
178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 20:18 ID:QGuysbMg: >>175
海蛇のアビスサハギンが落とす
65の6人で楽勝
179 名前： 136 投稿日：2003/08/17(日) 20:18 ID:AxFrY7CQ: ついでなので、とんぼの範囲攻撃についての仮説をば

範囲攻撃はTP量でダメが変わる
自分が感じる限りでは範囲が広くなってることが無く
常に一定の範囲で攻撃が届く(丁度バラの射程範囲位)
それに比べると被ダメは下と上のバラつきがはげしいので
TP量によってダメが上がっているのでは？

シェルについては確実に被ダメが減ります。
これは、自分だけシェル切ってみて食らえば分かるかと

属性についてはスルーさして下さい_(._.)_
180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 20:44 ID:OJ48IxPw: カースドスフィアはカー君のルビーの輝きでも軽減出来ます
181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 20:59 ID:/QAlUIVo: それ、シェル効果って事じゃないかな
182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 21:06 ID:/Zeo9fHc: だな
厳密に言えば、「魔法防御力で防げる」か
白や赤の特性でも軽減できる
183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 22:35 ID:LJBOzxqM: バ系でもカロルでも上昇してるとこは火とか風とか書いてあるとこの横の数字で一緒っつーのがなあ。
ちなみに闇のとこの数字を極端に下げてもブラッククラウドのダメージは変わらない。
184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 22:48 ID:u03043kU: メヌ４はオズのコンダクターも落としました。
すげー確立は低いですが・・・
185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/17(日) 23:14 ID:86t3NLss: >>177
カロルって属性レジ率だったの？
興味あるのでソース希望

>>179
ＴＰによってというのは納得いきます。
186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 01:31 ID:RsTytJpM: 教えて君で申し訳ないんだけど・・・

バス１位時のバス楽器店へ入荷する歌を教えてください。
漏れの鯖、バスが万年３位でつらいっす。
187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 02:36 ID:2/.0MKk.: 属性防御力ってのは元々レジ率のみ影響出て
バ系にはそれ＋ダメージ軽減だと思ってた････ソースとかないけど、今までそれで矛盾感じた事ないっす
188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 02:40 ID:Dp0IyLbU: >>186
単体エチュード系全部入荷するよ
189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 05:08 ID:EpLfnTlE: しかし、どれも敵からのドロップもあるから　競売で買う方がずっと安い（はず
190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 06:33 ID:aM3jwPlI: 単体エチュードは競売で１万以下で買えるものもある。
すくなくとも競売よりは安い。ばすで買っちゃいかんです。
191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 07:26 ID:c6tblNso: >>190
わけわからん
192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 09:25 ID:b9JLsd5g: 漏れは
　１．狩場を決める時点で流砂洞・ボヤはできるだけ回避。
　２．どうしても行きたい香具師がいるときはやまびこ薬携帯。
　３．前にでて「サイレナください」っていう垢は無視。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でプレイしています。

　まぁなんだ。蟻は後衛にとっては嫌な存在でしかないのう。
193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 09:46 ID:/eZW7Xi2: >>192
典型的な死人様ですね^^;
194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 09:47 ID:acHZQgys: >>192
うーん。
漏れはそれでもその赤にサイレナかけるし、やまびこ薬に余裕があれば渡すな。
赤は殴るべきだと思うし、自分も殴りたいしなｗ
195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 10:22 ID:FMVaPR2o: 蟻みんな嫌いなんですね。
私、Lv64詩人ですが、61～ずっと流砂洞いってました。
・戦暗狩白赤詩とかのＰＴ構成にして、後衛は各自1ダースずつやまびこ用意。
　(アタック、回復を明確にして、必要サイレナ数減らす)
・範囲沈黙は食らう前提、サイレナorやまびこの判断基準を後衛間でちゃんと打ち合わせる
　(やまびこ消費を最低限に。お金もったいないしね)

こうしておけば、5時間狩りつづけても、やまびこ５、６個は十分残せます。
ボヤ混み過ぎだし、蟻は強化魔法全部外してやると弱い部類の敵だし、
取り合いと鬱陶しい攻撃を比較すると、私は後者の方が精神的に楽かなーと思いました。
196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 10:32 ID:4Q15VzHg: 昨日いた最低死人（Lv６７）

漏れ/t 死人　ナモモ赤白６６－６７ですが、グスタフの骨行こうと思ってます。ご一緒しませんか？
死人/t 漏れ　ベヒモスマント＋１は持ってますか？
漏れ/t 死人　イミガワカラナイのですが・・・持っていません
死人/t 漏れ　貧乏人が気安く声をかけないでください

これですよ。さすが詩人様と言ったところですね
あなたたちが神ジョブというのは分かっていますが
増長するのもいい加減になさったほうがいいのでは？
197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 10:37 ID:acHZQgys: >>196
いくら何でもネタ。
ネタじゃないならここじゃなくて鯖スレにでも晒しとけ。
わかるだろ？
198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 11:06 ID:Dp0IyLbU: 俺はやまびこ自作するために、蜂蜜求めてギデに３日に１回は籠もってるよ・・・
ま、そのお陰でやまびこには困ってないので歌い終わったら前に出まくりです(*'-')
でも、蟻はともかくドーモ君は俺もあまり戦いたくないなぁ。理由は>>195と一緒かな。
作りすぎて余ったやまびこは競売でも結構高値で捌けてウマイしな
錬金術スキル15ぐらいから作れるから、やまびこは自作しちゃうのもオススメ。
20まであげるとサイレントオイルも作れるぞ・・・ってスレ違いスマソ
199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 11:25 ID:ZCNuor9Q: 赤と詩にとって、アリ、ドーモ君、トンボはなるべく狩りたくない大嫌いな相手って
知らない前衛も多いからな。他が空いてるのにわざわざトンボとかアリとかやりたがるし。
勧誘Tellでわざわざアリやトンボ狙うとか言ってくる人は
断られたいとしか思えん。
200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 11:28 ID:4Q15VzHg: トンボのカースドの避け方も知らないんですね
201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 11:35 ID:xK55DANI: >>199
一々全員の好きな狩場にいけるかよ・・・

トンボもアリも自分からリーダー作ってよく行ってたけど。
アリはまあ、サイレスがあるから分からないでもない・・
これもいくらでも対処しようがあるけど。
詩人がトンボを狩りたくない理由ってなんだ？
202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 11:53 ID:Fgt4x2go: 詩５２です。片手剣スキル１１３、ソロが多いので（金稼ぎ等）すきるあげしたいです。
なにをたおせばよいでしょうか、、ソロですきるあげは無理ですか？？
PTはなぐってるひまないし、、すきるあげつあ－は５１詩がさんかできる雰囲気無いです。
おしえてくだされ
203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 12:00 ID:MAd0HWvo: >>202
パピ、粘菌取りに参加しる。
204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 12:23 ID:Fgt4x2go: >203
促ﾚｽありがとです。年金とり参加して、歌わないで、なぐってていいのでしょうか？
戦力にもならんし、自分のためだけの参加になるので、なかなか野良ツア－にまじれませんでしたが、、、
205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 12:25 ID:G/DVw4Io: >>204
歌って殴れ
206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 12:26 ID:LiGIUBrM: >>204
いや、さすがに歌わないと全く手伝いにならんぞ＾＾；
歌い分け無しで前に出て殴らせてもらえ。
207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 12:28 ID:cP3e61Bw: AF鍵取り手伝いですぐ上がるよ～
後50台ならLSメンとクフタルの入り口で蟹でもいったら？
208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 12:55 ID:UHFVo3N.: トンボ戦とかガ系使う敵の時、ナイトで固定してるなら
１、ナイトが敵との距離をギリギリまで離す（敵へ攻撃が当たらなくなるギリギリ）
２、他の人はナイトと敵の対角線反対側で、これまた攻撃のあたるギリギリまで
　　離れる。

で、範囲攻撃はナイトのみしか食らわずウマｰではだめか？
一獣使いだった頃のプチテクな訳なのだが。

スレ違いsage
209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 12:57 ID:VIcRRe9c: >>201
漏れはﾄﾝﾎﾞも骨も狩りたくないね!

ﾄﾞﾛｯﾌﾟ( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:10 ID:X8e./Mms: >>196
＞あなたたちが神ジョブというのは分かっていますが

わかっていただいてうれしいのですが、
ソロの金稼ぎが苦手なジョブだということも分かってください。
ＢＣ戦で稼いでいるだろうという憶測もおありでしょうが、
高額の魔法などはやはり自分のオーブのときしか手に入らないのは他ジョブと同じ。
このスレで持っている持っていないで話題になっている装備は、
せいぜい十万Ｇ台のものです。
そのようなジョブが他ジョブを「貧乏人」などと罵倒するでしょうか。
詩人スレに書き込む前に、その死人個人がくさっていることに気づいてください。

ちなみに、すでに５人でしかも骨相手のその編成内容で断るだと？
シャウトすれば、応募してくる詩人たくさんいると思いますよ。
わたしだったら速攻テレｗｗｗ
おねが～～い！まぜて～～～～！！
211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:15 ID:acHZQgys: こんな餌に釣られるなyp!キュスめ(;´д｀)
212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:16 ID:Vt2BOlxU: 詩人２９歳です、先輩方に質問があります。
現在チェーン狙いで狩りをすることが多いのですが、１戦毎の戦闘後のピーアンをかける暇がありません。
速い時だとマドメヌバラ入れてる間に戦闘が終わってしまいます。
無理して戦闘後にピーアンを入れてもすぐに次の戦闘に入りマドメヌをかけ直さなくてはならず悪循環になってしまいます。
まだサポでケアルガを使うことができないので戦闘後にはケアル２などで直接回復してるのですがこれで良いのでしょうか？
他の後衛さんに「戦闘終了直後にピーアンすれや！」とか思われていないか心配です。
213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:36 ID:ldL6UGUQ: >>212
ピーアンすれや。
忙しくてなんぼのもんだろ。
214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:36 ID:LcdNo2D2: >>212
それで十分
ピーアンってもう死に歌だし
バラ覚えるまでのつなぎ
215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:38 ID:MVLa4Fkk: 212さんへ
自分はﾋﾟｰｱﾝ余裕があったら、戦闘終了直前に予約気味に入れてます。
釣り急いでる人に間に合わなかったら、無視で即後衛にﾊﾞﾗｰﾄﾞを考えますが
自分のMPと他の魔道士のMP残量に気をつけて、
他の魔道士と回復のいきが合う様にすると良いと思います。
機械的に直ぐﾊﾞﾗｰﾄﾞとか直ぐ回復とか法則は無いと思います。
216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:41 ID:vYEQIWxk: >>210
称号：堀ブナ君

>>212
ピーアンは、戦闘終了後じゃなくて、敵のＨＰが残り２～３ミリになったら
歌い始めると良いよ。で、釣り役が見えたらマドなりメヌなり歌い始める、と。

３０前後っつったらどのジョブも試行錯誤のお年頃だよね。特に詩人は各自
のスタイルに個性出せるから、あれこれ悩むのも楽しいと思う。頑張れ。
217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:41 ID:gkapm4OQ: 戦闘終了間際にかけるイジョ。
ｐｔの戦闘能力を考えて２曲歌えそうなら若干速めに上位から掛けるとよろし
戦闘終了間際にピーアンするならメヌ＞マドの順番で。理由は自分で考えて。
218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:44 ID:r7s2r6jg: >>212
>他の後衛さんに「戦闘終了直後にピーアンすれや！」とか思われていないか心配です。

「戦闘終了直前にピーアンするんでないの？」
219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:44 ID:acHZQgys: >>213は詩人じゃないな。

>>212
それでいいと思われ。
というか、わかってるじゃんって感じ。

ただ
＞他の後衛さんに「戦闘終了直後にピーアンすれや！」とか思われていないか心配です。
これは当たってるかも。
最近になってさえマータリ板の愚痴スレかDQNスレに
「戦闘後にピーアン歌わない詩人が増えた、めんどくさがらないで歌えや」って書き込みがあった。
他の詩人が「チェーン狙いが重要な今、ピーアンよりもケアルガで瞬時に回復したほーが有効」
って説明してくれてたけど。

獲物切れで間があいた時だけ歌っておけばいいと思う。
220 名前： 219 投稿日：2003/08/18(月) 13:47 ID:acHZQgys: って御免。
レベル29って書いてあったな＾＾；
上でみんなが書いてるように、戦闘終了寸前に歌い始めるのがいいね。
ｽﾏｿ
221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:47 ID:Bmmiv0wA: まだ４３だけど、ピーアンは３時間狩りしてもせいぜい２，３回しか歌わないなぁ。
詩人の残りMP量が少なくてもチェーンには大して影響しないから、誰よりも早くｹ㌃。
敵に止めを刺した時に誰のＨＰも減ってないってこともしばしばだし。
222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 13:58 ID:24GxAeQ2: やっと70になったよ
ジャッジが打てるこれだけだったよ楽しみにしてたのは..
223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 14:58 ID:FvYf4ioI: やあセニョリータ元気かい？
今日僕がこのスレにやってきたのは
メヌエット４の攻撃力上昇量を教えて欲しいんだ
シルブレのせいですっかりマドが人気なくなっちゃったよ
メヌ２３でごまかしてるけどね
メヌ３４だとどのくらい違いが出るんだろう？
知り合いのシーフがゲットしてあげるって言ってくれたんだけど
３０万からの品物だし簡単にもらえないよ
224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 15:01 ID:Dp0IyLbU: 詩人が持てる一番強い片手棍は
タイタンカジェル（Ｄ22 隔278 VIT+3 /追加効果:土ダメージ/Lv65～ All Jobs）か？
微妙だな・・・
225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 15:17 ID:gMNpUkOE: リンクしたモンスをsayで「キープか」などとほざいてくれた
糞樽死人氏ね。
226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:09 ID:Luau0CmQ: スキル上げしたいなら55まで上げてバラ2覚えてからにしなさい

そうすればオズ、ベドー、ダボイの鍵取りはもちろん、ハイプリ戦にすら参加できる
ただし武器スキルは滅多に上がらないけどね…マドマドしてもまず当たらん
でも攻撃当ってスキル上がる時は0.3～0.5アップは確実

オークのバトルダンス、ヤグの足払いくれば2回に1度は回避スキル0.5刻みで上がる
歌唱、楽器スキルはすぐ青に

バラードだけは切らさないようにな。それだけの為に呼ばれてるから
うまくいけば、鍵、アイテム、歌、魔法もゲット可能

普通のスキル上げだとナイト連れていくといい
スキル上げでスレ連発とかするとさすがにタゲくることあるので、かばってもらえる
227 名前： 219 投稿日：2003/08/18(月) 16:10 ID:0ZE1wkkU: たくさんのレスありがとうございます。
なるべくピーアンを戦闘終了時に発動できるようにタイミングを試行錯誤してみようと思います。
228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:18 ID:OaQwq44E: 昨日組んだ神詩人。

メンバーはナシ竜黒白詩。ＬＶは６９で獲物はボヤのＤトンボ
サポ赤で、詩人潜在指輪装備。
「潜在能力発動させるんで、ＨＰ黄色維持します。ケアルいらないんで」
それにあわせてケアルガするときは詩人が下がってからする黒と白
詩人はＨＰ黄色の状態で常時ストンスキンで黄色維持。
これだと黒の3系詠唱を見てからスレが間に合う。
ＰＴ中すごいスピードで歌をかけまくる詩人。
連携が湾曲＞闇3連だったとしたら、そこに氷スレ＞土スレといれて黒がブリザド３ＭＢ＞ストーン４ＭＢこれがほぼフルダメージはいる。

詩人はどの詩人もおんなじようなもんかと思ってたけど
まだまだ知らない戦法があるんだなあと思いました。
229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:21 ID:SWEpFBZk: 最近詩人をはじめたLV18の見習い詩人ですが少し質問よろしいでしょうか？

まだお金があまりなくカバンクエもできない状態なのでアイテムランの空きと
お金がありません。
詩人はいろんな効果の楽器をたくさん持たないとPT組んだ方々は迷惑にな
るのでしょうか？LV25までに最低限もっておきたい楽器ありましたらお教えく
ださい。現在1万2千Gほどです。。(;_;)
230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:22 ID:5hcW.ICQ: >>228
それほどでもない
231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:34 ID:HnfRCFBA: ってか､普通にやってても３系は見てからでスレは間に合うでしょ
232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:42 ID:3e8.Vmxw: >>231
入る
233 名前： 212 投稿日：2003/08/18(月) 16:47 ID:0ZE1wkkU: すみません>>227の名前欄は212の間違いでした
234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:48 ID:acHZQgys: >>228
やるなぁ、がんばってるなぁ、アリだよなぁ、
何か最近工夫する余地もあんまり無くなってるし、面白そうだなぁ・・・

とは思うけど、自分ではやらないかも。
ごめん、ヘタレで。

ついでに・・・最近ミッションに参加させて頂きまして、
ずっとレベル上げしてなくて４カ月ぶりくらいに真剣勝負したんですが、
　激　し　く　死　人　で　し　た　（TωT）
全然思ったように動けなくて死亡者も出してしまった・・・。
勝てたことは勝てたけど、不完全燃焼でした。
あの時のメンバ様、本当に申し訳なかった・・・。
日記みたいなカキコ、失礼しました。
235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:53 ID:tYMkiz4c: >>228
3連携に2回スレなんて、皆やってると思ったんだが・・
何、世間じゃこの程度で感動して神詩人してくれるのか？
ウホッｗｗｗｗｗ俺も神詩人ｗｗｗｗｗ
236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:53 ID:GcgBTeIc: サポ白でも３連携に間に合うしなあ
どっちかって言うと２連目にスレでMBするとちょっとかっこいいよな
氷スレ>連携２硬化>黒MB氷、詩MB風スレ>連携３分解>黒MB風
見たいな奴
レベル３連携でこういうのできないんだっけ？

あとサポレベルでのストンスキンが有効かどうか疑問
トンボだからこそケアルガがいるような、芋もイレースが・・

ええとサポ赤を否定する気はまったく無いです
カムラにはサポ赤でFAだと思ってます
237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:55 ID:tYMkiz4c: >>235
×神詩人してくれる～
○神詩人扱いしてくれる～
238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 16:56 ID:GcgBTeIc: あと７０目前だとスレ入れようが入れまいが
ダメは変わらん、何とかしてくれ
239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 17:02 ID:6lrRryhw: >>229
そんなに気にしなくてもいいよ。
Lv25までならたいした楽器もない、しいていえば、
ララバイ+1のメリーのホルンかCHR+3の王国槍兵制式角笛が装備できるくらい。
27まで達ララバイもないしね
それよりも、お金稼ぎが大変だから、
18～くらいなら重要な歌がいろいろあるから、スレノディとかメヌとか
そちらにお金まわして、Lv27～種族装備でMP増強してでいいと思う。
楽器を各種持ってないより重要な歌が無い方が良くないと思う。
詩人とはいえ30後半くらいからソロでお金稼ぎしやすくなってくるから
まずはレベル上げてからでいいと思う。
240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 17:34 ID:6lrRryhw: 特に60台になって感じるんだが、
レベル差補正ってすごいよな、
俺の体感では、64,68位でレジ率が大幅に変わった
ララ、スレ、エレジーの入り方が急にかわったし、
他ジョブでもグスタフの骨に白のサイレスがスレ、印なしで入りだしたりした。
60以降レベル上げで自分だけ1,2レベル下って事が多いから、
レジ率減らすのに紅茶のんでたがあんまり体感できなかった、
山串で殴ったほうがましかと思ったくらい。
ジラミッションの蟻戦でも、睡眠耐性のあるナイトタイプが急に寝やすくなったりした。

俺の脳内では詩人に限らず。
高レベル　レベル差補正>>>>>>>>>スキル補正>>>ステータス補正
低レベル　レベル差補正・ステータス補正>>>スキル補正
こんな感じ。

たとえば10台でDEX+の指輪つけたら、命中率が急に変わるが、
高レベルだとあんまり実感がない。

レベル上げやる気なくて、詩人は手伝いでばかりやってたが
レベル上げないとやってられんって感じてやっとレベル上げ再開してたところ。
241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 17:55 ID:J8FTVAd6: >>228
潜在発動のためにHP黄色維持はおいといて、精霊の詠唱に合わせてスレを入れるって
割と当たり前の様にできることして神詩人かあ。
逆に言うと出来ることをキッチリとやらない詩人がそれだけ多いってことなのかなあ。

あと潜在発動のためにHP黄色維持ってのは回復役の人に余計な気遣いをさせる事に
なるから、個人的には余りやりたくない。
潜在能力試した人はわかると思うけど、確かに詠唱速くはなってるけど、PTメンに
気遣いさせてまでするメリットあるのかなあと感じる。
既出だけどスレ入れるのも通常状態で充分間に合うし、自己満足な面の方が大きいと
感じるんだよね。
242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 18:17 ID:oG.mnE2s: >>223
シルブレあってもマドメヌでヨロｗｗｗｗｗ
243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 18:35 ID:qlHxMxR2: >>238
ぼやに通い出す頃当たりから「どうせレジられるし」でスレ入れてくれない詩人が急増するのですが・・・
MBも怪しい赤としては、レジられてもいいですからせめて撃ってほしいというのはわがままでしょうか・・・

たとえば芋虫には水スレは必中だし、赤も水IIIが覚え立てとかで相性が良かったりするし
スレが入ればブリザドII撃つよりダメージ通りやすいし
244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 19:07 ID:GcgBTeIc: ああ、おれはたとえおマジナイのようなものだと思っても入れるよ
スキル足らなくて入らないときはスレ上書きで入れるし
貴方のように弱点考えてやってくれる魔導士貴重だわ
最近組む黒は石４しかいれねぇ
つーか弱体すらいれねぇ
白もスロウくらい入れろ
イレースは俺がやるって言ってるのに、イレースだけは積極的にやるんだよな
245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 19:23 ID:gkapm4OQ: 比較的高価な魔法だし使いたいジャンｗ
246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 19:39 ID:hcEPiMuA: そりゃ使いたいよなぁ。
俺もたまに昔高く買った凱旋マーチ使うよ。
誰も何も言ってくれないけどな。
247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 19:50 ID:Dp0IyLbU: 俺はスレは詩人の醍醐味だと個人的に思っているから、入れられるスレは全部入れるなｗ
同じような仕事が出来るのは忍者しか居ないし、忍者も触媒の関係でそう頻繁に属性下げる
忍術を撃てる訳でもないと思うので、やっぱ詩人の特権だと思う。
普通に考えて３連携でそれぞれスレいれるのは基本じゃないのか？。
俺は可能な限り弱体魔法にもスレいれるがな。それが効果があるのかどうかはアレなのだが・・

それに>>240の言う通りレベル差補正が強すぎ。ステータスがほとんど意味無い。
だからエチュード系が死に歌になってしまっているのだがな。

後潜在は・・・まあどっちでもいいや。俺も>>241のように白さんに余計な負担を与えたく
無いので付けたくないな。サポ上げなんかで白をやると分かるが、やはりPTメンに黄色い
HPがいると事情がどうあれ気になるモノだし。
248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 19:53 ID:4Q15VzHg: ＋１楽器使ってるとスレ上書きできなくない？
249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 20:14 ID:X09ety5g: うーん　夢の竪琴って実装されてるのかな
競売にでてる鯖ある?
250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 20:50 ID:wzI.KNAk: ステータスとか攻撃力とかをいじるんじゃなく、
(レベル差補正計算に使用する)レベルをいじる歌きぼんぬ。
レベル+10くらいほしいな。
251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 20:53 ID:hcEPiMuA: あほか
252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 20:56 ID:U/p2i91s: おお、英雄の歌だな
FF5の最低レベルクリアで倒してるときにも使ってたし、あったら凄いだろうな
253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 21:01 ID:n1Z7kKPE: 仮にあったとしても使いどころがな。
とてとてが一気に丁度とか楽になって経験値激減とかなったりしてさｗ
254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 22:34 ID:aM3jwPlI: たまには戦術ネタを投下。

60以降、と言うか、つよ、とて連戦の時って、歌を一戦単位で考えない。
戦闘後半にまど、めぬを歌いなおして、次の戦いでも持続させよう、とか
普通にあるんだけど、俺だけですか。

いやね、戦闘後、後衛にバラードをかけている最中に前衛が何も気にせず近づい
てくるんですよ。で、次の戦闘で開幕連携なんてやられると、結構悲しい。
その場で言え、という次元じゃない。いまんところ、ほとんど全てのPTがそう。
俺の歌い方、変なのかな？
255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 22:51 ID:cDXF9dPY: >>254
詩人様の俺が歌い分けしやすいように、PTMは立ち位置をしっかり考えろってことだろ？

お前が下手くそでFAだ
後衛にぎりぎりバラがかかる位置で歌えば前衛が多少近づいた所で大丈夫だしな
マドメヌにしても、連戦の場合は歌い始める時間を考えればいいだけ
つぎの戦闘の中盤くらいまで継続するようなタイミングで歌えばいい
もっと腕を磨いてくれ
256 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/08/18(月) 22:52 ID:GcgBTeIc: 前衛の削り具合を見て前衛歌歌いなおしって当たり前
モソク、ツーフが戦闘後のバラに突っ込んでくるのはお約束
脳筋前衛は”開幕連携”が大好きな早漏野郎、スレなんて待ってられません
でもマドメヌ切らしたら許さねぇ
257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 22:57 ID:NgnCyUaU: >>254
俺もそんな感じで歌う時多いよ。
3戦をマドメヌ2回で済ます感じで歌ったりします。
HQ楽器の+20秒が生きるし、何しろ歌わない自由な時間が作れるのが良い点だと思う。
MP余ってても歌っている間に、他の人がケアルしてMP使う機会が無い状況を回避できるし。
俺はこの戦術、かなり有効と思うけどね。
258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 23:01 ID:LiGIUBrM: >>254
んと、それ普通すぎ。
戦術も糞も無い。
戦闘後近づいてくる前衛にバラかかるのが嫌だったら、
バラも戦闘中に書け直しとけばいいだけの話。
259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 23:23 ID:3BRPlfY2: 潜在使えないって書いてあるけど、PT中ずっと潜在が発動してたら、
単純にPT中の-25%は歌わなくて、他の作業が出来るということじゃないの？

まあ他の歌は普通に入れるとして、
削れた時間で出来ることと言えば、殴ることしか見つからないが…
その-25%を殴り&WS（カスダメージではあるが）に割り当てたとしても、
まあまあなダメにならないかな？と思うが、どうだろ

回復役に気を使わせるのがイヤなら本末転倒だが、
こんなこと言っちゃなんだが、眠い回復作業をやってる魔道士には、
「詩人にケアルしない」という、ある意味一つの作業が増えつつ、
眠気覚ましの一つになっていいんじゃないかと

ん～、いや他魔道士を煽るつもりは全くないよ（笑
純粋に意見としてどうかな？
260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 23:32 ID:E1p/n8fw: シルブレやらアグゾアジルだの入って9割がた攻撃が当たってるのに
さもマドを入れろとばかりに「当たらない・・・；；」を連発する前衛
に最近よく会うのだがどういう事なのだろう？

とりあえず「9割がた攻撃が当たってる状態でマド入れても差ほど意味はないと思いますよ^^」
みたいに返してるのだが・・・
そのクセ6割程度しか攻撃当たって無くても、サポ詩のマドがかかってると
「やっぱマドあると当たる」との事。

本気で不思議
261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 23:34 ID:hcEPiMuA: 9割当たって当たらないって言う奴はさすがに会ったこと無い。
262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/18(月) 23:50 ID:wzSm4PU.: 脳味噌筋肉ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 00:11 ID:ueD6kOtk: >>255
いや、あの、思い切り後衛の中に入ってこられるわけですよ。
スキルも糞も無い。

>>258
俺も普通だと思っていたんだが、まるで対応してくれないので
普通じゃないのかと思った次第。

それでも、詩人にとっての普通であって、詩人以外にはそういう考えは無い
んじゃない？
264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 00:13 ID:SWUdrxa2: >>261
俺も本当に不思議なんだが、いるんだよ。

9割でマドなし→「当たらない」と言う　　　＝よく会う
8割でマドなし→「詩人さんマド下さい」　　＝９９％言う
7割でマドなし→何も言わない　　　　　　　＝出会ったことがない
6割でサポまど→「やっぱマドあると当たる」＝よく会う

さすがに4割もスカってたら即効でマド上書きするけどね・・・（´・ω・｀）
うちの鯖は命厨率高いのかな？
265 名前： 258 投稿日：2003/08/19(火) 00:29 ID:WKBtppVA: >>263
「対応してくれない」の意味がわからん。
誰が何をどう対応してくれないのか。

詩人にとっての普通でいいじゃん。
何を求めてる？
266 名前： 258 投稿日：2003/08/19(火) 00:39 ID:WKBtppVA: 不親切なので>>255も書いてるけどもう一度。

1.前衛がバラの範囲に入ってくるのが嫌だったら言えばいい。
2.言うのが嫌だったら入ってくる前に歌えばいい。
3.次の戦闘で開幕連携いきそうだったら、戦闘終了前に歌い直しとけばいい。
（1.に戻る）

だめかな？
Lv60にもなるのにそんなだったら、この詩人歌切らしてると思われてもしょうがないような気がする。
267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 01:19 ID:Mln.xA4o: 漏れとか
ｽｷﾙあげたいので武器を～とか
コソリとバニシュ売ったりしてるのみたら（MP余り過ぎてるなら気分によって許すが
その時点から手を抜き始めてるよ
レベル上げのPTに入ったつもりなのにｽｷﾙ上げのお手伝いなんか御免被りたいしな
268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 01:22 ID:pFzQKHAY: オレレクイエム弦でかけてスキル上げてるから文句言えない
みんなそんな感じでしょ？
269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 01:24 ID:Mln.xA4o: >>268
６５～ならボヤで芋に狂ったように弦でフィナーレだけで余裕で青時になるぞ
270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 01:28 ID:H6jwld3g: 詩人引退どころかＦＦ引退してしまいますた。
詩人スレの皆様今までありがとう

詩人でよかったです
271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 01:46 ID:jwLfPmCA: >>268
そんなことしなくてもとりあえず主要歌ほぼ全部楽器買えば弦もあるからあがるーよ。
んなことしてレクレジったらもったいないじゃん。
バラだけ着替えなしにしとけば適度に歌えるし。
ララバイでもわかるように弦も狭いからミンネ弦全然おっけー。
ピーアンもエボニでかけても全然おっけー。
１番大事なのはPTの雰囲気だと思う。
あとは効率だけど…まぁそれはもう良いだろ、明らかに誘われるんだし。
んじゃ漏れは寝るｙｐ
272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 01:47 ID:jwLfPmCA: /so 勇者のララバイ <270>
おつかれー。
ゆっくりお休み・・・。
273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 02:42 ID:GxZLIW6o: >>259
だからほとんどの樽はサポ白しか持ってないの
だけど、サポ白だとリジェネの関係で潜在がほぼ使えない
ということで、必死に潜在を他のPTメンに気を使わすとかいう意味不明な理由で否定するわけ
バラバラ歌うのに13-14秒で歌えるのに使えないわけ無いじゃん
274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 02:58 ID:ZILo1B82: >>259
>>眠い回復作業をやってる魔道士には

マジメに白や赤をやれば回復作業が眠いなんて事はありえないんだがな・・・
ケアル＆状態回復作業は詩人以上に忙しい時だってあるし。
煽りじゃないのは分かっているが、眠い作業は言い過ぎじゃないか？
275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 03:50 ID:ttac3AHE: >>274
前衛後衛かかわらず戦闘は眠い作業でFA
276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 03:54 ID:IMhrVRew: >>274
オレは4時間がピークだと思うそれ以上やると眠い。
もちろん4時間てのは狩場についてから狩り始めてから4時間ね。
65以上のLV上げでは6時間、8時間なんて連続してやったりするが本当に眠い。
マジで限界超えてる。以上廃人自慢でした。
277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 04:07 ID:ZILo1B82: まあ、４時間やったら確かに眠くなるなｗ

でも一般人は平日の夜１～３時間集中してレベル上げする奴が大半だから
そーゆー場合に戦闘で眠くなるなんて事はあまり無いと思うのだけれどな～
レベル帯関係なく前衛後衛かかわらずそうじゃない？
特に詩人は眠くなる暇なんてないような・・・
278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 04:32 ID:dO203Puw: ベヴィ舐めてると痛いなｗ
前衛に歌かけて、後衛にバラをもう一度かけようと後ろに下がったのだが・・・
足おせぇｗ　ベヴィをなめてると痛いぜｗｗ

特に被害とかでないが、なんか痛いｗ
279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 05:11 ID:56fGsTnM: >>264
両手武器使ってる時は２回位連続でスカルと全然当たらないｙｐ
て気になる

　　　かもしれない
280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 05:27 ID:vHlhA/nc: ベヴィはなんか凄そうだ。
281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 06:24 ID:oBQm4NSc: あのさ、皆はPT開始時ときとかに立ち位置こうしてくれとか言った事ある？
ナイトと組むときバラ2一緒にかけるから
後衛　　　　　　ナM　前衛って感じで立ってください、
って言ってるんだが、LSメンと組むとうちの死人がいろいろ煩くてごめんなさいとか言われるのよね＿|￣|○
立ち位置大体設定したほうが歌誤爆もしにくいし、横ダマとかもしやすいと思うんだけどどうだろう？

やっぱ俺がヘタレでFAなのかな・・・・・
282 名前： 263 投稿日：2003/08/19(火) 06:38 ID:ueD6kOtk: >>266
対応云々は、後衛の輪の中に入ってくる人があまりにも多いこと。
1は先に記述した通り。
2,3はもちろん俺のタイミングでカバーできる範囲は、やってます。

繰り返すけど、詩人みんながそういう歌い方なら、ある程度詩人の
やりやすいように動いてくれるはずなのに、全然そうじゃないから、
俺が変なのかと思っただけです。
たとえば詩人がレアな頃、後衛前衛敵前衛後衛　という位置取り
を平気でみんなやっていた、でも詩人が普及しきった今、そんなPTはありえない。

歌い方自体が変だろうという指摘は無いようなので、以後またROMに
戻ります。失礼しますた。
283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 06:48 ID:WT2ihVBo: いくら丁寧に言っても理解してくれないナイトに出会って以来、もう指示することはなくなりましたね。
今のところ、言われなくてもバラを意識した立ち位置に立ってくれるナイトは３割もいない。
まぁ「またかよ…」と思いながらも仕事だからナイトだけにバラしに行きますけどね。下手に指示して雰囲気壊すよりかはいいかなと。
284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 07:14 ID:uYjiTk42: 突然だがお前らたまにはアカペラで歌いたくないか？
285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 07:28 ID:56fGsTnM: サポ詩のアカペラを聞くと（´_ゝ｀）プとか思ってしまう
腐れ根暗死人なので思いません
286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 07:36 ID:Roi.DqN2: LV50からは赤/吟がいいね
そのPTに詩人がいたらもう笑いがとまらんばい
287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 07:59 ID:VrHhacqw: >>286
まあ実際には思ったほど赤/詩なんてやってるやついないんだがな。
理由はやってみればわかると思うが。
288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 08:32 ID:2gdwC6HQ: >>281
そのLSメンに感謝しろ
そう言ってくれることでギクシャクしないように予防してくれてることに気づけ

あとPT開始時に言うのは詩人様全開だからやめたほうがいいぞ
詩人いるPTだと立ち位置わきまえてる奴は結構多いから
やる前から立ち位置指定するってのは野暮だ、相手に不快感しか与えない

詩人は処世術が無いと途端に詩人様になるから気をつけろ
289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 08:32 ID:lp6PW33o: >>286
あえて言ってやる
赤/吟は３戦やると中身が死んでしまう
それほど忙しい
290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 08:43 ID:xkFSPnWY: >>278
ヘビィマジで痛い。
この間神ＢＣ壺行ってきたんだが、あれでヘビィくらって、歌い分け行くのに泣きそうになった。
ちなみに、詩人の武器、壺行くならガルーダダガーがおすすめ。
追加の静寂かなりいい。１発入ったんだが、１分ぐらい効いてた。
ダメもとで持ってるといいかも。
詩人の攻撃自体そんなもんだし・・・
291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 08:50 ID:jwLfPmCA: イレース汁
メヌ買わずにイレース買っちゃったけど、敵の迎えバインド消せたり面白いでつよ。
292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 08:53 ID:BoaldcgU: >>287
最大ＭＰが少なくてコンバが生かせない
か
歌に魔法に忙しすぎ、のどちらかかな？
何回かヒュムさんの赤/詩さんと組んだ時思ったこと。
293 名前： ２９２ 投稿日：2003/08/19(火) 08:55 ID:BoaldcgU: 朝なのに進行速ｗ
２８９で言われてたｗ
294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 09:08 ID:IVBP3GaI: >>282
＞繰り返すけど、詩人みんながそういう歌い方なら、ある程度詩人の
＞やりやすいように動いてくれるはずなのに、全然そうじゃないから、

や　り　や　す　い　よ　う　に　動　い　て　く　れ　る　は　ず　な　の　に　

この人、何か思い違いしてるような気がする。
みんなが書いてることまったく理解してないのではないだろうか．．．。
295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 09:59 ID:3vcUpNoY: 詩人始めて1週間経ちました。Lv45死人です。
Lvがサクサク上がったせいで、プレイヤースキルがLv10程度です。
色々とマクロを作成しているのですが、今後の為に何をマクロに入れてるか
教えて下さい。ちなみに私のは以下の通りです。サポは白です。

　　　CTRL　　　　　　　ALT
1.　闇スレ　　　　　　レクイエムIII
2.　風スレ　　　　　　エレジー
3.　氷スレ　　　　　　フィナーレ
4.　ケアルII　　　　　ミンネ
5.　ケアルIII　　　　メヌエット
6.　ピーアンIII　　　マドリガル
7.　バラード　　　　　マーチ
8.　ケアルガ　　　　釣りマクロ
9.　ケアルガII　　　ララバイ
0.　女神の印　　　　達ララバイ

上記のマクロは、使用頻度が高かったり専用楽器やモンスターシグナに装備変更したり、
スレでは効果等を明記してします。
今後は、上位歌ばかりなのでこれで完結か悩んでいます。
マクロ順番を変えたり変更したら、それこそ頭が変になっちゃいそうなんで、
先輩方教えて下さい。お願いします。
296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 10:16 ID:HxkPdv8Q: >>295
マーチなんてマクロにする必要無い、Lv上げで歌わないしね。
ケアルガ２のマクロもいらんだろ、手動で十分、普段はケアルガで事足りるだろうし。
297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 10:24 ID:nshHrnYI: 一週間でLv45かよ。お盆休めるやつはうらやましいなぁ(;´д⊂
298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 10:25 ID:uNSxmM7Q: ナイトにもマドメヌな私は死人ですかね＾＾；
戦闘後にバラ聞いてもらえればいいかなぁくらいでやってました。
ヒンシュクだったのかな、やっぱり・・・
299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 10:25 ID:dPX6c5x6: もう1つパレット用意して、各種スノかな？もう少しｌｖが上がると剣豪バラ２が出てくるので
どの道2列じゃ足りないからね。ケアルはマクロ使用せず、釣りマクロもララ、レクで兼用
ＢＣ用にもう1パレで３パレト用意してるかな？
300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 10:42 ID:nshHrnYI: スノage
301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 10:44 ID:3vcUpNoY: またまた質問ですが、スレって重ね掛け可能でしょうか？
それとも上書きですか？
302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:01 ID:cUR3Np8o: 詩人上がりでナイトやってる者ですが
マド、メヌ貰えるとこちらとしてもタゲ固定しやくすて助かってます。
正直詩人の時はメヌの効果なんて大した事無いだろうとたかをくくっていましたが
マド、メヌ貰えるとディフェしてても、通常状態で殴れるのに近いので、タゲ固定しやすいんですよね。
逆にマド、バラだと打撃ヘイト弱いので、ヘイト稼ぐ手段がケアル頼みになりかねないので、白と被って余計にMPを減らすことも。

こんな意見は少数かもしれませんが、決してナイト全員がマドメヌが嫌いなわけではないのです…。
303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:02 ID:z9WPBoKw: >>301
たぶん500回くらいあった質問だと思うので
通りすがりの俺が答える。
上書きです。

自身無かったんで>>5のテンプレ見に行ったけど、あれ古いよね？
304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:06 ID:7g5TEvcw: >>303
うぃ
今上書きぽ（記憶の限り）
305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:22 ID:NNhaTyJ2: >>302
殴りでﾍｲﾄを稼ごうと考えてるナイトとは組みたくないが…
白がケアルしなくていいということは、白のヘイト軽減も兼ねられることを分かってるの？
306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:29 ID:nshHrnYI: >>305
回復のみよりも、殴り＆回復でHate稼ぐほうが効率いいじゃん。
どこにも「私は殴りでHate稼ぐのでケアルなんかしません」って書いてあるわけじゃ
ねーだろうが。
307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:30 ID:qWFsmFDo: １週間でLv45か、早いですねぇ。
取り合えず漏れのマクロ(Lv65サポ白)
　　　CTRL　　　　　　　　ALT　　　　　　　　　　CTRL　　　　　ALT　　　　
1.バラ２　　　　　　　楽器変更→角笛　　　　　1.女神の印　　　ソウルボイス
2.ピーアン４　　　　　楽器変更→弦楽器　　　　2.ケアル２　　　ブリンク
3.剣豪　　　　　　　　光スレ　　　　　　　　　3.ケアル３　　　ストンスキン
4.メヌ３　　　　　　　闇スレ　　　　　　　　　4.ケアルガ　　　フィナーレ
5.プレ　　　　　　　　土スレ　　　　　　　　　5.ケアルガ２　　ララ
6.バラ→バラ２　　　　風スレ　　　　　　　　　6.ポイゾナ　　　達ララ
7.ピーアン３→４　　　水スレ　　　　　　　　　7.サイレナ　　　修羅エレ
8.ミンネ３→４　　　　炎スレ　　　　　　　　　8.パラナ　　　　レク５
9.メヌ３→剣豪　　　　氷スレ　　　　　　　　　9.カーズナ　　　スニ
0.剣闘士→剣豪　　　　雷スレ　　　　　　　　　0.イレース　　　イン

こんな感じかな。
マクロは自分の個性を出せる部分なので面倒だったが作ってみた。
元来面倒臭がりなので頻度の高い歌は連続で歌えるようにもしてある。
その場合２曲目は<me>ではなく、<st>でキャンセルもできるように調整。
メヌ４は高すぎるんで買ってないのは勘弁してくれ。
これマクロで困ったはないけど、何か指摘があったら教えてｴﾗｲ人。
308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:37 ID:ZyFl8ebg: >>306
メヌよりバラきけよｗｗｗ
309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:42 ID:VrHhacqw: >>305
こういう他ジョブの事わかったつもりで見当違いな事言ってる奴は恥ずかしいね。
>>306の言う通りナイトのタゲ固定には殴りヘイトもあった方が効率いいに決まってる。
もちろん殴りヘイト稼ぎを名目に山串食っちゃうようなのはあれだが、>>302は書き込み
だけみると結構ちゃんと考えてやってるナイトだと思われる。
310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:49 ID:uynz/iwo: ナイトに、マドバラかマドメヌのどちらかを歌うとすると
どういう状況ではどっちの組み合わせの方がいいとかってあるのかな？
単純にMPの減り具合とかで判断してよいもの？
311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:49 ID:giQBARYk: だからってメヌ、マドはないだろｗ　バラ聞いとけよｗ
312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 11:58 ID:IVBP3GaI: 赤がいてMP溢れてるならメヌマドでもいいかも知れんけど、
基本的にはマドバラでいいんじゃないかと。
チェーンの始まりか終わりかでも変わってくるし、
MPの減り具合見て判断してもいいんじゃないかと。

要するに、言い尽くされた言葉だが、臨機応変でいいんじゃないかと。
313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:02 ID:oSUyy01w: 氷スレ
連携用スレ
剣豪→剣闘士<st>
メヌ3→メヌ2<st>
修羅エレ→レク5
フィナーレ
属性バ系
属性バ系→状態バ系<st>
弦バラ2→バラ1<st>
管バラ→バラ2<st>

ストンスキン→ブリンク<st>
単ララ
狩プレ<p1>
プロテア2→シェルラ1
ピー4→ピー3
（空）
インビジ<st>
スニーク<st>
バラ2→剣豪<st>
敵警戒マクロ

あと魔法欄を手動並べ替えで。
上からケアルガ、ケアル3、本日の敵に合わせた状態回復系。
下から達ララ、フィナーレ（残り時間確認用）、本日使う可能性のある歌。
314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:06 ID:43iYzjR6: メヌ４ってもう出てるの？
315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:08 ID:tRORQW9.: >>305
殴りによるヘイト上昇バカにできないと思う。
一つレベル上のモンクや暗黒がすぐにタゲ持っていくのを見てもあきらかだしな

ノーマル楽器でメヌ、マド歌ってナイトのMP減ってきたらバラでメヌを上書きしたらいいし
マド早く歌いたいなら+1楽器利用すればいい、
60以降ならマドマドが多いからそんなこと気にしなくてもよくなる
ナイトがケアルでタゲ固定するにしても抜刀してオートアタックで殴ってるのだから
殴りヘイトも利用しない手は無いと思う。

ちなみに60以降のレベル上げって戦闘中のナイトにバラってあんまりかけないな～
ナイトがジュースつかったり、俺がサボってる訳ではなくて
戦闘時間が短くて前、後衛に二曲ずつで戦闘が終わってるってのもあるし
戦闘終了後、バラ聞きに来てくれるナイトが多い、もちろん戦闘中にかけておいた時も
後衛にかけ直すときについでに聴いて行くってことが多い。

まぁ、詩人なら臨機応変だよなやっぱり、映画のラブシーンなんかで
ハードロック＆ヘヴィメタル聴かすよりもっと場面にあったのがあるだろってことだね。
316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:12 ID:.Fo5snfc: >>314
それくらい緑球出してサーチに反映されるまでの間に競売場で自分で確認しろ

ﾏｸﾛ晒しはいいかげんウザイ　
結局は現在自分で使ってるマクロが一番使い勝手がいいのなんてわかりきってること
他人のﾏｸﾛ編成が参考になるって言ってる奴はマクロについてサボりすぎ
317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:17 ID:tRORQW9.: 俺、ヒュム詩人だけどMP増強して魔法使いまくる方なので
いつもパレット二段つかってる、連続した二段で歌、スタン系WSその他用と白魔法用
状態回復とかはマクロにして即使えるようにして、スレはマクロ作らずに手動でやってる。

あと別のパレットでBC用があるよ。
318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:31 ID:Nksd7J6Q: >>317
でっ??????
319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:37 ID:SeMjyRW.: 詩人65まで来て、サポ赤でディスペルはどうだろうと思い、赤を35まで上げてみたのですが、
普段はフィナーレを使い、詠唱待ちの時だけディスペルを使うのに、良いマクロってありませんかね？

とりあえず今は、
/so 魔法のフィナーレ <t>
/equip range エボニーハープ
/ma ディスペル　<stnpc>

こんな感じで組んだのですが、もっといいのあれば教えて欲しいな、と。
320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:48 ID:e1u1c1/k: >>302
> 逆にマド、バラだと打撃ヘイト弱いので、ヘイト稼ぐ手段がケアル頼みになりかねないので、白と被って余計にMPを減らすことも。
余計に減らすって・・・どの位なんだろうか？

・消費MP（カッコ内は変更前。精霊のみ消費に変更と思って人以外といる）
　　　ケアル３：４６（４８）
　　　ケアル４：８８（９６）
・バラード２の回復量：８０

メヌでダメージ増えた分のヘイト
と
ケアルによるヘイト

どっちが多いのかな？ってことか。

大差ないなら、
前衛にメヌ＞マドってかけて、
後衛にマド２＞マド１したときのマド２がナイトかかればいいし
かからなくてもいいことになる。

戦闘序盤に大きく稼ぎたいだろうから、バラのがいいと思うが。

#302がナイトにピンポイントにバラかけるのが苦手（できない）からの発言ではないことを祈る。
##空振りしてもヘイト稼げるって聞いたけどほんとかなぁ・・・。
321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:53 ID:mlxgmwDY: 後衛にマドマド掛けてる死人がいるスレはここですか？
322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:56 ID:bLICKDMk: もうぶっちゃけ窓窓でいいだろ
バラード欲しかったら自分で歌ってくれ
俺はもう疲れた
323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:59 ID:EY8Jfv.Y: >>322
一刻もはやく前衛に復帰なさることを祈っています＾＾
324 名前： 320 投稿日：2003/08/19(火) 12:59 ID:e1u1c1/k: 訂正します。
> ・消費MP（カッコ内は変更前。精霊のみ消費に変更と思って人以外といる）
・消費MP（カッコ内は変更前。精霊のみ消費に変更と思ってる人って意外といる）

> 後衛にマド２＞マド１したときのマド２がナイトかかればいいし
後衛にバラ２＞バラ１したときのバラ２がナイトにかかればいいし

>>321
突っ込むなら正しく突っ込んでください
マド２、マド１ってなんだろう・・・(T_T)
325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 12:59 ID:0lYF6KH2: >>310

遅レスですが、ナイトさんによってバラに対する意識が結構違います。
４回ほど直接ナイトさんに聞きましたが、「バラは戦闘後だけでいいですよ」
という意見の方が多かったです。

もちろん「戦闘中にもバラください」という方もいたので、面倒でなければ
聞いてみるのが良いと思います。
326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:00 ID:EY8Jfv.Y: ＞突っ込むなら正しく突っ込んでください
わがままいうな。
327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:00 ID:6.wNOiFY: もうバラマドだけでいいよ
328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:01 ID:tRORQW9.: >>320
遠隔釣りで攻撃ミスした敵にスレいれたらタゲが来て
遠隔釣りでダメージ与えた敵にスレいれたらタゲ来ない
序盤、攻撃スカスカのときにケアルつかったらタゲくる
序盤、攻撃当たってるときにケアルつかってもタゲ来ない

敵対行動とったらヘイトはたまるはずだけど
（遠隔攻撃ミスでも敵を釣れるからヘイトはあるはず）
空振りのときのヘイトは、あっても極微量だと思う。
329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:01 ID:5SOp8Zco: CTRL

1,マド　>　メヌ<st>
2,メヌ　>　マーチ<st>
3,狩プレ<stpc>
4,ケアルガ<stpc>
5,ケアルII<stpc>
6,エレジー<stnpc>
7,レク<stnpc>
8,達ララ<stnpc>
9,ララ<stnpc>
0,フィナーレ<stnpc>

ALT

1,氷スレ
2,風スレ
3,土スレ
4,水スレ
5,炎スレ
6,雷スレ
7,闇スレ
8,光スレ
9,バラ　>　バラII<st>
0,ピアンIV　>　ピアンIII<st>
330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:04 ID:TOc.Vvno: http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/r_genkainada1.swf
331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:17 ID:rUfPr2Js: 戦ナいる状態で戦士がシルブレ撃ってたんだけど
ナイトにバラミンネはありだよね？

いや、そのときは気がつかなくてメヌバラ歌ってたんだけど･･･
332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:34 ID:kJx1BUYg: ようやく剣豪マドが歌えるようになった詩人でつ。
どこかのHPに剣豪覚えたてくらいのLVではスキルの関係上、剣闘志の方が
効果高いと出ていましたが、貴様等はLVいくつくらいから剣豪を歌うようになり
ましたか？
よかったら教えてくだちい。
333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:39 ID:rJEqGh1o: 53か54くらいから剣豪にしたような気がする
334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:44 ID:T2a0HxiI: 60から剣豪にかえたかな。
335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:48 ID:FZqrFE46: >>295　を見てマクロパレット披露してる香具師
いい加減つられていることに気づけよ・・・
ageだから釣りとは言わんがLV45でケアルガIIだぞ？
295は一週間でLV45を自慢したかっただけと妄想してみますた

マド｜マド｜メヌ｜闇ｽﾚ｜氷ｽﾚ｜スレ｜ピー｜フィナ｜
バラ｜バラ｜エレ｜レク｜ｹｱﾙ2｜ｹｱﾙ3｜ララ｜達ララ｜

が基本PTによって別パレットからいろいろ持ってくる
1マクロで2歌がどうも合わないのでﾅ・・・
336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:50 ID:kJx1BUYg: >>333
>>334
即レスアリガ㌧
これからも立派な詩人になるように精進していきまつ。
337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 13:51 ID:EScSs6OY: >319
それって<stnpc>じゃなくて<t>でも動きませか？
ﾌｨﾅｰﾚ歌えるときはﾌｨﾅｰﾚ発動してﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ詠唱時にｴﾗｰ
ﾘｷｬｽﾄまちのときはｴﾗｰ出てﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ発動

赤やっと31なんでまだ自分で試せないっす(´・ω・｀)
338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:04 ID:b/bAYUXk: 昔、神ナイトに教えてもらったのだが、
とて、つよ相手なら自己ケアルより殴ってダメ稼いだほうがタゲ固定しやすいらしい。
とてとて相手の場合は被ダメ大きく回復役のケアルヘイトに負けてしまうために
前半のヘイト稼ぐときに白より先に自己ケアルでヘイト稼ぎたいらしい。
だから、とてとての場合はマドバラ、とて以下のチェーン狙いの場合、マドメヌにしている。
たまにミンネバラくれっていうナイトもいるけどな。
339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:09 ID:NNhaTyJ2: あれ？もしかしてレクイエムって一曲しか入らない？
濡れ１＆２の二曲入れてたんだけど、、、、、、、、
340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:20 ID:rJEqGh1o: >>339
1→2の順なら入るけど、上書きされるから意味ないだろ。
341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:31 ID:/rlKAIq2: CTRL

1,ララバイ
2,達ララバイ
3,レク
4,エレジー
5,フィナーレ
6,スレ１（狩場によって移動中変更）
7,スレ２（狩場によって移動中変更）
8,ケアル
9,ブライナ
0,パラナ

ALT

1,ピーアン
2,メヌ
3,ミンネ
4,マド
5,マド
6,バラ
7,バラ
8,エチュ（状況に応じて変更）
9,印ケアルガ
0,ターゲット報告
342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:33 ID:IVBP3GaI: >>341
わざと？＾＾；
343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:41 ID:Nksd7J6Q: 最近タルタル嫌いなあの人来てないねー
344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:41 ID:uynz/iwo: >>341が釣りかどうかはともかく

マクロの例は過去スレで散々書き込まれているので、
できれば、実はこっちの方が便利とか、こういう使い方も
あるみたいな感じで要約して書いてもらった方がいいんじゃないかと思う。

自分のマクロを並び順に書いてる類の書き込みは、
見る側としては単なるｵﾅﾆｰとしか思えない。
345 名前： 295 投稿日：2003/08/19(火) 14:45 ID:3vcUpNoY: >>335
マクロにケアルガII入れたのは、このままLv70までもっていきたかったからです。
後の覚える歌は上位歌なんで、その都度歌の変更すれば良いだけだし。
毎回マクロ使ってると、マクロ名見なくても指で覚えてるから、少しでも順番狂うと
混乱しちゃうんだよね。それを防ぐ意味で今から順番を確立させたいと思い、
先輩方にお聞きした次第です。決して釣りじゃないです。
私も1マクロで複数の歌は向いてないです。

また、先輩方のマクロ順番が分かれば、実際に頻繁に使用する歌まで分かり、
今後の参考になるとも思いました。
346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 14:51 ID:rJEqGh1o: >>345
そんなこと言ってるわりには大事なバラIIがないぞ。
347 名前： 295 投稿日：2003/08/19(火) 15:03 ID:3vcUpNoY: >>346
おっ
突っ込みThx ：D

>>all
かなり参考になりました。
マクロ整理して、今後に備えたいと思います。
348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 15:16 ID:IVBP3GaI: >>347
あんまり頭でっかちにならないよーになー。
>>295でシグナに触れてるあたり、ちょっぴりきな臭いですぞ。

うちの鯖でも白黒65(65キャップの頃)の廃人様が、
２週間位で詩人を1から65にしてたのを思い出した。
349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 15:21 ID:joWhyTgc: そんなことよりお前様達よ何チェーンまでしたことある？
漏れはレベル62のときクフタルのつよゴブ、蟹で14チェーン

別のゲームだったｙｐ
350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 15:49 ID:.PHjQ12U: >>343
きっと、サポの召喚士を上げるのに忙しいんでしょ。
351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 15:54 ID:L4VxWIy6: >>350
だな
うちの鯖で詩/召サポ割れエルいたけど、あいつかなーと思ってしまったよｗ
352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 15:57 ID:kY0nBX/I: 2ジョブ70にしようとする気力も時間もないよ…。
353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 16:11 ID:ZILo1B82: むしろ１ジョブでさえ70にする気力も時間もない
354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 16:35 ID:oSUyy01w: 気力はあるが時間が無い。
355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 16:52 ID:g.PAVHwE: 前衛マクロは
剣豪＞メヌ＞剣闘士　の１つにまとめている

通常はマド+メヌ　でマクロ終了
マドマドしたい時は剣豪詠唱中、わざとメヌを詠唱失敗してスルーしてる
356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 16:55 ID:HxkPdv8Q: 時間はあるが気力が無い。
357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 16:58 ID:DBXFV.l.: 今日から一週間休みにするから１ジョブ１から４５まで上げろ
と言われてもやる気にならんよ。
ハイジソ様は凄いね、やっぱり。
358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:05 ID:7g5TEvcw: >>357
藻前のやる気なんぞ知らん
スルーできんなら黙ってろ( ´,_ゝ`）

俺もナー（´･ω･`)ﾉ
359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:12 ID:Roi.DqN2: 966 名前：こちらナナシです。投稿日： 2003/08/19(火) 07:57 [ oZFeQ/Ko ]

シャウトで集めたメンバーでマンドラＢＣＮＭに行ったのだが
タル詩人が達ララレジられて一瞬タゲとっただけで
数発殴られただけですぐに死にました
最初のおまえの自信はなんなのかと。
次からシャウトで募集するときは
「詩人（タル以外）募集」ってシャウトしなきゃ駄目なのか？
360 名前： 295 投稿日：2003/08/19(火) 17:18 ID:3vcUpNoY: >>357
俺、廃人じゃないリーマンだけど詩人と相性の良いちょっと強めの敵がいる狩場を調べたよ。
それで、リーダーになって適したPTを組んだ。それだけで、最低平均時間4000は狩れました。
その1週間はお盆休みな訳で、プレイ時間も1日8時間程度だったよ。
3月に赤ちゃんも生まれ、お盆休みは何処にも行けないから、FF11にハマってた。
361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:20 ID:rJEqGh1o: >>360
最低時給4000とか言うなよ。荒れるからｗ
362 名前： 295 投稿日：2003/08/19(火) 17:21 ID:3vcUpNoY: >>361
すんませんです。
363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:30 ID:Roi.DqN2: 自作自演ならもっと時間を考えろと
364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:30 ID:Y5pfhZEs: >>360
お前様は俺ですか。
うちもそのちょっと前に生まれたんだ。
まあ、一日休みで8時間もやってるなら、
生まれた赤ん坊の相手でもしてやれよと思うがな。

と、そんな事を書きにきたんじゃねぇ。
昨日小耳に挟んだんだけど、ナイトメアソードってｶﾞｲｼｭﾂ？
オーク神がドロップしたらしんだが、倒して現物を目の当たりにしたフレは
「詩　人　最　強　剣」とかいうだけで、詳しい性能教えてくれなかったので。
マジかネタか。どんな性能で、どの系統のグラなのか知ってたら教えてくれ～。
365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:32 ID:HSjIxi06: >>295
別にどうでもいいから、このスレから消えてくれないかな？

この世から消えてくれると一番良いけど＾＾
366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:33 ID:Y5JQBySQ: うろ覚えだがD36 夜間命中＋１２ EXレア
グラはしらん
367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:42 ID:.PHjQ12U: >>359
また樽詩人かｗ。
なんだかんだ言って、みんな奴が登場してくれるのを来たいしてるのかなｗ。
関係無いけど､樽詩人って妙に自信だけは、ある奴が多いよねｗ。
368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:44 ID:ZEdT4exE: >>364
ナイトメアソード Rare Ex Ｄ36 隔231 夜間：命中+12 Lv70～戦赤シナ暗吟狩忍竜

って感じだね。Exだから競売には当然出ないし、俺も実物を見たことは無い。
解析データからすると詩人が装備できる最もD値が高い片手剣だね。
369 名前： 364 投稿日：2003/08/19(火) 17:47 ID:Y5pfhZEs: >>366
さんくす！

ってか、最強・・・最強剣、か？
Dの値だけで言われてもな～。
そんな俺はずっとクリムゾンブレード愛用しているのだが。
370 名前： 364 投稿日：2003/08/19(火) 17:48 ID:Y5pfhZEs: >>368もスマンカッタ。
371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:51 ID:CnJdqHyI: がー！むかつくなテメェらよー　フザけんなよー
んもう、せっかくリーダーの俺様がパーティ誘ってやってんのによー
バカやろうが。あん？
レベルも一緒なのによう
詩人はいまあげてないんです＾＾；じゃねーよがばかやろお
人がせっかくレベル上げいこうってのによー。なんだよ。
大体おまえら優遇されまくりじゃねーかよ
好き勝手やってんじゃねーぞこら
きいてんのかー！
372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:52 ID:b/bAYUXk: 詩人はいまあげてないんです＾＾；
373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 17:59 ID:xYt37FeM: 詩人はいまあげてないんです＾＾；；
374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 18:02 ID:2gdwC6HQ: おまえら…合唱しないか？
フル合唱Ver　http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/full.mp3
管弦Ver　　　http://zday.cool.ne.jp/~sukuse/0840/kangen.mp3

いままで詩人やってて気付かなかった～！！！
375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 18:05 ID:.jif3I9Y: 自分の場合。
連携に参加するナイトのときはマドマド。
単発ナイトのときはマドバラ。
うち的にはナイトにバラするときは
ナだけにピンポイントするんじゃなくて
後衛＋ナにまとめてバラバラ歌うようにしたいのだが
盾は後衛と逆に立つのが多いから（イモとかだと後衛背負ってくれともいい辛いし
結局マドマドにしちゃうことが多い。
だから戦闘終了に合わせてナ後衛まとめてバラバラするって感じ、、
終わり直前、ナのためだけに弦でバラバラ歌ってんのに
まるでそれをまるで避けるようにして釣りにいくナイトは嫌いですｗ
376 名前： 召喚士 投稿日：2003/08/19(火) 18:19 ID:LhdH28pQ: うん、終わり直前の真空鎧無視して釣りに行くバカ前衛だらけです。
377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 19:59 ID:Roi.DqN2: ナイト固定だから真空の鎧意味ないよね
378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 20:05 ID:uYs0EUxE: >>377
まるで無意味では無いけどMP無駄遣い感は否めないよね
379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 20:22 ID:7WA/5Y3Y: 範囲物理のある敵なら固定でもかなり有用だがな
380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 20:37 ID:oSUyy01w: つかレベルあげにナイトいらねｗｗｗｗｗｗｗ
381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 21:32 ID:23DhjWzY: >>364
グラは、
ナイトメアソード＝ダークソード
ついでに、
デイライトダガー＝ブラスダガー系
382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 22:20 ID:wujZTbDs: 漏れ、フィナーレとかに<bt>使ってるんだけどタゲらなくても歌えて便利。
でも赤ネームな敵が２匹になると機能しなくなる諸刃の剣・・・やっぱ<st>
のがいいか。
383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 23:08 ID:Ce3FL6NE: 戦忍竜詩黒白がレベル上げでは最強だと思うね
ナイト赤？いらね･･･忍者がダメ０連発してくれるからMP減り少ないしね。
戦士はシルブレメインだとタゲこないし、竜騎士はジャンプ温存してると十分タゲ返せるしね。
黒はMBだけでも大ダメだし。
なにより詩人のバラ２が赤の活躍に消されないのはうれしいこってす。
384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 23:33 ID:WKBtppVA: ＞なにより詩人のバラ２が赤の活躍に消されないのはうれしいこってす。

い　や　な　や　つ( ;´Д｀)
385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 23:33 ID:tKIGVwoc: ＞戦忍竜詩黒白がレベル上げでは最強だと思うね
どのレベル帯の話だよ馬鹿。
レベル帯や狩場で最適構成は幾らでも変わるのは常識だろうが。

＞ナイト赤？いらね･･･忍者がダメ０連発してくれるからMP減り少ないしね。
常時空蝉＆タゲ取りバチグ-な神忍者が自分の鯖にどれだけ居ると思ってんだ？

＞黒はMBだけでも大ダメだし。
まさかマジで言ってるのか？

＞なにより詩人のバラ２が赤の活躍に消されないのはうれしいこってす。
バラ２とリフレはかぶらんだろ・・・？
意味がわからん。

エセ詩人はカエレ
386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 23:34 ID:GTltMGG2: う～ん、白か黒を赤と取り替えると最強でしょ。
赤か黒かどっちかいらない。
赤だと白いるほうが融通がきくんで
黒いらないかな。でジョン２は便利だけど
ラパオデジョンでもいいし。
387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 23:38 ID:GTltMGG2: あと盾は戦士でもいいんだけど、ナイトと比べると
よくタゲがふらつくのがナイトに劣る。
シルブレは便利だけどね。竜はペンタの嵐かな？！
忍者は被ダメを空蝉でなくせるけど、そもそも
盾いるなら意味ないような。
前衛はナシ＋侍or竜が定番？！
後衛が赤＋（詩白黒）の２人で前衛４人でも
場合によっては荒稼ぎできたりするし。
388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 23:39 ID:gZi9rV1.: >>383

詩人の俺が言うのも何だが、
詩人の代わりに赤を入れたほうが
効率よさそうだな。

LV60台になってから感じているが
すでに詩人は劣化赤。
389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 23:52 ID:6.4.WCdE: んなこたねーよ。
そんなこと一度も思ったことねーや。

赤と詩人は全く同じ仕事してるわけじゃないだろ？
劣化赤という表現が基本的に間違ってると前から思ってた。

ＭＰ回復という観点でしか見てないのかね。
390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/19(火) 23:59 ID:0zHxsyvU: 赤と詩人の仕事は全く同じじゃないが、PTでの位置付けは同じ部類に
入るんじゃないか？サポート能力で言ったら赤≧詩人になると思われ。

いいかげん気づいたほうがいい。
詩人が神だったのはもう昔の話だよ(´・ω・｀)
391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:03 ID:AQjZAYj6: だから神とかさ・・・別に優劣つけなくてもいいべ。
神なんて思ったこともないし思われたくもないわ(ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!
392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:07 ID:cykLNfQU: いや、それは嘘。
393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:09 ID:51bLIa5A: >>390
サポート能力は実質同レベルじゃねーか？
赤と詩人は仕事、にたようなもんがあるけど、それは似てるだけでそれぞれ
固有の能力があるじゃん
たとえば詩人はマド、メヌによる前衛強化が出来るとこ
赤はコンバートによってＭＰが緊急のときまわせたりナ
赤≧詩人は必ずしも成立するとはいえない
394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:10 ID:cHk9DR0o: とんでもなく無知素人的質問ですまそ、
CHR上がる食べ物って何がありますか？レジられすぎで自信喪失気味のエル詩人です
395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:14 ID:ZSzYgVE.: >>390
そんでお前は優劣つけて何がしたいの？
俺は詩人が好きだからやってるが
お前は赤に転職すんのか？

ジョブの優劣なんか考えたこともない。
赤にしかできないことがある、詩人にしかできないことがある。
それで十分だと思う。

それにリフレとバラは目的が同じでも過程が全然違うから優劣つけれないと思うんだが・・・
どっちがいいかは状況によりけりだろ
396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:21 ID:u1qs4mm6: サポート能力だけみれば、詩＞赤かな。
でも赤はメインヒーラーをこなせる魔法使い。
後衛としてトータル的に見ると赤＞詩という気もする。
しるぶれ有りPTでボヤへ行くと特にそう感じる。

でもさ、赤をやってきた多くの連中は魔法剣士になりたくてやってきた
んだろ？　それをやると垢扱い。詩人は詩人らしい形でPTに居場所がある
から、俺は詩人でよかったと思う。
397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:34 ID:mdQ3iIQ2: 詩人が今までチヤホヤされてきたのは、
詩人のもつ能力が代替不可だったのが背景に有ったんだよな、

・マドリガル
・フィナーレ
・バラード
・ララバイ

これらは、少しまでのキャップまでは
ほかのジョブでは同一の効果を出すことができなかったから
誘われてたんだよ。

実際今のキャップでは、
・マドリガル　→　シルブレ
・フィナーレ　→　ディスペル
・バラード　→　リフレシュ
・ララバイ　→　ララバイのレジスト率UPとスリプルの性能向上
といった形で、詩人の能力のほとんどが代替可能か、
あるいは凌ぐ性能の能力がほかのジョブに備わっている。
（まあ狩場や構成にも寄るが、昔ほど圧倒的ではない）

強化支援特化ジョブなのに、その特化部分において、
すでに詩人のアイデンティティがなくなってしまっている（残るはプレくらいのもの）

このまま、中途半端な強化支援ジョブになるなら
昔の赤と同じ状態になる、

正直いま、赤と詩人を一緒に誘うのはバラードとリフレシュが
重なる以外に能力がかぶりすぎてメリットは無いな。

将来、
「エレジーとスロウが重複しなくなりました。」
「リフレシュとバラードが重複しなくなりした。」
なんて、パッチがあたってみろ、
PT内での詩人の立場は一気に限定されるだろう、

もし、上記の改定が入ったとして
詩人と赤が希望出してたら世のリーダーはどっちを誘うと思う？

俺が前衛なら、赤を真っ先に誘うよ、
でもって比較的誘いやすい戦士にシルブレ打ってもらうな。
398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:40 ID:UFzsR3/A: ptサポートでも赤＞詩なら（赤≧詩でも赤＝詩でも）
ソロでも強い赤はなんなんだろねぇ
と愚痴も出るってなもんだ
399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:40 ID:FLVPy.K2: なーんか垢様が紛れ込んでいるねー
サポートのみを見た場合はどう考えても詩人>>>>>>>>>>>>赤>>>>>>>>>死人様>>>>>>>>>>>>>>垢様
ソロなどトータルで見れば赤>>>>>>>>>>>>>>>>垢様>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>詩人
マドメヌがなくリフレ回しで手一杯な赤よりは詩人が上
400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:49 ID:AQjZAYj6: 頼む・・・神とかチヤホヤとか勘弁してくれよ( ;´Д｀)
赤と順位競い合ってどーすんだよ・・・。
401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 00:59 ID:e6mYCB7w: >>394
おおっ！エルヴァーンにうってつけのCHRアップ食事がありますよ！

王国風オムレツ（エルヴァーン限定効果）
HP+20　MP+20　STR+4　INT-2　MND+5　CHR+4

さぁ、キングトリュフもって料理職人さんに作ってもらおう！
402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 01:04 ID:/M8BmMhc: >>383

/ta <bt>
/so 魔法のフィナーレ <stnpc>

がおすすめだぞい。これだとリンク時にも対応できるぞい。自分はエレジーもこれ。
403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 01:07 ID:/M8BmMhc: >>383じゃなくて>>382だった
404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 01:19 ID:NuAbyBGw: >>397
メイン詩人は詩人は絶対的立場であってほしいし、メイン詩人でない人間は
詩人のかわりになるジョブがいくつかあってほしい。

てか今までの「詩人様」がいれば他のPTより数倍稼げた状態がおかしかったと考えるしかあるまい。
46までしか上げてないが、今のままで十分PTの役に立ってると思うよ。これ以上を求める必要がないし、追加するとしたら今役にたってないジョブに追加するべきだろう
405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 01:26 ID:sAlOGY/A: >>396
＞でもさ、赤をやってきた多くの連中は魔法剣士になりたくてやってきた
＞んだろ？　それをやると垢扱い。詩人は詩人らしい形でPTに居場所がある
＞から、俺は詩人でよかったと思う。

その通り。いいこという。
詩人と比較して仮に赤が上回るとしても、
赤の心は決して満たされることはない。

俺も詩人やっててよかった。
406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 01:33 ID:tyJqf6tk: >>404
46ぐらいまでだったらそう言えるかもしれんがな
60以上にあげてみれば詩人の不遇さがよくわかるよ。
これ以上弱体やアビの追加がなかったらやる気も無くなるし、間違いなくボンクラーズ入りだ
407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 02:29 ID:cHk9DR0o: 詩人が不遇？？？ｗｗｗｗ
戦暗侍竜のどれかやってから言おうな
こいつらＬｖ上げＰＴじゃ個性無くてどれ誘っても効率大して変わらないしＨＮＭじゃ必要とされないどころかお荷物だし
詩人がどれだけ優遇されてるかわかるよ
408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 02:36 ID:e6soIXiU: 自分は詩人と赤を７０まで上げての感想だけど

・マドリガル　vs　シルブレ
（確かにシルブレ神性能だが、全ての敵に有効ではなくいつでも発動できない点でマド有利）
・フィナーレ　vs　ディスペル
（再唱時間を考えればディスペル有利、ただしＭＰ消費。ディスペルはレジ経験ありだが、フィナーレは皆無）
・バラード　vs　リフレシュ
（ＭＰ消費なしでバラバラで同時に何人にもリフレ効果かけれるのはやはり便利。
ナイトに関してだけはリフレ至極便利）
・ララバイ　vs　スリプル
（単体ララバイとスリプルはどっちもどっちだが、数匹リンク時に達ララバイはやはり神）

詩人はとにかく、ＭＰ消費なしであらゆるサポート効果歌がかけほうだい＆同時に何人にも、
赤は標準で回復、精霊、リフレ、もしくは攻撃と柔軟性なエキスパート。
体験上、対立するジョブではないという結論でつ。
実際に赤と詩人はめちゃくちゃ相性イイですよ。
409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 03:32 ID:UFzsR3/A: 詩人はPTサポート専門ジョブ
詩人自体の性能はかなり低い
今までは詩人にしか出来ないｐｔ強化で
戦闘能力皆無の詩人がｐｔに居る事による穴を埋めて役にたってきたが

少しづつだが他ジョブで代用できるようになってきた
しかしその代用できるジョブは固体でも十分戦力となる性能がある
わざわざ戦力外の詩人を入れる必要がなくなってくるのではないか
詩人が居ることによる穴を歌で埋めきれなくなるのではないか
という不安はある
410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 03:57 ID:aBGo1NYk: シルブレが効かない敵にもその他ブレイクが入るんだよなぁ。
アマブレ＞＞＞メヌメヌなのはダメージ見れば明確だし。

そろそろＴＰ歌あたりが実装されてもいい時期なんじゃね？
411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 04:01 ID:tyJqf6tk: >>407
不遇は言い過ぎたかもしれんが、とても優遇されているとは思えない。
PTに誘われやすいだろって？、レベルだけ上がってもねぇ・・・・
412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 04:02 ID:Ra//QB1o: HNMで必要とされるのはジョブ性能よりも中の人の
「何時間でもＰＯＰ待ちできる忍耐力」だと思うな…。
正直よくあんなもんずっと狩っていられるよなぁ。
３～４回ヘルプいっただけでこりごりだよ。もう頼まれても行かん。

それはそうと、詩人不遇っていうとなんか違うかもね。
たしかに性能は十分なんだけどさ…放置されすぎ、弱体されまくりで
さらに他ジョブにだんだんと仕事を削りとられてきてなんとも言いがたい気分ではあるね。
もうちょっと構ってよ（´・ω・｀）みたいな。
あと６０以上じゃなくて６５より上ね。装備できるものまでなくなって、
マジで途方にくれる。
ｗｓ７０でジャッジメントが使えるのかな？それくらいか。
歌も微妙だしな…６７のレク６はまぁ使うか？あとはいらない。
なんつっても自分の、７０まで上げる理由が「サポシでかすめとるができるから」だからなぁ。
もうちょっとなんか目標をくれよ、とは言いたい。
413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 04:03 ID:CkiniiDk: それならリフレケアルタンクにかしてしまった赤はもっと不遇だな
414 名前： 411 投稿日：2003/08/20(水) 04:09 ID:tyJqf6tk: >>412
すまんね、俺の言いたいことは全部それだｗ
415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 05:41 ID:TRQHmEEE: 不遇だろうが何でも良いが、歌の残る順番考えて歌って下さい。
装備品でも変わるんだからしっかり覚えて欲しい。
歌い直し以外でも狩プレ消したり、メヌ消したりする詩人多いよ。
416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 05:57 ID:WdBsr9A.: おい貴様ら！

>>374 スルーしすぎだぞｗ

これ聞いて改めて、詩人マジ頑張ろう！超頑張ろう！と、
意気込んでしまった、LV58歳の夏
気がつかなかった…感動した
417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 06:18 ID:adglh0Ro: >>416
がんばれ、超がんばれ

しかいだ、既出なのだよそれ
だからスルー^^
418 名前：ﾂﾌ投稿日：2003/08/20(水) 06:45 ID:3NEWRUsY: うはｗかすめとるが目標ってｗｗｗｗ
419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 06:59 ID:L.bLuCgU: お前らおしえてくだつぁい
　メヌと剛力のエチュードどっちのほうが効果あるんでつか？
　メヌの何番までとつりあうぐらいでつか？エチュは
420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 08:24 ID:PmlNwYdw: >>402

/so　魔法のフィナーレ <bt> <st>

一行でおｋ。
421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 09:07 ID:wGw8nPxo: >>416

過去に数回以上ｶﾞｲｼﾂ・・・すまんのう、かなり長いことここにいるもんでのぅ。
初出の時には涙する者続出だったな。
422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 09:23 ID:6sbVWhg6: >>420
そのマクロは意図通りに動いてないと思う。詳細はここを。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1053057428&ST...
423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 09:34 ID:7bjRQJAk: 詩人の歌は、他のジョブでも代用可能になってきているとは言うが、
本当にそんな事思ってんの？
確かに言っている事は分かるんだが、複数のジョブで出来る事を
詩人1人でできるという事が、素晴らしいとは思えないか？
PT構成が糞な場合でも、詩人居れば全然効率変わってくる。
糞PTに戦士や赤居ても糞は糞だと思うんだが。
暗黒やナイト、詩人、召喚士を65まで上げた俺としては詩人は
凄いとしか思えない。
424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 09:39 ID:adglh0Ro: 俺は>>423がすごいと思う
4ジョブ65って・・・
425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 09:40 ID:wGw8nPxo: >>424
ど、どうい＾＾；；；；；；
426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 09:44 ID:Uqy/fKm6: >>419
味方の攻撃力が敵の防御力を上回っている場合（防御低い表示）は剛力
逆の場合はメヌ

・・・だと妄想。暗黒やってた頃はレべリングでも敵の防御は表示なしか低いだったせいか、
メヌもらってもあんまりダメ増えなかった気がする。
遠隔攻撃は別物で攻撃力上げれば上げただけ、ダメもアップ・・・と思いまつ
427 名前： 423 投稿日：2003/08/20(水) 09:56 ID:7bjRQJAk: >>424
>>425
その他のジョブは全て最低50は上げている。
あと6つの限界クエまでは耐えられる。

いつもリーダーしている俺としては、PT構成を決める上でそのジョブの長所短所を
知った上で組んだり、狩場を決めたりしているから全ジョブLv上げている。
だからこそ、詩人が劣化赤とか弱体されまくりとか言ってる奴が信じられない。
まだまだ優遇されていないジョブは腐るほどある。
このFF11の世界で、最強ジョブなどいらんのだよ。
ソロ活動メインで考えてる奴は、オフラインゲームでもやってろ。
誰も詩人を続けてくれなど頼んでない。
劣化とか弱体とか言ってる奴は、良いと思うジョブをすれば良いだけの事。
428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 10:07 ID:wGw8nPxo: >>427
朝から何でそんなに熱くなってるのかわからんが、とりあえず餅つけｗ

＞詩人が劣化赤とか弱体されまくりとか言ってる奴が信じられない
まぁ、そーいう書き込みしてる奴もいるが、別に詩人の総意ではないし

＞このFF11の世界で、最強ジョブなどいらんのだよ
最強でありたいなんて誰も言ってないかと＾＾；

＞ソロ活動メインで考えてる奴は、オフラインゲームでもやってろ。
え、ここにそんな人いた？

＞誰も詩人を続けてくれなど頼んでない
詩人辞めたい、なんて言ってる奴はいないと思うけど・・・

＞良いと思うジョブをすれば良いだけの事
詩人続けマース(*´∀｀)
429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 10:23 ID:eDcXOI6E: まージラ出た直後も一部の自虐厨が
「詩人最弱」「全く誘われない」とか3日ほどキャンペーンやってたしな。
他ジョブからの賛同を全く得られなくてすぐにやめてたがｗ
430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 10:26 ID:54X0pGCk: >>428
頭わるそーだな
431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 10:49 ID:EQG/4xgo: >>427
熱いね、夏だからか。
いや、全ジョブ50以上って事は夏ポップじゃねぇな。

詩人が好きで、ずっとやってる奴はだいたい>>412の気持ちだと思う。
今まで優遇されすぎたのは事実だし、理解できるが、
持続させるモチベーションが欲しいってことだよ。
詩人が65ならそれでレベル上げいってみ？
赤やらが平気でスリプル入れる敵に、詩人のララバイよくレジられるから。
ララバイだけじゃないな。スレもエレジーもよく目立つ。
本当、使う歌がレク6だけなら俺のレベル上げは終わった。もう67・・・
432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 10:53 ID:eMmVYFoQ: 詩人の役割取られた取られたといて騒いでいる人がいるが、
今まで詩人しか出来ないことが多すぎたのが問題じゃないか？
そういった面で、シルブレしかり、リフレッシュしかり、
サポートするようなアビ、魔法等が出たことはPT構成が広がると言った面で
良くなったと思うけどね。

俺的には、赤詩が組むとMPが尽きなくなるので、あんまり一緒にやりたくないな。
4チェか５チェでMPカラカラ。ヒーリング中にまた～り会話ってのが好き。
時給は1000ぐらいで十分。
433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 11:00 ID:79Mh2bdU: >>432
稼げなくても会話があればいいなんてのは稼げない時のいい訳だろー
レベル上げやってる奴の9割が自給重視だと思うが・・・・

マタ－リならいいとか言いながらどんどんヘタレになって行ってるんじゃ？
434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 11:15 ID:fc.yysZY: >>433
そこはあくまでも個人的な好き嫌いについて書いてる部分だから、
いちいち絡む必要もないべ
435 名前： 糞樽死人逝け 投稿日：2003/08/20(水) 11:24 ID:NCZV6CJo: 糞樽死人どもが通夜やっているよ
いても他人に迷惑かけるだけなんだから、さっさと辞めろ
436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 11:29 ID:tQf0QZdI: >>435

おかえり^^
437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 11:31 ID:fc.yysZY: >>435
お盆は田舎に帰省してたの？
438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 11:46 ID:CqboAYN.: お盆過ぎてもまだ居るのか…夏休み終わるまであと11日か…長いなぁ
439 名前： 432 投稿日：2003/08/20(水) 12:17 ID:eMmVYFoQ: >>432
　やること決まっている作業でどうやってへたれになれるのか不思議だがｗ

しかし、９割が時給重視か……。だからレベル上げがつまらないのかな……。
　去年の６・７月の砂丘時代が懐かしい。あんときゃ効率なんて考えなかった
　もんな。
　っと、すれ違いでしたね。失礼しました。
440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 12:18 ID:hiURcgw.: 敵にかける歌もっとほしいよな～
ヘヴィ歌、サイレス歌、ステータスダウン（吸収）歌、パライズ歌、
リンク能力消去歌、などなど

あとはBGM変更歌？実装済の曲でいいから聴けるようにしてほしい、

たとえば
たまに見かける、ダイスギャンブルやってるとこで戦闘曲ながしたり。
とあるカップルがいて、○○の曲かけてって依頼がきて演奏してみたりとかさ。

依頼くる、一時的にPT組む、PT内のBGM変更、自分抜ける、とかでもいいよな。
歌でなくてアビにしてもいいしできればアラ可能で。
ラテーヌあるいてて、チョコボにのったら、しばらくチョコボの曲がなってる、
これと同じような原理でできるんじゃないかな。

シーフの箱開け能力と同じようなもんさ、

各BGMをゲットする為のクエ実装でも楽しそう、（もちろん詩人らしいクエでな）
レベル上げ以外でも使える詩人専用能力、どぉ？
441 名前： 440 投稿日：2003/08/20(水) 12:18 ID:hiURcgw.: 妄想１
とある酒場にて・・・詩人とカップル
♂「すいません、一曲お願いしてもいいですか」
吟「よろこんで、ご希望の曲などありますか」
♀「なにがいいかな～曲名とかわからないのですけど二人でのんびりお話しするのにぴったりな曲ってあるかしら」
吟「仲のよさそうなお二人ですから、ちょっとしたラブソングなんていかがでしょう」
♀「あら、はずかしい」（emで照れる）
♀「でも、聴いてみたいな～」
♂「じゃ、お願いしよっか」
♂「詩人さん、よろしくおねがいします」
吟「おまかせを」
♀「あ、先にお代を」
吟「お代はいいですよ、将来お二人が結ばれたとき、こんな曲があったことを思い出していただければ、幸いです。」
♂♀「ありがとうございます」
吟「お二人の未来に祝福を」
BGMスタート

妄想２
ヴァナの命運をかけた決戦前夜・・・ブリーフィング中のPT
黒「明日大事な一戦があるのじゃが景気つけに一曲お願いできんかの」
白「いいわね」
暗「歌なんぞ聴いたところでなにもかわらんさ」
赤「まあ、そういうな」
ナ「おねがいしてもよろしいか」
モ「一発気合の入るのたのむぜ」
吟「歌うまえに一つ約束してはいただけませんか」
黒「なにかね」
吟「だれひとり欠けることなく、必ず勝利してかえってくると」
吟「そして、私に凱旋曲を演奏させて頂けることを」
ナ「約束しよう」
BGMスタート

レベル上げ以外にこんなことしてみたいよ。
この前も花火の販売とか、遊び心みせてくれたし、わかってくれないかな～
既存の曲ならそんなに負荷かからないはずだし。
今のままじゃ結局、一戦闘マシーンにしかすぎない。
街中でおだやかに歌ってた吟遊詩人が
”闇王を倒したことのある男だった”とかってかっこよくない？
442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 12:35 ID:AeULqJrQ: >>441
こういうのって好きな人は好きなんだろうけど
よくわからん人からみるとキモイ。
443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 12:38 ID:AQjZAYj6: 面白そーじゃん。
漏れこーいうの好きｗ

>>442
キモイと書く人がキモイ。
いちいち書き込むなですよ＾＾
444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 12:38 ID:xUzo8cCA: >>441
そんな案、激しく概出
わざわざ妄想までしてスレ埋めるな

っていうか妄想がｷﾓすぎ
そんなRPいまのヴァナじゃ　あ　り　え　な　い

実装されたら滅茶苦茶嬉しいが、
やってくる未来はきっと
「クソ詩人が調子のって音楽替えまくっってる。ウゼェ」
「あーあ、ここのフィールド曲好きなのに…変わっちゃった…；；」
「詩人さんはマドメヌバラでw　あ、音楽は替えなくてもいいのでw」
に違い無い
445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 12:42 ID:AQjZAYj6: すさんでるなぁ＾＾；
妄想したっていいじゃん。
援護しすぎると本人だと思われちまうかも知れんけど・・・。
446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 12:42 ID:Dd8/4O9E: じっさいはこうか？
妄想２
ヴァナの命運をかけた決戦前夜・・・ブリーフィング中のPT
黒「もう5回目の決戦だし余裕だなｗｗｗｗｗｗ」
白「今回もいいものぬすめないかしら♪」
暗「連携も決まったしそろそろいくかｗｗｗｗｗ」
赤「毎回同じ曲だしかえてみねーｗｗｗｗｗｗ」
ナ「吟歌よろｗｗｗｗｗｗｗ」
モ「一発気合の入るのたのむぜｗｗｗｗパワーーーーーー」
吟「おｋｋｋｋ５００ｇねｗｗｗｗｗ」
黒「うはｗｗｗｗｗ金取るんかよUzeeeeeeewwwwww」
吟「うはおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗ」
吟「ぽちっとな」
ナ「みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗーーーｗｗｗｗｗ」
BGMスタート
447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 12:45 ID:4yU.8Ay.: ところで弦楽器の不具合は放置されっぱなし？
448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 12:59 ID:24UzyPFw: >>426
>味方の攻撃力が敵の防御力を上回っている場合（防御低い表示）は剛力
>逆の場合はメヌ

・・・・そうなの？Σ（´□｀;）

・・・逆だと　おもってたｙぅ・・・
敵の防御高すぎるとき　　こっちも攻撃のベースとしてのSTRあげるのかと［汗
449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:04 ID:AeULqJrQ: >>443
妄想をいちいち書き込むなですよ＾＾；
450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:07 ID:D693FD/M: 暇さえあれば揚げ足取りですか
451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:10 ID:eMmVYFoQ: 最近は、フレンドと合唱の練習してる。
最大で6人ぐらい集まったかな。
長いことやっても飽きるから、暇なときに
1時間ぐらいチャットしながらね。
なかなかハモらないからハモった時は嬉しくて。

気づいたらギャラリーとかいて、拍手してくれるんだ。
いいもんよ。
452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:12 ID:uESbJ.J2: 前にも報告あったような気もするけど、テンプレに載っていないようなので睡眠耐性報告。

ジラMの「流砂洞を越えて」のナイトアリ(Centurio V-III)。
Lv65でソウルボイスしてもレジられました。

狩人アリ(Princeps V-XI)は半レジされたことも1回だけあったけど、普通に寝てました。
黒アリ(名前はログ流れて失念)は速攻沈めたので、試しておりません。
453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:29 ID:0SupKpIQ: う～ん、漏れも日曜に行って来たけどソウル無しで普通に寝てたんだが(#ﾟДﾟ)
開幕にダメ元で達ララ入れたら拍子抜けしたｗ
ちなみにLv65でCHRはMAX103・楽器はメリー使用・スキルは勿論青、すまんが曜日は失念。
防御重視＆持久戦型ＰＴだったので、食事はカモミールね。

運・・・なのだろうか・・・？
454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:31 ID:dXX03YdY: >>447

俺もその質問をしに久々ここに来てみたが…まあ直ってないだろうなあ

70キャップになってからほとんど詩人やってねえ…
んで片手間に育て始めた倉庫キャラがEX取れそうなレベルになってきたよ…
455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:35 ID:RPIm9hhc: >>542
『流砂洞を越えて』のアリは普通に寝るよ？もちろんLv６５で。
何処かの板にあった『ジラ後のミッション・クエのスレ』（名前適当）でも普通に寝ると周知されてたし。
貴方が特別手抜きしてたのでなければ（装備やスキルね）特別運が悪かったのでしょう…
456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:36 ID:0g4vheew: 金ためてやっとメヌ４買った。
予想通り戦士にマドマドの代わりしてもらって、メヌメヌしたら激ウマーですた。
ま、ボヤ限定だがナー
457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:43 ID:RPIm9hhc: >>542
あと、ナイトはレジストスリプルもってるので寝にくい＆シェルが掛かってたら更に寝にくい。
ってのがあるのでそれで寝なかったのかもね。
それでもソウルしたら寝そうな気もするが、実際寝なかったと言ってるしね…
やっぱりその日はリアルラックが最低だったんだよ、きっと。
458 名前： 440 投稿日：2003/08/20(水) 13:44 ID:hiURcgw.: 妄想は昼休みひまあったから詩人っぽいこと考えてみただけ。
妄想は妄想だけに濃い～くRPしてみた
ぶっちゃけレベル上げだけじゃつまらんよ、
もっとお遊びの要素が欲しい、本編にまったく関係ないことでいい
じゃ、やめろって言われるのはわかってるが。
フレとかLSでおしゃべりも楽しい、
こんどいっしょにジラミッションの○○○倒しに行こうぜってなると
レベル上げも気合がはいるって感じだ、
フレ達と遊びたいって目的があるからつづけてるわけだけど

じょじょにつまらなくなってきてるのは■eの責任だけでもないような気がする。
・花火が販売されたとき、調子にのっちゃって万単位のギルつかった人もいるでしょう、
・まえはこんなシャウトしてる人もいた
　”詩人についてまったりお話ししませんか今だけのおしゃべり用パールくばってます”
・発売された当初ってwsにRPっぽい言葉つけてたのしんでるやつも多かった

でも最近は花火うぜー、シャウトうぜー、マクロうぜー、RPうぜー、そして鯖掲示板デビュー、
こんなやつばっかり、こんな風潮がつまらん
野良PTのとき、うぜー、きもー、とか影で言ってるやつとかもフレと遊ぶときは別の顔なんだろ？
ついでだからもっと言うと別のソフトたとえば戦闘機操縦系のゲームやってるときとかって、
自分の体ごと敵のミサイルよけるほど、はまってるやつ多いだろ。
照れくさがらずにもっと遊べｗ

もっとお遊びの要素が欲しい
戦闘マシーンの吟遊詩人でなくて歌うたいの吟遊詩人もいいなっておもったわけよ
詩人スレに関係なくなってきてるので、撤退します。
459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:57 ID:7bjRQJAk: >>440
>>448
>>458
お昼休み一人なんだね。
FF11ばかりやってないで友達作ろうよ。
もし、会社でもお昼を共にできる人ぐらいは作ろうよ。
ゲーム専用フレじゃなくて、もっと色々語れたり遊びに行ったりできるフレもね。
その前に恋人作る事をお勧めします。
460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 13:58 ID:0Ft..3VI: >>458
超禿同。
461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 14:01 ID:e6mYCB7w: オラ、おめーらが元気なさそうだからモチベーションが上がる歌
妄想してみたゾ！
詩人のことはよく分からんからここからバランスとってくれ！

サボテンダーのフーガ
周辺の敵にハリセンボンの効果。

チョコボのハミング
どこでもチョコボを召喚。

破邪のロンド
範囲内の味方は敵のTP技、特殊攻撃無効化。

献身のセレナーデ
範囲内の味方のヘイトを自分に吸収。

冷静と情熱のアリア
対象の獣人に愛を説き、魅了状態にさせる。

マートのマーチ
歌ってる間は無敵になるが効果が切れるとHP1になる。
462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 14:09 ID:tQf0QZdI: 魔物達のレクイエム
463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 14:16 ID:wGw8nPxo: >>458
くだらん煽りは気にしてないとは思うが、まぁ気にするな。
漏れも最近燃えたといえば、ミッションだなぁ。
BC入る前なんて、マジでドキドキしたし。
すげー面白かった。

でも更に進めようとするにはレベルが足りなくなってきていたり(;´д｀)
464 名前： 452 投稿日：2003/08/20(水) 14:31 ID:uESbJ.J2: >>453 >>455
ありゃ、寝るのですか＿|￣|○
PTメンバーが寝ないって言ってたので、
「最初1回だけソウルララバイ試してみるねー」
って感じでいって、レジられたので、眠らないのかと思っちゃいました。

ちなみに、Lv65エル吟65/赤32 で食事はゆでがに、
CHRはジェスターケープとスターズネックレスとAF小手と王国ベルト、シェルバスターで61+20
楽器はメリーのホルン、スキル青、曜日は火曜日（土だったかも）だったと思います。

CHRブーストはやりすぎても意味ないって聞いてたので、ほどほどでMP重視装備にしてたのですが、
>>453さんのCHR103とかを見ると、もうちょっとブーストした方がいいのかもしれませんね('～')

ただのリアルラックの差かもしれないけれど…。
465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 14:32 ID:SEP4Covc: >>461
詩追加の前に、スキルAの詩スキル依存と弦楽器の修正してくれ（´･ω･`)
466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 14:36 ID:zDnh6Lu6: 過去スレにあったらごめんだけど、
詩/暗(ボーパルブレード使えるレベル)ってありかな。

ぱっと見厨なんだけど、
事実どうなんだか激しく気になる。

なので、ちと今日はサポ暗で試してこようかと思います。
467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 14:42 ID:GCba9Kt.: 単体ララバイの２って出ないのかね
468 名前： 426 投稿日：2003/08/20(水) 14:45 ID:Uqy/fKm6: >>448
ごめん、正直ＳＴＲ上げたときの効果はよく分からない。
ただ、味方の攻撃力＝敵の防御力だった場合、武器のＤ値がちょうどダメージ値になるから
（公式のＱ＆Ａを「攻撃力」で検索すれば分かると思う）
固い相手にメヌが有効なのは確か。

・・・のはず
469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 15:03 ID:SoWFfLEA: スリップじゃない単体敵へのダメージ歌クレクエクレ
470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 16:17 ID:ehe1TeJM: >>469
IDがSoWか。ｶﾞｲｼｭﾂすぎるが早足歌が欲しいな。
471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 16:22 ID:7bjRQJAk: >>470
Spirit of Wolfか、懐かしいな
って、アカウント維持したまま18ヶ月経過したな
久々に我がDRU60で低LvにSoWやDS、Buff掛けして遊ぼうかな
と思った。
472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 16:59 ID:SoWFfLEA: >>470、>>471
何それ（・д・）
473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:00 ID:EJYeAXXE: とりあえず歌唱・楽器スキルＡ＋にしてほしい。
叶うのなら歌のリキャスト待ち時間を半分に。
それとカロルをバ系並みに強化。

これくらいｸﾚｸﾚしてもいいよね？
474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:03 ID:7bjRQJAk: >>472
FF11がソックリ真似した海外のネットゲームEverQuestです。
475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:05 ID:eOB3Tc.Y: >>464
そのＬＶでララバイかける時の楽器はメリーのホルンだと、
レジられやすいような。
レジ率って楽器の装備ＬＶが高いほどレジられにくいよね。
476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:06 ID:7bjRQJAk: >>473
スキルCだろうが何だろうが良いんじゃねぇの
歌は詩人だけのものだし、他に歌を歌うジョブでも出てくれば話は別だが
現時点ではスキル上げても意味はない。

どうせ、敵もレジ率上げてくるんだろうからな。
477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:11 ID:6lqwHnmk: >>476
スキルＣとＡの違いはでかいぞ、ﾏｼﾞで
自分の歌がレジレジのときにLV１つ下の赤が平然と弱体決めるからな。
478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:14 ID:RVUZuAMA: ＞現時点ではスキル上げても意味はない。

ﾌﾟｗ　糞ﾋｭﾑ死人様ですかｗ
479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:15 ID:w4prmM56: >>477
現在の詩人のスキルを基準としてレジ率が決められてるんじゃないの？
480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:17 ID:7bjRQJAk: >>478
詩人のスキルA+にしたところで、敵のレジ率も上がるだろうから
意味はないと言っている。

このを見て、
>ﾌﾟｗ　糞ﾋｭﾑ死人様ですかｗ
と、書くところを見ると脳筋死人様ですか？言いたくなるｗ
481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:18 ID:6sbVWhg6: >>476
楽器と歌唱スキルの合計値で判定されてるんじゃないかな。
だからこそのCだと思うんだけど。
482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:18 ID:7bjRQJAk: >>479
正解！
483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:30 ID:72U2eOrA: >>481
合計値で判定されてるなら、もう少しレジが少なくなりそうだが･･･。
別にスキルがCでもDでも構わないから、もう少しレジ率下げてもらえないかねぇ。
連携の時にスレを３回入れて、全部レジられたりするとﾏｼﾞ凹む･･･。
最近いつもPTメンに謝ってるよ( ;´Д｀)
484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:32 ID:W.TykkIA: 敵の歌耐性スキル(みたいなもの)が、60を超えても、
それ以前のスキルの上がりと同じ割合であがってるとしたら、
60を超えてスキルの上がりがゆるくなるスキルCでは、
かなり不利になるんじゃないかと考えられる。

敵の歌の耐性が多少あげられたとしても、
歌スキルA+にする意味は十分にあると思う。
485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:36 ID:7bjRQJAk: >>484
>敵の歌の耐性が多少あげられたとしても、
>歌スキルA+にする意味は十分にあると思う。

スキルCからA+の大幅なアップに対して、敵は多少のアップですか。
そりゃ凄く変わるだろうね。
馬鹿でも分かる。

スクエアは、もっと馬鹿だから多少どころか比例して上げてくると思われる。
486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 17:41 ID:V5nOl5WU: ナ、シ居ない方が楽しいな。
最近の傾向として、（前衛）戦、モ、竜or侍　（後衛）白、赤、詩or召or黒
な感じでなるべく組むようにしてる。
侍や竜は自分的にはかなり好きなんだけどなぁ、なかなか居ないね。
487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 18:16 ID:dSURmVoE: 駄目ナイトは後衛側に背を向けない
駄目シーフは横だま姿勢を続け、バラがかかるとすぐ怒る
488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 18:23 ID:AQjZAYj6: >>475
＞レジ率って楽器の装備ＬＶが高いほどレジられにくいよね。

そうなん？
489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 18:27 ID:r9ePUC7k: ＞駄目ナイトは後衛側に背を向けない
これは一概には言えないんじゃない？
前方範囲攻撃ある敵とやる時に後衛側に背を向けるナイトの方が駄目だと思うけど。
シーフについては同意
490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 18:46 ID:FYJmOr9g: >>488
なんかスルーされてるけど、聞いたことの無い珍説だな。
491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 18:47 ID:72U2eOrA: 俺もナ・シ以外の前衛で固める方が好きだな。

歌い分けをササッと終らせて殴りに参加して糞ダメージ連発。その後
/sh TP300%スピリッツウィズインﾋｬｯﾎ――――――ｲ！！！！！！
とやるのが最近の楽しみです。

･･･え？死人だって？　自覚してるさｗｗそれくらいｗｗｗｗｗ
492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 19:01 ID:FYJmOr9g: >>491
ジョブリングで詠唱時間を短くし、余った時間をサポ侍の黙想に当てると
幸せかも。
でも今時、ウィズインで500位出しても目立たないな・・・
493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 19:02 ID:AQjZAYj6: >>490
うん、珍説ｗ
ソースあるなら教えて欲しい。
（ほんとはソースは？なんて書きたくないけど今回だけは許して＾＾；）
494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 19:03 ID:SbipWods: 既出かもしれないけど、
ｳｪﾎﾟﾝの怒りの旋風、ﾗﾗﾊﾞｲでとめられないかな？
lv70詩人/赤なんだけど、
スキル上げPTで何気に狙ったら止まったよ。

・・あたりまえ？
495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 19:09 ID:fc.yysZY: 楽器毎に＋の効果が無かった時代は、楽器の装備レベルは
歌の効果に関係ない説が主流だった記憶がある。
その説の根拠も不明だけど。
496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 19:27 ID:LugylWAs: >>494
敵のＷＳ、ＪＡは全て眠らせれれば止まる
発動してからララバイやっても間に合わない速度のものでも
先読みやバクチで全て止まる
判ったらクソして寝ろ
497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 19:28 ID:xfV8M3tU: >>495
いまさらどうでもいいことなのだが
昔は楽器毎に＋効果が無かったんじゃなくて

　　楽器毎の＋効果が説明に書いてなく実際は効果が隠されていた

と、思っているのだがどうだろう？
498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 19:32 ID:ehe1TeJM: そしてラミアの竪琴は何がどうなるかっていう話になるわけさ
499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 20:12 ID:xfV8M3tU: 昔も何も無かったってだけで・・・。
昔の方が使われることもあって幸せだったんだろうなぁ＞ラミアの竪琴
500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 20:39 ID:K3jPAqB.: あの、質問していい？
味方にかかる歌は２曲までだけど、それって敵にも当てはまる？
スレ入れてからエレジーとレクイエム入れたらスレ消えちゃう？
501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 20:54 ID:aEj.uJoE: 消えない、思う存分入れてくれ
502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 21:37 ID:ZSzYgVE.: >>497
俺もそう思っているが真実は闇の中
503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 21:50 ID:s0D//yBI: 吟遊詩人て結局戦闘でしか使えない歌しか無いんだよね。
504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 22:30 ID:g71uvXEo: ラミアの竪琴は今後追加される予定の、敵を魅了（ペット化）
する歌のプラス楽器だよ。

と妄想。
505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 22:40 ID:u1qs4mm6: チャーム欲しいけど、獣さまが・・・
早足欲しいけど、とんずらが・・・

そうだチャームで思い出した。詩70/獣35を試せる人って居ますか。
よろしければ感想を聞かせて下さい。
あやつりがそこそこできれば、失敗してもララバイ、かえれ、高いCHR、
光スレと、さぽ獣をかなり有効にいかせると妄想。
506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/20(水) 23:15 ID:Vmd8dSEo: すいませんどなたか３７４みたいに歌の効果が出ないで
最後まで歌いきるってどうやるのか教えてもらえないでしょうか？；；
８０％ぐらいでヒュンヒュンヒュン～・・・・と音が出てしまう・・・
507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 00:09 ID:nziiKPTE: >>505
サポ獣はウンコ
サポ吟がウンコなのとおんなじ
508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 00:20 ID:4Tnw22Gs: サポ獣はおな強でもいっぱいいっぱいだね
ソロでは何とか使えるけど、レベリングだともうダメっぽい
509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 00:52 ID:huwymHhg: CHRﾌﾞｰｽﾄしても全然寝ないのう、近頃ララバイ、レジ死亡が多い
うわぁぁぁあああだよほんと

>>505
光スレ＞あやつりレジ率減はジラ導入後効果なくなったらしいって
獣スレで聞いたよ（ほんとかどうかは知らないけどね
510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 00:53 ID:1gfk.kjA: ラミアの竪琴は＋効果がないから
歌った歌を確実に上書きしたい時や
上書きで消えても問題ない歌を歌う時なんか
ラミアの竪琴固定でとても使えると思うがな
511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 00:54 ID:tEe.NpXI: >>506
正しいやり方はわからないけど、
ジュノ下層モグハウスから出てすぐ歌うと全部聞こえることがあります。
エリア越えと混み混み状態の重さを利用するわけね。

全然関係ない話だけど、歌い始めてすぐＲＵＮすると
構えた姿勢のまますすす～～～っと移動して見えます。
他のプレーヤーには、音符飛ばして走っているようにしか見えないです＾＾；
↑
かなり前に既出ｗ
512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 00:57 ID:913fS1zM: >>506
歌ってる途中で回線引っこ抜くと最後まで聞ける
513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 01:11 ID:Mnj/Tzmo: 落ちて悲しいのでage

流れと関係ないけど、飛空挺に乗ってる時にあそこの人まで歌届くな～とか
脳内キャストしてたりします。
私だけですねそうですね失礼つかまつりましたm(__)m
514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 01:25 ID:9sfEKoq2: >>504
まあ敵の魅了攻撃に対する耐性up歌+1なワケだが

>>505
サポ獣はもうダメだ
基本的にサポのLvの敵までしか操れない
この前暇つぶしに詩70/獣35でｿﾛでまったりやってみたが
楽敵操るのに3分はかかった(ひたすら失敗の連続)
Lv上げなんかではどうにもならん
515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 01:39 ID:sgC377wA: おいおいサポ獣だめだって言ってる香具師ども
獣いくつまで上げてんだよ？

サポ獣はサポでもメイン獣のレベルから見て操り判定されてる。
メイン獣のＬＶが高ければ高いほどサポでも威力を発揮するシステム。

たとえば詩人70/獣35でも獣60まで育てているなら
獣60が操れる敵まで基本的に問題なく操れる。

>>514は70から見て楽だろ？
獣は70から見て楽の敵を操れるまで育てているのか？
516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 01:45 ID:Q9zfT9Zw: すみません、ちょっとお聞きしたいんですが
６６以上の方で、暗黒騎士にＰＴ誘われるとやっぱり迷惑ですか？
517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 01:49 ID:1gfk.kjA: >>516
迷惑じゃなかったら他に何かありますか？
518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 01:54 ID:XM6s61uc: もれの詩人での一番の楽しみ
歌い始める→移動したりする→元の場所で発動
間にモーションをはさんだりして無駄に動き回ると最高！
戦闘中にやっても誰も反応してくれんがね～

いや、本当・・・たまーにしかしないですよ・・・
519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 02:01 ID:Q9zfT9Zw: >>517
お答えの意味がよく解りませんが、迷惑でなかったらこれからも頑張ってリーダー
しますし、迷惑でしたら暗黒騎士は暫く休業いたします
520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 02:07 ID:XM6s61uc: >>516
個人的意見ですが
レベル上げ希望してるときなら、
どんなジョブに誘われても迷惑じゃない

まぁ、レベル差４以上とかならどう断ろうか悩むけども
521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 02:18 ID:AjFy08sQ: 今は暗黒からだろうがナイトからだろうが、
赤を含む、すでに５人集まってる良編成ＰＴだろうが
面白みのない普通のレベル上げに行く気はせん。
暗/白×５＋詩人とかそういうのだったら行ってみたいと思うかもしれないけど。
あー、狩人に誘われたらついていっちゃうかもしれないなー。
全然遭遇できないんだもん…。
522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 02:23 ID:Q9zfT9Zw: >>520
ありがとうございます、そー言っていただける方が居るって事が解っただけでも
これからも頑張って行けると思います。

スレ汚し失礼しました

これで、失礼させていただきます。
523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 02:28 ID:3iqqb7wI: >>519
獣スレからのコピペをささげよう。/cheer 519

16 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/08/01(金) 19:29 [ ZmxZZIaQ ]

　_、_　　　　「○○で獣使いができますか？」という質問があるが
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　　￣
　　_、_　　　　俺が無理だと言ったらお前は獣使いをやらないのか？　
（　,_ﾉ` ) 　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　￣

　　_、_ 　　　　獣使いをやっていけるやつってのは・・・
（　 ◎E

　　_、_　　　　そういうことは聞かないもんだ
（　,_ﾉ` ）　　　　
　　　　　　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 02:45 ID:SbWJTuZk: >>502
漏れもそう思ってたーよ。
大昔、まだ詩人始めてすぐの頃に、「ミンネは弦楽器、メヌは管楽器で
歌うと効果が上がる」ってのを見て実際に試してみたら数値が１違った
からそれぞれ弦と管で歌ってた。
今考えてみると試したときはたまたまハープとコルネットだったんだな。

まぁ、今となってはどうでもいい事なんだけどね。
525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 03:11 ID:2dwmwn9A: ところで60未満の弦楽器って何使ってる？

あとレベル差っていくつまで許容できる？レベル帯含めて教えてくれないか？

俺はメープルハープずっと使ってたりLv差２までしか許容しない死人ですが＿|￣|○
526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 03:11 ID:IyYx8MfM: >>521
漏れはもう狩人のいるPTじゃないと入りませんが、何か？

いや・・・もちろん野良でそんなこと言わないよ＾＾；
たまたま一番親しいフレが狩人やっててさ。
527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 04:15 ID:1gfk.kjA: 詩「もしもし黒？詩だけど。あんたなんで暗黒誘ったの？」
黒「うん…」
詩「うんじゃないわよ。それから暗黒から返事は来たの？」
黒「まだだよ」
詩「何て言ったの？」
黒「こんにちは。PTどうですか？って」
詩「なんで？こちらは暗黒だけは誘わないことになってるんだから！」
黒「でもさそっちゃったから。Tellしちゃたしごまかせないよ」
詩「だから誘わないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ」
黒「でもTellしちゃったからごまかせないよ」
詩「ごめ、PT６人揃ちゃいましたって言っておけばいいのよ」
黒「うん…」
詩「あんたこのTell誰かに聞かれてる？」
黒「聞かれてないよ」
詩「これはPT全員の問題なんだから。暗黒にPT入られるとこっちが困るのよ」
528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 04:35 ID:1f9UmtGc: >>527
面白い
529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 04:54 ID:OhTwX9m2: >>527
サチヨかよ！ｗ
530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 05:28 ID:1Movg/gs: >>525

自分は基本的に玉ださない
玉出す＝アノンをはずすという感じになってるんで
レベル差は２までかな。それ以上開いてそうなら居留守
あとレベル帯言わないとかも、サーチして考慮する
詩人は選べるくらいお誘いくるんで・・・
これって詩人様かな？！
そもそもｐｔ構成やレベル帯や、３も４も離れてる人を
誘うような人は・・・
531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 05:52 ID:JFHAwwXs: >>527
笑った

>530
詩人様加藤^^:
532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 06:12 ID:r9FIPqRc: >>515
晒しage
533 名前： 532 投稿日：2003/08/21(木) 06:20 ID:r9FIPqRc: うは子羽区ｗｗｗｗｗｗ
逝ってきます・・・
534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 07:11 ID:cT69jiz6: >>515
サポ獣がふえてもあまり良い気持ちにはならないが
間違った知識を広めるのはやめれ
サポ割れしてなけりゃサポ獣の時のあやつる成功率は獣のLVは関係ない。
サポの時は成功率がメイン獣に比べて下げられてるってだけ。

ちなみに、前の方でもあったが光スレは効果なくなってる。
光スレ入れる前といれた後でみやぶるやっても表示は変わらない。
みやぶるの表示なんて信用できねーｙｐ！って言われたらそれまでだが。
まぁ、何回か自分でやれば納得できると思うが・・・
535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 07:33 ID:Qjj3OX..: Lv60以上で暗黒がPTに入るの嫌がる人ってのは確かにいると思うよ。
それの最も大きな理由は「連携が組みづらくなる」ってところじゃないかと。
変にギロティンが強すぎてWS単発になりがちなんだよね。
連携無しになると一番つまらないのがMBできなくなる黒だろうけど、詩人としても
「連携無し＝開幕弱体用スレ以外のスレは不要」ってのより
「連携有り＝MB・連携用にスレを次々と入れ替える」って方が楽しい人多いだろうね。
（まあ今はスレ自体がレジられやすくてあれだけどｗ）

あとは無駄にアブゾ系連発してMPを無駄に消費する暗黒も詩人、赤には嫌われがちかも。
効果的にアブゾやドレインを使う暗黒もいるけど、スキル上げかと疑いたくなるくらい
無駄に使うってMPへこます人もいるからね。
536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 07:43 ID:tborEzZs: 何よりダメージ厨とか、電波プレイ腐女子が多いジョブだから下手なの多い＜アンコック
537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 08:49 ID:ijb6/oik: >>525
ローズハープ、別にエチュ歌う訳では無いが
単体エチュ出たから何となくな

一寸前まではラミアの竪琴だったかな
弦はなんでもよか、特に今はバグで使う必要ねぇし

ｌｖ差は３までだな
２までだと時間帯、ｌｖ帯によっては人集めるの大変だしな
リーダーやるとき３で断られるとちとキツイし
後、誘って来たジョブは関係無いな
℡が何件も来たら基本的にゃ最初に来た℡だが
組みませんか？」だけの℡だったらやめるかもな
538 名前： あぼ～ん 投稿日：あぼ～ん ID:cvnS88DQ: あぼ～ん
539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 09:13 ID:F4BQvlKs: >>538
こちらへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2804&KEY=1060955819
540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 10:35 ID:z.nfWxq.: >>538
ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ!
541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 11:31 ID:IVr72BQ6: >>538
そうだよ
542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 11:43 ID:3/kiwUBI: やっぱ詩人はアホばっかなんだな
543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 11:47 ID:IVr72BQ6: >>542
そうだよ
544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 11:53 ID:4dkz9grc: >>542
今後ともよろしく＾＾
545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 12:13 ID:IyYx8MfM: >>542
よろしくね～＾＾；
546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 12:16 ID:F4BQvlKs: ここは和やかなスレですね＾＾
547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 12:37 ID:AjFy08sQ: ＾＾
548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 12:48 ID:0y5iulaM: >>496
そんなあたりまえなことは聞いてないです。

怒りの旋風のモーション確認後のララバイでとめられそう、
という意味で書き込んだのですが。
まぁ、これもあたりまえのことならすみませんですけどね。
549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 12:55 ID:PHrxitZg: >>548
もてぃちゅけ

で、漏れは一度だけチャレンジしてみたが無理だった　＞サポ白
ＦＣ無しで入るんかの？
爆弾に比べて　打ち出しが少し早い気がしたが・・・

漏れが死人だからか（´･ω･`)
550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 12:56 ID:maApyWVg: >>501
>消えない、思う存分入れてくれ

ホッとしました。

別ジョブでレベル上げしてる際に、ＰＴにいた詩人さんが
「隣のＰＴの詩人、敵に歌を３曲かけてるよ、バカだね」
と大層バカにしていたので、気になって、気になって（・ω・）

そんな私も気が付けば詩人54歳。
皆さんの鯖では、バラIIはおいくらですか？
551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 13:20 ID:jSEa2drY: 誰か夢の竪琴とってララバイ＋２の効果レポートよろ
552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 13:24 ID:TZOMefzo: 心配ならその辺の雑魚にスレとエレジーとレクを掛けて
「～の効果が切れた」ログが全部出るか確認すれば良いと思う。
自分で確かめるのが確実。
553 名前： sage 投稿日：2003/08/21(木) 13:44 ID:wLiBWvdY: 書き込みテスト
554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 14:05 ID:g1BLa0ps: すいません　メヌ4について質問です
70キャップの現状でメヌ3とメヌ4ではどれくらい数値かわってくるんでしょうか？
あまり変わらないのならメヌメヌしない限り必要なさそうですよね
555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 14:27 ID:.6bvAW9A: >>554
スキル青＆AF＆コルネット+1で数値が1も違うｗｗｗｗｗｗｗ
556 名前： sage 投稿日：2003/08/21(木) 14:28 ID:iwtXf7J2: ２～３日前の事なんだけど、ナ暗忍白黒吟で組んだんだけど・・・
↓こんな感じで狩が始まりました・・・ちなみに５５～５７のPTですた。

　　　　　　　　　暗
　後　　　　　　　ナ
　衛　　　　　　敵
　　　　　　　　　忍　

　第１戦目
漏れ：・・・（暗、そこいたらナにバラかけられんだろ！ナも少し移動しろ）
漏れ：・・・（いつまで後衛と反対側に立ってんだ・・・？もういいや）
　　　前衛にマドメヌ
557 名前： 556 投稿日：2003/08/21(木) 14:29 ID:iwtXf7J2: 　第２戦目
内藤：前衛の力落ちるけど、私バラード状態にあったほうがいいと思います
漏れ：・・・（こいつ自分の為に他の前衛巻き込む気か？知らん！）
　　　前衛にマドメヌ
内藤：バラよろ
漏れ：・・・（なら立ち位置考えろよな！暗もそこどけ！）
558 名前： 556 投稿日：2003/08/21(木) 14:30 ID:iwtXf7J2: 　第３戦目
　　　前衛にマドバラ
内藤：バラよろ
漏れ：・・・（バラバラほしいんかい？）
　　　前衛にバラバラ
内藤：あたんねぇ～；；
漏れ：・・・（何言ってんだコイツ）
暗忍：固いねぇ～；；全然減らない；；
漏れ：・・・（ナがこっち側にくればすむ問題だろ！）
　　　　　　（忍には悪いことしたけど、暗はそこどけよ！）
559 名前： 556 投稿日：2003/08/21(木) 14:32 ID:iwtXf7J2: 　第４戦目
　　　前衛にバラマド→暗にマド→忍→メヌ
内藤：バラよろ
漏れ：・・・（どうすりゃいいんだ、漏れは・・・）
　
　第５戦目
漏れ：・・・（ナがこっち来て、暗は忍の方にいかねぇかなぁ～）
　　　　　　（まぁ、しばらくやってりゃ気付くか・・・）
　　　前衛にバラバラ→暗にマドマド→忍にマドメヌ
内藤：連携待って～あとちょっとなんだけど当たんない；；
漏れ：・・・（何を求めてるんだ？この厨房は・・・）
漏れ：・・・（って、戦闘終わってるじゃん・・・そりゃそーだよな）
　　　　　　（後衛含めて８曲歌ってるもんな・・・）
560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 14:33 ID:TZOMefzo: 言えよ
561 名前： 556 投稿日：2003/08/21(木) 14:33 ID:iwtXf7J2: その後、立ち位置変えてくれる事無く２時間ほど狩してました。
漏れは相変わらず無言。内藤は一人ではしゃいでた。
こういうときはどーすればいいんでしょうか？

うはｗ名前がsageになっちった・・・漏れ死人だ・・・
562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 14:37 ID:8wAs8cNs: あのさ

前衛にメヌマド→ナと暗だけにバラ２
後衛にバラ→バラ２再詠唱可能→後衛にバラ２
でよくない？
ただHQ使ってたら無理かも。
いつもこれで後衛のバラは切らさないけど・・
563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 14:37 ID:FJotpIQ.: 向こうが希望述べるならこちらも希望述べるのが筋かと思うが。
564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 14:38 ID:opn5fjwQ: 言えよ
565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 14:38 ID:8wAs8cNs: まー暗黒はマドメヌでいいと思うけどね
566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 14:40 ID:iTxfE63A: >>561
一番最初にバラード欲しいって言われた時点で、
立ち位置変えてもらえるようにお願いすれば良かったんじゃないの？

前衛さんが何も言わない時に、立ち位置変えてもらうより
話切り出しやすいし。
567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 14:46 ID:opn5fjwQ: >>556
思い通りの立ち位置してもらえないからって、
２時間無言でやってどーすんだよ(;´д｀)

よくある愚痴だが
「ほとんどのPTがちゃんと動いてくれない」
「このレベルにもなって言っても無駄だから」
「詩人様だと思われる」
とか言うなよー。
キーボードないのかー。
568 名前： 556 投稿日：2003/08/21(木) 15:00 ID:iwtXf7J2: レスどもです
>>562
ナはバラバラがほしかったみたい。
バラ２だけだと、すかさず「バラよろ」がとんできた。
暗黒は鎌装備で、マドだけだと攻撃が見事に当たってなかったんで
マドマドをチョイスしますた。まぁそれでも当たってなかったけどね

高ランクの方だったんで、言わなくてもわかってると思っちゃったんです
そのうち気付くだろうと・・・。今回は言わなかったのが敗因ですね。
前に言った時に無視された事あったんで、控えめになってました。
懲りずに言うようにします。レスどもでした、もう消えます・・・。
569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:17 ID:Y6eZ.7Jg: >>556
まあ別に消えなくてもいいわけで。
ナイトだって「いつも組んだ詩人は俺にバラバラだった。今日の詩人はくれねえ。このレベルだからわかってるだろうが」と思ってたかもしれん。
単調なFFの戦闘で一番良くないのは、いつものやりかたにこだわってしまうことだと思うよ。
556は、今日の暗黒のスカり具合とか見てるし、臨機応変に動いてるタイプだと思うから普通より頑張っていると思われ。

あ、こういう書き方するとまた「PTによって変えるのなんて当たり前だろ。できない奴は死人。うまい俺が教えてやるぜ。こういうときは・・・・」っていうアホが湧くかなｗｗｗｗ
570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:20 ID:opn5fjwQ: 最後の行は余計かと＾＾
571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:24 ID:lgu0JEzY: ナイトの立ち位置まで指定すんなよ。
5回くらい歌えるだろ～。
めんどくさいのよ、前衛様からすると。
572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:27 ID:iTxfE63A: >>571
ナイトにピンポイントで歌えない＆歌を残せない
地形・立ち位置だったらどうすればいいんだ？
573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:29 ID:WyDZ8Z52: 正直ナイトと組むと面倒だと思い始めてる。撲滅スピード遅いし。
574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:32 ID:EWDF7Z22: >>571
1回の戦闘中に5回歌える歌えないは関係ないのだがｗ
そんじゃさ、戦闘が終わるギリギリでマドきたら嬉しいか？
これだから脳筋はよｗ
最初の方に歌は歌って貰った方が効率良いに決まってる。

前衛様とやらの数倍詩人は忙しいのですが、何か？
575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:36 ID:UzZRDi2o: なんかアリBCでアリが眠らなかったとかって報告があるけど、
某ワールドリポートによるとBCに出てくる敵にもLvにばらつきがあるんだって。
だからたまたま最強アリを引いちまったんｼﾞｬﾈｰﾉ？

それから装備する楽器の装備Lvによって歌の威力（レジ率？）が変わるとかって
書き込みもあったけど、漏れはLv52までコルネット1本でやってきて特にレジられまくりという経験はなかった。
だからそんなもん関係ﾈｰﾖって感じ。
まあ今後のバージョンアップでそういう修正がされるかもナ。

そうだ、この際だからいっとくけど、Lv差補正を弱くしてスキル、ステータス補正を強く
しろとかって趣旨の書き込みが時々あるが、そんなことをしたらホーバーとかクロカンなどの
各種HNMアイテムでがちがちに装備固めた廃人PTのLv上げやミッション、BCがすっげー有利になっちまうだろーがよ。

ぬるゲーのFFにおいてはそういったレアアイテムを装備しても効果があるかどうか微妙、っていうのが丁度いいバランスだろ。
まあ一般人でも取れるAFくらいなら、性能をもう少し効果がはっきり分かるようにしてもいいとは思うがナ。
576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:40 ID:voa7XvVo: >>575
ジラミッションのBCの敵のレベルは載ってなかったけど、
ミッション絡みの敵のレベルは固定だったような。
（もっかい確認しないと言い切れないが、全部固定だったと思う）

印章系のBCの敵のレベルはある程度範囲があった。
だいたい、つよ～とて（ギリギリとて）くらい。
577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:42 ID:EWDF7Z22: 最近のナイトって糞が多過ぎで困るｗ
立ち位置を何も考えずに、戦闘中もバラバラくれだとか
バラバラやれば攻撃が当たんねぇとか文句言う糞ばっか。

それとさ、普通はナイトがケアルでタゲ固定してるから、
いつも自分にケアルしてれば良いんだが、PTに狩人が
入るとタゲが狩人に行ってしまう事も多い。
これは、狩人の破壊力が凄まじいから仕方ないと思うのだが、
狩人がHP赤になっているのに、ナイトは自分にケアル唱えてる。
このバグ、誰か修正してくんねぇかな。

馬鹿なナイト専用魔法ホーミングケアルってどうよ
ケアルのタゲが誰だろうと、PT内の一番HPが減っている人に
飛んでいく魔法だ。これ良いと思うのだがｗ
578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:44 ID:r.jlCB0I: 横玉シーフがナイトの斜め後ろに立ってると、
高確率でバラをシーフに誤爆してしまうわたしは死人。
特に坂とか距離が計りづらいです。
詩人の皆様はどうしているのですか？練習有るのみ？体感ですか？
579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 15:53 ID:7UOHFeGc: >>577
ジョブでひとくくりにすんのは辞めとけ。
最近のナイト数百人と組んだ統計なら話はわかるが。
580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 16:02 ID:qV4e9UMI: >>578
真っ平らなところならシーフが後衛とナイトの間に居ない限りは問題ない。
間に居るときはシーフを無視、ナイトと同じくマドバラにしてる。
まぁどいてって頼んでも駄目だったときの話だけどね。

坂・階段だと目測狂うので、一回失敗したら次からは
前衛にメヌマド（＋楽器で）
ナイトにぎりぎり届かないだろうと思う場所でバラ１
予定通りナイトに掛からなかったら一歩ナイトに近づいてバラ２
ナイトに掛かってしまったらその場でバラ２
ってやってるよ。
これでも時々失敗してバラ１の時にシーフさんに掛かってしまって凹むことあるけどね…
581 名前： 578 投稿日：2003/08/21(木) 16:15 ID:r.jlCB0I: >>580
レスありがとうございます。
なるほど、１回バラ１で距離感を測るということですね。
早速試してみます。
いつか坂でも目測出来るようになりたいと思っています・・・
582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 16:16 ID:TZOMefzo: 陣形とかそれ以前に戦闘が終わる直前から釣り役が出撃するまでの間にメヌ
ナとか暗と魔導師にバラI→バラII→迎えマド
ってやるだけで十分なんだけどな。

MP持ち：マドバラII　前衛：マドメヌ　後衛：バラバラ

メヌが切れそうだったらMP持ちのバラ消えても良いんじゃね？頑張って位置取りするのも有りだけどなー
583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 16:19 ID:PHrxitZg: 詩によって範囲が微妙に違うのなんとかしてほすぃ(´･ω･`)
584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 16:26 ID:oblSLLX2: みんな真面目だなぁー
ナイトだろうが、サポ白暗黒・戦士等々だろうが、マドマドかマド・メヌの
どちらかしかしてないよ

ナイトのMPリジェネはリフレ赤に委ねるべきかと。
リフレ＋マドマドで、サブサブアタッカーぐらいの役目もできるしねぇ

後はお決まりの、戦闘終了直後のバラバラにMP回復要な前衛に聞きに
きてもらうだけで十分いけてるんだけどなー
585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 16:42 ID:6S8xANxI: マドマドで思い出したけど、マド器用の方があたらね？
586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 17:16 ID:nziiKPTE: >>585
DEXはみんなブーストしてるし・・・・・
たぶんマドマドのほうがよいよ
587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 17:24 ID:c8QFCjT.: ちみら常に赤たんがいる構成でのお歌作法を書いてるけれども
俺は58を最後に68の今日まで赤たんがいるステキ野良PTに入れたことはない！
正直うらやまｽｨ…( ﾟдﾟ)

俺がよく入る構成ってナモモ白白詩とかかな。ここ数日こんな感じでつ。
まだｸﾞｽﾀﾌの骨うまいよー(･∀･)
588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 17:31 ID:Y6eZ.7Jg: >>586
ナシ竜以外の前衛はSTRと攻撃力優先じゃないかな。
589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 18:07 ID:LERY7l0E: 個人的最近のお気に入り前衛
戦モ侍
歌い分け楽ｗ光連携よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか最近のナイトって注文多すぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 18:27 ID:lU/o3ZiM: また、微妙に燃料が投下されてる気がするな。
赤たんがいるステキ野良PTとかは荒れる原因になるので辞めような。
591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 18:50 ID:epEZrYZk: >>554

確かメヌ３と４は、７０で数値で＋４くらいしか多くなかった。
ぶっちゃけあってもなくても同じレベル。
メヌメヌの時は、少しは違うのかもしれないけど
メヌメヌよりメヌエチュのほうがよかったりするんで。
592 名前： 554 投稿日：2003/08/21(木) 19:15 ID:g1BLa0ps: >>591
レスどうもです
メヌ3とメヌ4を単体で比較すると+4くらいなんですか
メヌメヌ歌う機会ってあまりないようなきがするので
現状はメヌ4なくても大丈夫かな・・
どうもありがとうございます
593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 19:18 ID:59.QizO2: 最近、ナイトを誘ってるリーダーに失念して、
無言( ´Д`）アーアー状態で、死人振り発揮にさせてくれるPTばかり

ナイトうぜぇぇぇぇぇぇぇ！
いらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！
594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 19:26 ID:MqMnLcCY: いつも世話になっとります、ナイトでつ。
詩人さんと一緒になった時の立ち位置なんだけどさ、比較的広い所では

後衛ナ　M　前衛

みたいになるように気おつけてます。
で、シーフさんがいたときとか、比較的狭い通路とかだと
何処らへんに立つのがベストかな？
シーフなんかがいる場合、壁を背負わないと横だま入らないんで
後衛を背負って立つことがきついです。

状況毎に歌い分けしやすい立ち位置とかまとめてくれるとありがたいでつ
595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 19:33 ID:BoWdC6bQ: メヌ２メヌ３　＜　メヌ３メヌ４
っていう感じでメヌ４の効き目は
調整されてるっぽいよな

それと漏れもナイトラン派
596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 19:49 ID:Qjj3OX..: >>594
シーフ（サポシ）いるPTだとどっちかっていうとナイトよりもシーフの方に位置取り
を気をつけてほしいんだよね。

例えばナイトは壁を背にしてても、
　壁壁壁壁壁壁
　シナ
　　敵　　後衛
　
　壁壁壁壁壁壁

って陣形なら問題無いんだけど、シーフが位置取りを

　壁壁壁壁壁壁
　　ナシ
　　敵　　後衛
　
　壁壁壁壁壁壁

ってしちゃうとナイト＋後衛にだけバラってのがほぼ不可能になっちゃうからね。
こういう時にナイトの方からさりげなくシーフに立ち位置を指示してくれたりすると
角も立たなくて助かるかなあとか思ってたりしますｗ
597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 19:57 ID:IyYx8MfM: 別にナイト援護するわけじゃないけど、
わざわざココでいらんいらん言わなくてもいいと思うがナー。
今に藻前さん達がいらんいらん言われちゃうぞー。

そんな漏れのお気に入りの編成、ナシ狩(;´д｀)ﾊｧﾊｧ…
時代遅れだろーが何だろーが、これが(･∀･）ｲｲ!
598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 20:01 ID:Pd8Y4ndM: 俺もナイトイラン派だなー。
もうＰＴ組む度に
「ナイトさん後衛側に立ってください＾＾」
って言うの疲れたよ。。。
言っても後衛の逆側に立つ奴多いし。
それでまた注意するとＰＴの雰囲気悪くなるしなー。

でもナイトだけじゃないけどね、他の前衛も平気でナイトの横に並ぶし。
だからもうナイトはいらないや。
ナイトが居ない分、詩人が回復頑張れば全然いけるしね。
そういやナイトがいない方が稼げるってパターンが多かったな。。
正直ナイトと詩人って相性悪いと思う(つД｀；)
599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 20:05 ID:8wAs8cNs: >>568
ヴァナってたよ(;´Д`)

ところで
ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　弦楽器不具合修正まだー？
　　　　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　 ∥　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |／
600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 20:06 ID:LERY7l0E: まぁ立ち位置悪いくせにバラよこせってのは無視すりゃいいんだけどさ
いつまでたってもうろちょろうろちょろ
お前が動くとどこで歌い始めればいいかわからんのじゃぼけー
ってヤツいない？

で、不意だましたいシーフといっしょにこっちもうろちょろ
見切り発車で歌い始めたら1人にしかかからなかったり
もうだめぽ（；´Д⊂
601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 20:10 ID:nziiKPTE: 巧く歌い分けようと離れて詠唱して、自分にしかかからなかったら
恥ずかしいよな
602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 20:20 ID:oblSLLX2: モモモ白召詩でグスタフさいこーーーヽ(´ー｀)ノ
603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 20:23 ID:ug/rh/fc: >>583
具体的にどれが微妙に違う？正直わからんのですが・・・

俺は、距離が微妙な時はバ系で距離を測って歌い分けをやってるんだが
これをしてればまずミスはないんだが・・・
詩によって差があるなら、これも使えなくなるだろうから教えて欲しい。
604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 20:26 ID:MqMnLcCY: 現状のヴァナではナイトはシーフの為の立ち位置に気を取られすぎて、
詩人の立ち位置まで頭が回ってない奴が多いのが現状です。

>>569
ども、今後のPTに生かします
605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 21:00 ID:.6bvAW9A: >>603
弦楽器が正常なときは低レベルで覚える歌ほど広範囲にかかったりしてた。
弦バラするとバラはかかるけどバラ２はかからない距離ってのがあった。
いまは無いっぽいな。弦があの状況だから。管楽器はどうか知らんけど。
606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 21:17 ID:ebkS/0ZQ: 後衛が動け、シーフはバラなんてどうでも良い
607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 21:21 ID:ijb6/oik: 基本的にシーフは無視
バラかかろうと知らん勝手に避けろ
608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 21:48 ID:B.iuMk/I: 俺の場合，ナイトにバラードってほとんどやらない。
最近はナイトも連携に参加するし，殲滅速度速めた方が
結果的にはMPの消費も少ない。
TP溜まるまではマドマド。連携前にメヌ。倒せなかったらまたマドマド。

あとナイトが後衛と反対側にいてバラをまとめてかけられないと言っている人。
戦闘前にバラバラしといて，戦闘始まったらナを除く前衛にマドメヌとかしてみたら？
後衛にマドがかかるときもあるけど，だいたいは避けてくれる。
609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 22:07 ID:o/J84Jd6: >>606はアホだな。
後衛はエレや敵の範囲攻撃などで、立ち位置の自由度制限が
でかい。シーフが動くべき
610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/21(木) 23:23 ID:.cKmHmHA: ナイト有りPTでの歌いにくさはナイトのせいというよりシーフのせい・・・。

　ナ敵戦
シ
　　俺

たぶん１タル分の余裕も無いよね。平地でも完璧に歌い分ける自信は無いです。
しかもシーフが位置を確保してから、俺が歌う位置を模索するから、歌に
時間がかかってしまう。前戦闘の歌が残ってるときは良いけど・・。

でも一度横玉の位置を確保したら、動きたくない気持ちもわかる。
なるべく歌い分けをしよう、でもナにまどめぬ掛かったら、それはそれで良いや。
そんな気持ちでやってます。
611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 00:03 ID:SR4P8eqk: 　　詩

　　　　ナ敵戦
　　　シ
がんばれ
612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 00:32 ID:s/lz6xGE: 後衛の方に立つナイトなんて最近組んだことないな…。
ナイトだけピンポイントバラが習慣になってしまったよ。
シーフも、アタッカー二人のどっちかがサポシで不意玉位置に居るパーティばかりなので、
もう慣れっこになってしまったな。

で、本当の問題は、ナイトでもサポシでもないもう一人の前衛だと思うがどうか。
こいつは、連携途中でタゲとってしまってもナイトに不意玉が決まる位置にいれば良く、
前衛の中で一番立ち位置の自由度が高いと思うのだが、最も立ち位置に無頓着な人が多い気がするな。
こいつがうまく立ち回ってくれるだけで、掛け分けが不可能もしくは現実的でない状況は大抵回避できると思う。
613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 00:34 ID:Dk9gWARs: ナ・シ・戦がＶ字になると入れやすいよね
614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 00:53 ID:J8mQLgT6: 俺は詩人６９だけど最近で、ナイトに戦闘中にバラくれって言われたことない。
スレ読んで、ナイトにピンポイントバラやってみたりしたけど、「あたらないからマドマドよろ」っていわれたよ(´・ω・｀)
レベルごとによるんだろうけどな。
615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 01:36 ID:k58bFKsA: >>614
６５辺りから敵の回避が段違いに上がるからな
全く攻撃当たらないと固定するのも辛
616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 01:38 ID:MUurOc4Q: 立ち位置問題って途絶えないですねー。
私はリーダーやるので、最初に言っちゃいます。

「戦闘開始位置はこのへんにしましょう＾＾」
「後衛さんは・・・このへんでお願いします　あ、ナイトさんはこっち側で」
「ではガシガシいきましょう～！」
みたいな感じで。

指図厨とは思われて無いと思いますが・・・たぶん（汗）
617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 02:12 ID:bieuEqUA: PTめんにうまく立ち位置を伝えることが出来るのが
詩人のPスキルのひとつだと最近思うわん。

ﾎﾞｸﾆﾊﾅｲｹﾄﾞﾈ(´・ω・`)
618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 02:22 ID:MJDyZsQ6: でもナイトって人数多いよね。
なんでだろうね。
619 名前：白魔投稿日：2003/08/22(金) 04:42 ID:5MYbJzkk: 白スレがあまりの粘着ぶりに、自らのスレにインビジをかけました。
後衛スレに粘着が現れる事が予想されます。
くれぐれも反応しないようお気をつけ下さい（´・ω・`）
---------------------------------------------------------------------
957 名前：官能入（LD4ha0Vg）投稿日： 2003/08/22(金) 04:05 [ 1ysq1l2. ]

竜騎士
http://jbbs.shitaraba.com（略

白スレは変なのがへばりついてるのもあって、
次スレ立てるかどうかもまとまってないようなんで、とりあえず見送り。
620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 05:41 ID:Hy6DuKtY: 31 ：既にその名前は使われています：03/08/20 21:29 ID:7wLWPGia
「＊＊＊さんに癒しのケアル～」
なんて2時間も聞いてたらいいかげん拳骨食らわせたくなるんだが、、、
連携開始callもしかり
が、これについては散々既出ですな(´･ω･`)

34 ：既にその名前は使われています：03/08/20 21:36 ID:hFSNGxhk
>>31
ああ、「～～さんにケアルですぅ♪」ってのウザすぎるね
ログながれて激しく邪魔
詩人で効果の説明まで入れてる馬鹿もかなりいるね
あんなのを狩りの間中聞かされるとイライラしてくる

Ｐスキル低い馬鹿はなんとかならないものか・・・

-----

（´・ω・`）
621 名前： 620 投稿日：2003/08/22(金) 05:44 ID:Hy6DuKtY: って漏れは粘着じゃないからな；

これ見て「え！？説明入れるマクロ、ウザがられてるの！？」と、
今までやってきたことを、気付かずのウチに素通りしてきたのかと…

効果の説明を入れたマクロ（もちろん一行）って馬鹿扱いなの？
＿|￣|○ …
622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 06:07 ID:ktVxBlSc: 前衛3後衛3の時ナイトいると倒すの遅くていらいらする事が多いね
前衛3人の枠にはナイトいらないと思う
でも前衛4人後衛2には詩人はいまいちな気も・・・
ナイトと詩人は相性悪いようで・・・
623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 06:23 ID:jlgB4g1Y: >>622
向こうはそう思ってないぞ、ジュースの代わりになるし
624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 06:32 ID:YzTp.4KI: >>621
１行めいっぱい使うマクロはうざい。また、PC版の１行はPSでは２行。
説明は簡潔に。バラードの回復量が具体的にいくつ、なんて説明は不要。
俺が気をつけてるのはこんなところ。

でも一番うざいのは連携前Callだなー。あれを使う奴がいるPTでは音を
消してCDきいてるよ。
625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 07:08 ID:k58bFKsA: ○○さんにケアル～
ってなマクロは回復かぶりにくくて割と好きなんだがねぇ

詩人の歌説明はもう皆知ってていらんかもしれんが
垢やっるとき忍者が術の説明いれてたのは助かったな
626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 07:20 ID:dOhSkMpo: どうしてナイト嫌いの詩人おおいんだ？
俺は、ナイト＋シーフが１セットで好きだけどな
６５～６９まで組んだＰＴの９割はこの組み合わせだったよ
ナイトから直接バラ要求された事は１度もなかった
ほとんどのナイトは戦闘終了後の後衛バラかけ直しのとき
走って聞きにくるし、歌いわけが大変って理由ならむかしの
狩人入りＰＴの方が疲れるからイヤだったんだがｗ
627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 07:27 ID:XiUjzo0s: そういやスレノディのマクロが属性と対応魔法＆連携って感じで２行のままだな。
むか～し作ったままだから、直すのも面倒でやってないヤ。

どうでもいいんだけどちょっとした報告。
ガルモをメイン盾にした６５～６６のＰＴ編成でgoreデーモン相手。
ガルモにだけマドミンネにしたら約３０くらい被ダメが目に見えて下がったデス。
１６０ダメが１３０ダメになった、とかくらい。もちろん上下ありますけど。
マンボもちょっとだけ試してみたけど、体感上は変化がわからないのでやめますた。
もっとも１６０ダメを１回避ければケアル２～３分のＭＰを得してる気がするので、
目に見えて回避できちゃったら問題あるよナ、と納得してもみたり。
ミスラ盾ならマンボの方が効果的、とかないかしら、とちょっと夢見がちな夏の朝です。

自分で言うのもアレだけど、詩人がいると良構成なＰＴをつくれちゃいがちな昨今、
そういや詩人の能力って、ＰＴ構成がデコボコな時にこそ発揮できるんだよなぁ、と
実感してみたり。
628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 07:27 ID:a0krtpr2: >>625
>>詩人の歌説明はもう皆知ってていらんかもしれんが
そんなことない、ほとんどの奴がマドとバラぐらいしか知らない
ｌｖ７０でもナー
629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 07:53 ID:MJDyZsQ6: おはよー（・o・）ノ
ねえ、俺08鯖なんだけど、詩人LSって無いの？
詩人6人で歌12曲掛けながらスキル上げとかしてみたいなあ。
630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 09:43 ID:R2k4LKi.: >自分で言うのもアレだけど、詩人がいると良構成なＰＴをつくれちゃいがちな昨今、
まだ駆け出しの３３歳だけど、この所、暗暗暗詩黒白なんてな構成が（たまたま）
多く、時給は悪く無いし、みなさんも楽しんでる感じ。
# バラ歌いだすと、釣り役以外が一斉に集まるのがおもろい........
631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 09:51 ID:LCTnAyGA: >>629
おはよー
詩人LS俺もほしい。でも不死鳥。
＿|￣|○
632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 10:04 ID:QnWLgVDA: >>629
俺も０８だけどあるよ｡
っていうか、あったよ、か｡
今もあるかは不明｡
633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 10:23 ID:kk5jISbQ: >>631
漏れも不死鳥　ノ

まだ中LVだけど・・・
＿|￣|○

あるのかな・・・
634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 10:44 ID:xBEerK3A: >>628
前スレでもあったけど
70にもなって歌の効果知らない奴は
たとえマクロに説明入れても見ない
635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 10:46 ID:RwrU4Lek: 俺はスレノディだけは説明入れてる。
「○のスレノディを唱えた」だけだと、高速で流れるログの中、
なんの属性を入れたのか見落としそうだからな。
636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 11:03 ID:6NMsyec2: 俺のスレマクロ
「氷スレ」
コレで十分目立つよ。
637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 11:10 ID:2vS48EOE: >>636
おれもそれに近い。
エレジーとかレクイエム以外は、/pで何を歌ってるか分かるようにしてる。
638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 11:36 ID:6NMsyec2: >>637
うん。その歌が必要なジョブは効果把握してる。
「氷スレ入ったか！」と認識させれば十分。
よくある覚えてないって話は、必要じゃないジョブが覚えないだけ。
639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 12:22 ID:UQhPmO9A: 漏れも>>636と同じなんだけど，>>458読んでから，
もうちょっと遊んでもいいかなって思った。
多少イタくても目立つセリフを思案中です。
640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 12:51 ID:1AzUzx1Q: <t>を冷え性にします
641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 13:09 ID:dDDhDayQ: >>640
ああ、痛いね。でもそれがイイ！
642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 13:13 ID:dDDhDayQ: ところで皆に聞きたいんだがシグナって今いくら？
漏れ畏怖なんだが３０万だよ・・・
買えん＿|￣|○

ちなみにメリーは２０万だったかな？
643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 13:21 ID:L5ZinoS2: 尻鯖もそんなもんだったと思う
そしてハーメルン15万
あれ？(´･ω･｀)
644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 13:26 ID:ep7NQi4M: シ
　
　　ナ
　敵　　　詩　後
前　　　　　後

が良くない？
後衛がナイトの後ろだとイモの毒とか行くから。
既出すぎるだろうがな。
645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 13:29 ID:J8mQLgT6: 詩人LS欲しいような、欲しくないような・・・。
なんか皆でやろうっていっても、「ごめ、レベル上げ誘われたｗｗ」とか言われそう。
最近ずっと入ってたLSに嫌気がさして野良詩人だったり(´・ω・｀)
ネガティブでスマン。

>>642
シグナは20～23万、メリーも20～22万てかんじだよ。(試練鯖)
646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 13:46 ID:8Fd1MErg: ジョブ専用LS板みると変な香具師多いぞ

黒LSは、みんなでフリーズとりとかやってたが、途中入会するやつには
冷たかったなー
Lv低いやつはくるな！的

獣LSも同様に教えて君くるなとか・・・LSに入って寄生？みたいな・・・

どこも同じだろうから、どうせつくっても崩壊するだけだと思うよ
古参が板で文句いって雰囲気わるーなんだが？

同じ詩人同士糞とかいいあっているくらいだから、長い間続いていくうちに
同じようなLSになりそう
647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 14:01 ID:/ehCJdcE: >>646
黒魔LSの一員から言わせて貰えば、
新人に冷たいかどうかは鯖によると思うがな。
最近でも30前の新人とか50代とかも入って来てますよ。

詩人多数で歌いながら行進したり、モンスに突撃とかしてみたいね。
648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 14:09 ID:5nBGzh2o: でも、激しく弱そうだよね。
649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 14:09 ID:bno.oqRs: バラバラってなに？バラード＆バラード？
650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 14:16 ID:lAYJxDCU: 詩に/pは一切いれてないんだけど・・
いや、別に入れる必要ないと思ってるんだけどね。
問題あるかな？
651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 14:29 ID:2vS48EOE: >>650
少なくともコミュニケーション能力に問題ありそう
652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 14:32 ID:lAYJxDCU: >>651
「命中率アップの歌を歌うにゃ～♪」
とかいれたほうがいいかねぇ？
ログ流すだけで邪魔だと思うがね。
653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 14:43 ID:dDDhDayQ: >>643
>>645
なんだそんな変わらんのか。20万強で安定かぁ。
とりあえず参考になったあんがと^^
654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 14:44 ID:j3CQ/Hak: >652
味方にかける歌には必要ないが
スレには居れると弱体精霊入れる上で結構楽だと思う。
655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 14:48 ID:L5ZinoS2: いや、バラードにはｐ入れとかないと誰とは言わないが前に走り出すぞ
入れてても聞きに帰ってきてくれないがなー（；´Д⊂
656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 15:06 ID:epZ6bhPQ: 赤か？バラ聞かない赤はＰいれても聞かないと思うけど。
657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 15:12 ID:U4694IFQ: >>651
はぁ?
毎度同じマクロでコミュニケーションとっているってマジでアホだな
歌の説明マクロなんていらねーよ
キチガイ糞樽死人の自己満足
どうしてもオナニーしてーのなら最初の30分だけやって、
それ以降は//pにしておけ
658 名前： 651 投稿日：2003/08/22(金) 15:41 ID:2vS48EOE: >>650の文章が気に入らなかったんよ。
読みようによっては挑発的な感じがしたもんだからさ。
ちょっとイライラしたのもあって冷静さを失ってた。
ほんとにごめん。
659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 15:52 ID:HOT7f1vk: まぁマクロがうざいってのは激しく同意なんだが、
未だに歌の効果が分かってない奴も多い。
歌の効果が分かってる奴にはうざいとは思いつつも
分かってない奴の為に説明は未だに入れてる。

そういう訳だから許してくれ。
660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 15:53 ID:YGC3.x.c: 前衛には、戦人の軍歌
後衛には、魔法使いの癒し歌
ララバイは、魔物の子守唄
・・・・・・・・・
こんな折れはいたいでつか？・・・・・
詩６０
661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 16:13 ID:/nGzCA0U: ◆◆◆◆◆◆◆◆ヴァナ内白魔導師協会設立のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
巷で良く聞かれる「レイズ２内白魔は臼」「白は殴るな」「ケアルだけよろ」
等々の意見。
もちろん我々白魔もレイズ２が欲しくない訳じゃないが、週１しかプレイできない一般人も居る。
そこで、白魔の痛みを分かち合い、喜びを分かち合えるヴァナ内白魔同士協会を設立するに至りました。

目的：白魔のヴァナ内における居場所の確立
　　　　他ジョブの脅しに負けない、安心して白魔がＰＴを組める環境づくり
　　　　白魔同士の絆の醸成

協会本部事務所：ジュノ上層聖堂

協会加入方法：メインジョブ白魔の状態でサチコメに「白魔導師協会」と記入するだけ。
　　　　　　　　　　もちろん、普段通り通常のサチコの片隅にあればよい。

活動内容：白魔（または後衛ジョブのみ）でのスキル上げＰＴ開催。（タマには白魔も戦闘音楽聞きたい！）
　　　　　　　白魔（または後衛ジョブのみ）でのﾏｯﾀﾘ冒険開催。（タマにはバニシュ撃って神聖上げたい！）
　　　　　　　白魔に対して暴言を吐く前衛ジョブキャラ名の情報交換（そんな香具師らはこっちから願い下げ）
　　　　　　　白魔の事情をご理解下さる前衛ジョブキャラ名の情報交換（その人の為なら祝福だって惜しくない！）
　　　　　　　白魔用装備品・魔法紙のリサイクルトレードバザー（ジュノは関税高いモンね）

今現在、ラグ鯖、おでん鯖、汁鯖、猫鯖にて賛同者が居ることが確認されています。
白魔の同志達よ！
ヴァナの空気を少しでもイイ方向に変えるべく集いましょう!!
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 16:14 ID:3JXskEvU: 歌の効果知らない香具師なんかまだまだいる。
何事も自分の視点でしか物事を語れない香具師はどうかと思うぞ。
663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 16:19 ID:lAYJxDCU: >>662
もうかなり高レベルなんだがね・・
このレベルまできて効果がわからない奴は歌なんて見てないよ。
多分ずっと分からないまま。

分かって貰えなくてもさしたる支障はないしな。
エレジーを歌ってて、その効果をしらない奴がいたところで問題ないし。
664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 16:28 ID:z9tKBWoI: 釣りするのでエレスレフィナは<t>付きで入れております。
ララバイも同様。どうしても気づかないときあるしね。

つかバラとかピーアンに/p付けないと脳筋前後衛が構わず聞きに来てウザい。
MP0なのにバラとか、座るのにピーアンとか。
HP/MP回復ジョブなのにマドマド聞きに来るとか。
665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 16:34 ID:5DRrlHAc: んー、先輩諸兄質問させてださい
現在詩人46ですがマクロ1セットじゃ足りなくないですか？
2つを切り替えてやってるとパニくるし・・
自分でも死人カナーとは思うのですがご指導よろしくおながいします(;´д⊂)
666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 16:45 ID:JlyzUmiI: ようやく詩人６９獣６５まできた。夢の詩/獣までもう少し。

あと２ヶ月くらいかかりそうだけどね(´･ω･`)
667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 16:51 ID:k58bFKsA: >>665
スレは手動で入れれば？
668 名前：赤投稿日：2003/08/22(金) 17:00 ID:tfy1I1uk: 他スレから失礼
バラ聞きにいくよぉ（;´Д⊂ ）
できれば/p入れてくれると嬉しいでつ
セリフ無しで、後ろで歌のエフェクトがあると・・・(´･ω･`)ゴメンナサイ
>>665　詩人もちょっと齧ったけど、ＰＴメンに知らせる必要がない歌は手動にしてる
エレジーとかレクイエムとか。並び替えすると歌いやすいかと
669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 17:03 ID:J8mQLgT6: >>665
PTによって使う歌、使わない歌とかあると思うから一個のﾏｸﾛに二つ歌いれたりしてるよ(・ω・)
(使わなかったら//songにしとく)
バラ、マド、メヌあたりは使いやすいとこにおいておいて、スレは連携とか弱体で使うだけﾏｸﾛにして、
あとは手動もありかと。２パレットやったことないけどめんどそうだし。
自分の使いやすいようにいろいろやってみてがんばれ～(゜∇゜)ﾉ
670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 17:05 ID:z9tKBWoI: ゴメンナサイと思うなら殴らなければいいのに。
671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 17:06 ID:JlyzUmiI: 逆に歌い始めてから動かれるほうが迷惑だな。
672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 17:06 ID:k58bFKsA: >>668
我々と同じくログ凝視してるはずの赤とは思えない台詞ですね
出来ればバラ終わってから前出てほしいが　
673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 17:09 ID:u3YEwzNs: >>665
　つーか・・足りないんだったらがんばって使えるようにするしか
　ないっしょ・・・がんがれ！！
　/song カプチリオ <me>
/wait 8
　/song ファンタジア　<st>
　/wait 8
/song ガボット <st> 　　(例だから歌はﾃｷﾄｳ)
　みたいにして1マクロに複数の歌を収納することも可能。
/pいれたりしてると2つが限界だけどね～
674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 17:13 ID:J8mQLgT6: まわりに他のPTの詩人いたりしたらわからなくなりそうな気がするけど(・ω・；)
赤って殴っちゃいけないん？バラ聞いてくれればいいと思うんだけど。
前PT組んだ赤さんと白さんに「詩人さんがいるときは殴りは遠慮してます＾＾」
っていわれたときなんか嫌だったよ(;´д⊂)
675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 17:13 ID:z9tKBWoI: >>672
そして、かけ直しのマドメヌや汁ブレ後のメヌにわざわざ当たるのも。
676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 17:28 ID:f7p9s0d6: マクロは、このスレに何個か書いてあるのを見れば参考になると思うよ。
俺的には
・詩は数が数が多いから魔法は入れない。
・スレは氷・風・闇は固定で残り１つに連携用を作成。
・Ｃに味方への詩、Ａに敵への詩
・マクロミスによる達ララの暴発を防ぐ為、Ｃ側の達ララの位置のマクロは空欄かあまり使わない物を配置
・ソウルボイスのマクロは暴発防止にｓｔでセット
こんな感じでマクロ組んでる
677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 17:49 ID:UInnMqeY: マドメヌバラピープレ辺りならさすがに知らない奴は居ないだろうが、
パストラル、ファンタジア、カプリチオなんかは効果知らない奴のが多そう。

>>667
ピッコロ+1持っちゃうと、わざわざ手動でスレ＞装備変更ってやるより
マクロ一発で詠唱＆装備変更できて楽だからなぁ。
そんな俺は２パレット使って切り替えてまつ。
678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 17:56 ID:Iw4udUB2: スレは基本的に手動で、随所にピッコロ+1への持ち替えマクロを入れてる。
戦闘開始マクロ(/ta <bt>)とか、バラマクロとかに。
679 名前： 665 投稿日：2003/08/22(金) 18:23 ID:5DRrlHAc: 先輩方レスありが㌧～
死人呼ばわりされないようがんがります（すでに呼ばれてるかもだけど(;´д⊂)
680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 18:25 ID:5nBGzh2o: 俺は2セット使ってる。1セットはカロル、スレ専用。
もう1セットがその他よく歌う歌と汎用マクロ等。普段は後者にして、
必要なときにカロルスレセットに切り替えて、また戻す。

割とすぐ慣れた。
681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 18:39 ID:xLgoLz4I: 炭取りに行こうと思うのですが、
ボムの自爆はファストキャスト無しのララバイで止められますか？
682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 18:57 ID:u3YEwzNs: >>681
ファストキャストあっても無理です。はい。
683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 19:01 ID:mb4mmH4o: >>674
俺も同じようなことを言われた事ある。
それで「歌いわけの事を考えた立ち位置にするか前衛歌避けてバラ聞きに来てくれれば・・」って
言ったら一言「動き回るの面倒だから」って言われちゃったよ(´･ω･`)
赤さんなんかは詩人いなければめちゃくちゃ前に出て殴ってるって言ってた。
なんか詩人のせいで殴りに行けないって言われてるみたいでなんか嫌だったよ（；´Д｀）
684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 19:03 ID:L5ZinoS2: ＞「動き回るの面倒だから」
歌いわけを真っ向から否定された気になった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 19:09 ID:iC7R0oSQ: もうさー、赤とは完全に競合ジョブ化し、バラやフィナーレが重ならないようにして
同じPTにいないよーにする方がいいかも・・と思うよヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

そのかわり、PT以外で使える詩はクレクレしないと割に合わないっか…
トレハンの詩とか、脚早の詩とか、MGSできる詩とかでヽ(´ー｀)ノ
686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 19:17 ID:/qaV2Ens: >>682
できなかったっけ？
釜のボムのはいっぱい止めたけど。
止められるとしたら、ファストキャストなくても余裕
687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 19:18 ID:SkmQWw8U: >>681
ファストキャスト無しでも止まる。
ゴブ爆弾よりはシビアかもしれないけど。

でも、ログがめっさ流れてる重たい状況では厳しいかもしれない。
要塞のボムならそんなこた無いだろうから大丈夫かな？
まぁがんばって。

すげー重いテリガンで、ボムに絡まれたとき
香具師：自爆をララバイ止めよろｗ
流石に無理ですた…。
香具師：おかしいな、前は止めてたのにｗ
(´・д・｀)・・・

>>683
そんな事を言われたら歌い別けをやめるか、リアル用事を思い出す
かどっちかだな。とか思った漏れは死人だね・・・。
688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 20:21 ID:5nBGzh2o: http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news586.shtml

ようやく弦楽器直るぽ。
689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 20:43 ID:L5ZinoS2: やっと直るのか・・・
てっきり仕様ですの一言で片付けられるのかと（；´Д⊂
690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 20:49 ID:RwrU4Lek: やばいなあ。
しばらく不具合のままだったから、パッチ後、弦楽器の範囲を体がまだ覚えてるだろうか・・・
とりあえずリハビリしないとな。Lv70での歌の効果範囲も調べないといけないし。
691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 20:58 ID:yhYKDMi.: あの～詩人Lv４２なんですがサポの赤がLv２０までしか育ててないのですけど
このまま詩人レベル上げてもいいですか？
このまま６０くらいまで行っても良いですかねえ？
詩人のサポなんてどうでも、、、Lvもどうでもいいっすよね～
モンクならLv６０くらいまで上げてあるけどサポ割れするより、
モンクつけた方が良いかなあ？？
692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 21:02 ID:/qaV2Ens: >>691
せめてインスニできるレベルまで赤あげといたほうがいいよ。
ＰＴメンバーに迷惑かかるから。
693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 21:07 ID:xBEerK3A: >>691
モンクつけるとアホだと思われる
かといってサポ割れしてると白い目でみられる
おとなしく赤上げろ
694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 21:27 ID:RwrU4Lek: 甘ったれるな。
詩人とはPTの戦力を底上げする支援特化ジョブだ。
その詩人が100%の力を出さずしてどうする。
695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 21:30 ID:Bdm.YdJk: >>691
サポ赤とかやめろ、サポ白育てろよ
とんだ死人様ですね＾＾
696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 21:51 ID:O.7VnVvc: >>695が燃料投下の構え
697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 21:56 ID:MJDyZsQ6: >>695
ヤグドリぶっかけて鎮火しる！
698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 22:06 ID:9E/ve0Sk: とりあえず､種族を教えてもらえないとつまらん。
でも､樽じゃなさそうだね・・・・・
699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 22:28 ID:Hyqz6c2.: お前ら釣られんなよ・・・
700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 23:30 ID:L5ZinoS2: >>691
そういう詩人と組んだわけですね
良い旅を
701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/22(金) 23:42 ID:FE06Xstw: つまり、サポモンク詩人の能力を最大に活かす方法を考えろ、と
702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 01:03 ID:no9LwrMU: 難題だな。BCNMか。
703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 01:59 ID:/A.PZpoY: ピーアンで挑発のかｗ(略
704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 02:04 ID:JPZitNBE: HP　MAXUPでスピリッツの威力アップ狙いで
705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 02:09 ID:XBsW2JPA: サポモンクはチャクラで沈黙を解除できるからやまびこ草いらないよね
706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 02:15 ID:4LFvLqxs: 詩人68まで上げましたが、正直キツくなってきました。
前衛にマドマドかけても、攻撃当たるようにならないし、
後衛にバラバラかけても、MPもたないし、
リンク時にララバイかけても敵が眠らないし、
もう、どうしたらいいのやら。
707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 02:23 ID:no9LwrMU: >>>706
大丈夫。
マドマドないとｼﾙﾌﾞﾚ無い限りは、悲惨なくらいあたらないし、
バラバラないと、白黒が急用おもいだしたりするし、
ﾗﾗﾊﾞｲは69くらいから入るようになるよ。トンボ骨はね。

がんばれ。
708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 03:28 ID:Kg4zG4ac: >>688
弦楽器の範囲修正ね。
きっと■eのことだから、こっそり狭くしてあるんだろうな。
もう素直に喜ぶことができなくなっている詩人67晩夏。
709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 04:04 ID:edKpKGho: 弦ケアルガが直されてそうな予感。
710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 04:34 ID:qWdrq2qk: >>709
そりゃ、直されてるだろ
まぁ、インスニの修正のいい加減さを見ちゃうと、
弦ケアルガも直ってないと考えなくも無いけど
711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 04:45 ID:mTVzhxgk: すべての歌が弦ビーアン並みになってるといいんだがな
712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 04:52 ID:FaL5.1gY: しじん
なぐる
つおい
うまー
713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 04:53 ID:FaL5.1gY: しじん
うたわない
いいこと
714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 04:55 ID:FaL5.1gY: しじん
さぽせんし
これじょうしき
715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 04:56 ID:FaL5.1gY: しじん
かみ
かんしゃ
716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 04:58 ID:FaL5.1gY: しじん
れんけい
おにつお
717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 04:59 ID:FaL5.1gY: しじん
なかのしと
くそ
718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 05:00 ID:FaL5.1gY: しじん
じゃくたい
みんなねがい
719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 05:01 ID:FaL5.1gY: おれ
ないと
かっこいい
720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 05:02 ID:FaL5.1gY: しじん
みんな
しね
721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 05:17 ID:FaL5.1gY: しじん
てんさい
くんでください
722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 05:23 ID:Tmr5eFCA: オマエミタイナアオリハキライデハナイ
723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 05:36 ID:.VcfbP.g: 人詩人なのですが、人のサポートには赤が一番いいんですか？
理由はなんでしょう？
今はLV５０でサポートは召です。
724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 05:39 ID:1EBpnSxY: >>723
サポはレベルを問わず｢自分の考えるイットーなやつ｣でFA
赤だ白だと言い始めるとスレがいくつあってもたりね

お前が召がイットーだと思うならそれでいけ
725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 06:04 ID:Tmr5eFCA: >>723
うち、白も召も上げてるけど召還のままで十分いけると思う。
赤は知らない、大差は無いじゃろ
726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 08:19 ID:5oOKSTOI: >>723
印ｹｱﾙｶﾞのﾀｲﾐﾝｸﾞ読みや状態異常回復に喜びを感じるならｻﾎﾟ白

詩人特有のｻﾎﾟｰﾄ歌と召喚特有のｻﾎﾟｰﾄ技の双方でPTｻﾎﾟｰﾄの鬼になるならｻﾎﾟ召

ﾌｨﾅｰﾚﾃﾞｨｽﾍﾟﾙで敵の強化解除を徹底し、更にｺｯｿﾘMBやｴﾝ系使用などﾃｸﾆｶﾙに戦いたいならｻﾎﾟ赤

て感じ？（・∀・）

自分も色んなｻﾎﾟやりたいけど結局白しか育ててないので、間違ってたらごめんなさい。
自分の戦闘ｽﾀｲﾙを作れているなら、どれでもOKだと思いまふ。
727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 10:59 ID:zktRWIek: サポ時のチャクラは状態以上何一つ治らないよ…(´・ω・｀)
HP回復だけでつ
728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 11:29 ID:ql0srlVI: まあケアル、インビジ、スニークあたり使えればいいんでは。
その他は本職の魔道士におまかせでもいいっしょ。
729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 11:49 ID:eU6Jb2j2: モンクスレより参上
後衛もあげようかと思ったけど詩人て難しそうだなあ
文句な俺にはとても・・
730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 11:52 ID:wCmeFRdQ: まあ、インスニ必要ない狩場とかなら折れはPTの了解もらって
サポ戦とかサポシとかして楽しんでる
サポ白だろうと連戦なら歌い分けだけでケアルできないしな
731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 11:59 ID:K4rpwaGo: >>729
漏れもメインモンクで最近、詩人を３５まで
上げてみたけど楽しいよ。このジョブ。
いまんとこはね。この先どうかわからんけど
732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 12:34 ID:/A.PZpoY: >>729
難しいというか、忙しいのを楽しくこなせないと詩人にはなれないと思う
そんな俺もメインモンクで詩人61（･∀･）ｱﾋｬ
733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 12:48 ID:ltAANkqw: モンクが戦闘中どんだけ暇かモンクLv10の俺にはわかんないけど

馬鹿みたいに忙しいジョブ。それが詩人です。バラ覚えたてのころは
忙しくて気持ち悪くなって吐きそうになった程だったｗ（リアル話）

歌を歌いながら「次何する？」って常に考えながらやるから慣れてくると
何もしてない事が逆に不安になるほどです・・；；（切実）
734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 13:05 ID:Ly4Oew7c: 『後衛だけでPTを組んで見るスレ』への案内。

魔道士が前衛を回復するだけの時代は終わった･･･。
君はケアルをするためだけに魔道士を選んだのか？
君はPT組みやすいという理由だけで魔道士を選んだのか？
違うだろう。君は君の居場所をいつも探していたじゃないか？
どうだい、君のヴァナにいるもう一人の魔道士はイキイキとしているかい？
笑っているかい？楽しんでいるかい？･･･それとも悲しんでいるかい？

ここでは、魔道士達が新たな道を切り開こうとしている。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5091&KEY=1060933333&LA...
見上げているこの場所が谷なのか、それとも丘なのかは誰も分からない。
ただ一つだけ言えることは、僕達は光を求めているということだ。
もし君に少しの勇気があるなら、決まりきったレールなんか見切りをつけて、
ともに未知の領域に走り出そうじゃないか！
735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 13:27 ID:/A.PZpoY: むしろ詩人のみで（ｒｙ
736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 13:33 ID:ajBuaecs: サポ戦にして、ウォークライ＋メヌ＋メヌ＋メヌ＋メヌ＋剛力＋マド＋マド
とかやれば､前衛並に働けそうｗ。
737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 14:42 ID:gpQqpsV.: 詩/戦：盾役。出来ればガルカが望ましい。防御重視装備。
詩/戦：攻撃担当。アタッカー装備。
詩/シ：横だま担当。アタッカー装備。
詩/白×3：回復担当。ＭＰ重視装備。

こんなとこか。なんか稼げそうな気がするな。ｗ
738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 15:12 ID:WpPa6Hy.: しかし最も得意とする武器のスキルがＢ（Ｂ－だっけ？）ではな…。
739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 15:17 ID:WpPa6Hy.: しかも短剣…
740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 15:25 ID:2M0/TZEc: 先のこと考えたら、サポ赤が一番いいような気がする。
バラバラリフレッシュなんて、考えただけで失禁しちゃいそうだ。
741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 15:34 ID:ZEZJt7j.: >>740
いつの話だよｗｗ
っていうか多分サポでリフレ使えないように修正されるし。
742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 15:35 ID:BkK29WkY: めちゃくちゃ先だな・・・おい
キャップ75になるのが10月として、80は来年とかか？
85なんて来年の今ごろじゃねーか？
743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 15:55 ID:DUACntQw: >>739
最も得意とする武器でEXWSも持っているにも関わらず、高レベルじゃスキル上げる意味も無いくらい使う
機会が無いってのが悲しいよな・・・
短剣でEX持ってるジョブでいくと、シーフは強力なWS使用可能、赤はエン系との良組み合わせな上に片手剣も
同等のスキルで使用可能、狩人や忍者は短剣以上に得意な武器を持ってるって、明らかに詩人だけが放置され
てる気がするんだけど（；´Д⊂）>>738の言うようにスキルB-だし。
こんな状態だから短剣よりもスキルC-の片手剣使った方がいいってのはやっぱりなんとかしてほしいな。
744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 17:10 ID:/A.PZpoY: まぁきっとリフレ2とか追加されてリフレじゃどうしようもなくなるんだが
745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 17:55 ID:.2DoaV0Y: >>743
ｌｖ６７で普通にスキル青だが（´_ゝ｀）
スキみてコソーリ少しづつ殴ってりゃ青なんてすぐだｙｐ
746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 17:56 ID:98Qq.z8Q: >>742
レベル80で終わりです。
81～の魔法、装備が書き換えられたからネ
747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 18:10 ID:d9BuvFYM: >>745
スキル青にするのが大変って言ってるんじゃなくてスキル青にしてもたいして意味が無いねって
ことを>>743は言ってると思うんだがｗ
短剣スキルなんて青字にするの一番楽な武器スキルなんだから自慢することでもないだろｗ
748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 18:52 ID:JPZitNBE: >>746

80で終わりってことは
解析で85のバラ3は出てきそうに無いね～、

リフレシュは無くとも、
コンバートでHPの調整がやりやすくなるから
ミンストレルリングの価値も再評価されそうだ。
749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 19:01 ID:LfNTpT2M: 来年の今頃も、Lv80になるために小動物や昆虫や植物シバいてんのかなぁ・・・
750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 19:43 ID:HUTGHAGk: 詩人スレのみなさんに質問です。

わたし現在、ｌｖ６５の詩／召をやっているんですが
先日わたしの鯖スレで
「詩／召なんてアンミスマッチなサポつけてる奴がいる」
「後衛のスペース１つ使ってるんだから回復しろ。回復に負担かかるだろ」
みたいなこといわれてました。

サポ召ってそんな評価低いものですか？
751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 19:51 ID:XBsW2JPA: サポ召で召喚するのとサポ詩で歌うのはただのオナニーです
752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 20:01 ID:oCFk85qg: >>750
評価低いっていうか、使い道としては真空の鎧とペット釣りしかないでしょ？
どっちのメリットもPT編成とかによっちゃ役立ち度低いケースが多いし。
特殊な場合除けば通常のレベリングでは明らかにサポ白＞＞＞サポ召だと思う。

まあサポは好きに汁！でFAだけど、自らの意思でサポ召つけていて咎められた時に
相手を納得させられる理由を返せない時点で駄目なんじゃないの？
753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 21:04 ID:Dhu3KR6A: サポは何でもいいけど
不安に思うなら複数のサポをいけるようにしておいて
PT参加時に｢サポ○○でいいですか？｣って聞くのがよいと思います
754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 21:21 ID:KiyjMcNA: ところでアンミスマッチってどういう意味？
ミスマッチなら不適合とかだけどそれに
接頭語の「un-（～の逆）」がつくということは
不適合の逆＝適切な組み合わせということであり、
むしろ彼は詩/召を推奨していうのではないのだろうか！？

まぁ、そもそもunmismatchなんていう英語は存在しないわけだが。
755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 22:21 ID:.2DoaV0Y: >>747
短剣はたしかに意味ねぇかもしれんが
片手剣はサポ戦ナ暗ならボーパル使えるから多少は意味あるだろ
756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 22:46 ID:S4rMbG6A: そんな程度でさばすれにさらされるのかよ。
757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 22:56 ID:ajBuaecs: サポ白ほど万能じゃなく､構成選びそうだけど、
晒されるほどではないな。
758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/23(土) 23:32 ID:v3DrAfS2: サポ白以外ｲﾗﾈ
759 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/08/24(日) 00:28 ID:wnqCXzDQ: 以前、吟吟ナナナナでやったけど、
猛烈に楽しかった。
760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 03:38 ID:hZ4ad9H2: 火力のなさそうなんで
戦闘時間長そうな感じだな
761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 05:40 ID:7bWUi/pU: テリガンのコカ相手に氷スレ＞シルブレ。
かなり普通にシルブレの効果が出てました。
たまにレジられることもあるらしいので、最初マド歌いながら効果を観察。
当たってそうならメヌ、不安ならマドを重ねる感じでやれますた。

私的には素直にコカにはアマブレ派なのですけど、ＰＴの流れでシルブレになったので
報告までに。
762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 05:46 ID:3i8cmzD.: 56前後吟吟ナモ戦戦でWS乱射
バラバラマドメヌ常時全員にかかるかる上にとてーとて2なら5チェーン余裕
人が居ないときならうま過ぎる
763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 08:36 ID:s554xxwE: >>762
バラバラ全員にかけてたら詩人2の意味あんまないじゃん・・・
全員サポ白なのかな？
764 名前： 747 投稿日：2003/08/24(日) 14:26 ID:8sWqOHTs: >>755
亀レスだが、お前は本当に文盲だなｗ
誰が片手剣スキルのこと言ってるよ。元のレスからしても“短剣だけ”の話だろが。
片手剣スキルも上げる意味が無いなんて誰も一言も言ってないし、むしろ片手剣スキルだけ
上げとけばいいってのが元の話なんじゃねーの？
765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 15:30 ID:kcBtSrmY: 理想の詩人目指してます
まだLv54ですがご教授おねがいします。
766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 15:53 ID:q0u89wvo: >>763
君のジョブは本当に詩人なのか？
767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 16:35 ID:rXDuWMdw: >>764
亀レスすぎｗｗ
短剣上げたくなかったらすきにしろよｗｗ
768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 17:10 ID:OLUgXu0M: >>765
('д')はぁ？
お前が理想としてる詩人像なんて他人がわかるわけないじゃん
文盲クンは来るな
769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 17:12 ID:rynmJ2w6: >>765
君のような糞樽死人がさっさと詩人を止めること
それが理想かなー
770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 17:37 ID:8vCQdi02: >>765
前衛１人からPT誘われても
「はい。是非よろしくお願いします！」と嘘偽りなく言える事。
これだけで十分。
771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 17:42 ID:kcBtSrmY: いや、詩人やってて楽しいんで
マドメヌ　バラバラ以外にもこんなことできるよ。とか
テンプレにない豆知識みたいな物はないでしょうか
772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 17:43 ID:7dUjTHL6: >>769
例のこてはんを忘れないように。
773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 18:52 ID:vEtMdHho: >>771

豆知識かどうかは微妙だけど、
耐光カロルのエフェクトはすごくきれいだよ、

夜の船上とかで使うと最高。

見慣れないから新鮮味もあって、
PTに対しての受けはよさそうだね～

それに引き換え耐土カロルの汚さはもう・・・
774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 19:07 ID:kcBtSrmY: >>773
光カロルイランと思ってたけど買いますｗ
775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 19:31 ID:BMYV79bk: >>765
PTメンに
今日は詩人さんがいてよかった^^
って言われるような詩人かな。

>>770
まあ、もちろんそうなんだが、正直3とか4レベル上とかは勘弁してくれ
と思う。ココのスレだったか失念したが、3～4レベル差でも
経験値は誤差範囲内なんて話題があったが、とんでもないぞ。

61の頃64のPTに誘われてボヤにカニ連戦行ったんだが、3時間程狩った所で
終了。他のPTメンが「10000稼いだ～ｳﾏｰ！」って言ってたので
ステータス見ると自分だけ8000弱･･･
普段からリーダーやること多いけど、それからは自分のレベルが最高か前衛が+1
位までのPTを自分で組んで行くようにしてる。
4レベル差とかホント詩人をバラバラ道具くらいにしか思ってなさそうで気分悪いよ。

って何一人で熱くなってんだ俺はｗ
776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 19:50 ID:IRdtS/OQ: >>775
たしかに単価見れば誤差の範囲って感じではあるんだけど（Lv64が150もらえてる時でLv61は
143くらいの経験値）、一番レベル高い人が１万稼いだ時だと取得経験値はそれくらいの差が
出ちゃうかもね。
総取得経験値に差が出るのもあれだけど、何よりもスレとかの対敵の歌がレジられまくるって
のがへこむ。高レベルになると普通でもレジ多いのに・・・
ララバイがレジられまくった時とか本当につらい。
777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 20:33 ID:nOmAEEjc: >>775
いや、それでも8000弱ってのはありえなくないか?

今の経験値算出システムは51以上ならば

ＰＴの一番レベルの高い奴がもらえる経験値×（自分のレベル/ＰＴ最大レベル）

64のレベルの奴が１万稼いだなら６１の奴は

1万×（61/64）=9500

単純計算で9500稼げるわけだし｡チェーンボーナスはもらえる経験値が
チェーン数に応じて１．２～１．５倍されるだけだからそれで
差は２～３ポイントずつしかでないし｡
778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 21:06 ID:VcqGjwJE: ところで人詩人と言ってる奴がいるが全種族人なんだが。
779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 21:14 ID:BMYV79bk: >>777
とて、とてとて戦だと多分そんなに差はでないんだと思う。
その時はおなつよ～つよ連戦(64の視点から見てないからなんとも言えんが
経験値が30～70の間だった)でひたすら6～7チェーンって感じだったので
差が広がったのかな？

まあ、その時実際それだけの差がついてかなりｼｮﾎﾞｰﾘ（´・ω・｀）したのが
嫌だったので、もう絶対レベル差ある時は組まない。誘わない。と心に誓ったよ･･･
780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 21:25 ID:r.s500wk: おなつよが混じるようなのだと、下手すると丁度も混じるわけで、
上のレベルではチェーンが切れてて、
下のレベルではチェーンが切れないってこともある。
だから、むしろ下手をすると、下のレベルのほうが獲得経験値が多かったりするはず。
差が縮ま(って逆転す)ることはあっても、差が開くことはありえない。

まぁ、いずれにせよ、歌の入りやすさとか考えると、
余り離れすぎたPTに入るべきじゃないのは確かだね。
バラバラマドメヌだけが仕事じゃないんだし。
781 名前： 無名新人 投稿日：2003/08/24(日) 22:44 ID:nBbLOWS2: 板違いだったらすんません。
私、詩人をはじめたばかりの新人です。
ソロで11レベルまで、いきました。
このあたりからＰＴ来ると思うんですが、
このレベル帯あたりでの詩人の心得・・・ってあるんでしょうか？
マジレスお願いします。
782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 22:53 ID:CHOEW.cY: >>781
リーダーやること。いやマジデ。

アストラルも持ってなければサポ戦あたりでペチペチ叩いた方がいいかもしれない。
とにかく低レベルじゃあんまりやること無いから暇かもしれないね。
783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 22:56 ID:7dUjTHL6: メンバーが１００００稼いだときに俺だけ８０００。
別にまったく気にならないけどね。
そもそも狩りの前後で増えた経験の確認なんてあんまりしないし。

ただそんなPTはレジストされまくるから、それが嫌。
784 名前： 無名新人 投稿日：2003/08/24(日) 23:03 ID:nBbLOWS2: 歌はまったく、役立たずっすか？
スレノディ系の使いどころとか、分かる場所ってあります？
>>782
ありがとうございます。覚えておきます。
>>783
ＰＴに向かない・と。しかし、ソロも無理っぽくないすか？
785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 23:21 ID:7dUjTHL6: >>784
なんであなたにレスされたのか分からないです。それだけじゃ何なので、、

１０台ならマドリガルとメヌエット、かく熱連携に光すれ入れておくくらいかな。
歌の片方はぴーあん歌いっぱなしでも良いかもしれない。

まぁ何を歌うかは適当でも、常時歌を切らせない、精霊や連携にスレをあわせる。
ジュノに行く前にそれだけ身につけておくといいかも。
さぽ戦を要求されると、そうはいかなくなるけどね。
786 名前： 無名新人 投稿日：2003/08/24(日) 23:30 ID:nBbLOWS2: >>785
勘違いっぽいです。大変失礼致しました。ごめんなさい。
その上、教えてくれて、ありがとう！まじすんません。
787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 23:46 ID:lmbswDtI: 別にソロを推奨するわけじゃないけど、Lv15､6くらいまでならソロも普通にできるだろ。
おなつよ倒すのはきついから楽戦になるけど、詩人ならピーアン掛けっぱなしでヒーリングも
省けるから連戦でそれなりに稼げると思うんだが。
PTの方がいいのは当然だけど、ソロが無理ってことは絶対に無いと思う。
まあ片手剣スキルは青じゃないときついかもしれないし、樽だとどうなのかはわからんが。
788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/24(日) 23:51 ID:kcBtSrmY: 釣りに行く詩人ってどう？
ララバイでキープして寝てる間に唄や弱体入れてって
･･････････駄目？
789 名前： 無名新人 投稿日：2003/08/24(日) 23:51 ID:nBbLOWS2: >>787
ありがとうです。
ＰＴ見つからないときあｈソロってみます。
ちなみにヒュムですので、なんとか・・・がんがります。
790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 00:00 ID:MFUA8.KI: >>779
LV差が大きすぎるＰＴには各種歌が効かないことが多いから入りたくないってのは同意だけど、
取得経験に関しての計算は件の例だと絶対間違えてると思うヨ。
計算ミスと、ある種の被害妄想だと思う。それだけは自覚しておいてネ。
791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 00:08 ID:trlziyD6: >>788
バラバラ切らさなかったらいいんでない？
PTメンから死人扱いされそうだけどネ･･･
リンクしないから骨お勧め
792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 00:39 ID:krLtwwV6: >>789

タルでも普通に１５レベルくらいまでならソロで時給2000はいく。
いかなけりゃ下手なだけ。

山串食ってサポ暗黒をすすめる。
793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 01:09 ID:PXZJlXsE: なんか詩人やってから戦闘後どれくらい経験地が入ったかとか見なくなったな。
んだから「おお、いつのまにかこんなに稼いでるよ。経験地。」とか思えてうまー

んで質問。
バラバラなんだけど、喪前らはこれ等二つの歌を切らさないように何か工夫とかしてる？
マクロに工夫するとか、ストップウォッチで計るとか・・・（これは無いなだろうな）
漏れは感覚で切らさないようにしてるんだけど、それでも他の歌とか
フィナーレとかに気配ってるとどうしてもバラの事忘れがちになっちゃうのよね。

教えて下さい(´・ω・｀)
794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 01:12 ID:BI03VA9Y: >>793
キッチンタイマーを０１：３５にセットして
鳴ったら歌いなおすようにすれば絶対に切れない
795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 01:22 ID:vlyk2xfY: >>788
釣りをやるやらないはＰＴメンへの断りさえ取ってあれば問題ない。
でも、ララバイ釣りとララバイキープは別物。
混んでる狩場でララバイキープしてる詩人は、他ＰＴの他ジョブからすると
ぬっころしたくなる。周囲への配慮をしてもらえると嬉しいな。
796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 01:30 ID:5KN5PRWY: >>793
感覚でしょ。
切れそうになると、なんかソワソワします。
797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 01:40 ID:IWOREg1g: >>793
別画面のPCでばなな。
バージョンアップでHQ楽器や
メリーの睡眠も計測可能になってます。

http://vanana.com/
798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 02:04 ID:HHlk3lxk: >>781　低レベルではピーアンもけっこうイカス回復源だと思う
前衛の火力足らなければ殴りながら、持ってる歌かけて
戦闘終了と同時にピーアンがかかれば、白さんの戦後処理の負担を減らせる
やばそうな時に出来る事ってソウル→ピーアンくらいだよねこの頃って

とか先輩風ふかせてみるがまだ３０代
799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 02:29 ID:MFUA8.KI: >>798
６０代でも、ヒーラージョブにヒールしておいてもらいながら
ピーアン３，４かけつつ詩人のケアル２～３で、ツヨくらいなら勝てる。
ピーアンはどのＬＶ帯でも使える歌だから、これからも愛してやってくれ。

とか先輩風ふかせてみるがまだ６６歳
800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 02:46 ID:.zRJNB1Y: >>787
61でソロでクフタルのつよ蟹。
1時間かかって撃破。
時給120。もう超ハイテンションで大満足。
801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 02:48 ID://rpbyjs: いや混んでる狩場でララバイキープは重要だぞ
隣いいですか？などとほざくPTきても
枯れてますが、それでよければどうぞ。容赦しませんのでｗ
とか返しておくと、１０PTに２－３PTはすごすごと帰っていくしｗ
802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 02:53 ID:Y7LdrGg2: >>801
どっちもどっちなDQN行為には変わりないがなｗ
803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 03:15 ID://rpbyjs: >>802
このゲームの仕様で譲り合うほうがおかしいと思うが
下手糞PTに獲物がわたると
リンク；；
死んじゃった。レイズIIお願いします；；
とか死ぬほどうざいし、獲物は渡さないほうがいいに決まってる
804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 03:17 ID:9h7SGWEY: 久し振りに見に来たけど、これといった新鮮な話題ないね…

座ったまま奏でれる弦楽器として琴の実装希望(｀・ω・´)
ｽﾜﾙｺﾄﾅﾝﾃﾎﾄﾝﾄﾞﾅｲｹﾄﾞﾈ
805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 03:35 ID:hLog6.Jg: 【吟遊詩人】♪詩／召はアンミスマッチ♪【第三十六楽章】
806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 03:48 ID:BI03VA9Y: 【吟遊詩人】詩人の終末に歌おう　栄光の凱旋マーチ【第三十六楽章】
807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 04:16 ID:9h7SGWEY: 詩/召はBuneとか豚神みたいな通常攻撃がかなり痛い敵と
アラで戦う時の盾ＰＴ(ナ/戦*3、詩/召、召/白or白/召、赤等)だと
かなり有効な訳ですが。

通常のＬｖ上げＰＴだと盾ジョブ+シーフ含む
タゲ回ししない構成な事が多いから微妙だとは思うけど(´～｀)
808 名前： 763 投稿日：2003/08/25(月) 05:58 ID:KwZ6KAHU: >>766
遅レスだけど
詩人とナにバラバラとなにか
他前衛にはマドメヌとマーチマーチとかできるって意味で
全員バラバラじゃ意味無いって書いたんだけど
全員バラバラマドメヌじゃ詩人一人の時とたいして変わらないと思うんだが
なんかおかしいかな？
809 名前： 763 投稿日：2003/08/25(月) 05:59 ID:KwZ6KAHU: マーチマーチは無理だったなｗ
810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 07:33 ID:8hMGVC2U: ねぇねぇ、最近思ってきたんだけど
戦闘終了まじかでピーアンって無駄？
なんか最近そう感じるようになってきて
終了直前にケアルガで回復したほうがいいような気がしてきたんだけど・・・
そこんとこは一体どうなん？
ちなみにLv４０前半のお話・・・
811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 07:39 ID:zvbc73Fo: 無駄じゃないだろうけど、他の回復役がピーアンでの回復を待たずにケアルガしちゃうからな。
俺もいつのレベルからか戦闘後はピーアンからケアルガになっていたな｡
でも､最近はナイト無しでPT組むこともあるから、戦闘後にピーアンしてるよ｡
エボニーハープ＋１を使えば結構な回復量だからね｡
812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 07:52 ID:v7xo4aIg: 私はＬＳメンとよく詩＊２の構成でレベル上げいくよ
二人とも樽でＭＰブースト装備だから回復も一人入れれば十分
前衛にマドマドメヌメヌ、後衛にバラバラで大体おｋ
獲物を乱獲系にすれば高給間違いないです
ただログがものすごい勢いで流れるのが難点ｗ
813 名前： こちらナナシです。 投稿日：2003/08/25(月) 09:01 ID:OeP6fQUw: ピーアンよりケアルガの方が俺はいいな
前衛歌の効力残ってるうちに
釣り行って貰ってバラバラ
敵に弱体、前衛歌切れる前に歌いなおし
ピーアンは否定はしないが前衛歌を歌う前に”開幕連携～いきま～ｗｗｗ”
って脳筋前衛ばっかで止めたような気がする・・
814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 09:34 ID:R15Z.BnY: 感覚っていっているやつほど切らしてくれるんだよなー
人間の感覚ほど当てにならないものはない
訓練しているボクサーでさえ、3分を当てることはできないし
競馬ジョッキーでさえ60秒を正確に当てれることはまれ
815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 09:50 ID:gZBSSWMg: 漏れは一瞬でも「手が空いたな」と思ったらバラかけに行ってる。
前に出ていろいろやってても、そーいう瞬間ってやってくるじゃん。
816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 09:59 ID:NaXojEKQ: バラードやリフレシュが数秒間切れたところでなんの問題も無い
切らさないにこしたことはないけどいちいち言うほどのことでもない
817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 10:06 ID:Rq97gkKk: バラバラ切らさないのも大事だけどさぁ

そろそろバラ入れなきゃ切れちゃうぞってときに
　連携始まって途端にスレが切れたのログが出たとき
　自分のMPフルでHP減ってる奴がいるとき
　連携中でﾌｨﾅｰﾚが瞬時に必要な状況が起こるかもしれないとき
こういうときは、多少バラなんて切らしてもいいよなぁ

10秒ﾊﾞﾗ切れによって失われるMP=3×10/3=10
だいたい自分以外に後衛2人いるから20だとして
ケアル2も使えないﾜｹだ
ケアル2一発分で敵に(前衛が)与えられるﾀﾞﾒなんてたいした事ない
優先されるべき状況ってあるよなぁ

んで何が言いたいかというと
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ切らさない詩人と組むと、なーんかいまいちｼｯｸﾘ来ない事あるのよ
自分は詩人もやるから思うんだけど
そういう詩人はMP使ってなかったり、仕事ｷｯﾁﾘしてなかったり

ﾊﾞﾗ切れしてるからといってﾀﾞﾒ死人だとは言えないよなぁ

ふとそう思った詩/黒で狩り場に来てしまった夏
ｱﾋｬ、ﾋﾏだからブリザガMBしてる漏れ（・∀・）
818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 10:13 ID:gZBSSWMg: >>817
>ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ切らさない詩人と組むと、なーんかいまいちｼｯｸﾘ来ない事あるのよ
>自分は詩人もやるから思うんだけど
>そういう詩人はMP使ってなかったり、仕事ｷｯﾁﾘしてなかったり

何故こんなこと言われなきゃいけないのかわからん＾＾；
819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 10:23 ID:0w8PDtBg: 817はバラをよく切らせてるって事だろ。
820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 10:29 ID:gZBSSWMg: 絶対にやれないとダメ！！とは言わないが、
出来ない事を正当化するのヨクナイ！と思います。
やれるように努力すべきかと。
だって切らさないほうがいいに決まってるんだから＞バラバラ

同時間にいろんな仕事を並行して処理できる能力が必要なのかも知れませんね。
821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 10:29 ID:h0oXC2zY: ぶっちゃけ、弦楽器がおかしくなってからはじめた詩人30代
このままでも支障ありません(･∀･)ﾉ

戦闘後のピー・バラぐらいしか思い付かん　＿│￣│○
822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 10:31 ID:tqqqKvbM: >>812
詩人２のPTは楽しそうでいいなー。だけど、
>二人とも樽でＭＰブースト装備だから回復も一人入れれば十分
MPブースト装備前提として、樽であることに優位性あるんだっけ？
むしろ、エル・ガルの方がブースト効果高くてサポ白の場合MP多くないんかい？

>>813
>ピーアンは否定はしないが前衛歌を歌う前に”開幕連携～いきま～ｗｗｗ”
>って脳筋前衛ばっかで止めたような気がする・
もうね、これは仕方ないって。
詩人をある程度経験してるか、詩人フレとペア組んで遊んでるか等々じゃないかぎり、
立ち位置の問題も含めて、理解できる筈がない、と思う…
まぁ、漏れ前衛出身の詩人だから、詩人はじめる前の自分を思うと・・・汗ｗ
823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 10:50 ID:h0oXC2zY: >>822
種族着て、樽も普通にブーストすれば、どっちも大差ない
824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 10:59 ID:FOepbTk2: レベル上げPTでナイトさんにパインジュース使われて
ちょっと凹んだ、詩人69の夏。
825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:05 ID:NaXojEKQ: >>824
赤いないPTで真のタゲ固定ナイトなら常識
ジュースはスタックできないので素材を大量に持ち込んで
ヒール中に合成するのが主流

凹むということは今まで神ナイトと組んだ事ないのね
826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:05 ID:jh4LGp7M: おまえらナイトへの要求厳しすぎｗ
しふにうまくスペース作って（１ランク）、
その上バラ聞け（２）とかって無理ってｗ
戦士とかより２ランク要求厳しいだろ
827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:09 ID:jh4LGp7M: で、できなきゃ内籐っていうし、
そういうのは神ナイトにたのんでくれ
828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:09 ID:LwAdHTVQ: >>826
最高の騎士なら出来る（定説）
それが出来ないのはただのナイト（苦笑）
829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:29 ID:SVxGhuqw: ナイトだけにバラかけれる位置でバラ唄って、バラ詠唱するときに<call>でもして
<call>したら後衛さん寄ってきてください。とでも言えば？
てか、俺はそうしてる
830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:33 ID:NaXojEKQ: バラにコールかよ
うるさすぎ
831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:39 ID:SVxGhuqw: >>830
戦闘中だけだ
一回くらい我慢しろ
832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:42 ID:gZBSSWMg: <call>ねぇ。
賛同できないなー。

それならナイトと後衛、別のタイミングでバラかけたほーがマシ。
833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:42 ID:FOepbTk2: >>825
赤いないPTが滅多になかったこともあるけど、記憶にある限りでも
リフレ実装以降でジュース使うナイトさんと組んだのは初めてだった。
834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:55 ID:WxSahpSI: 正直LVあげではナイトいない方が稼げるよ。
例えばよくある前衛でナシ（他1名）より
戦シ（他1名）の方がﾒﾇﾒﾇできるしいい。
1回ナイトいなくて大丈夫かなとおもいつつ
後者の構成でいったんだけど、断然稼げました。
いかにジュースがぶのみ神ナイトであっても
弱体されたﾏﾄﾞﾏﾄﾞ＋ナイトにﾏﾄﾞﾊﾞﾗするよりも
ｼﾙﾌﾞﾚうってもらって＋ﾒﾇﾒﾇの方が本当いいですよ。
それ以降、ナイトいるＰＴに入るのが嫌に(｀・ω・´)
ちなみに前衛LV64でP芋の話ね。
835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 11:59 ID:NaXojEKQ: >>834
64でP芋なら前衛はどんな構成でも美味い
稼げないのは混んでるか下手糞かのどっちか
836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 12:41 ID:ZF8erfHE: >>832

そんなことしてたら戦闘おわるよ。

すなおに、ナイトさんバラいりますよね？
とかいって、
立ち位置確認に持ち込めばおっけ～かと。
837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 12:59 ID:gZBSSWMg: >>836
いや「それなら～～したほーがマシ」ってことを書いただけ。
838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:07 ID:IwtDzzRE: ナイトがいると不味いとか言ってる奴は
ナシモ赤白吟とかで組んでるんじゃないのか。
そりゃ稼げんだろ。攻撃力不足だ。
ナシモ戦赤白とかでやってみろ。ボヤなら稼げるぞ。
839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:12 ID:ZFAKu6yY: 詩人の食事って何がいいですか？
現在Lv20の詩人です。
840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:15 ID:J4iT2q/Y: >>838
あ、あの、詩人がいないんですが。

大体ボヤならシルブレ戦士とアタッカー2人揃えれば稼げるに決まってるわけで。
841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:20 ID:BI03VA9Y: >>839
食わなくてもいい
842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:21 ID:h0oXC2zY: >>839
CHRに関してなら

ウィンダスティー VIT-2 CHR+1
サンドリアティー VIT-2 CHR+2

あとは知らん
843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:22 ID:eOK9ya.U: メヌメヌって効果なくないか？
844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:23 ID:/M6MRct2: ようやく詩人のLVも上がってきて、余り気味のナイトタンと組むlこと
が多くなってきた詩人55歳でつ。
ﾅｲﾄにマドバラかけるときって、後衛と前衛の中間に立ってバラ歌い
まつよね？
その時、他の前衛タンが気を効かせて完全に敵の向こう側にいれば
楽なんですが、たまに人一人分もナイトとの間を開けてくれない前衛
タンがいて、距離の見積もりが非常にシビアな時がありまつ。
まあ、その前衛を注意すればすむ事なんですが、せっかくなので、
このさいピンポイントバラを完璧にしたいと思っていまつ。

そこで、貴様等に質問でつ。
経験・勘以外で、効果範囲を見極める方法、または貴様等が使っている
有効な手段を教えてほしいでつ。
教えて君で申し訳ないけど、よろしくお願いしまつ。
845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:28 ID:eOK9ya.U: 戦闘視点を真上から見た状態にして自分のテレビの大きさでこの距離までって見る。
つーーーか面倒くさいからナイトもマドメヌ。
846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:39 ID:BI03VA9Y: メヌメヌで攻撃力を１００近く上昇させても
与えるダメージが５～１０くらいしか変わらず
メヌだけと変わらない気がするがバグか？
それともこれは詩人だけの秘密か？
847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:43 ID:IwtDzzRE: >>840
すまん。ここ詩人スレだったな。
まあ言いたいのはナイトいて後衛赤白吟じゃ攻撃不足で稼げんのは当然だろと。
前衛4にするか、後衛3にこだわるならばせめて黒入れとけと。
848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:44 ID:/M6MRct2: >>845
即レスアリガ㌧。
なるほど。
そういう方法もありますね。
目から鱗ですた。
さっそく今日やってきまつ。
849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 13:50 ID:gZBSSWMg: 箸休め。
うちの鯖にブラックコタルディにウイングソード装備してる詩人様がいました。
ブラコタと詩人AFモンペって意外と合ってたー。
鯖ばれそうだが＾＾；
850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 14:04 ID:LClo3z7A: >>846
常時４０～７０与えてるとする。
メヌで攻撃力が上がると５５～７０になる。（下限があがる）
剛力で力を上げると４０～７５になる。（上限があがる）
しかし共に武器の持つ決められたダメージ内での推移である。
のはず。
851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 14:43 ID:KYCds5Yk: >>843
ないね
必死な垢と戦死が詩人をPTからはずすための嘘情報だから
852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 15:00 ID:3GkHe7fM: 詩人のサポについてですが、いい加減白、赤のみってのは飽きてきたので、
他のサポはどうかと考えたんですが、実際のところどうなのでしょう？
もちろん、サポ白、赤のほうが貢献度がいいのは承知してますが、
他のサポの可能性も考えてみたいのです。もし白、赤以外のサポ付けてる方、
体験談を聞かせて頂けないでしょうか？
853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 15:12 ID:Hort7PQU: >>852
ぎりぎりでサポ召もあり。ガルーダの鎧のみだが。
まあ楽しみたいなら、サポ侍で連携補助とかもかなりぎりぎりでありかどうかわしらん。
854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 15:29 ID:Vh1Fw4gg: >>825
>ヒール中に合成するのが主流
やりかた詳細きぼん
855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 15:35 ID:h0oXC2zY: >>854
後衛がヒール中、チェーンが切れた休憩中ってことだろ
汲んでやれ(´･ω･`)ノ
856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 15:36 ID:SVxGhuqw: タゲ回しするPTならサポ召十分有りだと思うが
857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 15:45 ID:4leh4HvM: >>852
サポシも真面目に面白い、サポよこだまはあんま攻撃力無いけど
ヴァカなシーフ入れるよりよりストレス無く出来る
858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 17:25 ID:xA1bSFns: >>810
自分も40超えたあたりからそう思って、50半ばの今はLv上げで
ﾋﾟｰｱﾝ歌うのは2,3回です。ほとんどｹｱﾙｶﾞで一気に回復してます。
ﾘﾌﾚｼｭくれる赤さんと組むとMP持つし、そうじゃなくても少ないMPは座ればすぐに回復するしね（・ω・）

ところで皆様方
ｺﾙﾈ+1でﾒﾇ→ﾄﾗｼ+1でﾏﾄﾞ→王国でﾊﾞﾗ　と連続で奏でてやった(つもりな)のですが
何故かﾒﾇﾊﾞﾗが残りますた。

これはつまり…、ﾏﾄﾞの中に組み込んだﾄﾗｼ+1への装備変更ﾏｸﾛが上手く動いてないぜ
ｺﾝﾁｸｼｮｳということですか？それとも見えない誰かのいたずらですか？
多分毎回そうなるという訳ではなかったと思います。

とりあえずﾒﾇとﾏﾄﾞの間にﾚｸｲｴﾑ挟んだら上手くいきました。
859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 17:29 ID:bEoMo08M: >>778
禿遅レズだが
人＝Humではない。
860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 17:30 ID:hAKYfMAY: >>810
ログに黄色の文字で装備変更しましたのメッセージは出たのか？
そんな事くらい自分で確かめろ！
861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 17:30 ID:DQfQZiIQ: >>857
個人的には面白いってのはまあ理解できるが、詩/シのだましって有効なのか？
だまし入れるのに攻撃力無いのはほとんど無意味な自己満足な気がするんだが、PTで役に立つのか？
ソロでのサポシはかなり有用だとは思うけどね。
862 名前： 858 投稿日：2003/08/25(月) 18:20 ID:xA1bSFns: >>860
多分ｵｲﾗへの返事ですよね
出てるのよ！出てるから不思議だったのさ。。。

多分ﾗｸﾞのせいだろうと思うけど、ﾗｸﾞで似たような事あった人いるですか？
863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 18:46 ID:h0oXC2zY: >>862
マクロで、wait 7あたりはさんで装備変更してる場合は

ラグで詩がさきにかかることあるから　それじゃないの？
864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 18:50 ID:B4wIEi5k: >>857
フフ・・・・・・　へただなあ>857くん　へたっぴさ・・・・・・・・！
ストレスの発散のさせ方がへた・・・・　>857くんが本当にやりたいのは・・・
こっち（金貨ｳﾏｰ）・・・・・・！　サポシで獣人本拠地へ狩りにいって・・・・
よこだまできますとか言ってさ・・・・・・　獣人金貨を盗んでみたい・・・・・・！
だろ・・・・？　だけど・・・・・・　それはあまりに良心が痛むから・・・・
こっちの・・・・・・・・　しょぼいダメージの横だまでごまかそうって言うんだ・・・・・
>857くん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
せっかくサポシでスカッとしようって時に・・・・　その妥協は傷ましすぎる・・・・・・・・！
865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 19:02 ID:DQfQZiIQ: >>864
盗むで金貨ｳﾏｰ（ﾟДﾟ)がサポシの一番の利点だって言い切ってくれれば素直に
受け取れるけど（まあやるやらんは自己責任だけどｗ）、>>857の言い草だと
無理矢理理由づけてるみたいでしっくりこないんだよね
866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 19:03 ID:3NzX5U6k: 普通にサポ侍です。
10分に1回程度、300％ウィズイン撃ってます。
ほんとすみません。
867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 19:16 ID:IrbXfHmY: >>859
>>778と同じことを言ってるようだが？文盲？
868 名前： ８５２ 投稿日：2003/08/25(月) 22:10 ID:3GkHe7fM: 皆さん、レスありがとうです。
サポについては白、赤の他には召、侍、シーフ(?)が使えるみたいですね。
召だとサポート寄り、侍、シーフは攻撃寄りってとこでしょうか、
あとちょっと疑問なのですが、詩人が敵に与えられる総合ダメージ(殴り,WS、アビ等合わせて)
が高いサポジョブってどれでしょう、個人的には、
戦士　　DA　バーサク(タゲ来ないので常時)　物理攻撃UP
シーフ　不意打ち　だまし討ち　
暗黒　　物理攻撃UPx2　暗黒　ラスリゾ
忍者　　二刀流(レベル50からは間隔常時-15%＝攻撃力常時15%UP＋両手分の武器付加効果)
竜騎士　ジャンプ　スーパージャンプ　物理攻撃UP　物理命中UP
侍　　　ストアTP　黙想
の内のどれかかなと思うのですが、よかったら皆さんの御意見お聞かせください。
869 名前： ８５２ 投稿日：2003/08/25(月) 22:11 ID:3GkHe7fM: 申し訳ない、書き忘れていました、レベルは６０ちょっと過ぎでの話です。
870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 22:17 ID:EnTiL/.s: >>868
Lv65になってボーパルブレード覚えれば、圧倒的に戦士か暗黒だろうね。
まあとてとて戦じゃどのサポでも大差無いかもしれんがねｗ
871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 22:51 ID:xumHVIXw: >>844
サポ白限定＆状況限定だが、白黒がバウォタラとかバ系属性防御しないときに撃ってみるといい。
歌範囲＝魔法範囲だったはず。MP消費もバラバラの数秒で終わるし。難点は多少時間がかかること。
クフタルの坂ではお世話になりました。狭いからピンポイントきついけど。

サポ話になるけど、サポシでララバイとかのヘイトって擦り付けられるのかな？
ララバイ再詠唱開始になったあたりで不意ダマで起こすとか。
872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 23:03 ID:GryljhF6: それができたら、BCのさぽはシで決まりだ。
無理じゃない？できても広まったらすぐ修正されそ。
873 名前： 857 投稿日：2003/08/25(月) 23:04 ID:ZGrHikFw: >>864
っち！バレタカ！ｗ
でも、さ・・・ｌｖあがればあがるほど獣人のお家の近くにつれってもらえないんだよね
ガックシ・・・
874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/25(月) 23:47 ID:MFUA8.KI: ６５以降、メヌメヌかけるくらいならメヌミンネの方が全然効果的。
ナイトがいるならミンネいらないけど、いないなら試してみそ。
余裕あるなら盾役にだけミンネかけるのが一番いいんだけどね。

あ、メヌメヌな時点でシルブレ前提な。
875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 01:19 ID:7VGEUYAI: >>871
だまし討ちの効果を理解していれば、そんな発想は生まれてこないと思うのだがｗ
876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 01:35 ID:q/XBNmeQ: 話の流れに関係ないカキコでごめんなさい。LSリーダーの詩人さん、きっとここ見てるとおもうので書きます。
あなたと一緒に遊びたくて、ずーっとレベル上げてきました。初日からでやっと61だけど、
私なりにがんばってきました。イベントでしか会えないけどそんなときはとてもうれしかったです。
でも最近なんか相手にされないなあ、と思っていたら、ある日ログインして挨拶しようとしたとき、
あなたが赤魔道士の悪口を言っているのを聞いてしまいました。
私個人が嫌われたのかもしれないけど、もし私が赤じゃなかったらきらわれなかったのかな・・・
白だったらよかったのかな。でももうおそいね。
しばらく別のジョブで遊んでみるけど、もうあなたと一緒に遊べるレベルにするのは無理みたいです。
さようなら。それでも、たのしかった。ありがとう。
877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 01:55 ID:i.MsLdhk: メヌ4買ってみたけど、
はっきり言って音が五月蠅すぎですね･･･（パンパンパンパンッ！）

今日PTで「メヌうるさい」って言われちゃいました
アラ組んだときのバラ2やると重いとか苦情が出るし・・・
PTメンバーを不快にする歌って言うのは
詩人として悲しすぎ

全部ピーアンみたいな、やさしい感じのエフェクトにしてほしい

上位の歌が出るたびにエフェクトと音だけが
派手になっていって、効果は微増、
どうも、歌効果がしょぼいのを音でごまかしてるような気がする。
878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 02:04 ID:1fQp7T6U: >>793
まず狩対象の敵の殲滅時間と歌の効果時間を比較する
んで切れるタイミング掴んで
敵のＨＰの減り具合見てバラかけ直す
たいてい同じ敵えんえんと狩って
殲滅速度がそんなに速くなったり遅くなったりすることはないから
お手軽で確実
リンクしたら別だけどなー
879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 02:10 ID:OhnSHnlg: >>876
はぁ？('д')
いちいち愚痴uruseeeee
たっく、せっかく残暑になって夏房が宿題に終われもうこないと思ってたのに
だれか殺虫剤もってきて
880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 02:27 ID:9K8uONUc: >>877
ゴブリンのガボットを息抜きに。
婦女子に「かわいい」と評価が高いぞ。
あとカロルもキレイだってよ。
881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 03:40 ID:dyqOvDkI: うむ、カロルは人気あるな。
特に光が、土は・・・まあイ㌔
882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 03:57 ID:Y.4D3PoY: 質問です。エルバ詩人５０なのですが、現在両手両脚ともに種族装備…
そろそろ防御値がきになってきたのですが＋ＭＰを捨てるのも惜しく。
いくつくらいまで種族は許容範囲でしょうか。

ちなみに現時点での装備↓
武器：ペーパー
頭：軍師（金髪
胴：軍師
両手：種族
両脚：ラプトル
両足：種族
首：バードホイッスル
耳：ウィング×２
指：パール×２（エレクトラム×２
腰：傭兵ベルト

つっこみどころあれば指摘お願いしますｍ（＿＿）ｍ
883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 04:00 ID:lm01EQdY: 参考にならんかもしらんけどヒュムで70だけど
下半身は種族だよ

防御増やすくらいならMP増やした方がいいかと(サポMP付きなら)
装備も全然OKかと思います
エルならサンドだろうから？王国ベルトでもどうぞ
884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 04:04 ID:jScbL6hk: とりあえず王国ベルトはＣＨＲ＋２もあるので
そこから購入を考えてみては？
885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 04:35 ID:niEvWRVc: ぶっちゃけ、詩人て楽器以外何装備してもそれなりに動けるからまさに好きに汁だと思う
886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 05:01 ID:GG.xXSDc: それいっちゃうと楽器すらなんでもいいんじゃ・・・
バラマドを歌い分けてりゃそこそこの活躍出来る・・・つまらないけどね。
887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 05:14 ID:ZUHrtv6s: >>882
タゲきたら装備変更で防御重視にしる
種族装備のままで２００とか300ダメージくらってもうアホかとバｋ（ｒｙ
888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 05:18 ID:Otk1rWAw: 908 名前：名も無き軍師投稿日： 2003/08/24(日) 08:20 [ 28djB94E ]

■海蛇の岩窟
Coastal Sahagin
魔物のレクイエムVI
重装騎兵のミンネIV
猛者のメヌエットIV
活力のエチュード
俊敏のエチュード
英知のエチュード
理力のエチュード
魅惑のエチュード

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20030824080601.jpg
SSは金貨奥のNPCサハギンがいる手前でとったものですが
Denn the Orcavoiced(サハギン詩人タイプNM)がポップする広場の
Coastal SahaginからもメヌエットIVが出ます。

Lagoon Sahagin
ケアルV
リジェネIII
シェルラIV
889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 05:36 ID:GepWGh6E: http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news600.shtml
■吟遊詩人の弦楽器による歌の効果範囲拡大が、正常に機能していない不具合を修正しました。

一応、貼っとく。
弦楽器の範囲が以前と同じ範囲に戻ったのか、それとも狭まったのか広がったのか・・・
弦ケアルガは・・・？
890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 05:44 ID:WMThOnxs: どんなパッチでも「モウ、ドウデモイイヤ(´д`)」って奴挙手しる

ノ
891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 05:56 ID:mHQtFx.k: そうそう、それでさぁ・・
892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 06:01 ID:WMThOnxs: ごめんなさい、ワタシが悪かったです(；´д⊂)

回線切って首吊ってきｍ（ｒｙ
893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 06:19 ID:8kGA0JMY: >>876
お前は途中からしかその話を聞いていないんだろう？
リーダーは今日組んだPTの赤の悪口を言ってただけで、お前の悪口を行ってたわけではないと思うのだが？
リーダーだって人間だ。
愚痴りたくなるときもある。
詩人やってると殴ってばかりでバラも聴きにこない赤に腹が立つこともある。
もしおまえ自身が嫌われてるとしたら赤やってようが白やってようが同じだろぼけ！
リーダーのが悪いようにいうな！お前が赤のイメージを一掃させてやれ
しねぼけ！
894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 08:17 ID:WuH3ITdw: >>888
メヌ４より正直ホーバークが気になった訳ですが・・・

詩人にも新防具ほしいよﾏﾏﾝ(；´д⊂)
895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 08:37 ID:KWAd0umM: 弦楽器の効果範囲が修正され、弦楽器スキル上げが面倒になりました（藁
896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 08:45 ID:ZGZdrRiY: >>882
過去ログに、自分の装備をお披露目している書き込みが
大量にあるので、読むと参考になるかも知れない。
897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 09:16 ID:wW6pNPJA: 猫詩人５４歳です
限界２を終了し、いよいよバラ２が欲しい年頃なのですが・・
ズヴァール城って５４近辺のＰＴでいける（鍵取れる）ものですか？
無理なら競売で買うしかないのかなあ
１０万でした
バラ２ないと５５以降はやはり肩身が狭いですよね？
と、なるとしばらくレベル上げはおやすみかなあ
898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 09:28 ID:Dxnq.DJ2: アーリマンは５５キャップの頃やったけどフルアビでギリギリ。
大人しく買ってきなさい。
899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 09:37 ID:N5Qgyqsk: >>876
リーダーさんに聞いてみればいいのではないでしょうか。
もし本当に貴方自身に問題があるのならば、リーダーさん以外にも貴方に対して不満を
持っている人が居るかもしれません。改善したいとは思いませんか？

偶然赤魔の悪口言ってるのを聞いてしまって少しショックを受けた事。
もし自分の振る舞いに問題あったのならば、改善したいので教えて欲しいと。

>>893さんも言っている通りリーダーさんも人間です。怒りや不満を感じる事もあるでしょう。
貴方の理想を押し付けてリーダーさんを見ていませんか？

どんなジョブにも自分勝手な人は居ます。
だったら、彼に信頼される赤魔道士になる方がずっとカッコ良いじゃないですか。

私にはその悪口とやらの内容がわからないので本当の所は分かりませんが、
今の貴方は何と言うか…、リーダーさんに勝手に幻滅して勝手に距離を置こうとしているように見えるのです。
それともＦＦに疲れてきているのかな？

ただ一つはっきり言えますが、
詩人の私ですが組んでみて「あ、いいな…」と思える赤さんは沢山いました。
900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 09:50 ID:T8YG9/zY: >>897
LSメンに頼んで、鍵とり手伝ってもらうか、競売で買うかだね｡

一日２万ギルずつためれば一週間もあれば買えるし
ギル貯めたほうが確実って気もするよ｡
901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 10:54 ID:8G8NnLm.: >>897
55超えてバラ2ないと辛いなあ
しかしまだ10万もする鯖あるのか・・

鍵さえとれば、中央を最初にみて
4隅を回るだけで結構簡単なんだが
55だと豚鳥亀にもからまれるから辛いなぁ
素直にコンクエ品とか売って買ったほうがいいな
まぁガンガレ
902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 10:57 ID:09NOYjxY: >>876
みなが言ってるとおり、まあ、前日組んだ赤の悪口言ってただけだろ。
そのリーダーもここ読んでるかもしれないらしいから書くが、ＬＳリーダーは、
リーダーらしいことしなくてもいいから、一般論としてのジョブ批判、種族批
判だけは絶対しちゃダメだよ。

>>897
他のどんな歌よりも、バラ２は期待されてるからね。俺は１週間ギル稼ぎしたか
なあ。バタリアの虎で。鍵取り箱開けできるのは５０代後半からだろうから、
レベル上がったら改めてバラ２を箱から取って競売出せばいいと思う。全額回収
は無理だろうけどね。４０ＢＣで高額魔法を取って、それを資金源にする手もあ
るかな。
903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 10:59 ID:AH2eci4c: 遅レスだけど

楽鯖
メリー　8～9万
シグナ　11～12万

新鯖で詩人少ないせいか安いね。
シグナってCHRドープに効果が実感出来ない今、完全に趣味装備だよな･･･

>>897
アーリマン系はLv5石化があるので注意汁。黒魔、狩人も相性最悪。
904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:13 ID:.bxIp1W2: メンテ延長ですか、そうですか。
905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:17 ID:MKTU15oU: というか、鍵撮れば１００％出るの？　＞バラ２
でないなら、勝った方が安いし、早いよね・・・

テレヴァズみたいに、クエで１００％出るなら行く気にもなるが・・・・
906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:22 ID:09NOYjxY: >>905
１００％出ないから、鍵も現地調達できる体勢で行くのがよろしいかと。
で、アーリマンやるのって５６くらいからだっけ？やっぱ買うのが早い
よね。
907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:34 ID:AH2eci4c: よっぽどお手伝い好きのフレか暇な高Lvのフレが複数いるなら箱狙いも
ありだと思うけど、そうじゃなかったら買ったほうが結果的に早いだろうな～。

ちなみにアーリマンはLv56～57で狩っておいしかった記憶あり。
908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:35 ID:fTHXXZ/s: >>907
そんなのいるわけねーじゃん。
高レベルにたかっているのに、都合の良い言い訳良く考えつくねー
909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:43 ID:WEeQHowo: 鍵取っても中身がバラとは限らないからね。
どーせAF小手でまた鍵取らなきゃいけないし、今回は買ったほーがいいかも。

ちなみにLv60混じりの6人PTで4時間ほどアーリマン狩って、
10000弱の経験値はいってたよん。
910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:44 ID:ZGZdrRiY: ズヴァのコッファーの鍵は、バラIIの適正レベルで取るのが困難だし、
鍵取りに高レベルが参加するのは寄生・たかりだとは思わないな。

LSメンバーで54の奴に手伝ってと言われたら、普通に手伝うよ。
911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:46 ID:A.InXOe.: >>876
漏れがその状況なら

「漏れのことか？」
ってすぐ聞いてしまうな。（まあ漏れとは言わんがｗ）

ジョブ批判なんて基本的に、強すぎて卑怯だとか弱すぎて使えねーみたいなことだろ
そんな、批判は気にするな！

したらばや2chならジョブ○○はアフォばっかとか言うかもしれんが
普通のLSの会話ではそんなことないだろ、あるのか？
912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:47 ID:AH2eci4c: >>908
おいおい、そんなに噛み付くなよ。

魔法（歌）覚える適正Lvでソロで取れない仕様にしてる■eが悪い。
まあ俺もズヴァ城の鍵取りの手伝いなんて、よっぽど仲が良くて普段からお世話になってる
フレくらいじゃないと手伝う気にはなれないがナー( ´ω｀)y━~~
913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:49 ID:WEeQHowo: >>908
なんで噛み付いてるん？
>>907っておかしなこと書いてないと思うけど。
914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:53 ID:wW6pNPJA: 猫詩人５４です
買ったほうがいいみたいですね
しばらく金策に走ります
皆様アドバイスありがとうございます
915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 11:57 ID:xJrDc06c: でも10万で買えるって結構シアワセじゃない？最初なんか（略
合成やってないなら採掘とかでのんびり貯めたほうがいいかも。
916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 12:03 ID:yR7Yt5Bo: 10万程度のギルもないって、フレがいないか死人様なんだろうなー
BC40に2回いけば貯まる金額じゃん
917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 12:26 ID:4LPXOIcg: 俺が54の時は印章80個も持ってなかったがな。
918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 12:27 ID:xypTFtUI: >>916
フレは居るけど未だに自分の印章使った事無いな・・・手伝いでは行くんだけど。
もう３００枚くらい溜まってる(;´д｀）

ＬＳメンとかからは「（漏れ）さん印章使わないの？行こうよ」とは言われるけど
準備に時間とお金がかかって中々行けないよ(´･ω･`)
919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 12:30 ID:VmcnsdYE: >>916
うるせー馬鹿
友達いないから詩人やってんだよ
もうみんな氏ね
920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 12:49 ID:SIfSF7mA: さて、メンテ終わったらしいが、
今回の裏パッチ弱体はなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 12:51 ID:Rgcnd0wc: >>903
獣使いのこと、時々でいいから思い出してください…
922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 13:12 ID:4GxTIhL2: >>920
■剣豪のマドリガル、剣闘士のマドリガルの効果を若干引き下げましたｗｗｗｗ
923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 13:30 ID:tUI5iS0o: >>919
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 13:32 ID:yR7Yt5Bo: 40BCなんて準備いるんか?
ハイポ10本と、メロンジュースの材料もっていくだけじゃん
5人から6人でいって、全員分の連戦しても2時間かからんぞ
925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 13:35 ID:Dz0QuRWA: >>924
>40BCなんて準備いるんか?
>ハイポ10本と、メロンジュースの材料もっていくだけじゃん

準備してるじゃんwwwwwwwwww
926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 13:42 ID:WEeQHowo: >>924
メンテ終わったみたいだからヴァナにインしてこい。
さよならグッバイ！
927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 13:59 ID:xypTFtUI: >>924
うちの鯖、毒薬ダース１２千Ｇぐらいだよ・・・
それを人数分準備したらいくらかかるかな？
　６人分×４本（一戦分）×６戦分×＠１千Ｇ＝１４４千

ヤグドリとハイポも買わなきゃだし、そんな金あるならとっくにバラ２買ってるねｗｗｗ
928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 14:02 ID:qXLQEIEM: naisyodeosieteyarugarenkingirudoni800kuraidedokuutteruzo
929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 14:07 ID:yR7Yt5Bo: >>927
そこまで用意しないとダメなPTなら連戦できなさそうだな
連戦時にはヤグドリよりも現地でメロンジュースね
準備といっても普通のレベル上げの時よりも、持ち歩くハイポの数が増えるだけだ
930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 14:10 ID:wW6pNPJA: 猫詩人５４です
１０万のお金ってそんな常時ストックできてるものなのかなあ
ちょっとためてもためても出て行っちゃうんだけどな
まあいいや
金策いってきます
今日は休みだし
931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 14:11 ID:HEDEVmw.: >>920
ブレイク系弱体

マドマド繁盛、だけど効率低下　_|￣|○
932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 14:14 ID:RO5CkS8g: で、弦楽器はどうなりましたかおまいさんがた。

コッソリ以前より狭くなってたりしませんか。
933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 14:15 ID:KENZHMrs: 詩人68まで上げましたが、
前衛にマドマドかけても、攻撃当たるようにならないし、
後衛にバラバラかけても、MPもたないし、
リンク時にララバイかけても敵が眠らないし、
とまったく歌の効果が出ない＋役に立たなくなってきてるので、
とりあえず、強化して欲しいとの要望をだしたいのですが、
テンプレに書いてあるページに言っても、よくわかりません。
どこからメールを出せばいいのでしょうか？
934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 14:24 ID:T8YG9/zY: >>930
印章あるなら、ミミズＢＣいって魔法取ってくるのがいいかもネ｡
ＢＣスレいけば分かるけど、薬品なしで勝てる方法がある｡

２回もいけばイレース、ファランクス、リフレのどれかは手に入るから
それを競売でうってお金作るのも良い｡
935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 14:55 ID:/e2LW0xo: LVが５０あればグスゲンでも絡まれないわけだが
寄生虫の糞樽詩人はそのくらいの金策すらできないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 15:11 ID:sx0jgj/I: 68だったらララバイ普通に眠るんだが。勿論100%じゃないけど、
高確率で寝る。
937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 15:53 ID:yR7Yt5Bo: >>933
オメーがヘタレな糞樽死人ってことだろ
さっさと止めろ
938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:28 ID:C6lCcc8E: >>937
スキル青でマドはマドリガル＋２の楽器を使ってます。
ララバイは、メリーのホルンを使っていますし、絶対に眠らないというわけではありませんが、
ララバイの効果と必要とする状況を考えると、レジストされる確立が非常に高く感じます。
バラードは、前衛や魔道士の状況にもよりますが、焼け石に水って感じです。

マドマドの効果を検証した人の話によると、
マドマド無しで、100回の攻撃の内、30回攻撃が当たるとすると、
マドマド有りで、100回の攻撃の内、32回攻撃が当たったという感じで、
ほとんど誤差程度の効果しかないってことが実証されていたりもするし、
マーチなんかは、重ねがけして300回殴っても、効果がわからないくらいらしいので、
もう少し、歌の効果を目に見えてわかるくらいには強化してもらいたいんですけど、
どこからメールを出せばいいのでしょうか？
939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:41 ID:wYIa.eps: ていうかな、、、、、

弦楽器修正の確認報告しろよ

それともあれか？もうここには検証できる程の経験もないやつらしか残ってないのか・・・
940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:41 ID:4LPXOIcg: >>938
>>マドマドの効果を検証した人の話によると、
>>マドマド無しで、100回の攻撃の内、30回攻撃が当たるとすると、
>>マドマド有りで、100回の攻撃の内、32回攻撃が当たったという感じで、

ソースｷﾎﾞﾝﾇ
ブルドッグ以外で
オタフクもダメ
941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:42 ID:sx0jgj/I: あーあれか、詩人意味なしキャンペーンの人の新しいパターンか
942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:44 ID:ZGZdrRiY: >>938
>マドマドの効果を検証した人の話によると、
>マドマド無しで、100回の攻撃の内、30回攻撃が当たるとすると、
>マドマド有りで、100回の攻撃の内、32回攻撃が当たったという感じで、
>ほとんど誤差程度の効果しかないってことが実証されていたりもするし、

本題とズレてしまいますが、この検証を行った際の敵と殴った人の
ジョブ・レベルとか武器を教えてもらえると嬉しいです。
943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:44 ID:hWNkkEbE: >>938
マドの話誇張しすぎです。

確かに昔のように歌えば劇的に強くなる、といった印象が薄れてきたのは事実だが。
あとマーチ重ねれば多少変化分かるよ。同間隔の武器もってやってみれば分かる。
944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:45 ID:4LPXOIcg: >>939
ごめ、今会社ｗ
945 名前： 938 投稿日：2003/08/26(火) 16:48 ID:C6lCcc8E: >>940
ごめん。ちょっと前にネトゲ実況板で出た話。
ただ、それが事実だと思えるほど、マドマドの効果が感じられないし、
先のレスのようなことで、役に立っていないと感じることが多かったんで。
歌の効果だけでなく、各ジョブ特性のレジスト○○などもそうなのですが、
もう少し、目に見えて効果があるとわかるくらいには強化してもらいたいのですが、
どこからメールを出せばいいのでしょうか？
946 名前： 938 投稿日：2003/08/26(火) 16:51 ID:C6lCcc8E: >>943
マドマドが微妙な効果の上に、シルブレのような目に見えて効果のあるものが出てきたことで、
相対的に、効果の無さが強調されているというのはあるかもしれませんが、
やはり、ＰＴを強化できるジョブであるという特性上、
その効果が目に見えてあるものにして欲しいのですが、
どこからメールをだせばいいのでしょうか？
947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:55 ID:yR7Yt5Bo: >>938
嘘ばっかりほざいているじゃねーぞ、糞樽死人が
どうして糞樽って自分に都合が悪くなったら嘘いって誤魔化すのよ
948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:56 ID:e5Tv82Mw: 漏れは２週間ほど前の話、
モンク48の時要塞のとてとてカブトで詩人有りPTと詩人無しPTを経験したが
詩人有りPTでは明らかに命中率あがりますたよ

検証したわけじゃないので、感覚的にはだけどね
詩人有りのPTで狩りに行ったら結構ウマーだったので
次の日PTを組んだとき要塞おいしかったよと言ったら、要塞に行く事になり
戦ってみたら、皆ミスしまくりで、２回戦って強すぎるから違う狩場にと言う事になりますた
949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:56 ID:4LPXOIcg: >>945
ネ実じゃな……まぁここも大差ないと言われればそれまでだけど。
それこそ体感でいいならマドマドやメヌメヌ、単体でのマドでも効果あるし、
もちろん汁ブレも尼ブレも効果は見えるけどね。
見えないのはグラビデと精霊弱体くらいか。

ただ言わんとしていることはとてもとても同意。
>>6参照

■このままだと弱体される一方？食い止める為にメールをするならこちらから。
　（今後、マドリガルやメヌエット・スレノディまで弱体されてしまうかもしれません。）
　　https://secure.playonline.com/support/ss/index04.html
950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 16:56 ID:ZGZdrRiY: >>947
お前がいると話がややこしくなるから、しばらく黙ってろ
951 名前： 938 投稿日：2003/08/26(火) 17:03 ID:C6lCcc8E: >>949
ありがとうございます。
952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:03 ID:KKMkj75I: 糞樽死人のネタってことだったのかー
953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:04 ID:sa7EAyE6: 938が本当に詩人68というかFF自体やってるかも怪しいが

>マドマド無しで、100回の攻撃の内、30回攻撃が当たるとすると、
>マドマド有りで、100回の攻撃の内、32回攻撃が当たったという感じで、

これはどう考えてもおかしいかと、
詩人やっててこれのおかしさに気づかないはずないとおもうんだがなぁ

そもそも素で100回攻撃して30回しか当たらないってどんなスキルだよっ！
スキルつうかレベル足りてないだろう！とてとて++++++でも殴ってるのかよっ！
普通なら100回攻撃して70～90は素で当たって
マドで85～マドマドで95～くらいの体感だと思うんだが。

でこの煽りを修正してもらうには
どこからメールをだせばいいのでしょうか？
954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:06 ID:4LPXOIcg: >>953
938のメール欄からメールするんじゃない？
955 名前： 950 ◆gk3ZH2u6 投稿日：2003/08/26(火) 17:07 ID:ZGZdrRiY: 新スレ申請してきます。
タイトルに希望ある？
956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:07 ID:4EH0wSy2: 一言>>938に

糞　樽　死　人　死　ん　で　く　れ　ー
957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:13 ID:4LPXOIcg: >>955
荒れにくいの。
958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:14 ID:RO5CkS8g: >>939
ごめｗｗｗｗ弦楽器０ｗｗｗｗｗ
の人しか居ないっぽい

もうだめぽ。
959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:16 ID:C6lCcc8E: >>953
詩人68です。
その検証が正しいというよりは、それが正しいと感じるくらい
歌の効果が薄いと感じていたというのもありますし、
前衛からの「シルブレがないと攻撃が当たらない」と言われたりもしてたので、
もう少し目に見えて効果があるものにして欲しいと思いまして、
要望メールをだせる場所を探してました。
960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:18 ID:sx0jgj/I: 自分で調べりゃすむ話なのにね。

今繋げないとか言うなよ？
繋げる人が少ない時間帯である事に気づかないくらいなんだから。
961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:20 ID:wYIa.eps: うはｗｗｗｗｗｗ俺も会社ｗｗｗｗｗｗｗｗ
でももう帰るｗｗｗｗ

しかし、まじでためだなこりゃ・・・
962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:21 ID:NEL3apKk: 糞樽詩人大好き様に一言いってもらわないとなｗ。
963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:23 ID:hffFPSzY: ぶっちゃけ歌レジられるって言っている香具師がAF着ないMPブースト厨の
樽種族意外なんじゃね？
60以降スキルCの伸びからして、AFの歌唱・弦・管楽器スキル+も重要な
要素かもよ？
964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:32 ID:1Q6QSpMo: 950が言ってるようにそろそろスレタイでも考えようぜ＾＾＾
965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:33 ID:7g8nBgDg: >>963
スキル＋も重要な要素かもよ？って・・・何を今更・・・
ちなみにAF腕・胴・脚を装備しててもLv66くらいからのレベル上げではレジがかなり目立つようになってきたね。
966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:36 ID:sa7EAyE6: 実はあのキノコには隠されたスキル修正がっ！

あるわけ無いな・・・
967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:37 ID:rrxpjop2: マドマドは普通に強いと思うけどね。
今６７だが、テリガンのコカはマドマドで回避高い消えるし。
マドマドなしで素で殴ってみ。ほんとにスカスカだから。

ＬＶ６５以降、モンスの回避率高すぎ
修正汁！！１１！
968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:40 ID:qXLQEIEM: 今こそシグナを持て!!!

俺まだ４０代だから競売に出しとくので買ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗ
969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:46 ID:g1M9mqKI: とてとての中でもキツイ方じゃない限り
マドマドよりマドメヌのほうが戦闘も早いと思うけどなー
970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:49 ID:GepWGh6E: >>963
ごめｗｗｗ、俺、脚はAFでも種族でもなくてサブリガｗｗｗｗｗ

それでも特に極端にレジられるようになったとは感じないけどナーー
971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:52 ID:xqsKrieY: 諸君よ！！今こそ弦を弾く時が来た！！

【吟遊詩人】 ♪立ち上がれ！弦楽器♪ 【第三十六楽章】
972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:56 ID:Dz0QuRWA: 【吟遊詩人】 ♪弾き語れ！弦楽器♪ 【第三十六楽章】

のほうがよくね？
973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 17:59 ID:VmcnsdYE: CHRブーストとかスキルブースト（AF）とかしてあるのが前提で
モンスターの強さ決めてるとしか思えないよな、現状じゃ。
AFなしCHRブーストなしの状態でもスキル青ならそれなりに
入るようにしなきゃおかしいだろ。
974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 18:03 ID:xqsKrieY: >>972
うん、そっちの方がいいな（笑
975 名前： 950 ◆gk3ZH2u6 投稿日：2003/08/26(火) 18:12 ID:ZGZdrRiY: >>972
>>974

これで申請してきました。
【吟遊詩人】 ♪弾き語れ！弦楽器♪ 【第三十六楽章】
976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 18:17 ID:xqsKrieY: >>950
乙
977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 20:41 ID:0w.C8vjI: >>967
６７のテリガンなんて、もう卒業間際じゃね～か。
978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 21:01 ID:L/J6ZhAY: 次スレ誘導
【吟遊詩人】 ♪弾き語れ！弓玄楽器♪ 【第三十六楽章】
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5021&KEY=1049724461
979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 21:12 ID:G9al16IU: ↑そこは「期待していったら騙されてがっかり・・」ってのが醍醐味なわけで
　そーゆー使い方しても、あっそ、うざっ　ってだけだな。
　ま、L/J6ZhAYはもっとユーモア磨いて、うまく使ってくれｗ
980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 21:46 ID:zZK0pt8c: 弦ケアルガで範囲拡大出来ないね(´・ω・`)
達ララは管楽器と弦楽器で１ガルカ程度違うかなって感じですた。
弦楽器で射程距離を伸ばすのも出来なかったです。（以前から出来なかったっけ?）

以上、報告終わり。
981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 21:59 ID:8yfK5Cyw: >>793
ストップウォッチでやってるｗ
あとヴァナ時計見て、５０分立つと切れるから目安にしたり
982 名前： 793 投稿日：2003/08/26(火) 23:38 ID:gdMJTtzc: 貴重な情報いっぱいあんがと(´・ω・｀)

今日もいっぱい歌ってくるよ・・・(´・ω・｀)
983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/26(火) 23:51 ID:DjdTNyvo: >>978
おつかれ
984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 01:15 ID:MMNtL5wU: 好きで詩人やってたけど、あまりに変化なく68でやめ
適当に前衛やったらレベル半分超えたくらいですでに比べ物にならない火力なのね・・・
なんていうかな、せめてもちっと歌う楽しみｷﾎﾞﾝﾇ
985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 01:17 ID:7j2tRZHI: >>978を詩人スレだと思って100くらいまで読んだ俺って･････
986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 02:32 ID:vKiR/UTI: >>985
ぐっじょぶ！
987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 09:16 ID:WoPW4EzI: >>980
昨日やった感想としては、「体感」だが歌の範囲が7月以前より狭いような……？

昨日はリンクしなかったので達ララは分からないけど。
988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 09:18 ID:M3sztxqA: >>987
糞樽死人のスキルは7月から上がってねーのかYp
989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 09:23 ID:XPmYNVjM: >>988
うるせー糞首氏ね！
990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 09:40 ID:WoPW4EzI: >>988
歌範囲はスキル依存じゃないだろ……。
まぁ気のせいなら俺が糞樽ってことで良いんだが。
つーかこちとらHP1000越えしてるんだからあんなのと一緒にするんじゃねぇ。
エル♀（・∀・）ｲｲ!!
991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 09:59 ID:/jikQw3I: ｱｲﾀﾀﾀﾀ
992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 10:07 ID:9VVvuoh6: ｲﾃﾃﾃﾃ
993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 10:11 ID:M4.nR0as: >>988
７月からスキルが上がってないと、なぜ糞なのかが全然分からん。
それ以前に文盲丸出しだけどな。
994 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 10:16 ID:M3sztxqA: >>990
読み間違えたYp
7月よりも範囲が広くなったと読めたんだよ
弦の範囲はスキル依存だ

エル姉さんすまねー
995 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 10:32 ID:WoPW4EzI: >>994
>>弦の範囲はスキル依存だ

ありゃ、そうなの？　そうならこっちこそｽﾏｿ
こればかりはスキル下げれないから確認しにくいな。
BCの時にでも味方歌でチェックしてみるか。

どこで弱体されてるか分からないからな……VerUP後はうがった見方してるかも。
996 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 10:57 ID:2eF/In2I: 一応弦楽器はスキルが高くなればなるほど歌の効果範囲が広がっていく・・・
バラ１なんてほんとびっくりするぐらいの範囲まで届いたからなｗ
997 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 11:22 ID:EDU44xnc: >>996
な、なんだって(AA略
998 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 11:29 ID:m0YaOncc: 最近詩人をはじめました。効果＋の楽器をいくつか揃えたのはよいのですが、
マクロ組んでると曲が聞こえなくなるのが悲しいです。。。曲が消えない
ようにするマクロはないもんでしょうか？

ちなみに次のようなマクロにしてまつ：

/p 歌名
/equip range 楽器
/ta <bt>
/so 歌名
999 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 11:36 ID:hu3A/szQ: 新スレたたねーなぁー
1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 11:40 ID:M4.nR0as: 昨日の夕方くらいから、管理人さんが不在っぽい
1001 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/08/27(水) 12:25 ID:M4.nR0as: 次スレ誘導

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1061953109

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